○○○J/vol.25○○○

フランツの代打にﾆｭｰｷﾞﾀﾘｽﾄ､MASAが加わって!
ただ今､夏ちゅあー真っ最中､全国を駆け巡っている潤ﾀｿ!!

ちゅあーと同時にｲﾍﾞﾝﾄや､なにやら秘密の作業にも入り…
AXでの発表が一体何なのか?気になることばかりですが､
sage進行で落ち着いて､ﾏﾀｰﾘと潤ﾀｿを応援していきましょう｡

950取った人は次ｽﾚ立てて下さい｡


※このスレはsage進行です。
　
前ｽﾚ　○○○J/vol.24○○○
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1113062013/l50

過去ｽﾚ・関連ｽﾚはこちら↓
提供：n-time様。いつも､ありがとうございます｡
ttp://namelesstime.at.infoseek.co.jp/luna/LUNA.htm

2げと

3ｹﾞﾄ？

4ろしくｹﾞﾄ？

5苦労ゲト？

>>1
おｚ

おうおうすまんこ　ageちゃった。

>>1乙です。

ところでMASAってどんな人？
もしかして昔Gacktのサポ麺やってたｼﾄ？

ハードコア肌(だっけ？)の兄ちゃん。
雑誌とかにイパーイのってるよ

ﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙまた回すのかな。
あれ鬱なんですけど。後ろに送ろうと後ろの人にわたすとｲﾗﾈｰﾖみたいな嫌そうな顔されるんだもん。
ｱﾘｴﾈ。

>>10
自分が悪い(顔とか臭いとか)に30pyro

1ﾀｿ乙

ﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ回してたね〜札幌しか行ってないけど札幌は回してた。

MASA前ﾊﾞﾝﾄﾞやってたけど解散したらしい、ﾊﾞﾝﾄﾞ名忘れたけど。

ってか、何年か振りに潤ﾀｿ見たけど前歯総入れ替えした？？

セイ　ホーオ
カモン！
かかってきな！
お盆前でもパーティーナイト
ＹＯ！
パーティーナイト！
ゲッチョー
パーティーナイト！
ア！　　ハー！
レッツ
パーティーナイト！

ﾌｫｰﾃｨｰﾝ!!

札幌で小野瀬が自分が着てた汗びっしょりのTシャツ投げてた。
漏れはいらないから避けたけど、あれヤフオクとかで売ったら
いくらくらいつくんだろう。

>>13
ほらやってんじゃん　YO!とか書いちゃってさぁ　なんかださいんだよね君

恵比寿行った人はいないの？

恵比寿行って来たよ。
人身事故が････(‖´д`)

>>11
ﾜﾛｽｗどんだけ酷いんだよｗ
自分は嫌な顔してるほうかも。そんな理由じゃないけど。>10ﾀﾝｺﾞﾒﾝよｗ
正直自分で無くなったらペットボトル邪魔orz
my飲み物持ってたら余計。でもスタッフの行為だから素直に受け取らないとな。

連投ｽﾏｿ
>>18
乙！人身事故くあしく
ライブ中？

金髪のｾﾐﾎﾞｰｽﾞで上半身裸のやつが滑稽だった。
とりつかれたように発射台してて、ふらふらになってた。
よっぱらいかとｵﾓﾀ。
こいつみた人いる？

>19
飲み終わったボトルは自分で始末しなくても、前に回せばバケツリレーみたいにしてスタッフに回収してもらえるよ。
昔は飲み終わったのを投げて回収してもらったこともあったけど、潤たんに当たるという一件があってから、手渡しで前に回すようになったよね。

>21
そいつ初期からいて、ここでも話題になったことあるよ。
しかし、最近のふらふら振りは以前のヤツを知っているだけに者の哀れを感じてしまう…(ﾆｶﾞﾜﾗ



順不同で良ければ曲書くけど。

>>22
よろしくどうぞ

山手線外回り
恵比寿で人身事故。
運転見合わせ。

ラスィよ

21時頃は大丈夫だったよ。

>>21
それって大仏じゃ・・・

>>20
帰りの山手線で。足止めくらいました。
血痕残ってたし･･･

発射台のやつって、あの曙みたいなﾔﾂか
自分、近くにいたけど肩車とかしすぎで邪魔だった
上がりたくなさそうな人も上げようとしてたし。

マジ？
９時半頃帰ったらわかんなかった…。

レポとしては、スコットが実は風邪ひいてて、ＭＡＳＡがおしりだしてた。
Ｊは珍しくテンガロンかぶってたよ。

PYROMANIA、BURN OUT、BUT YOU SAID I'M USELESS、CHAMPAGNE GOLD SUPER MARKET
Twisted dreams、Gabriel
Feel Your Blaze、go crazy、Crush、Tomorrow
Crush Course
Suicide Dream、GET READY、新曲２つ

Feel Your Blazeから始まって、アンコールはTomorrowとGabriel。

新曲ってどんな感じだった？
イケイケ？（死語）

MASAがお尻出してただと？
正直、羨ましい。

>30
１曲目はlove songとかなんとか歌ってる…ちょっとインパクトが微妙。
ただこれ歌ってると潤たんの目が座っているような？

２つめの新曲は潤たん基準でバラードってことになるのかな？
「傷ついたままでもいい」
「君だけは輝いて(いて)」
みたいな歌詞が聞き取れた。

おお！一つ目は今までもやってた奴だ
もう一曲の方すごい聞きたい。
アクロス系なのかな？

自分は新曲はいい曲だとオモタ。ｲｹｲｹ(笑)ではないけど｡

曲順はﾄﾞﾗﾑｿﾛ〜go crazyが怪しいけど↓

Feel Your Blaze
PYROMANIA
BURN OUT
Crush Course
Suicide Dream
NewSong×2

Drum solo
Twisted dreams
Crush
GET READY
CHAMPAGNE GOLD SUPER MARKET
BUT YOU SAID I'M USELESS
go crazy

TOMORROW
Gabriel

かな。長文&携帯からなんで改行変だったらｽﾏｿ。

今日は潤ﾀﾝ、MC中もわりと上手見てたよなぁ。
関係者が上手に固まってたからか？

MASAのお尻は見えなかったけどｽｺｯﾄがﾌﾗﾌﾗしながら
SCOTT ICHIBAN GARRET
って書いてある旗をｱﾝﾌﾟに飾ってるのは見えた。

>>22
ボトルリレーね。助言�dｗ

なんだぁ、人身事故っつーからついにライブで死人が出たかとorz
発射台の奴なんて可愛いもんだよ・・・
今回はアンコール結構凝ってるのかな。セトリ全体的にか。
毎回同じじゃなくていいねー。

えっ？　今日、下手見まくってたよねぇ？
漏れ真ん中だったから、下手行きたかった
すげー笑顔向けてたよね
いい女とかいたのか？

恵比寿下手の少し高くなってる場所（わかりにくくてｽｲﾏｾﾝ）に綺麗目なｵﾈｰｻﾝいたけど、
その人を見てたのかなぁ？

下手によく顔が向くのは、誰かがいるからっていうよりただの癖だろw

昨日さ、ぽつりぽつりとｷﾚｲな姉さんいたよ。
どこで見てたかは知らんけど。

ギュウギュウ詰めのハコの中で誰見てるとかよく判るよな？
すげー笑顔向けるのはノリがイイ場所を見てる時が圧倒的に多いぞ？

そうか？常連見てるのかと思った

いや、勿論、常連を見てるのかも知れないけど…。
キレイなお姉さんを見ているというより
楽しそうにしてる笑顔が素敵な人達を見てる時が多いぞという事だよん。

マンネリセットリストだな

だれか今日のイベント行ったやついないのか？

今日確か握手会だよね、でも抽選だろうな。

握手会なんかなかったぞ。

とりあえず誕生日オメ。
プレゼント代わりにチケット買ってみた。
Jのライブ行くの久しぶりだ。

>>49
あなた良い人だ！

J、誕生日オメ〜

明日行こうか迷ってる人いない？
急に１枚余ってしまった…
チケ番２桁後半なんだけど欲しい人いたら
ヴィジュサロンのチケ売買スレに書いておくんでよろしく。

明日じゃないや、今日です。大阪です。

とりあえずハピバＪ〜
お誕生日おめでとー

どうせまた、25歳になりましたって言うんだろ。
サブッ

Ｊおめでとう!!!!!












今年で何歳だっけ？

35歳だべ

Ｊハピバ！
今日のLIVE楽しみだ

産後だべ？

おめでとー!!!!!

潤ﾀｿおめ!
hatch行く人楽しんできてね!

CRAZEの祐が脱退したぞ

潤ﾀｿ誕生日おめ。
35歳のｵｯｻﾝになっても、自分にとっては憧れの存在だ。

潤ﾀﾝおめでとさぁ〜ん。
これからも滑舌悪く頑張ってくれ！
次はAXで会いましょう。

潤ﾀｿ誕生日ｵﾒｯﾄｻｿ
次会うのは来年だよ、また来てくれんの待ってるよ

>>58
ﾏｼﾞで?
ZI:KILL再結成なんて無理だろうしなぁ…
あ〜EBYちゃんが見たい。

潤たん､お誕生日おめで�d！

ここだけの話､ｵｯｻﾝと言われる年齢になった潤たんに
今までとは違う､ﾄｷﾒｷを感じているyo!!

今日のhatch行った人､ぜひﾚﾎﾟして下され!!

潤ﾀｿ誕生日おめでとう！これからもがんがれ。

>>61
追い打ちかけるようだが裕、
音楽活動そのものに終止符だって…。

おめでとー。いつまでもかっこいいｵｯｻﾝでいてください。

潤ﾀｿおめ
今日は行けなかったので、明日神戸で祝ったる

お誕生日会ﾗｲﾇﾚﾎﾟきぼん

潤ﾀﾝｵﾒ!
今頃は大阪で飲んだくれの大盛り上がり大会かな?
ﾚﾎﾟ待ちしてんのに行った友達もﾒｰﾙすら送ってきやしない…

ダブルアンコールでGabrielやりました。
スタッフが片付け始めた後だったので、セットし直すのに大慌て。
まだ出先なので、他は改めて。

シャンパンかけられて臭い…。

漏れもｼｬﾝﾊﾟﾝ臭い…

「これでやっと酒もタバコもいける歳になりました」

案外おもんなかった

セトリ希望!!
家でお祝い組みでした。

Feel Your Blaze
PYROMANIA
BURN OUT
Crush Course
Suicide Dream
NewSong×2

Drum solo
Twisted dreams
Crush
GET READY
CHAMPAGNE GOLD SUPER MARKET
BUT YOU SAID I'M USELESS
Happy birth day to me

TOMORROW
Happy birth day for me


Gabriel

>71
乙！

>Happy birth day for me
詳しく。
なんとなく想像はつくけどｗ

Ｊやるな！！画像見たらスゲーかわいい子じゃん。
ブスヲタが僻みそうだけどｗ


109 ：NO MUSIC NO NAME：2005/08/13(土) 02:37:38 ID:fI++qx6e
Ｊと徳澤直子が渋谷の某ｵｻﾚ飲み屋に２人でいたよ

>>71
全然違うぞ

>>73
今日の話じゃないんだな。
画像見たけど結構可愛いね。
Jにしちゃ上出来w

74　　　　　　　　　　本当は？

大阪特別バースディメニュー？
記憶の限り・・・

Go crazy
16
PYROMANIA
Crush Course
Suicide Dream
NewSong×2

Drum solo
Twisted dreams
Crush
GET READY
CHAMPAGNE GOLD SUPER MARKET
BUT YOU SAID I'M USELESS
Happy birth day to me

Across the night
BURN OUT

機材片付け
（公演終了知らせ続く）

鳴り止まないアンコール

機材準備再び
（ﾏｻくんも手伝ってたくらい大慌て）

Gabriel

補足よろしく

77と74どっちが正しいの？？？

徳澤直子ってまじなの？マジかよ〜〜〜〜

あの子なんだ？？
勿体無いよ潤ﾀｿには…

Go crazy
16
PYROMANIA
whats that mean
Suicide Dream
Crush Course
NewSong
NewSong2
Twisted dreams
Drum solo
Crush
GET READY
BUT YOU SAID I'M USELESS
CHAMPAGNE GOLD SUPER MARKET
FEEL YOUR BRAZE

Happy birth day to me

Across the night
BURN OUT

Gabriel

が、大阪の本当のセットリスト

いや、Suicide Dreamから続けて新曲２曲の流れだったような。

しかし野郎が増えたなぁ。

↑
は？馬鹿言うなよ

そうか、What's that mean もやったね。
あんなにライヴ栄えするとは思わなかった。
SET LIST的にはかなり気に入る内容でしたよ。

今回のﾂｱｰ、ｾｯﾄﾘｽﾄ全部違うんじゃない？

この人、ホントLive向きだよね。
今思いついたように、FEEL YOUR BLAZEを
聞き比べたんだけど、CD音源はﾎﾞｰｶﾙ軽すぎ。

生で聞いたわけじゃないから、実際はどうかわからないけど。

>>63
あう!!
それじゃ…もう無理だね

マンネリな悪夢引き裂いてとFeel Your Blazeで言っておきながら、
セットリストのマンネリは一向に引き裂けないでいるよなｗ

先回のドッグタグは最高でしたが
今回のドッグタグどうですか？
昨日一瞬で売り切れちゃって通販に期待してるのですが、実物持ってる方どうですか？

アクリル製で夏っぽい

神戸楽しかった
ﾏﾝﾈﾘｾｯﾄﾘｽﾄだったが、CHAMPAGNE〜の煽り部分で、ｵｰﾃﾞｨｴﾝｽがﾀﾞﾚてなかったのが印象的でした

これってＪくさいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ徳澤直子といい感じなのか？

188 ：通行人さん＠無名タレント：2005/08/13(土) 09:36:14 ID:tTDjjOcS
ルナシーって河村って人しか知らんがな。
こないださ、直ちゃんがやたら目立つ派手な車から、
夜なのに色付きグラサンした男と降りて店に入って行ったの、
友達が見たって言ってたけど、
そのＪって人はどんな車乗ってますか？

徳澤直子て誰？
テロ朝の女子アナだった人？

CAN CANモデルだよ。
えくぼのある子だよ。えびちゃんのほうが可愛い

やたら、いかつい車の青。
名前は忘れた。
モデルにバンぎゃがいるって聞いてたけど、こいつかな？
オセロの白よりいいけどな。モームスの女みたいにならないでよ〜

ハマーって車だよ。でかい、とにかくでかい。

一緒に飲んでた＝付き合ってる
となるおまえらの思考回路は重傷だな
飛躍しすぎなんだよｹﾞｰﾊｰ

ん？渋谷で飲んでたのと車から降りて来たのは同じ日の事か？
何度も二人で出掛けてるのなら付き合ってると思われても
しょうがないんじゃ？

つか、なんで付き合ってちゃいけないんだ？
おめでたい話じゃん

>>96
別に
Jがそんな女と付き合うわけないじゃん!ｷｨｨｨｨｰｰｰｰｰ
なんて言ってるﾔﾂがいるわけじゃないんだからいいじゃん
あ、96がそう思ってるとか?

遂にＪに可愛い彼女が出来たのね。早く孫の顔を見たいわｗ

直子ちゃん可愛いよね。今月のCan Camに専属ﾓﾃﾞﾙのﾋｽﾄﾘｰ載っていて、直子ちゃんと一緒にﾌﾟﾘｸﾗ写っていた子がﾊﾞﾝｷﾞｬっぽいなぁ〜と思っていたとこだったから、
やっぱり直子ちゃんもﾊﾞﾝｷﾞｬなんかなぁ？
に、しても潤ﾀﾝ彼女は別にいるでしょ？ﾕｰｷﾀﾝと別れてからすぐ、違う人と同棲してるし。
世田谷で目撃されてるよね？

うわ〜！素でショック！
自分モデルでもないけどorz
自分がﾌｧﾝになった人に相手いると切ないわ…

Jの乗ってるハマーは黒だよね?青じゃないじゃん｡結局真実は謎だな｡

ハマーの前の車は青。ＤＶＤ見ればわかるぞ

>>100
同棲話古っ！

Ｊって女の趣味が悪いという定説があったけど、やっとまともにかわいい女GETか！
つーかこの女かなり俺好み・・羨ましすぎるよ兄さん。
３０半ばになると、若い女の体が無性に欲しくなるらしいがＪもそうなのか？ｗｗ

普通にやだ

何だか良い意味で
『美女と野獣』
って感じだ。

だからおまえらの思考回路はどうｎ（ｒｙ

>>107
あんたなんか必死だね（笑）

徳澤直子か・・・なんか納得かも。
最近潤ﾀｿ指輪してるし、新曲もlove songって歌ってたし
いい恋愛してます！って感じだもんね。
幸せになれよ潤ﾀｿ！

確かに今回の指輪は彼の趣味ではない。
潤ﾀｿには、勿体無いな〜＞＜

真偽の程も定かじゃないが
徳澤のイメージダウンに繋がらないといいが。

指輪は昔からつけてたのを最近またつけ始めただけでしょ｡

あんな女ハダカにして臭い嗅ぎたい

だからよ、おまえらの思考ｋ（ｒｙ

ちなみに前に乗ってた青の車はバイパーですぞ

あの悪趣味な２本線ヴァイパーまだ持ってたのか？ｗ

8000ccのモンスターだぞ
きさまに乗りこなせるのか？

ﾏｽﾀﾝｸﾞ

潤ﾀｿの車のセンスはいただけないな。

薬指の指輪はクロムではなかった。

KTリングに石が入っていたら、私は発狂しちゃうな…

薬指の指輪、最近雑誌で見た時はクロムハーツのダガーだった。

徳澤直子って目覚ましﾃﾚﾋﾞの早耳ﾑｽﾒやってるCanCamのﾓﾃﾞﾙさんだよ。
なんかビックリなんだけど…
歳がひと回り以上違うし活躍し出してるし
将来、潤ﾀﾝが石○純一みたいに捨てられそうな悪寒がｗ

誰とつき合ってよーがカッコいい音楽やっててくれれば良いじゃん。いつまでこの話題ひっぱてるんだ?

ライブの時はダガーじゃなかったよ。
私がダガー嫌いだから。

＞122　潤ﾀｿとかけ離れてるからみんなビックリしてるんじゃないの？

引っぱって悪かったね…
たまたま知ってたんで笑ってｽﾙｰしてｗ

別にいいじゃん

神戸では､I HATE YOUやったらしいね｡

>>118 おまえさんが正解。>>115-117はハズレ。

マスタングでした。

>>122
誰と付き合っても良いが、LOVE SONGは河村でお腹いっぱいだ。

いつの間にかPCからも限定サイト見れるようになってるね。

>>127
ﾏｽﾀﾝｸﾞと、ｳﾞｧｲﾊﾟｰは別物だよ。
両方持ってたと思われ。今は無いみたいだけど。

結局、何台車を持ってるの？

1台しか持ってなかったら、悲しい。
もーかってないんだろうな。

>>129
アドレス打ち込めば、かなり最初から見れてたような…。

直子ちゃんとスクープでもされれば、潤ﾀﾝの名前ちょっとは売れるよねｗ

直子でヌイタことがある身としては複雑だ。

133　写真あまり更新しないよね。
最初は携帯画面が出たんだけど、最近出なくなったの。
iつけても駄目だった。パケ代勿体無いから、教えてください!!

潤ﾀﾝは色黒なスレンダー美女が好きなんだな

ピーターとかストライクじゃん！

>>136
写真は…、ツアーパンフに使うから出し惜しみか？とか…。

公式で発表されてる奴だとパソコンで打ち込むと
普通に今までの公式ページに飛んじゃうけど
Enter後の携帯用のサイトアドレス打ち込むとパソコンからでもいけるんだ。

ttp://www.fc-pyro.com/

これがEnter押した後の携帯サイト版のアドレス。
スペシャル見るには同じくIDとパスの入力画面があるけど
携帯から見るのとIDとパスは変わらないから
見れるはず。

リアルな女の名前出たから誰も疑ってないな

ネタだったんかいっ！ｗ

>>132 車の所有台数で決めるなよ馬鹿

え?!ネタだったの?!
皆踊らされてたのかよぉ(死)

140の書き込みだけに流されるおまいらって単純ｗ
ネタだなんて誰も言ってないじゃん。

結局事実なんてわからんな｡

まぁ2CHだしな(´∀`)

てかミュージシャンの女関係なんか興味ない俺様が勝ち組。

Jに掘られたい俺は何組？

男闘呼組

ブッｗ

笑っちまったw

明日のｶﾌｪは満員なんかな？

600枚以上出ているらしい。
FCで500番位か？

カフェの前にミュージアム行くのたのしみ〜
原宿のお店より、商品充実してるのかな？

亀だが>>106にﾜﾛﾀw

明日直子ちゃん来るかな？好きだから見たい

来るならＡＸだね。

直ﾁﾝが最近ロックにはまってるのも、ﾔﾊﾟｰﾘＪの影響なのかな…。

ﾛｹﾀﾞｲ

今回の彼女ﾈﾀはｶﾞｾだって邦楽板にｶｷｺあったけど？
どうなんだろうね

まぁ、まだまだお盛んなのは何よりだよ。
本命にまた捨てられないように、潤ﾀﾝもほとほどに。

rocket diveやってくれた。

えっ？本当？
いいなぁ〜！

なんか盛りあがんねーなー。

今日のライブのおもしろかったMC
カフェラサイエンスで俺達らしいライブができたらいい、みたいな話をしている時、
客「壊しちゃっていい？」
J「えー・・・言っている意味がわかりませんが・・・・」
観客の笑い
J「それは自分の人生をって事ですか？」

うろ憶えなので補足お願いします。
今日のライブは楽しかった。

凄い細かい事でもいいので、どんどんﾚﾎﾟして下さい！

よし！盛りあがってきた。

>>163
J「それは自分の人生をって事ですか？」
ｳｹる!
ってか、JもMCでまともに言える＆返せるようになったんだねえ…ｳﾚｼｽ(つД｀)

ｾｯﾄﾘｽﾄはどんな感じ？

あともう一個。
メンバー紹介をいつもと逆にはじめて、藤田さんが最初だったんだけど、
藤田さんとJがhideについて語っている時、hideの弟で、今日のライブは見にこれなかった
ﾐｭｰｼﾞｱﾑの館長のひろし？さんの話になって、突然Jが「俺忘れてきちゃった」って
藤田さん1人残してソデに。戻ってきたら紙を持ってて、ひろしさんからJへのメッセージで、

Jへ
1日館長をお願いします。
ひろし

と書かれていた。それからJは館長って呼ばれてた。
これもうろ覚えだから、文章ちょっと違うかも。

ｾｯﾄﾘｽﾄはあんまり憶えてない・・・
Go crazy
16
PYROMANIA
Crush Course
NewSong
NewSong2
Twisted dreams
GET READY
BUT YOU SAID I'M USELESS
CHAMPAGNE GOLD SUPER MARKET
FEEL YOUR BRAZE

Rocket Dive
BURN OUT

ｱﾝｺｰﾙ鳴りやまず
Gabriel

多分ちょっと違ったり、足りなかったりするけどこんな感じ。長々と失礼しました。

168ｻﾝ、ありがとぉ。
潤ﾀﾝのﾛｹﾀﾞｲはどうでしたか！？

>168
セットリスト追加
NEW SONGx2の前にSuicide dream
アンコールはRocket Diveの前にTomorrow

168じゃないけど…

潤たんのロケダイは緊張してんのか、歌に自分の曲程の勢いはあんまり感じられなかったような
カンペ見て歌間違えないようにするのと、慣れないベースでいっぱいいっぱいぽかった

でもあの場所でやる事に意味があったんだろうし、
一生懸命な潤たんとフロアが大盛り上がりだったから良かったと思うよ

171ｻﾝ、ありがとぉ。
確かにあの会場でやったからこそ意味があるんだよな。
落選した私にはどんな些細なﾚﾎﾟでも嬉しいよ。

ついでに思い出した事を箇条書きで

・BUT YOUだったか潤たんが上手を煽りに来た時に、楽しそうに腕をぐるぐる回していた(教育的指導の指差す前の行動みたいなの)

・Tomorrowで藤田さんがI'm tryin' to findの所を片耳を押さえてコーラスしてた(いつもしてたっけ？)

・メンバー紹介の時に藤田さんがhideと自分の歴史を喋ってる時に、やたら「LUNA SEAに抜かれ！」と多用していた

・久々に潤たんの服装が白いタンクトップだった(ドラムソロ明けに脱いで、アンコも半裸のままだった)

潤たんがロケダイやったのかー。
もし見に行ってたら泣いてたかもな。
いいなー、見たかった。

藤田さんとhideちゃんの付き合いっていつからなの？

「最近、校長先生みたいな口調になってる」
「アットホームな感じだな」
とか言ってた。

初めて観たＪのライブが今日で良かった。
Rocket Diveはモッシュ具合(楽しみ具合)がすごくて、上で見守ってるhideも
さぞかし喜んでくれたと思う。

昨日って限定T販売されましたか？

>>176
急遽決まった公演なのでなしだったと
並ぼうと思って張り切って早く行った友人からの情報

(教育的指導の指差す前の行動みたいなの)


なんだこれ

178
同感

終始いい感じの雰囲気だったみたいで良かったね｡

潤ﾀﾝの｢Rocket Dive｣は自分も聞いてみたかったな…｡
何だか当時の事とかを振り返ると…胸にくるものがあるね｡


ﾚﾎﾟしてくれた方､ありが�d〜

腕グルグルが気になる！あれはわかんないぞ

そういえば、終幕後、
誰もやっていないことをやるって言ってたが、
あれはツイステッドドリームスとかみたいな曲の事か？
フロアが揺れるとか勘違いしてたアレ？

教育的指導って柔道の審判がやるヤツなんだけど
例えが分かり辛かったか(アセ
こう腕組みみたいな感じで両腕を回してたんだよ
┌○┐　┌○┐
└─│　│─┘
　─┘　└─

↑こんなんなんだけど
うーん、表現力がなくてスマヌ

携帯からだからずれたかも
重ね重ね申し訳ない

今日のﾀﾜﾚｺのイベント
あの眼鏡に衝撃
流行ってるのかな？

183
い〜と〜まきまき×２
って幼稚園で習ったやつかね？

仮面ノリダーが「ノリダー、カーニバル！」って
言う時の動きかね？

>187
それだ！



なんで思い付かなかったんだろうorz

へんなおじさんの映像が脳内に流れはじめたorz

↑それもあながち間違ってなかったりする。w

直子大嫌い

>>185
衝撃受ける眼鏡ってどんなの？

>>192
ﾀｼｰﾛ眼鏡じゃないの?
黒ぶちで小さい長方形の。

BVo.J
G.杉
G.いの
Dr.しんや
でJのソロやればいいんじゃないかな

今、名古屋から帰ってきますた。
アクロスザナイトやってくれたYO!
その時、泣いちゃってる子がいて隣のおねぇたんが肩を抱いてあげていたのが
いい光景だった。
MCが結構あった。忘れたケドorz

>>192
デカい眼鏡だった。
CCBとか大木凡人みたいな。
眼鏡に気を取られて全然話の内容覚えてない

>>196
ストローでつくったメガネ？ジュース飲むと綺麗なやつ

カフェラでロケダイ
町田で・・・考えすぎ？

ないないない

徳澤の彼はﾎｽだからご安心を！

>>197
それを堂々と掛けてきたら惚れるわw

カフェラでロケダイ
町田で・・・考えすぎ？ カフェラだから、意味がある。
やるとすれば…何だろうね？なし、か、Wアンコールかな？

新展開ってなんだ？
ｎｅｘｔ ｎｅｗ　ｗｏｒｌｄ
って書いてあった

携帯サイトの日記でヒデを大文字でHIDE兄って書くのには意味があるの？hideミュージアムとは書くのに。と小さな事気にしてしまったわけだが。

Ｘにコダワリがある場合は、HIDEと書きたいかもしれない。
hideも好きだけど、HIDEへの執着はデカイのです。

↑ｲﾐﾜｶﾝﾅｲ

203のことです

ﾗｲﾌﾞﾚﾎﾟとかもっとないかな？

J達と同じ新幹線のってまた上京してきた人降臨マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

ついでに愛地球博に行ってそうｗ

会員証を赤いパスケースごと無くしたっぽい事に今気付いたんだけど、会員証が要るライブって最後にやったのいつだっけ？

4月のFC限定？

そういえば、東京のイベントだけど、もう当落でてもいいころだよねえ？

20日発送って聞いたんだが、
今日になっても葉書こなかったら落選ってことかなあ？

>212

�d。4月に引っ越したんだが、それより後だったんだ。まためぼしいところ探してみる。 アンタいいヤシだな。

スラッシュとダフが元ガンズメンバーと裁判中らしい。
芸スポ板にスレあった。

↑
スレ違い。

↑
何で？

わたしもUV外れたのかな…

uvｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

漏れもuvｷﾀｰｰ！

楽しそうに腕グルグル「ノリダー、カーニバル！」って言う時の動きみたいの
CanCamのCMで専属モデルさん達がやってたぞ！

ライブでやってたのは直子の影響だったりして・・・？

↑でもFIRE　WIREの頃からやってたぞ。

何でもかんでも直ちんに結びつけるのはよくないぞw

芸能板に直子､他に彼氏居るって書かれてたぞ｡

Jってルナ解散後なにかバンド組んだりしてます？

中村獅童やFURUTONと一夜だけﾊﾞﾝﾄﾞ組んだらしいよ｡

TIME IS DEADｷﾀｰ

↑町田?????

マジで????

ﾈﾀ?????????????????????????????????????

詳細ｷﾎﾞﾝﾈ

町田から帰ってきました
いきなりTIME　IS　DEADをやってびっくり！

嘘つくなよ

ﾈﾀです。特に新しい曲やカバーはやってません。

お前らよく考えろ。
冷静になって考えろ。
お前らならわかるはずだ。

ないないない

↑ネタです
あんなドロドロに汗にまみれたライブ初めてだよ
床に池が…
カメラ入ってたけど町田以外も撮ってた？
後半盛り上がって楽しかったよ

お疲れ
ｾﾄﾘも投下してもらえませんか

>>238

Go crazy
16
PYROMANIA
Crush Course
NewSong
NewSong2
Suicide dream
Twisted dreams
GET READY
BUT YOU SAID I'M USELESS
CHAMPAGNE GOLD SUPER MARKET
FEEL YOUR BRAZE

Across the night
BURN OUT

こんな感じだったかと。

途中、１０人だけ特別に当日券が売られたんだけど、そんなにぎゅうぎゅうだった？

>>240
どっちかって言うと、かなりスペース空いてたよ。
あと50〜60人は入れたんじゃないかな。
なんでこんなに人が少ないのか不思議だった。

239
Sucide〜はCrush〜の後だな。

マジで？
１０人が限界とかいってたのに…
外に３０人くらいいたけど全員入れればよかったのに！

MCごとにドア開けたりしてたから、スペースは空いてても
中の状態が限界だったんじゃないかなと思ってた。
当日券発売無しだったのに急遽売ってくれたり、入り口のドア開けて
音量もあげてくれたりと、対応よかったと思う。

↑ｲﾐﾜｶﾝﾈ

中にまだ人が入れたというけど、人が立つ余裕があってもフロアの状態(温度とかそういう環境面だと思うけど)が限界だったから、潤たん側としては入れたくても入れられなかったんでは、と。
でも入れなかった人にもせめて音だけでも、とドアを開けたり音量上げたりと外に聞こえるようにスタッフが色々気遣ってくれた、という話じゃね？



そんなんなら外組行けば良かった…周囲には迷惑だっただろうけどorz

ヴィジュバンド板の看板を決める投票が、本日2005年8/27（土）に行われています。
ぜひ、投票お願いします。
名無し・看板・1001を決めるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1117635626/

投票および投票方法は
ヴィジュバンド板の名無し・看板・1001投票所
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1119613208/（レス144から）

246さんありがとう。そういうことです
伝わりづらくてごめん。
中にモニターがあったからそれをみたい人は入り口近くにいて
（なんとなく列みたいに綺麗に座ってた）、それ以外は友人ごとに固まっていて
途中でスタッフにいわれて敷地内にはいった感じ。
グループでいた人も結構いたけど、うるさくは感じなかったな

入り口のドア開けて
音量もあげてくれたりと、対応よかったと思う。



わざわざライブの音量上げるわけねーだろ

モニターかPCの音量だよ。
結構ちゃんと聞こえるくらいにしてくれた。

249
いい話じゃあないか
ケチつけんなよー

251 おまえ、話をブリ返すなよ。ケンカ売ってんじゃねーよ

つーか、ﾚｽｱﾝくらいまともにつけてくれよ

昨日のﾚﾎﾟは無いの？

ねえよ

みんな、おちつけ〜。
暑いからイライラしてんのか？

昨日はSTAYやったよ。

THANX

仙台行きました。
全体的にいい感じでした。
が、目の前にいたモッシュ隊の女供がウザかったです。
体当たりすることがモッシュですか？

モッシュ軍団て青Tのヤシら？
あいつらホントにウザい。ぶっちゃけ3回くらい肘鉄食らわせたけど。

青Tって背中になんとか同盟って書いてあった？

ＹＯ！　おまえら
何くよくよしてんだよ！
こんな夜は踊ろうぜ

ヘイ！カモーン
パーティーナイト
レッツ　パーティーナイト
ＹＯ！
パーティーナイト
パーティーナイト
ウッ　アー
パーティーナイト(カモーン！)
レッツ
パーティーナイト

青Ｔってカフェラも来てたよな？
上手に居たんだが、めっちゃ汗かいてぶつかってくるし、すげー臭かったよ。
体臭位気ぃ使ってくれないとさ…
今日は上手には行きたくね。

青Ｔ軍団って何処の会場でもそんな感じなんですね。…正直あの軍団にはうんざり(-_-;)

青T軍団よりオノセ式Tの方がうざかった
網に引っ掛かって暴れてる鳥のノリで

青Tの体格の良い方々が、物凄くパンパンに膨れ上がった荷物をロッカーに押し込んでたのを名古屋で見た。
ロッカーが可哀相になりました…

新星堂イベントの都内某所って、結局どこなんですか？

今頃AXでは舞踏会(人によっては武闘会？)が･･･Jﾀﾝとしっちゃかめっちゃかイｪイイェーイと暴れるがいいよ。


行きたかったなー。行った人レポよろ。重大発表含めて。

重大発表は最終日の明日の方が確率高そう。
そして結局たいしたことじゃないに100AX

今日のライブ本当はいきたかったけど、株で手が離せなかった

いかないでよかった。資産が２％あがった

発表、アルバム発売。そしてツアー決定。

AX行ってきたよ！超楽しかった｡発表は､ﾚｺｰﾄﾞ会社移籍･11月にｼﾝｸﾞﾙ･ｸﾘｽﾏｽﾗｲﾌﾞ｡

明日のTV放送ってどこの局だっけ？

>>273
MUSIC ON TV(CS731CH)
>>272
乙
おおかたの予想通りだな
まさか明日の最終日は重大発表の追加はないよなw

本っ当にこっちの予想を裏切らないなｗ

レコード会社移籍ってどこ行くんだろ？

ｸﾘｽﾏｽｲﾌﾞとｸﾘｽﾏｽに横浜ﾌﾞﾘｯﾂ決定！

I HATE YOUやったよ。

もうﾈﾀ切れかね。ｸﾘｽﾏｽも3回目だぜﾍﾞｲﾍﾞｰ

>>274ありがと！

明日行くんだがロッカー使えないところがあるマジ？

ｺﾞﾒｿ日本語おかしいorz
使えないところがあるってマジ？

限定リストバンドってどんなデザインでした？
あといくらですか。

移籍先ってｷﾘﾄと同じとこみたい。

>移籍先ってｷﾘﾄと同じとこみたい。

えーーっ！
マジっすか！？

ｷﾘﾄと一緒ってｴｲﾍﾞ糞系列？

つーか、ビヨンと同じ？

釣りだと願いたい
それなりに、製作や宣伝に予算かけてくれるところならどこでも良いが、ｴｲﾍﾞは勘弁。

>>283
ｿｰｽはどこだ?
ｷﾘﾄｿﾛだったらｴｲﾍﾞ糞だよ
んでﾋﾞﾖﾝとも同じとこだ

エｲﾍﾞじゃないよ。
だがレーベル名が思い出せん・・orz
J曰く、ロックをやる上では最高の環境らしい。

>289
>283が釣りなのか釣られたのかわからないが
今日のﾗｲﾌﾞでﾚｺ社移籍でどこっていうのまで言ったのか?

配られたチラシ見ると、レーベルがblowgrowらしい。
ググったらキリトの名前とセットなのだが…っつーことはエイベ系列なのか？

えー？何でキリトと一緒なの？

>291
ﾁﾗｼが配られたってことは事実なんだな
調べたら、やっぱりｴｲﾍﾞ系だ
ﾋﾞｮﾝはavex traxでｷﾘﾄはblowgrowになってる
ｴｲﾍﾞにﾛｯｸ系のﾚｰﾍﾞﾙ設立するって話し聞いてたけど、これのことなのかんだろうか

>>292
ﾚｰﾍﾞﾙ一緒だとなんか不都合でもあるのか?

ﾚｰﾍﾞﾙなんて何処でもいいよ。
生きて、音楽やってくれさえしたらそれでいい。

ついでにCCCDじゃなきゃそれでいい

>>296
CCCDからはもう撤退してるはず

てか、「おつきあいしている」って聞いたとき、
結婚宣言〜？？と思っちゃた私はのんき者？

というか衆議院選に出馬するのかと思ったよ。

明日も､今日のｾｯﾄﾘｽﾄと大体同じなのかな？

>298
私もそう思ってどっきりしたｗ

明日始めてライブに行くんですけど
少し足を痛めてて激しいのには耐えられそうにありません
後ろの方ならマッタリ観れますか？

後ろでもノリが激しかったら大事をとって明日は見合わせようと思ってるんで
どなたか教えてください・・・

後ろや、端ならゆったり見れますよ
明日はﾌｧｲﾅﾙ！是非見に行ったほうがｲｲよ
見合わせるなんてもったいない

エイベッ糞か。あんまり好きじゃない所だなぁ。
でも、zilchってｴｲﾍ系列ﾞだったよね。まだ繋がりあるとか？

押尾が矢田ちゃん連れてＪのライブに出没する日は近いな

>305
だからなに。

くっそー糞だ！糞には過去に厭な思いがあるがあるし
昔、週刊誌に一緒に載っちゃったアノ人の居る所だし
とにかくなんで糞なんだよーってな気分だ。

エイベ糞という奴は馬鹿。



エイベックス系なら、所属の奴ら同士でイベントがあるのか

>>293
遅レスだけど、それのことだよ。

>>308
a-nationに出たら浮きまくるよなｗ

>>310
a-nationにﾋﾞｮﾝとJが出演!
とかだったらある意味面白いだろうけど、確かにJは浮くだろうな…

ジャンヌが出ないんだから無いでしょ ＜a-nation

さて 今日の重大発表が気になりますな
｢昨日も言ったけど〜｣で同じ事言うんだろうけど

昨日、派手な姉さんに潤ﾀﾝﾋﾟｯｸ投げてた。

>>312
誰もﾏｼﾞでなんか書いてないだろってw

で、限定リスバンは・・・？

今日は隣の代々木第一体育館がにぎやかというかウザイなw

ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

フランツがきて､NEW ROSEやりました!

やってねーし

↑喪前2ﾁｬｿの醍醐味わかってねーな

生中継で数年ぶりにＪをマジマジと見た。
綺麗な笑顔になっててびっくり。
いつ歯治したのか？
あの汚い笑顔が好きだったよ。

俺も数年振り…ってかルナ以来かもしんないくらいぶりに見た
どうも音源だと声が気に入らなかったけど、ライブかっこいいな
一度行ってみよう

一二年ぶりにライブいったけど、
ギャギャプギーギャギャギャプーギー
ってなんて言う曲？

俺も久々に生Ｊ見たくなったｗ
てか歌がめちゃくちゃ上手くなってたな。
昔行ったパイロマニアツアーとか酷かったもんなあ・・・。
すげえ上達っぷり。

>316
代々木だと共産党か？

エイベックスにいくのかあ。株かっとくか
優待でチヶくれねえかな

エイベックス決定なの？なんか似合わないな

12月までﾗｲﾌﾞ無いのか…

>>325
ラルクだろ
俺もエイベ株購入マジで考えたりするｗ

ｾﾄﾘお願いします。

やっぱシャンパン以降はダレるなぁ・・・
中盤まで良かったのに
アンコールの新曲は無いほうが良かったような気がする

あつしは今日も出たの？

重大発表第2弾はなし?
発表は結局昨日と同じ?

あんなに長い時間ｱﾝｺｰﾙしてたら
AXの人？(ﾃﾞｨｽｸｶﾞﾚｰｼﾞの人？)に迷惑なんじゃないかと心配になった。
気持ちはすごいわかるけど･･･

オフィも携帯版の方も更新しとるぞ

今日はじめて行きました、楽しかったです！
で質問があるんですけど
ピンク色のTシャツを着た集団さんはすっごい人数だったけど
有名な方たちなんですか？
あと終わったと打ち上げは１０時半から〜と叫んでたんですが
あれは内輪の打ち上げですか？
それともライブ後誰でも参加可能な打ち上げとかファンが主催してるんですか？

何?あの赤Ｔシャツ軍団。

勘違い軍団だな。

ウザい

あの手のウザい勘違いが目立ち出してからライブ離れしたよ、自分は。
今は、ライブに行く時はそのあたりが見えないくらい後ろに行く。

赤Ｔと青Ｔ軍団は仲間？？

固まるんだったら空気読めよな。

初めて来た人が勘違いするじゃないか(汗)

目立ちたいんだろうね。

人数多いと迷惑になるだけだ。

赤Ｔの糞女どもウザ杉
一人なんか３回ぐらいアホみたいに踊ってるの映ってたぞ
死ねばいいのに

>>336-337

禿同。

あいつらマジウザス。肩車で煽ってんのとか馬鹿みたい。

まぁアレも一つの自己主張として。
あんまり酷いのはちょっとアレだけどw

その赤Tの人たちは常連軍団なのですか？
やけにスタッフさんとも親しげでしたし・・・
あの方たちの仲間に入らなきゃ楽しくできないってことではないですか？
すごいいいライブだったけど一人で行ったんで開始前と終演後がつらかったです
いっそ声かけてみようかとすら思ったのですが勇気がなくてできませんでした

>>343

チームみたいなもんだから入りたければ入ればいいし、
ウザイと思ったら真似しなければいい。

価値観はひとによってそれぞれだから、あ〜ゆ〜連帯感を求めるなら
交ざるのも一つの手だ。

但し入るなら常識の範囲内でヨロシクw

>>343

チーム入隊しても潤ﾀｿには当然あえない

せいぜいｽﾀｯﾌと話するだけw

ｱﾀｼは一人でも平気な人なんでw

Ｊってああいうの嫌ってそう

あんな集団の仲間入りしなくても楽しめるよ。

固まってるからって偉そうにしてるのが厭。

に見えて、実は喜んでそう…

>>346

赤T軍団のいる辺りを指差して

J「お前らほんとやさしいな」

自分の見間違いだと信じたい

たまたまでしょｗ

みなさんレスありがとうございます
うーん人に不快感を与えるような人にはなりたくないですorz
ただJについて語ったりもしたくて、まったくの一人ぼっちも嫌なんで
自分なりの在り方を模索してみようと思います

あっじゃあ打ち上げよるよーって叫んでたのはファン主導の準オフィシャル
な打ち上げってわけではないんですね？
行かなかったことで出遅れたと焦ってしまってました

別に赤Ｔだけじゃないでしょ､あそこに居たのは。

スマン、ａｇｅてたorz

あいつら元はコスプレ軍団だったりすんのかな

仲間なんて自然に出来るから大丈夫ですよ。

無理に集団に入ろうとしなくても良いと思う。

…あいつら(赤Ｔ)がファンの中心とかじゃないしね。本人等偉そうにしてるけど。

コス集団だったとは思えない。

ここ2〜3年の間に湧いてきた。

普通にノリノリならいいけどさー、

後ろ向いて煽ってたじゃん？アレが激しくうぜえええと思った

あと…最近のダイバーはヘタクソな奴多い。

話豚きりスマソ。。。
ファンの中心で思い出したけど。
昨日『今日はダイブするな』っていいまくってた女アイツ何者？！
理由が解らない？？？？
誰もその事には触れていないようなので…
スタッフでもないようでしたが誰か知ってる？

あの軍団、ライブ終わった後めっちゃうるさかったよ！！
なんかハイになってるやつが、バーンっておもっきりぶつかって来たのに
謝りもしないでヘラヘラ笑ってやんの！！
超迷惑！！うぜーうぜー！！！

Ｊが「ルールはない」っていってるのをはき違えてんだな。
痛いったら。

人数多いんだから…誰かキチンとまとめろよな。

周りに迷惑かけるなら集団つくるな。


此処で叩かれてるのも知らないで今頃飲んだくれてんだろーな。

困ったもんだ。

赤Tじゃなく
>>351のような良識あるファンが増えるとうれしい

俺は赤T軍団と一緒にいる男に
「円陣組むからどいて」って言われてかなりとおくに突き飛ばされた
なぁこれはいくらなんでも常軌を逸してないか？
ﾗｲﾌﾞでｶｯｶｯしてる俺の器が小さいのか？

ちなみに曲の最中な
開演前でも腹立つけどせっかく聴いてたのにorz
しかも俺は男だからまだいいけど一緒に飛ばされた女性はもっとかわいそうだった

それでもJは彼らをやさしいというのかな

なんだそれ…

｢すみませんが､場所いいですか?｣って言うのが正しいだろ…

そりゃ腹立つわ

>>363
ここにも被害者が・・。
ほんとマナー悪すぎだね。いい加減にして欲しいわ。

>>364
それは･･･酷いな。

今日、自分の友人が
「Ｊのファンは良識と思いやりがあっていい」
って言ってくれたのに･…悲しくなるよ

ライブとはいえ、公共の場。
盛り上がっても人に迷惑かけちゃいけない。
そんなこともわからない奴らなんだね。

>359
その女が何者だか自分にもわからんが、AX(東京？)ではダイブが完全に御法度になりつつあるらしいので、その流れじゃないかなぁ。
ダイブした人間を連れ出してスタッフがダイブをしないように説教した、という話はきいたので。

因に30日にダイバーが野放しだったのは、生中継で見栄を張った結果だと思われ。

マナーのないダイバーが増えたからじゃないかな｡

マナーがないのは赤Ｔとか一部だけだけど…

そのうちモッシュもなくなるんじゃねぇのか？
今日のモッシュ軍団も普段見た事ないやつまでぐるぐる廻ってたぞ？
会場前方の人並みもなんか変な動きかたしてたし…

とりあえずここの住人の感覚に安心した
今日のﾗｲﾌﾞは激しかったが自分的には
盛り上がったとはまた違うと思う。

誰かが無理にﾓｯｼｭしたせいで顔切っちゃった子とかいたし
なんか犠牲の上に騒ぎたい奴が好き勝ってやってる感じ

チームの奴らとは別にナイフ(？)を持ちこんでる危険な女もいるから気を付けてね？

>>373　本当？？

うっそ？！
凶器持った奴までいるの？？
何年か前の某バンドみたいになってるな…

導火線ツアーの時刺されて救急車ではこばれた子いたよ。

導火線ツアーの時刺されて救急車ではこばれた子いたよ。

二重カキコスマソ…

それ本当??

なら此処で言ってないでスタッフとかに報告した方がいいよ｡

被害者出てからじゃ遅い｡

それが本当ならね

うわあ…。
人傷つけちゃいけないって！
マジいかれてる！

((;;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>379

ｽﾀｯﾌには言ってあるけどね…

釣り?

だって警察沙汰じゃん｡

そんな話聞いたことないよ

信じないなら別にいいけどね

そーゆー奴もいるから気を付けてって忠告しただけだから。

今日のライブ、Jは良かったけど、
なんなんだあのマナーのないダイバーどもは?

その話たぶんホントだと思う
ただ刺したのか、何か鋲とかが刺さってしまったのかは不明

今日って慣れてない人も半強制的にあげられてたから
ダイバーが下手にみえたのかな？
てかまず人数が多かったよね

イカレてるよ(゜д゜：)

クリスマスライブが鮮血ライブになりませんように…
重装備して行こうかなw
笑い事じゃないけど、漏れも導火線ちゅあー行ったけど
そんな話他行ったナカーマ達からも聞いた事ないな〜…。
ドコでそんな事件が起きていたんだろ？
詳しく知りたい…。

いつも、あんな感じじゃない？

ダイブのマナー、モッシュのマナーって何なのかな？
守れてるか心配になってきた(´･ω･｀)

何度も何度も下手なダイブばっかりくり返してる奴等は、
人を犠牲にしてまで楽しむことが「ルールはない」ライブだと思ってんのか?
ダイブするならもっとやり方とか靴とかにも気をつかえよ。
こっちはあんなくだらない自己満足の犠牲になるために、見にきてるんじゃないんだよ!

本来ダイブって靴履いちゃいけないって漏れの友達が言ってた…。

今日は人大杉でとてもモッシュが出来る状態じゃ
なかったと思う。それでも無理矢理一人モッシュしてた
男がいてちょっとうっとしかったな。
それ以外は私のいた上手側は平和なものだったよ。

亀だけど、赤Tの人たちが打ち上げ来た事ありませんから安心して下さい。
別にｵｷﾆって事もないし。むしろ好みの子たちじゃないから。

打ち上げって毎回何人くらい来るんですか？
いい人たちなら行ってみたいんですけど
いきなり行っていいんすかね？

私もJﾗｲﾌﾞ行ってみたかったけど…

初心者の自分が今のﾗｲﾌﾞ状態で参戦したら不快になること確実orz
古株さんが消えるか大人しくなるまで待ちます…

saf

もう解散すしていルけど、CRAZEで学んで来い!!と思った。
ギキブリの様に持ち上げてもらって、笑いながら、動けないダイバー。

自力で出出来ない依存しているやつは、やる資格ないよ。
首が鞭打ち見たく鳴っちゃって辛いんだよう

そういや、うなぎっていなくなったの??w
昨日中継見てて見当たらなかったからw

395さん

大丈夫だよ､楽しめるよ｡

バカは一部だけだから｡

ファンに新しいとか古いとか関係ないから｡

395
古株・常連の中にも、今のﾌﾛｱの状況を変えたい…そう切に願い、行動を起している人達も居ます。環境が変わるのを待つのや人の話を聞くばかりではなく、一度自分で観て感じてみては如何ですか？楽しいですよ(^-^)

長文で失礼致しました。

今回のツアーで少しずつ変わりつつあると思う｡

Ｊもハッキリ言ってる訳じゃないけど呼びかけてたし｡

わかるファンには通じてたと思う｡

赤Ｔ軍団みたいなバカはまだ居るけど｡

変えたいなら自分がまず気をつけなきゃね｡

暗黙のルールがあるからね〜w
それ守れてないダイバー多し。
漏れ、うざがられるだろうがモッシュときどきダイバーだから
どっちもなくなって欲しくない。（・∀・）しかし昨日の客はへんだった。
ところどころに穴空いてて埋もれるのね。
自力で転がろうとしても、かなりきつかったす。（´д｀）

赤Ｔも青Ｔもここ見てる奴いるんだろうけど、
さすがに名乗りでないか。

中継って結構ファンも映ってたの？

そういえば昨日赤Tの女性がバランス崩して倒れたときに
すぐ近くの男性が手を貸してあげてたんだけど
そしたら赤Tと一緒にいた男性が俺の女に触るなと言わんばかりに「いいからいいから」って
手を振り解いてたんですけど、それって普通なんですか？

初めてだったから、Jの助けてやれよって言葉と目の前の現状と
が違ったんで混乱したんですけど傍に連れがいる場合は
手を貸さない方がかえっていいんですかね？
電車で席譲ったのに罵倒されたって感じでした

あいつらは、群れないとﾗｲﾌﾞを楽しめないかわいそうな人たちなんだよ。
いつ、どこから沸いてきたんか知らんけど。
ただの内輪ﾉﾘなのは判ってるが、厭でも視界に入ってきて邪魔なんですが。

そろそろ流れを変えたいのだが、ﾈﾀがない。

404

それはおかしいですよ。私の場合は友達が助けてもらったら、一緒になってお礼を言う。逆に自分が助けてもらっても、やっぱり友達が一緒になってお礼を言ってくれています。
それに手はどんどん貸して良いと思う。大概の人は嬉しいとか有難うって思うはずですよ(^-^)

Liveで無駄に暴れる奴をどさくさに紛れてｵﾓｲｯｷﾘ
蹴るのが愉しくてしかたない とくに腿の横のとこに
ヒットしたときの相手の痛がりかたが笑える
そういう場合たいてい相手に俺が蹴ったのﾊﾞﾚﾙけどw

>>406=ID:WOnN2VQIO
言ってること、書いてることはﾊｹﾞﾄﾞｳなんだが、
なんていうか…その顔文字はここには合わないので止めないか?
それと、ﾚｽｱﾝｶｰは頭に>をよろ


自分はあの変な集団が幅を利かせ出した頃から東京では2F席で見るようにしてる
同じﾌﾛｱにいると嫌でも視界に入るからさ

昨日一昨日ははきんぱつぼーず頭のふらふらｲｶﾚ発射台はいたの？
Jはいく頻度が減ったから知らなかったけど、うざい常連集団いるんだね。

>408
すみません。あまりにも堅苦しすぎるかなぁ…と思いまして。文字だけだと感情も伝わりませんし…。顔文字、ﾚｽｱﾝｶｰ共に気を付けますね。初心者なので、ご忠告助かります。

TVに坊主写ってたよ。

ちょっと変換がおかしいね。ごめんね。
ホント、ダイブは靴を脱いでするものだと思ってたよ。
CRAZEの兄さんたちは、本当にうまいよ。

モッシュピットも後ろだし。
ホント悪い意味で、天下一武道会だよ。恥ずかしい。

>>410
別に責めてるわけじゃないんだが、顔文字使ってるヤツなんてほかにいないだろ?
流れっていうか、そのスレの雰囲気にあった書き方すれば、別に顔文字なんか使わなくても伝わるよ
っていうか、顔文字使ってない連中のﾚｽだって410には伝わってただろ?


去年だったか、その金ﾊﾟ坊主がﾗｲﾌﾞ後に
組長がﾌﾛｱからはける時に肩ｶﾞｼっと掴んでてぶんぶん握手してて、
組長は苦笑いしてたよ
あいつ等ってｽﾀとかにも馴れ馴れしくないか?

多少人が変わったりしてるみたいだけど、ｳｻﾞｲ集団はどんどん増えてる気がする

>413
確かに数えるぐらいしかないですよね…。
不快に思われた方、申し訳無いです。


ライブ中に集団の一味を注意をした事があるんですけど、中には話の通じる人間も居るには居るんですよ…。
でもライブの度に苦情が出るって事は、やっぱり解ってない？

ｽﾏｿ…携帯だからﾚｽｱﾝｶｰの付け方がわかりません(死)

別にダイブやﾓｯｼｭは悪いとは思わないけどやるなら責任持て…って思う｡

あぁいうライブだからぶつかったりとか仕方ないけど､｢ごめんなさい｣って謝るだけで気持ちが全然違うし｡


それと､赤Ｔ達みたいな集団…

別に仲間同士盛り上がるのは良いけど､

何であんな偉そうなの?

ってか赤Ｔとか青Ｔっていつも騒いでる軍団かな…新種かな…


長文失礼しました｡

>>413
携帯からでもレスアンつけれる｡>>半角数字。

漏れは肩車してる連中が近くにいたら
注意っていうか、キレる。

大阪行った時、ダイバーが転がってる最中、人の上で調子乗って止まってるやつに女の人が
｢転がれ！｣
って何回も叫んでたからね。
人の上にのっかってるんだから、さっさと行かないとマナー悪いよな。

>>354
月海時代にコスしてた人たちはあの中には
あんまりいないんじゃない？
会場でちらほら当時有名だった人見るけど、
皆普通にLive楽しんでる感じ。
コスプレ軍団の意味勘違いしてたらｽﾏｿ

>>416

肩車は明らかに目立ちたいだけの行為だよね。

>>416

ありがとう。ﾚｽｱﾝｶｰできましたっ

言葉じゃなくても、身振り手振り、ｱｲｺﾝﾀｸﾄを取るとかってあるのになぁ…。

柵の所に居ると、近道をしたいのかﾀﾞｲﾊﾞｰが結構通る。始めはﾂﾚと顔を見合わせたりﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言っているのだが、その内「通れねー！」と大声に。堂々と「通して」と言えば良いのに、何故こちらが悪いような言い方をするのか？ぶつかっても何も無し。そんなにﾀﾞｲﾊﾞｰって偉いのか？

>>421
それはひどいな。
ダイバーなんてまったく偉くないから。
必要以上に人に迷惑かけてるんだから、むしろ底辺だろ?

>422
特にそれが酷かったのは、f.c.限定の時ですね。同じ人間を好きな奴に、そういう最低人間が居ると、呆れるというか、本当悲しくなりますよ。

こんな、自分勝手なダイバーが多くて、ビックリしてる。
もがきながら、笑いながら、運んで行ってもらって、発射台って存在もいや。
ただ、ダイブしたいだけで来てるんじゃン？って思う。

肩車もパンダも復活してたし、
「自分でルールを作ってくれ」的なことを
このツアーのどこかで言ってたらしいのに、悲しくなる。
潤ﾀｿに言わせるなよ、と思う。

自分がレスアン間違ってたorz >>413スマン

徹底的にﾀﾞｲﾌﾞもﾓｯｼｭも禁止したらいいのに。
現にﾃﾞｨﾙだって一切なくなったけど、別に盛り下がった感じはしないし。
潤ﾀﾝはどうゆう盛り上がりを求めているのかよくわからないなぁ。自分はまったり見ていたいから、たまにはまた野音みたいな場所でもやってほしいよ。

>>412
潤ﾀﾝのライブでも、モッシュピットが後ろだった頃もあるんだよ…

漏れダイバー。
通してほしいときはちゃんと謝るし、お願いもする。
うっかり足踏んだりしても謝る！
常識じゃん。
底辺とは言わないがそれに近い行為をしている以上当然だと思われ…。

428

せっかく常識的な行動しても、赤や青みたいな集団のせいでその行動も消されてしまうのが残念だよね。
確かに少しぶつかっただけで謝ってくれる人も沢山いるのにね。

ダイブなんてもともと「ライブつまらねえから勝手に遊ぶべ！」というのが発祥なのに

430　解釈が違うのね。
しかも上げてるし。皆良い感じだったのに残念だよ。

気使いまくりの、萎縮しまくりのライブなんて行く気しないね
イス付きのとこでやれって話。

まだＪのライブってものが確定してないんじゃないかな？
ジャンル分けするの好きじゃないけど、パンク系のライブ行ってる人いる？
自分色んなバンド見てきたけど何つーかＪのライブはぎこちない。
軍団とかいるみたいだけど、そういうライブ行ってる人たちだと思ったよ。
盛り上げ上手で各々楽しんでて。
ここであーだこーだ言ってる人たちよりはライブ慣れしてるんだと思う。
マナーの問題は置いとくけど。
日本人って、そういう習性なのかみんなで一緒に盛り上がるってのが多いじゃん。
自分も一体感があるライブはホントに感動できるし。
一番嫌なのは、ライブ来てもいない人が、こことかの書き込み見て
ライブから遠のくことじゃん？だから誰がウザイとかそーいうのどーでもよくて
ライブの内容とかを提供すべきだよね。
まぁ何言ってるかわかんなくなってきたけど・・・
次ライブ行った時に違和感あるライブにはなってて欲しくないよね

正直、肩車されて煽られても、萎える。
煽られても、その子の自己満足にしか、見えないんだよね。
中継帰ってきて見たけど。

むしろ、jさんライブ以外のダイバーとか見た事ないんじゃない？って思うよ。

>>428
君みたいな常識的なダイバーならダイブしても全然かまわないし、
ダイバーが上手ければ、ライブが盛り上がっていることがわかって嬉しくなる。
だけど、昨日のライブなんかは自分だけが楽しけりゃいいってダイバーが多いような気がした。

>>432
気使いしまくりの萎縮しまくりのライブやれなんて誰も行ってないよ。
人として最低限のマナーを守って欲しいと言ってるだけなんだよ。
あの軍団などが、ライブ慣れしてたり盛り上げ上手だとはまったく思わんが。
むしろ身内ノリだけでライブの空気読めてない。
見てて冷めるしね。
そもそも君が書いてるような人達だったらこんな苦情殺到しないと思うよ。
確かに誰がうざいとかどーでもいいけど、違和感あるライブなのは事実。

誤字訂正
気使いしまくりの萎縮しまくりのライブやれなんて誰も行ってないよ。 ×

気使いしまくりの萎縮しまくりのライブやれなんて誰も言ってないよ。○

確かに。肩車は盛り上げ上手とは言えない。
第一、肩車がずっと前にいるとJが全く見えなくてイライラする。

あれをライブ慣れというなら、自分はライブに慣れたくない。

ﾀﾞｲﾊﾞｰ話とｽﾞﾚるけど…。昨日ﾗｲﾌﾞに普段潤ﾀﾝのﾗｲﾌﾞにあまりいないような女の人二人いたんだよね。
開場前待ってる時に周りの子が一斉に文句言っててﾋﾞｯｸﾘしたよ。
「何あれ？」みたいな。
別に何着てﾗｲﾌﾞに来たっていいじゃんね。私は同じ女としてあーゆー人全然ｱﾘだと思うし。
ﾃﾞﾌﾞｽよりはよっぽとﾏｼな気がする。

肩車は目立ちたいだけの自己満だよね。
でかいフェスとかの後ろでやるならいいけど。AXクラスの箱でやられたら迷惑だよ。
個人的には常識あるうまいダイバーは歓迎なんですが。
でも上げてもらってる、下の人に迷惑かけてるってことは忘れないでほしい。
ダイブしなくたって潤ﾀﾝのライブは楽しめるよ。

>>434
そっか、そこで冷めちゃうんだ。
ここにはそういう人たちがいっぱいいるんだろうけど・・・
何かもったいないなぁ。
所詮ダイバーは自己マンだと思うけどな。
この一瞬を思いっきり楽しもうって言う現れ？
不愉快に思った人の一部がその人たちへの苦情をここに寄せても
何の解決にもならないしこれからのライブがよくなるとは思えないけどね。

最低限のマナーって何？空気読むって何？ってループな問題に辿り着くんだけど。
今一番の疑問は
Ｊ、あんたはどんなライブが望みなんだ？
ってことだな

>>437

どんな格好?厚底やピンヒールとか履いてなら文句言われても仕方ないよ。

でもアナタの考えもどうかと思いますよ。

デブスよりマシとか偏見ですよ。

440

確かにﾋｰﾙ履いていたかも。迷惑かけられたあとに文句言うならわかるけど、自分たちと同じような格好してないからって、文句言うのは違うんじゃないかな？明らかに聞こえるように文句言ってたし。
女同士って恐いなぁと思ったよ。

>>439
ここにいる人達だけじゃなくても、
あの軍団以外の人ならだいたい冷めたり萎えたりするんじゃないか?
ここで出て来ただけでも、肩車で前は見えないわ、MCは聞こえないわ、円陣組むために吹っ飛ばされるわ、、
しかも謝らないわで。
何度もマナーについては色んなところで議論されてるけど、
解決するためには迷惑行為してる奴に直接注意するしかないってことはわかるけどね。
Jがどんなライブを望んでるのかは本当に疑問だよ。
迷惑行為を繰り返すことで、激しそうなライブに見えればいいのか?

長文なんでウザかったらｽﾙｰして下さい。

>>439


一瞬を楽しみたいっていうのはダイバーやモッシュ隊だけじゃなく､あの場に居る皆も同じだと思うよ。


だからこそ､周りへの配慮も大事だと思う。

たった一言｢ありがとう｣や｢ごめんなさい｣を言うだけでも場の雰囲気が良くなるし。


Ｊがどうしたいか

じゃなくて

自分達がどうしたいかが大事な気がする。

確かに此処であーだこーだ言ってても話はループするかもしれない。

でも､皆の意見を見て一人でも多くの人が何かを感じたりしてくれたら良いと思う。

自分個人は…

数え切れないほどＪに笑顔や楽しい気持ち､嬉しい気持ちをもらってるから

それを返したいし､
あの場が大好きだから何処よりも素晴らしい場所にしたいよ…

MC聞こえないっていうのは、
あの軍団かどうかわからないけど、MC中ずっと喋ってる奴がいたってことね。
あんまりこういうことばっか言いたく無いんだけどさ・・・。

やっぱり…

一人一人が気をつけるしかないんだよね。

あの赤Ｔや青Ｔの軍団の人もそれに気づいてほしいな…本当。

>>443
その通りだよ。
一人一人が協力して、
Jといるあの空間をもっと良いものにしたいね。

上でアンカーのつけ方説明してくれてるんだから
レスアンくらいちゃんと付けてくれよ。

今録画してたの見たら、
肩車の赤Ｔ４人組が横一列で上がって来た時
Ｊの顔が一瞬”キョトン顔”になってたね。。

あとラストのほうで、誰かを見つけたように指差して
ハート送りながらニタニタしてた。
直子ちゃんでもいたのかな？ｗ

>>448


あれはファンにでしょ｡

せっかく真面目に討論してたのに女ネタとか萎える｡

>>448
ファンにって事にしとこうぜ。嫉妬ブスがまた騒ぐから（笑）

あの赤Ｔ軍団の女だけど、ＭＣの時とか、曲の合間とか
連れの男とハグしたり、でけーー声で会話したり、目障りだった。
あと下手くそなダイブしまくってた。奴らって他の会場でも沸いてた！？
つか少なくても、あの糞女を肩車してた馬鹿仲間が他に４人いるってことだよな。
他の場所にもチラホラいたし、全部で何人いるんだよ！あの集団。

赤Ｔ軍団って…

いつも群れてる連中かな?

ライブ前会場で偉そうに場所陣取って

バトミントンしたりボールで遊んだりしてる迷惑軍団とは違うのかな

Jが指差したりするのはテキトーです。
MASAの煽りもテキトーです。最前で見た時思った。
パフォーマンスだよ。

それにしえも携帯サイトで
Gorgeous＆Coool!!!って言い過ぎ！
スタッフが最初 Gorgeous＆Coool!!!　って言い出したのか？
Jの方がコピペしてるじゃん。
怪しい。

赤T軍団ってオレンジツナギが服変えただけだと思ってたが、違うのかな？
やってることは一緒だし。

連続ｽﾏｿ

>>409　それってデブで裸で気持ち悪い人ですか？いつも酔っぱらってる奴？

確かに赤(ピンクT)の肩車はウザイ。
昨日後ろにいたんですが、全く見えなくて困りました。
横一列に壁になるなよ！って。
冷静に考えておかしくないですかね？
席がある会場で椅子の上に立ってるのと一緒ですよ。

町田と横須賀しか行ってないけど肩車も
ダイブもなかったよ。
あの狭い中で肩車されたらどうしようかと
心配だったが大丈夫だったからよかったよ。

よーし､ずいぶん日が立っちゃったけど何だかアレな雰囲気なので､
藤田さんのギャグ＠町田のﾚﾎﾟ投下｡

楽屋がある2階の通路部分を覆う黒い幕をバタバタとはばかせ､
藤田さんのギャグ史上､最高にアクロバティックな演出…w
そして階段を降りてステージ上で､腕をさすりながら一言｡

｢アセ だく〜だ〜♪｣

一瞬みんな意味が分からずにﾎﾟｶｰﾝとしていると､
｢アレグリアだよ!!ってか､今の伊藤さんしか笑ってなかったよ!!｣

潤ﾀﾝは｢それ､酒の席でも笑えないから｣と言っていたが､
自分は久々にツボに入ってしまい笑いを堪えてたよw

ｼｬﾝﾊﾟﾝ〜の時に途中でカメラマンに扮した潤ﾀﾝの
アングルと技術はどんなだったか､見てみたかったな｡


モニターで見てた人､いる？

おまえら数人の意見はくだらない

>>457

くだらなくないよ。
色んな意見あるの当然じゃん。

横須賀、ダイブはあったよね？

自分もダイバーだけどJのライブであげてもらった瞬間
あがらなきゃよかったと思う事が多くなった
あの緩さじゃ下の人の負担が大きすぎるよ

まえ禿げだったやつがちょいデブになってたのが残念だた

確かに！マサ側でいつも見るんだけどダイブしずらい。ゆるい。　
最近下になることが多いんだけど一人で支えてる時あってきつい。

疑問なんだが、軍団が偉そうにしているとは
どこで判断してるの？

軍団反対！
とりあえず肩車ﾔﾒﾚ

漏れはhideﾐｭｰ参戦したけど
開始直前に軍団どもがずかずか入ってきてあっという間に陣取ってたよ
仕方ないけどまだ始まる前だぞｵｲってかんじ
で、ｱﾝｺのときとかﾄﾞﾗﾑｿﾛ時もすいませーーん♪とか行って出たり入ったり繰り返しててｳｻﾞ
だった

まぁ大きな被害といえば肩車ぐらいだけど
始まる前にｷﾞｬｰｷﾞｬｰ大声出して騒がれたりとか、ﾎｰﾙ内我が物顔で歩かれるのはやぱおもしろくﾅｲ
つか、いちいち同じ服きたりﾂﾙんだりしてる意味がそもそもわからん

>>453
オレンジつなぎの中にはデブ男がいた気がする

>>462
偉そう=態度がデカイ･迷惑な行動パターン
それに対する反省が全く見られない勘違いっぷり

>>457
嫌ならスルーしろよ。ってかage んな。

横須賀は後半からダイブありまくりだったよ。
前の方から連続発射しまくってたから
直でステージ前のお兄さん(TEXS)とこに落ちて
「お前、勢いよく飛ばしすぎだぞ！危ないじゃねーか！」って
島木ジョージみたいなオッサンにキレられてた。
発射台の男は「俺じゃねーよ」とか言い訳してたけど。

ダイバーを取り出すための伊藤さんやバイト君たち
気の毒に感じるよ。

転がりゃイイのかね､彼らは(呆)

タイミングとか考えてやりゃいいのに｡

軍団もここ見出したようだな。自覚しろ自覚。

J風に一言で言うと、

おまえらロックじゃねえ

だな。

いままでダイバーにはしょうがねえな〜と思いつつあげてやったりしたけど、
もう一切関わるのやめた。
上に乗って来ても持ち上げないで、その場から退かす。

>>470

全員が全員悪いダイバーじゃないと思いますよ…

それじゃ解決にならないのでは(汗)

数年前はﾀﾞｲﾌﾞもﾓｯｼｭも、自然発生そのものだったと思う。困っている人への声掛け手助けも、当たり前に出来ていたと思うし。

…って、過去の事を言っても仕方無い？

でも少しずつで良いから、ﾌﾛｱの状況が変わっていけば良いな…。

もし軍団の人が此処を見てるなら…

少し考えてほしいですね｡

周りを見てほしい｡
楽しみたい気持ちは一緒なんだから｡

>>393
超亀なんだけど、その打ち上げって関係者の?それともﾌｧﾝ主催のとかなの?
そう言ってる394は打ち上げ参加してるのかな。
どっちにしても関係者打ち上げに一般ﾌｧﾝは入れないよね?

昨日本編終了あたりにMASAが客に向かってうるせーよ！とか言ってたが
あれは誰に向かって言ったんだろうか。

軍団がＪの打ち上げに出るわけがない。
そんなこともわからんのかい。

>>476
別にJの打ち上げに軍団が出てるとは思ってないよ。
398が軍団は来てないって言ってるし。
その打ち上げが関係者のなのか知りたかっただけ。

なんだ？電車男で２ch知ったやつらが騒いでんのか？うぜー

あ、ID変わってたけど474です。

>>475
Tour何本行ったん？
あんなのいつもだからｗ

ここを読んで思ったが、軍団って人達
目立ったり騒ぐことがカッコイイと思ってるようなガキみたいだな
集団で大きい気になって、自分たちが盛り上げてる、ファンの中でも権力があるとか勘違いしてそう
いいお年なんだろうから、自分たちのことばっかじゃなく周りのこと考えられたらいいのにね

>475
あれは出て来てペットボトルを投げまくって、一段落した後も上手の連中が「水くれー！」って叫んでいたので、それに対してじゃなかったかな。

>>478
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

みなさん、何か取り乱したようですいません。

ダイバーの話だけど、やっぱ矛盾してるよ。
みんな下手な奴多いとか上手いならしてもいいとか言うけど、
事実、最近ダイブしづらいって言ってる人がいる。
上手くなるためにはダイブして慣れるしかないんじゃないの？
家で練習できるもんじゃないし。
この辺みんなどうですか？

ってこんなウザく語ってるの、Ｊのライブが年々楽しいと思えなくなってきてて。
でも、じゃー何で来るんだよって言われるとな・・・
Ｊが好きだとしか言いようがないんだよorz
それでみんなどんな気持ちで見てんのかなーと。
同じこと思ってる人いるかなーと。
あんまいないみたいだけど・・・
だからあんまり不愉快に思わないでﾎｼｽ
そしてすでに不愉快な方ごめんなさい

色んな意見聞けて勉強になりましたー

>>427
ﾎﾝﾄだよなぁ・・・
楽しかったなあの頃は・・・

亀ﾚｽ ｽﾏｿ

亀な挙句に上げちまった・・・！
逝ってきます・・・・

>>484

結局は下に居る人間も上に居る人間も意識しなきゃいけない…って事かな｡

ただね､下にいる人間が一番わかるの｡

ちゃんと気を使って転がってくれてる人とかは｡

一番タチが悪いのは､いつまでも降りない人｡

わりと男が多い｡

Jに自分をアピールしたいの丸だしなんだよね｡

やるにしてもタイミングとか考えればいいのにむやみやたらに転がってる人とか困る｡


皆､似た気持ちだと思いますよ｡だからこうして意見を言い合ってるわけだし｡

時間がかかっても良い方向にフロアが成長していけば良いなと思う｡

>484
ﾀﾞｲﾌﾞするなとかﾀﾞｲﾌﾞが悪いとは思わないが
ﾀﾞｲﾌﾞをする為にJのﾗｲﾌﾞ来てるんだったらそれはなんか違う気がする
それこそ、自然発生的に起こるもんだと思ってるから

比率的に男が多くなってきてるとはいえ、女も十分多い
ﾀﾞｲﾌﾞしづらいってのはその辺も関係してると思うし、
ﾀﾞｲﾌﾞ慣れしてないのを同じようにｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ慣れしてないのも増えてきてるのかもしれない

>487
えらく行間のスペースが気になる…

赤Ｔの仲間ですが…。(私自身は赤Ｔ着てないけど)

ひとまず、私個人としてここに出ていた皆さんの意見はきちんと受け止め、
彼等にも伝えていくつもりです。

ぶつかったのに謝らない、>>363、>>404のような事、私自身は目撃していないので
分かりませんが、もし本当なら不快な思いをさせてしまって事は申し訳ないと
思います。

ただ分かって欲しいのは私達はダイブ、モッシュする側として極力、怪我を
負う人などが出ないように配慮して行こうとしています。

フロア内ではアクセサリーを全て外す、もちろんゴツいベルトもしない、
靴も軽量のものを履くetc.当然のことですが徹底しているつもりです。
それは仲間うちだけではなく、ダイブさせて欲しいと言って集まる人に対しても
その場でアクセサリーを外してもらう、ブーツなどゴツい靴は脱いでもらう
などしています。(それが偉そうととられているのかわかりませんが)
ダイブがされ始めた当初、ある一人はそれこそ裸足でフロアに居ましたし、
今でも裸足の仲間は居ます。ダイブする時柵を作っているのはダイブした人の足が
周囲の人に当たらない(蹴り上げない)ようにとの考えからだそうです。
それが結果的に周囲の人にとって迷惑な行為ならば今後どうするかは
また考えて行こうと思います。

マナーが悪い、周りのことを考えていないと言われていますが、全く何も
考えていないと言うわけではないのを知って欲しいです。
>>481　
｢集団で大きい気になって、自分たちが盛り上げてる、ファンの中でも権力があるとか勘違いしてそう｣
ってそんな風には思っていませんよ。

長文ウザくてスミマセン。
捨てアド晒すんで何かご意見あったらこちらまでお願いします。

Jライブに初めて行ったけど、話に出てる赤Tシャツの集団は
何あれ？としか思えなかったです。
あれだけの大人数で固まられると、その分どかされる人も居るわけですよね。
仲良し同士で盛り上がりたい気持ちはわかるけれど、
分散してもらえたらな〜と思います。
一斉に上がる行為は目立つ為に計画していた以外考えようがないのですが・・・。
とてもゆとりがあるとは言えないスペースで円陣組まれたのも、正直迷惑でした。
あの人数で何度もフロアを出たり入ったりされるのも不快でしたし。

その集団かわかりませんが
MC中に大声で喋ったり笑ったりしてる人達が居て残念でした。
様子からして何度もJライブに来てる方達のようだったので、
いつもそうなのかなーと気になりました。

パンダの頭も、ステージ見づらくて・・・Jが見えなかったです。

長文ごめんなさい。
次回参加する時には、障害少ない場所を探そうと思います。
一部のファンをキッカケにJをキライになりたくないので。

>>489
>｢集団で大きい気になって、自分たちが盛り上げてる、ファンの中でも権力があるとか勘違いしてそう｣
>ってそんな風には思っていませんよ。
ここにこうして書いてきてるあなたはそう思ってなくても、
どうみてもそう勘違いしてる人はいると思うよ
そうじゃなきゃ、ここまで色んな批判的な意見が出ることはないと思うから

>>491
にちゃんだぞ！？
気をしっかり持て！

>>489
で肩車はどう説明を・・・？

>>492
あれ?俺なんか変なこと書いたか…?

なんか、結局ﾙｰﾌﾟしそうなんで俺はこの辺で止めておくわ

>>480
MASAが参加以降昨日が初めて。彼は声が高いですな。
関係ないけど一個人としては昨日のライブ行った結果
もうJライブ参加を離脱しようと思った。
2年振りに友人と見に行ったが何故か楽しめなくなってしまった。
MCと煽りは昔と変わらないマンネリな感じだし
Jの言葉が自分に響かなくなったというか・・・
あと↑でいろいろ議論されてるとおり。毎度ウザry
これからは一般リスナーとしてJを生温かく見守るさ

>>489
裸足だろうとなんだろうと顔を蹴られたり、
自分に人が乗ってる状況をあなたは理解できますか？
Ｊを見たくてこの日を楽しみにして行ったのに
そのせいで見えなかったり楽しめなかった人の気持ちを理解できますか？

どんな配慮をしたところであなたたちの行為を不快だと感じる人は
いるんですよ。

あなたには分からないですかね・・・

亀ﾚｽ ｽﾏｿ

>>489
っていうか基本的にダイブ禁止ですから

>>497
(　´_ゝ｀)
East来たか？

>>495
彼はいつもあんな感じなんですよｗ

というか後半部分禿同
漏れも何も響いて来なかった

ダイブが無ければ、あんなに最前列にスタッフはいらないし、救護室だって運ばれる人は
もっと少ないはず。わざわざ印刷するお金かけて、そのチラシを配る人員を使って、
入場する時にダイブ禁止の紙まで配ってて、J側にも少なからず迷惑かけてると思う。
それ以上に、ここのスレだけでも、これだけ迷惑だって言っている人が多いのに、なんでダイブするの？
その感覚がよくわかんないので、ダイバーの方々がどう考えてるのか教えてほしいです。

何年経ってもJはカッコいいよ。

>>496
そんなこといい始めたら
背が高い人も邪魔だからライブ来るなってことになりかねないな

四の五の言うならスタンディングのライブなんて行くなと言いたい

ダイバーの話で盛り上がってるみたいですが、昨日のライブレポはないですか？ＭＣとか、盛り上がりとか。。
ライブもTVも見れなかったんで詳しいレポ欲しい。
それかダイブが気になりすぎてライブ自体印象なかったとか？

モッシュとかダイブとか語れる程ではないが、以前Ｊのライブに参加して、前方で観たとき、
個人的にはモッシュと呼ばれる行動で突き飛ばされていい気持ちはしなかった。
好きにやるのがＪのライブの原則かも知れないが、突き飛ばされてまで前方で見る気はしなくなった。
基本的にＪの音楽、音、ライブを楽しみにして来ているので、訳も分からず暴れに来ているわけではないので。
個人的には後ろめで楽しむことにしています。

>>498
じゃあJが死んでくれって言ったら、お前は本当に死ぬんかw

>>489
綺麗な言い訳にしか聞こえねーんだよ

皆､冷静になろう

>503
ファンサイト行った方がレポ読めるよ。

>>491
ん〜、そうとられても仕方ないんでしょうか…？でも私が知ってる限りの人々は
そんな風には思っていませんよ！って説明になってないですが…。

>>492 いや、２chでもマジレスです。
>>493 肩車に関しては自己満足のアピールだととられて仕方ないと思います。
実際に私も昔されてましたけど(ある特定のタイミングでアピールしたかった;)
後ろの人が見えないって言う意見を見てからやめました。そうまでして肩車を
したいとも思わなくなったので…。ただ、肩車をしている時間はそんなに長くない
と思うのですがどうなんでしょう？(私は今回のAXはあまり見れていないので…
フロアの状況がよく分かっていないかも；)ライブの中での時間にしてみたらほんの
少しの時間だと思うんです。その少しの時間Ｊが見えないのは我慢していただけないのでしょうか？
私は背が小さいのでフロアの前に居る時の基本は“見えない”ですw
それでも楽しいと思って参加できています。

>>496 私も顔を蹴られて痣になったり、色んなところ怪我したり、ただひたすらダイバーを送って
Ｊが見えないって言うこともありましたよ。私はダイバーだったかので上の人の事も理解できるから
それでも良いだけなのかな、って考えてみました。
下に居るだけの人にしてみればダイバーはただ迷惑なだけなんでしょうか？

>>497 ディスクガレージ的に、ですよね？
Ｊがいつも言っている事“俺のライブは何でもあり”。
もちろん怪我人を出すような行為を除いて。それは静かに見たい人も、モッシュをしたい人も、
ダイブをしたい人も、ある程度譲り合ってみんなが楽しめるライブになったらいいって言う事
だと思っています。だからO-EASTでのＪの発言があった。あの場でああいう発言をすればダイブが
始まるっていう事はＪも十分分かっていた事です。それでもＪはフロアを煽った。
Ｊはダイブやモッシュをしたい人もお互いに助け合えばそれを我慢しなくていいように、って
思ってくれているのではないでしょうか？あれだけ禁止の張り紙やチラシが配られている中での煽りと
発言、Ｊ自身に負荷が掛かっているのも事実でこれから先Ｊ側の体制も変わってくる事になると思います。
その覚悟をもってＪが臨んだ発言の意味を考えていいライブにしたいと思っているんですが…。

とにかく私達ももっと周りに配慮すべき事があるがよく分かったので、事実確認をして、改善出来ることから
していきたいと思います。

また長文でスミマセン。

そーいや、ＡＸリキジが来てたらしいけど、見た奴いる？

>>489
わざわざ円陣組まなくったって、巻き込まれたくない人は避けるよ。
発射台だって、頼まれたらでいいじゃん。常設する必要ないよ。
飛びたがってない子、無理矢理上げてるのを何回も見たよ。
盛り上げたいんだろうけど、なんか、明後日の方向向いてると思う。
だからこんなに叩かれてるんじゃない？

489が釣りなのか、本当にあの一団と関わりのある人かわからないけど、
あなたたちの行為をきっかけにJのﾗｲﾌﾞから遠退いた人もいるんだよ。
そのことがどういう意味を持つか、よく考えてほしい。

>>496
赤Tや青Tの仲間じゃないけど。
Jも言ってたけど、楽しめる場所自分で見つけたら良いんじゃない？
漏れは体調や曲によって後ろ下がったりガンガン前に行ったりしてるよ。

一概にダイバーを否定しないで欲しい。。。

赤Ｔ女は肩車何度もやってたじゃねーかよ！！
生中継のＶで確認出来るだけでも４、５回はやってたぞ。
なにが少しだ。死ね。

>>509
>肩車
見える見えないの問題じゃないと思うよ。
そんだけ。もう言わない。

>>517

気持ちはわかるけど､そういう言い方はやめなよ…

自分も発射台のヤシにダイブ誘われたんだが
断ったのに持ち上げられ頭から落ちたことある。
もう極端に言えばJのPV流して一人でのってた方が楽しいかもしんないw

>>509
譲り合ってねぇ…。

お 前 ら だ け に は 言 わ れ た く な い 。

509

こっちだって潤ﾀﾝ好きで金払ってわざわざﾗｲﾌﾞ行ってんだよ！
何でお前等の自己満の為に潤ﾀﾝ見えなくなるの我慢しなくちゃいけないの？
少しの時間とか関係ないから、肩車そんなにしたいなら一生やってろ。
っつうかあなたはｽｺｯﾄ繋がりの女でしょ？

ダイブやモッシュが全てなんでしょうか？
一連の書き込みみてるとそんな印象を受ける
ライブは音を聞くのが一番なのに
肩車も基本的に迷惑だし、ダイブやりすぎるやつも迷惑
暴れればいいっと思ってるのが勘違いだとおもう

>509
肩車についてなのですが、あれはﾌﾛｱで見ていても放送で見ていても、かなりの時間ですよ？更にはただ肩車をするだけじゃなく、ﾌﾛｱの後ろを見て客を煽ってるじゃないですか。そこまでされると、自然発生とは思えないし…正直、ただただ不愉快です。

>>520

ハゲドウ！！！！
肩車して目立ってJに見てもらいたいなら後ろ行ってくれ！！！

>>509
ここのﾚﾎﾟ見てﾋﾞﾋﾞってJﾗｲﾌﾞに行ったこともない新規の私が言うのもｱﾚだけど
つまり｢私｣は肩車したいから「あなた｣は見えなくても我慢して、と｡
これがあなたの考え方ということでよろしい？

本当さぁ〜、後ろ向いて煽る女ｳｻﾞすぎだよね。
身内で勝手に盛り上がって見ているこちらが恥ずかしいというか、痛々しい。

>>509
>その少しの時間Ｊが見えないのは我慢していただけないのでしょうか？
そもそも、何で周りの人間が我慢しなきゃいけないの？
ｲﾐﾜｶﾗﾅｲﾖ…

肩車だけど、彼らとはまったく無関係で前の方にいたら、
いきなり「肩車して」と言われて、無理矢理させられましたよ。
前も見えないし、周りからは睨まれるし・・・泣けたのを覚えてます。

当人たちだけでやるならまだしも、他の無関係の人間巻き込んでやるのもどうかと。
それに、時間で言うと、どっかの曲の前奏でずっとなんてパターンだと、
Ｊ本人が、歌わないで確実にベースを弾いている時間にあたるかと。

それを、ちょっとの間の我慢とかというのは無理にもほどがある。

煽るのもいいけど、どっかのスポーツでチアリーダーが踊ってるのと訳が違うって自覚して欲しいと思う。

>>489=509は誰も「成程ね！じゃあ仕方ないよね！」と優しくしてくれなかったので逃げた模様ですwww
群れないとダイブもレスも出来んのか、ｵﾏｲﾗは(#　ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ

>>509
Jが見えないのを我慢して???
何言ってるんですか？あなた。
ライブに来る人たちは
一時間半程の短い時間しかJに会えない。
一時間半に\5000出してチケ買うのはJを見たいからで
肩車されたバカ女見たいからじゃないんですよ？

>>509
あのー・・・
Jに会いたくて来てるのに、なぜあなた方の勝手な行動に
『我慢する』という形で協力しなければならないのでしょうか？
一瞬もJを見逃したくない人だっているんです。

489です。
>>511 そうですね、発射台、円陣、その他についてまた話し合いたいと思います。
私達のせいで楽しめない人がいるのは悲しいので…。

>>513、>>518、>>520-521 私は今回ライブ自体をあまり見れていないので知りませんでした。スミマセン。
>>522 いや、そういうことではなくて。私自身は迷惑をかけていると知ってそれ依頼肩車は誘われても
断ってやめました。なるべくなら周囲の人に迷惑をかけたくないので。現在肩車をしている仲間の考え、
意見等はまだ確認していないのですみませんが私からは何もいえません。でも不快だと思っている人が
大半だと知れば今後なくなる可能性もあると思います。

>>519 私たちの中ではモッシュやダイブが全てだとは思っていません。むしろ最小限にとどめようという方向に来ています。
ただ、今現在は全くナシで楽しめるかといったら答えはNOなので…。

>>525 全く知らない人にお願いしたという話は聞いたことが無いのですが…。
仲間うちで聞いてみます。事実ならご迷惑をおかけしました。

>>524、>>527、>>528 我慢というのは…ちょっとの間なら、と思ったからでした。
前にも書きましたが、私は背が低いので周りの人が手を挙げただけでＪが見えなくなったりしてしまいます。
それと同じ程度に捉えてしまったからです。実際もっと不快な思いをされているんですよね？
すみません。

>>526 とりあえず逃げたりしないので。アドも晒しているのでそちらにどうぞ。

>>509
ちゃんと逃げないで読んでくれな？
べつにライブに来るなと言ってるわけじゃないし、
君らにとってもここの意見は重要だと思うし。

赤Tまとめてる（まとめられる）ヤシが果たしているのか？
みんな各々好き勝手やってるようにしか見えんが。

530

まだあなたは少し話わかる感じだとは思うけど…。
実際次のｸﾘｽﾏｽ2DAYSも、何ら今までと改善される事なく、馬鹿みたいな肩車と赤青のｳｻﾞｳｻﾞﾀﾞｲﾊﾞｰがｱﾎみたいに煽る姿が想像つくけどね。

数年前のＪﾗｲﾌﾞでの話です。
多分小人病だと思うのですが…すごく小さな方(言い方が悪くてすみません)が後ろで参戦していました。するとたまたま近くに居た二人組の女の子が、その方を一人は肩車、一人は支えるという事を、自然としていたんです。

でも周りを考えてか、長々とはしていませんでした。それでも、された方もした方も、本当に楽しそうでした。端から見ていても本当に気分が良かった。

先程は不愉快(>520)と書きましたが…こういう気遣い、優しさを持った肩車ならば、しても良いのでは？と思うのですが…。

連続投稿、内容を不快に思われた方ごめんなさい。

>>529
｢自分はしてないけど｣なんて何の言い訳にもならない｡
ﾌﾛｱ改善する気があるならあなたがなぜ肩車やめたのか、あなたの後ろで肩車してる奴に言ってあげたら？

今回は赤Ｔ青Ｔの人等が目立ったけど､
自分達も含め皆が個々で気をつけて良いライブにしたいですね｡

>>534
それは全く別の事情だから、いいエピソードだと思う

>>530
みんなから色々責められて大変そうだが反省の気持ちもあるようだし、
軍団の中で見直してみようという考えをもってくれるのはありがたい
これがきっかけで少し解決するといいけどね

基本は>>537の通りだよね

>>489、>>509です。

>>532 ん〜、誰かが中心になってしまうことは避けていますね。偏った右へ倣えになりかねないので。
むしろ“しゃべり場”みたいな事やってます。

>>536 そうなんですよね。それを今まで出来なかったのが私の反省点でした。
これからもっと話して行こうと思います。

ただ、ここに書き込んだ意見は私個人の意見です。
仲間の中には私と同じように思う人もいれば、そうじゃない人もいるかもしれません。
今後どうなるかはまだ分かりません。
少なくとも私はこの場が２chであろうと、Ｊが好きな人々であることに変わりはないと思っているので
少しずつでも歩み寄れるように頑張りたいと思います。
>>537-538 そうですね。

みなさん色々なレスありがとうございました。

ダイバーもうざいが前のほうでボーっとしてＪに見とれてるやつもうざいね

>539
その結果みたいなものを、ここで報告を求めることはできる？
あくまでも、ここでの書き込みはあなた一人の意見だし、
君たち全体でどう考えたのか、そして、どうするのか。
目に見えるのは横浜だろうけど、その前に、どういう風にする気なのかは聞いてみたいんだけど。

どうなるかわかりませんって…

改善してもらわないと同じ事の繰り返しです。

とりあえず仲間に此処を見てもらったらどうですか??

確かに話し合ってみます。だとかメアド晒してこっちでとかまどろっこしいな
つか、バカみてぇ
本当に改善したいと思ってるならこのスレをお仲間ちゃん達に教えてあげなよ

自分も>541さんと同意見です。>539さん、出来ましたら話し合った結果を教えて下さい。

539です。
>>541、>>544さん そうですね…、実際に顔を会わせて皆で話し合えるのがベストなんですが、
そうなるとやはりライブ時以外には難しいのですけど…とりあえず今回のことについて
密に連絡を取って意見を聞いていきたいと思います。
もちろん>>542-543さんも言うようにここを見てもらうつもりです。
まとまるまで多少時間は掛かってしまいそうですが、ここで報告するようにしますね。

>そうなるとやはりライブ時以外には難しいのですけど…

どうせそんな事だろうと思ったよw

結論、暴れるのも今後改善していくのも仲間内で計画していかないと何もできない連中という事ですね。

>546
どういう形であれ話し合いをしてくれると言っているんですから、良いじゃないですか。水を差すような事はやめません？

>546・547
どういう形であれ何であれ、話し合いをしてくれると言っているんですから良いじゃないですか。そういう水を差すような事はやめませんか？

>548-549
二重投稿、失礼致しました。

>>545
私も軍団と関わりある者です！あの子達、２ちゃん知ってるよ！ここで色々言われて一時期悩んでたのも知ってる。
>>545さんは、あまりここで話し合うとか言わない方が良いかも。すぐに解決出来る事じゃないでしょ？次のライブで完璧じゃなかったら、話し合ってこれかって叩かれるよ？
あなたが言った通り、場所取ってまでダイバー飛ばすのも、意味があってやってるんだから。良かれと思ってやった事が他の人の迷惑になってる。また、次の案も迷惑になるかもしれない。
少なからず、ここで改善されるのを期待してくれてる人もいるんだから、裏切らない為にも影ながら頑張ろうね！

545
ﾗｲﾌﾞ前に話し合ったって意味がない。
きみらの軍団は真面目な話を聞くよりも、場所確保に躍起だろうさ。

きみらの話し合いの結果が「ﾀﾞｲﾌﾞしない」に決まることを祈る。
とりあえず1ヶ所だけでいいからやってみなよ。見えないものが見えてくるでしょう。

何かもう一人関係者さんが出てきましたが…

悩んだのにまた肩車とかしたんですか?(汗)

反省してないじゃないですか…(死)

>>551
火に油注いでどーすんだYO！w

とりあえずさ…

軍団と知り合いなら此処をその軍団全員に見せてください。
そうすれば理解できるでしょ?現状が。

きっと無理だって！
現に551だって言ってるじゃん。ここの存在知っていて色々言われて悩んでたってさ。
だけど悩んで出た結果があの迷惑極まりない行為を止めない事なんだから。
悩んでたっつうなら、普通もっと静かになったりするんじゃないの？前より増してひどくなってんじゃん。
気にして悩むっつうより、ここの存在も「ムカつくぅ」くらいにしか思わない連中のような気がするけどね。

551みたいな奴が
Jのﾀﾞｲﾌﾞのｱｵﾘを「Jはﾌｧﾝ(こいつの中ではﾀﾞｲﾊﾞｰ限定)を大事に思ってくれてる〜」とか勘違いしてるんだろうね
それで浮かれてﾀﾞｲﾌﾞに行って、不快を感じてる人のことは視界に入ってない。

中には｢ﾌﾛｱみんなで楽しむ｣を主張するﾀﾞｲﾊﾞｰもいるけど、結果を伴わないと傍目から見て｢ただの迷惑なﾀﾞｲﾊﾞｰ｣のままだよ。

凹む事は出来ても、学習能力の無い馬鹿集団って事だな

別にダイブしたらJに喜ばれるとか思ってませんよ。つーか、何でJを喜ばせる為にダイブするのかわかりませんが。

前は、ダイブでの怪我の問題が大きかったので、発射台にスペースを作りました。それは周りの人を思ってやった事。
でも結局裏目に出てしまった。
悩んでたって言っても、ここの人達が反省してないと言うように、すぐに解決するような事じゃないんです。話し合うと言ってしまうと、純粋に改善して欲しい人と叩くネタが欲しいと期待する人が、意識して軍団を見てしまうのが嫌なんです。
改善して欲しいと待してくれる人がいる限り、すぐに結果を出さないと裏切る事になるから。

昔からライブの度に叩かれてるのに、今頃そんな事言うの遅くね？

青Ｔ軍団も仲間なのか知りたい

すぐには解決出来なくても…


肩車はやめれたんじゃないですか?

あれは本当…目に余ります

>>559
じゃあ何の為にダイブしてんの？

>>559
てめぇらが起こしてる問題なのに｢すぐ解決できる問題じゃないんです｣？
開き直りか
だから反省してないとか言われるんじゃないか？

545です。とりあえず一人と話をしてみました。
明日朝から仕事なので寝ますがまた明日ここに来ようと思います。
では。

ここに来ている軍団の中の>>545さんみたいな人はちゃんと話を聞いてくれてるみたいでありがたいよ。
あれだけ人数がいれば、バカもたくさんいるだろうけど、
軍団内でライブ中に調子に乗ってるバカをちゃんと注意して欲しい。
次のライブはJのライブを純粋に楽しめる環境で観たい。
別にモッシュやダイブがあってもいいよ。
ただ基本的に迷惑かけまくる行為なんだから、周りの人に気をつかいながらやれや。
ここは2chだけど決して少数の意見では無いよ。
常識的に考えられる人ならば、ライブを観に来ている不特定多数の人間にとって何が迷惑なのかそうでないかの区別ぐらいできると思う。

>>563
理由はありません。飛びたくなったら、飛んでる感じです。常に飛びっぱなしの人は関係ない人だと思います。

>>564
自分達で起こした問題ですが、自分達だけではないので大変なんです。もし、今回話し合って軍団でダイブをしない事になったとしても、ダイブをしているのは軍団だけではないので、他の人がダイブするはずです。
結局叩く相手が変わるだけで、ライブで不快な思いをする人がいなくなるわけではありません。

おまえら外タレとか行った事あんのか？
まぢくだらねー
そんな事ちまちま考えてんのがロックじゃねー。
手扇子でもする音聴いてれば？
だっさ。

>568
外ﾀﾚは外ﾀﾚ、ＪはＪじゃないですか？

よく「他のﾗｲﾌﾞと比べたらＪはﾏｼ」とか聞きますが、Ｊの中で最高のﾗｲﾌﾞ環境を目指していっても良いと思う。「他と比べたら…」でﾀﾞｲﾌﾞやﾓｯｼｭに悩まされるのは嫌だ。

そうなの。イベンターさんが、始末書書いているんだよ。
解って欲しい。
CRAZE兄さんの時、哲さんがドラムヘッドを投げたら、
取り合いになったらしくて、１m位、、血の海が出来ちゃって、
血がついている人、流血してる人沢山居て、その後ライブがしらけちゃって
ベイビーパンクすら、ダイバーが居ない。

私は後方から見てたんだけど、雰囲気がなんて言ったらいいのかな…
白けるというか、危険を覚えたの。
もうこの場所使えないよねって話してた。
その事を、潤ﾀｿに手渡しした手紙に書いた。
そうなりかねないよ。
craze兄さんでそうなっちゃったからね…
今の潤ﾀｿの暴走や天下一武道会はどうにかして欲しいし、
「ルールは自分たちで作ってくれ」と潤ﾀｿに言わせた事を考えて欲しい。
言わせちゃったんだよ？
それでも、考えようと思わない？？
武道館ではやらないだろうけど、スタンディングは出来ないって。
野音も施設が国、区関係か知らないけど、何かあっても使えないよ。
武道館は、メンバーが何か投げただけで始末書だからね。
普通の会社で始末書はクビ覚悟でしょ？

本当に皆さんにわかってもらいたい。切に願うよ。

>>568
煽りにﾏｼﾞﾚｽして申し訳ないけどさ、私はﾀﾞｲﾌﾞとかﾓｯｼｭとか、行為自体は否定しないよ。
自分もﾓｯｼｭするし、好きだし。
でも、今ここで叩かれてるのは、ﾀﾞｲﾌﾞ云々じゃなく、軍団が何か勘違いしてるからだと思う。
外ﾀﾚであんな円陣組む？ご丁寧に発射専みたいなことする人いる？
少なくとも私は見たことない。

飛びたい人は自力で飛んで、自分の身は自分で守るのがｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞの基本じゃないのかな。

軍団の皆さんへ

開演前から外でたむろって酒ｶﾞﾝｶﾞﾝ飲んで騷ぐのﾔﾒﾚ！

それと一度ライブで肩車、ダイブしないでここの反応見てみたら？
おﾊﾞｶちゃんいっぱいな軍団なら、尚更まとめ役つくらないから暴走してこうなるんだよ。自業自得の結果。自分らがやり出したなら最後まで責任もって下さい。

あの軍団のやってることは、自由にﾗｲﾌﾞを楽しむことやﾗｲﾌﾞを楽しむスキルを養うチャンスを（決して悪気はないんだろうけど）潰しちゃってる気がして、すごく違和感がある。
挙句、誰かが書いてたみたいに、円陣組むために人を突き飛ばすくらい必死になってるし。
事故を防ぐ円陣をつくるために、一歩間違えれば事故に繋がる行為をしている。
そのちぐはぐさが、自己満足だって叩かれる一因だと私は思ってる。

お前らﾗｲﾌﾞの楽しみ方も知らないのかよ（ﾌﾟｹﾞﾗ とか思ってるなら、何か的外れだよ>>568

イベンターさん、武道館で働いていた人から、聞いた話。
消防法もある。ライターは、着火しちゃったのが潤ﾀｿだから
仕方ないけど、イベンターさんと隣で見ていたとき、
ライターが着火したら、息苦しくなって（まあ、当然よね）
二酸化炭素中毒になるから、気をつけたほうがいいよ。
と心配してくれた。
それも消防法。おそらく町田ががら空きだったのに入れなかったのは
消防法で、何人しかいてちゃいけないとか、あるの。
それで、入れたいんだけど駄目だったんじゃないかな？
イベンターさんとは、そういう潤ﾀｿにかかわる事は余りしたくない。
でもたまたま、心配して、話してくれたの。

うまい、気遣ってくれるダイバーさんは、乗せてみて解るよ。
笑って、乗っかってる事を楽しんでいるダイバーは許せない。
スルっとあっという間に居なくなってるのがダイバーと思ってる。
もがいてるならやるな。上に自分で上げてもらわないと出来ないなら
しないで欲しい。
同じ人を意識を失ってる人と、お姫様抱っこした時に、重さが全然違う。
上手い、下手は私に負担が来た大きさでわかる。

モッシュも体当たりにしか思えない子も居るよ。
hideちゃんの時は仕方ないし、理性がとめられなくて可愛いと思ったよ。
axはそうじゃなかった。
肩車ホントに迷惑としか思えない。
パンダもよくかぶれるなと思う。言われたのにさ。
結局、他の人がその分見えないって気遣いがないんだよ。

本当に残念。いやな思いを回避する為には
諦めて2階を選ぶしかないなんて、状況は嫌だ。
思いやりを持って欲しい。

アンカー間違えちゃった。

いいじゃんむかついたら殴る蹴るすればおｋ！

>>576

皆真剣に話してるんだから、そういう低脳発言はやめてください。

和ませようと思ったんじゃない？
町田は行けなかったから、和ませる為に書いてくれた人が居て
嬉しかったよ〜。

連ｶｷごめんなさい。
軍団の皆さんも全員が全員悪いとは言わない。

軍団の中でも沢山居すぎて知らない間に先日のAXみたいにバカやってしまった人が居るんじゃない?(肩車4人組)

別に仲間作るのは良いと思うけど、規模が広がるといろんな人が出てくるからまとめきれてないんじゃない?

お揃いのTシャツとか着てるんだから全体責任になるんですよ?

貴方達だけの問題ならまだしも、初めて来た人は｢Jのライブってこんななんだ｣って思われる。

つまり、Jやファン全員の事まで勘違いされる…それを考えて行動してほしい。どうせ言われるなら、｢Jのファンはカッコいいね｣って思ってもらいたいじゃないですか?
今回の赤Ｔの行動によって、他の常識あるダイバーやモッシュをしてる人まで悪く思われてしまうよ。
よく考えてほしい。自分の行動が周りにも影響するって事を。

うちの母が、あっちゃん大好きで地方に行くし、
ｊさんとつながりがあるなんて知らない頃、
「かっこいい事はなしするな〜」と思ってたら、ｊさんで、
LUNA SEAはｊさんが一番かっこいいじゃんって言ってくれたのに、
ソロのDVD見せたら行きたくないと
言ってかなり引いてたよ。
今は、一緒に地方に旅行がてらB-Tでも行こうよ（ｊさんは行かない確定…）
行きたかったのにさ。
そう思う人もいるって事。

>>496にﾊｹﾞﾄﾞｳ！！拍手！

つ　ま　り　あれ　だ

血　が　出　る　　ケ　ガ　人　が　は　っ　せ　い　し　な　い　と

こ　の　わ　だ　い　は　

つ　づ　く　っ　て　こ　と　か　・　・　・

連続ｽﾏｿ

古記事へのﾚｽになるけど
直ﾁｨはまだハタチくらいの小娘。
ｾﾌﾞﾝﾃｨｰﾝやってた頃は良かったｹﾄﾞ今ではﾆｾﾝのモデルもやったりで落ち目。
そうとう性格悪くて業界では有名な話。
でもJといる所を写真撮れればﾌﾞﾌﾞｶから謝礼くらいは
貰えるだろうな。えみﾁｨの方が良かった。河村と同じくｽﾀｰﾀﾞｽﾄ女になっちまうけど。

新レーベルの話はどうなったんだ？
Ｊもエイベックスの仲間入りでよろしいのかね？

>>568
おまえみたいな勘違いの糞ガキがいるから
ライブが楽しめなくなるんだよ!

だから、軍団も今回考えなおそうとしてるんでしょ？
せっかく良い方向に向いてたのに、みんなの発言じゃ話し合いも無駄ですね。

軍団に不満があるのは解ります。自分もそう。
でも、もう少し場に相応しい言葉遣いは出来ませんか？折角良い感じで話し合いが出来ていても、お前・糞・馬鹿…見ていて良い気はしません。言い方にも限度がありますよ。

ここまでごちゃごちゃ言うならその軍団と、ライブ前にここに書いてる奴らで話し合えばいいんじゃね？

結局本人いないとこで間接的にじゃ話しても駄目だろ。

確かに、ここで不満を言ってるみんなも軍団の顔はわかっているんだろうし
ライブ前に直接話し合いの場をもった方が良いかもね。
軍団の仲間の人の書き込み見た感じでは、完全に「自分達が楽しめれば構わない！他の人なんて知ったこっちゃねー！」と言うわけでは無さそうだし。
話し合いの場を持つだけでも考えてくれるのでは？
…実際ライブ中はどうなるかわからないが。
ここで不満を言うだけよりも、多少は何かが変わると思いたい。
長文ｽﾏｿ。

ダイバーもモッシュもない潤ﾀﾝのﾗｲﾇ見た事あるけど
物足りなかった。
暴れることがすべてじゃないけど
音を楽しむよりも潤ﾀﾝに見惚れてたﾔｼ多かった。
ダイバーの下敷きは正直辛いけど
楽しんでるダイバーがいると見ててもﾃﾝｼｮﾝあがるし
支えてあげたくなる。
飛びすぎなﾔｼはｳｻﾞｰだが。

肩車もさ、煽って曲のブレイクの所ですぐに飛んでいってくれるってならいいんだけど、
長時間やられるとちょっと……。

スコットのドラムソロの間ずっとしてる人もいるし。
アクロズザナイトで丸々１曲分肩車されて泣いてた人もいる。
後ろに誰もいない壁際とかなら別だけど、
フロアの人ごみの中ではやって欲しくないんだよね。
そこまでいくと
「ノリでついやってしまいました」
って感じじゃないじゃん？

軍団とちょっと繋がり?のある人が名乗り出てくれたからって､
その人をこれ見よがしに責める様な言い方はしたくはないわ｡

集団であの行動だから､悪目立ちしている部分が大いにあると思うけど､
せっかく潤ﾀﾝが真面目に一生懸命喋っているというのに､
MC中にべらべらべらべら大声で喋る､空気の読めない奴もいるよ…｡

だから､今回のことで自分達の行動を客観的に冷静になって見つめ直して､
少しでも他の観に来ている人達のことを考えてくれれば､それでいい｡


なーんて､万年一人ライブ族の自分は思う次第であります！

ここ見ながら寝たら、赤T軍団に説教する夢見たよ_|￣|○

>>568
幼稚園児並なレベルだって気付いたほうがいいよ
お遊戯を保護者の様に暖かく見守れと？それができないのなら来るなという事ですね
連中は周りからみてて斬新でカッコイイと思えない上に迷惑だからね

>>574>>750
話ずれてるよ。今は赤T軍団の話だ。空気嫁

580=570=574
はいはいわかったからもう帰んな。
誰も相手してくれないからって２ちゃんにまで来なくていいから

そんなことよりおまいら聞いてくれ、
1996年12月某日にＪとラーメン屋の順番待ち争いで喧嘩したんだけど
かなり強かったぞ。タイマンだったからある程度俺が優勢かと思われたんだが、
Ｊがいきなり泣いて切れてきて、ぼこぼこにやられた。

寒い寒い日だったな…若かった

自分もAX行って、あ〜また肩車いるよ…と思って鬱になった。
得意げにやってるのが信じらんない。
それから＞＞589さんとは逆の意見で、
ダイバーもモッシュもいない地方でのJのLIVEを見たことあるけど、
最初から最後まで、とっても良い気分で見れて大満足でした。
こんなに楽しかったの、いつ以来だ？ってくらい心から楽しかった。
結局、その人の感じ方次第ではあるんだろうね…

>>589さん、だ。
逝ってきますorz

俺にも一言言わせてくれ

俺は直接被害は受けてないが（不快には感じている）
この間のAXのときに赤Tが開演直前下手側に乱入してきたとき
女の子の集団が「怪我するから上手いこう」って話をしながら
移動していったぞ。そういう風に思わせるような楽しみかたって
問題じゃないかなって思う。

あとその子たちは開場後すぐからその場所で待ってたんだ
スペース見つけて前に入っていくのは悪いことじゃないけど
あんな集団で前に割り込んで行くのはどうかと思う
スペースないとこにも無理やり入っていってるだろ？
いい位置に行きたいなら集団で開演直前に割り込むんじゃなくて
きちんと前からみんなで場所取りしとけよ

前に赤Tといつも一緒の酔っ払いの男（その時はオレンジつなぎだった）に説教した事がある。
ライブ中彼・彼女等にタックルくらって
気分が悪くなりロビーで休んでた所に出てきたから。
うんうんってちゃんと聞いてくれて謝ってくれた。
年を聞いたらずいぶん若かった。
謝ってくれてるし、自分よりも若いししょうがないかって思ってたけど、
あれから2年。何も改善されてないね。
話を聞いて謝るという行為だけでも誉めるべきなのか…

だいたい女が多いライブは駄目だ
期待するな

とりあえず軍団全員にこのスレ見せれば客席も少しは変わるだろう。
マナー悪いのは、軍団だけじゃないけどな。

マナーについて議論してる時に、嫌ならスタンディングじゃないライブ行けとか、
嫌なら後ろで見てろとか言ってる奴が必ずわいてくるけど、お話にならないね。
いい加減そのガキみたいな考えは卒業しろ。

>>589
ダイブモッシュなんてライブの音を楽しむことの邪魔以外の何者でもないがな。

どこを改善すべきか、というより、もうあの揃いのTｼｬﾂ着て会場ﾛﾋﾞｰに居るのを見た瞬間に萎えるんだよ。
自分が行く地方には絶対いるから。
ﾓｯｼｭもするけど、基本的には踊っていたいﾀｲﾌﾟなので、ﾌﾛｱでも「あの集団がいない辺りで観よう」と場所を探す。
運悪く近くに流されていったときなんか、音に集中できない。
ﾌﾛｱに入ったら、連れがいても別行動で楽しむﾀｲﾌﾟの人からしてみれば、彼女達は対極にいるから、理解できない。

ダイバーもモッシュも肩車もいなくなれば
皆は満足なの？

>>605
はそう思うからその質問をしたのか？

>>605
少しは成長しろと言っているんだよ。

とりあえず肩車はいらない
それだけでも 全然違う

肩車はいらない
ダイバーやモッシュは度が過ぎなければいいと思う
ダイブもモッシュも肩車もいらないって人が多いみたいだから
そんな質問してみた

漏れはダイブやモッシュはしないけど見てて楽しそうに思う。
勿論、下になることもあるから辛いのは良く解かるが
Jのライブでダイブやモッシュがなくなったら白けるような気が．．．
普通に見てても背の低い子はJの顔なんてまともに見れないだろうし
肩車が云々なんてどうでもいい。
そんなにJの顔が見ていたければ最前とれば？って感じ。

ただ今回は集団のやつらのマナーがなってないってことだろ？
他の奴らだってモッシュやダイブはするだろ？
そこのドンが一喝いれればいいことだ。
ボスを出せ！

うん、肩車はやめてほしい。
ダイブは、もう諦めてる…
嫌ならLIVEに行かなきゃイイんだと自分に言い聞かせて、
実際、２年前くらいから、ほとんど東京や他の地方には行ってない。

>>610さん、スレ違ったので言わせて下さい。

別にJの顔を見に行ってる訳じゃないんだよ。
もちろん、１番は音だよ。曲、歌だよ。
でもね…そんなふうにしか考えられないのかな？悲しいよ。

それに、最前はものっそい危険ですから。
Jの顔を見るどころかダイバーに殺されます。

軍団と話しても無理だよ。>>556が真実だ。
肩車やデタラメダイブ発生始当時からここの住人だった人、まだいる？
あの時もこうやって肩車やめろ、ダイブしまくりウザイって話は散々出た。
挙句、軍団の何人かがここに乗り込んで散々大暴れしてったことがある。

ダイブって、ライブが楽しくてついやっちゃうものだと思ってたけど、
ライブ前から今日はダイブしまくる宣言する奴とか、ライブ後に今日は何回ダイブした！
の自慢大会とか、お前らダイブしに来てる訳ね、ってのがたくさんいる。

私も無理矢理あげられそうになったことがある。
なんで望んでもない人を無理矢理上げる必要がある？
発射台やってる自分に酔ってるわけ？

あと、スコットのドラムソロで、最初から最後まで肩車しっぱなしの女ってまだいるの？
ドラムソロ丸ごと肩車=ドラムソロ中一度もスコットを見れない人もいるんだろうね。

>581
今はなきNKホールで流血済み。
何も変わんないけどね。

ﾀﾞｲﾌﾞもﾓｯｼｭも否定しない。どちらかと言えば肯定派。

でもやるなら周りを見てすべきだと思う。
ﾀﾞｲﾊﾞｰが渋滞起こしてたり、前の人がまったく顔上げられなかったらしい、
去年のｸﾘｽﾏｽﾗｲﾌﾞみたいな有様ならやらない方がいい。

肩車もﾀﾞｲﾌﾞ前に数秒煽る程度なら気にならない。
でもMC中や長時間に渡って肩車されると、ムカつくというかシラける。

酔っ払い男ほんと腹立つ。

>>613
発生当初っていつ位だっけ？

>>616
BLOOD BROS.のイベントあたりですでに私設FCっぽい自前のTシャツ着てる連中は
いた気がするよ。
それが、ここで云われてる赤T集団と同じかどうかは知らないけれど。

>>613
ドラムソロ丸ごと肩車
去年あたりだっけ？？（もっと前から？）
これが死ぬほどウザくて私はドラムソロ見なくなった。
ｽｺｯﾄにはすげー申し訳ないけど、
嫌な気分のままじゃﾉりきれないから
それだったら見ないほうがマシだと思った。
まだいるのか私も見てないから知らないけど。

>>617
確かに居たね…。その前からも揃いのTｼｬﾂ着てはなかったかもだけどﾔｼら居たよね?

去年だっけ？どっかで肩車引き摺り下ろした香具師がいたって話あったよね。
その降ろされたﾔｼが懲りてもうやってないならいいけど、まだやってるんであったら
本当に改善の余地がないってことだよね。
そういう話も彼らには伝わってないのかな？

>>610
なんか違くね?
ダイブ・モッシュがなくても白けるとは思えないし、
別に顔だけ見に来てるわけじゃないし、最前なんてまず確保出来ない。
あんたも肩車で数曲分視界遮られたらむかつくだろう?
肩車されたら背の高い奴でも見えなくなるぞ。

>618
ドラムソロ丸ごと女はもっと前からいた。
私がライブにあまり行かなくなったのが去年くらい、
その時にはもううんざりするほどその女を見てたから。

97年ってダイブあったっけ？
あったとしても常識的な回数だよね。
ブリッツで前に行ってたけど、上を人が通った記憶がない。
でも最高に楽しかったし、周りもみんな楽しんでたと思う。
ダイブ自体は否定しない。

ダイブ最高！耐えられないよわっちぃ奴は一番後ろでみてろよ！糟！

>>623
荒らすな

>>623
煽りとわかってマジレスするけど、全員同じようにお金払って見てるのはわかるよね？
なんでダイバーの為に後ろで見なきゃいけないの？
人それぞれの楽しみ方があるだろうから、ダイブは否定しないけど、
アーティスト側でも、イベンター側でもダイブ禁止って言ってるよね？
まさか、禁止されてる事やってる自分ってROCKだ！とか思ってる？

肩車と発射台がいらないってだけの話ですね。
ダイブもモッシュもすれば良いし、酒も飲みたきゃ飲めばいい。
ああだこうだ言ってないでライブを楽しめばいいじゃん。
マナーが悪いからといってライブが楽しめないんだったら、Jがそれだけのライブしかしてないってことだね。

みんな会場で自分のベストな居場所探そうよ。
漏れ見つけてからライブ中は赤も青も気にならなくなったよ。
あくまでライブ中な。
会場前と終演後は確かにひどいときもある。
そんなときはさっさと中に入るかアンケート書かずに帰ります。

>>626
そーゆう問題じゃないだろ。
どんなにJがいいライブしたって見てるの邪魔されたら誰だって怒るわな。
遭遇したらさっさと逃げて楽しめばいいけど。

軍団自身が会場で聞いてみればいんじゃね？
「○○やめてほしい人いますか？」とか、威圧的になんないようにさ。
ここ見てなくて嫌悪感持ってるヤツもｽｹﾞｰいると思う。
本当に悩んでるならの話だけど

学級会かよｗ

そういえばAXに東海林さん来てました?

確かにｗ
けどさーぜってー話し合いなんかできねーよ
ｵﾏｲﾗ（軍団）現実知れよって思う

ここ数日、このスレ読んだり書いたりしてるけど
やっぱライブ前に直接、軍団に言ったほうがいいのかな？
横鰤で言って見ようかな

アイツくるって言ったのに来ないねw

結局『口だけ番長』てことかw

話し合いなんかでわかるよーな
奴らならもうとっくに空気読んでやめてくれてるはず

あははは、こんなとこでかげ愚痴かよ

くだらないわぁ〜　笑

仲間のいないやつの僻みですかぁ??

まあ好きなだけピーピー吠えればいいよ

ノリの分からないあんたらと話ても無駄だしさぁ〜〜


ｱﾃﾞｨｵｽ☆

仲間意識はき違えて、人様の迷惑考えず好き放題自分勝手に
暴れ狂ってる奴らの事なんか誰が僻む？

かげ愚痴って言わないよ。
ここ見てる人たくさんいるじゃない。
討論の場のひとつだよ。


感情的になりすぎた人が荒らしと化すよね。

>>636
調子こいて

カキコんでも

変換違えば

ただのバカw

↑字余りかw
っつかageんな。

σ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚも散々ダイヴ＆モッシュしたけど、もう飽きた・・・２年前位から本数減らして今回は全てパスしたよ。
何かノリが微妙・・・昔のほうが楽しかった。導火線祭りが懐かしい。

ちなみに東京の事です。地方は逝けないので・・・

あんな恥ずかしい危ないライブじゃあ友達を連れていけない。

一部の迷惑な奴らのせいでJのファンは格好悪い人たちだと思われたくないし。

>>631
東海林さんは見なかったけど
星子さんはいたよ。
あと何故か上村ゆーじが関係者入り口のとこで
パスぶら下げて案内とかしてたんだけど。
あの人今はピエロのマネージャーなのに。
まさかJまで甘子に戻ったわけじゃないよね？

別にダイブやモッシュは否定しない。肩車もときにはOKかもね。
ただ、ここで叩かれる軍団は自然じゃなく不自然だから文句言われちゃうのでは？？
本当に音を聴いててダイブしてるの？
カッコイイような気がする・・・みんながやってるしさ・・・目立ちたい・・・とか思ってね？

不自然なことをやめれば叩かれないよ。
目立ちたがりなだけじゃ、叩かれて当たり前。

>>636
そーゆうこと書くとあんたの仲間まで、あんたみたいな痛い人種だと思われるよ。
仲間の評判も落とす様な書き込みをこんな大勢の人が見るところに書くなんて、
何やっちゃってんのさ?

そろそろアチラの代表者さん数名現れてくれないかな?
一人じゃなくていいからきちんとしたあなた方軍団の意見ききたいよ。
叩くとか罵倒するんじゃなくて、改善策を考えませんか?
どうでしょう?
却下?

656です。
遅くなりましたが来ました。
長文になってしまいそうなのでとりあえず来場報告です。

間違えた；>>565です。

だから君らは一体どうしたいの？
赤T軍団に謝らせたいの？
もうしませんとかここで言われたところで満足なの？

ライブ行っても年齢層上がってきてるしな
そういう行為は見慣れないんだろう。

全体的に心が狭い

>>649
ごめん小さい子は黙ってってくれるかな

肩車されてる女太いから下の人も大変だなw
つか騎馬戦でもやってろ

565です。色々考えながら書いていたら遅くなりました；

>>634 遅くなりましたが来ましたよ。生活時間は人それぞれなので。

昨日一人と話をして私が居なかった時の(AXの)フロアの状況、そしてここ暫く私たちの間で問題点として
挙げてきたことを確認しました。その中で気付いたのがここ(２ch)で問題として大きく注目を浴びている
点と、私たちが問題として注目してきた点が大きく異なると言うことでした。
今まで私たちが一番の問題として常に着目してきたのはダイバーが存在するライブの中で
“怪我人を出さないようにするにはどうすれば良いか”ということでした。その結果として行動してきた事
が裏目になってしまった、それに伴うマイナス面が大きく出てしまったという事のように思います。

また、問題の着目点が“怪我人を出さないためには”に集中していたためそれ以外のこと
―ライブ中のマナー―等については個人の良識に任せていたと言うのが現状です。
ぶつかってきたのに謝らないなどの行為に関して、フロアの前方、モッシュゾーンやその周辺では
たいへん込み合った状態であり常に人とぶつかってしまう事などから、一声かける・謝る等の行為を
“各自どの範囲から行なうか”には個人の差があり、またそれをされた側もどの範囲から求めるかに
差がある。ライブ中という特殊な状況の中で、優先順位が“危険かどうか”がほぼ全てになってしまって
そういった気遣いが切り捨てられる傾向にあるのではないかという事でした。
もちろん突き飛ばされたりと言った行為は危険に当たりますし、十分問題です。ただそういったマナーが
個人の良識に任され、且つ自分らの仲間は大丈夫だろうという考えの甘さはあったかもしれません。
改めてそういった方面のマナーについて各自考える必要があるかもしれませんね。

肩車もそういった“危険かどうか”のみの基準でなくならなかったのではないかと思います。
“肩車をしているだけ”なら怪我人は出ない…という解釈と言ったら良いのでしょうか、少なからず
肉体的迷惑行為かどうかに比重が置かれていて、心理的な面に対する配慮が切り捨てられがちというか。

ひとまずまとめると、現在私たちが比重を置いて考えてきたことが“身体的に安全が守れるか”という事
(その割になっていないと言う意見もまた出てくるでしょうが…)、しかしその反面、精神的に不快と感じる
行為が見過ごされがちであり且つ目立ってしまっていた。私たちはそういった方面にも新たに目を向けるべき
なんだと感じたのですがどうでしょうか。

>>652
長文乙です

あの、内容の前にここのことはメンバー全員が見た
もしくは見るように言ったりはしたんですか？

>>652
さんざん考えた結果がソレか？哀れるわ。
今更そんな事に気付かれて、どうでしょうかと言われてもｗ
どんだけ幼稚な脳みそした軍団なんだろうか。
・・・お前らのマナーがよくなる日は何年後でしょうなあ。

集団行動すりゃ態度でかくなるのは日本人のよくある生態。
しかし毎度毎度元気ありますね。
Jのライブでしか生き甲斐感じられんか？

>>652

各々の良識にって…
規模がでかくなってんだから、各々じゃすまなくなるでしょ?
そんな程度の考えなら、潤ﾀｿのｺﾋﾟﾊﾞﾝでも結成して内輪で騷いでくれよ…w

>>653 すみません、まだです。
２chという場であることなどからも誤解を招いたり先入観から入って欲しくないので、
見てもらう際になぜ私がここに書き込みをしたのか、という事などを直接言葉(電話)で
伝えたいと言う思いがありまして…。連絡のつく人物から、直接伝えるようにして行っています。
だた、今日はほとんど時間が取れなかったので…力不足ですね。
でも出来る限りの事はしていきますし、きちんと受け取ってくれる人々だと信じているので。

>>657
確かに全員に伝えるには一筋縄では行かないですよね
でも、集団として騒ぎそしてここで問題視されている以上
多少時間はかかってでも必ず全員に伝わるようにしてください

一部の人だけが考えても、意味はないと思います

肩車を映してる分、潤ﾀｿを映してくれ!!と思った。
TV的には良いんだろうけど、初めてみる人も居るでしょうなかには。
あれが映るのは、本当に萎えるのよ。
後ろの人がかわいそうで、しかも頼んで肩車って…
どうなのよ？って思います。

ダイブ否定派もワガママだよな！
結局自分の好きにするしかないんだよな

もし嫌なら面と向かって言えばいいのにw
激しいﾉﾘに耐えられない人は気が小さい人
なんだろうね

>>660
どう読んだら否定派に繋がるんだかw
肯定しつつ在り方を議論してるんですよ

もしかして頭の不自由な方ですか？

>661
釣りだろうからスルーで

一人で暴れて騒いでいるのと、集団で暴れれてるのでは全然違うからね。
見過ごせる物も目立って見過ごせなくなる。
マナー問題は個人任せだっていうだけど、それはどのLIVEでも同じじゃない？
一人がマナー守ってたところで、集団で溜まれば霞んでしまう。
怪我人が出ないような配慮はいいと思うけど、
でもそれもマナーさえ守っていれて出るのは少なくなるわけでしょ？

集団になるとどうしても気が大きくなってしまうけど、
だからこそより周囲に目を配らなくちゃいけないんじゃないの？
フロア内で円陣組みたいなら尚更。

>>657
つるむなら、軍団としてのリーダーもしくはリーダー的存在（責任者）がいないと苦情も直接軍団全てにつたわらない気がする。
逆にそうゆう人がいないのを理由に問題から逃げてるから、この問題もなくならないんじゃ??
誰も責任なんて面倒だからなりたくないかもしれない。だったらせめて軍団解散して、つるんだり、仲良しごっこやめて各々好きな場所でﾗｲﾌﾞ楽しんでみたら?各々の良識云々を語るならさ?
もし本当に潤ﾀｿが好きでﾗｲﾌﾞに来てるなら、あんな大勢でつるまなくても1人だって楽しめるし、つるんでも2〜3人でだっていられるでしょ?
それでもﾀﾞｲﾌﾞだってやりたきゃ発射台なしで自力でやればいいと思う。勿論下の子の気持ちを考えてから自力で転がれよ?ﾓｯｼｭも同じ。

長分ｽﾏｿ…

上村ゆーじはどうやら、英語がぺらぺらなので、来たのでは？
スコットは、しゃべり日本語がほとんどだめでした。私もね…

MASAさんも英語が出来る様で、スコットと話ができるようです。

>>659
自分はＡＸの中継で初めてＪさんのライブを見ましたが、激しいライブってのはもちろん聞いてましたし、スタンディングも体験したことはあります。
しかしダイブは途中で止まってる人がいるので下の人の気持ちになって考えてしまいましたし、肩車なんてありえないって思いました。肩車の後ろにいたら絶対怒ると思います。

自分は初心者です、友達から言われてあの中継を見たんです。GET READYしか知らない状態で。
楽曲聞いたりしてライブには行きたいって思いました、でもあのマナーを見ると後ろで見たいって本当思いました。

長文ですいませんでした。

665
上村Bｻﾝはもうｽｲｰﾄ辞めたんだよ。確か会社が変わったか何か。
なので、潤ﾀﾝがｽｲｰﾄに戻ったとかではなく上村Bさんはあくまでも仕事できてると思います。
阪上社長夫婦も来ていたけどね。

現在、マネージャーもやってますよ〜。
上村Aさんに会いたい!!

確か、上村B氏はﾒﾘｰのﾏﾈやってると聞いたが。

今回のﾂｱｰ、地方によってはそこそこﾀﾞｲﾌﾞ上手い子たちが、発射台なんてなくてもさっさと転がっていってた。
発射台の人には悪いが、あんなことやってるから下手糞ﾀﾞｲﾊﾞｰが減らないんだと思う。

｢今日はﾀﾞｲﾌﾞしないつもりだったけど発射台(知り合い)に『上げてあげるよ』って言われたからもうﾉﾘでﾀﾞｲﾌﾞしまくっちゃったww｣

って、ふざけたこと日記に書いてたｱﾌｫ共がいた
そいつらここに晒す？

｢今日はやらないって決めてたのにﾉﾘでやる｣って何だよ…
こんな感覚でﾀﾞｲﾌﾞする奴がいるから問題解決しないんじゃないか
ﾉﾘでﾀﾞｲﾌﾞする前に、下の状況を考えろ

おまえら、ネットで、ファン代表ぶってんじゃねーよ。キモいんだよ！
こんなファンをＪが好むわけない。
「相変わらずオタクが減らねーな」くらいにしか思われてないぞ。


>>652　　←　　おまえ長い。チラシの裏にどうぞ

フェスの様に半端ない広さの中で肩車しても誰も文句は言わないよ
ライブハウスの小さな箱の中でされるから意味がわからないんだよ
発射台は過保護すぎる。

>>665
小学生はこなくていいからガッコいってなさい

くだらねえ

ほんとにね

>>670
ｵｲｵｲ、晒すってお前はｱﾌｫか

確かにあの小さな箱で肩車する意味がワカンネ
周りの状況見ろよって思う
したけりゃ後ろ行けよ、と。
ダイブとモッシュは否定はせんが。

よーし、おじちゃん釣られちゃうぞ！

>>671
ファンの代表ぶって、キモオタの仲間入り出来てよかったね！
ｵﾒﾃﾞﾄｳwwwwwww

釣りにマジレスしてみる。

>>670

晒すとかクダラナイ事考えてる方がクダラナイ。

どこぞの若手のビジュ盤ファンですか?(笑)

>>671

皆真剣に話し合ってるだけでしょ。クダラナイ噂話とかで盛り上がってるより全然マシだし。

それだけ皆ライブに対して真面目に考えてるって事じゃん。

赤Ｔのブスってドラムソロの時もずっと肩車してたな

冷静になって考えたら、

肩車をどうしてもしたけりゃ後ろに行ってやるか、

壁側でやるかだよな。

肩車でこんなに討論してるのも笑えるけど、

ここまで叩かれてしつこく肩車にこだわるﾔﾂらって・・・何がしたいんじゃ。

おまけに後ろ向いて煽られても　は？　って思う。

何のつもり？

AXじゃないけど他の会場で

発射台の男に「そこ発射台にするからどいて」と言われたぞ

意味不明。かなり勘違い。

大阪は上から見ていたけど、Ｊの正面のダイブゾーンはヤローの密度が濃く
正面ならダイブしても発射台から降りるまでスムーズにいっていたよ。
だけど両端からのダイブはモタモタしていて下の人は気の毒に思えました。

私はダイブの賛成派では無いけれども、ダイブをするためにダイバーさん達が
すごく配慮してくれているように思えました。
バースディライブだったから何か有ればってちゃんと考えてくれているんだと
自分勝手に解釈していました。
東京ではどうなっていたのかしら？これがダイバーさんが占拠しているようにみえるのかしら？

ダイバーはヤローでも押し切れなく苦労しているのがいたよ。
しかも赤のロングドレスの女がいて、モタモタして最後は白のパンツ丸見えだったよ。
Jの前でそんな格好で恥ずかしくなかったのかしら？
ダイブを何度もして運動会みたいに駆け回っている奴も白けてしまうよね。
今回は二階でしたので視点が違うから色々見えました。
だけど後ろ向いて煽る肩車が今回はいなかったのが何よりも良かったよ。

３０日はテレビで見ていて肩車アンド煽りが正直もの凄く嫌だった。
ここを見て同じ思いの人が何人もいてホッとしたよ。
肩車の子にも申し訳ないけど、あんた達に煽られようと思ってライブに
行っているのじゃありません。気分が白けてしまうのよ。分かって下さいね。

肩車は後ろでやったら？という声もありますが…実際後ろでされても迷惑。

数年前赤鰤の一番後ろの柵で参戦していた時、目の前で肩車をされた。勿論注意をしましたが、無視でした。何度か後ろから声を掛けました(彼女らが柵の下のﾌﾛｱに居たので)が無視。次に隣りに行って言ったが無視。次に友達が隣り…以下同文。

(続き)

また自分が行き、聞こえていないのかと思い、体をﾄﾝﾄﾝとしてから言っても無視。とうとう強い口調で言いましたが、最後まで無視を通され、結局肩車は本人等の気が済むまで続きました。


…前だろうが後ろだろうが、肩車は迷惑なだけです。


長文、失礼致しました。

>>682後ろというのは後ろの壁の前という意味だったのだが。

つまり一番後ろってことだよ。

やるならそいつらよりも後ろに人がいない状況でやってもらわんと
誰かが迷惑する

分かった？

>684
684さんの事だけを言った訳では無いので…言ってる事も解りますし。でも気に触ったのならすみません。

でもやる場所云々っていうより、肩車に対して全く良いｲﾒｰｼﾞが無い。先日のAXでの生放送を見て尚更…

679
ﾄﾞﾗﾑｿﾛで肩車してる女はｽｺｯﾄ繋がりみたいだよ。その関係で打ち上げに顔を出した事あると思う。
潤ﾀﾝ本人や周りのｽﾀﾌから相当嫌な顔されたから、もう行かないみたい。
呼ぶｽｺｯﾄもｽｺｯﾄだけどね。だから、私はここにいるのよ！ってｱﾋﾟっちゃってるんじゃない？

勘違いもはなはだしいよね。肩車、あおられても、なえる。冷める…
再放送ではあの部分を潤ﾀｿを映して欲しい。よろしく!!MTV!!

知りあいだと、なおさら「おとなしく」見てないとやばいでしょ。
そんなの関係なく、もう来ないとしても映像として残っている、
いやな思いをしてる人たちが沢山いるって事だよね。

そういや、この前肩車していたのとオレンジのつなぎで酒臭い奴の二人が、
春のＡＸで公演中にスタッフとロビーで言い合いしてたのを見たよ。
翌日のＰＹＲＯ ＮＩＧＨＴで妙にフレンドリーな扱いをしていてスタッフが苦笑していたな。

春のＡＸで何があったか知らないが、
少なくとも公演中に呼び出されてまでいろいろ言われても、今回の・・・ってことでしょ？

本当にどれだけ時間がかかるんだろ・・・。

＞652
安全面ねぇ・・・。
前の方で、キミらの発射台のまん前になって、危ないと思ってダイバーが転がる手伝いをしようと思ったら、
「危ないから手を引っ込めろ（命令形）」と言われて、従ったら、頭部にダイバー直撃。
それよりはと思って、上に手をかざして防護してたら、
文字通り降ってくるダイバーが出てきてそれのおかげで突き指したよ。

ま、ある意味で場所が悪いし、自己責任って事なんでしょうけど、
キミらにとっての安全面の確保は、キミらだけのものなのかと問いたいね。
他の客はどうなってもいいのかと。

前よりマシになってきたかもしれんが、
それは行為だけであって、他の言動とかの傍若無人さは、どんどんひどくなってると思うのは気のせいか？
どっちかしかできないというような無茶苦茶な話でもないだろ。

晒されたら困る奴らが数人いたようだなw
日記修正しとけよ！

>>685こちらこそすんません。
ほんと全く肩車に対していいイメージ持ってないよ。
すること自体ｵｶｼｸﾅｲか？　意味が分からんよ。
何の公演であれ、最中に人の前を通る時は姿勢を低くするのが常識だぜ？
それを肩車ってｱﾝﾀ…呆れるわ。

>652
つか、発射台なんてなくっても自力で上がって
転がってくダイバーばかりならこうまで言われないんだよ。
モッシュだって後ろでやればいい。
人を押し退けてまでやることないじゃん。
あの箱で肩車は意味不明。煽りに至っては迷惑千万。

おまえらのやってることは全てが独善的で自己満足な考え方だな。

http://www.sitemanage.com/luna4/board/j/mainboard.cgi
こっちも見てね

>693
そっちはそっち。こっちはこっち。
ここのURLはるなよ。

いろんな人の意見が見れてええやん
閉鎖的に議論してもしょうがないやろ

軍団って会報に載ってる人か？

ここでグダグダ議論してても結局直接言えないチキンのスクツなワケで
また次のライブ後で同じような事言い始めるに決まってる。

>>650
ババァはすぐその一言で片付けたがるんだよな
22ですが小さい子ですか、そーですか。
自分ダイブとか肩車とか全くしないけどいい加減否定派ウザイ

652もそこまでやんなくていいって。見てて痛々しいぞ。
もしくはここの頭固い奴らが納得できるようなこと
適当に書いて早く拉致あかねー話題何とかして欲しい。
もう二度としないらしいよとか言っとけば？所詮２ちゃんだろ
そしたらわかってくれたんだっつって平和になるんじゃね？ｗ
こんなとこで解決しようと思うほうがおかしい

>697
そんな風に言うぐらいなら、ここを覗かなければ良いだけの話でしょう？
それに、自分は会場でも実際に注意をしますし、たとえここでも真剣に話そうとしている人達がいる事は確かだし、ここを見て少しでも行動を起こしてくれる人が居るのなら、こんな場があっても良いと思いますよ。

>697
「巣窟」のこと？
「そうくつ」って読むんだよ。

漏れはﾀﾞｲﾌﾞもするしﾓｯｼｭもする
だからそれらがまったくないﾗｲｳﾞは物足りないしﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝがたまると思う
席がないﾗｲｳﾞなんだもんさ。そこまで制限しちゃったら、また違う気がする
しない人たちはさー、ここまで現状がわかっているなら
前列にいかなければいいし、ﾓｯｼｭ地帯も避けたらいいと思うんだけど
誰かが言ってたけど自分で自分の居場所を見つけるってことで
別に後ろに行けとか何かを我慢しろとか、いう意味ではなくてね

んで軍団の問題はまた別
今はどうかわかんないけど、去年AX行ったときに軍団が変な振り作ってて
それを集団でやるためにﾌﾛｱのどまんなかに円作って陣取ってた
腹たったから円の中に入ってやろうと思ったけどがっちり固めてて跳ね除けられるし･･･
何か楽しいわけw？
あと酒のんで大声でさけんだり、AXの芝んとこで鬼ごっこしてたりとか
正直ｺﾜくて敷地内はいれなかったよ
今回の横須賀でも肩車が不快だったし

ﾗｲｳﾞはいくら自分の思いを持ってきて発散できる場所だっつってもさ、
大人数が集まる場所だもん
お互いに最低限のﾏﾅｰはもたなきゃだめなんじゃないの？？

自分勝手なのと自由なのとは違うべ

近くで見たいの。でも体当たり食らって、今は端で仕方なく見てるよ…
でも、やっぱり、真ん中で見たいよ…
タイブして帰ってきた奴が体当たりして戻るし…端も迷惑や痛み味わってるのよ。

>>666
｢GET READY｣で潤ﾀﾝに興味を持ってくれた人がいて嬉しいよ｡
ぜひとも､気が向いたらライブに足を運んでみておくれ｡

潤ﾀﾝのもう一つの秘密の作業が気になるが…
もしかして､あのデストロイヤー始動か？

>>697
テンションが上がってて尚且つ興奮状態の酔っ払いに対して直接議論や討論をしろと？

あと>>698みたくうざいと思う人もいるから新スレでも立てたほうがいいのかね？

秘密の作業、DVDとかなんじゃね？

>>700
２ちゃん初心者ですか？
すくつ、は２ちゃん用語ですよ。

随分先の話ですがおまいら横鰤行く予定ですか？

>>701
すっきりした！
やっと自分と同じ意見の人に出会いました。
みんな701ﾀﾝみたいな考えだったらいいのに･･･とｵﾓﾀよ。
ダイブしない派だけど、してる人全然否定しないしむしろガンガンやってほしい。
それがスタンディングの醍醐味でもあるんだしさ。

ただ軍団は看板背負ってる（赤T着揃えてるから）ようなもんだから、
一人の行動がみんなに迷惑かけるってことを自覚しなきゃいけないよね。

>>704
直接言わないで、ここで議論して何か解決しますか？
ストレス解消ならチラシの裏へどうぞ。

軍団に文句あるならアンチ軍団のネラーどうしで集まって抗議すべし！
軍団制圧オフでも開けばいいじゃねーですかいいじゃねーですか。

ﾀﾞｲﾌﾞもﾓｯｼｭもばっち来い！ですが、
赤T軍団の方々に限らず、前方で円陣組む人たちが嫌いです。
ｽﾍﾟｰｽに余裕のあるところでやってくれ。

どーでもいいですが、今回のﾀﾞｲﾌﾞ・ﾓｯｼｭ全面禁止令で、
月海時代の気合い入れ禁止令を思い出しました。

>>707
ﾉｼ
チケットとれれば行きます。
乗り換え一回だけとは言え、さすがに横浜は遠い…orz

>704
新ｽﾚと言うより…PCも携帯もOKの、J好きだけが討論出来るｻｲﾄがあれば…と思いましたよ。

酔っ払いを注意するのは本当に怖いです。且つ男だと…。でも丁度ｽﾀｯﾌさんが気付いてくれたので、「この人を外へ出して！」というお願いはしました。

軍団以外でアンチ軍団じゃないやつっているんかな？

れ？日本語オカシイ？

庇うつもりはないのですがひとこといいたい！

いつの東京のライブだったか忘れちゃったけど、
漏れあの軍団のひとが痴漢引きずり出してんの見たよ？
あのときやぱーり良識ある人もいるんだな〜て思た。
あとイトウさんに『有難うございました』ってお礼言ってる人も見た事あるし、
軍団じゃない漏れが、前の方でぐったりしてたら
ホールの外まで付いてってくれて助けてくれた事もあった。
怪我してホールに居た時も『大丈夫？』って声かけてくれる人も居たし、
ダイバー上げるの手伝ったら『ありがとう！』っていってくれた。

全員が全員悪い人じゃないのに何人かのアフォな奴の所為で
上記の人たちの善意がかき消されるのはいやだったのでレスしてみますた。

長文スマソ。

>>709
は当人なんだろうだ

>>697
そんな用語ねぇよ
漢字も読めないのかww


ﾀﾞｲﾌﾞ等の問題に関してはもう割り切るしかないと思うよ。
今のJﾌﾛｱの歴史からしたら、みんなが嫌な思いしないなんて不可能。
話し合いしたって分かりあえっこない。
肩車されたらそいつの前で肩車し返す、飛ばされたら飛ばし返す、それでいいじゃん。

「これっておかしくない？」と思った人から自然と変わっていくでしょ。

>>709
直接言えば改善されるんですね。

つまり、


つるみすぎｲｸ(･А･)ﾅｲ!!


ということでよろしいでしょうか。駄目ですか。

今回の件で、いろんな人のライブへの考えを知れて興味深かったです。
自分の普段の有様を思い出し、申し訳なくなったりもしたさー。
軍団のことに気をとられがちな流れだけど、
ダイブ・モッシュ好きな人は我が身を振り返る良いチャンスだと思う。

みんなライブを楽しみたいだけなのにね。難しいね。

>>714
ﾓﾁﾂｹ。すくつは2ちゃん用語だ。
ｶﾞｲｼｭﾂを指摘するみたいなもんだぞ。

知ったところで何の得にもならないけどさ。

肩車してきたら全力で潰すということでよいでしょうか？

＞肩車されたらそいつの前で肩車し返す、飛ばされたら飛ばし返す、それでいいじゃん。

新たなトラブルが発生すると思うけどな

718
そういう短絡的な発想、いい加減にしなよ。

>肩車されたらそいつの前で肩車し返す、飛ばされたら飛ばし返す
そういえばダイバーを引きずり降ろすとか書いてたヤシ居なかった？

レベル的には↑も>>718も一緒ということで解釈して良いのか？
それこそ赤T以下だよ
『ハムラビ法典』式はやめようよ。
もっと現状が悪化しそう…。

久しぶりに来たけど面白い。
つなぎとかなんちゃってJコスとか小野瀬なんちゃら火消し隊は最近Tシャツ部隊になっているのか。
何年たってもあの集団のループ話で微笑ましく思ったよ。つーか彼奴ら変わらないのな。
平和はいいね引退とかしないだけ幸せだよホント

ここまできて議論の余地がないなら>>714,718の言い分も有りだと思うが。
軍団がやりたいようにやってるなら周りもやりたいようにやればいいという事が何故いけないんだ？

人に迷惑かけるのを推薦するわけ？

軍団って会報に載ってる人か？

>>724
やりたい放題は軍団だけでそれ以外の人間は突き飛ばされようが怪我しようが我慢しろなんてあんまりだ

みんな、ちゃんと最後まで読んでくれよorz

読んだけど？
自然まかせで変わるようなら、もうとっくに解決できていると思うんだわ

728
ん〜…何でうまく伝わらないかな

文章ﾍﾞﾀでｽﾏｿ
逝ってくるorz

ほぇー、上村Bはスイート辞めたんだ？
だからJのライブにいたのか。
でもメリーのマネなんだったら、Jのスタッフってやるのかな？

>>729
何も分かってない馬鹿はすっこんでたほうがいいよ

スクツ変換したら巣窟がでてきたw

ここで話していいのかな…?
Ｊのライブにレイパー集団がいるって話ご存知ですか?
噂の集団と同じ集団なのか分からないのですが、
ＡＸ初日で知り合いが３人組に襲われそうになりました…。
大事になる前に逃げる事が出来たので助かったのですが。

それとは別に過去に実際被害にあった子もいるそうなんです。
内容が内容だけに表面化しづらい事だと思うのですが、
なんかこのままほおって置いてはいけない事のような気がするのですが…。
そーゆう話を聞いた事ある人いませんか?

正直に白状するわ
俺は元軍団です、元って言っても昨日まで
俺はあの軍団が良識を持ってる集団だと信じてたからつるんでた
馬鹿かもしれないけど、本音で話せばいい奴らだと思ってた

でも違ったわ
今回の騒動のときに
「批判でたなら、その批判と同じ数の擁護の書き込みすれば
引き分けになってオタクたちは黙る。それか話題を変えるかだ」
真っ向から議論しないでそんなことをほざく奴がいた

それじゃあなんの解決にもならない
今、軍団主導の擁護書き込みが増えてるけど
みなさんにはきちんと議論してもらいたい

なんか興奮してるから日本語変かもしれないけどすみません

>>733
1つ質問。
ﾗｲﾌﾞ中に襲われるの?
過去に被害あったっていうのもﾗｲﾌﾞ中に?
痴漢行為ではなくて、ﾚｲﾌﾟ(もしくはそれまがい)行為なの?

>>735
言葉足らずで申し訳ないです…。
ライブ中ではなく、終わった後にナンパというか、
打ち上げと言った形の飲み会に誘われてって事らしいです。
場所はカラオケＢＯＸや普通のホテルと聞きました。

>>733
おかずにするからくあしく

>>734
その話が真実なら議論もやめられないな。
そして君の勇気に感服するよ!

坊主さ。武道館のとき、女の子と言い合いになったらしくて、
女のこの胸倉掴んで、喧嘩してたよ。

女の子にむなぐら掴むってどうなのよ？って思った。

話がループしてるし、流れが変になってきたね。結局、軍団も他の人出てこないし。

軍団の事も問題だけど、気をつけなきゃいけないのは個人個人だよね。

ユージはちゃんとマネージャーしてますよ。

某地方で、ｊさんについてたよ。

流れぶった切って悪いけど、移籍先についてぶっちゃけみんなどう感じてる？
現時点ではキリトのレーベルみたいなもんだろ？命名もキリトらしいし。
そして何故にエイベッ糞なのかと。
Ｊにとってよほど魅力的な何かがあるのだろうか。。。

>>742
契約切れて引取先がなかったーなんてことはないよね？
エイベはプロモーションに力いれててるし、テレビとか嫌いなＪにはいんじゃね？

何故にエイベッ糞が嫌なの？
訳の分からん零細メーカーより良いと思うけどなー

CCCDを辞めたavexは結構良いとこだと思うがな
ビヨンとJとJanneとPIERROTでロック版a-ネーションしてくれｗ
ゲストはTM西川で。

PENICILLINもいれてちょ

自分はave糞好きじゃなかったんだけど、
最近はCCCDやめたし、ITMSに楽曲提供を決めたりだとか、いい事だと思う。
ただ、またCCCDの時みたいな暴挙に出ないかと心配。
訳の分からん零細メーカーより権力と影響力あるから。

avexは金があるだろうから、豪華なPVとか期待だなｗ

>>677-678 おまえら数人が語り合っても
キモオタには変わらない。ファンの代表のつもりだろうが
無理だ。

自由ほど難しいものはないよ。
一人一人がしっかりマナーと責任を持たなきゃならないからね。
ダイブもモッシュも否定しないけど、
どんな時でも自分以外の人への気遣い・思いやりは忘れないで欲しい。
大抵の人は自然とそれが身についてると思う。
今回問題になってる人は今後そのことに十分気を付けて頂きたいです。

ふと思ったこと。
次回から『軍団』メンバーだとバレないように、違うTシャツ着てくる‥‥
なんて事はないかな？
バレなきゃいいやって考えで、同じ事を繰り返すのではないかと心配です。
考えすぎ？

>>748

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ。

>>749

そうですね。｢自由｣だからこそ、皆が責任感とか強く持たなくちゃいけないですよね。

ここ数日いろんな意見の書き込みがあったけど、皆それぞれライブに対して真剣に考えてるんだなぁってわかっただけでも良かった。

aveの世間一般のイメージからするとたしかに違和感あるわな。

>>734さんが言ってた話題変えが始まってる

めずらしく高速回転してますね。

てかAXいけずTVも見れなかった漏れに31日のｾﾄﾘを投下してくれませんか？

>753
8/30　セットリスト

GO CRAZY
SIXTEEN
PYROMANIA
WHAT'S THAT MEAN?
CRUSH COURSE
SUICIDE DREAM
新曲
新曲
TWISTED DREAMS
-DRUM SOLO-
CRUSH
GET READY
BUT YOU SAID I'M USELESS
CHAMPAGNE GOLD SUPER MARKET
FEEL YOUR BLAZE

(ENCORE)
ACROSS THE NIGHT
新曲
BURN OUT

軍団だってﾊﾞﾚﾊﾞﾚだなww

軍団の話題そらしに釣られないようにしよう！

肩車、発射台イラネ。上がるなら自力でやれ。

だからここでﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾞ書いてないでさぁ
実際に会場でビラくばったり、批判派どうしで
集まって軍団に直で意見言えよ！

いじめられっ子のヲタク学生同士がこっそり
メールでいじめっ子達の悪口言って喜んでるみたいだぞ！


>>小野瀬さん
あなたもFCイベで討論会したらどうですか？w

>>756

空気を嫁。ビラとか捨てられて終わるだけ。直に言うって…そりゃ近くにバカ居たら注意するよ。
それに､別に軍団の事だけを問題視してるわけじゃないでしょ?

嫌ならここを見なきゃいい。

>>750 おい、ワロスオタク。
おまえが真剣に語っても、影で愚痴言ってる弱者でしかない。
何の改善にもならん。
かと言って、あたしがワロスオタク750の言ってる対象の人間ではないがな。

ただ、このスレで意味無く改善案や愚痴を言い合っても意味はない。
見てて不快だ。
＞嫌ならここを見なきゃいい。
これで逃げようとするな。おまえがくるな。

青T軍団は気に入らないやつがいると集団でしめるという話だが
赤Tの人たちはいい人多いよ

>>759

で? っていうかageるな。もうアナタの相手しないし。

いきなり後ろで暴れだして脇腹にエルボーかまされて条件反射でぶんなぐっちまったら静かになったのが軍団って奴らか？
変なシャツ着てた記憶があるけど…

>>748
3点。
そこは「ｷﾓｵﾀがいくら語りあっても何も変わらない」というべき。
ｷﾓｵﾀなのは事実なので痛くない。
ﾀﾞｲﾌﾞも下手なら釣りも下手くそだな。

釣られてやるけど、それではどこがどうﾌｧﾝの代表ぶってたのか
子細を教えてくれ。
私はいち個人として、看過しかねるﾗｲﾌﾞ中の出来事を指摘しただけなんだけど。
それが問題ある態度だったなら改めるよ。
ただし、「私」以外の書き込みを持ってこられても、当然責任は持たない。

ついでに31日〜1日に書き込みしてる人のID抽出しておいで。
どこがどう数人なのかね。

釣りの練習はｷｼﾞｮ板あたりでしてくれよ、この文盲。

自分は、ﾃﾝｼｮﾝ上がってどうしようもなくなったらﾀﾞｲﾌﾞする派だけど、かなり時々かな…絶対自分で飛ぶけど。
発射台にあげてもらっても意味ないし。前に、発射台近くに流されちゃって勝手に飛ばされたんだけど、ちっとも楽しくなかった。
実は軍団にもつなぎにも友達いて、今はかなり疎遠になってしまったけど内部では色々あるみたい。
いじめみたいなものも聞いた事あるし。集団心理って怖いね。

あ、あともうひとつ。

「ここで何を言っても何も変わらない」という旨の書き込みをしている方々。
それは、軍団関係者当人と名乗ってくれた人への侮辱だと思うのだけど。
彼女（？）がここに書き込まれた意見を聞く態度を示してくれたから、
これだけの勢いでスレが伸びたんじゃないのかな。
私は彼女の書き込みを見て、多少の改善は期待できると思った。

確かにもはやﾙｰﾌﾟしまくりぐたぐただけど、
途中までは意味のある流れだったと思う。
不用意に全否定するのはよくないよ。

軍団の奴に書き込みがバレたみたいだ
集団になるとなにされるかわからないから
しばらくJのライブにはいけなさそうです

もしいつかまた俺がJのライブにいけるようになったときは
今の状況が改善されていることを願います
みなさん、ライブを楽しむことを諦めないでください。それでは

>>758
見なきゃいいってしきってんじゃねーよ粕！
結局匿名掲示板でやつらの愚痴を書いてｽﾄﾚｽ解消してる
だけだろ！

元軍団のやつってのも本物かどうかわからんのに
鵜呑みにしてるやついるし本当に馬鹿ばっかだなぁ

直接言えないのに軍団がの愚痴ばっかならJのLiveに
行かなければいいw
そうすれば文句もないだろうw

>>767
軍団の行動が嫌でJのライブに行かない
→(特に地方で)チケ余りまくり、って
現にそうなりつつあるだろ…。
動員が減ると相対的に軍団比率が上がる。悪循環。

煩いよ軍団ww
ちょっと落ち着いてしっかり日本語書いてね。
ここは日本だからwww

>>766
まぁ自身の意志で決めた事だろうから「気にせず行きな」とは言えないが
Ｊの音楽に共鳴を受けた者同士としては、君がここで正直な意見を言ってしまったばかりに
Ｊのライブはしばらく行けないという結果論がでてしまったのは非常に残念だ
君のレスは参考になったし勇気もある奴だと思う
感謝もしている
すぐには改善策は決められないと思うが今後も真剣に考えていく。ありがとう。

>>766
私も来ないのは残念

しかし>>766さんの言う通りわかりやすいくらい擁護書き込みが増えたね

>>708

701です。
ﾅｶｰﾏ(^-^)人(^-^)

とりあえず、討議・議論がただの愚痴にならないようにしたいですね
こっちもある意味での軍団になってしまうよね

冷静にこの件を見つめられたら
ここで書いてることは決して無駄じゃないと思うよ

>>766
開演ギリギリに入るとか、見つからないように2階で見るとか・・・
そこまでしてライブ来たいかどうかわかんないけど、軍団のせいで
766さんがライブ行けないってのはおかしいよ・・・
間違えた事を言っているわけじゃないし、自分の意見を書いて
ライブ行けないなんてヒドイ・・・
しばらくライブ来れなくても、いつかは絶対戻ってきてね！
766さんのようなファンが減っちゃうのはマジで残念だし。

正論でキレる。一番てっとり早いのはこれじゃね？

>765
>「ここで何を言っても何も変わらない」という旨の書き込みをしている方々。
>それは、軍団関係者当人と名乗ってくれた人への侮辱だと思うのだけど。

それは分かる。
でも、この問題は、導火線頃から既にあった。
LUNASEAオフィでも議論になった。
軍団のメンバーも見てたし、レスもしてたようだった。

それから何年も経ったけど何も変わらない、という現状が全てだと思う。
ここに今書き込んでる関係者が、軍団内で話し合うだのって言ってるけど、
つい最近出た問題じゃないんだよ、話し合う時間なんて年単位であったはず。
書き込んでる人はその頃は知らなくても、知ってる軍団メンバーも確実にいた。
それでも何も変わらないんだから、軍団の良識に期待は出来ない。

ただでさえ集団心理は恐ろしいし、体格の良い酔っ払い男を含む集団なんて物理的にも恐ろしい。

まじで>766がかわいそうだ

>>763
>ｷﾓｵﾀなのは事実なので痛くない。 　　　　キモオタ発見

そして軍団の書き込みが増えてきたな

>775
福岡のライブハウス付近でヤるなら酔っ払いのがたいの良いあんちゃんの相手はするぞ♪ｗ
喧嘩になれば警察沙汰になるから一回お灸据えてもらえるんだよな


軍団ってなんか同じようなシャツ着て暴れに来てるだけの集団の奴らの事で良いのか？

>>766を本物だと信じ過ぎな件についてw

ちなみにいままで俺はアンチと軍団派両方を
3回ずつくらい自演しますたw

>>779
体格の良い酔っ払いのあんちゃんなら、結婚したから警察沙汰になるような事はしないよ〜。

>>780
はいはいわろすわろす

>>780
自演だったんだ。全然気付かなかったよ！一応言っとくね？
自演乙(・∀・)

>>780
この暇人さんめっｗ

自演ね〜
そんなこと暴露する藻前の神経が信じられん
逝ってよし。

ダイブ・モッシュ・Ｊガン見上等。
肩車・Ｊへの暴言・発射台ヤメレ！！
マジうざい

>>780は軍団関係者

はー

直子直子言ってた時は平和だったな

休憩所

JUN★Ｊ★ONOSE ex.LUNA SEA Part9
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1117731370/l50

いいねーこのふいんき
愉しい。

>>782-784 つまらん。うぜえよ

>>790
おまえ顔真っ赤だぞw

Ｊはいつまでビジュアル畑にいるつもりなんだろね?
Zy.って雑誌とか今月号に載ってるけど、もろＶ系雑誌だもんね。

まあいきなり昔からの人間関係ぶったきる訳にもいかんわな

ウザかったスルーしてください。


ダイブ、モッシュ、組織めいたグループ。問題は色々あるけれど、一人一人が純粋に楽しむ気持ちを忘れないで…周りに気遣う気持ちを少しでも持てたら…

何かが変わるんじゃないかなって思う。
どうしてＪが自分達にフロアで｢自由｣にさせてくれてるかをもう一度深く考えてたら良いと思う。

Ｊが求めてるものって…皆の楽しそうな笑顔なんじゃないかな。

270 名前： 通行人さん＠無名タレント 投稿日： 2005/09/01(木) 21:46:49 ID:gaQOQksj
この前ウチの店に、例のJって人が打ち上げか何かで来たんだけど、
途中から徳澤直子も来たからビビった。
さらに後から木村カエラも来たからもう折れはパニック(￣□￣;)!!

前はJと中村獅童が一緒に来たり、Jと押尾学が一緒に来たこともある。

結局、軍団の知り合いさんはどうなったんだろ…

議論の最中に悪いが､俺は夏ﾂｱｰにやった､新曲の2曲が音源化されるのを強く望む｡初めて聞いた時､鳥肌がたった｡

↑寒かったんだろ
そんないい曲だったかねぇ？

はやく書き始めろよアンチ軍団ｷﾓｦﾀおばさん共！
歳とってｶﾞﾀ来てるから激しいﾉﾘについて
ｺﾚﾅｲ悔しさをここで発散しろよ！サァサァサァサァ！

>>798
煽んな低能。
藻前みたいなヤシがいるから叩かれてんだろ？
ここにもライブにも来んな。

>>798
あげ足を盗るようで悪いが
軍団連中も若くはないわな…。
若いつもりでいきがってるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞと
歳相応なｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの戦い、っつーのもｱﾚだが。

>>800
実際ﾗｲﾌﾞでも10代っぽい子ってあんまり見かけないよね…。
離れてくﾌｧﾝは数多くいれど、新規のﾌｧﾝは大して増えていないから、
ﾗｲﾌﾞのﾁｹは余るし、売り上げも伸びない。
ついでにJ自身からも危機感を覚えてる様子を感じない。
十数年、彼を追い掛けてる身としては
緩やかに落ちぶれていく姿を見るのはﾁﾄしんどいものがある。
まさに「ﾏﾝﾈﾘな悪夢」だよorz

>>801
同意。衰退していくのを見届けていくのはキツい
だから真剣に考えてる人達がいるんだよね
危機感を感じない人が茶化して曖昧にしようとしている

>>791 おまえ、ケツからウンコ垂れ流れてるぞ。くさい

>>801
自分は10代で、BLAST〜からの新規なんですけど、ﾗｲﾌﾞ行っていいのか迷った。

行きたいなとは思ったけど、ﾛｸﾞ見た結果、軍団のことを考えてると一人で行くのは怖い。ﾀﾞｲﾌﾞもやったことないから邪魔になるだけだろうし…

>>804

大丈夫ですよ､自分なりに楽しめば｡

マナーが悪いのは極一部で､基本的には皆気さくな人が多いですから(自分の経験上)

やっぱり…こうやって一部のファンのせいで行きづらいとか聞くと悲しいですね…

777 ：整理番号774：2005/09/04(日) 00:21:48 ID:ZG+w7pgD0
>>763
>ｷﾓｵﾀなのは事実なので痛くない。 　　　　キモオタ発見

790 ：整理番号774：2005/09/04(日) 04:02:35 ID:ZG+w7pgD0
>>782-784 つまらん。うぜえよ

803 ：整理番号774：2005/09/04(日) 14:03:38 ID:ZG+w7pgD0
>>791 おまえ、ケツからウンコ垂れ流れてるぞ。くさい


ID:ZG+w7pgD0必死杉wwwwwwwwwwww軍団か?wwwwwwwwww

>>806
ﾜﾛﾀwここまで必死だと逆に応援したくなってくるなw

804さん、大丈夫だよ。自分も一人で行ってるが楽しめてる。マナーなってないのは話題に上がってる一部の人だから。
若い子がJ好きになってくれるのもうれしいし。

自分も今40歳になるであろうおばさんからLUNA SEAのライブにこれないようにしてやる
もしライブで見つけたら仲間みんなでボコにしてやると脅しを掛けられたことあって
恐怖でライブにこれない時期があったけど結局ライブを見たくて
開演ギリギリに入るなどして参戦してきたよ。

気にしないでライブいきなよ。結構平気なもんだよ。

>>805
>>808
ありがとう
やっぱり一度は行ってみたいから、今度のﾗｲﾌﾞはﾁｹ取ってみようと思います

>>809
え…ちょっとそれは壮絶orz

812GET!!!!!

>>741
上村、刈のマネやってる筈だよ?
刈のツアーパンフに名前載ってた。会場とかで見たことはないけど。

>>804
10代ハケーン
漏れも10代で、初めて行った時独りだったけど、案外大丈夫だよ。
ダイブもしなかったし。
一部の人がアレなだけで、いい人は実際多いから困ったことがあれば助けてもらえるし。
漏れは今は行かなくなってしまったけど、凄い楽しいよ！

漏れのイメージとして、軍団って下手にいる気がするんだけど…それは漏れの勘違いか?

今日のイベント行った人ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝﾇ

ｸﾞﾚｰの長袖T?の上に緑のTｼｬﾂに暗い色のグラサン。
uvの鮎沢さんと神さんの三人。
内容はツアーに関して。
ｻｲﾝ入りﾎﾟｽﾀｰ10人、ｻｲﾝ入りタオル・ｻｲﾝ入りTｼｬﾂ各一人にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ。

>>812

テレビ見てたら逃した！
狙ってたのにw

しかもageてるし！！！

逝ってくるorz

軍団話もいい加減飽きたな

だな。
イベント行った人いないの？

>>819
>>815

>>806 ＩＤ集めて面白いか。
ID:ZG+w7pgD0必死杉wwwwwwwwwwww軍団か?wwwwwwwwww

　　　　　　　　↑


　　　　　　馬鹿。整形しとけ。少しはＪに気に入られるかもよ

痛いスレ

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　直子で　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿http://fanet.jp/message/03/
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
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　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　直子かわいいよ〜〜〜〜〜〜 モエー
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿http://fanet.jp/message/03/
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

ひゃっほおおおぉ〜〜〜〜〜〜〜ううぅぅぅぅ！！！！！！！！！
直子のパンツゲット！！！！！！！！！！！！ぽおおおおおおおおぅ！

　　　　　　　　　　　,r'　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　i ヽ　　　　　　　　 　ヽ､
　　　　　 　　　　　i ヽ　　　　　　　　　▲ヽ､
　　　　　　　　　　/i 丶　　　 　　 　　　　▼ヽ､
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　　　　　 　 　 l. 　 `ｉﾉ /　 / |　　　　　　　　　　　　　ヽ,,
　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿｀丶,　　　　　　　　　　　丿
.　　　　　　 　 l.　 　 |｀`'''　/ 　 　　'､　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|､.　　　　｀'､　　　　　　ノ
.　　　　　　 　 |　　 ﾉ 　 　 | ｀'､　　　 ,　'"⌒`'"""
　　　　　　　　 |　_/　　　　|` ‐､｀`''"´l

で?軍団の知り合いさんの報告は?

>>821
個人的には集められて怒ってるおまえの方がおもしろいが
ID変わっても同一人物かは特定できるもんなんだよw

とりあえずもう軍団の話はでなくなったんだから荒らしはやめたら？

メリーは逆に良いほうに向かうと思うよ。
妹のパンフ見たけど、のってたね。

でも、LUNASEAで隆さんについていたし、本当よ。
英語喋れるのは良い事。
スコット本当に日本語だめ。
MASAくん継続希望派。
この意見を募りたい、皆さん、どうでした？

結局逃げたのか…報告するとか言ってたのに…

これで次回のライブでまた肩車とか居たら周囲の目も更に厳しくなるだろうね。

>792
別にJはもうヴィジュアル系とか言われるのを気にしてないと思うよ。
前に雑誌で
「結局俺はヴィジュアル系畑からみればもう違う人間っていわれるし
違う畑から見ればヴィジュアル系の人間って言われる。
でもそういうどっちつかずなポジションが俺には一番良い」
見たいな感じなこといってたから
別にヴィジュアル系から一切足を洗うことはないと思う。

まあ騒動起こせば警察沙汰だしな。そりゃしないだろ、普通
まあ脅すだけでも脅迫罪だけどね〜


なんかあれだな、野球サッカーの応援団と一般ファンの関係にそっくしだな

話ぶったぎちゃった？私はもっしゅもダイブもしない派。
でも揉め事は寂しいと思う派。思いやりとにかく、思いやりをもってね。

クリスマスは持病で2階で見ます・

早くﾗｲﾌﾞ行きてぇ〜

昨日赤も青もいたけど、結局変化はなさそう。
Jが直接非難するわけでもなし、
Jの言葉を都合良く解釈するからああなるんだろ？

>>831
そう考えれば最悪の事態を回避する為の議論でもあるかもね
ライブも公共の場だから、温厚な人もいれば短気な人もいるだろうし
警察沙汰を気にする人もいれば前科がついても気にしないって人もいるかもしれない
まぁ今の所、ここで殺人予告とうけとれる書き込みはないから安心はしているが。

>>827 おまえの勘違いぶりが滑稽。




　　　　　　　　　　　ID変わっても同一人物かは特定できるもんなんだよw




　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑おもしろい

軍団しかいないライブに
Ｊがどういう反応しめすか見てみたいｗ

>>836
いい加減粘着やめたら？
もうこれ以上荒らすのはﾔﾒﾚ

結局あの軍団関係者は偽だったんか？

偽でしょうね
ﾊﾅから信じちゃいなかったけど何か虚しい

>>836
とりあえず荒　ら　す　な

軍団が最初に出した捨てアドに文句っつうか意見のメール
送ったけど送れなかったよ
故意かどうかは知らないがね

クリスマスもMASAかな？
もうこれからずっとMASAがいい。

>>841

自分もメールしましたが送れましたよ?

ただし､返事は来てませんが(失笑)

私もMASAがいい。ちょっと変だけど（苦笑）
ギターの音はMASAの方がフランツよりいい気がする。

うわ、ageちゃった、ごめんなさい！

ＭＡＳＡってカエラのヲタには下手糞なギターって言われて嫌われてたのに
あーゆうのを気に入るとはさすがＪヲタって感じだね

まあ冷静にＪのレベル考えたらＭＡＳＡで十分だけどｗ

>>846>>847
なんか妙に納得・・・

でも俺はＫＡＺさんとかがやってくれたら嬉しいな。

カエラとＭＡＳＡが仲良いからカエラオタに嫌われてたんじゃないの。

>>830
表向きはそう言ってるけど、ある意味妥協かな？

カエラの後ろでやってたのか。知らんかった。

今日この前録画したやつ見たよ。自分あのﾗｲﾌﾞに参加したけど、赤Tあんな感じだったんだね。
しかも四人揃って肩車した時ｳｻﾞすぎて、笑えた。あんなﾌﾞｽなのによく目立つ行動出来るよね。
変なﾎﾞﾝﾎﾞﾝで前髪結んで笑える。自分だったら、あんなﾌﾞｽで肩車なんて恥ずかしくて出来ない。ﾌﾞｽのくせに目立ちたがりとかおわってるな。

肩車＝ウザイには禿同なんだが
カオの事言うのは失礼だと思う。
それともそんなに自分のカオに自信あるのか？w

ﾌﾞｽだからこそ目立ちたいんだよ。

確かにあの４人組は近くで見たがブスだったｗ
カワイイ子なら不愉快じゃないかもしれん
むしろ俺が肩車してやってもいいぜｗ

綺麗な子やおしゃれな子だったら、そんな事しなくても十分目立つから間違っても肩車はしないと思われ。

>>652 です。
>>829 逃げる気は全く無いのですが。以前にも載せましたが私には私の生活時間がありますし、
ある程度まとまるまでは毎日の様にここを訪れ書き込む必要はないと判断しました。
>>843 すみません。後ほどお返事差し上げます。

報告はまた後ほどになります。ここは頻繁に覗きますが毎日来る必要は今はないと思いますので。

>>834 “Jの言葉を都合良く解釈するからああなるんだろ”っていったいどう解釈していると考えているんですか？

>>857
しばらく来ない可能性があるなら
偽物防止の為にトリップ付けたらどうかな？

なんか便乗愉快犯が出て混乱しそう

>>852 おまえもブスじゃねーかｗｗよく言うよなｗｗｗｗｗｗ

>>857
本当に本物？
ちゃんとｱﾄﾞﾊﾞｲｽ聞いてﾄﾘｯﾌﾟつけた方がいいよ
釣りか荒らしだと思われるから

>>857 です。ﾄﾘｯﾌﾟつけました。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。

>>831
＞なんかあれだな、野球サッカーの応援団と一般ファンの関係にそっくしだな

それだ！！

軍団の行動はｻｯｶｰのｳﾙﾄﾗｽみたいなもんだね。

もう、しらない！

>862
ウルトラスは好きじゃないが、軍団と一緒にしたらあまりにも失礼。

ウルトラスじゃなくて、ワロスｗ

おまいらこないだの中継みたか？
すごい演奏だよなw

スコットはいいとしてさぁ

マサのギターぼろぼろだったよな
ありゃ酷い

あとＪがラブソング歌うのきもい
ﾃﾞｨｽ・ｲｽﾞ・ﾗﾌﾞｿﾝｸﾞ〜

いま光の中へ〜君を抱いて〜
今夜は寝かさない〜

さぶっ！

確かにラブソングはいらないかも笑

話ぶった切ってｽﾏｿ。
Jがuvイベントで口止めした話って何？
ココでも書けない事なの？

次のシングルってライヴでやった2曲のどっちかかな？それとも両方？

クリスマスに向けて例のラブソングだったら笑える

この前のUV公開ｲﾝﾀﾋﾞｭｰの時に､ｼﾝｸﾞﾙになる曲は夏ﾂｱｰでやった曲にはならないと思うって､言ったらしいよ｡ﾗﾌﾞｿﾝｸﾞはｱﾙﾊﾞﾑに入るんじゃない？

そろそろLUNA SEAで一番の名曲決めようぜ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125862553/l50

で、徳澤直子とはマジで付き合ってるの？

白本｡読んでない人は読んだ方がいい｡
Jがファンについて語ってるから｡

さぁ？一緒に居たなら付き合ってるんじゃね？
でも一緒に居たからって彼女とは限らないんじゃね？
ラブホから出て来たとかなら別だけどなーｗ

横浜ブリッツってキャパどれくらいなんですか？

>>879
少しはてめぇで調べろよ！

>>877
すんません、読む機会が無いと思うので、
どんな事書いてるのかちょっと教えてもらえませんか？

>>879
こちらへどうぞ。
ttp://www.tbs.co.jp/blitz/

>>881
軍団は嫌いですだって

>>880
言われるかなって思ったんだけどやっぱ言われたw
ごめんね
>>881
お手数かけます。
ZEPP OSAKAくらい入るんだね。
行こうかな〜

>>883
言われるのわかってて書く神経がわからねえ
見たとこﾊﾟｿからの書き込みみたいだし

ひょっとしてMなのかｗ

>>881
あんまり親切過ぎるのもどうかと思うぞ
調べればわかることなんだしさ

9.4のイベでオフレコ話したようだが、
ダイブ・モッシュの件か？

うん

これによって軍団の勘違い暴走は止まりませんねｗ

>>886

どんな内容？

>>888
節度を持てって

ヘイ　ＹＯ！
カモン！カモン！ウッ！アッ！
ノってけ今日も
パーティーナイト！
ＹＯ！
パーティーナイト！
ＳＡＹ ウォ！
パーティーナイト！

>>890
どうした？ageって書き忘れてるぞ

一気に寂れたな…

エイト　ナイン　ワン！
エイト　ナイン　ワン！！
ヘイ　ＹＯ！
なんだ？その態度は！
でもいいさ！かわいらしい奴だ！
忘れるな　今日も　ダンスだ
行くぜ！レゲエダンスだ
ＹＯ！
パーティーナイト！
レッツ　カモン！
パーティーナイト！

>>889
もっと詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

軍団は図々しく次のライブも来るつもりなのか?

>>894
ＳＡＹ！
わかったぜ
来るもの拒まず
パーティーナイト
ラブ＆ピースで
パーティーナイト
今夜おいでよ

相変わらず馬鹿だなID:zZr4+KaZ0

アイディー7zJ+nAjx0
また出たな　ファンキー7zJ+nAjx0
つまんねーこと言ってないで
社会から疎外されないで
踊れよ7zJ+nAjx0
誰も拒みはしないぜ
パーティーナイト
セイホウ！
パーティーナイト
レッツ
パーティーナイト

待ってるぜ　深夜に

>>898
おまいのその元気、ちょっと分けてくれないか？

イエス！
夜明けまで踊り狂うぜ
ホーリーナイト！
ウッ　ワッ！ＹＯ！
クレイジーナイト！
オー　イエス！
気がつけばこんな時間さ
ダンシンナイト
ダンシンオールナイト！
オヤスミ
エイト　ＴＨＥ　ダブルナイン

携帯サイト終わっちゃったな

ついにヤフートップニュースにもきたな。

【聖戦】エイベッ糞が某ｷｬﾗに酷似しているのまネコｸﾞｯｽﾞ通販開始102
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126031445/

【ネット】エイベックス販売"のまネコグッズ"、「２ちゃんねる"モナー"のパクリだ」と批判の声、抗議や不買運動も★19
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126036696/

エイベックスが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始18
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126031068/

【音楽/マイアヒ】エイベックス、「のまネコグッズ」通販開始　（2ちゃんねる発祥キャラクターに酷似？）　[9/5]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125900397/

ｴｲﾍﾞｯｸｽがﾏｲｱﾋ“のまネコグッズ”通販開始。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125899734/

＠ｴｲﾍﾞｯｸｿが2ｃｈキャラを利用して金稼ぎ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1125905607/

そしてJも金稼ぎに加速してすっ飛ばして行きます・・・

Ｊは検索しやすい名前に変えたらもうちょっと売れる希ガス

だって素人がＪのＨＰ見つけるのって相当困難じゃね？

>>904
おまい素人とか言うなよw

俺様がやっと潤ﾀｿのサイトリンクしてくれたぜぃ！！！

やっと気づいたか

まぁ、かってにやってくれ。
みんな死ねばいいんだね。
よし、死のう。
俺は12月、横浜で死ぬよ。
だからみんな死んでよ。

軍団の策略で板が荒れてるね｡

おまいら選挙いけ！

11月のシングルDVD付きもあるんだな。

GET READYって次のアルバムに入るのかな？
移籍してもそういうのは問題ないの？

重大発表ってもう発表した?それともまだ?

GET READYの著作権はJにあるから大丈夫だろう。
今回（GET READY）は販売ルートだけが猿だし。

>>911
何のDVDか情報ある？
AVEX戦略だってさ。DVD付き。

>915
新曲かGET　READYじゃないかな？
もしくはツアー映像とか

今度からプロモータ変わるんだってな。
やっぱダイブやってる奴らのせいだろう。
そのうちどこでもライブ出来なくなるようになるぜ。