板の趣旨＆名無しを決めるスレ

板の趣旨を考えながら名無しを決めようぜ！！！

初２ゲットｗｗ

バンギャは音楽のこと語れないからな

顔文字や萌え話は禁止にした方がいいな

この板で音楽の話は駄目っぽいね
邦楽グループとか出来てるし
そっちの方がやりやすいだろ。

ってかここで、音楽的な話をしなかったら、
板分けた意味ないぞ！

とりあえず２げっととか禁止
そういうのは向こうでやってくれ

顔文字萌え話は是非禁止にしてもらいたい

なぜヴィジュアル板見れない？

何か起こそうにも人が少なすぎるよ
もうこんな板なくなってしまえ！

ココではファンネタは禁止！これ重要じゃない？
でないと、糞ｽﾚが乱立するのが目に見える・・・orz

とりあえずゴルフ見るから後は適当にやってくれ

バンドの本スレ・音楽について語るスレはこっち
その他の雑談系・ネタスレ・ギャについてのスレはあっちとかか？

誰かESPのスレ立てて！
なるべくﾊﾞﾝｷﾞｬがついてこれない話題のスレを立てよう

リミ　の　ＥＳＰ　で　ライーザ　に　あいが　そそがれた。

楽曲・演奏→B
セトリ等ライブレポ→B

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ギャ・麺カノ・ファック話→A
ファンネタ（ライブでのファンネタ）→A
ネタスレ・萌えスレ→A
麺のプライベート全般（街で見た！出川スレ等）→A

ニュー速スレはどっちだ？

質問系もB

つかバンギャ排除したら分割する意味なくならない？
みんなバンギャ板の方に行っちゃうじゃん。

バンドの本スレはこっち、なのはいいけどさ
どーせまたファソネタでしかまわらねーんだろ
音源、ライヌの話以外は禁止にしたところで過疎るだけだしな
その方が個人的には有り難いがw

バンギャそのものは排除しなくてもいい
・半角カナ
・顔文字
・馴れ合いレス
・噂ネタ、ファンネタなど
を排除すれば問題なし

書き込み数を減らすことが重要だから
本スレ移動ってだけでも違う筈。

>>20
おまいは2chにから撤退した方が良いかもです。。。

板全体でヴィジュアルアンチ

バンギャってしつこいよね
顔文字いらねえっつってんのがわからねえんかよ？

この板は、

OK→バンド自身の活動に関する事(ライブ・音源・演奏の無いイベント系・雑誌・TV・ラジオ等)
NG→バンドを取り巻く環境の事(ＦＡＮ・女関係等の噂)・萌え話・その他
なのか、それとも、

Oｋ→ライブ・音源のみ
NG→各媒体物・イベント系・FAN・女関係・萌え話・その他って事?

曖昧な部分はどうするのかも決めた方が良いと思う。

不安ネタはどっちの板でも基本的にNGじゃない？
どんなに痛かったとしても所詮狭い世界の話だけの一般人の話なわけだし、
名誉毀損とかで訴えられたら、ギャの私怨程度のではひろゆきは味方しないよ。
サイトウォッチならヲチ板でそっちのルールに乗っ取ってすればいいわけだし。

いちおう向こうの自治ではノウハウ系（振り、旅行等）は
b残留、事務所総合スレや技術評論スレはa移動の流れだけど。

すまん、間違えた。こっちがbだったね。

とりあえずこっちで引き取るのは
メジャ盤スレ、評論レビュー系スレ、技術系スレはほぼ確定かな。

a残留は麺萌えスレ、ネタスレあたりか。

ぐだぐだｗ

↑これでｹﾃｰｲｗ

>>1
この板を建てる時の条件に
ヴィジュアル系と日本のヘヴィメタルを扱う板として扱うそうですが
既にメタル排除的な空気になっています。
他の方はこの板ではヴィジュアル系とジャパメタの統合についてはどう思っているのでしょうか？

名無しにローマ字のナナは絶対使いたくない。

>27
すでにカリガリｽﾚ立ってる。
別にﾒｼﾞｬ限定にすることはないんじゃない？

>32ですがﾒｼﾞｬ限定とは言ってなかったね。ｽﾏｿ

名無しはこれしかないだろ
「みんな無名だったけど無敵だった」
YOSHIKI名台詞だし。あの時代は音楽としてこのジャンルがなりたってた。今はジャニオタとバンギャが同レベルだからな。
こことヴィジュ板の違いは
ヴィジュ→基本的にメンバーの顔・仕草・衣装などで萌えてる話題
ヴィジュバンド板→音源・機材・プレイでの話題
この違いがはっきりすればいいと思うよ。二つの板に同じバンドのスレが会っても話す内容は全然違うだろうし。

あの〜、無視されても困るんですが・・・
これでは何のために運営板で論議して立てたのか意味が無いじゃないですか。

ヴィジュアル系流れの人はどっちでもいい（関心がない）んじゃないかな。
多分ジャパメタ流れの人が「ヴィジュアル系と一緒にされたくない」と思って
寄り付かないと思うんだけど。

>>25
バンドマン自身はこの板つかわないの？

ジャパメタって言うと有名所はX・マシンガンズ・ガーゴイル・聖鬼魔�U・シャムシェイドなど
このバンドはバンギャでもしってる人は多いと思うしヴィジュ板にもスレがあった。
ここで論点となるジャパメタとはアンセム・RX・ウィザーとかでいいのか？
そ言うバンドはきっとメタラー達からヴィジュと一緒にされる事を嫌がるのではないか？

>>30
「日本のヘビーメタル＝ビジュアル」ってか？
そりゃいくらなんでも無理でしょ。

「日本のメタルバンド」は「邦楽グループ」に流れることになると思われるよ。

>30
ヴィジュアルとヘビメタを同じにするのは厳しいと思う。

というより、既に変なスレが立ってるよ
削除依頼とかはヴィジュアルのほうに出していいの？

>>36
それはあるかもしれませんね。
HM板の陰陽座スレでもメタラーとヴィジュヲタの喧嘩が絶えない時期がありましたし。

どうせなら、一度ロッキンｆのスレを立てるのはどうでしょう？
あの雑誌はジャパメタとヴィジュアル系を扱ってましたし。
今はジャパメタのみですが・・・

>3
バンギャも音楽のこと語れるよ。真面目に音楽やってるﾔｼなら

>>37
バンドマンはバンド板だね。
URL→http://bubble3.2ch.net/band/

>>39
＞「日本のメタルバンド」は「邦楽グループ」に流れることになると思われるよ
でもこの板はV系とｼﾞｬﾊﾟﾒﾀの総合板だよ、一応。
個人的にはｼﾞｬﾊﾟﾒﾀはHR/HM板でいいと思うんだけどな。

>>30
＞ヴィジュアル系とジャパメタの統合について
私は別にどうとも思わない。
あなたが「新板をねだるｽﾚ〜」でヴィジュアル系との統合に凄く反対してたの見て、
ｼﾞｬﾊﾟﾒﾀの人はV系と統合されたくないんだろうな、と感じた。
でもバンギャはバンギャでここにｼﾞｬﾊﾟﾒﾀのｽﾚが立っていても興味ないだろうし、
そんなに嫌がるほどでもないと思う。
>>38で出てるXやらガーゴイルやらは好きな人は覗くだろうけれど、
そこまで過敏にならなくてもいいのでは？

ｼﾞｬﾊﾟﾒﾀ含む他ｼﾞｬﾝﾙ好きでV系嫌いな人とか（わんさかいると思うがｗ）
が立てたV系に対する煽りのｽﾚが沢山立ちそうですが
ﾊﾞﾝｷﾞｬが相手にしないといいな

名無し部分は
名無し様は羅犬中とかは？
あ、名無し部分はやたら難しい漢字とかでもいいね

ジャパメタとの統合は、とりあえず昨日の話し合いでは
統合はなしでまとまった感じでしたけど

>>44
個人的にはその方がお互いにとっても良いかと思います。
けど、この板を建てたＦＯＸ氏はそのつもりで立てたみたいです。

>>44
バンギャ用語は使わない方がいいと思うけど。

>>34
あ〜。そうだね。
音楽として成立してた、、うん、確かに！(・∀・)
それは名台詞かもな。
じゃぁちょっと変えて『みんな名無しだったけど無敵だった』とかは？
無名のまんまでもいいけども。

名無しさん＠VISUAL SHOCK
とか
hideが掲げたキャッチコピーより引用

「羅犬」ｗｗｗ


要するに市況１＆２とか、狼＆羊みたいに住み分けしろって事なんだろうけど。
今まで「ぼやき（orたぬき）に逝け」って言われてた話題をはじめとして、
売買系、麺のプライベート全般、萌えスレ、アンチスレ、ネタ・AAスレ…あたりをAに残して
メジャ＆インディ問わず、音楽の話題で需要あるバンドはバンドはこっちにスレを立ててもおｋって事か？
そのあたりは各スレ住人にお任せという感じ？

それにしてもABともに自治スレの盛り上がらなさはすげえなｗｗ
ほとんど携帯厨だから板新設された事も気付いてなさそうだ。

【音楽カテゴリ】総合議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115562312/l50

バンドは　が多かった。

誰かｶﾞｾﾞスレたてて。

「みんな無名だったけど無敵だった」
『みんな名無しだったけど無敵だった』
「名無しさん＠VISUAL SHOCK」
ならどれでもいいかな。。
さすがに羅犬って・・・ww

名無しさん＠それじゃ俺たちの新曲聴いてください…「STORM」

元のヴィジュアル板、
人大杉でｶｷ子できないorz

>>55
携帯？

>56
パソですが…
agaってるスレしか書き込めない。
ﾌﾟﾛｼｷからは見ることしか出来んー

『名前を紅？』
なんつってｗｗｗｗｗ

　　＿＿＿
つ [専ブラ]　　>>55
　　￣￣￣

・NANASHI'S MATE
・整理番号774

・名無シノ調ベ
・紅に染まった名無しさん

>56
ﾊﾟｿだけど、
あがってるスレしか見れない。
ﾌﾟﾛｼｷからは見るだけで…
ｶｷｺが出来ません！
って今ココに書き込んだのに…
書き込めてなかった！？

あひゃ（ﾉД`）
書き込めてた。すまそ。

>>59ﾀｿ
まりが！

>>58
ﾜﾛｽww
ｾﾝｽｲｲ!!(・∀・)
>>60
>「紅に染まった名無しさん」
いいねぇ。
みんな上手いのね…。頭ひねってるけどなかなか浮かばないorz

ローカルルールはここのを引き継いでくれ

この板ができるまでの沿革と、趣旨とか意義をまとめた方がいいと思う。
結局、本スレはＶ板からこっちに移動でおｋなの？
バンギャは巣に帰れみたいなスレがあるけど…。

>>65
バンギャは巣に帰れっていうのは、
(　´,_ゝ｀)
(´･ω･｀)
(人´∀｀)
｡ﾟ･(ノД`)･ﾟ｡
漏れ
うまろｶﾜﾕｰぢゃね??

↑これらを常用するような腐の精神を持った女や、携帯厨はBに来るなって意味かと。
これは自分も激しく同意だｗ

でも(´･ω･`)は好き

>>65
そうだね。
PCから見てる人はスレの流れ読んでるけど、携帯からだと読まない可能性もあるし。
ざっとまとめて質問きたらアンカーふってこっちへってやればいいかも。

携帯厨はﾀﾞﾒなのか…

>>67
好き嫌いの問題じゃないよ



バンギャは来るなったってヴィジュ好きなら
みんなバンギャ
ただバンギャスレ立てるとか
本ｽﾚでもバンギャ話で進むスレは来るなってことだよ

あと携帯かどうかも関係ない
厨は来るなはわかるけど
自ら携帯厨っていうのはﾀﾞﾒだね
すでに痛い

・名無しの丘
・名無し系バンド

ライブレポやお勧めバンドはどっち？

>>71
ライブレポは各バンドのスレだから主にこっちかと。
お勧めバンドは雑談だからAかな

本スレがファソネタで回ってばかりで、音源の話になるとスルーされるような板は来るな、と言われても。
そこのバンドの音源の話がしたい場合はどこに行けばいいのでしょう？
そもそも、何のためにぼやきがあるのやら。

>>73ですが>>70に対するレスです。

>>72
まりがと。
レポの中によくファンネタ混ざるんだよね。
麺が話している時に名前叫ぶ奴がうんぬんとか。
でも両方の板見るのは面倒だしな。

>>73
ファソネタで回ってる所は来るなと言うより
削除汁って感じかな
たいていが晒し
まじめに語りたいならｺｺに立てればいいと思う
但しｷﾞｬ話や雑談は禁止で
スレの中身が、ｷﾞｬ中心そのままで
ここに本ｽﾚだから来るって言うのは無し
ｽﾚ住人の意識の問題だよ

>>73
音源の話はこっちで可になってるよね…？
スレの上の方で住み分け書いてる所で出たきがするけど。
あぁ、、そうかそういう話題が本スレでスルーされるバンドのスレをこっちに立てたいからって意味かな。
しかしこっちに立てて果たして住民がついてくるかな。
本スレでスルーって事はもともとそれが話題に上がらないんだよね。
そこが心配。

>>76
レスマリガ�d
今回の板分割で、今までできなかった本命バンドの音源の話ができるようになるなら有りがたいです。

ただ、ﾌｧﾝﾈﾀとﾗｲﾌﾞﾏﾅｰについての話は紙一重だよね

>>76です

>>79
紙一重というか、はっきりと個人を上げて
叩くのはマナーとは言わないでしょ

で、>>62みたいなのは有り？

多分無しだろ。
「漏れ」ぐらいはありにしてほしいとこだけど無理だよな。

>>65

musicj　邦楽板
visual　ヴィジュアル板
FOX　運営関係者

　58 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2005/05/08(日) 02:56:54 ID:GG6GyJ2l0
　35　 musicj　 11,550
　53　 visual 　　7,658
　FOXは1板あたりの投稿数を3,000程度に抑えたいといってる
　つまり、邦楽は3分割、ヴィジュアルも半分には分ける必要がある

今更だけどもうちょっとマシな分け方はなかったのかと。

>85
いきなり狐様が作業するから仕方ない、こっちにはどうにもならん。
できちゃったもんは仕方ないから地ならしは住人がするしかないな。
とりあえずこっちに現行が終わり次第移動してもらうのは
・各盤本スレ
・大型イベント総合スレ
・事務所総合スレ
・音源レビュー、お勧め系
・コード進行、歌唱力番付（演奏力は落ちたので今後類似のを立て直すならこっち）
かな。これだけでも結構なスレ数になると思う。
顔文字萌え専門とか、麺萌えを叫ぶ系は向こうでやってもらうと。

>>86
ヴィジュ板⇒今迄通り
ヴィジュ板(ﾊﾞﾝﾄﾞ)⇒真面目に語れる

こんな感じ?

おいFOX、板名ヴィジュバンドって適当すぎるよ
今までの板がVisualでこっちがVisual musicとかにしてほしかった

こっちはﾊﾞﾝｷﾞｬがいずらくしようぜ！
男達がこういうとこで集まって男ﾌｧﾝが増えたり、
ちゃんと音楽について語ったりすれば、少しずつV系の質の向上になるかもしれない。

頭の良さそうなスレタイを希望
GIGSっぽい感じで

おいおい、各ﾊﾞﾝﾄﾞの本スレを全部こっちに移動って強引すぎねぇか？
結局むこうにも立て直される気が・・。

あっちは今まで通り
こっちはV板の空気がだめな奴用でいいんじゃね？

ヴィジュ板の方は「本スレの名のついた馴れ合い・萌えスレ」に等しいから
本スレとかの概念関係なしに、話題の内容で行きたい板に行けばいいと思う。
ヴィジュ板の本スレはヴィジュ板で継続、こっちはこっちでマトモな話題の本スレが立つだろう。

そしたら分ける意味がなくなる
でも実際スレが二倍になるだけだろうな

というかヴィジュヲタがこっちの板に来たら、それこそ板を分けた意味がなくなると思うが。

結局元々ｳﾞｨｼﾞｭ板は分けようがなかったんだよ。
無理に分けるとしてもせいぜい10対1位の割合になっちゃうわけ。

どっちにしろこの板は無くなる運命なんだよ

むしろ日本沈没の日も近いと言うのに
何故こんな場所でお遊びを始めているのだ？

お前達の考えは恐ろしい
どこの人物なのだ

不真面目な奴が来たらヴィジュ板にちゃんと誘導したらイイ
>>89じゃ無いけど板違いですよな空気流して

ほぼ数人で回ってるなこのスレ。

長いスレタイも飽きたけどシンプルすぎるのもどうかと思う

あのー元賛美歌のヤブキですけど…

名無しは「ボチャーソで＠お腹いっぱい」でお願いします

ｷｬ!

A.Bで分ける奴うぜぇ
visualbはバンドのBで、Visualはサロン。
なんだa.bって？

>>88
板名は変更依頼が可能だよ。

>>93
賛成。

>>94
２ちゃん運営的にはスレが一時的に2倍になってもかまわないらしいよ。

>>95
これまた賛成。

男でも痛いﾔｼいるよ。俺みたいに

音楽サロン板はアーティストスレ禁止で削除対象になってるね。

元々、負担軽減の為に分けられたんだから、ある程度こっちに移動させなきゃ意味なくね?

>108
禿げ同。
盤の本ｽﾚはとりあえずこっちに順次うつさないと、
負担軽減の意味がない。
とにかく1板あたりのｽﾚ数を一回減らさないと。

萌えや顔文字が禁止なら
V板特有の単語も禁止にして欲しい。
向こうでも使うなって言われてるのに
使って当然、当たり前とか訳わかんねー厨論理展開されてるの見てると頭痛くなる。
真面目に語るのに半角、漏れとか使われるのはちょっとな。

○○萌えだけで進むのはともかく本ｽﾚで多少の萌え話くらいいいと思う
ｷﾞｬ話しで回るよりまとも
じゃないと、こっちに移動しない本スレばかりになると思う

『みんな名無しだったけど無敵だった』っていいな。
かっこいい。

>>110
麺や盤もなし？
>>111
多少の萌え話を許すとそこから線引き難しくなってもめると思う。

>>112
いいねぇ。無敵かぁ。
「名無しさん＠VISUAL SHOCK」ってのも板に合うし、もう一つの板と比べて正統派な印象与えるな(・∀・)
「名前を紅」ってのがなんかツボで好きだけどｗ
どちらかと言えば「紅に染まった名無しさん」のが洒落じゃなくていいのかな。

>>113
そうだね。。
線引きが難しい。

禁止するにしても萌え話の定義ってなに？
見てるスレでドラム音に萌えや、ギターフレーズに萌えただの見るけどそれも禁止？

ヴィジュ板の分割が目的なんだからバンギャ用語禁止だのは無意味だと思う。
顔文字禁止ってのも２ちゃんなんだから嫌ならスルーすれば良いのでは。

バンド板の名無しは結構かっこいいのに決まりそうだぞ
負けるな

もまいらここは2chですよ。
規制なんぞしても無駄。

今のところ決まってるのは、各盤本スレは現行スレが終わり次第bに移動と、bは萌話専門ｽﾚやﾈﾀｽﾚは禁止ってことぐらい?

萌話は一切禁止にしちゃうと、みんなあっちに残っちゃいそうだし、そこら辺難しいところだね。
顔文字禁止ってよく分からないんだけど、どういうこと?

麺の顔文字が禁止ってことじゃない?

そもそも分けるならこういうわけ方じゃなくて
ジャンルごとに分けた方が良かった気がするが

ところで聞いときたいんだけど、今回の板分割は

１、ﾊﾞﾝｷﾞｬの居ないＶ板が欲しいため
２、鯖負担を分けるため

のどっちの目的でやったの？
両方っていうんなら多分無理だと思うよ。
ﾊﾞﾝｷﾞｬだけでV板住人の9割くらい占めるだろうから。

２だよ

>>122
基本的に運営側からすると負担軽減のために板を増やしつづける必要があるそうです。
これはFOX氏がいってた。板増やしてる担当者ね。

で、それにしたって真っ当な理由があったほうがいいだろう、という面はたしかにある。

なので今回の件はﾊﾞﾝｷﾞｬとの住み分けという大義名分のもと、
システムへの負荷を下げるために板を増やした、ということなんじゃないかな。

俺はバンギャのいないヴィジュ板が欲しかった。
楽器板みたいなノリで行こうぜ
音源うっぷもいいんだろ？

名前はNana2号　　とか

なんだかなー。
結局住み分けするんだったら、
向こうにも各ﾊﾞﾝﾄﾞの本スレないとおかしい訳だし。

鯖負担を分けるため、が目的だけどね。
なんか無理そうだ。

ﾊﾞﾝｷﾞｬこっちにある程度つれてこないと負担わけらんない。
でもこっちはﾊﾞﾝｷﾞｬくんな〜じゃねぇ。

バンギャくんなって言ってるのは一部のバンギャが居ないV板欲しい人か、
ジャパメタ流れでバンギャ嫌いな人かと思うんだけど、
鯖負担を分けるのが目的なんだからバンギャが嫌な人には、
諦めてもらうしか無いように思う。
元V板の本スレの方では使い切り次第こっちに移動って流れになってるし、
本格的に移動が始まるとバンギャだらけになると思うよ。

バンギャ来るなって言ってる人の気持ちも分かる。
空気読まずに漏れだのｽﾁだのﾄﾞﾁﾄﾞﾁだの萌えだの言ってる奴らがジャパメタと共存できるのか？

どうなる事やら

ｓａｋｓａｍａ

ｄｏｕｎａｒｕｎｏｋａｎａ

nanao
banana
名無しdeath

TOPに
>現行板はバンギャ用に、楽曲を隔離
って書いてあるし、やっぱ大義名分としてはﾊﾞﾝｷﾞｬと住み分けをしたい、って目的なんじゃないかな。

可能か不可能かはまた別の問題として。

nana〜an〜cielさん

V系特有の言葉っつーか、半角、漏れ、うまろは全面的に禁止して欲しい。
うまろはV板の言葉って訳でもないのに、どこのスレでも使うアホが多くて腹立つ。
V板内だけならまだしも、別板にまで持ってく奴いるしな。

早めに１と２のどちらを優先するか決めないと混乱しそう

名無しは「みんな名無しだったけど無敵だった」いいね

>>131
確かに空気読まない・読めない人多いね。
平気で実況するし、スレ違いな話題続けるし、
普段行かない他板出張して顔文字・半角カナ・漏れ乱用するわで･･･
うまろなんてマジ勘弁してほしい。

バンギャそのものというよりは、バンギャ特有のノリを締め出す方向ってことにすればだいぶ違うと思うんだけどね。

音楽を聞く事にたいする感覚も文化も常識も違いすぎる若いバンギャがウザくてしょうがない。
直せとは言わないが、住み分けできたらいいのにと思ってる。
糞ネタスレとか、いらねーし

そんなＶ系好きのメタラー。
しかしジャパメタ話はHR/HMであっちの住人とやる。

顔文字と半角ｶﾅはどこでも使ってる希ガス。

バンギャ"特有"のノリだと理解してるギャがどれだけいるかってとこもあるね

メンバーの顔文字や、馴れ合い顔文字使用が嫌がられてんだよ。
半角カナはどこでも「半角厨」と言われますよ？

>>145
半角厨など言われたことも言われてるの見たことも無いです。
ちなみにここ以外だとソニー・携帯・軍事・アーケードなどの板まわってます。

でもま言いたい事はわかる。
ただ全面禁止はやりすぎだと思うだけ。

>146
半角厨言われてるの見たことあるぞ、どこでだかは忘れたけど。
visual以外では邦楽、HR･HM、レシピ、オチ、同姓見てるが
半角自体が殆どないからなんともなあ。
つか、未だに半角主流だと思ってるのはvisual住人だけじゃね？

株、楽器作曲、HR/HM、プロレス、ハンクラ、ファッソン、ちく裏
文具、アダルトＶ見てるが半角カナは普通見かけない。

HR/HMで半角カナ使うとバンギャってバレるぐらい。
ビズアル系は巣に帰れと言われる、というか私も言ってる

>>146
AAや顔文字の声みたいなやつ（・∀・）ｲｲ!←とかに
含まれるカタカナは半角の場合が多いが
一般的には半角カナを多用するチャネラーはいないよ。

ていうか2chに限らずネット上では半角カナはマナー違反だろ。
メールでも相手に迷惑だし。携帯同士でも。

そもそも半角カナを多用する→腐女子の特徴っていうガイドラインもあるしな。

半角カナは見れば一応意味はわかるのでいいけど、
あまりに特殊な言葉は見ててもよくわからない。

といのうが最近ビジュ系板を見だした俺の感想。

麺ってのも良くわからなかった。
漏れ、は一応2ちゃん語として知っていたのでわかったが
あんだけ多用されてるとキモイ、と思った。


一見さんにわかりにくいヴィジュ系用語、は今の俺に聞くとある程度わかるかもしれないと思った。

http://www.so-net.ne.jp/moonlabo/starwolf2.html

それと…半角カナやバンギャ用語、顔文字などは全面禁止の方向でいいと思う。
少しならいいっていう緩さだとどんどんエスカレートしていくと思うよ。
そうやってバンギャに乗っ取られて見る影もなくなったVバンドのスレが邦楽板に過去たくさんあった。
どのラインまでOKとかいうのが曖昧だと意味ないし、そこらの線引き自体がもう難しいでしょ。
やり過ぎなくらいじゃないと秩序は保たれないと思うよ。それでも書き込むバカ女いそうだし。

半角カナ、バンギャ用語、顔文字、萌え話全面禁止だったら
かなり使いやすい板になるなここ。
寧ろ有難いくらいだ。

わけるより今のV板を3,000に圧縮すれば
無駄スレ、重複スレ勝手に落ちていいのに。
ってもんでもないんですか？

無駄なネタスレが多すぎるんだよな・・・

バンギャ用語ってこっちの板でもそのＶ系バンド本スレ内だけで
使うんだったら全く問題ないんじゃないの？それともＶ系好きでバンギャ
嫌いな人の為にこっちの板じゃ本スレ内でも用語禁止？

>155
どうでもいいスレとか最近立ちまくりだよね。

ﾆｷﾞｬとか藁も撲滅されると嬉かも。

>>156
本スレっつーのはバンギャのモノではない。
いろんな人が読むことを考えたら用語禁止は当たり前。
つかこっちの板でバンギャ用語が飛び交ったら板を分けた意味がない。

>139
禿同
ここでも１か２かで、大分意見の違い出てるし。
私的には、２を優先したいんだけど…

ところで、ジャパメタとの統合は無しになったんだよね?

確かに半角は他板ではあまりみないけど、
全面禁止にするほどウザイか？
つーか全面禁止にすると逆にメンドイな。
多すぎると確かにウザイが・・・。

顔文字は割りと他板でも普通に使ってるし。

・全面禁止にしないと、加減が判らないと思う
・2chの汎用的な顔文字（全板共通なもの）はいいが、バンドのメンバーを表すような顔文字はアウト
　（普通の人はそういうの興味ないし目障り）

漏れ　　　　　　　かわゆ
じゃ→ぢゃ　　　 する→すゆ
(ﾉД`)　　　　　　 (´･ω･｀)
(｀･ω･´)　　　　　(･∀･)
(*´∀｀)　　　　　(´∀｀人)
(･∀･)　　　　　　(´,_ゝ｀)
藁　　　　　　　　 ﾜﾗ
ﾆｷﾞｬ　　　　　　　うまろ
ｽﾁ　　　　　　　　寿司
YO!　　　　　　　 ｶﾜﾕｰ
でつ　　　　　　　まつ
そういう→そうゆう
○○たそ・ちゃそ


↑全部禁止なら　最　高　。
いい加減にうんざりしてたとこだ。

全面禁止は
萌え話、半角カナ、ファンネタ、メンバーの顔文字、バンギャ用語
で確定？

バンド本スレ移動は確定なんだよね。
事務所スレも移動でいいですか？

以前にau使ってたんだが、書き込むとどうしても半角になってしまう。
たとえ自分が全角で書いたつもりでも。
そう言う機種の香具師もいるんだから、そんなに目くじら立てて半角規制しなくてもいいと思う

>>159
同意。私も２を優先が良いと思う。

バンギャ用語禁止って人はローカルルールに入れるつもりなんだよね。
それならガイドラインすら守れない厨なバンギャには無意味だと思うんだけど。
元板の本スレをそのまま引き継ぐ所はスレ方言もあるから用語禁止は無理だと思う。

>>164
それ以前に、携帯ユーザーは叩かれるのがデフォな板も多い。
ヴィジュ板の携帯率が異常なだけ

半角カナは禁止にしなくてもいいんじゃないかな？
一応、使わないこと推奨くらいで。
周りが使ってなかったら自ずと使わなく…ならないかな…。

ヴィジュ板の場合、携帯厨が多いのも事実だがライヴ後、外から
速報でレポ入れる人が居て回ってるんだから携帯が多くなるのも仕方ないかと。
用語禁止については各スレで自主的に決めればいいことじゃないの？
板単位で決めるほどのことでもないと思う。

>>164
携帯厨って単語しってるか？
携帯で見るなとは言わないが、態々自己申告すんなよ。
携帯だからなんだってんだ？携帯だから大目に見ろとでも？
既にそれが痛い。

>>165
無理かどうかなんて言ってたら、どこも移動できないだろうが。

>>167
半角使って当然と思っている奴らなんだから確実無理。
希望持つぐらいなら、初めから決めといた方が断然いいだろ。

新板と言ってもほとんどはあそこから来るんだから
いきなりそこまで厳しくしなくてもいいんじゃないか

板単位で禁止しないと絶対にこの板の存在意義がなくなるよ。
ただバンギャが二つの板を行ったり来たりするだけ。
板の雰囲気はどちらも腐女子臭。
全く意味がない。

sの方でこっちのが厨くさいとか言われてんぞ。
やっぱガッチリ決めとかないと意味ないな。

ガッチリしすぎてるから厨臭いって言われてるんだと思うが。

「禁止」って書いときゃ「厨言葉ウゼー」って堂々と言えるしな。
曖昧にせず、方針なら方針できっちり入れといて欲しい。

厨臭いっていうのは耳に痛い一人が言ったに過ぎんよ。
んなもん気にする奴がバカ。

>171には全面的に同意

いや、厨臭いって書いたの私だけど。
バンギャ排除でヴィジュ板って物凄く矛盾を感じるのは私だけ？
うちのバンドの本スレは叩きとか一切ないけど、バンギャじゃないファンも居ないよ。
なんだかこの空気の中だと移動してくるのを正直躊躇する。
あちらに置いたままでも本スレとして機能するなら私らは問題ないし。

萌え話、半角カナ、ファンネタ、メンバーの顔文字、バンギャ用語は全面禁止
これ確定！
はい以上。

そこまで固めなくていいとか言ってる奴等の方が厨くさいぞ？
結局は自分たちが使いたいだけじゃねーか。

>>178
俺もそう思う。
V板の空気を保って自分らの居場所を確保するのに必死に見える。
２とやらの案に賛成してるやつみんな女だし。

いづらいなら移動しなくていいじゃん。
むしろ「バンギャル板」と「ヴィジュアルバンド板」にすればいいんだよ。

なんでも禁止にするな、と思ってしまうのだが…
みんな目くじら立てすぎだ。
確かに顔文字多用とかウザイけど、そんななんでも禁止にしたら誰も移動して来ないと思う。

書き込みの内容より投稿数を減らすのが優先じゃね？
CD3万枚のバンドでPart300って邦楽板ではありえねえ。

>>180
禁止じゃないなら使いまくると思うのだが。
自戒して柔軟に対応できる奴がバンギャにいるとは思えん。
別にバンギャの移動なんて誰も望んでないよ。
「良識のある女子」の移動ならいいだろうけど。

半角カナ･ファンネタ･メンバー顔文字･バンギャ用語は全面禁止は賛成。
ただ、某ボーカル本人がﾆﾔﾆﾔしたがるんですよね。
それもだめか？ｗ

でもヴィジュアルバンドを好きなのはほとんどがバンギャだろ？
俺は用語も顔文字も使わないからそういうことでは賛成だけど
好きなバンドのスレが誰も居なくて過疎るのは嫌だ

ローカルルールで用語禁止は無理だと思う
それを削除対象にしてレス削除出される
削除人の身にもなってやれ
だいたい極端過ぎる辺りが厨臭いよ
大人から見ればガキは極端から極端に走りすぎるって感じだよね
そもそも区分けがｂはバンギャ禁止なんじゃなく
バンギャスレなどの一般人がメインのスレ禁止
とAAスレのようなネタスレ禁止って事で作られたんだよ
そこは間違えないで欲しい

>>180
禁止は確定。
元々そういった板分けだし、同じじゃ意味ねぇ。
まともな奴は移動してくるよ、現に賛同者のが多いじゃねぇか。

賛同してないうちの大多数がここの存在すら知らないって事実に気がついた方がいい。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

これっぽくて仕方ないんですけど？

その言い方だと
禁止反対派もそれに当てはまることになりますが？
コピペ貼ってくる時点でお前も同じだから気にすんな。

>>184
専門用語が飛び交ってもいいから人が多いところに居たいっていうなら
V板の本スレとやらに常駐してればいいじゃん。

専門用語OKにしたら、内容があまり変わらない本スレが二つの板で平行する可能性も出る。
それじゃ本末転倒だよ。全面禁止で様子見してもいいと思う。

書き込み数が多いのは、無駄な書き込みを繰り返してるV板住人の良識の無さの方が問題。

>>185様
いいこと言った！
それに賛成！

>>183
人違いならすまんが、ネ申マンセーはsでよろ

極端すぎる＝厨臭いの意味がわからん。
あやふやだったりゆるゆるだったりすると意味ないし。
V板がただ二つ存在するだけじゃん。

全面禁止にしないとバンギャには無効と同じ。
レス削除出さなくてもいいんだよ。
注意する時に「ルールだから」と言えるだけで大分違う。

あっちとはある程度の差別化が必要だとは思うけどちょっと過剰過ぎ。
半角カナはわざわざ禁止事項に入れなくてもいいと思う。

あと、どの程度のバンギャ用語を禁止にするのか詳しく。
参考ttp://www.geocities.jp/newyougo_matome/

今のところ>>162にある言葉だけでいい

>>187
反対派は自体を軽く見てるか、気づかないアホって事だな。
そんな奴等気にすることないだろ、ここに居る奴で決めて構わないと思うぞ。
意見は出し合ってるんだから。
多数決なりにすんでも構わないけどな、個人で何個も書き込まれても困るから
閉めた後に同IDで書き込めた奴だけ有効票でやってほしいが。

>>194
全面禁止でいいじゃん。「どの程度」って議論する必要ないと思う。

>>192
嫌だから全部排除するって姿勢だから
そう言われるんだと思う

>>198
単語の制限次第ではカッチリした住み分けが可能。
感情論でゴリ押ししてるのは賛成派の方だろ。

>>196
使う奴等の事を考えずに決めたら
不満が出るだけ

邦楽板・楽器板にもスレ立ってるトコもこっちに移動するべき？

>>201
そっちはそっちで別だと思う

重く見るような事態なのか。
気にすることないと言われたらこちらも気にしないで勝手にすればいいって
話になっちゃうよね。

>>201
楽器板は楽器演奏に特化した話題で埋まるから別にいいと思うけど。
邦楽板は多分邦楽グループ板に移動するんじゃない。
この板にバンギャが完全にこなくなればここが一番いいと思うんだけどね。

楽器作曲でまじめに音の話してる人からしたら、こっちになんか当分移りたくないだろうな

>>202
そっか…イマイチ意義が見い出せなかったからさ…

>>192
がっちりしすぎるのも問題だって事
極端な物の考え方が厨臭いってのがわからないなら
考え方が若いんだね
そもそもよほど１レスが顔文字まみれとか
ギャ用語まみれじゃない限りスルーすればいいだけで
目くじら立てる事だと思わない
さらっと流して普通に話す人が増えれば空気嫁程度の事だよ
>>193
ローカルルールに禁止で入れるって事は
削除対象になるってことなんだよ
逆に言えば出さなきゃならないの

sに俺の事が書かれてるw
向こうにはいかねーから安心しとけ。
向こうで喚いたって意味ねーのになー、態々コピペご苦労様。

>>204
ヴィジュ好き＝バンギャなんだけど

この板の存在意義って鯖負担を減らす為に、
sの投稿数を半分にするために設立された板なんだよね？
だからsのバンド本スレは全てこちらに移動は確定。
sはそれ以外のバンギャネタなどのスレが残留。
これが前提だと思うんだけど、用語をガチガチに禁止する理由がわからん。

バンギャ用語が嫌だから禁止。禁止してれば注意できるって意見は、
スルー出来ない厨房の意見に見えます。

あっちの板で漏れがeJ4P4j6aだとかaBmM3Jg2とかmISZwNOsだとか
勝手に勘違いされて迷惑しとるわけですが（´･ω･｀）

>>207
いずれエスカレートしていくと思うよ。
別にガキ臭い感情で全面禁止にしたいと言ってない。
それくらい厳しくしないと無駄だと思う。「控えめに」って言ったところで
それは結局個人の手癖の範囲だから。
第一君も主観でしかモノを言ってないしね。

問題はデジタルなものだと思うんだけど。「使う」か「使わない」か。

スルーしなきゃいけないような状況を平気で作ろうとしているお前等はなんだ？
嫌ならスルーしろって何様だ？
嫌だと思う奴が居るのに平気で使えるその神経が考えらんねー。

ここでバンギャやだって言ってるやつのほうが厨に見えるのは俺だけか？

潔癖な人が多いような、、、

板新設して書き込み数を分散させるのがそもそもの目的なんだから、
半カナ・顔文字がどーのこーのってのは関係ないっしょ。
私もV板特有のノリは嫌いだけど、レスの書き方までルール化するのは
やりすぎだと思う。

bは音楽、sは音楽以外の雑談・萌え話って感じで分けて、
bではsのノリが敬遠されるような雰囲気を住人でつくっていけばいいんじゃまいか。

バンドの話とバンギャの話で分ける事が目的なんじゃないのか？

>>211
乙
これで俺じゃないってのは証明できてよかったな。
あっちには決め付けちゃんが多いのか、痛い痛い。

bのスレ内容が楽器板みたいになってる件について

>>216
それは後付け。
FOX的には書き込み数（１日約7〜8000）を半分に分割したい

無理やり分けたのがマズったっぽいなー

あんまり禁止禁止にすると住人が付いてこないよ。
過疎板になったらそれこそ意味無い。
ローカルルールに軽く注意書きしておいて、空気読めない子がいたら嗜める、じゃ駄目かな？
萌え話とファンネタは板違いだから禁止でいいと思う。

219に補足。
分割するに当たってどういう基準で分割するか、という話題になったときに
●バンギャ的な話題（萌え・狙い・麺の私生活・ファン・晒し）
●音源・演奏・楽曲・ライブ話
の分割方法が一番妥当じゃないか？

という話が出た数時間後にbが新設されてた。

ひとつ訊きたいんだが…
仮に今までのV板を「バンギャのもの」だとして。
新たに出来たヴィジュバン板＝これもバンギャのもの？
それともヴィジュアル系バンド・周辺バンド・出身バンドの本スレという形で
もっと普遍的な位置を目指すものなのか？

この板はヴィジュアル系バンドを語る板なのか、それともヴィジュアル板２のような扱いなのか。

>217
人違いされた事だけがイヤだっただけなのだ。


こういう風に皆が意見出し合ってるのはいいことだと思ってる。
こんな話し合いがなされてるって事がV板全体に広く知られればいいんだけど。
あんまりみんなの心構えが出来てないうちに板作っちゃわれた感じがするね。
漏れはどういう方法がいいのか正直よく分かんないや。

>>221-222
とりあえずそんな感じで良いと思う。

>>223

>ヴィジュアル系バンドを語る板
バンギャ排除優先

>ヴィジュアル板２
鯖負担優先

ってことやね。

音源・演奏・楽曲話をするのにバンギャ用語やメンバーの顔文字はいらないだろ。

今のところ人数的に

音源・演奏・楽曲話をしたい人＜＜＜＜バンギャ用語やメンバーの顔文字で遊びたい人

なわけで

>>228
それ書き方間違ってなくね？
例えに出される時は、普通大きいくらいが左。

顔文字とか萌え話し全面禁止とか枝葉の議論に走り過ぎてないか？
ともかく最優先すべきは板あたりの投稿数を減らすことで、
運営側にしてみれば鯖負担減がまず第一。
盤スレがこっちとあっちとかぶっちゃったらその意味はなくなるんじゃない？
とりあえず盤スレ、音源レビュー系スレは一律こっち引っ越しでいいんじゃない？

>228
それも極端。私は別にギャ用語があっても楽曲話に影響がないって言ってる。
話の埒があかないな。

>>227
確かに顔文字は要らない。
用語は>>162は不要。>>194は物によっては必要。

>>231
バンギャ用語があったら、フツーの人にとって会話が意味不明。
それともここはやはりヴィジュバンド板 for バンギャルなわけですか。

>>233
意味不明ってほど日本語離れしてるわけでもないが

�d＝キリト　ってすぐ連想できる一般人はいませんよ。

他板で使われてる程度の用語は有りだと思う。
全てを禁止するのはいくらなんでも乱暴すぎる。

【大学受験板と大学受験サロン板の違い】
●大学受験板
大学受験に直接的に関連性のある専門的情報や単発行事を扱う。
ex)大学別対策＆情報スレ、各勉強法・教科・参考書・模試・講師・予備校(校舎別)情報スレ・・・etc
●大学受験サロン板
大学受験・入試に間接的に関連性のあるものやネタや雑談を主体とするもの、受験生が相互の交流を通じて、特定の目的を果たす内容のものを扱う。
ex)雑談・ネタ・学年・浪人別・受験生活関連・勉強報告・マラソン・日記系スレ・・・etc


↑
大学受験板と大学受験サロンのローカルルールからそのまま拝借。
こういう感じでローカルルールを丁寧に解説すれば、それなりに住み分けは出来ると思うのだが。
実は携帯ユーザーの多さが一番のネックかもな。

あのモ娘板やニュー速ですら分割出来てるんだ。
ヴィジュ板に出来ないはずがない。（と思いたい）

おれもキリトは知らんが
スレ見てればある程度は自然に分かると思う

>>231
楽曲話に自体には影響はないかもしれんが、
見るのもやだって言ってる人がかなりいるらしい。
ただヴィジュ板全体の人数的には↓

ギャ用語が使いたい人＞＞＞＞ギャ用語を見たくも無い人

ただし、楽曲を語りたい人限定でいうと
こんくらい↓

ギャ用語を見たくも無い人＞＞ギャ用語が使いたい人

難しいね・・。

>223
そこらへんの定義をはっきりさせる間もなく板ができてしまった、ってのが
現状。だから住民で自主的にすみわけをしていかないといけないと思う。
まず向こうの自治スレとも連係して、こっちで引き取るスレとそうでない
スレを区別することから始めないとどうにもならんと思う。

>>236
>>162,194の中で他板で使われてるのって何かひとつでもある？

…ここを新しく作っていこうという人たち(特にここで燃え上がってる人たち)で
それぞれの常駐バンドスレにていかにもなギャ用語が飛び出た時に
もういちいちしつこく「ああ、○○ね」って言い直すとか
「それ分かりにくい」(たとえ分かってても)って言って
ちょっとずつ雰囲気を変えていく、っていう草の根運動じゃだめだろうかｗ

「禁止」って理想だけど、現実的に結構しんどい気がしてきたｗ

>>241
とりあえず顔文字は全部他板でみたことあるぞ俺は

内容より分けることを重視した方が良いと思う

>241
「他板で使われている用語」ではなく「他板で使われている程度の用語」

>>242
問題はそこでV板住人に反省する気概があるかどうかなんだけど。
無理だと思うよ。

結局あれだ、今までのＶ板の雰囲気が大嫌いだった人たちが、
新板ができて「よっしゃ！ここは俺たちの板だ！！」って感じで
必死になってる希ガス。

いーか悪いかは別として・・・。

顔文字は配布されてるしな。

具体例としてキリトがあがった訳だけどつまりスレ方言でメンバーを
渾名呼びしてるのも禁止ってことになるのかな？
他にも凸とか歯様とか特に多いよね、そのカテゴリーで考えると。

>246
はいｗ最近のＶ板の様子から想像するに結構しんどそう、
それもごもっともな意見だと思ったｗ

>244
禿げ堂。それが言いたかった。
鯖負担がそもそも問題だったわけだから、顔文字用語云々より
ネタ雑談主体スレ、私人（ファン）ネタ、実況を全面禁止するほうが先だと思う。
まずわけて、細かいルールの制定はそれからでいいと思う。

>>247
音楽を中心に語る板になるんだから、今までと違う住人が流れ込んでくるわけで
アクの強いV板のノリは、共存の方向へ向かうなら弊害にしかならないと思うのだけれど。
V板住人の中でも得意じゃない人少なくないんだよ。
単純に本スレを移動させてハイ今までのノリでどうぞ、ってわけにいかないんだよ。

>>249
各スレに根付いてるであろう呼称まで禁止してたらキリがないよ。
そこは各スレの雰囲気を読めってこった

>>249
メンバーをあだ名呼びするのはヴィジュ板特有じゃないからその辺はありじゃない？

>>242
そこまでするなら禁止でいい気がする。
改善しないの目に見えてるし、反論されるのが落ちだって。

>>249
メンバーの呼び名は、どこでも特有な呼び方はあるから
本スレ内なら平気そうだけど、他スレに持ち込むのはNGだろうね。

>>252
いきなり違う住人が流れてくるとは思えない

問題はそのあだ名が一目で誰か判らないことだったり
モーヲタ・ジャニヲタと同等のキモさを醸し出していることだと思う。

譲歩するなら、スレのテンプレに解説を入れて
呼びたくない人は普通にどうぞ、みたいにしないとダメか。

でも現実問題この板で全面禁止にすると、
ほとんどのバンギャが元の板に返ってしまう。

ここジレンマね。

>>257
正直、今そんなことを議論する必要ないと

別に渾名呼びを強制してるってのは見たことないよな。
まあ、実際そんな一般人が興味を持つのかと思うともタないだろうと
私も思うんだが。

>>258
用語が使えないってくらいで元の板に戻るのなら
バンギャって本当に癌でしかないな、と思う

多分V板の無駄な馴れ合いレスがなくなれば
板を増やして書き込み数を分散させる必要はなかっただろう

癌だから切って捨てよう・・・としたら生命維持できない状態になってたって
姿に見えるんですけど。この場合、どちらが癌なんだ。

>>261
あんたの定義で言ったら実際バンギャはほとんど癌だろうよ。
でもだからと言って癌を無視することは出来ないべ？

2つに分けれれば
それでいいじゃん

>264
じゃあガンダム板方式か？ｗ
あれはなかなか分かりやすいぞ。

とりあえず用語云々は後回しにしようや。
延々議論が袋小路にいってるぞ。

従来のV板の盤スレでも、女ネタや不安ネタを禁止して
過度な萌話しはネタスレに隔離したりしていったスレは結構
自然にライブや音源レポとか中心に収束していってるんだよね。
だからあんまりガチガチになりすぎる必要もないと思う。

>>264
おいそれと等分割できないから困ってる。

>>266
それだと禁止されてる同バンドのスレになるから重複行為じゃないっすか？
違反を平気で持続させてるのが、俺には信じられないけど。

>>237の大学受験板のローカルルールをいじってみた。


●ヴィジュアルバンド板（仮）
ヴィジュアルバンドに直接的に関連性のある専門的情報や音楽議論やライブレポなどを扱う。
例　）　各バンド本スレ、楽曲・演奏・奏法、ライブハウス、ニュース、バンドに関する質問、音源批評…etc

●ヴィジュアル板（仮）
バンギャル・麺に間接的に関連性のあるものやネタや雑談を主体とするもの、
バンギャルが相互の交流を通じて、特定の目的を果たす内容のものを扱う。ごみ箱未満のスレはここ。
例　）　雑談全般、暇スレ、ネタスレ（しりとり、クイズ、連想ゲーム、○○を挙げるスレ）、仲間・友達募集、
　　　　　萌え（AA）、狙い、麺個人、格付け、アンチ、売買、地方別、年齢別、ファッション、経験談、…etc

しかし今の状況で本スレ全部こっち持ってきたら
大量難民が発生するな。

「本スレドコ〜？」てな感じで。

>>261
>多分V板の無駄な馴れ合いレスがなくなれば
>板を増やして書き込み数を分散させる必要はなかっただろう

書き込みから察するに反対意見の人だと思うけどここだけは禿同。
こうならないように自治スレやらで頑張ってきたバンギャも居るんだけどね。

>>270
そしたら誘導すればいいじゃないか

>>269
ちょっと気になったんだがメンボはどっちの板？

>>272
現状はとてもじゃないけど誘導できる状況じゃないじゃないか。

>269
基本それで問題ないと思う。
今議論してるのはそこじゃない気がする。

>>273
友達や相方募集なら言わずもがなsだが…メンボの場合はどうだろうね。
一概には言えないけど、真面目にバンド仲間募集したいなら自然とこっちになる気がする。

な〜んかバンドの本スレが荒れそうなんだよなぁ。
絶対本スレで萌えネタとかやるって。

>269
結構いいかも

>>277
注意すればいい

むしろ今まで許容範囲内で回してたネタにも食いついてくるオモシロ半分の
人が混ざってきそうで怖いです。

>>279
注意して納得すればいいが、
そうじゃなければ本スレが荒れる。
あるいわ元のＶ板に戻って立て直される。

>277
結局どこにいっても、盤スレの方向性は最後はそこの住人の意識次第だよ。
今ファンネタ女ネタを禁止してる盤スレにもときどきぼやきあたりから
ちょっかいかける馬鹿はいるけど、住人がしっかりしてればスルーされるか、
すぐにもとの流れに戻る。そういう煽り耐性がまず自主的にスレ
住民に根付けば、自然に厨くさい文体はなくなっていくもんだけどね。

>>282
それが出来ればな・・・。

あっちで「何勝手に移動とか言ってんの？迷惑ー」だの
「移動なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ」って発言が。後、移動に気付いてない人が多い。
後、いくらローカルルールを決めても聞かない気がする。

もういっその事、携帯全面禁止にしてくれ…。書き込み激減すると思うが。

あっちって何処よ？

>>284
今回の事は、大多数の人間が
「何を急に！？」って感を持つのは当然だと思う。

うまく移行するようにこっちが一生懸命考えなくちゃならない。

ある程度意見まとまってきたんだから
もうグダグダ続けなくてもいいんじゃないか
やってみて何かあったら少しずつでも変えていけばいいじゃん

>>287
じゃあ今まで決まったことをまとめてくれ。

>269で駄目ですか？

基本的に分け方は>>269で
特にルールの変更は無しで

本スレ問題がどうも気になるが・・・。
こればっかはしばらくやってみないとと分からんかなぁ？

>269につけくわえて、ライブレポ総合系のスレもこっちかな？
圧縮で落ちちゃったけど、前にあったライブの印象スレみたいな感じの。

旅行会社とかコスとかヘドバンとか「ライブに参加するためのノウハウ」
な系は向こうでいいと思う。
どっちかというと主体がギャ寄りだし。

うん。自然とどちらも納得いくような形になるように持っていくように
努力するしかないんじゃないかな。

あとは誘導問題か。

>>291
とりあえずやってみてどうなるかだな

>>292
そうだな。

●ヴィジュアルバンド板（仮）
ヴィジュアルバンドに直接的に関連性のある専門的情報や音楽議論やライブレポなどを扱う。
例　）　バンド本スレ、楽曲・演奏・奏法・機材、ライブハウス、ニュース、バンドに関する質問、ライブレポ、メン募、音源批評…etc

●ヴィジュアル板（仮）
バンギャル・麺に間接的に関連性のあるものやネタや雑談を主体とするもの、
バンギャルが相互の交流を通じて、特定の目的を果たす内容のものを扱う。ごみ箱未満のスレはここ。
例　）　雑談全般、暇スレ、ネタスレ（しりとり、クイズ、連想ゲーム、○○を挙げるスレ）、仲間・友達募集、遠征ノウハウ、
　　　　 萌え（AA）、狙い、麺個人、格付け、アンチ、売買、地方別、年齢別、ファッション、経験談、ライブ初心者…etc


いろいろ追加

>>296
割といい感じにまとまったなぁ。
どうなることかと思ったけど。

>>273
それバンドやる人のスレだから
バンド板だよ

メン募はヴィジュアル板でいいんじゃないか？

連投すみません
とりあえず、解散したバンドは伝説板でみたいなルールはどちらの板にも欲しい
あと向こうの板の問題かも知れないけど
しばらくは誘導のためのスレがいるんじゃないかな？

>>299
ダメ。何でもヴィジュ板でやろうとするからヴィジュ板がダメになった。

既に296案改でメン募はbに入って居る訳だが。

今携帯で２ちゃん見れないのはこの問題関係ある？

>>303
c.2chは見れるんじゃない？imonaはどうだろ。
人大杉で困るのは専ブラ入れないパソ使い…

>>304
今日ぜんぜん繋がらなかったけど今繋がったよ。ありがとう。

>>302
そこから外した方がいいと思うよ
バンドをやってる人の為に
わざわざ板出来たんだから

>306
ん？bじゃなくて楽器板か何処かになるってこと？

>307
「バンド板」

>307
新しくバンド板ができたんだよ。
だからバンドをやってる人のスレはそっちっで。

>308
b板がバンド板だよ？

ご免。バンド板が別にあるんだね。
勘違いしてた。

メン募はバンド板のほうがいいんじゃないかなぁ
それ以外は>>296でいいかんじ

>>300
とりあえず今は分け方だけ決めといて、細かいことは後でやればいいかと
誘導スレはいるかも
新板の存在を知らない人もいるだろうし、自治スレは上がってても見ない人多そうだしね

一応テンプレ案を↓（アニメ板分割のときに立った誘導スレのパクリだけど・・・）

スレタイ：【重要】ヴィジュ板分割に伴うスレ移動のお願い

書き込み数を分散させるため、ヴィジュアル板は分割されました。
以下のガイドラインに沿って、新板への移動をお願いします。
（現在残っている該当スレは、次スレ移行時に新板へ移動して下さい）←ここ微妙？

●バンド本スレ、楽曲・演奏・奏法・機材、ライブハウス、ニュース、バンドに関する質問、ライブレポ、音源批評など
→新設されたヴィジュアルバンド板（仮）http://music4.2ch.net/visualb/へ

●雑談全般、ネタスレ、仲間・友達募集、萌え（AA）、麺個人、アンチ、売買、地方別など、上記に当てはまらないもの
→現行のヴィジュアル板で（移動の必要はありません）

関連スレ
■■Ｖ板自治スレッド2■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115249126/
板の趣旨＆名無しを決めるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1115517986/

>311
いえどういたまして

>>312乙
>>313にも書いてあるけど、移行時期は微妙なのかな？
今あるスレは残してﾈﾀ話なんかで使うことにして、とりあえず本スレをbに立てて移動したらいいのかな？

>>315
さすがに流れが速くて、もう700-800行ってるのは
1000行ってからでいいけど
100前後とか流れ遅い所は、もう移って削除依頼で良いかも
移動する際は、ちゃんと誘導貼る事大事だね
あとはそのスレ住人の意志と
向こうで当分の誘導をどうするか自治で話し合わなくちゃだめかな

>>312-313

とりあえずb行きが確実なスレと、
住民による議論の必要がある（スレ住民の議論次第）のところに>>313と移転を投下して、
s残留が確定してる雑談スレは、基本的に放置でいいんじゃないかと思ったりもする…

あとはsに移転アナウンススレも必要か。

すまん、前半は>>312-313乙、と言いたかったｗ

期間の猶予というか移行期間の目安は？
一ヶ月ぐらいなの？

>>315
どのタイミングで移動するのかがまだ決まってないようなんで、微妙って書いておきました

個人的には
回転遅いスレ：即移動、早いところ・1000目前のところ：次スレから移動
って感じでいいと思うけど、これは各スレ住人で話し合って決めないとなぁ

>>317
>>313はアナウンススレのテンプレを書いたつもりだったり

>>320
おおなるほど。尚更GJ
お前が好きだ

>320ＧＪ

提案なんだけど、移行案内貼ったスレは、ここに書きだしていったらどうかな。

移行案内乙です。

現時点で900越えのバンドスレ、ほぼ案内書き込み終了してます

ＣＤ屋さんらしきスレで一個900代前半まで行ってるのがあるのだが、それはどっち？
いまはあまり真面目に機能してないっぽいけども、一応。

ラッキーマウスのすれっど
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1083662753/

>>326
ライブハウスがbなら、CDショップもbでいいんじゃないかな？

ですよね。しかしあまり有効な情報交換がされてない様子の所に、
貼りにいくのは気が引けるｗ

CDショップのスレって結構あるけど何処もあまり回ってないよね。
CDショップ総合でまとめた方がいいんじゃないかと思うんだけど。

「ライブの印象が良かった悪かったバンドスレ」、結構良スレだったのに
向こうで圧縮に巻き込まれちゃったので、こっちで立て直してもいいんですかね？
あと、話題買いスレは950こえたのでこっちに引っ越すと思います。
そういう音源、レポ系の良スレをこっちで引き継ぎ、復活させていったら
雰囲気がイイ方に作れるのでは。

>>330
ライブの印象が良かった悪かったバンドスレ　サロン板
話題買いスレ　サロン板
音源、レポ系　サロン板

sの自治で半角カナ、馴れ合い顔文字、漏れが乱立してると
あーやっぱ使いたかっただけかい、と思ってしまうわけだが。

新板にスレ立てて削除要請だすなら、移転要請だしても変わらないと思うんだが。

・・・しつこいな。
じゃあ、何がいい訳？俺？僕？私？あたし？あたい？？
なんだか知らないが他人の一人称まで自分に決める権利があるって
思ってるようだな。過干渉だとはまったく思わないのか。
なんで顔も知らない奴にそんなことまで決められなきゃ行けないんだ。

更にいえばあちらは板自体にはV用語規制なしだろ？
今までの流れ、こちらの自治スレなど共用部分で乱発してるならまだ解るが
なんであっちで使ってるからって文句をここで言われる必要があるのか。
環境によって使い分けることができないんですか？

思ったことも書いちゃいけないのか？
お前はそんだけ自分の考えだらだら並べて、人には規制か？
なんでそんな必死になってんだよ、みっともないぞ？

ちょい待ち。。餅つけ( ´・ω・`)つ□

あ、顔文字ごめん。。

ファンネタどうこう言ってるやつがいるけど
ファンネタそのものが向こうでも禁止なんじゃなかったっけ？

>336
独り言だったらチラシの裏にでも書いとけよ。
お前が余計なこと書かなきゃ私だっってこんなくだらないこと書かないよ。
反論がなければまた「やっぱり規制はつけるべきだ、反論がないってことは
皆がそう思ってる」って流れになって夕べせっかく収束した話が
堂々巡りになるだけだろ。

>339
禁止ですよ。

>>340
お前ウザイ。
言ってることとやってることが違うだろ。
意見だし合う場で、思ったこと書いちゃいけないって何様だ？
漏れや半角カナがV板用語と信じている時点で相当ヤバイと思ったけど
意見の押し付けしか出来ないならくんな！

>>339
禁止。
書き込み数減らすのが目的なんだから
削除は徹底的にされる思う。

>341
ウザイって（唖然
自分の主観に基づいた感情を無責任に垂れ流すことを意見を出し合うことと
勘違いしてるって何処まで子供だ？
漏れとか半角カナがＶ用語じゃないことなんて知ってますけど？
一度話し合って収束した問題をちゃんと読み返して吟味せずに自分の
気分だけで混ぜっ返すことしかできないなら議論とかしない方がいいよ。

落ち着きませんか。
sの方はネタスレとかを置くから、顔文字とかも禁止にはなってないのでは？
>>333の下半分については、移行案内貼って、理解したうえで住人に移動してもらった方が、その後の住み分けがうまくいくと思うんだが。

zx+LgXyKウザイからもうくんなよ。
自分の書いた文、冷静になって読み直して恥ずかしさに気づこうよ。
つーかまた決め付けちゃんか？

明らかに釣りだよね？

>343
了解。放置の方向で。

移行についてもそれで意見が一致したものだとばかり思っていたが。

>>345
両者マジだろ。
「（唖然」には、見てる方が唖然としたけど。

結局移動はスレ住人に委ねるしかないからな。
移転も、住人同士が理解しあってるならいいだろうけど
住人でない奴が強制的にやったら、他板みたいになるから慎重にいかないと。

>>313のテンプレ使ったアナウンススレをsに立てたいんだけど、
移動時期についてはあのままでいいのか
移転を託したほうがいいのか、どっちにしたらいいと思う？

ざっと、v板を見てきたんだが、趣旨なんか全然伝わってない所があるよ。
「なんか知らないけど、板移動だってー。」「んじゃ次スレからでよくね」な所が大方。
向こうの住人が意味もなく押し寄せて、今までと同じ流れで回しそうなんだが。
つーか板が分かれたことすら知らなさそうな・・・。

あ、すまん、正式告知はこれからだったのか。

告知これからだし、大半は伝わってないだろうな。
気にしてるのは極僅かだろうし。

今までと同じ流れで回されると、削除依頼が大変だなー。
萌えや、ファンネタがある度に注意いれるのか。
そんな話が交わされるようなスレに、自治住人がいると思えないし。
結局放置されていくのがオチなんだろうかね。

移動時期に関しては>>320でいいんじゃないかな？
テンプレ使わせてもらって、微妙、の部分を各スレに合わせて、次スレから今からか、ちょこっと変更させて。

うちはもう移動してきちゃったからスレの内容や漏れとかで揉めるのは勘弁して欲しい。
ファンネタで荒れてる訳でもないし。

後輩バンドのずっとファンネタで回ってたスレ見に行ってみたら
移転なんて全く知らないって感じだったのは事実だなあ。
そういうスレが何処まで自治できるのかは確かに疑問。

（）の部分はこんな感じ？

（現在残っている該当スレは、回転が遅いスレは早めの移動。移転要請を。
　回転が速いスレは次スレ移行時に、新板へ移動して下さい）

そのままなんだけどさ。
即移動だと、命令口調っぽくなるからどうかと思ったんだけど。

「移転要請を」は抜いた方がよくないかな。移転、って書いちゃうと、今のまま変化なく移ってしまうところがあり気がする。
あとは、>>313と合わせて貼れば、取りあえずは大丈夫かな？

ごめん。書きかた悪かった。>>313の残りの部分と合わせて貼れば、って意味です。

じゃそれで立て挑戦してみます。

ID変わってるけど353です。
sにアナウンススレ立てました。
分からない人への誘導など、よろしくお願いします。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115705134/

それにしても、なんで男vs女みたいな構図になってんだろうな。

女はキモイのが大半だから

スレ分けも決まったし、アナウンススレも立った。
次は名無しと板名か？

ローカルルールは移動が落ち着くまで置いとくのか。
今すぐ話し合ったほうがいいのか。

なら男ファンだけでもバンド回していけるようになりなさいな。

女をたたく男もキモイ

>>353乙です
>>360ローカルルールは後でいいんじゃないかな。しばらくは各スレ内でも移動で大変だろうし。

まあいいや、みんなラブ＆ピースだ。
健康と幸せだよ。仲良くしようぜ。

とにかく最初はかりかりしすぎないで、細かいルールはあとにして
盤スレを順次移すことだと思う。ネタ系がごそっと
あっちに残れば、自然と住人の気のもちようもかわってくるし、
間違ってこっちにできたネタスレ系はこまめに誘導してあっちに、と
しばらく根気強くしていったらいいんじゃないかな。

了解、ルール決めは後な。
混乱が起きそうだったら、おいおい決めてこう。
まずは移動が必要なスレに誘導テンプレ投下してくのが先決な。
全スレ住人が見てるわきゃないので地道に頑張ってこう。

名前の案は、ざっと見たかんじでは、
>>34「みんな無名だったけど無敵だった」
>>47「みんな名無しだったけど無敵だった」
>>48「名無しさん＠VISUAL　SHOK」
>>58「名前を紅？」
>>60「名無しの調べ」
　　「紅に染まった名無しさん」
>>71「名無しの丘」
　　「名無し系バンド」
>>102「ボチャーンで＠お腹いっぱい」
が出てるかな。
一応書き出してみました。

名前はもうちょっとゆっくり決めないか。
正直、板が立ってからの展開が速すぎて追いつけない…
特に今回は何もかもが急だったし、
移転にしてもローカルルールにしても
できたらもうちょっと猶予期間をとって欲しい。

>>367
乙です。
幾つか票も入ってたけどそれも拾う？

>>367
乙。
>>37、>>58がいいな

乙。
>47と>71が好きだな。
別に急いで名前を決める訳ではないけど名前くらいの他愛のない話が
欲しい。私もちょっと展開に疲れてきたから。

「紅」って入るのは、個名詞を連想させるから嫌だな。
全体で使われてくもんだからちょっと。

おぉ。とりあえず自分も投票。。
>>47か>>48がいいなぁ。

あと既に入った票拾ってくる。

>>372
そか？
両方ともシャレっぽくて面白いけど。

票いれ忘れた。
>>47に一票。
「紅」や「ヴィジュアル」といった単語が入ってなければ
どれに決まっても文句ないよ。

>>374
面白いけど、使っていくのは嫌だって感じるだけ。
ずっとそれ使ってくって考えると、ちょっとなあ…ってなる。

ごめん。早すぎたかな。決めるんじゃなくて、参考程度に見てくれれば嬉しいです。
>>368気分害したらごめんね

>375
しかしここＶ板のような気がするんだが…。

367以前に出た票。

>>53 →>34>47>48
>>63 →>58>60(紅の方)
>>112 →>47
>>114 →>47>48>60(紅の方)
>>140 →>47

>>378
まだ共存だからその考えはなしだろ。
ジャパメタに放浪しろとでも言うのか？

それにな、紅好きばかりとは限らないだろ？
そういった人にとって、連想できる名前は結構な苦痛だぞ？
だから連想される単語を使われるのは嫌っていってんよ。

>>380
え？ジャパメタって共存になったの？
さっきsの自治見てきたらHRHM板自治で「Ｖとジャパメタの共存はなしの認識」だって書いてあったから…。

なったっていうか
HR･HMからジャパメタ追い出しくらうのに、ここ以外どこ行くんよ？

HRHM板自治：「Ｖとジャパメタの共存はなしの認識」
だったから、つまりHRHM板で共存するって意味なんだなって取ったんだけど。
…違うんかい？

↑言葉足りなかった
つまりHRHM板でジャパメタも共存するって意味なんだなって取った。

自然と音楽の話が出来る板になったらいいね

そうだね。

結局統合は有りなのか無しなのか。
ヴィジュ板の自治でも出てたけどこれによってかなり変わると思うんだが。

このスレの前の方でも議論されてたけど、ジャパメタ流れの人はＶ系と一緒にされたくないような雰囲気なようだね。
HRHM板も見たけど、そんな感じだ。

統合無しで決定してたんじゃなかったのか？

>>389
自分もそう思ってた。
既に話しあい済んでたよね。
だから>>380がまた出したんで、？状態だが…

短時間バラIDのみでの話し合いかよ、バカげてんな。
態々引き合いだしてねーで、決定事項だけ書きゃいいじゃねーか。
だから女はキモイって言われんだよ。

少人数で短期間で勝手に決めすぎ。
宣言したもの勝ちになってるじゃん。

不満があるなら言えばいいだろ

話し合いに参加しないお前が悪い

何をそんなにかりかりしてるんだ？？

>>391>>392へのレスです。

今の所確定してるのって>>313にある振り分けくらいだよね。
振り分け内容に不満が有るなら今からでも意見を出せばいいし、
ローカルルールや枝葉の細かい事は後に回す流れなんだから、
意見が有るなら今後も参加すればいいのでは？

俺は早めにローカルルール決めるほうがいいと思うけどな。

>>367
どれも特定のバンドを連想出来そうなので、拒絶反応が起きそう。
今挙げられてる名前は、昔バンド＝ヴィジュアル系に思われるから嫌だって意見もあった。
いっそのこと「仮名」とか「無記名」とかスッキリしちゃえば？
自分も無敵とか言われても、今更な感じだし。

本スレは基本的にこっちに移動なんでしょ？
まんま移動するんだからスレ内の面子はV板と変わらないわけで。
ガチガチにローカルルール決めてもスレの中身はどうせ前と変わらんと思うが。

>>400
変わらないかもしれないけど
変えようって気持ちを持たないとやばいと思うんだよね。

>>400>>401
向こうの板では本スレ移動する話でもめちゃってるスレもあるんだな。
あの状態のまま無理矢理立てると、しばらくは収拾着かない状態になりそうだ。

ローカルルールはとにかく「これを守らないと板の存続が現実的にヤバい」
というものから優先して決めて、板トップに出したらいいんじゃないかな。
まずは鯖負担になる行為（重複スレ立て、実況）の禁止、
公人でない人の晒しや叩きの禁止、音楽に無関係なスレを禁止くらいで
いいんじゃないかと思う。

>>403に同意だな。
あとの細かい事は後にまわしてもそれほど支障は無いと思う。

いくつかヴィジュ板のスレをまわったけど本スレ分裂なんて
意見の出てるスレもあるね。
向こうにバンド名のついたスレを残すのは鯖負荷軽減にはならないと思うんだが。
一つのスレが残留をすると後に続くスレも出そうな悪寒。

>403
それだったら今のｓのローカルルールそのままでいい気もするけど…
>音楽に無関係なスレを禁止
ってあたりはもう少し話し合いの必要アリだと思うが

ていうか、今更なんだが「萌え話」って
具体的にはどういうのを指してるんだ？同人的なこと？
私の見てるスレがあんまりそういうのないせいか、
何がそんなに嫌がられてるのかいまいちよくわからない…

>>405
メンバーがライブで○○してて萌えた(*´Д｀)
とかだと思うよ。
同人はヴィジュでも嫌悪感示す人が多い。

萌え話って「新アー写の○○ｶｺｲｲ!!」とかいうのじゃない？
誰か1人書くと話ひろがってっちゃうスレもあるよ。
同人みたいな流れにはならないけど。

話被った。スイマセン

ローカルルールも名前も、ジャパメタがどうなるかで変わるよね。まずそれを決定してからの方がいいと思う。
版の名前自体を変えて、ってゆう意見もあったみたいだし。

この板ってヴィジュアルバンドのスレが移動してくるんだよね？
だいぶ前にフツーの人が見るからどうたらってあったけど
２ちゃんねるの、しかもV盤のスレしか立ってない板に
フツーの人がそんなに来るとは思えないんだけど。

メジャ盤ならともかく
今のビジュアル系ファン締めてるのなんて
バンギャしかいないと思う。

細かい規制作っても意味ないから
こっちは各バンドのスレ移動するだけでいいんじゃない？

ただ前の流れが嫌な人がここぞとばかりに
行き過ぎた規制を作ってるようにしか見えない。

>410
昨日の時点ではまだ話し合いに参加してなかったV板住民も
多かったから、また今日はちょっと風向きが違う気がする。
分割の案内が盤スレに貼られ出してから今日あたり慌てて参加してきた人も多いし。
どっちにしろ文体とかスレ内容の細かい規制は現実問題、今は
無理だと思う。ジャパメタネタの扱いの件もあるし、そこにこだわると
無駄に揉めて時間食うのは目にみえてるし。

萌え話を規制って難しいだろうね。
萌えって曖昧で便利な表現だから語彙の少ない人は使いやすい表現だと思うし。
アー写やPV、衣装、ライブパフォーマンスを見てかっこいいって言うのが、
萌え話に分類されるなら、規制は各本スレの自治に任せた方が良いと思う。

ジャパメタがなんでこっちに入ってんの？
ヴィジュアル板が分割されただけなんでしょ？

>413
や、最初はジャパメタをこっちに持ってくるみたいな話がちょっと
あったのよ。どうもその件がはっきりする前にお狐様が板造ったんで
話がごちゃごちゃしてるんだわ。

あ、そうなんだ。結局V系しかないなら名無しはV系絡みでも
いいのでは？ジャパメタの事は考えず。

結局ジャパメタとは統合しないって話でまとまってたんだっけ？

HRHM板の方じゃ、ジャパメタの方々はＶと一緒は嫌だってな雰囲気らしいな。
結局スレの最初の頃議論されてたのは結論に至ってるのだろうか。。
s板の自治でもちょっと話し合われてたけど。

板名をV系とV系サロンとかにしたら
住み分けももっとシンプルになるんじゃ
ないかなーとか思ってみる。

ジャパメタに関しては向こうで決めて貰わないとどうしようもないけど、
個人的には一緒になるのは嫌だな…
そんなのﾓｰｦﾀとｼﾞｬﾆｦﾀを一緒にするようなもんじゃないか。

>>419
そこまで危険なミックスじゃないと思うぞｗ

一度話にも出たけど、多分Ｖ系流れの人はどっちでもいいよ、、てな感じの人が多くて、
(つうか自分の好きなバンド以外に興味は無いんだろうと。)
むしろジャパメタ流れの人はＶと一括りはヤメロ！と思ってるんじゃなかろうか。
別にどちらでもいいけど、名前決めの時にまで「Ｖとかいやだ！！」って言われると、
え…って思うな。

他のスレを読んでみたけど、とにかくバンギャ（女）を
排除したいだけの人達がいるみたいだな。
そんなことしてたら排除されたバンギャが
行き場を失ってヴィジュアル板にも各バンドのスレを
立ててそっちで書き込むんだろうな。
そしたら意味はないね。

>>421
バンギャはヴィジュアル板に各バンドのスレを立ててもらえばいいよ

じゃあ、s板に本スレ立ったバンドはb板にはスレなしってことですね。

そんなこと言ってるからs運営で混乱して勘違いしてる奴が居るよ。

こっちはこっち、バンギャはあっちで

>>422>>424
何で今更そんなこと言ってんだよ

今回の分割は、鯖負担少なくするため。
各盤本スレ移動は確定。
あっちはサロン的な扱いになる。

スレ移転してもらえるの？

>427
移転で対処しちゃうと見失って難民になる人が出てこない？
ちゃんと誘導貼って合意の上で移動した方がいいって方向に話は
なってる筈。

なんかsもこっちも話題がループしてるだけで
全然先に進んでない気がしてきた。
誰か文章うまい人、分割の目的と現状を
主観をこめずに（←ここ重要）わかりやすくまとめてくれませんか…

キツネに振り回される俺たち

大方のルールは決めたほうがいいけど
あんまりかっちり決められすぎると本スレ移動できなくて
結局重複になっちゃうよ
上にもいってる人いるけど

「厨を排除したい」とかそういう意見ばっかりじゃなくて
「鯖負担少なくする」ってのがメインなんだったら
せめて本スレには若干の選択権を与えて欲しい


V系バンド本スレ特例として
本スレはバンド名とスレ数を入れることを義務づけして
それ以外は基本的に板ルールをベースとして
あとはスレ住人の意向に任せる

それ以外の音楽語り系スレッドは板のルール・趣旨に従った内容で進めること

とかさー
あくまで私的意見ですが

>>429
自分でやって下さい

>431
カモフラスレって前から問題になってたと思うけど結局実行しないところは
実行しないままで至ってるみたい。
カリガリスレがカモフラのままこっちに移動してきてる。

>>433
カモフラはローカルルールで禁止にできるはずだから
それは、どっちの板にも入れて欲しい
そもそも重複の原因だから
辞めてくれと削除人に注意されているんだよ
荒らし防止になる所か呼び寄せている事に気が付いて欲しい

>>428
ありがとうございます。
本スレでまだ話が出ていないので住人に聞いてみます。
もし移転した場合、移転したよ。。。はすぐに落ちてしまうんですか？

ルールとかって、新しく決めなきゃいけないことなの？
ただ、向こうの人減らす為に、こっちに移動させようって話なんだよね？
だったら、板が変わるからって言って、新しくルール作ったり規制したりとか、意味わかんない。
向こうと同じルールでいいんじゃないの？基本。
ただ、向こうがサロン的扱いになってしまうってことで、
それに伴った新しいルール、みたいなのは必要だと思うけど、
今までのビジュ板の、バンギャ特有のものを規制とかって、意味わかんなくない？
そうなると、移動したくないって人いるから、この板が出来た意味もないよね。

>433
こんな理由で立て直し…
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1115555527/24-25

>>436
新しいというか、そもそも２つに別れる前から
向こうの自治スレで新しいローカルルール考えていたんだよ
そのなかにカモフラ禁止ってあったから入れて欲しいと思ったの
sとbの違いって事での多少の変更は必要だから
その辺りは考え直さないとね
贅沢言うと新しい看板も欲しいなーなんて
職人さんいないかな？すみません

>436
基本はせっかく移動するんだからここで一度無秩序になってしまってる
ルールを明確にしておこうってことだったと思うんだけど便乗して
おかしな話にしてる人がいるみたいってだけだよ。
それではいつまで経っても分割できないから細かいことは棚上げになってる。

まぁしかし、どこかで線引きしないと結局同じ様な板が２つという事になるな。
で、どっちにも書き込みが増えたら増やした意味が無い。。

>438
あ、カモフラについては全然疑問は無いです。スマン

>439
そうなんですか。

私、昨日移動のこと知って、
振り分け見ると、本スレは基本的にこちらに移動ってことだったんで、
次スレから移動かな？と思ってたんですが、既にこちらに立っていたんですよね。
スレ内で何も話し合いなどされてなかったのに。
で、来てみると、バンギャは来なくていいみたいな雰囲気だし、このスレでは新しく、顔文字禁止だのビジュ用語禁止だのって、ルール決められてて。
移動ってだけのことじゃないの？と疑問に思ったんです。

まだ、向こうでは話し合いされてるスレもあったし、住み分けがどうのって揉めてるとこもあるし。
そんな中で、こちらのルールを先に決めてしまうのは、どうかと思ったんだ。

誰か代表の人いないんですか？
トップの>現行板はバンギャ用に、楽曲を隔離
って書いてあるのがそもそも混乱の素になってるわけで・・・
誰か直せる人いないんですかね？

>>442
FOXに言いたまえFOXに

>441
本スレで話し合いなく勝手に立てて勝手にルール作ってるって
何処まで自分しか見えてないんだろうね・・・自分以外のファンは
要らないってことなのかな。
とりあえず元スレで意見まとめて頑張ってください。
細かいルールはスレ内ごとで解決して行くって意見の人も結構いるので
まだ板としてはルール化されていないから。

>443
やっぱりそうだよね。
いきたいところだが明日朝早い為誰か頼む・・・

>>437
またガリスレか。スレタイで立て直しとかこっちでもやるんだな('A`)


1: 【黒服でも】ﾊﾞﾝｷﾞｬ､ｺﾞｽﾛﾘのパンチラ【ﾊﾟﾝﾂは白】 (149)　　2: ■■Ｖ板自治スレッド2■■ (242)　 3: これ知合いが見たらﾊﾞﾚﾊﾞﾚ？ｶﾓしれない（２ﾊﾞﾚです (658)　 4: 【徹夜】眠れないﾊﾞﾝｷﾞｬの溜まり場【21日目】 (22)　 5: 【粗ﾁｿ】まなと【ﾔﾘﾁｿ】 (12)
6: : hideの愛した全て●LAの街/本/映画...etc●�B● (661)　　7: 【偽ノ】bis 5【現実】 (497)　　8: ☆大阪バンギャ☆ (233)　　9: SEX-ANDROID�A (417)　 10: ('ー`) バンギャ友達の作り方36 ('ー`) (61)　 11: 【???】ハテナ【???】 (621)
12: 三原志朗 は シネ　ばいい (187)　　13: ☆ライブハウスで見た知名度激低ﾏｲﾅｰ盤を語る☆ (609)　 14: 隆一語録　其の弐拾七 (499)　　15: 【氏ねよ】麺への私怨スレ【ﾑｶﾂｸ】 (986)　　16: 【徹夜】眠れないﾊﾞﾝｷﾞｬの溜まり場【21日目】 (6)
17: お水やってるバンギャさん (100)　　18: 【祝★弥生】ジュエリー【新盤】本スレ�@ (180)　 19: お返事来たら嬉しいね。ファンレター12 (734)　 20: 【ピィタァパンが】KuRt【４んだ日】 (754)　　21: 【コテビ】Phantasmagoria８【魂】 (130)
22: 好きな麺嫌いな麺をａｇｅて理由を言うスレ (748)　　23: 【川´⊇｀川】ﾃﾞﾙﾌｨﾆｳﾑ�C廻目【川｀⊇´川】 (456)　　24: ■■■在日朝鮮人のｷﾞｬ・麺っている？■■■ (466)　　25: ★衣類売買掲示板１４★ (513)　 26: シドを解散させるスレ (961)
27: ■□■ﾊﾞﾝｷﾞｬﾙちゃん　今日の出来事　part？■□■ (312)　　28: (＾ｑ＾)精液を飲みたい麺(＾ｐ＾) 　11 (106)　 29: 顔も性格も頭も良い麺 (782)　 30: ◆UD：がん,白血病解析◆ﾊﾞﾝｷﾞｬも麺も誰かのために (410)　

いまsで上がってた30スレをコピペしただけだけど、げんなりする。
上位はこういうスレばっかりでバンドの本スレはほとんどsage進行してる状態。
これと今のbにあるスレを比較しただけでも、既に住み分けが始まってるのは明白。
＞結局同じ様な板が２つ
これは今のところそれほど心配する必要も無い気がするが。

>444
なんか、この移動の件を利用してっていうか、
今までバンギャ的ノリが嫌いで、ビジュ板で真面目な音楽を語れなかった人達が、勝手に立ててるぽいんですよね。
だから、こっちにはバンギャ来なくていいから、あっちで語ってろ。って感じになってて、
話し合いも何も、普通にﾊﾞﾝﾄﾞについて発言されている状態で、
バンギャの発言は、スルーみたいな感じだし。

だから、今現在、こっちに立てられてるのは、移動した本スレと見なさないで、ちゃんと話し合いがされてから、
次スレをこちらに立てても良いんでしょうか？重複ってことになって、いけませんかね？

>>445
いや、マジレスすると、ローカルルール（板トップの注意書き）は板住人で話し合って決めて、
それを運用情報板の申請スレに持っていって、受理されれば変わるものだから。
（今回は新設板だから住人の話し合いなくああいう文になってるけど）
今すぐにってのは無理。

住み分ければ揉めなくていいよ
ケンカしながら一つの板にいなくたってさ、せっかく2つの板になったんだし
バンギャ用のスレ立てればいいじゃん

問題提起してる人はそういうことをいってるわけじゃないと思うんだけど・・・

住み分けするのは結構だけど、目的は"鯖負担を減らす"じゃないのか
もし"住み分け"を重視するなら、サロン・バンド両方の板に
各バンドの雑談スレ・本スレが立つことになりかねないけれども
そこらをどう考えているのか

そこでもし、そういう事態を避けようとするのであれば
厳しいルールをしくと本スレはVバンド板に一つのみというのは
成り立たない、というのが現実だと思う

この板は何に重きを置いてどういう方向性で
サロンとの区別をつけていこうというのか
まずはそこからはっきりさせていかなければならないんだと思うんだけどね

それからルールを固めてスレッドの移行したりしていかないと
2つの板に分けたことが、ただの混乱の元になっているだけで
なんの解決にもなりやしないよ

純粋にＶ板を2つにわけりゃいいんじゃないのか？
ヴィジュ板とヴィジュバンド板に一個ずつ、って
何のために分割したんだか分かんねーよ。

>なんか、この移動の件を利用してっていうか、
>今までバンギャ的ノリが嫌いで、ビジュ板で真面目な音楽を語れなかった人達が
>勝手に立ててるぽい

そう、ある程度知名度のあるバンドにこういうのが湧いてるのが厄介。
こういうのは邦楽板でやったらどうか。

同じスレにある過去レスは読み返した方がいいと思う。
話がループしてる。

>>451
鯖の負担を軽くするならにバンギャを分けたらいいじゃん

うん、だからバンギャネタ板とＶ系バンド板

バンギャネタ板ってファンネタとか？ｗ
いらねー

実は漏れもいらねーｗ

いや、既存の馴れ合い系スレがあっちに残るんだろうと思ってさ

板名変更案もあったよな。
ヴィジュアル（バンギャル）板とヴィジュアル（バンド）板とか。
それともsとbで定着？

だからﾙｰﾌﾟしすぎだって…
>450が上手くまとめてくれてるから
みんな一読した方がいいと思う。

不安ネタに関してはもともと禁止というか、
２の公人私人の扱いに照らし合わせてもどっちの板でも駄目だと思うんだよね。
大きな事件とかの当事者になったわけでもない一般人を、
バンギャの内輪の私怨や一方的な言い掛かり（うざいとか見た目がどうとか）
程度で晒すことに正統性はないし、普通に考えてもそういうの許容したら
現実に迷惑被る人が出る上にバンドの話がまともに出来なくなる。
そういうネタをやりたがるのがあまりにもしつこいから削除が追い付かなかっただけで。

板が出来る前からずっと話し合いを重ねてる人たちがある程度結論出してるのに
今頃になって移転に気づいてグダグダ文句言ってる奴はアホとしか言いようがない
反射的に口出さずに過去ログ読んで発言しろよな

ほんとに話題はループしてるんだね…。
>>460氏の言う通りログ読まずに今更な発言もあって、それにまた反応したりして更にループしてるような。
とりあえず「はいこれ決定！」みたいなレスはついてないようだから、
議論して早い内に決めてしまいたい点＆ループしてる話の確認事項を箇条書きに出してみた。

【bとsの区分】
１）>>296>>313の区分で異論はないか。
２）bとsにバンド本スレを２つ立ててはいけない。
３）板名はこのままで良いか。

【ローカルルール等】
Ａ)顔文字・隠語など一見さんに理解しがたい物の扱い。
Ｂ)本スレはバンド名とスレ数を入れることを義務とする。
Ｃ）今まで無秩序だったルールをせめてこの機会に知ってもらう。

【どちらの板にも共通する事柄】
重複スレ立てや実況等、鯖負担になることの禁止。
公人でない人の晒しや叩きの禁止。
音楽に無関係なスレを禁止。
基本は2chに優しく。
※今回の分割は、鯖の負担を軽くするためです。
負担になった主な原因は所謂クソスレの乱立にあります。Ｖ板の存続のためにも認識して下さい。
特にb板では板違いのスレは容赦なく削除の方向です。

だいたい上記の内容でループしてると思うのですが…。
それぞれ賛成なのか反対なのか、異論があるのかないのか、出していくのはどうでしょうか？

【bとsの区分】の時期に関しては、>>353を入れてsの移転要請スレに貼ってあるね。

>>461
１）２）Ｂ）Ｃ）に異論無し。賛成。
３）は上手い案が出ないのでコメント無し。
Ａ）はある程度線引き必要かと思う。
ネタスレ可なs板との差別化というか、空気の違いは出そうだから。

【どちらの板にも共通する事】には異論なし。
禿上がるほど同意。

【bとsの区分】について。

基本的に>>296>>313で賛成なんだけど、萌えもこっちに持ってきて
「バンドの話はbで」ってことにしたほうがいいんじゃないか。
大雑把に分けると、
b：バンドに関する話
s：バンド以外の話
ってな感じ。

で、bを更に細分化して
・音や曲などの話→本スレ
・服装など音楽以外の話→萌えスレ
という風に1バンドにつき本スレ・萌えスレを1つずつ立てられるようにしたらどうだろ。

そうすれば1つの板で住み分けできるし、「バンド話はb、それ以外はs」になるから
書き込み数も分散できると思うんだけど。
いかが？

　　　　　　　　　　　　　　　_ . -‐　―ｰ-　､
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 　 　 　ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 /　 　 ／ 　 　　 　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　/　/　　 　 　 　　　 　 ﾞi
　　　　 　 　 　 　 　 i　 l　/ /　　,ｲ 　i　　ﾄ､　　 i 名無し決まらないかな〜
　　　　 　 　 　　　　i　｜ l　l　　 i_Ｌ　l　 十} 　　} 　　
　　　　　　　　　　　i　　|　|__|＿__+Ｌ__|l__ｨﾅＬ___ﾉ
　　　 　 　 　 　 　 i　 /|　| <T;;jﾞﾘﾞ　　 ｲ;;jﾏY　|
　　　　　　　 　 　 i　人|　|　 ゞ-'　　　, ゞ-' {　 |
　　　　　　　　　　i ,ｨ"^|　ﾄ＼　　　　 　 　,ｲ|　 |
　　　　 　 　 　　 i/i　　|　|　_＞<⌒ミ><彡>- ､!
　　　　　　　　　ﾉ/ |　　|　|/　￣　⌒ ￣ノ　　　＼
　　　　 　 　 　//　|　 ｲ　.ﾚ　　　　　／　 /　　i　 ヽ
　　　　 　 　　//　 | //l　 |　　　　　 　　/ 　 　 ヽ　 ＼
　　　　 　 　 //　､_ Ｙ .i 　l!　　　　　 　ノ　　 　　　ヽ　 ＼
　　　　　　, /,ｲ 　 ノ　/　 ｌ|　　　　　 /　　　 　 　 　 ヽ　　>
　　　　 ／// i{　 ｲ　/ 　 .ｌ|　　　　 　　　　　　　　　 　_／
　　　∠／ノﾉハ　　/　　ﾉ|| __,ｨ⌒Ｔー---―ｲ⌒Ｔｰ ' ＼
　　　／／ーｰ へ /　　/^ll 　 | 　 |　＿__ ＿,|　　!＼_ 　 ＼
　 ∠／ 　 　 　 Ｖ　　,ｲ　ﾘ　　i　 ￣ｏっ))Ｃ�tcヽ| 　 ｀⌒ｰ-ゝ
　　　　　　　　／　／ ﾉｰﾘー-{ 　 　 _ノ　 ＼ 　 　}
　　　　　　 ∠_<_<_／　ノ　 　 ヽ＿ノ　　　　 ヽ_ノ

もう何でもいいや。

バンギャロウゼ

>>461
【bとsの区分】
１）賛成。
萌え話は向こうの板でいいと思う。
>>296にある内のどれかを本スレとは別に立ててよし、という形が落ち着きそう。

２）賛成。
３）このままでも良いが、適当な案が出ればそれでも構わない。

【ローカルルール等】
Ａ）ルールを決めるべき。
Ｂ）賛成。
Ｃ）賛成。

【どちらの板にも共通する事柄】
賛成。

Ｖ系サロン板てあるよね？

あ？なんだって？

>>461
>※今回の分割は、鯖の負担を軽くするためです。
>負担になった主な原因は所謂クソスレの乱立にあります。
>Ｖ板の存続のためにも認識して下さい。

この部分をsのトップに置きてぇ
クソスレ乱立のバカ共に読ませてぇ

>>461
【bとsの区分】
１）メン募はsにした方が良いと思う。それ以外は賛成。
２）賛成。
３）具体的な考えは無いが、変えた方が良いと思う。

【ローカルルール等】
Ａ)賛成。
Ｂ)賛成。
Ｃ）賛成。

【どちらの板にも共通する事柄】
）賛成。

【bとsの区分】
１)２)異議なし
３)いい案が出ればそれで。ないならこのままでも可。

Ａ)度が過ぎない程度可。メンバーの顔文字は不可。
他板でも葬られてるような隠語に関しては全面的に不可。
Ｂ)Ｃ)賛成

【どちらの板にも共通する事柄】
賛成

【bとsの区分】
１）異論ナシ
２）賛成。sとbに一つずつ立っては分割の意味がない。
　　ただし住人(リスナー)の質により
　邦楽板とV板、HR/HMとＶ板に一つずつ、楽器作曲板には演奏面から語るためのスレがもう一つ、
　とかいうのはアリだと思う。同居してケンカするより、住み分け。
３）板名は多くの人に分かりやすく、誤解を与えないような名前を議論して考えるべき

【ローカルルール等】
Ａ)過剰なものは避けるという程度の表記。あとはスレ内自治、それぞれのスレの住人の良識に任せる
Ｂ)バンド名省略ＯＫ　スレ数は必要
Ｃ）ここやV板自治スレにて議論、決定後、大賛成。
　必要とあらば漏れがバンドの本スレ全部に貼りに行ってやるｗ

【どちらの板にも共通する事柄】
賛成。

ただ、FC旅行の感想レポ専用スレ、大きな対バンイベント、
何かイベント事の際のみ専用スレを立てることはOKにしてはどうかな？
語りたい人には場所を与え、見たくもない、興味もないって人は見なくて済む環境。

>461
1),2)賛成。　３）はうーん、と思うけど、他にないならこれでもいいし
ことさらこだわるとこではないと。

A)これはもう移行と↓の問題がある程度すんでからの詰めでいいと思う。
B)C）,【どちらの板にも共通する事】は全面的に賛成。

萌えネタの扱いでいえば、従来のV板にあったようなピエロ、ディル、地下線の
独立萌えスレのようなものは麺のキャラネタスレともいえるのでsでいいと思う。
その他の個別のバンドスレではそこまでうるさく峻別する必要もないのでは。
基本は各スレ内の自治にまずまかせて、b板全体としてはネタ雑談が
メインテーマのスレ、煽りクソスレをまず一掃することを優先したほうが
シンプルでいいかと。
一律にとりあえずバンドスレはb移行でいいと思う。

>>473
上でメン募はバンド板（ここじゃないよ）ってことになって
>>313で両方から外されてる。

>>477
楽器板、バンド板等のメン募スレはヴィジュアル系お断りです。
ヴィジュアル系は独特の物だからこの中にある方が需要がある筈
仲間・友達募集に近い内容ということでsに入れても良いと思う

ビズバンドのメン募はサロンでやったほうがイイ人が集まりそう
普通のバンドのメン募ならバンド板
テクニカルなメンバーが欲しければ楽器作曲板を使うと効率が良い
募集かける人にはかける人の都合があるし、
欲しい人材によってどういう場所を使うか考えて募集かけるよね。

しかし立てるならbでは遠慮してもらいたい。
sで是非。

bから外されてるのは確かだから、当てはめるとしたら
「上記に当てはまらないもの」でsになるのは目に見えて取れますが。

>>461
【bとsの区分】
１）異論なし。
２）賛成。
３）sを「ヴィジュアルサロン」、bを「ヴィジュアル」にするとか？

【ローカルルール等】
Ａ)メンバーの顔文字はいらないけど、
　それ以外のものは度が過ぎなければ目くじら立てて規制しなくてもいいと思う。
Ｂ)長いバンド名の省略くらいはあってもいいんじゃないかと。
　スレ数表記に関しては賛成。
Ｃ）賛成。

【どちらの板にも共通する事柄】
全面的に賛成。

【bとsの区分】
１）>>296>>313の区分をきっかり分けるのではなく、どちらかを話題フリーに
２）bとsにバンド本スレを２つ立ててはいけないのは賛成
bには制限が多いため音楽面のみを語りたいがいるなら専用スレとして機能させ
必要性が無いなら立てない
sには制限をなるべく設けず、総合的に話が出来る各バンドの本スレを置く
３）板名はこのままで良い

【ローカルルール等】
Ａ)顔文字・隠語など一見さんに理解しがたい物の扱い。
メンバーの名前、などある程度各板にお任せ
例：携帯から入力不能の文字、長い名前の簡略化はしょうがない
達瑯（凸）とか瑯が入力できない
Ｂ)Ｃ）賛成

【どちらの板にも共通する事柄】
>公人でない人の晒しや叩きの禁止。
webサイトを持ち、情報発信している話題は制限しない
ただし、当然のことながらwebサイト管理者のプライベートについての話題は板違い

>音楽に無関係なスレを禁止。
反対、
音楽に無関係ではあってもビジュアル系バンドなんだから
化粧、衣装、髪型、振り付け、ライティング等のビジュアルに訴えることは
総合的なパフォーマンスとして話したい

>>461
【bとsの区分】
１）異論なし。
２）賛成。
３）sを「バンギャル板」、bを「ヴィジュアルバンド板」にすると
より明確に主旨が分けられ、それぞれの板の密度が増し、より適切な住み分けが可能だと思う。

【ローカルルール等】
Ａ)基本がヴィジュアル板とはいえ、常連にしか理解不能なものは控えるようにすべき。
　または板の性質が若干変わるのでテンプレに加えるとか
　「新規・教えてチャンウザい」等の閉鎖的な雰囲気をなくすべき。
Ｂ)これは確実に厳しく規律した方がいい。
Ｃ）賛成。

【どちらの板にも共通する事柄】
賛成。

>>461
【ローカルルール等】
Ｂ)本スレはバンド名とスレ数を入れることを義務とする。

そういえば、スレ数を入れてないバンドスレもあるから
スレ数を入れるかはスレ住人で決めれば良いと思う。

>>482
オチ池よ

【bとsの区分】
１）賛成
２）賛成
３）>481の意見に同意

【ローカルルール等】
Ａ）度が過ぎない程度に。規制まではしなくていいと思う。
Ｂ）バンド名省略可。スレ数は同意
Ｃ）賛成

【どちらの板にも共通する事柄】
賛成

区分とかLRとかを並行して話してるとまとまりづらいからさ、
とりあえず早いうちに決めときたい【bとsの区分】の1）と2）について議論しないか。

今のところ出てる意見。
・萌えもbに持ってきて、本スレ・萌えスレを1つずつ立てていい>>465
・萌えはsで。>>296にあるどれかを本スレとは別に（sに）立てていい>>469
・メン募はsで>>473、>>478-480
・>>482

これらの意見以外は、だいたいの人が賛成のもよう。

>>482はちょっとよくわからんかったのでまとめられなかった。ごめん。

【bとsの区分】
1)賛成
2)賛成
3)bをヴィジュアル、sをサロン

【ローカルルール等】
A)B)>486同意
C)賛成

【どちらの板にも共通する事柄】
賛成

今bにいる人がバンギャお断りのような気がするから
こっちをヴィジュアルに変えて欲しいかも。
今まで邦楽とヴィジュアルで住み分け？てきたものを
bと邦楽というふうに・・・なればいいかな・・・
少し前に邪スレについて質問した者だけど、
bのレス等を見て、このまま移動できないなら結局こっち(s)でいいんじゃね？
ってなってるんだけど・・・

すみません、質問したのは向こうででした・・・

萌えをbに持ってくるとややこしくなると思うんだけど。
同バンドのスレが二つ存在することになるのは避けたい。
作るならsで、bには持ってきて欲しくない。

>>487氏
一通り賛否等意見が出てから、議論を詰めた方がよいのでは？
殆どの人は賛成できてるようだし…。
出切ってから詰めた方が、「意見があったのに！」という人もでないかと思う。

>>296
しりとり、クイズ、連想ゲーム、○○を挙げるスレ）、仲間・友達募集、遠征ノウハウ、
萌え（AA）、狙い、麺個人、格付け、アンチ、売買、地方別、年齢別、ファッション、経験談、ライブ初心者…etc

全部いらないと思うのは私だけ？
しりとりって・・・

いらないけどあるからこうなってるんだよ

>492
とりあえずそこにあがってるのをメインテーマにしたスレはb持ち込み
禁止、にしとけばいいんじゃない？
雑談系の許容範囲はsでまた決めればいいと思う。
こっちは雑談メイン、ネタメインのスレに厳しくあたればいいわけで。

ライブ初心者はあった方がいいだろ。
ちょっとでも、困ったちゃんが減ることになる。

【bとsの区分】
１）賛成
２）賛成
３）>>481の意見に賛成

【ローカルルール等】
Ａ)あだ名、略語に関しては各スレに任せたい。
ライブレポ、セットリスト投下の際は、略語が使われることがままあるし、
そのまま定着する略語も多い。ROMれば判る範囲だと思う。
Ｂ)バンド名は空白等を含まず検索にかかるようにしてほしい。
名前の省略も頭文字とっての省略など、判りにくいものは止めて欲しい。
スレ数は任意で良いと思う。
Ｃ）賛成

【どちらの板にも共通する事柄】
賛成

萌えネタの扱いについては>>476に賛成。

●ヴィジュアルバンド板
バンド本スレ

●ヴィジュアルサロン板
楽曲・演奏・奏法・機材、ライブハウス、ニュース、バンドに関する質問…etc


論外　サロンに雑談スレが一つあればいい。
しりとり、クイズ、連想ゲーム、○○を挙げるスレ）、仲間・友達募集、遠征ノウハウ、
萌え（AA）、狙い、麺個人、格付け、アンチ、売買、地方別、年齢別、ファッション、経験談、ライブ初心者…etc

本スレに関してだけは>>431を用いたいな

そうすると
・萌えもスレ内で許容してバンドのほうに本スレを移転してくる
・萌えと楽曲話を完全分離してサロンとバンド板本スレと住み分けをする
っていう風に分けられるから、全部のバンドが2つスレ立てる事態にはならないし
一緒くたに進行してる本スレは移動しやすい

本スレをサロンに残して（←ここポイント）
バンドには別に楽曲に関するスレを立ててもいいっていうなら別だけど
Vの雰囲気から離れたがってる人たちがメインの板に
V系バンドの本スレが立ってもほとんど意味がないです
そういう人たちって邦楽とかHR・HMにはいけないから
仕方なくV板にいるんだろうし
そういう人たち用のスレがあるのはいいけど、それは本スレにはなり得ないです

【bとsの区分】
１）賛成
２）賛成
３）今のものだと「バンギャ板とバンド板」という勘違いを招きそうなので変更に一票。
新板案については板の趣向が決まってからってことで。

【ローカルルール等】
Ａ)規制する必要はないと思う。
どの板にもある程度は固有の用語ってあるし。
個人的には過度の顔文字とかは好きじゃないけど、
今までOKだったものをいきなりやめろというのは難しいし、
下手に規制すると混乱→駄スレ乱立の流れが目に見えてるので。余計な揉め事は避けたい。
Ｂ)賛成
Ｃ）賛成。でもいい方法が思いつかない…

【どちらの板にも共通する事柄】
おおむね賛成。

>497-498
今はそういう話をしてるんじゃないんだけど。
頼むから過去ログと空気読んで。

あれ？
サロンで演奏とかの話になったの？

>>491
議論を詰めるという意味で言ったんではなくて、
いくつかのことを同時に話し合っても、焦点があっちいったりこっちいったりするから、
まずは区分について議論していかない？って言いたかった。
もう意見は出さないでねーってことではないです。

>>490
ややこしいかな？
bではバンドの話（楽曲・萌えの両方）、sではギャ同士の雑談・ネタスレ
で分けたほうが分かりやすい気がするんだけども。

バンド問わずに楽曲について真剣に議論するスレを作ってみたらどうでしょう

他板の分け方だとこんなふうになってる。

●バンド板
バンド本スレ　アンチスレは一つ容認

●サロン板
他　　アーティストスレは禁止

>>461
【bとsの区分】
１）賛成。
>>296は細かく指定されていてわかりやすいけれど、
何でもあり！と解釈されてしまわないか心配。
２）賛成。
３）ヴィジュアルサロンとヴィジュアルバンドがいいかな。
他にいい名前があればそれで。
「バンギャル」が音楽のスレ一覧に載るのは少し抵抗ある。

【ローカルルール等】
Ａ)他板に出ても恥ずかしくない程度で。
メンバーの名前は愛称が便利で定着しているし
テンプレに�d＝キリトなど一行でも入れれば問題はないと思う。
萌えは微妙。
顔文字、半角カナがなくなって、頻繁、過度でなければ許せる範囲。
Ｂ)>>496に同意。
Ｃ）賛成。

【どちらの板にも共通する事柄】
賛成。

バンド名はフルネーム統一がいい。
例えばジャンヌダルクをJDAと表記しても判りづらい。
一度知れば大丈夫だろって問題でもないし。
今回の板移転を機に、全体がもう少しマシになればいいと思う。

ニートが集まるスレはここですか？(´,_ゞ｀)

>>505
ジャンヌは新規を入れないために、検索しずらいカモフラのスレとしてJDAにしています。
その代わり邦楽や芸能速報板にJanne Da Arcの名前でスレを立てて
そちらを新規が流れるようにして住み分けしています

>>498
>本スレをサロンに残して（←ここポイント）
激しく賛成！
Vb板に本スレを移すと自由に話が出来なくなるから
sに本スレを置いたまま総合的な話をしたいです。

【bとsの区分】
１)２)同意
３)このままでもいいけど、いい案がでたらそれで。

【ローカルルール等】
Ａ)使用不可
Ｂ)Ｃ)同意

【どちらの板にも共通する事柄】
同意

>>508
今そういった話し合いしてないから。
何を目的に板分割されてると思ってんの？
現行ログ読んでから発言してね。

最初にいた強行派の意見のインパクトがあまりにきつすぎて
「こっちでは何も話せなくなる」と必要以上にビビらせてしまった
気がする。
スレ内での話の内容をガチガチに規制すべきと思ってる人は今はそう多くはないのでは？

単に現状を知った人が増えただけだと思うよ。

>>510
s板の自治スレでもそんな話が出たけど、大体のスレには自治スレの事もb板のこのスレで話し合いがある事も通達済みだよね。
て事は、こちらか、もしくは向こうの自治スレで意見があるなら話し合いに参加すべきかと思う。
自分のファンバンドスレだけの狭い範囲で文句を言っても、例えそれをこちらに「こういう人も居るよ」と伝える人が存在しても、
ここで話してる人には全然伝わらないから。
理由がきちんとしていれば、どのスレで話しても賛同者は出ると思うよ。

あと最初は確かにバンギャにうんざり派の中でも強固な意見を乱暴に言ってる人も居たけど、
実際向こうのネタスレはかなり頭を悩ますような内容だったかと思う。
>>511氏の言うことも一理あるかと。

＞大体のスレには自治スレの事もb板のこのスレで話し合いがある事も通達済みだよね。
そうか？
住民が全然知らないスレ多いぞ。

>>507
そういうノリを改善していこうっていう話もしてるんですよ今
自分らを玄人と勘違いして新規を見下すのもバンギャの悪い癖

>>513
え？
>>317>>325読んでたから、結構通達(というか>>313を貼った→リンク先見てると思った)できてるのだと思ったんだけども。
そんなに知らない人多いの？
自治板も、新板関連の板も立ってたけど。
てっきり通達はしてるのかと思ってた。

>>507
すげーよくそんな事言えるねこの状況で。

>>515
確かに900越えのバンド本スレに313を貼りに行った。
専用ブラで書き込み数900以上のスレをきっちりチェックして。

ものすごくキレイに一致団結して次スレをこちらに立て、
まるで何もなかったかのように「スレ立て乙」の幕開けで
和気藹々とバンド話で盛り上がってるスレもあるんだが

まあ見事にスルーされてるスレも結構ある＿|￣|○

>>517氏
('A`)お、、、お疲れ様です。。
つまり華麗にスルーされてるって事は読んでないのか。
ちょっと挫けてきたorz

おまいら他の音楽板と運営系の板を一通り見て空気を読めと。
なにが2ch用語禁止だ。と。
おめでてーな。

http://qb5.2ch.net/operate/
http://ex9.2ch.net/accuse/

>>481と全く同意見。

スレ内の自治はスレ住人に任せてほしい。
住民が移動しなければ「鯖負担の軽減」にはならないのに
規制しすぎて住民が移動を嫌がるようでは本末転倒。

>520
ジャンヌスレがまさにそれ。泣ける

>518
「乙です。じゃあ次で移動だねー」といって
楽しそうに次スレのタイトルを話し合ってる最中のスレもあるっちゃあ、ある。

経緯を知らない人たちは多分あれすらも
読む事がメンドクサイんじゃまいか
短く分かりやすいアナウンスをもっかい貼った方がいいのかも知れない

>>515>>517
まだ全くこの話題が出てないスレはかなりあるよ
おれのお気に入りに入ってるだけでも2スレしかこの話が無かったから
知らない奴は多いと思う

>>517とりあえず乙

>>516
スレ内自治でライトファン用とコアファン用に住み分けてるのがどうして駄目なの
音楽面のスレとバンギャ用スレで住み分けする方が偉いの？

>>521
予想はしてたけど、でもこっちで意見出してる人は当然向こうの住人であったから、
貼ったら誰かしらチョロっと話に出したりしないかな…なんて期待してたｗ
甘かったかorz
携帯率が高いと思うんだよね、Ｖ板って。
だからたしかにリンク貼ってあってもスルーされるかも。
imonaなんか使ってればレスは長文だろうが表示されるけど、
あれ使ってないと長文は省略されて自分でリンク先飛ばないと読めなかったから。
関係ないレスはほっとかれちゃうか。。

アナウンスを読んでないってのも確かにあるだろうけど、
まだ移転できるほど落ち着いてないからじゃないの？
ここですら全然話進んでないし。

私の見てるスレももうすぐ次スレなんだけど、
正直、板の趣向すら決まってない現状ではこっちに移転しろとは言いにくい。

普通に考えて>>507書いたのはカモフラが気にいらんやつだろう

【bとsの区分】
１）>バンド本スレ、楽曲・演奏・奏法・機材
　の辺りがひっかかる。
　本スレ以外にそういう専門的なスレが立ちそう。
　補足で「専門的なスレは楽器板へ」のリンクで良いと思う。
　（向こうで嫌がられているそうですが、その理由によって）
２）賛成
３）良い

【ローカルルール等】
Ａ)顔文字は年齢層からしてケータイの絵文字感覚で使用しているようなので
　なんとも言えません。
　個人的にはあまり好ましくないですが、全面禁止はやりすぎかと。
Ｂ)スレ数はスレにもよる（すぐ落ちるスレなどいくつ目かわかりづらい）
Ｃ）ルールの内容にもよる。

【どちらの板にも共通する事柄】
>音楽に無関係なスレを禁止。
sはビジュアル系に関係しているなら良いと思う。

とにかくバンドスレはこっちに持ってきてさ、萌え話とかの許容範囲は各スレ住人に任せようよ。
レス内容まで細かく決めたら過疎板になるぞ。

そうだな。

折角>>461のテンプレでまぁまぁ意見出たし、拾っていってみるかね。。。
見切り発車は後が怖いし。
ある程度の青写真が出来てれば、少なくとも「両方に関連する事柄」でルール位は把握してくれそう。

先にルール決めなくちゃいけないの？
とりあえず、移動が全て終わってからとかじゃいけないんですかね？

まずは、向こうの住人をこっちに移動させるのが先じゃないの？
先にルールとか決めようとしてるから、s板の住人は、こっちに移動したがらないと思う。

でもさ、ルールすら決まってない現時点で、こっちに来ようともしないスレもあるよね。
むしろここで話し合ってる人は、スレの残りが900切ってるような所には連絡済みで移動させてるし、
本スレ移動を率先してやってると思うけど。

>498ですが
>>499
今そういう話してるんじゃないとかいわれたけど
そうじゃなくて、>>461の区分の中に本スレをふたつ立てちゃいけないって
項目があったから意見しただけです
ここはなるべく早く決めて欲しいところなので。
別に板の方向性も並行して決めていって問題ないと思うんですが・・・
出た意見によって基本的なものも改善されていくだろうし


例えば本スレこっちに移動するってことに住人の総意が落ち着いて
こっちに移ってきてから、やれアレはダメだこれはダメだ、板違い
サロンに戻るだけならまだしも
移動した後にスレを二つに分割することになるとか
そういうことは避けたいんだけど。
900超えて無くても、ここでルールが決まる前に
1000いっちゃうことになったら困る

とりあえず、本スレの扱いだけは早く決めて欲しい

本スレっていう呼び方してるからまとまらないような、、、
バンドのスレは全部こっちに持ってきちゃえばいいんじゃないの？

各バンド本スレはこっちに、萌ﾈﾀ専用スレはsにってことでしょ?
例をあげると、
Dirの本スレはbに移動。
萌殿スレはsに残留。
みたいな。
本スレ内での、多少の萌話は仕方が無いと思う。
その為に、わざわざbにもsにも同じバンドのスレ立てる必要はないんじゃ…

>>534
それがいいよね

>534
とりあえず移動だけして様子を見るしかないね。
住人同士の争い（話し合い）の結果追い出されたら
sに戻らざるをえないかもしれないけど。

これだけで良くない？

特定のバンドの話をするスレはb板へ
各バンド1本づつ
バンド名をスレタイに入れる
スレの内容は各スレごとの自治に任せる

2ch　過去ログが保存される。鯖代がかかる。
きつねなどの他板　過去ログが保存されない。

このへんを考えれば
萌えや雑談系がなぜ嫌われるか理解できるはず。

【bとsの区分】
１）全面的に賛成（sに関しても少し規制が必要かも）
２）賛成
３）ヴィジュアルはサロン板に変えた方がわかりやすいと思う

【ローカルルール等】
Ａ)条件付きで許可。
　　各盤の顔文字・隠語は各本スレでのみ使用可。他スレに持ち込むのは厳禁。
　　テンプレに説明を加える。聞かれた場合はちゃんと説明する。など
Ｂ)バンド名でなくてもメンバー名などそのバンドのスレとわかるならいい。
　　 スレ数に関しては賛成。
Ｃ）賛成

【どちらの板にも共通する事柄】
>音楽に無関係なスレを禁止。
　音楽に直接関係なくても需要のありそうなスレは残しておいてもいいと思う。
他は全面的に賛成。

本スレに限らず、sにあるスレでも似た用な趣旨のも多いから（例えばマナースレなど）
そういうスレなんかも序々にまとめていった方がいいと思う。

539までで一応ひろってみました。
>>487さんと合わせて参考までに。

【bとsの区分】
1)賛成　15
　区分をはっきりさせるのではなく、どちらかを話題フリーに　1
「専門的なスレは楽器板へ」　1

2)賛成　16
　本スレを2つ立てないのに賛成　1

3)このまま　2
　案はないが変更必要　2
　ヴィジュアルサロン・ヴィジュアル(バンド)　5
　このままでよいが、変えてもよい　4
　議論必要　1

【ローカルルール等】
A)使用不可　1
　賛成　1
　ある程度線引き必要　2
　度が過ぎない程度　9
B)賛成　9
　省略可能・スレ数必要　6
　スレ数はスレにもよる　1
　メンバー名でも可　1
C)賛成　16
　ルールの内容にもよる
【共通】
　賛成　15
　sではなくbに関してなら可　1
　直接関係なくても需要あるものは残す　1

ざっとひろっただけです。漏れているのもあると思います。

書き忘れました。
ひろったのはテンプレを使っている人のものだけです。中途半端ですいません。
その他はフォローお願いします。

>>461にある
【ローカルルール等】
Ａ)顔文字・隠語など一見さんに理解しがたい物の扱い。

はV板用語の事で、「半角カナ」や「漏れ」「藁」「ﾆｷﾞｬ」なんかの
他板でも嫌厭されて、2ch全体で撲滅しかかってる言葉に対してではないよね？
V板用語はいいんだけど、「漏れ」とかは不可にしていただきたいです。

いまだに「ﾆｷﾞｬ」やら「藁」やら使う奴がいることに吃驚した。

『ﾆｷﾞｬ』たまに見かける。
女が大半だと分かってるから、余計『漏れ』の乱用が気持ち悪いんだよね。
男が使っててもそれはそれでなんか変な感じだけどw

>>540-541乙

書いたつもりが抜けてたよ

半角のカナは認めて欲しいな
携帯からレポ入れるときに全角カナは入力しにくいよ

>>546
釣りか。釣りだよな。釣りだろうけど死ね

>>547
マジに言ってるんだけど。
遠征先で携帯からレポることが多いから、
送信するバイト数にも制限があるから半角は実用的なんだよね。
半角が嫌いな理由は何？
ただ気に食わないから絶滅したいだけなん？

そういう細かいスレ内の事は各スレで決めるでいいよ
それが原因で移動しないとか両方にとか増えそうだ
そもそも半カナはガイドライン問題でルールに入れれるけど
理由がイヤだからとか、他板とのズレが程度なら
漏れとかはローカルルール禁止とかで提出しても運営側から許可されない
あくまで板ごとの雰囲気問題だからね
そういう空気をスレ内で話し合って作っていくしかない

>>548
半角カタカナ＝機種依存文字＝鯖に余計な負担が掛かる。

死ねは言い過ぎた。謝る。
だが2chを利用するなら2chの事を考えろ。
負荷を減らすのがそもそもの分割目的なのに余計な負担増やしてどうする。

>>548
>>147-149

548は明らかに自分本位だな。

296と313みたく例は書かないほうがいい。
296のサロンの例は論外。

>>296の案
●ヴィジュアルバンド板（仮）
ヴィジュアルバンドに直接的に関連性のある専門的情報や音楽議論やライブレポなどを扱う。
例　）　バンド本スレ、楽曲・演奏・奏法・機材、ライブハウス、ニュース、バンドに関する質問、ライブレポ、メン募、音源批評…etc

●ヴィジュアル板（仮）
バンギャル・麺に間接的に関連性のあるものやネタや雑談を主体とするもの、
バンギャルが相互の交流を通じて、特定の目的を果たす内容のものを扱う。ごみ箱未満のスレはここ。
例　）　雑談全般、暇スレ、ネタスレ（しりとり、クイズ、連想ゲーム、○○を挙げるスレ）、仲間・友達募集、遠征ノウハウ、
　　　　 萌え（AA）、狙い、麺個人、格付け、アンチ、売買、地方別、年齢別、ファッション、経験談、ライブ初心者…etc


>>313の案
●バンド本スレ、楽曲・演奏・奏法・機材、ライブハウス、ニュース、バンドに関する質問、ライブレポ、音源批評など
→新設されたヴィジュアルバンド板（仮）http://music4.2ch.net/visualb/へ

●雑談全般、ネタスレ、仲間・友達募集、萌え（AA）、麺個人、アンチ、売買、地方別など、上記に当てはまらないもの
→現行のヴィジュアル板で（移動の必要はありません）

バンドじゃないソロアーティストの扱いは？
バンドのメンバー個人はサロンでも
ソロアーのスレはバンド板の方にあってもいいと思うんだけど
そういう意味ではバンド板って名前じゃない方がいいかもしれないが

>>550-551
1、半角カタカナはWinとかＭａｃ、携帯などどの機種でも対応している
機種を選ぶ機種依存文字じゃないよ
（日本語に対応していない機種という意味なら、日本語全部が機種依存文字扱いになる）

2、半角カタカナも2バイト文字だから全角のカタカナの2バイトデータ送信量では同じ
従量制で課金されたとしても同じ金額で
ただ表示スペースが半角と全角の違いだけで鯖CPUに掛ける負担も同じ

3、半角が世間一般に使わない方がと言われていたのは
日本語に対応するサーバーのプログラムが発展途上の段階で
半角に対応していないサーバーが存在していたため、文字化けが起こることがあった
現在では解決済み

4、もちろん2ｃｈのサーバーも半角に対応しているので文字化けすることはない

それでも半角が駄目な根拠があるなら反論どうぞ

>>550
言い方きつかったね、ごめん。
簡単に言うと鯖の負担は増えないよ

>>551
理由も知らないで頭から半角は駄目と信じている人が多いだけで
きちんと合理的な理由があって半角採用されているから
自分本位だとは思わないよ

半角不可、可能以前にさ
『携帯からだと文字数制限なんかで楽だから使いたい』
って奴と
『見にくい、不快感、嫌』
って奴の違いはなんだ？
どっちも自分のことしか考えてないんじゃね？

過度の使用は控えてぐらいでいいと思うんだよね。
どーせバンギャがバカっぽいのに変わりないんだから。

半角カナや漏れなんかを使用不可推薦する奴には
『改善したい』って奴もいるだろうけど
結局は『自分が使いたいから』って奴の集まりなんだから
どーせ無理だから。

>>556読んでやる気なくした。
改善したいって想いの人や、少しでもよくしようと思う人の気持ち無視だもんな。
使いたいなら勝手に使えよって感じになってくるよ。

うろ覚えスマソ
インターネット用の日本語文字コードであるISO-2022-JPに昔は半角カタカナの
コードが割り当てられていなかったんだよね。
半角でも自分のPCがプロポーショナルフォントに設定してあれば
半角に表示されないし携帯からしたら半角のまま使えるのが最近の流れだよね？
この件をネットで検索してみたら間違いの説明ページばっかで
こんなんじゃ素人が訳分からんこと言い出すのも無理ない

>>557
>改善したいって想いの人や、少しでもよくしようと
その方向が間違ってない？
ぶっちゃけ改善するなら半角推奨の方が鯖に優しい予感

機種依存文字で思い出した事がある。

今現在、MacのOS9以前を使ってる人いますか？
以前、OS9使っていたんだけど、
当時、?ｫなんかは機種依存文字で？で表示されていたんだよね。
OSXにしてからはそれらは問題なく見れるんだけど。

今は当時よりもブラウザが進化して、
ひょっとしたらちゃんと表示されるのかもしれないけど、
今現在、OS9が手元にないからそれを確認できないんだよね。

なので、もしまだその状況が改善されてないようであれば
機種依存文字の全面禁止を徹底したほうがいいかもしれない。
（?ｫ＝トンと表記するなど）

半角カナのように普通に見れるのであれば全然問題はないんだけど。

>>556-557
うはwもともこもねぇw

>>559
句点も付けれねぇの？恥ずかしいな。

あ、ゴメン。
今、専ブラ（マカー用）使ってるんだけど見事に文字化けしてる．．。
書き込み見ればわかると思うんだけど
あれはトン（記号）と思って下さい。

見難い、観易いの観点で論じると半角嫌っている人ってさ
全角数字、全角アルファベットにも同じように（ｒｙ

他板じゃ話し合いなんかなくても、流れで自然と平気なことなのに
それがヴィジュアルの奴等には出来ないから話し合ってんだっつーに。
要するに、使いたい奴の集まりだから何話ても無駄ってことですか。
嫌だね、柔軟性も恥もない自分本位のバンギャは。

>>560
文字化けしてんの？
機種依存文字使う人多いから、それについても考え直したほうがいいね。

>>562
♥とか？ｗ
国際規格で実態参照に割り当てられてる記号や文字は問題ない
WindowsやMACの会社独自で組み込んだ記号は文字化けするよ。
携帯会社ごとの絵文字も独自のものだから他の末端では表示できない。

全角アルファベットでも半角カタカナでも好きに使えばいいじゃん

句点使えない奴が切れたぞw

なんでそこまでレスの書き方までルール化したがるかなー。

あれｶﾜﾕｰだよね(*´∀｀*)、漏れも○○ｽﾁだv、○○萌え(´∀｀*)
はダメで、
あれ可愛いよね、私も○○好きだ、○○萌え
ならいいってこと？
書き方違うだけで言ってる内容は同じだぞ？

正直、分割に乗じてここを自分たちの楽園にしたがってるようにしか見えない。

>>568
同意。
同じように文末のﾆｷﾞｬ、藁、ｗ　とかも一々文句言わないで放っといて良いと思う。

>>560
そうだった。。
Mac使いの人って機種依存文字に一番困ってたような…。
見事に文字化けしてるねｗ
こう見えてるのか。。。

>569
まあ、優先して何が何でも規制すべきことではないと思う。
従来のバンド本スレでも、住人の質がいいところは自然に
顔文字とかの使用は減っていってるよ。ファンネタもそうなると
だんだんうざがられるようになっていくし。
寧ろ明確にまず規制したほうがいいのは単発質問スレや重複スレだと思う。

>>568
でもいってる内容がスレ的に問題なくても
前者のような書き方されたら自分と同じ考えであってもうんざりする
板全体で禁止しろとはいわないけど
書き手がそれくらい空気読んで書けよと思うよ

スルーして、図に乗られても嫌だから時々注意はしてたけど
まぁそういうのはスレッドの住人に自治らせればいいんじゃないの

>>568
うーん。。
勿論人それぞれ好きな書き方あるから、
全部を縛るのは難しいと思うし、最初の頃の強固派の意見は行き過ぎもあったかもね…。
たださ、別板まで行ってそういう書き方見ると、どこから来たか一目瞭然だったりするんだよなorz

それに>>461のテンプレからずーっと話し合ってきてるけど、まだ決めてはいないんだよ？
全部使うな！なんて結論にはまだ至っていない。
まぁ2ch全体で撲滅計ってるような言葉遣いもあるのは認識しておいたほうがいいけども。

>>568
>569

同意。
あんまり細かいこと言ってるといつまで経っても
終わりませんよー。
必要があればその辺はスレごとで決めればいじゃん。

>>568
上がかなりバカっぽい。
>>572と同じでうんざりするし、正直引く。
そんなんで禿同とか言われて嫌な気になる。

スレの内容はそのスレで決めればいい

TQYPYq9Eは句点付けるぐらいなら初めから付けてろよ。
羞恥心がまだあって良かったね。

機種依存文字使わないのはネットマナーだし、わざわざ禁止することじゃないと思う。
私もマカーだけど、マカーは機種依存承知でMac使ってるから気にしなくて良いよ。
藁、ﾆｷﾞｬ、顔文字等の嫌いな言葉はNGワードに登録すると良いんでは？

ワード登録で済ますと、それを承諾したと勘違いした奴が使いまくって
厨の集う板をもう一つ作っただけになる。
携帯の機種依存ですら気にせず使っている奴等の集まりなんだから。

小文字を禁止したがっている背景には
最近よくみられる「小文字を使った文字の暴走」を防ぎたいというのをあるかも。

例えば「笑った」を例に挙げるけど

[通常]
ﾜﾛｽ・ﾜﾛﾀ

[やりすぎ]
ﾜﾛｽﾗｯｼｭ
ﾜﾛﾅｽﾞﾝ
ﾜﾛﾘﾝｸﾞﾄｩﾃﾞｽ
ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾜﾛｽﾅｰｼﾞｭ．．．etc

さすがにここまでやられると引く。
さらにこれらはウケ狙い（個性を出すため？）でやっている方が多く、
それらの言葉にレスがついたり、それに対抗する形で発言がエスカレートしたり
それにより無意味にレスは増え続ける。

要は暴走しなければいいだけかと。

ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾜﾛｽﾅｰｼﾞｭ!!








('A`)

ともかくバンドスレ内容の細かい規制はあとでいいと思う。

sのジャンヌスレ覗いたら必要以上に「何でもbでは規制される」
と思い込んでしまってる人が結構いたし、あまりスレ内のことで
細かいことを言い出したらこっちが機能しなくなると思う。

なに？「漏れも○○ｽﾁだv」って。
「ｽﾁ」「v」←特にこのあたりお前馬鹿か？
厨丸出し加減にびっくりした。

でも規制したとしてもバンギャはどうせ空気も読めないし
「漏れ○○ｽﾁv」とか厨丸出してへらへらしながら言うだろうから
上にも上がってるようにそのスレごとでいいよもう。

>>580
それはvipのネタ

>>583
お前も空気読めてないよ
嫌だから排除したいだけだろ

それを出すと
「自分が使いたいだけじゃねぇか」
の流れに逆戻りですが。

バカに変わりないんだし。

>>585
じゃあキミは嫌じゃないの？
排除したいか、スルーすればいいとかどうかとかなじゃくて
嫌なのか嫌じゃないのかって素朴な疑問
それとも使ってる人？

喧嘩はよしとくれ。そうやって枝葉のことで喧嘩してたら
また最初に戻ってループするだけだし。
とにかくまず最優先すべきルールをシンプルに決めるのが先決だと思う。

>>582
しかしそのスレだって自分らの居心地の良さを最優先に考えてるだけだと思うぞ。
結局新規が来るのがウザイとか、萌え話はとにかく禁止になるのか、不安な訳でしょ。
そういうのが嫌で邦楽板には新規さん用のスレを立てたと。
それはs板のスレ住人にとってはパラダイスかもしれないけど、自分達の居心地のいい様にしただけとも取れる。
鯖の負担なんておかまい無しで２つ立ってる訳だから。

ヴィジュって事で世間的には特異な目で見られがちだから、気持ちは分かるけど、
権利は勝ち取っても、責任が無いというかさ…。
なんかそこら辺がねぇ・・・。

だから>>461の【両板共通する事柄】とか、最低限のルールだとか、
そういうのをちょっとずつ今の内にスレに知らせていくのもやった方がいいんじゃないかと。。

>>587
嫌。
排除しても意味がない。
今回は議題が違う。

>>591
それならばよかった
ルール規制してまで排除しようとするのには意味がないっていうのには同意だよ
スレ内で自治していったら？っていうのが自分の意見
確かに今回は議題が違うので、後の参考程度にということで、この辺で。

>>583
>>568に出したのはただの文例であって、私は「ｽﾁ」とかの
いわゆるバンギャのノリは好きじゃない。
でもルールで規制しようとは思わない。
別に自分が気にしなきゃいいだけのことだから。

半カナ使うと厨なの？じゃあ全カナ使えば厨じゃなくなるのか？
大事なのはレスの内容であって、書き方じゃないでしょう。

>>589
鯖の負担を考えたら、一つのスレで話すより新規用と本スレの2つに分けた方が負担少ないよ。
つまりスレの内部のリロードの負担よりも、板全体の一覧表をcgiから出す時に
ソートするのにスレごとのレス数を参照する訳だから。
だから鯖の立場では2つにスレを分割したのは正解。
だたし排他的なのは困りものかな。

>>589
＞そういうのが嫌で邦楽板には新規さん用のスレを立てたと。
そこだけは誤解。邦楽も新規用に今さっきたったようなスレではないから


でもやっぱり各板の性質とルールを明確にまとめて
各スレにアナウンスしていく必要性はあるよね
そのために必要な、細かいことは平行して決めていかなければならないけど
ほとんどは各スレを両板に振り分けてから決めても遅くはないだろうし

内容については触れないけど、
邦板とV板両方に立ってるバンドはあるよ
邦楽と他板に立ってるとこもあるし
板が違えば立っても大丈夫

レスアン忘れた
>>589にです

あーもー、なんでここはこんなに話題がループしてるの?
まず、決めなきゃいけないそこじゃないだろ。

>>594>>595
そう、、その排他的な部分をどうにかした方がいいんじゃないかと。
s板の自治でも出てた話なんだけどね。
ちゃんとした理由があってなら分かるけど、結局は居心地がいいようにしただけじゃないかと端から見て思われたら、
バンギャとかＶに対する風当たりは益々強くなりそう。
実際問題邦楽板にいくと、向こうの住人はＶっぽいバンドとか(例えばジャンヌ)はヴィジュに帰れ！とかそういう事も言われてたりするし。

だーかーらー、今ここで話し合わなきゃいけないのは
そんなことじゃないだろ。
あんたらのその的外れな喧嘩が一番迷惑だ。

>>598と>>600が話の流れを全く読めていない件について。

で、結局今決めなきゃいけないのは
>>552の上げてるような板の性質だよね
どんな話題のスレッドで形成されるか
自分は>>313案でいいんじゃないかと思うけども
完璧ではないと思うから、そこを詰めていって

それから>>461ね
2）の本スレの扱い。
・バンドの本スレ＝楽曲ネタ　としてVb板に全て移動させるとして
そのバンドに関する　萌えなど雑談ネタ　はVs板に別に立てるのか
（いわゆる内容ごとに住み分けするように誘導するのかどうか）

・もしくは、バンド・ソロアーティスト本スレは、Vb板に立てることを原則として
スレの内容に関してはスレ内自治に任せるか

以上にしたがって、スレの移動を促してほぼ完了したら
今度はおおまかなローカルルールについて決めいってはどうでしょう

話し合うべき
ここで安易に何でも、規制する流れが先に出てしまったから
話さないと決定事項になってしまって誰も移動しなくなるよ

＞現行板はバンギャ用に、楽曲を隔離

こういうことだから向こうに本スレ残してもいいんじゃないのか？

なんだかこの話し合いも無意味な気がしてきたよ…。

ただ、該当するスレをこっちに移動すればいいだけの話だよね？
何で、それだけなのに、スムーズにいかないの？
s板とb板の違いって、スレの内容なだけであって、住人はどちらも変わらないと思うんだけど。
だから、規制とか考えるだけ無駄だと思うけど。そんなこと話し合ってるから、みんな移動したがらないんだよ。

今回、鯖負担を軽減するために、ビジュアル板を二つに分けることになりました。
該当するスレは、ビジュアルバンド板に移動してください。

そんだけでいいんじゃないの？
そうだったら、向こうの住人も、
あ〜そうなんだ。じゃあ移動しよう。
で、揉めることなんか何ひとつない。

この、ビジュ板分割の理由を、もう一度見直してみてよ。
住み分けのためじゃない。

>>604
賛成。
需要の多さを考えるとバンギャ用が圧倒的に多いから
向こうを本スレとして、こっちを楽曲用に隔離。

>>605
じゃあ>>537でいい？

>>604
え？それってどこからひっぱってきたやつ？

基本的にV板の分割なんだからsもbもどちらも
バンギャのための板であって構わないと思うんだけど・・・
そもそも楽曲だけ語りたいなら冷たい風あたり受けても
邦楽とかで話せばいいじゃん
別にVで楽曲の話すればいいのに、勝手に文句いってるだけだし
だから下手な規制のせいで
バンドネームがついたスレがsとbとにふたつあるのは無駄だと私は思う



なので>>313案に乗っ取ってスレ移動をさせて
その際の本スレの扱いについては
・バンド名は入れる
・スレ内容は住人に一任する

これだけで大分スムーズに移動始まると思うんだけど
ローカルは両板同じでも構わないとも思うし

>605
>>530-531に話戻るな。

>>604>>606
隔離どうこうじゃなくて、本スレ向こうに残したら
何の為に板分割されたんだよって話だろ？
本スレがこっちに移動してくるのは決定事項。
それに伴う引越しもスレによっちゃ始まってるっていうのに、何言ってんだよ。

>608
トップ

>>608
バンギャの為の板じゃなくて、V系好きの為の板。
バンギャ板はsだけで充分だ。

>>610
楽曲の話しかできない板が、本スレになると本気で思ってるの？
それより、全く音楽の話をしていないスレに削除依頼だして来いよ。

とりあえず現行の萌え専門スレは向こう残留でいいと思う。
あれはどれももともとはクソスレの乗っ取りから始まったんだけど、
たまたまバンドの規模もあって、ファン層的に麺萌えが盛り上がり易いバンドだったから
あそこまで続いてるだけで、他のバンドスレはわける程のことは
ないと思うし、原則本スレはこっちでいいんじゃないかな。
バンドのファン層によってもどちみち麺萌えやファンネタにあまり興味のないとこもあるし。
麺のキャラネタ的スレを独立すべきか否かはそのあと各スレで
必要があれば個別に自主的にやってもらえばいいと思う。

>>611
そか、すまんかった

でもそのトップのせいか、バンギャを排除しようとしてる人たちが
勝手にスレ立てたり、Vb板を自分たちの新しい島にしてしまおう
っていう流れがあったのがそもそもいけなかったんじゃ・・・

>>612
V系好き、Vバンド聴く＝バンギャ・男含む　だと思う
糞ネタスレ立てて楽しんでるの＝バンギャではない。

ローカルルールはVs・Vb共通
話題の内容によってスレッドを各板振り分けする（>>313）

上にもそういってる人ちらちらいるけど
ほんとにこれだけいいと思えてきたんだけど・・・
どうですかね？

>>607
>>313でいいと思う。

>>608
同意。

>>615
バンギャは「V系の追っかけをしてる女」って定義らしい。

>>615
同意

>>615
つまり>>461のテンプレでいくと…
【bとsの区分】
１）>>313の区分で。
２）賛成。
３）保留
って事か？

>615
私もそれでいいと思う。

今までの投票結果はスルー？

スレタイ：【重要】ヴィジュ板分割に伴うスレ移動のお願い

書き込み数を分散させるため、ヴィジュアル板は分割されました。
以下のガイドラインに沿って、新板への移動をお願いします。

※なお、ローカルルールは両板共通です

●バンド・ソロアーティスト本スレ、楽曲・演奏・奏法・機材、ライブハウス、
ニュース、バンドに関する質問、ライブレポ、音源批評など

→新設されたヴィジュアルバンド板（仮）http://music4.2ch.net/visualb/へ

●雑談全般、ネタスレ、仲間・友達募集、萌え（AA）、バンド麺個人、
アンチ、売買、地方別など、
上記ヴィジュアルバンド板カテゴリーに当てはまらないもの

→現行のヴィジュアル板で（移動の必要はありません）

■現在残っている該当スレは、次スレ移行時に新板へ移動
もしくは現行スレを移転願いを出して新板へ移動させてください



関連スレ
■■Ｖ板自治スレッド2■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115249126/
板の趣旨＆名無しを決めるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1115517986/

>>621
自分たちがそうしたいんだからスルーだろうね。
若しくは過去ログ読んでないんじゃね？

>621
半角話みたいな枝葉にとらわれすぎたせいと思われ。

>>313を少しいじらせてもらって、つくってみました

この内容で順次移動を促していったらどうだろうと思います

>>619
そうですね。
今までの投票で>>313に賛成っていうのが多かったわけだし
ローカルルールを両板共通にしちゃえば
これだけで問題ないと思うんです

異論ある人もいるかもしれないですけど
それもここで話し合っていけばいいことだし
あくまで案なので・・・

>621
その投票テンプレは、【sとbの区分】だけで良かったんじゃないかと思う。

>622
その誘導でやれば、スムーズにいきそうだね。

雑談ばかりのスレは、sに再移動をお願いしますか？

>>627
雑談ばかりでもバンドの本スレならば別にいいんでは？

むしろトップを変えてもらいたいw

>>623-624
半角話は一部が喧嘩してたような感じなのだが…。
今度は強固派じゃない反対側が無理矢理持って行こうとしてる感があるな。
テンプレまであるし>>461の投票があった訳だし、議論するのは当然なのにな。
さすがにスルーって…。

強固派じゃない反対側って誰のこと？
テンプレって>>622のこと？それとも別のもの？
議論するのが当然ってどの議論を指してるの？
投票結果をどういう風に反映させたいわけ？

>>629がどういった方向に話を持っていきたいのか
さっぱりわからないんですけど。

623だけど、半角についていってんじゃねーぞ。
>>540で途中経過纏めてくれてんのに
勝手に決めんなボケがって言ってんだぞ。

631は>629宛てな

>>625
>>461のテンプレの内、
【どちらの板にも共通する事柄】に関しては反対意見が殆どなかった(>>540参照)
【ローカルルール等】については幾つか案が出てたね。
一緒にして大丈夫なのかな。。
誘導案内はそんな感じでいいか。

>>626
あの時点で散々ループしてて誰もまとめようとしないで話が進んでいた物をまとめて挙げてた。
ログ読まないで話に割り込む椰子も居て、もう一度議論が振り出しに戻ったりしてたから、
ああいうまとめは必要だったよ。整理できたし。
それに結局決めなきゃいけない話題だったし。

楽曲については他板で話して、V板は雑談スレとして使っているバンドが
さっさと移動してきたから困るよね
削除依頼は可哀想だから、音便に済ませてあげたいな

>>630
ここのスレを最初から見ていれば何度も話に出てくるし分かると思うのですが。
強固派：言葉遣い等かなり強固にバンギャ締め出しレスをした人達
テンプレは>>461の事。
なんのための投票だったの？
折角色んな人が意見出したのに…。

>>631>>635
あとは、何について議論する？

>>634
何が困るの？

>>633
ローカルルールAに関しては
Vsの方でもなければいいには越したことがないものだと思いますが
板全体で規制するとなると難しいものがあると思うので
スレ内自治に任せたほうが得策かと思います
Bに関してはV板でも重複などを避けるためにバンド名を入れるで
ルールに組み込もうかという話がでていたはずなので
こちらに本スレを移動させるということであれば
こちら独自のルールとして組むほうがいいのかもしれません

基本的にｓかｂ、内容が適してる方に「移動」なだけで
V板であることには変わりないので
ローカルルールは一緒でいいんじゃないか
と提案しました。そのほうが住人の混乱も少ないと思うので

議論するのは>>461のテンプレで出てた話でしょう。
投票結果も出てるようだし。

>>638は>>636氏にです。。

>>635

>>622を使って各スレ移動させていこうって話にまとまれば
もう>>461について細かく議論する必要はないと思うけど
461が無駄だったとはまったく思わない
みんなの意見が目に見えてわかったからよかったんじゃないかな
少なくとも>>622には区分の件で異論がなかったって反映されてるし

逆に>>622じゃダメだ、反対だっていうなら
自分から率先して議論進めていけばいいじゃないのさ

>>636
あんな雑談しかしないスレを許してたら、雑談スレばかりになりそうだから。
本スレで楽曲の話をするバンドとしないバンドがあるから、
楽曲の話をしない本スレを、角が立たないように締め出すのは難しいよ

区分はだいたいの人が>>313に賛成してるから（>>540参照）
これで決定でいいんじゃない？

今揉めてるのはLRのことでしょ。
特に>>461のAの部分。

>>637
テンプレで言えば…
【ローカルルール等】
Ａ)スレに任せる
Ｂ)賛成。こちらのルール作るべき
って感じかな？

テンプレでＡ）は「禁止」とも書いていなくて、扱いって書いてあるんだよね。
それでどうしたいのか意見を出してきたから…。
それ見て勘違いしちゃったのか「全部禁止するってどーゆう訳よ？！」みたいなレスがたまに出てたけどorz

Ａ）は、投票見てるとある程度線引きした方がいいって意見が殆どだね。
これは「両板共通する事柄」って事で話し合っていた物ではないから、当然b板に当てはめて皆意見を出したのだろうと思うのだけど。

Ｂ）は多数決で行けば賛成になるな。
ただ省略はどうするんだ？ていうのが残る。

>>640
そんなに己の出した意見を通して、自分の考えたテンプレを使いたいわけだな。
>>313のテンプレと変わんねーじゃねーか。
そんなに必死だと、軽くむなしくなってくるよ。

>>644
>>313と変わらないのは313をいじってるんだから当たり前じゃん

とにかくスレッドを各板に振り分けることが先決だから
どうやって誘導しようかっていってるんじゃん
そのための案を出しただけでダメならダメって指摘してくれたらいい
他にもっといい意見があればそれにすればいい

でもそうじゃなくて勝手に必死扱いだけして、あんたは一体どうしたいのさ
そこはっきりさせたらどうなのよ

>>637
連投スマソ。。

>基本的にｓかｂ、内容が適してる方に「移動」なだけで
>V板であることには変わりないので
>ローカルルールは一緒でいいんじゃないか

なるほど。確かに、板は一緒だよね。
そこで気になるのは、、こちらは確か「音楽に関係してる話」を主にするみたいなレスが前の方で出てるよね。
【どちらの板にも共通する事柄】で音楽に関係ない話は禁止というのには２人ほど反対してたけど、残りは賛成してた。
ただ、s板にはそれは当てはめられないかな…と思うんだ。
ネタスレ多いからさ_|￣|○
関係ない物も削除してしまって良いならどっちも一緒でいいと思う。
そういうのでちょっとルールは変わるのじゃないかなって危惧してます。

Qy70VoLUがまとめようとして空回ってるだけになってきた。
まともなこと言ってると思ったら、反論意見には口悪くなってるし。
『あんた』とか、まともに話し聞いて貰おうとする人の口調じゃないよ。

>>647
どうでもいいよそんな事。

ローカルルールは各板で分けるべきに思います。
話題による誘導案内・GLでも禁止されている項目等は共通でも問題ないと思いますが、
強調ポイントや板的に特記すべき禁止事項は各々差が出ると思うので。

…１意見ですが。

>>647
句点も使えない不自由な人だから仕方ないんだよ。

>>647
確かにそんな感じは否めないな…。
否定的な意見が出た後のヒステリックなレスには萎える。
>>644の言う通り>>622はあんまり前のテンプレと変わってないし。
まぁ投票結果について話し出してくれてる香具師もいるから、
そこに期待するか。

>>674
まともな反論ならいいけど、自分がどうしたいかも言わないで
人を非難する意見だったからカッとなった
それはごめん

>>673
そしてちょっと理解できない・・・w
もう少しわかりやすくお願いします

私のいうLRは今現在V板にあるもののことね
共通する事柄はこっちで意見出し合ったものだから
LRにくわえていくならVs自治スレと話合う必要があるのではと思います

>>649
ではカテゴリ区分による板わけをして基本的なGLは同じ
RLについては板の性質によって特記事項を付け足す等
話合っていくといいですかね？
その際>>461>>540参照

>>652
RLって何？
さっきから隠語が多くて話見えないんだけど、バカでごめん。

>>653
ローカルルールの事だとオモ。
それぞれの頭文字取って。

あ。。違うよな。。そしたらＲＬじゃないや。

local rule=ローカルルールなのでＬＲだよ。。>>653

>>654
ローカルルールはLRだと思う
GLはガイドラインかもしれない
でもってRLは謎なんだよね。

>>652は
>>647へと
>>646へ
だった・・・

>>653
GL＝ガイドライン
LR＝ローカルルール

知らないうちにRLって書いてたw

書き間違いですな。。了解。

>>652
あぁ。637で言っていたローカルルールって言うのは、今のs板にあるものって事かな？
自分が>>646で「危惧してる」と書いたのは、
「こちらで出したローカルルール案などをそのまま両板に当てはめる」という意味で「一緒でイイんじゃないか？」とレスしたのかと思って、
それだとネタスレばかりの向こうの板は削除大変なんじゃないか？と書いたのです…。
元々のローカルルールでしたか。了解。

それから>>461テンプレにある両板共通項の部分ですが、向こうの自治も了解してる感じかと思います。
読んだ感じでは。。。

ネタ主体スレに関しては全部s引き取りになるだろうし、
そこからの線引きはsの自治スレにおまかせしていいと思う。
こっちで引き取れるスレをはっきりさせればいいわけだし。

レビュー系では、話題買いスレが980になったらこっち引っ越しで
合意してます。

こっちで引き取るのは>>313の通りでいいんじゃないかな。
賛成意見のが圧倒的に多いし。

自分も659と同じ勘違いしてました…、ごめんなさい。

>652
ところで、基本的なGLは同じ、とは、GLで既に決められている事（＝ベース）は同じ、
という事でいいんですよね？
特記事項については、具体的なLR案を出す時に煮詰めていけばいいと思います。

ところで、音楽に無関係の話題禁止、がＶ板に於いては少し抽象的に感じます。
でもこれはＶ板自治にお任せでいいかな（改訂の話し合いも出ている所ですし）

>>662
こっちで「音楽に無関係の話題」を延々と続けているスレの扱いはどうします？

>663
それはスレ内の自治に任せるしかないと思う。
スレの主旨が「音楽に無関係」なスレはsってことでしょ?

＞637で言っていたローカルルールって言うのは、今のs板にあるものって事かな？

＞GLで既に決められている事（＝ベース）は同じ

そうですそうです
あくまで私的意見ですけれども

あと、>>313と>>622の違うところは
・Vbカテゴリに該当する現行スレを新スレ時に移行・または移転要請するように
促しているところ
・ローカルルールは共通
（移動を懸念してるスレに、今までと特に変わりなく進行できることの告知を兼ねて）
→細かいルールは今後制定されることも付け加えた方がいいかもしれないです
・ソロアーティストの本スレもVbに移動してもらおうということ（例えば雅とか？）

これくらいですので、313サンのをベースに
あまり変わってないけれど、少し説明増えた程度です
だから、それはちょっとと思うなら言って欲しいです
逆にわかりにくいようであれば>>313のままでいいと思います

とりあえず>>660の言うとおり、こっちで引き取れるスレをはっきりさせて
引き取ってしまいませんか？

それともローカルルールも決めてしまわないと納得できないんでしょうか？
ずっと投票結果はスルーなのかとかいってる人がいますけど
投票結果ってどちらかというとローカルルールに反映させていこうって
内容が多いので後まわしじゃダメなのかな？

>663
散々既出な意見ですが、あくまでヴィジュアル系の特定バンドを主旨としたスレであり、
それに関する雑多な話題ならば、各スレ住人の意思に委ねてよいと思います。
勿論、主体バンドと無関係な雑談・馴れ合いは不相応でしょうけど、
音楽と無関係な話題は禁止というのは、スレ立て基準に盛り込む形で十分かと。

>>664
そう本来ならsのスレなのに、節操なくbに居付いてるんだよね

>>667
>>666にも当てはまらないなら、ルールも決まって落ち着いてから
板違いなのでと削除以来出す形にしたらどうでしょう？
今からそのスレだけどうするっていう風にはできないような

>>665
ソロアーティストについて、上の方のレスでも何度か出てるけども、
既に邦楽板に立てちゃってる椰子も居るんだよね。。。
そんでもって「誰これ？」みたいな流れになってたりもorz

それからローカルルールだけども、>>652で書いてるような感じ↓
>カテゴリ区分による板わけをして基本的なGLは同じ
>RLについては板の性質によって特記事項を付け足す等
>話合っていくといいですかね？
>その際>>461>>540参照
で、話合うのがよいのでは？

なんで決めてしまいたいのかというと「そういうのは後回しでとにかく移転させちゃいなよ！」みたいな感じで、
見切り発車で行動すると、移動し終わった頃にはそういうルールなんてどうでもいいという流れになってしまうからだと思う。
堅苦しいルールなんていらないよ、ってな感じでね。
うやむやにされるのが嫌だから言ってるのだと思うよ。
今までだって守れてなかった訳だから。

>>663
どうしようか…。
確かに音楽の話を扱えるスレになってくれるのがベストだけども。。

>>664
レスを読むと、
スレと板の区別がついていない気がする。。

>>664
ごめん、勘違いしました。。
>>669での>>664氏へのレスは間違えです。

>>669
ソロに関してそのスレで邦楽に移りたくて移ったならば
それはそれでいいのでは？
Vにスレ立てたいけど、バンドじゃないからVbじゃなくてVsへ
ってなるよりはそういうバンド・ソロ含むアーティストスレはVbへ
っていう風のほうがVs的にもいいのかなって

＞見切り発車で行動すると、移動し終わった頃にはそういうルールなんてどうでもいい
＞という流れになってしまうからだと思う。

そうか・・・それもあるかもね
じゃあやっぱり早めにまとめたほうがいいのか・・・

671に同意。
バンド形態ではなくソロで活動を行っているミュージシャンはＶbにした方がいいと思う。

ところで、バンドを組んでいるがソロ活動はしていない、
というミュージシャンのスレがＶ板には多数存在していますけど、それはＶ板に残しという事ですよね。
内容はほぼそのメンバーに対する萌えですし。

>>671
ソロアーティストだけど、移りたくて移ったのかはかなり微妙。
その前にＶの本スレの住人は知らないんじゃなかろうか？というようなスレの流れだったよ_|￣|○
削除できるのかどうかは分からないなぁ。
確かに本スレがsにあるっていうのは避けた方がよいかも。

あと、真面目じゃないのはs板に！みたいに、bの方を決める時にそんな話でやってきてたから、
それを見てs板は何でもありだっていう勘違いが起きなければいいなと思う…。
今まではb板の件で話してたからsはその引き合いで出してきただけで、誰も「何でもあり！」とは言ってないよね。
そこがちょっと怖い。

それからルールの件だけど、できれば>>669に書いたような事が起こらない様に、
早めに決めた方がいいと思う。

>>673
Vの本スレ住人が知らないなら関係ない人が立てたのかもね
でも板が違うから別にそれはそれでいいんじゃないかな
その上でVにも存続していくという話ならVbに誘導したらいいとおも
今はVの中のスレをVsとVbどちらに分けるかが問題なわけだしね

bのローカルルールはsのやつ+αって方向でいい？

で、+αの中身は
・扱う話題について
・扱わない話題のsへの誘導
（↑の2つは>>313、>>622を参照）
・本スレのスレタイについて

こんなもんだと思うけどどうでしょ。

>>672
それはいわゆる麺個人スレってやつかな。
だったらsでいいかと。

>>675
>bのローカルルールはsのやつ+αって方向でいい？

>>461ので議論してきたから、あれを入れていけばいいのでは？

◆◆緊急速報！◆◆
雅とキリトがユニット結成！

Vo.キリト
Gt.雅-miyavi-

http://mbsp.jp/newsnewsnews/

↑「騙された！m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」なページ。
特になにがあるってわけじゃないから、暇なら飛んでみてもいいかもね。

>>676
「あれ」とは？

>>461のローカルルールの部分は
A）顔文字・隠語などの扱い
B）本スレはバンド名とスレ数を入れることを義務とする
C）板名はこれでいいか

こうなってるけど、本スレのスレタイについては>>675で入れてる。

分割されたわけだから、それぞれの板趣旨は入れたほうがいいでしょう。
じゃないとどっちが何のための板だかわからないし。
んで、これも>>675に入れてる。

そうなると残りはA)とC)の部分になるわけだけど、そのことを言ってるのかな。

田代まさしや、ラルクアンシエルみたいな、Ｖ系じゃないスレ許すの？

さすがにラッツ＆スターはムリかな

じゃ、そういうのはルール決めてから削除依頼だしていこうよ

今はそれよりルール決め、誘導っしょ

>681
あれがビジュアル系じゃなくて何だと(ｒｙ

いや、確かに板違いｗ

明らかに板違いスレは今でもいいんじゃん？
同時に新設された板も、削除依頼スレ立ち始めてるよ。

そう、じゃあやってくればいいんじゃない？
明らかな板違いなら気付いた人が順次やっていったらいいと思うけど

>>682
ラルクの誘導は無理だと思う。
本スレは雑談スレだし、誘導しても邦楽から来ないと思うし、
楽曲の話をさせるなら、本スレでなく、楽器作曲板から連れて来ないといけないし
誘導不可能だと思うよ

>>686
別に邦楽からつれてこいなんてだれもいってないよ
今Vsにある本スレをVbに持ってくるだけだよ
Vにいないものをわざわざ持ってくる必要ない
Vにあるのが本スレじゃないならルールにそってsにおくか削除すればいい

なんか混同してる人ほかにもいたりする？

>686
ていうかそういう話は自分らのスレ内でしてもらった方が…
ここで言われてもスレの事情とかわかんないし。
住民同士で話し合って判断して下さいとしか言えない。

遅レスだけど、半角は嫌う人がいるんだね
カタカナは大丈夫だけど、アルファベットは半角で打つ癖があるから直そう

>>687
そっか、ごめん勘違いしてた。

ラルクやジャンヌだったりマシンガンズとかは音楽性や人気の出方のせいで
V系かどうか議論し出すと止まらなくなるような感じだし、
バンドのファン層そのものがややこしいことになってるから、
あまりそっちの特殊事情にとらわれてると決まるもんも決まらないと思う。

ラッツ＆スターみたいなのは明らかに煽り目的だろうし、
そのあたりは常識的に削除人さんもわかってくれるんじゃないかな。

>>689
インターネット・メールでのマナーとして
カタカナ：全角　英数字：半角というのは中学生でも知ってると思うぞ。

ドコモの糞仕様携帯使ってるから、半角の癖がついて色んな人に迷惑かける結果になるんだよ。

社会人になったら取引先に半角カナ・全角英数字でメールしてみろ。確実にぶち壊しだ。

>>692
話し戻してもめようとするな

>>692
昨日半角が嫌だと言ってた人は、見難いからと言ってたよ。
自分も目が悪いから、半角見難くてカタカナだけでなく英数も全角の方が嬉しい。

そんな議論は(ry

Ino head parK スレに、移転の案内を貼り付けた奴よく考えろよ
雑談ばかりで、楽曲の話をしていないスレを持ってきてどうするよ？
責任もってsに移転させといてね

>696
過去ログ読んで出直せ

PIERROTスレもしばらく様子を見てて、楽曲の話が出そうもなかったら
sに戻した方がいいかもな。
ソロ始まるし雑談ばかりになりそう。

>>697
アホか？
ここは「楽曲を隔離」、ｓは「バンギャ用」
本スレなら、何でもかんでも持って来れるんじゃないよ。
楽曲の話をしている本スレと、バンギャの雑談しかしていない本スレを判断しろ

>>698-699
空気と過去ログ嫁

>699
風紀委員必死だな

もっかい過去ログ嫁

まだこっちを楽曲だと思ってるのがいた事がびっくりだ
そんなのV板分割が決まった初期中の初期の経過だよ
今だにレスアンカーが鯖負担とか数年前の知識で時間止まってる化石だから仕方がないか

ゆら、ガゼ、ラクリマ、ジャンヌとか主だったバンドは
楽曲については、楽器・作曲板で話して、
V板はバンギャの雑談になっているから、こっちに持ってこないでね。

>>703
今になってやっと板分割を知った人ですか？
過去ログを頭のほうだけとか、あんぽんたんな読み方してないで
全部読んで理解してからまたどうぞ。

Qh0yxFnNは今日いきなり出てきたわけじゃないよな。お前しつこい
過去ログきっちり読んでから書け

楽作だって中途半端な糞耳バンギャが流れてきて
的外れな音楽批評書いたり全然関係ない萌え話されて迷惑してんだよ

ジャンヌもマシンガンズも音源出りゃ感想が出るし、
ライブあったらライブレポで盛り上がるわいな
部外者が今の状況だけパッと見て判断すな

昨日の話し合いで大体落ち着いた話題がまた掘り起こされてるのか？Σ(゜д゜lll)
ID:Qh0yxFnNは、その話題が>>668辺りで一区切り着いてるのでよく読んで下さいな。

てか、ID:Qh0yxFnNは一昨日あたりにしつこく機関銃スレの
引っ越しを１人でゴリ押しさせようとしてsの方でマシンガーさんたちに
HM／HR板の状況をこめて散々説教されてた香具師か？

運営側にしてみればスムーズに振り分けができて鯖負担減れば
どっちだっていいんだから、現実的に振り分けのし易さを考えれば
こっちでバンド本スレ・音楽批評系スレを一括引き取り、
向こうでキャラネタ専門スレやライブ参加ノウハウスレ等を引き取って
貰うのが一番シンプルかつわかりやすい。わかりやすくしなければ
ただでさえV板から動きたがらない住民がいつまでたってもsでグダグダするだけだ。

>>707
批評系もサロンだろ。

音楽批評系スレはサロンに賛成。
こっちは各バンド専用になっているスレ。
でも昨日あたりからの流れで、バンギャ解禁になりそうなのはモニョるぞ。

>708-709
>>702読んでくれ。

>>710
意味わからん。
音楽批評は、各バンドを横断して話が出るからサロン扱いだよ。

被害妄想激しいのが混じっててウザイ
匿名掲示板で、○○とマシンガーの話は同一人物だとか
句読点を付けない奴は同一人物だとか、どうでもいいよ
妄想してて話の主旨を汲んで話せない人は議論に参加しないで欲しい。

句読点を付けないと言われた中の一人ですが何か？

同一人物どうこう騒いでるのはs自治で勝手にいってんだから
こっちにまで持ってこなくてもいいじゃん。
それに、句読点が同一人物なんて誰も言ってないと思うんだけど。
見落としなだけなら誘導お願い。

音楽批評系はサロンに１票
それとこちらの板では、香具師、鯖などの隠語は控えめにね

>>713
>>707
句読点を言われた件はsだったわ、ごめん。

>>712
s自治をこっちにまで引っ張ってきてヒステリックに吠えるな、ウザイ。

>>713
やっぱりこっちだった混乱してるわ
>>559
>>577
>>650
ここらで何回か言ってて、そのうちの1回に該当した。

>>716
こっちの自治だよ

>>717
それ別々の奴にたいして言ってんじゃん。
被害妄想強すぎ。

今でも鯖は2CH全体で使ってるよ
2CHで用語使うなって何？
挙げ足とったり、ことばの枝葉に噛み付く前に決めなきゃいけない本題あるでしょ

決めなきゃいけないことあるだろうが、
被害妄想の強い引っ掻き回す奴がいっからゴタゴタすんだよ。
つーか、2行目いらねーだろ、てめぇで噛み付いてんじゃねーかよ。

で、何の話してたんだっけ。

>>722
ヒント：名無し

◆また話が逸れて揉めてるようなので、昨日からの流れのまとめ◆

１）>>663の件については>>666-668という流れで行く。
まだこちらへの移動もままならないスレが多い中で、今の時点で言っても処理しきれない。

２）>>461の集計が>>540で出ている。
これを元に昨日からローカルルールやガイドラインの形だけでも決めておこうという流れになっている。
「ルール先に決めなきゃいけないの？」という声に対しては、
>>669の言う様にうやむやにされるのを回避するための議論だと認識。

３）バンド形態ではなくソロで活動を行っているミュージシャンはＶbに。
※ただしバンドを組んでいるがソロ活動はしていないミュージシャンのスレ(いわゆる麺個人スレ)はsに残す。

で、いまやるべきは２）についてかと。
それから本スレへのこちらの板への誘導も本格的にすべきでは？

>>724
麺個人スレは削除対象だろ。

>>725
…昨日はここで議論に入ってたのか？
>>671-672
>>675
読んだ上で書いてるの？
昨日出たのになんで言ってないんだよ…。

麺の個人スレはｿﾛ活動していない麺は当然無し
ﾋﾟの様に盤も継続していてｿﾛ活動もしている麺は、盤の本スレ内で話す事にしてスレ立てはなし
盤が解散していてｿﾛを正式に行なっている場合、
もはや別物として単独スレ可能
ただしまだ解散した盤の本スレが生きているなら、細かい判断はスレだろうけど
あと一回きりのセッションとか、ただのサポート程度はなし
とかはどうだろう？

付け足し昨日の話し合いで、ただの個人スレはSってあったけど
たぶん向こうでもなしだと思う
分割前から問題視されてたしｿﾛしてないのに
例えば五人いたらsなら五つ立ててもいいとか取られて鯖負担なら意味がないかと
s自治で話し合う事だから、ここで決められないけど
両方どころかどこでもなしだと思う

>>726
毎日2ch見てるの？
暇でいいね。

リアルタイムで見れなくてもログ読んで話を把握してから発言して欲しい。

>>727-728
>麺の個人スレはｿﾛ活動していない麺は当然無し
>ﾋﾟの様に盤も継続していてｿﾛ活動もしている麺は、盤の本スレ内で話す事にしてスレ立てはなし
>盤が解散していてｿﾛを正式に行なっている場合、
>もはや別物として単独スレ可能

うん。いいと思う。
サポートに関してもスレ立て「無し」で。

>>728の意見だけど、それは知らなかったわ。
分割前から問題視されてたなら、そういった個人スレも削除の方向でいいね。
s自治でも話が出ていたのなら、同時進行で話詰めるといいかも。

>>730
それは禿同。

>A）顔文字・隠語などの扱い

これはヴィジュ板で。
そもそも、わざわざ使わなければならない理由がない。
一度スレ内で使われれば「このスレではバンギャ臭漂わしてもOKなんだ」という勘違いを生む。
結果、腐女子にスレが乗っ取られ、話題も低質化する。
一見さんが定着しなくなり、閉鎖的になる。
すくなくともb板に分割した意味が薄まる。
百害あって一利なし。

>732
スレ単位で決めたら？
あくまで公共の場所なんだから自分が気分悪いからって理由は
なんにも効力がないよ。スレを利用している人のうち多くがそう思うって
判断に至れば１のスレッド内ルールとして固定すればいいじゃないか。
あと、運営で議論するのに腐女子とか差別用語を使うのはどうか？
低質化というが自分のする話題はレベルが低くないんですか？
腐女子にはレベル低い話題しかできないと息撒いてるようなスレを
覗いてみるとただカッコツケで専門用語を並べて自分は音楽通な
話をしていると悦ってる子も多いように感じられるんだが。

>>732
それぞれの用語は禁止になりました。
正式名称を使わないスレは削除対象になります・・・・てか？ありえねー

板→掲示板
盤→バンド
麺→メンバー
箱→ライブハウス
蜜→プレゼント、援助
ギャ→女性ファン
バンギャ→バンドファンの女性

ほっとけや

>>732
スレ単位でいいよ
ローカルルールとしても運営側から許可受ける方法無し
これは運営側からも、全板に言われてるから
V板独特のものを他に持って行くのは論外

2ch自体の使い方&注意に
２ちゃんねるにも、一種のコミュニティがあるので、
業界用語のようなものが存在します。
もちろん、そんなものを知らなくても参加するのに支障はありませんが、
代表的なものは知っておいたほうが、スムーズに会話が進むこともあるでしょう

Ｖ板独特の用語とはいえ、LRに入れたり
削除対象にする事は無理

箱は別にバンギャ用語じゃないような

>>736
バンギャ用語じゃなくて業界の隠語

板もだよー
全体的に使われている２ch用語だよね

>>733
>スレ単位で決めたら？

バンギャの絶対数が多い以上、現状維持のままなぁなぁで押し切られる可能性が強まる。
それを突き詰めていくと、>>732で指摘したようにスレの内容が腐敗し、
bとsを分けた意味が実質なくなる。
そうなるとヴィジュアル板がもう一個増えただけ、バンギャの遊び場が一個増えただけというのと
何ら変わりはなくなる。
結果、運営側の当初の思惑であった鯖の負担軽減も達成できなくなる。

>あくまで公共の場所なんだから自分が気分悪いからって理由は
>なんにも効力がないよ

誰がそんな発言したの？
脳内妄想ですか？

>あと、運営で議論するのに〜

事実迷惑をかけてる奴を何と呼ぼうが問題の本質は同じだと思いますが。
麺の萌え話大好きで自分の気に入らないスレの流れになると根拠なき決め付けと単発IDで荒らしまくる女性ファンって言えば
問題は変わるんですか？
要は腐女子でしょ。

>>734
2ch語と混同してるのが見受けられるが、
そういう言葉をスレタイにつかえば、バンギャを呼び寄せて一般人を締め出す効果が厳然とあるんだけどね。
狭いヴィジュアル系の枠内でしか知られていないようなバンドならともかく、そういうバンドだけが全てではない。
結局そうした言葉を許容することによって、もうひとつヴィジュ板が増えただけになりました、じゃ
話にならない。

>>735
顔文字が業界用語として定着するとは思えんが。
まぁ邪とか殿とか内輪ウケの単語をスレタイに使い、
結果として内容がヴィジュ板と何ら変わりのないものに次第に変質化していったとしても
それを止める手立てはない、ということだろうか。
お粗末な話だなぁ。

>>740
腐女子は萌え話すきな人じゃなく
同性愛好きの女性の事だし
ねらーというだけど、すでに一般人じゃないような気がするんだけど
とにかく規制は現実不可能
プログラムを運営側に組んでもらうしかない
口頭注意程度で言われて程度で聞くはずがない
理想と現実は格差があるんだよ
スレごとに空気を自然と作るしかないんだよ

>>742
>同性愛好きの女性の事だし

それは表面的な違いに過ぎないというのが俺の見解。
基地外女ねらーの妄想と思考が似通っているからこそガイドラインネタにもなる。
狭義ではもちろんあなたが正しいが、基地外女と腐女子で扱いが異なるわけもなく、
混同して用いられる場面も多々あることから腐女子と言ってるまで。

>プログラムを運営側に組んでもらうしかない

七面倒くさいプログラムなんぞ組まなくても、削除依頼出せば済むと思うが。
スレタイからみても腐女子ホイホイスレです、板の趣旨から外れるので削除お願いします。
b板というよりもヴィジュアル板向きです、削除お願いします。
これでじゅうぶん。

じゃーどこまでの線引きにしたいのさ？
どの隠語が偉くて、どの隠語がバカなの？

1.音楽業界の隠語（箱、返し）
2.インターネット上の隠語（板、鯖）
3.にちゃんねる内の隠語（香具師）
4.複数の音楽板で使われる隠語（麺、盤、遠征）
5.V系の隠語（ﾋﾟ、邪）

>>742
なんで2chを特別視してんの？キモイよ？

>>743
「基地外」、「ねらー」は、ｶｺｲｲから使ってもいいのん？

ねらーというだけで既にキモイんだから一般人とは違うといいたいんだよ

>>743
今迄削除依頼をたくさん出してきた立場から言うと
ローカルルールとしても採用されません
言葉程度じゃガイドライン範囲外
そんな理由じゃ削除依頼方法無視しているので削除してもらえません
スルーの範囲内と言われます

>>744
4までじゃね。
だが、他の板で麺や盤なんてみかけた覚えはないぞ？

>>748
運営側が自分で自分の首を絞めてるといいたいわけね。

>749
「麺」は他板でも使ってる場合があるよ、たまに。
もちろんV板とは若干ニュアンスが違ったり（ほぼ「グループのメンバー」
の範囲限定）するが。
他板でもそのジャンル界隈限定の用語（運転士＝ｳﾃｼ)みたいなのは
いくらでもある。それをいちいち板ルールで規制してるとこなんてないよ。

>>749
邦楽、楽器あたりは、両方に立てている盤があるから、広まるみたいよ。
4までの隠語を使う人は偉い、5の隠語を使う人はバカっと・・・覚えておこう。

>>750
ここが２ちゃんねるである以上
運営側がネ申です（神ではない）
利用者でしかない自分がとやかく言えません
ただ現実無理だから無理
頑張って自然の流れを作りましょう

顔文字・甚だしい隠語をスレタイ等に交える
　　　　↓
ヴィジュ板化が進む

これを未然に阻止するために隠語禁止を運営に働きかける
　　　　↓
　　　無効

個々のスレ内の浄化を待つ
　　　　↓
リテラシーが低い、時間もたっぷりある多数派（腐女子）が阻止

八方塞がりってわけね。
どうあってもこの板の腐蝕は避けられない、そう言いたいわけですね？
いい加減な運営の机上の計算がもろくも崩壊していく様をみますか。

>>752
なんだ、ヴィジュアル系かよ。
元からヴィジュアル臭が強いバンドなら有り得るわ。

>>755
いや、ヴィジュじゃなくても板で使うから、他にも広まってる。

ID:dV9v8wPrはさ
２ｃｈの運営にすら文句あるなら
直接向こう行って、どうにかしてもらいなよ
ここであがいても無駄だよ

結局ここの住人は、
この板が第二のヴィジュアル板化することによって
当初の目的であった差別化が無意味になることを座視するおつもりということでよろしいか？

>>758
分割された目的はレス数の分散であって差別化ではない
ちゃんとログ読め

>>739
bに関して言えば、sに比べると断然規制は厳しくなるから
板違い・糞スレは徹底的に削除・誘導になると思う。
sに関しても今回の件で板全体の見直しが図られるだろうから
今後はもう少し規制が厳しくなるような気がする。
少なくともbとsが混合するような事態はありえないと思う。

>>740
734はスレ内で使う場合の話をしてるのだと思うが。
スレタイに関しては別に規制すればいいだろ。
それくらいの規制なら誰も文句は言わない筈だ。

>757
禿同。
2chにいる以上、住人は皆等しくひろゆきの手の中の孫悟空も同じ。
あくまで2chガイドラインに基づいた板ローカルルール。
それに文句があるなら運営系板で。ここでいくら言っても仕方ない。
それでも納得できないなら自分で鯖から立てて自分の王国を造るしかない。

上の560って番号は無視して下さい。

基本的にバンギャ用語使えば一般人締め出して腐女子が集う、って構図に意義はないわけだよねぇ。
そうすると徐々に彼女らが好き放題やってるヴィジュアル板となんら変わらない板になるだろうって展望にも。
ここまでわかっていながら何の対策も打たないってのは不甲斐ないと思うな。
排除・禁止することはできなくても、板の総意として麺の顔文字・甚だしい隠語は避けてください、
の一文を入れておくだけでも少しは効果があがると思うのに、
そういう提案もしないのか。

このスレ自体に工作員でも来てるんだろうか。

>>759
運用情報板に

>（現行板はバンギャ用に、楽曲を隔離）

ってあったんですが。
これ間違いなんだ？

>>760
>bに関して言えば、sに比べると断然規制は厳しくなるから
>板違い・糞スレは徹底的に削除・誘導になると思う。

俺が話していたのは、誘導された本スレの内容のヴィジュアル板化、についてなんですが。
板違い・糞スレの削除とかは関係ないんです。

>sに関しても今回の件で板全体の見直しが図られるだろうから

バンギャ解放地になるんでしょ？
何を見直すんでしょうか。

>734はスレ内で使う場合の話をしてるのだと思うが。

俺は両方の場合について問題にしたつもりだったんですが。

運営側に差別化の意図があったことは明白なんだから、
それを無効にしかねない甚だしい隠語・麺顔文字の濫用は慎まれるべき。

俺、当然のこと言ってるよね？

ID:dV9v8wPr
いいかげんにしろ。人の話を全く聞かない、全レスでつっかかる、
これはどこの板行っても確実に叩かれる。
2ch全体のルールも読まない、あくまで自分の
バンギャ憎いを主張するだけのの姿勢は
自分が嫌ってる場を読まない厨房バンギャや腐女子とかわらんよ。

>>767
正確に話を聞いてるから反論できる。
再反論が嫌なら最初からレスするな。

ID:dV9v8wPrは自分で自作鯖立てて
掲示板作って自分だけの楽園作ってればいい
お前だけだよ、そんな事言ってるのは
一番当然なのは、お前が消える事
無理なものは無理
さようなら
日本は民主主義、個人より多数意見です

まぁ俺の提案は>>763ということで。
無理な要求を突きつけているとは思いません。サイナラ

まぁ、香具師なんてもう殆どの板では使われてないけどな。

>>769
多数派だからといって少数民族を一方的に虐殺・併合したりするのは民主主義ではないな。
社会主義とか帝国主義とかいうな。

>>766
なんかお前ズレてる

>>764
それは2つを区別するために便宜上そうなってるだけ。

もう一度言うが、FOXが板分割させたのは書き込み数分散のため。
だから、FOXとしては2板に書き込みが散らばってくれれば両者の区別はどうでもいい。

で、半カナ・顔文字禁止云々言ってると向こうから移動してこない。
そうなると分割の目的だった書き込み数分散にはならない。
だからそういうのはスレ内でまかせればいい、っていう流れになってるわけ。

俺らはチベット人で、
腐女子は中国人だと捉えるとわかりやすい。
発言どころか存在自体を攻撃。

じゃ、ID:dV9v8wPrは荒らしとして
この先透明あぼーんで、この先スルーでFA

>>772には同意する。
隠語なんかは、設立当初は使用不可派が多数だったが
話し合いでそうではなくなった。そうさせたのは少数派の人間だった筈。
>>769の言葉は明らかに痛い。

>776
了解。これ以上暴れるようなら（ry　運営サイドもログ見れば
それなりの判断になるだろ。

まあお狐様も今回あちこちのカテでバンバンいきなり板分割しまくりだから
細かいことなど後回しにしちゃえってのが本音だろうしw

ID:dV9v8wPr支持に一票

>>774
>FOXとしては2板に書き込みが散らばってくれれば両者の区別はどうでもいい。

FO糞の思惑が達成さえできれば後は野となれ山となれ、
無責任だろこれは。

便宜上でも何でも、理由がつけられているとしたらそれは守られるよう努力しなければならない。
その努力を放棄しろ、とはFO糞は言ってない。
だったら初めから「こっちはこういう目的、あっちはああいう目的」だなんて言わないもの。
もっと露骨に本スレはこっちに移動、他はあっちで、みたいな言い方もできたんだから。

だからこの板がヴィジュアル板と変わらなくなってもそれでいい、なんて暴論だし詭弁に過ぎない。

>で、半カナ・顔文字禁止云々言ってると向こうから移動してこない。
>そうなると分割の目的だった書き込み数分散にはならない。

バンギャ用語や顔文字に偏執的愛着を示す
カチコチに頭の凝り固まったバンギャどもばかりが住人ではなかろう。
フラストレーションをためずにこっちも利用できる女性も一定数いるだろうし。
前にも言ったと思うが、使わなければ死ぬ、ってわけじゃない。

場合分けで考えると、
あまり活躍してないヴィジュアル系と活躍してるヴィジュアル系がある。
あまり活躍してない方は、知名度も低いから一般人が興味を持つことも少なく、
ほとんどが女性ファン（腐っぽいの）だろうから、スレ内で濃い用語が使われてもデメリットはない。
活躍してるバンドは、知名度が高いから一般人がスレを覗きにくる機会も多いだろうし、
数多い女性ファンに混じって男ファンもぽつぽついる。
この場合、濃い用語に前述したデメリットが生じるわけだ。

活躍してないバンドなら、住人内でローカルルールが守られていなくとも
誰も迷惑を蒙るものはいないし、被害を申告してくる者も出てこない。
活躍しているバンドのために、顔文字・隠語避けのローカルルールは存在理由をもつ。
このようにフレキシブルに対処すればよい。

よって、これから進むであろうｓ板本スレのb板への引越しの際、
大人しいバンドはs板から内容を変える必要性はないが、
元気で活躍してるバンドはノーブレス・オブリージュとして隠語・顔文字など
バンギャ臭の濃い単語・話題などは避けなければならない。

>>780
>洋子は潤んだ目で俺を見つめ

まで読んだ

物凄い盛大な荒しだな。
ここまで一人でめちゃくちゃしてでも自分の意見を通そうとする姿勢は
自爆テロ以外の何者でもないな。
お前みたいに頭の固いファン一人の為にたくさんのファンを犠牲にする
必要はないんだよ。ここまで公共性の低い主張も初めて見た。

寝ます。

二度と来るな

>>781
他に代案がないようなら、これでいいと思う。
積極的に>>781案を排除する理由がない。

6UUeM6Jf
お前、ID変わっただけってオチじゃないよな？
あっちの住人もお前には迷惑してるらしいってことは解った。

>>787
同一人物認定するほど毛嫌いする意味がわからない。

いやいや、自分が出した案に対して代案がないなら可決って
自演以外の何者でもないからきいてるんですけど。

>>786
代案だします

顔文字、隠語については、各スレの自治に任せる
こちら側は一切口出ししない

>>789
妄想からスタートしてるうえに理屈が循環してるな。

>>790
それがおかしいってことを指摘した上で出されたのがID:dV9v8wPr案なんだから、
きちんと対抗した上でないと代案というものは出せない。
それはただのまぜっかえし。

おかしいおかしくないの次元じゃない「指摘」なんだよな
dV9v8wPrの展開の仕方は

>>792
おかしくない、
板を分ける目的はサーバーの負担軽減が目的だから
住民の質やスレの内容がどうなろうと
自然淘汰に任せる、以上。

>>794は>>780で加えられた反論を意図的に無視した上で自分の案を提出している。
よって、正当な代案とはなりえない。以上。

ID:dV9v8wPr
ID:6UUeM6Jf
の案が、ほぼ全ての住民から支持されてない件について。

いくら吠えたところで通るはずないってこと、いい加減気付けよ。

周りの状況も読まずに
自分の都合のいいほういいほうに持って行こうと
必死だよな（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


さっさと寝ろ

いちいち細かくレスしてる1人はもう邦楽板にたてたら？
bとsは駄目でもbと邦なら良いらしいぞ。

>活躍してるバンドは、知名度が高いから一般人がスレを覗きにくる機会も多いだろうし

だったら尚更ヴィジュアル板なんて他のスレ見ても
他板とはどうやったって空気違うはずだし、
活躍してるバンドなら一般人はまず邦楽板から探すと思うので。
何故バンギャだらけのV板にそんなに拘るのかわからない。
b板スレと邦スレのテンプレに相互リンク貼っておいたらどうですか？

s板みたいに二日くらいかけて投票式にすれば？
>790案に一票。

>>798
>だったら尚更ヴィジュアル板なんて他のスレ見ても
>他板とはどうやったって空気違うはずだし、

文章が見苦しくてよくわからん。

>活躍してるバンドなら一般人はまず邦楽板から探すと思うので。
>何故バンギャだらけのV板にそんなに拘るのかわからない。

Dirスレの場合は、邦楽にスレが立つと（本家ではない）
バンギャが荒らした上で�X板向けということで削除依頼を出し、それがよく吟味されずに通ってしまうからですね。
ジャンヌダルクも一般受けしてるわりに邦楽に立ってないな。
どこも事情は一緒なのか？

本音を言うと、こちらとしても�Xと名のつく板からはおんでていきたい訳だけれども
のっぴきならない事情がそれを許さないというか。

二行目は、b板移住する本スレも実質的にはs板と変わらないスレになるであろう、という趣旨でよろしいか？

>790案に一票

…つうかこれ票とる意味あるのか

>>800
邦楽にあるよ
ジャンヌダルクを応援しようよ！！　その13
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1115542267/

それにしても、まだ始まったばかりの板なのに
どうして>>798はここがバンギャだらけになるという確固とした見通しを持ってるんだろうか。

結局顔文字・隠語を許容したら、遠からずここが第二のs板になるであろうことを黙認しているんじゃあないのか。

>>802
janneで検索したらわかんなかった。
いいねぇ、そっちは。

>>790案に一票

なんだ、また必死なディルヲタですか。

ID:dV9v8wPr 
ID:6UUeM6Jf 
NGワードってことで、一人で頑張れ
>>790に一票

いつの間にか投票方式になってるな。
あまりにも唐突過ぎて、自分の意見を通すための最終手段にみえるのが笑える。
無効な代案って指摘され、その反論はなかったのにな。

ところで、運営側から提示された

>（現行板はバンギャ用に、楽曲を隔離）

は「レス数分散できればいいだろ！」ってことでシカトこくってことですか？
挙句の果てにヴィジュアルと名のつく板は総じてバンギャばかり、なんて意見も出てきたようだし。
bをヴィジュアル板植民地としたい思惑は痛いほど伝わってきましたけれど。

投票の手が止まってますよ。
理屈で反対できないんだから数で押し切らないと。

>>808
板トップの文言は分割される時点で出ていた案の一つであって、決定事項ではない。
運営側（っていうかFOX）が提示したわけでもない。

http://qb5.2ch.net/operate/kako/1115/11153/1115329471.htmlの700以降
http://makimo.to/2ch/qb5_operate/1115/1115487359.html
http://makimo.to/2ch/qb5_operate/1115/1115541366.html
この辺読んどくといいよ。

>>810
一番上は読めん。
真ん中、狐自身が　>（現行板はバンギャ用に、楽曲を隔離）
という旨を書き込んでいる。
意図的に無視する必要性は？

>>810
相手にしない事
ただのｽﾚ潰しだから

IDをNGワードにいれたらかなり快適だな。
本文にID書いてる発言も見えないのがちょっとあれだが。

自分ひとりが一歩引いたらすげー上手くまとまるのが分からんのだな

まあ奴のおかげで
他の皆が一致団結して結果的にうまく進むことになるかも知れんが
私にはずでに彼の書き込みが見えない

ずでっ
誤字は見逃してくれ

下らない自己顕示欲を満足させるために見えないことをわざわざ報告。
スルーのための機能が挑発行為に使われて台無しですね。

ディルヲタうるさいよ

>>817
みんな投票はやめてスルーするみたいだよ。
君も協力してあげなさい。

>>817
頭悪い奴は引っ込んでろよ。

ディルヲタうるさいよ

>>811
FOXは案を拾ってまとめてるだけ。
ちゃんと読めばFOX自身の意見じゃないってことわかるだろ。

一番上が読めないようなので、こっちを。
http://makimo.to/2ch/qb5_operate/1115/1115329471.html

>>812
正直すまんかった。
これで終わりにする。

>>821
積極的に斥けたい意見を決してFOXはまとめたり採用したりはしない。
FOX個人の意見であるかどうかでなく、FOXが正当な要望だと認めたことがキーだと思うが。

>791 名前： FOX ★ 2005/05/08(日) 15:24:20 ID:???0

>hrhmsaloon　HRHMサロン
>classicalsaloon　クラシックサロン

>----- ↑作っても、要望者の目的は達成できないと思っている -----

>要望の動機が「自分の嫌いなものを自分の目の前から消す」だから
>動機が不純なのは作らない。

見えませんって報告がなくなったってことは

まさか>>816が読めてたりして。

やっぱり気になるんだね〜

見えないから報告がないのだろう。つーかむしろ普通にみんなもうご就寝だろ。
俺には見えてるから安心せーよ

784 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/05/13(金) 23:12:17 ID:dV9v8wPr
寝ます。

どう見ても寝てない件について

バレバレな自演に興ざめ
普通に意見書きゃいいのに、痛さと粘着ぶりにも萎えてしまって
長文の中からでも共感できる所を少しでも探そう、ひょっとすると建設的に
いい事言ってるところもあるのかもとこちらを思わせないのがゴイスー

>>824
で、このスレの連中がFOXの意図を無視して
ヴィジュアル板植民地を作ろうとしている事実についてどう思う？

なんかまさに一歩進んで二歩下がるって状況だな。

気分を変えて先に名無しでも決めてみるか？

前に挙がってた無敵だったとかいうやつがいいなー名無し
何か他に上手い言葉はないものかな

結局、ジャパメタとの統合がどうとかの方の問題で名無しの
ことも頓挫してたと思うんだけどあっちはもう大丈夫なのかな。
私も無敵だったが好きだな。

ID:6UUeM6JfみたいなのがいるDirスレ大変だな。
可哀相になるよ。

わしも。無敵だったが良かった
ジャパメタ統合はナシ。
V板自治にHR/HM自治住人が来て
あちらの板の現状とジャパメタの扱いについて説明してくれてた。

こんな意見もあったので、心ある方はご一読くださいね。

596 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/05/14(土) 04:35:50 ID:6UUeM6Jf
>>582
>萌え話排除という事になれば、こことサロンと、
>Ｖ板グループ内に、一つのバンドにつき2つスレが立つ＝鯖負担になるんだよね

1．役割が分担されればひとつのスレの書き込み数そのものは減る。
2．現在のヴィジュアル板情勢をみた限りではマイナーバンドの単独萌えスレは立っていない。
　　また、マイナーバンドの支持者は濃い�X系女性ファンで占められるので
　　萌え話etcに関する反発もない。→そのまま移動できるし、b板の一つのスレだけで事足りる。
3．隠語・顔文字の濫用がバンギャに馴れ合い・萌えへの発展を促す効果がある。
4．萌え話でスレを圧倒し、音楽話をすると（Dirスレのように）攻撃してくるような住人がいる場合
　　分割しないと普通の音楽話をしたい人の需要を無視することになる。
5．そもそも、全ての本スレで萌え話は一律排除などと誰も言っていない。
6．FOXの拾った発言は尊重し、板の趣旨とすべきである。

よって、守られるか守らないかに関わらず、ローカルルールとして
スレッド内の隠語・顔文字を控えることを推奨すべき。
一部の突出した人気バンドに萌え専需要が集中しているのが現状であるし、
鯖の負担問題も深刻なものとはなりえず、
全ての住人の要求を満たすことができるので一石二鳥である。

>831だけど、HR/HMの人は自治スレの人ってわけでもなかったぽい。
誤解生みそう。スマソ

名前が決まると一気にそれらしくなるな

で、バンドの本スレは少しづつかつ粛々と引っ越しも進んでる
みたいだし、レビュー・ライブレポ系スレはまだどこも進みが
遅いので引っ越し完了１（ライブの印象スレ）、引っ越しに合意して
980待ち（話題買い音源スレ）以外はまだ先送りみたい。

ファン叩き＋晒し行為、実況については２の基本方針にも
完全に抵触するからほぼ議論の余地もなく禁止だろうし、誰も異論ないし
さっさと板ルールとして書いてもらってもいいんじゃないかな。
ネタスレの誘導に関しては、シンプルに「ネタスレはこちらへ」みたいな
感じでsの板トップリンクだけでも別にいいんだろうけど、「ネタスレ」の
定義は簡単にでも書いておいた方がいいのか、sの自治にお任せしたほうがいいのかな。

ローカルルールを提出するときは、タグつきで2KB以内にしないとダメなんだけど
誰か出来る人いる？
ちゃんとまとめてルールぽくかける人いるよね

>>835
文章をまとめてもらえれば
容量計算とタグ書きならできるよ

Dirスレｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛﾋﾞｯｼｭ

黒い名無し
名無しミゼル

奈々氏ミゼルキタアアアー

sの本スレに移転のお知らせを本格的に貼りだしました。
暫くは「今知った」ぐらいの人が押し寄せると思いますんで
よろしくお願いします。

そろそろ900だが
次スレの分け方どうする？

名無しを決めるスレ
板の分け方を決めるスレ
ローカルルールを決めるスレ

>>841
全部一緒にして自治スレにする。
もしくは名無しだけ別にスレ立てて、分け方とLRはひとつのスレでやる。

っていうか分け方は>>313>>622で決まったんじゃないの？

622の書き方で言うと

●バンド・ソロアーティスト本スレ
ここまでは問題ないが

楽曲・演奏・奏法・機材、ライブハウス、
ニュース、バンドに関する質問、ライブレポ、音源批評など
この辺の扱いで意見が分かれてる。

演奏・奏法・機材
は、それをスレタイにして、それのみ専門的に語るなら
楽器作曲板じゃないかと思うなあ。

>>843
ニュー速スレとかどうなんだろ。
本来の趣旨で考えるとbのスレになるんだろうけど
あのスレは厨が大量発生していて、まともなレスは全体の３分の１あるかないかだし。
だからといって廃止するわけにもいかないし。

楽曲・演奏・奏法・機材 　本スレ、楽器板
ライブハウス 　サロン板
ニュース　サロン板
バンドに関する質問　サロン板
ライブレポ　本スレ
音源批評　本スレ

【b板　真面目　サロン　不真面目】と【b板　バンドの本スレ　サロン板　本スレ以外の雑談】
の対立ですね。

>845
こっちに引き取ったほうがいい気もするけど、
あそこに粘着的に居着いてる雑談厨と実況厨がまたしつこいからなあ。
何度ゴルァされても「うざい」と逆ギレするし。

>843
s板に今残ってるスレで楽曲系のスレといったら
奏法…コード進行スレ
音源ガイド、おすすめ…どれを聞けばいいか教えれスレ
音源レビュースレ…話題買いスレ
技術批評スレ…歌唱力番付スレ（演奏力偏差値スレは圧縮でdat落ち）
どこもまだ900にはほど遠いし、誘導もされてない。
話題買いだけがこっち引っ越しの予定。
b板に引っ越し済みのはあとレビュー系の「アルバム全曲レビュースレ」がある。
あと事務所スレをどうするかな。マネの動向等業界ネタ的になってる部分もあるし、
事務所イベントがあるところはそちらのレポもありだし。

>>844
しかし楽器板にのみ立てるから全員向こうに引っ越ししなさい、って話になると、
向こうの板から苦情か何かが来そうな予感が…。

>>849
事務所スレもとりあえずbに持って来てしまえば？
流れ的にこっちに相応しくないかな…ってなってきたらsに戻すって手もあるし。

>850
ちゃんと楽器、奏法、使用機材を絡めて語ってたり
楽曲を音楽的に語ったりというスレは苦情来てないですYO
ジャンル(メタル、V系、ジャズとかいう具合に)をスレタイにして語ったり、
バンド名をスレタイに入れて
そのバンドについて語ってるスレは、向こうでいくつも機能してます。
「コピーバンドをやってるんだけども」とか、
「ちょっとあの曲を弾いてみたいんだけども」、とか
「スコアはどこで手に入るんじゃい」とかいう話と一緒に。

ただ、バンギャルの延長だと嫌がられる。確かにびみょん。
技術批評についても、バンギャルの会話の延長のままだと向こうでは全く通用しない。

ちゃんと音楽的に語れないで、
一ファン、一リスナーの会話の延長でしか書き込みが出来ないレベルのものなら
sに置いとけばいいんじゃないかなあと思った。
おまいさんの指摘読んで意見が変わった。
たしかに楽作に行って許されるレベルじゃないスレもV板にちらほらあるかも。
スマソ

ただあんまりあれはs、これもsっていうと
結局sの負担はあまり減らなくない？

>>849にあるスレの内容くらいだったら
bに持ってきてOKでもいいかなと思うかな
個人的にはbには本スレ系・音楽中心の雑談？系ならいいかと
あんまり音のこと関係なくなるとs向きかなとは思いますが

今sにあって、bでは引き取れないものの扱いについて
これどうする？ってたまに出てきてるようだけど
そういうものについてはあとはsで決めてもらうことだから
あれをsに置いたら板違いだ。とかはここでやる必要はないと思う
どっちにも置けないものはいずれ削除依頼されると考えればいいし

>>851
うん、、前半部分は分かるよ。
自分向こうのスレ住人だったりもするから、状況とかは分かってるつもり。
その上で書いたのは、851氏の書き込みの中間〜後半部分にかけてが心配だったから…。
HR/HM板でも似たような事が起こるよね。。
無理にこっちの住人と向こうを統合させようとすると、会話の温度差というか、
そういうので揉めるんじゃないかと。

言葉足らなかったかなぁって思ったんだけど、誤解されてないようでよかったｗ
住み分けじゃないけど、s板で語るのと向こうで語るのと、一括りにしない方が無難かなと思ってる。

あ、ごめん「演奏・奏法・機材」はb板でどうだろ。

>>似たような事が
うん、たまに、いかにもな人がいきなり流れてきて
温度差を感じる事がたまにあるｗ　楽作でもHR/HMでも。

b板で真面目な姿勢で語れるほどの人なら楽作に行ってもいいんじゃないか、
いままでＶ板で立ってた技術批評のスレって、中には
もう音楽の知識も何もない人がファン心理とごっちゃになって
贔屓目で語ってるような酷いものもいくつもあったよなあと思って、
(特にプレイヤー偏差値スレ、上手いギタリストスレ、ボーカリストスレ)

それで楽作に行くほどでもない、Ｖ系ファン、リスナー同士が気軽に
楽曲や演奏について楽しく語るようなものは「sでどうかな」って書いたんだけども。

でも「板を二つに分ける、鯖負担を減らす」目的を考えると、
bかsか、それほどこだわる程のものじゃないのかも、と思った。
　bにあった方がみんなマトモに話す気になって良いかも？
　せっかくbにあっても、もしかしたら
　今までの感覚の延長で感情論・贔屓目ばっかり混ざったレスが飛び交うのかも？
どうなるかわかんないけど。結局sかb、どっちかに治まればそれでOKだよね

どっちにしろ、本気で語りたい人には「楽器作曲板へGO」っていう選択肢があるし。
もうすでにうまく機能してるV系関連スレがいくつも向こうにあるので。
漏れはだから「どっちがいい」とかいう主張はやめとこう。
もう半分決まってたような所だし、みんなに任せるｗ
長々スマソ

で、>852　
ごもっともだと思いました。
あんまりこだわってもしょうがなかったｗスマソ

スレの質がどうこうより、効率的に、みんなに分かりやすいルールで
sとbに分けることを考えれば
確かに音楽の話をしてるんならbでいいんじゃないか。
バカじゃん私

というか、スレ数的にはどうなんだろう？
正確に数えたわけじゃないから推測だけど、
>622の分け方だとbの方がかなり少なくなるんじゃないか。
バンドのスレってあんまり増えるものでもないし。

>>857
たぶんbのほうがかなり少ないと思うよ
全バンドスレ移してきても200いかないくらいじゃないかと予想

あとはsの方で無駄なネタスレをひたすら削除依頼
ってするしかないと思うんだよね
それでsが500以下にでもなればいいんだけど・・・

それともb側に引っ張ってくる条件を増やして
もう少しこっちに移転させるようにするかだよね
>622以上はビミョウな気がするけど