ビジュアル系のルーツの洋楽について語る

バウハウスとかキュアーとかあの辺？
今はnu　metalの影響が強いね

>>1-1000
生きている人、いますか？
もしいるのであれば、聞いてください
今、あなたがどんな状況に置かれているのか、俺は知りません
絶望しているかもしれない
苦しい思いをしているかもしれない
あるいは……死の直前であるかも知れない
そんな、全部の人に、俺は言います
……生きてください
ただ、生きてください
居続けてくれませんか
これは単なる、俺のお願いです
もしこの声を聞いていてくれる人がいるのであれば、ひとりぼっちではないってことだから
聞いてる人が存在してくれるその瞬間、たとえ自覚がなくとも、俺と貴方の繋がりとなるはずだから
そう考えています
人は一人で生まれて、一人で死にます
誰と仲良くしても、本質的には一人です
通じ合っても、すべてを共有するわけじゃない
生きることは、寂しいことです
寂しさを、どう誤魔化すかは……大切なことです
そのために……他人がいるんじゃないかと思います
あなたには誰かとの思い出が、ありますか？
それは貴重なものです
決して忘れないようにしてください
孤独と向かい合った人の、唯一の支えだからです
理想は、近くにいてくれる誰か
けど今は、そんな当たり前さえ保証されない
けれど……俺はここにいます
あなたがそこにいるように

洋楽サロンでやれ

スラッシュ、ジャーマン、LA、北欧メタル辺りも影響がでかいな

メタリカ

カルチャ―クラブ

洋楽サロンでV系の話題をすると｢ヴィジュアルサロン行け｣って言われるしね〜まぁ自分的にジャパンなんか今のバンギャに受け入れらる気がする。

Dボウイが好きでBTに流れ着いた

てかメタルやポジパンもさることながら、
更に元をたどればグラムロックだろ？

LAメタルもあるな

DEVO

のいばうてん

糞バンギャいっぱいのこの板で音楽スレはのびないよ

４ＡＤ

スリップノットからムックに辿りつきました。

Ｖ系のルーツは、ず〜っと遡れば、
義経と弁慶のユニットだと思うよ。

>>15
全然接点がわからない

>>1
BauhausはV系出身の奴は好きな奴多いよね
ルーツそのものだと思う
そっからマンソンやらNINやら広がっていく感じ

HR/HMの流れとNW/Gothの流れは区別した方がいい

V系プログレバンドっているの？

イングウェイ（様式美という観点で）やオジーオズボーンとかじゃない？
ほかはXが影響を受けたKISS、パープル、ツェッペリン、レインボー、スコーピオンズなどなど

>>20
L'acryma christiが近いかと

ラクリマがプログレ・・・？

>>20
>>22
>>23
各自プログレの定義を述べよ

LUNA SEAは一部プログレ

解散前あたりのラクリマはよくプログレと言われてたね

一部プログレなのは筋少のみ他はいない

一部というか、Key在籍時までだな
そもそも筋少はV系でどうかさえ怪しいが

ROUAGE→エンヤ、U2、エクストリーム、ヴァンヘイレン、ニルヴァーナ
Laputa→イングヴェイ、RATT、NINE INCH NAILS、MUNSUN、モトリー、レディへ、
FtC→Sex Pistols、MISSING PERSONS
SIAM→RUSH、ドリームシアター

age

saikou

なんか俺が良く解らないのは�X系の出発点ってどこ？

ジャパメタ世紀末〜ヴィジュアル新世紀のバンド達を継承しているバンドって現存してるの？
例えばDEAD END、�]、AION、ガーゴイル、COLOR等...

あの辺が�X系の出発点では無いのかな？

８０年代のポジパンだろ？

スレチかもしれませんが、バックの画像がDirなので洋楽板では聞きにくいため此処で質問させてください。
この２つのファンビデオで流れている曲はなんですか？

http://c.pic.to/oy65l
http://j.pic.to/ww1s1

ﾈﾀｽﾚが発見できてうれしいよ！！

>>34
上の方が何か聞いた事あるな…
でも思い出せそうで思い出せないorz

下の方は
Goo Goo Dollsの「Iris」です
去年のサマソニで来日しててちょうど聞きにいったw

>>36
ありがとうございます！探してみます！

MUNSUN
Suede

あ

>>32
ラクリマがいなくなった時点でメジャーシーンでは絶滅ですね

>>20
ノヴェラが活躍してたあたりはいっぱいいた

KISSの発足でビジュアル系の歴史が始まった

>>33
デッド・オア・アライヴなんてどうかね？
ハイドなんかピート・バーンズ意識しまくりじゃないか

本人も公言してたから、パクリ云々ではなくオマージュとして

ハイドはデッドオアアライブ、ジャパン（というかデビッドシルビアン）、デビッドボウイあたりの影響がモロだな

こういうスレが伸びないと、Ｖ系ファンの底の浅さが知れてしまうなぁ
リスナーがこんなんで、やってる方も虚しくならないのだろうか…
最近のＶ系だってルーツを辿れば面白い筈なのに

http://jp.youtube.com/watch?v=N51w1QWXpcc&feature=related
Komm,susser Tod 　甘き死よ来たれ

そう　私はあなたを失望させてきた　私は無駄な努力をしてきたの
誰のためでもなく生きていけると思っていた　でも今は辛い日々は去って
あなたの愛する人たちに　何よりも大切な人たちに　敬意を表す時がきたわ　私はベストを尽くしたわ
でも悲しいことに　私が今してあげられることは　すべてに終止符を打つこと　そして永遠に去りゆくこと
過去は過去に過ぎない　苦しいけれど　かつて幸せだったことが　今は悲しい
もう二度と愛したりしない　私の世界は終わりを告げている
時間を逆戻りさせたい　今やすべての罪は私のものになってしまったから
あなたの愛する人の信頼なしには生きてられない
そう　私たちは過去を忘れられない　あなたは愛とプライドを忘れられない
それが私を深く傷つける　無へと還ろう　みんな崩れていく　崩れていく　崩れていく
無へと還ろう　私は壊れていく　壊れていく　壊れていく
心の底から思う　もう二度と愛など求めないと
私はすべてを失った　すべてを　私にとって意味のあるものすべてを　この世で意味あるものすべてを
時間を逆戻りさせたい　今やすべての罪は私のものになってしまったから
あなたの愛する人の信頼なしには生きてられない
そう　私たちは過去を忘れられない　あなたは愛とプライドを忘れられない
それが私を深く傷つける　無へと還ろう　みんな崩れていく　崩れていく　崩れていく
無へと還ろう　私は壊れていく　壊れていく　壊れていく・・・

何というか今のバンギャは他の音楽に全くといっていいほど興味を示さないよね。自分はHIZAKIの音楽ルーツからヘビメタに興味を持ち今やドップリとハマる17歳だったりするw

よく雑誌とかで麺のお気に入りのアルバムとか掲載されてからチェックすればいいのに。

「バンギャは」っていう言い方をするなら
「ライブには音楽よりもメンバーのファンだから通ってる」
って感じが俺にはする。こんなしょーもない砂利バンド,最前で
アピールしてるだけなのかとさえ思ってしまう。

もしメンバーがこのスレ覗いてるなら
○自分たちの音の系統
○アンケートでバンギャが書く「良く聴くアーティスト」
を書いてみると面白いかもな。えらいカオスになりそう。


地下バンドだと「X のパクり」「実はメタラー」「ドリームシアターおたく」
「マンソンだろ」とか限定的な曲でそういう印象を持つ。

バクチクの「悪の華」のpvが全てのV系のひな形。
ジャパメタをやっていたデランジェがバクチクのまねをやったのがv系の始まり。

バクチク＋デッドエンド
って感じがするなV系

Vは日本発症

一種の病気ということですね、わかります

In Flamesとかも影響でかくね？
NoGoDなんてもろ影響受けてんじゃん。

>>48
微妙にスレ違いかもだが、音楽性よりも本人の顔や人間性、話題性が売れる売れないを決めているのは、今の日本ではV系に限らず常識。
個人的にはV系はまだマシな方だと思うよ。
他のJポップとかもっと商業主義だから。

>>53
NoGoDってメロデス〜メタルコアなの？

いや全然違うけど少なからず影響は受けてると思うよ
罪罰エゴイストとか

まあアースシェイカーや44マグナムなどの初期のジャパメタから純粋培養された
シーンではあるな。昔から海外受けするシーンではあったな。

純粋培養とは言えんだろ
あとジャパメタの中で海外にウケたのなんて極一部

メタルは受けないけど
そのヴィジュアルから注目はあつまりやすいよね
youtubeでもdirとかコメント2000超えてるし

キュアー　ザ、ミッション
↓
ＭＯＲＲＩＥ
↓
Ｘ　バクチク　ラルク

マジレスするとこの流れかな

デッドエンドの
SHAMBARAて言うアルバムを
ラルク、ルナシー　黒夢、
ディルがパクったのが始まりだな

>>61
ラルクがDUNE発売した当時、「DEAD ENDよりもDEAD ENDらしい」って言われてたからなｗ

海外受けしたのは
ラウドネス→EZO、アンセム→デッドエンド、ガスタンク→ディル、ムック
の順かな
今だにラウドネスの実績を超えられないのが悲しいな

このスレ伸びないってやっぱみんなV盤一筋なのかな…

音楽好きの真のVファンなら好きなバンドのルーツを辿るはずだ

ガスタンク　ピンク→デッドエンド→V系

ハノイロックスのヴィジュアルはかなり影響あたえてると思う

>>48　ただの白人コンプレックス猿の集まりだからWW
センスなしな世界に時間かけるのは無駄WWW

LAメタル、ポジパン、ハードコア、インダストリアル、ニューロマ、グラム、歌謡曲ってとこか？

LUNA SEAはメンバーそれぞれのルーツが全く違う

異なった音楽性をぶつけて対立しながら曲を作る神バンド

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

KISS

>>67
ハノイロックスといえば、デランジェとXの共演

BOOWYはみんな聴いてる

ジャパンとキュアーのV系麺への影響は異常

Pink Floyd→LUNA SEA→ガゼット、ナイトメア

このスレなかなか気持ち悪い

>>76
それだけはない

JAPAN、デュランデュラン、カルチャークラブあたりのニューウェーブ、ニューロマンティックスはヴィジュアル的にかなり影響与えた
音楽的にはJAPANのマネをしてる人たちがかなりいたな

あとはモトリーあたりのHR/HMの人たちもメイクしてたし、T-REX、ディビッドボウイなどのグラムロックも影響与えた
キュアーみたいなゴシックもいたし
いろんなものがごった煮になったのがヴィジュアル系
グラムロックもそうだけど、音楽的には分類はない
よくヴィジュアル系っぽい音楽なんていうけど、実際は他のジャンルで分類できる

あとパンクも化粧してるバンドあったな

AUTO-MODとかパンクからポジパンになって今のヴィジュアル系の源流を作ったバンドの一つと言える

海外ではポジパンとメタルって音楽的には別物だよね？
この二つが混ざってるロックやってるのって世界探しても
V系くらいのものでは。

＞この二つが混ざってるロックやってる

一曲の中で混ざってるってこと？

中期以降のストーンズってどうなのかな
途中からグラムロックと変わらない外見になったし
そこから日本じゃStreet Slidersみたいな流れも生まれたわけだけど
初期は日本でちょっと前に流行った青春パンクのカバーみたいな事してたがｗ

モダンヘヴィネスとかニューメタルとかハードコアとか、ホントに広い意味でのHR/HM

ポストロック

ゴシック的な上澄み部分のクラシック

古典的な洋楽の王道

J-POPの歌謡曲


これらの内の２〜３個を組み合わせたのが多いように感じる

とりあえず全部聴いてみたいからみんな名前あげてって
いやあげてくださいお願いします

>>85
書き方がよくなかったけどAUTO-MODは邦楽なんで間違えないように

>>86
ありがとうございます｡聴いてみます｡
とりあえずにるう゛ぁーなとめたりかとれっつぇり聴いてみたんですが有名なバンドはその分実力あるもんなんですね｡感動した｡
個人的に好きだからクリムゾンがルーツなV系あったらめちゃくちゃ聴きたいんだがキシュツのラクリマにプログレメタルの要素ある？プログレっても広いからな…

>>87
とりあえずひらがなだと読みにくいからよせｗ
ニルヴァーナは実力というか単にあのリフがかっこいい！！とみんなを思わせたのがブレイクのきっかけ
でもカート本人はあの曲は適当に作ったのに…って感じだったからどんどん鬱になっていった
だからどちらかというと彼の人生というか生き様に惚れてるところが多いかもしれない
まあ作る曲ももちろんいいのだけど
れっつぇりってツェッペリンのこと？
クリムゾンはSUGIZOとか結構影響受けてるっぽいねソロの作品は聴いた事ないけどもしかしたらそういう要素があるかも
ラクリマはインディーズのときの楽曲は変拍子を用いてるのでプログレって言われてる
後期のラクリマも言われてるけど自分は後期のはわからんからなんとも言えない
でもプログレメタルの要素は感じないかな
プログレメタルで有名なのはドリームシアター、クイーンズライク(ライチと表記されてる場合も)、マッドヴェイン辺りじゃないかな
ドリームシアターはシャムシェイドに大きく影響を与えたから聴いてみるといいよ

いまいち伸びないな
このスレ

だってバンギャなんて洋楽知識皆無だもん
知ってる名前挙げるのが精一杯で
音楽性とかどこが影響受けてるのかなんて
具体的なこと誰も語れないから伸びるわけないです

ニルヴァーナは、聞いてることがステータスになる年代があるんだよ

まさに
「ニルヴァーナ聞いてる俺かっけー！」
「カートの病み具合に共感できる俺かっけー！」
っていうカタルシス
今で言うＫＯＲＮとかマンソンみたいな

メタルブームを蹴散らして、ロックの明るい部分と暗い部分の両方を見事に表したしなｗ

20代後半〜30代後半までのバンドマンの使ってる楽器見ると「影響受けてんなぁ」ってのが多々あるし
GLAY、ラルク辺りなんてド真ん中だろ

聴いてないやつよりはモノを言えるさ

なんかこれだからバンギャは〜とか言ってる奴らめんどくさい
どんだけ上から目線なんだよ
ルーツを知ってると偉いんですか？
知ってるとｱﾃｸｼかっこいいっていう自己満だろ

93 ：自治スレで板ルール変更議論中：2008/11/24(月) 08:14:11 ID:O7cuYqNEO
なんかこれだからバンギャは〜とか言ってる奴らめんどくさい
どんだけ上から目線なんだよ
ルーツを知ってると偉いんですか？
知ってるとｱﾃｸｼかっこいいっていう自己満だろ

まぁここＶサロだしな

マッシヴ・アタック

クラフトワーク

ショパン シューマン エリック・サティ

ハーマンはイケメン

メロスパー乙

海外のＶ系っぽい人達の方が他ジャンルとかも上手く取り入れてる気はする
日本には日本の良さがあるけど、日本のＶ系は他ジャンルに対して排他的かも
８０年代のニューウェーブやゴスはテクノやレゲエを取り入れたりしていたし

クセナキス

･･･なにここ、ゆとりばかりなの？

上で誰か書いてたがまずはパンク流れとメタル流れを分けろ

あと化粧してたバンドをどんどんさかのぼるのは止めとけ
アーサー・ブラウンやさらに遡ってリトル・リチャードまでいく気か？

あとKISSの影響はXとかあの年齢世代にはでかすぎるほどでかいがVルーツとするのは違う。

とりあえずイギリスのパンク〜NWを無視してメタル話ばっかしてるB!厨はｲﾋね

ザビア・クガート

(●3●)<俺は貴族なんだ。正確には伯爵だ

このスレVサロなのに
女で見てるやつ少なそう

女ﾉｼ
また来ようとは思わないスレだね。
ほな、さいなら。

自分女だけど、なるほどね〜って感じで全部見させてもらったわ。
私音楽が好きになったきっかけがＶ系ってだけで、Ｖ系全然詳しくないんだけど、
音の系統とかがね。V系と言われるバンドの音を好きになってるから興味持ってさ。

まあメタルの影響は大きそうだね。

ヴィジュアル系は９割を占める女ファンに支えられてるけど
そいつら音楽は聴いてないから、音楽的ルーツとか興味ない。
知りたいのは顔と服装と化粧のルーツだけ。
曲に付随するところで語れるのは歌詞だけだったりするから
英語の音楽なんてもってのほか。
好きな洋楽は、やっぱりヴィジュアルが派手か、アイドル的要素のあるバンドだけ
メンバー萌えができることが前提です。

このスレの伸びの悪さがそれを物語ってるな。
本当にそのバンドの音が好きなら、ルーツを知りたいと思わないのかなあ。
結局音楽好きなんて殆どいなくて、V系が好きなだけなんだろう。

それだけ今のV系も糞ってことだよ

男のファンがまともにいるとなると黒夢、Ｘ、LUNA SEAあたりの初期か陰陽座、マシンガンズあたりのジャパメタバンドになってしまう。
ディルやピエロもそこそこいたみたいだが今のバンドには皆無だな。
タワレコやHMVで他のまともなバンドと隔離され始めたのも今のバンドが出てきてからｗｗ

ルーツを辿ろうとしたらもうビジュアル系には戻れなくなりました

>>67
あの歳であのルックスを保ち続けたバンドはそうそういない
解散が残念だ

ニッキーシックスとか
デヴィットボウイは？

結局ルックスなんですね

ビジュアル系って世界中の大多数の
普通の人間から見たら完全に日本の恥だよな･･･

デスゲイズからスリップノットに辿り着いた

あ

>>117
でも世界中の痛い子はみんな日本のV系好きだぜ。
ﾄﾞｲﾂでｺﾞｽしてて知ったよ。

自分は洋楽からV系に興味もった。
まだ片足のつま先漬かっただけだけど。

デビッドボウイが元締め、総本山

SHAZNAのルーツはカルチャークラブ

世界中のキモイ、モテない、オタク、イジメられっこに
大人気のカルチャービジュアル系

あのガンズの前座を務めたムックはえらすぎる
アウェーとは言え世界の頂点のバンドだからな

>>124
アクセルの機嫌がよくてよかったなw
普段ならめっちゃクソな扱い受けてたはず。

ブーイングとペットボトルの嵐で
ガンズファンによると多様涙目だったらしいよ

マジで？
ガンズ大阪行ったけどそんなのなかったと思う。

ガンズの前座！？ムックよく知らないけどすげぇな

ムック前座気になる

今のバンドに影響与えてるって事はないと思うけどNgativeとかHIMはバンギャも好きそう
ボーカルがイケメンだし

キュアー聞いたらまんま初期ラルクだった
あとバクチクの「悪の華」はあれまんまBauhausのパッションオブラバーだよな？

良スレだと思うんだけど盛り上がんないねー

ねー
若い子達はあんまりルーツとか気にならないのかな

ヴィジュアル系で卒論書くつもりだから盛り上がれば調べやすくて助かりますー

俺は無知だからこのスレは参考になりますよ

アリス・クーパー
ボウイ
キッス
あたりで良いのかな？

エクストリーム。
ギタリストのヌーノに憧れてる人多いと思う、

ヴィジュアル系バンドを音楽的に語るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1184879337/

そろそろV系のジャンルまとめないか？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/visual/1149915732/

【検証】V系かどうかグレーなバンド【判定】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/visual/1216841123/

ルーツって言っても、最近のバンドの人達は
そんなに洋楽聴かなかったんじゃないか？
洋楽というよりLUNA SEAだとかX、黒夢に影響うけてるよね
本人達が洋楽興味なければファンの子もそこまで興味でないんじゃん？
今はもうキッスなんかは軽いし古いっていう世代だろうし
最近の洋楽聴くほうが刺激があって楽しいだろうしね。
最後の方のジャパメタをV系の源流と考えていいなら、そういう奴らは
キッス、ツェッペリン、パープル、あとはモトリークルーなんかも聴いてたよね
そこらへんのギタリストはリッチー信者が多い

>>140
若手だって洋楽は聴いてると思うけどね。
ただ洋楽以上に、Ｖ系の基礎を築いたバンドに
刺激された部分が大きいんだろうと思う
昔のバンドは音楽に目覚めたきっかけとして
洋楽について熱く語ってたけど
若手が洋楽語ってるのは見ないもんなあ

からあげ

リッチーってマニックスのリッチー?
じゃないか

>>135
見た目ならT-Rexもじゃね？

>>143
リッチーはディープパープルのリッチー･ブラックモアだろ

マニックス大好きレインボーより偉大

マニックスとレインボーはそんなに影響与えてないと思う

ｷｭｱｰ好きなのにﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系ﾊﾞｶにすんのｵｶｼｸね?
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1188135657/

ヴィジュアル系の元祖はジュリー
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/visual/1227025207/

【メタル？】ヘビメタとV系を混同してる奴【は？】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/visual/1220417112/

過疎

なんかこういうスレがあって嬉しいやｗ

今のV系見るとルックスだけっていうのがほとんどだしルーツ知りたいなんて思うやつはいないんだろうな。
ルーツ辿って色んなジャンルの音楽聞けば、世界の幅も広がると思うんだけどなぁ。


V系がポジパン、ニューウェーブ、メタル辺りの影響受けてるのは間違いないな

なんか顔ファンが必死にそれを認めまいと頑張ってる感じがする

どこら辺が？
自分の好きなバンドが影響を受けた音楽に興味を持つのは自然な流れだと思う

ガゼットのボーカルは洋楽ではガンズが好きだったとか
やっぱ若手だと80年末あたりからの洋楽が好きなのかな？

>>124
そのガンズを前座にしたラウドネスは...

ｗ

うおー嘘だろマイケルー！

>>153 洋楽ではポイズンが一番好きだったらしいよ
ポイズンか、なるほどねえｗ、と納得しちゃうよなｗ

なんか洋楽も聴いてきた若手とＶ系マンセーだった若手との差が激しいよね
昔は皆洋楽に影響受けてたけど。
昔っていっても洋楽で音楽に目覚めたのはＸ周辺あたりまで
な気がするんだけど実際どうなの？

洋楽のV系といったらまずプラシーボが思いつくなぁ。
最近はげてるけど、デビュー時はめちゃ綺麗な女の子ってかんじだった
声も中性的で。
プラトゥリはプラシーボファン。
初期は音も似てる。

MANSUNは、やっぱラルクと似てるね。
ボーカルが「彼が英語で歌えば僕になる」みたいにいってたしw

昔アイジがラジオでMANSUNかけてたし、ファンは多そう。

ラルクと言えばインディーズ時代のincubusはハイドっぽい歌い方してる曲もあったな
でもあれは関係なさそうだ

やっぱここで洋楽の話なんて無理だな

>>158

プラトゥリ(特にボーカル)はキュアーのファンだよ。
ベースはキュアー、バウハウス、デイジーチェーンソーあたり。

あー好きなバンドひたすらモロパクしまくるプラですね

RADIOHEAD「MY IRON LUNG」
http://www.youtube.com/watch?v=iDhV5OTsnzY

Plastic tree「リラの樹」
http://www.youtube.com/watch?v=7jKRA7robcM

RADIOHEAD好きなんだ？意外だな
若手がどんなルーツ持ってるのか知りたいあげ

沢田けんじ

プラのバンド名ってRADIOHEADの曲名から来てるってずっと思ってたわ

>>162
スゲェモロだね。
本当に好きならこんな失礼なことしないよな

プラは自分達さえよければいいんですよ

レディヘだけじゃなくあらゆるバンドからパクってますｗ
歌詞は小説まる写しです。

スレのはじめのほうだけでも見ていただきたい↓

【盗作】　　有村竜太朗　　【検証】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/visual/1173013001/

そんな話したいわけじゃないんだけどなあ
まあルーツっちゃあルーツかもしれないけど

リラの樹ってもっと前から原曲あったよ
ちなみにメンバー２人の頃とかルー・リードのカバーとかやってた

SOPHIAの黒柳能生はボンジョヴィで音楽に目覚めて
その後ニッキーシックスに憧れてベース始めたよ
ISSAYはデヴィッドボウイとかゲイリーニューマン

有村ってザ・スミスが大好きって言ってなかったっけ？
たしかになんかモリッシーっぽいところあるもんね
ホモくせーところ

ポール・ウェラーの息子はV系好きらしいね。
なんかもったいない。

有村と知り合いらしいなｗ

>>157 やっぱポイズン好きなんだ？
赤い帽子で赤い衣裳着てたルキを見て｢もしや？｣とは思ってた

バンギャが一昔前の洋楽に興味もったところで
「アクセルかわゆ！萌〜！」
「エース池！」
「インギーかわいいよインギー」
みたいなノリはそのままだろうね

>>174
マンソンコスのやつ？

>>175
さすがにそこまではいかないだろうけど、結局どっこいどっこいだろうね
まあ音楽さえ聴いてりゃいいんでない。

>>175
ワロタｗｗｗｗ
でも今はアクセルとインギーは太ったし
エースもかなり老けたのでそうはならんだろうなｗ

>>176
あれはマンソンのコスなのか、知らなかった。
ただポイズンのヴォーカルがなんかのＰＶで
赤い帽子に赤い衣装だったことがあったから
そうなのかな〜と思っただけなんだ

洋楽厨とか言われそうだけどやっぱり邦楽と比べると音の厚みが格段に上だよね
かっこいいよ

前から疑問なんだが音の厚みって具体的に何の事なんだ？
CD音源の音圧？

確かに謎

音が厚けりゃいいもんじゃない

あげ

洋楽ロックに足りないのは、叙情的なメロ

そうでもないよ
どれだけの音楽聴いて来たか知らないけど

>>183
ukは？

叙情的なのなんてくさるほどあるじゃん
ジャンル的に叙情派ってゆーくくりだってあるのに
よっぽど洋楽知らないんだな

ほっとけよ所詮バンギャなんだから。
今日なんてハロウィンのＴシャツ着てるバンギャいたから
ハロウィン好きなのか質問したらただプリントが格好いいから着てるだけで
ハロウィンっていうバンドの存在知らなかったとか言いやがったし

自称「パンク」のバンギャもそんな感じなんだろうな
ゴスパンだのロリパンだの何それって感じだ

バンギャとジャニオタだけは洋楽に流れてこないでほしい
だからこのスレいらない

オレは洋楽ばかり聴いてたが、
最近のディルアングレイやらエックス、あとガルネリウスとかのＶ出身のはけっこう頑張ってて見直した。
ちょっと前までビジュアル系バカにしまくってた自分が恥ずかしいわ

>>178
スラッシュ〜デスメタルとかブルデス、グラインドコアとかはそうだけど
最近のエモスクリーモとかパンクロックとかは音とか邦楽ロックやらビジュアル系と良い勝負だと思うけどな

メタルと他ジャンル比べれば音違うのは当然。
ルーツに関しては>>140-141と同意見

いや>>178は「洋楽は全部」的な意味で言ったんじゃね？

洋楽に影響うけたのなんてジャパメタ連中周辺まで。
あとからのはそのジャパメタかV系に影響うけただけ

素朴な疑問なんだけど、今の若いビジュアル系バンドで、ルーツが洋楽ってのはいるんだろうか？

>>195
聴いててもスリップノットとかコーンとかでしょうなあ

>>194
21世紀入ってからデビューしたのはそうだな。

196 虎氏の事ですか

虎って誰

アリスナイン

シューマンの不協和音(ノイズ)はガチ

Ｖ系はもっと様式美メタルとかデスラッシュみたいな事をやるバンド増えてほしい。それかラクリマみたいなの。
最近の糞すぎて聞いてて吹くのばっかり

残念ながら一生でないかと

Ｖ系かつメタルって、メタラーっていうコアな層とＶ系好きっていうコアな層の重なり合った部分がファン層になる訳だろ？
あまりに狭い

メタラーからは「オカマきめぇ」と言われ、Ｖ系リスナーからは「キャッチーじゃない、よくわからない」となって結局細々とするから余程の物好きじゃない限り無理
ベルサイユで言うHIZAKIみたいなポジションの奴がいればまた別だろうけど

様式美的にやるとマンネリしがちだし、デスラッシュなんて体育会系な音楽やるには衣装と化粧が邪魔すぎる

個人的にはメタルよりも、ディレイやリバーブ満載のニューウェイブとかレディへみたいな音で、見た目もヴィヴィアンやらギャルソンやら、モード寄りのゴスのお化粧バンドが出てきて欲しいなぁ。

>>204
同意
V系メタルはメタラーから馬鹿にされバンギャもつきにくいと思う
そうでなくても国内メタルバンドの評価は低いのに
やるならエクストリーム系の方が人気出ると思う

ハノイのTシャツがV系の服屋にあって
かなり何とも言えなくなった。
バンギャが食い付きそうな顔ではあるがやめてほしい。
本当にやめてほしい。
別に全然ハノイ好きじゃないけどやめてほしい。
洋楽にバンギャのキモイ流れを持ち込んでこないでほしい

それ言ったら初期パンク系のバンドなんてひどいかわいそうなもんだぞ
バンギャが自称パンクパンク言うから、ピストルズをはじめディスチャージもＧＢＨも駆逐されまくってる
なぜか初期パンばっかで最近のがないのが唯一救い

だって現代の日本のパンクバンドってにきび面のブサイクが下手な演奏で厨２レジスタンスな歌詞がなってるだけなんだもん。

↑
それパンクじゃなくてメロコア（笑）のことじゃねーの？バンギャちゃんｗ

ファッションで洋楽聴くのやめてほしいよな
何度バンT着た奴らに騙されたことか。
俺が心狭いだけなんだろうか？

うんそうだよ。そのうち気にならなくなる

>>211
ストーンズのベロＴまで許せないわけじゃないだろ？
そういうこった。いずれ慣れてくるさ

>>205
だらっとしたCUREになっておしまいな気がするわｗ
即効性を求める市場には合わんよ。

80年代当時は、DEAD ENDとかよりWILLARDの方が、メジャー殴り込みw
みたいな感じですっげインパクトでかかった気がするんだけど、
V系でフォロワーとかいないのかな？
WILLARDの曲はダムドそっくりなんて言われるくらいUKパンクの流れだったけど

やったらやったで二番煎じと叩かれるだけになりそうだけどなｗ

昔の人らは洋楽にルーツがあるけど、今の人らは違うから、
ひとくくりに「V系のルーツ」と言えるものは無い気がする……

今の奴等はビジュアル系でもなくＶ系（笑）がルーツだからなｗｗ

「初期ヴィジュアル系、初期ジャパメタのルーツの洋楽を語るスレ」
ならもっと話しやすいんだけどね。
でも初期に限定しちゃうと伸びないのかな？

バウハウスとジャパンとボウイ
キュアーとかありえん

これじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=YDPmR7evN2g

>>207
俺は今、ハノイＴ（ライヴの物販）着ながらうんこしてる訳だがｗ
それは都内？
欲しいんだが、Ｖ系ショップなんかに流通してるもんなんて、公式じゃないなたぶん。
ハノイはＶ系どころか、メタルでもないしどっちかっつーとパンク方面から出てきた連中だからね。
パンキッシュでグラマラスなロケンローバンドです（ｷﾘｯ
ちょっと日本では勘違いされてるよな…Or2=3

想像だけど、セクダイとか出しそう＞＞ハノイＴ
むかーしジェーンズアディクションのＴシャツ出したことあって、
たまになぜかバンギャ向けじゃないバンドのモチーフ使うことあるんだよな

>>223
GREED（MADTOYZ）つー関西の雑貨屋？かなんかが、ハノイとのコラボＴ出してんだよね。
ジギー関係ともコラボしてるし。
モトリー来日時にステージ衣裳提供したり。
そーいやV系で言えば、デランジェのKYOがハノイフリークだね。
清春とか。

>>222
セクダイからハノイのもモンローだけのもでてる
ニューヨークドールズもあると聞いた。
そういうのがきっかけでバンギャに興味持たれるの嫌だからやめてほしい。
だからってメタルとコラボされるのも嫌だが

ハノイもニューヨークドールズも色物っちゃ色物だからな。
ヨシキは小学生の頃キッスが好きだったんだよな？
パタはジミヘンだっけ？
個人の好きなバンドならインタビューとかでわりとわかるんだけど
Ｖ系のルーツとなると範囲広すぎな気がする

洋楽＝キッス・ハノイ・モトリー・ポイズン
邦楽＝４４（あの当時で脇毛まで金髪＋カラーコンタクト）
　　　デッドエンド（モーリーの髪型げＶの原型）
　　　キラーメイ（ちょっとちゃうか　笑）

スターリン、ウィラード、デッドエンド、ラルク、ラクリマ、ジャンヌダルク
ムック、etc.
岡野ハジメがみーんな一回はプロデュースしてんだよね
この人こそ日本V系の影の立役者だと思うんだけど、はてご本人は
どの辺の洋楽に一番影響受けてんのかねー

邦楽だけど
ここまでマダムエドワルダの話題なし

>>229
え？だって洋楽のスレだしｗ何こいつｗ

>>217
まるっと同意だが過疎なのであげる

VERSAILLESのテルはIMPELLITTERIのクリスに衝撃を受けて
プロのギタリストになろうと決意した、って
先月のBURRN!に書いてある。
テルって人知らんけどちょっと好感持った。
やっぱ若手は80年代後半以前のバンドには憧れないもんなのかもね。
若手の感性からすると大御所周辺は古くてダサい存在なんだろうか？

>>232
急死したVersaillesのベースの目覚めは豚貴族だったそうだ

他にもDELUHIのギタリストLedaは
以前在籍していた某パワーメタルバンドのカヴァー集ではOzzyのSecret Loserを選んでた

豚貴族かー！
Versailles全然知らんのだが興味でてきた。
意外に若手も洋楽聴くんだな。

ベルサイユは若手とはちょっと違う…
つーかHR/HMやってて邦楽しか聞かなかったってありえんだろ

すまん。バーンにVersaillesはV系だと説明があったから
勝手にV系の若手だと思いこんでた。
VersaillesはHR/HMやってる人たちなのか。
不快な思いさせてたら申し訳ない。ロムに戻ります

ラルクのKenも豚貴族が好き、ラルクのテツはラウドネス、幸宏はメタリカ、

BURRN!にHR/HM以外は載らないだろｗｗｗｗｗ

>>237
テツはアンセムもだな

>>238
ぶるるんによくディスパが載ってる件

良スレ発見！
メタル派生とポジパン派生があるよね？

メタル派生の
イカ天→80年代ジャパメタ→XとかLUNA SEA→Versaillesみたいな流れと

ポジパン？
デランジェ
zikill
かまいたち
幻覚エネルギー
黒夢
みたいな流れがあるね
この人達が影響されたのがバウハウスとかキュアーなの？
ポジパンの方は全く詳しくないので、誰か教えて下さい

あとDEEPとかMAD capsuleとかはV系なの？
犬神とかグルグルとかメトロノームやらの白塗りは何に影響？されたのか気になる

マッドカプセルはうまく脱ビジュしたな。元ビジュっての知らない人も多いと思う
まあ単に化粧してたってだけで、コテコテのヴィジュアル系とも違ったけど
Ｖ系てよりは、スターリンとかの日本の初期パン（ヤンキー系でない）に近いかも

白塗りはなんだろな？一応８０年代にガスタンクが白塗りやってたけど・・・
ガスタンクは後のハードコアパンクにもビジュアル系にも影響与えたバンドだから、
白塗り系の人らも少なからず影響されてるはず
でもファン層とか音の感じは全然違うよな・・・
ガスタンクはあくまでハードコアなので、男ファンばっかだった。音も独特

バウハウスとかはポジパンでなくてゴスだよ
影響受けてんのは初期のラルクとかじゃないかな。ハイドは８０年代洋楽好きらしいし
つっても初期ラルクがゴスってわけでもないんだけど

白塗りの元祖はKISSかな
いや当時(70〜80)の洋楽ロックはどのジャンルのアーティストも化粧っけがあった気がする。
LAメタルからニューロマ、マイケルジャクソンやデヴィッドボウイに至るまで。
日本人は細かいジャンル分けをせずに漠然と「洋楽」に憧れてたから色んなとかから影響受けてるんだろうな。
格好がニューロマで音楽がメタル…と思いきや洋楽にない変な節回しとかが出たりしてさ。

>>241
D'ERLANGERやジキルは売れた時期はポジパンだけど、元々はメタル

>>236
別にあなたがロムに戻る必要は無いｗ
バーンの説明通り、ヴェルサイユはＶ系だよ。
ただ音楽の要素にメタルも入ってるって話。
>>238のことは気にしないでいいと思います。

>>242
>>243
>>244
レスありがとうございます!!
色々知らないこと分かって嬉しいです。
周りはみんな知らないから困ってました;
V系好きでもこの辺好きな人とか知ってる人ってなかなかいないので;

あれ、ベルサイユって普通にメロスピじゃね？

最近はV系だってﾒﾀﾙや洋楽に引けをとらないくらいかっこいいんだし
ﾒﾀﾗｰにも馬鹿にしないで聴いてほしいよね

NoGoDの世愁歌って曲のソロに入る前の展開がドリムシと酷似してて吹いたｗ
サビもマイケミでこんな曲あったなぁと

>>248
むしろ洋楽のパクリが多くて魅力を感じないしメタラーはV系独特の歌い方を嫌ってるから何とも
別に洋楽好きやメタラーから評価される必要はないでしょ

ベタにディル、ムック、ディスパ辺りはそこそこウケがいい
ベルサイユとかNOGODなんかも気に入ってるメタラーはいる


Ｖ系だから絶対に聞かないって奴はＶ系に限らず、坊主憎けりゃ袈裟まで憎しのパターンだから気にする必要はない

ムックとかディル好むのはほとんどメタルコア好きな奴だけじゃないか？
大抵のメタラーは「Ｖ系は演奏技術糞」って反応をする気がする

メタルコアうんぬんは、多分ちょっと違う

最新アルバムで言うと、
ムックは割とベタベタな王道リフとかあるし、他と違って男臭さがあるから好まれやすい

ディルは、粗削りながらあそこまでやるバンドもメジャーじゃあまりいないし

ん？メタルコアって、日本でいうとＳＯＢとかＤＹＢとかじゃないの？
あっち系の、パンク、ハードコア方面の人はビジュアル系大嫌いだぞ
メタル寄りのメタルコアとパンク寄りのメタルコアとあるのかもしんないけど

>>254
でもムックやギルガメッシュなんかは割とアングラなシーンとも繋がりがあるんだよ
Pulling teethとはレコード会社も一緒だし
ムックがライブなんかで地方に来ると、そこのハードコアやヘヴィ系バンドの人達がよく挨拶にくる

ビジュアル系嫌いっても、友人にビジュアル系やってるバンドマンも少なくないし
黒夢、ラルク、LUNA SEAから入った人も大勢いるし、メイクする人間も少なからずいるしで、極端に嫌われてる訳じゃない
嫌ってるのは、どちらかと言えばリスナー

つーかスレ違いだな

＞ムックがライブなんかで地方に来ると、そこのハードコアやヘヴィ系バンドの人達がよく挨拶にくる


具体的に誰？

>>256
地方のマイナーバンドの名前までは知らん

マイナーなのかぁ
自分でも知ってるレベルのバンドとの交流とかあったら雑学として知りたい

>>255
あー、プリングティースはなあ・・・ムックとかとコア系がつながりあるってよりは、
プリングのほうがヴィジュアル系に寄ってったってほうが近いかも
最近になって急にメイクしだしたし

昔はヴィジュアル系とハードコアも仲良かったらしいけどね
てかヴィジュアル系てそのへんの界隈からの派生だし

でも実際、最近のヴィジュアル系と仲がいいコア系ってどんなのがいるんだろ？
嫌ってるのはむしろリスナーてのは同意


>>258
古いけど、初期のＸは、歌詞カードのスペシャルサンクスんとこに、ガスタンク、グール、リップクリーム、鉄アレイなんかの
ハードコア、メタルコアのバンドの名前いっぱいあるよ

あとバルザックがここ何年かヴィジュアル系と仲がいい
てかヴィジュバンド板にスレ立ってるｗ

かつてのジャパコア〜エアジャム系の人たちって交流ないの？

ＪＡＰコアの人らは若干あるかもね
ちょっと前にアティテュードって映画があって、ジャパコアのメンツと元ビジュアルのメンツで構成されてた
・・・ヴィジュアルつってもカラーとかバイセクシャルとかのちょー昔の人らだけど

エアジャム系はヴィジュアル系相当嫌ってそう、てか絡み全く無いイメージ
バンドもファンも

そもそもビジュアル系と今のパンクはもうぜんぜん違う方向だからな・・・
かつてはアングラ音楽同志だったが

>>252だけど、メタルコアじゃなくてヌーメタの間違いでした
さーせん

>>254
８０年代とは指し示す形態が全く違う

その時代のメタルコア代表はガスタンクとか

その頃メタルコアなんてねーだろ

ＳＯＢも８０年代だろ。ボーカルしんでもまだ続いてるけど
ダイユーはまあ最近のうちにはいるか

ぶっちゃけルーツ辿るとＶ系に対して興味なくならない？
俺３年くらい色んなジャンルうろついてたら
いつのまにかビートルズとかに辿り着いて全然Ｖ系聞かなくなっちゃったよ

ガスタンクやギズムやグールも昔はメタルコアと呼ばれていたのじゃよ。
最近じゃMORBID AXEのギターはV系（といっても昔の）が好きだな

ルーツ辿るの好きだし洋楽も一通り聴いてるけどV系はV系で大好きだな
懐かしの歌謡曲やフォークを親に聞かされて育っているので
V系の日本人らしいベタな歌謡メロが好きだというのもあるし
ファンの熱狂も含めた壮大な若気の至り感が大好きなので
ど下手でも厨バンドと言われるバンドでも楽しんで聴いてライブに行く
ネオビジュ世代のバンドも段々巧くなって己の色をつけられるようになってくるのを感じたりすると嬉しい

他のジャンル聴いた上で「V系大好き！最強！」発言してほしいよな。
実は他のジャンルのが自分に合ってるのかやっぱりV系が合ってるかは
色々聴いてみなきゃわかんないもんだし。
ルーツ辿って色々聴いてみなきゃもったいないよ

クラシックとジャズとトランス以外はだいたいいろいろ聴いてるが、
最近彼女経由でカリガリにはまったよ
ボーカルの人がつくる曲が、８０ｓポップスぽくて新鮮だった
「Ｖ系最強！」ってほどじゃあないけど、いま車で流す率Ｎｏ１だ
逆にいろいろ聴くからＶ系も違和感なく聴けるのかも。Ｖ系ブームも２回くらい経験してるし

ジャズやカンタベリーあたりから影響受けたV系っている？
あったら聴いてみたい。

>>271
ジャズナ

雅とかシドとかラルクとか
ちょいジャズっぽいアプローチをしてる

って超有名なやつじゃねーか

シドってジャズっぽいのか
ほ〜

たまにね
密指って曲はジャズっぽいかな
あとは部分的にジャズっぽいフレーズが入ってる位なんだけどね。

ジャズ、ではなく、ジャズ「っぽい」ってところ重要

V系をジャンルって思ってる馬鹿がいるから困る

Ｖ系は音楽ジャンルじゃない！って力説するヴィジュヲタ多いけどなんなんだろうね

まぁなんだ、Ｖ系に限らず「聴かず嫌い」は勿体ないよなぁ
洋楽厨にせよ盲目バンギャにせよ
今度vipでやる夫で学ぶＶ系バンドとか考えてるからこのスレは参考になる

ガンズ来日だね。ガンズ好きなＶ系バンドはいるのかな

>>280
the GazettEが客ハケのBGMにガンズ使ってる　

ムックが前座やってブーイングされたたね

>>281
へー意外。そんなことされたら帰るに帰れないなｗ

とりあえずマンソンすりっぺ聞くのもいいと思うけど、いろいろ洋楽聞いたほうがいいよ。
いろんな発見ある。洋楽だけじゃなくて、日本のフォークとか、RC策せしょんとかも聞いてほしいな。
バンぎゃは音楽性が狭すぎる。

>>284
厨房(笑)

931:Nana 12/14(月) 11:04 3lZGQeS50
ベルサイユのクサメロはメロスパーからしたらたまらんくらいはまる。
バンぎゃにはわからんだろうが

kirito最強

単にルーツの話だから盛り上がらないだけ？
バンギャが語る洋楽スレとかなら人来るかな

ショックロック

画期的だったのはSHAZNA(今の女形はみんな猿真似)
海外に出してもギリギリ恥ずかしくない技術はSIAM SHADEだったな

ビジュアル系というかお化粧バンドを遡ると、デヴィットボウイになるわけだ。
ニューロマンティック、ゴスやポジパンの一部、ジョイディビジョンなんかも
ボウイの影響受けてる。ポジパンなんかは、こんなのパンクじゃねぇとパンクス
には嫌われた。SEX　GANG　CHILDLENとALIAN　SEX　FIENDというバンドはバンド名で買って失敗した
レコードランキング１位、2位に君臨していたｗ。デビットボウイも昔は
見た目でバカにされることが多かったが、パンクやメタルの連中に与えた影響は大きいよね。
昔から洋楽でもお化粧バンドは、ビジュアル系同様見た目でホモやゲイ（実際80年代のニューウェイブ期
にはゲイのミュージシャン多かった。というかむしろゲイのあつまるクラブ音楽が重要w）といわれたが
見た目だけじゃなく音楽的にいいものは一定の評価を受けてるわけだ。

あと個人的に見た目は全くビジュアル系じゃないけどｗスミスとかの影響も
あるような気がするな。洋楽じゃなければ初期のV系に関して言えば
音楽的にはよく言われてるようにDEADENDだと思われ。

最近はKORNとかマンソンみたいなバンドが好きなのが多いと思う。

長ぇよ････半端な知識ひけらかしたいだけならチラ裏に書いとけやカス

今の若い奴はスミスもキュアーも聴きません

スミス(笑)
キュアー(笑)

バ　　ウ　　ハ　　ウ　　ス　　（失　　笑）

バウハウス、たまーに今でもTVで流れてるけどやっぱいいよ。
ていうか>>292、これで長いって･･

デペッシュモードは好きよ

ビートルズ聴いちゃいますよ