【演奏力のみ】V系バンドランク付け4【ﾊﾟﾝｷﾞｬﾎｲﾎｲ】

なんか30代未満のスレが出来たので上位ランクだけで

Ａ:SEX MACHINEGUNS、AION、DEAD END、Gargoyle
Ｂ:X(TAIJI時代)、陰陽座、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、LUNA SEA
Ｃ:筋肉少女帯、X JAPAN(HEATH時代)
Ｄ:L'Arc〜en〜Ciel、Janne Da Arc
Ｅ:犬神ｻｰｶｽ団、黒夢、
Ｆ:Laputa、デランジェ
Ｇ:BUCK-TICK、MALICE MIZER
Ｈ:PENICILLIN、cali≠gari、、SOPHIA、GLAY
Ｉ:D≒SIRE、MoiDixMois
Ｊ:PlasticTree、FANATIC◇CRISIS、R*A*P

やっと新しいの立ったかｗ無くなるのかと思ったｗ
2ゲト

さん

よん

ﾊﾟﾝｷﾞｬて何？

何故にディルがない？

ﾊﾟﾝｷﾞｬｗｗｗｗｗｗｗ

パンギャとは元パンプキンヘッドのフライパンを愛するバンギャのことです


(*●+)b

漏れﾊﾟﾝｷﾞｬだおｗｗｗｗ

ラルクはギターが下手だろが…１番上と１番下以外ほとんどランダムじゃねぇか

Ｓ:DEAD END、筋肉少女帯
Ａ:SEX MACHINEGUNS、AION、Gargoyle
Ｂ:X(TAIJI時代)、陰陽座、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、LUNA SEA
Ｃ:L'Arc〜en〜Ciel、Janne Da Arc
Ｄ:犬神ｻｰｶｽ団X JAPAN(HEATH時代)
Ｅ:黒夢、
Ｆ:Laputa、デランジェ
Ｇ:BUCK-TICK、MALICE MIZER
Ｈ:PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY
Ｉ:D≒SIRE、MoiDixMois
Ｊ:PlasticTree、FANATIC◇CRISIS、R*A*P


こんなかんじでおｋ？

これにdirいれんならJだな
Ｓ:DEAD END、筋肉少女帯
Ａ:SEX MACHINEGUNS、AION、Gargoyle
Ｂ:X(TAIJI時代)、陰陽座、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、LUNA SEA
Ｃ:L'Arc〜en〜Ciel、Janne Da Arc
Ｄ:犬神ｻｰｶｽ団X JAPAN(HEATH時代)
Ｅ:黒夢、
Ｆ:Laputa、デランジェ
Ｇ:BUCK-TICK、MALICE MIZER
Ｈ:PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY
Ｉ:D≒SIRE、MoiDixMois
Ｊ:PlasticTree、FANATIC◇CRISIS、R*A*P 、Dir en grey

Ｓ:DEAD END、筋肉少女帯
Ａ:SEX MACHINEGUNS、AION、Gargoyle
Ｂ:X(TAIJI時代)、陰陽座、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、LUNA SEA
Ｃ:L'Arc〜en〜Ciel、Janne Da Arc、X JAPAN(HEATH時代)
Ｄ:犬神ｻｰｶｽ団
Ｅ:黒夢、
Ｆ:Laputa、デランジェ
Ｇ:BUCK-TICK、MALICE MIZER
Ｈ:PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY
Ｉ:D≒SIRE、MoiDixMois
Ｊ:PlasticTree、FANATIC◇CRISIS、R*A*P 、Dir en grey


X JAPANがラルクより低いのは無いだろ。

DirはJ以下だろ

Ｓ:DEAD END、筋肉少女帯
Ａ:SEX MACHINEGUNS、AION、Gargoyle
Ｂ:X(TAIJI時代)、陰陽座、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、LUNA SEA
Ｃ:L'Arc〜en〜Ciel、Janne Da Arc、X JAPAN(HEATH時代)
Ｄ:犬神ｻｰｶｽ団
Ｅ:黒夢、
Ｆ:Laputa、デランジェ
Ｇ:BUCK-TICK、MALICE MIZER FANATIC◇CRISIS
Ｈ:PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY ,Dir en grey
Ｉ:D≒SIRE、MoiDixMois
Ｊ:PlasticTree、R*A*P 、


X JAPANがラルクより低いのは無いだろ。

Dirとカリガリが同ランクは有り得ない。
DirはK

>>15

ｶﾘｶﾞﾘはけんじろう以外上手いの？
あまり印象ないんだけど

Dirと大差ない気がする

>>16
ボーカルとドラムはカリガリが上。ギターはディルが上。
ベースはカリガリが超絶上。
よって同ランクはありえない

>>17

ﾄﾞﾗﾑはともかくVoは最近の京のが上手いと思うが

どっちにしろﾘｽﾞﾑ体がしっかりしてないDirが同じなのはおかしいか

>>18
石井と京の間には越えられない壁がある
ケンジロウと敏弥の間には越えられない壁がある
武井とShinyaじゃ武井のほうが上。
ギターは･･･どっこいどっこい
よってカリガリの方が遥かに上

ペニシリンってそんな低いの？
GISHOさん上手くない？

他がダメなのかな…

>>20
ギターはそこそこ、リズム隊は普通、ボーカルはかなり下手。
トータルで見て、今の位置が妥当。

ディスパは？
一人２０代がいるからいないのかな？
入れるならＥくらいかと思ったんだが。

>>21
そうか、HAKUEIか…

オバ専用のスレ作ったのか
オバは耳が肥えてるからね

Vo含むんなら筋少のその位置はありえない

スレタイ読め婆
老眼か？

ElDoradoはどんくらいにくるの？

Janne Da Arcってそこまで巧いのか？

>>28
聴いてみたらわかる

演奏力が良いならマリス・ルナシー初期・Ｘだな。

DEAD END

>>30
初期って…ww

>>30
マリスがうまいとかネタ？ドラムは割りとうまいけどギターかなり下手じゃん。
せいぜい爆竹あたりと同レベル。

SCARE CROWは？
かなり凄いと思うけど…

SCARE CROWは知らないor2

というかメトロノームの
ベースは上手いと思うんだが…

マリスは演奏どうこうのバンドじゃなかったからね
ライブじゃ演出重視でちゃんとひかないしｗ

Manaだけはガチで下手だったな。
モワディスでも結構足引っ張ってるし。

>>30

LUNA SEAの昔のｱﾙﾊﾞﾑ聴いたのだがｷﾞﾀｰｿﾛがﾋﾄﾞい

どこがどうひどいのか詳しく教えてよ

当時のマリス、マナサマについては技術はないけどあれだけ考えてんならいっそそれでもイイ気がしてた。
逆にカミが上手くてスゲェびっくりしたよ。ホント惜しい人を…orz。

邪はもちょっと上行って欲しす。

ジャンヌはもう無理かな。
シャムと同じはない。

>>39

なんの捻りもないのが第一印象
ﾋﾟﾘｵﾄﾞは好きだったけど同じ曲を当時のｱﾙﾊﾞﾑで聴くとﾁｮｰｷﾝｸﾞもないﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄもない
これは機材どうのの話ではないよな

当時のアルバムっていつの？

>>43

俺が聴いたのはｴﾃﾞﾝとIMAGE

ここ機材がどうとか捻りがどうとかって好き嫌いのスレじゃないんだが

ID:Om07UqRKOは知ったかぶりだからほっとけ

>>45

説明が足りなかったな
機材=録音機材の事
音作りの話ではないよ

>>46
じゃあ物知りなお前説明してみ？
どこが素晴らしいのか

お前に言ってもわからないなんて言い訳して逃げるなよ？人並み以上に知識あるから難しい説明でも平気なんで

だからさ、ここは演奏力を語るスレなんだよ
ソロの捻りやら主観的な事は採点基準にならん
あくまで客観的な視点で評価してくれ

>>48

俺はどこがどうﾋﾄﾞｲのかと聞かれたから答えたまでだが？

ダメだコイツ…真性のバカだ

馬鹿がうつるから相手するな

言い直せばいいか？
LUNA SEAの初期はセンスがないと
演奏力はともかくｷﾞﾀｰｿﾛもまともに作れないと

ここはセンスでなくて演奏力をランクするスレです。

>>53

スレチだった
すまないね

センス（笑）

以前に比べて過疎ってるね

パンギャって、前にどっかのスレで
隠れバンギャはパンギャと名乗ろう！みたいな話になったやつだっけ？

Kagrra,は演奏ウマいと思う

神楽ウマいのはボーカルとベースだけだよね

それつりだよね

ヴォーカルはどっちかというと足引っ張ってるよね

いったま泣いちゃう

ウホー

>>58-62
なんか流れに笑ってしまったｗ
ヴォーカルは置いといてベースはうまいな

友達から聞いたんだけど、坊ってギター上手いの？

上手いって思うバンド(曲とか)って､リズム隊が結構難しい事してるよね

>>66
当たり前やんけ

>>66
んなことないだろ、あほか

>>65
上手くない。
だけどラストライヴは上手かった。
坊は元気にギター弾くから惹き付けられるだけで上手くはないよ

>>65
最初は酷すぎたが脱退前はかなり成長してる

>>66当たり前だ

>>65
上手くはないけど結構大胆に弾くし、パフォーマンスはいい。

孫の純ってギター上手いの？

>>72
ｿﾛｲｽﾄとしての技量は十分。
ﾃｸﾆｯｸ的にも凄いことやってるし音の生かし方も上手いすよ


…けどhideの影響を受けまくってるので、どうしてもhideの世界が見え隠れする。
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽも使用機材も似たり寄ったり。
極めつけにｷﾞﾀｰはﾓｯｷﾝ。
しかし、そんなやりたい放題の純だが、伊織と組むことでうまくバランスが取れてると思う。
純はﾊﾟﾜﾌﾙで華やかなﾌﾟﾚｲだが、伊織はﾆｭｱﾝｽ勝負のﾌﾟﾚｲで魅せる感じ。
別個で考える場合、純はﾃｸﾆｯｸを磨くのはまず置いといて、もっとｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨｰというか、音楽を創作することについて考えて欲しい。
ﾃｸﾆｯｸでは乗り越えられないのが【感情】の壁だと思う。
とにかく、純は色々と惜しい。
ｾﾝｽも技量もあるんだが…それを上手く生かしきれてないｲﾒｰｼﾞ。
あとは妃の舎弟であることが大きな難点。
妃のｹﾂ持ちやってる限りはこれ以上伸びないだろうと思うっす

>>72
今のＶ系若手にしては悪かないけど上手くもないかな、
>>73にある通りhideの影響モロに受けてますって感じでhideと比べらてしまうのが難点
まあhideもうまくないけど
とりあえず妃から抜け出せればまだ若いから期待できると思う

孫はあんま詳しくないんだが
Actuate Edenって曲のソロは結構いいんじゃねって思った

いい加減スレチくさくね？

Dも孫もライブじゃ同じくらい

それはない

まず、孫がDに勝ってるパートが何一つない。
特にボーカルとベースは差がありすぎ。

まぁＤも言われてるほど上手くはないがな。

Ｄが上手いと言われてるのをきいたことがない

比較で出されたDが逆にボロクソワロタw

ボロクソではないかw

アンチ必死だな

Sivaのベースがかなり上手いって聞いたんだけど

>>85
Cellはうまいけど他の全パートが下手すぎて聞いてられない

Ｄ期待半分でライヴ行ったが普通に巧かった。
この分だと昔は下手糞だったんだな。
今聞いてみるがいい、きっと君達の頃より、断然巧いよ

>>79
確かに孫のVoとBaはひどすぎ。
Voは音程がめちゃくちゃだし、Baはただ音がでかいだけで
他のことは何にもできていない。

>>22
ディスパはリズム隊が超絶ってレベルではないが中堅くらいには上手い。
Gは下手だけど坊とかヴィドの過去のGとかよりはよっぽどまし。
Voは最近改善できてきて普通くらいじゃないかと。

【演奏力のみ】V系バンドランク付け

cellはどの辺がうまいの？

>>90
ベーシストスレで聴けば？

それよりXが、ﾋｰｽ加入で1ﾗﾝｸ下がっているのは
まさにﾋｰｽが足引っ張ってたって言ってる。


そうだったのかあああああああ

ジャンヌとラルクが一緒ってネタでしょ？

Ａランク
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=maia000

いや邪は演奏力かなりあるだろ

>>95
でも、シャムやラクリマと比べると1ランク堕ちるかな。
あと、ボーカルがいつまでたっても成長しない。
声が高いだけで発声が喉声で上手くない。

演奏力なら一緒でもいいけど

DASEIENのドラムだけの曲カッコいいよな

バンドの上手い下手よく分からないんだけどムックって上手い？

空気読めてなかったらごめんorz

>>99
ギターのアレンジはラウドっぽくていいと思うけどVo.がメロをボソボソと歌いすぎだと思う。
ちょいトピズレスマソ

>>100
そっか
ずれた事聞いてごめん
マリガ！

D'ERLANGERがラルクより下とかネタだよね(^ω^)

いや、普通に下だろｗｗｗ

D'ERLANGERは「演奏力」の話だったらここでいいんじゃね

いいと思う
【演奏力のみ】っての忘れてるのがいる

Dir en greyは上手いですか？
作曲とかも含めて。
空気読めなくてすみません。

納得できない

>>106
顔で表すと（'A`）な感じ。

ＣとＤのレベルに差がありすぎだと思う

>>106
だいぶ読めてないね。

ガゼの楽器隊ってどうなの？

AIONとGargoyleはドラムに実力差ありすぎじゃね？

Ａ:SEX MACHINEGUNS、AION、Gargoyle､ SIAM SHADE、
Ｂ:La'cryma Christi、Janne Da Arc
Ｃ:陰陽座、X(JAPAN)
Ｄ:L'Arc〜en〜Ciel、LUNA SEA

愁≧KATSUJI＞SAB

ああ、愁か〜。いや、俺、AIONって言うと
S･A･Bのイメージが強いんだよな〜
俺は
KATSUJI＞＞SABって思ってたからさ。
まあ、AIONはGが超人だけどね。

ROUAGEも入れてあげてください

L'Arc〜en〜CielとJanne Da Arcの演奏力が同じの訳ない
明らかにJanne Da Arcが上

ジャンヌのボーカルは糞

ガゼットは並くらいじゃね？つかスレチじゃね？

shujiのドラムソロ熱くて泣ける

まずﾗﾙｸはVISUALじゃない件ｗｗｗｗｗｗ

テクニックならKATSUJIだな
力強くタイトな音が出るのはサブちゃん

ラルクとジャンヌなら僅差でジャンヌだろ
ギターとベースで相殺してもドラムはジャンヌのが上

>>121
詳しく言え
最近まわりにつられ厨がおおいからな
kwsk

>>122
すまん逆だった
個人的に
ギター：ジャンヌ＞ラルク
ベース：ラルク＞ジャンヌ
ドラム：ラルク≧ジャンヌ
だと思う

どちらにせよ演奏力に大差は無いわけだし、同ランクでもいいのでは？
下げると必ず厨が騒ぎ出す

>>123
それはない。
ギター：ジャンヌ＞＞＞ラルク
ベース：ラルク＞ジャンヌ
ドラム：ジャンヌ≧ラルク
ギターに差があり過ぎる。
厨が騒ぎ出すから下げないとか、それは評価じゃないだろ。

だから不等号での評価なんか誰も求めてねーんだよｗｗｗ
馬鹿か？

たまにはkiyoも思い出してあげてください

単純にパート同士を比べるだけだと
編成の違うバンドに優劣をつけれない罠

>>125
何を詳しく書けば良いんだ？
それを教えろよ身障

>>127
なにがどう上手いか？不等号評価なんて消防でもできるわｗｗ

ドラムはラルク。

JanneのがDr上手いって事は無い。
あんなに走りまくってるのにさ

どうしようもない馬鹿だな。別にそこまで邪好きではないが明らかに邪のが演奏力は上。明確だから

ウワモノはジャンヌが圧倒的でリズム隊はラルクのほうが1枚上手。
アンサンブルは似たようなもん。
どう判断すべきか。

>>127
人を罵るときに、身障という言葉を使うのはやめときなさいよ。

>>124が妥当な意見じゃね？
まあ、そもそもﾗﾙｸはﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系じゃないんだし、ﾗﾝｸから外せばいいだろ。
邪も今はﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系とはほど遠い気がするが…。本人たちはﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系と言ってるがあれではな…。

S:SEX MACHINEGUNS、AION、Gargoyle
A:X、陰陽座、SIAM SHADE、Janne Da Arc
B:X-japan、LUNA SEA、DASEIN、筋肉少女帯
C:La'cryma Christi、L'Arc〜en〜Ciel、犬神ｻｰｶｽ団
D:黒夢(臣在籍)、Laputa、デランジェ、ROUAGE
E:BUCK-TICK、MALICE MIZER FANATIC◇CRISIS、cali≠gari、SOPHIA、GLAY
G:PENICILLIN、D≒SIRE、MoiDixMois、Dir en grey
H:PlasticTree、R*A*P

ｽｯｷﾘ
DEADENDはﾊﾟｽ。
ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙというには無理がある。

>>130
ジャンヌのギターの速弾きに合わせてリズムをとるドラムはどうしても走っているように聞こえる。
実際は二人のレベルにベースがついてこれていないだけ。
ジャンヌのドラムは上手いよ。

>>135
MORRIEは初期〜現代ヴィジュアルシーンの先駆者なんだが

jannneｦﾀはどのランクスレでもうざすぎるな

ｼﾞｬﾝﾇよりﾗｸﾘﾏが下なのが違和感。

上の方で陰陽座がＣだったのにはもう悲しくなった。

Ａ:SEX MACHINEGUNS、AION、DEAD END、Gargoyle、筋肉少女帯
Ｂ:X(TAIJI時代)、陰陽座、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、LUNA SEA
Ｃ:X JAPAN(HEATH時代)、Janne Da Arc
Ｄ:L'Arc〜en〜Ciel
Ｅ:犬神ｻｰｶｽ団、黒夢
Ｆ:Laputa、デランジェ
Ｇ:BUCK-TICK、MALICE MIZER
Ｈ:PENICILLIN、cali≠gari、、SOPHIA、GLAY
Ｉ:D≒SIRE、MoiDixMois
Ｊ:PlasticTree、FANATIC◇CRISIS、R*A*P

これで満足かｼﾞｬﾝﾇｦﾀども

>>134
なんでラルクがビジュアル系じゃないって言い切れるの？どうみてもVじゃん
本人が否定してたからとかいう屁理屈は止めてね

>>142
ﾗﾙｦﾀ乙

>>141
(＾ω＾)

AION、筋少よりＸが下ってのが分からない
TAIJIがいた頃は、Drもギターも安定してて良かったぞ
ヴォーカルも筋少よりは評価されるべき

PATAやYOSHIKIは橘高や太田には確実劣る。
ベースはTAIJIのほうが上手かったけどさ。

JAPAN時代も1ランク下げな気もするが。

>>143
ﾗﾙｦﾀ乙

外見、曲ともにV系じゃない気が・・


あれでVだったらやだな。

インディーズの時はV系を売りにしてシーンでトップにいたのは事実だし、
世間から見たらV系なんだけどな。

ラルクがV系じゃないなんて言い出したら、
それこそAIONや筋少、ガーゴイルがランクに入るのはありえないだろ

では、なぜtetsuはV系であることを否定するのかね？

演奏の話に戻そう

ラルクヲタのＶ系認定に対する反応の過敏さが痛い。
演奏力スレでやんな、その議論したかったら専用スレでも立ててやれカス。

>>151
tetsuがV系であることを否定するのは、
蔑称として使われてるからじゃん

神楽はベースとドラムが上手いと思うんだが…どうっすかね???

>>155
この中に入れるならキャリアも短いし、俺はJかKランクからだと思うが。

保守age

>>121 エスエービー

Laputaが犬神より下なのに納得いきません＞＜

陰陽座とシャムセイドが同列なのもおかしい。。

>>159
Laputaが犬神に勝ってるパートがない。
ギリギリでベースが互角なくらい。
特にギターは差がありすぎ。

シャムはボーカルがランク落としてて
陰陽座はボーカルがランク上げてるんじゃね？

あれ、砂月んとこ

犬神が低いような気もする。
L’Arc〜en〜Cielとかより上手くないか？

ラルクのベースってうまいっけ？

>>164
それなりに上手いよ

NOIZは？
キャリア長いし、結構上手いと思うんだが気のせいかな。

>>165
どんも
ラルクあんまりきかないからさ

Ａ:SEX MACHINEGUNS、AION、DEAD END、Gargoyle、筋肉少女帯
Ｂ:X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、LUNA SEA
Ｃ:X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座
Ｄ:L'Arc〜en〜Ciel、Janne Da Arc、犬神ｻｰｶｽ団、
Ｅ:黒夢
Ｆ:Laputa、デランジェ
Ｇ:BUCK-TICK、MALICE MIZER
Ｈ:PENICILLIN、cali≠gari、、SOPHIA、GLAY
Ｉ:D≒SIRE、MoiDixMois
Ｊ:PlasticTree、FANATIC◇CRISIS、R*A*P

陰陽座はどう見ても高い

>>168
同意します

HEATH時代のX JAPANがジャンヌより上ってありえん。
勝ってるのはボーカルだけじゃん。
YOSHIKIは病気でヘロヘロだったし。

HIDEもなんでかX時代より荒いしな

つまり、HEATH時代を下げれば良いと

S:SEX MACHINEGUNS、AION、筋肉少女帯
A:X、陰陽座、SIAM SHADE、Janne Da Arc
B:X-japan、LUNA SEA、DASEIN 、Gargoyle
C:黒夢(臣在籍)、La'cryma Christi、犬神ｻｰｶｽ団
D:Laputa、L'Arc〜en〜Ciel、デランジェ、ROUAGE
E:BUCK-TICK、Dir en grey、MALICE MIZER、cali≠gari、GLAY
G:PENICILLIN、D≒SIRE、MoiDixMois、SOPHIA、FANATIC◇CRISIS
H:PlasticTree、R*A*P

Ａ:SEX MACHINEGUNS、AION、DEAD END、Gargoyle、筋肉少女帯
Ｂ:X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、LUNA SEA
Ｃ:X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座
Ｄ:L'Arc〜en〜Ciel、Janne Da Arc、犬神ｻｰｶｽ団
Ｅ:黒夢、Laputa
Ｆ:デランジェ
Ｇ:BUCK-TICK、MALICE MIZER
Ｈ:PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY
Ｉ:D≒SIRE、MoiDixMois
Ｊ:PlasticTree、FANATIC◇CRISIS、R*A*P DIR EN GREY

>>168
>>174
だからL'Arc〜en〜CieよりもJanne Da Arcが上だって。
勝手に順番変えるなよ！

>>175
根拠は？

GLAYもっと下だと思う

理由を書けよ

S Gargoyle、AION
A 犬神サーカス団、Janne Da Arc、L`Arc~en~Ciel、陰陽座
B Moi dix Mois、D`ERLANGER、BUCK-TICK、SOPHIA
　DUSTAR-3、Plastic tree、D、Sugar
　Duel Jewel、グルグル映画館、Versailles、NOGOD
C Kagrra、lynch、D`espairs Ray、ムック
D 宇宙戦隊NOIZ、DIR EN GREY、Kra、RENTRE EN SOI
　 シド、メリー、ナイトメア、ガイズファミリー
E 12012、ヴィドール、THE GAZETTE、the studs
アヤビエ、ドレミ團、アリスナイン、アンカフェ
Z メガマソ、Mix Speaker's,Inc.

現役でギター、ベース、ドラムが揃ってるのだけでつけてみた。

確かに現役だとこうなるな

>>175
ボカル　ラルク＞ジャンヌ
ギター　ジャンム＞＞＞ラルク
ベース　ラルク＞ジャンヌ
ドラム　ラルク≧ジャンヌ

同ランクでいいよバンギャ

>>181
不等号評価など消防でもできますよ＾＾

ドラムはラルクの方が上だな。
９０年代は単調なだけで下手くそだと思ったこともあったが、最近は明らかに上手くなってる

>>182
どーせ細かく言ったってバンギャには通じないから
不等号評価にしただけ
これは俺が聞いた上の評価だから耳の肥えた人がやると
変わるかもしれないけどね
ギターが本職なんでギターの不等号評価はこれぐらいで間違いない

>>184ｗｗ

演奏力はＸよりジャンヌの方が上なの
素人の俺に教えて

>>186
ベース以外はジャンヌ

>>179
SOPHIA高いな、キャリアはあるけどベースがまあまあ、作詞作曲がそこそこなだけ。　
リンチやディスパはBに上げてもいいのでは。プラより下なのは納得いかん。

>>182
ジャンムなんて言ってる>>181の消防以下のラルヲタはスルーでｗｗ
>>184
ｗｗｗｗｗ

>>187
だから根拠を教えて

>>189
漏れもワロタｗｗｗｗｗ

>>181
しかもお前の不等号通りなら同ランクじゃなくて明らかラルクがジャンヌより上になるだろｗｗｗ
何なんだよｗｗｗ

>>188
SOPHIAは他にｼﾞｬﾝﾇ位しか思いつかんが、ｷｰﾎﾞｰﾄﾞがｽﾞﾊﾞ抜けて上手いから、
それも評価に入れると今の位置でもおかしくない。
あと最近ﾗｲﾌﾞ行ったが、ﾍﾞｰｽとﾄﾞﾗﾑが全盛期とかに比べてかなり上手くなってるので、
まぁ他ﾊﾞﾝﾄﾞと見比べても下げるほどではないかと。

ﾌﾟﾗってｷﾞﾀｰはまあまあだと思ってたんだが、他はどうなの？

何でラクリマが下がってるんですか?
TAKAのせいですか?

>>211
ねーよｗ原子が最小単位で原子の手が空いてると
不安定だからくっついて分子になるんだろが
>>218
永久機関は不可能だろ？
位置エネルギーが減ればその分運動エネルギーが増えるだろ。
お前はエネルギー保存の法則を理解してからこい

誤爆した、スルーしてくれ

頭良いんだね

良く読むと中学生か高校生ぐらいでも分かる文だぞ

>>195の文章で頭が良いと思うのは…>>197…大丈夫か。

本当に>>195の頭は良いのかもしれないけど、それはあの文章だけじゃわからんよね。

TOSHIとyasuって俺はTOSHIだと思うんだが

どのランク付けにも現れるｼﾞｬﾝﾇ厨が本当にうざったい

ジャンヌのドラムはうまいと思うよ

グレーはサポメンのトシ入れたらサクラ時代のラルクと同等じゃね？
あんだけ長くいたらほとんど正式メンバーみたいなもんだし

凄腕　テツ、トシ

上手　ヒサシ、ユキヒロ

微妙　テル、ケン

下手　ハイド、ジロー、タクロー

日本は中途半端なレベルのバンドが一番売れる

http://jp.youtube.com/watch?v=fONVlOJu9k0
どうみても

凄腕　ユキヒロ

普通　テツ　ハイド

下手糞　ケン


だろ？

>>204
＞どう見ても
kwsk

みんなラルク好きだなｗｗ
どう見てもただのひいきｗ評価がマトモなのは１番上の層だけかよ

lynch.上手いか？ギター二人共下手じゃないか？
ベースも今のサポは今までのサポの中で一番下手じゃね？
Cでも高いと思った。プラより上とも思えん。

ラルクはそんなにうまいか？

>>208
ギターが不安定なのをリズム隊で補ってる感じ。
レベルは落ちるけどラピュータもそんな感じだな。

下手だけど、不安定というのはちょっと違う。
というか、わかってないだろ・・・

>>210
こいつが説明してくれるらしいよ＾＾

ラルクファンがうまいうまい言ってたけど、そんなうまいとかおもわん

ラルクは上手くない。
一部のファンが上手いって言ってるだけだろ

好き嫌いで主観的に評価してる香具師多すぎ・・・

リズム隊の技術はそこそこあるがギターも含めて皆タイプがバラバラすぎて
グルーヴのグの文字もないのがラルクだよな
とりあえず根拠根拠うるさい奴は楽器やってバンド組むのが一番
個人のレベルを足すんじゃなくて掛け合わさるのがバンド
まあ俺はtetsuのベース好きだがジャンヌのほうが上で仕方ない

そうか

ラルクファンが、ケンは日本で5本の指に入るくらいうまいんだよ！

つってた

グルーヴ（笑）

Phantasmagoria普通に演奏レベル高いような気がする。
今時のＶ系であれは珍しい。

ラルクはベースとドラムが巧いな。ギターは可もなく不可もなく

>>218
ギターはともかく、リズム隊は最近の若手と変わらんだろ。
総合だとナイトメアやシドと同レベル。

BUCK-TICKって結構低いんだなー…

Angeloってましじゃない？
リズム隊二人は上手いよ

>>220
その3つの盤って全部リズム隊が微妙･･･ついでにVoも。　
ディスパにRuizaくらい上手いギターはいればなぁ。

>>222
ゆうやはそんな悪くないと思ったがな。
孫のボーカルは微妙どころか
素人のカラオケ並みだな。

でも、孫のボーカルの声は嫌いじゃない。

純はギターうまい

グルーヴでいつも反応してるやつはなんなんだ？
グルーヴを本当にわかっての反応？


ってか
ラルクのグルーヴなんてテツが出してるようなもんだ

グルーヴ厨はファンクでも聴け

マジレスするがラルクみたいな縦ノリのロックに対してグルーヴなんて言葉は使わないから。
受け売りで音楽用語使って、その気になるのは恥ずかしいからやめとけ。

グルーヴがない、ピッチが不安定、ピッキングが荒い
知ったかぶりには便利な言葉だな。

>>227
縦ノリだろうがなんだろうがノリじたいがグルーヴ
それにグルーヴでランクつけろなんて一言も言ってないが？
ただグルーヴを笑ってるやつが出し方や感じる所を本当に知ってるのかと思っただけ

>>ノリじたいがグルーヴ
お前、やっぱりわかってないじゃん。

グルーヴ＝ノリとは直訳で使うが、使うのは総じてファンクなどの横ノリのジャンルだよ。
言葉尻だけで全然わかってないよ。

わかってない奴ほどグルーヴだの専門用語使ってその気になってるのを皮肉って
グルーヴ(笑)と書いたのだが図星だったみたいだね。

あんまりいじめてやるなよｗ

>>229

横ノリだけに使うとか…
グルーヴ=ノリ
確かに一般的な使われ方だが簡単に言えばﾘｽﾞﾑのうねりだろ？
グルーヴの感じ方なんて人によって違うからなんとも言えんが

別に俺が知ったかでもなんでもかまわない
ただ笑ってるやつがさっきも言った通り出し方や感じさせるようなﾌﾚｰｽﾞを知ってるのかと思っただけ

こいつ必死すぎてどんどん墓穴掘ってるなw

>>231ｵｳﾁｶｴﾛ?(´･ω･`)っ●

>>ﾌﾚｰｽﾞを知ってるのかと思っただけ
お前、最高！！

>>221
リズム隊上手いっていっても犬神や陰陽座級に上手い訳じゃないし、
どんどん下手になっていってるVo分を埋められるほどでもないと思う。

>>227
ラルクがロック・・・？
釣り、だよな？

筋肉少女帯は現役だし、ジャンヌは現役とは言い難いんじゃないか？

>>236
そういう言葉尻を捕えたツッコミは意味ないよ。

>>237
今はソロ活動してるみたいだけどジャンヌは現役だよ

保守

>>236
ロックなバンド教えて

ラルクwww

ラルクのrealはロックだな

age

アニメタル(・∀・)

>>241
イエモン

ラルクにくらべればね

ラルクがロック？？？

REALのみロック

ラルクにくらべればどれもロック

>>250
しつけーよｗｗ

ラルクの話するとヲタと過剰なアンチが来て荒れるから控えるべし。

http://www.youtube.com/watch?v=4y6kw6a5djs&NR=1

人格ラヂオは？

(●◎3◎)

Dir なんじゃないの？？一番は？
最近やったﾍｳﾞｨﾛｯｸやらﾒﾀﾙ系やらが集まる世界最大のﾒﾀﾙﾌｪｽに雄一日本ででたのDirだけだし
ﾘﾝｷﾝﾊﾟｰｸのｹﾞｽﾄにも出演するみたいだし
てかDir 、V系じゃないのか？

しばらくROMをオススメする

ファナはＨでいいんじゃないか？
メンバー単位で見たら低いけどバンド単位で見たらうまくまとまってると思うぞ？

ファナはボーカルが足引っ張りまくってるし今のままでいいと思う。

人格ラジオ…なにそれ、おいしいの？

◇はそこまでズバ抜けたテクニシャンはいないが、バンドとしてのバランスが良いと思った。

仙台貨物はどうよ？ナイトメアじゃなくて、千葉さん率いる仙台貨物だよ。

>>261
たぶんそこまで説明しなくても誰でもわかる

保守

>>256
うんこ

相川七瀬のさぽめんってV系出身おおかったよね

Sadsはどの辺？

age

シド上手いよシド

http://www.youtube.com/watch?v=s7XujVI46vc

>>269
PVで、うまいとかｗ

せめて、LIVE映像だせよｗ

しどライブ(多分比較的最近のやつ)

http://www.youtube.com/watch?v=YdIFcvQNxKs

>>271
…

>>271
音楽を聴く耳が無くて、顔ファンっていうのが、よくわかった

ヴェルサイユどのへんかな？

いずみさんの居たSCARE CROWはＡランクじゃね？

baroqueはSだな

ラルクもうちょっと上にしていただきたかった

ラルクは実力もないのにヲタが騒ぐから上過ぎるくらいだよ

実力（笑）

カリガリは1個上げてもいいんじゃない？
リズム隊がしっかりしてて聴きやすい

ラルクはテクニックがどうのこうのよりも曲で評価されてる気がする

kenはギターがアレだとか言われてるけど作る曲の評判はtetsu以上ｗ

だからここは作る曲じゃなく演奏力のスレなんだよ
ラルヲタはすぐ論点をはぐらかす

最近のラルクはゆとりだからな


rayを聴かせれば考え方が変わるとｵﾓ

テツのベースが評価されてるんじゃなくて、ベースラインの作曲が評価されてんだろ。
しかもベースライン作ってるのはテツじゃない。
ギターはあまりはでなことしないけど、結構安定してるし
ジャンヌみたいにｇｄｇｄな速弾きしてる奴よりは評価できる。

>>284
どこからツッコんでいいやらｗ

ラルクとX JAPAN(HEATH時代)のメンバー個別の技術力を他のランク付けで見ると・・・・。
Vo........ TOSHI>hyde

Gt........　HIDE＞ken PATA>ken

Ba........ tetsu＞heath

Dr........ yukihiro＞YOSHIKI

ってなってるから技術的に変わらないでしょ。

118 ：名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] ：2007/02/15(木) 15:06:48 ID:SKsNl6O40
>>109
残念ながらB'zに技術で勝るバンドは存在しない。
稲葉
松本
徳永
シェーン

に勝るバンドがどこにいるでしょうか？
まず歌唱力で稲葉に匹敵できるのは聖の閣下とVOWWOWの人見くらい。
ギターでも安定表現テク等の総合で松本以上は少ないし
ベースでも徳永以上はそういない。むしろビリーが居た時もあったし
そのときはまず日本人じゃ勝ち目は無い
ドラムなんてシェーンは世界レベルだからスクエアの久保田ですら匹敵できない。

さぁこれ以上に技術者が勢ぞろいしているバンド、挙げてもらおうか

PATAの上手さを知らない奴が居るな・・・

>>284ジャンヌのyouよりもラルクのkenを評価ｗｗｗｗｗ
ラルヲタ盲目杉！

ラルヲタだが>>284には同意できない
kenは安定してるが技術だけ見れば良くて中の中くらい

Kenは安定してるが（笑）

こんなんだからラルヲタは馬鹿にされるんだよ＾＾

>>287 聖には大橋隆志がいるが？

全パートの総合力なら聖飢魔IIが最強だろ。
ＤＥＡＤ　ＥＮＤもいい線いくが。
ベースの差が歴然。

>>291 お前性格悪いな

お前性格悪いな（笑）
２ちゃんで（笑）

>>293 石川さんはフュージョン出身だから相当上手いｗ

デッドエンド、少女帯、聖飢魔�Uより最近のガーゴイルのがドラム、ギター、ベースすべてにおいて断然上だと思うが。
ここに最近のライブみたり、曲聴いたやついんのか？

聴くわけがない

>>297
ベースはゼノンよりは下
ドラムは太田よりは下。

Kneuklid RomanceはDランクくらいかな？

何だか「こんなすげーバンド知らないだろ？」自慢になってきたな

どう考えても聖飢魔�Uが最強だろ

俺の中でDEADENDは最高

唯一盲目だわ

ゼノンは強すぎるわな

>>297
聴いたが
ボーカルは聖の勝ち。
ギター隊はいい勝負。
ベースは聖の圧勝。
ドラムも聖の勝ち。
よって聖飢魔IIの勝ち。

>>1が主観的すぎ

>>297
すべてにおいて聖の方が上でしょ。
ベースは内田とJOEよりは上だと思うけど。

なんで誰も検証用の動画とかのリンクを張ったりしないの？

DEADENDと筋肉少女帯と聖飢魔IIが崇められてるスレなのか
糞老害ｵﾊﾞｧﾝｷﾞｬしかいないんだね、死ねばいいのに

KENTAROが聖の曲コピってるの聴いた事あるがルークより上手いと感じた。

>>309
じゃあ若手で演奏力に定評のあるバンド教えてくださいよ

Raphaelは？

>>312
ボーカル以外クソ。
元ドラムは今は上手いけど。

若すぎたからな…
華月の書く曲は最高だった。

Versaillesは？

最近だったらDuel JewelとかDじゃないの？
Dは聴いたことないが…

ざっとレス読んだが、ｼﾞｬﾝﾇｦﾀとﾗﾙｦﾀがうざいのはよくわかった

>>308考えられる理由その�@
携帯厨が多く、動画サイト自体が見られない

>>309
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗねおヴぃじゅある系でも聴いてろｗｗｗｗｗｗ

>>309
何故崇められてるかを考えるんだな
もし聴いてもいないでそんな事言ってんなら聴いてみろ理解できる

それくらいの実力がある
若手に魅力的なやつらはいまのところいない、むしろ君の聴いてるものを教えて頂きたい

いずみさんの居たSCARE CROWは何ランクかな？

演奏AランクのAngelo★2008.03.16(日) 日本武道館 LIVE!!
Angelo　album 『THE FREAK SHOW』2007.12.21 OUT!! ELRS-1001　 \1,890（tax in）
East link Records Online Shopと2007年12月21日からスタートします、Angelo TOUR 07-08「THE FRENZIED EMPIRE」ライブ会場での販売となります。
http://www.eastlink.jp/news/
http://www.neocycloid.jp/

キリト信者はあいかわらずウザイな。

どう考えても釣りだろう

Dと天照がF位に入ると思う。
DueljewelはH位が妥当かと。

　

ガゼット巧いよガゼット
うるはなんか巧すぎて中学生でも出来るようなフレーズミスしてるよ

うるは程度なら全くのギター初心者が真面目にやれば半年で追いつける。

半年はひどくね？
初期うるはなら半年かかるかわかんないけど

初期うるはなら俺が小１だった頃の技術で弾ける

お前小学校入るのに23年浪人やったもんな
そりゃ弾けるわ

麺になってしまうがｼﾄﾞの
しんぢ上手いとオモ

姫苺ってどうなんだ？

>>332
意外に安定してる気がす。しゃる同様に見た目とは裏腹だ。

どうでもいいけど、バンドってさ、
個人の技術力の総和がバンドの演奏力じゃないと思うんだけど。
ギターがgdgdでも他がガッチリしてればギターのgdgdっぷりがむしろ良しとされたりとか
べース単体で聞けば素晴らしい演奏力でも全然ドラムと調和とれてないとか

演奏力がすべてではないが、
ここは演奏力のみ語るスレなのでお引き取りください

>>334
ギターぐだぐだなのがむしろ良しとされるのってどんな状況？
もちろん演奏力のみ語る上で。

うん、だからね
スレの流れを見てて思ったのんだけど
個人の演奏力の総和がそのままバンドの演奏力なのかっていう
アンサンブル力を合わせたバンド単位での演奏力の話をしたいんだけど。
演奏力ってバカテク力のことなのかな？
ま、わかんなさそうだからどうでもいいや　

個人の演奏力もないのにバンドであわせれるわけないだろ。
頭悪すぎ

>>338
>>337はそんな次元の低い話をしているのではない。

>>337
ﾜﾛﾀ

337の言わんとするところはわからなくもないが、
>>334からの流れを見てると詭弁なんだよな。

俺はDEAD ENDと聖飢魔�Uが最強かな★
総合だと聖飢魔�Uが上かな？

Vo：聖＞＞DEAD END
GT：聖＝DEAD ENDかな？
Ba：聖＞＞＞DEAD END
Dr：聖＜DEAD ENDかな？

ライデンって滅茶苦茶力強くないか？
なんか普通に叩いた音がYOSHIKIの全力で叩いた音よりデカい気がするんだが…

>>337の言いたいことわかるわ。

私は個人個人がレベル高くても調和のとれたサウンドじゃなかったら
バンドとしてはおかしいと思う。

逆に個人のレベルがそこまで高くなくても合わせたらバランスのいい音、
調和のとれている音の方がバンドとしていいと思うけどね。

バンドなどで音を合わせるのって技術も重要だけど、
人間関係が上手くいっているか？コミュニケーションが取れているか？って部分もかなり大きいよ。
実際、それで音の聞こえ方はかなり変わってくるよ。

複数の人と音を合わせたことがある人じゃないとわからないと思うけどね。

うん
めちゃ音でかいよね★
上手いしね

>>344
バクチクとかその典型だな。
下手下手いわれた初期さえ楽器隊4人の音が不思議と揃ってるし。
ルナシーもJは単体では雑さ目立つが
真矢と組むとパワーアップするしね。

そりゃ、バクチクは技術的に難しい事してないのだから当たり前だろ。
アホか

>>344
言いたいことはわかるが個人のレベルが高くなかったら、いくらまとまっていても演奏力は低くないか？
人間関係とコミュニケーションも大切だろうがそれならプロでなくても、まとまったアマチュアバンドもあるしね。
スレタイでいう演奏力とは技術のことだと思ってたが…

度々言われてるけど、個人演奏力の総和がバンドの演奏力ではないと思う。

プロで技術がある人同士がさらにハーモニーてか調和することで、それはより出てくると思う。

バンド・オケ・伴奏なりしたことある人なら分かるよね？

確かに相川七瀬のバックバンドなんかは最強メンバーなのになんかバラバラだった。

いかにそれぞれの音がトゥギャザーしてるかが大事なのか

>>349
スレの趣旨に賛同できないならどっかいけよ。
毎回毎回詭弁うぜえな。

バンドとしてのまとまり＝演奏力じゃないんだよ

音がまとまってるのは大前提としてあるだろ
音すらまとまってなかったら論外だ。アウトオブ眼中だ。

 
 メタル板のローカルルールにある、次の一文を重視してたりします。

    HRHMがネタ元だったりHRHMの要素があるアーティストでも
    本題がHRHMからかけ離れた話題は邦楽板、洋楽板、 伝説板、インディーズ板など適切な板でお願いします。

    Dirスレは（だいぶ譲って）「HR/HMの要素があると判断される方」が居るかもしれませんが
    ジャンル分けした場合には、メタルではないと判断しますので
    処理する方向の次第です。

    だいたい、ビジュアル板は2板もあるんだし、総合スレは残してるし。
    「専用スレを立てるほどメタルじゃない」という見解は変わんないです。

    該当板へ↓
    ヴィジュバンド
    http://music8.2ch.net/visualb/
    ヴィジュサロン
    http://music8.2ch.net/visual/

    お手数ですがこちらでお願い致します。

Dir en greyはハードコアと認めてくれますか？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/punk/1190558484/l50

DIR EN GREY (RAP ROCK!)
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1171225623/l50

>>352-353
はげど

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

湊と雷電ってどっちが上手い？

俺じゃあわからない・・

湊の方が上手い思うょ
ライデンも上手いしパワフルだけど湊には勝てないかな？
まぁ俺は両方好きだけど

ナイトメアって演奏カスだと思ってたけどギターはまあまあいいんだね

>>359
湊

>>361
なにがいいんだよ。

>>359
湊さん。
でもゼノンさんとフュージョンバンドやりだしてからライデンさんも技が多彩になって更に磨きがかかったね。

せいきま2はV系じゃないだろ

あと何でルナシーってこんな過大評価されてんの？
せいぜいＤくらいだと思うが…

>>365
全部誤爆ｗｗｗｗｗ

ルナシーはね、微妙なんだよ・・
曲自体が簡単だから
世界観って言葉あんま好きじゃないけどイメージで魅せてるようなバンドだからな
テクは要らないからまあ上手いって言われりゃ上手いんだろ
下手になりようがない

ＬＵＮＡ　ＳＥＡは実際かっこいいから、それに魅せられてひいき目で見る奴等が多いんだよ。
現実を見れないくせに、他アーはカス扱いしたりするからな・・・

ルナは真矢が上手すぎる

>>368が言ってるのは>>369みたいな人か

SUGIZOも上手いでしょ

Angeloが凄テク。特にDr.のTAKEO。

ボーカルは下手すぎだがな＞Angelo

>>371
技術は高くないよ

Angelo、Voも美声で上手いよ
●PCサイト『iTunes Store』全曲、無料試聴
最新アルバム「THE FREAK SHOW」
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewArtist?id=206269175
●携帯配信
『dwango.jp』
『dwango.jp（フル）』
『オリコンスタイル(フル)』
『MUSIC WING』
『MUSIC WING(フル)』
『BG★MAGAZINE』
『BG★MAGAZINE(フル)』
『公式サウンド■J-POP』
『ARTIST DELI』
『ARTIST DELI(フル)』
『ビルボード公式』
『ビルボード公式(フル)』
『着ヒットMusic』
『着ヒットMusic(フル)』
『歌詞＆試聴リダイレクト』
『210★ベストヒット』
『30秒試聴re-direct』
『20秒試聴＋「歌詞」re-Direct』

キリト下手だろ。
ボソボソと張りのない声で素人くさい。

内気そうなモコモコしゃべりは話す時だけ。歌は超絶美。

キリトの声には何か秘密があるのさ
下手なのに

ピ本命だった自分が通るが何この流れｗ
キリトは声質は悪くないけど声量がないと思う。彩冷える葵も同じく。
あんまり名前挙がってないから書いとくが、しゃるろっとは全員上手いと思う。

連投ｽﾏｿ
30代未満のスレじゃないのに彩冷えるやしゃるろっとの名前出してしまったorz
吊ってくる…

>>369
ねーよ・・・

S SEX MACHINEGUNS、AION、DEAD END、Gargoyle、筋肉少女帯
A ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、LUNA SEA 、Janne Da Arc
B X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座
C L'Arc〜en〜Ciel、犬神ｻｰｶｽ団
D 黒夢、Laputa
E デランジェ
F BUCK-TICK、MALICE MIZER
G PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY
H D≒SIRE、MoiDixMois
I PlasticTree、FANATIC◇CRISIS、R*A*P DIR EN GREY

ルナシー高くね？１ランク下が妥当だろ
同ランクのやつら見ると普通に見劣りするんだけど

陰陽座はAランクじゃないか？

パートメンバーが抜けてるGLAYと黒夢とかはサポメンありでの評価か？

そしたらグレイのドラム反則だろｗ
黒夢はわかんないけど

>>386確かになｗ
Toshi Nagai入れたら普通に数段上がるｗ

ルナシーとＸ
パタよりスギゾーが上手いの？
ヒデよりイノランが上手いの？
ヒースよりＪが上手いの？
なくね？過大視しすぎだと思うんだけど

Ｘはベースごとに分けてるし妥当だろ
LUNA SEA高いよ、一つ下げ希望

あぁ違う違うルナシーが高くね？って事

XはJapanの頃の演奏酷かったからな
ろくに活動してなかったからしょうがないけど

ZIGGYは1個ほど下がるかな。
ボーカルとドラムは神だけどギターだけかなり下手だからねえ。
あと、後期エックスよりは犬神のほうがよっぽど上手いからこの2つは入れ替えるのが妥当。

S SEX MACHINEGUNS、AION、DEAD END、Gargoyle、筋肉少女帯
A ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、Janne Da Arc
B X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座、LUNA SEA
C L'Arc〜en〜Ciel、犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY
D 黒夢、Laputa
E デランジェ
F BUCK-TICK、MALICE MIZER
G PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY
H D≒SIRE、MoiDixMois
I PlasticTree、FANATIC◇CRISIS、R*A*P DIR EN GREY、jealkb

イエモンが来たｗ

>>392松尾ってそこまで下手か？

ジュアルケービー入れるならムック、Kagrra,、デュエルジュエル、NoGoD辺り入れようよ

ディスパ、Ｄ当たりも、下の方かもしれないけど入れて欲しいな

てかLaputaってそんなに上手いのか
ずっとプラの方が上かと

ラピュータはリズム隊がなかなか上手かった。
ギターはプラのほうが上かな。

ジャンヌとエックス（ジャパン含む）が高い。一つ下げ。
あと、ディルと淳バンドはどう考えてもランク外です。

Merry Go RoundとVersaillesも入れてあげて下さい

S SEX MACHINEGUNS、AION、DEAD END、Gargoyle、筋肉少女帯
A ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE
B X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座、LUNA SEA、Janne Da Arc
C L'Arc〜en〜Ciel、犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY
D 黒夢、Laputa
E デランジェ
F BUCK-TICK、MALICE MIZER
G PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY
H D≒SIRE、MoiDixMois、ナイトメア
I PlasticTree、FANATIC◇CRISIS、R*A*P
J DIR EN GREY、jealkb、THE GazettE

Dirてそんなに下手なんだ…何かと拝められてるから上手いのかとばかり

SS聖飢魔�U
S SEX MACHINEGUNS、AION、DEAD END、Gargoyle、筋肉少女帯
A ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE
B 陰陽座、LUNA SEA、Janne Da Arc、すかんち
C L'Arc〜en〜Ciel、犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY、X JAPAN(HEATH時代)
D 黒夢、Laputa
E デランジェ
F BUCK-TICK、MALICE MIZER
G PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
H D≒SIRE、MoiDixMois、ナイトメア
I FANATIC◇CRISIS、R*A*P
J DIR EN GREY、jealkb、THE GazettE

てゆーかボーカル評価外したほうが良くない？
声なんてかなり好みが入るだろ

最近のバンド
メア、ガゼ、シド、アリス
の中だったら一番上手いの(ヴォーカル含めて)ってシド？

SS聖飢魔�U
S SEX MACHINEGUNS、AION、DEAD END、Gargoyle、筋肉少女帯
A ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE
B 陰陽座、LUNA SEA、Janne Da Arc、すかんち
C L'Arc〜en〜Ciel、犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY、X JAPAN(HEATH時代)
D 黒夢、Laputa
E デランジェ
F BUCK-TICK、MALICE MIZER
G PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
H D≒SIRE、MoiDixMois、ナイトメア
I FANATIC◇CRISIS、R*A*P
J Dir en grey、jealkb、THE GazettE

Ｄ、ディスパはどのあたり？

Dirファンだが、ｶﾞｾﾞｯﾄと一緒の順位にﾗﾝｸされてて悲しかった
KYすまそ

さすがにjealkbとDirが同ランクはねーよｗｗｗｗ

何故すかんちｗｗｗ

SS聖飢魔�U
S SEX MACHINEGUNS、AION、DEAD END、Gargoyle、筋肉少女帯
A ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE
B 陰陽座、LUNA SEA、Janne Da Arc、すかんち
C L'Arc〜en〜Ciel、犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY、X JAPAN(HEATH時代)
D 黒夢、Laputa
E デランジェ Dir en grey
F BUCK-TICK、MALICE MIZER、D
G PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY
H D≒SIRE、MoiDixMois
I FANATIC◇CRISIS、R*A*P、PlasticTree
J jealkb

30歳未満はここ
【30歳未満】V系バンドランク付け【限定】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1184684095/

>>410いろいろとおかしいところがいっぱいですが

heath時代のXがLUNA SEAより下はない
ましてやディルがEは更にないｗｗ

>>413
ボーカルとリズム隊はルナシーの圧勝。
ヒース下手すぎ、ヨシキ病気で劣化しすぎ。

Kneuklid RomanceとｲｽﾞﾐのいたSCARE CROWも入れて。

>>414Jがheathより上手いと思ってんのか？
リズム隊で勝っているのはドラムのみ、しかも歌唱力は演奏力には関係ないから
というかどっちも差はないからこの二組は同格でいい

SS聖飢魔�U
S SEX MACHINEGUNS、AION、DEAD END、Gargoyle、筋肉少女帯
A ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE
B 陰陽座、LUNA SEA、Janne Da Arc、すかんち
C 犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY、X JAPAN(HEATH時代)
D 黒夢、Laputa
E L'Arc〜en〜Ciel、デランジェ、D
F BUCK-TICK、MALICE MIZER、Dir en grey
G PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、
H D≒SIRE、MoiDixMois、GLAY
I FANATIC◇CRISIS、R*A*P、PlasticTree
J jealkb

Jも言うほど上手くないが
ヒースはリズム感が最低。

ラルクがEとか釣りだろ？
最低でもCはあるだろ

ラルクはEで妥当じゃね？

タイジ時代のX高い。タイジが凄いだけ。
ラルクはD、Eどっちでもいい。
グレイはドラム入れて？入れなかったら下げだと思う。

あと、Dirは最下位かと。

あとマシンガンズって4期だけ？
入れるなら1〜4全部入れたほうがいい。

ランク付け関係無いが、あのheathのベースソロは非常にダサいｗ

SOPHIA上げていいと思う
Dirより下はない

ROUAGEも入れてください

ディル、ジャンヌ入れんならPIERROT入れろよ

最下位でいいから

PATA＞＞＞SUGIZO
HEATH＞＞J
HIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞INORAN
YOSHIKI＜＜真矢

こんなもんだろ？

SS聖飢魔�U
S SEX MACHINEGUNS、AION、DEAD END、Gargoyle、筋肉少女帯
A ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE
B X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座、LUNA SEA、Janne Da Arc、すかんち
C 犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY
D 黒夢、Laputa、L'Arc〜en〜Ciel
E デランジェ
F BUCK-TICK、MALICE MIZER
G PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
H D≒SIRE、MoiDixMois
I FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
J jealkb

ルナシーはＣ

SUGIZO＜＜＜＜＜PATA
INORAN＜＜＜＜＜HIDE
J＜＜＜＜＜＜＜＜HEATH
真矢＞＞＞＞＞＞YOSHIKI

SUGIZO＜＜＜＜＜＜狩姦
INORAN＜＜＜＜＜＜招鬼
J＜＜＜＜＜＜＜＜＜瞬火
真矢＝ハゲ

よってLUNA　SEAはC

杉とカルカンは同じくらいじゃね？
真矢も安定感考えたらトラより上。

SS聖飢魔�U
S SEX MACHINEGUNS、AION、DEAD END、Gargoyle、筋肉少女帯
A ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE
B 陰陽座、LUNA SEA、Janne Da Arc、すかんち
C 犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY、X JAPAN(HEATH時代)
D 黒夢、Laputa、CHARISMA
E L'Arc〜en〜Ciel、デランジェ、D
F BUCK-TICK、MALICE MIZER、ユースクエイク
G PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、Dir en grey
H D≒SIRE、MoiDixMois、GLAY
I FANATIC◇CRISIS、R*A*P、PlasticTree
J jealkb

>>433ディル厨は帰れ目障り

ディルはＩくらいが妥当なんじゃないかな
しかしディル大好きなんだ
今日久しぶりにＸを聞いたのだが、、
俺ははっきり言ってｷﾞﾀｰとかの上手い下手はよくわからないが、ディルのｷﾞﾀｰは上手じゃないよね...orz
薫の曲は好きだがね
勿体無い

>>433
釣りかー

>>431
真矢がハゲみたいじゃないかｗ

聖飢魔�UがSSなのも釣りなのか？

SS聖飢魔�U
S SEX MACHINEGUNS、AION、DEAD END、Gargoyle、筋肉少女帯
A ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE
B X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座、LUNA SEA、Janne Da Arc、すかんち
C 犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY
D 黒夢、Laputa、L'Arc〜en〜Ciel
E デランジェ
F BUCK-TICK、MALICE MIZER
G PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
H D≒SIRE、MoiDixMois
I FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
J jealkb

【Ｓ】 聖飢魔�U、SEX MACHINEGUNS、AION、DEAD END、Gargoyle、筋肉少女帯
【Ａ】 ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE
【Ｂ】 X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座、Janne Da Arc、すかんち
【Ｃ】 LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY
【Ｄ】 黒夢、Laputa、L'Arc〜en〜Ciel
【Ｅ】 デランジェ
【Ｆ】 BUCK-TICK、MALICE MIZER
【Ｇ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｈ】 D≒SIRE、MoiDixMois
【Ｉ】 FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｊ】 jealkb

>>431
普通HIDEとSUGIZO比べるよね
それにＪとHEATHにそこまで決定的な差は無いかと

>>438
聖飢魔�Uより上手いのＶ盤でいないだろ。
個人だとギターとドラムでは勝ってるのはごく少数だがいるが。

>>441
となるとPATAとINORANを比べろと・・？
大人と子供で勝負にならん
個人的にはSUGIZOとHIDEはどっこい勝負だと思う
両者ともライブではこけるパターンあるし、CDだと上手いしね

>>440
これでいいじゃん　 あえて言うならjealkbをＺにしたい　Ｉのバンドがカワイソス

>>421GLAYにTOSHI入れたら普通にDクラスに入り込めるぞｗ

ところでスカンチはなんでいつの間にか定着してんだよｗ

ボーカル無しで考えてんならファナはGくらいあるだろ

>>446
ローリーとシマチャンは十分Ｖ系じゃないか。

>>447
リズム隊はまあいいけど
ギター２人はかなり下手だから今の位置で妥当。

jealkbはランクに入れなくてもいいんじゃない？

Ｖ系に聖飢魔�U・すかんちｗｗ

そんなこと言ったらジギー、筋少、イエモンもなんか違うぞ。

Ａ〜ＢぐらいにＡＵＳＨＵＢＩＴＺ入らね？

>>450-451
それ言ったらマシンガンズ、DEAD END、AION、ガーゴイル、陰陽座、犬神あたりも
コスプレはしてるけどV系とはちょっと匂いが違うよ

そうゆうのは今更やめようぜ

一応今のと>>440のランクで落ち着いてるし
話題ないなら話してみるのもいいんじゃないｗ

なら爆竹だってＶ系という言葉以前の存在だから違うんだぜ

マシンガンズ少し高いような…

DEAD ENDと同ランクだとは思えない

>>440は却下

>>458
理由書かなきゃ

>>458
文句あんならなにをどうとか書いてけや
捨てセリフ吐いて逃げんな

だな

ZIGGYって誰??

>>461
ググれ さげろ 来るな

>>462ググレカス
お前が80年代後半〜90年代前半をリアルタイムで過ごしていないのが分かった

ぐぐらないことは擁護したくないけど

今の子がZIGGY知らんのはしゃあないだろ
80年代後半〜90年代前半を過ごしてたから何なんだって話なんだけどな

>>465

正にその通り
そういう事ばっか言ってるからV系のファンは閉鎖的とか言われるんだよ

ZIGGY最近SMAPと共演してたじゃんテレビで

>>465
でも無知すぎじゃね？ちょっと　釣りか？ｗ
漏れは17だけど普通に知ってるし
正直音楽は聴いたこと無いけど、ジギーは知ってる
知ってるから偉いて訳じゃないけど。雑誌とか色々見てたら自然と知るはずなんだが

>>462
> ZIGGYって誰??
つかこの軽〜い質問のノリがつっこむ気もしねえ

>>468
まぁ何だ、極端な話、皆が皆タイミングよくZIGGYの名が載ったメディアに目を通す訳じゃないからな。
今回LUNA SEAのトリビュートなり何なりで名を知る機会は結構あるけどな。

知らないことを省みないのは責めてもいいけど知らないこと自体は責めるなよ。

俺は恥ずかしげもなく自分の年齢書いちゃったり"漏れ"とか言っちゃうお前もどうかとは思うがな。

おまいら、性格歪んでるなー。

Ｖ系聴いてる殆どのやつがそうだろｗ

>>472は>>464に

ＢＯФＷＹ入れたらどのあたり？

>>474
BかC

Moi dix Moisは今のドラムとベースがいるというだけで
MALICEよりは間違いなく上に行く。

>>475いやあそこには高橋まことがいるからA

>>440
Sの顔ぶれなら
DOOM BOWWOW（VOWWOW）PINK GUSTANK LOUDNESS
も入れたらどうかな？PINKやGUSTANKはDEADENDに影響与えたバンドだし確かラルクとかGUSTANKのカヴァーもしてたし

何か、俺こんなバンド知ってるよ自慢になってきたな・・・

V系・・・

あと>>440だとSランクが一番多いっていうのがなんか変
というか多すぎないか？最高ランクなのに
SSとか作って、少し分けられないかな
ランク付けされてるバンドの絶対数が少ないよね

相対評価　っていう日本語わかるかな？
ゆとりには難しいかもしれんが・・・

そんな自慢げに相対評価(笑)って

>>431
おいおいSUGIZOがPATAよりうまいって？？
ありえんだろ

>>483
ちゃんと見ろよ

>>483
不等号の意味も把握できませんか？

むしろＪとヒースにあれだけの差があるかのほうが疑問

というか>>431は実力の差を表すことよりも、
左右を揃える事をしたかった気がするんだが・・
一番下の真矢ハゲはどうにもならなかったみたいだけど

>>483
あなたがゆとり世代じゃなかったら
世も末ですね。

>>488
大丈夫だよゆとり教育の被害者だから

みなさまにたいへん迷惑をかけ、実にもうしわけないとおもいます。
みまちがえちゃったｗｗ
ごめんなさい
ゆるしてちょ

ゆとり教育は僕らに酷いことしたよね(´・ω・`)

うん
酷いよね
馬鹿世代だよこれじゃ
運のいいことに少子化だけどね

【Ｓ】DOOM、BOWWOW（VOWWOW）、PINK、GUSTANK、LOUDNESS、聖飢魔�U、SEX MACHINEGUNS、AION、DEAD END、Gargoyle、筋肉少女帯
【Ａ】ＢＯФＷＹ、ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE
【Ｂ】 X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座、Janne Da Arc、すかんち
【Ｃ】 LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY
【Ｄ】 黒夢、Laputa、L'Arc〜en〜Ciel
【Ｅ】 デランジェ
【Ｆ】 BUCK-TICK、MALICE MIZER
【Ｇ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｈ】 D≒SIRE、MoiDixMois
【Ｉ】 FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｊ】 jealkb

ボリュームが増えたほうがいいランクになる

バウワウ、ラウドネス、聖飢魔�UはSSだろ。

確かにDOOMとかも一個上なきがしてたけど、なんかss駄目みたいなレスあったし保留して一括にしただけ

あと下が少なくてバランス悪いね、他にいないのかな？シャズナとかは？

シャズナは最近の若手に勝ってるかも怪しい。

>>492ボーイはV系じゃないからイラネ
スレタイ嫁カス

>>494
Jのとこにwaive、NOIZあたりか？
あとはSyndrome・・・このランクだと二期のメンツのほうだな

>>496
流れ見ろカス
大体爆竹はいんなら入っていいだろ

そういやフリーウィル作った？やつがいる西のCOLORはどうなった？全く知らないけど昔は東のＸとかいってＸと並んでたバンドらしいけど
音沙汰ないのはどうして？

>>499

ボーカルのDYNAMITE TOMMYは、
歌唱力、演奏力等音楽に対しては全く執着心が無く、
ただ世の中への反逆のみをバンド内での生業としていた。
2002年に他界したベースのMARRYは、
そんなDYNAMITE TOMMYの反逆思想に共感した事をアピールし、
満足にベースを弾けないにも関わらず、1988年COLORに参加する。
ギターのCINDYはアイドル的なルックスで女性ファンが多かった。
もう一方のギターのTATSUYAは、DEAD ENDの足立祐二と並び賞される程のテクニシャンで、
COLORを知る者が「DYNAMITE TOMMYがいなくてもTATSUYAさえいればCOLORは成立する」と言うほど貢献度は高かった。
ドラムのTOSHIはバスドラムを４つ並べ、ジェイソンマスクをかぶった大男であった。

WIKIより抜粋。なんか凄まじいなｗ

なんか物凄いバンドらしいなｗ
でもなんで全くといっていいほど話題にあがらないんだ？

よかったらギルがメッシュも入れて下さい。
最近のバンドだとかなりうまいと思う。

>>501
トミーの黒歴史を見ればわかるよ
だからみんなあえてふれないのさ

【ＳＳ】DOOM、BOWWOW（VOWWOW）、聖飢魔�U、DEAD END
【Ｓ】PINK、GUSTANK、LOUDNESS、SEX MACHINEGUNS、AION、Gargoyle、筋肉少女帯
【Ａ】ＢＯФＷＹ、ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE
【Ｂ】 X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座、Janne Da Arc、すかんち
【Ｃ】 COLOR、LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY
【Ｄ】 黒夢、Laputa、L'Arc〜en〜Ciel
【Ｅ】 デランジェ
【Ｆ】 BUCK-TICK、MALICE MIZER
【Ｇ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｈ】 D≒SIRE、MoiDixMois
【Ｉ】 FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｊ】シャズナ
【Ｋ】jealkb

おいおい、どう考えてもＤＥＡＤ　ＥＮＤよりＬＯＵＤＮＥＳＳの方が上だろ・・・
つか、年齢が全然違うんだから当然と言えば当然だけどな

【ＳＳ】DOOM、BOWWOW（VOWWOW）、聖飢魔�U、DEAD END
【Ｓ】PINK、GUSTANK、LOUDNESS、SEX MACHINEGUNS、AION、Gargoyle、筋肉少女帯
【Ａ】ＢＯФＷＹ、ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE
【Ｂ】 X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座、Janne Da Arc、すかんち
【Ｃ】 COLOR、LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY
【Ｄ】 黒夢、Laputa、L'Arc〜en〜Ciel
【Ｅ】 デランジェ
【Ｆ】 BUCK-TICK、MALICE MIZER
【Ｇ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｈ】 D≒SIRE、MoiDixMois
【Ｉ】 FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｊ】シャズナ、waive、NOIZ、Syndrome
【Ｋ】jealkb

【ＳＳ】DOOM、BOWWOW（VOWWOW）、聖飢魔�U、DEAD END、LOUDNESS
【Ｓ】PINK、GUSTANKSEX MACHINEGUNS、AION、Gargoyle、筋肉少女帯
【Ａ】ＢＯФＷＹ、ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE
【Ｂ】 X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座、Janne Da Arc、すかんち
【Ｃ】 COLOR、LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY
【Ｄ】 黒夢、Laputa、L'Arc〜en〜Ciel
【Ｅ】 デランジェ
【Ｆ】 BUCK-TICK、MALICE MIZER
【Ｇ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｈ】 D≒SIRE、MoiDixMois
【Ｉ】 FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｊ】シャズナ、waive、NOIZ、Syndrome
【Ｋ】jealkb



異論は認める

>>505
ラウドは勿論上手いんだが、樋口のドラムは全然難易度高くないからなあ
一方デッドのドラムは上手い上にそうそうコピーできんでなあれ
まあ他のパートを相殺して同位でいいわな

DEAD ENDはベースを考慮したら１個下かな。

joeだけでワンランク下はないだろ

【ＳＳ】DOOM、BOWWOW（VOWWOW）、聖飢魔�U、DEAD END、LOUDNESS
【Ｓ】Creature Creature、PINK、GUSTANK、SEX MACHINEGUNS、AION、Gargoyle、筋肉少女帯
【Ａ】ＢＯФＷＹ、ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE
【Ｂ】 X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座、Janne Da Arc、すかんち
【Ｃ】 COLOR、LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY
【Ｄ】 黒夢、Laputa、L'Arc〜en〜Ciel
【Ｅ】 デランジェ
【Ｆ】 BUCK-TICK、MALICE MIZER
【Ｇ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｈ】 D≒SIRE、MoiDixMois
【Ｉ】 FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｊ】シャズナ、waive、NOIZ、Syndrome
【Ｋ】jealkb


Creature Creatureを加えてみた、後SADSとか西川のバンドa.b.sとかあるぞ、誰かいれてくれ

Creature CreatureはバンドじゃなくてＭＯＲＲＩＥのソロプロジェクトだろバカ

モワディスとマリス逆だろ。
勝ってるパートないじゃん。
特にギターとベースはかなり差がある。

>>512
そうだったな〜でもサポート隊が凄かったら入れたくなっちまった

あとDIE IN CRIESもいたから次やる人はクリーチャー消してこのバンド入れてくれ

DEAD END・ﾗｳﾄﾞﾈｽは聖飢魔�Uよりも上だと思う

【ＳＳ】DOOM、BOWWOW（VOWWOW）、聖飢魔�U、DEAD END、LOUDNESS
【Ｓ】Creature Creature、PINK、GUSTANK、SEX MACHINEGUNS、AION、Gargoyle、筋肉少女帯
【Ａ】ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE
【Ｂ】 X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座、Janne Da Arc、すかんち
【Ｃ】 COLOR、LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY
【Ｄ】 黒夢、Laputa、L'Arc〜en〜Ciel
【Ｅ】 デランジェ
【Ｆ】 BUCK-TICK、MALICE MIZER
【Ｇ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｈ】 D≒SIRE、MoiDixMois
【Ｉ】 FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｊ】シャズナ、waive、NOIZ、Syndrome
【Ｋ】jealkb


ボーイ削除

>>515
そこは同ランクでいいと思うけど

あと上がってないやつ
VIRUS、ZI:KILL、ROUAGE、CRAZE、44 MAGNUM、D'ERLANGER、SHAZNA、∧ucifer、Raphael、LAREINE、BAISER、PIERROT、D-SHADE、a.b.s、SADS、DIE IN CRIES
こんくらいいれりゃいいランクができるな

なんでか知らんが

ジャンヌが低いのに噴いたw

【ＳＳ】DOOM、BOWWOW（VOWWOW）、聖飢魔�U、DEAD END、LOUDNESS
【Ｓ】PINK、GUSTANK、SEX MACHINEGUNS、AION、Gargoyle、筋肉少女帯、44 MAGNUM
【Ａ】ＢＯФＷＹ、ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE
【Ｂ】 X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座、Janne Da Arc、すかんち
【Ｃ】 COLOR、LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY
【Ｄ】 黒夢、Laputa、L'Arc〜en〜Ciel
【Ｅ】 D'ERLANGER
【Ｆ】 BUCK-TICK、MoiDixMois
【Ｇ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｈ】 D≒SIRE、MALICE MIZER
【Ｉ】 FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｊ】SHAZNA、waive、NOIZ、Syndrome
【Ｋ】jealkb
【保留】VIRUS、ZI:KILL、ROUAGE、CRAZE、∧ucifer、Raphael、LAREINE、BAISER、PIERROT、D-SHADE、a.b.s、SADS、DIE IN CRIES、SONS OF ALL PUSSYS、acid android


まとめてみた　ジャンヌは特に低くない　ＢＯФＷＹを消すなんたらいったら他にもでてくるからいい、当時の髪立てはXやデッドエンドと同じ


>>513
意見尊重

んでクリーチャークリーチャーはソロのため除外

あとは保留を詳しいやつが調整してけばおｋ

上になればなるほど、V系関係ないじゃん。
DEAD　ENDくらいならモーリー含めまだルーツとして仕方ないと思うが、
DOOMとか入れだしたらキリないだろ。

名前挙げてる香具師の自己満足もいいところで気持ち悪いよ

>>520
じゃあこなけりゃいい

どんなに譲歩したってラウドネスとかＢＯФＷＹはＶじゃないだろう…

ラウドネスがV系ってアホか。初めて聞いたぞ。
なんでV系にしたいのか分からん。
V系であってほしいのか？

おっさんばっかりでワロタｗｗｗどんだけー

>>523
グラムのすかんちやイエモンも入ってるしな
暴威とかすかんちをV系扱いするのはこの糞スレぐらいだから気にしない方がいい

何でも自分の領土にしようとする韓国や中国みたい

Creature Creatureがソロだからアウトってなると
Moi dix MoisもManaのソロだが。
でも、両方結局バンドでしょう。
ランクに入れても問題ないと思うが。

それにしてもメジャーかつ昔のバンドが多いね。
とりあえず、dueljewelは巧いと思うよ。
SIAM SHADEとかりがりが入ってたからいいけど。

Versaillesはどのあたりに入るだろう？
ギターは良いかしらんが、他があんまりだよな。

新しいバンドやマイナーなバンドに詳しい人が
どんどん意見出してくれたらいいんじゃないか？
動画貼ってくれたりとかしたら知らない人も判断しやすいかもね

【ＳＳ】DOOM、BOWWOW（VOWWOW）、聖飢魔�U、DEAD END、LOUDNESS
【Ｓ】PINK、GUSTANK、SEX MACHINEGUNS、AION、Gargoyle、筋肉少女帯、44 MAGNUM
【Ａ】ＢＯФＷＹ、ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、a.b.s
【Ｂ】 X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座、Janne Da Arc、すかんち
【Ｃ】 COLOR、LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY
【Ｄ】 黒夢、Laputa、L'Arc〜en〜Ciel
【Ｅ】 D'ERLANGER、CRAZE、SADS
【Ｆ】 BUCK-TICK、MoiDixMois
【Ｇ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｈ】 D≒SIRE、MALICE MIZER、D-SHADE、PIERROT、ROUAGE、SONS OF ALL PUSSYS
【Ｉ】 FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｊ】waive、NOIZ、Syndrome、Raphael、LAREINE
【Ｋ】jealkb、BAISER、SHAZNA
【保留】VIRUS、ZI:KILL、∧ucifer、DIE IN CRIES、acid android

聴いたことのあるのだけ足した。
あと、シャズナはノイズやシンドみたいにまともなパートはないので下げた。

>>527
だからCreature Creatureは曲によってメンバー変わるから演奏力の評価とか言う以前の問題だというのに・・・

そんなに入れたいなら、日記帳にでも書いておけばいんじゃないのか（笑）

>>532
CDはメンバー一緒じゃないのか？
まぁ俺はどっちでも良いけど。

てか、ここは日記帳、もしくはそれ以下だろ。

>>533
歌詞カード見たら分かるよ

1曲ずつに演奏メンバーが書いてあってそれぞれ違うのが読み取れる

クリーチャークリーチャーいれようとしたものだけどやっぱ入らんと思う、モワディス見たいに明確にメンバー決まってないし

あのアルバムで言えば、基本メンバーは室姫深、tetsu、真矢だっけか
で、曲によってドラムが打ち込みになったり、ベースがCRAZY COOL JOEになるんだよな

ベーゼはもうちょい上　
華を聞けばわかる

あと　ジルドレイ

>>537
上手そうに聴こえるのは音源だけ。
特にドラムは致命的に下手糞。

個人じゃないけどベーゼ　ミズキは　うまいと思うけどな
カツラのドラム　ヘタ　なら　他のランクに上がってるバンドのドラムも　そんな大差ないと思うよ

ワルキューレも

ドゥームは諸田だけだろ上手いの

ジキルはA〜C位

>>542
まあＣかＤくらいじゃないか？
特に上手いのいないし。

Ｖ系に関係ない自己満オヤジの糞スレ

>>543ZIGGYにはJOEというバケモノがいるからAで妥当

>>545解読ミススマソ
無視してくれ

V系に関係ないバンドばっかりだな。
拡大解釈もいいところだよ。

>>529
後、ドラムも良いと思ったが、ベースがドラムとの良さを壊している気がした。
ただライブに行った事は無いからVersaillesのライブに行った事ある方意見を。

>>544>>547
パソコンとケータイ使ってまで批判すんなやｗ嫌ならくんなよｗ
そんなにお前の好きな盤をTopにでもしたいのか？

ヴェルサイユはベースが致命的かと。

>>301

ただでさえクソスレの流れなのに>>492のせいで糞スレと化した

【ＳＳ】DOOM、BOWWOW（VOWWOW）、聖飢魔�U、DEAD END、LOUDNESS
【Ｓ】PINK、GUSTANK、SEX MACHINEGUNS、AION、Gargoyle、筋肉少女帯、44 MAGNUM

さすがにこれはジャンル違いだろ。
マシンガンズとDEAD ENDだけなら、まだ強引に解釈してありだと思うが。

>>552
禿同
もうこのスレいらねー

>>553
Gargoyleはどう考えてもヴィジュアル系だろ。

ボウイとか44MAGNUM辺りまで遡っちゃうともうV系関係なくなってくるな
LOUDNESS、バウワウ、PINKのどこがV系なんだと

聖飢魔�Uもヴィジュアル系の気がするが。

Ｖ系の定義なんて曖昧もいいとこで人によってあれはＶ系あれはＶ系じゃないとか完全に意見わかれるんだからこの程度のランクスレでそんな結論の出る事のない無駄な議論かわすくらいならその手のを全部突っ込んだほうがいいだろ

聖飢魔�Uは違うだろ・・。
単純にSHOXXに1回でも載ったら
ヴィジュアル系でもういいだろ。
フールズは違うけど。

ショックスに出たらヴィジュアル系なら
人間椅子までヴィジュアル系になってしまうよ
それとも陰陽座のルーツとして椅子も入れますか？

人間椅子はヴィジュアル系だろ

聖飢魔�Uは違うけどガーゴイルと椅子はヴィジュアル系ってよく分からない…

聖飢魔�Uをヴィジュアル系と思うポイントを教えて欲しい。
メディアにも言われた事ないし、ヴィジュアル系の雑誌にも載った事無いのに。

携帯厨が一人暴れてるな

暴威や爆竹 そしてイエモンこいつらだって完全にＶ系とは言えないだろ
微妙なのはなにも上のやつらだけじゃないだろ

微妙ですらないから叩かれてるのだが

BOOWYは完全にVじゃないうえ良くてもDかCﾗﾝｸくらい

【ＳＳ】聖飢魔�U、DEAD END
【Ｓ】SEX MACHINEGUNS、Gargoyle、筋肉少女帯
【Ａ】ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、a.b.s
【Ｂ】 X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座、Janne Da Arc
【Ｃ】 COLOR、LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY
【Ｄ】 黒夢、Laputa、L'Arc〜en〜Ciel
【Ｅ】 D'ERLANGER、CRAZE、SADS
【Ｆ】 BUCK-TICK、MoiDixMois
【Ｇ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｈ】 D≒SIRE、MALICE MIZER、D-SHADE、PIERROT、ROUAGE、SONS OF ALL PUSSYS
【Ｉ】 FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｊ】waive、NOIZ、Syndrome、Raphael、LAREINE
【Ｋ】jealkb、BAISER、SHAZNA
【保留】VIRUS、ZI:KILL、∧ucifer、DIE IN CRIES、acid android

これでいい

>>562
椅子はともかくGargoyleはV系シーンに普通にいるじゃん
後輩バンドとの交流もあるし

【ＳＳ】聖飢魔�U、DEAD END
【Ｓ】SEX MACHINEGUNS、Gargoyle、筋肉少女帯
【Ａ】ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、a.b.s
【Ｂ】 X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座、Janne Da Arc
【Ｃ】 COLOR、LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY
【Ｄ】 黒夢、Laputa、L'Arc〜en〜Ciel、ZI:KILL
【Ｅ】 D'ERLANGER、CRAZE、SADS、DIE IN CRIES
【Ｆ】 BUCK-TICK、MoiDixMois
【Ｇ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｈ】 D≒SIRE、MALICE MIZER、D-SHADE、PIERROT、ROUAGE、SONS OF ALL PUSSYS
【Ｉ】 FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｊ】waive、NOIZ、Syndrome、Raphael、LAREINE
【Ｋ】jealkb、BAISER、SHAZNA
【保留】VIRUS、∧ucifer、acid android

知ってる保留加えてみた

陰陽座の瞬火と斗羅の別盤Goldbrickも加えて欲しいんだけど
どこら辺に入る？

>>571
そりゃ知らない人のが多いから
なんか出さないと判断できないと思うよ。

>>571
この２人サポートメンバーやん。

ラルクのパートチェンジバンドP'UNK〜EN〜CIELはＩあたりに入るかな、ケンのドラムが思いの外いい

>>549
は？馬鹿？
>>544だが批判してるのが一人だとでも思ってたのかよｗｗ
Ｖ系に関係ない糞スレと化したのは事実だろ

いややっぱＪか

これランクの半分はデタラメなんだよな。
でも携帯だから直すの面倒だし、いいや。

>>577
じゃあわざわざ書き込まなければいいのに

>>570
このランクいいじゃねーか

糞スレだな

糞スレわざわざあげなくていいですよｗ

くそすれ〜

【ＳＳ】DEAD END
【Ｓ】SEX MACHINEGUNS、Gargoyle、筋肉少女帯
【Ａ】X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE
【Ｂ】 X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座、Janne Da Arc
【Ｃ】 COLOR、LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団
【Ｄ】 黒夢、Laputa、L'Arc〜en〜Ciel、ZI:KILL
【Ｅ】 D'ERLANGER、CRAZE、SADS、DIE IN CRIES
【Ｆ】 BUCK-TICK、MoiDixMois
【Ｇ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｈ】 D≒SIRE、MALICE MIZER、D-SHADE、PIERROT、ROUAGE
【Ｉ】 FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｊ】waive、NOIZ、Syndrome、Raphael、LAREINE
【Ｋ】jealkb、BAISER、SHAZNA
【保留】VIRUS、∧ucifer
これで良スレになるだろ

>>583V系の走り屋と呼ばれるZIGGYを消すとかゆとりかてめえは？
余計クソスレになっちまったじゃねーか
それとイエモンはV系やってたから消さんでいい
とりあえずこいつのはナシの方向で

セイキマツも消さんでいい

SONS OF ALL PUSSYS、acid android
ラルクが入るんだから当然いてもいいだろ、それともラルヲタは違うと言うのか？

Versaillesは何処に入る？

>>586
その2バンドV系か？

なんでV系じゃないものを無理にいれるの？？別に誇れるジャンルでもねぇだろ。

Ｖ系をいいものとしてとるやつもいる事は確か
別にバンギャとかじゃなくちゃんと音楽面で

まぁ売れてる音楽が良いってわけではないが
変に崇高なものとされてるメタルより
ヴィジュアル系の方が売れてるしな。

つーか誇れるジャンルってなんだよｗ

ｓｓネクロフィリア

jealヲタから言わしてもらいます…






あんなド素人をV系のランクに加えてもらってありがと
これからも応援するよ

AIONも普通にヴィジュアルシーンで活動してるだろうがよ
Gargoyleも入れるならAIONも入れるのが普通だ。
IZUMIの弟子にはSUGIZOやしいじゃやLuciferのYUKIがいるしな

【ＳＳ】DEAD END
【Ｓ】SEX MACHINEGUNS、Gargoyle、筋肉少女帯、AION
【Ａ】X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE
【Ｂ】 X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座、Janne Da Arc
【Ｃ】 COLOR、LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団
【Ｄ】 黒夢、Laputa、L'Arc〜en〜Ciel、ZI:KILL
【Ｅ】 D'ERLANGER、CRAZE、SADS、DIE IN CRIES
【Ｆ】 BUCK-TICK、MoiDixMois
【Ｇ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｈ】 D≒SIRE、MALICE MIZER、D-SHADE、PIERROT、ROUAGE
【Ｉ】 FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｊ】waive、NOIZ、Syndrome、Raphael、LAREINE
【Ｋ】jealkb、BAISER、SHAZNA
【保留】VIRUS、∧ucifer

マリスが低すぎだろ。
ギターだけひどいが、リズム隊は地味にうまいぞ。
Dくらいでもいいだろ。

あと、Janneが高すぎラルクが低い
A〜Dはちょっと大雑把すぎないか？

>>595死ねよカス
チラシの裏にでも書いてろ

>>596
マリスがモワディスより上はない。
ユーキやカミはクロコスギやハヤトより下手。

>>597
AION追加しただけなんだが。

>>598じゃあ>>583のやつじゃなくて>>570のに追加しろ

>>598
【Ｇ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree

さすがにこれより下はありえない

【ＳＳ】聖飢魔�U、DEAD END
【Ｓ】SEX MACHINEGUNS、Gargoyle、筋肉少女帯、AION
【Ａ】ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、a.b.s
【Ｂ】 X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座、Janne Da Arc
【Ｃ】 COLOR、LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団、THE YELLOW MONKEY
【Ｄ】 黒夢、Laputa、L'Arc〜en〜Ciel、ZI:KILL
【Ｅ】 D'ERLANGER、CRAZE、SADS、DIE IN CRIES
【Ｆ】 BUCK-TICK、MoiDixMois
【Ｇ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｈ】 D≒SIRE、MALICE MIZER、D-SHADE、PIERROT、ROUAGE、SONS OF ALL PUSSYS
【Ｉ】 FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｊ】waive、NOIZ、Syndrome、Raphael、LAREINE
【Ｋ】jealkb、BAISER、SHAZNA
【保留】VIRUS、∧ucifer、acid android

>>601
乙ｗ

AIONは最初からあったのに消えたのに疑問もってて安心したよ

マリスとMdMは同ランクで良いんじゃないの。
もしくはMdMをEに上げてFにマリスを置くか。
MdMはわりと上手い。
Manaのギターも今は決して下手ではないしな。
Gacktのピアノを入れていいのなら
マリスも結構上にいくけどな

>>604
総合したらプラあたりと同レベルかと＞マリス

マリスはえらい過小評価だな。
ギター以外どのパートスレでもランクは高いのに

>>606
ベースもそんな上手くないだろ。

じゃあZIGZOは？

ろくにわかりもしないのに、ランクいじって暴れてる馬鹿が一匹いるな

>>596
それはない。
その辺はどれも妥当

MANAは上手い下手を判断できるようなフレーズがすくな過ぎて
判断の対象にする気にもならない
もっと弾いてくれないと

正直マリスミゼルは評価無理じゃないか？ｗ演奏より演出のバンドだったし

ダスター3巧いと思

保守

ネタ切れ？

前あったギタリストランクで
ルナシーの二人はランク何だったか覚えてる人いませんか？

Vサロンにあったっけ
邦楽サロンのなら知ってるけど

邦サロ版
多少の難はあるもののそれなりに的を射てるランキングかと

神：山下和仁
SSS：和田アキラ 安藤まさひろ 矢堀孝一　西山毅　渡辺香津美　今剛
SS：鳥山雄司　野呂一生　山本恭司　高崎晃 木村大　小倉博和
S：梶山章　是方博邦　田川ヒロアキ　増崎孝司
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
AAA：春畑道哉　大村孝佳　Toshi Yanagi　小沼ようすけ　足立祐二(DEADEND) 橘高文彦(筋少)　大村憲司 中川イサト Syu(ｶﾞﾙﾈﾘ) 地獄男 大橋隆志(聖飢魔�U)　 　
AA： CHAR　島紀史 北島健二 押尾コータロー 小林信一　KENTARO(Gargoyle) エース清水(聖飢魔�U) DAITA ★斉藤誠
A：長田進　 清水昭男　横内タケ 寺内タケシ 高中正義 田川伸治　IZUMI(AION) 藤本泰司 ルーク篁(聖飢魔�U)　葛城哲哉
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
B：PATA(X JAPAN) 柴崎浩　浮雲　NARASAKI(特撮)　伊藤一朗　PANTHR(元SEX MACHINEGUNS) HIRO(ﾗｸﾘﾏ) JINMO kurikinton fox
C：you(Janne Da Arc)　坂崎幸之助 TAKUYA　 屍忌蛇 狩姦(陰陽座) Anchang(SEX MACHINEGUNS) 本城聡章(筋少) ＥＭＭＡ（元イエモソ）
D：GONTITI　和田唱 浅井健一 アベフトシ
E：布袋寅泰 田渕ひさ子　岡本仁志　
F：仲井戸麗市　モト冬樹　小澤正澄　千聖(PENICILLIN)　エド山口 ROLLY(すかんち)　山崎まさよし 手島（ユニコーソ）奥田民生
　　HIDE 招鬼(陰陽座) 遠藤一馬(SIAM SHADE) 高見沢俊彦　山口隆(ｻﾝﾎﾞ) 松尾宗仁(ZIGGY) パッパラー河合 SUGIZO(LUNA SEA)
G：ムッシュかまやつ　真鍋吉明　三輪テツヤ(ｽﾋﾟｯﾂ) 咲人(ﾅｲﾄﾒｱ) 星野英彦(BUCK-TICK) 横山健
　　 長渕剛　 ken(L'Arc-en-Ciel)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
H：AKIO　ｻｻﾞﾝ桑田 KEITA(ex.Winds) INORAN(LUNA SEA) 西園寺瞳 HISASHI(GLAY)
I：はたけ　真島昌利　城島　豊田和貴 森純太
J：新藤晴一(ﾎﾟﾙﾉ)　大森隆志　星ｸﾞﾗｿﾏﾆｴ　藤木直人 ､ｱｼﾞｶｿ､ﾃﾅｰのギタボ マキシマムザ亮君
K：今井寿(BUCK-TICK) TAKURO(GLAY) Sussy(元SEX MACHINEGUNS) 与太郎(元Gargoyle) ガゼットの二人 HYDE トータス松本 ﾊﾞｿﾌﾟ
L：田原唯一神＆増川菩薩 ダイノジのデブタ ﾊﾀ　NAOTO

ほす

>>618
咲人少し前はCランクくらいにいたのに
いつの間にか下げられてる

そりゃCのメンツより下手だと判断されたからだ

>>620
ありえねぇじゃんｗｗ

BREAKERZは？

>>623
ギターうまいよね

正直現状ならBUCK-TICKよりぺにのが巧いよ

ギターはそうだが
歌とリズム隊は爆竹のほうが上手い。

>>616
SUGIZOがD
INORANがE
くらい

>>627INORANは最終的にGに下がった

>>618
これ大変そう、よく作ったなｗ

>>618
サザン桑田wwwwwwありえねーwwwwwwwwwww

>>630それが邦サロクオリティ
てか下になるにつれてもろ適当じゃねーかｗ

こういうのはどこも適当なのさ。

おっきく見たらそんな適当でもないような
上手い人下手な人はそれなりの評価

>>630
サザン桑田って実はうまいよ。９０年代後半からサザンもソロもRecはだいたい桑田が弾いてる
スライドに関しては日本屈指。だから評価されてGitar Magazineの表紙もやった
知らない人の方が素人って事らしい

セクマシのSussyが悲惨ｗ

つかスリープが出てなくて意外だった
結構ライブでもみんな（特にドラムとベース）安定してたしなかなかだと思うが
ボーカルはアレだけどねｗ

>>634
ギターのスペル間違えてる(笑)

失礼なことを言うなよWW

元筋少の横関敦はなんで消えてんだい

>>639
正確には元筋少サポだけどね。

ジェットフィンガー横山健

しかしイノランの下手くそっぷりは酷いな
ただでさえテクのないヴォーカル頼みのバンドなのに
つかだからこその楽器隊なのかね

広島の星
ガアラガアラ
http://gaara.jp/

>>618邦サロ＝ラルヲタの巣窟
糞板のランクなんかあてにならん

河厨乙

【ＳＳ】聖飢魔�U、DEAD END
【Ｓ】SEX MACHINEGUNS、Gargoyle、筋肉少女帯、AION
【Ａ】ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、a.b.s
【Ｂ】 X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座、Janne Da Arc、THE YELLOW MONKEY
【Ｃ】 COLOR、LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団
【Ｄ】 黒夢、Laputa、L'Arc〜en〜Ciel、ZI:KILL
【Ｅ】 D'ERLANGER、CRAZE、SADS、DIE IN CRIES
【Ｆ】 BUCK-TICK、MoiDixMois
【Ｇ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｈ】 D≒SIRE、MALICE MIZER、D-SHADE、PIERROT、ROUAGE、SONS OF ALL PUSSYS
【Ｉ】 FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｊ】waive、NOIZ、Syndrome、Raphael、LAREINE
【Ｋ】jealkb、BAISER、SHAZNA
【保留】VIRUS、∧ucifer、acid android

イエモン1上げ

聖とDEAD ENDが同格かねえ

マシンガンズは3期と4期に分けないの？
DUSTARも巧いよ

三期だとｱﾝﾁｬﾝ、ﾊﾟﾝｻｰのﾂｲﾝはいいけど、ﾋﾏﾜﾘ、ﾉｲｼﾞが足引っ張ってDくらいになるんじゃないかな。
四期は現状でいいかと。

ＤＶＤ見て蟹全体的に安定してると思ったがどう？

AIONの人って速さだけならアンジェロに勝てんの？

多分、勝てる
その分荒いけどね

ルナシーのベースってスラップ出来る？

出来る出来ないで言うなら出来るんじゃない
つーかあの歳のプロで出来ない人いんのか？

>>654
いやライブとか音源とかないっぽかったから
じゃあ予測の域は出ないのかあ・・
レスありがと

ソロかサポートの音源探せば少しはあるかも
Ｊは詳しくないからよく解らんが

できるよ
一時期やってた

>>657
そういや今確認したら野外のライブでガンガンやってたわ

>>651
盲目はピエラーは去れ。

versaillesは上手いですか？

>>659
そのアンジェロじゃないと思う

>>659
マイケルアンジェロも知らんバンギャのお前が去れよｗｗｗ

>>646
マシンガンズがＳならSIAM SHADEもＳだろ

>>662
アンジェロ先生！

>>663禿同。

>>655

亀だけど、スラップならJよりｽｷﾞｿﾞｰのが上手だよｗ

>>658
どのライブ？

>>663
むしろマシンガンズとAIONを１ランク下げればしっくりくると思う。

AIONは下げる必要は無いと思うが
マシンガンズも4期ならSでいい

Galneryus入っちゃだめ？
とりあえずS辺りに

マシンガンズはＸみたいに分けりゃいい
ガルネリウスはＶ系？

syuはV系出身
一応今も別のバンドでやってるっぽい

>>672
やってるやってる二人組じゃないっけ
つか新アルバムは紅っぽくとか言っちゃうくらいXファンだし、
あとはルックスが化粧とかしてたら完璧V系なんだろうな
でも今度V系イベントでるよねガルネリ

ガルネリウスは入れていいかもな

>>634

メジャー行ったバンドでシャズナより下手なのはいないな。

AIONのIZUMIってなんでこんなに神格化されてんの？
90年代中ごろから好きでライブ見てるけど速いだけでグシャグシャだぞ。

>>676
昔JUSTY-NASTYってバンドがいてな…

JUSTY-NASTYじゃなくてBY-SEXUALでした。J.N.は結構上手かったなぁ。

街中で大阪の893相手に一人で喧嘩するから

>>678
BY-SEXUALってZIGZOのギターとベースがいたバンドだよね。
ZIGZO時代はそこまで下手とは思わなかったな。

かまいたち　

IZUMIは確かに速いけど音が究極に汚いな。
おまけに歪みで誤魔化してる部分が強い。
しかも、フレーズ自体はさして難しくないと思う。
さすがにＶ系の中では上手い部類だが、総合的にはラクリマのHIROよりワンランク下というのが俺の見解。
AION全体で見ると、飛び抜けて上手いのは愁くらいかな。
しかし、総合的にはやはりガーゴや筋少と同じくらいかな。
第四期マシンガンズ辺りは飛び抜けて上手い人はいない(ケンジローはかなり上手い)が、バランスがいいな。
というか、ＳとＡの間にはそれほど差がないから難しい。
長文すまん。

>>682
４期だとサイパンもかなり上手くね？
パンサーも上手い部類だけどちょっと雑かな。
筋少だと太田がズバ抜けて上手いな。

>>683
サイパンも十分上手いと思うが、総合的な技術を相対評価で見ると結構上のランクがいると思う(湊、太田、ライデン、宮脇、愁、Katsuji、真矢他)。
それに対してケンジローは、明らかにランクが上だろうという人が多数は浮かばなかったのでそういう表現をさせてもらった。
それと、サイパンは普段叩いている曲の幅が上の人たちより狭いので、引き出しがどれくらいあるのかいまいち分からないというのもある。
パンサーもそうだな。技術の幅がいまいちわからん。
上位陣と比べると幾分か粗いというのも同意。
それでも十分上手いが。
筋少は橘高もめちゃくちゃ上手いよね。
横関はサポートだからなしかな？
しかし、筋少とガーゴはVoが致命的だよな…。
マシンガンズは彼らと比べてVoにアドバンテージがあるのがでかいと思う。

橘高もライブだと音めっちゃ汚いぞ
ジョーは結構上手いけど愁とKATSUJIに比べると見劣りする
ケンジロウは個人的にDEANやTOSHIと同格
まぁAIONとGargoyleとマシンガンズは全盛期評価なら同格だな　筋少はよく分からん
そう考えるとDEADENDと聖飢魔�Uはワンランク上か

>>684
まて、そこに真矢が入るのはおかしいｗｗ

>>685
橘高はライブだとパフォーマンス重視だよな。
この前、ライブ見たとき、イワンのギターソロを半分しか弾かずギター振り回してたしｗ

>>685
>>687
そうなのか？X.Y.Z→A結成当時にファンキー末吉目当てで二回ほどライブ見に行ったんだが、その時はまともに感じたな。
偶然まともに弾いていた回なのか？単にX.Y.Z→Aの曲を全然知らなかったのと、末吉目当てでまともに聴けてなかったのかもしれないが。
また機会があったら見に行かせてもらうは。
愁、Katsuji＞サイパンと、聖飢魔IIとDEAD ENDが頭ひとつ抜けているのには同意。

>>686
絶対こういう反論来ると思ったｗ
真矢は幅広い技術を持っていて様々な曲に対応出来るのが強み。
それと、生で後期LUNA SEAや相川のサポート時の音聴いてたらわかると思うが、彼のキックのニュアンスの付け方はかなり凄いぞ。
今後機会があるかは分からないが、出来ればMOTHERやgravityを生で聴いてみてくれ。
ついでに、ツインペダルの使い方も下手ではないし、速い曲もそれなりに叩ける。
もちろん、この辺の技術では愁やKatsuji、サイパン辺りにかなり劣るが。
総合力でみると、湊や太田、ライデン辺りには及ばなくとも、サイパンには負けていないと思う。

>>688
反論くると思うならちょっとやめようよｗ
ここドラムだけ語る場でもないし
>>684見て真矢に？って激しく違和感感じたぞ自分も

真矢もレベル高いけどその面子じゃ
ワンランク及ばないだろ

>>689
ここ議論スレだよね？反論が来かねないことを書いてはいけないの？
真矢のことばかり延々と語ってるならまだしも、一応それは他話題からの流れだぞ。
もしそうならきっちり理由付けで答えてくれるとありがたい。
たんに最初の一文がかんに触ったのならそれは申し訳ない

真矢に関しては上記の通り。別に無闇「真矢最強！」とか言ってる中ではなく、自分なりの意見はあるつもりだぞ。
真矢が一番と言っているわけでもない。「総合的には」サイパン「より」上ではないかと言ってるだけ。
それに違和感があるなら、それなりの理由をつけて反論すればいいと思うわけだが。
真矢は確かに課題評価か過小評価に偏りがちだとは思う。
現に俺は上で橘高の件に対して真っ当な反論が来て「そうなのか」とある程度納得出来た。

真矢の話ばかりになるのもあれなので、ひとつネタ投下。
カラーとデランジェってこんなに高過ぎないか？
申し訳ないがカラーは生で見たことないので音源の印象。
デランジェはリズム隊(とくに中尾)はかなり上手いが、歌は下手レベル、ギターはド下手レベルで総合するとＥは高い気がするな。

すまん、慣れない携帯からの長文で日本語おかしくなってる。
ちょっと吊ってくるは。

>>691
歌は関係ない

＞真矢は幅広い技術を持っていて様々な曲に対応出来るのが強み。
本当にそう思うのかい？
非常に安定感があり、一つ一つの音がしっかりしていて頼もしい男だが
単調なリズムしか叩けないのが辛い、引出しも若干足らない

どう考えても真矢はその面子と比べると格下だろ・・・

デッドエンドはベースがちょっと・・・。
下手ではないけどゼノンには大分劣ってると思う。

Vo:デーモン小暮
Gt:足立祐二
Gt:ジェイル大橋
B:ゼノン石川
Ds:湊雅史

DEAD ENDと聖飢魔�Uならギターとドラムは同格かどちらも少しDEAD ENDの方が上手いくらいかもしれんが
ベースは聖の方が圧倒的に上手いな(JOEも上手い部類なのに)

その上モーリーと閣下を比べてみてもやはり閣下に軍配が上がると思うんだ



>>691
COLORってリードギターだけはバカウマじゃなかったっけ？

だから歌唱力は関係ない

ドラムもバカウマ＞カラー

カラーはベースが相当酷かったらしい。
ギターなら片方下手でもごまかしはある程度きくが
リズム隊は片方でも下手だと全体的にグダグダになるからねえ。

そして、忘れちゃいけないのがVoですよ

>>697
最強ｗｗｗｗｗ

DYNAMITE TOMMY(笑)はこのスレでは割愛するとしてCOLORは
TATSUYA…超上手
CINDY…下手
MARRY…下手
TOSHI…超上手

でおｋ？何か３期のSEX MACHINEGUNSみたいだな

マリーは超下手
トシはまあまあ上手っていったところでしょ。

トシって１３日のジェイソンみたいな奴だろ？　見た目が怖すぎる

幻の4バスドラマー

一人イケメンがいた記憶があるが・・・シンディだったか

>>708
カラーはぶっちゃけトシ以外誰か分からないｗ
顔がちゃんと写ってる写真とかないかなぁ

COLORのギタリストは足立祐二と同じ位上手いのな

誰か>>697みたいに色んなバンドから好きなメンバー持ってきて個人的最強バンド妄想するスレ立ててくれよｗ

既にあるよ

ツインギターで両方ともテクニシャンなのは聖飢魔�U、ラクリマ、マシンガンズだな。
筋少やシャムは片方がそんな上手くない。

ラクリマ、マシンガンズは言うほど上手くないだろ

V系限定だと聖飢魔�Uの次に上手いツインギター組はこの2組じゃないか。

陰陽座も最近どんどん上手くなってきてる

>>673
Versaillesと対盤するよな

で、Versailles入れるならBには入るよな？

ライヴ見てBとか言ってるならつんぼ
Dがいいとこ

ヴェルサイユはベースがイマイチ。
あと、このスレでは関係ないがボーカルが絶望的な音痴。

【ＳＳ】聖飢魔�U、DEAD END
【Ｓ】SEX MACHINEGUNS（4期）、Gargoyle、筋肉少女帯、AION、Galneryus
【Ａ】ZIGGY、X(TAIJI時代)、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、a.b.s、SEX MACHINEGUNS（3期）
【Ｂ】 X JAPAN(HEATH時代)、陰陽座、Janne Da Arc、THE YELLOW MONKEY
【Ｃ】 COLOR、LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団
【Ｄ】 黒夢、Laputa、L'Arc〜en〜Ciel、ZI:KILL、Versailles
【Ｅ】 D'ERLANGER、CRAZE、SADS、DIE IN CRIES
【Ｆ】 BUCK-TICK、MoiDixMois
【Ｇ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｈ】 D≒SIRE、MALICE MIZER、D-SHADE、PIERROT、ROUAGE、SONS OF ALL PUSSYS
【Ｉ】 FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｊ】waive、NOIZ、Syndrome、Raphael、LAREINE
【Ｋ】jealkb、BAISER、SHAZNA
【保留】VIRUS、∧ucifer、acid android

>>646から。
SEX MACHINEGUNSを3、4期に分ける
GalneryusをS、VersaillesをDに追加

マシンガンズ３期はベース下手だしドラムもグダグダだからＤかＥくらい。

VersaillesはFくらいだろ。
リズム隊が残念。
ギターもCDでは良いが、ライブではさほど・・・だった。

確かにVersailles高いっすね・・
BTと同列くらいかなあ

>>721
三期初期はドラムがSYPANだがギターがSUSSY
後期はドラムがHIMAWARIだがギターはPANTHER

でもぶっちゃけHIMAWARIは最後の方相当上手くなったよ
SUSSYはソロ弾かんし、NOISYのベースも簡単だから別に下手なのがあんま気にならん

ラルクはE
黒夢と同格がありえん
ギターが下手糞すぎ

そもそも黒夢はいつの時期のランクだ？
初期なら臣も人時もそんな上手くないが
後期はかなり上手いけど人時以外サポートだし。

むしろ黒夢を下げたほうがいい

短パンマンうぜぇｗｗ

>>728
うぜえよなｗｗ

時空海賊SEVEN SEASってどう？
若手の中じゃ上手いほうだと思うんだが

>>731
何か参考になるような動画とか無いのか？

てかここ若手入るのか？

>>733
入るっしょ
ランクに入れられるくらいの演奏力あれば
ついでに動画はっつけてくれたらより楽しめる

若手専用スレあるだろ

若手でもピンキリだからねえ。
ガルネリウスみたいに並のベテランよりずっと上手いのから
ネタレベルのクラックまで。

時空海賊ってNOIZの対バンでしか見たこと無いんだけど
あの盤って若手なの？見た感じは・・・というか彼らの歳知らないから何とも言えない

>>732
探してみたけどライブ動画が無かった・・・
一応PVはあったんで貼っとく
http://www.youtube.com/watch?v=dJIBDxTrI_g

http://jp.youtube.com/watch?v=zn7juBUoirk
DEAD END / DANSE MACABRE

>>737
とりあえず平均年齢が30歳以内だから十分若手。
時空海賊はもともとメタルバンドだし、それなりの実力あると思うよ。

absがガルネリより下は無い。
ボーカルの技量が現時点で違いすぎる。
他はabsとガルネリはどっこいどっこいだがabsを上げるかガルネリを下げるべき。
どちらかと言えばガルネリ下げた方が良いと思う。

そういえば歌唱力だけど、これもバンドのランクに関係するのは当然の話じゃないの？
あまり歌唱力を外に置きすぎるのは正確なバンドランクにならないとおもうんだけど。

つスレタイ

西川とヤマビーってタイプが違うだけで歌唱力自体はそんなに差はないわけだが
まぁギターが頭一つぬけてるから＞ガルネリ

上下バランス考えてもガルネリを下げてAにしたら浮くよ

absもSに入れたら浮くし

>>742
何後から歌唱力関係ないことに気付いて無理に歌唱力関連付けようとしてんだよｗｗ

>>743
ごめん。ありがとう。

>>744
歌唱力はまだ西川のが上だと思った。
今後は分からないけど。
ギターは全然違うね。

>>745>>746
本当にその通りです。
変なこと言ってすみませんでした。

Xが世紀末より下とかありえねー

>>749
盲目信者w

>>749
盲目信者w

ジルドレイ　スリーブマイディアー　レセフェール　ヴァイスリスク　

ID:ri+PmGP7O
釣られてるバカ乙ｗ

Vo.考慮しないんならAIONはAに下げていいと思う。

IZUMIがやたら神格化されてるけど、ただ速いだけで歪ませすぎ・粗すぎ。
DEANのベースはかなり音数多いけどピッキングの精度はSHUSEあたりと同じレベル。
S.A.B、愁は速度あっても速い曲が多いからフィルもそんなに複雑じゃない。

実際ライブでの演奏見ても今Aランクに入ってるバンドと力量は変わらないよ。
個性と存在感は凄いけどね！大好きだけどさすがにＳはねえなぁ。

別に神格化されてなくね？　いっつも建前にそれつけて貶すなよ

そういう感情的なレスがいらねーよって話なんだよ

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1203166195/
いろいろとメタラーに言われてる・・・

>>757
メタラー乙

>>http://www.fooooo.com/watch.php?id=81a63eb2fb7a48c2a9c999fb6ddac6fc

入れてもらわなくても結構ですので、どの辺りに入るか教えて頂けませんか？

ａ．ｂ．ｓが入るならＡＢＣも入っていいんじゃないか？
ＡＢＣは今のツアーのメンバーで。

>>761
あれは実質ソロみたいなもんだろ？

ABSは知らんが

>>761
absは西川がバンドやる！って始めたもの
abcは完全にソロプロジェクト
よってabsははいるがabcは入りません

>>763
そうか。失礼した。ランクに入るならいい位置につきそうなんだけどな。

オススメ動画貼ってくれたらすごく嬉しい楽しめる

普通にDuelJewel
ディスパーズレイ

歪が強い＝誤魔化してるってアホすぎるだろ

何で前ランクにガスタンクが上位入ってんだｗ
ただ叫んでるだけ、ライブもぐだぐだでロクでもねーだろ

SAKEVI見てるか？いつでもボコしてやっからかかってこいやｗｗｗ

ガスタンクってV系なん？

てめーらCOLORだのAIONだのヴェルサイユだの言ってるがかまいたちを忘れたのか!?

そんな○○な奴ら忘れていいべ

ガチでディルは？

>>771
貴様!!怒るぞ!!

>>772
いるじゃん

オーラもかまいたちも変わらんやろ

118 ：名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] ：2007/02/15(木) 15:06:48 ID:SKsNl6O40
>>109
残念ながらB'zに技術で勝るバンドは存在しない。
稲葉
松本
徳永
シェーン

に勝るバンドがどこにいるでしょうか？
まず歌唱力で稲葉に匹敵できるのは聖の閣下とVOWWOWの人見くらい。
ギターでも安定表現テク等の総合で松本以上は少ないし
ベースでも徳永以上はそういない。むしろビリーが居た時もあったし
そのときはまず日本人じゃ勝ち目は無い
ドラムなんてシェーンは世界レベルだからスクエアの久保田ですら匹敵できない。

さぁこれ以上に技術者が勢ぞろいしているバンド、挙げてもらおうか

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1170067677/

うんこ

>>618のランク見て思ったんだけどさあ

Janneのyouって糞速弾きオンリーオナニー野郎みたいな評価いつも
下されてるが、今のyouならAの一番下かBぐらいに位置づけていいと思う
youのアルバム聞いてずいぶん成長したし、ただのオナニー野郎じゃないと思った

つか浮雲高くね？

今のランクではyouはBになっている。
浮雲はそのまま、PATAはCになった。

ABCの最強メンバーってどのくらいだろ？
アルバムの二曲目が
ギターDAITA
ベースSHUSE
ドラム淳士
キーボードkiyo
なんだが

kiyoははっきり言って上手くない

JanneやABCの中では目立たないがkiyoもそれなりに上手い

全然上手くないよ。
鍵盤独学だからバラードもピアニスト的なアプローチは出来ないし、
メタル系のキーボーディストみたいに速弾きできるわけじゃないし、
インディーズの頃の音源だと裏メロに光るものがあったけど、
最近の音源じゃ手弾きじゃなくシーケンサーっぽいフレーズばっかりじゃん。

kiyoが上手いか上手く無いかは確実に泥沼化するから置いておくとして、結局ABCはどれぐらい？

A以上はあると思うけど

ここはバンドスレですよ

そうか、ごめん

http://jp.youtube.com/watch?v=mh-4ItJaTNE
キーボードってこんぐらい出来て当たり前なの？

>>787
片手だし、あらかじめ用意したフレーズ（しかも短い）を弾いてるだけじゃん。
それに各パートのフレーズに呼応したソロ回しやってるわけでもないし。
見掛け倒しもいいところ。
音色も毎回変えて、引き出しがないのが丸わかり。

クラビ使ったソロなんかがわかりやすいだろ。
パラディドルすら使えていない

もうkiyoはの話はいい

スレチだから

↑kiyoの話はいい
って書きたかった(笑)

バンドのランク付けるには個人のそれぞれの力量がわかってる必要があるし
別に構わないだろ

>>788色んな音が使えるのはいいことじゃないか？
テクについてはよくわからんが

一応、世間では上手いって評価されてるな。

俺も上手いとは思う。
キーボードについては詳しく無いけど。

>>793
>>テクについてはよくわからんが
>>794
>>キーボードについては詳しく無いけど。

目ヲタが逃げ道作って擁護するなよ。
メロディセンスならともかくテクニックを評価してるのはヲタくらいです。

お前、昨日からウザイ

大人気無かった

すいません

邦楽版のランクスレ
you・・・・Cランク
ka-yu・・・Cランク
shuji・・・Cランク

V系
you・・・・Bランク
ka-yu・・・Aランク
shuji・・・Cランク

ID:m9sh4iVyOみたいな連投盲目オタが一番うざいよ。
>>784で自分から根拠もなくAだろとかほざいておいて
>>790でスレ違いと勝手に話を終わらせつつ
>>794ではさも一般的に言われてるように装う。

そして最後に>>796

具体的な反論があるのかと期待してりゃ、感情論で終わりですか。
勘弁してくれよ

ごめん、悪かった

もうこのスレから去るわ

最後にお詫びとして

現在の邦楽ランク
you……B
ka-yu……B
shuji……C

今、調べて来たから合ってると思う。

連投と根拠の無い逆ギレしてごめんなさい

それを貼ったところで何の意味があるんだよ
結局最後まで他人の評価にただ乗りしてるだけじゃないか
引き篭もり市ねよ

謝ってるんだから良いだろ
反省してるだけマシ
コピペだって誠意だろ

そんな事よりランクスレなんだからランク付けしようぜ

>>803
おまえ良い奴だな

心の汚れた俺には自演にしか見えない

>>805
君のせいでそうとしか見えなくなった。

同じ携帯からだし、どう見ても自演だろw

話変えようと必死に見える

ランクスレなんだからこの辺にしとけｗｗ

まあ、kiyoよりｶﾞｸﾄの方がkeyうまいだろな

GacktはV系だっけ？

Ｘ死亡のお知らせ
今日のライブで分かった。
LUNA SEAはおろかラルクにすら及ばない。
２代バンドはLUNA SEA・L'Arc〜en〜Cielだな

ラルクはな・・・
ギターが別人に変わるか、もう一人増えれば化けるかもな

とにかくギターが弱すぎる。しかも安定してない

>>812です

>>813
ライブ映像見ててもそれは思う。
バイトソロのサポ呼べばいいのにな。
まぁ最近ライブやったバンドの中では上の２つじゃないか？
今日のライブ、単純に演奏面だけ見ると
ルナシーとどうのこうのじゃくて
グレイといい勝負だろ。
全てのパートが死んでた
ＸのランクはＥ〜Ｆ希望

＞２代バンドはLUNA SEA・L'Arc〜en〜Cielだな

ねーよカスｗこれらより演奏力あるやつザラにいるんだがｗｗ

>>815
２代バンドはＸ・ルナシーって言われてたから
変わりにラルク入れただけなんだが
そんな突っかかる所か？

単に売れてる奴らを否定したいだけの厨二病は相手するな

>>812
短い天下だったな・・

>>816
演奏力の評価スレだからじゃね？

2代バンドなら聖飢魔は入るだろうな。

Xの２日目は神だったろ。ナンバーワンに返り咲き。

>>821
「演奏力」は神ではなかったが。
それともあれを神と思ったの？

ゲストのギター３人が一番上手かったな。

>>822
二日目三日目行ったが、神とは言わないまでも素晴らしい演奏だったぞ
それと全てにゲストが出てきたわけじゃなかったよ
数曲ねほんの数曲・・
ゲストにばかり目も耳ももってかれるようなXメンバーではなかった

なんだかんだでＸはビジュ系トップです

若手だけどNoGoDは？

どう考えてもX JAPANは一つ下げで、マシンガンズ3期は2つ下げだよな。

どーでもいいけど
×2代
○2大

>>720が最新？

>>829
それが最新であってる

真剣に決めるなら、ランク増やした方が良いかもね。

あげます

>>824 俺二日目行った。三日目羨ましいです。

YOSHIKIが紅も叩くのキツそうだったな……
初日のSilent Jealousyはオカズも少なかったけど、オルガスムよく叩いたと思うよ



S.K.I.N.はビジュアル系……？

SUGIZOは存在がビジュアル系

どうでもいいけど
歌唱力も含めた総合ランク付けたら
上にいるかなりのバンドが暴落するな。

筋肉少女帯とかか。

>>835
頂点の二つは揺るがないな

歌唱力含めたらＸが急浮上

いや、陰陽座だろ。

歌唱力いれたら歌唱の部分が評価の比重の大部分占めちゃいそうでやだ

坊在籍時のアンカフェどうなの？

坊下手っぴ ﾗﾝｸに入る訳ない

SKIN

てかここ若手はいらんよ

若手ってだけで評価低くなるからなあ
ぶっちゃけシドとかナイトメアも中々上手いのに
ガゼットも個人的には評価してる
若手でずば抜けてるのは雅。

まあ、若手でもシャズナより酷いのはなかなかないな。

シド上手いか・・・？

>>847
ベースが難しいのはたしか
しんぢは単音弾きとゆうより、カッティングが上手い
ゆうやはキャラがいい

＞ゆうやはキャラがいい

これにレスしたら負けです
このひとはキチガイを演じているだけなのです

キャラかよｗ

いや実はキャラが１番重要

>>845
ナイトメアのギターとベースは若手の中ではなかなか上手い
ドラムは下手

ガゼットの演奏はないわｗ

近年のバンドも入れて、全体ランクにした方が分かりやすい。

いらないよ
まぁネタ切れで若手専用ランク作ってみる程度ならいいけど

そもそも若手の基準はどこよ。

>>855
おちんちんが勃つか否か

シドの曲のベース、耳コピしてたら難しいと気付いた

>>855
ブレイクアウト世代より後が若手だと思う
Pierrotとかラクリマとかは若手とは思わない

>>858
当たり前だろｗｗ

単純にネオＶが若手でしょ

昔の奴でもラムールとかは入れる価値もないがな。

ネタ切れか

ネタ切れじゃなくて面倒臭い。

Dirは？

ぶっちゃけ若手が把握しきれてないので演奏力が分らない。
よって面倒臭い。





或いはみんな演奏力なんて興味ない。

ＳＳＳ: L'Arc〜en〜Ciel

DASEINはJOEのワンマンってイメージ。
リキは足引っ張ってると思うから、ランクsageでも良い希ガス

誰か盛り上げろ

ヒデサミ行ってきたがX最高ですた

s クロアゲハ

>>868
YOSHIKI以外はな

オブリビヨンダストが上手かったな。

LUNA SEAもすごかった

若手もなかなか。

ガルネリウスくらいしかいないじゃんいい若手　てかあれ若手？

YOSHIKIかなり良くなってたじゃん

>>870
そのヨシキが最高だった

すごかった、上手かった、最高だった


こんなレスばっかり

この手のランクスレにNOIZの名が挙がらないのが気になる。
最早、宇宙人だからか？

NOIZ俺好きなんだけど演奏力高かったのか？そうは思えないのは耳が肥えてないからか。

いや、決して高いほうではないと思うが、そこそこ名が通っているはずなのに
顔ランクでも名前が挙がらないから気になっただけ。

てか何でLuis-Mary入ってないの？

ケータイがトイレの中に落ちた。うんこくせぇし治るかどうかもわかんねぇ。
とりあえず電池パックすぐにはずして乾かして放置してるけど…
ショックだ。死にたい。

ごヴぁく？

>>882
ドンマイｗｗｗ

ドレミ團って演奏下手？

ﾙﾅ以外と低いのね。
ｼﾝﾔはﾏｼﾞで上手いんだが。ｶﾞｺﾞｲﾙの人と同じくらいかな。
あとセイキマツゥは入れないんか？

>>881
ルイマは演奏力低いじゃん

>>886
おれもhideサミ見たかんじLUNA SEA低すぎるとおもた

いや妥当でしょルナシー
後セイキマツゥは入ってる

連投悪いがルナシー上げるよりイエモン下げたほうがいいと思う

いや、イエモン消してよww
いつからＶ系にwwww

オレは正直LUNA SEAの方がHEATH時代のX JAPANよりうまいとおもうんだが

だがＸにはYOSHIKIのピアノがあるんだ

やっぱINORANが原因か。

てかXも高いと思うんだ

>>893
YOSHIKIピアノ下手じゃん...

>>894
あとJがライブでほんと不安定

>>895
おれもそうおもう

Jは不安定ってよりむしろ「適当」

す、すまん、
アンダーニースって若手かな？
それすらもわからないが、なかなかだとは思う。

上、下ばっかじゃなくて説明してくれ

【ＳＳ】聖飢魔�U、DEAD END
【Ｓ】SEX MACHINEGUNS（4期）、Gargoyle、筋肉少女帯、AION、Galneryus
【Ａ】ZIGGY、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、a.b.s、SEX MACHINEGUNS（3期）
【Ｂ】 X(TAIJI時代)、陰陽座、Janne Da Arc
【Ｃ】 COLOR、LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団、X JAPAN(HEATH時代)
【Ｄ】 黒夢、Laputa、L'Arc〜en〜Ciel、ZI:KILL、Versailles、THE YELLOW MONKEY
【Ｅ】 D'ERLANGER、CRAZE、SADS、DIE IN CRIES
【Ｆ】 BUCK-TICK、MoiDixMois
【Ｇ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｈ】 D≒SIRE、MALICE MIZER、D-SHADE、PIERROT、ROUAGE、SONS OF ALL PUSSYS
【Ｉ】 FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｊ】waive、NOIZ、Syndrome、Raphael、LAREINE
【Ｋ】jealkb、BAISER、SHAZNA
【保留】VIRUS、∧ucifer、acid android、Luis-Mary

バランス的に見るとやっぱTAIJI時代のXが陰陽座と並ぶってありえないんだよな
ジギーもマシンガンズ三期も何で上だろうって思う

B＋とかにするか

>>896
ピアノ専門のプロに比べれば劣るけど、バンドにあのレベルは高いほうだと思う。っつっても、他のバンドにはピアニストいないから比較できないが（笑）
とにかくドラム叩いたすぐあとにあのピアノプレイはレベル高い

けどラクリマとかシャムと並ぶのはもっとないとおもう

比較できるほど知ってんのか？まず

そうそうX下げるよりZIGGYがAって
大丈夫かよと・・

hideサミのｻｲﾚﾝﾄｼﾞｪﾗｼｰみたけどあれはうまいぞ

BAISERは意外に演奏上手いし安定してるからもう一ランクくらい上げてもry

ラクリマ一個さげだな。

>>899
アンダーニース＝トランスティックナーヴ

おいおい何でイエモン二個も下げんだよルナシーより下手じゃないだろ

ラクリマ下げるよりシャムをあげればいいんじゃね

別にシャムとラクリマ差つける必要なくね!?
シャムは一馬が…

俺がイエモン下げたが確かにないかも
てかL〜までずらしてもっと分けたほうがいいな


めんどくさいから誰かヨロ

ってか、デランジェそこか？

ー

SIAM　SHADEって比べにくいな…メタル要素もあるっちゃあるけど、やり過ぎな事はしないし　
一馬がピロピロ出来たらランクが上がったりするんだと思うけどバンドとしては全く違う形になるかもしれないしな。　
バンドの考え方もそれぞれあるから比較するの難しいね

一馬はバッキングに徹してるからなぁ
DAITAが上手いからいいんだけど

スギゾーと真矢は上手いんだが
どうもINORANがねぇ
INO大好きだけどね

SOPHYRのﾎﾞｰｶﾙは新生kamun ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ・ﾌﾛﾑ・ｿﾌｨｰﾙはｸﾗﾌﾞﾁｯﾀで大暴れしていた。動員は1300人前後くらいかな。
ﾃﾞｨﾙの堕威のお陰で売り上げも右肩上がり、人気急上昇！

mixiのｺﾐｭ内で署名運動まで起きているSOPHYRのﾎﾞｰｶﾙのｶﾑﾝがhide追悼式、ﾃﾞｨﾙの名古屋ﾗｲﾌﾞ、横浜のﾗｲﾌﾞに関係者でキテるのも発見！。
彼等はﾙｰﾌﾟｱｯｼｭの第1弾ｱｰﾃｨｽﾄ。
メンバーは激！激！池麺のｶﾑﾝ⇒ﾋﾃﾞｱｷ⇒ﾃｯﾍﾟｲ⇒ｶｽﾞﾔ⇒ﾀｶｼ

伝説のPOPﾊﾞﾝﾄﾞだよー

SyndromeがそこならＤもそこらへん？

震度とDなら、Dの方が上だね。
リズム隊の差がある。

あと、X（JAPAN）とマシンガンズ3期高くない？
その前に下の方は若干適当か。

ここは解散盤限定にした方がいいんじゃないかｗ

>>920
スギゾーのどこが上手いの
無難に魅せるのは上手いかもしれないが特に高い技術はないよ

確かにギターソロはかっこいいって思うけど
それほどすごいってわけではないな

そういえばムックってどうなんだ？載ってないみたいだけど。
あれそんな下手ではないと思うんだけど。
ベースが綺麗なだけかな？

ギターはちょいちょいミスが目立つかな
好きだけど

ムックは若手じゃないの？

もう関係なく乗せてけばいいよ。

V系て超大曲に超絶ギター、ベース、ドラムに超高音域ヴォーカルて
編成が定番だったのに
今のは単純なメロー楽曲に低音のVo.だもんなあれは売れないわ
てか１０年前がピークだったのを今の今までひっぱてるのが問題
もうこのジャンルは滅ぶべきだよ
新世代として台頭するバンドもいないしね
ヒットチャートにも無縁だしね

>>931
それメタルの定番だろ？


てかこのランク全然Ｖ系じゃねぇｗ

>>932
え？

超大曲(笑)
超絶ギター(失笑)
超高音域ヴォーカル(爆)

>>931
定番か？ｗ
Ｘかラクリマしか浮かばない

あんまいじめんなよw

Dollyどうなの

でもV系のルーツは>>931
みたいのだったんだろうことは間違いないだろ
そもそもヘヴィメタなんだし

……釣り？

【ＳＳ】聖飢魔�U、DEAD END
【Ｓ】SEX MACHINEGUNS（4期）、Gargoyle、筋肉少女帯、AION、Galneryus
【Ａ】ZIGGY、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、a.b.s、SEX MACHINEGUNS（3期）
【Ｂ】 X(TAIJI時代)
【Ｃ】 陰陽座、Janne Da Arc
【Ｄ】 COLOR、LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団、X JAPAN(HEATH時代)
【Ｅ】 黒夢、Laputa、L'Arc〜en〜Ciel、ZI:KILL、Versailles、THE YELLOW MONKEY
【Ｆ】 D'ERLANGER、CRAZE、SADS、DIE IN CRIES
【Ｇ】 BUCK-TICK、MoiDixMois
【Ｈ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｉ】 D≒SIRE、MALICE MIZER、D-SHADE、PIERROT、ROUAGE、SONS OF ALL PUSSYS
【Ｊ】FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｋ】waive、NOIZ、Syndrome、Raphael、LAREINE
【Ｌ】jealkb、BAISER、SHAZNA
【保留】VIRUS、∧ucifer、acid android、Luis-Mary

ランク一つ増やすならジャンヌB、LUNA SEAC、ラルクDにそれぞれ上げ提案
あとイエモン上げるか消すべき

>>941
同意

あと犬神も上げ提案

マシンガンズ４期は納得だけど３期はＤ辺りがしっくり来る

ズラスの激しくだるいんだ

お前らやれｗ

【ＳＳ】聖飢魔�U、DEAD END
【Ｓ】SEX MACHINEGUNS（4期）、Gargoyle、筋肉少女帯、AION、Galneryus
【Ａ】ZIGGY、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、a.b.s、
【Ｂ】 X(TAIJI時代)、Janne Da Arc
【Ｃ】 陰陽座、LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団
【Ｄ】 COLOR、X JAPAN(HEATH時代)、L'Arc〜en〜Ciel
【Ｅ】 黒夢、Laputa、ZI:KILL、Versailles
【Ｆ】 D'ERLANGER、CRAZE、SADS、DIE IN CRIES
【Ｇ】 BUCK-TICK、MoiDixMois
【Ｈ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｉ】 D≒SIRE、MALICE MIZER、D-SHADE、PIERROT、ROUAGE、SONS OF ALL PUSSYS
【Ｊ】FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｋ】waive、NOIZ、Syndrome、Raphael、LAREINE
【Ｌ】jealkb、BAISER、SHAZNA
【保留】VIRUS、∧ucifer、acid android、Luis-Mary、SEX MACHINEGUNS（3期）

これでOK？

ディスパはどの位置くらいかな

ジャンヌはボーカルが酷い

>>947
このランクは歌唱力抜き

ジャンヌもシャムもボーカルいらねーって思うw

>>949
同意だｗ
ジャンヌは活休してんだかなんだかわからんが
今のうちに過去楽曲のインスト集でも出してくれないかと思う。

つか黒夢ってどの時期から考えてEにしてんの!?

プラ高すぎない？

>>946
ディスパいないね
歌はまあまあだけど、ギターがあんまりうまくないからなあ

【ＳＳ】聖飢魔�U、DEAD END
【Ｓ】SEX MACHINEGUNS（4期）、Gargoyle、筋肉少女帯、AION、Galneryus
【Ａ】ZIGGY、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、a.b.s、
【Ｂ】 X(TAIJI時代)、Janne Da Arc、THE YELLOW MONKEY
【Ｃ】 陰陽座、LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団
【Ｄ】 COLOR、X JAPAN(HEATH時代)、L'Arc〜en〜Ciel
【Ｅ】 黒夢、Laputa、ZI:KILL、Versailles
【Ｆ】 D'ERLANGER、CRAZE、SADS、DIE IN CRIES
【Ｇ】 BUCK-TICK、MoiDixMois
【Ｈ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｉ】 D≒SIRE、MALICE MIZER、D-SHADE、PIERROT、ROUAGE、SONS OF ALL PUSSYS
【Ｊ】FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｋ】waive、NOIZ、Syndrome、Raphael、LAREINE
【Ｌ】jealkb、BAISER、SHAZNA
【保留】VIRUS、∧ucifer、acid android、Luis-Mary、SEX MACHINEGUNS（3期）

なぜ、陰陽座はＢからＣに下げられたのか？やはりギター２人か？
最近は以前に比べると２人ともだいぶうまくなったと思うがまだ他バンドのギターに比べると差があるのか？
まあ、黒猫と瞬火の影に隠れてよくやっていると思うが。

俺も陰陽座低いと思う

リズム隊安定してるしな

じゃあ陰陽座Ｂでいいんじゃね!?

それより黒夢がどう考えても低い。人時普通にうまいしサポメンのメンツ考えるとＡでもおかしくない

それはない
それにサポメンは評価にいれない

ここのランクって全盛期じゃなかったっけ
違うっけ

>>959
｢それはない｣ってお前黒夢のサポメン知って言ってんのか

サポメンいれないとしても人時だけでもＥはねぇだろ
つかサポメン考えないなら黒夢ランクから抜いた方がいいとおも

【ＳＳ】聖飢魔�U、DEAD END
【Ｓ】Gargoyle、筋肉少女帯、AION、Galneryus、SIAM SHADE
【Ａ】ZIGGY、La'cryma Christi、DASEIN、a.b.s、SEX MACHINEGUNS（4期）
【Ｂ】 X(TAIJI時代)、陰陽座、LUNA SEA
【Ｃ】 X JAPAN(HEATH時代)、Janne Da Arc、犬神ｻｰｶｽ団
【Ｄ】 COLOR、L'Arc〜en〜Ciel
【Ｅ】 黒夢、Laputa、ZI:KILL、Versailles
【Ｆ】 D'ERLANGER、CRAZE、SADS、DIE IN CRIES
【Ｇ】 BUCK-TICK、MoiDixMois
【Ｈ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｉ】 D≒SIRE、MALICE MIZER、D-SHADE、PIERROT、ROUAGE、SONS OF ALL PUSSYS
【Ｊ】FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｋ】waive、NOIZ、Syndrome、Raphael、LAREINE
【Ｌ】jealkb、BAISER、SHAZNA
【保留】VIRUS、∧ucifer、acid android、Luis-Mary、SEX MACHINEGUNS（3期）

ジャンヌって派手なことやってるが各メンバーでリズムの軸が違いすぎて話にならないと思うんだが・・・

>>962
ないない

とりあえず962はなしで

下手とまでは言わないが安定感は無いぞ？
ギターは確かに技術は凄いが、ソロを自分のリズムで弾いちゃって周りが見えてないし、音作りも変。
ドラムはフィルインの上手さ、はっきりした音は評価できるが、音が軽すぎるし、細かい部分でリズムをとれてない。
ジャンヌは結構好きだがライブ音源聴いてていつも思うことを挙げてみた。
やっぱKyeとVoの声域が他には無いジャンヌのアイデンティティだと思う。

>>965
上手いこと言ってるようで、中身はスッカスカの主張だなｗｗ
まずソロで回りが見えてないって、ソロなんだから当たり前だろ　音作りが変ってのは完全に個人によるし、そもそも技術に関係無い。
ドラムも音が軽すぎるって…ライブ音源なら録音状況とドラムとの距離でいくらでも変わるんだぞ　
細かい部分でリズムが取れてないってのも曖昧すぎるし、リズムの正確さについて言及するんならXは下がるだろうな

>>965みたいな楽器未経験者の書き込みは恥ずかしすぎる

ジャンヌはドラムが走りすぎなことが多いかな。
結構ベースがうまいこと帳尻合わせして
地味にいい仕事してる。
ボーカルが1番微妙かな。

>>962
なんだこれｗ

つかDir低くね!??

間違えた
高くね!?

>>971
確かに

次スレ必要かな？

高くは無いだろ妥当


超過疎だけど一応次スレくらい立てたほうがいいかと・・・

もういらなくね…？

どうせ止めても誰かがまた立てるだろうし一から始まるより地味でも継続してたほうがいいんじゃない？

オバ専用スレはあったほうがいい
ここに隔離しておきたい

下の方かなり適当だよな？w

Vo入れたらa.b.sはSSいく

Voは関係ない

∧uciferのベスト今日聴いてみたけどディルよりは上手いと思うぞ

>>979
・・・そりゃそうだw

>>966
ソロで他と合わないのが普通ってそれ何の音楽？周りと合うようにソロを演奏するのは至極当然だが。
音には正直好みもあるけどギター一本のバンドで作る音か？音圧が・・・
ドラムは走るってのもあるが、一言で言えばグルーヴ感が少し無いって言えばいいのか？
曲調的に近いSIAM SHADEと比べて考えてるからかもしれないがな。
Ｘは確かに安定はしてないな・・・あの位置はミスだ。

まぁＶ板だから>>967みたいな楽器経験者(笑)が湧くのは仕方が無い。
楽器やったことある奴ならリズムがどれだけ技術的に魅せる要素に関係するかは分かりそうなもんだが・・・

じゃあ過疎なんで上げときますね

TAIJI時代のXが低いな

次スレ立てても全員が納得する答えは一生出ないよな
ちなみにこれはCDの音源メインで登録してるんだよね？
ライブの生音じゃなくて

>>983
ないない

とりあえず962の評判が散々なんで
現時点の暫定ランクは954ってことで

【ＳＳ】聖飢魔�U、DEAD END
【Ｓ】SEX MACHINEGUNS（4期）、Gargoyle、筋肉少女帯、AION、Galneryus
【Ａ】ZIGGY、La'cryma Christi、DASEIN、SIAM SHADE、a.b.s、
【Ｂ】 X(TAIJI時代)、Janne Da Arc、THE YELLOW MONKEY
【Ｃ】 陰陽座、LUNA SEA、犬神ｻｰｶｽ団
【Ｄ】 COLOR、X JAPAN(HEATH時代)、L'Arc〜en〜Ciel
【Ｅ】 黒夢、Laputa、ZI:KILL、Versailles
【Ｆ】 D'ERLANGER、CRAZE、SADS、DIE IN CRIES
【Ｇ】 BUCK-TICK、MoiDixMois
【Ｈ】 PENICILLIN、cali≠gari、SOPHIA、GLAY、PlasticTree
【Ｉ】 D≒SIRE、MALICE MIZER、D-SHADE、PIERROT、ROUAGE、SONS OF ALL PUSSYS
【Ｊ】FANATIC◇CRISIS、R*A*P、Dir en grey
【Ｋ】waive、NOIZ、Syndrome、Raphael、LAREINE
【Ｌ】jealkb、BAISER、SHAZNA
【保留】VIRUS、∧ucifer、acid android、Luis-Mary、SEX MACHINEGUNS（3期）

前にもでてたけど黒夢の場所どうにかしないか

もう>>986で終わりでいいんじゃね？

>>986のランクはさすがにダメでしょ。

というか、もうこのランキング無効にして終了でいいかと。

終わらせようとしてるやつなんなの？お前が来なきゃいいじゃん
そんなに下なのか？お前の好きなバンドが

>>983
妥当

>>990
何をケンカ腰でキレてるのか知らんが、そんなに終らせたくないなら
新しいスレでも立てればいいんでない・・・？
>>983
妥当

>>983
黒夢消してもいいんじゃね？
サポメン抜かすと人時だけだし


後イエモンもやっぱ消してもいいと思う

まぁ、残しといていいんじゃない？

それだったらEは低いと思うんだが
人時はうまいぞ

イエモン消すとかアホ？