仕切り・徹夜・横入り止めませんか？4

メンバーが「真似してください」って言ったフリなら揃うと嬉しいけど
常連とかが作った身内ノリ自己満足でより閉鎖的な空気を作るフリはやりたいとは思わない。
フリしに行ってんじゃなくてライブ観に行ってんだからたかがファンに
このフリやれよとか指図される筋合いはない。

誰もフリ強制なんてしていない気が…

>>924がわけのわからんこと言い出したから

>>921
その考えもなんかいやらしい

てか７列目とかステージ上からじゃ暗くて見えなくね？

>>924
本当に訳が分からん。
フリ揃えたいからって仕切り行為をして人に迷惑をかけていいと思ってるって事？

今仕切りとかすごいな。昔なんか全くだった。最前横空きすぎだし。仕切りがいようと常連がいようと好きな盤で最前あいてたら入るよｗ(マイナーだが)意外に勢いよく入るとなんも言われないしｗ
出待ちで麺にも喜ばれたし。最前にいて逆ダイの曲でとんだらキレる奴勘弁してくれ。

あげ

マイナー盤の対盤イベントで早番とりたいって思うのって、１番持ってる人に最前交渉したいから？

そうとも限らないんじゃない？
前で見たい、柵取りたい、段上取りたいとか…
もちろん交渉するためもあるだろうし、あとなんとなくとか？

仕切り正当化の理屈でここでも出たものの中のひとつに、
「仕切りがノリを先導したり、声をかけて入れてあげたりすることで
盛り上がるし新規も入りやすくなる」っていうのもあったけど、
ライブ見てる最中に他人にいちいち干渉されるのがウザイって
人だっていると思うし、「もう少し自分なりに見極めてから
前行こう」って思ってる人だっているだろうし、一部のファンが
先走って無理に引き込もうとするのは逆効果だと思う。
いつ誰が前に入ろうと、それは下手に手出さず干渉せずの方が
閉鎖的な雰囲気にならないから新規も幅広くつきやすいと思うよ。

>>930
>意外に勢いよく入るとなんも言われないしｗ
これ意外と有効なのかもしれない。
今の仕切りに慣れたギャは最前に断わり無しに入ったといって
文句いうけど、それだって最初は誰かが勝手に言い出したものが
なし崩しに広まっただけだから、あまり強く言えない仕切りの
いるところからこういうのはじめていけば、「あ、最前って
断りなしに入っていいもんなんだ」って逆に広めていけるかもしれないし。

最前だろうがどこだろうが、自由席でｽｶｽｶに開いてるとこに
自由に出入りするるなとか言う方がおかしい
叩かれるかもとかびびる前にドカドカ入ってしまえw

前スレか別のスレに、可愛い人や怖そうな人と一緒だと仕切りも大人しくひいてくれるってレスあったね

怖そうはいいとして可愛いってなんだ？
負けを全面的に認めるってことか(w

床にテープで一人分のマスを作って、マス内に整番振ってくれたら良いのにって思ったけど、バンギャって思いの外ピザ率高いから難しいね

自由席を仕切るって凄いよなｗｗｗ

>>939
それは以前某メジャ盤の野外の特設会場のライブで本当にあったよ。
もちろんチケにも全部番号は振ってあるから、そういうのは
椅子がないだけで指定席と同じ。
もちろん上記の頃はまだ仕切りがここまで問題化してない時代なので、
その席設定は仕切り対策でもなんでもなかったw

自由席の仕切りなんて、人数が多くなればなる程無理がでかくなると
思う。仕切り容認の盤もあるとは言われてるけど、そういうのは
たいてい糞麺が常連や繋がりに曖昧な返事をしたり、口頭で
こっそり仕切り頼んでるのばっかりで公にきっちり容認した盤はない。
一方禁止盤はオフィで告知されてる盤がほとんどだし、こういうのが
混在してる上を無理に仕切ろうとしてよけい変なことになる。

仕切りって
ライヴ会場以外じゃ目立てない残念な人が、自分と似たような人達群れてする行為だと聞きました

>>941
元々ただのファンにしか過ぎないのに目立とうとか
特別な位置になりたいって思う時点で痛いけどなw
普通のファンでいて普通にマナーを守る、それだけでいいのに。

仕切りとか本当にうぜぇ。仕切りいるならライブは行かない

>>942
そうそう。
悪目立ちして、逆に麺から嫌われてるのにね。
普通のファンでいて、普通にマナー守ってた方が麺から好印象で覚えてもらえるのにね。

連れが可愛い人怖い人どころか1人参戦だ…ｵﾜﾀ
今度行く盤のファンの一部怖すぎて仕切りに口出されたらと思うとgkbr

別に何にもしなきゃ何にもされないでしょ
ここの人達って仕切りの事をよく知らないで叩いてる人が多いように感じる

自分から関わろうとしない限り特に被害に遭うことはないよね。
普通に真ん中らへんで見るぶんには。

>>946
別に何か被害にあうことを問題にしてるんじゃないでしょ
擁護の人たちってこのスレをよく読まないで擁護してる人が多いように感じる

>>948
「会場係員じゃない奴が勝手に仕切るのがマナー違反」がまず第一にあるのにね。
しかも最近は最前行く気のない人や、たまたま抽選で早番取れてしまった
人にすらいらない気苦労をさせるほど酷くなってるから
ここまで話題になるわけだし。
特にホールや急速に動員がうぷしてギャじゃない層が流入してる盤
だと仕切りはいるだけで無駄に混乱を招くし、ホールイベだとイベの
進行にすら支障きたすから会場全員に迷惑。

このｽﾚまだあったんだｗ

>>948
946は945に対するレスじゃないの？
別に擁護とは思わないけど

私も仕切りをよく知らないのに叩いている人多いと思ったよ
仕切りが悪いことなのは事実だしちゃんとした意見もあるけど
中には実際以上に悪者に仕立て上げてるようなレスもある

ここにいるのは反対派ばかりだから意見が極論になりがちなんだろうね

実際以上も何も仕切りそのものがありえないDQN行為だし、
仕切りするために何でもする人、仕切りに従わない人を悪く言う人だっているとこにはいる。
本当にいい仕切りだったら、仕切りしたら余計混乱する動員状況や客層のときには誰に何と言われようとしないはずだし、仕切り禁止盤が出てるｲﾍﾞで仕切らないはず。
それ以前に疑いをもたれないよう、許可をきちんととるはずだし。
仕切り擁護派のいい仕切り定義ってｷﾞｬの非常識さを露呈するものでしかない。

バンドやってるんですが少し相談させてください

仕切り行為が多発し問題が多発したため仕切りを禁止しオフィシャルで通告しました
次のライブでは仕切りがなかったんですが、その次のライブでは所謂常連達が最前列にいました。
出待ちで注意した所、対バン相手の○○の常連が仕切ってたから私達は仕切りはしてない
と言われその次のライブでも最前列は常連でした
これでは仕切りを禁止した意味がありません
最前列でもそうじゃなくても楽しんで欲しいし、客同士喧嘩せずみんなで楽しんで貰いたいんですが何かよい解決策は無いでしょうか？

対バン相手に、
うちのバンドは仕切り禁止だからそっちの仕切りにうちのバンドの時は仕切りさせないでくれ
って言う。

>>953
事務所盤だったら、事務所イベも多いと思うから上に相談して
事務所ごと仕切り禁止にしてもらう。
無所属とか事務所内でそこまで言えない立場なら、対盤相手を
仕切り禁止盤（堅物の先輩盤ならなおよし）と当ててもらったり、
対盤先が固定しすぎないようにするのも手だと思う。
（固定すると常連同士の繋がりができるから）
そして何より大事なのは「仕切ってもいいことない」と
ファンにくり返し教えること。仕切った人には出待ちで
それなりの冷たい対応をするとか、出禁も辞さないとか。
とにかくスタまで含めたビシッとした対応が大事。

>>952
擁護してはいないよ
私は仕切り全否定派だから｢いい仕切り｣が存在するとも思わないし
＞仕切りするために何でもする人、仕切りに従わない人を悪く言う人
が存在することだってわかってる

でも｢仕切りって○○な人なんでしょ｣とかいうように
一部の仕切りにしか当てはまらないことや単なる想像を
全ての仕切りに当てはまることであるように書く人もいるでしょ
実際以上に、っていうのはそういうこと

そうやって最も悪質なイメージだけを取り上げることによって
｢仕切りに逆らったら大変な目にあう｣って印象を作り上げてしまう危険性だってあるんだし
もう少し冷静に仕切りを見た方がいいんじゃないかと思う

>>953
常連に出待ちで真剣に話せばいい。自分から言って聞かないならスタッフ使って言えばわかるんじゃないかな？
貴方の盤の動員がわからないから上手くいえないけど、三列出来るくらいならそうしたら？

>>953
ぶっちゃけ最前常連なんて麺にどう思われてもいいから最前にいたいって連中だから
なに言っても無駄な気がする

>>958
まあでも何もしないよりはるかにまし。
一番まずいのは「あの盤は禁止だしても口だけ」と思われることだから。そうなったら常連以外も手がつけられなくなる。
常連本人が改心しなくても繰り返し「ここの麺は本気で仕切りが嫌いなんだ、
仕切りしたらｵｷﾗになる」とﾌｧﾝ全体に認識させるだけでも違う。

>>923
某戦隊の常連は最前から客席に向かってコロダイしてくるお

>>961
しかもモッシュで元の位置に無理矢理帰って来るしね。
動けないとか動かないとかは絶対にないよ

戦隊常連は、麺やスタに見せる顔と身内以外の隊員に見せる顔が全然違うからな。
隊員は全体で見ればいい人が多いけど、常連に限っては他盤常連と比べものにならないぐらい最悪。極端だよ。

戦隊に限らず、逆ダイ・モッシュが激しい盤だと珍しくない光景だよね。
回を重ねれば重ねる程酷くなる。
曲に便乗した暴力が怖くてライヴに行けなくなった盤さえあったよ。

仕切ってた人に限ってそう言う事をする人が多い気がする。
何様なんだろう。

そういうのって、常連が転がって最前を外してる間に
他の人が入っちゃうってのを何でやらないのかな？
自由席だから一旦外した場所には誰に入られても文句言えないって
原則を教えてやらないとw
常連が怖いからって遠慮しまくってるからつけあがるんだと思うよ。
まして戦隊なんて今はそれなりに大きな盤なんだから、
常連に叩かれるとかハブられてライブいけなくなるなんて
心配いらないし、万が一潰ししたらそいつらの方が集中砲火にあうんだから。

>>964
暴力するような奴ならなおさら泣き寝入りせず盤側や事務所に被害報告したり、
診断書とって告訴した方がいいと思う。
そういう悪質なのが何の罰も受けずにのさばるのを見てたら
軽度の仕切りいる盤のﾌｧﾝでも変に怯えて常連に何も言えなくなったり、
逆に悪い方に学習して自分が悪質常連になる可能性もあるしさ。

自分も言って盤側からも注意して貰って、友達とかにも守って貰ったりしてたんだけど改善しなかったんだ。

言った時から暫くは反省した様子で大人しくなるんだけど、時間が経つとまた…って感じで。
漏れが行くのを止めてからその人らは出禁になったって聞いたけど、結局怖くてもう行かなかった。

今だったら根性入れて行き続けるんだけど
当時は悪質な常連が怖くて仕方なかったな。
優しい人は優しく厳しくで凄く良かったんだけどね。

改善期待age

宇宙戦隊NOIZ本スレで仕切り撤廃に向けての話が進んでいます。
参考にさせて頂こうと思い、>>1のまとめサイトへのリンクを本スレに貼らせて頂きました。
事後報告で申し訳ないですが、念の為。

>>969
他盤ファンだが応援してるよ。
それくらい大きい盤で皆力をあわせて一部の厨な人に
飲まれない雰囲気作れればだいぶよい影響があると思う。
それでも本スレ見たら「常連は今迄盤に貢献してるから仕方ない」
って擁護みたけど、これって結構どこの盤でもある擁護パターンだね。
沢山チケ買っても、厨行為して新規付かなかったり嫌気さして来なく
なる人が続出したら差し引きゼロかマイナスなわけだから何の正当化にもならない。

＞「常連は今迄盤に貢献してるから仕方ない」

これって件の常連自身が言ってるんじゃないかとエスパーしてみる

年末の赤レンガ、整理番号１番出すために１００枚近くチケ買った椰子がいるって聞いたけど本当？

>>972
その同じ金があるなら本命盤の物販売コンプした方が
麺には喜ばれるのにねw
赤レンガなら盤予約はないから沢山買っても盤の利益に直結しないし、
他盤ファンに余った分売ったらそっちのポイントに化けちゃう。

>>969
個人的に隊員って優しい人が多いイメージだから
今回こんなにこの話が盛り上がってるのに驚いた
いいライヴはみんなでつくりあげるもんだし、頑張れ