歌唱力番付編成会議・3場所目

歌唱力番付編成会議・3場所目
・V系ヴォーカルの歌唱力を評価するスレです。
・評価は冷静に、具体的に（音程、声量、ライブでの安定性など）
・煽りやうざいきもい等の感情的なだけのレスはスルー推奨。
前スレまでのランクは>>2-5あたり

前スレ
歌唱力番付編成会議・2場所目
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1126195157/l50

【幕内】
横綱　 　　黒猫（陰陽座）
大関　 　TAKUI,RYUICHI(Tourbillon)
関脇 　 桜井有紀（rice) ,Ricky(R*A*P)
小結　 　 瞬火（陰陽座） ､ TOSHI(ex-X-JAPAN)
前頭筆頭　 MICHI(S.Q.F)
前頭三枚目　 Anchang(sex MACHINEGUNS)
前頭四枚目 　 田澤孝介（Waive) ,Gackt
前頭五枚目　 橋都章人（HUSH、BEAUTY MANIACS) , 犬神凶子（犬神サーカス団）
前頭六枚目　山崎貴久（ex-catenine) 、櫻井敦司（BUCK-TICK) 、トモロウ（ザ・ゴールデンスパイダー)
前頭七枚目　YU+KI(DROWNING)、常栄（ex-Free) 、 YOSHI(ex-Crack�brain)
前頭八枚目 　山田浩文（RuFF-Cuss) 、漾（ex.GULLET） ,ジュイ（ヴィドール） 、石井秀仁（goatbed)
前頭十枚目　 ASAGI(D)、 KIBA(GARGOYLE)
前頭十一枚目　マオ（シド）
【十両】
筆頭　　葉月（lynch.) 　
三枚目　 aki(ex-Laputa）
五枚目　田代哲也（音鬼）
六枚目　Kaya(ex-Schwarz Stein)���
七枚目　Juka(ex-Moi dix Mois)
八枚目　 眞呼（deadman）
九枚目　末次直弘（DALIAN) ,月森健一（ex-wyse) 、慎一郎（Jully) 、隼人（Duel Juwel)
十枚目　 清春、高野哲（nil),MASA(Dear Loving)
十枚目　 TERU(GLAY)
十一枚目　 石山竜市(ex-Lastier) ,RYO(KING) 石月努 （ex-FANATIC◇CRISIS)

【幕下】
筆頭　 京（Dir en grey)
二枚目　 KAZUSHI(STRAY PIG VANGUARD) yasu(Janne Da Arc) 、TAKA(La'cryma Christi)
三枚目 タケル（レオン）
五枚目　 悠希（人格ラヂオ） 　
六枚目　hyde(LA'rc〜en〜ciel)
七枚目　 Kanoma(ex-Fatima ), いっち（PARADE) 、宗（デスゲイズ）
八枚目 　さりの（Sherry trip Realize)
【三段目】
一枚目　HIZUMI(D'espairsRay)
三枚目　 DAIGO☆STARDUST
五枚目 　キリト（PIERROT)
【序二段】
一枚目 NOISY(DUSTER-3)、 達榔（ムック）
二枚目 　 有村竜太郎（Plastic Tree) 、 宮脇渉（12012)
三枚目　 海斗（Shulla) ,和乃（しゃるろっと）、左迅（ギルガメシュ） ,YUNA(THE FLARE)
四枚目　 ガラ（メリー） マコト（ドレミ團）
六枚目　大佑（蜉蝣）、HAKUEI（PENICILLIN) シャラク（メトロノーム）
七枚目　葵（彩冷える）
【序ノ口】
一枚目 　 戮（Phantasmagoria) 尽（MASK)
二枚目　一志(Kagrra,),Angel-TAKA(宇宙戦隊NOIZ) 天野鳶丸（ｸﾞﾙｸﾞﾙ映畫館)
三枚目　 景夕(Kra) ,昇歌（ex-Vogus�image)、エイジ（秘密結社コドモA)
五枚目　 KAMIJO(LAREINE)
六枚目　 ルキ（ガゼット） ,DAISHI(Psycho le cemu)
七枚目　 てんてん（KuRt) 、 MIKI(SCISSOR) 、真緒（サディ）

＜番付外（最下級）＞
【前相撲】(↓より少しだけマシ）、雅,砂月（Rentrer en Soi) 、YOMI(ナイトメア）、龍寺（そろばん）
【新弟子検査落ち】（判定不能レベル）
将（アリス九號)、隼斗（ex-ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ)、響兵(ex-DAS:VASSER）、明透遊(ex-雀羅）、カマト（ArucarD)
ありすがわありす(ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ)、龍夜(ex-Syndrome)、優雅、SHUN(Domestic Child) 匠（ギミック）
直（ｶﾚﾝ)､MEGURU(ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる）、みく（アンティック-珈琲店-)、まる（bis）,霞月（ex-Gill'e cadith）
れん（シュガーフォークフル） 、DYNAMITE TOMMY(ex-COLOR)、 咲（Curtet)、 Sakito(FIGURe;),杏（ex-Atomos*note)
YU-KI(ビリー）、紺(ex-La'Mule)、DAI(S) ,蚪牙(ex-JOKER)

テンプレおわし

テンプレ追加
■黒猫ヲタは書き込まない。

■卓偉厨も書き込まない。

■横綱、大関、関脇、小結、前頭筆頭など、
　上位組を動かす時は特に慎重に。

>>1さん乙！ありがとう。
改名してたり、盤が移動してる麺もいるのであらためて。
改名済　MIKI(SCISSOR)→KOUJI(ex-ISABELLE),YU-KI→獏（ビリー）
盤移動　田澤孝介（Waive→ストロボ）,昇歌（ex-Vogus�image→elm)
あとPIERROT、THE FLARE,Shulla,カレンは解散済なのでexがつくかな。

テンプレの表に入っていない麺
幕下以下？→幸也(JILS), 怜(kannivalism) , ジュンノ（beaU)
序二段以下？→MASAKI(SULFARIC ACID),弖虎(カミカゼ少年團） , Kouichi(Everlasting-K), 利華（dibs), 板谷祐（ex-CRAZE)

その他不明→ 翔（ISABELL), 准(ハート）, 結城（GLAMOROUS HONEY),
タクマ（バビロン）, 揺紗(華族） , 愛歌（七三式）,翔太(ALvino)
イチロウ（毒殺テロリスト） ,ゆかり（re:make) , 隆之(妃阿甦) 、女樂殿 （駄菓子菓子）
愛生（THE DEAD P☆P STARS) , 朋（Pasya　元雀羅の砦)、勇176BIZ)
カイリ（Siva),颯(少女-ロリヰタ-２３区),Loki(Sugar) ,Klaha,あさき

989 ：Nana ：2006/06/16(金) 00:17:47 ID:vxdOMPzI0
ひょっとして新スレ>2-3のまとめってここの>>3-4まんま？
意見が出るたび直した分はスルーなら今までのやり取りムダじゃんｗ

30 名前： Nana [sage] 投稿日： 2006/06/16(金) 00:38:59 ID:Oteu0gew0
2ch内のリンクなのに、h抜きも何も…ｗ

立っちゃったもんはしょうがないから、またゆっくり議論してけばいいじゃないか。
とりあえず前スレのログざっと見ると
十両上半分にYU-YA(Scar.)、カイト（Wizard)、
新弟子検査落ちに利華（dibs)、あと景夕はもうちょっとあげては？な意見が多かったと思う。

モーリーはどこらへん??

>>11
Anchang＞MICHI＞瞬火＞MORRIE＞NOV＞TOSHI
だと思う。
あと、西川はタクイと同じくらい。

歌い上げ系の曲だと
瞬火＝MICHI＞Anchang＞MORRIE＞
かも

MICHIっていつも高評価なのに
番付では前頭筆頭という厳しい位置。
ライヴでもほぼパーフェクトなピッチを保ってるのに
フラット気味の瞬火やシャープ気味のTOSHIに劣るとは。

しっかりとライヴを見た意見としては
小結にMICHI(S.Q.F)、
前頭筆頭に瞬火（陰陽座）TOSHI(ex-X-JAPAN)が妥当。
（小結と前頭筆頭を入れ替えてみただけ）

>>6のテンプレがすごく気になるけど書き込んでみます。

AnchangはTOSHIより上だろ。
TOSHIは地声が高いだけで
発声とリズム感が悪いから
田澤の1個下くらいがいいとこ。

AnchangはTOSHIや瞬火より上だろ。
TOSHIは地声が高いだけで
発声とリズム感が悪いから
田澤の1個下くらいがいいとこ。

昔のラクリマしか知らないけどTAKA低くない？

>>12-13から、
とりあえず前頭三枚目に
MORRIE(CreatureCreature)
とかどうでしょう？

DuelJewelの隼人はもっと上でも良いんじゃない？

改名とか直すところがあまりに多いのでちょっと>>19までの意見と
前スレの覚えてる範囲も加味しつつまとめ直しておきます。
【幕内】
横綱　 　　黒猫（陰陽座）
大関　 　中島卓偉,RYUICHI(Tourbillon)
関脇 　 桜井有紀（rice) ,Ricky(R*A*P)
小結　 　 MICHI(S.Q.F)
前頭筆頭　 瞬火（陰陽座）
前頭三枚目　 Anchang(sex MACHINEGUNS) , MORRIE(CreatureCreature)
前頭四枚目 　 田澤孝介（ストロボ) ,Gackt
前頭五枚目　 橋都章人（HUSH、BEAUTY MANIACS) , 犬神凶子（犬神サーカス団） ､ TOSHI(ex-X-JAPAN)
前頭六枚目　山崎貴久（ex-catenine) 、櫻井敦司（BUCK-TICK) 、トモロウ（ザ・ゴールデンスパイダー)
前頭七枚目　YU+KI(DROWNING) 、常栄（ex-Free) 、 YOSHI(ex-Crack�brain)
前頭八枚目 　山田浩文（RuFF-Cuss) 、漾（ex.GULLET） ,ジュイ（ヴィドール） 、石井秀仁（goatbed)
前頭十枚目　 ASAGI(D)、 KIBA(GARGOYLE)
前頭十一枚目　マオ（シド）
【十両】
筆頭　　葉月（lynch.) 　
三枚目　 aki(ex-Laputa）
四枚目　YU-YA(Scar.)�
五枚目　田代哲也（音鬼）
六枚目　Kaya(ex-Schwarz Stein)�、カイト（Wizard)�
七枚目　Juka(ex-Moi dix Mois)
八枚目　 眞呼（deadman） 、隼人（Duel Juwel)
九枚目　末次直弘（DALIAN) ,月森健一（ex-wyse) 、慎一郎（Jully)
十枚目　 清春、高野哲（nil),MASA(Dear Loving)
十枚目　 TERU(GLAY)
十一枚目　 石山竜市(ex-Lastier) ,RYO(KING) 石月努 （ex-FANATIC◇CRISIS)

筆頭　 京（Dir en grey)
二枚目　 KAZUSHI(STRAY PIG VANGUARD) yasu(Janne Da Arc) 、TAKA(La'cryma Christi)
三枚目 タケル（レオン）
五枚目　 悠希（人格ラヂオ） 　
六枚目　hyde(LA'rc〜en〜ciel)
七枚目　 Kanoma(ex-Fatima ), いっち（PARADE) 、宗（デスゲイズ）
八枚目 　さりの（Sherry trip Realize)
【三段目】
一枚目　HIZUMI(D'espairsRay)
三枚目　 DAIGO☆STARDUST
五枚目 　キリト（ex-PIERROT)
六枚目　てまり（る?hぃえ）
七枚目　愁耶（Clavier)
【序二段】
一枚目 NOISY(DUSTER-3)、 達榔（ムック）
二枚目 　 有村竜太郎（Plastic Tree) 、 宮脇渉（12012)
三枚目　 海斗（ex-Shulla) ,和乃（しゃるろっと）、左迅（ギルガメシュ） ,YUNA(ex-THE FLARE)
四枚目　 ガラ（メリー） マコト（ドレミ團）
六枚目　大佑（蜉蝣）、HAKUEI（PENICILLIN) シャラク（メトロノーム）
七枚目　葵（彩冷える） 景夕(Kra)
【序ノ口】
一枚目 　 戮（Phantasmagoria) 尽（ex-MASK)
二枚目　一志(Kagrra,),Angel-TAKA(宇宙戦隊NOIZ) 天野鳶丸（ｸﾞﾙｸﾞﾙ映畫館) , ジュンノ（beaU)
三枚目　 昇歌（elm)、エイジ（秘密結社コドモA)
五枚目　 KAMIJO(LAREINE)
六枚目　 ルキ（ガゼット） ,DAISHI(Psycho le cemu)
七枚目　 てんてん（KuRt) 、 KOUJI(ISABELLE) 、真緒（サディ）

＜番付外（最下級）＞
【前相撲】(↓より少しだけマシ）、雅,砂月（Rentrer en Soi) 、YOMI(ナイトメア）、龍寺（そろばん）, 板谷祐（ex-CRAZE)
MASAKI(SULFARIC ACID)
【新弟子検査落ち】（判定不能レベル）
将（アリス九號)、隼斗（ex-ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ)、響兵(ex-DAS:VASSER）、明透遊(ex-雀羅）、カマト（ArucarD)
ありすがわありす(ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ)、龍夜(ex-Syndrome)、優雅、SHUN(Domestic Child) 匠（ギミック） , 利華（dibs)
直（ex-ｶﾚﾝ)､MEGURU(ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる）、みく（アンティック-珈琲店-)、まる（bis）,霞月（ex-Gill'e cadith）
苓（ダリ） 、DYNAMITE TOMMY(ex-COLOR)、 咲（ex-Curtet)、 Sakito(ex-FIGURe;),杏（ex-Atomos*note)
獏(ビリー）、紺(ex-La'Mule)、DAI(S) ,蚪牙(ex-JOKER)

テンプレの表に入っていない麺
幕下以下？→幸也(JILS), 怜(kannivalism)
序二段以下？→,弖虎(カミカゼ少年團） , Kouichi(Everlasting-K)
その他不明→ 翔（ISABELL), 准(ハート）, 結城（GLAMOROUS HONEY), タクマ（バビロン）, 揺紗(華族） , 愛歌（七三式）
,翔太(ALvino) イチロウ（毒殺テロリスト） ,ゆかり（re:make) , 隆之(妃阿甦) 、女樂殿 （駄菓子菓子）
愛生（THE DEAD P☆P STARS) , 朋（Pasya　元雀羅の砦)、勇176BIZ) カイリ（Siva),颯(少女-ロリヰタ-２３区),Loki(Sugar) ,Klaha,あさき

わからないとこはなるべくいじらないでおきました。さらなる証言お願いします。

Dir en greyの京はもっと下じゃない？

ガクトも高いキガス

序二段の一枚目 NOISY(DUSTER-3) は、
正しくは「DUST Ａ R-3」なので、次回再掲載する方は直してやって下さい…。
いつでもどこでもＥにされるんだよ orz

葵が一志より上ってことはないと思う

もはやどこから突っ込めば良いかわからない

じゃあ黙っとけ！バカが

>>26漏れもそう思うｗ

これつくったやつ実際ＣＤ聴いてライブでみてるの？シャラクとかぜんぜん一番下のほうでしょ？

いっちはかなり下だとｵﾓ…

SHAZNAのIZAMと元BAISERの紫は確実に検査落ちだな。
音程の概念というものがこの2人には存在してない。

>>30
まとめに挙がっている全部のライブに足運べるやつなんていないだろう？
ねらーの証言を元に直していくと言ってんじゃｎ

このスレでいつもMICHIの評価高いけど
ライブ行ってる身からするとなぜ高評価なのが分からん。
タバコは止めたみたいだが最近は専ら喉声で、
歌えないとシャウトで誤魔化すし。
対バンで見たりすると「上手いな〜」って思う人がいるかも
知れないけど小結ほどなのかな？
関脇の桜井有紀（rice) ,Ricky(R*A*P)辺りはライブ見るたびに
納得するんだがなぁ。

>>34
MICHIに関しては
MASCHERAのライブでの評価に対してであって
S.Q.F.とは別物っぽいと感じる。（このスレでは）

それほどMASCHERAとS.Q.F.のクオリティに
差でもあるのかなと思ってる。（声質も変わった？）

MASCHERA時代は上手かったよねー発言が
あまりにも多いような気がしたので。

英喜は外されたのね

閣下と西川もいつの間にか

ムック達榔は前スレの終わりではキリトより少し上にあったと思うけど、
自分もそれくらいが妥当だと思う。 凸も決して上手くはないけど、
上達はしてきてるし何よりキリトがここ２、３年は特に酷すぎる。もう一枚くらい下げてもいい。
歪、DAIGO☆、 凸の三人の順位をもう少し練り直せる証言がほしいところ。
一志はまだP缶内では一番ましだと思うので、景夕の一枚か2枚上でいいと思う。

中島、Gackt、田澤、ﾏｵ、櫻井、DAIGO☆あたりは、V系を聴かない一般人でも「うまい」って感じるんじゃない？
逆に、京みたいに癖がある声(歌い方？)だと…「うまい」とは感じないなぁー。

というわけで、V系を聴かない一般人でも「歌うまい！！」と感じられるようなﾊﾞﾝﾄﾞを教えて下さい(~_~;)

>>39
スレチガイデス（＞＜）

>>39
ひとまず、hydeとか入れればいいんじゃないか？
音源で聞けば素晴らしいから

>>41
その中にさり気なくASAGIを混ぜて>>39を騙す！

半音ずれてるやつらは全員幕下以下にすればよい。

将は？

待って。カマ様が入っていない。

>>44　新弟子審査落ちをミロ。そして上がることはない

>>45　十両六枚目をミロ

akiは清春やKAZUSHIより声細いし、音痴だから、
幕下の上くらいで十分。
あと、京は時々、なにもかもがメチャクチャだから、hydeよりは下だと思う。

人格ラヂオ悠希は得意な曲はいいが、曲によっては声の抜けが悪くて
変にモゴモゴ歌いになってたりするから、幕下の底辺あたりでいいと思う。

DuelJewelの隼人とウィザードカマはYU-YAより上手いと思う

hydeって京より下か？
hydeもライブじゃそんな上手くないけど京程酷くはないような気がする。

TERUとｈydeは位置交換した方がいいと思う

ガラは悠希よりか上じゃまいか？

あと眞呼様上杉じゃないのか？好きだけど

>>52
ｶﾞﾗは安定感がないのでこのままが妥当かと

kayaはランクもっと上だよ！歌めっちゃうまいよ！！
ライブでもものすごい安定してるしCDよりもすごいくらい。
ちょっと聞いてみて。こんなのしかないけど。前頭筆頭でもいいと思う！

ttp://www.youtube.com/watch?v=-S2JCygEVbM&search=schwarz%20stein
ttp://www.youtube.com/watch?v=If2-_HOFvbA&search=schwarz%20stein

YOMIはあと一個くらい上にならないかな？
昔よりは確実に上手くなったし(´・ω・｀)

ageてみます

mage

>>55
ここは相対評価だよ。
本人が昔と比べて上手くなったとしても周りがその人より上手かったら順位は上がらない。
ていうか長くやるにつれて上手くなるのは当たり前。
逆に下手になる人もいるけどね

和乃はもう少し上でも良いと思う。
ライブと音源で酷い差は無いし、安定してる。
声や歌い方も、曲に合わせて色んな歌い方してて、聞いてて飽きない。

>48
悠希が歌の目より下にくるのはないとｵﾓ。

グラマラスハニーの結城ってどのぐらい？

ttp://www.youtube.com/watch?v=hmo00kbYn7A&search=%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%83%88
るう”ぃえとｸﾗﾋﾞｱ通ってる人いたら聞きたいんだが、↑のｷﾘﾄと
どっちが上になると思う？
しかしひでーなー。この調子が今後続くようなら序の口逝きだと思う。

>>62
何これ大槻ケンヂか！いやそれよりひでーな

京よりyasuのほうが上手いぞマジで。

Moi dix Moisのsethはどう？
jukaより落ちるのか？

>65
jukaと同じくらいじゃない？

>>65　jukaよりsethの方が音域は狭いけど、安定感はある。
声量もsethのがあるんじゃないんかな。

でもやっぱ総合で見たらどっこいどっこい。

>>54の見た人どうですか？
kayaすごくうまいと思うんだけどな

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　　　　　　'|`<''/　'|　| 　　 丶￣ .／ 　　　|、 　　|
　　　　　　 i＼イ,., |__|　　　　　 　 　　　 　 l.、　｜　　　　落ち着くんだ、ジャイアン
　　　　　　　|　＼,,ハ. .　 　　 　 　／` 丶 　:},）｜
　　　 　　　　|　,ハ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''゛!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ト、
　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶、 ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |
　　　 ／　／ヽ 　 　 ＼　　 ｀￣　｀了~ヽ|　 　 ｜
　 .／　／ 　 　|　 　 　 ＼　　　 　 ｜　　|　　／
／　／　　　　　|　　 　 　 ヽ　　　　/、__,.ィ|　　￣
　／　　　　　　　|　　　　　 ヽ 　　/　|　｜| ]

石月ってそんなにうまくないよ

横綱に西川貴教を追加してください。

彼がいないのはおかしい。

黒猫＝RYUICHI＞西川＝TAKUI
じゃないかな？

>>72
同意。
TAKUIよりRYUICHIの方が明らかにうまいとｵﾓ

【幕内】
横綱　 　黒猫（陰陽座）,RYUICHI(Tourbillon)
大関　 　中島卓偉(TAKUI),西川貴教(TMRevolution)
関脇 　　桜井有紀（rice) ,Ricky(R*A*P)
小結　 　 MICHI(S.Q.F)
前頭筆頭　 瞬火（陰陽座）
前頭三枚目　 Anchang(sex MACHINEGUNS) , MORRIE(CreatureCreature)
前頭四枚目 　 田澤孝介（ストロボ) ,Gackt
前頭五枚目　 橋都章人（HUSH、BEAUTY MANIACS) , 犬神凶子（犬神サーカス団） ､ TOSHI(ex-X-JAPAN)
前頭六枚目　山崎貴久（ex-catenine) 、櫻井敦司（BUCK-TICK) 、トモロウ（ザ・ゴールデンスパイダー)
前頭七枚目　YU+KI(DROWNING) 、常栄（ex-Free) 、 YOSHI(ex-Crack�brain)
前頭八枚目 　山田浩文（RuFF-Cuss) 、漾（ex.GULLET） ,ジュイ（ヴィドール） 、石井秀仁（goatbed)
前頭十枚目　 ASAGI(D)、 KIBA(GARGOYLE)
前頭十一枚目　マオ（シド）
【十両】
筆頭　　葉月（lynch.) 　
三枚目　 aki(ex-Laputa）
四枚目　YU-YA(Scar.)�
五枚目　田代哲也（音鬼）
六枚目　Kaya(ex-Schwarz Stein)�、カイト（Wizard)�
七枚目　Juka(ex-Moi dix Mois)
八枚目　 眞呼（deadman） 、隼人（Duel Juwel)
九枚目　末次直弘（DALIAN) ,月森健一（ex-wyse) 、慎一郎（Jully)
十枚目　 清春、高野哲（nil),MASA(Dear Loving)
十枚目　 TERU(GLAY)
十一枚目　 石山竜市(ex-Lastier) ,RYO(KING) 石月努 （ex-FANATIC◇CRISIS)


とりあえずこれで良い？

てかこの表、点もカッコもバラバラだな、特にカッコの後に付いてる�←これ何か意味有るの？

ガーゴイルKIBAはメロディ部分になるとどうも弱いので幕内ではないと思う。
吠えてる部分は勢いあるけど。

月森がyasuより上ってのもなんかなぁ
yasuが低すぎってより月森が高すぎな感じ

とりあえず常栄とYOSHIを下げない？
何度も下げろって意見が出てるし
そんなに認められてないよ

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将ってそこまで下手かなぁ。

音源しか聞いたことないｵﾊﾞﾝｷﾞｬだけど、ざっと見て明透遊とか響兵‥
と、同じランクはｶﾜｲｿｽw

将ってそこまで下手だよ

キリト高過ぎじゃね？
この間テレビで見たがとても聞けたものじゃなかったぞ

>>82
>>62の動画でしょ？自分も数年ピ通ってたが、明らかに最近は
どんどん声量落ちてきて音の伸びも悪くなって音程のキープも微妙に怪しくなってきた。
少なくとも現段階では凸や歪より確実に下。る?hぃえとかは聞いたことないけど。
凸を三段目に昇格させて、ｷﾘﾄを序二段に落としてもいいと思う。
まだｷﾘﾄの方が有村より一段くらいは上かな？

>>74
別に特にファンじゃないけど、犬神の凶子さんが低すぎるのはありえない。
黒猫さんが横綱なら凶子さんも横綱でいいとおも。

ファンで無ければ色々と分からねーだろ、引っ込んでろ、この似非

>>85
ﾌｧﾝじゃないから客観的に見れるということもあるよ

ジュイがたかすぎるのでは？
卓偉ってVなの？？

>>86
なるほど！

>>84
暴言吐いてしまってごめんなさい

>>88
藻舞さん素直だなww
85と同一人物だと思えなかったぞwwww

>>84
犬神凶子が低いのは同意だけどさすがに黒猫と並ぶほどじゃないだろう

歌唱力→黒猫＞凶子
カリスマ→黒猫＜凶子

まぁどっちも生で聴いたら凄かったが。

確かにｼﾞｭｲ高いな
それにしてもhyde低過ぎないか？少なくともyasuより上だとｵﾓ

マオとジュイなら漏れはマオの方が上手いと思ったんだが

京はライブひどすぎ。
hydeやHIDEKIやyasuのほうがマシ。
akiとJukaも音程がずれてるし、
音源でも弱々しい感じなので、
幕下の上くらい。
少なくとも、清春よりは下手。

>>93
いくらなんでもそれはない

マオはブレスが汚すぎじゃね？

ブレスが汚いって表現はおかしい。あれは彼自身の味だから。少なくとも呼吸法は間違ってないし

ジュイよりあ様の方が上手いと思う

ジュイは声質がいい

>>90
犬神の大ファンだが歌唱力、ステージング等含めてボーカルとして黒猫の方が数段レベル上だと思う。
凶子ちゃんはそういうのとはまた違う個性的魅力って感じ。でも凶子ちゃんも十分上手いよ。

だから言ってんだろ、女の上手いと男の上手いは違うと！どっちも論外

>>98
樹威の方が浅葱より体力があり喉が強く
音域がありピッチが安定していてファルセットも綺麗に出る
自分が歌っているCDをライブで再現できる/できないだけでも
この二人には差がある

特に体力・喉はよくなった
最近のワンマンツアーは日程詰まってたが
地方周り5日連続の最終日普通に出してたからな
休憩挟んでだが1日40曲くらい歌いきるし

シャウトなら浅葱が上だがシャウトは浅葱も得意じゃないからな…



かといって石井や漾に並ぶかと言われれば謎だが。
樹威を9枚目にするのが無難かもしれない。

>>99
声質はここにはあまり関係ない

KIBAが高すぎると思う。声はかっこいいけど、普通に歌うと音痴だから歌唱力という点では？だな〜。

>100
同意。もう少し詳しく言うと、凶子の方が生で聞くと声が細くて不安定なとこがある。
あと得意な曲とそうでない曲のムラの差が多少ある。声質は個性的だけど。
「サーカスの人魚」みたいなちょっとゆっくりめの曲の方が得意なのかな。
とはいっても凶子もV系限定なら十分上の方といえる。コドモと対盤したときエイジとは音程、発声の差が歴然だった。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

漏れの知ってる範囲だと
ジュイ＞マオ＞カイト＞アサギ
なのだが。
アサマ唄別に旨くないよ…ファルセット下手だし
ライブ中盤はともかく後半はきけたもんじゃない

アサギは確かに聞いてられない節々があるｗ
DuelJewelの隼人もカナリ上手い。

ジュイ＞隼人＞マオ＞カイト＞アサギ

浅葱ファルセット下手なのか？
音源ではそこそこ出てた様に思ったけどライブで出せないとか？

塚ファルセットは基本評価に入るのか？
シャウトみたいな扱いじゃないのか？

ファルセットは基本評価に入るんじゃないかな？
表現とか音域とか声質って一概にくくれないし。

>>74を見る限りではシャウトの多い歌い手より
シャウトが少なくファルセットも使える歌い手の方が
番付としては上位っぽい。

漏れＤ何回か行ったことあるが、
あ様はライブの時は半音くらい♭かかる。
新潟のFMでライブ音源流れたが聞けたもんじゃなかったよ(´Д｀)

>120
煽り曲でシャウトしてる時はごまかせても、メロディー部分が
全然だめ（音域の狭い簡単な曲でも音程があわない、声がしっかり出ない）な
Voが多いからじゃない？この点で今まで一番ひどかったのは自分の経験ではビリーの獏。
メロ部分になると完全に演奏に埋もれて歌どころか何言ってるのかわからない。

ってかそもそもＣＤと一緒のように歌えない(機械で声変えてるのは別として)のはどうなの。
まあレコは一番いいのを録ってるんだろうけど、それにしてもヒドイのが多い。
敢えて歌わないんじゃなくて、歌えてないってのばっかし。

>>121　半音くらい♭かかるって、もともと♭は「半音下げる」だ。

>>122　それある。煽りで誤魔化す奴多い。
特にDirと、それに憧れてる系統のバンドはそんなんばっかし。

ソフトバレエの遠藤遼一は前頭六枚目くらい？

ソフトバレエという名前を10年以上ぶりにきいた・・・懐かしすぎる
オペラ風な歌い方だったよな

アサギは確かに言うほどうまくないよな。
闇よりもギリギリだと思う。ちゃんと出せてないがな(´・ω・`)

つか番付自体偏りすぎ
誰かの好みみたいな感じになってる

>126
だから証言で変えていくんじゃないの？
相対評価なんだから、下との比較も大事。

>>123
私121では無いけど一応説明すると、
「フラットする」ってのはバンド用語というか音楽業界用語？で「実際のピッチより下がっている」
事を指す。ので「フラット気味」とか「かなりフラットしてる」なんてふうに使ったりするよ。

>>128　123だけど初めて知った。勉強になったよ、ありがとう！

常栄（ex-Free) 、 YOSHI(ex-Crackbrain) 高杉

　　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　　　　 从＞ ､ 　 　 　 　 　 　 ／￣￣i入
　　　　　　　　　　　斥.ソ ; ; ; ＼　　　　　　／; ; ; ; ; ; ｲハ
　 　 　　 　 　 　　くり; ; ; ; ; ; ミ ;ヽr ―‐ｖﾍ彡; ; ; ; ; ; {イi
　　　　　　　　　　 从; ; ; ; ;__;＞ :" ￣￣: ｀: ＜ ; ; ; ; ;ﾍ 入
　 　 　　　　 　 　 そﾊ ; ／: ／:/: : :/l : : ヽ : : : ＼; ; ;んイ
　　　　　　　　　　　>入/ : / : /: : :/　!: : : :',: : :l: : :ヽ/んへ,
　　　　　　　　　 ／/::７: :.,' : : l : : /　 l : : :.:|: : :|: : : :∨l; ; ;ﾍ,
　　　　　　　　／; /: : {: l: |: lr: l‐:､| 　　!: ,ｒ/‐:.､.|: : : :.|: |; ; ; ﾍ,
　　　　　　 ／; ; /: /: ﾊ:ヽl´lヽ:|人|　　 |:／ﾍ∧ﾉ!:..: :.:|: :! ; ; ; ;l
　 　 　 　 /; ; ; /: ｲ: : :へ:ﾍ:ﾍ 　 　 　 　 　　　|7ｲ: : /:.∧; ; ; ;|
　 　 　 　/; ; ;./: :/ : : : : :？？？？？？？？？？？？？？/: :,'　|.; ; ;/　　それはいいから
　　 　 　 |; ; ;/: :/ : : : : : ぇﾄ小、　 ┌‐┐　　,.辷!/: :ｲ　 l ; /　　　おまいら賽銭よこせ
　 　 　 　|; ;/: :/: : : /: : : ７:７:.:.＞ ､ヽ_ '　,＜ｲ : | : : :|.　 |;/
　 　 　 　|;/: :/: : : /: : : :/: /ｭ-ｪ-ﾉｿ 　　 l¨ヾ|:.:.:|: : : |
　　　　　 /: :/: : : /: : :.:/: :/ﾄl ; ; ; ; ヽ .／;.; ;.;.|:.:.:|そ:.:|
　　　　　/: :/: : : /: : :.:/: ://￣二二二二二二ｉ l ∧: |＼
　　　 　/: :/ : ／∠_/: : // /三三三三三三三ｌ l　∨ >'ヽ
　　　 !/: / |: :__,ヽ┴'´　, / /三三三三三三三三! !　　ヽ;ヽ
　　　/. /レ'´　　　　　 ∧￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣!､　　　' ',
　　 / ,.　く　　　　　　/ ぐ!_￣￣￣￣￣￣￣￣￣_|ヽ!　　　i |
　　,'　　　 |　　　 .／　 小‐冫　　　奉　納　　　 〈二} |　　　i.|
　,　　　　 .|　　／　　　| ヽﾏー──────‐ヽイ/　　　ﾉ｜
　　　　　 j　 /´ ＿＿/┴┬‐┬┬─‐┬─‐一/───く ノ
　 　 　　 |　/'　　　　　　/' ; ; ; ; ; ; ; ; ;.:;.:;.:;.／;.:;.:;l; ; ＼
.　　　　　|./　　　　　　／; ; ; /;.: ; ; ; ; ; ; 彡; ;.:;.:;.:;.:l; ; ; ＼

デーモンは？

ﾃﾞｰﾓﾝってVじゃないんじゃないの？
まぁﾊｲﾄﾞがはいってるんだから入れても問題ないと思うが

昨日たまたまホリック見てたんだけど櫻井さんってあんまり歌上手くなくね？
ジュイやマオより上はあり得ないとｵﾓ。

音程
マオ＞ジュイ＞櫻井

声量
櫻井＞ジュイ＞マオ

音域
ジュイ＞櫻井＞マオ

発声
ジュイ＞マオ＞櫻井


確かにジュイ＞マオ＞櫻井かな。

マオをあげて櫻井さんを下げてASAGIもさげたほうがよくね？
個人的にｶﾞｸﾄよりも犬神のほうが上手いと思ったんだが

ageage

>>135
それだと納得いかないな。櫻井さんは声量はそこまで凄くないけど、
音程発声は割と安定してるよ

シドとバクチクのライブ映像見られるところってある？

>>138
櫻井は好きだが、音程はマオより劣ると思う。
でも発声は地味にしっかりしてるかな。
体調管理が重要なボーカルという立場において
酒、タバコ大好き、運動もロクにしないのに
ライブで安定してるという点ではすごいかも。

【2004年アメリカ単独ライブでの『READYSTEADYGO』】
http://www.youtube.com/watch?v=wdvK3axd0uo&search=larc%7Een%7Eciel%20%20READY%20STEADY%20GO
【2005年アジアツアーでの『Killing Me』と『HEAVEN'S DRIVE 』】
http://www.youtube.com/watch?v=lTmQ4IIXJ1g&search=larc%7Een%7Eciel%20%20Killing%20Me%20
【2005年アジアツアーでの『Driver's High』と『LOST HEAVEN』】
http://www.youtube.com/watch?v=64x6LLdWV5I&search=larc%7Een%7Eciel%20%E3%80%80ASIALIVE
【2005年アジアツアーでのラルクアンシエルメドレー】
http://www.youtube.com/watch?v=BBs0QTixVUw&search=larc%7Een%7Eciel%20%E3%80%80ASIALIVE
【2005年アジアツアーでの『snowdrop』『winterfall』『forbidden lovver』
http://www.youtube.com/watch?v=C35EgbebunY&search=larc%7Een%7Eciel%20%20LIVE
【2005年アジアツアー『Getoutfromtheshell』『Newworld』『自由への招待』】
http://www.youtube.com/watch?v=85ImSI4qeJ0
【2005年アジアツアーでの『虹』】
http://www.youtube.com/watch?v=wuy2lb0WJc4&search=larc%7Een%7Eciel%20%E3%80%80ASIALIVE
【2004年アメリカ単独ライブでの『STAYAWAY』】
http://www.youtube.com/watch?v=Bv2K4UKaXi4&search=larc%7Een%7Eciel%20%20LIVE
【2004年アメリカ単独ライブでの『HEVEN'S DRIVE』】
http://www.youtube.com/watch?v=tdPq1OPCUWI&search=larc%7Een%7Eciel%20%20LIVE
【2004年アメリカ単独ライブでの『driver's high』】
http://www.youtube.com/watch?v=kF2wMw7WWyE&search=l%27arc
【2004年アメリカ単独ライブでの『花葬』】
http://www.youtube.com/watch?v=ltoWHk5FX-c&search=l%27arc%20USA
【おまけ★HYDEのソロ活動台湾での『evergreen』『shallowsleep』】
http://www.youtube.com/watch?v=qMMSealOPSY&search=larc%7Een%7Eciel%20%20LIVE
【おまけ★2000年経済大国日本での壮絶、壮烈、衝撃ライブ『いばらの涙』】
http://www.youtube.com/watch?v=p_7YRAz6XGc&search=larc%7Een%7Eciel%20%20ibara

今までの人生で一度も↓のライブ映像よりも盛り上がりを見せている
日本人の海外ライブは一度たりとも見たこと無い。hydeが曲に波をつけてアクセント
をつけるうねるような歌唱形態を採用しただけでセイケデリック楽曲を作っただけで
「hydeの歌は安定しないから歌唱力が無い。」「CDと違うから歌唱力が無い」
とか言ってる基地外は悔しかったら↓のライブよりも盛り上がりを見せている
日本人歌手の海外ライブ貼ってみろよ。どうせ貼れないんだろ。つまりhydeの歌唱力
は日本一なんだよ。 人を惹きつける魅力、曲ごとに歌唱法を変える
（『花葬』でのうねるような歌唱法、『SATWAYAWAY』『KILLINGME』のニルヴァーナ的歌唱法、
『瞳の住人』等の安定してしっとり歌い超高音フォルセットを多用する超絶技巧などなど）ことやライブで
爆発的に盛り上げられるかがヴォーカリストの資質であり歌唱力なんだよ。そういう人を
惹きつける神秘的・超人的な資質がラルクアンシエルのヴォーカルhydeにはある。
hydeが曲に波をつけてアクセントをつけセイケデリック楽曲を作っただけで
「hydeの歌は安定しないから歌唱力が無い。」。」「CDと違うから歌唱力が無い」
とかって基地外の意見だろ。ラルクのような既成の通年を否定し未知の表現領域
を開拓しようとする芸術運動は日本人に理解できるわけないな。 つまりhydeの
歌唱力は日本一なんだよ。

≪世界のモンスターバンドラルクアンシエルの世界ツアー貴重映像集一覧≫
【2004年アメリカ単独ライブでの『READYSTEADYGO』】
http://www.youtube.com/watch?v=wdvK3axd0uo
【2005年アジアツアーでの『Killing Me』と『HEAVEN'S DRIVE 』】
http://www.youtube.com/watch?v=lTmQ4IIXJ1g&search=larc%7Een%7Eciel%20%20Killing%20Me%20
【2005年アジアツアーでの『Driver's High』と『LOST HEAVEN』】
http://www.youtube.com/watch?v=64x6LLdWV5I&search=larc%7Een%7Eciel%20%E3%80%80ASIALIVE
【2005年アジアツアー『Getoutfromtheshell』『Newworld』『自由への招待』】
http://www.youtube.com/watch?v=85ImSI4qeJ0
【2005年アジアツアーでの『虹』】
http://www.youtube.com/watch?v=wuy2lb0WJc4&search=larc%7Een%7Eciel%20%E3%80%80ASIALIVE

最近らるくも厨がうざい

友人のラルク厨はばりうざい
ラルク以外のバンドは皆糞らしい

ハイドは上の下位じゃね？俺がうまいと思うのはジャンヌダルクのボーカル！声はきめぇけどあの高いロングハイトーン出来るのはビジュ以外にもなかなかいないだろ。マシンガンズのボーカルとかエックスのボーカルは歌い上げてるからある程度喉強い奴なら出来るんじゃね？

yasuは声が細いし、発声も悪いので上手くない。
あの程度のロングトーンなんか出せる人は山ほどいる。
Anchangのほうが圧倒的に上手い。

マジか！ジャンヌすげーと思ったんだけどなー！ヴィドールのボーカルとかどうなん？

そのテンションきつい

初めてここ見て、TERU(GLAY)のあまりの高さにびっくりしたんだけど…羅犬はおろか音源ですら年々酷くなって、それに耐えられなくて数年前に上がった元Ｇﾌｧｿから見たら、もっと低くて良いと思う。

あと、一志ってそんな上手いの？
以前から神楽に興味あったけど、P缶ﾂｱで初めて生で聴いて幻滅した…
その日聴いた中(ｱﾘｽ･ｶﾞｾﾞ･神楽･Kra･雅)じゃ景夕が一番上手いように思えたけどな。

確かにゴリラより猿のが声量あってライブ映えするよね

霊長類にまとめないでくだちい＞＜

>>150
ﾜﾛﾀw

確かに猿は声量だけかもとは思うけど、漏れが聴いたｺﾞﾘﾗは、元の声量がないうえに、高音になると余計に声量なくなってさらにﾌｧﾙｾｯﾄも不安定だしでﾎﾞﾛﾎﾞﾛだった気がする。
音源聴いた事ないから何とも言えないけども…
猿が雅とｾｯｼｮﾝしてたﾚｲﾁｬｰﾙｽﾞ(だったかな？)もなかなか上手かったと思うよ。

上手い人ばかり注目されているので、下手な人を挙げてみた
昔のバンドだが(1998〜2000位)、Da'vidノ使徒:aL、PleurのVo.ピエトロ。
こんなに歌が下手なボーカルがいるのか！！？？と初めて衝撃を受けた。
これじゃあ友達のカラオケを聴いていた方が数百倍いい。。。というくらいに下手。
高音を出すときは不安定で音程も関係なし、聴いていて不愉快になってくる。
低音で歌うときは無理して声変えているし違和感がある。
なんでこんなバンドの音源買ってしまったのだろうか・・・orz

あとAliene Ma'riageの狂華
声量も音程も声域もLiveではボロボロだったし、新弟子検査落ちクラスだと思うけど、
狂華のシャウトは京のシャウトが屁に聞こえる位、尋常じゃない。
それでも下手には変わりないのだが、なぜかかっこいいんだよな〜

http://www.youtube.com/watch?v=WYOX7n9hsCI
http://www.youtube.com/watch?v=2E32iXbThPg
これ3組だけじゃ無いよね、分かる人居ますか？

YOMIとは別で、千葉(仙台貨物)をもうちょっと上に入れてもいいと思うのは漏れだけか。

経由の歌はなんか迫るものがある。
いつ歌えなくなるかわからない喉なんだっけ？

別にファンじゃないんだが胎盤であたると見入ってしまう


一志はカメラ入ると露骨にﾍﾀｸｿになるよな。
カメラ入ってること本人に言わずにコッソリ撮ったらいいのにな

でもここ数年でかなり上手くなったと思う。
桜と燦を聴いたらその差は歴然


アカペラで歌わせたら一志のほうが上手そう

>>149
現在進行形でＧﾌｧｿの漏れからしたらこの位置は妥当なんだけどな。
昔と今じゃ歌い方も声も違うから、嫌な人は嫌かと。
煙草止めて随分声の伸びも良くなったし、ライブでの安定感も出てきたと思う。

>>153
そういえば、そんな伝説的に下手な奴もいた！ｗ
あれは、唄と思っちゃいけないとオモｗ

>>157
そうなのか…漏れはあの無理して高音出してる感じがダメで、聴き苦しいというか痛々しい感があるんだよね…
その唄い方のせいなのか、やっぱり高音は上がりきってない気がする。
新曲唄ってんの久々にTVで見たけど、そこは相変わらずだったし。
正直、現役時代TERUﾌｧｿだったけど、当時からあまりTERUは上手くないと思ってた…

大槻ケンヂの歌は本人もファンも下手と言ってるが、
正直キリトよりはマシだと思う。

大槻ケンヂのふざけてる歌い方がやだな･･･
曲がもったいないと思う
人間的には好きなんだけど

ベーゼの紫より下手なのはおそらくいない。

個人的にはバンプの藤原だと思うけど、
客観的に考えるとTM西川が一番上手いんじゃね

誤爆した…

>>161
デザビエ（後Domestic Child）の俊をお忘れか。

ﾃﾞｻﾞﾋﾞｴのアルバムがﾌﾞｸｵﾌで2000円だった。
たけえなｵｲ

景夕の"いつ歌えなくなるかわからない喉"について誰かｋｗｓｋ教えてくれ

漏れからもkwsk

ｽﾚﾁだがバンプの藤原は下手糞
漏れもkwskしりたい

伝説的で圧倒的な下手さ加減を持ち合わせた神

Raptureのボーカル。
生で聞いたとき、貧血に似た目眩を起こした。
Raptureを知ってるオバンギャいるかな？
あの神掛かった音痴を語り合いたい。

Raptureは、
有頂天、歓喜、恍惚、虜と訳す。
ほんと惚れ惚れするほどの音痴。

ALvinoの試聴開始。翔太の番付は音源だけ聞く限りでは幕下上位くらいかな？
ttp://www.alvino.jp/information/streaming.php

AGE

元DER ZIBETのISSAYはMORRIEと同じくらいかな。

Daccoとかどう?対盤で見たら意外にうまかった…

stylish wave行ってきたがDuelJewelの隼人が一番歌上手かった。
ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄも綺麗で高音もしっかり出てたし、あんまりCDと変わらない歌声で驚いた！
隼人は樹威やカマ様やマオあたりか、それ以上だと思うー

http://www.youtube.com/watch?v=2a3k7Luz4JU&search=%E6%B2%B3%E6%9D%91%E9%9A%86%E4%B8%80%20%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9

カミカゼてとら→新弟子落ち
ロリヰタ、颯→前相撲
ハート准→宮脇と同じくらい
華族、ゆさ→シェリトリさりのと同じくらい

ジュイの高さにビックリした。
音源オカプロ聞いたんだが･･･上手いか？；
ヴィジュっぽい声ではあると思うけど全然上手いとは思えないな･･･。。

>>178さん
樹威の声は好き嫌い分かれるね。
でも上手いと思ってる人は結構多いと思うよ。

>>175さん
私も隼人はすごく上手だと思う！
樹威かそれ以上でも良いかと。

ジュイは音程に関してはお世辞にも良いとは言い難いよな。
つーか、コテ系自体音程がダメなボーカルが多い。
一方でソフビ系は音程に関しては割りとしっかりしてるような気がする。

樹威は上手いと思うよ。
何て言うんだろ…
上手いことをあんまアピールしないタイプの歌い方というかなんというか…。
うまく言えないorz

自分も最初は隆一のことどこが上手いんだって思ってたw
パンピが聞いたら歌い方で下手だって思われる人結構いそうだな

癖があってもRYUICHIや有紀は音程が正確で上手いが、
KAMIJOや孫のボーカルは癖があるだけで音程が
メチャクチャだから客観的に聴いて下手。

KAMIJOが上手いかどうかなんて真剣に考えるなんて今の時代に偉いコだねえ〜

音感のない素人が番付つけても（ ´,_ゝ｀）

>>178
オカプロ音源は3〜4年前か声枯れてた時かの録音の筈だから
今はそれよりマシだよ。

樹威は音源で原型をとどめないほどに詐欺ってはないし
今のインディばっかり聞いてたら上手く感じるレベルではあるけど
何分母集団のレベルが低(ry

ある程度上手いボーカル聞き慣れてたら特に巧いとは思わないと思うよ。

ｶﾞｰｺﾞｲﾙKIBAは十両下位〜幕下上位ギリギリくらいでいいのでは。
ﾒﾛﾃﾞｨ作りがどうにも不足してるし。
メロディ部分をきちんと歌えないVoが多すぎる。V系に限らず
ライブ映像になるとﾒﾛﾃﾞｨをきちんと維持できる力量足りないのがバレバレなVoは多いけど。
もっともこのランクで序二段以下になるとそれ以前の問題（基本的な音程、リズムが出来ない等）が音源でも隠しきれないのばっかりだが。

日本一歌がうまいのはハイドだぞ

歌昌力もあるしうまいし誰もかなうわけがない。

お前らビブラードさえ出来ればうまいとか勘違いしてないか？

お前こそ顔が良ければうまいとか勘違いしてないか？

はいどって男版globeｹｲｺだろ

hydeお兄さんって歳いって声変わったよなｗｗ

いや、ハイドの顔は濃すぎていいとは思わん！
だけど高音でのあの太い声を持続したまま歌い続けるところは最強だろ！

ただ甲高いだけのｴｯｸｽのトシやマシンガンズのアンチャン？だっけ？とは比べものにはならない巧さだ！

しかもハイドの歌い崩した歌い方はまさに日本一だ

松岡充って男版
ｼﾞｭﾃﾞｨﾏﾘYUKIだろ

清春はもっと上ジャマイカ？

>>191
ライブで聴いたことありますか？
最近の録音、修正技術の素晴らしさがわかりますよ。

exメリゴの真は？

>>191
音程外してりゃ意味ねぇし、あれは巧いじゃなくただの声質だ

ダイシは？

お前らハイドさんのライブに行った事あんのか？

俺はつい最近行ったばかりだがあんな爆発的な高い声を出しつつ太い声で歌い続けるハイドさんは圧巻だったぞ！

ハイドさんこそ日本一のロックシンガーだろうな！

ハイドさんより巧くて声域も声量も凄いボーカルなんて日本にいるのか？

安乙

おまえらあまり反論出来ないらしいな

だからSEX-ANDROIDのボーカルが上手いったら

>>199
ﾜﾛﾀＷ

何？そのアンドロイド？だかってのは？ﾋﾞｼﾞｭ？キメェな！
ハイドさんはビジュアル系じゃないしあくまでロックシンガーだからな！

キモイビジュヲタ専用バンドなんかにハイドさんより歌うまい奴なんかいるわけがない

あらしはスルー

おいおい！笑　荒らしはするーじゃねぇだろ？言い返せないのはスルーだろ？

ここが２だってことわかってる？

声量凄いね

http://www.youtube.com/watch?v=stOLFCDo_oc&mode=related&search=%E6%B2%B3%E6%9D%91%E9%9A%86%E4%B8%80%20%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9

今と違うね
http://www.youtube.com/watch?v=9KCH0UyBe6w

歌い方キモイ

203 205お前厨房か？痛い目あいたいか？

話は変わるがやはり達榔様が一番だな。密室系が音量はいい

>>210君も同じ様なもんだよ。
取り敢えずロムりなさい。

ハイドが日本一なら川嶋あいも日本一！

ハイドの歌唱力はV系のなかでも真ん中くらいでしょ？
妄信信者だけの思い込みだよ。

ハイドは確かに上手い。

だが安定感無いんだよ

それよりこのハイド房HM.HR板でも稲葉とハイドは日本一だ！！
なんて言って粘着してるぞ。

メタル板にもくっついてた油ゼミか。

何か恥ずかしい

ここの番付は、現在の状態の話のみ？
全盛期とかも考えてＯＫなのかね？

歌の劣化が激しい人を挙げると
TAKA、キリト、MICHI、石井秀仁、DAISHI
がそうだな。

他の板のこの手のスレで全盛期評価になってるところが多かった気がする。

>218
DAISHIはある時期から音源でもわかるほどがくんと声量落ちて、
TVでも音程ろくに取れなくなった。あとから丁度その時期くらい（逮捕の1年半くらい前）に
昔やってたｼｬﾌﾞにまたハマりだしてたことがわかったから、それで体壊してたんだと思う。
TAKAは音程がだんだんおかしくなってきた。喉が弱いらしいけど。
ｷﾘﾄは元々喉が丈夫でないとこに無理な発声や不摂生がたたってきたと思う。

マイク無しだぜ！ハイド君。
http://www.youtube.com/watch?v=hr1ZKrS16Cg

蝉だー

蝉？

http://www.youtube.com/watch?v=2a3k7Luz4JU&mode=related&search=

TAKAやMICHIは昔は上手かっただけに余計に劣化が目立って悲惨。

12,13を見て18がMORRIEをAnchangと同じにしたのが分け分からん。

>>225
ﾚｽｱﾝもつけられないのか？

ディルのライブ行ったんだが京確実にうまくなってるからランキングアップしても良いと思うんだが。
高音が半端じゃなかった

>>227
>>高音が半端じゃなかった
　　↑
歌唱力評価でこんな言葉持って来て恥ずかしくないの？！
別に上手く成ってないし調子が良かっただけ

別に恥ずかしくないぞ、何ムキになってんだよ。
声域は評価する基準のうちだろ

>>227,229
恥ずかしい奴だなお前！！

京は確かに昔よりは上手くなったけど
ライブでムラが激しすぎなので上げなくてよし。
初期の頃は間違いなく検査落ちだったな。

ノイジーはどう考えても検査落ち。何でそんな評価高いのかわからん。
達榔と同レベルで、竜太郎とかHAKUEIより上手いの？だったら最初からボーカルやってるだろ。

ﾃﾞｭｴﾙｼﾞｭｴﾙ隼人今更ながら巧いな

ﾌｧﾝじゃなかったからﾌｰﾝと思ってたけど対盤で気になり、ようつべ見たらびっくり。
ｼﾞｭｲやﾏｵのほうが巧い！と思ってたけど隼人のほうが上かも。
安定感が二人より有る。

歌唱力には関係ないけど声質にも癖がないので聴きやすかった

>>233さん
漏れもその口！
誰でもすんなり入ってける声質だと思う。
ビブラも綺麗だし声量もある

ただ歌唱力とは関係無いけど、樹威とかは雰囲気があるから隼人より上手く聞こえるのかもしれないね

そこまで上手いかなぁ？

まぁ声なんて人の好みによるしね。
隼人の声は確かに自然と入ってくる声だよ。
「Ｖ系の中で」考えるなら上位なんじゃない？

マオとかよりうまいとまでは思わない

隼人をそこまで上手いと思えるなら
ex-LUCAのKAZUKIを聴いたら
失禁すんだろうなあ

KAZUKI＞（ｒｙ）＞隼人

DAIGOがうまいと思う

マオはあとﾜﾝﾗﾝｸあげてもいいとおもう

常栄サゲ
YOSHIサゲ
凸を三段目
ｷﾘﾄを序二段
樹威を9枚目
ソフトバレエの遠藤遼一は前頭六枚目
マオアゲ
櫻井サゲ
ASAGIサゲ
ハイドは上の下位
Da'vidノ使徒:aL、PleurのVo.ピエトロは下手
Aliene Ma'riageの狂華も下手
ベーゼの紫は下手
Raptureのボーカルはほんと惚れ惚れするほどの音痴
元DER ZIBETのISSAYはMORRIEと同じくらい
カミカゼてとら→新弟子落ち
ロリヰタ、颯→前相撲
ハート准→宮脇と同じくらい
華族、ゆさ→シェリトリさりのと同じくらい
ｶﾞｰｺﾞｲﾙKIBAは十両下位〜幕下上位ギリギリ
ノイジーはどう考えても検査落ち

とりあえずこれで一回並べてみようか

>>241　理由もつけずにエラそーなこと言うな、ここは上下との相対関係なんだから具体的に理由挙げろ。

>>242
ごめん…
ざっと書いてあったことをまとめてみたんだが…orz

>>243　ごめん・・よくみてなかった・・申し訳ない

ビブラードできるボーカルばかりが上にあるな。
ビブラードなんて素人でもできるのに…

バビロンのVoは結構上位行くんじゃ無い？

>>245
確かにビブラートできるってだけで上位の奴いるな
ジュイとかビブラート抜きに考えるとそれほどでもない

個人的な意見なのだが
マオとＤのﾎﾞｰｶﾙは
正直上手いとは言えない。
二人とも、聞いた瞬間『んん？』てなった。

悠希って裏声なんだろうけど、CDでも音程あってないからそんなに上ではない。 達郎とか左迅の方が上だとｵﾓ。

しゃるろっと和乃はもうちょっと上でもいいと思う。安定感がある

下のほうにもヴィブラートできるﾔﾂいるじゃないか
将だってできるんじゃなかったっけ?
俺はマオとASAGIは上手いほうだと思うよ

とりあえず、半音ずれてる奴と腹から声出てない奴は幕下以下だな。

>>245
前から間違えてるみたいだから教えてあげようかと迷ってたけど
ビブラー”ト”。

それから確かに素人でもできるやつは出来るよ（それが縮緬か否かは別として）
でもプロでも出来ないやつがいるのも事実。

アホか？ビブラードわざとしないボーカルだってたくさんいるだろ。
所詮ビジュヲタが付けた順位なんてあてにならんな。
エックスのトシが上の方にある時点で意味がわからない。
トシなんて高いだけでうまいわけないだろ

>>254YOSHIKI乙

高い声が出ると言うのは声質+高い声を出す能力、言わば高音を出す技術が要るわけだから
出せない無い奴は歌の表現以前に劣っていると思われる

つーか　黒猫はＶじゃねーだろｗ
Ｖシネマなら歓迎だが

ジハード雪斗はどの辺ですか？

景夕はもう少しと言わず、かなり上で良いと思う。
ライブでもお腹から声が出てて、よくとおるし魅せる力が十分にあると思う。
実際、景夕より上に位置付けられているヴォーカルの盤のライブも何回も行ってるけれど、景夕と大差ないと思った。

>>255
うん。ハッキリ言ってそんなのいないよ。
あえてビブラートを使わない場合はあるけど
あえてビブラートを使わないVoなんて聞いたこともない。
大体そもそもビブラートが何かわかってんの？
それから↑でも言ったはずだけど、ビブラードって何？新種のラード？

修正
255→×
254→○

>>259
禿同。
P缶のツアーでKraは初めて聞いたがマイクなしでもあれだけ声がでるのは凄いと思う。
高音から低音まで綺麗に出るし。
あのとき聞いたP缶のライブの中じゃ断とつKraがよかった。

Kraの肩を持つと
毎回毎回グラファンがしゃしゃり出てきて
いったま（ゴリラ）の方が声が綺麗だとか
なんとか言って景夕を貶（おとし）める。

１０００歩譲ってもP缶ツアーでは
Kraの方が上位に見えましたが？

チビザル＞（ｒｙ）＞ゴリたま

>>263
こういう技術系批評スレでゴリとか猿とかいう言い方はよくない。
技術のみを具体的に述べないと説得力なし。

>>263
＞毎回毎回グラファンがしゃしゃり出てきて
このｽﾚのいつどこでそんなのが湧いた？

かなりマイナーだと思うがフィオーレのゆきは、どうなんだろうか？
オフィ→ttp://www.xfiorex.com/

ハイヂの人が気になる
義人？だっけ？
うまいの？

義人じゃなくて義彦だよ。
知識がないからどの辺入るか分からないけど結構うまいと思う!!

あとgechenaのVoがうまいって聞いたんだけど誰かあわせて評価してくれませんか？

やっぱＲＹＵＩＣＨＩ

Everlasting-Kのkouichiは新弟子検査落ち。生で聞くと音程も相当悲惨。
RaptureのVoはKEITOというらしいが聞いたことないので知らない。
lynch葉月よりはScarのYU-YAの方が上手いと思う。歌詞の早口のとこの音の通りがいいし、
イベ程度の持ち時間なら暴れ曲でもだいぶ安定するようになってきたと思う。

>>67
デスボイスはsethの方が良い。

女Vo.について。
黒猫＞＞＞凶子＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞女楽
凶子はバラードは良いけど、早い曲だとテンポ取れないし声も裏返るし。
女楽殿は好きだけど決して上手いとは・・・高音ボイスが売りだけど、実際Liveで声出ない事多いし。
幕下六枚目くらいが妥当。

毒テロ・イチロウは前頭六・七枚目のように思えるが。




ところでRYUICHIって声量だけｼﾞｬﾈ?

>>272
RYUICHIは安定感、技術もかなりのもの。
癖のある歌い方をコテ系のヘタクソなボーカルどもが真似したから上手いという印象が薄いのかも。

>>273
ルナシー時代は何度かLive行ったけどわかんなかったなぁ〜。


いつも常駐してるスレではRYUICHIの歌はネタ化してるしｗ
所変われば人の判断も変わるのかしら・・・。

今のRYUICHIは相当上手い。

Kyoはデランジェ、ダイインクライズ時代はかなり下手だったけど今はどうよ？

今井寿(BUCK-TICK、Lucy)→検査落ち
HIDE(元X JAPAN)→幕下の下位)
J(元LUNA SEA)→序二段のどこか
ken(L'Arc〜en〜Ciel、S.O.A.P)→三段目のどこか
tetsu(L'Arc〜en〜Ciel)→前相撲
yukihiro(L'Arc〜en〜Ciel、acid android)→検査落ち
桜井アヲ(LAB.THE BASEMENT)→前相撲

age

/

昔初めて河村の歌聴いた時友達と爆笑したな…

ディスパHIZUMIは幕下の下半分くらいにあげてもいいと思う。
去年今年くらいでだいぶ発声も改善されたのか声の通りも以前よりよくなった。
JILS幸也も癖はあるがヘタではないので、三段目以下はないと思う。
さりのとどっちが上手いのかは知らないけど。

たった今テレビでバビロンのライブ映像見たんだけど、
タクマは結構歌上手かった。
安定してて聞きやすかったし、十両のどっかに入れれるくらいじゃないか。

浅井さんは？w
昔見に行ったライブで飛び入り参加して一曲歌ってたけど、
やたら上手くて驚いたわ。

ジュイをもっと上に

>>284盲目やめろ。確かにジュイは上手いが今の位置は高すぎるくらいだと思う。

そろそろ中間まとめとか...

【幕内】
横綱　 　　黒猫（陰陽座）
大関　 　TAKUI,RYUICHI(Tourbillon)
関脇 　 桜井有紀（rice) ,Ricky(R*A*P)
小結　 　 瞬火（陰陽座） ､ TOSHI(ex-X-JAPAN)
前頭筆頭　 MICHI(S.Q.F)
前頭三枚目　 Anchang(sex MACHINEGUNS)
前頭四枚目 　 田澤孝介（Waive) ,Gackt
前頭五枚目　 橋都章人（HUSH、BEAUTY MANIACS) , 犬神凶子（犬神サーカス団）
前頭六枚目　遠藤遼一(ex ｿﾌﾄﾊﾞﾚｴ)、山崎貴久（ex-catenine) 、トモロウ（ザ・ゴールデンスパイダー)
前頭七枚目　櫻井敦司（BUCK-TICK) 、YU+KI(DROWNING)、 YOSHI(ex-Crack brain)
前頭八枚目 　常栄（ex-Free) 、山田浩文（RuFF-Cuss) 、漾（ex.GULLET） ,ジュイ（ヴィドール） 、石井秀仁（goatbed)
前頭十枚目　 マオ（シド）
前頭十一枚目　ASAGI(D)
【十両】
筆頭　　葉月（lynch.) 　
三枚目　 aki(ex-Laputa）
五枚目　田代哲也（音鬼）
六枚目　Kaya(ex-Schwarz Stein)
七枚目　Juka(ex-Moi dix Mois)
八枚目　 眞呼（deadman）
九枚目　末次直弘（DALIAN) ,月森健一（ex-wyse) 、慎一郎（Jully) 、隼人（Duel Juwel)
十枚目　 清春、高野哲（nil),MASA(Dear Loving)
十枚目　 TERU(GLAY)
十一枚目　 石山竜市(ex-Lastier) ,RYO(KING) 石月努 （ex-FANATIC◇CRISIS)

【幕下】
筆頭　 京（Dir en grey)、KIBA(GARGOYLE)、
二枚目　 KAZUSHI(STRAY PIG VANGUARD) yasu(Janne Da Arc) 、TAKA(La'cryma Christi)
三枚目 タケル（レオン）
五枚目　 悠希（人格ラヂオ） 　
六枚目　hyde(LA'rc〜en〜ciel)
七枚目　 Kanoma(ex-Fatima ), いっち（PARADE) 、宗（デスゲイズ）
八枚目 　さりの（Sherry trip Realize)、ゆさ(華族)
【三段目】
一枚目　凸、HIZUMI(D'espairsRay)
三枚目　 DAIGO☆STARDUST
五枚目 　
【序二段】
一枚目 　キリト（PIERROT)、達榔（ムック）
二枚目 　 有村竜太郎（Plastic Tree) 、 宮脇渉（12012)、准（ハート）
三枚目　 海斗（Shulla) ,和乃（しゃるろっと）、左迅（ギルガメシュ） ,YUNA(THE FLARE)
四枚目　 ガラ（メリー） マコト（ドレミ團）
六枚目　大佑（蜉蝣）、HAKUEI（PENICILLIN) シャラク（メトロノーム）
七枚目　葵（彩冷える）
【序ノ口】
一枚目 　 戮（Phantasmagoria) 尽（MASK)
二枚目　一志(Kagrra,),Angel-TAKA(宇宙戦隊NOIZ) 天野鳶丸（ｸﾞﾙｸﾞﾙ映畫館)
三枚目　 景夕(Kra) ,昇歌（ex-Vogus image)、エイジ（秘密結社コドモA)
五枚目　 KAMIJO(LAREINE)
六枚目　 ルキ（ガゼット） ,DAISHI(Psycho le cemu)
七枚目　 てんてん（KuRt) 、 MIKI(SCISSOR) 、真緒（サディ）

＜番付外（最下級）＞
【前相撲】(↓より少しだけマシ）、桜井アヲ(LAB.THE BASEMENT)、颯(少女ロリヰタ)、雅,砂月（Rentrer en Soi) 、YOMI(ナイトメア）、龍寺（そろばん）
【新弟子検査落ち】（判定不能レベル）
yukihiro(L'Arc〜en〜Ciel、acid android、今井寿(BUCK-TICK、Lucy)、kouichi(Everlasting-K)、てとら(カミカゼ少年團)、NOISY(DUSTER-3)、将（アリス九號)、隼斗（ex-ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ)、響兵(ex-DAS:VASSER）、明透遊(ex-雀羅）、カマト（ArucarD)
ありすがわありす(ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ)、龍夜(ex-Syndrome)、優雅、SHUN(Domestic Child) 匠（ギミック）
直（ｶﾚﾝ)､MEGURU(ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる）、みく（アンティック-珈琲店-)、まる（bis）,霞月（ex-Gill'e cadith）
れん（シュガーフォークフル） 、DYNAMITE TOMMY(ex-COLOR)、 咲（Curtet)、 Sakito(FIGURe;),杏（ex-Atomos*note)
YU-KI(ビリー）、紺(ex-La'Mule)、DAI(S) ,蚪牙(ex-JOKER)

ちょっと気になったんだけど、凸と逹瑯は別人なんですか？ｗ

有村とKAMIJOは前相撲が妥当じゃないか？
YOMIよりは確実に音痴。

ハイドやHAKUEIが京より低いのは明らかにおかしい、両者Liveでは京より上だろ

確かに京は下げるべき。
hydeは幕下の最上くらいはあると思う。
hyde≧yasu＞＞京
こんな所じゃないかな？

>>288
何で景夕が下がってるんだ？
上げてっていう人は多かったけど下げてって言う人はいなかったとオモ。
それに葵や一志より下なのはありえないだろ。

>>287-289
前スレでryuichiは横綱で西川が大関じゃなかった？
あと京は別世界だった。

HAKUEIは癖があるだけで実際上手いのに…
とにかく京は高い

>>295
そもそも最初は「別世界」とは異次元にいるBUCK-TICK今井の為に作られたもの。
京の別世界はなしになったんじゃないかな？
あくまでも純粋に歌唱力の番付だし、普通に評価した方がいいと思う。
以下が前ｽﾚでのやり取り。

----------
931 名前： Nana [sage] 投稿日： 2006/05/26(金) 09:18:08 ID:6JGQZXJJ0
そもそも別世界の定義が曖昧すぎると思う。
みんなが好き勝手に○○は別世界〜って言い出すと収拾つかなくなるよ。

932 名前： Nana [sage] 投稿日： 2006/05/26(金) 22:24:45 ID:9sacCoem0
磨かれてないところが魅力的なボーカルはｶﾞﾗ以外にもいっぱいいるし
感じ方は人それぞれ
ここは純粋に歌唱力だけを評価するｽﾚですよ

933 名前： Nana [sage] 投稿日： 2006/05/27(土) 15:45:27 ID:SY0kgxv40
>>932
禿同
別世界別世界行ってたら、全部別世界になるよ
ｼﾋﾞｱに歌唱力だけで見たらどうなるかであって、
そのﾎﾞｰｶﾙがどうかではない
----------


何度か出ている意見だけど、YOMIは上げることができるかと。
自分が聴いた中では、DAISHIとKAMIJOより上でAngel-TAKAや戮より下だと思う。
そしてhydeはyasuと同じくらいにできるような。

ムック達瑯の方が明らかに今はキリトより数段上手い。
まだ達瑯は幕下行きには早いと思うが、三段目の１、２枚目くらいでいい。
ムック曲の方がピよりVoラインの難易度は少し高いので、
今のキリトに歌わせてもまともに歌えないと思う。

あと、盤が変わってる麺もいるので訂正。
昇歌（elm),キリト（Angelo)、Shullaの海斗は改名＋新盤でNight(Guy'sFamily),
田澤考介（ストロボ）

>>296
HAKUEI上手いか？
音程と発声に関してはダメな部類だと思うが。
高くても幕下の一番下くらいじゃね。

YOMIをあげてって意見か゜最近多いけど、どのくらいかな?
序ノ口三枚目くらい?

そんなもんかな、一志と並ぶとは思えないし。しかしそうするとますます景夕の場所が低すぎる。
ってかそもそもエイジと同等は有り得ない。

あとSeth(moi dix mois)いないよな、jukaと同等かちょい上くらいかと思うが。

もういい加減景夕を一志と同レベルにしてやってくれませんか？
景夕＞一志の意見も多数出てんだから、いつまでも一志＞景夕に拘るのやめてほしい

>>293同意

私も景夕＞一志だと思う。
景夕の方が格段に声量あるし、音程もとれてる。
それにKraの方が歌いづらいメロディの曲が多い。

>>298
＞Shullaの海斗は改名＋新盤でNight(Guy'sFamily)
え？ｗｗ　KightだKight

てか一志が高過ぎだろ。
ＹＯＭＩとか景夕の方が余裕で上。
まぁ全員嫌いだがｗｗｗｗｗ

一志はただ演奏に負けてるだけで下手とは違うと思うよ。

まぁ350くらいで再編集って事で。
具体的なランクもしくは、誰々と同程度、とか、誰より上で誰より下
とか書いてあると組み入れやいすね、「十両のどこか」とかだと反映し
にくいwww

てか景夕より葵の方が上なの？
ぶっちゃけkraよりアヤビエの方が好きな曲多いけど、歌唱力で考えたら景夕の方が上手いと思ったんだが。

葵は上手くはないけど涼平の難易度激高メロディをわりと歌えてるからその場所でいいんじゃないかな。
一志と景夕は「どうせP缶」で低くされてる。雅、将、ルキ(シャウトは上手いか)は本当に下手クソだけどね。

ギルガメッシュの左迅高くない？
歌えないトコ煽りで誤魔化してるし音域めちゃくちゃ狭いしで聞いてられなかったが。
序二段七枚目の葵と同等くらいでいいと思うが。

ｼﾘｱﾙ⇔NUMBERってどのくらい?
黄泉はﾜﾝﾗﾝｸあげてもいいと思う

L'Arcのkenとか小川は入れないの？
ユキーロは入ってんのに

京とhydeの位置を交換

関係ないけど、香奈はV系?

>310 なるほど。確かにアヤビエの曲は難易度高い。ロマンサーとか、カラオケでもさらっと歌える曲ではないと思うw

Ｐ缶だから過小評価されるとかも、少なからずありそうだね。
例えばマオの歌唱力でも、もしシドがＰ缶だったとしたら評価は多少変わることが想像できるし…

前にも書いたけど一志は下手じゃなく単なる演奏負けだと思うし、景夕は普通に上手いと思う。

携帯から長文ｽﾏｿorz

演奏負けって普通にマイナス要素でしょ。
声量や声の張りが覚束ないってことでしょ。

ハートずっと通ってるけど、准は上すぎると思う。
上手く聞かせるのが上手いっていうか、誤魔化すのが上手い。
ころころ歌い方変えて音程取れてないの誤魔化してるけど、何度か聞けばわかる。
音源だと普通だけど実際ライブでは全然声に伸びもないし、安定してない。

同ランクの有村と宮脇は音源でしか聞いたこと無いから比較出来ないんだけど、
少なくともしゃるの和乃よりも下だと思う。

>>298Shullaの海斗はガイズファミリーではNightじゃなくてKight

だいぶ遅い上に被ったorz　
ｽﾏｿorz　いってくるorz

京高すぎ、京の下に京よりLiveで上手い奴結構いるぞ

少なくともヤス、ハイドは京より上だな

准も高すぎだろ。
左迅や大祐より上だとは思えない。

あと宮脇もあと1ランク下げてもいいんじゃまいか？

Wizardのヴォーカルは？

紫はある意味最強

ガラもういっこくらい上げてもよくないか？羅犬でも音源と変わりないくらいだったぞ

KAMIJOよりもルキが下はどうだ？
てんてんは一つ下げてもいいよ

紫とKAMIJOは今井やyukihiroと同レベル。

ASAGIってこんなにうまい?

>>327
hydeと大差ない気がする。
あと、櫻井も清春より少し上程度だと思う。

カマ様はマオと同じくらいでどうかな？

あとは音程的に櫻井さんは下げてもいいかと…
ルキはライブDVDみたけど前より上手くなってる気がする。エイジよりは上じゃない？

葵とエイジと尽と戮は上すぎると思うんだが。
なんで各々その位置なのか理解できない。
景夕とルキは下すぎるし。
特に景夕。
P缶ってのがネックになって過小評価されすぎじゃないか？

櫻井はライブでの安定感と発声がしっかりしてるから、
下げるにしても清春の少し上ってことは無い。

ウィザードのボーカルは浅葱と同じくらい〜それより下だと思う。

その浅葱も高すぎな気が。

ルキと景夕上げ・エイジ下げには同意。

hydeがyasu、TAKA、悠希より下というのもないかな。
hydeが下になってるのはムラに対しての減点だよね？
だったら京より上でいいと私も思う。

田代哲也ってそんなに上手くないと思うんだけど。

凸は歪くらいは歌えてない？

宗は渉と大して変わらないレベルじゃないか？

普段歌ってるメロディラインの難易度は歌唱力と関係あるの?



>>315
内容自体には同意なんだけど
>>314が書いてる演奏負けっていうのは
声量がどうとかいう意味の演奏負けじゃなくて
演奏力が高いのに比べてボーカル力が低い、
見合ってないとかそういうニュアンスじゃない？
そうなると辛い点付けられがちだし。

SAGIはCDでしか聴いたこと無いけど、KAZUSHIと同程度に思える。

高野哲も高すぎじゃないか。
あの音痴っぷりじゃ序二段くらいがいいとこ。

>>332
＞普段歌ってるメロディラインの難易度は歌唱力と関係あるの?

難しいことをできてるのは評価に入ると思う。もちろん難しいメロディでも歌えてなければ評価は低くなるけどね。

ボーカルラインが高い低いは関係ないだろ、XとかLaputaどうすんだよ

マシンガンズとかね。

ﾏｵはもう少しさげるべき
ASAGIはもう少しあげるべき

あさぎは今の位置でも高すぎるような…

質問なんだけど地声低めの人で歌うと高音ってのは評価に入らないの？

>>339
入るわけねーだろおまえ８歳か？

とりあえず今出ている意見で主なものの整理。

hyde→上げるという意見多数。京やyasuとの比較で、幕下筆頭という意見あり。
YOMI→上げるという意見多数。序ノ口三枚目という意見あり。
景夕→上げるという意見多数。「一志より上」の意見が結構ある。
京→下げるという意見多数。yasuより下という意見が結構ある。hydeと位置を入れ替える案もあり。
ASAGI→下げるという意見がそれなりに出てる。ただしどこまで下げるかがバラついている。上げるという意見もある。

証言数が少ないけれど、他麺比較orはっきりとした根拠が述べられている意見。

達榔→キリトより上にすべきという意見あり。三段目の一枚目or三枚目？
准（ハート）→ずっと通っている人によれば、「誤魔化すのが上手い」らしい。和乃（しゃるろっと）より下？
左迅（ギルガメッシュ）→煽りで誤魔化し音域が狭く、序二段七枚目が妥当という意見あり。
Wizardのボーカル→ASAGIと同等か下という意見あり。
ルキ→上げるという意見あり。エイジより上？
櫻井→下げるという意見あり。ライブでの安定感と発声がしっかりしている点から、清春よりは上という複数意見。
HAKUEI→上げるという意見があるが、音程と発声から高くても幕下の一番下という意見もある。


抜かりがあったら、すみません。
ただ「上げる」「下げる」のみの意見は略しました。需要があればまとめます。

とりあえず景夕の位置をもとに戻してほしい。
上げてという意見は多かったが下げてという意見はなかったはず。
なのに>>288で3ランクも下がってるのはおかしい。

まだ証言の出ていない麺
maya(LC.M)、翔太(ALvino),義彦（heidi),Loki(Sugar),カイリ（Siva),
殺女黒十字まこ（ウェンズデー）、雀夜（姫苺）、ソラ（gechena)
TAKA(TRANSTIC NERVE),kousei(GHOST),真（Smells)

あと改名した麺は
YUKI→獏（ビリー）,蚪牙(ex-JOKER)→鋲（SCREW),れん（ｼｭｶﾞｰﾌｫｰｸﾌﾙ）→苓（ダリ）

sethのことも忘れないで・・Jukaと並ぶか一個上くらい。
Jukaと比べると音域はちょい狭いけど、声量、安定は一緒くらい。

>>344　ミスった・・
sethのことも忘れないで・・Jukaと並ぶか一個上くらい。
Jukaと比べると音域はちょい狭いけど、声量、安定はちょい上くらい。

フライパンはーw

准について評価した>>316です。
友達にCD借りたり詳しい人と討論してみた結果、准は【序ノ口】一枚目の戮・尽と
同じくらいでいいと思います。
多少偏りがあるかもしれませんが、准について評価してる人がいなかったので
あくまでひとつの意見として。

あと他麺で少し書かせてもらいます。
和乃(しゃるろっと)はもう一つランク上げてもいいかも。
音源はずっと聞いてたけど久しぶりにライブ何回か行ったら少しずつ上手くなってるみたい。
ただ有村や宮脇と同じ…っていうのはまだちょっと自信がないので、他の意見も宜しく。

あとルキはそのままでいいと思う。上手くなったとは思うけどまだエイジより上とは言えない。
カイト(Wizard)はASAGIと同じじゃ高すぎる。聞いていて安定感は少しあると思うけど、
まだ所々雑っぽいときがある。今後上手くなる期待も込めて、葉月(lynch.)と同じか、
ちょい下くらいが妥当かと。
雀夜(姫苺)は今の段階じゃ新弟子検査落ち。

>>347
バーカ

いっち高過ぎない？

Liveの実力なら京は下げるべき

京のLiveはあれ、CD音源の歌声を期待するとマジで期待外れ。
能書きはいいからちゃんと歌ってほしいね。

京は日武二日間とも音源並に歌ってたよ

【幕内】
横綱　 　　黒猫（陰陽座）,RYUICHI(Tourbillon)
大関　 　TAKUI ､
関脇 　 桜井有紀（rice) ,Ricky(R*A*P)
小結　 　 瞬火（陰陽座） ､ TOSHI(ex-X-JAPAN)
前頭筆頭　 MICHI(S.Q.F)
前頭三枚目　 Anchang(sex MACHINEGUNS)
前頭四枚目 　 田澤孝介（ストロボ) ,Gackt
前頭五枚目　 橋都章人（HUSH、BEAUTY MANIACS) , 犬神凶子（犬神サーカス団）
前頭六枚目　遠藤遼一(ex ｿﾌﾄﾊﾞﾚｴ)、山崎貴久（ex-catenine) 、トモロウ（ザ・ゴールデンスパイダー)
前頭七枚目　櫻井敦司（BUCK-TICK) 、YU+KI(DROWNING)、 YOSHI(ex-Crack brain)
前頭八枚目 　常栄（ex-Free) 、山田浩文（RuFF-Cuss) 、漾（ex.GULLET） ,ジュイ（ヴィドール） 、石井秀仁（goatbed)
前頭十枚目　 マオ（シド）
前頭十一枚目　
【十両】
筆頭　　葉月（lynch.) 　
三枚目　 aki(ex-Laputa）
五枚目　田代哲也（音鬼）
六枚目　Kaya(ex-Schwarz Stein)
七枚目　Juka(ex-Moi dix Mois)
八枚目　 眞呼（deadman）
九枚目　末次直弘（DALIAN) ,月森健一（ex-wyse) 、慎一郎（Jully) 、隼人（Duel Juwel)
十枚目　 清春、高野哲（nil),MASA(Dear Loving)
十枚目　 TERU(GLAY)
十一枚目　 石山竜市(ex-Lastier) ,RYO(KING) 石月努 （ex-FANATIC◇CRISIS)

【幕下】
筆頭　 ASAGI(D) 、hyde(LA'rc〜en〜ciel) 、KIBA(GARGOYLE)、
二枚目　 KAZUSHI(STRAY PIG VANGUARD) yasu(Janne Da Arc) 、TAKA(La'cryma Christi)
三枚目 タケル（レオン）
五枚目　 悠希（人格ラヂオ） 　
六枚目　京（Dir en grey)
七枚目　 Kanoma(ex-Fatima ), いっち（PARADE) 、宗（デスゲイズ）
八枚目 　さりの（Sherry trip Realize)、ゆさ(華族)
【三段目】
一枚目　達榔（ムック） 、HIZUMI(D'espairsRay)
三枚目　 DAIGO☆STARDUST
五枚目 　
【序二段】
一枚目 　キリト（Angelo)、
二枚目 　 有村竜太郎（Plastic Tree) 、 宮脇渉（12012)
三枚目　 海斗（Kight) ,和乃（しゃるろっと）、YUNA(THE FLARE)
四枚目　 ガラ（メリー） マコト（ドレミ團）
六枚目　大佑（蜉蝣）、HAKUEI（PENICILLIN) 、シャラク（メトロノーム）
七枚目　 左迅（ギルガメシュ）、准（ハート）、葵（彩冷える）、 景夕(Kra)
【序ノ口】
一枚目 　 戮（Phantasmagoria) 尽（MASK)
二枚目　一志(Kagrra,),Angel-TAKA(宇宙戦隊NOIZ) 天野鳶丸（ｸﾞﾙｸﾞﾙ映畫館) 、ルキ（ガゼット）
三枚目　 昇歌（elm)、エイジ（秘密結社コドモA) 、YOMI(ナイトメア）
五枚目　
六枚目　KAMIJO(LAREINE) ,DAISHI(Psycho le cemu)
七枚目　 てんてん（KuRt) 、 MIKI(SCISSOR) 、真緒（サディ）

＜番付外（最下級）＞
【前相撲】(↓より少しだけマシ）、桜井アヲ(LAB.THE BASEMENT)、颯(少女ロリヰタ)、雅,砂月（Rentrer en Soi) 、龍寺（そろばん）
【新弟子検査落ち】（判定不能レベル）
yukihiro(L'Arc〜en〜Ciel、acid android、今井寿(BUCK-TICK、Lucy)、kouichi(Everlasting-K)、てとら(カミカゼ少年團)、NOISY(DUSTER-3)、将（アリス九號)、隼斗（ex-ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ)、響兵(ex-DAS:VASSER）、明透遊(ex-雀羅）、カマト（ArucarD)
ありすがわありす(ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ)、龍夜(ex-Syndrome)、優雅、SHUN(Domestic Child) 匠（ギミック）
直（ｶﾚﾝ)､MEGURU(ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる）、みく（アンティック-珈琲店-)、まる（bis）,霞月（ex-Gill'e cadith）
れん（シュガーフォークフル） 、DYNAMITE TOMMY(ex-COLOR)、 咲（Curtet)、 Sakito(FIGURe;),杏（ex-Atomos*note)
YU-KI(ビリー）、紺(ex-La'Mule)、DAI(S) ,蚪牙(ex-JOKER) ,雀夜(姫苺)

ﾌﾗｲﾊﾟﾝを幕下七枚目か八枚目くらいに。

葉月がASAGIより下はないような。
ASAGIを十両五枚目くらいにおいて、その下に葉月でちょうどいいと思う。
aki,田代も三枚ずつくらい下げていい。十両一枚目はScarのYU-YAあたりが妥当では？
だいぶ上手くなって全体的に安定してきたけど、まだ高音の詰めが甘い。
hydeってかなり声量落ちた？夕べのCDTV見たら花葬とかの頃は音源でももっと張りのある声だった。
当時のhydeならもっと上だったと思うが、今はこれくらいで丁度いい。

>>37
ごめん間違い。
>葉月がASAGIより下はないような。
訂正して
ASAGIがyasuと同等で葉月がASAGIより大幅上はないような。
yasuはASAGIよりずっと喉も弱いし、曲の音域も狭いのにさらにコンディションを
維持できていない。葉月は低音シャウトはいいが音の抜けがまだよくない。

HIDEKI(覇叉羅)を【序ノ口】 五枚目に

>>356
フライパンがそんなに高いわけないだろｗ
序ノ口六枚目か七枚目ぐらいが相当かと。

>360 そうかな？
なかなかいい声してると思ったが。

声質も魅力のひとつだが、ここは単純に技量だからね。

>>20
>>74
>>287
>>353

また上位が勝手にいじられている件について。
ここまでくると厨房の私怨としか思えない。

横綱から前頭三枚目を変える場合は特に慎重に。
結局、瞬火とMICHIとAnchangってどうなの？

>>363の追加
瞬火とMICHIとAnchangだけじゃなく
隆一とか西川とかも。などなど。

>>363
MICHI→昔は上手かったが今は喉声で安定感がない。Anchang→音域はかなり広い。しかし若干シャープ気味。
瞬火→安定感、声量、音域はなかなか。しかしフラット気味。

そう細かくなると難しいな
完璧なボーカルなんて黒猫くらいだし
上位はいじらなくていんじゃね

>>365　ライヴの印象だと
Anchangはフラット気味じゃない？
同じ声質（発声？）だとTOSHIは
シャープ気味っぽいようだけど。

>>366　そこでまた卓偉厨召喚か？

最近卓偉厨を見かけなくなったね。
やはり一人だけで頑張ってた訳か。

個人的に上位に物申すと
有紀とRickyって同じなの？
両方を生で聴いた事ないけど
CDのみで判断すれば・・・・ｒｙ
番付けに物言いしたくなる。

ごめん、366だけど卓偉厨って何？
卓偉さんって人の歌聴いたことないんだ

なんか余計なこと書いたみたいですんません

さげ忘れ申し訳ない

将、そろそろ前相撲でよくないか？少しずつではあるが着々と進歩してると思う。

>362 なるほど
これからに期待かな。

>370 そういえば友達が車でアリスの曲かけるって言い出して、すっごい下手なんだろうなぁと思って気まずくならないリアクションの準備してたら、そうでもなかったww
食い付くとこもないけど普通だったとおも。

>>368
中島卓偉(TAKUI)
http://www.youtube.com/watch?v=UOZxcB6zcH0
http://www.youtube.com/watch?v=Q82O-xG2Srg

>>370
まだ将は新弟子検査落ちで十分だよ。
進歩した？どこら辺が？新曲も聴いたが進歩したようには思えない。
だったらまるとかの方がよっぽど進歩してるとオモ。

>>367の
＞有紀とRickyって同じなの？
発言が気になる漏れは、どちらかが本命麺。
どちらも生で聴いたことあるけど、ここではどちらが上かどちらが本命かは
言いませんw
367の意見を聞いてみたい。

結城(ex-EllDorado)の名前ないよね？
音源聴いたが、まぁ上の方だと思う。

音源聞いただけで判断するのやめようよ・・音源ですらハズれてるならともかく、
音源聞いて「上手い」なんて全く当てにならない、ライブ映像見て言ってくれ。

ＡＳＡＧＩ下げ過ぎじゃね？

>>367
＞CDのみで判断すれば・・・・ｒｙ

略した続きが気になる。
CDのみで判断したら何？

両方とも何度もライブで聞いた事があるけど、
大関・小結の人と比べても今の位置は妥当だと思うが。


それとふと思ったんだが何で幕内の筆頭と三枚目の間に
【二枚目】がないの？
幕内二枚目があれば幕内前頭筆頭から五枚目辺りが
細かく番付しやすくなるんじゃないのかな？

>>377
じゃあ追加して修正してくれ、口だけで終わらすなよこのカス

酷いなｗｗ

これって現在の？全盛期の？

ASAGIが幕下はないだろ
少なくとも慎一郎より下ではない
そもそもこのランク付けは評価の基準がどこにあるんだかわからない

だからそこを適正になるように、みんなて修正しているんだよ。

少しマトモなランクになったな

マコト、シャラク、海斗あたりが高すぎると思う。
特にマコトはライブだと声出てないし酷い

>>374
禿同。
漏れも片方本命盤だから凄く気になる。

松岡とタマもくわえてくれ
あとSivaのカイリはまだまだ声が荒く序の口六、七枚目ぐらい

タマもくわえてくれって物凄いｴﾛｽ

そこだけ抜き出すと非常にエロスｗ

>>384に同意。
あとASAGIは音源よりLiveの方が素晴らしい。京は音源詐欺です！フライパンとか言ってる人、逝ってヨシキ

横綱対決。みなさんはどっちが上手いと思いますか？

http://www.youtube.com/watch?v=ho4jrPVp-R4&search=Onmyouza%20Onmyo-za%20Onmyoza%20%E9%99%B0%E9%99%BD%E5%BA%A7

http://www.youtube.com/watch?v=hr1ZKrS16Cg&search=LUNA%20%20SEA%E3%80%80%20FINAL%E3%80%80ACT%20%20

ゆさ歌唱力あるよ

写楽１つ下げていいんじゃない？

ASAGIさんがﾗｲﾌﾞのほうがいいってどうなの…

>>389
浅葱厨うざいよ

>>394
なんでも厨呼ばわりしたらこのｽﾚの意味ないだろ

>>390
両方好きでも嫌いでもないけど答える。両方上手すぎ。
大江千里だって上手いんだろうけど物凄く下手に聞こえる。

個人的にはピッチのズレが一切無いRYUICHIに軍配。
黒猫嬢の低音は少しばっか弱い気がしたので。

自分の本命盤たちがあまりに下手糞に思えたｗ
もちろん番付でも低すぎる位置に居ますが。

京と景夕って俺の知ってる限りでは景夕のほうが上手い気がするんだが

>>397
京より上手いかどうかはよく分からんが
経由はもっと上げてもいいとオモ。
ライブでもマイクなしでかなり声でてるし高音から低音まで綺麗に歌えてる。
漏れ、Kraとドレミのライブ結構行ってるけどマコトより経由のが確実に上手いと思う。

とりれあえず、 ASAGIはもう少し上じゃないか
という意見が少なからずあるようだが、だとすると
どのへんだろ？

漏れはディルもKraも両方ライブで見た事あるけど、歌い方の違いがあるからよくわからないな…
京はパフォーマンス派手すぎて歌が疎かになってる節があるから。
京は音源＞ライブ、景夕は音源＜ライブかな。

個人的に、この間景夕の喉の調子が悪い時のライブを見たけど、調子悪い割にはかなり歌えてた。
ちゃんと腹から声が出てる証拠だと思う。
その点で行くと、昔見たGLAYのライブはTERUの調子悪いのバレバレで酷かったんだけど、TERUって腹から声出てる？

ASAGIとジュイはそんなに変わんないだろ

ついでに便乗。
私はプラとKra両方ﾗｲﾌﾞ行ってるんだけど、
景夕より有村のが上手いとは思えない
声量も音程も景夕の方が安定してて上手く感じる

ASAGIは器用だが言葉自体に説得力が薄いので楽器としての喉だけならｼﾞｭｲと同格。
ｼﾞｭｲはもう少し人間味があるので言葉が崩れていない。

通常の歌唱→ｼﾞｭｲ>AS

>>401
そうだよね。

浅葱に比べると樹威の方が多少
ピッチが安定してて
高音低音共に伸びがよくて
ファルセットが綺麗で取り入れ方が上手くて
ライブ一本歌いきる体力があって
連日のライブに耐える体力もあって
心身のダメージからの復活が早くて
音源で弄り倒してない分音源とライブでの落差が少ないだけだもんね^^

シャウトは二人共下手だしw

景夕は本当、腹から声出せてるよね‥CDだと下手くそに聞えがちだけど；

あと、マイナーかもだが
七三式の愛歌かなり上手いと思うんだが分かる人居ないかな‥(´･ω･)？

樹威とあ様だったらやっぱり樹威のほうが上だと思う
ライブを見比べてみればわかる

あとマイナーかわからんけど上手いと思ったのはScar.とheidi.かな
どうでもいいが最近最後に.つけるバンド多いな

【幕内】
横綱　 　　黒猫（陰陽座）,RYUICHI(Tourbillon)
大関　 　TAKUI ､
関脇 　 桜井有紀（rice) ,Ricky(R*A*P)
小結　 　 瞬火（陰陽座） ､ TOSHI(ex-X-JAPAN)
前頭筆頭　 MICHI(S.Q.F)
前頭三枚目　 Anchang(sex MACHINEGUNS)
前頭四枚目 　 田澤孝介（ストロボ) ,Gackt
前頭五枚目　 橋都章人（HUSH、BEAUTY MANIACS) , 犬神凶子（犬神サーカス団）
前頭六枚目　遠藤遼一(ex ｿﾌﾄﾊﾞﾚｴ)、山崎貴久（ex-catenine) 、トモロウ（ザ・ゴールデンスパイダー)
前頭七枚目　櫻井敦司（BUCK-TICK) 、YU+KI(DROWNING)、 YOSHI(ex-Crack brain)
前頭八枚目 　常栄（ex-Free) 、山田浩文（RuFF-Cuss) 、漾（ex.GULLET） ,ジュイ（ヴィドール） 、石井秀仁（goatbed)
前頭十枚目　 マオ（シド）
前頭十一枚目　
【十両】
筆頭　　葉月（lynch.) 　
二枚目
三枚目　 aki(ex-Laputa）
五枚目　田代哲也（音鬼）
六枚目　Kaya(ex-Schwarz Stein)
七枚目　Juka(ex-Moi dix Mois)
八枚目　 眞呼（deadman）、ASAGI(D)
九枚目　末次直弘（DALIAN) ,月森健一（ex-wyse) 、慎一郎（Jully) 、隼人（Duel Juwel)
十枚目　 清春、高野哲（nil),MASA(Dear Loving)
十枚目　 TERU(GLAY)
十一枚目　 石山竜市(ex-Lastier) ,RYO(KING) 石月努 （ex-FANATIC◇CRISIS)

【幕下】
筆頭　 hyde(LA'rc〜en〜ciel) 、KIBA(GARGOYLE)、
二枚目　 KAZUSHI(STRAY PIG VANGUARD) yasu(Janne Da Arc) 、TAKA(La'cryma Christi)
三枚目 タケル（レオン）
五枚目　 悠希（人格ラヂオ） 　
六枚目　京（Dir en grey)
七枚目　 Kanoma(ex-Fatima ), いっち（PARADE) 、宗（デスゲイズ）
八枚目 　さりの（Sherry trip Realize)、ゆさ(華族)
【三段目】
一枚目　達榔（ムック） 、HIZUMI(D'espairsRay)
三枚目　 DAIGO☆STARDUST
五枚目 　
【序二段】
一枚目 　キリト（Angelo)、 景夕(Kra)
二枚目 　 有村竜太郎（Plastic Tree) 、 宮脇渉（12012)
三枚目　 海斗（Kight) ,和乃（しゃるろっと）、YUNA(THE FLARE)
四枚目　 ガラ（メリー） マコト（ドレミ團）
六枚目　大佑（蜉蝣）、HAKUEI（PENICILLIN) 、
七枚目　 シャラク（メトロノーム）、左迅（ギルガメシュ）、准（ハート）、葵（彩冷える）
【序ノ口】
一枚目 　 戮（Phantasmagoria) 尽（MASK)
二枚目　一志(Kagrra,),Angel-TAKA(宇宙戦隊NOIZ) 天野鳶丸（ｸﾞﾙｸﾞﾙ映畫館) 、ルキ（ガゼット）
三枚目　 昇歌（elm)、エイジ（秘密結社コドモA) 、YOMI(ナイトメア）
五枚目　HIDEKI(ex-覇叉羅)
六枚目　KAMIJO(LAREINE) ,DAISHI(Psycho le cemu)
七枚目　 てんてん（KuRt) 、 MIKI(SCISSOR) 、真緒（サディ）、フライパン(The pumpkin head)、カイリ(Siva)

普通にロムってたけどやっぱり景夕すごいな

あくまで一般的に考えて、京や有村より上手いなんて決して簡単に言われることじゃないし、まじですごいと思う。

＜番付外（最下級）＞
【前相撲】(↓より少しだけマシ）、桜井アヲ(LAB.THE BASEMENT)、颯(少女ロリヰタ)、雅,砂月（Rentrer en Soi) 、龍寺（そろばん）
【新弟子検査落ち】（判定不能レベル）
yukihiro(L'Arc〜en〜Ciel、acid android、今井寿(BUCK-TICK、Lucy)、kouichi(Everlasting-K)、てとら(カミカゼ少年團)、NOISY (DUSTER-3)、将（アリス九號)、隼斗（ex-ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ)、響兵(ex-DAS:VASSER）、明透遊(ex-雀羅）、カマト（ArucarD)
ありすがわありす(ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ)、龍夜(ex-Syndrome)、優雅、SHUN(Domestic Child) 匠（ギミック）
直（ｶﾚﾝ)､MEGURU(ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる）、みく（アンティック-珈琲店-)、まる（bis）,霞月（ex-Gill'e cadith）
れん（シュガーフォークフル） 、DYNAMITE TOMMY(ex-COLOR)、 咲（Curtet)、 Sakito(FIGURe;),杏（ex-Atomos*note)
YU-KI(ビリー）、紺(ex-La'Mule)、DAI(S) ,蚪牙(ex-JOKER) ,雀夜(姫苺)

>409だが、 ごめん
あろうことかたいして意味ないチラ裏で重要な書き込みの邪魔をしてしまった
逝ってくるorz

あらためて見てみると、抜けてる「○枚目」がけっこうあるな。
次に書き変えるときにちょっと整理させてもらおう。

>>410
いーんじゃない？
書き込むのが遅れた私が悪い。

>412
るう”ぃえのてまりが前スレあたりで三段目の後半に入ってなかったっけ？
誰かいつのまにか勝手に外しただけで。

Wizardのカイトをマオの下あたりに入れてくれないか？

http://www.youtube.com/watch?v=QxdNSSfYvlM
ﾃﾗｶｯｺﾖｽ!!

×DUSTER-3
○DUSTAR-3
せっかく直してもらえたと思ったのに・・・。

■現在物言いがついてる人

　葉月（lynch.) →ASAGIより少し上？
　マコト(ドレミ團)→高すぎる？
　海斗（Kight) →高すぎる？
　京(Dir en grey)→　景夕＞京？

■ノミネート希望(順位は？)
　愛歌(七三式)
　タマ
　松岡
　カイト(Wizard)→マオの下？
　てまり(るう”ぃえ) → 三段目後半？

流鬼と一志が同列なのは絶対おかしいだろ。
一志を上げるか流鬼を下げるかしたほうがいいと思う。

私人格もKraも好きで両方のライブ行ってるけど悠希と景夕の歌唱力に差があるとは思えない。
むしろ悠希の方がむらがある印象

>>417
景夕＞京？
↑ 両方ライブで聴いたが、さすがにこれは無い。

景夕は思ったより上手いし安定しているが
表現力に欠ける。これからかな。

京はライブによって波があるのが欠点だが
表現力があるし音域もかなり広い。

＞表現力に欠ける。

　　　え　　　？

＞表現力に欠ける。

おぅ？

＞表現力に欠ける。

　あ　ん　！　！

＞表現力に欠ける

‥(ﾟдﾟ)ﾎﾞｶｰｿ

ここは歌唱力の番付スレだよな…表現力関係無いだろ。
表現力とか考慮したら清春とか一気に上にいくぞ

>>421->>424
藻舞ら…w

表現力云々は歴によるからな。そこだけ評価するなら、歴の長い盤ばかり上に来てしまう。

ここは歌唱力のみでの番付だけど歌唱力＋表現力で考えみると結構変わってくるかもね
そうゆうのも基準が難しいが面白そうだ

景夕ってCDで聴く限りでは下手くそに聞えがちなんだよな…
初めて聴いたときはどこが上手いんだと思ったし
やっぱりライブが一番いい判断材料だな

ビリーのYU-KIは確か今は獏って名前だよ。

「表現力」でも、メロディのラインの作り方とか、雰囲気に合わせて歌い方を
使い分ける技術とかそういう歌唱力に直接関係ある範囲ならともかく、
ステージングとかまで言い出すときりがないからやめたほうがいいと思う。

それでいくと、>>420の言う京の「表現力」はほとんどステージングじゃないか？
＞雰囲気に合わせて歌い方を使い分ける
は京の「表現力」と言えるかもしれないけど、その点は景夕もかなり出来てる。
１曲の中であそこまで声の使い方がコロコロ変わるのも珍しいんじゃないかと思うほど。

まあ、ステージングやパフォーマンスとか歌唱力と関係ないとこまで含めて
「表現力」と勘違いしちゃう人も居るから、表現力は評価の対象にしない方がいいかな。

>>418
というか、一志とルキのどこを比べればいいかわからんw
お互い全く違うことやってるからなww

miya(LM.C)　参考http://music.ponycanyon.co.jp/
利華(dibs)

リンク間違い
http://hp.ponycanyon.co.jp/pchp/cgi-bin/PCHPM.pl?TRGID=PCHP_SKH_1010&CMD=DSP&DSP_SKHBNG=200600001567&DSP_SKHKETSEQ=001

ジュイ厨って結構大変なんだね

LM.Cのまぁやは幕下五枚目あたり

それはちょっと高くね？＞maya
漏れも試聴ちらっと聴いただけだけど、第一印象は「さほど上手くねえな」だった。
あんまいろんな盤聴いた事ないから具体的にこの辺って提示できないけど、
せいぜいキリトとどっこいどっこいじゃない？

>436
Vo歴半年もない（水面下で準備してた期間は長くても人前で歌ってないし）mayaと
かわらないって言われちゃうキリトもどうかとwまあ実際ここ最近は本当にキリトの劣化が
目立ったので仕方ないけどさ。景夕がうまくなってキリトが下手になったのは確か。
ALvino翔太はとりあえずキリトよりは確実に上手いという評価は皆してるようだけど。
ttp://www.alvino.jp/information/streaming.php
Duel Juwel隼人はもう少し上でいいのでは？他の十両下位の面子と比べたら音域も声の伸びもいいし。
現ストロボ田澤の波時代（2003)の映像。音響がよくない代々木でこれだけ綺麗に音がのばせてるのはすごい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=RUTF_lal8Zo

kaya高杉だろw
淡々と歌ってるだけで感情もなにもないし
すべてにおいてまだまだ甘い
十枚目あたりが妥当

塚このｽﾚ自体盲目厨の巣窟でry

>>434
葱厨乙

樹威厨と浅葱厨で喧嘩すんなよ

ここは歌唱力だけを語るスレだけど
歌唱力以外に本人同士認め合ってる部分がちゃんとあるんだし
躍起になる必要ないだろ
MTPM2の対談でも音読してろ

カイト(Wizard)

LIVE
http://www.youtube.com/watch?v=LK-i5zitEdM

PV
http://www.youtube.com/watch?v=AVefcd7Zq-4
http://www.youtube.com/watch?v=AhQfC6rZ4xs


・・・・・どうだろ？

ごめん、PVの上は73式探してた時のが混じってるwww

若手の中ではいいんじゃない?

>>438
盲目厨の巣窟とか…
そんなこと思うなら自分でランク改変すればいいのに
まったく文句ばっかり一丁前なんだから

>>441
HAKUEIや葵と同じくらいに思える

>>441
>>445の言葉を参考に、とりあえず葵と戮のライブ映像を探して聴いてみたけど
漏れも大体葵と同等かと思う。
葵より若干安定感に欠けるかな。
でも戮よりかは上だと思うから、序二段七枚目でいいと思う。

>>441のライブ映像は２年前のだから
あまり参考にならないと思う。

この番付にはある程度納得なんだが
ガラだけはもっと上手い気がしてならない。
何がダメなんだ？
上手く聞こえる声質だからか？
ビブラートとか使わない(できない？)からか？
声量ないからか？

>>448
分かってんじゃねーか、バカかお前？

歌唱力は最終的には表現力が含まれるよ
けどここは基本的なものに絞って判断なのかな

音域もポイントになる
音域の広い曲は当然難易度が高くなるから

ﾏｲﾅｰになるけどMeteorの玄はうまい
ﾊﾞﾗｰﾄﾞ限定でね

隼人ってどーなの？
友達うまいって言ってんだけど

ノーゴッドの団長は音源だけならかなり上手く聞こえるんだけど、ライブではどうなんだろ？

高音がめっちゃきれいだと思う。

音域と歌唱力は別物だ、音域考慮したらaki､TOSHI､Anchan一気に上に行くぞ

声量＞音域だからそれは無い

隼人ってよくGacktの声に似てるって言われてるよね

発声と音程がしっかりしてないと音域が広くてもダメ。
hydeや京なんかまさにそれ。

ファルセットが綺麗に出せると言う点では、音域広いのも評価できる。
ただし、ライブでファルセットがきちんと出せなきゃ意味がない。

私もガラはもっと上でも良いと思う！
なんか下過ぎない…？

この査定はおかしいぞ…？お前達の耳が心配だ…。取り敢えず、聞き直してみろｗ

まぁまぁ、みんな心の中にはそれぞれの横綱が決まってるんだろ？
ここに名前出てるボーカル全員に、必ず自分が一番って思ってくれてるファソがいる
このランクは、あくまでファソでも安置でもない立場から割り切って見るのが一番かと。
まぁところどころおかしいところもあるがw
そこを修正していけばいいんじゃない？

>>461
俺の横綱はＲＹＵＩＣＨＩだが
それでもガラは低すぎないか？
ピッチは割と安定してるし、シャウト上手いし
表現力、体力もあると思う。

低すぎる・高すぎる

だけじゃなく、どのへんが適正であるが
意見を述べてくれると参考にしやすい。

アイドル仕様なみの狭い音域の曲なら
素人でもそこそこ歌えるw

このへんで最も下手なのは誰か決めないか？
とりあえず、メジャー行ったのだとIZAMと紫が音痴のツートップだと思う。

一志が戮や尽より下はありえないし、Angelやルキと一緒もありえない

一志は声量があるし、音もあまり外さなくなってきた
戮はワンマン歌い切る体力ない
尽は歌えてない
もう１ランク上の人たちはわからないのですが、
序ノ口１枚目と入れ換えるか、序二段７枚目に入れてほしい

>>462 確かに。
自分の横綱はマオだけど、ガラはいい声してる
って言っても>>362を見ると、ここは声質は評価にはいらないみたいだね。
これだと雅とかが低いのも仕方ないw
でも単純に歌唱力だけ見ても、もうひとつあげてもいいと思うよ。

>>466 戮はワンマン歌い切る体力ない
ライブであんだけ動いてたら誰でも疲れるでしょｗ

石井秀仁は魅力的な声してるけど歌唱力があるって言えるのか？

石井は歌に関しては音程以外あんま良いところがない。
声量やライブでの安定感がいまいちだから十両の一番下くらいが妥当。

自分の中の横綱とかうざい

表現力は各々の楽曲をいかに的確に表現できるかで
ステージング、パフォーマンスとは別物

ここで言ってる歌唱力って、結局音程と声量だけ？
ライブに関してもその二つの安定性ってだけ？

左側の絶対評価(番付)に抜けてる枚数があったり、階級ごとに
枚数が違ったりするので、これを再編したいがどうか？
階級ごとの枚数の違いは、元々の相撲番付に由来してるんだろう
けど、相撲と違い、各階級にあるべき実力みたいなものは
ここでは決めようがないから、前頭・十両を５枚づつ、それ以下を
十づつ固定みたいにしたいと思うがどうか？

ただ、いきなりそうすると右側の相対評価をいじらないといけなく
なるので、一度いまの番付(だけ)を振りなおして正規化した後、
枚数を１０枚づつに増やして固定にしたいがどうか？

賛同を得られるなら、次・その次で実施したい。

>>466
＞一志は声量がある
…え？
Ｐ缶ツアー見たけど、声量だけならまだルキや将の方が出てだぞ。

>>472
賛成。漏れ、元の相撲番付に詳しくないから、今のはバラバラすぎてよく分からん…

>>473
その３人の中ってことじゃないの？

>>474
あ、そういう事？ｽﾏｿ…
尽はライブ見た事ないからわかんないや
戮はようつべで見た事あるけど、一志よりちょい上でもいいかなと思った
どのライブ映像見たかにもよるけどさ

声量って腹から声出てるかだよね
ビジュはのど声で歌ってる奴多いけどな

Kagrra,の前座で観た将はよく声は出ていたが音程が少し怪しい感じだった。一志は声量まあまあで伴奏の音から突き抜ける感じ。声の通りが良い印象でしたよ。

【幕内】
横綱　 　　黒猫（陰陽座）,RYUICHI(Tourbillon)
大関　 　TAKUI ､
関脇 　 桜井有紀（rice) ,Ricky(R*A*P)
小結　 　 瞬火（陰陽座） ､ TOSHI(ex-X-JAPAN)
前頭筆頭　 MICHI(S.Q.F)
前頭二枚目　 Anchang(sex MACHINEGUNS)
前頭三枚目 　 田澤孝介（ストロボ) ,Gackt
前頭四枚目　 橋都章人（HUSH、BEAUTY MANIACS) , 犬神凶子（犬神サーカス団）
前頭五枚目　遠藤遼一(ex ｿﾌﾄﾊﾞﾚｴ)、山崎貴久（ex-catenine) 、トモロウ（ザ・ゴールデンスパイダー)
【十両】
筆頭　櫻井敦司（BUCK-TICK) 、YU+KI(DROWNING)、 YOSHI(ex-Crack brain)
二枚目　常栄（ex-Free) 、山田浩文（RuFF-Cuss) 、漾（ex.GULLET） ,ジュイ（ヴィドール） 、石井秀仁（goatbed)
三枚目　マオ（シド）
四枚目　葉月（lynch.) 　
五枚目　aki(ex-Laputa）

【幕下】
筆頭　　田代哲也（音鬼）
二枚目　Juka(ex-Moi dix Mois)
三枚目　眞呼（deadman）、ASAGI(D)
四枚目　 末次直弘（DALIAN) ,月森健一（ex-wyse) 、慎一郎（Jully) 、隼人（Duel Juwel)
五枚目　 清春、高野哲（nil),MASA(Dear Loving)
六枚目　 Kaya(ex-Schwarz Stein)
七枚目　 TERU(GLAY)
八枚目　 石山竜市(ex-Lastier) ,RYO(KING) 石月努 （ex-FANATIC◇CRISIS)
【三段目】
一枚目　 hyde(LA'rc〜en〜ciel) 、KIBA(GARGOYLE)、
二枚目　KAZUSHI(STRAY PIG VANGUARD) yasu(Janne Da Arc) 、TAKA(La'cryma Christi)
三枚目 タケル（レオン）
四枚目　 悠希（人格ラヂオ） 　
五枚目　京（Dir en grey)
六枚目　 Kanoma(ex-Fatima ), いっち（PARADE) 、宗（デスゲイズ）
七枚目 　さりの（Sherry trip Realize)、ゆさ(華族)
八枚目　達榔（ムック） 、HIZUMI(D'espairsRay)

【序二段】
一枚目　 DAIGO☆STARDUST
二枚目　てまり(るう”ぃえ)
三枚目　キリト（Angelo)、 景夕(Kra) 、maya(LM.C)
四枚目　 有村竜太郎（Plastic Tree) 、 宮脇渉（12012)
五枚目　 Kight（guysfamily)、和乃（しゃるろっと）、YUNA(THE FLARE) 、ガラ（メリー）
六枚目　 マコト（ドレミ團）
七枚目　大佑（蜉蝣）、HAKUEI（PENICILLIN) 、
八枚目 　シャラク（メトロノーム）、左迅（ギルガメシュ）、准（ハート）、葵（彩冷える） 、カイト(Wizard)

【序ノ口】
一枚目　戮（Phantasmagoria) 尽（MASK)
二枚目　 一志(Kagrra,),Angel-TAKA(宇宙戦隊NOIZ) 天野鳶丸（ｸﾞﾙｸﾞﾙ映畫館) 、ルキ（ガゼット）
三枚目　昇歌（elm)、エイジ（秘密結社コドモA) 、YOMI(ナイトメア）
四枚目　HIDEKI(ex-覇叉羅)
五枚目　 KAMIJO(LAREINE) ,DAISHI(Psycho le cemu)
六枚目　てんてん（KuRt) 、 MIKI(SCISSOR) 、真緒（サディ）、フライパン(The pumpkin head)、カイリ(Siva)
七枚目
八枚目

＜番付外（最下級）＞
【前相撲】(↓より少しだけマシ）、桜井アヲ(LAB.THE BASEMENT)、颯(少女ロリヰタ)、雅,砂月（Rentrer en Soi) 、龍寺（そろばん）
【新弟子検査落ち】（判定不能レベル）
yukihiro(L'Arc〜en〜Ciel、acid android、今井寿(BUCK-TICK、Lucy)、kouichi(Everlasting-K)、てとら(カミカゼ少年團)、NOISY (DUSTAR-3)、将（アリス九號)、隼斗（ex-ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ)、響兵(ex-DAS:VASSER）、明透遊(ex-雀羅）、カマト（ArucarD)
ありすがわありす(ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ)、龍夜(ex-Syndrome)、優雅、SHUN(Domestic Child) 匠（ギミック）
直（ｶﾚﾝ)､MEGURU(ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる）、みく（アンティック-珈琲店-)、まる（bis）,霞月（ex-Gill'e cadith）
れん（シュガーフォークフル） 、DYNAMITE TOMMY(ex-COLOR)、 咲（Curtet)、 Sakito(FIGURe;),杏（ex-Atomos*note)
獏(ビリー）、紺(ex-La'Mule)、DAI(S) ,蚪牙(ex-JOKER) ,雀夜(姫苺)

番付にｸﾞﾗﾏﾗｽﾊﾆｰのUKを入れてほしい！
どの辺だと思う？

瞬火とTOSHIはMICHIの一つ下では？

序の口の下の方空いてるんだったら番付外を見直そうよ。検査落ちが多すぎる。
それからyukihiroとか今井とか本職がボーカルでない人は抜いても良いと思うんだけど。

将より雅の方が下手だと思ったんだけどな

一志が二枚目のままで、Angel-TAKA以下を一枚づつ下げるとか

ルキはそんなに上でいいの？ガゼ好きだけど

カイト下杉。ライブ見てみろって。もし本当にそのランクなら音源の修正があり得ないレベルなんだな。

ルキ音源でもなんかはずれてるし声量無くない？

そういうのも関係あると思うんだけど

確かにカイト低すぎ、映像に残ってるのはかなり前のだから。
今はＡＳＡＧＩと比べても恥ずかしくないくらい歌えてると思う。

ルキはシャウトのときだけ上手いし声量ある。
ってか普段も声量的には問題ないけど、無駄にギターとかがゴチャゴチャしてるから聞こえにくい。
ただ安定は全然しないけどね。
やっぱり一志と並びはしないだろうし、一個下にするのが妥当かな。
それか一志を一つ上げるか、戮とどっこいどっこいくらいでも不自然ではない。

確かにカイトは声がいいマジックを差し引いても
ＡＳＡＧＩより少し下ぐらいに上げていいだろうな。
マイナスポイントとしては
ビブラートがかなり中途半端なのと
たまにシャープ気味になるぐらいじゃね？

低音、高音ともに結構でるMorrieと高音だけ異状にでるTOSHIはどっちが上だろ？

地声高けりゃ高音は出しやすいしな
声量ってか発声は腹式呼吸がしっかりできてるかが大事

七三式愛歌は幕下あたりにいていいと思う。
シャウトあまりしないからシャウトとかはよく分からないけど。

最強はカゲロウ大介

河村隆一「この旅を続けて」
http://www.youtube.com/watch?v=hr1ZKrS16Cg&mode


これはもうオペラ歌手だろ

デーモン

誤爆だ！コノヤロウ

是非デーモン小暮閣下も番付に入れて欲しい。
この前ＮＨＫで歌ってたけど、やっぱうまいし貫禄あるよ。

天野鳶丸下げていいかと。
一つ下の黄泉より上手いとは思えない。

【幕内】
横綱　　　　　 黒猫【陰陽座】､デーモン小暮閣下【聖飢魔II】､RYUICHI【Tourbillon】
大関　　　　　 中島卓偉【TAKUI 】､西川貴教【TMRevolution】
関脇　　　　　 桜井有紀【rice】､Ricky【R*A*P】
小結　　　　　 瞬火【陰陽座】､TOSHI【ex-X-JAPAN】
前頭筆頭　　 MICHI【S.Q.F】
前頭二枚目　Anchang【sex MACHINEGUNS】
前頭三枚目　田澤孝介【ストロボ】､Gackt
前頭四枚目　橋都章人【HUSH、BEAUTY MANIACS】､犬神凶子【犬神サーカス団】
前頭五枚目　遠藤遼一【ex ｿﾌﾄﾊﾞﾚｴ】､山崎貴久【ex-catenine】、トモロウ【ザ・ゴールデンスパイダー】
【十両】
筆頭　　　　　 櫻井敦司【BUCK-TICK】、YU+KI【DROWNING】、YOSHI【ex-Crack brain】
二枚目　　　　常栄【ex-Free】、山田浩文【RuFF-Cuss】、漾【ex.GULLET】、ジュイ【ヴィドール】、石井秀仁【goatbed】
三枚目　　　　マオ【シド】
四枚目　　　　葉月【lynch.】
五枚目　　　　aki【ex-Laputa】




見にくかったので鉤括弧、スペースを修正してみた
後の奴又後ほどします
誰かやってくれても構いませんけど

番付表

【幕内】

　　　　　東　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西　
RYUICHI(Tourbillon)　　　　　　　横綱　　　　　　黒猫（陰陽座）
-------------------------------------------------------　最高位（神）
TAKUI　　　　　　　　　　　　　　　　大関　　　　　　　　　　-　　　　
桜井有紀（rice)　　　　　　　　　　　関脇　　　　　　Ricky(R*A*P)
瞬火（陰陽座）　　　　　　　　　　　小結　　　　　　TOSHI(ex-XJAPAN)
-------------------------------------------------------　これより三役
MICHI(S.Q.F)　　　　　　　　　　　前頭筆頭　　　　　　　　-
Anchang　　　　　　　　　　　　 　前頭二枚目 　　 -
(SEX MACHINEGUNS)
田澤孝介（ｽﾄﾛﾎﾞ)　　　　　　　　前頭三枚目　　　　　Gackt
橋都章人　　　　　　　　　　　　　前頭四枚目　　　　犬神凶子（犬神ｻｰｶｽ団）
（HUSH、BEAUTY MANIACS)
遠藤遼一(ex ｿﾌﾄﾊﾞﾚｴ)　　　　　前頭五枚目　　ﾄﾓﾛｳ（ｻﾞ・ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｽﾊﾟｲﾀﾞｰ)
山崎貴久（ex-catenine)　　　　　前頭六枚目

番付表なのに東西に分かれてなかったので修正してみた
後の奴は面倒なので誰かやってください

編集しづらいし見づらいと思うんだけど・・

ヒント：
誰もがパソコンで読んでいるとは限らない。

結論：
見にくいという意見は正論。

なぜ2ちゃんごときを
見づらい携帯でわざわざ見るのか理解に苦しむ

>>506
まぁ携帯でも見れるんだから携帯で見てるんじゃない？それ自体は別にいいっしょ。
見づらければパソコンで見ればいいのにとは思うけど。

携帯・パソコン云々の前に
東西に分ける必要がない。

>>508
相撲の番付表は東西に分かれてるからね
それに倣って東西に分けようとしてたんだよ

実際の相撲が東西に分かれてる事くらい知ってるよ、相撲好きだし。
ただこのスレでは分ける必要は無いだろうって話。

えーでも番付表だし。

この番付（というかランク付け）自体が遊びみたいなものだし、適当でいいのではないかと。
事実に基づいて並べて楽しめばいいんじゃ。

東西にこだわるより、「わかりやすい」「比較しやすい」がここの優先事項かと。
優先すべきは決して「相撲の番付表を厳密に再現すること」ではないと思う。

>>501の続きまだー

WYSEの月森はもっと下じゃないか？
Baroqueのヤシはどこにいんだ？

>>514
バロックの怜は現kannivalism。
ちなみに最新の音源での歌はこんな感じ。
ttp://www.avexnet.or.jp/avexdb/kannivalism/asx/v_AVCD-31046_001_300.asx

ｻｲｺﾙｼｪｲﾑって、なんか昔の曲カバーしたやつ聞いたけどすごい上手くなかった？

浪漫飛行を知らんのか‥

>>496
オペラ歌手に失礼すぎるだろ
河村って高音へ行く時声が裏返ったりしてるじゃん

まあまあ、オペラ云々はともかくりゅうが上手いのは事実。
サイコのVo薬やるまえなら文句なし上手い。
Fatimaの歌の目もっと上のような気がする。

オペラ歌手ってのは声だすために、かなり太った体に
しているからな、Ｖ系やそれに準じたVoで肥え太るとい
うのは難しいだろうから、そのへんは越えられない壁か
もなぁ・・。

うんや、こないだスリムなオペラ歌手がテレビで「太ったら声が出るというのは違う」って
言ってたよ。声量には関係ないし、低い声を太く響かすにはいいけど、高い声は逆に鈍くなるんだって。

【幕内】
横綱　　　　　 黒猫【陰陽座】､デーモン小暮閣下【聖飢魔II】､RYUICHI【Tourbillon】
大関　　　　　 中島卓偉【TAKUI 】､西川貴教【TMRevolution】
関脇　　　　　 桜井有紀【rice】､Ricky【R*A*P】
小結　　　　　 瞬火【陰陽座】､TOSHI【ex-X-JAPAN】
前頭筆頭　　 MICHI【S.Q.F】
前頭二枚目　Anchang【sex MACHINEGUNS】
前頭三枚目　田澤孝介【ストロボ】､Gackt
前頭四枚目　橋都章人【HUSH、BEAUTY MANIACS】､犬神凶子【犬神サーカス団】
前頭五枚目　遠藤遼一【ex ｿﾌﾄﾊﾞﾚｴ】､山崎貴久【ex-catenine】、トモロウ【ザ・ゴールデンスパイダー】
【十両】
筆頭　　　　　 櫻井敦司【BUCK-TICK】、YU+KI【DROWNING】、YOSHI【ex-Crack brain】
二枚目　　　　常栄【ex-Free】、山田浩文【RuFF-Cuss】、漾【ex.GULLET】、ジュイ【ヴィドール】、石井秀仁【goatbed】
三枚目　　　　マオ【シド】
四枚目　　　　葉月【lynch.】
五枚目　　　　aki【ex-Laputa】

【幕下】
筆頭　　 田代哲也【音鬼】
二枚目　Juka【ex-Moi dix Mois】
三枚目　眞呼【deadman】、ASAGI【D】
四枚目　末次直弘【DALIAN】、月森健一【ex-wyse】、慎一郎【Jully】、隼人【Duel Juwel】
五枚目　清春、高野哲【nil】、MASA【Dear Loving】
六枚目　Kaya【ex-Schwarz Stein】
七枚目　TERU【GLAY】
八枚目　石山竜市【ex-Lastier】、RYO【KING】、石月努【ex-FANATIC◇CRISIS】
【三段目】
一枚目　hyde【LA'rc〜en〜ciel】、KIBA【GARGOYLE】
二枚目　KAZUSHI【STRAY PIG VANGUARD】、yasu【Janne Da Arc】、TAKA【La'cryma Christi】
三枚目　タケル【レオン】
四枚目　悠希【人格ラヂオ】
五枚目　京【Dir en grey】
六枚目　Kanoma【ex-Fatima】、いっち【PARADE】、宗【デスゲイズ】
七枚目　さりの【Sherry trip Realize】、ゆさ【華族】
八枚目　達榔【ムック】、HIZUMI【D'espairsRay】

【序二段】
一枚目　DAIGO☆STARDUST
二枚目　てまり【るう”ぃえ】
三枚目　キリト【Angelo】、景夕【Kra】、maya【LM.C】
四枚目　有村竜太郎【Plastic Tree】、宮脇渉【12012】
五枚目　Kight【guysfamily】、和乃【しゃるろっと】、YUNA【THE FLARE】、ガラ【メリー】
六枚目　マコト【ドレミ團】
七枚目　大佑【蜉蝣】、HAKUEI【PENICILLIN】
八枚目　シャラク【メトロノーム】、左迅【ギルガメシュ】、准【ハート】、葵【彩冷える】、カイト【Wizard】
【序ノ口】
一枚目　戮【Phantasmagoria】、尽【MASK】
二枚目　一志【Kagrra,】、Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】、天野鳶丸【ｸﾞﾙｸﾞﾙ映畫館】、ルキ【ガゼット】
三枚目　昇歌【elm】、エイジ【秘密結社コドモA】、YOMI【ナイトメア】
四枚目　HIDEKI【ex-覇叉羅】
五枚目　KAMIJO【LAREINE】、DAISHI【Psycho le cemu】
六枚目　てんてん【KuRt】、MIKI【SCISSOR】、真緒【サディ】、フライパン【The pumpkin head】、カイリ【Siva】
七枚目
八枚目

《番付外“最下級”》

【前相撲】
（↓より少しだけマシ）、桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】、颯【少女ロリヰタ】、雅、砂月【Rentrer en Soi】、龍寺【そろばん】

【新弟子検査落ち】“判定不能レベル”
yukihiro【L'Arc〜en〜Ciel、acid android】、今井寿【BUCK-TICK、Lucy】、kouichi【Everlasting-K】、てとら【カミカゼ少年團】
NOISY【DUSTAR-3】、将【アリス九號】、隼斗【ex-ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【ArucarD】
ありすがわありす【ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ】、龍夜【ex-Syndrome】、優雅、SHUN【Domestic Child】、匠【ギミック】
直【ｶﾚﾝ】、MEGURU【ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる】、みく【アンティック-珈琲店-】、まる【bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
れん【シュガーフォークフル】、DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】、咲【Curtet】、Sakito【FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】
獏【ビリー】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、蚪牙【ex-JOKER】、雀夜【姫苺】

たった3回で連投規制ってorz
修正時に文字を削ってるかも知れませんので
気が付いた方は、修正お願い致します

DEAD ENDのモーリーはどの辺りだろう?

>>140
櫻井は煙草やめました。
あと走ってます。スウェット着てｗ

七三式の愛歌って結構上手いと思うんだけど、どの辺りに入りますか？

ANCHANGはもうちょっと上なはず。ライヴでも安定しているし(ややフラット気味だが)、声量もかなりあるし高音を出したときの声のハリ、ノビ、安定感はまずTOSHIよりは上。
あとこれはまったく関係ないことだが歌いながら弾いてもそこらへんのバンドのｷﾞﾀﾘｽﾄよりギターうまいよな。

フィオーレのゆき

フィオーレの雪はどの辺に入りますかねぇ？

>>527
TOSHI以上RYUICHI未満。
低音高音ともに安定してる。

序の口の下空いてるならロリヰタ颯とリエントさつきをそれぞれ7、8枚目に入れないか？

あと尽よりルキが下なのはオカシイ。長いライブでルキは歌えてるけど尽は声すらほぼ聞こえない。

リエントは新弟子審査落ち以外ありえないと思う。歌になってないもの。

Alvinoの翔太は？

音源出てないから無理。
てかV系でもないし。

>>長いライブでルキは歌えてる

ライブに行ったがそんなようには見えなかったのだが。
歌えてると言っても声掠れまくって尽と変わんないと思うんだがｗ

音源、ライヴでも
Duel Jewel隼人＞マオ
だと思う

ずっとロムってたけどこれだけ言わせて欲しい。

しゃる和乃をもうちょっと上げてくれ
いや、上げて下さい。
とゆうか和乃の喘ぎ声を一回生で聞いて御覧。

>>540
喘ぎ声みたいな直接歌唱力と関係ないパフォーマンスを考慮に入れろと言われても。

つーか聴きたくねぇしなｗ

まぁ確かに和乃はすごい。関白宣言だっけか、すごかったの。
あとカイトはもう少し上でもいいかと。

>>530
ANCHANGは幕内前頭二枚目でいいよ。
前頭筆頭のMICHIと比べたら微妙にMICHIが勝つから
番付順位上げられないし。

※どっちもライブで見た事があっての意見です。

ｻｲｺのVo低すぎね？
確かにｸｽﾘやってから声質落ちたしライブでの安定性は低いけど。
色気あって歌詞聞き取りやすくて、漏れは好きなんだけどな。

ここは好みを語るスレでは無いよ

TOSHIは田澤と同ランクくらいが妥当。
声が高いだけで腹から声が出てない。

>>547
頭湧いてるなお前！
お前にとって線の細い声は全て腹から出ていないんだな

>>544
確かにそういわれればそうなんだが、それを踏まえた上でTOSHIの順位には不満が残らないだろうか。声域やハイトーンならまだしも発声とかはレベル的にかなり低いのでは？なにをもってその順位になったか示してほしい。

常々思っていましたが
あの安定感の無い浅葱が何故そこにいるんですか

>>550
ヒント：盲目信者

>>545
漏れもDAISHI低すぎだとｵﾓ。
声量あるし音域狭くない。
色んな声だせるし声の伸びもいい。
なんでこんな低いんだ？

査定お願い
SHO(ex-BY-SEXUAL)
藤崎賢一(6)
kyo(BUG)
TOKI(Stealth)
板谷祐（新宿心音会)
福井祥史(ex-VINYL)
松岡充(SOPHIA)
Klaha(ex-MALICE MIZER)
TAMAMIZU(FU JI KO,ex-CASCADE)
HIBIKI(ex-D-SHADE)
栄喜(ex-SIAM SHADE)
利華（dibs)
幸也(JILS)
怜(kannivalism)

>>552
そんなもんで妥当だよ。
特にクスリやってた2年前以降は音源でも修正しきれないほどひどい。
ろくに高音でてないし。声質にクセがなくて聞きやすいけど元から歌唱力自体は普通以下。

清春もうちょう上でもよくね？

>>554 いやいや、普通以下はないかとw

序二段八枚目か序の口辺りにSEX-ANDROIDの雄大を入れてもらえないでしょうか。
写楽やマコトよりは確実に上手いと思うんだが…。

あと名前が入ってないようなので、バイオレットの螢(exマルサ)は検査落ち辺りが妥当だと思う。

>>553
ワンマンで見たことはないけど、イベで見た限りではJILS幸也はキリトよりは確実に上だと思う。
割と全てに平均レベルな歌唱力という感じで。
京＞幸也＞キリトだと思う。Kanomaと比べたら微妙かも。暫定で三段目の六枚目あたりでどうだろう。

いつも思うが浅葱高すぎないか？

>>559
そう思う理由を書いてみればいいよ

顔がイケテないから

すぐ走って安定感無い
っていうか言われてるほどには声量が無い

他のボーカルと比べながら言ってくれないと分かりにくいです。

うまいのがいいならオペラでも聴いてろよ

そう必死になるなって

ちょｗｗフライパン高すぎだろｗ
同ランクの奴に失礼だ。新弟子検査落ちで十分。
ランクつけた奴はフライパンの歌声を聴いた事があるのか？

オバンギャなのでよく分からんがASAGIよりKayaちゃんのが普通に上手い
ライブで見たらTAKAより酷い
そこまで声量無いのにビブラートでごまかしてる感じ

確かにフライパン高すぎｗ
真緒もうまくないのにそれでも連続で聴いたりすると差感じるし

kayaをだいぶ上げた方がいいのでは？月森や石月はどっちかというと
全てに無難というか、特別に難しい曲が歌える訳でもないが
スタンダードな曲を大外しせず歌えるタイプなので、Kayaと同じに置くのはどうかと。
あと、葉月をあと最低3枚は下げた方がいい。成長は確かに今めざましいけど、
まだまだシャウト低音偏重でメロの処理が今一つ。

シャラクが低い理由はなぜでしょうか？

>>570
下手だから…というか声も歌い方もメロディも特徴的というか。

わざと音痴っぽく歌ってるところあるだろうけど、あの辺が妥当なのでは

>>522の番付
Issay、Morrieあたりの古参実力者を番付に入れておいてくれると年寄りには見やすくていいな

>>566 というかそもそも奴はボーカルではなく殺し屋であって、あれは歌っているわけじゃないらしいよ。
よってランクから外していいと思う。

Kayaは棒読みだし、うまくはないよ

ﾒﾄの写楽はﾗﾝｸから外したら？
あそこのｷﾞﾀｰが「写楽の良い所は歌が下手なのに声が良い所」
って断言してたし、土俵が違うんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>575　そんなこと言ったらガゼだって戒が「歌の上手さとかじゃなくて、声がいいなって」とか言ってたぞ。

>>573　雑誌のライブレポですら歌唱力のこと書かれるくらいだもんな。

ここはVoの魅力度判定しゃなく歌唱力判定

>>575
そんな事言うなら
妃だって樹威を上手いボーカルは他にいっぱいいるけど自分の理想(ry
って言ってたぞｗ

浅葱も樹威に対して声質が魅力的という誉め方をしてたし
ある程度近いとそういう表現をとるんじゃないか？

七三式愛歌はうまいと思うな。
ライブで外さないしファルセットがとても綺麗。
声量、音域共にある。
ただシャウトができないけど、七三式には別にシャウトいらないから問題ない。

絶対マオジュイより上。
安定感でも声量でも勝る。

KayaはCDでもうまくないな
一線を超えてないっていうか
なんか惜しい感じ

横綱てぃえむれぼるーそん西川貴教

>>579
漏れも七三式愛歌は上手いと思う

対盤で数回しか見たことないけど聞かせる声・歌い方だなって思ったよ

ただﾗﾝｸに入ってない orz

これってGLAYとかラルク、LUNA SEA、SOPHIAのﾎﾞｰｶﾙって入れるの？

もういちど番付を見よう

好き嫌いがわかれる声だけど、有村とキリトあまりにも低すぎじゃない？
あの二人は幕下５枚目の清春と並べてもいいと思うんだが

というかキリトと清春の差がなぜそこまでひらくのかわからない

キリト劣化が酷いからなァ

>>585
有村はかなり音痴だからもっと下でもいいくらい。
キリトは声の伸びが悪いし声量なさすぎなのでこの位置が妥当。

てゆかＴＭＲってＶ系なのか？

元V系

景夕と戮もっと上でも良くない？好みではないけど。
雅は‥

上のほうで出ている

デーモン小暮閣下>MORRIE>RYUICHI
ISSAY≧MORRIE

があっているとすると、横綱が増えすぎるな･･････

何度か話が出てる七三式の愛歌だけど序二段五枚目ぐらいには入ると思う。
対盤で何度も見たけどマコトより確実に声量あるし海斗より音程が正確。
それに地力があるのか安定しててムラがないと思う。
シャウトは酷いけどｗ

LM.Cのmayaをいれたら結構高いんじゃないかな。

ｴ?

愛歌をマコトカイトと比べりゃそりゃ全然うまいよ。
葉月とかと同じでいいんじゃないかな？
葉月はシャウトもうまいから、その下でもいいけど。

>>595
592だけどてまりやダイゴを生で見たことがないからどうなのかわからなくて。
個人的にはキリト以上景夕以下あたりな気がする。
とりあえず歪と逹瑯よりは確実に下だと思う。
葉月と並ぶなんてありえないよ。
あれがakiより上だったらランク全部作り直すことになる


愛歌を生で見たことある人お願いします

>>593 だいたいアヤビエ葵と並ぶか、見方によってはもっと上。

西川いれていいのなら横綱でもいいと思う。

あと、あのへんのランクの他の人ちゃんと聞いたことないけど
ダイゴより景夕のほうが上手いと思った。
今夏のツアーで初めて景夕の歌生で聞いたけどすごい上手かった。
具体的じゃなくてｽﾏｿ

（◎8◎)あげ

heidi.のVo.は結構良かったぞ
名前がわからんが

漏れも愛歌上手いと思う
どことなく艶っぽいというかしっとりした声質で好き
バンズ○イドでライブ映像見れるし、どなたか評価お願いします

あさきなんてライブ音源ないから判定するのは無理じゃまいか？

それ以前にライブで歌える曲でもないけどね。

愛歌って結局どの辺が妥当?

>>579
>絶対マオジュイより上。

>>592
>序二段五枚目ぐらい
>マコトより確実に声量あるし海斗より音程が正確。

見立てにだいぶ差がある気がするが…

バンドじゃないけど、V系の元祖

美輪明宏は横綱級だろ

>>605
横綱を通り越して親方。

美輪明宏はV系だけでなく、シンガーソングライターの元祖とも言われちゃうくらいだし

【親方】
美輪明宏

【幕内】
横綱　　　　　 黒猫（陰陽座）､デーモン小暮閣下（聖飢魔II）､RYUICHI（Tourbillon）
大関　　　　　 中島卓偉（TAKUI ）､西川貴教（abingdon boys school）

美輪さんはヤバいｗ昨日ゲツヨル見て思った

>>600
heidi.のvoは義彦といいます。

彼は音外さないし、伸びもあって結構上手いと私も思う。

>>608
美輪とかデーモンとかを範疇に入れたら吉井和哉とかイッセイとか
ローリーとかモーリーとかBAKIとかGENETとかも入れるべきなんじゃね

美輪とデーモンは歌唱力がハンパないから外すわけにはいかない。
横綱級じゃない奴らは入れないでいいよ。ごちゃごち

ごちゃごちゃになるから。

意味分からん。
美輪もデーモンも入れなくていいよ。
ここはヴィジュアルサロンなんだから
ヴィジュアル系のボーカルをランク付けしていったらいい。
他は板違い。

ヴィジュアル系っていうのが曖昧だが
とりあえずはヴィジュアルバンドに本スレがあるボーカル
目安でいいんじゃないか。

意味分からん。それこそ板違いだよ。
ここはヴィジュバンド板じゃないし。
バンド限定にしたいならバンド板にこのスレ立てればいい話。
美輪、デーモンの二匹くらい入れたって大きな問題はないでしょ。

ｳﾞｨｼﾞｭﾊﾞﾝﾄﾞ板は本ｽﾚだけの板なので評論格付けｽﾚは禁止。
V系以外の歌手も含めてやりたいなら音楽サロンか邦楽サロンでどうぞ。

禁止？そんなルールあるわけ…ほ、ほんまや！知らんかった。
ただ、誰もこのスレにV系以外の歌手なんて挙げてないし、
美輪、デーモンを拒否する理由がわからない。
完全にﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系だろ。バンドじゃないが。
バンド以外を禁止とするなら美輪はスレ違いになるが。

完全にﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系だろ。美輪はバンドじゃないが。

>>617
美輪のどこがヴィジュアル系なんだよ
基準を言ってみ？

デーモンは世代的にも明らかにヴィジュアル系じゃないだろ
ってかデーモンがヴィジュアル系なら
人間椅子だってすかんちだってヴィジュアル系になる

>>619
少しうるさいですよドドリアさん

>>619
きたねえ花火だぜ

もういいよ美輪とかデーモンとか

>>604
マオは生で見たことがないからわからんが、確かに愛歌はジュイと比べても劣らないな。
癖はあるけど、それはジュイもだし(ビブラート多用)。

愛歌が漾より上だとはどうしても思えないんだが

そもそもジュイと漾が並ぶか?

少なくとも対盤してた時期は漾の方が上手い様に思ったものだが。
地力はほぼ互角で漾はメロディーコントロールに長けていた分
上手く聞こえていただけだろうか。

まああの頃よりジュイが伸びたのは事実だし
今比べるとまた違うのかもしれないが…
近頃では過剰なビブラートを調節する傾向もあるし
漾もガルーダでは癖強すぎた部分が
ガレットでだいぶ落ち着いた、
ああいう感じで伸びていってくれるといいんだが。

heidi.のvoは音源聴く限りでは幕下筆頭辺りが妥当だと思う
自分はライブでheidi.見たことないので、ご存じの方ランクの変更頼みます

愛歌ライブで見たけど海斗以上有村以下ぐらいじゃないかと思う。
とりあえず景夕よりは確実に下かな。

漾さんより上は絶対にありえない

なんだここw三輪ヲタモチツケ

>>627
三輪中の話ならニュー速へどうぞ

AcQuA-E.P.の連中は全員検査落ちだな。

つかただのアイドルグループ

ho

揚がらない唐揚げ

あぼーん

('A`)

UnsraW勇企は？

Gacktの君が代歌う動画。
http://www.youtube.com/watch?v=_RubqWmgxjA
テンポ違うけどw、ヴィドのとりかぶと(こっちはようつべで適当な動画みつからなかったんで
最近ライブ見た人のフォローよろしく）と比べてみたらいい比較になるかも。

メアのYOMIは上手くなったのよな
昔が酷すぎたってのもあるが
ﾗｲﾌﾞで聞いたらCDと同じ､もしくはそれ以上に声が出てて(ﾟдﾟ)

小室さんは神

メア不安だが生のtheWORLDに慣れてしまってCD聞くと('A`)てなる。
黄泉歌い込んでからレコはいれば良かったのにそんな時間もなかったのかよ、とおもた

大槻ケンヂとhydeと清春と松岡充のﾎﾞｰｶﾙｽﾀｲﾙ個性派四天王が最強って事で終了にしましょう

麺の血液型比率

A:38% O:25% B:23% AB:14%

麺の血液型比率

A:38% O:23% B:25% AB:14%

>>640
大槻→町田町蔵
hyde→Morrie
清春→Genet

と三人までが（松岡はよく知らん）影響元が割れているんだけど

まあ大槻はあまり下手なのでまるで真似にならず
オリジナルになってるけど

hydeってBAKIじゃないの？

MORRIEがBAKIの影響下にあるからそれでもOKじゃね？

でもデッドエンドのZEROをラルオタに聞かせると高い確率でラルクのアルバムと思うらしいぞ

ラルク
聖飢魔�U
ディル
Gackt（ﾏﾘｽﾐｾﾞﾙ）
ナイトメア
Pierrot （キリト）
ジャンヌ

こんなかで総合的（ドラムやギターの技術も）に一番下手なの誰？

>>646
その中で言えばメアだろうな。
まぁｽﾚﾁなんだが

>>646
どうやったら聖飢魔IIとメアを比べる気になるんだ？

ハズレ。「メア」と答えさせようとしてるけど
実は「Pierrot （キリト）」が正解。

キリトの歌、ドラム、ギター、すべて最下位。

いやいやPierrotとナイトメアならPierrotの方が上手いよ
ボーカルはどっこいどっこいかもしれないが

ｷﾘﾄの演奏技術、歌唱力が良いとは全く思わないが、彼が書く詞はいいと思う。
ﾁﾗｼ裏でｽﾏｿ。

歌唱力なら
デーモン＞＞＞Gackt＞＞hyde＞＞yasu＞京＞キリト＞YOMI

今のメアのライブ見てたら、黄泉はキリトと同等、もしくは若干上でもいい気がする。
どちらも体力ない感じが否めないけど…。

つか、いい加減聖飢魔�UをV系にカテゴリするのやめろって

>>654
どこをどう見てもＶ系の要素がある。
曲もＶ系っぽい曲かなり多い。
閣下の歌い方もＶ系寄り。

>>655
最後の1行だけ納得いかない。

聖飢魔�Uはビジュアル系じゃないだろ。
閣下の声はメタルっぽいぞ

閣下の歌い方がV系寄りとはトテモトテモｵﾓｴﾅｽ。
しかしどちらにせよ閣下を外す理由はない。

>>655
どこをどう見るとV系なのさ
まさかメイクしてるからとか言うんじゃないだろうな

>>658
入れる理由がないと思うんだが

メイクしてるからってV系って判断するお前らの頭腐ってるよ。ちゃんと音楽聴いてやりなよ。

>>659
うん、だから外す理由もないよね。今はいるんだから別に無理矢理引きずり下ろさなくていーんでね

>>661
なにが「だから」なん？

V系じゃないと「外す理由｣がでているんだが

それを否定するには
聖飢魔�UがV系であるという積極的な根拠の提示が不可欠でしょ

そういやシャ乱QはV系なの？
化粧してるし歌い方もV系だよね？

>>662
そうだな、前言撤回だ。
これ以上お前がしつこくこのスレを荒らすなら、閣下を外してしまうのも一考かと思い始めた。

( Д)　　゜゜

……聖飢魔�UがＶ系？







寝言は寝て言ってくれ。

>>665






寝ながらなら言ってもいいの？

　 　∧　∧
　　(´･ω･`)o〇(よし寝よう…)
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／



　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ oＯ（今の逹瑯はもっと上じゃないかなぁ…)
／＜_/＿＿＿＿／

シャ乱Ｑは違うだろ

>>664
荒らしだから外すんじゃないだろ
V系じゃないから外すんだろ

どういう思考回路しているんだよ
自分と違う意見を言うものは荒らしかよ

>>667 ごめんｗＶサロでぶりぶりざえもん見かけるたび嬉しいｗｗ

ぽっ…

京さんだな絶対あの激しい曲は他バンドでは無理だなアサギとジュイもうまいな

黒猫様

京とか下手すぎるだろ。
高音なら西川や卓偉、シャウトならKIBAのほうが断然いい。

京よりRYUICHIや西川の方が上手い

当たり前過ぎる

上手さならそうだな
京のビブはビブじゃないよね
逹瑯のビブ好き

京は歌唱力の有無と言うより声質に魅力があるからね。
このｽﾚでのﾗﾝｸは伸びないだろうね。

ライブだとTERU、hyde、aki、ASAGIは同レベルだと思う。

akiとASAGIは夏に対バンで見たけど、圧倒的にASAGIの方が上手かった。

テルと浅葱だったらさすがにテルのが上手いだろう。

ハイドとテルでもテルのほうが上だろ

大佑

つまりハイド＞テル＞ASAGI＞akiって事だな

>>683
違うだろ。
国語力のない糞コテが。

間違えた
テル＞ハイド＞ASAGI＞akiか
音源だけだと最近のハイドよりASAGIが上手く聴こえるな

ドレミのマコトは全然歌えてないし、声量もないし、くせが強すぎて変
もっと下。下手

>>677いちいちウゼーよ、ここは歌唱力のスレだろ

バビロンのボーカルはものすごく上手い。

今>>688が言いすぎた

あげたま

ここ見ると、やっぱりライブでの再現性が評価基準で大きいんだな。
まあ、良く分かるが。
音源が良くて聞きに行ったのに、ライブではとんでもないの聞かされたりするから。
京とか有村とか。

上位は聖飢魔IIと陰陽座とriceしかライブ行ったこと無いが、どれも歌に引き込まれる。

>>677
ジュイの声質のがどう聞いてもいいが、評価はのびてるぞ
京は単に下手なんだよ

そもそも僕ちゃんと歌う気ないもーんみたいな事言ってるから評価のしようがなくね？

まおﾅﾝに一票

一票とかそんなスレじゃないよ。
ちゃんと流れ見てから書き込んで下さいねシド厨さん

バカかお前
歌唱力があるって言ってんだよ

国語勉強しておいで

>>689 BABYLONってやがてーこの命はおーわーり冷たーい土にかえるーとーきあなたーのみたいな曲歌った盤だよね？(ｽﾏｿorz)
だったら本当に上手いと思うよ。わりとGackt、ASAGI系統な気がした。

>>696
じゃあマオを今より上に動かしたいってこと？
話題に出すってことは表を改正したいんだよね？
それならまずどこをどう動かしたいのか、誰と比べてどうだから動かしたいのかを書いて下さいね。

そういう話題で回ってるスレだってこと位わかってるから馬鹿とか言ってるんだよね？
まぁそれ位のこともできない奴に馬鹿なんて言われたくないけど。

>>692
歯様乙

声質をどうとるかはほぼ好みだろ

>>699
いや明らかに京よりはいいだろｗｗ
歯様歯様言ってるやつって腐女子？

声質を好みでとるってのは、好きか嫌いかでとるってことだよね？

そうじゃなくて声質にもいい悪いくらいあるでしょ。確かにジュイの声質はすごくいいけどスレチ。
京は決して声質もよくないしうまくもないと思うけどなぁ

声質良いと感じるか否かはは主観の問題だから。
いい加減ｽﾚﾁ

浅葱はライブでガタガタだからなぁ…

有紀は最近高音が出なくなってきたから一個下げてもいいと思う。

え、有紀って確かまだ25くらいでしょ？
劣化早くない？

>>697 BABYLON knot theory
自分のなかで名曲

>703
最近は調子いいよ
渋公はかなり声出てた

どのスレでもだけどさ、Dirメンバーの欠点ほんの少し言われただけで、いちいちいちいち言い返してくんなよ。

発音は評価に含まれますか？

評価としては
音程＞安定感＞声量＞音域＞その他
でOK？

京高くない？
ライブ見たけど
主音は声伸びるし、声量あるしアカペラとか結構凄かったが
その割に低音は声量ないし、伸びない
挙げ句最近力つけた(｢実力をつけた｣ではない)心夜のドラムにかき消されてる部分が多々ある
シャウトも雑でいまいち音取れてないし

吉井和哉は？

やっぱりMAD BLOODの猟様が最強最悪だろ！
聴くだけで猟様に殺される幻覚が見えるくらいだ！
MAD BLOOD　殺人教唆的聴覚
http://madblood.seesaa.net/

TUSKは？

>>714
ジキル時代は序二段七枚目
クレイズ時代は検査落ち

今更だが七三式愛歌は幕下三枚目か四枚目でいいと思う。
声は少し細いかもしれないけど、ライブ時に音源と変わらないから安定してるし高音もちゃんと出てる。

遠藤遼一なんでこんな低いんだ？発声に関してはかなりのものだぞ。

経由は明らかに黄泉よりは上ｗ

>>718
Kra厨乙(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

低レベル同士で争うなよ

ﾌｨｵｰﾚは？？ｼﾞｭｲよりうまいよ

>>721 ジュイよりっつーか同じくらいじゃないか？
六本木心中よかったよね。

でも前に景夕＞一志って意見が出てたからそれが本当なら景夕＞黄泉になるんじゃない？
盲目じゃなくて、両方見たことある人意見お願い

音楽聞いてない糞ギャに番付けされたくねーな＾＾
音楽理論も解らないギャが判定するなら結局は好みの問題になりますね＾＾

>>724
音楽理論を理解されているあなたの番付を拝見したいです

月森健一はもう少し上でもいいと思う
最近聞いて声の綺麗さにびっくりした
…ちょっと滑舌悪かったけど

ラニバん時のhydeはかなり神懸かってた。
もう何年も前からライブ行ってるけど、その中でも一番と言っていいくらい。
その時の声をここに居る皆に聴かせてぇ！
映像も何も出てないから無理だけどさ…

>>724　お前「音楽理論」って分かってんのか？ｗ
　　　歌唱力の良し悪し聞き分けるのに関係ないだろうがｗｗｗ

大佑が一番だろ

>>727
すごいよかったよね。声も音程も素晴らしいことこのうえない

>>728いや、関係あるよ。
でもスレ住人は理論分からないのを承知で、カキコしているのだから

漾はもっと下げてもいいと思う
ガレット通ってたけど、音程とれてないこと多かったよ？

NoGoDの団長は幕下八枚目あたりでいいと思うんだけど、どうだろう？

戮は検査落ちで十分。
勢いとクセだけで音程がロクにとれてない。
yukihiroレベル。

とりあえずLaputaのaki最強

>>735
そうか？ライブで声量イマイチだし、シャープ気味。
hydeと同じくらいじゃないか？

大佑が最高

>>727
ほんとにそう思った。音程も安定してたし声量も表現力もすごかった。
どれも今までよりすごかったような気がした。
心に響いてきたなー・・・
今度WOWWOWで放送するから本当にそれを皆に見せてあげたいよ

>>732
漾は音程とれてないというより歌メロ差し替えて歌ってなかった?
まあ出ないからだと言ってしまえばそうなのかもしれないけど

樹威もピッチがそこまで正確かと言われると微妙だしな…
（ライブでハモりを自分の声で入れる為に流してるけど
　たまにそれにつられてズレたりする）
それでも２人とも浅葱や眞呼辺りと比べたらずっと安定してるし
下との兼ね合いでだいたい今の位置になってるんだと思う

けど何年も帰ってきてない人を現役と比べるって難しいね

>>734
確かに音程ヤバいけど勢いで歌いきれる分だけエイジよりはマシかと…

その代わり勢いで歌えない曲はマズいけど
去年のキサプロカバーは本当にヤバかった
キサプロは樹威も音域合ってなくて
地声での高音辛そうな時があったけど
そういう問題じゃなかった

エイジは声量ないしすごく通らない声だから音程以前の問題だよね

ふと思ったのだが、黒猫さんが横綱なら
うゆに（ピノキヲ）も結構なもんじゃないか？
幕内の下の方くらいのような希ガス。

昔、一緒にバンドをやっていて
ユニゾンみたいなかんじで歌っていたが
別に負けているかんじもしないし。
曲によって歌い方を変えてくる器用さもあるし。
ドリキャスの打ち込みだけであそこまでライブが出来るのは立派だと思う。

音源入手も難しいし聞いたことある人も少ないと思うけど……。

メア、Kra通ってるけど景夕のが黄泉よりは上手いんじゃない？くらいのものだと思う。

景夕のが声量あるし表現力はあるけど、高音が綺麗に出てないことあるし、旋律間違えてコーラス部分歌っちゃったりするから上手くはない。
けど、黄泉は高音自体出てないときあるからその辺比較すると、やっぱり景夕＞黄泉って判断になるんじゃないかな。

ただ、メアとKraは土台の安定感が違う(ドラマー・ベーシストランク付け見て貰えば解るとおりかなり差がある。ギターはKraのが格段に下手だけど)。
だから景夕のが歌いやすい環境にいて、｢大分うまく｣聞こえる部分もあるんじゃないかと。
ただ、神楽は音源でしか聴いたことないから判定不能。
携帯から長々と申し訳ないです。

有紀の声は明らかにラファの時より低くなってるけどその原因は
酒豪な上に煙草スパスパしてるせいもあるだろうね。
変声期を理由にしてるけど変声期なんて中学〜高校の時期じゃないの？
そんなに10代から20代で高音が出せない程声は変わらないだろ


10代の時から影で煙草、酒はやってたと思われるが
声を使う仕事なんだし華月がいなくなってゆるみすぎだよ。

ホルモンの影響で成人後に変声期を迎えて別人のような声になってしまう人はいるけどね。

やっぱり日本最強は、若い頃の久保田だよ！ソース↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=bhwaSdhTP_Q
特に１分５０くらいからのフェイク合戦はやばス

ヤリマン
http://i.pic.to/8r7d5

>>743
普通に景夕のが上だと思うが・・・
前メアのライブ行ったが声量ない・嗄れてる・音域狭いで最悪だった。
Kraは対盤でしか見たことないけど景夕声量かなりあるし、高音も普通に綺麗にでてたぞ。

漏れが見たライブが悪かったのか？

>>748貴方の見たﾗｲﾌﾞが悪かったんだと思う。

昔は確かに最悪だったが、最近、此処一年位は特に声も出てるし安定してきてる。
未だに高音は伸びないが、それでも言う程景夕との大きな差は無いよ。＞黄泉

>>744
riceの音源聞いても十分上手いと思うけどね。
多少劣化してもそこらの盤よりかは上手いでしょう。

一志、最近めっきり上手くなったのでは？
ライブDVD見たとき、口パクかと思うくらい安定してて正直びっくりした。邪の安と良い勝負くらいじゃないかな。

有紀は高音どうこうでなくて表現も含めて今のほうが確実に上手いよ。高音の曲は確かに歌わなくなってきたけど発声の仕方・歌い方見なおしてきたみたいね。

あと、訂正。安よりは上と言っていいかもしれない。安がこの位置なら、一志は十一枚目でも良いと思うくらいなんだがどうだろう？
本の声質が違いすぎるからあれだが、安が暴れなくても一志と同じように歌えないと思うので。安はDVD・ライブ、一志はDVDを参考にしての意見です。

>>749
私も景夕の方が普通に上手いと思うけど。
どちらもライブ見たことあるけど黄泉声出てないし音程ぐだぐだだしで結構酷かった。
景夕も音程とれてないところあったけど黄泉程ではなかったし声量が凄くて安定感があった。

私が見たライブも悪かったのかな？ｗ

黄泉は確かに凄く伸びたけど、やっぱり経由のが上手いよ。
声量が違い過ぎる。
黄泉はとみに時期や回によって差があるから、調子悪い時のはちゃんと考慮すべきでは無いかな。
ただまぁ天と地の差は無いと思う。

＞調子悪い時のはちゃんと考慮すべきでは無いかな

仮にもメジャーデビューしてプロでやってるんだからそんなことまで考慮しなくてもいいんじゃない？
喉の管理ができてないとかむらがあるとかは十分マイナス要素になると思う

>>693
ﾜﾛﾀｗｗ

黄泉あたりの「上手くなった」ってのはあくまで筏が小舟になった
程度の進歩だと思うwただ、そういうドン底クラスが多少人並みになる
改善の方がすごい進歩のように錯覚することはあるw
上位クラスだともう十分今まで人並み以上の才能と努力があるから、それ以上
目覚ましく積むのが難しいし。

>>755
ごめん、考慮すべきっていうのは格付けに反映すべきって意味で書いたんだ…
だからあなたの言う通りだと思う。

経由もそこまでうまくないしね

釜様

がどうした

メガマソのインザーギがこないだのライブでそこそこ上手いって言われてたけどどんなもんかな?
私はあんま他盤のライブ行った事ないんで、どなたか評価お願いします。

京は全体的に中の下レベル。

声量は出てきたかもしれないけど、音程は取れて無いしリズムもぐちゃぐちゃ。
CDは明らかにライブで再現不可能な曲ばっかだから、もちろんライブぐだぐだ。
歌わないし歌えない。
ビブは適当だし、ボイトレ一度もした事ないとか言ってるけどした方がいい。

表現者だから歌は歌わずに感情を声に出すとか言ってるけど、金出してライブ来てもらってんだからプロだろうが。

まぁDirは好きなんだけど。

hyde1上げてもいいと思う。
もしくはランク外で。
ラニバん時はまじ上手かったよ。

>>764
ﾊｹﾞﾄﾞ
TERUと同じﾗﾝｸでも物足りないくらいだよ。とても>>523のhydeとは思えない歌声だた

インザーギ、とりあえず京よりは上だとオモ。

京高すぎ！ありえない！
ＩＺＡＭより下手だって！あんな音痴はボーカルなんて呼べない、酷すぎる！
ＬＩＶＥなんて完璧詐欺！ＣＤと全然違う！超絶劣化！

176BIZの勇はどうですか？

今まで色んなライヴみてきたけど
西川貴教より上手い人見たことないよ
ＣＤで上手くても、ライヴでＣＤ通り若しくはＣＤ以上に歌える人はそうそういない

西川の話は邦楽板でどうぞ

(´・ω・｀)元Ｖだけどダメ？

じゃあ逆に聞くけど何でここでやらなきゃいけないの？
もう何年前にビジュアル系をやめた人なのに。
他の板に行けば該当のスレがあるのにここでやる意味はあるの？


散々言われてるけど京はちょっと下げてもいいんじゃないかな。
あと、景夕＞黄泉には私も同意。

タクイは良いのに西川がダメな理由がわかんない(´・ω・｀)
タクイだってＶ系じゃないじゃん

気持ちは分かるけどしつこいわよ！しっし！

自分は前に化粧して歌うのがＶ系ということにしてしまえばいいと思っていたが、そうすると前田健もＶ系ということに気付いた。

>>773
ｳｻﾞｲ。
見ていて不快。
失せろ。

確かに京は高すぎ。
向上っぷりは確かになかなかだと思うが、それでもまだまだ…
あとマオもちょっと高いかな

>>768
将やみく級のド下手ではないけどやっぱり下手だと思う。
序の口レベルじゃないかな。少なくとも景夕より上ってことはない。

>>773がわざわざageてんのはうざいけど
>>772の言ってることもどうかと思う。
今現在V系じゃなきゃいけないのかってゆう･･
そんなこと言ったら西川以外にもﾗﾝｸ外される麺結構出てくるだろうし

カヤはガレットのVoと同じくらい歌うまいよ。評価低すぎだ。

今Ｖ系じゃないって、河村隆一も違うしハイドも違うしタクイも違うし黒猫も違うって人いるし
>>772は間違ってると思います

トシもガクトもアンちゃんも違うか、清春もか

河村隆一、西川貴教、石井秀仁…
上の方が一気にいなくなるｗ

現役Vだけにしたらスッキリしていいかもね。

西川とか言ってる人、しつこくデーモンとかを入れろって言ってた人と同じじゃない？
そろそろ放置覚えないときりがない。
普通に考えて今V系雑誌で扱ってる人や、VB板に長くスレのある盤を目安に考えれば
いいと思う。

デーモンがＶ系だったことなんて一瞬もないだろｗ
Luis-Mary西川とは比べられん

妙なｦﾀと変な自治厨の抗争はそれくらいで。

セクアン、雄大はどう？
特徴ある声だし、歌唱力もあるとおも

一志が低すぎ
ありえない

京は無茶なｼｬｳﾄの連発で喉潰すのがかなりマイナスだな。
それでなくてもムラ激しいがｗ

黒猫と西川貴教が上手い

やっぱり量産

つーかLM.Cのまや高ぇぇぇ

>>762確実にいえることは葵より上

一志が葵より下っていうのはまずありえないだろ。
一志はもう少し上でもいいと思う。
葵なんてライブじゃ声でてないし薄っぺらい。

アニオタ上がりがファンに多いせいか、２ｃｈでは過大評価されがちな西川貴教

特筆すべきは抜群のスタミナ。難があるのは表現力と音域。
近年はバラードにおける表現力に磨きがかかってきてはいるものの、
（楽曲のせいもあるが）バラエティーに富んだ歌い方は期待できない。
また音域に関しても使用するのは中高音の音域のみで、ファルセットも低音も用いないほう
結果的にはそんなに上ではないんだと思う。

そこらの有象無象のボーカルよりは上手いのは確かだと思うけどね。

発声がしっかりしてる分、少なくともTOSHIよりは上手い。

>>796
急にどうした？

>>798
トシよりうまいのはあまり自慢にならんような

まあ西川よりTAKUIの方が上手い。
どっちも今のヴィジュ軍団じゃ手も足も出ないレベルだけどな。

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=KWIZFMHzzQI

後半の「ああ羽は広がらず落ちてゆく」のところが神。
こういう歌い方ってすごく難しいから、評価してあげて欲しい・・・。

>>796
なんか納得した。ｽﾀﾐﾅについては凄く同意

>>802
「落ちてゆく〜」のﾐｯｸｽ？んとこｶﾗｵｹだと出なうorz
やれば出来る人だろうし、ちゃんと評価してほしいね

age

[email protected]

>>788
ないないｗ
声量ないし

雄大歌唱力ない？
対盤が白塗りだからよく聞こえるだけなのかｗ

天照晃はどこらへん？
レス遡ってないからあったら申し訳ない。

Gackt確実に上すぎるだろ？
あれ、実際ヤバイ下手だよｗ

>>807
雄大歌唱力はそんなにないと思う。
下手ってわけじゃないけど、声量ある方じゃないし喉の管理あまりできてない

音源重視かライブ重視かで大分評価が変化する

MICHIとTAKAの劣化ぶりは異常。
キリトやDAISHIは昔から下手だったから違和感はあんまなかった。

兵庫出身のヴォーカルは
みんな上手いって雑誌で言われてたけど
正直「？？？」と思った

DAISHIって上手い上手い言われすぎ

禿同。
　
最古本命だけど、DAISHIは恐ろしく下手。
LIVEでは酷すぎる。デビュー後少しはマシになったけどやっぱり下手。上手いって言う人の気が知れない。
　
携帯からスマソ…orz

最近みくが上手くなったって聞いたけどどうなの？

>>814
ない

イロクイのゆーりはどこらへんなんだろうな

>>814　上手くなったのは否定しない。
ただそれはかなり底辺の方での変化に過ぎないけど。

>>813
DAISHIは最古のメロが比較的キャッチ−でシンプルで音域も広くないし、
声質もよい意味での癖のなさがあるから調子がいいときだとそこそこ聞きやすくて
実際より上手く聞こえるんだと思う。ただし落ちはじめた時期（あとから裁判で
薬の常用が酷くなったことが明かされた時期と一致）は声量がダウンして
簡単なメロも取れなくなってきて欠点がフォローしきれなくなった。

>>812
連投すまんが、姫路出身盤全盛期って上手いVoで売れてた人はそんなにいなかったんだよ。
いてもあまりイベで当たらない範囲とか。だから過大評価されてたんだと思う。

上位ランクの黒猫と卓偉だけど
どっちのライブに何度も足運んでいる自分的に評価すると
最近は卓偉のが上の気がするな
彼の歌の上手さは半端無いと思う

どうだろうね。でも、個人的に

音程
TAKUI＞黒猫

声量
TAKUI＞黒猫

音域
黒猫＞TAKUI

発声
黒猫＞TAKUI

あと、西川やRickyもこの2人と同じくらい上手い。

有紀は彼らに比べたら少し劣るかな。

体調管理甘いし。

5rdアルバム辺りのTAKAは酷過ぎて涙出そうになる。この時ならぶっちゃけ黄泉レベルだよな。
今はまだ良くなったが…

TAKUIのが黒猫より上っぽいと思う。

うーん、、、
ex.GULLETの漾と、ヴィドールの樹威が一緒ってのは納得できないｗｗｗ
塚、ex.tosinnのniguが何で入ってないのかｍ個人的に気になるところ。

横綱 RYUICHI

大関 西川貴教 中島卓偉 Ricky 黒猫


でOK？

今のRYUICHIの歌い方は大嫌いだが技術はかなりのモノ。
卓偉も上手いけど、バラードはイマイチだと思う。

Rickyは確かに上手いんだが（ライブ行っての感想）
ファンの欲目でRickyを見ても卓偉や黒猫や西川に並ぶかっていうと
そうは思わないんだよなぁ…。
なので番付１つ上げるのは微妙。
かといって仮に有紀を１つ下げたとして
有紀と瞬火が同等かっていわれると有紀の方がやや上だし。
やはりRickyと有紀は関脇が妥当なのではないかと思うんだけど。
関脇の中でRickyやや上くらいの位置づけで良いんじゃない？

それと前頭筆頭のMICHIだが煙草はやめたらしいが
先日ライブ見たけどやはり歌唱力が落ちてる。
二枚目に落としても良いと思う。

有紀とりっきーはライブでの動きを考慮して同じくらいじゃないかな？
歌い方系統違うけどやっぱり有紀のほうが完成度は高いね。

Ricky上げても良いと思うけど。
先日のｱｺｰｽﾃｨｯｸﾗｲﾌﾞに行ってきたけど、歌い上げの曲の上手さにびっくりした。
この人は歌上手いのにﾊﾞﾝﾄﾞの売り方が悪いのか知名度がｲﾏｲﾁなのが勿体無さすぎると思った。

Rickyは技術的には西川卓偉黒猫にも引けをとらないと思う
ただ声質というか喉があんま強くないのとスタミナが若干ない。
そこを鑑みても有紀はそれより少しばかり劣るかな。
やっぱ上位組は難しいね

今のMICHIは前頭八枚目くらいで十分。
劣化ぶりが半端ない。
現在上位の有紀や瞬火もタバコやめないと将来劣化しそう。

出た出たミチの話
なんであんなに劣化したん？

>>830
上手いことに慢心して努力を怠ったからじゃない？

>>822
5rdてｗ

ようつべでRYUICHIが関西フィルハーモニー管弦楽団とコラボしてる動画があったが
激上手かった
JPOPSと呼ばれる男性歌手の中で余裕でトップだと思った

しかし山下達郎にはかなわない。

>832
ゆとり教育の弊害か(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>835
可哀相だからやめろよ(｀･ω･)ｗ

5thでしょ？832の指摘は正しいと思うけど

>>824
>卓偉も上手いけど、バラードはイマイチだと思う。


え？しったかぶっていないか？

KAMIJO、戮、砂月、写楽、エイジは検査落ちだろ。
音の外れ具合が半端ない。

写楽と栄治はわざと音はずしてるのかと思ってたが違うの？

戮はちゃんと練習とかしてんのかな…

>>840
わざとじゃなくてあわせる努力がまったく足りないだけだと思う。
口先だけで歌うと音はずれやすい。

ちょ、写楽はわざとだよね？
メトの曲を普通に上手く歌われても困るだろｗｗ

なんで困るんだ?

パンプキンよりArcのVoの方が発声少しましだったので彼を前相撲くらいに。ﾌﾗｲﾊﾟﾝはﾒﾛ部分何言ってるのか元の音譜が不明。
MixSpeaker,sIncのもう一人のVoてエグリゴリのだったって本当？
彼なら前盤時代見たことあるが、幹といい勝負なくらいの下手さだった。

写楽はあの唄い方だからいいんじゃないの？

>>846自分もそう思う

どんなに歌上手くてもつまんない曲は聴きたくないし、音はずしてもそのバンドの曲の雰囲気にあってれば問題ない。

例えば写楽がＤの曲を汚い声で音はずしまくって歌ったり、あ様がメトの曲を正確なリズムにのせて綺麗な声で歌ったら嫌じゃんｗｗ

それはよくわかるけど、ここは飽くまで歌唱力のスレだからね

卓偉と陰陽座のファンだけど、黒猫の方が器用で演歌からアニソン、オペラ、メタルまで歌える物が幅広いって思う。
どっちも凄く上手いけど、基本的な歌唱力の差というより、上手さの質というかベクトルがそれぞれ違う感じ。

てか、写楽はこのランクにいれちゃまずくないか？

少なくとも写楽は歌の上手さを売りにしてるつもりなのに聞き手に伝わらないっていうボーカルじゃないからさ
一生懸命上手く歌おうとしてるけど音痴なボーカルが下の方にいるのは仕方ないけど、写楽はまた別じゃない？

そんなこと言ってたらどれだけのボーカルを外さなきゃならなくなるか…('A`)

例え盤的に上手いボーカルを必要としていなくてもそんなことここでは関係ないよ。
ただ客観的に歌唱力を比べるだけ。

それ以外の話は本スレでやればいい。

他にほとんどの曲でわざと音はずしたりするボーカルって誰？

http://www.youtube.com/watch?v=zI1IVaUnNhc

これ歌ってるの誰ですか？

>>849
ほぼ同意、voとしての路線が違う。

>>852
京

やっぱり比べるなら、似た系統同士じゃないと…

京はわざと外してるんじゃなくて、合わせようという気がなさすぎなだけじゃないか？
やれば出来るのかどうかはまだ誰もわからない。

>>853
Φ（Ｐhi）
Vo：ＩＳＳＡＹ
Ｇｔ：広瀬さとし
Ｂa：ＨＡＬ
Ｄｒ：佐藤稔

京は武道館では普通に歌ってたらしいぞ。

SherryTripRealizeのさりののランクの高さに誰も突っ込まないのか？達郎やガラより上とか有り得んｗｗｗ
あと戮も高すぎると思う。音程も声量も素人レベルだし前相撲の所に落としたほうが良いんでは？
少なくとも一志のほうが上だろ

>>860
禿同、私もそこに誰も突っ込まないのに驚いたｗ

みく最近上手い気がする

みくは上手くなったと云うか前よりﾏｼになった

マイナーだけど電脳ロメオのシンがすごい上手いと思う
特に高音が綺麗

>>860-861
あんまり聞いたことある人が来なかったから、昔のまま引き継ぎになってるだけだとｵﾓ。
証言が沢山でればその分頻繁に入れ代わるから。
ライブで聞いたことあるんならどんどん「誰より上手い」とか「こういうところがまずい」
とか具体的に言えばいい。

みくはやっと素人のカラオケのレベルになった

>>864
ありえないほど下手なのに？宣伝？
ttp://www.d-romeo.net/sit/a01.mp3
ttp://www.d-romeo.net/sit/a02.mp3
ttp://www.d-romeo.net/sit/a03.mp3
ttp://www.d-romeo.net/sit/a04.mp3

>>867
漏れは音源を聞いた限りうまいと思ったんだが…
まだ生で聞いたことないけど生はやばいのか?
ありえないぐらいってことはないと思うけどな…

だめだ…京の歌は危なっかしくて聴いてられない…

あげてみます

京はこの前のツアーでは結構歌えてたぞ。
でもアレだな、本人のいうとおりしんどいんだよなｗｗ
てか真緒ってそんなに下手か？

京はタバコ止めたんだっけ？
あとは割れるくらい腹筋鍛えてもらいたいね。

京は腹筋より喉を鍛える必要があるだろ。あと息切れしないだけのスタミナ。

>>873
あと音程。音程改善したらかなりよくなるのでは？
今のとこはあげるわけにはいかないと思うけど。

元ゲチストだけど天野さんは判定落ちくらいだよ
ライブなんかギャーギャーわめいてるだけで何がなんだか・・・
最近は上手くなったってことかな？
サイコの大志の方が下ってことはないとオモ

ポップジャム見てた人は解ると思うけど、KimeruがV系なら新弟子検査落ち確実だなｗ

>>864
漏れもシンは上手いと思う

番付する意味あんのか？
河村とhyde以外三流、無名ばかりだし
それらの歌唱力じゃメジャーじゃ下の下だし

>>878
知名度ないから語る意味ないというならこの板自体存在意義がないw

ランキングはランク付け作業を通しての評論スレだと思えばいい。

マオって実はまともにビブラート出来ない？
微熱の最後とかあからさまにヤバい。
play聞いてないので、最近は出来てるならごめん。

時空海賊SEVEN SEASのボーカルが上手い。
TOSHIと同じくらい。

>>878
つか河村とhydeしか知らんのか。
せめてtoshiとか閣下とか櫻井くらいはしっとけ。morrieは微妙だけど。

takuiがおるがな

アンチャンとかガックンとかテルとか西川とかヤスどこいったｗ

つか、hydeよりtoshiのほうが圧等的に有名だと思うが・・・

>>885

ｗｗｗ

一回集計したのコピペしてほしい

圧倒的？圧等的ｗｗｗ

>>887
コピペってコピー＆ペーストの意味だから使い方が間違ってると思いますよ
集計し直した場付表を書いて欲しいって意味？

１０〜２０代はhydeのほうが有名
それ以上の年代にはtoshiのほうが知られてると思う

>>880
正解
ビブの仕方おかしい　わかるやつにはわかる

kannivalismの怜はどこらへんなの？

神楽の一志低すぎじゃないか?
少なくとも海斗(ex-Shulla 現Guy's)よりは確実に上手いが。
ようつべの昔のﾗｲﾌﾞ映像だとかなり音外してたが
最近は外しもあまり目立たず、気になる変な音もなかった。
何より、音域も広くなったし、全体的に安定感も出てきた。
正直P缶な上に声に癖があるから過小評価されやすいが、結構あげていいと思う。

なんでHYDEがやたらランク低いんだよ
ざけんなボケカス

安定した綺麗なファルセット、156cmのチビとは思えない声量
４０前とは思えない伸びのいい美声と最近の曲に多い海外を意識したロックナンバーのシャウト
滑舌の良さ、リズム感、ついでに顔まで何をとっても最高だろーが！

京や清春、挙げ句の果てにはTERUがHYDEより巧いとか、冗談は顔だけにしろよ、マジで
どんだけアンチなんだよ音痴ども

heidi.の義彦を評価してほしいんだ

>>893
ランク付けスレにも書き込んでますね。
安置にしか見えないおｗｗｗ(^ω^ )

>>892
あれで妥当だよ
むしろお前が盲目すぎなだけ

>>896
すぐお前とか言うなよ


結構上げるは言い過ぎだが1〜2個あげるくらい成長したとおも

すまそageてしまった…

景 夕 は 神









Kra厨ｽﾏｿ

>>892
禿同

>>899
同じけらっことして恥ずかしいからそうゆうのはやめてくれ。

>>896
釣り？どんどん下手になっていってる一方だよ

hyde下手だが京ｗｗとか清春よりは大分マシ。
トシとどっこいじゃね

>>902
ｱﾝｶﾐｽ?
釣り?

マオ高すぎ

TERUがありえない上位にいるな
おじちゃん声出てないのにｗｗｗ

TERUなんてド下手じゃん
少なくてもメジャーで上位に残ってるバンドの中じゃ一番下手だよ

それでもyasuよりはマシ。

儲が必死です

メガマソのインザーギ
声量はある
音程もそこそこ安定してる
音源よりライブの方が上手いとの意見多数
スタミナは中の下くらい(1stライブで一日二回公演をこなしたが、最後までバテずに歌いきれていた)
シャウトは糞(元々ビジュアル系のボーカリストではなかった為まだ技術が磨かれていない、不慣れな事を考慮しても下手。多分声質があってない気がする)
三段目あたりのメンツ見るとこのどっかには入れるのではないかと。
少なくとも揺紗やさりのよりは上。

>>910
自分はメガマソは音源しか聞いたことはないけど、声の伸びはいいし音源で聞く限りでは
幕下底辺か三段目の１、2枚目くらいにおいてもいいと思う。
kanomaより上手い気もするけどな。Kanomaは同程度の動員クラスの盤では
下手な方ではないけど、伸びはやや弱いし今はHIZUMIが安定性増してきたことを考えると
Kanomaを少し下げてHIZUMIの上くらいに暫定でインザーギを置くのはどうかな。
あと、ALvinoの翔太も幕下には最低でもおけると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=zSKHgdz3hxE

どう聴いてもhydeは京より巧いだろ
さっさと入れ換えろよ

hydeとか多分ブサイクだったら売れてないだろ
イケメンじゃなくても売れるのは閣下ぐらい

なにげに閣下に失礼じゃないか？
デーモンじゃなく林原ならいいけど

HYDE低すぎないか？
なんぼなんでもTERUよか上手いだろう

そこらへんを考慮したあたりで番付け表誰か貼ってもらえせんか？

ここの番付どう贔屓目に見ても
客観的にランク付け出来てるとは思えないな

ありえない奴らが上位にちょこちょこと…

>>917
だから修正するためにも具体的な意見をどうぞ。

表現が無駄に鼻息荒いのに限って何故か証言はろくにしないんだな。

今番付整理してみたんだけど、定期的にループするせいでHYDEの扱いをどうしたらいいかわからない。
具体的にどこがだれよりどう上だからどのへんの上げるのか誰も言ってないから。
そうゆうのは動かさなくてもいいですか？

メジャーの人らは毛嫌いされてるよねこのスレ。
感情論ばっかり

>>920
そこであなたが感情に左右されないランク付けをどうぞ

メジャーの人らが毛嫌いされているんではなく
メジャーファンが変に盲目的で非建設的な事ばっか書くから
単にうざがられてるだけじゃん
〜よりは上だろ！とか言うだけで
何故〜より上なのか はみんな言わないじゃん。
そうゆうのはもうキリが無いからスルーでいいよ。

【幕内】
横綱　　　　　 黒猫【陰陽座】､RYUICHI【Tourbillon】
大関　　　　　 中島卓偉【TAKUI 】､西川貴教【TMRevolution】
関脇　　　　　 桜井有紀【rice】､Ricky【R*A*P】
小結　　　　　 瞬火【陰陽座】､TOSHI【ex-X-JAPAN】
前頭筆頭　　
前頭二枚目　Anchang【sex MACHINEGUNS】 MICHI【S.Q.F】
前頭三枚目　田澤孝介【ストロボ】､Gackt
前頭四枚目　橋都章人【HUSH、BEAUTY MANIACS】､犬神凶子【犬神サーカス団】
前頭五枚目　遠藤遼一【ex ｿﾌﾄﾊﾞﾚｴ】､山崎貴久【ex-catenine】、トモロウ【ザ・ゴールデンスパイダー】
【十両】
筆頭　　　　　 櫻井敦司【BUCK-TICK】、YU+KI【DROWNING】、YOSHI【ex-Crack brain】
二枚目　　　　常栄【ex-Free】、山田浩文【RuFF-Cuss】、漾【ex.GULLET】、ジュイ【ヴィドール】、石井秀仁【goatbed】、【フィオーレ】
三枚目　　　　マオ【シド】
四枚目　　　　葉月【lynch.】
五枚目　　　　aki【ex-Laputa】

【幕下】
筆頭　　 田代哲也【音鬼】
二枚目　Juka【ex-Moi dix Mois】
三枚目　眞呼【deadman】、ASAGI【D】
四枚目　末次直弘【DALIAN】、月森健一【ex-wyse】、慎一郎【Jully】、隼人【Duel Juwel】、 カイト【Wizard】
五枚目　清春、高野哲【nil】、MASA【Dear Loving】
六枚目　Kaya【ex-Schwarz Stein】
七枚目　TERU【GLAY】
八枚目　石山竜市【ex-Lastier】、RYO【KING】、石月努【ex-FANATIC◇CRISIS】 、団長【新興宗教楽団NoGoD】、翔太【ALvino】
【三段目】
一枚目　hyde【LA'rc〜en〜ciel】、KIBA【GARGOYLE】
二枚目　KAZUSHI【STRAY PIG VANGUARD】、yasu【Janne Da Arc】、TAKA【La'cryma Christi】
三枚目　タケル【レオン】
四枚目　悠希【人格ラヂオ】
五枚目　京【Dir en grey】
六枚目　いっち【PARADELM.C】、宗【デスゲイズ】、幸也【JILS】
七枚目　さりの【TINC】、ゆさ【華族】 、Kanoma【ex-Fatima】、インザーギ【メガマソ】
八枚目　達榔【ムック】、HIZUMI【D'espairsRay】

【序二段】
一枚目　DAIGO☆STARDUST
二枚目　てまり【るう”ぃえ】
三枚目　キリト【Angelo】、景夕【Kra】、maya【LM.C】
四枚目　有村竜太郎【Plastic Tree】、宮脇渉【12012】
五枚目　Kight【guysfamily】、和乃【しゃるろっと】、YUNA【THE FLARE】、ガラ【メリー】 、愛歌【七三式】
六枚目　マコト【ドレミ團】
七枚目　大佑【蜉蝣】、HAKUEI【PENICILLIN】
八枚目　シャラク【メトロノーム】、左迅【ギルガメシュ】、准【ハート】、葵【彩冷える】、雄大【SEX-ANDROID】
【序ノ口】
一枚目　戮【Phantasmagoria】、尽【MASK】
二枚目　一志【Kagrra,】、Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】、天野鳶丸【ｸﾞﾙｸﾞﾙ映畫館】、ルキ【ガゼット】
三枚目　昇歌【elm】、エイジ【秘密結社コドモA】、YOMI【ナイトメア】
四枚目　HIDEKI【ex-覇叉羅】
五枚目　KAMIJO【LAREINE】、DAISHI【Psycho le cemu】
六枚目　てんてん【KuRt】、MIKI【SCISSOR】、真緒【サディ】、カイリ【Siva】
七枚目
八枚目

《番付外“最下級”》

【前相撲】
（↓より少しだけマシ）、桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】、颯【少女ロリヰタ】、雅、砂月【Rentrer en Soi】、龍寺【そろばん】 、KO〜JI【Arc】

【新弟子検査落ち】“判定不能レベル”
yukihiro【L'Arc〜en〜Ciel、acid android】、今井寿【BUCK-TICK、Lucy】、kouichi【Everlasting-K】、てとら【カミカゼ少年團】
NOISY【DUSTAR-3】、将【アリス九號】、隼斗【ex-ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【ArucarD】
ありすがわありす【ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ】、龍夜【ex-Syndrome】、優雅、SHUN【Domestic Child】、匠【ギミック】
直【ｶﾚﾝ】、MEGURU【ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる】、みく【アンティック-珈琲店-】、まる【bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
れん【シュガーフォークフル】、DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】、咲【Curtet】、Sakito【FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】
獏【ビリー】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】 、螢【バイオレット】、フライパン【The pumpkin head】



それなりの根拠や比較無しにランク上げ乃至下げを希望しているレスは保留にさせて頂きました。
間違いがあったらすいません。

亀だが>>880ﾀｿ
漏れplayツアー行ったけど、アンコールで（曲名忘れたｗ）ビブラート上手くやってたよ。
個人的な感想だけど、マオはライブでも音源並に音程やリズムもそこそこ安定してた(´・ω・｀)
だから歌唱力だけで言ったらもうちょっといいとこいくんジャマイカ？









一公演中一曲は必ず歌詞抜けるけどねｗ

シドは無理せずに歌える曲が多いから今の位置で妥当じゃないかな

彩冷えるの葵はもう少し上だと思う。
セクアンファンだけど雄大よりは確実に上手いよ。
対盤でしか見たことないからスタミナはわからないけど、ドレミのマコトより声量も安定感もあったと思う。

Gacktがそんなに上っておかしくないか？







まあいいけど

>>928
葵がマコトより安定感・声量に関して上はありえない。
アヤビエもドレミもFC入るぐらい好きでライブもしょっちゅう見てるけど。
葵は対盤なら調子良ければそこそこ歌えてたけど…ワンマンなんて最後はぐだぐだもいいとこ
歌いきれずにマイクを客席に向けて誤魔化す(明らかにパフォーマンスとしては不自然だった)のもしょっちゅうだったし
スタミナだけで行ったらランクはだいぶ下の方。(元々喉も弱いしね)
セクアンVoと並ぶのがおかしいならセクアンの方を下げればいいんじゃない？
葵は今の位置で十分すぎると思う。

宮脇渉が高い気がする
コンディションにもよるのかもしれないが、歌えない日が多すぎる
ツアーファイナルのEASTは幾らなんでも酷かった…
それからトモロウってCDだと上手いけどライブはそこまで高いかな？
前盤時代に見てたけど、よく歌詞すっ飛ばしたり音程外れてた気がする…
今は改善されたのかな？

景夕はもうちょい上じゃまいか？

漏れ今DVD見てるけど…
ちゃんと声出てるし…


しゃしゃってｽﾏｿ

>>930
葵以外の面子を考えると雄大はこの位置で妥当なんだよ。
だから葵を動かせばどうかなぁと思っただけ。
雄大はMASK尽やグルグル天野よりは確実に上手いし、個人的には写楽より歌えてると思う。
対盤で二〜三度見ただけなのにしゃしゃってごめんね

どっちもライブ行ってるが、今のナイトメア黄泉は孫戮より普通に上手いと思う。
ファンだが、戮がなんでその位置なのかわからない。

>>931
禿同。
宮脇は、3回見たが3回共声が出てなかった。音源だけ。

>>932
景夕は声量あるし、高音低音ちゃんと出てる。
もう少し上でもいいと思う。

HALATIONのJunjiってどのあたりですかね？　判定不能？

kouichiよりはマシだと思うよ。junji

序二段五枚のYUNA【THE FLARE】がすげえ低いと思う。
普通に京より↑

ごめん‥１つ言わせてくれ











隼人【DuelJuwel】じゃなくて【DuelJewel】だ。

あと七三式の愛歌はもっと上で良いと思う

声に癖があるから好き嫌いに分かれると思うけど‥

一志はもう少し上じゃないか?
前に話も出てきたけど…安定してきたし、音域広いと思う

音域考慮するなら、akiもあげてやってくれ。

>>941
akiはジュイより少し下くらいだと思った。
一志は声高いだけで音が全体的に外れてるからもう上がんない。

じゃあakiんは3枚目あたりで・・・どうでしょ

うん。そのぐらいが妥当だね。

>>882
Morriの知名度微妙とか言わないで…
そうか…微妙なのか…と、時代を感じるorz

前にMorrieの名前上がったけど、番付に入ってないよね？
creature creatureとしての彼はどれくらい？
私的には、確実に川村隆一よりは上だわ…

つーかryuichiはやっぱり高杉だと思います…

>>945
あなたが言うRYUICHIがいつの頃の彼なのかによるなあ。
口ぶりからすると割と古参の方だと思うので、もし昔のRYUICHIしか聴いた事がないなら近年の作品を聴くのをお勧めする。
今のMorrieは、この間生で見た印象では、瞬火ぐらいかなあと思った。
ちょうど前頭筆頭空いてるからそこに入れない？ｗ

現役でDEAD ENDのライブ行ってた世代ですが、、、彼はピッチ結構大幅に外しますよ。
CDでもフラフラして微妙だしね。カリスマ性と後のアーティストに与えた影響は神だと思うけど。
瞬火ぐらいという意見もあるけど、ピッチ感や外す外さないでいうと瞬火の方が上だと思う。
前頭筆頭は妥当じゃないかな。

西川ってうまいか？
ビブラートすらまともに出来てないと思うんだが

>>948
うまくなったよ
生で聴いた事ある？

>>949
http://www.youtube.com/watch?v=-4mtZJfgSZA
あまりのビブラートの下手さに笑ったｗ

西川は音域の広さ、声量、ピッチの安定感。
この辺がずば抜けて高いからな。
表現力がイマイチなんて言われることが多いが、
今の邦楽界じゃかなり上のほうだろ

http://www.youtube.com/watch?v=u7r_CONXKiM

>>948
は音楽きけてない

あさきはどの辺ですか

なんかＧacktが雑誌でやたら西川の事ほめてた
そして自分の事も歌上手いって言ってたぞ

安定感だと河村と西川はハンパない。
黒猫と卓偉はこの2人より安定感は少し劣る。

yasu
ってTERUよりうまいと思うけど…

ｼﾞｬﾝﾇ歌ったことある人ならわかると思うけど、高音でﾐﾄﾞﾙとﾁｪｽﾄを何回も行き来するし。

>950
普通にうまい

【いい年して】ｵﾊﾞﾝｷﾞｬ被害報告ｽﾚ【握手会】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/visual/1170587246/

>>956
釣りにも程がある

>>950
2003年の引っ張り出されても…

>>948
みたいな奴はまおのビブラートがうまいとか思ってたりする

>>961
上手いと思うのはRYUICHIと黒猫とタクイだけ
西川は一個下じゃね？

ふう

タモリ！

>>953
漏れもあさきﾌｧｿだがライブしたことないってのにどうやって判断しろと。
BlancNeige時代のﾌｧｿでも呼んでこない限りは無理だろ。

ブラネ時代のは破壊兵器だよww
メアの初期より酷いと思う

あさきは入れるんだったら、検査落ち？

>>967　最近の生音源がないから、評価できなくね？
でもイベントとかで歌わないのはそういう理由かなって考えれば、審査落ちになるかも。

団長は？

>>969ｻｿ
団長うまいとｵﾓ。
ﾊﾞﾗｰﾄﾞでｼﾝｸﾞﾙ出して来るあたり自信もあるのだろう。

団長は高音がキレイだよね。うまく行けば幕内に入れる素質はあると思う。
ただライブではあんまり声出てないこと多いし、今の位置は妥当じゃないかな。

団長ってだれ

>>927
亀だが、playﾂｱｰ漏れもいったお
判断基準わからないけどビブラートうまくないと思う
なんかね…なんていうか不自然っていうか…
それがマオの味だから個人的には好きだけど
歌唱力だけでいっても今の位置が妥当だと思う。

ジュイのビブラートってうまいっていうの？

>>972
クロロ

age

あの…yukihiro様はどこらへんに…

>>976　yukihiro様はSSSでございます。

次スレはどう致しますか

立てようとしたけど無理だった。
とりあえずテンプレは今の引き継ぎでいいかな？
歌唱力番付編成会議・4場所目
・V系ヴォーカルの歌唱力を評価するスレです。
・評価は冷静に、具体的に（音程、声量、ライブでの安定性など）
・煽りやうざいきもい等の感情的なだけのレスはスルー推奨。
前スレまでのランクは>>2-5あたり

前スレ
歌唱力番付編成会議・3場所目
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/visual/1150379812/l50
----------
誰かお願いします。

ガクト、西川みたいな
歌謡ロックは難易度低いからな・・
素人でも練習すれば歌える

歌物で難易度が激高なのはカグラ？

>>981
簡単。

難易度ではエックスとマシンガンズかな。
あのキーの高さは異常。
でも発声や声量は河村や西川のほうが上。

Laputaも難しいと思う。
あとスレ自分も立てられなかったので誰かお願いします

>>981
彼らの曲は
高いうえに綺麗な流れるような曲が多いし、ただ叫ぶだけじゃ済まされないから難しいと思う。

Laputaが難しいんじゃないかな、と思う。

AIONも難しい。

エックス、マシンガンズ、ラピュータ辺りは曲も難しいがまずキーが高すぎる。
eve歌いたいのに…。
ルアージュは比較的簡単っつか歌いやすかったな。

次スレ自分も無理だったんで誰かお願いします。

バクチクとルアージュは低音が出にくい人には難しい。
どっちも歌唱力は可もなく不可もなくだが。

>>981
高くなったり、低くなったりと男でも女でも難しいと思う。
神楽P缶だが、最近のﾊﾞﾝﾄﾞでは一番しっかりしてる

>>989
しかし、音程は並以下だな。

メアが案外難しい。

>>990
最近の一志なら音程は逆に並以上じゃね？安定してて驚いた。
ライブ行ったことないから映像での判断だが。

>>991 わかる気がする

>>990
前のﾚｽも神楽を簡単だと言ってるけど
いつの、どの曲を簡単だと言ってるの?

スレ立て代行スレで依頼してきました

次スレ
歌唱力番付編成会議・4場所目
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/visual/1171616228/

10000000000ならヴィジュアルは糞確定。

乙です

(＾ё＾.)1000!

1000なら京が最強

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。