V系リーダーランク付け
S
AAA
AA キリト
A 長谷川正 白水
B tetsu
C
修正、追加お願いします
AAA
AA キリト
A 長谷川正 白水
B tetsu
C
修正、追加お願いします
|
|
|
2 ：Nana：2006/01/04(水) 14:57:12 ID:m82wV/nSO
２ゲトー
3 ：Nana：2006/01/04(水) 14:57:43 ID:c4O2ajpDO
2
４様
５げつ
ﾊﾞﾝﾄﾞのﾘｰﾀﾞｰとして
どれだけ機能しているかがランク付けの基準です。
演奏力などは関係ありません。
どれだけ機能しているかがランク付けの基準です。
演奏力などは関係ありません。
7 ：Nana：2006/01/04(水) 15:05:48 ID:hnzf90b8O
最近糞スレ立ちすぎ
>>7
冬休みだからさ
冬休みだからさ
何を基準にするかわかんないし。
糞スレ。
糞スレ。
つか白水高すぎwwww
冬休みクオリティーか
冬休みクオリティーか
汚川の順位ワロスｗｗｗ
奴はランキング外だろ
奴はランキング外だろ
修正
S
AAA
AA キリト
A 長谷川正
B 白水
C tetsu
S
AAA
AA キリト
A 長谷川正
B 白水
C tetsu
13 ：Nana：2006/01/04(水) 18:16:16 ID:rd0AC/7YO
S 清春
これだけは譲れんぞ
あとはザコ同士仲良くわけあってくれ
これだけは譲れんぞ
あとはザコ同士仲良くわけあってくれ
冬休み夏休みいうけど、携帯で２ちゃん見れる時代に長期休みはそろそろ関係無いと思い始めた
>>13
理由もつけてくれると嬉しいです。
理由もつけてくれると嬉しいです。
>>14
んなもん分かっとる
んなもん分かっとる
誰かまともな議論しろよｗ
18 ：Nana：2006/01/05(木) 19:57:42 ID:L6rcU3bDO
城島茂
20 ：Nana：2006/01/05(木) 20:09:03 ID:cLFvsavnO
>>18 ﾘｰﾀﾞｰ神!!!
21 ：Nana：2006/01/05(木) 20:25:25 ID:usoSd8BX0
>19
言えてる。麺が音源出す度に抜けてた黒夢、SADSも空中分解したし
向かないんだと思う。
タイプ別に適当に分けてみる。
＜トータルプロデュース型＞運営、音楽、コンセプト全て主導権
瞬火（陰陽座）、Mana(ﾓﾜﾃﾞｽﾓﾜ）、Anchang(機関銃）、KISAKI（孫）、清春（SADS)
犬神明（犬神サーカス団）、杉本善徳（Waive),涼平（ｱﾔﾋﾞｴ）
これは一歩間違えれば独裁になって盤崩壊の危機を招く。実際そうなった椰子多し。
長続きしてる明や瞬火はわりとVoをきちんと尊重して立ててる感じ。
＜世界観主導型＞盤のカラー付けやコンセプトでは主導権を取るが他の面は
以外と他麺にも任せている
キリト（ピ）,aki(Laputa),yasu(邪）
＜バンマス中心型＞運営・音楽面の主導権は取るが盤のカラー付けは他麺（主にVo）が主導
長谷川正（プラ）、薫（ディル）
＜縁の下型＞一歩引いて雑用・麺同士の糊の役・上との窓口など。
Lida(最古）、戒（ｶﾞｾﾞｯﾄ)
言えてる。麺が音源出す度に抜けてた黒夢、SADSも空中分解したし
向かないんだと思う。
タイプ別に適当に分けてみる。
＜トータルプロデュース型＞運営、音楽、コンセプト全て主導権
瞬火（陰陽座）、Mana(ﾓﾜﾃﾞｽﾓﾜ）、Anchang(機関銃）、KISAKI（孫）、清春（SADS)
犬神明（犬神サーカス団）、杉本善徳（Waive),涼平（ｱﾔﾋﾞｴ）
これは一歩間違えれば独裁になって盤崩壊の危機を招く。実際そうなった椰子多し。
長続きしてる明や瞬火はわりとVoをきちんと尊重して立ててる感じ。
＜世界観主導型＞盤のカラー付けやコンセプトでは主導権を取るが他の面は
以外と他麺にも任せている
キリト（ピ）,aki(Laputa),yasu(邪）
＜バンマス中心型＞運営・音楽面の主導権は取るが盤のカラー付けは他麺（主にVo）が主導
長谷川正（プラ）、薫（ディル）
＜縁の下型＞一歩引いて雑用・麺同士の糊の役・上との窓口など。
Lida(最古）、戒（ｶﾞｾﾞｯﾄ)
戒ってリーダーだったんだ。
途中から入った麺なのになぜ？戒の前のリーダーは誰？
教えてｴﾛｲ人。
途中から入った麺なのになぜ？戒の前のリーダーは誰？
教えてｴﾛｲ人。
やす様
24 ：Nana：2006/01/06(金) 08:13:42 ID:itUhwlPp0
リーダーが誰かそもそもわからない盤(他盤不安どころか
同盤不安にも忘れられてる場合もある）もあると思うので書き出してみる。
白水（kagrra)、シノ（SCISSOR、脱退前はGRIF）、大正谷隆（HUSH）
石月努（FANATIC◇CRISIS)、未散（MASK)、マコト（ドレミ團）
Ricky(R*A*P)、TOMOZO(SULFARIC ACID),ｻｷﾄ（デュ－ルクォーツ）
Angel-TAKA(宇宙戦隊NOIZ),ラメ（ヴィドール）,昇歌（Vougus image)
青（カリｶﾞﾘ）,舞（Kra),Naticin(ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ),千聖（ﾍﾟﾆｼﾘﾝ）,ミヤ（ムック）,YOSHIKI(X-JAPAN)
リーダー設定なし
LUNA SEA,D'espairsRay,SHAZNA,D
同盤不安にも忘れられてる場合もある）もあると思うので書き出してみる。
白水（kagrra)、シノ（SCISSOR、脱退前はGRIF）、大正谷隆（HUSH）
石月努（FANATIC◇CRISIS)、未散（MASK)、マコト（ドレミ團）
Ricky(R*A*P)、TOMOZO(SULFARIC ACID),ｻｷﾄ（デュ－ルクォーツ）
Angel-TAKA(宇宙戦隊NOIZ),ラメ（ヴィドール）,昇歌（Vougus image)
青（カリｶﾞﾘ）,舞（Kra),Naticin(ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ),千聖（ﾍﾟﾆｼﾘﾝ）,ミヤ（ムック）,YOSHIKI(X-JAPAN)
リーダー設定なし
LUNA SEA,D'espairsRay,SHAZNA,D
25 ：Nana：2006/01/06(金) 08:20:42 ID:3wQXec7MO
京
26 ：Nana：2006/01/06(金) 08:25:01 ID:IKz8c0wr0
よっちゃん。
27 ：Nana：2006/01/06(金) 08:36:37 ID:itUhwlPp0
>25
ディルのリーダーは薫だよ。bisは瞬介でよかったっけ？
あとはフクスケ（メトロノーム）,TAKA(ラクリマ）、Luna(ｱｲﾝｽﾌｨｱ),華月（Raphael)
風弥（ｸﾗﾋﾞｱ）,えりぜ（ｶﾚﾝ）
自主レーベルの社長盤は例外なくその社長麺なのでわかりやすいw
あと、リーダー設定ないことになってるけどDはどうみても実質浅葱がリーダーだと
思う。他に「意外だけどこの人リーダー」て麺いたっけ？
ディルのリーダーは薫だよ。bisは瞬介でよかったっけ？
あとはフクスケ（メトロノーム）,TAKA(ラクリマ）、Luna(ｱｲﾝｽﾌｨｱ),華月（Raphael)
風弥（ｸﾗﾋﾞｱ）,えりぜ（ｶﾚﾝ）
自主レーベルの社長盤は例外なくその社長麺なのでわかりやすいw
あと、リーダー設定ないことになってるけどDはどうみても実質浅葱がリーダーだと
思う。他に「意外だけどこの人リーダー」て麺いたっけ？
28 ：Nana：2006/01/06(金) 09:32:59 ID:P7WCik+tO
同じ編成で長続きしてるとこはリーダーも良いということでは。
反対に何盤組んでも悲惨な解散脱退あるリーダーは糞と思う。
あと短期間で潰したり何かあったときにきちんと
コメントできないのも。
そういう意味で鋏ｼﾉやﾏﾅ、清春はリーダーとしては駄目。弥生や優雅は論外。
反対に何盤組んでも悲惨な解散脱退あるリーダーは糞と思う。
あと短期間で潰したり何かあったときにきちんと
コメントできないのも。
そういう意味で鋏ｼﾉやﾏﾅ、清春はリーダーとしては駄目。弥生や優雅は論外。
YOSHIKI
TOSHIの事は個人でそれなりの理由があったから…何とも言えない｡
ただ言えるのはメンバー全員がYOSHIKIの魅力にひかれてXに入ったという事｡
しかも前のバンドでHIDE,PATA,TAIJIはリーダーだったという事｡
周りはYOSHIKIばかりに注目していたし、彼が独罪者に見えてたかもしれないが、メンバーですらYOSHIKIにベタボレだったという事｡
特にHIDEとTAIJIのYOSHIKI好きは当時のインタビューを読めば何とやらで…男が男に惚れるっていうのはこういう事なんだろうな｡
本当にメンバー仲が良くて微笑ましかった｡
だからその分裏切られた時のショックも人一倍大きかった。TOSHIがいい例だ｡
リーダーというのはどれだけメンバーを魅きつけられる存在か否か、だと思う
TOSHIの事は個人でそれなりの理由があったから…何とも言えない｡
ただ言えるのはメンバー全員がYOSHIKIの魅力にひかれてXに入ったという事｡
しかも前のバンドでHIDE,PATA,TAIJIはリーダーだったという事｡
周りはYOSHIKIばかりに注目していたし、彼が独罪者に見えてたかもしれないが、メンバーですらYOSHIKIにベタボレだったという事｡
特にHIDEとTAIJIのYOSHIKI好きは当時のインタビューを読めば何とやらで…男が男に惚れるっていうのはこういう事なんだろうな｡
本当にメンバー仲が良くて微笑ましかった｡
だからその分裏切られた時のショックも人一倍大きかった。TOSHIがいい例だ｡
リーダーというのはどれだけメンバーを魅きつけられる存在か否か、だと思う
30 ：Nana：2006/01/07(土) 08:12:59 ID:vC1W13Hb0
いいリーダーの条件はと考えてみると
運営能力→盤をよい状況にもり立ててゆける
盤の戦略、事務所やレコ社、関係先との交渉がきちんとできる
麺同士の人間関係の調整、仕事の割り振り、他麺のよいところを引き出す
（しゃしゃらない系のリーダーでも「存在自体が自然に緩衝地帯」なタイプの人は
この意味で実は優秀）
危機管理・広報能力→麺同士の不仲等トラブルあっても上手く着地させる。
盤の状況が悪くなりかけたとき適切にテコ入れ（音源の方向性、事務所移籍など）の判断を出せる
盤に脱退移籍解散等の重大事があったとき、ファンにきちんとコメントを出せる
（これは細かいことにこだわるファンが多いV系盤では実は他ｼﾞｬﾝﾙ以上に重要。
自分の言葉できちんと書ける麺は株があがる）
結局は「盤のことを一番に考え、結果が出せる」ことだと思う。
運営能力→盤をよい状況にもり立ててゆける
盤の戦略、事務所やレコ社、関係先との交渉がきちんとできる
麺同士の人間関係の調整、仕事の割り振り、他麺のよいところを引き出す
（しゃしゃらない系のリーダーでも「存在自体が自然に緩衝地帯」なタイプの人は
この意味で実は優秀）
危機管理・広報能力→麺同士の不仲等トラブルあっても上手く着地させる。
盤の状況が悪くなりかけたとき適切にテコ入れ（音源の方向性、事務所移籍など）の判断を出せる
盤に脱退移籍解散等の重大事があったとき、ファンにきちんとコメントを出せる
（これは細かいことにこだわるファンが多いV系盤では実は他ｼﾞｬﾝﾙ以上に重要。
自分の言葉できちんと書ける麺は株があがる）
結局は「盤のことを一番に考え、結果が出せる」ことだと思う。
ここの人達ｽﾁ
32 ：Nana：2006/01/07(土) 08:57:15 ID:tf1FUtKfO
ｙａｓｕ
アヤビエリーダーは涼平だけど、葵の方がみんなをまとめられるし、気がきくし相手を思いやれるしリーダーにむいてるｷｶﾞｽ。
確かに涼平がバンドつくったし曲も涼平がつくってるけどメンバーに嫌われてたらリーダーとは言えん！
確かに涼平がバンドつくったし曲も涼平がつくってるけどメンバーに嫌われてたらリーダーとは言えん！
34 ：Nana：2006/01/07(土) 09:26:20 ID:4UlaMh78O
瞬火はかなり優秀といえる。社会人経験ちゃんとあるからﾚｺ社とも渡りあえてるし。しかもプレイヤーとしても上手い。
石月は年上の他麺をよく纏めてたと思うが、
最後盤がぱっとしなかったしｱｸがもう少しあれば事務所に発破かけられたかも。
あと良いリーダーには必ず良いサブというか
フォロー役がいる。ﾖｼｷとﾋﾃﾞのように。
石月は年上の他麺をよく纏めてたと思うが、
最後盤がぱっとしなかったしｱｸがもう少しあれば事務所に発破かけられたかも。
あと良いリーダーには必ず良いサブというか
フォロー役がいる。ﾖｼｷとﾋﾃﾞのように。
クイズ
メリーのリーダーは誰でしょう？
メリーのリーダーは誰でしょう？
ｹﾂｵ(｀台´)?
37 ：Nana：2006/01/07(土) 10:30:00 ID:qpdmsJh8O
アヤビエは34さんが書いてるXのヨシキとヒデの関係に近い気がする。
まぁアヤビエの場合、音楽的なリーダーは涼平でバンドリーダーは葵だと思う。涼平をさりげなく手のひらの上コロコロしてるのは葵だな。
だから涼平には葵が必要で葵には涼平が必要だと思う。とﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ
まぁアヤビエの場合、音楽的なリーダーは涼平でバンドリーダーは葵だと思う。涼平をさりげなく手のひらの上コロコロしてるのは葵だな。
だから涼平には葵が必要で葵には涼平が必要だと思う。とﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ
38 ：Nana：2006/01/07(土) 10:56:20 ID:aao+zpthO
薫
禿げる程頑張ってきた
乙
禿げる程頑張ってきた
乙
39 ：Nana：2006/01/07(土) 11:24:04 ID:S2szv8FC0
涼平の方がリーダー向きだと思うな。特に上へいきたいなら泥をかぶれることと、
プランを立てて即決できること、嫌われるのを恐れない神経の太さが重要だと思う。彼は良くも悪くもまだ
鼻っ柱の強い学生社長って感じがする。V系のホリエモン化しそうな気もするｗ
サブの役割はリーダーにない面をフォローできること、リーダーに一目置かれる
何かを持っていることだと思う。ピは潤が結構優秀なサブだと思う。
あと、リーダーの資質は責任を取れること。最古では大事なときに無責任なことをして
盤を危うくしたダイシより、残った他麺をきちんとまとめたLidaの方がやはり
リーダーにふさわしかったと思う。もっともそうなる前にダイシの様子がおかしいのに気づいて
ゴルァできなくて未然に防げなかったのは大きなマイナスだが。
ラクリマのタカは盤が落ち目になってもKOJIが他麺と合わなくなって練習欠席しだしても
対策が後手後手になった点で良くない。事務所移籍の決断も正直遅すぎた。
プランを立てて即決できること、嫌われるのを恐れない神経の太さが重要だと思う。彼は良くも悪くもまだ
鼻っ柱の強い学生社長って感じがする。V系のホリエモン化しそうな気もするｗ
サブの役割はリーダーにない面をフォローできること、リーダーに一目置かれる
何かを持っていることだと思う。ピは潤が結構優秀なサブだと思う。
あと、リーダーの資質は責任を取れること。最古では大事なときに無責任なことをして
盤を危うくしたダイシより、残った他麺をきちんとまとめたLidaの方がやはり
リーダーにふさわしかったと思う。もっともそうなる前にダイシの様子がおかしいのに気づいて
ゴルァできなくて未然に防げなかったのは大きなマイナスだが。
ラクリマのタカは盤が落ち目になってもKOJIが他麺と合わなくなって練習欠席しだしても
対策が後手後手になった点で良くない。事務所移籍の決断も正直遅すぎた。
↑なら涼平は全てにおいて当てはまらないじゃんw
41 ：Nana：2006/01/07(土) 11:38:41 ID:Gb20/VWZO
ありすないんのリーダーって誰ですかぁ？(゜o゜)w
とか言ってみるＷ
とか言ってみるＷ
アヤビエは表向きはまとめるリーダーは葵、音楽面リーダーは涼平ってことにしてあるが、実際バンドの進め方、売り出し方、衣装や音楽の方向性など全部涼平が決定している。
日記とか見てても涼平の発言がそのまま半年後とかのリリース、バンドカラーにつながっているしね。
葵、インテツはリーダーというよりは広報部長なポジションだと思う。
Dは浅葱がメインでいろいろがんばっている気がする。
他麺はどうだろう？ヒデゾウあたりも縁の下の力持ちなのか？
でも雑誌だしたり無所属コテビの割にはがんばっている。
今有力なフリーのインディーズバンドはこの二つくらいしかいないね。
あとは事務所が方針決めたりしてるところが多い。
メジャー落ち組はリーダーの資質で今後生き残れるかどうか決まってくる。
日記とか見てても涼平の発言がそのまま半年後とかのリリース、バンドカラーにつながっているしね。
葵、インテツはリーダーというよりは広報部長なポジションだと思う。
Dは浅葱がメインでいろいろがんばっている気がする。
他麺はどうだろう？ヒデゾウあたりも縁の下の力持ちなのか？
でも雑誌だしたり無所属コテビの割にはがんばっている。
今有力なフリーのインディーズバンドはこの二つくらいしかいないね。
あとは事務所が方針決めたりしてるところが多い。
メジャー落ち組はリーダーの資質で今後生き残れるかどうか決まってくる。
(´ш｀)
追記
フールズのパーソナル見ても第一弾はDは浅葱、アヤビエの場合は涼平だったことからも、普段触れ合っている編集者がリーダーと感じている人物からあたったのがわかる。
二人とも共通しているのは個性がずば抜けていることと、才能で人をひきつけられることだと思う。
性格がいいとか、そんなんじゃ勝ち組にはなれない時代だよね。
フールズのパーソナル見ても第一弾はDは浅葱、アヤビエの場合は涼平だったことからも、普段触れ合っている編集者がリーダーと感じている人物からあたったのがわかる。
二人とも共通しているのは個性がずば抜けていることと、才能で人をひきつけられることだと思う。
性格がいいとか、そんなんじゃ勝ち組にはなれない時代だよね。
45 ：Nana：2006/01/07(土) 12:34:47 ID:S2szv8FC0
>42
Dはレナの脱退報告を最初にしたインストでその件を直接ファンにアナウンス
したのは浅葱と大城だった。リズム隊の相方＝直の上司としての責任上も
あったと思うが、意外と事実上のサブの位置は彼かもしれないと思った。Ruizaは浅葱と
べったりしすぎて浅葱の意はくめるが彼の至らない点のフォローはできていないと思う。
フリー組ではあとドレミ團がいるが、マコトのリーダーとしてのスタンスはちょっと外からはわかりにくいな。
Dはレナの脱退報告を最初にしたインストでその件を直接ファンにアナウンス
したのは浅葱と大城だった。リズム隊の相方＝直の上司としての責任上も
あったと思うが、意外と事実上のサブの位置は彼かもしれないと思った。Ruizaは浅葱と
べったりしすぎて浅葱の意はくめるが彼の至らない点のフォローはできていないと思う。
フリー組ではあとドレミ團がいるが、マコトのリーダーとしてのスタンスはちょっと外からはわかりにくいな。
浅葱については真面目だし頭がいいと関係者が絶賛している話を聞いた
無所属なのにあそこまでできるのは普通は無理だ、と。
アヤビエは無所属ではないよ
エリアの事務所入ってるよね？
無所属なのにあそこまでできるのは普通は無理だ、と。
アヤビエは無所属ではないよ
エリアの事務所入ってるよね？
エリアは音源の流通をしているだけ。
マネジメントはバンドがしないといけない。
ナイトメア以降スピードディスク所属バンドはいないよ。KuRtとかも流通を使ってるだけで、みんな自主。
マネジメントはバンドがしないといけない。
ナイトメア以降スピードディスク所属バンドはいないよ。KuRtとかも流通を使ってるだけで、みんな自主。
ドアフォwww
アヤビエはスピードディスクだよw
アヤビエはスピードディスクだよw
49 ：Nana：2006/01/07(土) 13:59:55 ID:ecGq8bzFO
やっぱディルの薫でしょ!彼は裏で並々ならぬ努力をしているに違いない。
>（しゃしゃらない系のリーダーでも「存在自体が自然に緩衝地帯」なタイプの人は
>この意味で実は優秀）
舞っちょのことですかw
・・・すみません、あれはただのペットでした。
>この意味で実は優秀）
舞っちょのことですかw
・・・すみません、あれはただのペットでした。
それを考えるとラルクってつくづく運を味方につけてるなぁ。サクラの逮捕で
小川がしたことと言えば、他麺と一緒にロンドンへ国外逃亡。バンドつぶれても
おかしくなかった状況の下周りが上手く立ち回ったんだろうな。バクチクの
今井もお世話になってるけど周りどんな感じだったっけ？
小川がしたことと言えば、他麺と一緒にロンドンへ国外逃亡。バンドつぶれても
おかしくなかった状況の下周りが上手く立ち回ったんだろうな。バクチクの
今井もお世話になってるけど周りどんな感じだったっけ？
52 ：Nana：2006/01/07(土) 15:22:00 ID:IkFJKwiJ0
バクチクのリーダーって確かヤガミだよね？
(▽･ω･▼)ぼくがいちばん
>>22亀だが最初はリーダーがいなくてP缶入ったあたりからリーダー決めようって事になってメンバーで話し合った結果戒になったらしい。
bisの瞬介も加入一番最後じゃなかったか？
んでリーダーになるのはまあいいとして、Cureのインタビューでは
瞬介がメンバーを集めたことになってたり…
ようわからんな
んでリーダーになるのはまあいいとして、Cureのインタビューでは
瞬介がメンバーを集めたことになってたり…
ようわからんな
>>35-36
どう思う？(｀台´)
どう思う？(｀台´)
57 ：Nana：2006/01/07(土) 16:24:16 ID:4UlaMh78O
>>50
いやマジでそれは言えてる。ギターはﾄﾞ下手でボケで
一見働いてるのかわからんが、他麺のｷｬﾗからして
彼の存在がないとまとまらないと思う。戦略はもっと他麺が動かないと。
ﾊﾞｸﾁｸのｱﾆｲは十数年盤をあの位置に導いてるんだし、今井の逮捕も乗り越えたし
リーダーとしては実はかなり凄いよね。
いやマジでそれは言えてる。ギターはﾄﾞ下手でボケで
一見働いてるのかわからんが、他麺のｷｬﾗからして
彼の存在がないとまとまらないと思う。戦略はもっと他麺が動かないと。
ﾊﾞｸﾁｸのｱﾆｲは十数年盤をあの位置に導いてるんだし、今井の逮捕も乗り越えたし
リーダーとしては実はかなり凄いよね。
ﾌﾞｰﾝ⊂ﾆﾆﾆﾆ(◎´∀∥◎)ﾆﾆﾆﾆ⊃
ﾌﾞｰﾝ⊂ﾆﾆﾆﾆ(◎´∀∥◎)ﾆﾆﾆﾆ⊃
ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞｰﾝ
ﾌﾞｰﾝ⊂ﾆﾆﾆﾆ(◎´∀∥◎)ﾆﾆﾆﾆ⊃
ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞｰﾝ
メリーのリーダーってガラじゃない？
60 ：Nana：2006/01/08(日) 00:20:35 ID:MhzR8wNp0
キリトは内外に自ら波風を立てまくるという点では一見ろくでなしリーダーだが、
いろんなことを結果オーライに収束させてしまう才能だか運だかは
かなり人並みはずれたものがあると思う。TVにも最近はあまり出ず、
ほぼギャ中心の固定ファン層だけで７年間武道館クラスを維持できてるし。
薫はとにかく色んな意味でのまとめに徹してるから、案外普通の意味でまともなリーダーな気がする。
いろんなことを結果オーライに収束させてしまう才能だか運だかは
かなり人並みはずれたものがあると思う。TVにも最近はあまり出ず、
ほぼギャ中心の固定ファン層だけで７年間武道館クラスを維持できてるし。
薫はとにかく色んな意味でのまとめに徹してるから、案外普通の意味でまともなリーダーな気がする。
鬼目。
ワンマンなとこはあるけどリーダーとしてはしっかりしてると思う。
領収書を貰うのをかさないのも素晴らしいｗ
ワンマンなとこはあるけどリーダーとしてはしっかりしてると思う。
領収書を貰うのをかさないのも素晴らしいｗ
63 ：Nana：2006/01/08(日) 12:16:29 ID:t7Tz9EPqO
最優秀リーダーはこの辺りを推したい。
ﾔｶﾞﾐ(爆竹)盤を異例の長期間、同じ編成でメジャーの第一線で活躍し続けさせる。
ﾖｼｷ 盤をシーンを作り替える歴史的存在に導く。終わりが良くなかったのが難点。
瞬火(陰陽座) 実力と緻密な計算に基づく戦略で盤を導く。
まだ実績(売れ行き、活動期間)の点はこれからだけど。
嫁が同盤麺だが公私のｹｼﾞﾒも上手くつけられている。
ﾔｶﾞﾐ(爆竹)盤を異例の長期間、同じ編成でメジャーの第一線で活躍し続けさせる。
ﾖｼｷ 盤をシーンを作り替える歴史的存在に導く。終わりが良くなかったのが難点。
瞬火(陰陽座) 実力と緻密な計算に基づく戦略で盤を導く。
まだ実績(売れ行き、活動期間)の点はこれからだけど。
嫁が同盤麺だが公私のｹｼﾞﾒも上手くつけられている。
何故か上手ギタリストがリーダーになる傾向にあるよな
良ｽﾚage
>>35
σ(´台｀)
σ(´台｀)
ﾋﾟはリーダーのキリトと副リーダーのアイジが上手く補い合ってる感じがする。
最初は年は下から二番目だし最後加入なのになんでアイジが副リーダーかわかんなかったけど性格的に適任だよね。
他のバンドは副リーダーはいないの？
最初は年は下から二番目だし最後加入なのになんでアイジが副リーダーかわかんなかったけど性格的に適任だよね。
他のバンドは副リーダーはいないの？
岩沢厚治
69 ：Nana：2006/01/08(日) 18:01:15 ID:ZlsVNYZb0
すいません、ﾊﾞﾝﾄﾞでもV系でもなかとですorz
70 ：Nana：2006/01/08(日) 18:11:39 ID:mDnQ6z7sO
メリーのリーダーは一応ガラだよ
ケツオはバンマス
ケツオはバンマス
71 ：Nana：2006/01/08(日) 18:46:19 ID:mDnQ6z7sO
バビロンのリーダーってミサだよね？
バビロンはいいバンドなのにやたら脱退するのは何故…。
バビロンはいいバンドなのにやたら脱退するのは何故…。
73 ：Nana：2006/01/08(日) 22:19:59 ID:MhzR8wNp0
>64
Voや上手ギターになりたがる人はだいたいしゃしゃり・目立ちたがりの
ナルが多いから、仕切りたがりも多いのでは？Vo・上手Gﾘｰﾀﾞｰは積極的に仕切るタイプが多い気がする。
Baのリーダーはプラ正のようにちょっと下がって後ろで締めてる人が多い気がする。
まあBaリーダーでもしゃしゃりまくりの瞬火や妃のような人もいるけどw
Voや上手ギターになりたがる人はだいたいしゃしゃり・目立ちたがりの
ナルが多いから、仕切りたがりも多いのでは？Vo・上手Gﾘｰﾀﾞｰは積極的に仕切るタイプが多い気がする。
Baのリーダーはプラ正のようにちょっと下がって後ろで締めてる人が多い気がする。
まあBaリーダーでもしゃしゃりまくりの瞬火や妃のような人もいるけどw
ここのﾊﾞﾝﾄﾞのﾘｰﾀﾞｰって誰？
http://e.pic.to/3ngfe
http://e.pic.to/3ngfe
yasuはＢくらい？
なんだかんだでやっぱりバンドを引っ張ってる感じだし
なんだかんだでやっぱりバンドを引っ張ってる感じだし
戒は…(´・ω・`)
メアのリーダーは誰？
>>78
RUKA。
RUKA。
“バタフライ・エフェクト”とは、「ある場所で蝶が羽ばたくと、地球の反対側で
竜巻が起こる」＝初期条件のわずかな違いが、将来の結果に大きな差を生み出す、
という意味のカオス理論の一つ。
ttp://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=4995
ｱｼｬの12月の日記とぴったり符号しますな。その頃にﾌﾞｯｷﾝｸﾞもしたんだろうけどw
竜巻が起こる」＝初期条件のわずかな違いが、将来の結果に大きな差を生み出す、
という意味のカオス理論の一つ。
ttp://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=4995
ｱｼｬの12月の日記とぴったり符号しますな。その頃にﾌﾞｯｷﾝｸﾞもしたんだろうけどw
>80は本スレへの誤爆スマン。
でも「リーダー浅葱」の話ともつながるし妙にスレの主旨にあってしまったw
涼平との比較も前に出てたが、違うところは細々喋らないとこかな。
ほぼネタバレ全開くらいの勢いで日記で先の展開を喋りまくっている涼平に対して、
浅葱は先のプランを小出しにさりげなく漏らす。性格の差もあるだろうけど、
「いかにも計算してます」を自らアピる涼平はよくも悪くも青いなと思うw
でも「リーダー浅葱」の話ともつながるし妙にスレの主旨にあってしまったw
涼平との比較も前に出てたが、違うところは細々喋らないとこかな。
ほぼネタバレ全開くらいの勢いで日記で先の展開を喋りまくっている涼平に対して、
浅葱は先のプランを小出しにさりげなく漏らす。性格の差もあるだろうけど、
「いかにも計算してます」を自らアピる涼平はよくも悪くも青いなと思うw
>>79
やっぱRUKAか。本番前の気合い入れとか柩が仕切ってたから柩なのかと思った。
やっぱRUKAか。本番前の気合い入れとか柩が仕切ってたから柩なのかと思った。
84 ：Nana：2006/01/09(月) 15:03:36 ID:FFABJcazO
ｳｨの役割はﾊﾞﾝﾏｽ(演奏下手だけど)寄りであまり運営には責任とってないｷｶﾞｽ。
ｻﾌﾞのいなかった不幸なリーダー
はｾﾞﾝﾄｸかな。自分でも波解散決定のインタビューで
人の成長を待つより自分で全て仕事をやってしまう性格のせいで他麺を
育てられなかったことを認めてたし。
ｻﾌﾞのいなかった不幸なリーダー
はｾﾞﾝﾄｸかな。自分でも波解散決定のインタビューで
人の成長を待つより自分で全て仕事をやってしまう性格のせいで他麺を
育てられなかったことを認めてたし。
>67
ピって副リーダー、アイイなの？ 上のほうで、潤、って書き込みがあったけど。
ピって副リーダー、アイイなの？ 上のほうで、潤、って書き込みがあったけど。
>>83さんの言う通り
ｿｰｽまであるんだからｱｲｼﾞなんじゃないかな。
ｿｰｽまであるんだからｱｲｼﾞなんじゃないかな。
これはあれか、痛いほどランクが上なのか？(w
「ただのいい人」でも「優秀なリーダー」にはなれないが、
DQNすぎて人の上に立つべきでない椰子というのもいる。
よさそうなリーダーの列伝が続いていたのでうんこリーダー列伝もどうだ？
やはり弥生・優雅が最底辺なのは言うまでもないが。
弥生→歌がド下手なのに盤を何回も組んでは潰し、しかも組む度にｼｮﾎﾞくなっていった。
事務所作っても潰し、最後（？）の盤では解散原因を若手１人に押し付ける。
優雅→事務所も盤も作って短期間で潰す。揉めた相手のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄをばらしまくり。
自分のDQN行為を恥ずかし気もなく公開しすぎ。歌も（ry
リーダーとしてのマイナス基準をあげるなら、
短期間で盤が潰れる（特にショボいまま潰すのをくり返すのは最低）、
無責任、別れた元同盤麺の悪口を公で言う、揉め事がいちいち表に出る、
盤麺の実力が全く成長しない、解散脱退のときに綺麗に幕を引けないとかかな。
DQNすぎて人の上に立つべきでない椰子というのもいる。
よさそうなリーダーの列伝が続いていたのでうんこリーダー列伝もどうだ？
やはり弥生・優雅が最底辺なのは言うまでもないが。
弥生→歌がド下手なのに盤を何回も組んでは潰し、しかも組む度にｼｮﾎﾞくなっていった。
事務所作っても潰し、最後（？）の盤では解散原因を若手１人に押し付ける。
優雅→事務所も盤も作って短期間で潰す。揉めた相手のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄをばらしまくり。
自分のDQN行為を恥ずかし気もなく公開しすぎ。歌も（ry
リーダーとしてのマイナス基準をあげるなら、
短期間で盤が潰れる（特にショボいまま潰すのをくり返すのは最低）、
無責任、別れた元同盤麺の悪口を公で言う、揉め事がいちいち表に出る、
盤麺の実力が全く成長しない、解散脱退のときに綺麗に幕を引けないとかかな。
>>88
マイナス基準ﾊｹﾞﾄﾞ。
ちょっと伝わりにくいかもしれないが、「リーダーだけど、特別リーダーらしいことをしてないと思われる麺」っているよね。
個人的にはメリーのガラはそんな感じだと思うんだけど。
マイナス基準ﾊｹﾞﾄﾞ。
ちょっと伝わりにくいかもしれないが、「リーダーだけど、特別リーダーらしいことをしてないと思われる麺」っているよね。
個人的にはメリーのガラはそんな感じだと思うんだけど。
そうかなぁ？古図やUVのインタビューを読むと盤の方向性やイメージを決定づけてるのは、ガラだと思うけど。
総合的に見ると薫だと思う
薫が禿げそうなのだって少なからずリーダーであることに起因していると誰もが思ってるだろ？
薫が禿げそうなのだって少なからずリーダーであることに起因していると誰もが思ってるだろ？
解散の幕引きが比較的綺麗にできた盤のリーダーといえば
aki(Laputa）かな。ラストライブの評判もよかったし、盤も売れ行きは
いま一歩だったけど、長く続けてシーンに存在感があった盤だし。
>89
何でも積極的に口出すのがいいリーダーかといったら、組む相手によっては
そうじゃないからね。黙々と自分の仕事こなす姿の背中を見せているだけでも
他麺の信頼を得ることはできる。
aki(Laputa）かな。ラストライブの評判もよかったし、盤も売れ行きは
いま一歩だったけど、長く続けてシーンに存在感があった盤だし。
>89
何でも積極的に口出すのがいいリーダーかといったら、組む相手によっては
そうじゃないからね。黙々と自分の仕事こなす姿の背中を見せているだけでも
他麺の信頼を得ることはできる。
それを聞くと
どうもtetsuがしたリーダーらしいことは思い浮かばない…。
どうもtetsuがしたリーダーらしいことは思い浮かばない…。
漏れtetsu好きじゃないけど
sakura事件の時yukihiroを加入させたのだけは良かったんじゃないかと思ってる
sakura事件の時yukihiroを加入させたのだけは良かったんじゃないかと思ってる
96 ：Nana：2006/01/11(水) 23:51:44 ID:Me4ad7FrO
tetsu見てると他のラルク麺って大人だなと思う
ダメリーダーでも他麺次第では何とかなるいい例だ
ダメリーダーでも他麺次第では何とかなるいい例だ
自分小川ｦﾀじゃないですが。
小川がいなかったら、ﾗﾙｸは活動再開
してなかったよ。
他麺はﾗﾙｸ続けることにはたぶん
そんなにこだわっていないから。
小川がﾗﾙｸに興味がなくなった時＝ﾗﾙｸが解散する時。
今ﾗﾙｸが再びﾊﾞﾝﾄﾞ活動できているのは、小川のおかげだよ。
資質があるかどうかは別としても、小川はﾘｰﾀﾞｰ
としての役割はちゃんと果たしてる。
もう盤が15年も続いてる事がなによりの証拠だと思うんだけど…。
ｳｻﾞｰだったらｽｲﾏｾﾝ…
小川がいなかったら、ﾗﾙｸは活動再開
してなかったよ。
他麺はﾗﾙｸ続けることにはたぶん
そんなにこだわっていないから。
小川がﾗﾙｸに興味がなくなった時＝ﾗﾙｸが解散する時。
今ﾗﾙｸが再びﾊﾞﾝﾄﾞ活動できているのは、小川のおかげだよ。
資質があるかどうかは別としても、小川はﾘｰﾀﾞｰ
としての役割はちゃんと果たしてる。
もう盤が15年も続いてる事がなによりの証拠だと思うんだけど…。
ｳｻﾞｰだったらｽｲﾏｾﾝ…
↑他麺がﾗﾙｸ続けることにこだわってない～
ってのは、執着心という点から察するとってことね。
なんか変に誤解されそうだったので一応訂正。
ｳｻﾞｰ＆ｦﾀ必死すぎwと言われそうだからもう逝きます…
ってのは、執着心という点から察するとってことね。
なんか変に誤解されそうだったので一応訂正。
ｳｻﾞｰ＆ｦﾀ必死すぎwと言われそうだからもう逝きます…
99 ：Nana：2006/01/12(木) 00:31:48 ID:OLLXJ/ZmO
100 ：Nana：2006/01/12(木) 01:56:27 ID:OLLXJ/ZmO
>>99です。
PC許可したよ☆
PC許可したよ☆
・ワンマン(プロデューサー)
・メンバー間の調整・橋渡し（まとめ役)
・バンマス（音楽）
・広報担当（トーク力あり）
・メンバー間の調整・橋渡し（まとめ役)
・バンマス（音楽）
・広報担当（トーク力あり）
つーかテツって何やったの？何でこんなアンチとか出来てんの？
REALまでしか聴いたり雑誌読んだりしてないから解らない
REALまでしか聴いたり雑誌読んだりしてないから解らない
104 ：Nana：2006/01/12(木) 19:30:34 ID:oLgeYFkK0
モワデスのオフィで流れてるの聞く限り、新しいVoまた似たような
声の系統なんだが、大丈夫なのか？曲にあわせての部分あるだろうけど
manaは同じ系統の声のVo連れてきちゃ逃げられるのくり返しだし、
リーダーとしてはあんまり過去から学習しないタイプな気がする。
プロデューサー型のワンマン系リーダーって、Voとの仲にﾋﾋﾞ入って盤が壊れるﾊﾟﾀｰﾝが多いなあ。
声の系統なんだが、大丈夫なのか？曲にあわせての部分あるだろうけど
manaは同じ系統の声のVo連れてきちゃ逃げられるのくり返しだし、
リーダーとしてはあんまり過去から学習しないタイプな気がする。
プロデューサー型のワンマン系リーダーって、Voとの仲にﾋﾋﾞ入って盤が壊れるﾊﾟﾀｰﾝが多いなあ。
妃が>>88のマイナス基準に全て当てはまる件について
>>97
こだわってはいないけど、ラルクではまだまだやりたいことがあるし、
できると思ってるってはっきり言っているメンバーもいる。
テツはインディの頃から宣伝のセンスは本当にすごいと思う。
商業的に成功したのはテツの力も大きいと思うよ。
こだわってはいないけど、ラルクではまだまだやりたいことがあるし、
できると思ってるってはっきり言っているメンバーもいる。
テツはインディの頃から宣伝のセンスは本当にすごいと思う。
商業的に成功したのはテツの力も大きいと思うよ。
虹と灰の運の良さはすごいね。色々な意味で。もちろん両者共運だけではないだろうが
109 ：Nana：2006/01/13(金) 19:56:09 ID:7n0Ullw20
小川は事務所選ぶときも、将来メジャー契約することを考えた上で
行きたいレコ社に繋がりがあるﾃﾞﾝｸﾙを選んだらしい。
Sakuraを切ったこと自体も悪くはないと思うよ。ファンからしたら辛いだろうけど
その件で悪いのはSakuraだし、そうしなければ盤はレコ社に切られて窮地に陥ったろうし。
ただ、いちいち何につけてもいらんことを言い過ぎるw
ヴィドのらめたんは典型的な調整役型リーダーだな。上との関係は比較的
上手くやってるが、楽器隊麺の演奏力がなかなか上達しないのがな。
行きたいレコ社に繋がりがあるﾃﾞﾝｸﾙを選んだらしい。
Sakuraを切ったこと自体も悪くはないと思うよ。ファンからしたら辛いだろうけど
その件で悪いのはSakuraだし、そうしなければ盤はレコ社に切られて窮地に陥ったろうし。
ただ、いちいち何につけてもいらんことを言い過ぎるw
ヴィドのらめたんは典型的な調整役型リーダーだな。上との関係は比較的
上手くやってるが、楽器隊麺の演奏力がなかなか上達しないのがな。
良ｽﾚだな。
機関銃の餡は
言い方がきついとか自分勝手とかわがままって言われたり
何回も麺ﾁｪﾝしてるから反感買ってる部分もあるが
漏れはあのﾘｰﾀﾞｰは凄いと思う
小川は宣伝とかのやり方は上手いし昔は好きだったが
今ﾘｰﾀﾞｰって視点で見るとちょっと…
ﾃﾚﾋﾞに出てるときの言動とかいちいちムカつく
言い方がきついとか自分勝手とかわがままって言われたり
何回も麺ﾁｪﾝしてるから反感買ってる部分もあるが
漏れはあのﾘｰﾀﾞｰは凄いと思う
小川は宣伝とかのやり方は上手いし昔は好きだったが
今ﾘｰﾀﾞｰって視点で見るとちょっと…
ﾃﾚﾋﾞに出てるときの言動とかいちいちムカつく
112 ：Nana：2006/01/14(土) 15:45:30 ID:YbnMdbY/O
灰の多苦労は？
リーダーとしてはがんばってると思うが
リーダーとしてはがんばってると思うが
>>112
その字が本人を物語っているようで、…素晴らしいな
その字が本人を物語っているようで、…素晴らしいな
確かに汚川は頑張った。
ただ、どうしても見過ごせないのが痛い言動。
そしてﾒﾝﾊﾞｰからﾊﾌﾞかれ気味
ただ、どうしても見過ごせないのが痛い言動。
そしてﾒﾝﾊﾞｰからﾊﾌﾞかれ気味
115 ：Nana：2006/01/16(月) 02:40:00 ID:7POob/RVO
良ｽﾚage
言動くらいで叩かれてんのか、岸田とかジェシーくらいならまだしも、どうせたいしたことないんだろ？
117 ：Nana：2006/01/16(月) 03:44:44 ID:6N0u6AnHO
確かに岸田は他盤、他アー叩きすぎ。そのせいでいらん敵を作りすぎ
だが板違い
だが板違い
118 ：Nana：2006/01/16(月) 08:13:07 ID:vJxYf09FO
精神的リーダーとして最高→あさぎ、よしき
実際のリーダーとして最高→またたび
ある意味最強w→Mana、小川、´ш｀
こんなところか？
漏れの知るかぎり
実際のリーダーとして最高→またたび
ある意味最強w→Mana、小川、´ш｀
こんなところか？
漏れの知るかぎり
119 ：Nana：2006/01/16(月) 08:19:37 ID:SDOzprZ00
SはＹＯＳＨＩＫＩに決まってんだろ。あの人は自分でレコード会社作ったし。誰が見ても文句無く一番成功してる人。
120 ：Nana：2006/01/16(月) 19:36:56 ID:kAYosfgwO
神・・・最終チャングム（医食の両方を極めたのはチャングムだけ）
S級上位・・・最終クミョン（最終クミョンに関しては描写より格と設定を重視。）
覚醒ハン尚宮（料理勝負に勝ち最高尚宮となったことと格を考慮）
S級中位・・・チェ女官長（S級上位には及ばないっぽいが、S級下位よりは確実に上。あくまで暫定順位。秘書補正も割と重視）
S級下位・・・全盛期チャン尚宮（ランキングに格をどの程度反映させるかによってもっと伸びるかも）
限定解除ミン尚宮（『たぶん私が勝つ』の言葉通り、最高尚宮になる料理勝負で他を一蹴）
特A級・・・真剣カンドック（『熊の手の調理法』など、秘書にも記されていないと思われる知識を持つ）
S級上位・・・最終クミョン（最終クミョンに関しては描写より格と設定を重視。）
覚醒ハン尚宮（料理勝負に勝ち最高尚宮となったことと格を考慮）
S級中位・・・チェ女官長（S級上位には及ばないっぽいが、S級下位よりは確実に上。あくまで暫定順位。秘書補正も割と重視）
S級下位・・・全盛期チャン尚宮（ランキングに格をどの程度反映させるかによってもっと伸びるかも）
限定解除ミン尚宮（『たぶん私が勝つ』の言葉通り、最高尚宮になる料理勝負で他を一蹴）
特A級・・・真剣カンドック（『熊の手の調理法』など、秘書にも記されていないと思われる知識を持つ）
ごめん、別のランク付けスレと間違って誤爆した・・・
122 ：Nana：2006/01/16(月) 20:25:54 ID:a7HwEVLWO
桜井青は？
青はリーダーとしてはそんなに優秀じゃないと思う。
メンバーチェンジしすぎだし
メンバーチェンジしすぎだし
>>120
ﾄﾞﾗﾏ見てるからﾊﾞｸﾜﾛﾀww
ﾄﾞﾗﾏ見てるからﾊﾞｸﾜﾛﾀww
悟空はリーダーじゃないよね？三蔵様だよね？
メンバーがやたら脱退を除けばバビロンのミサ
exラピュータのaki
128 ：Nana：2006/01/17(火) 17:57:58 ID:GBHSaydA0
なんか脱退が多い盤のリーダーには何があるんだろう。
明らかにﾘｰﾀﾞｰの性格が悪いケースもあるけど、やむを得ない事情での
脱退が相次ぐ盤もあるし。運が悪いというのか。運も能力のうちなのか、
最初から家庭や健康、交友関係や演奏力の伸びに関して地雷原の
なさそうな麺を見抜ける感の能力て問題もあるのか？
リーダーが人事担当者じゃないケースもあるけど、（Dは初期麺を集めたのは
Ruiza,SIAM SHADEの人事担当はHIDEKI,最古の人事担当はDAISHI)最終決定と責任はやっぱ
リーダーなわけだしな。
明らかにﾘｰﾀﾞｰの性格が悪いケースもあるけど、やむを得ない事情での
脱退が相次ぐ盤もあるし。運が悪いというのか。運も能力のうちなのか、
最初から家庭や健康、交友関係や演奏力の伸びに関して地雷原の
なさそうな麺を見抜ける感の能力て問題もあるのか？
リーダーが人事担当者じゃないケースもあるけど、（Dは初期麺を集めたのは
Ruiza,SIAM SHADEの人事担当はHIDEKI,最古の人事担当はDAISHI)最終決定と責任はやっぱ
リーダーなわけだしな。
Dirの薫。
>>47
ホタルもスピードディスクでなかったっけか？
ホタルもスピードディスクでなかったっけか？
歯とかmanaは、いかに個人の理想を作り上げるか、みたいになってる気がする。
成長よりもいきなり完成形を合成しようとしてそう。
成長よりもいきなり完成形を合成しようとしてそう。
132 ：Nana：2006/01/18(水) 20:56:23 ID:s1+bME5b0
>131
そういうタイプのリーダーが、世界観の主張が強いタイプの麺を
入れてしまうと盤は一瞬ちょっと成功直後→あぼーんの末路が待っている。
世界観にこだわりの強い麺は本質的に頑固なので、音楽以外のことでも
折れないと決めたら絶対折れないから。ﾏﾘｽはもろその形だったし、震度もちょっと
そういう面はあったかな。（震度崩壊の直接原因はSINて話もあるけど）
世界感にこだわりある麺は自分がリーダーになるか、薫のように徹底して立ててくれる
縁の下系リーダーと組む方が長続きすると思う。
歯は孫になってからだいぶ盤がネタ扱いされるのにも寛容になって、
ブログとかの公式発言もずいぶん柔らかく砕けてきつつある印象がある。
manaは崩すに崩せないｷｬﾗだしな。また同じことになる危険も大かも。
そういうタイプのリーダーが、世界観の主張が強いタイプの麺を
入れてしまうと盤は一瞬ちょっと成功直後→あぼーんの末路が待っている。
世界観にこだわりの強い麺は本質的に頑固なので、音楽以外のことでも
折れないと決めたら絶対折れないから。ﾏﾘｽはもろその形だったし、震度もちょっと
そういう面はあったかな。（震度崩壊の直接原因はSINて話もあるけど）
世界感にこだわりある麺は自分がリーダーになるか、薫のように徹底して立ててくれる
縁の下系リーダーと組む方が長続きすると思う。
歯は孫になってからだいぶ盤がネタ扱いされるのにも寛容になって、
ブログとかの公式発言もずいぶん柔らかく砕けてきつつある印象がある。
manaは崩すに崩せないｷｬﾗだしな。また同じことになる危険も大かも。
ちょ☆
(▼=^ω^)=
(▼=^ω^)=
134 ：Nana：2006/01/19(木) 00:31:39 ID:q9V7YQiWO
良スレage
128
どう見てもﾙｲｻﾞはﾘｰﾀﾞｰじゃないw
どう見てもﾙｲｻﾞはﾘｰﾀﾞｰじゃないw
136 ：Nana：2006/01/19(木) 08:47:22 ID:mq10IMbj0
>130
ﾎﾀﾙは後期は元SPVのRAYZIがやってる事務所所属だった。
ﾘｰﾀﾞｰだれだったけ？
ﾎﾀﾙは後期は元SPVのRAYZIがやってる事務所所属だった。
ﾘｰﾀﾞｰだれだったけ？
137 ：Nana：2006/01/19(木) 10:45:27 ID:GkNdJAnqO
漏れはデルの薫を押すよ｡はじめリーダーは作らないって事になってたのに､京にやりたいことを思いっきりやって欲しいから自分がリーダーになったし､ネタスレが立ちまくりの個性ありすぎなメンバーを上手くまとめてると思う｡
だから禿げるんだろ－な｡
だから禿げるんだろ－な｡
138 ：Nana：2006/01/19(木) 10:55:00 ID:24X0qbOrO
↑漏れはデ…まで読んだ
このスレ立てた奴の意図がわかんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁもちつけ
タイプ別に適当に分けてみる。
＜トータルプロデュース型＞運営、音楽、コンセプト全て主導権
瞬火（陰陽座）、Mana(ﾓﾜﾃﾞｽﾓﾜ）、Anchang(機関銃）、KISAKI（孫）、清春（SADS)
犬神明（犬神サーカス団）、杉本善徳（Waive),涼平（ｱﾔﾋﾞｴ）
これは一歩間違えれば独裁になって盤崩壊の危機を招く。実際そうなった椰子多し。
長続きしてる明や瞬火はわりとVoをきちんと尊重して立ててる感じ。
＜世界観主導型＞盤のカラー付けやコンセプトでは主導権を取るが他の面は
以外と他麺にも任せている
キリト（ピ）,aki(Laputa),yasu(邪）
＜バンマス中心型＞運営・音楽面の主導権は取るが盤のカラー付けは他麺（主にVo）が主導
長谷川正（プラ）、薫（ディル）
＜縁の下型＞一歩引いて雑用・麺同士の糊の役・上との窓口など。
Lida(最古）、戒（ｶﾞｾﾞｯﾄ)
＜トータルプロデュース型＞運営、音楽、コンセプト全て主導権
瞬火（陰陽座）、Mana(ﾓﾜﾃﾞｽﾓﾜ）、Anchang(機関銃）、KISAKI（孫）、清春（SADS)
犬神明（犬神サーカス団）、杉本善徳（Waive),涼平（ｱﾔﾋﾞｴ）
これは一歩間違えれば独裁になって盤崩壊の危機を招く。実際そうなった椰子多し。
長続きしてる明や瞬火はわりとVoをきちんと尊重して立ててる感じ。
＜世界観主導型＞盤のカラー付けやコンセプトでは主導権を取るが他の面は
以外と他麺にも任せている
キリト（ピ）,aki(Laputa),yasu(邪）
＜バンマス中心型＞運営・音楽面の主導権は取るが盤のカラー付けは他麺（主にVo）が主導
長谷川正（プラ）、薫（ディル）
＜縁の下型＞一歩引いて雑用・麺同士の糊の役・上との窓口など。
Lida(最古）、戒（ｶﾞｾﾞｯﾄ)
瑠樺。
ネタじゃなしに。
ネタじゃなしに。
Raphaelのギター華月も10代でしっかりしてたよな。
作詞・作曲、衣裳、メイク…などコンセプトとか先まで見てた。やりたいことやってた感もあるけど。
作詞・作曲、衣裳、メイク…などコンセプトとか先まで見てた。やりたいことやってた感もあるけど。
145 ：Nana：2006/01/21(土) 17:37:42 ID:J4QVO8hL0
良ｽﾚage
146 ：Nana：2006/01/21(土) 17:38:27 ID:NKQ/iFw/0
>144
でもやっぱり残念ながら年齢相応に子供だった面も多々あったと思う。
鎮痛剤に頼っちゃって自分の命を縮めてしまったし。もっと図太さがあったらと
思うけど。自分も他人もあまり締め上げ過ぎるのもよくないね。
でもやっぱり残念ながら年齢相応に子供だった面も多々あったと思う。
鎮痛剤に頼っちゃって自分の命を縮めてしまったし。もっと図太さがあったらと
思うけど。自分も他人もあまり締め上げ過ぎるのもよくないね。
148 ：Nana：2006/01/22(日) 17:56:52 ID:CCD+bVU6O
まわらないからage
卒業ﾗｲﾌﾞが武道館とかｱﾘｴﾅｼｽ
確かにラファエルはまだまだ子供だったものね。
若さ故に出来た事もあると思うケド。
そして五月には私は19歳になる。…華月が自分より年下になっていくと思うと居た堪れないけど、
リーダーとなる才能はあったけど纏める力とか体力が無かったので素晴らしいリーダーとは言えないかな。好きだけどね。
若さ故に出来た事もあると思うケド。
そして五月には私は19歳になる。…華月が自分より年下になっていくと思うと居た堪れないけど、
リーダーとなる才能はあったけど纏める力とか体力が無かったので素晴らしいリーダーとは言えないかな。好きだけどね。
151 ：Nana：2006/01/22(日) 19:39:22 ID:ciiN7Pvz0
色々プレッシャーの大きく人間関係も難しい世界だから、
リーダーは人望のないただのDQNでもつとまらないけれど、
したたかさも必要だよね。
リーダーは人望のないただのDQNでもつとまらないけれど、
したたかさも必要だよね。
漏れ薫がすごいがんがってると思う｡
理由も書いてね
あんな個性の強い麺をしっかりまとめてるし､インタビュー読んでるだけで彼が音楽に対して本気なのも伝わってくるからだよ
きっと見えないトコでも頑張ってるんだろうな…
だから薫｡
偉そうに('A`)
きっと見えないトコでも頑張ってるんだろうな…
だから薫｡
偉そうに('A`)
155 ：Nana：2006/01/22(日) 23:46:02 ID:n/TkjGLkO
薫の頑張りは髪が証明してると思う
髪は判断基準に含まない
髪を考慮に入れたら薫が独走してしまう
髪を考慮に入れたら薫が独走してしまう
157 ：Nana：2006/01/23(月) 02:55:06 ID:OlP0CSQFO
独走するくらいｶﾞﾝｶﾞｯﾃ禿げてるんだから評価に値する。
この流れﾊﾞｸﾜﾛｽWWW
見かけだったらｽｰﾘｰも負けないぞ
>>1のランキングに納得できない件について
神楽麺は白水に頼り杉だと思う。
>97
リーダーとしてよいか悪いかとしたら最低だよ。
むしろ一時期長いそうゆう危機的状況に陥らせたのもそのリーダーとも
言えるしリーダーがダメならと周りが大人になってきたんだと思われ。
リーダーとしてよいか悪いかとしたら最低だよ。
むしろ一時期長いそうゆう危機的状況に陥らせたのもそのリーダーとも
言えるしリーダーがダメならと周りが大人になってきたんだと思われ。
散々言われてるけど薫って実際に見たら髪もっさりしてるし美青年だよ。
ﾍｱﾒｲｸさんが頑張ってるのかもしんないけどさ
ﾍｱﾒｲｸさんが頑張ってるのかもしんないけどさ
そんなことどうでもいい。
ここは薫スレじゃない。
最近色んなスレで虜の言動が目に余る
ここは薫スレじゃない。
最近色んなスレで虜の言動が目に余る
いちいちうぜーな、流れの中の話題でたまたまディルだとこうなのか
虜もいちいち過剰に虜に突っかかるのも全部ｳｻﾞｲ。
ついでにコレでｶﾞｾﾞ厨とアンチｶﾞｾﾞは最強にｳｻﾞく似たものｺﾝﾋﾞ。
ついでにコレでｶﾞｾﾞ厨とアンチｶﾞｾﾞは最強にｳｻﾞく似たものｺﾝﾋﾞ。
167 ：Nana：2006/01/25(水) 09:25:39 ID:7CjLei82O
メアってリーダーとか役割的にちゃんとなさそう。
咲人が主に作曲担当だったり黄泉・瑠樺が作詞担当だったり。盤自体は皆で協力してやってそう。
咲人が主に作曲担当だったり黄泉・瑠樺が作詞担当だったり。盤自体は皆で協力してやってそう。
>>1
白水高すぎｗ
白水高すぎｗ
>167
レスアンカー変ですよん
レスアンカー変ですよん
>>167
わかる。
でも涼平は良いとこ取りで汚い。
リーダーとしては一番悪い例だと思う。
曲や方向性は全て思い通りにしなきゃ気が済まないくせに、裏の仕事や面倒なことは全て葵任せらしいから葵がいつ爆発するかなって感じ。
わかる。
でも涼平は良いとこ取りで汚い。
リーダーとしては一番悪い例だと思う。
曲や方向性は全て思い通りにしなきゃ気が済まないくせに、裏の仕事や面倒なことは全て葵任せらしいから葵がいつ爆発するかなって感じ。
みんなやけに詳しいな。
173 ：Nana：2006/01/27(金) 21:09:16 ID:epSOyMD20
GLAYのTAKUROはダメなのか!?
全部のシングルの作詞･作曲、
若い頃のメンバの送り迎え、気の使いよう、
メジャーデビュー後脱退は誰もしてないし･･･。
琢朗に一票!!
長々ウザースマソorz
全部のシングルの作詞･作曲、
若い頃のメンバの送り迎え、気の使いよう、
メジャーデビュー後脱退は誰もしてないし･･･。
琢朗に一票!!
長々ウザースマソorz
174 ：Nana：2006/01/27(金) 21:15:10 ID:HJ70HrhmO
173
アキラやめとるがな
アキラやめとるがな
175 ：Nana：2006/01/27(金) 21:20:56 ID:epSOyMD20
あーそうやったorz
174さん指摘ありがとうございます。
アキラ存在が薄く(ry
174さん指摘ありがとうございます。
アキラ存在が薄く(ry
城島茂はV系
になりたかった
になりたかった
177 ：Nana：2006/01/28(土) 15:15:25 ID:Q8EDndRZ0
ペニシリン千聖も実はポイント高いのではないか？
普通に長期間盤を続けるだけでも難しいのに、前事務所倒産の際に藤原に
借金まで押し付けられさらにきつい状態だったのによくもちこたえたと思う。
盤内での役割分担が上手くいってるからだとも思うけど。
ただ、最上級にかしこいリーダーならそもそもそんなDQN社長と組まないので
爆竹アニイよりは数段階下だと思う。
普通に長期間盤を続けるだけでも難しいのに、前事務所倒産の際に藤原に
借金まで押し付けられさらにきつい状態だったのによくもちこたえたと思う。
盤内での役割分担が上手くいってるからだとも思うけど。
ただ、最上級にかしこいリーダーならそもそもそんなDQN社長と組まないので
爆竹アニイよりは数段階下だと思う。
>>171
まんまと葵のイメージ戦略にのせられてるな。
それを事実とするソースもないのに、リーダーとして悪い例って…
アヤビエは涼平がもしいなかったらたった一年半で今の位置には絶対いなかったよ。
リーダーとして、バンドを売る方向のバンドとしては最高だと思う。
葵だってMASKもMASK以前のバンドも全然売れてなかったし。
他麺にいたっては論外。
もちろん、売れたいバンドのリーダーだけがよいわけではなくDEADMANのaieとかもいいとは思うが。
まんまと葵のイメージ戦略にのせられてるな。
それを事実とするソースもないのに、リーダーとして悪い例って…
アヤビエは涼平がもしいなかったらたった一年半で今の位置には絶対いなかったよ。
リーダーとして、バンドを売る方向のバンドとしては最高だと思う。
葵だってMASKもMASK以前のバンドも全然売れてなかったし。
他麺にいたっては論外。
もちろん、売れたいバンドのリーダーだけがよいわけではなくDEADMANのaieとかもいいとは思うが。
179 ：Nana：2006/01/29(日) 18:11:53 ID:uzffuGdQ0
涼平、浅葱、瞬火は盤のスタート時から計算をきっちりして
盤を上に持っていったという点では共通してると思うが、
実績と実力の点では瞬火が圧倒的に上だと思う。自らもプレイヤーとして上手いし。
リーダーが一番演奏下手って盤も結構多いから、直接リーダーシップとは
関係ないかもしれんけど、自分も努力して実力つけると説得力が増すから上手いにこしたことはない。
リーダーが演奏ﾍﾀｸｿな盤て程度の差こそあれ結構多いけどw
ｱﾘｽﾅｲﾝ（将）、Kra(舞）、ピ（ｷﾘﾄ）、ジャンヌ（安）、道路（ｻｷﾄ）、ﾒｱ（ﾙｶ）、言うまでもなく涼平も。
盤を上に持っていったという点では共通してると思うが、
実績と実力の点では瞬火が圧倒的に上だと思う。自らもプレイヤーとして上手いし。
リーダーが一番演奏下手って盤も結構多いから、直接リーダーシップとは
関係ないかもしれんけど、自分も努力して実力つけると説得力が増すから上手いにこしたことはない。
リーダーが演奏ﾍﾀｸｿな盤て程度の差こそあれ結構多いけどw
ｱﾘｽﾅｲﾝ（将）、Kra(舞）、ピ（ｷﾘﾄ）、ジャンヌ（安）、道路（ｻｷﾄ）、ﾒｱ（ﾙｶ）、言うまでもなく涼平も。
180 ：Nana：2006/01/29(日) 18:14:04 ID:sAHnosu+0
みんななんでそんなに詳しいんだよorz
ジャンヌ（安）は実力ある方だと思う
ただ、実力がどうのというより顔がブサ目なだけ
ただ、実力がどうのというより顔がブサ目なだけ
>181
ワロスｗ
安は歌はまあまあ普通だしフロントマンとして客をひきつける力があるから実力ありのうちに入れて欲しい。
ワロスｗ
安は歌はまあまあ普通だしフロントマンとして客をひきつける力があるから実力ありのうちに入れて欲しい。
安に関しては、他の邪麺の演奏がそれなりに評価されてるからな。
実力ありかは別として、>>179の中に混ぜるのはかわいそう。他が次元が違うと思う。
実力ありかは別として、>>179の中に混ぜるのはかわいそう。他が次元が違うと思う。
リーダーの存在がバンドの癌→モワ、孫、メア
>>179
リーダーなのに下手麺、メトのフクスケも追加よろw
リーダーなのに下手麺、メトのフクスケも追加よろw
>>179
Dir薫もﾖﾛｗ
Dir薫もﾖﾛｗ
メアのリーダーは柩だよ
演奏ﾍﾀｸｿリーダーて鋏シノやｶﾚﾝえりぜもそうかw
強力に足ひっぱる程ではないけど、らめたんや未散や歯, mana,青も演奏は
あまり上手くないもんな。
演奏上手いリーダーは犬神明,Anchang,Rickyあたりか。
未散はループ関係者含めて口が軽すぎるのはどうかと思う。
リーダーとしても事務所ボスとしても。
鋏解散の一連の流れで情報漏れ過ぎ。２とかに「関係者に聞いた」として
書かれてたことが後の流れをみればほぼ事実だったしな。普通そんな噂話もっとｶﾞｾ率高いだろうにw
強力に足ひっぱる程ではないけど、らめたんや未散や歯, mana,青も演奏は
あまり上手くないもんな。
演奏上手いリーダーは犬神明,Anchang,Rickyあたりか。
未散はループ関係者含めて口が軽すぎるのはどうかと思う。
リーダーとしても事務所ボスとしても。
鋏解散の一連の流れで情報漏れ過ぎ。２とかに「関係者に聞いた」として
書かれてたことが後の流れをみればほぼ事実だったしな。普通そんな噂話もっとｶﾞｾ率高いだろうにw
そろそろランク付けしない？
安みたいなのは除外として、下手リーダーで一番パート的にきついのはボーカルだな。
回らないから
あげ
あげ
190
>安みたいなのは除外として
ﾋﾄﾞｽｗｗ
>安みたいなのは除外として
ﾋﾄﾞｽｗｗ
193 ：Nana：2006/02/01(水) 21:21:37 ID:Lry6wbI8O
>>192下手リーダーのうちに入らないという意味の除外と書いたつもりだったのにすまん
メアのリーダーは瑠樺です。
確かにﾎﾞｰｶﾙ兼ﾘｰﾀﾞｰだとワンマンになりがちだな。
そんな中yasuやｷﾘﾄはよくやってるね。
そんな中yasuやｷﾘﾄはよくやってるね。
ｷﾘﾄは最初はもっとワンマンだったことを自分でも認めてるよ。
でも、それだけではやってけなくなることを見越して意識的に
他麺にも任せるところは任せるようにしたらしい。
つい去年のことだが、ｱｲｼﾞのソロ活動がなかなか進まないことにいらだって
彼をオフィ掲示板で非難した不安が出たところ、突如ｷﾘﾄが怒りの降臨して
その不安を吊るし上げるという事件があった。やり方はあまりに無茶苦茶だけど、
なんだかんだいって他麺を大事にしてる、という意志の表明がときどきあるから色々ありつつも長年ついてきてるんだなと妙に感心したw
でも、それだけではやってけなくなることを見越して意識的に
他麺にも任せるところは任せるようにしたらしい。
つい去年のことだが、ｱｲｼﾞのソロ活動がなかなか進まないことにいらだって
彼をオフィ掲示板で非難した不安が出たところ、突如ｷﾘﾄが怒りの降臨して
その不安を吊るし上げるという事件があった。やり方はあまりに無茶苦茶だけど、
なんだかんだいって他麺を大事にしてる、という意志の表明がときどきあるから色々ありつつも長年ついてきてるんだなと妙に感心したw
ある種それって幼稚だけど人の目を気にせずにﾒﾝﾊﾞの為に
その行為を実行できるのは凄いね。
普通はﾌｧﾝ同士が揉め出してその意見に賛成反対が出て
そこに波風立てず穏便に曖昧にするってのか謝罪になるが多いけど。
波乱万丈だけど今年はそれを乗り切ったみたいだしね。
ある種、ﾘｰﾀﾞｰって我儘で餓鬼な部分と変なしたたかさも
ないと大変そうだなあとは思う。
その行為を実行できるのは凄いね。
普通はﾌｧﾝ同士が揉め出してその意見に賛成反対が出て
そこに波風立てず穏便に曖昧にするってのか謝罪になるが多いけど。
波乱万丈だけど今年はそれを乗り切ったみたいだしね。
ある種、ﾘｰﾀﾞｰって我儘で餓鬼な部分と変なしたたかさも
ないと大変そうだなあとは思う。
193
いや自分こそすまんかった。ありがとう。
いや自分こそすまんかった。ありがとう。
>>172
ｱﾔﾋﾞｴの場合、ｷﾞｬと繋がり多いある二人がよりによって口も軽すぎるから裏ﾈﾀ流れるんだよ。
あと繋がる女や関係者も口軽すぎ。
麺もｽﾀも悪びれもなく他麺の女ﾈﾀや仕事配分や愚痴などﾍﾟﾗﾍﾟﾗ言う。
そういう事は本ｽﾚとかにも散々書かれてるから、ﾌｧｿ･本ｽﾚをｦﾁしてる人･繋がってる椰子･その身内とかならある程度の事はみんな知ってると思う。
>>178
漏れも涼平はいろんな意味でﾘｰﾀﾞｰ失格だと思うよ。
確かに曲は凄いと思うけどそれとは別だし。
それと余計なお世話かもだが、｢まんまと葵のイメージ戦略に乗せられてるな｣って発言について。
それを書いちゃうと、涼平盲目ｦﾀか本人が必死に葵を下げてるようにしか見えなくなるから止めた方がいいよ。
長ﾚｽすまそ。
ｱﾔﾋﾞｴの場合、ｷﾞｬと繋がり多いある二人がよりによって口も軽すぎるから裏ﾈﾀ流れるんだよ。
あと繋がる女や関係者も口軽すぎ。
麺もｽﾀも悪びれもなく他麺の女ﾈﾀや仕事配分や愚痴などﾍﾟﾗﾍﾟﾗ言う。
そういう事は本ｽﾚとかにも散々書かれてるから、ﾌｧｿ･本ｽﾚをｦﾁしてる人･繋がってる椰子･その身内とかならある程度の事はみんな知ってると思う。
>>178
漏れも涼平はいろんな意味でﾘｰﾀﾞｰ失格だと思うよ。
確かに曲は凄いと思うけどそれとは別だし。
それと余計なお世話かもだが、｢まんまと葵のイメージ戦略に乗せられてるな｣って発言について。
それを書いちゃうと、涼平盲目ｦﾀか本人が必死に葵を下げてるようにしか見えなくなるから止めた方がいいよ。
長ﾚｽすまそ。
涼平はいろんな意味でまだ若いんだなと思うよ。華月より図々しさがあるのはいいけど。
もう少したったら嫌でも情報管理や周囲の人選をしっかりしないとだめとか、
自分の実力もつけないと周りがついてこないってことが身にしみるような壁には
いっぱい当たると思う。そこからだろうね。今同盤麺を含めて、周囲に
それを言ってくれる人があまりいないんだろうけど。
演奏がある程度できてるリーダーって、極端に口の軽い人は少ない気がする。
一見お喋りでも、情報の出し方のバランスにはすごく気を配ってる。
自分の練習時間もちゃんと確保してるってことだから、自分のやるべきことが
それだけわかってるってのもあるのかも。
もう少したったら嫌でも情報管理や周囲の人選をしっかりしないとだめとか、
自分の実力もつけないと周りがついてこないってことが身にしみるような壁には
いっぱい当たると思う。そこからだろうね。今同盤麺を含めて、周囲に
それを言ってくれる人があまりいないんだろうけど。
演奏がある程度できてるリーダーって、極端に口の軽い人は少ない気がする。
一見お喋りでも、情報の出し方のバランスにはすごく気を配ってる。
自分の練習時間もちゃんと確保してるってことだから、自分のやるべきことが
それだけわかってるってのもあるのかも。
それもあるかもしれないけど、私が言いたかったのはそういう事じゃない。
涼平は自分が一番じゃないと気が済まないかなり自己中な性格だから、何に関してもすぐ他麺を落とすような事してるよ。
自信過剰で自分の非は認めないし。
それに周りの事を全く見てないし。
盤土なんだから団結力が無きゃﾀﾞﾒなのにそれがまるでない。
自分がﾘｰﾀﾞｰなの無駄にｱﾋﾟﾙくらい相当な目立ちたがり屋だし。
こんな事をﾌｧｿにすら思われてしまうくらい態度に出してる人が、ﾘｰﾀﾞｰに適役なわけがないと思うんだけど。
でも涼平はﾘｰﾀﾞｰとして素晴らしいと本気で思ってる人がいるならそれはもう何も言わないよ。
涼平は自分が一番じゃないと気が済まないかなり自己中な性格だから、何に関してもすぐ他麺を落とすような事してるよ。
自信過剰で自分の非は認めないし。
それに周りの事を全く見てないし。
盤土なんだから団結力が無きゃﾀﾞﾒなのにそれがまるでない。
自分がﾘｰﾀﾞｰなの無駄にｱﾋﾟﾙくらい相当な目立ちたがり屋だし。
こんな事をﾌｧｿにすら思われてしまうくらい態度に出してる人が、ﾘｰﾀﾞｰに適役なわけがないと思うんだけど。
でも涼平はﾘｰﾀﾞｰとして素晴らしいと本気で思ってる人がいるならそれはもう何も言わないよ。
>>199>>201
漏れもそｰｵﾓ
特に199の後半に激しく同意!
ここでも他ｽﾚでもそｰだけど、葵が良く書かれるとすかさず葵蹴落として涼平を良く書く揶子でてくるし、ｳﾏﾛ必死なんだなって感じする
とにかく涼平は色んな意味でもう少しだけでも大人になるべきかと
話はそれからだ!
とりあえず今の状態ではいつまでたっても最低ﾗﾝｸだな
漏れもそｰｵﾓ
特に199の後半に激しく同意!
ここでも他ｽﾚでもそｰだけど、葵が良く書かれるとすかさず葵蹴落として涼平を良く書く揶子でてくるし、ｳﾏﾛ必死なんだなって感じする
とにかく涼平は色んな意味でもう少しだけでも大人になるべきかと
話はそれからだ!
とりあえず今の状態ではいつまでたっても最低ﾗﾝｸだな
203 ：Nana：2006/02/02(木) 19:20:59 ID:joUTZEkHO
涼平安置も必死すぎ。てかｱﾔﾋﾞｴ麺みな目糞鼻糞なのに(ry
ｱﾔﾋﾞｴなんて別にどうでもいい
>>203
全く涼平ｱﾝﾁなんかじゃないんだけど
そｰゆう風にしか見えない時点で涼平盲目ｦﾀ又は本人にしか見えないよ
それにまた他麺巻き込んでる品
そんな誰かさんのｽﾚにも何度も何度も必死に出てくるよｰな、解りやすいﾚｽばっかしてるから余計に涼平のｲﾒｰｼﾞが悪くなることに早く気付いてくれよ
>>204
ｽﾏｿ。じゃあﾈﾀ変えてください。
全く涼平ｱﾝﾁなんかじゃないんだけど
そｰゆう風にしか見えない時点で涼平盲目ｦﾀ又は本人にしか見えないよ
それにまた他麺巻き込んでる品
そんな誰かさんのｽﾚにも何度も何度も必死に出てくるよｰな、解りやすいﾚｽばっかしてるから余計に涼平のｲﾒｰｼﾞが悪くなることに早く気付いてくれよ
>>204
ｽﾏｿ。じゃあﾈﾀ変えてください。
ピのキリトはまだトータルプロデュース型→世界観主導型でＦＡ？
ヴィドとかＤってどうなの？Vo＝リーダーなの？
ヴィドとかＤってどうなの？Vo＝リーダーなの？
とりあえずアヤビエネタはもういいよ。必死に語りすぎてて涼平に恨みでも
あるのかとさえ思う。
浅葱はオサレ隆盛の今日にあってかなり良くやってると思う。ライブでの
咲きを減らせばもっと男ファン付くだろうに。男は音源ファンが多そうだ。
あるのかとさえ思う。
浅葱はオサレ隆盛の今日にあってかなり良くやってると思う。ライブでの
咲きを減らせばもっと男ファン付くだろうに。男は音源ファンが多そうだ。
>>205
必死。必死。
必死。必死。
>>206
ヴィドのリーダーはラメかと
ヴィドのリーダーはラメかと
>206
Dは一応リーダーを設定していないことになっているが、浅葱が運営の事務作業もかなり自らやってて、
主催ミニコミを発案したのも彼だし、音楽的にも彼の歌詞の世界観を第一にたてるという方向で
楽曲制作が行われてるとか諸々の状況証拠から事実上のリーダーは浅葱という判断で
このスレでも話が進んでるのではと。ヴィドのリーダーはラメ。
Dは一応リーダーを設定していないことになっているが、浅葱が運営の事務作業もかなり自らやってて、
主催ミニコミを発案したのも彼だし、音楽的にも彼の歌詞の世界観を第一にたてるという方向で
楽曲制作が行われてるとか諸々の状況証拠から事実上のリーダーは浅葱という判断で
このスレでも話が進んでるのではと。ヴィドのリーダーはラメ。
ﾄﾞﾚﾐとかどうなの？マコト頑張ってるとは思うが、他麺が地味すぎるというか。こういうのはどう評価されるのか気になる。
212 ：Nana：2006/02/02(木) 20:34:16 ID:RNcdriEPO
涼平ネタは全て安直扱い…
またこの流れかよ
もういいや
じゃあ涼平ネタ出すなよな
またこの流れかよ
もういいや
じゃあ涼平ネタ出すなよな
213 ：sage：2006/02/02(木) 20:52:10 ID:k5pLIH+c0
Lida
ぶっちゃけアヤビエなんぞどうでもいいが
このｽﾚ見てると本当にアヤビエは盲目が多いって見えるから
そろそろ黙って他のバンドの話出した方が良いと思うよ。
第三者から見てこの流れだと人の見方はそれぞれで本当の事は
つかないけどﾌｧﾝが痛いって事だけは分かった。
このｽﾚ見てると本当にアヤビエは盲目が多いって見えるから
そろそろ黙って他のバンドの話出した方が良いと思うよ。
第三者から見てこの流れだと人の見方はそれぞれで本当の事は
つかないけどﾌｧﾝが痛いって事だけは分かった。
217 ：Nana：2006/02/02(木) 22:47:56 ID:ZMSXMPboO
アヤビエせっかく良いバンドなのに麺同士ファン同士引っ張りあいだね。可哀想に。
それなりに好きだからもっと育って欲しいのにな。
浅葱についてはベース脱退前後の盤の団結力と
ファンへの対応もパーフェクトに近いリーダーっぷりだったと思う。
新麺加入について一連の情報だだ漏れはほんといただけないけど。これはループサイドがな。
それなりに好きだからもっと育って欲しいのにな。
浅葱についてはベース脱退前後の盤の団結力と
ファンへの対応もパーフェクトに近いリーダーっぷりだったと思う。
新麺加入について一連の情報だだ漏れはほんといただけないけど。これはループサイドがな。
218 ：Nana：2006/02/02(木) 22:56:07 ID:rDCUMYYoO
鬼目はどうだろう
漏れはファソなので客観的な意見が聞きたい
漏れはファソなので客観的な意見が聞きたい
漏れも。
こういうのはﾌｧﾝじゃない人が分析した方が良いとｵﾓ。
こういうのはﾌｧﾝじゃない人が分析した方が良いとｵﾓ。
安はリーダーっぽくないよな
まぁ邪の場合は元々友達同士だったからな
音楽を通して知り合ったのはやっぱ少し雰囲気が違うと思う
音楽を通して知り合ったのはやっぱ少し雰囲気が違うと思う
>>218
漏れﾑｶｰじゃないけど、
ミヤは音楽的な面ではかなり他麺より上の立場で
バンドを作っていると思う。
そういう一見ワンマンみたいなバンドは
盤内がギスギスしたりビジネスライクな関係だったりしがちだけど、
ムックはそんなこともなくて良いと思うな。
ただ音楽的に中枢を担ってるわりには、
作曲の傾向がこの時期は～っぽいと例えられやすくて、
Vというよりロックとして見るとオリジナリティには欠けるかと。
ﾐﾔﾏﾆの人気に障ったらごめん
漏れﾑｶｰじゃないけど、
ミヤは音楽的な面ではかなり他麺より上の立場で
バンドを作っていると思う。
そういう一見ワンマンみたいなバンドは
盤内がギスギスしたりビジネスライクな関係だったりしがちだけど、
ムックはそんなこともなくて良いと思うな。
ただ音楽的に中枢を担ってるわりには、
作曲の傾向がこの時期は～っぽいと例えられやすくて、
Vというよりロックとして見るとオリジナリティには欠けるかと。
ﾐﾔﾏﾆの人気に障ったらごめん
ミヤは作詞作曲とか楽曲面でのみのリーダーな希ガス。
ビジュアルとかコンセプトは他麺に任せてるイメージ。
幼馴染だからか、適材適所で一番向いてる麺をその場に配置してるとオモ。
ラジオとかＭＣ、雑誌とか表に出る部分は輸血や凸が担当してたり･･･。
だから、ミヤは縁の下型かな。インタビューでもあまり喋る方ではないし。
楽曲面でムック色が安定してないのには同意。
でも、それは他麺がミヤを信頼し過ぎているせいかも。
ビジュアルとかコンセプトは他麺に任せてるイメージ。
幼馴染だからか、適材適所で一番向いてる麺をその場に配置してるとオモ。
ラジオとかＭＣ、雑誌とか表に出る部分は輸血や凸が担当してたり･･･。
だから、ミヤは縁の下型かな。インタビューでもあまり喋る方ではないし。
楽曲面でムック色が安定してないのには同意。
でも、それは他麺がミヤを信頼し過ぎているせいかも。
>211
積極的に仕切ってる様子が表からわかるタイプではないけど、自主で
主催イベをずっとやってたり、FCまで立ち上げたくらいだから実は
結構よくやってる方だと思うよ。音楽的にまやを失った穴をどう埋めていくかが
最大の課題だけど。自分の歌唱力ももうちょっとなんとかなればな。
ディスパはリーダーなし設定だけど、あそこは本当にリーダーはないって感じだな。
４人の役割はわりと均等だと思う。
積極的に仕切ってる様子が表からわかるタイプではないけど、自主で
主催イベをずっとやってたり、FCまで立ち上げたくらいだから実は
結構よくやってる方だと思うよ。音楽的にまやを失った穴をどう埋めていくかが
最大の課題だけど。自分の歌唱力ももうちょっとなんとかなればな。
ディスパはリーダーなし設定だけど、あそこは本当にリーダーはないって感じだな。
４人の役割はわりと均等だと思う。
良ｽﾚage
んじゃ薫は？便乗しちゃうけど客観的な意見が聴きたいので、
どなたかお願いします。
どなたかお願いします。
薫も音楽的な面ではミヤと同じようなことは言えたかもな、
今はともかく鬼葬あたりまでは影響された音楽モロバレだったし。
ただ今はかなり高く評価されるべきレベルのを作ってると思うし、
ヴォーカルの声質や他パートなど他麺の音楽的個性を生かしきれているのがいいところだと思う。
改善すべき点があるとしたら散々言われているように本人のギターの腕前じゃないかな。
バンド内の人間関係についてはよく知らんが仲悪くはなさそうだし、特にマイナスポイントはない。
ただ印象としては、バンドメンバーをまとめているというよりは
好き勝手させながらも上手く操縦しているイメージ。要領がいいんじゃないかな。
あとディルファンの知り合いには事務所関連とか対外的なことは薫がやってる仕事だと聞いた。
商業的にはV系トップクラスで成功してるんだからその辺は良い働きをしたんじゃないか。
商業戦略を考えるためのブレーンがマネやスタの中にいるのでなければ。
今はともかく鬼葬あたりまでは影響された音楽モロバレだったし。
ただ今はかなり高く評価されるべきレベルのを作ってると思うし、
ヴォーカルの声質や他パートなど他麺の音楽的個性を生かしきれているのがいいところだと思う。
改善すべき点があるとしたら散々言われているように本人のギターの腕前じゃないかな。
バンド内の人間関係についてはよく知らんが仲悪くはなさそうだし、特にマイナスポイントはない。
ただ印象としては、バンドメンバーをまとめているというよりは
好き勝手させながらも上手く操縦しているイメージ。要領がいいんじゃないかな。
あとディルファンの知り合いには事務所関連とか対外的なことは薫がやってる仕事だと聞いた。
商業的にはV系トップクラスで成功してるんだからその辺は良い働きをしたんじゃないか。
商業戦略を考えるためのブレーンがマネやスタの中にいるのでなければ。
230 ：Nana：2006/02/04(土) 19:44:16 ID:Cyj7CSIJ0
清春は黒夢の次にSADSがずっと短い期間であぼーんしたあたり、
人時だからこそあそこまで黒夢持ったんだと思った。彼との仲にヒビが入ったことで
黒夢も終わったし、人時はその後よりによって黒夢時代に飛んで迷惑被った
相手の臣と組んだくらいだから、清春のリーダー不向きっぷりは
きっと実際組んだ人にとっては外から見る以上に相当きつい何かがあるんだろうと思う。
Anchangは一見冷徹に切った貼ったしてるようにも見えるけど、
NOISYがDUSTER-3になったあと、機関銃時代に音楽的なことをきっちり
仕込まれた話をしてたから、他麺を育てようとする気がある分まだリーダーとしてやれるんだと思う。
人時だからこそあそこまで黒夢持ったんだと思った。彼との仲にヒビが入ったことで
黒夢も終わったし、人時はその後よりによって黒夢時代に飛んで迷惑被った
相手の臣と組んだくらいだから、清春のリーダー不向きっぷりは
きっと実際組んだ人にとっては外から見る以上に相当きつい何かがあるんだろうと思う。
Anchangは一見冷徹に切った貼ったしてるようにも見えるけど、
NOISYがDUSTER-3になったあと、機関銃時代に音楽的なことをきっちり
仕込まれた話をしてたから、他麺を育てようとする気がある分まだリーダーとしてやれるんだと思う。
231 ：Nana：2006/02/05(日) 20:59:02 ID:VyMN/JtG0
須賀氏
久々の神ｽﾚ
そうか？ｗ
ここツマンネ
ここツマンネ
ランク付けじゃなくて語るスレと化してますね
ランク作りたいんだけど最近の盤がわからん自分には無理だな。
取り合えずトップはYOSHIKIとヤガミトールで決まり？
取り合えずトップはYOSHIKIとヤガミトールで決まり？
>>235
その後の惨状を鑑みると、YOSHIKIをトップに据えるのはちょっと。
その後の惨状を鑑みると、YOSHIKIをトップに据えるのはちょっと。
>>236
エクスタシーの実績をどの程度評価するべきなのか判らなかったから、
何かを成し遂げた人(加点方式）と、落ち度のない人（減点方式）で
それぞれTOPと思われる人物を挙げてみた。
個人的にはアニイの方が上だと思う。
エクスタシーの実績をどの程度評価するべきなのか判らなかったから、
何かを成し遂げた人(加点方式）と、落ち度のない人（減点方式）で
それぞれTOPと思われる人物を挙げてみた。
個人的にはアニイの方が上だと思う。
Janneはリーダーっていうリーダーがいない感じだよね。
一応ヤスがリーダーだけど、作曲はけっこうバラけてたりするし。
歌詞はだいたいヤスだが。ka-yuの曲とか個人的には大好きだけど。
みんなある程度対等な立場な気がする。ただshujiは一番バンド歴？が長い分だけ客観的にバンドを見れてると思う。
一応ヤスがリーダーだけど、作曲はけっこうバラけてたりするし。
歌詞はだいたいヤスだが。ka-yuの曲とか個人的には大好きだけど。
みんなある程度対等な立場な気がする。ただshujiは一番バンド歴？が長い分だけ客観的にバンドを見れてると思う。
>>238
習字はバンド暦と言うより社会人経験がある分、客観的なんだと思う。
邪はまとめる人がいなくて、成り行きで一番向いてる安がやっている感じでは？
メンバー全員が元々は安の友達だからという理由もあると思うけど。
習字はバンド暦と言うより社会人経験がある分、客観的なんだと思う。
邪はまとめる人がいなくて、成り行きで一番向いてる安がやっている感じでは？
メンバー全員が元々は安の友達だからという理由もあると思うけど。
240 ：Nana：2006/02/09(木) 22:45:58 ID:QYpN+XD4O
そうかな？私邪ファンだけど安はリーダーらしき発言多いと思うよ？
コンセプトらしいコンセプトある盤でもないしメンバー間の対等さは感じるし、
他に名前のあがってるリーダーの様な盤をかっちり仕切ってるタイプではないけど、
エイベの要望に答えなきゃいけないだとか、対外的な面で安が一番神経すり減らしてると思う。
コンセプトらしいコンセプトある盤でもないしメンバー間の対等さは感じるし、
他に名前のあがってるリーダーの様な盤をかっちり仕切ってるタイプではないけど、
エイベの要望に答えなきゃいけないだとか、対外的な面で安が一番神経すり減らしてると思う。
>>240
納得。
あのエイベとやっていけるのは結構しっかりしてるのかも。
何年もセールスが中途半端な感じだったけどしっかり残ってるし。
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰを読んだ感じだと、安が対外的な苦労をしているイメージだ。
納得。
あのエイベとやっていけるのは結構しっかりしてるのかも。
何年もセールスが中途半端な感じだったけどしっかり残ってるし。
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰを読んだ感じだと、安が対外的な苦労をしているイメージだ。
浅葱はここに書かれてる限りいいリーダーシップだと思うけど、なんで麺がフライアウエイしてっちゃうんだろう。
浅葱がワンマンなのかと思ったけど、そうじゃないなら麺個人にそんなに問題があったの？
浅葱がワンマンなのかと思ったけど、そうじゃないなら麺個人にそんなに問題があったの？
>242
原因については2人についてとも残った麺が絶対言わないから、本当のことは
噂推測の域でしかわからない。トンだ2人も最悪のﾀｲﾐﾝｸﾞで消えたから、本人の性格にも問題はないわけないし。
ただ、色々な意味でものすごく組む相手を選ぶ人ではあると思う。
インタビューで過去に組んだ麺（過去盤は全て他麺がﾘｰﾀﾞｰ）が自分の表現したい世界観を理解してくれなかったと
言っていたくらいだから、結構実は他麺へのハードルをきつく設定しがち（悪気はないだろうけど）な質では
あるんじゃないかな。こだわりも強いし。どんどん難易度の高い曲を出したりね。
だから差し出されたハードルをぽんぽん飛び越えるのが楽しい質の麺でないとついてけないと思う。
難易度が高い曲をがんがん他麺にやらせていくのはAnchangや瞬火もそうだけど、
こっちは他麺の実力がもともと相当高いしな。黒猫については瞬火も
プレイヤーとしてかなわないと散々公言してるし。
あ、SUSSYは飛びはしなかったけど脱落の形でやめたっけ。
原因については2人についてとも残った麺が絶対言わないから、本当のことは
噂推測の域でしかわからない。トンだ2人も最悪のﾀｲﾐﾝｸﾞで消えたから、本人の性格にも問題はないわけないし。
ただ、色々な意味でものすごく組む相手を選ぶ人ではあると思う。
インタビューで過去に組んだ麺（過去盤は全て他麺がﾘｰﾀﾞｰ）が自分の表現したい世界観を理解してくれなかったと
言っていたくらいだから、結構実は他麺へのハードルをきつく設定しがち（悪気はないだろうけど）な質では
あるんじゃないかな。こだわりも強いし。どんどん難易度の高い曲を出したりね。
だから差し出されたハードルをぽんぽん飛び越えるのが楽しい質の麺でないとついてけないと思う。
難易度が高い曲をがんがん他麺にやらせていくのはAnchangや瞬火もそうだけど、
こっちは他麺の実力がもともと相当高いしな。黒猫については瞬火も
プレイヤーとしてかなわないと散々公言してるし。
あ、SUSSYは飛びはしなかったけど脱落の形でやめたっけ。
浅葱は自分がプロデュースしている雑誌で
他麺をパーソナルで取り上げていたり、
新麺のために特集を組んだりと
そういう面もあるからみんなついていくんだろうな
他麺をパーソナルで取り上げていたり、
新麺のために特集を組んだりと
そういう面もあるからみんなついていくんだろうな
他麺が浅葱の世界観なりカリスマ性なりに惚れてるってのもあるがやっぱ人間性というか人徳だな。
しかし飛んだ麺二人というのは確かに気がかり。
他人にもハードル高く設定しがちっていうのは私も納得だけど、
確か前任ギターは腕には定評あったのでは？その頃のDを見たことがないから噂でしか知らないんだけれど。
ベースに関してはレコーディングに手こずってたのがインタビューにあるけど。
しかし飛んだ麺二人というのは確かに気がかり。
他人にもハードル高く設定しがちっていうのは私も納得だけど、
確か前任ギターは腕には定評あったのでは？その頃のDを見たことがないから噂でしか知らないんだけれど。
ベースに関してはレコーディングに手こずってたのがインタビューにあるけど。
247 ：Nana：2006/02/11(土) 13:49:16 ID:LJKCon7zO
前にも比べられた妃とmanaだけど、どちらもトータルプロデュース型で何回も組んだ麺
に逃げられる、
自身はプレイヤーとしてはど下手ではないけど上手くないとか共通点は多いけど、
妃の方がほーんのちょっとずつだけど盤を組む度に改善はみられる気がする。
manaは二期ﾏﾘｽで一度大成功しちゃったのもよくないのか、全く改善できてないと思う。
ｼﾞｭｶ脱退のときは海外ファンにまで呆れられてたみたいだし。ﾏﾅﾌﾞなのに学ばない椰子だw
妃は成功する前にこけてるがw
に逃げられる、
自身はプレイヤーとしてはど下手ではないけど上手くないとか共通点は多いけど、
妃の方がほーんのちょっとずつだけど盤を組む度に改善はみられる気がする。
manaは二期ﾏﾘｽで一度大成功しちゃったのもよくないのか、全く改善できてないと思う。
ｼﾞｭｶ脱退のときは海外ファンにまで呆れられてたみたいだし。ﾏﾅﾌﾞなのに学ばない椰子だw
妃は成功する前にこけてるがw
どなたか白水に関して意見お聞かせ願えますか。
246
前任Gはﾊﾞﾝﾄﾞとは無関係で個人的に色々やらかして
ﾊﾞﾝﾄﾞできなくなっただけ
前任Gはﾊﾞﾝﾄﾞとは無関係で個人的に色々やらかして
ﾊﾞﾝﾄﾞできなくなっただけ
>>248
ママン
ママン
251 ：Nana：2006/02/11(土) 18:31:17 ID:9Ce5JjCc0
Yomi
>>248
白水っていうか神楽についてになっちゃうけど、盤内ですごく役割分担が出来てる気がする
歌詞は一志、作曲は楓弥、機材関係は真、映像系は白水、ムードメーカーは女雅
な印象だった
神楽詳しくはないから、間違ってたら不安の人に申し訳ないんだが
それぞれ得意なことを活かせてて、漏れとしては理想的なぐらいきちんとそれぞれに役割があると思う
でも元々ママンて言われてる上に、P缶ツアーでもママン的な立場だったのを考えると、人を纏めるのは上手いんだと思う
白水っていうか神楽についてになっちゃうけど、盤内ですごく役割分担が出来てる気がする
歌詞は一志、作曲は楓弥、機材関係は真、映像系は白水、ムードメーカーは女雅
な印象だった
神楽詳しくはないから、間違ってたら不安の人に申し訳ないんだが
それぞれ得意なことを活かせてて、漏れとしては理想的なぐらいきちんとそれぞれに役割があると思う
でも元々ママンて言われてる上に、P缶ツアーでもママン的な立場だったのを考えると、人を纏めるのは上手いんだと思う
解散しちゃったけど波はどうだろう。善徳のﾜﾝﾏﾝﾊﾞﾝﾄﾞって意見も多いけど。
既出だけど善徳事態がワンマンがいけなかった
ところやイメージが強すぎたのはあるとｵﾓ。
ところやイメージが強すぎたのはあるとｵﾓ。
255 ：sage：2006/02/12(日) 01:48:46 ID:gdFncfSh0
自分の世界を表現するためのワンマンじゃなく、他麺に仕事を割り振れないワンマンなんだと思う。
厳しいことを言えば、盤に関わる全部の仕事を引き受けたら大変だけど、充実感は持てる。
「あいつは仕事しない」と不満をぶつけることも可能だ。
手直しするなら他人には任せない方が楽だしな。
リーダーというより、ナンバー2くらいでガツガツ働くのが向いているのかも。
善徳自身、多才なのも他麺が自分から行動起こさせなくしてる。
盤を企画運営して、メインの作詞作曲、機材や映像に詳しく、
デザインをし、FC運営や事務所運営をやり、渉外・宣伝・営業もやって、
雑誌でコラムも書いちゃう。それもいいレベルで。
となると、他麺が自分から「やります」は言えないだろうなと。
一人に任せて盤運営が回ってたというのもどうかと思うけど。
それと、ファン以外からは見えにくいが要求レベルが高い。
ラストアルバムのギター殆ど自分で弾いているくらい、こだわりが強い。
組む相手を選ぶタイプだと思う。いいメンバーを見つけ、善徳も変化して行って欲しい。
凄い好きなんでね。
厳しいことを言えば、盤に関わる全部の仕事を引き受けたら大変だけど、充実感は持てる。
「あいつは仕事しない」と不満をぶつけることも可能だ。
手直しするなら他人には任せない方が楽だしな。
リーダーというより、ナンバー2くらいでガツガツ働くのが向いているのかも。
善徳自身、多才なのも他麺が自分から行動起こさせなくしてる。
盤を企画運営して、メインの作詞作曲、機材や映像に詳しく、
デザインをし、FC運営や事務所運営をやり、渉外・宣伝・営業もやって、
雑誌でコラムも書いちゃう。それもいいレベルで。
となると、他麺が自分から「やります」は言えないだろうなと。
一人に任せて盤運営が回ってたというのもどうかと思うけど。
それと、ファン以外からは見えにくいが要求レベルが高い。
ラストアルバムのギター殆ど自分で弾いているくらい、こだわりが強い。
組む相手を選ぶタイプだと思う。いいメンバーを見つけ、善徳も変化して行って欲しい。
凄い好きなんでね。
sage間違えた。ｺﾞﾒﾝ。
257 ：Nana：2006/02/12(日) 02:11:44 ID:6xuDZwzS0
taka!!!!ｗ
258 ：Nana：2006/02/12(日) 11:02:26 ID:BaDhIq5m0
>255
自分でなんでもできすぎるってのは逆によくないのかもね。
歌唱力だけは絶対ｾﾞﾝﾄｸ本人ではかなわないから、田澤との仲がよいときは
バランスがそれで取れてたんだろうけど、本人も認めてるように事務所を辞めた後
マネが自分でやってたり他麺に割り振っていた役割まで彼１人で取ってしまったから
他麺が自分で盤内での役割を見つけられなくてモチベーションが下がってしまって
仲にヒビが入った面は確かにあると思う。確かにもっと演奏、運営両面で力のある麺と次はくめればいいね。
と考えると、他麺にリーダーと拮抗できる力が何かあることも盤を長続きさせる
秘訣ともいえる。ﾍﾟﾆならGISHOは経済運営面の貢献かなり大きいらしいし、Laputaは
音楽面はkouichiの力が大きかった。「拮抗できる他麺」が１人ではだめなんだよね、
そこが折れたら終わりだから。ｼﾞｬﾝﾇやピはプレイヤーとしては明らかにリーダーより上手い麺が複数いるし。
自分でなんでもできすぎるってのは逆によくないのかもね。
歌唱力だけは絶対ｾﾞﾝﾄｸ本人ではかなわないから、田澤との仲がよいときは
バランスがそれで取れてたんだろうけど、本人も認めてるように事務所を辞めた後
マネが自分でやってたり他麺に割り振っていた役割まで彼１人で取ってしまったから
他麺が自分で盤内での役割を見つけられなくてモチベーションが下がってしまって
仲にヒビが入った面は確かにあると思う。確かにもっと演奏、運営両面で力のある麺と次はくめればいいね。
と考えると、他麺にリーダーと拮抗できる力が何かあることも盤を長続きさせる
秘訣ともいえる。ﾍﾟﾆならGISHOは経済運営面の貢献かなり大きいらしいし、Laputaは
音楽面はkouichiの力が大きかった。「拮抗できる他麺」が１人ではだめなんだよね、
そこが折れたら終わりだから。ｼﾞｬﾝﾇやピはプレイヤーとしては明らかにリーダーより上手い麺が複数いるし。
259 ：Nana：2006/02/12(日) 11:25:46 ID:XhLNzowTO
S 城島
やっぱ薫かな。薫がいなかったらディルは1年位で解散してそうだ。
ラサ解散した後、三人は歯より薫についてく方を選んだって感じだった。
ラサ解散した後、三人は歯より薫についてく方を選んだって感じだった。
>248
漏れ的には、インタビューとかオフショとか見てるかぎりメンバーを上手くまとめてると思う。
漏れ的には、インタビューとかオフショとか見てるかぎりメンバーを上手くまとめてると思う。
白水も俺がリーダー！ってタイプじゃないけど
うまくグループをまとめてるね。
役割分担も明確だしメンバーも仲いいみたいだしね。
うまくグループをまとめてるね。
役割分担も明確だしメンバーも仲いいみたいだしね。
263 ：Nana：2006/02/12(日) 18:37:36 ID:D4kMcw7f0
ここまで出たレスから判断して>>142に追加してみる。
自分は不安じゃない追加麺も多いので訂正ヨロ
＜トータルプロデュース型＞運営、音楽、コンセプト全て主導権
瞬火（陰陽座）、Mana(ﾓﾜﾃﾞｽﾓﾜ）、Anchang(機関銃）、KISAKI（孫）、清春（SADS)
犬神明（犬神サーカス団）、杉本善徳（Waive),涼平（ｱﾔﾋﾞｴ）、浅葱（D）、
YOSHIKI(X JAPAN)、青（ｶﾘｶﾞﾘ）
これは一歩間違えれば独裁になって盤崩壊の危機を招く。実際そうなった椰子多し。
長続きしてる明や瞬火はわりとVoをきちんと尊重して立ててる感じ。
＜世界観主導型＞盤のカラー付けやコンセプトでは主導権を取るが他の面は
以外と他麺にも任せている
キリト（ピ）,aki(Laputa),yasu(邪）
＜バンマス中心型＞運営・音楽面の主導権は取るが盤のカラー付けは他麺（主にVo）が主導
長谷川正（プラ）、薫（ディル）、ミヤ（ムック）、ヤガミ（爆竹）
＜縁の下型＞一歩引いて雑用・麺同士の糊の役・上との窓口など。
Lida(最古）、戒（ｶﾞｾﾞｯﾄ)、白水（神楽）、舞（Kra）
（未分類）
未散、マコト（ドレミ）、千聖（ペニ）、瑠樺（メア）、
TAKURO(GLAY)、TETSU(ラルク)、シノ（鋏）、aie（死人）
＜DQN＞百害あって一利無し
弥生、優雅
自分は不安じゃない追加麺も多いので訂正ヨロ
＜トータルプロデュース型＞運営、音楽、コンセプト全て主導権
瞬火（陰陽座）、Mana(ﾓﾜﾃﾞｽﾓﾜ）、Anchang(機関銃）、KISAKI（孫）、清春（SADS)
犬神明（犬神サーカス団）、杉本善徳（Waive),涼平（ｱﾔﾋﾞｴ）、浅葱（D）、
YOSHIKI(X JAPAN)、青（ｶﾘｶﾞﾘ）
これは一歩間違えれば独裁になって盤崩壊の危機を招く。実際そうなった椰子多し。
長続きしてる明や瞬火はわりとVoをきちんと尊重して立ててる感じ。
＜世界観主導型＞盤のカラー付けやコンセプトでは主導権を取るが他の面は
以外と他麺にも任せている
キリト（ピ）,aki(Laputa),yasu(邪）
＜バンマス中心型＞運営・音楽面の主導権は取るが盤のカラー付けは他麺（主にVo）が主導
長谷川正（プラ）、薫（ディル）、ミヤ（ムック）、ヤガミ（爆竹）
＜縁の下型＞一歩引いて雑用・麺同士の糊の役・上との窓口など。
Lida(最古）、戒（ｶﾞｾﾞｯﾄ)、白水（神楽）、舞（Kra）
（未分類）
未散、マコト（ドレミ）、千聖（ペニ）、瑠樺（メア）、
TAKURO(GLAY)、TETSU(ラルク)、シノ（鋏）、aie（死人）
＜DQN＞百害あって一利無し
弥生、優雅
>>263
乙。
乙。
Raphaelの華月はやっぱりトータルプロデュース型かな…。
リーダーの技量もあるけど
リーダー以外の麺の性格とリーダーの性格の一致、不一致も大きい。
リーダー以外の麺の性格とリーダーの性格の一致、不一致も大きい。
>>263
乙です。ちょっと訂正。
BUCK-TICKアニイはバンマス型ではないよ。
音楽面は今井と櫻井に任せて自分は作詞作曲しないし、
バンドとして何か決めるときも全部多数決でやるらしい。
一応バンドの責任者(事務所の社長)として起ってはいるけど、指揮を執っている感じではないよ。
むしろ音楽、世界観、コンセプトの主導権は今井が握ってて、
アニイは今井が好きにやれるように自分は職人に徹してる。
バンド見守り型というか、呼び名のとおりメンバーの兄貴的存在なんだと思う。
リーダーとは別に中心人物が居るバンドって他にもある？
乙です。ちょっと訂正。
BUCK-TICKアニイはバンマス型ではないよ。
音楽面は今井と櫻井に任せて自分は作詞作曲しないし、
バンドとして何か決めるときも全部多数決でやるらしい。
一応バンドの責任者(事務所の社長)として起ってはいるけど、指揮を執っている感じではないよ。
むしろ音楽、世界観、コンセプトの主導権は今井が握ってて、
アニイは今井が好きにやれるように自分は職人に徹してる。
バンド見守り型というか、呼び名のとおりメンバーの兄貴的存在なんだと思う。
リーダーとは別に中心人物が居るバンドって他にもある？
>267
さんくす。じゃあ縁の下の力持ち型だね。
忘れてたがラメタンも縁の下型？作曲はするけど音楽面の主導まではいかない感じだし。
＜トータルプロデュース型＞運営、音楽、コンセプト全て主導権
瞬火（陰陽座）、Mana(ﾓﾜﾃﾞｽﾓﾜ）、Anchang(機関銃）、KISAKI（孫）、清春（SADS)
犬神明（犬神サーカス団）、杉本善徳（Waive),涼平（ｱﾔﾋﾞｴ）、浅葱（D）、
YOSHIKI(X JAPAN)、青（ｶﾘｶﾞﾘ）、華月（ラファ）
これは一歩間違えれば独裁になって盤崩壊の危機を招く。実際そうなった椰子多し。
長続きしてる明や瞬火はわりとVoをきちんと尊重して立ててる感じ。
＜世界観主導型＞盤のカラー付けやコンセプトでは主導権を取るが他の面は
以外と他麺にも任せている
キリト（ピ）,aki(Laputa),yasu(邪）
＜バンマス中心型＞運営・音楽面の主導権は取るが盤のカラー付けは他麺（主にVo）が主導
長谷川正（プラ）、薫（ディル）、ミヤ（ムック）
＜縁の下型＞一歩引いて雑用・麺同士の糊の役・上との窓口など。
Lida(最古）、戒（ｶﾞｾﾞｯﾄ)、白水（神楽）、舞（Kra）、ヤガミ（爆竹）、ラメ（ヴィド）
さんくす。じゃあ縁の下の力持ち型だね。
忘れてたがラメタンも縁の下型？作曲はするけど音楽面の主導まではいかない感じだし。
＜トータルプロデュース型＞運営、音楽、コンセプト全て主導権
瞬火（陰陽座）、Mana(ﾓﾜﾃﾞｽﾓﾜ）、Anchang(機関銃）、KISAKI（孫）、清春（SADS)
犬神明（犬神サーカス団）、杉本善徳（Waive),涼平（ｱﾔﾋﾞｴ）、浅葱（D）、
YOSHIKI(X JAPAN)、青（ｶﾘｶﾞﾘ）、華月（ラファ）
これは一歩間違えれば独裁になって盤崩壊の危機を招く。実際そうなった椰子多し。
長続きしてる明や瞬火はわりとVoをきちんと尊重して立ててる感じ。
＜世界観主導型＞盤のカラー付けやコンセプトでは主導権を取るが他の面は
以外と他麺にも任せている
キリト（ピ）,aki(Laputa),yasu(邪）
＜バンマス中心型＞運営・音楽面の主導権は取るが盤のカラー付けは他麺（主にVo）が主導
長谷川正（プラ）、薫（ディル）、ミヤ（ムック）
＜縁の下型＞一歩引いて雑用・麺同士の糊の役・上との窓口など。
Lida(最古）、戒（ｶﾞｾﾞｯﾄ)、白水（神楽）、舞（Kra）、ヤガミ（爆竹）、ラメ（ヴィド）
メリーのガラを〈世界観主導型〉に入れて
>>268さん乙
>>268
乙です。
乙です。
272 ：Nana：2006/02/13(月) 14:52:20 ID:DYUWN+/vO
ラメたんは？
女形麺がリーダー率高いんだね～
そうでもなくね。
ある程度レス進んだらまた纏めます
縁の下型リーダーの半数以上がリズム隊なのは法則的なもんがありそうだ
縁の下型リーダーの半数以上がリズム隊なのは法則的なもんがありそうだ
ポジション的にやっぱ一歩引くことが多いからね。
Voとギターが派手に立ち回って自分達は後ろで構えるのが
そのままリーダースタイルに反映されてるんじゃないかな？
Voとギターが派手に立ち回って自分達は後ろで構えるのが
そのままリーダースタイルに反映されてるんじゃないかな？
らめたんはまさしく上との窓口的なリーダーな気がするな。
彼もまたｼﾞｭｲの歌唱力をさんざん誉め倒してるし音楽的には尊重してるんだけど
残念ながらﾗﾒを含む他麺がｼﾞｭｲを立てきるだけの演奏力が足りないのが難点か。
爆竹ｱﾆｲは超絶テク系ではないけど、きっちり支えるプレイはできるし。
あと、地下線系も情報管理が甘いとこあるから、そこはどうかとね。
ループのだだ漏れぶりもたいがいだけどw
彼もまたｼﾞｭｲの歌唱力をさんざん誉め倒してるし音楽的には尊重してるんだけど
残念ながらﾗﾒを含む他麺がｼﾞｭｲを立てきるだけの演奏力が足りないのが難点か。
爆竹ｱﾆｲは超絶テク系ではないけど、きっちり支えるプレイはできるし。
あと、地下線系も情報管理が甘いとこあるから、そこはどうかとね。
ループのだだ漏れぶりもたいがいだけどw
縁の下型はみんな作曲しないリーダー？
それとも音楽面の主導権持ってないだけ？
混在してるなら分けたほうが良いと思うんだけど。
それとも音楽面の主導権持ってないだけ？
混在してるなら分けたほうが良いと思うんだけど。
縁の下型＝作曲しないっていうのは違うよ。
作曲してる≠縁の下型じゃないっていうのも違う。
作曲してても音楽面や世界観をその麺一人だけで決定してなければ十分縁の下型だし
作曲してる≠縁の下型じゃないっていうのも違う。
作曲してても音楽面や世界観をその麺一人だけで決定してなければ十分縁の下型だし
>>268ｻﾝ
できれば誰がどのﾊﾟｰﾄかも知りたいです…
できれば誰がどのﾊﾟｰﾄかも知りたいです…
>>279
作曲してるなら縁の下じゃないと言いたいわけじゃないよ。
自分は若いバンドの事は判らないから訊いてみたんだけど、それなら別にそれで構わないよ。
ただ縁の下型が音楽や世界観で主導権を持たないタイプを指すのだったら、
爆竹アニイみたいに音楽面、世界観に殆ど関わらないタイプは分けたほうがいいのじゃないかと思って。
>>268を見るとバンド内の権限の大きさで分類してるみたいだから
作曲する、しないの差は大きいと思うんだけどなあ。
担当パートつけるのは賛成。
作曲してるなら縁の下じゃないと言いたいわけじゃないよ。
自分は若いバンドの事は判らないから訊いてみたんだけど、それなら別にそれで構わないよ。
ただ縁の下型が音楽や世界観で主導権を持たないタイプを指すのだったら、
爆竹アニイみたいに音楽面、世界観に殆ど関わらないタイプは分けたほうがいいのじゃないかと思って。
>>268を見るとバンド内の権限の大きさで分類してるみたいだから
作曲する、しないの差は大きいと思うんだけどなあ。
担当パートつけるのは賛成。
282 ：Nana：2006/02/16(木) 08:10:13 ID:Up1gRMET0
作曲をするしないで分けると更に線引きが難しくなると思う。
作曲するって言っても、わりと頻繁～２、３曲だけ作曲経験有りな人まで色々いるだろうし。
そもそも原曲の段階がどんだけ完成型に影響与えるかだって、盤によっても曲によっても違うから
アレンジで各麺が影響する度合いも違うし、原曲を作ってるのが誰かは実はあんま関係無い場合すらある品。
>>268は、権限じゃなくて、世界観・音楽面の主導権を一手に握ってるかどうかで分けてるんじゃないか？
作曲するって言っても、わりと頻繁～２、３曲だけ作曲経験有りな人まで色々いるだろうし。
そもそも原曲の段階がどんだけ完成型に影響与えるかだって、盤によっても曲によっても違うから
アレンジで各麺が影響する度合いも違うし、原曲を作ってるのが誰かは実はあんま関係無い場合すらある品。
>>268は、権限じゃなくて、世界観・音楽面の主導権を一手に握ってるかどうかで分けてるんじゃないか？
ここの人たち熱いな
どうでもいいことで熱い
ﾗﾝｸ付けしてどうするって感じだし、ﾊﾞﾝﾄﾞの本当の役割や裏側なんて普通関係者じゃなきゃわからない筈だろうに偉そうに熱く言い合ってて笑える
ﾗﾝｸ付けしてどうするって感じだし、ﾊﾞﾝﾄﾞの本当の役割や裏側なんて普通関係者じゃなきゃわからない筈だろうに偉そうに熱く言い合ってて笑える
285 ：Nana：2006/02/16(木) 18:20:43 ID:MKt6iutNO
本当のことはわからないってのは確かでもこちら側から見える限りでの各盤弱点・長所色々見えてきていいじゃない。
だからそれが何だっていったら２自体無意味。
一応ランク付けスレだけど各リーダーについて話し合ってるのがメインだし久々の良スレだと思うけど。
晒しだ繋がりだよりよっぽど有意義。
だからそれが何だっていったら２自体無意味。
一応ランク付けスレだけど各リーダーについて話し合ってるのがメインだし久々の良スレだと思うけど。
晒しだ繋がりだよりよっぽど有意義。
死人はどうだろう。
曲へのこだわりとか楽曲面に対してのインタビューってほぼaieが答えてるし。
でもバンドカラー付けは眞呼さんが中心ぽいような
曲へのこだわりとか楽曲面に対してのインタビューってほぼaieが答えてるし。
でもバンドカラー付けは眞呼さんが中心ぽいような
287 ：Nana：2006/02/17(金) 05:45:27 ID:7C3wI3kj0
>286
世界観主導型でいいんじゃないかな。
未散はどうなんだろう。レーベル代表だしトータルプロデュース？
特に目立って売れた経験無いしレーベル自体が不安定だからリーダーとしては低ランクか？
しかしマーサに吸収合併の一件では、FW関係からの圧力うんぬんから逃げたって事になってるが
事実だとしたらそこは上手く動いたと言えるかな。
世界観主導型でいいんじゃないかな。
未散はどうなんだろう。レーベル代表だしトータルプロデュース？
特に目立って売れた経験無いしレーベル自体が不安定だからリーダーとしては低ランクか？
しかしマーサに吸収合併の一件では、FW関係からの圧力うんぬんから逃げたって事になってるが
事実だとしたらそこは上手く動いたと言えるかな。
288 ：Nana：2006/02/17(金) 13:18:21 ID:dxSOIYYFO
未散はあんまり優秀にはみえないな。MASKの技術もなかなか向上しないし
無茶な会場拡大や先に言われた情報管理の杜撰さも目立つし。
でもﾚｰﾍﾞﾙ自体はそんな売れた盤ない割に長続きしてるから最低のリーダーとは言えないと思う。
トータルプロデュース型の範疇とは思うけど、ﾏﾅや妃程所属盤や自盤麺への
露骨な介入は目立たない気がする。裏では色々指図するのかもしれんけど。
無茶な会場拡大や先に言われた情報管理の杜撰さも目立つし。
でもﾚｰﾍﾞﾙ自体はそんな売れた盤ない割に長続きしてるから最低のリーダーとは言えないと思う。
トータルプロデュース型の範疇とは思うけど、ﾏﾅや妃程所属盤や自盤麺への
露骨な介入は目立たない気がする。裏では色々指図するのかもしれんけど。
289 ：Nana：2006/02/17(金) 15:11:15 ID:DoTOlXsMO
それこそ噂の領域をでない内容だからリーダーの度量を計る要素にしてはいけないかもしれないけど、
鋏の解散が早まった一件、未散が無理に二月まで予定をいれていたって話もあったね。
実際あの時期に解散になったのはツネヒトのD加入なわけだけど、
代表の未散と鋏麺とでどれだけきちんと話がされたのか、怪しいもんだね。
噂といえ散々規出の情報管理だけは…。
いらない悲しみまで生んだと思うよ特にこの件は。
鋏の解散が早まった一件、未散が無理に二月まで予定をいれていたって話もあったね。
実際あの時期に解散になったのはツネヒトのD加入なわけだけど、
代表の未散と鋏麺とでどれだけきちんと話がされたのか、怪しいもんだね。
噂といえ散々規出の情報管理だけは…。
いらない悲しみまで生んだと思うよ特にこの件は。
>289
あの件は時系列に鋏とDの両盤のスケジュールを夏くらいから突き合わせて、
それに鋏スレで秋頃書き込まれた噂の数々をあてはめるとやたら辻褄が
あいすぎて吃驚する。２のｿｰｽなしの噂がここまで合ってたってことは
いかに未散が事務所代表として情報管理がなってなかったかという証明だな。
脱退解散とかの重大事にはいかにシナリオをきっちり書いてファンの不安を
押さえるかが問われるしそういうときこそ事務所ﾄｯﾌﾟとﾘｰﾀﾞｰが徹底的に話し合って麺コメントや情報公開のﾀｲﾐﾝｸﾞを管理すべきなのに。
脱退時の情報管理はともかく、ｺﾒﾝﾄを麺全員分きちんと整えさせた点ではラメの方がまだまし。
ループといえば昔JOKER麺の脱退でもなんかわけわからん騒動あったなあ。
JOKERのリーダー誰か忘れたけど。
あの件は時系列に鋏とDの両盤のスケジュールを夏くらいから突き合わせて、
それに鋏スレで秋頃書き込まれた噂の数々をあてはめるとやたら辻褄が
あいすぎて吃驚する。２のｿｰｽなしの噂がここまで合ってたってことは
いかに未散が事務所代表として情報管理がなってなかったかという証明だな。
脱退解散とかの重大事にはいかにシナリオをきっちり書いてファンの不安を
押さえるかが問われるしそういうときこそ事務所ﾄｯﾌﾟとﾘｰﾀﾞｰが徹底的に話し合って麺コメントや情報公開のﾀｲﾐﾝｸﾞを管理すべきなのに。
脱退時の情報管理はともかく、ｺﾒﾝﾄを麺全員分きちんと整えさせた点ではラメの方がまだまし。
ループといえば昔JOKER麺の脱退でもなんかわけわからん騒動あったなあ。
JOKERのリーダー誰か忘れたけど。
久々の良ｽﾚか
>291
某ﾃｷｽﾄｻｲﾄで当時の２の流れをまとめてたので、そこからさらに要約すると
JOKERからGの和妃と刹戯が脱退の発表があり、盤オフィにうぷされた
蚪牙・刹戯名義での脱退告知コメントがあまりにふざけた文だったので本スレ住人激怒、祭りに
↓
和妃が個人サイトの日記で、実は上記の発表で「○日○月付けで脱退した」と
書かれていた日付（ループのイベ当日）の翌日に盤側から脱退を通告されて脱退に
至っていたことを悲痛な内容で告白。
↓
一通り祭りになったあとでやっとループが事務所として脱退発表の告知
な、もう何処から突っ込んでいいかわからんいきさつだったらしい。
某ﾃｷｽﾄｻｲﾄで当時の２の流れをまとめてたので、そこからさらに要約すると
JOKERからGの和妃と刹戯が脱退の発表があり、盤オフィにうぷされた
蚪牙・刹戯名義での脱退告知コメントがあまりにふざけた文だったので本スレ住人激怒、祭りに
↓
和妃が個人サイトの日記で、実は上記の発表で「○日○月付けで脱退した」と
書かれていた日付（ループのイベ当日）の翌日に盤側から脱退を通告されて脱退に
至っていたことを悲痛な内容で告白。
↓
一通り祭りになったあとでやっとループが事務所として脱退発表の告知
な、もう何処から突っ込んでいいかわからんいきさつだったらしい。
あ、ごめん。元文の解釈をちょっと間違ってた。
最初の問題のふざけた告知文の名義は蚪牙と游兎らしい。
抜けた方の殺戯てのはおかしかったな。
最初の問題のふざけた告知文の名義は蚪牙と游兎らしい。
抜けた方の殺戯てのはおかしかったな。
JOKERすごいな…。
脱退させられた麺もファンも可哀想すぎる。
JOKERのリーダーが誰だったのかは知らないけどそいつと未散はどうしようもないDQNだな
脱退させられた麺もファンも可哀想すぎる。
JOKERのリーダーが誰だったのかは知らないけどそいつと未散はどうしようもないDQNだな
297 ：Nana：2006/02/19(日) 13:21:07 ID:ynpJRtpUO
すげーなジョーカー…
ヴィドも脱退続きだがどうなんだろう？
前出のコメント全員分揃えさせただけラメのがマシ、
ってのは同感だけどあれだけ脱退が続くのは一体？
ベースは目立ってる感あるけどそこまでラメワンマンでもなさそうだし
音楽面の要としてちゃんとボーカルを立ててる様にファンじゃない私には見えるんだが。
ヴィドも脱退続きだがどうなんだろう？
前出のコメント全員分揃えさせただけラメのがマシ、
ってのは同感だけどあれだけ脱退が続くのは一体？
ベースは目立ってる感あるけどそこまでラメワンマンでもなさそうだし
音楽面の要としてちゃんとボーカルを立ててる様にファンじゃない私には見えるんだが。
JOKERのふざけた脱退告知文の原文、にくちゃんから本スレにコピペされたのを探してきた。
------
713 ：Nana ：04/05/13 20:35 ID:ekNp2xay
★ＪＯＫＥＲより非常に緊急で重大な情報を発表いたします！
５月１０日、原宿アストロホール「ループ祭」のライブをもっちもちまして
「上手Ｇｔ・和妃、下手Ｇｔ・刹戯」が脱退する事になったとさっ・・・・。
理由は想像力豊かな《君達》にお任せいたします！
「蚪牙、和妃、刹戯、游兎」この４人でのＪＯＫＥＲを
応援してくれたファンのみんな、関係者の皆様方、本当にありがとうございました。
まっ、そんな感じの非常に緊急で重大なＪＯＫＥＲ情報の発表でした。
今月の地方ライブの仙台フック、新潟ジャンクボックス、は
明るく元気よく行ってきます！
ＪＯＫＥＲ Ｖｏ,蚪牙／Ｂａ,游兎より
---
その後Baも変わってたから、蚪牙がやっぱリーダーだったのかな？
脱退解散告知数あれどここまで超絶アホ丸出しのも珍しい。
普通事務所盤ならチェック入るだろうに。ﾘーﾀﾞーが誰であれ、伝説的糞ﾘｰﾀﾞｰとして優雅・弥生と並べるべきだな。
------
713 ：Nana ：04/05/13 20:35 ID:ekNp2xay
★ＪＯＫＥＲより非常に緊急で重大な情報を発表いたします！
５月１０日、原宿アストロホール「ループ祭」のライブをもっちもちまして
「上手Ｇｔ・和妃、下手Ｇｔ・刹戯」が脱退する事になったとさっ・・・・。
理由は想像力豊かな《君達》にお任せいたします！
「蚪牙、和妃、刹戯、游兎」この４人でのＪＯＫＥＲを
応援してくれたファンのみんな、関係者の皆様方、本当にありがとうございました。
まっ、そんな感じの非常に緊急で重大なＪＯＫＥＲ情報の発表でした。
今月の地方ライブの仙台フック、新潟ジャンクボックス、は
明るく元気よく行ってきます！
ＪＯＫＥＲ Ｖｏ,蚪牙／Ｂａ,游兎より
---
その後Baも変わってたから、蚪牙がやっぱリーダーだったのかな？
脱退解散告知数あれどここまで超絶アホ丸出しのも珍しい。
普通事務所盤ならチェック入るだろうに。ﾘーﾀﾞーが誰であれ、伝説的糞ﾘｰﾀﾞｰとして優雅・弥生と並べるべきだな。
和妃、刹戯、游兎が脱退した後に入った新麺三人はJOKER解散後一緒にバンド組んでるから蚪牙に問題があるんだろうね。
それにしても酷いな
それにしても酷いな
300
JOKER神だな
JOKER神だな
301 ：Nana：2006/02/20(月) 14:31:14 ID:7T/m5uxcO
age
304 ：Nana：2006/02/21(火) 12:25:31 ID:uhg1RiFgO
優雅・弥生の武勇伝投下キボン。
ごめん、最古Lidaはバンマス中心型じゃないの?って表を見て思った
306 ：Nana：2006/02/21(火) 15:06:47 ID:zNOfA+RnO
幸也はー？
良ｽﾚとも糞ｽﾚともとれる
こんなｽﾚ初めてだｗ
こんなｽﾚ初めてだｗ
308 ：Nana：2006/02/21(火) 22:25:19 ID:Jr0I36t2O
糞スレかと
期待age
Sﾗﾝｸに入りたい(*´ω｀*)
糞スレ言うくらいなら見なければいいのに負け組みさんめ。
313 ：Nana：2006/02/23(木) 11:36:24 ID:YwkxmxP/O
なぁなぁSだろ(´･ω･｀)電波女
それかその上の１でもいーや。笑
にしてもよくみんな裏情報知ってるよなぁ。
眞呼さんはトマトのイメージキャラクター
ex.FatimaはLayがリーダーだったが、わりとバランスが取れてたと思う。
バンマス中心型かと思う。
バンマス中心型かと思う。
319 ：Nana：2006/02/25(土) 14:51:48 ID:y09MnxIF0
いつどこでだったか忘れたが、歌の目が
「俺と霊がやりたい事に他の３人がつきあってくれてる」って明言してたな。
「俺と霊がやりたい事に他の３人がつきあってくれてる」って明言してたな。
320 ：Nana：2006/02/25(土) 14:56:51 ID:nkjkknZ1O
>>247
Jukaに関しては、クビにされて当然かな…声質は良いけどさ。
まぁ…言ってしまえば、モワは「プロジェクト」であって
完全なるバンドではないのよ。曲によってはゲストも有りとか。
帝がバンドの一員として活動するのは、あくまでも『マリスミゼル』だけ。
mana様の様に長年世界観を貫き通すのは、色々とご苦労するのさ…。
Jukaに関しては、クビにされて当然かな…声質は良いけどさ。
まぁ…言ってしまえば、モワは「プロジェクト」であって
完全なるバンドではないのよ。曲によってはゲストも有りとか。
帝がバンドの一員として活動するのは、あくまでも『マリスミゼル』だけ。
mana様の様に長年世界観を貫き通すのは、色々とご苦労するのさ…。
歌の目って何よ。
>>322
歌の目って書いてカノマと読む
歌の目って書いてカノマと読む
ｻﾝｸｽ
325 ：Nana：2006/02/28(火) 00:24:39 ID:VUtQSdpIO
>>304
弥生…若手の頃はちゃんとしてたみたいだがどんどん同年代の麺があがり年下の麺としか組まなくなっていた。
だから自分は年上で偉いみたいな事を言ってバンド内で喧嘩、そして一年もたたずに解散の繰り返し。
ちなみに歌はアンカケみく以上に下手糞。顔もはっきり言ってカッコいいの部類ではない。有名麺ではメアのルカを気に入らないという理由だけでパイプ椅子でボコボコ。
さらに元々弥生が社長だったエターナルでは所属していたガゼの音源をださせなかったりその他のバンドにも暴行を加えていたらしい。ちなみにガゼがP缶に移ったら優雅をつれて殴り込みに行った。
最近組んでたjewelryでは解散の理由を弥生がスタッフから金を巻き上げていたにも関わらず若手麺に押し付けて無理やり解散。さらに解散する前に某有名ギャと同棲。今は実家のヤクザをついで生活している。
こんな感じかな。誰か追加ヨロ。
弥生…若手の頃はちゃんとしてたみたいだがどんどん同年代の麺があがり年下の麺としか組まなくなっていた。
だから自分は年上で偉いみたいな事を言ってバンド内で喧嘩、そして一年もたたずに解散の繰り返し。
ちなみに歌はアンカケみく以上に下手糞。顔もはっきり言ってカッコいいの部類ではない。有名麺ではメアのルカを気に入らないという理由だけでパイプ椅子でボコボコ。
さらに元々弥生が社長だったエターナルでは所属していたガゼの音源をださせなかったりその他のバンドにも暴行を加えていたらしい。ちなみにガゼがP缶に移ったら優雅をつれて殴り込みに行った。
最近組んでたjewelryでは解散の理由を弥生がスタッフから金を巻き上げていたにも関わらず若手麺に押し付けて無理やり解散。さらに解散する前に某有名ギャと同棲。今は実家のヤクザをついで生活している。
こんな感じかな。誰か追加ヨロ。
信じられん…まさに武勇伝だな…。
MASK解散もやはりだだ漏れしてたみたいね…
おぱ今後どうしてくのか未発表みたいだけど、ループの現状だけは本当どうにかしてくれよ。
２ちゃんなんてどうしたって噂は流れ着く掃き溜めだけどさ、
関係者から聞いたっていう数ヶ月後の真実が書き込まれすぎだ。
解散話がでる度スルーをし互いに勇気づけ合う住人に、こんなのあんまりだろ。
私はループ盤のファンではないんだけど、端から見てても悲しくなってしまった。
おぱ今後どうしてくのか未発表みたいだけど、ループの現状だけは本当どうにかしてくれよ。
２ちゃんなんてどうしたって噂は流れ着く掃き溜めだけどさ、
関係者から聞いたっていう数ヶ月後の真実が書き込まれすぎだ。
解散話がでる度スルーをし互いに勇気づけ合う住人に、こんなのあんまりだろ。
私はループ盤のファンではないんだけど、端から見てても悲しくなってしまった。
>328
ホントにループの情報漏れっぷりと事後処理の下手さは酷すぎるね。
ツネD加入の件も、おそらくはかなり早いうち（どう遅くても9月中旬）に
D麺とツネがコンタクト取ってたであろうことは最近のｲﾝﾀﾋﾞｭｰを注意深く読むと
伺えるけど、当時Dサイドからは殆ど漏れてなくて、9月末になったらいきなり
急激にスレへの書き込みや噂が広まりだしたから、どうみてもループ側にツネが
「12月のAX参加したいから抜けたい」と申し出て即情報が漏れたとしか考えられない。
こうも続くとSCISSORの件も他盤の件もオﾊﾟ自らが相当喋りまくってるという説も
真実味増してきたな。事務所代表としての自覚が薄すぎると思う。
地下線ではカレン雪希も前盤解散直後に新盤加入だったけど、この件はそこまで
広く漏れてたっけ？
ホントにループの情報漏れっぷりと事後処理の下手さは酷すぎるね。
ツネD加入の件も、おそらくはかなり早いうち（どう遅くても9月中旬）に
D麺とツネがコンタクト取ってたであろうことは最近のｲﾝﾀﾋﾞｭｰを注意深く読むと
伺えるけど、当時Dサイドからは殆ど漏れてなくて、9月末になったらいきなり
急激にスレへの書き込みや噂が広まりだしたから、どうみてもループ側にツネが
「12月のAX参加したいから抜けたい」と申し出て即情報が漏れたとしか考えられない。
こうも続くとSCISSORの件も他盤の件もオﾊﾟ自らが相当喋りまくってるという説も
真実味増してきたな。事務所代表としての自覚が薄すぎると思う。
地下線ではカレン雪希も前盤解散直後に新盤加入だったけど、この件はそこまで
広く漏れてたっけ？
期待あげ
誰もランク付けしてねぇｗ
>331
じゃあやってみるよ。なんか面白くて適当なランキング方式が見つからないから
とりあえず暫定こんな感じで。
名将 SS ﾔｶﾞﾐトール（BUCK-TICK/Dr)
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA YOSHIKI(X/Dr),tetsu(ﾗﾙｸ/Ba)
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo)
B aki(Laputa),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C キリト（PIERROT/Vo),白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G)
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G）
H 舞（Kra/G)
I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba)
J
K
L
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 X 蚪牙(JOKER)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/vo)
一応パートも書いておいた。
とりあえずの基準として、メジャーで歴長いところは評価を高くしておきました。
悲惨な解散脱退したところは商業的成功あっても差し引きめに。
あとは対外的なトラブル処理等に関するスレ内での評価を加味。
じゃあやってみるよ。なんか面白くて適当なランキング方式が見つからないから
とりあえず暫定こんな感じで。
名将 SS ﾔｶﾞﾐトール（BUCK-TICK/Dr)
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA YOSHIKI(X/Dr),tetsu(ﾗﾙｸ/Ba)
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo)
B aki(Laputa),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C キリト（PIERROT/Vo),白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G)
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G）
H 舞（Kra/G)
I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba)
J
K
L
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 X 蚪牙(JOKER)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/vo)
一応パートも書いておいた。
とりあえずの基準として、メジャーで歴長いところは評価を高くしておきました。
悲惨な解散脱退したところは商業的成功あっても差し引きめに。
あとは対外的なトラブル処理等に関するスレ内での評価を加味。
キリト嫌いなラーだけどCは低いと思う。
確かに子供みたいなとこもあってウザイけどなんだかんだで上手くやってる。
確かに子供みたいなとこもあってウザイけどなんだかんだで上手くやってる。
名将-SS ﾔｶﾞﾐトール（BUCK-TICK/Dr)
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA YOSHIKI(X/Dr),tetsu(ﾗﾙｸ/Ba)
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo)
B aki(Laputa),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C キリト（PIERROT/Vo),白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G)
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G）
H 舞（Kra/G)
.I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba)
J
K
L
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 X 蚪牙(JOKER)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/vo)
ガタガタでちょっと見難かったから勝手に弄ってしもうた('A`)ｽﾏｿ
個人的にランクの圧縮(K位まで)と盤名は略称が良いなと思った
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA YOSHIKI(X/Dr),tetsu(ﾗﾙｸ/Ba)
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo)
B aki(Laputa),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C キリト（PIERROT/Vo),白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G)
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G）
H 舞（Kra/G)
.I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba)
J
K
L
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 X 蚪牙(JOKER)
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論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/vo)
ガタガタでちょっと見難かったから勝手に弄ってしもうた('A`)ｽﾏｿ
個人的にランクの圧縮(K位まで)と盤名は略称が良いなと思った
>>336
過去レス見たところによると決まってないみたい。
過去レス見たところによると決まってないみたい。
地下線組は12012が塩谷だっけ？盤はｲﾝﾃﾞｨｰならそこそこいいﾎﾟｼﾞｼｮﾝにつけてるから
とりあえずラメの一つ下でいいんじゃないかな。ヴィドはらめたんがいてこそ
色々あってもまとまってる部分は結構大きいと思う。ｶﾚﾝは最後までぱっとしない上に
演奏力もとうとう酷いままだったから、えりぜはK以下あたりかと。
lynch.とShelly Trip Realize,しゃる, ｱﾝｶﾌｪってﾘｰﾀﾞｰ誰だったっけ。
とりあえずラメの一つ下でいいんじゃないかな。ヴィドはらめたんがいてこそ
色々あってもまとまってる部分は結構大きいと思う。ｶﾚﾝは最後までぱっとしない上に
演奏力もとうとう酷いままだったから、えりぜはK以下あたりかと。
lynch.とShelly Trip Realize,しゃる, ｱﾝｶﾌｪってﾘｰﾀﾞｰ誰だったっけ。
12012は須賀じゃないかな？
良くリーダー須賀とかリーダー呼ばわりされてるのを見かけるよ。
あ・・・あだ名でリーダーだったらスマソ
良くリーダー須賀とかリーダー呼ばわりされてるのを見かけるよ。
あ・・・あだ名でリーダーだったらスマソ
犬神明はどこに入るか？
342 ：Nana：2006/03/11(土) 03:44:38 ID:MthEUfZa0
★柩登場時のみ会話有でこれからの目標などを話してましたｏ
目指すは｢ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系と言えばﾅｲﾄﾒｱｏ｣だそうですｏ
★瑠樺さんは前髪をﾋﾟﾝで留めてきましたｏ
★咲人は呼ばれて出てきた時に一応ｽﾃｰｼﾞ中央まで行き、
自分の場所に戻ろうとしたら、勢いよく後ろに下がり過ぎて、
新弥のﾏｲｸｽﾀﾝﾄﾞに思いっきりぶつかってしまってましたｏ
http://id1.fm-p.jp/12/xxflutterxx/
目指すは｢ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系と言えばﾅｲﾄﾒｱｏ｣だそうですｏ
★瑠樺さんは前髪をﾋﾟﾝで留めてきましたｏ
★咲人は呼ばれて出てきた時に一応ｽﾃｰｼﾞ中央まで行き、
自分の場所に戻ろうとしたら、勢いよく後ろに下がり過ぎて、
新弥のﾏｲｸｽﾀﾝﾄﾞに思いっきりぶつかってしまってましたｏ
http://id1.fm-p.jp/12/xxflutterxx/
ラクリマTAKAは盤が落ちはじめた勢いを止め切れず、
KOJI脱退にも事務所移籍も全てアクションが遅過ぎた。それでも
長く続けられてるから最悪のリーダーではないけど、FかGくらいじゃないかな。
悪い人ではなくても実績をあげられないのはやはりこのスレ的には辛く評価すべきでは。
犬神明は商業的な実績はいまひとつだけど、女麺がいるという
このジャンルでは難しい要素をもった盤をここまで生き残らせた力量は結構いいと思う。
KOJI脱退にも事務所移籍も全てアクションが遅過ぎた。それでも
長く続けられてるから最悪のリーダーではないけど、FかGくらいじゃないかな。
悪い人ではなくても実績をあげられないのはやはりこのスレ的には辛く評価すべきでは。
犬神明は商業的な実績はいまひとつだけど、女麺がいるという
このジャンルでは難しい要素をもった盤をここまで生き残らせた力量は結構いいと思う。
344 ：Nana：2006/03/11(土) 22:44:17 ID:DxTixCCs0
名将-SS ﾔｶﾞﾐトール（BUCK-TICK/Dr)
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA YOSHIKI(X/Dr),tetsu(ﾗﾙｸ/Ba)
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo) 犬神明（犬神サーカス団/Dr）
B aki(Laputa),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C キリト（PIERROT/Vo),白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G)
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G）
H 舞（Kra/G)
.I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba)
J
K
L
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 X 蚪牙(JOKER)
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論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/vo)
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA YOSHIKI(X/Dr),tetsu(ﾗﾙｸ/Ba)
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo) 犬神明（犬神サーカス団/Dr）
B aki(Laputa),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C キリト（PIERROT/Vo),白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G)
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G）
H 舞（Kra/G)
.I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba)
J
K
L
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 X 蚪牙(JOKER)
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論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/vo)
345 ：Nana：2006/03/12(日) 00:22:30 ID:DP5aKJ+J0
犬神は歌詞がストレートグロで一般受けしないってのも大変だろうな・・・・
それだけど盤自体も暦長だし麺もまとまってるから今位置に賛成。
神楽の白水だが他リーダーと比べてどことなく立場というものが弱い気がする。
一志がワガママ(?)+出すぎなだけかもしれんが個人的には１つ下げてもいいと思った。
余談、MASK解散したけど外した方が良いのかな？
それだけど盤自体も暦長だし麺もまとまってるから今位置に賛成。
神楽の白水だが他リーダーと比べてどことなく立場というものが弱い気がする。
一志がワガママ(?)+出すぎなだけかもしれんが個人的には１つ下げてもいいと思った。
余談、MASK解散したけど外した方が良いのかな？
lynch.は玲央がリーダー？
リアルに涼平が高すぎる気がする
あれは清春と変わらないんだから清春より上はないでしょ
あれは清春と変わらないんだから清春より上はないでしょ
348 ：Nana：2006/03/12(日) 07:17:50 ID:t/VLMa5NO
清春は人時以外誰も長続きしてないからなあ。自分一人を売る才能しかないと思う。
涼平は対人的に未熟な点も多いけど戦略自体は
あの若さで、プロの事務所スタでも盤を売るに難しい時代、
短い期間に盤をここまでほぼ計画通りに売り出してきた
才能はやはり並外れてあると思う。
涼平は対人的に未熟な点も多いけど戦略自体は
あの若さで、プロの事務所スタでも盤を売るに難しい時代、
短い期間に盤をここまでほぼ計画通りに売り出してきた
才能はやはり並外れてあると思う。
MASKまだ解散してないよ
今度のzeppで解散
今度のzeppで解散
清春は約10年も「リーダーとしては」まったく成長しなかったから、
その意味でもこれくらい低くても仕方ないと思う。
善徳や幸也は自分の至らなかった点を振り返る自省心はまだあるから、
その点はいくらかましかな。舞っちょは「特筆すべき点もないけど
害もない」て感じw
その意味でもこれくらい低くても仕方ないと思う。
善徳や幸也は自分の至らなかった点を振り返る自省心はまだあるから、
その点はいくらかましかな。舞っちょは「特筆すべき点もないけど
害もない」て感じw
汚川高過ぎwwwww
禿同。
活動休止問題にさせるわの奴がリーダーでその位置ｱﾘｴﾅｲ。
華月も若さとリーダーとしての精神力云々にしてはリーダー向きでは
なかったけど盤イメやその他の事については１、２個位上かと。
ｷｿﾄの位置もＤＱＮ発言もあるもの盤やソロ、周りの
環境や活動をいれたらＣではない。
活動休止問題にさせるわの奴がリーダーでその位置ｱﾘｴﾅｲ。
華月も若さとリーダーとしての精神力云々にしてはリーダー向きでは
なかったけど盤イメやその他の事については１、２個位上かと。
ｷｿﾄの位置もＤＱＮ発言もあるもの盤やソロ、周りの
環境や活動をいれたらＣではない。
>>352
確かにそうだね、なんだかんだと上手くやっていたし＜キリト
確かにそうだね、なんだかんだと上手くやっていたし＜キリト
354 ：Nana：2006/03/13(月) 15:00:08 ID:0OTSp9CIO
小川、本人のアイタタっぷりは関係なくリーダーとしての手腕を問うのなら普通に高いでしょ。
逮捕脱退を越えて国民的バンドまでのし上がった実績は確か。
活休だってそういうブランクをいれてソロなり好き勝手する余裕をもつことでバンドが長持ちしてる。
逮捕脱退を越えて国民的バンドまでのし上がった実績は確か。
活休だってそういうブランクをいれてソロなり好き勝手する余裕をもつことでバンドが長持ちしてる。
ナイトメアの瑠樺は物凄いいろいろやらかす馬鹿だけど、
なんだかんだ言ってあいつがいて、あいつが表向きにでもリーダーじゃなかったら
ここまでメアも持たなかったと思うけどな。
瑠樺以外の4人だったら和やかに見えて咲人が厳しすぎるだろうし(勿論仕事としてやってる以上大切なことだけど）
そこは良い意味でも悪い意味でもいい加減な瑠樺が上手く調和させてると思う。
一応過去盤の活動もそれなりだったし。
他の麺に関してもそれぞれがいなかったら成り立たないと思うけどね。
新弥はちょっと影薄いがｗ
なんだかんだ言ってあいつがいて、あいつが表向きにでもリーダーじゃなかったら
ここまでメアも持たなかったと思うけどな。
瑠樺以外の4人だったら和やかに見えて咲人が厳しすぎるだろうし(勿論仕事としてやってる以上大切なことだけど）
そこは良い意味でも悪い意味でもいい加減な瑠樺が上手く調和させてると思う。
一応過去盤の活動もそれなりだったし。
他の麺に関してもそれぞれがいなかったら成り立たないと思うけどね。
新弥はちょっと影薄いがｗ
瞬火も高すぎないか？
>354
いや、まず活休を引き起こす原因になってる奴が何を言うか。
他にも雑誌の発言やソロ中の事務所からの小川への対応
ソロ事態も廃土がソロが決まってサキにやるってムキやり始めたわけだし
その他もろもろから見てもリーダーとして評価するなら最低ランク。
バンドが長持ちしてるのは小川じゃなくて他麺だと言えるし
むしろ他麺が評価されるならば分かる。
いや、まず活休を引き起こす原因になってる奴が何を言うか。
他にも雑誌の発言やソロ中の事務所からの小川への対応
ソロ事態も廃土がソロが決まってサキにやるってムキやり始めたわけだし
その他もろもろから見てもリーダーとして評価するなら最低ランク。
バンドが長持ちしてるのは小川じゃなくて他麺だと言えるし
むしろ他麺が評価されるならば分かる。
358 ：Nana：2006/03/13(月) 23:26:38 ID:h/AuGuTv0
ｱﾝｶﾍは輝喜じゃないか？
他の3人に対してよくがんばってまとめてると思うよｗ
他の3人に対してよくがんばってまとめてると思うよｗ
あんなバンドが10年以上も続いてまだ日武でやれたりするんだからキリトはCじゃ低いと思う。
昔はビジュブームだからファンがついたってのもあるけど
同じ頃活動してたけど消えてったバンドがいっぱいいる訳だし
昔はビジュブームだからファンがついたってのもあるけど
同じ頃活動してたけど消えてったバンドがいっぱいいる訳だし
YOSHIKIはAくらいで十分だと思う。
確かに、売り上げ、知名度、作曲能力、カリスマ性は凄かったけど、
インディーズ時代は数えきれないほどのメンバーのポイ捨てをしており、
X=YOSHIKIなワンマンな印象を作り上げ、それが自分のバンドを潰す引き金となったし、
自分の設立したエクスタシーレコードも潰した。人格的にもかなり破綻した部分がある。
あと、シングル曲の寄せ集め的なものを、オリジナルアルバムとして出すのもどうかと思う。
確かに、売り上げ、知名度、作曲能力、カリスマ性は凄かったけど、
インディーズ時代は数えきれないほどのメンバーのポイ捨てをしており、
X=YOSHIKIなワンマンな印象を作り上げ、それが自分のバンドを潰す引き金となったし、
自分の設立したエクスタシーレコードも潰した。人格的にもかなり破綻した部分がある。
あと、シングル曲の寄せ集め的なものを、オリジナルアルバムとして出すのもどうかと思う。
363 ：Nana：2006/03/14(火) 00:43:21 ID:vcaywiqGO
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√
∥
くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
＜○√
∥
くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
364 ：Nana：2006/03/14(火) 00:50:19 ID:3YMSXjNoO
自主でやってる盤のDとｷﾞﾙｶﾞﾒをランクINさしたほうが良いかと!
誰がﾘｰﾀﾞｰかしらんがw
誰がﾘｰﾀﾞｰかしらんがw
>>358
リーダーシップが即知名度や売り上げにつながるわけではない
音楽性による掲載誌その他媒体からの扱われ方の問題もあるだろうし
バンドを引っ張る力、事務処理やデザインなどの能力、世界観の構築、メンバーからの信頼
リーダーとしての役割を見るなら自分は十分Sクラスに足ると思うけどね
リーダーシップが即知名度や売り上げにつながるわけではない
音楽性による掲載誌その他媒体からの扱われ方の問題もあるだろうし
バンドを引っ張る力、事務処理やデザインなどの能力、世界観の構築、メンバーからの信頼
リーダーとしての役割を見るなら自分は十分Sクラスに足ると思うけどね
366 ：Nana：2006/03/14(火) 08:16:13 ID:0QmMjMKLO
>>360
別にアンチでもないけどあまりに小川盲目に突っ込んでるだけ。
むしろラルクのメンバーとして見たら大事なベースだし。
冷静に考えてもメンバーを道具的発言に事務所からもソロ契約で
問題をお越し音楽番組はﾄﾞﾀｷｬﾝ騒動を繰り返し他のソロを貶す
リーダーのどこが良いのか盲目としか言えない。
そのうえに今度は他メンバーに責任転嫁も関係ないし
小川のﾔﾊﾞｽなソロはベタ誉めとか凄いね。
ちょっと他のアンチの人の気持ちが分かったよ。
別にアンチでもないけどあまりに小川盲目に突っ込んでるだけ。
むしろラルクのメンバーとして見たら大事なベースだし。
冷静に考えてもメンバーを道具的発言に事務所からもソロ契約で
問題をお越し音楽番組はﾄﾞﾀｷｬﾝ騒動を繰り返し他のソロを貶す
リーダーのどこが良いのか盲目としか言えない。
そのうえに今度は他メンバーに責任転嫁も関係ないし
小川のﾔﾊﾞｽなソロはベタ誉めとか凄いね。
ちょっと他のアンチの人の気持ちが分かったよ。
そもそもラルクって実質上のリーダーはケンみたいなもんでしょ。
小川は空威張りして問題起こしてるだけ。
小川は空威張りして問題起こしてるだけ。
ｽﾏｿ、>>366のそのうえ～からの一文がちょっとわからん
前にも話に出たけど、商業センス？っていうのかな、
それがtetsuにはあるでしょ
痛い発言を擁護してる盲目ﾁｬﾝこのスレにいたっけ？
確かに楽曲をつくるときに指揮を取っているのはkenだね
ラルクは4人が社長のバンドだって言ってるし、
だからこそ成り立ってるんじゃないの
前にも話に出たけど、商業センス？っていうのかな、
それがtetsuにはあるでしょ
痛い発言を擁護してる盲目ﾁｬﾝこのスレにいたっけ？
確かに楽曲をつくるときに指揮を取っているのはkenだね
ラルクは4人が社長のバンドだって言ってるし、
だからこそ成り立ってるんじゃないの
あ、リーダーとしてのランクはもう少し下でも良いと思うｗ
>>366
tetsuって他メンバーのソロの事何て言ってたの？
tetsuって他メンバーのソロの事何て言ってたの？
㌧にSSSあげたいｗ
ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ
ｽﾏｲﾘｰ
ｽｹﾙ㌧
ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ
ｽﾏｲﾘｰ
ｽｹﾙ㌧
信頼だの人間関係だのってどうやってランク付けてんの？関係者か？
雑誌だのライブだのみたいな表では良いように振る舞うのは当たり前だけど
プライベートでは一言も話さないのに、インタビューでは普通に会話したりとかもあるのに
雑誌だのライブだのみたいな表では良いように振る舞うのは当たり前だけど
プライベートでは一言も話さないのに、インタビューでは普通に会話したりとかもあるのに
ラルクは四人が社長なんて 小川 は言ってないじゃん。
むしろ自分が社長で他メンバーは手足みたいな事は発言したけど。
それと他麺ソロについてもまるで自分より早めに表出なきゃ微妙発言とか他にも探せるよ。
商業センスと言うよりもメンバーを集めて途中までは引っ張ったのは評価高いよ。
商業センスはでも何を見ていいと言えるのかな？
例えそれが良くとして他の部分を全てカバーできる？
商業センスが良ければソロの事務所からの打ち切りもなかったんじゃない。
大体がラルクの商業面においては小川だけではないし
ﾊﾞﾝﾄﾞのイメージとしてもﾄﾞﾀｷｬﾝ、ｱｲﾄﾞﾙ宣言に某曲歌詞とかもよろしくないと思う。
そうゆうのを含めたらメジャまでならまだしＡは高過ぎ。
その評価と悪い部分をいれないランクそのものが盲目だと思う。
私的に見たらＣ大目に見てもＢまでとしか言えない。
むしろ自分が社長で他メンバーは手足みたいな事は発言したけど。
それと他麺ソロについてもまるで自分より早めに表出なきゃ微妙発言とか他にも探せるよ。
商業センスと言うよりもメンバーを集めて途中までは引っ張ったのは評価高いよ。
商業センスはでも何を見ていいと言えるのかな？
例えそれが良くとして他の部分を全てカバーできる？
商業センスが良ければソロの事務所からの打ち切りもなかったんじゃない。
大体がラルクの商業面においては小川だけではないし
ﾊﾞﾝﾄﾞのイメージとしてもﾄﾞﾀｷｬﾝ、ｱｲﾄﾞﾙ宣言に某曲歌詞とかもよろしくないと思う。
そうゆうのを含めたらメジャまでならまだしＡは高過ぎ。
その評価と悪い部分をいれないランクそのものが盲目だと思う。
私的に見たらＣ大目に見てもＢまでとしか言えない。
要は痛い発言や行動がリーダーとしての評価に関わってくるかどうかだ
>373
「そうゆう」とかいう厨丸出しの表現をこういうスレで使っても
説得力半減だぞ。小川ネタになると必死に演説するのが出る当たり、
安置も痛いことがよくわかる。
「そうゆう」とかいう厨丸出しの表現をこういうスレで使っても
説得力半減だぞ。小川ネタになると必死に演説するのが出る当たり、
安置も痛いことがよくわかる。
本スレに貼られてたせいか、急に小川ヲタが沸いてきた
ランク付けの基準がずれてきている気が
とりあえず
S
AAA
AA キリト
A 長谷川正 白水
（越えられない壁）
tetsu
S
AAA
AA キリト
A 長谷川正 白水
（越えられない壁）
tetsu
小川ｗ
浅葱
売り上げと盤の継続年数は、評価に値すると思うが。
急にtetsuのアンチと信者の抗争が始まったな
ｱﾝﾁは他麺をやたらと評価したがってるけど、
痛い発言や行動は他麺もけっこう多いよ
そこがﾃﾂの場合目立つというか、わかりやすいというか…
まあ、ここで語っても内部のことなんてﾌｧﾝにはわからんしね
盲目やら信者と言われそうなんで逝ってきます
痛い発言や行動は他麺もけっこう多いよ
そこがﾃﾂの場合目立つというか、わかりやすいというか…
まあ、ここで語っても内部のことなんてﾌｧﾝにはわからんしね
盲目やら信者と言われそうなんで逝ってきます
そういや他麺を貶すのも小川ヲタの特徴だったな
忘れてた
忘れてた
小川ヲタじゃありませんｗ
ｽﾏｿ今度こそ逝くわ
ｽﾏｿ今度こそ逝くわ
ここまできてその発言は見苦しいだけだぞ
と釣られておく
と釣られておく
頼むからアンチもアンチで他スレにまでそういうの持ち込むのやめてくれ
ファンでもアンチでもない人に迷惑だから
ファンでもアンチでもない人に迷惑だから
小川はリストから外そう。盤自体ももうVかどうかわからんのに
名前入れるとラルヲタが小川賛否両論ともﾌｧﾋﾞｮｰﾝして話にならん。
小川本人もV系扱いされたくないんだからそれでいいだろうし。
名前入れるとラルヲタが小川賛否両論ともﾌｧﾋﾞｮｰﾝして話にならん。
小川本人もV系扱いされたくないんだからそれでいいだろうし。
>>381
それはリーダーだけじゃなくメンバーみんなの力だろ？
なんかここ見てるとリーダーだけが頑張ってるとか、盤大きくしたとか偉いって感じだよね。
盤=リーダーの物みたいなw
リーダーなんて適当に決めてたり、お飾りで何もやってなくて他麺の方が頑張ってたりとか多いのにwww
それはリーダーだけじゃなくメンバーみんなの力だろ？
なんかここ見てるとリーダーだけが頑張ってるとか、盤大きくしたとか偉いって感じだよね。
盤=リーダーの物みたいなw
リーダーなんて適当に決めてたり、お飾りで何もやってなくて他麺の方が頑張ってたりとか多いのにwww
今の新しいﾊﾞﾝﾄﾞや一部はね。
リーダーがﾊﾞﾝﾄﾞとしての営業面の代表やﾊﾞﾝﾄﾞスタイルを
担ってるとこも多いのも事実。
その例で言うと特にﾋﾟとかﾃﾞﾙやGLAYあたりになるんだろうけど。
その他のマネージャーからの橋渡しとかも。
例えば学校の行事や会社でもそうゆう役割がいないと成り立たないし。
まとめやくとしてメンバーを束ねるのって大事だし長続きできるんじゃない。
仕事として見て長く食ってくにはお飾りのリーダーかどうかは分かってくし。
でもその反面、リーダーをサポする麺や他のメンバーの実力や個性外見とか全て
がﾊﾞﾝﾄﾞに関わってるのは事実、まとめやくとしてよくやってるリーダーの話だよね。
リーダーがﾊﾞﾝﾄﾞとしての営業面の代表やﾊﾞﾝﾄﾞスタイルを
担ってるとこも多いのも事実。
その例で言うと特にﾋﾟとかﾃﾞﾙやGLAYあたりになるんだろうけど。
その他のマネージャーからの橋渡しとかも。
例えば学校の行事や会社でもそうゆう役割がいないと成り立たないし。
まとめやくとしてメンバーを束ねるのって大事だし長続きできるんじゃない。
仕事として見て長く食ってくにはお飾りのリーダーかどうかは分かってくし。
でもその反面、リーダーをサポする麺や他のメンバーの実力や個性外見とか全て
がﾊﾞﾝﾄﾞに関わってるのは事実、まとめやくとしてよくやってるリーダーの話だよね。
そういうのはどうやって判断するの？リスナー目線でそんなとこ見えてんの？
リスナーとして目に見える部分やﾊﾞﾝﾄﾞな色とかﾊﾞﾝﾄﾞの現状。
いくら表だけとか見せてるﾊﾞﾝﾄﾞも年数で嫌でも表まで見えてくるし
長く続いてる状態がどんなふうに続いているかとか。
反対に聞きたいけどお飾りだけのﾊﾞﾝﾄﾞって例えばどこって聞きたい。
ちゃんとしたﾊﾞﾝﾄﾞならお飾りに見えて縁の下で働いてたりするしね。
そこを合わせるとﾋﾟとかは分かりやすいと思う。
ただこうゆうスレである以上いろんな意見もあるのと
リスナーの立場から見ての意見でいいと思われ。例え関係者が言っても私情出れば評価違うし。
さっきの小川みたいに私情や客観的に見ないで判断も出るけどね。
いくら表だけとか見せてるﾊﾞﾝﾄﾞも年数で嫌でも表まで見えてくるし
長く続いてる状態がどんなふうに続いているかとか。
反対に聞きたいけどお飾りだけのﾊﾞﾝﾄﾞって例えばどこって聞きたい。
ちゃんとしたﾊﾞﾝﾄﾞならお飾りに見えて縁の下で働いてたりするしね。
そこを合わせるとﾋﾟとかは分かりやすいと思う。
ただこうゆうスレである以上いろんな意見もあるのと
リスナーの立場から見ての意見でいいと思われ。例え関係者が言っても私情出れば評価違うし。
さっきの小川みたいに私情や客観的に見ないで判断も出るけどね。
むしろリスナーごときでみたいな事言ったらどこのバンドの
本スレもココの板のどのスレもむしろ他板のほとんどもイラナイわけで。
だってビジュ板なんて所詮ファンが集まって意見するとこなわけでしょ。
だから検討違いなこともでるし関係者よりも適確な人もいたり
盲目もシビアな人も皮肉屋に意見も違う人もでるんだし
だから意見が出てああそんな見方もあるのかって事もあるし
うだうだスレが気に食わないで嫌なら書き込まなきゃいいじゃん。
てゆうか今更過ぎ。
本スレもココの板のどのスレもむしろ他板のほとんどもイラナイわけで。
だってビジュ板なんて所詮ファンが集まって意見するとこなわけでしょ。
だから検討違いなこともでるし関係者よりも適確な人もいたり
盲目もシビアな人も皮肉屋に意見も違う人もでるんだし
だから意見が出てああそんな見方もあるのかって事もあるし
うだうだスレが気に食わないで嫌なら書き込まなきゃいいじゃん。
てゆうか今更過ぎ。
395 ：Nana：2006/03/16(木) 08:24:55 ID:cMiwjfm90
外見で言うなら、割と長続きしてる盤や、今の
V系の状況では難しい条件（自主、女麺在籍、振り等に頼らないノリ、曲調etc）で
ある程度の位置につけている盤のリーダーはここぞという局面には
先頭に立って自らの言葉でビシっと何か公の発言をできていることが多い。
これはつながりも何もない1リスナーでも判断できる材料かと。
蒸し返しすようだが、小川の評価がわかれるのはやはりここだよなあ。
盤のイメージを悪くしてる広報的にマイナス面あるともいえるし、
逆にあそこまで悪役に（わざとかどうなのか知らんが）徹して、
盤のマイナス評価をまとめて自分で引き受けてるともいえなくもない。
実際「ゴルゴムの仕業だ！」くらいの勢いでなんでも小川のせいにすれば済むと思ってるラルヲタが未だに山盛りいるわけだし。
V系の状況では難しい条件（自主、女麺在籍、振り等に頼らないノリ、曲調etc）で
ある程度の位置につけている盤のリーダーはここぞという局面には
先頭に立って自らの言葉でビシっと何か公の発言をできていることが多い。
これはつながりも何もない1リスナーでも判断できる材料かと。
蒸し返しすようだが、小川の評価がわかれるのはやはりここだよなあ。
盤のイメージを悪くしてる広報的にマイナス面あるともいえるし、
逆にあそこまで悪役に（わざとかどうなのか知らんが）徹して、
盤のマイナス評価をまとめて自分で引き受けてるともいえなくもない。
実際「ゴルゴムの仕業だ！」くらいの勢いでなんでも小川のせいにすれば済むと思ってるラルヲタが未だに山盛りいるわけだし。
396 ：Nana：2006/03/16(木) 08:30:06 ID:WyCiKNuC0
悪役に徹して？
アレが素だろ、小川のｗｗ
アレが素だろ、小川のｗｗ
398 ：Nana：2006/03/16(木) 11:15:39 ID:omUnsRveO
そろそろ小川の話終わりにしてくれませんか？
ひとまず、現状維持でいいだろﾒﾝﾄﾞｸｻ
ひとまず、現状維持でいいだろﾒﾝﾄﾞｸｻ
>>389の意見に賛成ﾉｼ
小川ｲﾗﾈ
漏れも>>389に賛成。つかいい加減汚川の話ばっかりウザい。
つか小川ヲタも痛いがアンチはさらに痛いと気付いた俺。
てゆか小川ｦﾀとアンチに優劣を一々つけるのもいい加減にｳｻﾞｲので
まとめて皆小川スレかに逝け。
もう小川の影響の凄さ分かったから終了。
まとめて皆小川スレかに逝け。
もう小川の影響の凄さ分かったから終了。
いかに小川が糞ということが分かる流れだな
さぁ次の話題にいこうか
さぁ次の話題にいこうか
キリトのランクに関して意見が複数出てるね。
盤を毎年武道館でﾗｲﾌﾞできる状態、売り上げもそれなりの状態で続けている点はもう少し評価できるのでは？
暴れつつも周囲との折り合いはきちんとつけてると思うし。
問題は、理不尽なDQN行動を盤のリーダーとしてのマイナス点に入れるかどうか・・・
もし入れるのなら、Bのリーダーと並べるのは難しくなる気が。
盤を毎年武道館でﾗｲﾌﾞできる状態、売り上げもそれなりの状態で続けている点はもう少し評価できるのでは？
暴れつつも周囲との折り合いはきちんとつけてると思うし。
問題は、理不尽なDQN行動を盤のリーダーとしてのマイナス点に入れるかどうか・・・
もし入れるのなら、Bのリーダーと並べるのは難しくなる気が。
>>406
今の位置くらいが妥当じゃないか？確かにここまで動員と売り上げをキープできてるのは
凄いと思うけど、今のアイタタなDQN言動がな…
活休したのも麺の誰かが（アイジか？）休みたいて言い出したからと聞いたし、
そういう状況にしてしまった責任は大きいと思う。勿論キリトだけが原因ではないのかもしれんが。
あと、本当に立派なリーダーならファンの目の前でスタッフに飛び蹴りなんてしないと思うので。
今でも少し高いくらいなんじゃないか？虹みたいにDQNリーダーを寛容できる他麺の器もあるだろうし。
まぁもう他麺にも呆れられてるのかもしれんがな。
今の位置くらいが妥当じゃないか？確かにここまで動員と売り上げをキープできてるのは
凄いと思うけど、今のアイタタなDQN言動がな…
活休したのも麺の誰かが（アイジか？）休みたいて言い出したからと聞いたし、
そういう状況にしてしまった責任は大きいと思う。勿論キリトだけが原因ではないのかもしれんが。
あと、本当に立派なリーダーならファンの目の前でスタッフに飛び蹴りなんてしないと思うので。
今でも少し高いくらいなんじゃないか？虹みたいにDQNリーダーを寛容できる他麺の器もあるだろうし。
まぁもう他麺にも呆れられてるのかもしれんがな。
ﾒｼﾞｬﾃﾞﾋﾞｭ直後くらいのﾄﾝのｱｲﾃﾞｱや行動は本当にｽｺﾞｲと思うけどね。
ｹﾞﾉﾑや西武ﾄﾞｰﾑなど賛否両論湧き上がることもやってのけてたし、ﾊﾞﾝﾄﾞを良い意味でも悪い意味でも注目させ続けてた面では
ﾘｰﾀﾞｰらしいﾘｰﾀﾞｰだったと思う。その頃は他麺に比べてﾄﾝの人気は圧倒的でもあったし。
ただ、今はﾄﾝのｱｲﾀﾀ発言、DQN行動、厨丸出しMCが原因で、逆にﾗｰ上がる人が多いよね。
ﾋﾟの世界観や歌詞を一手に引き受けてただけに影響が大きいのは当たり前だけど、
ﾃﾞﾋﾞｭｰ時からの世界観が今は跡形もなくなってるから、ﾘｰﾀﾞｰであるﾄﾝが迷走しているのは否めないと思う。
解散匂わせる発言やｿﾛ活動も話題性はあるが、ﾗｰを不安に陥れ過ぎだし、やり過ぎな気もする。
だから、現時点のﾄﾝのﾗﾝｸは今のﾗﾝｸより低くても構わないと漏れは思う。
ｹﾞﾉﾑや西武ﾄﾞｰﾑなど賛否両論湧き上がることもやってのけてたし、ﾊﾞﾝﾄﾞを良い意味でも悪い意味でも注目させ続けてた面では
ﾘｰﾀﾞｰらしいﾘｰﾀﾞｰだったと思う。その頃は他麺に比べてﾄﾝの人気は圧倒的でもあったし。
ただ、今はﾄﾝのｱｲﾀﾀ発言、DQN行動、厨丸出しMCが原因で、逆にﾗｰ上がる人が多いよね。
ﾋﾟの世界観や歌詞を一手に引き受けてただけに影響が大きいのは当たり前だけど、
ﾃﾞﾋﾞｭｰ時からの世界観が今は跡形もなくなってるから、ﾘｰﾀﾞｰであるﾄﾝが迷走しているのは否めないと思う。
解散匂わせる発言やｿﾛ活動も話題性はあるが、ﾗｰを不安に陥れ過ぎだし、やり過ぎな気もする。
だから、現時点のﾄﾝのﾗﾝｸは今のﾗﾝｸより低くても構わないと漏れは思う。
漏れはﾄﾝはBぐらいかな。
ﾊﾞﾝﾄﾞの方向変化も漏れ的には既にデビューした時点でｱｳﾄだし
迷走期間をえて解散しかけて持ち直してまだ続けてくと
かなり引くﾄﾞｷｭｿ発言も一部はカラーや賛否両論ながらﾌｧﾝの引き付け
になってるのも事実だから。
てゆうか、テンプレをスレでまとめようとするのが無理だと思うんだが。
個人にするべきかと。
ﾊﾞﾝﾄﾞの方向変化も漏れ的には既にデビューした時点でｱｳﾄだし
迷走期間をえて解散しかけて持ち直してまだ続けてくと
かなり引くﾄﾞｷｭｿ発言も一部はカラーや賛否両論ながらﾌｧﾝの引き付け
になってるのも事実だから。
てゆうか、テンプレをスレでまとめようとするのが無理だと思うんだが。
個人にするべきかと。
それと、ﾄﾝの漏れの評価は前回のツアーと一月にあった日武を含めての評価ね。
休止に入ったﾊﾞﾝﾄﾞを立て直したのとメンバーの意見を聞き入れるよう
なった事、それで日武以降に出戻ったﾗｰがかなり多くて今回のライブのﾁｹ倍率が
今まで以上大変な事からだけど、それでも個人によっては見方違うしさ。
休止に入ったﾊﾞﾝﾄﾞを立て直したのとメンバーの意見を聞き入れるよう
なった事、それで日武以降に出戻ったﾗｰがかなり多くて今回のライブのﾁｹ倍率が
今まで以上大変な事からだけど、それでも個人によっては見方違うしさ。
ｷｿﾄ今の位置でいいと思う。
ここ数年のﾊﾞﾝﾄﾞに対する想いは半端じゃない
ここ数年のﾊﾞﾝﾄﾞに対する想いは半端じゃない
412 ：Nana：2006/03/17(金) 08:04:06 ID:EpgHGFIt0
名将-SS ﾔｶﾞﾐトール（BUCK-TICK/Dr)
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo), YOSHIKI(X/Dr)
B aki(Laputa/Vo),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C 白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G) 、犬神明（犬神サーカス団/Dr)キリト（PIERROT/Vo)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G) 、
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G） 、Lida(Psycho le cemu/G),TAKA(La'crymachristi/Vo)
H 舞（Kra/G)
I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba) ,瑠樺(ナイトメア/Dr）
K えりぜ（カレン/G）
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 Z 蚪牙(JOKER/Vo)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/vo)
リーダーなし D'espairsRay
リーダー誰かまだ不明：証言求む；Selly Trip Realize,しゃるろっと、12012(須賀か塩谷？）、ｱﾝｶﾌｪ、ﾊﾞﾛｯｸ
とりあえず小川は無駄に荒れるので外し、YOSHIKIをひとつ下げ。
ﾎﾟｶﾝは取り立てて実績はないですが、あれ程技術的に散々叩かれつつ
意外と盤がそこそこの位置で残っているので、そう酷評しすぎるのもどうかなと暫定でこの位置。
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo), YOSHIKI(X/Dr)
B aki(Laputa/Vo),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C 白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G) 、犬神明（犬神サーカス団/Dr)キリト（PIERROT/Vo)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G) 、
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G） 、Lida(Psycho le cemu/G),TAKA(La'crymachristi/Vo)
H 舞（Kra/G)
I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba) ,瑠樺(ナイトメア/Dr）
K えりぜ（カレン/G）
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 Z 蚪牙(JOKER/Vo)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/vo)
リーダーなし D'espairsRay
リーダー誰かまだ不明：証言求む；Selly Trip Realize,しゃるろっと、12012(須賀か塩谷？）、ｱﾝｶﾌｪ、ﾊﾞﾛｯｸ
とりあえず小川は無駄に荒れるので外し、YOSHIKIをひとつ下げ。
ﾎﾟｶﾝは取り立てて実績はないですが、あれ程技術的に散々叩かれつつ
意外と盤がそこそこの位置で残っているので、そう酷評しすぎるのもどうかなと暫定でこの位置。
12のリーダーは塩谷だよ。
メアは最年長のポカンをリーダーに取り立ててるけど
実質的に麺をまとめてるのは柩だから彼の苦労を評価したいｗ
メアは最年長のポカンをリーダーに取り立ててるけど
実質的に麺をまとめてるのは柩だから彼の苦労を評価したいｗ
薫高すぎない？
だんだん動員落ちてきてるし、京の構ってちゃん発言放置してるのにこの位置でいいの？
だんだん動員落ちてきてるし、京の構ってちゃん発言放置してるのにこの位置でいいの？
>>410
今回のチケが倍率高いのは、単にキャパの問題もあると思うよ。
>>411
その割にピが落ち目になったのってここ数年のような気が。
>>415
同意
>>416
動員堕ちて来てるて言ってもそんなに酷くないし、最近は洋楽好きでV系嫌いなファンも獲得してる。
アメリカ進出やヨーロッパの大規模なフェスに２年連続出演（しかも今年はメインステージでの出演）等
盤の成長や評価するべき事がたくさんあるから今の位置でいいのでは？
あと＞京の構ってちゃん発言放置してるって具体的にどういう事？
今回のチケが倍率高いのは、単にキャパの問題もあると思うよ。
>>411
その割にピが落ち目になったのってここ数年のような気が。
>>415
同意
>>416
動員堕ちて来てるて言ってもそんなに酷くないし、最近は洋楽好きでV系嫌いなファンも獲得してる。
アメリカ進出やヨーロッパの大規模なフェスに２年連続出演（しかも今年はメインステージでの出演）等
盤の成長や評価するべき事がたくさんあるから今の位置でいいのでは？
あと＞京の構ってちゃん発言放置してるって具体的にどういう事？
漏れも㌧は上記のメンバーを見たとしてもあまりにも低すぎると思う。
それを言ったら他のメンバーも多かれ少なかれﾄﾞｷｭｿ発言はあるし
マイナス点もある種プラスでもあるのと今のメンバーからの信頼度や
バンドの危機を乗り越えた今の時点でのでさ。
薫もちょっと高い気はするし彼もよく頑張ってる方だって事と
バンドの色々な視点からだといいのかもとも思えるけど。
それと、だから一部がこうって決め付けるのが問題。
正直、どの位置が正しいなんて言えないしファンとしても
その時の歴によって倦怠的に低く見るとき、新規的盲目、古株的
見方とかそれこそﾋﾟなら出戻りの見方とか色々私情は絶対にでるしね。
しかもＳＳクラスのリーダーなんて一人もいないと思う。
それを言ったら他のメンバーも多かれ少なかれﾄﾞｷｭｿ発言はあるし
マイナス点もある種プラスでもあるのと今のメンバーからの信頼度や
バンドの危機を乗り越えた今の時点でのでさ。
薫もちょっと高い気はするし彼もよく頑張ってる方だって事と
バンドの色々な視点からだといいのかもとも思えるけど。
それと、だから一部がこうって決め付けるのが問題。
正直、どの位置が正しいなんて言えないしファンとしても
その時の歴によって倦怠的に低く見るとき、新規的盲目、古株的
見方とかそれこそﾋﾟなら出戻りの見方とか色々私情は絶対にでるしね。
しかもＳＳクラスのリーダーなんて一人もいないと思う。
今使われてるテンプレしたいの評価が私はほとんど納得いかないし私だったら
少し改変してこれくらいにはなるしよくﾜｶﾗﾅｲバンドのもある。
むしろランクづけのが多すぎるきもするんだけど。
S ﾔｶﾞﾐトール（BUCK-TICK/Dr)
AA
A 瞬火（陰陽座／Ba+Vo) 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo), YOSHIKI(X/Dr)
B aki(Laputa/Vo),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G) キリト（PIERROT/Vo)
C 白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G) 、犬神明（犬神サーカス団/Dr)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G),華月（Raphael/G)
F 杉本善徳（Waive/G),TAKA(La'crymachristi/Vo)
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G） 、Lida(Psycho le cemu/G),舞（Kra/G)
H 瑠樺(ナイトメア/Dr）
I Mana(Moi dix mois/G), KISAKI(Phantasmagoria/Ba),
K えりぜ（カレン/G）
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 Z 蚪牙(JOKER/Vo)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/vo)
リーダーなし D'espairsRay
リーダー誰かまだ不明：証言求む；Selly Trip Realize,しゃるろっと、12012(須賀か塩谷？）、ｱﾝｶﾌｪ、ﾊﾞﾛｯｸ
少し改変してこれくらいにはなるしよくﾜｶﾗﾅｲバンドのもある。
むしろランクづけのが多すぎるきもするんだけど。
S ﾔｶﾞﾐトール（BUCK-TICK/Dr)
AA
A 瞬火（陰陽座／Ba+Vo) 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo), YOSHIKI(X/Dr)
B aki(Laputa/Vo),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G) キリト（PIERROT/Vo)
C 白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G) 、犬神明（犬神サーカス団/Dr)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G),華月（Raphael/G)
F 杉本善徳（Waive/G),TAKA(La'crymachristi/Vo)
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G） 、Lida(Psycho le cemu/G),舞（Kra/G)
H 瑠樺(ナイトメア/Dr）
I Mana(Moi dix mois/G), KISAKI(Phantasmagoria/Ba),
K えりぜ（カレン/G）
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 Z 蚪牙(JOKER/Vo)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/vo)
リーダーなし D'espairsRay
リーダー誰かまだ不明：証言求む；Selly Trip Realize,しゃるろっと、12012(須賀か塩谷？）、ｱﾝｶﾌｪ、ﾊﾞﾛｯｸ
まわりの面子見ても薫が高いような…
>>420禿具合もいいリーダーの条件の内に入るからいいんだよ
>>419は
評価もそうです。しばしばそれが私である少しの変更におけるWacaranaibandは
Tempreです。私はほとんど説得力がなくて、そこでなる、中古の現在がThoughであ
ったなら、ランクは来ます… ..多通ります…
って言いたかったんだよ
評価もそうです。しばしばそれが私である少しの変更におけるWacaranaibandは
Tempreです。私はほとんど説得力がなくて、そこでなる、中古の現在がThoughであ
ったなら、ランクは来ます… ..多通ります…
って言いたかったんだよ
更に意味がわからなくなったｗ
>>424
取り合えず多様が通ることだけはわかったｗ
取り合えず多様が通ることだけはわかったｗ
中古の現在ｗｗｗ
テンプレ使って自分の評価をだしたんだ。
知らないﾊﾞﾝﾄﾞのはそのままとにしてあるって事だったんだけどね。
誤字脱字が多くて申し訳ﾈ。
それと、大体がSS～Nてのも幅がでか過ぎるしってのが言いたかった。
薫にしてもＡと思う人もいればそれ以下って人もいるし
テンプレも、もう少しちゃんとしたのか何かしら作ってそれぞれ使うか
○○はよくやってる方だじゃないみたいな評価を個人で言うか
スレで1つのテンプレにまとめないでやるのがいいと思うんだけど。
知らないﾊﾞﾝﾄﾞのはそのままとにしてあるって事だったんだけどね。
誤字脱字が多くて申し訳ﾈ。
それと、大体がSS～Nてのも幅がでか過ぎるしってのが言いたかった。
薫にしてもＡと思う人もいればそれ以下って人もいるし
テンプレも、もう少しちゃんとしたのか何かしら作ってそれぞれ使うか
○○はよくやってる方だじゃないみたいな評価を個人で言うか
スレで1つのテンプレにまとめないでやるのがいいと思うんだけど。
>428
自分の評価だけを主張したいだけで他人の評価を聞き入れたくない
ならこんなスレこない方がよろしい。
皆の証言を突き合わせて色々いじるのがランキングスレの意義なわけだし。
まあ自分の好き麺がけなされて嫌いな麺が一面でも評価されることに
耐えられないだけなんだと思うけどw
自分の評価だけを主張したいだけで他人の評価を聞き入れたくない
ならこんなスレこない方がよろしい。
皆の証言を突き合わせて色々いじるのがランキングスレの意義なわけだし。
まあ自分の好き麺がけなされて嫌いな麺が一面でも評価されることに
耐えられないだけなんだと思うけどw
スレでまとめるのは無理じゃないって言ってるんだよ。
他人の出したのに自分はこう思うってのを言うなとは一言も言ってないしからね。
たださっきからｷｿﾄといい小川といい最初から誰だかが作ったﾃﾝﾌﾟﾚを
Aだ違う言ってる割に動かそうともしないし最初に個人の作ったランキングだけを
基本にして話すのはどうかってのもあるからさ。
それだったら自分のはこうって出したのに意見だした方がよくね。
他人の出したのに自分はこう思うってのを言うなとは一言も言ってないしからね。
たださっきからｷｿﾄといい小川といい最初から誰だかが作ったﾃﾝﾌﾟﾚを
Aだ違う言ってる割に動かそうともしないし最初に個人の作ったランキングだけを
基本にして話すのはどうかってのもあるからさ。
それだったら自分のはこうって出したのに意見だした方がよくね。
>>431
貴方の言いたいことはだいたい判るし、納得できるところもある。
私もトータルプロデュース型と縁の下型のリーダーを
同列に並べてランク付けするのは無理があると思うし。
キリトとtetsuの評価は意見がバラバラで纏らないから様子見状態で動かせないだけだと思うけど。
>412に対してよりふさわしいと思われるテンプレを提案するのも悪くはないよ。
ただ文章の書き方が良くないから、自分の意見を押し付けてる様に見える。
まっとうな意見交換したいなら、もう少し気を使って文章書かないと。
代名詞的な「の」の多用とか、前後のつながりの悪い文章は
自己完結で言いっぱなしの印象を与えるからね。
とりあえず言いたい事は
・412のテンプレは納得の行かない部分が多すぎる。
・そもそもランクの幅が広すぎるのでは？
・新規や古参など人によって見方は変わるので一つのランクに纏めるのは無理がある。
・もう少ししっかりしたテンプレを作るか、個人がそれぞれ自分なりのランクを提案していくか、
いっそランキング制度を廃止した方が良いのではないか。
てことでいいの？
貴方の言いたいことはだいたい判るし、納得できるところもある。
私もトータルプロデュース型と縁の下型のリーダーを
同列に並べてランク付けするのは無理があると思うし。
キリトとtetsuの評価は意見がバラバラで纏らないから様子見状態で動かせないだけだと思うけど。
>412に対してよりふさわしいと思われるテンプレを提案するのも悪くはないよ。
ただ文章の書き方が良くないから、自分の意見を押し付けてる様に見える。
まっとうな意見交換したいなら、もう少し気を使って文章書かないと。
代名詞的な「の」の多用とか、前後のつながりの悪い文章は
自己完結で言いっぱなしの印象を与えるからね。
とりあえず言いたい事は
・412のテンプレは納得の行かない部分が多すぎる。
・そもそもランクの幅が広すぎるのでは？
・新規や古参など人によって見方は変わるので一つのランクに纏めるのは無理がある。
・もう少ししっかりしたテンプレを作るか、個人がそれぞれ自分なりのランクを提案していくか、
いっそランキング制度を廃止した方が良いのではないか。
てことでいいの？
言葉足らずで誤解も生んじゃってると思うんだけど大体はそんなとこなんです。
一番嫌なのがパターン的に、ランクの話→高い低い→発展→高いと盲目ｦﾀ→低いとｱﾝﾁ→話す人も麺も痛い。
で結局そのまま流れるケースも少なくないから少し基本を変えた方がいいんじゃないかなって。
そうなると他の麺の話も流れがちになったり話にくくなるから。
あと、レベル？数を少し減らしてその中でＡ○やＡ×にするのはどうかと提案もしたいんだ。
色々考慮してＡだとしてもその中で○○なとこがあるから一気に上げ下げする
よりランクも付けやすくて良い部分も悪い部分も話しやすいかなって。
一番嫌なのがパターン的に、ランクの話→高い低い→発展→高いと盲目ｦﾀ→低いとｱﾝﾁ→話す人も麺も痛い。
で結局そのまま流れるケースも少なくないから少し基本を変えた方がいいんじゃないかなって。
そうなると他の麺の話も流れがちになったり話にくくなるから。
あと、レベル？数を少し減らしてその中でＡ○やＡ×にするのはどうかと提案もしたいんだ。
色々考慮してＡだとしてもその中で○○なとこがあるから一気に上げ下げする
よりランクも付けやすくて良い部分も悪い部分も話しやすいかなって。
＞高いと盲目ｦﾀ
＞低いとｱﾝﾁ
これをランクスレだけでなく全体として見ると、音楽系全般、
ひいては２ちゃん全体の悪しき風習みたいなもんだから仕方ない
＞低いとｱﾝﾁ
これをランクスレだけでなく全体として見ると、音楽系全般、
ひいては２ちゃん全体の悪しき風習みたいなもんだから仕方ない
脱字誤字多いの自覚してるんなら見直してから投稿しようよ。
多少の誤字なら誰だってするから気にならないけど、文章として読めない程酷いのは
見ててイライラするし読む気もなくなる。お話しにならないよ。
ランク付けに対して意見する前にそこ直してから出直してくれば？
多少の誤字なら誰だってするから気にならないけど、文章として読めない程酷いのは
見ててイライラするし読む気もなくなる。お話しにならないよ。
ランク付けに対して意見する前にそこ直してから出直してくれば？
言われてからは気を付けて書き込んでるよ。
風習って決め付けるより少し変えて良くなるかもしれないじゃない。
他に今の状態だとここが利点になるってあれば言ってほしいし。
どうせならスレを有効に使いたいし本題をスムーズにゆくようにしたいし。
無駄にﾌｧﾝが麺がって最終的に罵るスレにするのはもったいなくないかな。
風習って決め付けるより少し変えて良くなるかもしれないじゃない。
他に今の状態だとここが利点になるってあれば言ってほしいし。
どうせならスレを有効に使いたいし本題をスムーズにゆくようにしたいし。
無駄にﾌｧﾝが麺がって最終的に罵るスレにするのはもったいなくないかな。
試しでランキングのテンプレ変えてみた。
コレに個人でいれずに今のスレの時点で集計とって討論するかなら漏れやるけど。
S
AA
A○
×
B○
×
C○
×
D○
×
F○
×
G○
×
それと、うだうだスレに揚げ足とってるだけの人たちも
スレを良くする気もまともに進行させる気もないなら自分で気付いてない分
タチ悪いし文章も人としても恥ずかしいんだけど。
コレに個人でいれずに今のスレの時点で集計とって討論するかなら漏れやるけど。
S
AA
A○
×
B○
×
C○
×
D○
×
F○
×
G○
×
それと、うだうだスレに揚げ足とってるだけの人たちも
スレを良くする気もまともに進行させる気もないなら自分で気付いてない分
タチ悪いし文章も人としても恥ずかしいんだけど。
私は個人でやるのがよかったけどもし意見が出しにくいってのと
ケータイの人には辛いかもしれないなら集計を一旦とってほしいかも。
ケータイの人には辛いかもしれないなら集計を一旦とってほしいかも。
>>418以降の流れを静観してたけど。
静観と言うより、全てにおいて意見を出しづらく感じていたんだけど。
「もうこれなら417までのルールで適当に雑談続けようよ」と思う。どうせ2chのネタｽﾚなんだから。
話し合い（雑談）の過程で興味のなかった麺や盤の知らない一面を知るのは私は楽しいし。
ただ、一方的な意見（他意見を聞かない）のみで誰かが仕切るのはやめてほしい。
静観と言うより、全てにおいて意見を出しづらく感じていたんだけど。
「もうこれなら417までのルールで適当に雑談続けようよ」と思う。どうせ2chのネタｽﾚなんだから。
話し合い（雑談）の過程で興味のなかった麺や盤の知らない一面を知るのは私は楽しいし。
ただ、一方的な意見（他意見を聞かない）のみで誰かが仕切るのはやめてほしい。
その前の変なランキングをメインにしだした
あたりから入りづらくなって全体に大きくグダグダしてきてるよ。
一番最初の流れでいいと思われ。
あと、聞きたいんだけどメリーのリーダーって誰。
あたりから入りづらくなって全体に大きくグダグダしてきてるよ。
一番最初の流れでいいと思われ。
あと、聞きたいんだけどメリーのリーダーって誰。
ロムってたけど、人に責任なすりつける前に自分達にも原因があるって思え。
さっきから誰が誰が悪い誰のせいだとか全員みっともないんだけど。
流れがおかしくなって更におかしくなってｽﾙｰもせず勢いのって煽って
書きにくくして他でもないココの奴らだろ。
こんな奴らにリーダーいい悪い判断される中の人も大変ですね。
さっきから誰が誰が悪い誰のせいだとか全員みっともないんだけど。
流れがおかしくなって更におかしくなってｽﾙｰもせず勢いのって煽って
書きにくくして他でもないココの奴らだろ。
こんな奴らにリーダーいい悪い判断される中の人も大変ですね。
つ【鏡】
妃の中は歯です。
薫の中の人は毛です。
むしろ毛だったら苦労しないだろ。
義姉歯age
448 ：Nana：2006/03/19(日) 22:35:57 ID:20aToqciO
メリはネロだよ
パトラッシュ･･･もう疲れたよ
450 ：Nana：2006/03/20(月) 21:26:54 ID:mae5xfyK0
せっかくの良スレだったのに変なのがわいたな。
とりあえずランキングは残してランク動かしたい人は理由と意思表示する、
雑談したいだけの人はランキングには触れずにしゃべるだけ、
みたいな気楽なスレでいいんじゃね？タイプ別に分けるのは同意。
とりあえずランキングは残してランク動かしたい人は理由と意思表示する、
雑談したいだけの人はランキングには触れずにしゃべるだけ、
みたいな気楽なスレでいいんじゃね？タイプ別に分けるのは同意。
うんこつけ
最初から見たけどどこが良いｽﾚなんだ？
>>451の言う通り知ったかだらけの糞ｽﾚじゃん
>>451の言う通り知ったかだらけの糞ｽﾚじゃん
455 ：Nana：2006/03/23(木) 22:06:36 ID:ck7Q9J2LO
Sに俺と薫
>>455
どなたでしょうかｗ
どなたでしょうかｗ
457 ：Nana：2006/03/24(金) 19:42:51 ID:cp0RixSpO
俺は、神だ!!!
>>457
そっか………………………………。誰も、止めないよ。
そっか………………………………。誰も、止めないよ。
459 ：Nana：2006/03/24(金) 20:53:35 ID:ywhGApm+O
俺的に正ｻﾝよきﾘｰﾀﾞｰ。一番目立ってるﾜｹじゃないからｲｲ。最初ﾘｰﾀﾞｰはｱｷﾗかと思ったもん。
髪の間違いだろ？ｗ
これからも薫と一緒にガンガレｗｗ
これからも薫と一緒にガンガレｗｗ
髪なら薫と凸とは一緒に頑張れないな
(ヽ`_ゝ´)
薫さん…
|■ ■|
466 ：Nana：2006/03/29(水) 12:47:48 ID:Fhp+RdYU0
回らない唐揚げ
おれも神ですが何か？
神の証は．．．？
チェーンソー一撃で死ぬから神なんだよ
今月のフールズで善徳が自ら「自分は未散、キサキ、ミサと近いと思う」
と発言（麺が辞めてってしまうあたりが）。
KISAKIとｾﾞﾝﾄｸはそれでも離れた麺があとで成功してるケースがあるから、
見い出す才能だけはあるんだと思う。清春はホント他人のプロデュースは
全く上手くないからね（メリーは元から基盤できてたとこだったし）
と発言（麺が辞めてってしまうあたりが）。
KISAKIとｾﾞﾝﾄｸはそれでも離れた麺があとで成功してるケースがあるから、
見い出す才能だけはあるんだと思う。清春はホント他人のプロデュースは
全く上手くないからね（メリーは元から基盤できてたとこだったし）
メリーと清春にどんな関係が…？
事務所が一緒だった気がする＞清春とメリー
ここはスーパーリーダーの称号を持つ正さんで
|■ ■|
|■ ■|
スーリー乙
475 ：Nana：2006/03/31(金) 22:45:06 ID:fqBa7byIO
|■ ■|天罰下すよ！
バンドのリーダーって何やるだ?
>>476 遠州人丸出しだぞｗｗｗｗｗ静岡辺りの人だろｗｗｗｗ
>>478
ｵﾏｴﾓﾅｰ藁
ｵﾏｴﾓﾅｰ藁
せっかくの良ｽﾚが台無しだ。
ぜんぜん良スレじゃないけどね
482 ：Nana：2006/04/07(金) 14:14:29 ID:xO0voDCG0
みんな真剣に語ってて笑える
なんだこの知ったかだらけのツマンネー糞スレ('A`)
こんなスレいらねーよ
こんなスレいらねーよ
まぁ落ちついて意見でも交わそうぜ
年の若い麺で｢リーダー｣って雰囲気出してる麺比較しない？
少女-ロリヰタ-２３区 リョヲ丞
そろばん 夢人
とか。
アンカフェ、ＫｕＲｔのリーダーって誰？
少女-ロリヰタ-２３区 リョヲ丞
そろばん 夢人
とか。
アンカフェ、ＫｕＲｔのリーダーって誰？
一理あるとおも。
しかしアンカフェ、ＫｕＲｔは知りませんorz
しかしアンカフェ、ＫｕＲｔは知りませんorz
どうやら、荒れちゃいましたｗ
リョヲ丞はいいよねｗインタビューとかでもバンドの世界観とかサウンド面をリードして発言してるなって感じるし。
でも全然ワンマンバンドって感じがしないのは
ちゃんと個性ありまくりなそれぞれのメンバーを立てる姿勢があるからだとオモ。
でも全然ワンマンバンドって感じがしないのは
ちゃんと個性ありまくりなそれぞれのメンバーを立てる姿勢があるからだとオモ。
つかﾋﾟｴﾛ解散かよ…orz
今回の解散で言えることは、キリトのリーダーとしての責任感と行動力は素晴らしいけど、バンドをまとめる力量や包容力は足りなかったんだろうな。
本来、鬼リーダーのキリトと潤滑剤の潤がいて、初めて回るバンドだったから。
潤が役目を放棄したときから、回らなくなるのは目に見えていた。
本来、鬼リーダーのキリトと潤滑剤の潤がいて、初めて回るバンドだったから。
潤が役目を放棄したときから、回らなくなるのは目に見えていた。
とりあえず参考までに貼っておくか。
今回の件はこのｽﾚの住人にとって賛否両論を巻き起こしそうだ。
今回の件はこのｽﾚの住人にとって賛否両論を巻き起こしそうだ。
>490
あるレベル以上の盤だと動く関係者も影響を与えるファンも数のけたが違うから、
そちらへの責任を何をさておいてもまず果たすべき、という考えは
やっぱりリーダー（特にメジャなら必須）の考え方だとは思うけどね。
そういう考えを他麺に押し付けることなく、他麺が自主的に持っていてもらえれば
いいんだけど、そこが一番難しいんだろうなあ。
あるレベル以上の盤だと動く関係者も影響を与えるファンも数のけたが違うから、
そちらへの責任を何をさておいてもまず果たすべき、という考えは
やっぱりリーダー（特にメジャなら必須）の考え方だとは思うけどね。
そういう考えを他麺に押し付けることなく、他麺が自主的に持っていてもらえれば
いいんだけど、そこが一番難しいんだろうなあ。
キリトはカス
死んだ方がいい
死んだ方がいい
キリトは最高のﾘｰﾀﾞｰだった…
盲目ラーは消えろ。
キリトは明らかに2人に責任おしつけてる
キリトは明らかに2人に責任おしつけてる
まぁな。最悪の結果になったのには双方に原因がある筈なのに
ギター隊の事ばかり言って自分は綺麗な部分しか見せてないし。
盤存続のためにいかに努力したか語ってたけど、そもそもその努力が間違ってたようには思えんのかね？
「必死に説得をしました～」「盤の為にファンの為に～」て後から言ったって解散するんじゃ意味ないよ。
ギター隊の事ばかり言って自分は綺麗な部分しか見せてないし。
盤存続のためにいかに努力したか語ってたけど、そもそもその努力が間違ってたようには思えんのかね？
「必死に説得をしました～」「盤の為にファンの為に～」て後から言ったって解散するんじゃ意味ないよ。
キリトはカス
死んだ方がいい
死んだ方がいい
千聖はBより上だと思うよ。
事務所とは色々あったがﾒﾝﾊﾞｰ間の揉め事は無しで
ｿﾛとかも各々がやりつつもﾊﾞﾝﾄﾞを存続出来ていて、
しかも解散の気配すらないのはﾍﾟﾆがいい友達の集まりだからだろうが
そーゆー人選をしたのはﾘｰﾀﾞｰの千聖だからね。
短期間でﾊﾞﾝﾄﾞを結成、解散、を繰り返すのはまとめ役に人望がないからだと思う。
事務所とは色々あったがﾒﾝﾊﾞｰ間の揉め事は無しで
ｿﾛとかも各々がやりつつもﾊﾞﾝﾄﾞを存続出来ていて、
しかも解散の気配すらないのはﾍﾟﾆがいい友達の集まりだからだろうが
そーゆー人選をしたのはﾘｰﾀﾞｰの千聖だからね。
短期間でﾊﾞﾝﾄﾞを結成、解散、を繰り返すのはまとめ役に人望がないからだと思う。
盲目信者について言及してるのが盲目アンチじゃ意味がない
うるせー馬鹿
>499
確かティアーズ潰れるときに多額の借金押し付けられたんだよね。
それでもあの悪名高きティアーズにいた盤で唯一生き残りってすごいと思う。
独立しても楽ではなかったろうに、よく踏ん張ってると思う。
確かティアーズ潰れるときに多額の借金押し付けられたんだよね。
それでもあの悪名高きティアーズにいた盤で唯一生き残りってすごいと思う。
独立しても楽ではなかったろうに、よく踏ん張ってると思う。
キリトはランクダウンか…
>>500
まったくだなｗ
まったくだなｗ
俺もピエラーだけどキリトは酷いと思うなぁ
Anchangなんかもかなり独裁って感じがする
Anchangなんかもかなり独裁って感じがする
盲目アンチの自演（笑）
ピエロよりムックが好きです
でも本当は人格ラヂオが好きです、中でも暗い春が一番好きです二番目は姥捨て山です
キリトについては事態が落ち着くまで考えない方が無難かも。
現状では、評価する人の私情が他のリーダー以上に入りやすくなっていると思う。
現状では、評価する人の私情が他のリーダー以上に入りやすくなっていると思う。
512 ：Nana：2006/04/18(火) 17:39:46 ID:wf6Bruwk0
禿同。
ファンもアンチも第三者もまともに判断はできないと思う。
もちついてからじゃないとどの意見も少なからず感情的な
ものや私情が大きく入りすぎて無理ぽ。
ファンもアンチも第三者もまともに判断はできないと思う。
もちついてからじゃないとどの意見も少なからず感情的な
ものや私情が大きく入りすぎて無理ぽ。
同意します
糞ラーとキリトは事故って死ねよ
まぁ落ち着け
つ茶
つ茶
妃は地下線でヴィドべったりの時期を経てだいぶ変わったと思う
妃プロで個人の理想がある程度満たされて落ち着いた？
塚ヴィドオリジナル麺みたいな麺となら長い盤やれたのかも
個人の理想を表現できる麺
立ててフォローしてくれる麺
難しい事考えずに頑張るプレイヤー麺
妃プロで個人の理想がある程度満たされて落ち着いた？
塚ヴィドオリジナル麺みたいな麺となら長い盤やれたのかも
個人の理想を表現できる麺
立ててフォローしてくれる麺
難しい事考えずに頑張るプレイヤー麺
はいはいﾜﾛｳｽｧﾛｽ
519 ：Nana：2006/04/23(日) 18:06:45 ID:k2W+SeIA0
事務所の社長自らが盤やってると、どうしても自盤贔屓気味になるよな。
そうならずに他盤ともフェアな扱いで活動できてる社長麺っている？
MASK解散で未散が表舞台から引っ込んだら、
ループの情報だだ漏れetcな現状が少しは改善されるかと…期待するだけ無駄かな。
そうならずに他盤ともフェアな扱いで活動できてる社長麺っている？
MASK解散で未散が表舞台から引っ込んだら、
ループの情報だだ漏れetcな現状が少しは改善されるかと…期待するだけ無駄かな。
520 ：Nana：2006/04/23(日) 18:15:52 ID:QiegzdfK0
>519
CROW社長でもあるWhiteBlackのTATSUYAは藍華柳の事故の際、
麺の容態を事細かにHPにうぷさせたり元気になった麺を早めにイベにだしたりしてた。
対ファンという点でも、所属盤麺に対してもこれはよかったと思う。
ただしCROWは全体的にさっぱり売れてない罠。
未散はいかに表舞台から引っ込んでも、己の繋がり関係や口の軽さを考え直さない限り
情報漏えいは今後も続くと思う。残念ながら。
CROW社長でもあるWhiteBlackのTATSUYAは藍華柳の事故の際、
麺の容態を事細かにHPにうぷさせたり元気になった麺を早めにイベにだしたりしてた。
対ファンという点でも、所属盤麺に対してもこれはよかったと思う。
ただしCROWは全体的にさっぱり売れてない罠。
未散はいかに表舞台から引っ込んでも、己の繋がり関係や口の軽さを考え直さない限り
情報漏えいは今後も続くと思う。残念ながら。
521 ：Nana：2006/04/25(火) 11:49:52 ID:UxRiwuf30
事務所の社長も評価対象なら
だれかDYNAMITE TOMMYを批評してくれまいか
だれかDYNAMITE TOMMYを批評してくれまいか
それは組織がデカすぎるし、ぐだぐだﾙｰﾌﾟしそうなので無理です。
ありがとうございました＾＾
ありがとうございました＾＾
crowってちゃんと法人な訳？w
今はkagrraじゃないの？
crowはcrowmusicだよ
なるほど。
明日でhide没後８年か。早いものだなぁ。
528 ：Nana：2006/05/02(火) 11:37:17 ID:Zk7hqsfIO
出っ歯、今すごい嫌われてるよ
所属麺や麺婆に文句言われまくり
所属麺や麺婆に文句言われまくり
529 ：Nana：2006/05/02(火) 17:33:33 ID:3Wzqg57dO
年内にｳﾞｨﾄﾞも12も抜けるしね
地下線続くの？
>499
ペニは作曲クレジットを盤名にしたり、色んなソロやユニットの
パターンを変えてやってたり、なんか外から見てもちゃんと
揉めそうな種をうまく事前に摘んでると思う。元が大学のサークル盤の友達だから
お互い悪いとこもよくわかってるんだろうな。
ペニは作曲クレジットを盤名にしたり、色んなソロやユニットの
パターンを変えてやってたり、なんか外から見てもちゃんと
揉めそうな種をうまく事前に摘んでると思う。元が大学のサークル盤の友達だから
お互い悪いとこもよくわかってるんだろうな。
532 ：Nana：2006/05/03(水) 16:53:53 ID:04bi0cG+O
歯糞嫌われ者だよー
>531
あと基本的にﾍﾟﾆには頭の悪いﾒﾝﾊﾞｰがいないからね ｗ
あと基本的にﾍﾟﾆには頭の悪いﾒﾝﾊﾞｰがいないからね ｗ
基本的に…。
ガゼットの武道館行ってきたんだが、やはり戒がﾘｰﾀﾞｰでよかったとしみじみ感じたね。
536 ：Nana：2006/05/09(火) 12:06:31 ID:Aub7q57tO
戒がリーダーなんだＷ
戒はたしか一番最後にガゼットに加入したはずだが、なぜﾘｰﾀﾞｰなんだ。。
P缶入る前リーダーいなくて、入る時にどうせならリーダー決めようってなったんだ。
それで確か戒でいいんじゃね？みたいなノリだった気がする
それで確か戒でいいんじゃね？みたいなノリだった気がする
戒は自分でやるって言ったんだよ。
しかし戒で正解だったな
汚流鬼がリーダーだったらそれはそれで面白かっただろうがなｗｗ
流鬼がリーダー…orz
(●◎3◎) リーダーの命令は絶対だ
(●◎3◎)9m しゃぶれ
とかな
(●◎3◎)9m しゃぶれ
とかな
ウホッウホウホッ
流鬼乙
前はまともなｽﾚだったが…
腐女子は消えてね＾＾
GLAYはTAKUROがリーダーだけど、メンバーの尻を叩いてるのはJIROだよね。
裏リーダーって呼ばれてるけど、これはサブリーダー扱いになるのかな?
何だかんだで、15年以上続いてるのは凄いなって思う。
爆竹はもっと凄い。（そんなバンドは沢山あると思うけど）
リーダーうんぬんより、メンバー同士の信頼関係が強いとバンドが長続きするのかな…
裏リーダーって呼ばれてるけど、これはサブリーダー扱いになるのかな?
何だかんだで、15年以上続いてるのは凄いなって思う。
爆竹はもっと凄い。（そんなバンドは沢山あると思うけど）
リーダーうんぬんより、メンバー同士の信頼関係が強いとバンドが長続きするのかな…
549 ：Nana：2006/05/16(火) 18:23:26 ID:UtE10ma+0
>533
頭がいいとも言えるし、金銭とかのシビアな話もきっちりできる仲って
ことでもある。独立事務所で長く続くとこはその面でリーダーも優秀だし
他麺もしっかりしてると言える。B-Tなんかその上に今あの規模を維持できてるのは
かなり奇跡的だと思う。確かﾍﾟﾆは作曲クレジットを盤名にしているのも金銭で
揉めないためって公言してた。
金銭といえば清春がSADS解散の原因はそこもあるって言ってたが、
そういう話を解散後に一方的にべらべら喋っちゃうﾘｰﾀﾞｰだから続かないんだろうな。
頭がいいとも言えるし、金銭とかのシビアな話もきっちりできる仲って
ことでもある。独立事務所で長く続くとこはその面でリーダーも優秀だし
他麺もしっかりしてると言える。B-Tなんかその上に今あの規模を維持できてるのは
かなり奇跡的だと思う。確かﾍﾟﾆは作曲クレジットを盤名にしているのも金銭で
揉めないためって公言してた。
金銭といえば清春がSADS解散の原因はそこもあるって言ってたが、
そういう話を解散後に一方的にべらべら喋っちゃうﾘｰﾀﾞｰだから続かないんだろうな。
550 ：Nana：2006/05/18(木) 16:25:07 ID:BeOnzAb+0
ｶﾐｶｾﾞのリーダーって誰か知らんが、ﾃﾄﾗの日記騒動で
相変わらずﾙｰﾌﾟは情報管理（と麺の躾）がなってないことがダメ押しのように証明された。
相変わらずﾙｰﾌﾟは情報管理（と麺の躾）がなってないことがダメ押しのように証明された。
551 ：Nana：2006/05/18(木) 16:54:45 ID:i7DFZ7TSO
深夜から今朝にかけて、ぼやきで祭りだったからなｗ
本当にカミカゼのリーダーって誰だよ('A')
本当にカミカゼのリーダーって誰だよ('A')
tetsuの性格はかなり悪いし、痛い発言も多い
だけどバンドに対する愛はどのリーダーにも負けないと思う
だけどバンドに対する愛はどのリーダーにも負けないと思う
うえーぃ、お前らのキチガイな声もっと聞かしてくれぇー(`Д＋)/
ｷﾘﾄさん11年間ありがとうございました。
マコトはどう？
あのﾊﾞﾝﾄﾞﾘｰﾀﾞｰ誰だ？ﾀｲｾｰだったか…?
ｼｬ乱Ｑｦﾀ乙
キリトはスタッフに暴力ふるう時点でダメだろ。
蜉蝣ってリーダー誰？
560 ：Nana：2006/05/20(土) 20:29:54 ID:OnaBaKo40
ペニシリン、でも事務所社長はGISHOなんだね。
ttp://prog.pr.tokai.ac.jp/tokai/TmpMediaInfo?p_kijikubun=03&p_kijic=20051001008
ここまでやれる脳味噌あるくらいならそら荒波も生き残るわ。
ttp://prog.pr.tokai.ac.jp/tokai/TmpMediaInfo?p_kijikubun=03&p_kijic=20051001008
ここまでやれる脳味噌あるくらいならそら荒波も生き残るわ。
ドレミはどうだろ？
性格悪いやつはリーダーに向かないとオモ
もし自分のﾊﾞﾝﾄﾞで性格悪いやつがﾘｰﾀﾞｰだと最悪だな。
>560
事務所社長ではなくて、
事務所が所属してる会社の社長ね・・もっと偉いんです ｗ
あそこは各々ﾒﾝﾊﾞｰの能力を発揮出来る方面で分担作業してるんだよ。
それでお互いに不満なくやって行けるんだから
ﾒﾝﾊﾞｰ全員が賢いと言うか、大人・・ﾊﾞﾝﾄﾞ結成時に
人選を間違えなかったﾘｰﾀﾞｰ千聖の慧眼は素晴らしいってことです。
事務所社長ではなくて、
事務所が所属してる会社の社長ね・・もっと偉いんです ｗ
あそこは各々ﾒﾝﾊﾞｰの能力を発揮出来る方面で分担作業してるんだよ。
それでお互いに不満なくやって行けるんだから
ﾒﾝﾊﾞｰ全員が賢いと言うか、大人・・ﾊﾞﾝﾄﾞ結成時に
人選を間違えなかったﾘｰﾀﾞｰ千聖の慧眼は素晴らしいってことです。
>564
D主催のﾐﾆｺﾐの最新号で、本人もまずプロ指向の強い面子を集めて方向性は
麺が揃ってから考えたと言ってた。大学生で早い人は就活準備してるような
学年で組んだからよけいそういうのを強く意識したみたい。同じ大学にいるってことは
音楽以外の価値観が近いことでもあるしそれもよかったのかもね。
あと、リーダーがメジャーを視野に入れて盤を組むとき適度な野心を持った人を
入れるということの大切さがわかるいい例だと思う。リーダーだけが野心ﾊﾞﾘﾊﾞﾘで
バランスが悪くなって潰れる盤（ﾋﾟとか歯盤とか）も多々あるし。
役割分担の絶妙さで言えばB-Tもなかなか。営業のﾕｰﾀ､音やﾊﾟﾌォの個性では櫻井今井、
な風に、どこで誰が出ればいいのかがよく割り振られてると思う。
D主催のﾐﾆｺﾐの最新号で、本人もまずプロ指向の強い面子を集めて方向性は
麺が揃ってから考えたと言ってた。大学生で早い人は就活準備してるような
学年で組んだからよけいそういうのを強く意識したみたい。同じ大学にいるってことは
音楽以外の価値観が近いことでもあるしそれもよかったのかもね。
あと、リーダーがメジャーを視野に入れて盤を組むとき適度な野心を持った人を
入れるということの大切さがわかるいい例だと思う。リーダーだけが野心ﾊﾞﾘﾊﾞﾘで
バランスが悪くなって潰れる盤（ﾋﾟとか歯盤とか）も多々あるし。
役割分担の絶妙さで言えばB-Tもなかなか。営業のﾕｰﾀ､音やﾊﾟﾌォの個性では櫻井今井、
な風に、どこで誰が出ればいいのかがよく割り振られてると思う。
前にも誰か書いてたが、神楽も役割分担ちゃんとできてて良いと思う。
一志は歌詞や世界観構築、楓弥はメイン作曲、真は作曲とメカ関係、
女雅はムードメーカー、白水はまとめ役と映像関係
B-Tもペニも神楽も、盤の中で全員が自分の高い存在意義を見出せるって結構重要な事だよね。
その環境を支える縁の下リーダー。ある意味、積極的にしゃしゃり出て仕切るより難しい事かも。
一志は歌詞や世界観構築、楓弥はメイン作曲、真は作曲とメカ関係、
女雅はムードメーカー、白水はまとめ役と映像関係
B-Tもペニも神楽も、盤の中で全員が自分の高い存在意義を見出せるって結構重要な事だよね。
その環境を支える縁の下リーダー。ある意味、積極的にしゃしゃり出て仕切るより難しい事かも。
>565
そんなＤのアサギも事務所作って社長になったよ
漏れの知り合いの所に挨拶状が届いたw
そんなＤのアサギも事務所作って社長になったよ
漏れの知り合いの所に挨拶状が届いたw
568 ：Nana：2006/05/24(水) 07:32:09 ID:D4A+nPtk0
>566
女雅に「演奏力面での看板」てのを忘れてるぞw
叩かれがちなP缶盤で比較的神楽安置が少なくて、比較的今のシーンでは長生きなのは
彼の腕あってのこともあると思う。
マコトもよく頑張ってるほうに入るとは思う。あの状況（ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄの
バックが弱い、演奏面の華だったBaが辞めた）なら、普通は盤を維持することも
できないし、主催イベは地味にいい面子集めてるし。盤の先を考えれば
いま一歩突出したものがさらに必要なのは言うまでもないが、まだ試行錯誤してる感。
女雅に「演奏力面での看板」てのを忘れてるぞw
叩かれがちなP缶盤で比較的神楽安置が少なくて、比較的今のシーンでは長生きなのは
彼の腕あってのこともあると思う。
マコトもよく頑張ってるほうに入るとは思う。あの状況（ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄの
バックが弱い、演奏面の華だったBaが辞めた）なら、普通は盤を維持することも
できないし、主催イベは地味にいい面子集めてるし。盤の先を考えれば
いま一歩突出したものがさらに必要なのは言うまでもないが、まだ試行錯誤してる感。
569 ：Nana：2006/05/24(水) 09:14:15 ID:MlvMPTozO
やっぱりBUCK-TICKのﾔｶﾞﾐさんやと思う。よく長い間あの位置を保ってきたな、と思う。
ﾍﾟﾆｽﾚでここのことが話題になってたぽ
ﾌｧｿとしては認めてくれてるｼﾄがいて
嬉しい限りでつ
ﾌｧｿとしては認めてくれてるｼﾄがいて
嬉しい限りでつ
バクチクは櫻井と今井のカリスマのおかげで今の地位があるんだよ
ｱﾆｨは作曲もしないし年上だからそんな役回りなだけ
ｱﾆｨは作曲もしないし年上だからそんな役回りなだけ
572 ：ｓage：2006/05/26(金) 12:35:04 ID:7nDs7AX50
結構このｽﾚ各バンドの本ｽﾚで話題になってるね。
いい方のはね。
しかしそれが全部正しいとも言いきれないし参考なる位じゃね。
しかしそれが全部正しいとも言いきれないし参考なる位じゃね。
>>571
そりゃあね。でも、運営の仕方によっては
櫻井のカリスマ性も今井の才能も衰えていったであろう事も考慮に入れよう
多分、B-Tはただ単に仲良いだけじゃなく、メンバーに物凄く惚れこんでないと
あのマイペースさは無理だろうなぁ
そりゃあね。でも、運営の仕方によっては
櫻井のカリスマ性も今井の才能も衰えていったであろう事も考慮に入れよう
多分、B-Tはただ単に仲良いだけじゃなく、メンバーに物凄く惚れこんでないと
あのマイペースさは無理だろうなぁ
ヨシキってリーダーとしてのカリスマ性や運営能力はあるんだろうけど、
人格面でかなりマイナスな部分があるよね。
人格面でかなりマイナスな部分があるよね。
>575
V系どころかロックバンド自体に対する社会の壁もまだまだ厚かった時代の中、
あれほどのことをやってのけたのは確かにすごいんだけど。
そのわりに何ごとも終わりを上手く〆る能力が乏しいとこはあるよね。
同じ解散という結末でもよいラストライブをやれる盤はその意味でﾘｰﾀﾞｰの能力が
一定以上あると思う。
V系どころかロックバンド自体に対する社会の壁もまだまだ厚かった時代の中、
あれほどのことをやってのけたのは確かにすごいんだけど。
そのわりに何ごとも終わりを上手く〆る能力が乏しいとこはあるよね。
同じ解散という結末でもよいラストライブをやれる盤はその意味でﾘｰﾀﾞｰの能力が
一定以上あると思う。
解散ﾗｲﾌﾞさえ出来ないところもあるよ ｗ
解散ﾗｲﾌﾞをしない事が最善の策として解散にいたってしまう事もある。
そこも含めてだろ。
そこも含めてだろ。
あの状態で解散ﾗｲﾌﾞしてたらそれこそﾘｰﾀﾞｰとしては失格だな。
脱退ライブにしてもやった事でファンやバンドのメンバーも
シコリが残った某バンドだってあるしね。
一番は解散させないのがいいんだろうけど寿命とゆうものや
続けるかどうかもそれが良く響くか悪く響くかもある。
今のアマバンとかだと解散なんてすぐやってまたすぐバンド組んで
テキトーにしか考えてないから軽い音楽ばっかじゃない。
そんなすぐに解散してすぐにテキトーに組めちゃうバンドばっか。
シコリが残った某バンドだってあるしね。
一番は解散させないのがいいんだろうけど寿命とゆうものや
続けるかどうかもそれが良く響くか悪く響くかもある。
今のアマバンとかだと解散なんてすぐやってまたすぐバンド組んで
テキトーにしか考えてないから軽い音楽ばっかじゃない。
そんなすぐに解散してすぐにテキトーに組めちゃうバンドばっか。
まぁ一理あるな
名将-SS ﾔｶﾞﾐトール（BUCK-TICK/Dr)
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo), YOSHIKI(X/Dr)
B aki(Laputa/Vo),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C 白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G) 、犬神明（犬神サーカス団/Dr)キリト（PIERROT/Vo)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G) 、
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G） 、Lida(Psycho le cemu/G),TAKA(La'crymachristi/Vo)
H 舞（Kra/G)
I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba) ,瑠樺(ナイトメア/Dr）
K えりぜ（カレン/G）
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 Z 蚪牙(JOKER/Vo)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/vo)
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo), YOSHIKI(X/Dr)
B aki(Laputa/Vo),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C 白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G) 、犬神明（犬神サーカス団/Dr)キリト（PIERROT/Vo)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G) 、
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G） 、Lida(Psycho le cemu/G),TAKA(La'crymachristi/Vo)
H 舞（Kra/G)
I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba) ,瑠樺(ナイトメア/Dr）
K えりぜ（カレン/G）
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 Z 蚪牙(JOKER/Vo)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/vo)
先月あたりだっかのﾌｰﾙズで清春が自分の元を去っていった麺達について、
「（彼らが新盤で）小さく記事載ってるのをみてもああかわいそうだなと
思うくらいで」みたいなこと言ってたが、ああいうリーダーの元じゃ
誰もやってけないだろうなと思った。これって普通の社会で言えば
常に偉そうで他社や揉めた取引先の悪口を何かと言い、自分にできるからと
家族持ちの社員に長時間勤務や超成績を強要するﾍﾞﾝﾁｬｰ企業のﾜﾝﾏﾝ社長みたいなもんだ。
そんで辞めた社員同士が下町で小さなお店を開いてるのを見て「ウチにいればもっと給料よかったのにpgr」て公言するような。
辞めた麺の悪口を言わないﾘｰﾀﾞｰの盤は割と平穏にまとまってると思う。
「（彼らが新盤で）小さく記事載ってるのをみてもああかわいそうだなと
思うくらいで」みたいなこと言ってたが、ああいうリーダーの元じゃ
誰もやってけないだろうなと思った。これって普通の社会で言えば
常に偉そうで他社や揉めた取引先の悪口を何かと言い、自分にできるからと
家族持ちの社員に長時間勤務や超成績を強要するﾍﾞﾝﾁｬｰ企業のﾜﾝﾏﾝ社長みたいなもんだ。
そんで辞めた社員同士が下町で小さなお店を開いてるのを見て「ウチにいればもっと給料よかったのにpgr」て公言するような。
辞めた麺の悪口を言わないﾘｰﾀﾞｰの盤は割と平穏にまとまってると思う。
ﾌｰﾙズといえば、今月号の表紙の神経逆撫でっぷりも凄かった。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000FP2SDW/ref=dp_image_text_0/250-5244811-6240248?%5Fencoding=UTF8
ｷﾘﾄが意欲的なのは結構なんだけど、もうちょっとほかにやりようがorz
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000FP2SDW/ref=dp_image_text_0/250-5244811-6240248?%5Fencoding=UTF8
ｷﾘﾄが意欲的なのは結構なんだけど、もうちょっとほかにやりようがorz
その話はピ関連のいろんなスレでも言われてたけど
２人が出られない状態だったし出てこなかったやつでしょ。
神経逆なでとかとはちょっと違うし今まだｷｿﾄの話だしても
荒れるし過去レス全部巡って今避けられてるって空気読んだほうがいいかと。
それとそうゆうのはスレ違い。
２人が出られない状態だったし出てこなかったやつでしょ。
神経逆なでとかとはちょっと違うし今まだｷｿﾄの話だしても
荒れるし過去レス全部巡って今避けられてるって空気読んだほうがいいかと。
それとそうゆうのはスレ違い。
>>584
ｵｻｰﾝの髪やばいな
ｵｻｰﾝの髪やばいな
今回のことでまたｽﾄﾚｽが…
>>586-588
そこかよｗｗｗｗｗ
そこかよｗｗｗｗｗ
590 ：Nana：2006/06/04(日) 02:13:35 ID:48BxXyb0O
キサキは沈下すﾚｳﾞｪﾙ
まぁ、一番はTAKUROだ。
>>591
漏れもTAKUROに一票。
漏れもTAKUROに一票。
じゃあ漏れも
じゃあってｗ
賛美歌といえばﾌﾟﾗですな
たしか正がﾘｰﾀﾞｰか…?
たしか正がﾘｰﾀﾞｰか…?
597 ：Nana：2006/06/07(水) 21:58:29 ID:4cHKAMxa0
lynchのブログで玲央が「公の話で他盤麺の話を不用意にするのｲｸﾅｲ」
と言ってたが、辞めた麺の悪口のみならず他盤麺の悪口を不用意に
公言するのもリーダーとしては良くないと思う。悪口合戦が文化として
定着してるようなジャンルならともかく、V系だと無駄に厨ファン同士の対立を
煽るだけだし。しなくてもいい喧嘩はしないのも大切だと思う。
これで失格なのはやっぱり清（ry
と言ってたが、辞めた麺の悪口のみならず他盤麺の悪口を不用意に
公言するのもリーダーとしては良くないと思う。悪口合戦が文化として
定着してるようなジャンルならともかく、V系だと無駄に厨ファン同士の対立を
煽るだけだし。しなくてもいい喧嘩はしないのも大切だと思う。
これで失格なのはやっぱり清（ry
小 川
599 ：Nana：2006/06/07(水) 22:12:02 ID:dBAboZrAO
TAKURO頑張ってるよね。
１票入れます。
１票入れます。
600 ：Nana：2006/06/07(水) 22:54:52 ID:CGIBoatUO
600
ついにこのｽﾚも600か。
感慨深いものがあるな…。
感慨深いものがあるな…。
あぁごめんたまたま前レス見ずに書いちゃった。すぐ前にその話してたのね。ごめんなさい。
これからキヨッパルの影響受けまくりなキリトが、初の解散を味わってどうでるかが気がかりだな。
ただでさえ波紋を呼んだ解散だっただけに。
これからキヨッパルの影響受けまくりなキリトが、初の解散を味わってどうでるかが気がかりだな。
ただでさえ波紋を呼んだ解散だっただけに。
>602
さすがに他盤麺のときははっきり名指しこそしないものの、
「～だろうなあ」とわかるような叩きは黒夢時代にはよくやってた。
他人叩きするときってだいたい自分の程度もバレちゃうからね。
ソロならその結果は自分ひとりでかぶるからいいんだけどw
さすがに他盤麺のときははっきり名指しこそしないものの、
「～だろうなあ」とわかるような叩きは黒夢時代にはよくやってた。
他人叩きするときってだいたい自分の程度もバレちゃうからね。
ソロならその結果は自分ひとりでかぶるからいいんだけどw
>>605
漢字からしてがんばってるな
漢字からしてがんばってるな
多苦労…
宮本ｶﾞﾝｶﾞﾚ
薫っていつからリーダーになったの？
最初いないって言ってたけど何時の間にかリーダーになってるよね
最初いないって言ってたけど何時の間にかリーダーになってるよね
>>609
A型に産まれた時点
A型に産まれた時点
>>490の潤滑剤の潤に何となく笑ったｗ
613 ：Nana：2006/06/13(火) 11:21:58 ID:/TLoKJTcO
614 ：Nana：2006/06/13(火) 11:48:03 ID:AHHH7bvR0
>>609
たしかに最初リーダーはいないとかのたもうていやがったが。
たしかに最初リーダーはいないとかのたもうていやがったが。
れおは自分でバンド作って自分から脱退したからか？
keinでいろいろあったとは聞いたことあるけど。
>>613
リーダーとして某盤を作る時に引き抜きに近い形で他盤Vo.を口説き落としてきた。
そうまでして作った盤を突如自ら脱退。
結果その盤は数ヶ月間実質休止状態の後、イベントで解散。
最後のライブはギター一本での演奏になった。
その前年からリリースを予定されていたフルアルバムもついに日の目を見ることはなかった。
その前にD.が脱退した後はサポ入れてワンマンもできていたから
盤を動かす力はある人なんだろうけど、
この事があってから人間的な部分でリーダーとして優れた人だとは思えなくなった。
解散は仕方ない事だけれどきっちり落とし前をつけて次の盤をやれと言いたい。
目移りして今度はこっちでやりたいから自分は抜ける、
抜けた後は知った事じゃないという考えはリーダーとしてどうかと思う。
最後まで盤全体の事を考えて動ける人がリーダーには相応しいと思うから。
リーダーとして某盤を作る時に引き抜きに近い形で他盤Vo.を口説き落としてきた。
そうまでして作った盤を突如自ら脱退。
結果その盤は数ヶ月間実質休止状態の後、イベントで解散。
最後のライブはギター一本での演奏になった。
その前年からリリースを予定されていたフルアルバムもついに日の目を見ることはなかった。
その前にD.が脱退した後はサポ入れてワンマンもできていたから
盤を動かす力はある人なんだろうけど、
この事があってから人間的な部分でリーダーとして優れた人だとは思えなくなった。
解散は仕方ない事だけれどきっちり落とし前をつけて次の盤をやれと言いたい。
目移りして今度はこっちでやりたいから自分は抜ける、
抜けた後は知った事じゃないという考えはリーダーとしてどうかと思う。
最後まで盤全体の事を考えて動ける人がリーダーには相応しいと思うから。
盤内の歳の差が大きいとこで年長麺がリーダーだと、
年下麺の躾というか、年上の責任として適度に叱ったり導くのもひとつの役目だと思う。
ただしはりきりすぎると逆効果だけど。
ﾃﾞｨルの場合は最年少があんな感じだからあんまりその点
手はかけなくてもいいんだろうけどなw
年下麺の躾というか、年上の責任として適度に叱ったり導くのもひとつの役目だと思う。
ただしはりきりすぎると逆効果だけど。
ﾃﾞｨルの場合は最年少があんな感じだからあんまりその点
手はかけなくてもいいんだろうけどなw
619 ：Nana：2006/06/16(金) 07:58:47 ID:2u19oLqE0
ｾﾞﾝﾄｸとｷﾘﾄの失敗は結構近いところにある気がする。
両方ともとにかく自分の状況を常に語りたがるとか喧嘩売りたがるとか、
他麺が離れそうになったときに説得の材料として仕事上の責任とかを
持ち出してしまったとことか。リーダーとしてマネジメントや経営的なとこは
責任とらなきゃいけないけど、あまりくどくど公言しすぎる人ほどコケるときは悲惨。
言えば言う程効果あるってもんじゃないことも沢山あるわけだし。
両方ともとにかく自分の状況を常に語りたがるとか喧嘩売りたがるとか、
他麺が離れそうになったときに説得の材料として仕事上の責任とかを
持ち出してしまったとことか。リーダーとしてマネジメントや経営的なとこは
責任とらなきゃいけないけど、あまりくどくど公言しすぎる人ほどコケるときは悲惨。
言えば言う程効果あるってもんじゃないことも沢山あるわけだし。
>>609
ディルの場合
事務的な関係でリーダーを立てる必要が生まれ
他の麺達が、「じゃ、京にする？」と言ったのだが
薫が、「京には自由でいて欲しいから、自分がやる」
ということで決まった。
フールズだったと思うが薫がそう語っていた。
ディルの場合
事務的な関係でリーダーを立てる必要が生まれ
他の麺達が、「じゃ、京にする？」と言ったのだが
薫が、「京には自由でいて欲しいから、自分がやる」
ということで決まった。
フールズだったと思うが薫がそう語っていた。
621 ：Nana：2006/06/17(土) 18:34:59 ID:FYCzPf4K0
京ﾘｰﾀﾞｰってのもまた妙ですな。
622 ：Nana：2006/06/17(土) 19:51:25 ID:y7XFQzRGO
ﾐｻ様でてない
京がリーダーｗ
今日は。私は橋本と申します。ウィーン大学でヴィジュアル系ファンの研究をしているものです。どうぞアンケートに参加してください！件名visual-keiと添えて以下のアドレスにメールを送ってください。折り返しアンケート用紙をお送りします。[email protected]
京は一応フロントマンだから名前が出ただけでしょ
外部との折衝もあるし薫で正解だったと思うけどw
外部との折衝もあるし薫で正解だったと思うけどw
626 ：Nana：2006/06/18(日) 00:21:53 ID:guOG5FawO
スーパーリーダーの異名を持つﾌﾟﾗの長谷川正さん
627 ：Nana：2006/06/18(日) 00:33:45 ID:EbSiUyUl0
シャムは？
>617
特に前盤のvo.が好きだった人にはあまり良く思われてない気がする。
そのまま引退しちゃったからね<前盤のvo.
そんで結局玲央さんはどのランクに入るんだろう。
個人的にはG・・・位の位置でどうかと思うんだが。
特に前盤のvo.が好きだった人にはあまり良く思われてない気がする。
そのまま引退しちゃったからね<前盤のvo.
そんで結局玲央さんはどのランクに入るんだろう。
個人的にはG・・・位の位置でどうかと思うんだが。
>628
lynch復活後の展開にもよるんじゃない？
プラ正はよい意味で他麺を好き勝手させて自然にガス抜きができてると思う。
事務所関係では危なげな橋渡りまくりながらも上手いこといいとこ取りしつつ
長生きしてるから、最高とは言えないが案外いいリーダーだと思う。
lynch復活後の展開にもよるんじゃない？
プラ正はよい意味で他麺を好き勝手させて自然にガス抜きができてると思う。
事務所関係では危なげな橋渡りまくりながらも上手いこといいとこ取りしつつ
長生きしてるから、最高とは言えないが案外いいリーダーだと思う。
ラメと涼平や玲央が一緒はないだろう。
涼平は傍目から見てもワンマンすぎ、一部で不仲説もあるくらいだし
玲央は前盤が悲惨すぎる。
ラメは個人と一期上手の扱いに問題があった昔はともかく今は健闘してると思う。
前述の通り二期脱退の際には全員のコメントを揃え
(文章チェックしておけとは思ったが)
告知後に東名阪をワンマンでしっかり回り一期脱退時の反省を生かしていた。
一期下手は脱退後地下線のイベに出演もあった。
脱退に伴っての活動停止もほぼなく
動員は落ち込んだものの東名阪･地方周りのイベントからスタートで
1年足らずの間に二期以上の本数のワンマンツアー2本を回りきっている。
インディーズ限定で見たら上出来な方かと。
妃の下で魔帝から地下線と盤を4年維持させている事自体がなかなか。
ヴィドは盤単位で妃ともD麺とも友好関係を保っているし。
三期になってからは一期麺と三期麺の調整役を果たしている様子でもある。
音楽面では作曲しつつ他麺(意外にVo.だけでもない)もしっかり立てている。
ただラメは縁の下･調整役としてはいいけど
技術面で甘すぎるし商業的成功を挙げているとはいえないから
TAKAと並んでいる事も微妙だが…
マコトや浅葱やLayが何故そんなに高いのかが疑問だ。
涼平は傍目から見てもワンマンすぎ、一部で不仲説もあるくらいだし
玲央は前盤が悲惨すぎる。
ラメは個人と一期上手の扱いに問題があった昔はともかく今は健闘してると思う。
前述の通り二期脱退の際には全員のコメントを揃え
(文章チェックしておけとは思ったが)
告知後に東名阪をワンマンでしっかり回り一期脱退時の反省を生かしていた。
一期下手は脱退後地下線のイベに出演もあった。
脱退に伴っての活動停止もほぼなく
動員は落ち込んだものの東名阪･地方周りのイベントからスタートで
1年足らずの間に二期以上の本数のワンマンツアー2本を回りきっている。
インディーズ限定で見たら上出来な方かと。
妃の下で魔帝から地下線と盤を4年維持させている事自体がなかなか。
ヴィドは盤単位で妃ともD麺とも友好関係を保っているし。
三期になってからは一期麺と三期麺の調整役を果たしている様子でもある。
音楽面では作曲しつつ他麺(意外にVo.だけでもない)もしっかり立てている。
ただラメは縁の下･調整役としてはいいけど
技術面で甘すぎるし商業的成功を挙げているとはいえないから
TAKAと並んでいる事も微妙だが…
マコトや浅葱やLayが何故そんなに高いのかが疑問だ。
浅葱に関しては不安の盲目も入ってると思うよ。
前ベース脱退後の対応は、組織を動かすという面については良かったと思うが、
本人は体調崩してライブグダグダだったりインスト欠席もあったからパーフェクトとは言い難い。
そもそも、そんな最悪な脱退が起きる前に兆候を見抜けなかった時点で(ry
前ベース脱退後の対応は、組織を動かすという面については良かったと思うが、
本人は体調崩してライブグダグダだったりインスト欠席もあったからパーフェクトとは言い難い。
そもそも、そんな最悪な脱退が起きる前に兆候を見抜けなかった時点で(ry
>>627ナッチン
脱退自体に問題ってどういうこと？前ギターの事なら知らないが、
前ベースはレコで(それだけじゃないだろうが)
悩んでたのにまともにフォローできなかったんだろ。
高いハードルを越える事にこだわるのもいいが、
人をまとめる立場の人間の対応としちゃかなり悪いよ。
前ベース自身が雑誌上で喋ってるくらいだから
相当末期だったのに見抜けなかったって事だろ。
その雑誌も自分がプロデュースしてるんだから、
もうちょっと載せる内容に配慮しろと言いたい。
それでもその後はいい働きしたから、差し引きCランクくらいかと思うが。
前ベースはレコで(それだけじゃないだろうが)
悩んでたのにまともにフォローできなかったんだろ。
高いハードルを越える事にこだわるのもいいが、
人をまとめる立場の人間の対応としちゃかなり悪いよ。
前ベース自身が雑誌上で喋ってるくらいだから
相当末期だったのに見抜けなかったって事だろ。
その雑誌も自分がプロデュースしてるんだから、
もうちょっと載せる内容に配慮しろと言いたい。
それでもその後はいい働きしたから、差し引きCランクくらいかと思うが。
皆様熱いですなぁ。
幸也やミサは？
>633-634
詳細は麺が絶対語らないので、担当エンジニア氏のHPの記述から推察すると
Baの煮詰まりのせいでﾚｺが遅れ気味だったが、他麺もｴﾝｼﾞﾆｱ氏も頑張れば
なんとか期日まで間に合うと判断して当初の予定通り、地方イベント出発前に数日オフ
↓
オフ明けてもﾚﾅ来ない、明らかにトンだと思われる状況
↓
サポを手配する時間がなかったので12時間でBaパートをｴﾝｼﾞﾆｱが弾いて差し換え
↓
差し換えのﾚｺが終了した直後（脱退発表のｲﾝスト前夜）、麺は大阪へ
という流れ。おそらくｴﾝｼﾞﾆｱ氏も寝耳に水だったと思われるので、本当に直前の態度からはわからなかったんだと思う。
詳細は麺が絶対語らないので、担当エンジニア氏のHPの記述から推察すると
Baの煮詰まりのせいでﾚｺが遅れ気味だったが、他麺もｴﾝｼﾞﾆｱ氏も頑張れば
なんとか期日まで間に合うと判断して当初の予定通り、地方イベント出発前に数日オフ
↓
オフ明けてもﾚﾅ来ない、明らかにトンだと思われる状況
↓
サポを手配する時間がなかったので12時間でBaパートをｴﾝｼﾞﾆｱが弾いて差し換え
↓
差し換えのﾚｺが終了した直後（脱退発表のｲﾝスト前夜）、麺は大阪へ
という流れ。おそらくｴﾝｼﾞﾆｱ氏も寝耳に水だったと思われるので、本当に直前の態度からはわからなかったんだと思う。
何かある度、浅葱に責任を押しつけてたら楽だわな
ファンでもないし、その件でフォローする気はないが体調崩すのもわかるわ
ファンでもないし、その件でフォローする気はないが体調崩すのもわかるわ
TAKUROは何気に凄いよな…
高校の時に結成したGLAYを今でも続けてるのは。
高校の時に結成したGLAYを今でも続けてるのは。
640 ：Nana：2006/06/20(火) 13:42:00 ID:rgFBDKqoO
期待age
>639
だな。第二のヤガミになるか。
無理か。
だな。第二のヤガミになるか。
無理か。
>639
だって実質ﾀｸﾛｰのﾜﾝﾏﾝﾊﾞﾝﾄﾞじゃんｸﾞﾚｲは？ｗ
ﾀｸﾛｰが動かなきゃ何も決められないと思うよ。
まあ、でもﾀｸﾛｰの性格が穏やかだから才能をいいことに一人だけ暴走とかせず
ずーっとﾊﾞﾝﾄﾞを続けて来れたんだとは思うけどね。
だって実質ﾀｸﾛｰのﾜﾝﾏﾝﾊﾞﾝﾄﾞじゃんｸﾞﾚｲは？ｗ
ﾀｸﾛｰが動かなきゃ何も決められないと思うよ。
まあ、でもﾀｸﾛｰの性格が穏やかだから才能をいいことに一人だけ暴走とかせず
ずーっとﾊﾞﾝﾄﾞを続けて来れたんだとは思うけどね。
じゃあ、空欄のAAにTAKUROを。
GLAYはドラムがサポートってのがちょっと
前のドラムが辞めさせられた経緯もなんだかだし
TAKUROというより井ノ口＆佐久間の力も大きいと思う
前のドラムが辞めさせられた経緯もなんだかだし
TAKUROというより井ノ口＆佐久間の力も大きいと思う
遅刻してyoshikiに切られたんだっけ？
646 ：Nana：2006/06/24(土) 23:53:23 ID:qQRM23WL0
yoshiki?
ﾚﾅは飛んだがDは結果的に前者より優れたﾍﾞｰｼｽﾄを得たわけだよな
どんなにﾘｰﾀﾞｰがよくても飛ぶ時は飛ぶ
ﾘｰﾀﾞｰが全部ｶﾊﾞｰしなきゃいけないわけじゃないし
Dって一応ﾘｰﾀﾞｰいない設定だよね？
今は事務所立ち上げて実質あさぎかもしれんが
ﾚﾅは前盤自体ｺﾃではなかったし前盤でﾘｰﾀﾞｰやってたのに
Dではまわりはみんなうまいし色も違うし浮いてたんじゃないかな？
ﾌﾟﾚｯｼｬｰに耐えられなかったにしろ人として綺麗に辞めれば新盤組めたのにな…
どんなにﾘｰﾀﾞｰがよくても飛ぶ時は飛ぶ
ﾘｰﾀﾞｰが全部ｶﾊﾞｰしなきゃいけないわけじゃないし
Dって一応ﾘｰﾀﾞｰいない設定だよね？
今は事務所立ち上げて実質あさぎかもしれんが
ﾚﾅは前盤自体ｺﾃではなかったし前盤でﾘｰﾀﾞｰやってたのに
Dではまわりはみんなうまいし色も違うし浮いてたんじゃないかな？
ﾌﾟﾚｯｼｬｰに耐えられなかったにしろ人として綺麗に辞めれば新盤組めたのにな…
川゜し゜川＜V系じゃないしテッコの悪口言うな!!11
メンバーの脱退云々や
結成からﾒｼﾞｬｰﾃﾞﾋﾞｭｰまでの経緯で言うと
SOPHIAの松岡は名将だと思う。
V系かどうか微妙だけど
バンドランクスレと
顔ランクスレにはいたので一応あげてみる。
結成からﾒｼﾞｬｰﾃﾞﾋﾞｭｰまでの経緯で言うと
SOPHIAの松岡は名将だと思う。
V系かどうか微妙だけど
バンドランクスレと
顔ランクスレにはいたので一応あげてみる。
ｷﾘﾄがまた壮絶な解散時のぶっちゃけ話をしだしてるらしいが、
ますます清春の二の舞にならないか心配。
>>647でレナ脱退時の浅葱の対応思い出したが、あれは言い訳のしようもなく
最悪な飛び方されたにもかかわらず、残った麺は一切公の場では脱退の詳細も
語らなかったかわりに、彼の悪口を一言も言わなかった。
ｳﾞｨﾄﾞも2期麺辞めたときに色々噂が出てても、ﾗﾒはあくまで公式発表の説明を
貫いてみせたし、そこはよかったと思う。
ますます清春の二の舞にならないか心配。
>>647でレナ脱退時の浅葱の対応思い出したが、あれは言い訳のしようもなく
最悪な飛び方されたにもかかわらず、残った麺は一切公の場では脱退の詳細も
語らなかったかわりに、彼の悪口を一言も言わなかった。
ｳﾞｨﾄﾞも2期麺辞めたときに色々噂が出てても、ﾗﾒはあくまで公式発表の説明を
貫いてみせたし、そこはよかったと思う。
Ｄでやめた前ｷﾞﾀｰは消えたの？
Ｄってちょっとみんな辞め方おかしくないか？？
辞めるというか消えていってる感じが…
Ｄってちょっとみんな辞め方おかしくないか？？
辞めるというか消えていってる感じが…
>>653
あれ以降は盤やってないと思う。
確かに２人とも突然消滅っていうか、他盤ではあんまり見られない消え方してるような。
本人の性格的な問題も大きいとは思うけどね。
それを見抜くのもリーダーの実力のうちと言われればそれまでだけど…
あれ以降は盤やってないと思う。
確かに２人とも突然消滅っていうか、他盤ではあんまり見られない消え方してるような。
本人の性格的な問題も大きいとは思うけどね。
それを見抜くのもリーダーの実力のうちと言われればそれまでだけど…
消えた本人の性格や環境の問題が大きいだろうね
他麺はみんなうまくやってるから
他麺はみんなうまくやってるから
本人が悪い本人が悪いって…
それらの人材を纏めていくの上でのリーダーとしての評価だろ?
特にSINなんか前盤の事考えてもどんな人間か
事前によくよく分かってた上であえて組んだんだろうが。
レナの件で新しく入った麺が前の麺より上手いから
飛んで良かったみたいな意見もあるけど
SINは当時ルイザより後任の英蔵よりずっと上手かったよ。
そんな事言ってたらルイザが上手くなったのとかだって
浅葱じゃなくルイザの努力の結果だし、
他盤で麺が飛んだりやめたりしてるのも
盤側から強制で無い限り本人のせいじゃないか。
あくまで人としての評価でなくリーダーとしての評価スレだからここ。
それらの人材を纏めていくの上でのリーダーとしての評価だろ?
特にSINなんか前盤の事考えてもどんな人間か
事前によくよく分かってた上であえて組んだんだろうが。
レナの件で新しく入った麺が前の麺より上手いから
飛んで良かったみたいな意見もあるけど
SINは当時ルイザより後任の英蔵よりずっと上手かったよ。
そんな事言ってたらルイザが上手くなったのとかだって
浅葱じゃなくルイザの努力の結果だし、
他盤で麺が飛んだりやめたりしてるのも
盤側から強制で無い限り本人のせいじゃないか。
あくまで人としての評価でなくリーダーとしての評価スレだからここ。
↑何が言いたいのかさっぱりわからんし矛盾してるよね？
頭大丈夫か？
「他盤だって飛んだのは本人のせいじゃないか」
ここが一番意味わからんし矛盾してるよね。
頭大丈夫か？
「他盤だって飛んだのは本人のせいじゃないか」
ここが一番意味わからんし矛盾してるよね。
D結成時はどうかんがえてもあさぎより年上だったシンがリーダーだったんじゃないの？
なんでシンがとんだのが現リーダーの責任になるのか？(ﾟ∀｡)
なんでシンがとんだのが現リーダーの責任になるのか？(ﾟ∀｡)
それもそうだな。
みんなそれぞれ言いたいことはわかるが
661 ：Nana：2006/06/26(月) 19:26:21 ID:9SleKNApO
Ｖ系のリーダーはね、最近の映画監督みたいな「作家性」を持ってはイカンな、と小川を見るにつけ思う
昔の映画監督は、明日の弁当の手配までしたそうだ。
他にも…女優の御機嫌を伺ったり、お茶配りのオバチャンをねぎらったり、とにかく撮影が順調に行くように采配したらしい。
活気のある世界は、常にキップの良さとか粋とかに裏打ちされている
小川には理解できんだろう
リーダーとブレインは別にした企業の方が長持ちするんだよ
昔の映画監督は、明日の弁当の手配までしたそうだ。
他にも…女優の御機嫌を伺ったり、お茶配りのオバチャンをねぎらったり、とにかく撮影が順調に行くように采配したらしい。
活気のある世界は、常にキップの良さとか粋とかに裏打ちされている
小川には理解できんだろう
リーダーとブレインは別にした企業の方が長持ちするんだよ
>リーダーとブレインは別にした企業の方が長持ちするんだよ
典型例がBUCK-TICKだね。
ブレインの今井が好きにできる環境をリーダーのアニイがうまく整えてる。
裏方ができる人でないとリーダーやるのは厳しいよね。
典型例がBUCK-TICKだね。
ブレインの今井が好きにできる環境をリーダーのアニイがうまく整えてる。
裏方ができる人でないとリーダーやるのは厳しいよね。
>>661の小川は虹の小川でいいのか？
流れはＤだったし浅葱も小川なんだよな…
流れはＤだったし浅葱も小川なんだよな…
ﾌﾟﾗみたいな、あれほど穏やかなﾒﾝﾊﾞｰﾃｪﾝｼﾞもないだろ。
176BIZとｷﾞﾙｶﾞﾒ
ﾘｰﾀﾞｰ誰かわからないけどﾃﾞﾝｸﾙ入りしたから
ﾘｰﾀﾞｰ誰かわからないけどﾃﾞﾝｸﾙ入りしたから
>>666
ちょｗｗｗどんな基準だよｗｗｗ
ちょｗｗｗどんな基準だよｗｗｗ
TAKUROはHOWEVERを認めて貰える様、３人の送迎をしていたそうだ
昔の話だけどね
昔の話だけどね
669 ：Nana：2006/06/28(水) 00:15:07 ID:jDMeFTVkO
それってメンバー?
それともYOSHKI?
それともYOSHKI?
こういうのって、
血液型関係あるのかな？
血液型関係あるのかな？
671 ：Nana：2006/06/28(水) 05:09:04 ID:DGx4GioHO
SINはリーダーじゃないだろ
Ｄはリーダー無し設定だけど最初から浅葱の世界観を立てる事を主としてるし実質的なリーダーは浅葱だったんじゃね？
SINといえば震度活休時に年下の妃に好き勝手されるのが気に入らなかったって噂もあったな…
Ｄはリーダー無し設定だけど最初から浅葱の世界観を立てる事を主としてるし実質的なリーダーは浅葱だったんじゃね？
SINといえば震度活休時に年下の妃に好き勝手されるのが気に入らなかったって噂もあったな…
675 ：Nana：2006/06/28(水) 18:33:39 ID:Tn8MMT55O
他に最年長じゃない麺がリーダーな盤といえば
ラルク
ガゼ
メリー
Kra
別に珍しくもないよな。
ラルク
ガゼ
メリー
Kra
別に珍しくもないよな。
676 ：Nana：2006/06/28(水) 20:02:29 ID:DGx4GioHO
>>675
ラルクはＶではない、と小川が言っておりますｗ
ラルクはＶではない、と小川が言っておりますｗ
盛り上がってきたね
涼平脱退か…
アヤビエ大丈夫かよ
アヤビエ大丈夫かよ
どう考えても無理に決まってんだろ。
亀だけど、GLAYのドラマーって
安定した生活送りたいから辞めたって
この間なんかのラジオで言ってた
安定した生活送りたいから辞めたって
この間なんかのラジオで言ってた
辞めた後にブレイクすると辛いだろうな
ｱﾔﾋﾞｴは解散してしまうんじゃないかな…
俺がGLAYの元ﾄﾞﾗﾏｰだったら居ても立ってもいられないね。
俺がGLAYの元ﾄﾞﾗﾏｰだったら居ても立ってもいられないね。
それを言うなら、バクチクの元ボーカルなんて・・・
っというか、ｱﾔﾋﾞｴは解散して他麺で全く違うﾊﾞﾝﾄﾞとして
組み直した方がいいような…
ｱﾔﾋﾞｴ語る時点で、ﾘｮｳﾍｲの影があるんだから
組み直した方がいいような…
ｱﾔﾋﾞｴ語る時点で、ﾘｮｳﾍｲの影があるんだから
>>671亀だけどkwsk
686 ：Nana：2006/06/30(金) 07:05:44 ID:Aeqg4HSkO
>>675
Wyseも忘れずに
Wyseも忘れずに
いくらブレイクしようと、「安定」はしてないからじゃね？
現在の仕事場で同僚から「辞めなきゃよかったのに･･･」
と同情の目で見られるという意味ではｲﾔだが。
現在の仕事場で同僚から「辞めなきゃよかったのに･･･」
と同情の目で見られるという意味ではｲﾔだが。
689 ：Nana：2006/07/03(月) 20:28:01 ID:eDlp1aaM0
ﾘｰﾀﾞｰがんがれage
>>671
エクスタシー系はやはりこわいのですね
エクスタシー系はやはりこわいのですね
>690
誤解されてるようなのでマジレス。
軟禁ってだらだら続く飲み会のことだよ。
ついでにBTはエクスタシー系ではないよ。
誤解されてるようなのでマジレス。
軟禁ってだらだら続く飲み会のことだよ。
ついでにBTはエクスタシー系ではないよ。
今の若い子たちはｴｸｽﾀｼｰ系とかわからんだろうから
説明してあげて↓
説明してあげて↓
林よしき
舞ってちゃんとリーダーしてるのかなあ？
>696
Kraのギターの舞っちょのこと。
舞っちょは確かにギターの腕はどうしようもないしキャラもあんな感じだけど、
ああいう路線の盤にしては地道に新規も増やせて長生きできてるんだから
彼をお神輿にかついでおくことで盤内の均等は何かが上手く取れてるんだと思う。
盤ってただ優秀な人がいるだけではだめで、全員のバランスが大事だし。
Kraのギターの舞っちょのこと。
舞っちょは確かにギターの腕はどうしようもないしキャラもあんな感じだけど、
ああいう路線の盤にしては地道に新規も増やせて長生きできてるんだから
彼をお神輿にかついでおくことで盤内の均等は何かが上手く取れてるんだと思う。
盤ってただ優秀な人がいるだけではだめで、全員のバランスが大事だし。
ヤガミを超えるリーダーはいないんか？
BUCK-TICKが現役でやってる限りはいないだろうね。
八神たいしたことない
泣けｯ
叫べｯ
そして…
死ねｯ!!!
叫べｯ
そして…
死ねｯ!!!
庵ぃいいいい
703 ：Nana：2006/07/08(土) 06:13:56 ID:DItOlb1uO
腕、ルックスを除けばヤガミトールだな。
でも実際腕はあるし、髪型はオリジナル貫き通す男らしさ。
でも実際腕はあるし、髪型はオリジナル貫き通す男らしさ。
ルナシーやＸ知らない奴なんているのか
>>704
ルナシーはリーダーいなかった筈だよ
ルナシーはリーダーいなかった筈だよ
706 ：Nana：2006/07/08(土) 07:58:48 ID:1p/9bAyxO
ルナシーは微妙
1/2ﾙﾅｼーは爆竹社交界の一員だったみたいだから
1/2ﾙﾅｼーは爆竹社交界の一員だったみたいだから
707 ：Nana：2006/07/08(土) 07:59:38 ID:YUCYGo3/0
>>706
日本語で
日本語で
>>704
YOSHIKIは人格にかなり問題があり、それがバンドを潰す原因となったので、ヤガミより下。
YOSHIKIは人格にかなり問題があり、それがバンドを潰す原因となったので、ヤガミより下。
>704は>695に対しての発言でしょ。
今の若い子にはXやLUNASEAというバンドを知らない子も居るって事で
リーダー云々は関係ないと思う。
でもリーダーの良し悪しって結局バンドの持続性に跳ね返ってくるわけだから、
活動暦でBT越えするバンドが現れない限りヤガミが不動のトップなのでは。
今の若い子にはXやLUNASEAというバンドを知らない子も居るって事で
リーダー云々は関係ないと思う。
でもリーダーの良し悪しって結局バンドの持続性に跳ね返ってくるわけだから、
活動暦でBT越えするバンドが現れない限りヤガミが不動のトップなのでは。
ヤガミに限らず、爆竹はメンバー全員人としての荒が目立たない所が凄い
age
712 ：Nana：2006/07/11(火) 20:33:19 ID:3JLhewUh0
期待age
713 ：Nana：2006/07/11(火) 20:41:44 ID:ljvYjLz9O
ヤガミがネ申で決まりっほくないか？
714 ：Nana：2006/07/12(水) 07:09:44 ID:0J3lLpYP0
ヤガミはﾈ申(髪型が)
716 ：Nana：2006/07/12(水) 09:01:05 ID:2sbqNutzO
>>715
帽子から飛び出してるしｗ
帽子から飛び出してるしｗ
解散させてしまったリーダーにはリーダーの素質ないよ。
ヨシキなんてよかったのはエクスタシー立ち上げて１，２年くらいだけだよ。
１０年の活動でアルバム４枚しか出してないし。
ヨシキなんてよかったのはエクスタシー立ち上げて１，２年くらいだけだよ。
１０年の活動でアルバム４枚しか出してないし。
ここ見ててふと思ったんだが、ﾊﾞﾝﾏｽとﾘｰﾀﾞｰってどう違うの?
ﾊﾞﾝﾏｽ＝ﾘｰﾀﾞｰだと思ってたけど
ﾒﾘｰはｹﾂｵがﾊﾞﾝﾏｽでｶﾞﾗがﾘｰﾀﾞｰだしLaputaはkouichiがﾊﾞﾝﾏｽでakiがﾘｰﾀﾞｰだし…。
ﾊﾞﾝﾏｽ＝ﾘｰﾀﾞｰだと思ってたけど
ﾒﾘｰはｹﾂｵがﾊﾞﾝﾏｽでｶﾞﾗがﾘｰﾀﾞｰだしLaputaはkouichiがﾊﾞﾝﾏｽでakiがﾘｰﾀﾞｰだし…。
バンマスは音楽面オンリーで主導権を握ってるんではないの？
720 ：Nana：2006/07/14(金) 13:55:27 ID:e00zaMSgO
Mana
全てを滅びに導くもの
全てを滅びに導くもの
721 ：Nana：2006/07/14(金) 14:45:05 ID:e00zaMSgO
だけどマナは学徒の脱退や神の死を乗り越えマリスをひっぱってきたいう実績もあると思う。
結果的に引っ張りすぎて独裁ぽくなってしまったが、やはりマナがいなければマリスはあそこまでつづかなかった。
メイクやコンセプトを最後まで貫き通したのもポイント高い。
歯よりはもう少し順位あげてやってくれ
結果的に引っ張りすぎて独裁ぽくなってしまったが、やはりマナがいなければマリスはあそこまでつづかなかった。
メイクやコンセプトを最後まで貫き通したのもポイント高い。
歯よりはもう少し順位あげてやってくれ
722 ：Nana：2006/07/14(金) 15:36:46 ID:4xX+2dc8O
今の今までﾊﾞﾝﾏｽがﾊﾞﾝﾄﾞのマスコット的存在だと思ってた
ﾏｽﾀｰね
ﾏｽﾀｰね
ﾊﾞﾝﾄﾞﾏｽｺｯﾄかｗ
おまいセンスあるな
おまいセンスあるな
ﾊﾞﾝﾄﾞﾏｽﾀｰの略か。
726 ：Nana：2006/07/16(日) 19:09:59 ID:4onJQcyW0
ワロス
キリトはリーダー失格だがかっこいいと思う漏れ；
キリトはリーダー失格だがかっこいいと思う漏れ；
あんだけのことしたﾘｰﾀﾞｰも珍しいな。
最初から最後まで 汗
最初から最後まで 汗
728 ：Nana：2006/07/17(月) 19:18:50 ID:tWuYA11s0
でも、キレイじゃない方がVらしくて好きだけどね。
藻舞さそ、ラーかい？
藻舞さそ、ラーかい？
こういうまともな議論系のスレで、;だの、汗だの、さそだのやめてくれ。
730 ：Nana：2006/07/17(月) 19:33:04 ID:tWuYA11s0
ごめんちゃんと書きます。
V系ヴォーカル顔ランク付け2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1152027574/
V系ギターリストランク付け
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1149950172/
V系ベーシストランク付け
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1151944395/
V系ドラマーランク付け
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1145968804/
V系リーダーランク付け
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1136354173/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1152027574/
V系ギターリストランク付け
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1149950172/
V系ベーシストランク付け
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1151944395/
V系ドラマーランク付け
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1145968804/
V系リーダーランク付け
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1136354173/
733 ：Nana：2006/07/20(木) 10:22:13 ID:xmNo7kURO
ﾊﾞﾝﾏｽって俺みたいにﾊﾞﾝにﾏｽかいてる奴の事だと思ってた…
マリスはmanaがいたおかげで誕生したし、存続できたんだよ。
世界観と、特に金銭面。
モワディスは自分を軸にした短期プロジェクトだから関係ない。
マリスが停止したのもmanaの責任では全くない。
Ｄだけど、SINはワケあってＤに居れなくなったからとんだ。
震度期から引きずってた問題だけど。したがってV系に復帰する事はない。
レナは家庭の事情的な理由でとんだから、麺も不意打ちで予測なんて不可能。
だからアサギに落ち度は無い。
何より謝罪と対応も迅速だった。
マリスやＤはmanaやアサギの色が強すぎだけど、それを承知の上でバンド組んでるわけだから、カリスマ性の勝利。
テツはマリス合わなくて抜けたけど。
世界観と、特に金銭面。
モワディスは自分を軸にした短期プロジェクトだから関係ない。
マリスが停止したのもmanaの責任では全くない。
Ｄだけど、SINはワケあってＤに居れなくなったからとんだ。
震度期から引きずってた問題だけど。したがってV系に復帰する事はない。
レナは家庭の事情的な理由でとんだから、麺も不意打ちで予測なんて不可能。
だからアサギに落ち度は無い。
何より謝罪と対応も迅速だった。
マリスやＤはmanaやアサギの色が強すぎだけど、それを承知の上でバンド組んでるわけだから、カリスマ性の勝利。
テツはマリス合わなくて抜けたけど。
Kraの舞が１番！！
あんなにバンドにかかわらないリーダーは神www
あんなにバンドにかかわらないリーダーは神www
漏れ、ちゃんとした知識はないけどﾘｰﾀﾞｰは総合的な意味でのまとめ役だったり兄貴分だったりして、盤の世界観を象徴する存在。ﾊﾞﾝﾏｽは音楽面での責任者だと認識してたな。
あさぎみたいにﾘｰﾀﾞｰとﾊﾞﾝﾏｽ兼任する麺もいるし、メアなんかだとﾘｰﾀﾞｰは瑠樺で世界観象徴してるし作曲もしてるけど、ﾊﾞﾝﾏｽっていうと咲人なイメージが出てくるから兼任しない盤も多いんだと思う。
そんな漏れはスーリーに一票。事務所運ない分頑張ってると思う
あさぎみたいにﾘｰﾀﾞｰとﾊﾞﾝﾏｽ兼任する麺もいるし、メアなんかだとﾘｰﾀﾞｰは瑠樺で世界観象徴してるし作曲もしてるけど、ﾊﾞﾝﾏｽっていうと咲人なイメージが出てくるから兼任しない盤も多いんだと思う。
そんな漏れはスーリーに一票。事務所運ない分頑張ってると思う
ｻｲｺのLidaは、綺麗にﾊﾞﾝﾄﾞを終わらせたな。
ﾋﾟと同時期だから、余計そう見えるのかもしれんが
ﾋﾟと同時期だから、余計そう見えるのかもしれんが
城島茂
最高位につけてくれ
最高位につけてくれ
SOPHIAの松岡はAにいてもいいと思う。
結成からメジャーまでを短期間で一人でやるのは凄い。
１０年以上脱退なし、メンバー旅行してるのが凄い。
しかし最近の松岡自身の活動は微妙
結成からメジャーまでを短期間で一人でやるのは凄い。
１０年以上脱退なし、メンバー旅行してるのが凄い。
しかし最近の松岡自身の活動は微妙
740 ：Nana：2006/07/22(土) 12:49:06 ID:sOfvt99P0
城嶋と松岡はageだな
あと宮本慎也も
742 ：Nana：2006/07/23(日) 19:30:44 ID:b+j9OGcKO
ちょｗｗｗヤクルト
>>379ﾀｿ
確かに最近の松岡の活動はバンドから逸れまくりだけど、
あれだけ個人活動やってるのに結束が揺るがないのは凄いと思う。
松岡以外の麺の個人活動も、SOPHIAで行き詰まったからやってる
って感じじゃなく、個人活動と盤のバランスが上手く取れてる。
逆に元々多趣味なのに、結成10年ちょっとかけて
盤の基盤をしっかり固めるまで、目立った個人活動に走らないで
バンドだけに専念したのが偉いと思うな。
むしろSでもいいと思う。
確かに最近の松岡の活動はバンドから逸れまくりだけど、
あれだけ個人活動やってるのに結束が揺るがないのは凄いと思う。
松岡以外の麺の個人活動も、SOPHIAで行き詰まったからやってる
って感じじゃなく、個人活動と盤のバランスが上手く取れてる。
逆に元々多趣味なのに、結成10年ちょっとかけて
盤の基盤をしっかり固めるまで、目立った個人活動に走らないで
バンドだけに専念したのが偉いと思うな。
むしろSでもいいと思う。
間違えた
>>739ｻｿにだた orz
>>739ｻｿにだた orz
745 ：Nana：2006/07/23(日) 20:24:48 ID:BADNxPa1O
スーリーが一番|■ ■|
ﾋﾞﾘｰﾘｰﾀﾞｰ略してﾋﾞﾘｰﾀﾞｰのﾐﾈさんはすごいと思う
747 ：Nana：2006/07/26(水) 13:01:23 ID:5k5XXmyKO
個人活動といえばペニシリンだけど、リーダー誰だっけ？千聖？
あれだけバラバラに活動してて（俳優デビュー、ユニット、会社経営とか）バンドとしてもやる事ちゃんとやってるよね。
あれだけバラバラに活動してて（俳優デビュー、ユニット、会社経営とか）バンドとしてもやる事ちゃんとやってるよね。
748 ：Nana：2006/07/26(水) 20:30:09 ID:4JWt86bt0
ペニシリンは息長いですよね
千聖は(このメンバーで続けてこれた事に関して)
「自分の人選は確かなものだと自負してる」って言ってたよ。
まあメンバー個人個人中身が大人だからやってこれたってのも
あるんだろうけど
「自分の人選は確かなものだと自負してる」って言ってたよ。
まあメンバー個人個人中身が大人だからやってこれたってのも
あるんだろうけど
ヨシキがワンマンだと思うやつは素人
751 ：Nana：2006/07/30(日) 10:41:51 ID:eAyt42/B0
>>750
その訳を
その訳を
752 ：Nana：2006/07/30(日) 19:19:30 ID:eAyt42/B0
から揚げ
753 ：Nana：2006/08/02(水) 19:55:25 ID:hDDpsVLw0
名将-SS ﾔｶﾞﾐトール（BUCK-TICK/Dr)
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo), YOSHIKI(X/Dr)
B aki(Laputa/Vo),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C 白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G) 、犬神明（犬神サーカス団/Dr)キリト（PIERROT/Vo)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G) 、
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G） 、Lida(Psycho le cemu/G),TAKA(La'crymachristi/Vo)
H 舞（Kra/G)
I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba) ,瑠樺(ナイトメア/Dr）
K えりぜ（カレン/G）
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 Z 蚪牙(JOKER/Vo)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/vo)
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo), YOSHIKI(X/Dr)
B aki(Laputa/Vo),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C 白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G) 、犬神明（犬神サーカス団/Dr)キリト（PIERROT/Vo)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G) 、
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G） 、Lida(Psycho le cemu/G),TAKA(La'crymachristi/Vo)
H 舞（Kra/G)
I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba) ,瑠樺(ナイトメア/Dr）
K えりぜ（カレン/G）
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 Z 蚪牙(JOKER/Vo)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/vo)
754 ：Nana：2006/08/03(木) 08:31:28 ID:L+gK0Q/fO
>>753
乙。ほぼ妥当なランクだと思います。
乙。ほぼ妥当なランクだと思います。
Eが無くないか？
Eガラ(メリー)
757 ：E追加：2006/08/04(金) 13:03:48 ID:BOAWnjLE0
名将-SS ﾔｶﾞﾐトール（BUCK-TICK/Dr)
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo), YOSHIKI(X/Dr)
B aki(Laputa/Vo),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C 白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G) 、犬神明（犬神サーカス団/Dr)キリト（PIERROT/Vo)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G)
E ガラ(メリー/Vo)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G) 、
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G） 、Lida(Psycho le cemu/G),TAKA(La'crymachristi/Vo)
H 舞（Kra/G)
I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba) ,瑠樺(ナイトメア/Dr）
K えりぜ（カレン/G）
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 Z 蚪牙(JOKER/Vo)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/vo)
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo), YOSHIKI(X/Dr)
B aki(Laputa/Vo),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C 白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G) 、犬神明（犬神サーカス団/Dr)キリト（PIERROT/Vo)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G)
E ガラ(メリー/Vo)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G) 、
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G） 、Lida(Psycho le cemu/G),TAKA(La'crymachristi/Vo)
H 舞（Kra/G)
I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba) ,瑠樺(ナイトメア/Dr）
K えりぜ（カレン/G）
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 Z 蚪牙(JOKER/Vo)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/vo)
別物 Angel-TAKA(宇宙戦隊NOIZ)
リーダーだけど他盤と明らかに違う気がする…
でもリーダーとして成り立ってるから…
リーダーだけど他盤と明らかに違う気がする…
でもリーダーとして成り立ってるから…
>684 だんだん現実になりそうだな…
760 ：Nana：2006/08/06(日) 10:48:24 ID:ahwO2Z8r0
涼平とｷﾘﾄで新盤組まないかなあ…
(ﾟДﾟ)…ﾊｧ？
アアアアリエナイン！
ゲテモノ同士という点ではお似合いだが
ゲテモノ同士という点ではお似合いだが
>>760
実現しても一日と保たず解散するだろうな。
実現しても一日と保たず解散するだろうな。
そ、そんなにですか…
一応ﾈﾀじゃないんですが…。
一応ﾈﾀじゃないんですが…。
そして何故あげる？
お前さ、いろいろ大丈夫か？
お前さ、いろいろ大丈夫か？
>>760
ﾊﾞﾝﾄﾞ名はｱﾔﾋﾟｴで決まりだな。
ﾊﾞﾝﾄﾞ名はｱﾔﾋﾟｴで決まりだな。
>>767ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キリトってリーダーとしていいところがあんま見えないんだが。
マンソンの前座のときに洋楽ファンに暴言を吐くわ
スタッフに大人気ない態度でキレるわ
ワンマンぶりに愛想尽かしてアイジと潤は出ていって解散。
Eで十分だろ。
はっきり言って人格的には清春より下だと思う。
マンソンの前座のときに洋楽ファンに暴言を吐くわ
スタッフに大人気ない態度でキレるわ
ワンマンぶりに愛想尽かしてアイジと潤は出ていって解散。
Eで十分だろ。
はっきり言って人格的には清春より下だと思う。
>>767 誰が上手いこと言えと
>769
清春より下ってことはないと思う。キリトを弁護するわけじゃなくて、
清春のリーダーとしてのダメさ加減がさらに上だってこと。黒夢時代から
次々麺抜けてて、しかも別れて数年経ってまだ元麺の悪口を公言するようなDQNぶりだし。
ピの最後は悲惨だったが、メジャーシーンでメンバーチェンジなく
長年武道館クラスを維持できたのだからそれなりにまとめる力はあったということかと。
が、晩年はその「同じ編成でやってきた」という実績にこだわりすぎたと思う。
麺仲が決定的に悪くなってる時に根本的な対策を取れず（自分の性格を見直す、
ﾒﾝﾊﾞｰﾁｪﾝｼﾞを決断するなどの）ほぼ泣き落とし拝み倒ししかできなかったわけだし。
メジャーで４年以上（契約更改の谷間を一度はクリアする年数）続けるというのはやはり相当壁が大きいと思う。
清春より下ってことはないと思う。キリトを弁護するわけじゃなくて、
清春のリーダーとしてのダメさ加減がさらに上だってこと。黒夢時代から
次々麺抜けてて、しかも別れて数年経ってまだ元麺の悪口を公言するようなDQNぶりだし。
ピの最後は悲惨だったが、メジャーシーンでメンバーチェンジなく
長年武道館クラスを維持できたのだからそれなりにまとめる力はあったということかと。
が、晩年はその「同じ編成でやってきた」という実績にこだわりすぎたと思う。
麺仲が決定的に悪くなってる時に根本的な対策を取れず（自分の性格を見直す、
ﾒﾝﾊﾞｰﾁｪﾝｼﾞを決断するなどの）ほぼ泣き落とし拝み倒ししかできなかったわけだし。
メジャーで４年以上（契約更改の谷間を一度はクリアする年数）続けるというのはやはり相当壁が大きいと思う。
>>769
彼は万年発情期な永久に１７歳だから
彼は万年発情期な永久に１７歳だから
ｱﾔﾋﾟｴ指導ｷﾎﾞﾝ!
KOHTAとTAKEOの行く末は…
リーダーのプラスポイント
・盤をよい条件で長もちさせる
・重大事件（脱退、解散、事故、契約関係）があったとき率先してコメントを出す。
自分の言葉ならなおポイント高。他麺のコメントをとりまとめる
・トラブったとき、どんなに向こうに非があっても相手の悪口を公言するのは最小限にする
・他麺・関係者への褒め言葉や感謝をコンスタントかつ自然に公言できる
マイナスポイント
・口が軽く、重大情報が多数の関係筋や繋がりギャ経由ですぐそのまま漏れる
・嫌いな他盤麺、別れた元麺、揉めた関係者の悪口をすぐ公言する。やたらと対外的に喧嘩を売る
・盤をいくら組んでも長続きしない
・盤をよい条件で長もちさせる
・重大事件（脱退、解散、事故、契約関係）があったとき率先してコメントを出す。
自分の言葉ならなおポイント高。他麺のコメントをとりまとめる
・トラブったとき、どんなに向こうに非があっても相手の悪口を公言するのは最小限にする
・他麺・関係者への褒め言葉や感謝をコンスタントかつ自然に公言できる
マイナスポイント
・口が軽く、重大情報が多数の関係筋や繋がりギャ経由ですぐそのまま漏れる
・嫌いな他盤麺、別れた元麺、揉めた関係者の悪口をすぐ公言する。やたらと対外的に喧嘩を売る
・盤をいくら組んでも長続きしない
おいおいtetsuがランクされてないがな
777 ：Nana：2006/08/12(土) 12:18:22 ID:sWtdsn2jO
>>774
ﾀｹｵはﾃｸﾄﾗみたいのやってるよ
ﾀｹｵはﾃｸﾄﾗみたいのやってるよ
X時代のYOSHIKIのTOSHIに対する素行
･喉に注射までして一生懸命レコーディングしたのに、YOSHIKIに灰皿を投げられ、能無し！と言われた
･TOSHIがYOSHIKIに曲を提出しても１曲も採用してもらえなかった
･アマチュア時代、TOSHIが歌詞を間違えて歌ってしまったことがあり、コンサート後、背中にイスを投げつけられ２階の階段から１階まで落ちた
･YOSHIKIが遅刻してやってきた時にTOSHIが現在の経過をYOSHIKIに説明し始めるとYOSHIKIが逆上し、偉そうに俺に説明するなと言い、近くにあった角材でTOSHIが倒れるまでTOSHIの足を何度も殴り、打ち合わせ終了後TOSHIは病院へ直行した
･TOSHIが風邪で体調が悪い時にRECがあり、注射をしても声が出なかったので、YOSHIKIに火のついたタバコを背中に押し付けられた
･YOSHIKIに自分のソロ作品を聴いてもらうと「眠くなる」と言われ、CDを折られた
･コンサートのリハーサルの休憩時間にTOSHIがドラムセットのイスに腰掛けていると、それがYOSHIKIに見つかりイスを蹴られてTOSHIがイスから転げ落ち、お前よりも楽器のほうが上だと罵られドラムのチェックをされた
･Ｘが外国デビューできなかった原因がTOSHIの発音のせいだとしつこくYOSHIKIに言われ続けた
･コンサートの打ち上げ会場で皆の前でYOSHIKIにライブのダメ出しを延々とされ、最後は火のついたウォッカをひっかけられた
･海外に住んでいるとき、YOSHIKIのボディーガード等を使ってTOSHIの自宅を襲わせ、殺されかけるドッキリをされた
⇒199x年、Toshi洗脳。
これが本当ならYOSHIKIは5ランクほど下げるべきだな。
いくらエックスを国民的バンドにしたとはいえ
人格がヤバかったらリーダーとしては良いとは言えん。
･喉に注射までして一生懸命レコーディングしたのに、YOSHIKIに灰皿を投げられ、能無し！と言われた
･TOSHIがYOSHIKIに曲を提出しても１曲も採用してもらえなかった
･アマチュア時代、TOSHIが歌詞を間違えて歌ってしまったことがあり、コンサート後、背中にイスを投げつけられ２階の階段から１階まで落ちた
･YOSHIKIが遅刻してやってきた時にTOSHIが現在の経過をYOSHIKIに説明し始めるとYOSHIKIが逆上し、偉そうに俺に説明するなと言い、近くにあった角材でTOSHIが倒れるまでTOSHIの足を何度も殴り、打ち合わせ終了後TOSHIは病院へ直行した
･TOSHIが風邪で体調が悪い時にRECがあり、注射をしても声が出なかったので、YOSHIKIに火のついたタバコを背中に押し付けられた
･YOSHIKIに自分のソロ作品を聴いてもらうと「眠くなる」と言われ、CDを折られた
･コンサートのリハーサルの休憩時間にTOSHIがドラムセットのイスに腰掛けていると、それがYOSHIKIに見つかりイスを蹴られてTOSHIがイスから転げ落ち、お前よりも楽器のほうが上だと罵られドラムのチェックをされた
･Ｘが外国デビューできなかった原因がTOSHIの発音のせいだとしつこくYOSHIKIに言われ続けた
･コンサートの打ち上げ会場で皆の前でYOSHIKIにライブのダメ出しを延々とされ、最後は火のついたウォッカをひっかけられた
･海外に住んでいるとき、YOSHIKIのボディーガード等を使ってTOSHIの自宅を襲わせ、殺されかけるドッキリをされた
⇒199x年、Toshi洗脳。
これが本当ならYOSHIKIは5ランクほど下げるべきだな。
いくらエックスを国民的バンドにしたとはいえ
人格がヤバかったらリーダーとしては良いとは言えん。
ガラはリーダーじゃなくないか？
ケツオじゃね？
こry
TAKUROはいいリーダーか？
ケツオじゃね？
こry
TAKUROはいいリーダーか？
もうなにがなんだか俺にはわからないよ…
782 ：Nana：2006/08/15(火) 08:45:29 ID:ag1XHcCTO
えーてか、YOSHIKIえー
783 ：Nana：2006/08/16(水) 13:56:35 ID:qOWttz8hO
あげぃ
愚将に幸也(JILS)も入れてあげて
ﾖｼｷとｶﾞｸﾄ…
YOSHIKIさん怖……
ﾖｼｷ怖いっていうか、ﾄｼにしてたことが事実なら
人として最低
人として最低
>>778のはさすがにﾈﾀだと信じたいのだが…
789 ：Nana：2006/08/18(金) 12:33:15 ID:bPxJ06zm0
長谷川正を忘れるな
>>778のが事実かどうかは知らんが、昔の麺は今では考えられないくらい気が荒い人が
当たり前のように多かったので、何かあるとすぐボコボコというのはありえない話ではない。
hideもマネ（実弟）をよく殴ってたわけだし。
当たり前のように多かったので、何かあるとすぐボコボコというのはありえない話ではない。
hideもマネ（実弟）をよく殴ってたわけだし。
名将-SS ﾔｶﾞﾐトール（BUCK-TICK/Dr)
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA JIRO(GLAY)
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo)
B aki(Laputa/Vo),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C 白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G) 、犬神明（犬神サーカス団/Dr) YOSHIKI(X/Dr)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G) キリト（PIERROT/Vo)
E ガラ(メリー/Vo)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G) 、
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G） 、Lida(Psycho le cemu/G),TAKA(La'crymachristi/Vo)
H 舞（Kra/G)
I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba) ,瑠樺(ナイトメア/Dr）
K えりぜ（カレン/G）
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 Z 蚪牙(JOKER/Vo)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/v
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA JIRO(GLAY)
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo)
B aki(Laputa/Vo),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C 白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G) 、犬神明（犬神サーカス団/Dr) YOSHIKI(X/Dr)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G) キリト（PIERROT/Vo)
E ガラ(メリー/Vo)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G) 、
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G） 、Lida(Psycho le cemu/G),TAKA(La'crymachristi/Vo)
H 舞（Kra/G)
I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba) ,瑠樺(ナイトメア/Dr）
K えりぜ（カレン/G）
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 Z 蚪牙(JOKER/Vo)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/v
793 ：Nana：2006/08/19(土) 02:24:38 ID:hf1zA/AyO
エクスタシーレコードのヤバさを考えたらヨシキの話もネタに思えない。
ヨシキ短気だしな
ヨシキ短気だしな
794 ：Nana：2006/08/19(土) 14:30:35 ID:7LyLKS2O0
796 ：Nana：2006/08/19(土) 15:27:42 ID:/8Ng8NdXO
名将-SS ﾔｶﾞﾐトール（BUCK-TICK/Dr)
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA TAKURO(GLAY/G)
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo)
B aki(Laputa/Vo),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C 白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G) 、犬神明（犬神サーカス団/Dr) YOSHIKI(X/Dr)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G) キリト（PIERROT/Vo)
E ガラ(メリー/Vo)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G) 、
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G） 、Lida(Psycho le cemu/G),TAKA(La'crymachristi/Vo)
H 舞（Kra/G)
I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba) ,瑠樺(ナイトメア/Dr）
K えりぜ（カレン/G）
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 Z 蚪牙(JOKER/Vo)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/Vo)
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA TAKURO(GLAY/G)
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo)
B aki(Laputa/Vo),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C 白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G) 、犬神明（犬神サーカス団/Dr) YOSHIKI(X/Dr)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G) キリト（PIERROT/Vo)
E ガラ(メリー/Vo)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G) 、
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G） 、Lida(Psycho le cemu/G),TAKA(La'crymachristi/Vo)
H 舞（Kra/G)
I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba) ,瑠樺(ナイトメア/Dr）
K えりぜ（カレン/G）
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 Z 蚪牙(JOKER/Vo)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/Vo)
おがわのおてつはどうなってるんですか？
小川さまを忘れないで…（ﾟーﾟ*）
lynch玲央はどうだろう？
売り上げ的にはまだまだだとしても
頭が良いから揉め事も少なそう…
売り上げ的にはまだまだだとしても
頭が良いから揉め事も少なそう…
ＬＵＮＡＳＥＡはリーダーいなかったと思うけど
実質的にはＳＵＧＩＺＯ？
実質的にはＳＵＧＩＺＯ？
801 ：Nana：2006/08/20(日) 10:51:37 ID:hbILB5FG0
やっと妥当なランクになってきたかな。
3ヶ月前くらいから林ヨシキは高すぎると思ってたぞ。
自分の私利私欲のためにメンバーを道具として扱ってたのはひどすぎた。
せっかく完成間近の音源があったのに気に入らないからって全部消去したりメンバーの気持ち考えない行動取ってたしな。
そういうのがX JAPANになって1枚のアルバムしか出さなかったりバンドを破滅に追い込んだんだよ。
3ヶ月前くらいから林ヨシキは高すぎると思ってたぞ。
自分の私利私欲のためにメンバーを道具として扱ってたのはひどすぎた。
せっかく完成間近の音源があったのに気に入らないからって全部消去したりメンバーの気持ち考えない行動取ってたしな。
そういうのがX JAPANになって1枚のアルバムしか出さなかったりバンドを破滅に追い込んだんだよ。
ちょwヨシキやばいなw
自分的には…
もしリーダーが薫じゃなければ今の京はない、よって今のDirもない。
もし戒以外がリーダーになってたらガゼはもっと悲惨だった。
自分が思うにリーダーは、その人じゃなければつとまらない、その人じゃなければ今の盤はない
っていうのが高い評価につながるとおも。
あと、アンカケとかシドってリーダーいないの？
自分的には…
もしリーダーが薫じゃなければ今の京はない、よって今のDirもない。
もし戒以外がリーダーになってたらガゼはもっと悲惨だった。
自分が思うにリーダーは、その人じゃなければつとまらない、その人じゃなければ今の盤はない
っていうのが高い評価につながるとおも。
あと、アンカケとかシドってリーダーいないの？
803 ：Nana：2006/08/20(日) 15:13:53 ID:BdTe7ODr0
ｼﾄﾞは…ｱｷか？
804 ：Nana：2006/08/20(日) 15:16:49 ID:YLSslpQI0
シドはマオ。だった気が･･･
>>778はX関連のスレでしょっちゅう見かけるｺﾋﾟﾍﾟ
初めて見た人はﾋｸかもねｗｗ
YOSHIKIとTOSHIは3歳の頃からの幼馴染でYOSHIKIは普通の友達の
前では70％の自分しか見せないけど、TOSHIの前では120％の自分
を出せるらしい
本当の家族や兄弟みたいな関係だったんじゃないのかな、昔は
初めて見た人はﾋｸかもねｗｗ
YOSHIKIとTOSHIは3歳の頃からの幼馴染でYOSHIKIは普通の友達の
前では70％の自分しか見せないけど、TOSHIの前では120％の自分
を出せるらしい
本当の家族や兄弟みたいな関係だったんじゃないのかな、昔は
>800
一部スポーツ新聞等では隆一かSUGIZOのような書き方がされていたけど、
実質いないと見て正しいと思う。
一部スポーツ新聞等では隆一かSUGIZOのような書き方がされていたけど、
実質いないと見て正しいと思う。
ｼﾄﾞはﾘｰﾀﾞｰいないよ
でも実際は、マオが仕切ってる
でも実際は、マオが仕切ってる
>807 なるほど。
でも、あえてリーダーを決めてたとしても多分マオだったような気がするw
でも、あえてリーダーを決めてたとしても多分マオだったような気がするw
今まで自主で渋公やったバンドいるのか？>ASAGI
D?
D渋公だよね。コテ最後の希望の星w
よっ！あさぎ！色男w
ｿﾛもｺﾃまっしぐら。ｺﾃ道最後の良心だな。
率直な意見だがよくがんばってる気がする。
いまさら日記見たがﾌｧﾝﾏﾅｰについてもびしっと言っててすごいなと。
なかなか実は言えない事の一つなんだよな。ﾌｧﾝﾏﾅｰ
ｿﾛもｺﾃまっしぐら。ｺﾃ道最後の良心だな。
率直な意見だがよくがんばってる気がする。
いまさら日記見たがﾌｧﾝﾏﾅｰについてもびしっと言っててすごいなと。
なかなか実は言えない事の一つなんだよな。ﾌｧﾝﾏﾅｰ
渋公すごいよねｗ
発表されたときのファンの歓声に驚いてたよあさぎｗ
Ｄは実力で渋公だから頑張ってほしい。
発表されたときのファンの歓声に驚いてたよあさぎｗ
Ｄは実力で渋公だから頑張ってほしい。
ASAGIはAランクか。妥当ではあるな。
釣り餌作戦からいつ脱出するのかっちゅー点が気がかりではあるがな…。>浅葱っつかD
まあしかし、なかなか凄い人だ。
まあしかし、なかなか凄い人だ。
>>809
メリーは渋公やってたときはまだ正式な事務所所属じゃなかったのでは？
あそこはフールズとか清春の後ろ楯もあったし、実質的には半自主と考えていいと思う。
あと、陰陽座もメジャー後しばらくまでは事務所なしでFC運営とかは
ｻｰﾄﾞｽﾃｰｼﾞとかに助けてもらってて、さらにインディー時瞬火は会社員
（広告代理店のDTPﾃﾞｻﾞｲﾅｰ）と掛け持ちだった。
メリーは渋公やってたときはまだ正式な事務所所属じゃなかったのでは？
あそこはフールズとか清春の後ろ楯もあったし、実質的には半自主と考えていいと思う。
あと、陰陽座もメジャー後しばらくまでは事務所なしでFC運営とかは
ｻｰﾄﾞｽﾃｰｼﾞとかに助けてもらってて、さらにインディー時瞬火は会社員
（広告代理店のDTPﾃﾞｻﾞｲﾅｰ）と掛け持ちだった。
話戻すが、昔は喧嘩よくあったんじゃないか？
誰が誰殴ったとか、誰々には絶対頭が上がらないとか、
今じゃそんな話絶対出てこないけど、昔の盤は凄く多いじゃないか
誰が誰殴ったとか、誰々には絶対頭が上がらないとか、
今じゃそんな話絶対出てこないけど、昔の盤は凄く多いじゃないか
久々の良ｽﾚﾊｹﾝ
819 ：Nana：2006/08/23(水) 19:05:10 ID:kv8UVXUCO
名将-SS ﾔｶﾞﾐトール（BUCK-TICK/Dr)
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA TAKURO(GLAY/G)
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo)
B aki(Laputa/Vo),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C 白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G) 、犬神明（犬神サーカス団/Dr)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G) キリト（PIERROT/Vo)
E ガラ(メリー/Vo)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G) 、
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G） 、Lida(Psycho le cemu/G),TAKA(La'crymachristi/Vo)
H 舞（Kra/G)
I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba) ,瑠樺(ナイトメア/Dr）
K えりぜ（カレン/G）
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 Z 蚪牙(JOKER/Vo)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/Vo)
人格障害 YOSHIKI(X/Dr)
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA TAKURO(GLAY/G)
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo)
B aki(Laputa/Vo),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C 白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G) 、犬神明（犬神サーカス団/Dr)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G) キリト（PIERROT/Vo)
E ガラ(メリー/Vo)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G) 、
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G） 、Lida(Psycho le cemu/G),TAKA(La'crymachristi/Vo)
H 舞（Kra/G)
I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba) ,瑠樺(ナイトメア/Dr）
K えりぜ（カレン/G）
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 Z 蚪牙(JOKER/Vo)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/Vo)
人格障害 YOSHIKI(X/Dr)
820 ：Nana：2006/08/23(水) 19:15:52 ID:BqnbjLw20
ちょｗよしきわろたｗｗｗ
戒は？
偽装音楽業界って本に、ﾖｼｷやﾋﾃﾞは酒呑むとよく暴れたみたいに書いてあったな。
既出だがﾒﾘｰのﾊﾞﾝﾏｽはｹﾂｦ様だろｗｗ
824 ：Nana：2006/08/25(金) 11:58:37 ID:A8LABKFcO
バンマスとリーダーって一緒なの！？
既出だが
結生は曲作りの面に於いて重要な役割を担っているみたいだが、
全体におけるリーダーはガラなんでしょ
他のメンバーが「リーダーはガラだ」と公言してるし
結生は曲作りの面に於いて重要な役割を担っているみたいだが、
全体におけるリーダーはガラなんでしょ
他のメンバーが「リーダーはガラだ」と公言してるし
１２月
渋公って流行りなの？
発表した順
Ｋｒａ
メリー
アンカケ
Ｄ
渋公って流行りなの？
発表した順
Ｋｒａ
メリー
アンカケ
Ｄ
>819
>775にあったﾘｰﾀﾞｰのﾌﾟﾗｽﾎﾟｲﾝﾄからすると
千聖はAに引き上げるべき・・>775で挙げてる条件は殆どｸﾘｱしてるよ。
ﾍﾟﾆは現役ﾊﾞﾝﾄﾞなんだし、解散したﾊﾞﾝﾄﾞと同列なのはおかしいよ。
>775にあったﾘｰﾀﾞｰのﾌﾟﾗｽﾎﾟｲﾝﾄからすると
千聖はAに引き上げるべき・・>775で挙げてる条件は殆どｸﾘｱしてるよ。
ﾍﾟﾆは現役ﾊﾞﾝﾄﾞなんだし、解散したﾊﾞﾝﾄﾞと同列なのはおかしいよ。
ｸﾞﾚｲがV系？w
つーかﾀｸﾛｰ有り得ねーだろ。
つーかﾀｸﾛｰ有り得ねーだろ。
GARGOYLEのリーダーってKIBAかTOSHIどっち？
>>822
『私がビジュアル系だったころ』にその頃が詳しく書いてあるよ
『私がビジュアル系だったころ』にその頃が詳しく書いてあるよ
市川さんですな。
>829
社長がKIBAで、副がTOSHIな所をみるとKIBAじゃないかな？
このバンド、相当長く続いてるね。
社長がKIBAで、副がTOSHIな所をみるとKIBAじゃないかな？
このバンド、相当長く続いてるね。
あとyasuのAはない。仲はとりもつがファンへ注意できない
レコード会社選んだのもyasuと社長だし、攻撃ができない保身ばっかりの
パフォーマンスすらない小泉純一郎みたいなリーダーだし。
DせいぜいEぐらい
レコード会社選んだのもyasuと社長だし、攻撃ができない保身ばっかりの
パフォーマンスすらない小泉純一郎みたいなリーダーだし。
DせいぜいEぐらい
補足
↑メンバーの仲はとりもつけどファンに注意できない
↑メンバーの仲はとりもつけどファンに注意できない
>>833
キリトよりマシ。
キリトよりマシ。
小泉さんはここ何十年かで最もまともな総理の一人だろ。
837 ：K氏：2006/08/27(日) 16:07:43 ID:LfZf7cL+O
(*･.･){僕を忘れないで...
838 ：Nana：2006/08/27(日) 17:08:21 ID:c0StN+h9O
ROUAGEの利華は？
一人で脱退してバンド空中分解させたからあまり良いリーダーではないよね
脱退理由はしらんが
一人で脱退してバンド空中分解させたからあまり良いリーダーではないよね
脱退理由はしらんが
>>838
リーダーが一足お先に辞めちゃって盤が分解って案外あるよ。
HUSH(大正谷隆/Dr）、Shingo(カミカゼ少年團 /Dr）も。
隆は割ときちんとコメント書いて最後ツアー回って辞めたからまだいいようなものの、
カミカゼは発表前後にループ盤恒例のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ＋情報だだ漏れ。
あと、SCISSORも脱退前はGRIF（G）だったはず。GRIFから受け継いで半年足らずで
解散内定なうえに解散発表前後の対応もループクオリティ全開だったシノ（と未散）はやっぱりリーダーとしてはダメだったと思う。
アヤビエは涼平後を誰が継ぐのか知らんが、まさに正念場だと思う。
リーダーが一足お先に辞めちゃって盤が分解って案外あるよ。
HUSH(大正谷隆/Dr）、Shingo(カミカゼ少年團 /Dr）も。
隆は割ときちんとコメント書いて最後ツアー回って辞めたからまだいいようなものの、
カミカゼは発表前後にループ盤恒例のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ＋情報だだ漏れ。
あと、SCISSORも脱退前はGRIF（G）だったはず。GRIFから受け継いで半年足らずで
解散内定なうえに解散発表前後の対応もループクオリティ全開だったシノ（と未散）はやっぱりリーダーとしてはダメだったと思う。
アヤビエは涼平後を誰が継ぐのか知らんが、まさに正念場だと思う。
漏れも>>827に同意。
>>775に照らし合わせると
＞重大事件（脱退、解散、事故、契約関係）があったとき率先してコメントを出す。
脱退、解散はないのでこれは省くとして
＞盤をよい条件で長もちさせる
ペニシリン結成以来１４年メンバーチェンジなしで活動している
＞トラブったとき、どんなに向こうに非があっても相手の悪口を公言するのは最小限にする
涙事務所から独立した際、F社長に対して(表向きでは)非難する言葉や悪口を言ったりはしなかった
＞他麺・関係者への褒め言葉や感謝をコンスタントかつ自然に公言できる
いつもライブ後はブログにてメンバーやスタッフなどに感謝の気持ちを述べている
以上のことをふまえると、やはり千聖はAランクでもいいと思う。
>>775に照らし合わせると
＞重大事件（脱退、解散、事故、契約関係）があったとき率先してコメントを出す。
脱退、解散はないのでこれは省くとして
＞盤をよい条件で長もちさせる
ペニシリン結成以来１４年メンバーチェンジなしで活動している
＞トラブったとき、どんなに向こうに非があっても相手の悪口を公言するのは最小限にする
涙事務所から独立した際、F社長に対して(表向きでは)非難する言葉や悪口を言ったりはしなかった
＞他麺・関係者への褒め言葉や感謝をコンスタントかつ自然に公言できる
いつもライブ後はブログにてメンバーやスタッフなどに感謝の気持ちを述べている
以上のことをふまえると、やはり千聖はAランクでもいいと思う。
だな。
欲を言えば、ﾊﾞﾝﾄﾞがこれほどまでに落ちぶれてしまったのを
回避してほしかった。
欲を言えば、ﾊﾞﾝﾄﾞがこれほどまでに落ちぶれてしまったのを
回避してほしかった。
842 ：Nana：2006/08/28(月) 19:20:09 ID:VJ3V0Gjq0
この２つは稼げる！！！
http://bpt.vc/?i=W7FC0orRIjd800020466
http://o-k.jp/index.php?page=top_visitor&introducer=YJMcsfKxeMGT
http://bpt.vc/?i=W7FC0orRIjd800020466
http://o-k.jp/index.php?page=top_visitor&introducer=YJMcsfKxeMGT
>841
それは仕方ないでしょ？
ﾘｰﾀﾞｰの力だけで、どうなるものじゃないし・・ｸﾞﾚｲ、ﾗﾙｸ以外の同期ﾊﾞﾝﾄﾞが
殆ど壊滅してるのを思えば、ﾍﾟﾆがそれなりの状態をｷｰﾌﾟしてる事が凄い。
それは仕方ないでしょ？
ﾘｰﾀﾞｰの力だけで、どうなるものじゃないし・・ｸﾞﾚｲ、ﾗﾙｸ以外の同期ﾊﾞﾝﾄﾞが
殆ど壊滅してるのを思えば、ﾍﾟﾆがそれなりの状態をｷｰﾌﾟしてる事が凄い。
844 ：Nana：2006/08/28(月) 23:22:02 ID:1+R/qPRz0
全くお前等よぅ。
バンドが続く続かないにリーダーの手腕とか関係ねーだろｗ
お前等バンドやったことないだろ？
バンドが続く続かないにリーダーの手腕とか関係ねーだろｗ
お前等バンドやったことないだろ？
845 ：Nana：2006/08/28(月) 23:35:07 ID:iBVz+o/mO
経験者だとしても↑こんなバンドじゃね…www
リーダーも糞もないわなwww
リーダーも糞もないわなwww
俺のﾊﾞﾝﾄﾞはﾘｰﾀﾞｰが糞だった故に4日で分解した！！！
>>846
そりゃﾘｰﾀﾞｰどうこうじゃねえだろｗ
そりゃﾘｰﾀﾞｰどうこうじゃねえだろｗ
ﾖｼｷって人としてどうなのよ。
取材ﾄﾞﾀｷｬﾝしたり、子供じみたﾜｶﾞﾏﾏいったり。
取材ﾄﾞﾀｷｬﾝしたり、子供じみたﾜｶﾞﾏﾏいったり。
849 ：Nana：2006/09/02(土) 00:00:18 ID:0UFVtCXMO
hideちゃん…
まあ、惜しい人を我々はなくしたよな。
華月もなー
この前から気になってたのだが…孫のﾘｰﾀﾞｰって純では？
KISAKIじゃないんだ…??
ﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞのアンチャンを愚将に入れてくれ
今回の件で見る目が変わったよ
ほとんど解散みたいなもんじゃん
今回の件で見る目が変わったよ
ほとんど解散みたいなもんじゃん
856 ：Nana：2006/09/10(日) 09:09:48 ID:S6BzPlJ8O
で、ヤガミあ哥さんを超える若手の麺ていないわけ？
857 ：Nana：2006/09/10(日) 10:31:06 ID:rrSDNme70
ねぇ小川さんをAAにいれたげて・・・。
雑誌読んだんだけど、あの人きっと誰よりもバンドを愛してるはずだよ。
雑誌読んだんだけど、あの人きっと誰よりもバンドを愛してるはずだよ。
AAとまではいかないかもしれないけど
雑誌読んで小川はいいリーダーだなと思った
雑誌読んで小川はいいリーダーだなと思った
>855
三期の成功まではまだよかったんだけどねえ…。
それでもJOKERの件よりははるかにマトモ（JOKERが酷過ぎなだけだけど）だし、
インディーでいまひとつぱっとしないまま短期間で潰れるループ盤の下ってことはないと思う。
暫定でラクリマTAKAの2段階下でいいのでは？
三期の成功まではまだよかったんだけどねえ…。
それでもJOKERの件よりははるかにマトモ（JOKERが酷過ぎなだけだけど）だし、
インディーでいまひとつぱっとしないまま短期間で潰れるループ盤の下ってことはないと思う。
暫定でラクリマTAKAの2段階下でいいのでは？
>>856
若手である以上は超えられないと思うよ・・・
若手である以上は超えられないと思うよ・・・
いくらなんでも新曲初登場108位は落ちぶれすぎだろ…
かつてｵﾘｵﾝ3位とったﾊﾞﾝﾄﾞが…
かつてｵﾘｵﾝ3位とったﾊﾞﾝﾄﾞが…
ｵﾘｵﾝ3位…
素敵な響きだなｗｗ
素敵な響きだなｗｗ
彩冷えってりょうへいがリーダーだったのか
てことはリーダーが脱退したのか
てことはリーダーが脱退したのか
残されたﾏﾝﾊﾞｰでやってくらしいね。
マンバー…ｗ
ガングロに白い口紅つけたｱﾔﾋﾞｴが浮かんだ
じゃあ彩冷えるの今のリーダーはインテツなの？
ｲﾝﾃﾂどころかﾗｸﾘﾏと影王解散ｼﾞｬﾏｲｶ店orz
誤字病が流行っているな
誤字病乙。
盤の解散後の経過でもﾘｰﾀﾞｰ質が問われますな。
盤の解散後の経過でもﾘｰﾀﾞｰ質が問われますな。
結局メリーのリーダーってガラ？
輝喜はいい人だ
>875
吹いたｗバンドマスターで合ってるよ。
吹いたｗバンドマスターで合ってるよ。
俺も同じこと思ったｗ
>>853
妃だよ。孫関連の記事とかでよく「リーダーのKISAKIが～」みたいなのを見る。
妃だよ。孫関連の記事とかでよく「リーダーのKISAKIが～」みたいなのを見る。
そもそもバンドマスターって何だ？
長谷川正は最強
ｽｰﾘｰたださん。
祭！
883 ：Nana：2006/09/24(日) 01:43:42 ID:feAEfjUBO
たださんはネ申
お天気のやろ？
たださんが調子の良い日は雨が降るよ
>885
ﾏｼﾞ?!・・千聖もそうだよ。
凄い雨男でﾗｲﾌﾞは雨の確率かなり高い・・ﾌｧﾝは結構迷惑してるんだけどさ ｗ
名ﾘｰﾀﾞｰと言われる麺の共通項は雨男か？ｗ
ﾏｼﾞ?!・・千聖もそうだよ。
凄い雨男でﾗｲﾌﾞは雨の確率かなり高い・・ﾌｧﾝは結構迷惑してるんだけどさ ｗ
名ﾘｰﾀﾞｰと言われる麺の共通項は雨男か？ｗ
正直なところ俺も雨男
お前が雨降らそうが槍降らそうがどーでもいい＾＾
槍は困る。
リコーダーに見えた
じゃあこの際長谷川正の代わりにジャガーさんで良いんじゃね？
892 ：Nana：2006/09/25(月) 06:32:45 ID:kSRQyFrKO
ここにきて言いだすのも申し訳ないが…
爆竹のリーダー、ヤガミじゃなくて今井だよ。
ヤガミは年長ってだけ。実際、最後に加入したのがヤガミ。最初はあっちゃんがドラムだった。
爆竹のリーダー、ヤガミじゃなくて今井だよ。
ヤガミは年長ってだけ。実際、最後に加入したのがヤガミ。最初はあっちゃんがドラムだった。
事務所の社長やってるんだからアニイがリーダーで良いのでは？
今井は音楽的に中心人物ではあるけど、リーダー的役割は担ってないように見える。
BTは何か決めるときも全部合議制だって聞いたし。
それとも今井がリーダーだと判断できる情報があるのなら教えて欲しい。
今井は音楽的に中心人物ではあるけど、リーダー的役割は担ってないように見える。
BTは何か決めるときも全部合議制だって聞いたし。
それとも今井がリーダーだと判断できる情報があるのなら教えて欲しい。
バンマスと言われてパッと思い付くのはLaputaのKouichi。
バンマス、りーだーはあだ名みたいなもん
緊急時のコメントという点で、今日でた陰陽座の瞬火の黒猫の体調不良での
延期に関するブログでの公式発表はほぼパーフェクトだと思う。
「自分に一切の責任あり」を強調、関係者に最大限とも言える感謝の表明といい。
他、最近ではジュイの身内の不幸でのライブ欠席で自身のブログできちんと
ジュイからのメッセージを掲載してライブを変則的な形でのりきったラメももっと評価していいと思う。
延期に関するブログでの公式発表はほぼパーフェクトだと思う。
「自分に一切の責任あり」を強調、関係者に最大限とも言える感謝の表明といい。
他、最近ではジュイの身内の不幸でのライブ欠席で自身のブログできちんと
ジュイからのメッセージを掲載してライブを変則的な形でのりきったラメももっと評価していいと思う。
>>896 ラメは確かにイザって時に頼りになるけど、普段の行動がＤＱＮだからなぁ・・。
ギターをやめるまでイジめた事実があるからダメかと。
ギターをやめるまでイジめた事実があるからダメかと。
>>897
内容は知らないが盤に問題が出なければ普段の行動は考慮しなくてよいのでは?
ギターをやめるまでイジめた事実というけど1期の話だろ?
それが事実かは知らないがその後2期で伸びた事は事実だ。
3期にしても2期麺脱退後の悲惨な動員落ち込みから
曲がりなりにもAXが寂しくないくらいにはなっていたし。
雪音はともかく、あの頃問題まみれだった秀を
あのまま盤においておくというのも実際問題微妙だったと思うし
切るべきものを切ったという風にも考えられなくはない。
雪音については脱退後円満アピールもあった。
ヴィドの為に作られた地下線と共に成長し、
少なくとも表向きには円満に卒業していこうというのはなかなかないと思う。
他盤との関係においても妃の手元にありながらずっとD他との友好関係を保っているし。
自分が関係ないピアノバラード組のレコに同行したり
主に運転引き受けたり面倒見がいいところ、
何よりワンマンじゃないからやりやすいという他麺からの発言は大きい。
少なくともリーダーでありながら盤を抜けた涼平と一緒はないだろう。
内容は知らないが盤に問題が出なければ普段の行動は考慮しなくてよいのでは?
ギターをやめるまでイジめた事実というけど1期の話だろ?
それが事実かは知らないがその後2期で伸びた事は事実だ。
3期にしても2期麺脱退後の悲惨な動員落ち込みから
曲がりなりにもAXが寂しくないくらいにはなっていたし。
雪音はともかく、あの頃問題まみれだった秀を
あのまま盤においておくというのも実際問題微妙だったと思うし
切るべきものを切ったという風にも考えられなくはない。
雪音については脱退後円満アピールもあった。
ヴィドの為に作られた地下線と共に成長し、
少なくとも表向きには円満に卒業していこうというのはなかなかないと思う。
他盤との関係においても妃の手元にありながらずっとD他との友好関係を保っているし。
自分が関係ないピアノバラード組のレコに同行したり
主に運転引き受けたり面倒見がいいところ、
何よりワンマンじゃないからやりやすいという他麺からの発言は大きい。
少なくともリーダーでありながら盤を抜けた涼平と一緒はないだろう。
899 ：Nana：2006/09/27(水) 23:11:56 ID:PTOCzWwQO
>>898
文が長いっすよ～
文が長いっすよ～
900 ：Nana：2006/09/27(水) 23:32:15 ID:WG3oPjPCO
yasu
熱いねえ
というかランク付けはどこに行ったんだ
ここまで読んでから改めて>>1の簡素な表を見ると笑えるｗ
俺も>>1のｼﾝﾌﾟﾙな表にふいたｗｗ
age
907 ：Nana：2006/10/03(火) 13:01:24 ID:bxiUQFGh0
このｽﾚも地味に900ｗｗｗ
名将-SS ﾔｶﾞﾐトール（BUCK-TICK/Dr)
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA TAKURO(GLAY/G)
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo)
B aki(Laputa/Vo),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C 白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G) 、犬神明（犬神サーカス団/Dr)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G) キリト（PIERROT/Vo)
E ガラ(メリー/Vo)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G) 、
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G） 、Lida(Psycho le cemu/G),TAKA(La'crymachristi/Vo)
H 舞（Kra/G)
I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba) ,瑠樺(ナイトメア/Dr）
K えりぜ（カレン/G）
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 Z 蚪牙(JOKER/Vo)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/Vo)
人格障害 YOSHIKI(X/Dr)
S 瞬火（陰陽座／Ba+Vo)
AA TAKURO(GLAY/G)
A 薫（Dir en grey/G),yasu(Janne Da Arc/Vo),ASAGI(D/Vo)
B aki(Laputa/Vo),石月努（FANATIC◇CRISIS/Vo),長谷川正（Plastic tree/Ba)、
千聖（PENICILLIN/G)
C 白水（Kagrra,/Dr),ミヤ（ムック/G) 、犬神明（犬神サーカス団/Dr)
D マコト（ドレミ團/Vo),Lay(Fatima/Ba),aie(deadman/G) キリト（PIERROT/Vo)
E ガラ(メリー/Vo)
F 杉本善徳（Waive/G)、華月（Raphael/G) 、
G ラメ（ヴィドール/Ba）,涼平（ｱﾔﾋﾞｴ/G） 、Lida(Psycho le cemu/G),TAKA(La'crymachristi/Vo)
H 舞（Kra/G)
I Mana(Moi dix mois/G),KISAKI(Phantasmagoria/Ba) ,瑠樺(ナイトメア/Dr）
K えりぜ（カレン/G）
M 未散（MASK/G),清春（SADS/Vo)
N シノ（SCISSOR/G)
愚将 Z 蚪牙(JOKER/Vo)
------
論外 優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ/Vo)、弥生（juwely/Vo)
人格障害 YOSHIKI(X/Dr)
長谷川Ａでいいんじゃない？
このランクは、
→リーダーに相応しい
→リーダーだけど役に立ってない
→リーダーにあるまじき
の、境界線ってどのあたりなんだろうな？
→リーダーに相応しい
→リーダーだけど役に立ってない
→リーダーにあるまじき
の、境界線ってどのあたりなんだろうな？
>>909
うん、何だかんだで盤自体はあんまりパッとしないのにこれだけ長く続いてるのはﾘｰﾀﾞｰが良いからだろうね
うん、何だかんだで盤自体はあんまりパッとしないのにこれだけ長く続いてるのはﾘｰﾀﾞｰが良いからだろうね
912 ：Nana：2006/10/06(金) 18:23:17 ID:ddRLgxaM0
最強のリーダーは
上杉謙信
上杉謙信
ちょw上杉謙信ww
>>909
盗作を防げなかったから圏外。
盗作を防げなかったから圏外。
915 ：Nana：2006/10/06(金) 19:29:15 ID:xOzkrahLO
KISAKIは何個バンド潰したか分からんから愚将でいいだろ。
916 ：Nana：2006/10/09(月) 00:33:37 ID:qCxKmLBw0
保守
KI歯KIはランク外通報
918 ：Nana：2006/10/10(火) 16:45:04 ID:Sl/RocbV0
ﾏｺﾞﾘｱはうまくいってんのか？
同じ事務所のバンドに馬鹿にされながら上手くやってますよ＞孫
920 ：Nana：2006/10/10(火) 20:45:17 ID:Nz4L63TeO
松井非でキーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーもランクに入れて下さいーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>920 かしこまりました。
922 ：Nana：2006/10/10(火) 23:43:01 ID:4mF/CzP+O
ミヤ君
激楽隊乙
日ハムｵﾒ
ってかV系ﾘｰﾀﾞｰについて語りましょうよ。
ってかV系ﾘｰﾀﾞｰについて語りましょうよ。
926 ：Nana：2006/10/16(月) 19:11:54 ID:zKJjwpCG0
Dに一票。
舞に一票。
ライブで盤を大切にしてるってのが伝わった。
ライブで盤を大切にしてるってのが伝わった。
928 ：Nana：2006/10/18(水) 12:02:42 ID:Q6ifTpe90
ﾔｶﾞﾐ
薫に決まってる！
930 ：Nana：2006/10/19(木) 21:34:43 ID:CquVqFgK0
931 ：Nana：2006/10/19(木) 21:43:02 ID:CquVqFgK0
LUNA SEAとSOPHIAってリーダー決めてないんだよね、確か
妃はヴィドを通して見ると別に悪くないと思う。
瑠嘩低すぎない?
ドラムは下手糞だけどリーダーとしては普通に見える。
詳しくないけど。
瑠嘩低すぎない?
ドラムは下手糞だけどリーダーとしては普通に見える。
詳しくないけど。
934 ：Nana：2006/10/20(金) 21:34:36 ID:qY7amq980
935 ：Nana：2006/10/21(土) 14:03:46 ID:V9cpECm+0
akiってそんなにすごいの？
>>934
普通じゃない
普通じゃない
戒を上位に入れてあげて。
凄い頑張ってるしいいリーダーだよ。
凄い頑張ってるしいいリーダーだよ。
ASAGIは良いね。
940 ：Nana：2006/10/23(月) 17:43:48 ID:fjX9/p8Q0
同意
941 ：Nana：2006/10/23(月) 17:52:58 ID:KTWLrItTO
そうか?
特別に良くも悪くもなく普通に頑張ってる1人に思える。
シドとかが相当やり口上手かったんじゃないか？
誰がリーダーか知らないが。
>>933
地下線より前が酷いからな…
ヴィドを通して見ても一番の苦労人はラメだろう。
地下線だと12が付かず離れずで1番上手いんじゃないか?
誰がリーダーか知らないが。
特別に良くも悪くもなく普通に頑張ってる1人に思える。
シドとかが相当やり口上手かったんじゃないか？
誰がリーダーか知らないが。
>>933
地下線より前が酷いからな…
ヴィドを通して見ても一番の苦労人はラメだろう。
地下線だと12が付かず離れずで1番上手いんじゃないか?
誰がリーダーか知らないが。
ここはリーダースレ
リーダー知らない人がしゃしゃる場所じゃございません
リーダー知らない人がしゃしゃる場所じゃございません
まぁまぁ
944 ：Nana：2006/10/29(日) 00:18:04 ID:uDqjPEVA0
保守
>>945ちょwwwwwwありえねぇwwwwww
明らかにギャグだろwwwwww
明らかにギャグだろwwwwww
MUSIXってﾓｰ娘のやつかｗｗ
948 ：sage：2006/10/31(火) 12:53:45 ID:CPIf7Ues0
pierrotもでてたなぁ。懐かしい。
朋ﾘｰﾀﾞｰとかｗｗ黒がｲﾗｲﾗしそうｗｗｗ
リーダーいるのと居ないのって結局どっちの方が上手く行くんだろ？
LUNASEAとか、合わなそうなのにリーダー不在でも10年以上続いたしさ
LUNASEAとか、合わなそうなのにリーダー不在でも10年以上続いたしさ
しゃ難しいな…
薫がすごく頑張っていると思う
あんなB型ばかりのﾒﾝﾊﾞｰまとめて。
あんなB型ばかりのﾒﾝﾊﾞｰまとめて。
954 ：Nana：2006/11/02(木) 00:15:04 ID:iySXgUMtO
例えばどうゆう所が頑張ってると思うの？
理由も書いてほしい
理由も書いてほしい
たしかに頑張ってるだけじゃわからんなぁ。
956 ：Nana：2006/11/04(土) 02:08:01 ID:4cmUj/n50
966!ｸﾛﾛ!
>>953じゃないけど
薫は米ツアーの移動中に車の中で仕事したり
今回のツアータイトル決めたのもそうだし、武道館やろうって言ったのもそうらしいから
頑張ってるっていうかすごくリーダーらしいと思うけど。
薫は米ツアーの移動中に車の中で仕事したり
今回のツアータイトル決めたのもそうだし、武道館やろうって言ったのもそうらしいから
頑張ってるっていうかすごくリーダーらしいと思うけど。
前に薫が「京には自由でいてほしい」って言ったみたいだけど、アンカケ輝喜も
「みくくんには一番自由であってほしい、ボーカルが自分のやりたいことをやってるバンドが輝いてる」
みたいなことを言ってたな。
「みくくんには一番自由であってほしい、ボーカルが自分のやりたいことをやってるバンドが輝いてる」
みたいなことを言ってたな。
Dirとｱﾝｶﾌｪ…
961 ：Nana：2006/11/07(火) 03:28:48 ID:/koI8cMgO
どっちもどっちで…
ＳＯＰＨＩＡは黒が松岡のことリーダーって呼んでるよ。
SOPHIAってB型多いよねｗ
964 ：Nana：2006/11/09(木) 03:11:25 ID:IdZO5QHaO
ランク変動なし？何か面白い逸話とかないの？
>>963
SOPHIAはB型2人だった気がする
SOPHIAはB型2人だった気がする
BとOが2人ずつおります
dirは薫以外B型だよな
968 ：Nana：2006/11/13(月) 12:16:45 ID:9ABeNmmQ0
保守
969 ：Nana：2006/11/18(土) 19:21:52 ID:fWt0RdvP0
青さんだな
みんな、それぞれ違う良さがあると思う。
ノイズのエンジェル。なんだかんだ言って結局頼りになるのがこの人です。
972 ：Nana：2006/11/21(火) 22:24:58 ID:1+ulZXvE0
もうこれ以上～これ以上は～下がりたくはな～い～
973 ：Nana：2006/11/21(火) 23:06:00 ID:gcS5PIXEO
ノイズは全員AB型
ﾌﾟﾗ長谷川地味だが凄いな
黒夢時代の清春はバンドの戦略とかには長けてるのに他人の使い方が解ってないよな。
だがそこがいい！
だがそこがいい！
ﾖｼｷもだが、メンバーにとっちゃたまったもんじゃない
ヨシキとか清春は頭脳明晰で勘もいいけど、
器が小さいんだよねお猪口の裏みたいに
器が小さいんだよねお猪口の裏みたいに
978 ：Nana：2006/11/27(月) 18:11:09 ID:Yr9iAs3u0
TOSHI…
979 ：Nana：2006/11/27(月) 19:00:43 ID:sFcGkn7zO
ヨシキはリーダーとしてバンドをまとめ続けた実績はあるけどTAIJIを解雇したり人を見る目がない。作曲もhideとTAIJIがアレンジしてくれてたから名曲って言われるものが出来た訳で。清春は臣が辞めてから何か変わった。とリア厨が言ってみる
ＹＯＳＨＩＫＩが「たけしの元気が出るテレビ」に出てなかったら
Ｖ系の今はないと思う。
Ｖ系の今はないと思う。
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うめ
うめ
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4
3
2
1
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。