╋╋KLACK╋PUNKS NOT DEAD╋NO.02╋╋
1 :
NO FUTURE :
05/02/26 00:24:09 ID:yTPktte70
2 :
鹿音寺 南 :05/02/26 00:25:29 ID:Vk19ILZXO
ニ!?聖也くん好き
3 :
Nana :05/02/26 00:25:54 ID:EAUnDLEk0
4 :
Nana :05/02/26 00:26:06 ID:+i70xnP60
オフィのトップの写真メンバーの誰か? キモイ!!! そして2ちゃんねらー丸出し!!
5 :
Nana :05/02/26 00:41:23 ID:FC9CuOAq0
やったぜ!前スレで1000とったぜ!
6 :
Nana :05/02/26 00:57:33 ID:4AQTvf/20
前スレ993 本気で気付かなかったw でも俺の推理ってすごいね、ちゃんと当たってるし 探偵にでもなろっかな( ´ー`)y−~~
7 :
Nana :05/02/26 02:31:28 ID:fA4Aoj4EO
携帯でみれるオフィないの?
8 :
Nana :05/02/26 04:26:50 ID:+wgulWGGO
前スレで1000とったのかよ!?すげぇなぁ(o^Д^o)いいなぁ(>д<) 漏れどこのスレ行っても1000とった事ないし… 前スレで1000とったのかよ!?いいなぁ(>Д<)
9 :
Nana :05/02/26 05:04:04 ID:2FLhPcxk0
田代砲ってネラーである事を誇示してるみたいで寒いな。
10 :
Nana :05/02/26 06:33:21 ID:hc8a1PsfO
会話が成り立たないのがカッコいいの? キュアのインタビューした人は頭の悪いやりとりを がんばって誌面に載せれるよう編集したんだろな 前スレの擁護を擁護してたのはクラック本人だったら萎える
11 :
Nana :05/02/26 09:15:40 ID:D14TnSzrO
ライブ少ないなぁ 早く行きてー
12 :
Nana :05/02/26 10:26:03 ID:1Tq66gORO
テス
13 :
Nana :05/02/26 12:59:14 ID:Dqyj88sxO
KLACKのライブ行った人いる?
14 :
Nana :05/02/26 13:59:09 ID:fXqJ6v/f0
ライブかっこいいよ 最初のころは?だたけど どんどんかっこよくなってきてる
15 :
Nana :05/02/26 14:48:26 ID:GHIYE5JM0
>>10 OFFICIAL見るとその可能性も充分ありえるなw
16 :
Nana :05/02/26 14:53:53 ID:jZqUPBso0
クラックの歌詞っていいよな お笑いに転向したら売れる気がするw
17 :
Nana :05/02/26 15:04:29 ID:Dqyj88sxO
どんな感じのライブでした?
18 :
Nana :05/02/26 21:38:55 ID:0rciuaaIO
cure読んだよ 「あぁ、偽善者の事?」 …読んだコッチが恥ずかしくなりました… 話聞く人も大変だね
19 :
Nana :05/02/27 09:19:46 ID:DEqiemd4O
フリフリサクサク マタマタアケアケ カネカネアゲアゲ メンメンニゲニゲ
20 :
Nana :05/02/27 11:48:32 ID:L6YbE8eN0
漏れ最近クラ麺?らしき人見るよ。 ちなみにバイト先で。 ギャっぽい人と何故か3人で来る。
21 :
Nana :05/02/27 12:32:24 ID:9/PU4NiqO
クラ麺のだれ?
22 :
Nana :05/02/27 15:29:43 ID:VE1xn6Hp0
23 :
Nana :05/02/27 15:55:10 ID:sMboIq9QO
四月ライブ行くぜ
24 :
Nana :05/02/27 17:28:48 ID:DEqiemd4O
振り咲く 股開け 金あげ 麺逃げ
25 :
Nana :05/02/27 17:28:59 ID:9/PU4NiqO
20はネタ?
26 :
Nana :05/02/27 17:32:09 ID:DEqiemd4O
27 :
Nana :05/02/27 18:44:21 ID:BsmTu4nL0
>>19 オモシロイ!!
そんなんばっかだもんねw
28 :
Nana :05/02/27 19:09:02 ID:BsmTu4nL0
ってかやけにマターリ
29 :
Nana :05/02/27 19:10:43 ID:gigReh+iO
マターリ(・∀・)ノ川o・-・)ノ
30 :
Nana :05/02/27 20:06:27 ID:vliFAwmm0
| / | | \/ヽヽ_-‐'" / ,.-‐'''''" ̄ / / / ,,-‐- | /、 | | |ヽ_ヽ,.、‐''/ ,.-‐'" / / ,.-‐'" / | / \ |ヽ-,,,○」二 ヽ‐''" ./ /-──‐イ / /、 .| / ヽ──\ | ‐-,,,,,ノ-‐' / \_ ◯ / ヽ、 ./ / | / \ \ | //二 /__,,,二二二ニ,,,, /ヽ,,, ヽ| \ | /‐'"  ̄ """""'''‐-,,,,, / \_ |/_,,,,,--‐, ヽ‐''''ヽ、 ゙゙''''|  ̄ヽ 、‐'" ,,,,,-‐‐-、 二 ノ | \‐'''" ̄ \ l" / ヽ ヽ──二ニ ̄" | ,,,,,,, | ̄,‐、,,/ .\ 、 ヽ┌二ヽノ,,,,,,,_,,‐、| |l / ゙''' \ヽ |/二/ -''" | l /‐、 ,,,-‐'" ヽ |二/ ヽ\_,,,|,,,,,,」\,,,,,,__/ ゙゙''''" ゙| |ヽ_ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ゙̄ヽ、,,,,,,,,,,,,,,--─- ゙| ヽ  ̄/;;;;---─''''''''──---,,,,,,,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; KLACK!もうオメーは謝っても許さねーぞ!!
31 :
Nana :05/02/28 01:51:49 ID:hwpMxRxG0
32 :
Nana :05/02/28 02:09:31 ID:cucMLwJ90
\ {\ .,iト .゙ミ. .,iト .゙ミ. ._,,yr!″ 《yyy,,,,_ ._,,yr!″ 《yyy,,,,_ ,メ″ .{l厂 ´゙)z ,メ″ .{l厂 ´゙)z .l| l厂 ゙lly_ .l| l厂 ゙lly_ .,ノミly ,メ゙゙\. .,ノミly ,メ゙゙\. ,i「 .゙\u,,,,,,__ .___,,,yr!″ .\ ,i「 .゙\u,,,,,,__ .___,,,yr!″ .\ 《 ⌒゙゙¨⌒′ il|、 《 ⌒゙゙¨⌒′ il|、 ノ'\ _yl¨゙《ノ'\ _yl ゙《 i|′ .゙\u_ _,yr厂 ゙lli|′ .゙\u_ _,yr厂 ゙lli li, .゙゙^冖¬─ー¬冖゙¨′ .メli, .゙゙^冖¬─ー¬冖゙¨′ .メl .\,_ ,zl「 .\,_ ,zl「 . ゙゙\u,,_ .__,,yrll^″ ゙゙\u,,_ .__,,yrll^″ ¨^〜---vvvvrr冖¨¨′ ¨^〜---vvvvrr冖¨¨
33 :
Nana :05/02/28 02:42:31 ID:cucMLwJ90
\ {\ .,iト .゙ミ. .,iト .゙ミ. ._,,yr!″ 《yyy,,,,_ ._,,yr!″ 《yyy,,,,_ ,メ″ .{l厂 ´゙)z ,メ″ .{l厂 ´゙)z .l| l厂 ゙lly_ .l| l厂 ゙lly_ .,ノミly ,メ゙゙\. .,ノミly ,メ゙゙\. ,i「 .゙\u,,,,,,__ .___,,,yr!″ .\ ,i「 .゙\u,,,,,,__ .___,,,yr!″ .\ 《 ⌒゙゙¨⌒′ il|、 《 ⌒゙゙¨⌒′ il|、 ノ'\ _yl¨゙《ノ'\ _yl ゙《 i|′ .゙\u_ _,yr厂 ゙lli|′ .゙\u_ _,yr厂 ゙lli li, .゙゙^冖¬─ー¬冖゙¨′ .メli, .゙゙^冖¬─ー¬冖゙¨′ .メl .\,_ ,zl「 .\,_ ,zl「 . ゙゙\u,,_ .__,,yrll^″ ゙゙\u,,_ .__,,yrll^″ ¨^〜---vvvvrr冖¨¨′ ¨^〜---vvvvrr冖¨¨ ちょっとズレちゃいました。ゴメンなさい
34 :
Nana :05/02/28 03:49:46 ID:MjPabYr9O
↑こういうの飽きたよ。
35 :
Nana :05/02/28 04:10:02 ID:UYpABr3GO
実際KLACKって話題少ないよね。香田さんの映像を流したり北朝鮮行ったりPVでパロディーしたりって話題になる事はたくさんやってるのにね。 関西にも是非来てライブやってほしい。うちの周り皆KLACK好きやからうちも少し見てみたいな。
36 :
Nana :05/02/28 08:15:56 ID:44oes16v0
>>35 関西では糞にたかる金バエが随分繁殖してるようだな。
37 :
Nana :05/02/28 11:39:45 ID:+dEAbQpNO
>36 お前も糞にたかってるよ。 俺はたかる蝿にたかるがなw
38 :
Nana :05/02/28 11:55:51 ID:WLkR8rcI0
高貴な蝶になろうなんて思わないよ。 似合わねーしな。 だから金バエで結構!
39 :
Nana :05/02/28 13:02:30 ID:/37A2WYMO
早くライブ見たいなー ネットだけでデカイ口叩いてるアンチなんかほっといて メチャクチャやってほしい!
40 :
Nana :05/02/28 13:08:35 ID:NF8WiHtd0
ネットだけで無く直接も言いましたが何か?
41 :
Nana :05/02/28 13:10:40 ID:/37A2WYMO
で、何か変わったの?
42 :
Nana :05/02/28 13:21:14 ID:NF8WiHtd0
何か変わらなければいけないんですか?
43 :
Nana :05/02/28 13:35:31 ID:qxFrovwGO
今まで荒れすぎてたから今回はマターリ進行にしたいな(´・ω・`) アンチは、このスレ来ないで欲しい。 何で>35みたいな発言があると、すぐ叩くの?KLACK好きな子だって居るんだよ。 叩いてる人は私怨ですか?粘着ウザイ。 アンチはスルーしましょう。
44 :
Nana :05/02/28 13:53:58 ID:/37A2WYMO
変わる必要はないけど 直接言った事に意義があると考える訳だ? ならクラックがやった事だって、やった事に意義があるって事にならない? 変わった(伝わった)人が少数なだけで あの映像に意味があったらしい事は キュアでも言ってるし。 あのコメントが嘘だと言い出したらキリがない 答えは本人達しか知らない訳だし。
45 :
Nana :05/02/28 14:09:04 ID:NF8WiHtd0
ネットだけでデカイ口叩いてるとどなたかが仰ってるので答えたまで ですが何か?
46 :
Nana :05/02/28 14:14:59 ID:/37A2WYMO
>>45 いや、漏れがいったんだけど・・・
気にいらないなら言い直します。
直接文句言っても全く相手にされてないアンチはほっといて
メチャクチャなライブをして欲しい!
47 :
Nana :05/02/28 14:28:02 ID:NF8WiHtd0
名無しなんだから誰でもいいですしw 気に入らないも何も。。。 それに勝手に文句にしないでくれますかね(;´Д`A ``` 『意見を言う事』と『文句を言う事』が一緒なのですかね? それにその人が変わらない事と相手にされない事も一緒なのですかね?
48 :
Nana :05/02/28 15:15:03 ID:/37A2WYMO
はいはい、細かいなぁ。 さすがプロ市民w じゃあ直接本人に意見したけど受け入れられなかったアンチはほっといてメチャクチャなライブをして欲しい! これでいいかい?w
49 :
Nana :05/02/28 15:30:38 ID:NF8WiHtd0
それでいいですw 元々歌も演奏も滅茶苦茶なんで期待通りになるでしょうw ガンガレ!!
50 :
男 :05/02/28 18:01:56 ID:MjPabYr9O
日本でこういうバンド出てくるの待ってたよ。 熱く激しく活動してくれ!
51 :
Nana :05/02/28 18:20:32 ID:Rg5Qq8zhO
52 :
Nana :05/02/28 19:08:25 ID:pvY7DB420
やっぱKLACK好きな人、結構残ってたんだね。 まわりがアンチばっかだから安心したよw KLACKにはまたなんか凄いことやらかして欲しいな。
53 :
Nana :05/02/28 23:13:47 ID:1xs8j7Uy0
KLACKを解散させるスレ、とやらは全然進んでないねw ファンがほとんど相手にせず書き込まないからだろうな。 だからアンチがわざわざファンが集まるこっちに来て煽ってる。 結局アンチもKLACKで騒ぎたいだけじゃん。 それとも、ただのさみしがり屋かな? KLACKには頑張って欲しいな!
54 :
Nana :05/02/28 23:20:30 ID:lcvN5g01O
パンクスなのにどうしてヴィジュ板にスレがあるの?
55 :
Nana :05/02/28 23:26:14 ID:Rg5Qq8zhO
V系だからだよ
56 :
Nana :05/02/28 23:29:55 ID:ZTv9oyGgO
口だけV系
57 :
Nana :05/03/01 00:01:36 ID:O6bC7vbp0
クラック最高 キュアのインタビューよかった 動画の件を他の人もやっているとコメントしたとこが 小学生が悪いことして怒られた時の言い訳みたいでかっこよかった
58 :
Nana :05/03/01 00:35:57 ID:c5KRoKGTO
漏れはインタビューよんでファソになった 裏○○JAPANを愛読しているてのが 嘘くさいバンドは嘘雑誌が好きなんだとすごく感動した
59 :
Nana :05/03/01 00:50:39 ID:Wrj2i7Y00
60 :
Nana :05/03/01 01:09:05 ID:FM6RIDbQO
CDもDVDも買ったよー 次アルバムが楽しみだ
61 :
Nana :05/03/01 03:33:43 ID:4WDRI2mQO
買うよーとか誰に報告してるの?
62 :
Nana :05/03/01 03:35:39 ID:4WDRI2mQO
間違えた!買ったよーでしたねっ(*_*)こんなとこでそんな事言っても意味ない気がします♪
63 :
Nana :05/03/01 10:57:21 ID:6VdGI5uNO
これからさきまだ活動していくんだね。 どんなふうに腐っていくか楽しみだ
64 :
Nana :05/03/01 12:44:20 ID:ar/ypTA4O
なに? ファンの書き込みのような形で叩くの流行ってんの? 暇だねーw しかもクラックの事 妙に詳しいし
65 :
Nana :05/03/01 12:55:55 ID:fLzzFXL3O
いや不安なんだよ。 叩いてるつもりないし被害妄想やめれ。
66 :
Nana :05/03/01 13:04:04 ID:Hg0Ph/qV0
みんなどう言ったって人気出てきてるやん
67 :
Nana :05/03/01 20:00:27 ID:8Tt4Zra9O
あー早く死なねーかなー
68 :
Nana :05/03/01 20:49:41 ID:Ww3aWU2hO
uタソ 女遊びヤメレ
69 :
Nana :05/03/01 23:13:20 ID:ar/ypTA4O
>>68 藻前いろんなとこにそれ書いてるな
大きなお世話だろ?
可愛い女に必ずくっついてる引き立て役のブス女がよく言うセリフだなw
70 :
Nana :05/03/01 23:24:58 ID:Ww3aWU2hO
↑あっそw
71 :
Nana :05/03/01 23:52:05 ID:ra+Fk/qiO
63 たぶん、売れないから大丈夫だよ。
72 :
Nana :05/03/02 02:59:34 ID:VmKQv8dC0
多分どころじゃねーだろ 売れようがない
73 :
Nana :05/03/02 06:21:41 ID:4opc6tWUO
長期にわたるネタとして見守ってるだけですから。 実際音源なんか出しても売れないんだろ?
74 :
Nana :05/03/02 07:28:33 ID:rVGTEaFpO
クラック大好き(´・・_,`*)v
75 :
Nana :05/03/02 09:14:46 ID:IWQejXEbO
不安はガムバって音源を大人買いしないとね
76 :
誘導 :05/03/02 09:42:40 ID:ye1rXYsw0
77 :
Nana :05/03/02 10:45:04 ID:cz8xxQiU0
だから既に人気出てきてるじゃん!
78 :
Nana :05/03/02 10:56:52 ID:H4ZtpboM0
スレ主が ファンVSアンチ ノンストップ第2ラウンド!! って書いてる事ぐらいは読めますよね?? >76
79 :
Nana :05/03/02 11:00:24 ID:iCzoUbZV0
2ch外で、安置抜きでファンだけで話せる掲示板ってない?
80 :
Nana :05/03/02 11:16:40 ID:Re2d6WNR0
蔵糞の音源うpマ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ???? きいてみてえよー どれだけ糞なのか気になる
81 :
Nana :05/03/02 12:21:23 ID:LQVAMa5Q0
>>79 残念だけどないよ
だってアンチはクラックが気になって気になって仕方ないんだもん
どこにいったっているよ。
アンチはずっと同じ話のループだから放置でいいんじゃない?
82 :
Nana :05/03/02 12:29:10 ID:pRnkKUOvO
クラックより、まずはトミーだな('A`)
83 :
Nana :05/03/02 12:31:29 ID:qaV7EC2/O
まじPUNKPUNK言ってるならV系イベでるな蔵糞糞糞
84 :
Nana :05/03/02 15:23:04 ID:pRnkKUOvO
あいつらがビジュアル系を名乗るな。
85 :
Nana :05/03/02 18:33:34 ID:Hk/Oj5Zp0
ビジュアル系だとかそうじゃないとか以前に、 一つのロックバンドとして見てあげようよ。
86 :
Nana :05/03/02 20:13:06 ID:IWQejXEbO
↑そんな目でみんながみてくれてたら こんなにネタとしてもてはやされないよ
87 :
Nana :05/03/02 20:30:01 ID:E26/K75v0
実際聞いたこと無いけどドコが良いの? 曲?顔?話題性?etc?
88 :
Nana :05/03/02 20:33:02 ID:U/lYTg7+0
顔でしょ。
89 :
Nana :05/03/02 21:58:36 ID:DW9+nGxt0
) ( ,, ) ) ゙ミ;;;;;,_ ( ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,, i;i;i;i; '',',;^′..ヽ ゙ゞy、、;:..、) } .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′ /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、} ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
90 :
Nana :05/03/02 23:42:13 ID:bO3FSGNOO
あー早くライブ見てー! あと10日我慢!
91 :
Nana :05/03/02 23:45:16 ID:1fKsA1ghO
見たいね
92 :
Nana :05/03/03 04:39:24 ID:covs/IGk0
FUCKしながら登場するのカッコいい
93 :
Nana :05/03/03 06:19:36 ID:YiNBLX1jO
えっ?セクースしながら入場すんの?
94 :
Nana :05/03/03 06:50:06 ID:lvffKlSf0
/ヽ /\ _∧_∧/ \__/\_/ \__∧/|__/\ \ クソスレを牛耳るわれらこそ・・・・・・・・・・ \ < 王っ・・・・! / / 築くんだっ・・・・・・・・!王国をっ・・・・・・! \ |/\ / ̄ ̄V ̄\/ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄V ̄V\| ̄ \/ \/ :::::::::::::::::::: ::::::::::/ )::::::::: :::::(\::::::: _人 / / )::::::::::: :::::/\\ ノ⌒ 丿 / / /ヽ:::::::::::: :::: ヽ \\ _/ ::( / / / /:::::::::::::::: :::: ( \ \\ / :::::::\ l 三 / / )::::::::::::::: :::::::ヽ ヽ . ミヽヽ ( :::::::;;;;;;;) / 二 / /:::::::::::::::::: ::::::: ( \ ヽミ ヽヽ \_―― ̄ ̄:::::::::: / 二 ___/ヽ ...:::::::::::::: ::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ ノ ̄ :::::::::::::: // ニ _______/ ...::::::::: :::. ヽ____ ニ ヽ ( ´Д` ::::::::::::::;;;;// ニ ____ノ .....:::::::::: ヽ___, ニ/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\ ニ ___ノ + + ....::::::::: ヽニ -‐( :::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+ ┼ *::::::::: ヽ---\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_ + ┼ .:::::::::: :::::... + ┼ + + ー-、___~'''''ー-、 :....:::::::::::: :::::::.... + ┼ *+ +~~'''ヽ ..:...:::::::::::::::::::: :::::::::::::::::..... + * . ┼ :....::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::....: + * + .....:::::::::::::::::
95 :
Nana :05/03/03 06:56:32 ID:lvffKlSf0
保守 人 ノ⌒ 丿 _/ ::( / :::::::\ ( :::::::;;;;;;;) \_―― ̄ ̄::::::::::\ ノ ̄ ::::::::::::::::::::::) ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::) \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
96 :
Nana :05/03/03 07:25:49 ID:BrnDFB5p0
次は∀ntiとか! 漏れも早く見たいわー
97 :
Nana :05/03/03 12:13:12 ID:ruwVuMF2O
次のライブはメンツから考えて、 座り込みとかクダラない事する客いないんじゃない? 楽しみだ
98 :
Nana :05/03/03 12:23:24 ID:8JIj0Wa+O
ここネタスレかよ
99 :
Nana :05/03/03 19:54:08 ID:BrnDFB5p0
座り込み見たことあるw あれ見ててサムイよw
100 :
Nana :05/03/03 20:17:45 ID:bmUqma4g0
どこがパンクスなんだかwww
101 :
Nana :05/03/03 20:32:13 ID:BrnDFB5p0
>>100 君の思うパンクスをかきなよ
どれだけポップスか聞いてあげるw
102 :
Nana :05/03/03 21:09:45 ID:XJrPiF1p0
>>101 klack
あっポップスですらねーなw
103 :
Nana :05/03/03 21:15:56 ID:7/XHY5AX0
>>92 どんな登場?
fuck
《話卑》〔動〕〔他〕
1 …と性交する
.2 …を不当に扱う;虐待する.
3 …を台なしにする《up》
.4 …をだます.
〔自〕
1 性交する.
2 (…に)干渉する;(…を)いじくる,もてあそぶ
104 :
Nana :05/03/03 21:32:21 ID:BrnDFB5p0
>>102 どっちも語れないで叩こうとしてたのかよ
>>103 いつまでその話引っ張ってんだよ
中指立てるFUCKサインだよ
藻前ならされた覚えあるんじゃないのか?
105 :
Nana :05/03/03 21:58:39 ID:nxSsE8jF0
FACKサイン・・・ そんなコトやる化石がまだ居たんだ・・・。 アンチの皆さん、KLACK解散させられませんね。 重要文化財ですからw あ、自然に消えるからいいんですね。すいません。
106 :
Nana :05/03/03 22:01:35 ID:1cEeTZctO
すんげえ下手くそ 二年後にはいないな
107 :
Nana :05/03/03 22:38:19 ID:wSsiPjke0
いや半年後にもう・・・
108 :
Nana :05/03/04 02:49:41 ID:BaeaJCuRO
いついなくなるなんて予想するのはよそう。お前らが予想したところで誰も気にしないから! 次のライブは濃いメンツだから楽しみだな。 次のライブで座り込みしてる奴いたら爆笑だね!笑 いつも自ら座り込んで晒し物になって影で笑い物にされてる方々は次のライブは来ないんですか? てかあのメンツじゃ来ないか(;^_^)咲いたりフリやったり出来ないもんね(^-^)
109 :
Nana :05/03/04 03:01:11 ID:qf3iXDBNO
いぃ感じに人気でてきたしね(^O^)
110 :
Nana :05/03/04 03:21:58 ID:RSK6qwtX0
観客を乗せられないバンドはだめだね。
中途半端に香田流したりするんならこーいうの批判してどうにかしておくれ
☆2ちゃんねるのピンチです。
人権擁護法=言葉狩り=2ちゃんねる書き込み規制
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < ウリが人権擁護法で差別と叫ぶ。
( ) │ それで2ちゃんねらーを槍玉にして
| | | │ 合法的にぶっ飛ばすニダ!
〈_フ__フ \__________
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
マスコミや社会を批判する正当な言論は2ちゃんねるにある。
これは、その2ちゃんねるへ書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。
【社会】日本雑誌協会、人権擁護法案の意見書をまとめ、発表[03/02]
●を抜く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/110977627 ●7/
111 :
Nana :05/03/04 03:52:27 ID:runsh8650
「首切りは自分らの音楽性に通じる」とか言ってても その真意なんて実は何にも無くただ話題性があるだけで首切りを利用した 中身すっからかんの馬鹿バンドだからね 奴らに政治の話聞かせても頭がショートするだけだよ うまく政治を利用して話題を集める方法なんて考え付かないだろ 頭空っぽだから
112 :
Nana :05/03/04 06:38:20 ID:KJ/46PEHO
>>111 藻前はKLACKをいつもそばで見てるからそんな事を知ってるの?
>首切りは自分らの音楽性に通じる
その偽コメントを今だに信じてKLACKを見下してるつもりが既に時代遅れな空振り野郎の藻前の頭の方がからっぽ&すっからかん。
って言うかバカそうな顔が浮かぶよ(´Θ`)
頭からっぽな漏れが言うのも難なんだがね〜
113 :
Nana :05/03/04 10:43:26 ID:qsmVJQjB0
PUNKっていうのは馬鹿なバンドの代名詞ですか?
114 :
Nana :05/03/04 10:55:43 ID:hNCxyETlO
呆れたな。
115 :
Nana :05/03/04 12:15:51 ID:KejLRT1s0
KLACKは次のライブで何をやってくれるだろう? すごく楽しみだ。 しょーもない安置があつまらなそうなイベントだから 余計楽しみ!
116 :
Nana :05/03/04 12:39:47 ID:t92rDw1aO
アンチってホント文句いう割りには 何にも行動しないのな? 2ちゃんでイキがるのが最大の行動なんだろうなw お部屋の外が現実社会ですよー
117 :
Nana :05/03/04 12:52:35 ID:qsmVJQjB0
そんなに言うならファンの貴方達も名前晒して『堂々』とKLACK好き をアピールすれば?? そしてKLACKファンっていう狭い世界でイキがってればヨシ!w
118 :
Nana :05/03/04 12:56:24 ID:P8E7GhQWO
この人たちはV盤なんですか?
119 :
Nana :05/03/04 13:07:57 ID:rWUT/c9N0
120 :
Nana :05/03/04 14:15:02 ID:ybEnqvcH0
>>112 別に香田の映像を話題性の為に流してもいいんじゃない?
何か問題ある?
121 :
Nana :05/03/04 14:17:25 ID:t92rDw1aO
>>117 それやって意味あんの?
漏れはクラックの活動に満足してるから
自分のクラック好きをアピールする必要ないの
自分をアピールして行動を起こすべきなのは満足してない奴だろ?
何もしないならガタガタいわず
クラックが何の妨害も受けず活動してる現実を受けとめろ
それとも脳内でクラックが消える場面を想像して騒いでりゃ満足かなw
122 :
Nana :05/03/04 15:14:20 ID:bDV2Y/m/0
>121 フリーフィルのHPから抹消されたのは? 田代砲まで撃たれてHP一時閉鎖したのは? 何の妨害も受けず? それに嫌いなモンの為になんでわざわざ行動せにゃならんのww 落書き程度の事にいちいち目くじら立てなさんなってのw
123 :
Nana :05/03/04 15:20:16 ID:9gmT2ViOO
>105 FUCKサインしてるシトを化石だなんて言ったらデル京君にも失礼w
124 :
Nana :05/03/04 15:39:21 ID:VtXyGcHUO
クラ糞って所詮フリ咲バンドと何らかわりないとオモ。パンクだと自称するわりにはキュアなんか出ちゃったりフリ咲バンド主催のイベでちゃったり事務所入ってたり、他批判してパンク気取る割りにそのへん半端な気がする。 こーだも別にすごいことだとは思わない。 パンク気取るならもう少し徹底してほしい。 ロック気取りのポップスとかわらなくなるぞ。
125 :
Nana :05/03/04 15:48:22 ID:kPMq1dJBO
グロ画像を流すとかでしか話題性を呼ばず、曲も酷い(一応聞いた)。やはりクラ糞につくファソはキチガイか顔ファソだけか( ´_ゝ`) プッ
126 :
Nana :05/03/04 16:14:28 ID:t92rDw1aO
フリーウィルのHPから削除? ホントにガセ情報に踊らされてんのなw 田代砲だって結局クラックに逆手にとられてネタに使われてるじゃん。 ちゃんとお部屋から出て現実みようね★
127 :
Nana :05/03/04 16:46:34 ID:bDV2Y/m/0
>>126 ガセなんだw
事実認識出来ないんだw
何でも都合よく考える前向きさには感服いたしますw
田代砲も防げないHPしか作れないんだから仕方無いかww
128 :
Nana :05/03/04 16:47:00 ID:Qt8Q+njeO
クラッ糞麺何であんなに糞? 糞ッ糞がフリーフィルって…フリーフィルは誰でも入れるんだなプッ
129 :
Nana :05/03/04 17:33:18 ID:IcwXI/+qO
KLACKとフリーウィルの所属関係があるからないかは明確な発表がないんだから勝手に判断するのは違うだろ?どっちにしろKLACKの活動内容にはフリーウィルだからどうだとかは無いって考えてKLACKの活動自体の話をしよう
130 :
Nana :05/03/04 17:52:49 ID:9gmT2ViOO
>128 誰でもフリーウィル入れるなら他の糞盤も藻前が入れてやれよw ループやらアンダーコードやらの糞盤をw 皆泣いて藻前に感謝するだろうよ(・∀・)
131 :
Nana :05/03/04 18:24:03 ID:rb7iC/DX0
_人 ノ⌒ 丿 _/ ::( / :::::::\ ( :::::::;;;;;;;) \_―― ̄ ̄::::ヽ ノ ̄ :::::::::::::: :::ヾ, ( ::::::::::::::;;;; / ̄――――― ̄ ̄::::::::\ おまえら落ち付け・・・ ( ::::::::::::::::::::::::::::::i 人__......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_ /"':;;`丶___ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::.. ..............::::::::::ヽ、 / ''':::;;::::'''''' .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l {;; ( ,-、 ,:‐、 ..::::::::::::,,,,ソ`ヽ i;;.. ,,,,,:::::::: ''''''' '''''' ..;;;:l r´\_;;:..._,,、-‐―‐''゙゙゙ __,-'ニニニヽ :::::::: / / ヾニ二ン" ...::::::::::::/ | ........,::::::-''゙゙ 丶、:::::::......... _______,,,-‐'''''゙゙゙
132 :
Nana :05/03/04 21:01:55 ID:rWUT/c9N0
柳橋 昌亜ってなんて読むの? ホント厨でゴメンなさいm(__)m
133 :
Nana :05/03/04 21:27:24 ID:BaeaJCuRO
やなぎはし まさやだよ!てかアンチの人達って皆バカ丸出しですね! クラックがV系?って聞く人いるけどさぁ、顔見ればわかるでしょ?V系じゃん! V系を音楽のジャンルとか思ってない?ルックスだからね?例えばジャニーズがメイクしてたらそれでV系ってことになるんだよ? まぁメイクの度合いにもよるけど。ちなみにパンクかパンクじゃないかっていうのは人それぞれ感じ方が違うからはっきりパンクとは言えないね。 ただ、フライヤー、ライブ演出、リリースした物のジャケ等を考えると伝える物を持ってるから漏れはパンクだと思える。
134 :
おみ :05/03/04 21:32:01 ID:lTVU0vBK0
毛ラック?
135 :
Nana :05/03/04 21:45:27 ID:rWUT/c9N0
136 :
Nana :05/03/04 21:45:32 ID:VtXyGcHUO
何で他のV系を馬鹿にしながらもV系雑誌にでるのかっていってるんだよ。見かけはV系だけど中身はパンク?半端もいいとこだね。ここでまだパンク雑誌にしかでないとか貫いてくれればかっこいいのに。
137 :
Nana :05/03/04 21:46:24 ID:Qt8Q+njeO
今はクラッ糞がいるからフリーフィルに他の盤を入れたくないな(σ・∀・)σ クラッ糞がその内消えるからそしたら入れよっと☆ 134 毛ラックでも何でも良いよ。糞だしワラ
138 :
Nana :05/03/04 21:56:26 ID:J9PChThnO
日本人の平和ボケその通りだと思った! もし今アメリカが裏切ったら日本は各国から総攻撃にあって皆殺しになるな! KLACKよく行った! 平和ボケ日本人をデストロイ!
139 :
Nana :05/03/04 22:00:03 ID:qf3iXDBNO
そかそか(^-^)
140 :
Nana :05/03/04 22:03:51 ID:an++b3//0
KLACK!!KLACK!!KLACK!!KLACK!!KLACK!!KLACK!!KLACK!!KLACK!!KLACK!!KLACK!!
141 :
Nana :05/03/04 22:05:18 ID:kPMq1dJBO
138 てめーも日本人だろ、ボケ。あんな糞どもから言われて悔しくねーのか?こら(゚听)
142 :
Nana :05/03/04 22:07:54 ID:9gmT2ViOO
>137 馬鹿じゃね―の?w
143 :
Nana :05/03/04 22:11:11 ID:IcwXI/+qO
V系がパンクやったら中途半端?じゃあお前の考えだと何をやればまともになれるんだんよ
144 :
Nana :05/03/04 22:12:48 ID:J9PChThnO
141 そういう君は糞に図星言われてるから口調を悪くする反論しかできないのかい? 俺はKLACKのインタビュー読んでそう感じた
145 :
Nana :05/03/04 22:13:13 ID:an++b3//0
>>141 138は「平和ボケ」した日本人の事言ってんだよ!
そんな事も分からない程ボケてんだなゲラ
146 :
Nana :05/03/04 22:13:46 ID:qf3iXDBNO
も〜 すぐそうでるんだからぁ
147 :
Nana :05/03/04 22:15:11 ID:t92rDw1aO
クラックはV系自体を叩いている訳じゃない フリフリサクサクのV系を叩いてるんだよ V系=フリフリサクサクと勘違いしてるアンチが多いな
148 :
Nana :05/03/04 22:17:47 ID:J9PChThnO
今の日本に明るい未来なんて絶対ないな! 俺はKLACKが世の中をめちゃくちゃにしてくれるのを期待するよ
149 :
Nana :05/03/04 22:19:49 ID:hEZneXTDO
クラックが本当に日本をかきまわす気があるなら 日本の裏社会をあばいたりとか なんかしてほしい
150 :
Nana :05/03/04 22:22:07 ID:sJQZRDhT0
>>148 m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
お前一回KLACKにめちゃくちゃにされて来いm9(^Д^)プギャー
151 :
Nana :05/03/04 22:34:02 ID:MjhwSz9O0
KLACK自体も平和ボケしてるのにねww
152 :
Nana :05/03/04 22:35:23 ID:J9PChThnO
だから叫んでるんでしょ?自分らは平和ボケにならないために
153 :
Nana :05/03/04 22:36:54 ID:an++b3//0
フリフリサクサク大好きバンドがよく発する言葉 「さぁ〜みんな一緒にぃ」 アホか!!!!! キモいんだよ!! 147の言う通り、KLACKはV系全体を叩いてる訳じゃない。 客に気に入られる・好かれる為にバンドやって ロックとか言ってるヤツ等。
154 :
Nana :05/03/04 22:40:47 ID:MjhwSz9O0
>>152 あの歌詞の内容でですか???
ってかね、平和ボケの何が悪いのよ?
そこが判らないです。。。
155 :
Nana :05/03/04 22:42:56 ID:J9PChThnO
歌詞は今の日本人のこと書いてるんでしょ?そりゃくだらないわ(笑)
156 :
Nana :05/03/04 22:45:08 ID:MjhwSz9O0
うん、くだらねw どうせ聞き取れないしw
157 :
Nana :05/03/04 22:45:40 ID:BaeaJCuRO
そのとおりだと思うよ。 クラックはV系全体は批判してないし、むしろV系は好きだからやってるんでしょ。 ただ、「一緒に盛り上がっていきましょう」とか客に媚びてるバンドがロックバンドって言うのが嫌なだけだと思う。 だいたいV系が嫌いならメイクすらしたくないと思うはずだし少し考えればそれくらいわかる事でしょ。
158 :
Nana :05/03/04 23:03:35 ID:VtXyGcHUO
フリフリサキサキ盤が嫌いなわりにはよく一緒にイベでてますね
159 :
男 :05/03/04 23:04:07 ID:KJ/46PEHO
>>154 >平和ボケの何が悪いのよ?
最高の平和ボケになると首を切られる時代だって事がわかってないようだな。
まず、香田証生の首を切ったテロリストに怒りを覚えられず他人事のニュースとしか見てない日本人は、いつか首と身体が分かれた状態で家族の元に送られるよ。
160 :
Nana :05/03/04 23:05:28 ID:BaeaJCuRO
イベントっていうのは色んなバンドが出て当たり前の物だと思いますが。
161 :
Nana :05/03/04 23:06:26 ID:an++b3//0
>>159 多分KLACKはそれを分からせたかったんだと漏れはオモ
162 :
Nana :05/03/04 23:07:42 ID:MjhwSz9O0
>>154 どんな時代だよw
平和ボケしている人全てが首を切られるならKLACKも切られる
んですねww
163 :
Nana :05/03/04 23:07:58 ID:JBScEIFV0
クラック視聴するトコがあれば聞いてみたいけど・・・
164 :
Nana :05/03/04 23:09:40 ID:1s9gW8lD0
>>158 で、フリフリサキサキのファンのバンギャどもに嫌われるんでしょ。
最高じゃん!
ネットでたたいてるだけの安置とはやっぱ違うよ
敵の中に飛び込んでいってメチャクチャやってんだから。
かっこいいよ!
165 :
Nana :05/03/04 23:10:22 ID:J9PChThnO
嫌いだからこそ一緒にやるんじゃない?
166 :
Nana :05/03/04 23:13:30 ID:an++b3//0
>>158 KLACKが出るイベントに後からフリサキ盤が入ってくる事もあるだろ。
ってかそんなに気にしなくてもいーじゃないw
167 :
Nana :05/03/04 23:20:19 ID:IcwXI/+qO
>162 お前そのものが平和ボケの象徴のようなもんだな。自分では気付きつらいだろうが もちろん誰だってテロリストの手にかかる可能性はあるって事だ。そういう国と国の戦争の時代じゃなく、テロと国の戦争へ時代が傾いているのが現実…ここまで教えてやったから後は自分で考えて。
168 :
Nana :05/03/04 23:22:39 ID:an++b3//0
>>162 話に入って悪いが藻前は香田証生という邦人男性がイラクで人質になりアルカーイダと言うテロ組織に首を切られた事件すら知らないようだな。
169 :
Nana :05/03/04 23:25:09 ID:MjhwSz9O0
>>167 御高説有難う御座います。
テロと国の戦争をいう言葉のおかしさにまず気付きましょうw
それにその事をライブで訴えて、それでお客さんが平和ボケから抜け
だせて世の中が変わるなら貴方の意見は正しいですww
170 :
Nana :05/03/04 23:34:31 ID:1s9gW8lD0
>>169 学校で習った通りの事でしか答えられない奴だな
一般的にはテロと国の戦争を並列で並べるのは確かにおかしいが
今回のイラク戦争についてはそういえる側面もあるぞ。
音楽などの表現でのメッセージはそんな即効性の
あるもんじゃないって事くらいわからねえのか?
そんな事言い出したらデモ行進や反戦運動なんて全部無駄な抵抗だ
171 :
Nana :05/03/04 23:36:20 ID:hQ0NPlsL0
>>159 団塊の世代が大量にクビなる平成大不況を風刺してるんだね知的
日本の赤字は国民一人当たり400万以上の借金をしている計算になるもんね
その金額が日々増えてるのは辛いよね
てか平和ボケて言葉の意味を知らずに使ってない?
172 :
Nana :05/03/05 00:11:03 ID:FhSJfG87O
ネタバンドの戯言に疑問を持たず依存してるファンこそ 平和ボケであることに気づこう
173 :
Nana :05/03/05 00:11:37 ID:K1tIOMr4O
国政にほぼ関わり無く攻撃を仕掛けるテロリストと国との戦争 これでいいか?
174 :
Nana :05/03/05 00:16:49 ID:Nj75snY20
>>172 反社会的な活動に何の思考も働かせず
右向け右で叩いてる奴の方が平和ボケです。
あなたこそ気づきましょう
175 :
Nana :05/03/05 00:17:59 ID:64YL4SBG0
>>170 ではその側面とは?
イラクの石油採掘権の絡みはもちろん御存知ですよね?
ブッシュ大統領があの時期に何故動いたかももちろん?
デモ行進や反戦運動と並べて論議するのはお門違いですがね。。。
176 :
Nana :05/03/05 00:18:13 ID:Qq4E489l0
テロリストは最近では強国が自国の大儀を振りかざすために用いてる言葉 強国が他国に侵略抑圧をしなければ現れなかった存在 テロリストと国との戦争の図式と平和を保とうとしていた日本はあてはまらない。。。
177 :
Nana :05/03/05 00:29:41 ID:VEYrxSD10
>>174 平和ボケの許されない殺伐とした抑圧され
平和とか個人の主張がまかりとうらない社会は
それこそ右向け右の社会よ
そんな反社会的なことは許されないよ
どんな社会思想をおもちかしら?
178 :
Nana :05/03/05 00:41:22 ID:Nj75snY20
>>177 それは違うな
それはファシズム的な右向け右だ。
そんな話はしてない。
ここでいわれている平和ボケは平和と同義ではない。
日本の平和は日本の力だけで成り立ってると考えているのか?
間接的にとは言え、他国に数々の犠牲を背負わせて成り立っているんだ。
そんな臭い部分には蓋をして「平和が一番」なんて
どっちが殺伐とした世の中かね?
179 :
Nana :05/03/05 01:00:35 ID:P5MvaPQUO
>>175 横レススマソ。
漏れはあまり詳しくないんだが
9.11以降テロリストを殲滅するために
または、テロ報復を利用して
大量破壊兵器がどうだと話をアメリカがでっちあげて内省干渉に及んだように見えるが。
そういう意味でテロリストと国の戦争を並べてもおかしくないのでは?
やっぱおかしい?
180 :
Nana :05/03/05 01:04:55 ID:Vw70mvfS0
傑作だな いつのまにかテロの話になってら
181 :
Nana :05/03/05 01:05:57 ID:FhSJfG87O
178は良いこといってるけど それとKLACKは結びつかない 178みたいに解りやすい言葉で例え破天荒でも一貫性のある活動すれば好感もてる でもKLACKは周囲を小馬鹿にして、どうとでもとらえれるコメントしかしない 他人の目線に立たずKLACKの行動を批判するものは受け入れず(臭いものには蓋か?)ごくわずかな、 わかる人にわかればいいてやりかたはそれこそ偽善者だよ だからKLACK嫌い
182 :
Nana :05/03/05 01:13:27 ID:WFsFgbdT0
>>180 こういう裏付けがあってCLACKの善悪を決めて
書き込んでるってコトです。
何も知らないで言い合ってるんじゃないんです。
「〜は小学生並みだな」とか下らない煽りする
小学生並みが居るからですね。
183 :
Nana :05/03/05 01:16:05 ID:Mt5c9UG6O
↑KLACKだよ?w何も知らないじゃんww
184 :
Nana :05/03/05 01:21:37 ID:64YL4SBG0
>>179 そもそも9.11事件自体がテロリスト犯行では無いという見解も
ありますね、裏で糸を引く人間がいて純粋なテロリスト(言葉はお
かしいですが)が扇動されてしまったというもので。
そういう事もふまえ、テロに対する報復自体が『でっちあげられた』
モノであるならば、あくまで大国のエゴによる戦争でしかない訳で、
それにただ利用されているだけのテロリストとはただの駒でしか無い
と。
そう考えるとテロリストと国の戦争は並ばないでしょ?
185 :
182 :05/03/05 01:29:43 ID:WFsFgbdT0
>>183 間違えたの俺ですwこれで2度目だ、ごめんなさい。
KLACKの綴りなんて覚える気も無いしファンとアンチの皆さんに
ケンカ売るつもりもないんだけど、低レベルな中傷だけが
どうも許せなくてw
186 :
Nana :05/03/05 01:48:50 ID:Vw70mvfS0
>>185 WFsFgbdT0
>「〜は小学生並みだな」とか下らない煽りする
>小学生並みが居るからですね。
↑こういうの低レベルな中傷っていうんじゃないの?
ねえw ねえwwwwww
187 :
Nana :05/03/05 01:50:51 ID:fiN2TE11O
とりあえず、メッセージ性とかはどうでもいいんで 殺人画像やそういうのが流したいのなら ファンしかいないワンマンとかでやってください
188 :
Nana :05/03/05 01:57:23 ID:WFsFgbdT0
>>186 そうだね。君に
言ってるんだけど分かってくれた?
でも良い勉強になったよ。ありがとう^^
そういう中傷って意外と悔しくないんだね。
次からはシカトしますw
189 :
Nana :05/03/05 01:57:41 ID:Nj75snY20
>>181 擁護しすぎととられるかもしれないが
そういう平和ボケの人たちに
TVでは流れない(当然だけど)現実を目の当たりにさせる事で
イラクで行われている事が自分たち日本人にも
関係のない事ではないと見せ付けたという意味で
KLACKの活動とはつながっていると漏れは考える。
映像を見て気分が悪くなった?そりゃそうだろう。
でもそんな事がイラクでは行われてるんだよ、ってね。
ま、そうは思わないって人がいてもいいんだけどさ。
ただ殺害映像=けしからん!ってのはどうかな?
けしからん事をやらなきゃ表現できない事もあるって事
法は犯しちゃダメだけどね。
>>184 そこまで広げると
あらゆる可能性は無限大に広がってしまう気が・・・
190 :
Nana :05/03/05 02:10:31 ID:Vw70mvfS0
やばい、このスレ楽しすぎるwww
不安もアンチもどっちでもない奴も突っ込み所満載な奴多過ぎwwwww
>>186 のレスはね、中傷じゃなくて単なるツッコミだよ
>>188 君
頼むよ〜シカトしないでおくれよ〜
191 :
Nana :05/03/05 02:12:06 ID:64YL4SBG0
>>189 半分は同意です。ただ用い方だけの問題なんだと思うんですよ。
平和ボケしているといわれる日本人への警告だと捉えるのなら、
『グロテスクな画像』という表現はおかしいでしょう?
痛ましい事件であるのですから。。。
自分達が伝えたい事の説明なんていちいちする必要も無いです
し言い訳もする必要は無いと思います。
ワンマンだったらこうも騒ぎにはならなかったんでは無いでし
ょうか?
思想や嗜好が押し付けになってしまってはどんな大義名分も意
味をなしませんから。。。
192 :
Nana :05/03/05 02:12:40 ID:WFsFgbdT0
>>189 それを伝えるために映像載ってるHP泳がせたりしてるって
俺は勝手に思ってるんですけど。
KLACKが強制的に見たくない人にまで見せたせいで
香田氏が人に不快感を与えさせられたことや
そのライブの情報を楽しみにしてたのに廃止
されちゃったファン達(他盤含)に迷惑がかかったワケで。
それが悪いって言ってるんだと思います。
誰も晒し者にならなくて皆が観たいものなら
いいんだと思うんですよね。誰も殺されてない殺害映像なんて
無いんですけど。だから流さないってことでどうですか?
193 :
Nana :05/03/05 02:17:46 ID:2u6At7gB0
>>192 >KLACKが強制的に見たくない人にまで見せたせいで
KLACKは強制的には見せてないよ。
194 :
Nana :05/03/05 02:21:08 ID:WFsFgbdT0
>>193 告知が甘かったんですよね。
香田氏の殺害映像ですよーって関係者全員に
告知してればそれは任意的になると思います。
告知してたら止められたに決まってるんですけど。
止められたけど無理やりやったって方が
ファンの皆が言う「カッコいい」になりませんか?
195 :
Nana :05/03/05 02:35:25 ID:Vw70mvfS0
>>194 低レベルな煽りあいは嫌いとかいっておいて
自分も低レヴェルな煽りを繰り広げてるWFsFgbdT0
「お説ごもっとも!」といいたい所でやすが
>>182 の自爆のせいでせっかくのレスも説得力無くしちゃったね〜惜しい!
196 :
Nana :05/03/05 02:51:27 ID:WFsFgbdT0
>195 やっぱり182まずかったですよね? 参ったなぁ・・・w ツッコみありがとうございます^^
197 :
Nana :05/03/05 03:32:53 ID:1C5XDO/p0
人に迷惑をかけたら謝るのが常識? これの意味がわからないんですが・・・ 赤の他人がどう思おうが知ったことやない! 俺らと俺らを好きな奴がたのしけりゃいい! みんなそうだろ? 正直になれよ! いい子ぶるなっつーの!
198 :
Nana :05/03/05 03:37:54 ID:GQCz+iNpO
199 :
Nana :05/03/05 04:52:23 ID:+Za06mlM0
まあよく読んでみると
V系以外の世界では存在すらほとんど認知されてないバンドのスレに
WFsFgbdT0は唯一まじめにスレ付けてる希少な存在ですね
>>194 実際そこまで空気読めて無かったんだと思うよ
その後の言葉に「偽善者」という言葉が出てくるあたり
ある程度大人の奴は「ああこりゃお子様だ」と思っただろ
実際のファン層って中高生だと思うし
麺も不安も子供の物差しでもの言ったりやったりしてるんだと思えば
なんで低レヴェルな煽りあいなるのかも納得いくだろ
200 :
Nana :05/03/05 05:25:42 ID:WFsFgbdT0
>>199 俺なんかのレス何も言わずに読んでくれて
そこまで言って頂けるとは・・・。
言葉じゃ言い表せないくらい感謝です。
ご返答ありがとうございます!
201 :
Nana :05/03/05 05:52:41 ID:fYwo/gIFO
キモイやりとりだねっ。レベルが低いとか子供だとかバカ丸出し。あんたのレベルは何なの?あんた大人?あんたみたいな大人になるなら子供で結構でございます!
202 :
Nana :05/03/05 06:16:59 ID:2u6At7gB0
KLACKの影響力はデカいようだね
203 :
Nana :05/03/05 07:32:40 ID:g1UzZbssO
ポーザーって言葉が1番似合う薄っぺらいバンドだよね。
204 :
Nana :05/03/05 08:52:03 ID:AbA/ohljO
205 :
Nana :05/03/05 10:47:10 ID:WBD7ZFrsO
>187 じゃあフリやったり咲いたりってのもファソさかいないワンマンでやって下さい。 クラ糞のファソじゃないけど、普通にキモイって思ってる人もいるって事お忘れなく。 バンギャだったら誰でも受け入れられる行為だと思うなよ。 フリが全部できたら何か偉いとか達成感があるとかキモイ考えも勘弁してくれ。 最前は常連が全取り、常連はフリ出来て当たり前みたいな。 本命盤じゃない盤の時にフリ練習とかまじキモイのな。
206 :
Nana :05/03/05 10:48:14 ID:WBD7ZFrsO
ファソしかいないの間違えスマソ
207 :
Nana :05/03/05 11:02:50 ID:BHQ3ixsH0
208 :
Nana :05/03/05 12:14:52 ID:GOigJTb90
>>198 逮捕されるとしてもやるだろうね。
そして謝罪もしないだろうね。
209 :
Nana :05/03/05 13:14:57 ID:bEH2nliM0
>>205 いいこと言った!
最前全取りとか人数の強さを使って周りを黙らせようとしてるやつらが
モラルがどうとかおこがましいよ。
まず自分がやってる事を省みてみろ。
そんなに立派なこという資格ないって事が分かるから。
フリとかサクは悪い事ではないがキモい。
それを準備する盤はもっとキモい。
210 :
Nana :05/03/05 13:17:38 ID:WRUNLdhLO
音で勝負できないから やったんじゃない?
211 :
Nana :05/03/05 13:41:40 ID:bEH2nliM0
音で勝負してるV系なんて一握りだよ。 そもそもKLACKは「音楽やってるつもりはない」っていってるじゃん
212 :
Nana :05/03/05 16:20:43 ID:AbA/ohljO
バンドをうまさだけで見る人にはPUNKもROCKもわからない。
213 :
Nana :05/03/05 16:48:44 ID:2sIydVD70
PUNKもROCKも分かる必要は無い。
214 :
Nana :05/03/05 17:12:35 ID:eZZEXCXN0
感じるものだf
215 :
Nana :05/03/05 18:40:28 ID:AbA/ohljO
自分はKLACKから叫びを感じます。これってROCKだと自分は思います。反骨精神を捨てず世の中の破壊活動頑張って欲しい。
216 :
Nana :05/03/05 18:47:12 ID:AbA/ohljO
続けて書いて悪いんですけど、他のファンの方達はKLACKのどこが好きですか??
217 :
Nana :05/03/05 18:48:28 ID:JBokE73zO
だから馬鹿って言われるんだろ。こいつら。 ホントにロックな人とかパンクな人はもっと頭いいんだよ。
218 :
Nana :05/03/05 19:00:01 ID:kReRX/w40
ここに来て香田のグロ流した事を「常識的とかモラルとか」言って非難した奴らは 政府の言論規制の法案に反対するなよ! これが通ればお前らアンチの念願だったクラックを逮捕したり規制できるんだからな!
219 :
Nana :05/03/05 19:07:03 ID:JBokE73zO
↑ だからお前は馬鹿だと見下されるんだよ。 いい加減、脳みそ使えよ。イライラしてきた。
220 :
Nana :05/03/05 19:10:17 ID:fD4PoCHj0
某女タレントのメアド メアド欄参照
221 :
Nana :05/03/05 19:37:09 ID:WFsFgbdT0
>>216 >>217 すごく良い書き方ですね^^
あくまでファンの一人として意見して
他のファンの意見を書いてもらおうとするところが。
そういう書き方だと、ファンやアンチの人達の心に
きっと届くと思います。俺はそういうの真剣に見させてもらってます。
これからも宜しくお願いします。
222 :
Nana :05/03/05 19:42:20 ID:WFsFgbdT0
失礼しました。 215・216さんでしたね・・・。
223 :
Nana :05/03/05 19:55:32 ID:BRZPa4B6O
なんでパンクがビジュアル系のとこにスレ立てんだよ どっかいけクソ
224 :
Nana :05/03/05 20:00:18 ID:fiN2TE11O
>>205 たしかにフリ咲きバンドはウザいしキモいしキショいかもしれないけど
殺人画像流すのとくらべたら度合いが全然違うとおもうよ
225 :
Nana :05/03/05 20:05:38 ID:EEvZN5K4O
漏れはフリ咲きバンドよりずっとクラ糞がキモイと思う
226 :
Nana :05/03/05 20:11:29 ID:udWuqRdt0
香田画像にファックサインよく似合うじゃねーか おうちで振り付けの勉強してる大の男、キモーーーーッイ
227 :
Nana :05/03/05 20:15:01 ID:UWM5HBm70
>>219 お前の方がバカじゃん!
KLACKの表現を規制しろって言ってるんだろ。
じゃあ今の法律を変えろって事じゃん。
だからアンチは矛盾だらけのご都合主義者=偽善者だっつーの!
228 :
Nana :05/03/05 20:25:25 ID:kboCu7jW0
香田のグロ画像を流したらダメという人は人権擁護法案(差別禁止法)に賛成して 下さい! | | | | || | | o | | | | || | | ─┼─ / | | | | || | | /.│ヽ /| ッ | | | | || | | Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_/ 》 \ γ;;;;;ノ..;;;) / / ,,,γ;;;;,,…../ ::::::::::*::/∞〜 プーン (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: }.. | / -'' ̄  ̄''- i リ | ソ r(:;;:),,、i r(;;;;;;)、 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∞〜 プーン リ i ;;;;;;;; | :::: | | 〜∞ プーン } <ヘ ノ ::: /;; > i | |::::l `;;ー;;`ヽ: l::::| | ノ ヽ::: ∬ll===ュヽ ::/ リノ 彡ノ ソ;;∬:∬ |、'^Y^',,|:::/| / | { 彡 |∬ \.`-;;;;-'/ | ( / ゙゙'∬''‐-...,,,,,,,,,,;;;;;;,,,,,,,,....-‐-‐''~\ |\____________/| | | | | | | | | | ━━┓┃┃ ━━ | | ┃ ━━ | | ━━┛ ━━ | | | \_____________/
229 :
Nana :05/03/05 20:28:19 ID:5vEayoZl0
世の中にはやっていい事と悪い事の区別がつかないけしからんバカが多すぎる! もはや表現も法律によって規制するしかない!
230 :
Nana :05/03/05 20:36:28 ID:zNUD30E00
ここに書き込んでるファンの年齢ってマジいくつよ いや煽りでもなんでもなしに 冗談抜きで書き込んでみ
231 :
Nana :05/03/05 20:37:33 ID:CFnDAk/R0
香田が女とカーセックスしてる写真見たら、こいつの為に税金が使われたのが 腹がたってしかたがない! KLACKのおかげで少し気はやわらいだが、もう2、3回くらいでっかい会場で 流してもらいたい!
232 :
Nana :05/03/05 20:39:40 ID:AbA/ohljO
233 :
Nana :05/03/05 20:47:58 ID:zNUD30E00
>>230 いや俺なりに分析したいんよ
クラックのファン層を
別に本名名乗れって言ってないんだから
平気だろ?
仮に13歳14歳ぐらいだったらアンチも「こんなガキ相手にしてたのか」
って感じで冷めて少なくなるんじゃない?
234 :
Nana :05/03/05 20:49:21 ID:zNUD30E00
235 :
Nana :05/03/05 21:20:27 ID:eeILNO1m0
>>231 の首切り動画をKLACKに流してもらおうか
236 :
Nana :05/03/05 21:21:32 ID:fYwo/gIFO
私は9才です。
237 :
Nana :05/03/05 21:38:04 ID:xjy5N6Rw0
ツマンネ
238 :
Nana :05/03/05 21:42:33 ID:AbA/ohljO
自分はKLACKから叫びを感じ反骨精神を持って歪んだ世の中を破壊しているところが好きです。 他のファンの人達はKLACKのどういうところが好きですか??
239 :
Nana :05/03/05 22:30:46 ID:1C5XDO/p0
240 :
Nana :05/03/05 22:53:51 ID:P5MvaPQUO
あれだけ批判くらっても全く動じてない所がいい!
241 :
Nana :05/03/05 23:04:58 ID:2u6At7gB0
>>238 やる事無意味で客に媚びてるバンドが多い中で
やる事全てに意味を持たせて媚びないとこが良いね。
242 :
Nana :05/03/05 23:07:14 ID:bEH2nliM0
よし! 次のライブまであと一週間。 楽しみだ!
243 :
Nana :05/03/05 23:14:53 ID:h7sX/x1P0
女に媚びて振り付けやってるバンドには無い男の強さがある。
244 :
Nana :05/03/05 23:31:40 ID:P5MvaPQUO
今日はアンチ少ないね。 やっと無駄な抵抗だと気付いたかな?
245 :
Nana :05/03/05 23:33:21 ID:xjy5N6Rw0
(´_ゝ`)
246 :
Nana :05/03/05 23:34:06 ID:bEH2nliM0
>>244 土日はフリフリサクサクで忙しいからねw
今ごろ出待ちか打ち上げで一生懸命麺に色目使ってんじゃない?
247 :
Nana :05/03/05 23:34:36 ID:2u6At7gB0
フリ盤て恥かしいよね。 意味がない。
248 :
Nana :05/03/05 23:38:16 ID:vWDrU4Lj0
表現の制限法案が登場してアンチも気付いたんじゃない?
249 :
Nana :05/03/05 23:40:06 ID:kDegQNcH0
>211 だったら楽器もつんじゃねぇ。 歌うたうんじゃねぇ。
250 :
Nana :05/03/05 23:43:11 ID:P5MvaPQUO
>>246 なるほど★
納得!
まぁそれも人生だ
バンギャガンガレw
251 :
Nana :05/03/05 23:45:15 ID:bEH2nliM0
252 :
Nana :05/03/05 23:50:20 ID:D0UKiOcM0
その法案なんだけど、 このスレってファンとアンチが互いの価値観をぶつけあってるじゃん。 それで色々考えさせられる訳よ。 「死の尊厳とか遺族感情等をみんなが思ってる」と考え堂々と語ってたのが、 突如全然違う考えの人から「偽善者」と呼ばれ、「何でも死んだから終わりと 思うな一般論者め」という罵声を浴びせられる。 やっぱり自分の考えについて考えるよね。 自分自身はアンチだったんだけど、クラックとこのスレは凄く為になったし 法案の話が出て気付いたんだけど自分を見つめなおす事が出来たわけよ。 それで結果的にはあの映像も「ありかな」という結論なんだけど。 それが法律で規制されてしまうと物事について考える機会がなくなるよね。 それだと実感がわかないから本当に何が良くて何が悪いかわからなくなるよ。 だから絶対あの法案は通しちゃいけないんだよ。
253 :
Nana :05/03/06 00:13:14 ID:dWsa1noc0
3/12のHOLIDAY SHINJUKUは 対バンを見ても、ワンマン以外では KLACKの方向性に一番近いイベントになりそうだね! ベテラン勢が強力だからガンガレKLACK!!
254 :
Nana :05/03/06 00:15:07 ID:JwUvKKB9O
255 :
Nana :05/03/06 00:19:06 ID:b4edyLU/O
今度のライブはフリフリサクサク連中がいなさそうだから 気分が悪くなる事もなさそうだ。 対盤もよい!
256 :
Nana :05/03/06 00:35:12 ID:47MYl9eO0
漏れアンチだったんだけど、それでさんざん人としてとか言ってたけど この法律ができちゃうと好きな盤も活動できなくなりそうな事に気づきました。 今まで言った事覆すようだけど表現の自由は守らないと音楽がつまらない物に なるよ。 だからもうファンもアンチも無しで抗議メール送ろうよ。
257 :
Nana :05/03/06 00:43:51 ID:v+klyzaQ0
258 :
Nana :05/03/06 00:59:06 ID:dWsa1noc0
259 :
Nana :05/03/06 01:12:41 ID:f9lCiv/O0
なんか急にアンチが丸くなりだした様なレスが増えてるのは気のせいでつか? 同じやつなんじゃねえの?
260 :
Nana :05/03/06 01:13:31 ID:PO1zgvmKO
漏れKLACK見てたらフ咲きリバンド嫌いになった…ショーパブみたいだもんな
261 :
Nana :05/03/06 01:18:29 ID:+YjyfHb5O
12日行きたい!一回、生KLACKを見てみたい。 12日行く人は皆連れが居るのか?
262 :
Nana :05/03/06 01:20:40 ID:b4edyLU/O
>>259 仲間が減ってるようで
不安になってきましたか?
偶然にも例の法案の話題が出てきて
表現の自由について真剣に考えるアンチが出てきたって事だ。
クラックを好きになれとはいわんが、君も考えてみたら?
263 :
Nana :05/03/06 01:30:34 ID:b4edyLU/O
>>261 他のファンは知らんけど
漏れは一人で行くよ。
264 :
Nana :05/03/06 01:36:20 ID:+YjyfHb5O
>>263 一人か…。
KLACK見に行くのに一人で行く勇気が無いとは言えないな。
自分が糞だ。
265 :
Nana :05/03/06 01:46:12 ID:b4edyLU/O
>>264 一人でも楽しいよ
フリとかをやる訳じゃないからね。
気が向いたら行ってみたら?
12日は対盤も凄く過激だから、もし勇気がないなら
次回にした方がいいかも知れないけど・・・
266 :
Nana :05/03/06 01:55:18 ID:qsijeXN70
一人で行く勇気がないとか恥じる事じゃないよ! 漏れも一人で行くし周りには迷惑かもしれないけど漏れはKLACKを応援して来てる人を 仲間だって勝手に思ってるからさw 応援してれば皆仲間だ!!
267 :
Nana :05/03/06 01:58:16 ID:LkePI+mMO
そうだ!みんな仲間だよ!次のライブ熱く行こうぜ!
268 :
Nana :05/03/06 02:01:00 ID:dWsa1noc0
今のKLACKにはまだまだファンが少ないのが現実。 だから友達とライブに行くって人はあまりいないんじゃないかな? 少なくとも漏れの見たライブの客席はそう見えた。 それはそれで楽しいもんだよ。
269 :
Nana :05/03/06 02:03:52 ID:3JMoShpSO
そんな藻前等を見て感激のあまり泣き出す倉糞w 倉糞に夢見るのもたいがいにしないとまた傷ついちゃうよ? どーせ裏切られるんだから 所でうまろ気になるんだけど倉麺ってバイトしてんの? してたらいい笑い話になるんだけど
270 :
Nana :05/03/06 02:04:20 ID:+YjyfHb5O
>>265-266 暖かく言ってくれて感激だ。
ほんの少しの勇気が出たら、行ってみる事にする!有難う。
271 :
Nana :05/03/06 02:09:36 ID:PO1zgvmKO
KLACKをもっとフリ咲きバンドとぶつけてほしいな
272 :
Nana :05/03/06 02:13:59 ID:dWsa1noc0
>>271 KLACKはまた絶対ぶつけてくるでしょ
楽しみだね
273 :
Nana :05/03/06 02:14:55 ID:kWiTGf/j0
>>258 法案が成立したらビジュのほとんどは18才未満の制限がかかって身分証が無いと
買えないだろう。
過激な盤だと発売どころか逮捕もあるだろうな。
場合によっては逮捕では無いがわけのわからない人権団体からの損害賠償請求が
絶えなくなるかもしれん。
ライブハウスだって過激盤の出演が規制されるだろうね。
とにかくヤバイよ。
274 :
Nana :05/03/06 02:19:01 ID:3JMoShpSO
法案成立楽しみだねw 低レベルなオツムしか持ってない倉麺は 同じ午鹿を繰り返し全員逮捕w ワクワクしてきたなo(^-^)o
275 :
Nana :05/03/06 02:19:10 ID:qsijeXN70
KLACKみたいなバンドがもっと増えればいいのにね。 とにかく最高に真っ直ぐ直球なバンドだと思う! 早くKLACKが見たいなぁ!!
276 :
Nana :05/03/06 02:22:04 ID:dWsa1noc0
>>273 そんな法案が通ったら表現どうこうより
経済自体が回り辛くなると思うんだけど
そんな法案を通して国はメリットあんのかな?
277 :
Nana :05/03/06 02:24:16 ID:3JMoShpSO
>>275 本当、このまま豚小屋に向かって真っ直ぐ行って欲しいねw
あぁ、でも倉糞みたいのが増えたら豚小屋がいっぱいになっちゃうなぁ…
早く倉糞がニュースに映る日が来るといいね
漏れも早く見たいよ★
278 :
Nana :05/03/06 02:24:39 ID:VEc8Jo9sO
倉糞麺と麺カノが必死に自演w まとめておつかれ
279 :
Nana :05/03/06 02:26:18 ID:wnISZPC70
>>274 ワクワクし過ぎて自分のオムツ変え忘れるなよ。お願いだから。
280 :
☆人権擁護法反対☆ :05/03/06 02:28:13 ID:+/UQH2Qn0
281 :
Nana :05/03/06 02:29:19 ID:3JMoShpSO
>>279 さっき変えたとこだから大丈夫★
ありがとう。優しいねw
282 :
Nana :05/03/06 02:30:26 ID:LkePI+mMO
274ってオムツ女なの?肝っ
283 :
Nana :05/03/06 02:31:28 ID:3JMoShpSO
オマエモナーw
284 :
Nana :05/03/06 02:31:32 ID:xvMwaHkJ0
>>274 あのなあ逮捕されるのはKLACKだけじゃないぞ!
振り振り盤だって歌詞ヤバ目あるんだからな!
285 :
Nana :05/03/06 02:34:28 ID:3JMoShpSO
>>284 漏れの本命盤はヤバくないから大丈夫なのらw
286 :
Nana :05/03/06 02:40:02 ID:YhTBaWDz0
>>285 振り咲き系カマ盤ファソか?
別の意味で逮捕されんなよ。
売春強要とか貢きついらしいからな振り咲き系は!
287 :
Nana :05/03/06 02:46:47 ID:3JMoShpSO
>>286 漏れ麺と繋がる気はさらさらないからw
なんで金ないのに人に貢がなきゃならんのだ?
ライヌに行って音源買うだけで十分だろ
振り咲き系が顔不安、貢、狙いばっかだと思ってるなら
勉強不足だぞw
288 :
Nana :05/03/06 02:53:23 ID:3IBWiXZf0
男の癖に毎日振付け考えてる麺が馬路で好きなの? 奴らは何の為に振り付け考えてるんだ? 麺「いつも見に来てくれてありがとうね」 ギャ「ポッ(ハート)」 咲いて性欲満たしてバカらしいね! よく見てるだろ。 フリフリサクサク盤の事。
289 :
Nana :05/03/06 02:58:58 ID:dWsa1noc0
>>280 なるほど。
そこまで偏った法案が通りそうとはちょっと信じがたいけど
ちょっと勉強してみるよ。
290 :
Nana :05/03/06 02:59:57 ID:iInz/Kkl0
クラックの香田映像の事より フリフリ系バンドマンの ファンや貢ぎに対する売春強要の方が日本の警察は注目している。 これらの結果自殺した被害者家族(遺族)の怒りや憎しみははかり知れず、 その元凶となったバンドマンが音楽誌面で、 「ファンの子とのライブでの一体感を大切にしたいナリ〜」などと コメントをしているのを見ると、「本当に憎い、何度殺しても飽きたらない。」 と思うとか。 善人ヅラのフリフリバンドマン、ソイツらを囲う事務所や雑誌、 商売や世間体より本質を見ないと一緒に沈んでしまうぞ。 人当たりのいいホストに嵌るのと同じでフリフリ系バンドマンは女に 媚びるのうまいから、いつのまにか風呂に沈められたりするからな。 いい加減気づけバカ共。
291 :
Nana :05/03/06 03:11:34 ID:3JMoShpSO
>>288 まぁ、確かに振りする前にちゃんと歌えよテメェー
とかたまに思うけど音楽って娯楽でしょ?
本人がやりたいならいいんじゃない
漏れはただ単に声に惚れてるから
歌い続けてくれるならそれでいいよ
292 :
Nana :05/03/06 03:18:49 ID:uc431nYgO
てか、雑誌上なんかで麺が言う「ファソが大切」なんて言葉を間に受けるのは房くらいだろ。全くみんな純粋さんなんだから(´・ω・`)チョメ
293 :
Nana :05/03/06 03:33:59 ID:b4edyLU/O
>歌い続けてくれるならそれでいいよ あらら、急に乙女チックになっちゃったw
294 :
Nana :05/03/06 03:37:43 ID:Xyi2a7He0
295 :
Nana :05/03/06 03:40:37 ID:3JMoShpSO
>>293 てへっw
本命盤の事になると弱いのらw
>>294 広い意味での娯楽だにょ
違うなら何さ?
296 :
Nana :05/03/06 03:41:18 ID:nYoQGIQfO
次のライヌいつ?
297 :
Nana :05/03/06 03:46:22 ID:RwJwz7k6O
何を音楽と定義するかは人それぞれだし 優劣もない。
298 :
Nana :05/03/06 03:47:14 ID:dWsa1noc0
>>295 もう1コのスレにファンから反論来てるよ!
早く行った方がいいんじゃない?w
299 :
Nana :05/03/06 03:54:45 ID:3JMoShpSO
>>298 あれは漏れへのレスじゃないからのぉ
気が向いたらするよノシ
藻前さんも漏れの事スチだろw
300 :
Nana :05/03/06 04:15:20 ID:Xyi2a7He0
301 :
Nana :05/03/06 04:26:13 ID:N5DfrPtP0
ヽ::: !=;‐-{'" ,,-‐i''''ヾ\`==‐-',、 -‐-、 ,、‐'''´ ヽ::::::::::.....ノ、 \ー;;;;/ / ___ヽ. `、\ ノ ヾ'',´ ̄~~`'‐ 、,ヽ、 r' ヽ--‐'"ヾ.ヽ `ヽ~_ /-=、,,,,ヽ. ,、‐'"ノ } ヽ. . { ヾ=;;、 ヾ'''‐-、、-‐' ~,‐'~ ,,、=ヽ. } ', ` 、,, `ヾ=、,,_ -‐''~_,,、‐;'~''~ i ; i ', \ ~'''‐-‐''~`''''" ,'´ i ヽ、 `;、 .; 丿 ノ ` 、_,{ `‐、_ ,* ,、' ~`y' ) r' ~`'rr-、、,,,_ ,ノ"§ _,、< ,;;ゝ `~`i' ,'r´:::::::::`;丶、 ,_ _,,、-'´,ノ ,ノ ,、 ‐'"`, ';‐'" ,' ,','::::::::::::::,' ````` `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', | i ,','::::::::::::::,' ( ( ',::::::::::::::::::ii :! ,r'" ,','::::::::::::: ,' ).∧ ) ',::::::::::::::::::!! i、 r''"' ノノ:::::::::::: ,' (:::::::::) ',::::::::::::::::',', i!ヽ {____,、-'/:::::::::::::;;' (:::::::::::::::) ',:::::::::::::::::ヾ、__) ごっめーんうんち出ちゃった 迷惑ついでにこのスレでケツふいていい?
302 :
Nana :05/03/06 04:29:31 ID:N5DfrPtP0
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y .,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/ l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _>< 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` { \《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ } \ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕 .゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .} ゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト ゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ 〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙ l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ | ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ, | ノ′ ヽ 〔 ミ } } ′ } { .| .ミ .< 〔 〕 .{ \,_ _》、 .{ .} { ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔 お嬢さんそんなとこで野グソするもんじゃないよ そんなおケツには僕のちんぽで栓をしてあげましょう
303 :
Nana :05/03/06 04:31:03 ID:N5DfrPtP0
/ヽ /\ _∧_∧/ \__/\_/ \__∧/|__/\ \ クソスレを牛耳るわれらこそ・・・・・・・・・・ \ < 王っ・・・・! / / 築くんだっ・・・・・・・・!王国をっ・・・・・・! \ |/\ / ̄ ̄V ̄\/ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄V ̄V\| ̄ \/ \/ :::::::::::::::::::: ::::::::::/ )::::::::: :::::(\::::::: _人 / / )::::::::::: :::::/\\ ノ⌒ 丿 / / /ヽ:::::::::::: :::: ヽ \\ _/ ::( / / / /:::::::::::::::: :::: ( \ \\ / :::::::\ l 三 / / )::::::::::::::: :::::::ヽ ヽ . ミヽヽ ( :::::::;;;;;;;) / 二 / /:::::::::::::::::: ::::::: ( \ ヽミ ヽヽ \_―― ̄ ̄:::::::::: / 二 ___/ヽ ...:::::::::::::: ::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ ノ ̄ :::::::::::::: // ニ _______/ ...::::::::: :::. ヽ____ ニ ヽ ( ´Д` ::::::::::::::;;;;// ニ ____ノ .....:::::::::: ヽ___, ニ/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\ ニ ___ノ + + ....::::::::: ヽニ -‐( :::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+ ┼ *::::::::: ヽ---\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_ + ┼ .:::::::::: :::::... + ┼ + + ー-、___~'''''ー-、 :....:::::::::::: :::::::.... + ┼ *+ +~~'''ヽ ..:...:::::::::::::::::::: :::::::::::::::::..... + * . ┼ :....::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::....: + * + .....:::::::::::::::::
304 :
Nana :05/03/06 04:54:36 ID:dWsa1noc0
クダらねえな
305 :
Nana :05/03/06 10:02:50 ID:PO1zgvmKO
世の中がクダラねぇんだよ!
306 :
Nana :05/03/06 10:34:31 ID:mNUa4m3FO
麺婆本人たちがフリやってるバンドは麺婆本人たちがロック、パンクの意味を履き違えて使って、自分たちでV系ロックバンドとか名乗っちゃってるからファソも勘違いしちゃってるんだよね。 V系にはそういうお馬鹿さんなバンド多いよ。 あと麺婆本人たちがフリやっててファソもやる。これで良いんだって麺婆が思うなら構わない。 でもそのフリを繋がってるファソとか常連に考えてもらったくせにライブでは「僕が一生懸命考えました、一緒にやって下さい」って…。ウンコバンドですね。
307 :
Nana :05/03/06 12:22:16 ID:PO1zgvmKO
今回はパンク調なとかバカみたい
308 :
泉 :05/03/06 12:23:41 ID:f4Y/4HYO0
下記のものを売ります!! 当時集めていましたが不要になりましたので欲しい方は連絡ください。各1点物により先着順になります。値段の方も今高値で取引されてると思いますが…。 それなりの低価格をつけたいと思いますのでよろしくお願いいたします。ほかにもいろいろとありますので連絡お待ちしています。 ・AION STAND BY LIGHTNING(3曲入り) ・かまいたち 独罰主義(4曲入り) 弱肉強食(3曲+α) ・ROSENFELD RoSENFELD(2曲入り) ・ROMMEL DEMO VOL1(4曲入り) DEMO VOL2(4曲入り) ・VATHOKIJA DEMO(2曲入り・IZUMI参加) ・X I'LL KILL YOU(3曲入り・ジャケロゴバージョン) X LIVE(4曲入り)
309 :
Nana :05/03/06 12:48:10 ID:YJQUY4EA0
なんか嵐多いですね…。 すみません。クラのオフィのURL教えてください。
310 :
Nana :05/03/06 12:50:08 ID:xYNc91VO0
311 :
Nana :05/03/06 12:52:57 ID:dWsa1noc0
312 :
Nana :05/03/06 12:56:17 ID:o+0wxNB+O
313 :
Nana :05/03/06 14:04:14 ID:6LBwt1fUO
パンクばかにしてんじゃねーようんこども。12日のキューピーの時は調子こいて前なんてでてこないで後ろで見てろようんこども! キューピー見たらクラックなんか忘れるってw
314 :
Nana :05/03/06 14:48:37 ID:PO1zgvmKO
確かに!本人たちも俺らはまだ豆粒程度みたいなこと言ってたからね! でも過激なことだけやっても意味ない気がするな
315 :
Nana :05/03/06 16:46:46 ID:b4edyLU/O
3/12は凄い事になりそうだな!
316 :
Nana :05/03/06 16:52:41 ID:a3sKNwBG0
お前らってホントバカだな。 考えても見ろって、俺たちの音楽性とあの首切りは合致してるんだよ。 あれはいわばデモンストレーション。だからビビッてるお前らがバカなんだって。 じゃぁ、今度はKLACKの首切り動画が見たいな。 お前らの音楽によく合いそうだし(´,_ゝ`)プゲラ
317 :
Nana :05/03/06 16:52:56 ID:U53i3eQa0
どこがパンクス?やってることは不良。
318 :
Nana :05/03/06 16:54:23 ID:vtoXZbGW0
319 :
Nana :05/03/06 18:03:46 ID:lZbu3hE60
>>318 いままで表現の自由にも限度があるってずっと言っといて
今度は表現の自由が危険にさらされてるって大騒ぎですか?
あなたの呼びかけは香田映像を流した事を表現の自由と認めた上での呼びかけですか?
認めた上ならば是非協力したいと思いますが認めれないのなら都合のいい時だけ
表現の自由という事になるので協力できません。
320 :
Nana :05/03/06 18:17:36 ID:hlI9xY+gO
パンクだからって過激な事すりゃいいって物じゃない。 一口には言えないが俺は内容が濃いライブをするバンドが良いライブだと思う。 QPも∀NTIもKLACKも見た目や過激勝負じゃないだろう、ロック精神が一番強いバンドが良く見えるはずだよ。 KLACKはまだ豆粒だろうな、その中でどれだけヤれるかだな。 俺は密かに楽しみだ。期待してる
321 :
Nana :05/03/06 18:18:32 ID:WL0FqxFe0
>>319 だからさ、
>>318 がいままで表現の自由にも限度があるってずっと言ってたってどこで分かるの?
そ確証見せろって
おまえみたいな馬鹿協力しないでいいんじゃない?逆効果だから
馬鹿だな、ほんと本格的に馬鹿だなここの住人はw
322 :
Nana :05/03/06 18:22:39 ID:T4ESH2uN0
>>321 言葉がたりなかったかもしれないね。
でも揚げ足取りでもあると思うよ.
あなたは香田映像は表現の自由として受け入れる派なんですか?
323 :
Nana :05/03/06 19:55:04 ID:6LBwt1fUO
どうでもいいけど首切り映像流すなんてそこらへんのガキバンドがかっこいいとか勘違いしてやるようなレベルだと思う。 クラックは底が浅すぎだろ。
324 :
Nana :05/03/06 20:45:17 ID:l/QQE6ynO
コピペニマジレスカコワルイ
325 :
Nana :05/03/06 21:35:41 ID:PO1zgvmKO
316 まだそんな偽物のコメント信じてる奴がいるんだ?KLACKは今月のキュアで初めてコメント出したんだよ!そんなくだらない理由でながすわけないし 323 ただ何も考えずに首切り流したらただのバカだよ、でもあれにはメッセージが込められてるんだよ?君みたいに平和ボケしてる人にたいしてのね!
326 :
Nana :05/03/06 21:43:25 ID:48+j0/X/O
>>325 アンカー出来るようになってからまたおいでね。
327 :
Nana :05/03/06 22:04:52 ID:/pPhoKpK0
>>325 2ヶ月もあればあの人達もさすがに正当化する
言い訳くらい思いつくでしょう?
何かのメッセージのつもりだったとしたら
流した時点でファンの子達に伝えられなかったら
少なくともKLACKは頭悪いよね。
「表現の自由」の権利を存分に行使した上で
その程度の表現しかできないんだから。
ファンの子達はそれでも信じて応援してあげれば
いいと思うけど、奴等はそんな器無いと思うよ。
328 :
Nana :05/03/06 22:07:36 ID:Xyi2a7He0
>>327 一々何故やったか説明するのか?
そんな事する方がダセーじゃん!
329 :
Nana :05/03/06 22:24:07 ID:/pPhoKpK0
説明しなくても伝わったことが 見た人それぞれへのメッセージなんだよ。 どの程度のことが伝わったのか知りたいけど、 香田氏の死を晒し者にしてまで伝えたかったことが それに見合うだけの価値があることなら アンチの人達も納得して黙ると思うよ。 ファンの子は最初からそういうコト書いて 擁護してあげればいいのに。 自分の信じるKLACKのためを思ってもっと頑張れ! 長文すいません。ファン・アンチ擁護KLACK批判派より。
330 :
Nana :05/03/06 23:11:50 ID:dWsa1noc0
>>329 なんだ、わかってんじゃん。
全員ではないけどファンは最初からその方向で話をしてると思うんだが・・・
なぜやったか説明しろとか
人としてとか
死ねとかの方向で叩いてるのはアンチじゃん。
ま、これもアンチ全員ではないけどね。
331 :
Nana :05/03/06 23:48:50 ID:dWsa1noc0
他のスレ2つ止まったんだね まあ重複しすぎてたからいいか。 という訳でage
332 :
Nana :05/03/06 23:50:26 ID:PO1zgvmKO
uだって常識にとらわれずに考えればすぐでてくるって言ってたじゃん? アンチも少しは考えれば? レスアンカーつけましょうとかくだらないことで反論しかできないわけじゃないでしょ?
333 :
Nana :05/03/07 00:22:19 ID:0bqw+mMw0
ファン・アンチの人達は329の 「見合う」「見合わない」の価値観の違いで ぶつかり合ってたワケでしょ? なら「表現の自由」の権利についてはお互い 賛成で合致してるって言えるんじゃない? 人権擁護法案についてだけでも協力し合えないかな? これに関してはお互い味方だと思うんだよね。 ファンは若い子多いみたいだから政治に首突っ込めない子は しょうがないけど。俺23だけど政治なんて言葉が頭に入ってきたの ホント最近だもんw 度々長文すいません。
334 :
Nana :05/03/07 00:37:05 ID:hJLbcapa0
>>333 元々表現の自由を主張してたのはKLACKファン側です。
しかしアンチは香田さん画像を流した事を「表現の自由にも限度がある」って
言ってました。
それが今になって自分の好きなバンドが危ないからと「協力しましょう」と
言われても「はいそうですか」とはなかなかいきません。
まず香田さん画像を流す事も「表現の自由だからいいんじゃない」と
認めてもらった上でないと抗議する気にはなりません。
KLACKは多分法案が通っても通らなくても逮捕されるようになっても
やりつづけるから私達ファンは困らないんです。
その辺どうですか?
335 :
Nana :05/03/07 00:54:28 ID:0bqw+mMw0
う〜ん・・・。微妙なところで分かりづらいと思うんだけど、 香田さんの映像については「合法」なんじゃないかな? ただね、人は合法が善で違法が悪って言う考え方じゃ ないと思うんだよね。法律に人情って無いもんね? KLACKが批判されるのは法に触れたんじゃなくて 人情に触れただけなんだと思う。 だってさ、自分が死んだときにどっかのバンドに 「ほら、社会のレールにはまってボケてっとこんなことになんぜ!」 みたいな感じで晒し者のネタにされたくないもん。 これが偽善だと思うならファンの子達も香田氏を自分にあてはめて 考えて見て欲しい。
336 :
Nana :05/03/07 01:00:13 ID:HNfgtvCx0
>>333 漏れはKLACKファンだけど、どちらかというと協力したい方かな。
でもこれまでの流れは「見合う」「見合わない」の
価値観の違いでのぶつかりあいではないな。
アンチの言い分はどんな表現の意図があろうと許さないという姿勢だった。
漏れは334ほど頑なではないが、334の気持ちは分かる。
337 :
Nana :05/03/07 01:13:54 ID:hJLbcapa0
>>335 KLACK批判については「表現の自由」を主張していたバンドとファソに対して
「表現の自由にも限度がある。死ね。人として間違ってる」と散々
罵声を浴びせてるわけですよ。
今更人情に触れたと言われてもねーって感じです。
やっぱりアンチの人達に香田さん画像を流した事をロックバンドの表現の
一つとしてはっきり肯定してもらいたいです。
ちなみに私が香田さんのような事をもししたのなら晒し者にされても
仕方がないと思いますよ。
338 :
Nana :05/03/07 01:18:44 ID:0bqw+mMw0
俺も334さんの気持ち分かるよ。 散々バカとか言われたもんね?だってムカつくじゃん? 「バカに協力してもらう必要ねーだろ!?俺バカだからよ!」 って思うよね?俺そういう性格だからw でも336さんみたいに協力したいって言ってくれる ファンの子が居てくれて嬉しいよ。ありがとう^^ 俺は偶然KLACKが目の前に現れたときがきたら、皆の言う「ROCK」な やり方であいつらだけを否定する。それまでおとなしくしてるね。 あとファンの子達ごめんね。
339 :
Nana :05/03/07 01:28:50 ID:0HnsLrGAO
>335 彼等がやった例の出来事の本質を考えて見極めてれば偽善的な発想だと思うよ。 自分は晒し物にされたくないって言葉。つまり香田関係無しにお前がされたくないだけだろ? されなきゃいいじゃん。ここで他のやつを自分に置き換える必要もないし。偽善だよ。 香田の事なんかどうでもいいんだろ?自分勝手な偽善の意見じゃないのか?
340 :
Nana :05/03/07 01:42:33 ID:0bqw+mMw0
>>339 俺の友達がさ、密かにイラクのテロ支持者だったりしてさ、
俺のコトいきなりテロリストに人質として売りに行く
可能性だって0とは言えないんだよ。
それで首切られたって平和ボケして「友達だから大丈夫〜」
って思ってるからってコトになっちゃうよね?
香田氏も結果的にああなっちゃったけど
イラクで生きてる日本人だって居るんだけどね。
そういうの考えるとさ、「俺もやべーかも」って思えない?
しかも死んだ後に晒し者にされるかも知れない危険も
ついてきちゃうんだよ?それでも偽善になっちゃうかな?
341 :
Nana :05/03/07 01:46:07 ID:+ty8u3lu0
>>337 あんたさ、香田の死に様みてそういう事言ってんの?
悲惨そのものだよ、生きながらに首切られるのは
最後の悲鳴もちゃんと入ってんぞ
香田動画は法務省が動くほど規制が厳しいが
チェチェンとか生きながらにして首切られる動画なら他にもあるから見せてやろうか?
>香田さんのような事をもししたのなら晒し者にされても
>仕方がないと思いますよ。
生半可な事言ってんなよ頼むから
342 :
訂正 :05/03/07 01:49:04 ID:+ty8u3lu0
>ちなみに私が香田さんのような事をもししたのなら晒し者にされても >仕方がないと思いますよ。 現実にそんな目にあってもいないくせに生半可な事言ってんなよ頼むから
343 :
Nana :05/03/07 01:50:16 ID:HNfgtvCx0
>>335 そうだね。
人情には触れてるだろうねw
むしろあの表現は人情に触れないと
メッセージとして機能しないと思うが。
>人は合法が善で違法が悪って言う考え方じゃない
もちろんそれは分かってる、そんな単純なものじゃない。
それと同様に
殺害映像を使用=面白半分に死者を冒涜
ではないという考え方もある。
で、その考え方=悪っていうのは安直すぎないかい?
という主張をしてるんだけどな。
もちろんそう思えない人にはその考え方を強要なんてしないよ。
偽善という言葉がよく出てくるのは
アンチがよく使う「Kさんやその遺族の気持ち」という言葉が
嘘臭く聞こえるからだと思うよ。
それも思ってるかもしれないけど、ホントはもっと別の
自分の損得に関わる問題でKLACKを叩きたいだけなんじゃないの?ってね。
344 :
Nana :05/03/07 01:53:46 ID:0bqw+mMw0
って、なんで俺が平和ボケ語ってんだろw KLACKそのくらいファンの子達に伝えてよ。 死んで償った香田氏があんたらに晒し者にされて 嘲笑われてんだぞ?その程度のコトぐらい伝えられるでしょ? と、こういう意見になるんだけど・・・。 KLACK本人が相手ならこんなにソフトには言わないけど・・・。
345 :
Nana :05/03/07 01:56:19 ID:hJLbcapa0
アンチがKLACK叩く理由は自分達が好きな振り咲く女の子向け盤を バカにするのと自分達に媚びないからだと思う。
346 :
Nana :05/03/07 01:58:27 ID:+ty8u3lu0
>>345 おまえどっか逝けよ
場の空気読まないって人からよく言われない?
347 :
Nana :05/03/07 01:59:33 ID:hJLbcapa0
ちなみに私が香田さんのような事をもししたのなら晒し者にされても 仕方がないと思いますよと言ったのは あれだけ自国民に迷惑掛けてイラクに行った理由が自分探しですよ。 殺されて晒されても仕方ないでしょ。 文句は言えませんよ。
348 :
Nana :05/03/07 02:04:39 ID:+ty8u3lu0
>>347 だからリアルに人の死に様見た事あんのか?
葬式やら知り合いは死んだ事ないのか?
そういうの経験して物言わないと説得力無いんだよ
349 :
Nana :05/03/07 02:07:20 ID:hJLbcapa0
>>338 表現の自由を守る為の運動に参加しろと言ってるんですよね。
私はだったらKLACKのやった事を表現として認めて下さいと言ってるんです。
何故ファンはOKでKLACKはダメなんですか?
意味がわかりません。
KLACKのやった事が表現としてOKならKLACKを否定する必要ないですよね。
別の理由で否定はかまわないですが。
とにかくKLACKが香田さん画像を流した事を一度肯定してください。
そうでないと協力はできません。
350 :
Nana :05/03/07 02:09:47 ID:0bqw+mMw0
>>347 それもさ、香田氏がもう居ないから何とも言えないけど、
まだしゃべれてKLACKと同じく2ヶ月もあげれば
ちゃんと正当化する理由を説明できるんだよ。
だってさ、何で外国なんか旅して回るの?って
聞かれただけで自分の本心語って回ったりしないじゃん?
俺、どこの馬の骨かもわかんない人に
易々と本心なんて打ち明けないもん。
君の意見も「KLACKがコメントしたこと信じちゃってるアンチ」
と同じようなコトだよ。
351 :
Nana :05/03/07 02:10:03 ID:hJLbcapa0
>>348 葬式なんて何度もありますよ。
当事者は寂しくて悲しくて故人の事を何度も何度も思い出します。
それでもあなたの言う事はわかりません。
私が香田さんだとしたら晒されても仕方ないと思います。
352 :
Nana :05/03/07 02:10:16 ID:HNfgtvCx0
>>340 例えばあなたがその友達にいきなり拉致されて
テロ組織に売られて首切られたなら平和ボケとは言わないね。
でも、Kさんは国や周りの人の警告を全部無視して
不法入国までしてわざわざイラクに戦争見物に行ったようなもんだよ。
しかも短パン、Tシャツで。
殺されて当然とは思わないけど、仕方ないよね。
テロリストも命かけてやってるんだから。
これってKLACKからの何重の警告も無視して
あの映像みて「いきなりあんなグロ映像見せられた」って
キレてるアンチに何か似てない?
353 :
Nana :05/03/07 02:13:19 ID:hJLbcapa0
>>347 香田さんの自分探しはTVの報道で出ましたよ。
たしかニュージーランドにいる時に友人に電話で話したって事です。
KLACKは2ヶ月たった今でも何故やったかなんて言ってませんよ。
354 :
Nana :05/03/07 02:18:34 ID:SCevk+R40
俺も思うけど香田みたいな事やったら殺されて晒されてもしかたないと 思うよ。
355 :
Nana :05/03/07 02:21:55 ID:+ty8u3lu0
>>351 だ か ら さ
リアルに人が死ぬ動画見せてやろうか?って言ってんの
死にたくないのに血ゲボゲボ吐きながら痛み苦しみもがいて死んでく様を
喉もと切られて悲鳴もあげられなくてヒューヒューいってる様を
見て感想変わらないならそれでいいよ
まあそういう奴が支持してんだろうからさ
356 :
Nana :05/03/07 02:22:12 ID:SCevk+R40
あとアンチでさんざん香田映像流した事でクラック批判した奴は 表現についてはクラックは正しいと一旦認めるべきだと思う。 俺もその言葉が無いと抗議行動やるのに力が入らないよ。
357 :
Nana :05/03/07 02:26:10 ID:hJLbcapa0
>>355 動画みてますよ。
他にはイスラムの石打の死刑も見た事あります。
要するに殺され方の問題じゃないんですよ。
やった事の問題でもし私が香田さんのような行動を取ったらあーなる事も
仕方がないという事です。
なんでもかんでも死で片付くとは思ってません。
あなたの方が甘いと思いますよ。
358 :
Nana :05/03/07 02:26:44 ID:0bqw+mMw0
>>349 ファンの子達はそれぞれの価値観による思い入れが
あって好きなだけで香田氏を晒し者にしたのはKLACKだけだから
ファンの子達は何も悪くないと思うよ。勝手な価値観持って
アレが好きーこれは嫌いーって言ってる俺と一緒^^
俺がKLACKを良く思わないのは「香田氏の死を晒した」ことが
「ファンの子達に伝わってるであろうこと」とを
比べたときに「割りにあってないな。」
って言う人情からなんだよ。
同じIDで色々書き込ませてもらってるからもう一度
読んでみて。
359 :
Nana :05/03/07 02:27:58 ID:+ty8u3lu0
>>356 したり顔でアフォな能書き垂れてんじゃネーよ糞が
認めるわけねーだろうが
抗議なんてしねーよ
この法律で2ちゃんが潰れてもそれはそれだろ
2ちゃんも年々逮捕者増加してっからこういう事になるんだろ
360 :
Nana :05/03/07 02:29:28 ID:SCevk+R40
>>355 お前人権擁護法案賛成派?
結局表現とは言え香田画像を流す事はやっちゃいけないって言ってる
んだよな?
答えは法で規制しろとまでは言ってないってか?
361 :
Nana :05/03/07 02:31:53 ID:hJLbcapa0
>>358 KLACKの香田画像を流した件は好き嫌いは別として表現方法の一つであるという
事は認めるのですか?
362 :
Nana :05/03/07 02:36:18 ID:+ty8u3lu0
>>358 甘いだって、コエエエエww
1つ2つ俺のレス見ただけで偉そうな事抜かしてんなよタコがw
で、人の死に様晒してすぐになんのメッセージを出さねーの?
人の死に様勝手に晒すからにはそれなり納得のいく声明出すのがスジだろ?
そんな半端な事やってっから叩かれるんだよ
363 :
Nana :05/03/07 02:36:25 ID:SCevk+R40
>>359 お前甘いな!
池田小の宅間も死刑になったけど仏になったからあれで終わりか?
俺にとって香田は死刑になっても足りねーんだよ。
バカ丸出しだな!
364 :
Nana :05/03/07 02:37:23 ID:+ty8u3lu0
365 :
Nana :05/03/07 02:39:40 ID:SCevk+R40
>>362 人の死に様さらしたらメッセージ出すのがスジ?
こりゃまたとんだ甘ちゃんだ!
香田ごときは無スジでいいんだよ!
366 :
Nana :05/03/07 02:41:24 ID:+ty8u3lu0
>>355 中立だな、なるようになるだろ
規制?どんどんされろよ
>>363 琢磨くんと香田を一緒にしてる時点でおまえは論外
どっか逝け
367 :
Nana :05/03/07 02:43:56 ID:ffX9joB/0
今まであれだけ叩かれてたにも関わらずクラックファソは頑張るパワーが あるんだからアンチもちゃんと認めるとこは認めて協力してもらうべきだよ
368 :
Nana :05/03/07 02:44:37 ID:+ty8u3lu0
>>360 中立だな、なるようになるだろ
規制?どんどんされろよ
で
>>365 みたいなアホ煽り出てくっからもうまともなレス入れない
まあ死んどけおまえら
クラ糞ともに
369 :
Nana :05/03/07 02:45:19 ID:0bqw+mMw0
>>361 KLACK警察に捕まってないでしょ?
表現方法が表現の自由として多分合法なんだと思うよ。
アンチの人達もそこは分かってるでしょう。
自由が分かってるから規制されることについて反対してるんでしょ?
370 :
Nana :05/03/07 02:46:02 ID:SCevk+R40
371 :
Nana :05/03/07 02:48:36 ID:HNfgtvCx0
>>366 中立ってなんだ?
この場合そんな立場は存在しないよ。
つまり意見がないって事だろ?
あなたの意見は総合すると人権擁護法案賛成派ですけどね。
別にいいけど、それも人それぞれだから。
372 :
Nana :05/03/07 02:50:56 ID:hJLbcapa0
>>369 合法であればどんな表現方法もOK、クラックのやった事も表現の一つという事で
いいですね?
373 :
Nana :05/03/07 02:53:45 ID:SCevk+R40
中立って自己矛盾に陥ったから言ってるんじゃない? KLACKは嫌いだけど表現は規制されてほしくないみたいな。 香田映像で突っ込みいれたのが奴の敗因だね。 勝手に予想するなって言われるな。
374 :
Nana :05/03/07 02:56:04 ID:TF2QtSYwO
つーかアンチのやつらしつこい いつの話をずるずる引きずってんだよ どーせKLACKなんてぽっと出だよ ほっときゃ消える ファンに対してだって物好きがいるんだなって思っとけよ どーせ香田がかわいそうなんて心からは思ってないんだろ? とりあえずこんなバンド相手にする方がアホ 長文スマソ。
375 :
Nana :05/03/07 02:58:33 ID:+ty8u3lu0
>>371 >>373 だから、賛成なら賛成でいいって
なるようになるっつってんだろチンカス
勝ち負けで言ってんじゃねーよ
そんな馬鹿理屈だからアンチ消えネーンだろ
多分クラ糞消えるまで永遠とい続けるだろーなwwwwww
ああその前に2ちゃんが消えちまうかwwwwwwww
376 :
Nana :05/03/07 03:02:18 ID:0bqw+mMw0
これから先同じことしても俺とアンチの人達の 怒りがたまるだけで合法なんだからOKでしょう。 ライブドアだって法に触れてないけどすごい叩かれてるよ。 表現が人情に触れた結果だよねどっちも。
377 :
Nana :05/03/07 03:02:54 ID:i6+d8Eb40
378 :
Nana :05/03/07 03:02:59 ID:HNfgtvCx0
>>375 つまりお偉いさんが決めた事には逆らえないから
決まった事に従う。
決まるまでは自分は思考停止って事ですね。
379 :
Nana :05/03/07 03:07:45 ID:hJLbcapa0
>>376 ライブドアが叩かれてるのは政府とか財界の既存勢力からだけですよ。
庶民は結構頑張れみたいで半分以上に支持されてますよ(10日ほど前)。
やっぱり堀江さんみたいに合法なら何をやってもいいくらいじゃないと世の中
変わんないですよ。
KLACKは違法でもやるのかな?
380 :
Nana :05/03/07 03:09:07 ID:SCevk+R40
381 :
Nana :05/03/07 03:12:14 ID:TF2QtSYwO
380> だからー他のアンチに呼び掛けてんすよ
382 :
Nana :05/03/07 03:14:45 ID:+ty8u3lu0
>>377 必死だなw
どんどん規制されればいいんだよ
おまえらゴミの居場所が無くなるぐらいにな!
法規制万歳!
>>375 おまえさ、旧スレと新スレの間に居て少なくなったアンチ呼び込もうとした奴じゃねえ?
そういう見え見えの事すると逆にアンチを冷ます結果になりますよ
383 :
Nana :05/03/07 03:16:58 ID:+ty8u3lu0
384 :
Nana :05/03/07 03:17:33 ID:rmR6dwd10
つーかアンチうざいけどいちいち反応しないでスルーするのも大事だと思うよ。
385 :
Nana :05/03/07 03:18:58 ID:HNfgtvCx0
>>382 どうみてもこの流れで一番必死なのはあなたですが・・・
386 :
Nana :05/03/07 03:19:10 ID:6CZbP/C80
KLACKファンの皆様もお願い致します。
国連の圧力が一番効くそうです。
国連日本支部?(日本語)のアドレス
http://www.unic.or.jp/write/contri.htm 国連本部(英語)のアドレス
[email protected] Hello.I am Janapnese.
Now, It may be approved a dangerous law.
It's the human rights protection bill
It is people called human rights organization that have authority of this law.
In an extra-ministerial committee of Ministry of Justice, most consist of it by humanrights group.
This violates Paris principle clearly.
I want you to talk with the Japanese government about this law.
The resolution day is March 15th.
Please respond to me as soon as possible.
387 :
Nana :05/03/07 03:22:12 ID:2Pdp8SVp0
388 :
Nana :05/03/07 03:23:37 ID:+ty8u3lu0
>>385 ゴメンネェ
眠れなかったもんだからついさ・・・・
まあおまえの居場所も無くなるかも知れないんだから署名でもして必死に抵抗してみろ
じゃあな
389 :
Nana :05/03/07 03:24:32 ID:0bqw+mMw0
>>385 ここが384さんが言ったスルーするところだと思います^^
390 :
Nana :05/03/07 03:30:06 ID:hJLbcapa0
法案について色々見てきました。 表現の自由が規制されるだけでは無いとんでもない物に思えました。 色々協力させてもらいます。
391 :
Nana :05/03/07 03:39:38 ID:0bqw+mMw0
>>390 おぉ!!ありがとう^^
しつこく言っちゃってごめんね。
なんか本当に良かった^^
君自身は擁護法成立しても全然大丈夫そうだけどね。
差別の入ったレスなんて一つもないしwさすがです^^
392 :
Nana :05/03/07 11:56:15 ID:6H7rWK4l0
殺人画像や事故画像なんかを流したバンドなんてのは過去にもいます。 それを楽しみにしてそのバンドを見に行く人もいたらしいです。 KLACKのワンマンライブで画像を流したとしても恐らく、このような 騒ぎにはならなかったでしょう。 ビラで画像を流す事を告知したと言った所でそのビラを全ての人が読んだ 訳でも無いでしょうし、読んだ所でどのような画像を流されるかは分から ない訳ですから見てしまう可能性はあったでしょう。 それであの画像を見せられて気分が悪くなった人はいたはずです。 それを『合法だから』・『表現の自由だから』・『メッセージが込められ てるから』という理由だけでは擁護出来ないでしょう。 その人達に対する謝罪をフールズは行ったんでしょうし。
393 :
Nana :05/03/07 11:59:20 ID:6H7rWK4l0
誰にも迷惑を掛けずに生きていく事は不可能に近いでしょう。 ですが迷惑を掛けてしまったのなら、それを認めた上で今後の行動 を決めていけばいいんだと思います。 自由=何をやってもいい って訳ではありませんから。。。
394 :
Nana :05/03/07 12:25:16 ID:C5F7CGMjO
偽善的な考えですね!平和ボケ代表みたいな意見ですよ!
395 :
Nana :05/03/07 12:32:08 ID:6H7rWK4l0
どこが偽善なんでしょうか? そして平和ボケと仰りますが、今回の事とそれがどう結びつくので しょう?
396 :
Nana :05/03/07 12:34:19 ID:TF2QtSYwO
>>393 それを認めちゃうと
今までかたくなに態度を変えないとこがいいと言ってた不安も離れていっちゃうんだよ。
かといってこれをないがしろにしてやってく事はむずかしいだろうな。
uはこれはもう過ぎた事と言ってるが
本声は過ぎた事にしてほしいのかもな。
397 :
Nana :05/03/07 12:40:17 ID:X2vJOBqfO
アンチ達が偽りでも善い人ならフアンは何なの? クラックを否定するだけで善人扱いされるなんて心外だわ
398 :
Nana :05/03/07 12:40:47 ID:6H7rWK4l0
>>396 あの画像を流した真意というのは知る由もありませんが、もしあの
画像を流した理由がBURST的な考えならKLACK本人達は『
何でこんな事で騒がれてる?』って疑問に思ったでしょうしね…
399 :
Nana :05/03/07 12:46:38 ID:zb/L609PO
>>395 またその話のループかよ
クラックの警告はビラだけじゃない、
アナウンスもスクリーンでもやったの
殺害映像を流すとまでは書いてなかったけど
かなりヤバい映像を流す事は簡単に想像出来たはず。
それを無視して見ておいて
後から気分が悪くなったと文句を言ってる人は
筋違いの平和ボケです
400 :
Nana :05/03/07 12:52:20 ID:22lOIinr0
パンクは死なないとか正直ダセw なんでそんな自信ある割にはさっぱり売れないの?w
401 :
Nana :05/03/07 13:04:57 ID:zb/L609PO
パンクである事と売れる事は全くの無関係
402 :
Nana :05/03/07 13:05:30 ID:mRa97tPRO
パンクなら化粧落として坊主にでもしてからやれ バンギャを餌にするなよ
403 :
Nana :05/03/07 13:10:46 ID:zb/L609PO
売れるかどうかとか 化粧がどうとか パンクの本質を知らない証拠 そういう既成概念を破壊する姿勢がパンク
404 :
Nana :05/03/07 13:18:27 ID:ZBIbTmr8O
じゃあシドのコスプレでもしてオナっとけば 正直クラッ糞ってもうみっともないイメージしかないんで
405 :
Nana :05/03/07 13:26:49 ID:zb/L609PO
>>404 言ってる意味がわからん
イメージは人それぞれだから君がどう思っててもいいんじゃない?
でもね、パンクバンドは現役時代は嫌われててみっともないるものだよ
大衆に受け入れられた時点で役割終了だからね
406 :
Nana :05/03/07 13:28:07 ID:6H7rWK4l0
>>399 それは貴方の主観だけです。
KLACK好きであの場所にいたのならその論理も通るでしょうが。
407 :
Nana :05/03/07 13:30:51 ID:zb/L609PO
408 :
Nana :05/03/07 13:40:51 ID:6H7rWK4l0
>>407 何故にKLACKだけの都合に合わせてイベントを来ている人達が会場から
出たりしなければならないのですかと問いたい。
409 :
鹿音寺 南 :05/03/07 13:44:42 ID:2o2p3qmZO
KLACKアンチマジ死ねよ!! 此処はファンが集まるとこやろうが!
410 :
Nana :05/03/07 13:45:33 ID:1Taz0MwC0
>>406 主観も何も399が言ってるのは事実行われていた事。
反社会的な表現やグロテスクな表現が多数含まれてるって前もって
言ってるわけだよ、見たくない人は見るなと。
見たくないならロビーに出たりする時間も十分にあったし
目つぶれば見えないし。どうせ大した事ないと踏んでたんでしょ?
警告を無視して、自分を守る行為も一切しないで
そういう危機管理能力がないのは平和ボケと言えるね。
それで見てしまって一人で後悔してるならいいけど
KLACKに文句をいうのはやっぱり筋違いだな。
411 :
Nana :05/03/07 13:50:19 ID:6H7rWK4l0
>>409 ファンVSアンチってスレタイにもあるでしょうに。。。
>>410 KLACKに文句なんて一言も言ってませんが?
意見と文句の違いぐらいは分かりますよね?
412 :
Nana :05/03/07 13:51:22 ID:zb/L609PO
>>408 なぜ他盤のファンの好みに合わせてKLACKが
自分達の表現を変えなければならないのですかと問いたい。
でも、イベントだからそういうの嫌いな人も
いるだろうって事で警告した訳でしょ?
413 :
Nana :05/03/07 13:54:03 ID:6H7rWK4l0
>>412 その手間をわざわざKLACK好きでない人はやれと?
思い上がっているのですか?
KLACKを見に行った人が会場の何%いたか知りませんが…
414 :
Nana :05/03/07 13:56:35 ID:1Taz0MwC0
>>411 あなたは現場にいたの?
あなたの文面からはいなかったように見えるけど。
あなたの書いてるのは意見かも知れないけど
アンチの多くが言ってるのは文句です。
消えろとか死ねというのも意見ですか?
415 :
Nana :05/03/07 14:01:31 ID:6H7rWK4l0
>>414 知人が行ってましたして、それで話を聞きました。
当事者では無いでの意見という形になっております。
確かに誹謗・中傷をされているアンチの方も多いですが…
消えろ・死ねといった事はもちろん意見ではありませんし、自分は
KLACKやKLACKファンが一方的に悪いとかそういう主観も
抱いてはおりませんですし。
ですがファンの方がどうかもわかりませんが
>>409 で死ねとこちらが言われています。
416 :
Nana :05/03/07 14:17:15 ID:hJLbcapa0
香田さんのグロ画像流した事が許せないのなら「表現の自由と言っても限度がある」 って事だから人権擁護法案に賛成してください。 「気分の悪くなった人もいる」「他盤のファンの事も考えろ」と言うのも規制をしろ って事ですよね。 表現の自由というのは色々な人の賛否を全て無視した上で成り立つものです。
417 :
Nana :05/03/07 14:17:58 ID:ZBIbTmr8O
あの、もうくら糞とかどうでもいいんで やたら!!←この記号使ってV板あおったりスレ乱立するのやめてくれません? 必死すぎて見てられないので
418 :
Nana :05/03/07 14:25:05 ID:1Taz0MwC0
>>415 やっぱり知人から聞いた話ですか?
その知人はKLACKをよくは思ってないだろうから
100%その人の意見を事実と思わないほうがいいですよ。
警告アナウンスが流れた時会場は爆笑でしたから。
みんな知ってたんだよ。
ニュースでは首切り映像を延々ながしたといってたけど実際は20〜30秒位。
ロビーに出なかったとしても下向くなり目をつぶるなりで回避できたはず。
しかもスクリーンには演奏前から演奏中も警告文と一緒に
Kさんが犯人に捕まってる静止画が映し出されてた。
メンバー登場後10分位で映像流しますよってね。
みんな見たくて見たんだよ。
そしたら予想できなかった物が流れたって話。
漏れはKさん静止画の時点で十分に予想できたけどね。
警告してる訳だし「いきなり見せられた」ってのはやっぱおかしい。
419 :
Nana :05/03/07 14:30:43 ID:hJLbcapa0
>>417 じゃあ来なければいいでしょ!
あなたも法案賛成した方がいいですね。
そしてビジュアル系バンドのほとんどが優等生みたいな事言って受けのいい
失恋の歌だけになっていく。
それでいいの?
どうでもいいとか逃げないで自己矛盾に気付いてよ。
420 :
Nana :05/03/07 14:33:09 ID:0HnsLrGAO
KLACKの表現が嫌で都合に合わせたくないのはわかる、 でもKLACK側からすりゃあロックイベントなのにフリで踊ったり悠長にやってるバンドやバンギャを見て種類は違うが気分悪くするやつもいる。 ロックイベントでもともと合わせる必要なんて無い、仲良しバンドでやってじゃないんだよ。誰だって嫌いなバンドや演出があって当然 その中でわざわざ金かけてチラシ作ってアナウンスまでやって。KLACKは最善の注意をしてると思わないか? 本当に嫌なら自分から行動しろ。たかが客だろ?客の為にロックバンドが何かしてやるわけ無いだろ
421 :
Nana :05/03/07 14:34:35 ID:6H7rWK4l0
>>418 一応その話を知人に聞いてからライブ会場に行った人10人程ですが話
を聞きましたが爆笑という話はありませんでした。
みんな見たくて見たというのは貴方の主観のみによるものでしょう。
そして『予想出来なかった』方が現実にいたという事実もあると。
自分はいきなり見せられたとは申しておりませんし…
422 :
Nana :05/03/07 14:39:51 ID:6H7rWK4l0
>>420 そこですよ矛盾点は。
合わせる必要が無いならチラシの必要すら無いのです。
俺達の表現はこうなんだと胸を張ればいいんですから。
それを敢えてお金を掛けて用意したんでしょ?
たかが客?
そんな考え方してるんですか?
423 :
Nana :05/03/07 14:48:00 ID:ZBIbTmr8O
漏れはムックが好きなの。 勝手にアンチ=フリサクだかなんだかにしないでくれないかな。 クラックみたいに頑張って目立とうとしなくても自分らの世界感持ってバンド続けてるのも沢山いるし クラック以外はコビコビ!っていう考え幼すぎるよ。 まずいきがるなら実力つけて出川やめてからいきがって下さいね。 それからパンクファンにあやまってね。
424 :
Nana :05/03/07 14:53:18 ID:zb/L609PO
>>422 矛盾か?
イベントであろうが自分達の表現方法は貫く。
でも色んなバンドのファンがいて
そういう表現嫌いな人もいるだろうから警告した。
クラックは筋通してるよ
あの何重にもあった警告を無視したんだから
警告に気付かなかった、見て気分が悪くなったとかは
その人の責任範囲
425 :
鹿音寺 南 :05/03/07 14:56:14 ID:2o2p3qmZO
終わった事いつまでもグチャグチャ言ってて飽きないん?
426 :
Nana :05/03/07 14:58:49 ID:7hFZW3vfO
>>420 たかが客?
客がいなけりゃバンドやっていけないんだよ。
何言ってんだか。
お客様はネ申様です
で、結局クラックは何を伝えたくてあの動画流したの?
未だに何を伝えたかったのか解らんのだが。
そもそもパンク名乗るならV系のイベント出てんじゃねーよww
出川野郎がパンク名乗るな。気持ち悪い。
427 :
Nana :05/03/07 14:59:16 ID:zb/L609PO
>>423 クラック以外コビコビなんて誰もいってないが・・・
クラック自身があのバンドはいいってV系盤の名前挙げたりしてるし。
428 :
Nana :05/03/07 15:00:41 ID:7hFZW3vfO
ついでに言わせてもらおう。 むしろ南に飽きた
429 :
Nana :05/03/07 15:01:14 ID:6H7rWK4l0
>>424 その話であれば矛盾していません。
ですが
>>420 では『たかが客にロックバンドが何かしてやる訳ないだろ』
とこう括られてますので矛盾しているでしょ?と。
430 :
Nana :05/03/07 15:03:11 ID:6H7rWK4l0
>>425 かまって欲しいのでしたらかまいますが?
431 :
Nana :05/03/07 15:09:15 ID:zb/L609PO
たかが客は言いすぎだと思うけど お客様は神、みたいな考え方がここまでホストバンドを大量発生させた原因だな
432 :
Nana :05/03/07 15:14:59 ID:6H7rWK4l0
>>431 表現をする側と表現を受け止める側が同じ方向を向いているのなら問
題無いんでしょうけど、そんなバンドって稀ですよね…
どうしても『メジャーに行きたい』という欲があるとある種の妥協と
いうか媚は出てくるんでしょうね。
433 :
Nana :05/03/07 15:16:39 ID:zb/L609PO
>>429 420のいってるのは客がバンドに対して
ステージや音源での表現以外のものを求めすぎって意味じゃない?
もしそうだとしたら漏れは禿同
434 :
Nana :05/03/07 15:22:11 ID:zb/L609PO
>>432 妥協ならまだましだが
それを主目的においてるバンドが多すぎると思わないかい?
全く本末転倒だよ
435 :
Nana :05/03/07 15:25:40 ID:6H7rWK4l0
>>433 それは確かですね。
ですから表現する側も表現するものに対する責任と自覚を問われる訳です。
クラックの表現方法が合法・違法というのは表現の自由のグレーゾーンで
すから敢えて触れないとして、あの画像を差し替えたという事が事実なの
でしたらそこには問題を感じますが…
436 :
Nana :05/03/07 15:29:51 ID:6H7rWK4l0
>>434 それは思います。
ですからKLACKをPUNKSと捉えるならば彼等の表現方法と
いうのは普通だと思いますし、珍しい事でもありませんからここま
で叩かれるのはどうかと正直…
ただアンチの方の書き込みも酷いモノが多いですけど、盲信的に信
じている方の書き込みに疑問を感じましたので書き込んでおります
。
437 :
Nana :05/03/07 15:45:42 ID:0bqw+mMw0
>>436 自分の好きなバンドを妄信的に信じるってあると
思いますよ。俺も昔「シンセ使ってるロックなんか
ロックじゃねー。」とか勝手な批判してましたし・・・。
書き込みに出て来ちゃうのは不快かと思いますけど
ファンの子達の純粋で一途な思いやりからだと
思ってある程度勘弁して下さい。
438 :
Nana :05/03/07 16:06:38 ID:6H7rWK4l0
>>437 『平和ボケ』という言葉をここでは良く見掛けますよね?
平和である事が当たり前なら素晴らしい事でしょう?
確かに日本の平和というものは『金で買った』とも揶揄される事があります
ように、本当の意味での平和とはかけ離れているものかもしれません。
今回画像を使われた香田さんが本当は何がしたかったのかという事は本人が
おられませんので確認しようが御座せんし、危機管理の出来ない平和ぼけし
ていると言われてしまう一面があるかもしれません。
その事をKLACKが警鐘として促したかったのか、又はスケイプゴードと
して使ったのかも定かではありませんよね?
それをどう受け取ったかで反応は分かれると思うのですが、決して平和であ
る事にボケているから違和感を覚えているのでは無いのですが、決め付けら
れてしまうんですよね、
『アンチは平和ぼけしている偽善者。』
と。
439 :
Nana :05/03/07 17:02:17 ID:zb/L609PO
>>438 香田さんについて平和ボケと言われても仕方ない面もある訳でしょ?
では、警告を無視して見ておいて後からクレームを言ってる人は?自分の身にはそんな嫌な事起こらないって思ってた訳でしょ
香田さんに似てない?
440 :
Nana :05/03/07 17:04:11 ID:0bqw+mMw0
>>438 それは俺も思いました。本当に全ておっしゃる通りだと思います。
他バンド(他派閥)に対しての敵対心だとかからも生まれてくる
言葉だと思うんですよね。
あなたのように真面目にレスつけられてる方に対して
では無いと信じてます。
441 :
Nana :05/03/07 17:09:33 ID:7vaR3oxj0
まぁ、今の音楽ニーズにはクラックは 求められてないわな。 演奏が魅力でもなし、楽曲や表現も何がしたいかよくわかんね。 パンクったって世間知らずのガキがギャーギャーワガママ言ってるだけです なんて音楽誰も聞かねぇよ 本質見せろとかパンク魂だ!とかかっこつけてれば 人が実際に殺されてる映像流しても良いんですかね。バカじゃん 人としてどうかと思うよ
442 :
Nana :05/03/07 17:14:17 ID:0bqw+mMw0
>>439 それも分かってあげて欲しい部分あるんだけど、
嫌いな奴の言うことってあんまり聞きたくないじゃん?
ファンの皆が他バンド嫌いって言ってるのと同じなんだけど・・・。
でもさ、若い子達の少ないお金の中から何千円も出して
せっかく行ったライブに「嫌いだったら見ねーで帰れよ」って
言うのもちょっと冷たい気がする。
KLACKだって今のファンの子達の目に偶然止まって
こんなに応援してもらってるワケでしょ?
警告出されて興味本位で見ちゃうのも若さ故だし、
頭ごなしに否定できることじゃないと思うんだよね。
どっちにしても香田さんとはちょっと別物だと思って欲しい。
443 :
Nana :05/03/07 17:14:37 ID:zb/L609PO
>>441 釣り要素満載の文章ですねw
分かりやす過ぎてわらえました。
444 :
Nana :05/03/07 17:19:48 ID:6H7rWK4l0
>>439 それとこれとは話が違い過ぎますよ。
アメリカでマクドナルドのコーヒーが熱過ぎて火傷したと、マクドナルドに
損害賠償を求め勝訴した例があるのを御存知ですか??
普通に見れば『言いがかりでしょ?』と思われる事でも現在社会においては
些細な事でも責任問題に発展し得るのです。
ですからクレームと取るのは貴方の主観の問題ですが、そうやって気分が悪
くなった方が訴訟を起こせばKLACKと主催者側に責任を問われるのは確
実でしょう、ですからフールズは謝罪文を掲載して社会的な責任の一部を全
うしたのでしょうし。
445 :
Nana :05/03/07 17:22:45 ID:zb/L609PO
>>442 若さ故で見た人を否定なんてしないよ
でもそこにあるリスクを感じる事も勉強だよ
クラックは猟奇系のバンドではないから
いつもグロイ表現をしてる訳ではない
香田さんを使ったのには
香田さんの殺害映像でなければダメだったからだと漏れは思う。
446 :
Nana :05/03/07 17:25:00 ID:zb/L609PO
>>444 ではあなたはマクドナルドの敗訴の原因が
コーヒーが熱いという警告をしなかったから
というのもご存知?
447 :
Nana :05/03/07 17:28:14 ID:6H7rWK4l0
>>446 もちろん知っていますよ。
ですから『当たり前の事をわざわざ言わなければならない。』のです
よ公の場に出るのなら。
自分の敷地内で自分の主催で行ったのであれば問題はありません。
ですがKLACKは違います。
その流すと報告されていた画像を直前に変更した事が事実でしたら
背信行為ですから…
448 :
Nana :05/03/07 17:34:37 ID:6H7rWK4l0
もう一つ、煙草で健康を害されたとの訴訟の判例では『健康を損う おそれがありますので…』と煙草の箱に印刷しているにも関わらず に多額の賠償金が支払いが命じられました、何故なら『具体的にど れ程吸えばどれ程の危害があるのか明記されていない』との事で… おわかりですか?
449 :
Nana :05/03/07 17:37:26 ID:zb/L609PO
>>447 だから警告はあったって言ってるんだけど。
仮に映像を差し変えてたとしても
それはクラックと主催サイドの間だけ話
450 :
Nana :05/03/07 17:37:56 ID:0bqw+mMw0
>>445 そうだね。俺は香田氏の動画は命をかけて
イラクに行ったあの人からのメッセージだと思って
すごく尊重してるし。でも、あくまで23の俺から見た感想だからね?
若い子達がKLACKの価値観で映像流されて
それ見たまんま「キモい!」で終わっちゃうこともあるでしょう。
それは平和ボケとかじゃなくてその子達の年齢や環境や考え方で
かわってくるものだから勉強になったと思ってる人から
「勉強だよ」って言うのは
学校の先生がつまんねー授業教えて誇らしげに
言ってるそれと同じようなコトになっちゃうと思う。
451 :
Nana :05/03/07 17:43:48 ID:6H7rWK4l0
>>449 だから警告が理解されなければ意味が無いという話です。
わざわざビラまで配るぐらいだからどんな演出があるんだろうと思
ったという方もいましたし。
映像を差し替えた事は主催者サイドとKLACKの間だけの話??
事前に知らされていた物については主催者サイドもOKしました、
ですからビラを配り、お客さんに公開しても問題ないだろうと判断
したと思われます、ですからお客さんもフールズ主催での事だから
何か演出の一部だろうと思った人がいる事も簡単に想像出来ます。
それを裏切ってKLACKが画像を流したという事になればそうは
言えませんよ。
452 :
Nana :05/03/07 17:43:58 ID:0bqw+mMw0
>>448 警告に否定する要素が1つでもある限り
批判を浴びるのは当たり前のコト・・・みたいなコトですよね?
さっきからレス見させて頂いてますけど
素晴らしいと思います。格が違うなぁ俺・・・。
453 :
Nana :05/03/07 17:49:56 ID:zb/L609PO
>>447 あっ、だったら話あわないや。
漏れはそういう何でも説明しないといけない国って
バカだなって思ってるから
別にアメリカ万歳な思想ではないので。
454 :
Nana :05/03/07 17:52:43 ID:6H7rWK4l0
>>447 話が合うとか合わないの問題だったんですね、失礼しました。
455 :
Nana :05/03/07 17:53:27 ID:6H7rWK4l0
456 :
Nana :05/03/07 17:56:42 ID:c4WEIATe0
451 途中から入るがいいかな? KLACKが香田映像を流した事は表現の自由だと俺は思うが 451はどう思う?警告だろうが差し替えだろうが 流したことには変わりない。どう思う? まじめにね。
457 :
Nana :05/03/07 18:03:19 ID:rmR6dwd10
議論する前に頼むからレスアンカーしてsageてくれよ。 それができない程頭悪いのなら来なくても支障ないよ。
458 :
Nana :05/03/07 18:11:27 ID:6H7rWK4l0
>>451 『表現の自由』という曖昧な自由についての答えは難しいですが…
残虐映像を流す事は昔から良く使われている手法ですし、カッティ
ングやピアシング等と絡めてのショウギグなんていうのも行われて
いますので、人間の中にある残虐性というモノを煽る事によって一
種のトランス状態を作り出すという事も可能のようです。
ですからKLACKもそういった意図があったのでは?と自分は最
初思ってたんです、『BURST』という言葉を見付けた時に…
画像を流した事は表現の自由かもしれませんし、表現自身を規制し
てしまう事は危険な行為だと自分は思ってもいます。
ですが、表現として自分が行った事についての意見も賛否両論があ
ってしかるべきだと思いますのでこうして書き込みさせて頂いてい
る訳なんですが中々…
459 :
Nana :05/03/07 18:19:48 ID:zb/L609PO
>>454 いや、あなたの論理はアメリカ社会が正しいという所から出発してるからね。
世界を見渡してコーヒーで火傷して訴えて勝てる国他にあるか?
460 :
Nana :05/03/07 18:26:19 ID:6H7rWK4l0
>>459 あくまで事例としての話です、アメリカが正しいとももちろん思っ
ていません。ですが日本も陪審員制を導入しようという動きがあり
ますので日本がいずれ同じ道を辿るであろうという事は想像出来ま
す。
日本でも同じような訴訟は行われていますよ、看板につまづいて怪
我をしたのは看板を設置した人が悪いとかで慰謝料を勝ち取った人
もいます。
461 :
Nana :05/03/07 18:38:09 ID:V/dV9cQJO
あと、どっかの飼い犬に家の前でう○こされて 水で流して掃除したらその水が凍って人が転んで怪我した。 そん時に訴えられるのって飼い犬でも飼い主でもなく 水流した人なんだよ〜
462 :
Nana :05/03/07 18:46:00 ID:c4WEIATe0
451 そうですか、意見も賛否両論なわけですね しかるべき行為とは私は思いませんが。 それでは最近というかあと8日ほどの話ですが 人権擁護権利の話がありますよね? それについて表現の自由を規制すると言う話は 反対するわけですよね?この時点では。
463 :
Nana :05/03/07 18:48:14 ID:zb/L609PO
>>460 あなたは法の話をしてるの?
それとも心情的な話?
法の話ならクラックは違法ではない
心情的な話なら
コーヒーで火傷してマクドナルドを訴えるような人間になりたくないです
464 :
Nana :05/03/07 18:51:00 ID:zb/L609PO
>>463 なんでそうなる?
どう見ても450 451は賛成よりだろ!
465 :
Nana :05/03/07 18:52:26 ID:zb/L609PO
466 :
Nana :05/03/07 18:54:02 ID:s0t7hZyu0
おこちゃまバンドがんばってるか~~~イ??
467 :
Nana :05/03/07 19:05:07 ID:c4WEIATe0
462です失礼しました
468 :
Nana :05/03/07 19:20:47 ID:zb/L609PO
人権擁護法案が通れば クラックのようなバンドは存在出来なくなる訳だろ? 安置にとって望んでた社会の到来じゃんw この法案で利権を得る人たちと一緒に 正論しか認められない社会作りにいそしんで下さい
469 :
Nana :05/03/07 19:28:40 ID:zb/L609PO
漏れから言わせれば ドラマの後に「これはフィクションです」って 出さなきゃならない方がおかしい。 そこまで説明されないと分からないか?ってね コーヒーやタバコの話はただのいいがかりだ。 いいがかりが裁判で勝っちゃったってだけの話。 くだらないと思うからこそ海越えた日本でも報道されたんじゃないの? それ見て、これが世界標準って思う方がどうかと思う。
470 :
Nana :05/03/07 19:32:35 ID:V/dV9cQJO
>>469 てか、誰が世界標準だって言ったの?
例えだって言ってんじゃん。理解力ないねw
471 :
Nana :05/03/07 19:38:05 ID:zb/L609PO
>>470 だったら、そんなアイタタニュースを例にだして
クラックがやった事を論じられてもねぇ
472 :
Nana :05/03/07 19:47:17 ID:zb/L609PO
>>550 だからその線引きを統一しようって法案でしょ?
分かりやすいじゃん
結局自分の身に損害が及ぶまでこういう事考えてなかったわけでしょ?
その報いだよ
473 :
Nana :05/03/07 19:49:26 ID:zb/L609PO
ゴメン書くスレ間違えた・・・
474 :
Nana :05/03/07 19:51:41 ID:c4WEIATe0
どんなニュースか詳しくは知らないが 世界で見ればただの珍ニュースなんじゃないの? どうでもいよ、KLACKが珍ニュースになって欲しかったら その見に行ったやつかあなたが言いがかり程度のことで訴えてみたら? その代わり訴えたほうも比較的恥ずかしいと思うよ? 訴えるつもりはなさそうだけど。
475 :
Nana :05/03/07 20:08:43 ID:mIppmoP+0
なんだよ ID:0bqw+mMw0って昨日の夜の時点では 人権擁護法案反対派じゃないかよ! 喪前450、452の書き込みは 表現を制限する方向の意見だぞ。 あれだけみんなに反対の協力呼びかけといてなんだよ。 寝て気が変わったのか?
476 :
Nana :05/03/07 20:33:15 ID:/vYliXDx0
よくクラックがやった事は犯罪じゃない と言われてるが遺族とかグロ見た者が訴えたらが犯罪として成り立つんだよ 遺族が訴えた場合多分負ける事はまず無いね。 じゃあどうして訴えないのか
477 :
Nana :05/03/07 20:34:17 ID:mIppmoP+0
おっ! 骨のありそうなやつが来た!
478 :
Nana :05/03/07 20:42:35 ID:/vYliXDx0
1・この事件知らない まあこの可能性はありえるね 2・クラック関係者にすでに謝り示談成立してる これは考えにくいな 3.この事を知ってるが大事にしたくないのでそのままにしてる もしこれだったら最悪。どうして大事にしたくないのかと言えば訴えたりしたら マスコミに取り上げれるだろうしそうするとまた大事になる。 そしたらまた以前のように騒がれ無言電話や匿名で嫌がらせメールも来るだろう 遺族としちゃ自分の肉親が殺されたあげたでも悲惨なのに自分の名を名乗らない卑怯な連中から また叩かれる事になるんだよ。まさに地獄だな。 そういう事まで考えてやったのかね とてもそうは思えないよインタビュー聞いてもさ
479 :
Nana :05/03/07 20:42:56 ID:c4WEIATe0
勝訴できるならすれば?どうなるかな?藁 俺が遺族や、被害者ぶってるやつの立場なら99%しない!ワラ
480 :
Nana :05/03/07 20:45:23 ID:c4WEIATe0
478 そんな理由じゃ無くて他にもあるんじゃないの? 思い当たならいいですけど。
481 :
Nana :05/03/07 20:46:11 ID:c4WEIATe0
ごめん「思い当たらないなら」だった。
482 :
Nana :05/03/07 20:47:18 ID:mIppmoP+0
>>478 おいおい遺族についてしか説明してないぞ!
たらればの話してると
人権擁護委員にひっぱられるよ
483 :
Nana :05/03/07 20:58:21 ID:/vYliXDx0
他の理由は 裁判に持ち込むにはそれなりの時間や金がかかる グロ見た者や遺族はここでつまずくだろうな
484 :
Nana :05/03/07 21:00:42 ID:zUlvQlD90
動画流したあとに騒がれないようにと 防護策としてビラ配って館内放送したけど 目論見が外れてネットで叩かれたってだけだろ? メンバー達は正式にコメントだせないみたいだし ファンだったら、そっとしといてあげれば?
485 :
Nana :05/03/07 21:01:01 ID:/vYliXDx0
しかし遺族の場合は勝てる。
無断で勝手に自分の肉親をあいまいな理由でさらし者にされたわけだし。
じゃあどうしてしないか・・・というと
>>478 で書いた通りだと思うんだがな
486 :
Nana :05/03/07 21:08:28 ID:0HnsLrGAO
>478でも良いと思う? 違うだろ、何で訴訟しないのかは香田と遺族が教えてくれるよ。
487 :
Nana :05/03/07 21:12:54 ID:mIppmoP+0
>>485 時間や金はかかるな
それでも訴えたいって人がいれば訴えるだろ?
ある意味そこが上手く機能しているわけだ。
本当にそこまで自分に被害があったか天秤にかけるわけだよ。
簡単に裁判が出来たら、ちょっと前に書かれてた
珍ニュースみたいな訴訟だらけになるぞ。
遺族の場合も言い方は悪いがその天秤に掛けた
違うか?
488 :
Nana :05/03/07 21:14:27 ID:/vYliXDx0
>>486 良いと思う?なにが?
どういうふうに香田氏とその遺族が教えてくれるんだ?
しかも香田氏はもう死んでるんだぞ
489 :
Nana :05/03/07 21:19:14 ID:/vYliXDx0
>>487 そうだよ
グロ見た被害者は金と時間をかかるので起訴をしない場合もある
遺族もそうかも知れない。
しかしそんな遺族はまれだよ。
490 :
Nana :05/03/07 21:21:44 ID:/vYliXDx0
言葉足らずだったが 金と時間もかかるし自分らもさらに傷つく事になるからしないんだと思うよ 金と時間だけ気にして起訴しないなんて遺族はまれだよ
491 :
Nana :05/03/07 21:21:58 ID:mIppmoP+0
>>489 違うよ
君が言う3の理由も含めて天秤に掛けたって事
結果訴えなかったって事
492 :
Nana :05/03/07 21:24:43 ID:mIppmoP+0
>>490 意見が入れ違いになっちゃったけどそういうこと。
起訴しない以上は罪を問う事は出来ないよ。
心情的には言いたい事もあるだろうが
それを言い出すと法治制度そのものの否定になるよ
493 :
Nana :05/03/07 21:25:16 ID:X2vJOBqfO
レイプにあった娘が泣き寝入りするみたいなのが近いかもな
494 :
Nana :05/03/07 21:31:04 ID:mIppmoP+0
>>493 そういう意見が出るんじゃないかと思ったが
そこには大きな違いがあるな
たとえば、その娘が
性欲に飢えた男達がこの無法地帯には沢山いるから
行かないほうがいいよと言ってるのに
タンクトップにミニスカートでそこに入っていってレイプされたんなら
やや話は近くなる
495 :
Nana :05/03/07 21:33:39 ID:AW3cUJ0u0
>>494 とんでもニュースと変わらない表現ですね…
496 :
Nana :05/03/07 21:41:18 ID:mIppmoP+0
>>495 そうだねw
漏れも書いてて恥ずかしかったよ
でもそういう事なんだよ、香田さんがしたことは。
遺族は自分の息子が殺されて悔しいとは思うけど
自分達の放任主義が
国際的な問題を引き起こしてしまって申し訳ないという
責任感の方が大きいと思うよ
それこそ普通の神経を持ってるならね
497 :
Nana :05/03/07 21:42:24 ID:X2vJOBqfO
>>494 訴えようとしないご遺族の心境の話なんですけど
498 :
Nana :05/03/07 21:43:29 ID:0HnsLrGAO
遺族は起こしたいけど起こしたくない、訴訟したくても出来ない。結局八方塞がりなんだ。 被害者なのに遺族は馬鹿みたいな息子のせいで立場が悪くなり国からすれば面倒かけた加害者扱い。真意は知らないが国なんてそんなもんだ。
499 :
Nana :05/03/07 21:51:42 ID:45sd7pWB0
>>496 そこはその通りだと思いますね、逆に国から掛かかった費用を請求され
かねないですから…
500 :
Nana :05/03/07 22:04:08 ID:/vYliXDx0
>>492 絶対に罪に問えとは言ってないが充分罪な事をしているって事を知ってもらいたい。
罪にならないんだから何やってもいいわけじゃないと言ってる。
>>496 悔しいとゆうか悲しいほうが強いと思う
しかも放任してたわけでもない
もうそっとしておいてもらいたいんだよ
>>499 国もそこまで鬼じゃない
生きて返って来れたなら費用とられるかも知れないが
死んでしまったからね
しかも国相手どってやるわけじゃないんだから国は関係ない
501 :
Nana :05/03/07 22:08:34 ID:mIppmoP+0
>>499 そうだよ
君の例え話に則って説明したつもりだけど
香田さんはただの被害者じゃないって事。
娘は何も悪くないから訴えたいけど、
娘の将来をかんがえると・・・
ではないって事を言いたいわけです。
502 :
Nana :05/03/07 22:18:18 ID:X2vJOBqfO
mIppmoP+0さんはクラックのことは理解できても 泣き寝入りする娘=遺族てな心境を想像することはできないのね
503 :
Nana :05/03/07 22:20:29 ID:mIppmoP+0
>>500 それは難しい問題だね
もちろんみんなに歓迎される表現でない事はわかってる。
しかし、考え方は人それぞれだ。
多数派が善、少数派が悪ではない訳。
でもみんなが自由な行動をしちゃうと秩序が保てないから
最低限これは守りましょうってのが法律な訳だ。
それ以外は個人の判断に任せられてる訳だよ。
心情的な不快感はわかるが
あえて言うなら罪にならないなら何やってもいい。
罪がバレてないだけってのは別ね。
504 :
Nana :05/03/07 22:28:48 ID:mIppmoP+0
>>502 ん?
501の説明でわからなかった?
娘=香田さん(または遺族)だよね?
その娘がただレイプされた訳じゃないって言ってるんですが・・・。
自分から危険地帯に軽装で飛び込んでいって被害にあってる訳です。
国に迷惑までかけて。
普通に生活しててレイプされたのとは訳が違います。
そりゃあ息子が殺されて悲しいでしょう。
漏れだって生きて帰ってきた方がよかったと思ってるよ。
でも、この比較はおかしい。
505 :
Nana :05/03/07 22:38:03 ID:OBSAq+ccO
私はアンチとして前スレや古図スレとかでも叩いてたんですけど、本命盤も危機だと焦っていたら自分の矛盾に気付きました。 恥ずかしいです。 本気で叩いていたので少し変な違和感が残ってますが、私はクラの表現も自由の範囲だと認めます。 V系の表現言論の自由スレにも書いたんですが、一応私なりの筋として書きました。
506 :
Nana :05/03/07 22:40:01 ID:X2vJOBqfO
>>504 クラックに動画をさらされる=レイプをされる
ていうか私がわかりやすい説明のできないようですみませんね
クラックよりも香田さんや法律に興味あるんですね
507 :
Nana :05/03/07 22:44:48 ID:bQK/57YN0
508 :
Nana :05/03/07 22:51:14 ID:mIppmoP+0
>>506 なるほど、そういう事ね。
でも答えは一緒だよ。
特に何も問題を起こしてない人が殺される場面を
使用した訳ではないから。
つまり
なぜ香田さんが殺される場面だったのか?
なぜ作り物ではなく本物を使用したのか?
なぜわざわざ嫌われる様に仕向けたのか?
なぜあんな大きなイベントでそれをやったのか?
なぜ流す前に何度も警告したのか?
なぜ謝罪しないか?
すべてを合わせると答えが出る。
レイプとの比較がおかしいって事もわかるよ
509 :
Nana :05/03/07 22:55:48 ID:F03F4a6o0
>>508 その答え漏れにもわかりやすくおしえてください
はっきり書いてくれればアンチ一掃できるんじゃない?
510 :
Nana :05/03/07 23:02:21 ID:V/dV9cQJO
そのレイプの例えでいくと、倉糞のやったのは そのレイプシーンを公の場で流したってのと一緒って事だよね しかもそういうのに興味ない、むしろ嫌悪を感じる人達がいるのに これなら理解力の弱い擁護派にも問題になるのが当たり前 倉糞が馬鹿だって理解出来るかしら? それとも擁護派はマニアかね? 倉糞は好かれようと思ってないんだから、嫌いになって 叩くの当たり前なんじゃない? わざわざ擁護する方がおかしい
511 :
Nana :05/03/07 23:05:33 ID:/vYliXDx0
>>503 またここでループか・・・・w
俺的にはその先に知りたい事があるんだがね・・・
「罪にならないなら何やってもいい。」
かなり機械的で誤解与えそうな言葉だな
俺はあんたの言ってる事それなりに理解してるつもりだが
これでアンチは納得しないな。俺を含め。
まあ例えるならここは俺にとって敵陣なわけでw
俺の言ってる事簡単に賛同してくれる奴は少ないだろうな。
>>510 そいいう口調だと荒れるから・・・もっとソフトに
512 :
Nana :05/03/07 23:09:15 ID:X2vJOBqfO
>>508 言いたい事がわからないんですけど
クラックみたいに話をうやむやにしないで
答えてやつを教えてほしいんだけど
513 :
Nana :05/03/07 23:19:51 ID:/vYliXDx0
あと俺の言いたい事は クラックのやった事は(子供のおいた)ってことで10歩引いても クラック関係者全員が子供ってわけでもないだろう ここが問題だな、いい大人がここまで空気読めないのは問題だ
514 :
不思議倶楽部 :05/03/07 23:23:23 ID:NDVyovss0
久しぶりに雑誌見たらこのバンド載ってたね あの動画を個人的に一度見た事があるんだけど 自分が生きてて欲しいって願った人だけにあの惨殺の光景を目の当たりにするととても見れたもんじゃなかった。 この目で初めて人の殺される瞬間を見て、新聞やニュースなんかじゃ伝わらない痛みを感じた 多分この動画を流したバンドは自分達に自信が持てなくてみんなが驚くような話題性が欲しかったんだろう ファッション、ファッションてヴィジュアル系ってほんとにそれだけなの? お前らPUNKじゃないだろ?PUNKやってる奴に失礼だ!!お前らのPUNKの定義って何よ? ビョウジャン?ほんとのPUNKだったら死を煽ったりしねえよっ!! むしろこんな無駄な戦争にその汚い目を向けてみろっ!!
515 :
Nana :05/03/07 23:25:39 ID:0HnsLrGAO
>508の答えだけど1つも答え出ない?なぜ香田なのか?は、前々から何度も出てきてるからわかるよね? 俺は奴が平和ボケだったからともう一つは彼の死に方かなと思うけど。ってか知りたいのは分かるけど自分で考えて答え出そうとしてるの?安置ならその辺までしっかり安置して欲しいな。
516 :
Nana :05/03/07 23:28:59 ID:7mJbevgJO
517 :
Nana :05/03/07 23:29:25 ID:7mJbevgJO
518 :
Nana :05/03/07 23:29:48 ID:7mJbevgJO
519 :
Nana :05/03/07 23:31:10 ID:7mJbevgJO
520 :
Nana :05/03/07 23:31:32 ID:7mJbevgJO
521 :
Nana :05/03/07 23:31:59 ID:/vYliXDx0
>>515 彼らは常識的な事に捕らわれず見てみれば分かると言った。
普通の人間は常識の中で生きているんだからそんな事言われても理解しにくい
現にインタビュアーも「分からない」と言っていた
だったら彼らは常識の中で生きてる連中にも分かるように説明すべきだ
それが人様の死に様勝手に晒した者の責任とケジメなんだよ
522 :
Nana :05/03/07 23:40:53 ID:AnEoek+iO
君ら香田さんの首切り流した事でいつまでもウジウジ言ってるけどさぁ、本当は香田さんの死なんて興味ないんでしょ? ただクラックが気に入らないから叩く要素の一つとして香田さんの首切りを流した事をいつまでも引っ張ってるんでしょ? 所詮君らは香田さんなんて自分には関係ないからどうでもいい クラックが気に入らないから叩く その程度だろ?自分の知人の死を流されたら腹立つとは思ってたとしても香田さんの死を流されて腹立ててる人間はあまりいないはずだよ? テレビ放送がなくなった事とかで腹立ててるんだろ?イベントで不快な気分になったからなんていうのは言い訳であって、アナウンス、チラシ、警告文があんなにしつこくあったにも関わらず見た自分がいけないんだよね? 偽善者と言われても仕方がない人間ですよ。アンチの方々は。 クラック以上に子供でバカで幼稚な事に気付いて下さい。ちなみにアンチの方々の言うクラックは糞だという意見は正解だと思います。
523 :
Nana :05/03/07 23:42:21 ID:aJz3zQza0
PUNKに定義はないんだろうけど俺はこんなのPUNKってみとめない 俺のかわいいアゴがそういってる
524 :
Nana :05/03/07 23:54:11 ID:F03F4a6o0
525 :
Nana :05/03/08 00:07:12 ID:uzQ8J6WfO
演出を前もって具体的に説明しろとか メッセージの意図を教えろとか 何でも人から説明されないとわからないのな? 攻略本見ながらゲームするタイプだな?
526 :
Nana :05/03/08 00:09:58 ID:TqJrfF86O
>>522 だ〜か〜らっ!
香田事件があったから倉糞が嫌いで叩くんだよ
倉糞が嫌いだから香田事件を持ち出してんじゃないの
てか、香田事件がなかったら倉糞なんか知らなかったし
好き嫌い以前にどうでもよかった
ていうか私、その場にいなかったから見てないんですけど?
テレビ放送がなくなって困ってもないし
誰かと被ってない?大丈夫?
馬鹿の一つ覚えみたいに
安置=偽善者
って言ってるけど安置皆が香田が可哀想って言ってる
って思ってんの?
倉糞がやったことは悪趣味過ぎて肝胃
てか馬鹿過ぎだから嫌いなんだよ
クラックが糞なのは一緒だけどあんた言ってること
幼稚臭いよ?思い込み激し過ぎw
527 :
Nana :05/03/08 00:12:14 ID:y1RrabbTO
そもそも何もかもを説明して貰わないと判らないか? しかも紙面上の話をそのまま受け取るなよ。本当は何が言いたいのか?裏で何を考えてるのか?って考えてみ。 説明されなきゃ判らないような安置ばかりだから馬鹿にされるんだよ。 何かしら意味がなきゃバンドとして意味ないでしょ? ここまで話して偽善ぶってケジメ?ありえないでしょ、自分に常識があるってんなら無いやつの考えも少し位浮かぶもんじゃないかね?
528 :
Nana :05/03/08 00:16:38 ID:TqJrfF86O
>>525 倉糞にそれをパフォーマンスで伝えられるだけの
技量があれば良かったんだけどねぇ…
残念ながら無かったみたいでw
擁護派の人は少なからず理解出来てるんでしょ?
説明出来るならしてみたら?
出来ないからしない。ですかね?
そりゃ本人達さえ出来ないんだから赤の他人の
擁護派に出来る訳ないかw
529 :
Nana :05/03/08 00:19:49 ID:9vQWwmoO0
擁護の気持ちが理解できないから説明してほしいの だって漏れKLACKの電波受信できない馬鹿だからさ
530 :
Nana :05/03/08 00:29:20 ID:y1RrabbTO
528 だから雑誌見たまんまに話進めずにまず自分で考える事から初めてくれ、俺はメンバー本人たちとは違うかも知れないが一応答えみたいなのは出てる。 KLACKがただの馬鹿かどうかは自分で内容考えから発言して。 間違いなく答えはあるから。 じゃなきゃ出来ない発言もある。インタビューは説明書でも説明会でもないんだから 聞いてそのまま受け取らずに判らない事は自分で消化しながら答えをだそうよ。 これは全バンドに言える事だよ。ただKLACKが常識を取っ払った見方をすりゃいいだけじゃん。
531 :
Nana :05/03/08 00:35:21 ID:ro0mFyLI0
そうね。とりあえず、一般常識の意見言っておきます。 KLACK馬鹿じゃないの?
532 :
Nana :05/03/08 00:40:36 ID:TqJrfF86O
>>530 なんで嫌いなのに倉糞の為に一生懸命考えないといけないの?
興味ないし
ただ私は倉糞に消えて欲しいだけ
叩かれることしたから叩かれてんでしょ?
本人達も嫌われて欲しいみたいだし
このまま消えてくれれば最高なんだけど
何故かまだいるw
擁護が安置に理解して欲しいんじゃないの?
だったら四の五の言わずにさっさと言えば?
言わないならやっぱり説明出来ないんだ
で終わる話
533 :
Nana :05/03/08 00:46:29 ID:b00XK4lQO
答えでたよ 「軽はずみな行動とったら収集つかなくなったんであの事はなかった事にしたい」 でいいね 擁護さん方は何も説明しないからこれで決まりでいいんでしょ?
534 :
Nana :05/03/08 00:48:35 ID:y1RrabbTO
>531 そうだねKLACKは馬鹿でゴミ、クズかもね。取り柄ないし。 だから最高なんだよ。
535 :
Nana :05/03/08 00:50:31 ID:hsafV1Nf0
最高なのかよ(・∀・)
536 :
Nana :05/03/08 00:54:07 ID:TqJrfF86O
自分より下がいるって安心するから? それとも自分と同じだから親近感湧くのかしらw
537 :
Nana :05/03/08 00:58:12 ID:XZxBHz710
なぜアンチは二元論なんだろ? アンチのいう常識ってやつは多数派という意味しか持たない。 その常識ってものにだって個人差があって微妙にズレているわけ。 そのズレが重なって少数派という人も存在する。 でもそれは別に悪ではない。 KLACKファンの意見はもう散々書かれてる。 まずそれ読んでから色々言ってくれ。 しかし、その答えにもやっぱり人によって微妙なズレが存在する。 だから概ね同意見でも「これが正解」ってのは存在しないわけだ。 本人から聞かない限りね。 それが分かってるから擁護派は答えを自分で考えろと言ってる。 本人以外が「これが正解」ってハッキリとした答えをだしたら 「常識では」「人として」と声高に語るアンチと 同じになってしまうからね。
538 :
Nana :05/03/08 01:14:51 ID:y1RrabbTO
最高!(・∀・) 下とか上とかじゃない。残念ながらそんな事考えた事は無いが、本心なのは確かだよ、あえて言うなら確実にファンはアーティストより下にいる物だと前々から思っているがね。
539 :
Nana :05/03/08 01:16:00 ID:TqJrfF86O
>>537 つまりは正解なんてないんでしょ?
言い方を変えれば皆がそれぞれ正解を持ってるってこと
なら倉糞のやったことにはなんの意味もなく
麺は馬鹿で幼稚だ
っていう私の答えも合ってるって事だよね?
540 :
Nana :05/03/08 01:22:01 ID:uzQ8J6WfO
そもそも表現に皆が納得する内容が必要か? 表現の内容を説明しろなんてナンセンスのきわみ。 観客の1パーセントに伝わればいいという表現があってもいいし。 もっと言えば全員に嫌われる表現もあっていい。 皆がいいと思う表現しかダメだとおもうなら 人権擁護法案とやらに賛成して 品行方正な表現以外認めない世の中を作って下さい。
541 :
Nana :05/03/08 01:28:02 ID:XZxBHz710
>>539 そうだよ
あなたがそう考えたならそれでいいんじゃない?
別に好きになってくれなんて思ってない。
でもそれはあなたの中の正解でしかない
多数派ではあるかもしれないけど、それだけって事
542 :
Nana :05/03/08 01:30:16 ID:oLpLqeBI0
オフィまだー??早くしろ!!!
543 :
Nana :05/03/08 01:34:35 ID:TqJrfF86O
>>540 だからさ…ほんと理解力ないね(ニガ
倉糞の馬鹿げた表現を見て私は嫌いだと思った
だから叩いてんの!
皆がいいと思う表現しろ!なんていつ言ったよ?
勝手に嫌われる表現でもなんでもすりゃいいじゃん?
お望み通り大嫌いになってやるからさ
今でも大嫌いだけどw
叩かれることしといて叩いたら
叩くやつは馬鹿
みたいな事言ってんのが意味わかんないよ
まさに幼稚。
544 :
Nana :05/03/08 01:40:09 ID:TqJrfF86O
>>541 なんかまだ言いたそうだねw
好きになってくれなんて擁護派は誰も思ってないと思ってたんだけど
なんか理解して欲しそうな人が何人かいるみたいよw
545 :
Nana :05/03/08 01:47:49 ID:EDWOUGR/0
gackt last song にあわせて歌ってみましょう 降り続く悲しみは真っ白な雪に変わる ずっと空を見上げてた この体が消える前に今願いが届くのなら 「もう一度ツナ食べさせて・・・・」 最後に食べた味忘れられなくて・・・
546 :
Nana :05/03/08 01:50:04 ID:y1RrabbTO
>543 それはファンが考えて出した自分の答えに安置の嫌いだから考えないって言う意見がぶつかってるだけだよ 叩いた奴が馬鹿じゃなくて考えてないように見えてるし、実際考えたくないんでしょ?だからファンには馬鹿に見えるんだよ。 ファンは安置が理解出来ない事理解してるからね、正論かはしらないけど。 もちろんKLACKも正論かは知らないけど好きでこのバンドのスレにいるんだから、こういうファンがいるハンドなんだって。そこは安置だろうがファンだろうがお互い理解していこうよ。
547 :
Nana :05/03/08 02:03:43 ID:uzQ8J6WfO
>>543 嫌いなら嫌いでいいじゃん
叩きたいなら叩けばいいじゃん
それと同じで
叩く奴馬鹿って思ってもいいじゃん
何の問題があるの?
人を叩くって事は
自分も叩かれるリスクを負う事だと知りなさい
これはあなたが自分でも言ってる事だよ
548 :
Nana :05/03/08 02:08:13 ID:y1RrabbTO
546だけど俺が言う理解はKLACKをわかって欲しいとかじゃなくて立場の事ね。
549 :
Nana :05/03/08 02:14:35 ID:XZxBHz710
>>544 だから言ってるでしょ?
考え方は一つじゃないって
擁護派にも考え方には個人によってズレはある。
同様に、常識やモラルなんて物も
個人の環境、立場などによって変わってしまうんです。
絶対的なものではないという事です
また、そこで生じるのは意見の結論(好き嫌い)が少数派か多数派か
ということだけであって、それは善悪をはかるものではない訳です。
550 :
Nana :05/03/08 02:36:39 ID:uzQ8J6WfO
3/12のライブは楽しみだね。 でも人権擁護法案とやらが可決されたら こんな過激なイベントなくなっちゃうのかな? それは困るな クラックよりもっとソフトな盤でも危ないらしいけど・・・
551 :
Nana :05/03/08 02:53:01 ID:XZxBHz710
>>550 その法案は危ないよね。
漏れのいってる個人の見解のズレというのが認められない訳だからね
人権擁護委員会ってところに
「これが正解」って決められちゃうんでしょ。
「私は嫌いと思ったから叩くんです」
なんて個人の意見はもう通らなくなってしまう訳だ。
さあアンチはどう出る?
こういう時こそアンチの意見を聞きたいなー。
552 :
Nana :05/03/08 02:53:40 ID:qP7ef1ja0
少し前まで「KLACKどうなの」的な頭だったけど ファンのレス読んでたらどうやらこのバンドには意味とか理由があるようだから 去年からずっと騒がれてる事の真相の断片でも感じれるかもと思って 3/12のライブに行ってみようと思ってる。 ファンじゃあないんだけどファンみたいな書き方になっちゃったな。 ってかチケットってまだどっかで手に入ります?
553 :
Nana :05/03/08 03:12:58 ID:uzQ8J6WfO
HOLIDAY SHINJUKUに聞いてみ 多分まだあるだろ?
554 :
Nana :05/03/08 03:55:45 ID:gvErfNrc0
漏れ一回こいつらのライブ見たことあるけど演奏とかやばくない? 下手すぎでしょw友達がCD持ってたからどんなんだろうと思って聴いたけど糞すぎ! ライブだとCDよりさらに糞だったwせめてCDくらいの演奏は再現しろよなw とにかく糞すぎて笑えたwもっと演奏技術を身に付けてからライブしようねぇ! ゴミバンドさんっ♪
555 :
Nana :05/03/08 03:59:10 ID:K1FHJ9kGO
てゆーか演奏が下手だとか馬鹿じゃないの?CDを忠実に再現するような演奏ならライブなんか行かないで家でCD聴いてた方がいいし。 どうせ演奏の上手いフリ咲きバンドみたいなのが好みなんでしょ? まぁ糞で下等なパンクは上品なお嬢様にはわからないだろうね!笑 パンクバンドの演奏に技術なんか必要ないから。あなたパンクバンドとファッションパンクを勘違いしてない? クラックは糞だとか死ねとかゴミ扱いされてるよね?それはクラックをパンクバンドって言ってるようなもんだよ? 「うわぁ歌も演奏も上手いし曲もパンク調なかっこいいパンクバンドだね」なんて言われたらそれはパンクバンドにとって最高の屈辱なのとかわかる?
556 :
Nana :05/03/08 04:09:16 ID:gvErfNrc0
うわぁ、こんな時間に2ch見てるなんて相当暇なんだねぇ(プ 何で演奏や歌が上手いのはパンク盤じゃないの?勝手に決めつけんなよ! FLOWとか175Rとか普通に演奏も歌も上手いじゃん。 KLACKがパンクの基準じゃないんだよ(プププッ
557 :
Nana :05/03/08 04:16:05 ID:K1FHJ9kGO
こんな時間に2ch見てるなんて相当暇なんだねぇとか言ってお前もじゃん!笑 しかもFROWとか175Rをパンクバンドだと思ってるの?バカ丸出しだよ(´,_ゝ`) パンク好きにそれ言ってみな。プププッとか普通に言われる側になるから!笑 こんな間抜けな奴がアンチにいるなんて他のアンチの人がかわいそうになってくるし。
558 :
暇人 :05/03/08 04:17:29 ID:qP7ef1ja0
>>556 うわぁFLOW・175Rがパンクとか言ってるヤツが来ちゃったよ
お前もこんな時間に2ch見て書きこんでるじゃん暇人wプゲラ
559 :
暇人 :05/03/08 04:20:19 ID:qP7ef1ja0
560 :
Nana :05/03/08 04:20:49 ID:n9ZcGIt60
556を擁護する訳じゃないけど、パンクに演奏力が要らないとかはパンク失礼じゃないか?
561 :
Nana :05/03/08 04:21:45 ID:gvErfNrc0
いやいや、馬鹿丸出しはお前だよ!FLOWも175もパンクって皆言ってんじゃん。 KLACK擁護するのはいいけど負け惜しみはださいですよんw
562 :
Nana :05/03/08 04:26:56 ID:jdB6S0Qv0
>>561 パンクも下手も何も演奏力自体が
今の時代にあまり求められてないよね?
80年代なんか歌上手い歌手いっぱい居たし。
どこと比べてKLACKが下手って言ってたら
上には上が居るし、批判の仕方間違ってるでしょう。
563 :
Nana :05/03/08 04:29:33 ID:K1FHJ9kGO
はいはい、わかったよ。あなたにとってはFROWと175Rがパンクなのね!笑 でもあまりそんな事言わない方がいいよ。 あなたのせいでアンチ全体が迷惑かかると思うよ!多分アンチでもFROWや175Rをパンクと思ってる人はいないから!笑
564 :
Nana :05/03/08 04:34:20 ID:gvErfNrc0
562意味がわかんないからwこのスレは暇人がいっぱいいて困るねぇ(プ 563アンチも皆FLOWとかをパンクだって思ってると思いますよ? パンクを知らないのはあなたの方だね(ゲラ
565 :
暇人 :05/03/08 04:37:00 ID:qP7ef1ja0
>>561 風呂もアナゴもパンクって皆言ってるじゃん?
言ってる皆のせいにしてるの?w
負け惜しみとかプププ…
このまま続けてると人のせい・勘違い何連発もされそうだからやめとくよ(´∀`)
暇じゃないのにもぅわざわざ書かなくていいよー(´∀`)
566 :
Nana :05/03/08 04:40:35 ID:K1FHJ9kGO
>>564 話にならないからもうお嬢ちゃんは寝なさい♪
おやすみ。もうお馬鹿さんに付き合いきれないからレス返して来ないでね♪
567 :
Nana :05/03/08 04:40:40 ID:9m9StJ7L0
>>525 大した問題じゃないならそれでいいんだよ
人の死に様勝手に晒すからにははっきり説明が必要なんだよ
大半の人間がはっきり理解できないならグロ晒す何の意味もないだろ
で、はっきり結局はっきりとした未だ理由は出てないだろ
という事は「話題の香田氏の動画見せ付けてインパクト与えて売名しよう」と
思われても仕方が無い。
FOOLSもそう解釈したからクラックの名を出さずに謝罪文いれたんだろ
このまんまじゃファンは増えない
アンチも消えない
568 :
Nana :05/03/08 04:41:16 ID:jdB6S0Qv0
>>564 KLACKのスレでこんなコト言うの申し訳ないけど、
FLOWはHIPHOPの要素も感じられるし、
175Rはスカコアっぽい要素も感じられる。
KLACKのファンの子達から見たら比べる域にも達してない
でしょう。パンクだと思ってないから。
暇だから意味の無いコト書き込んでみただけならいいけどw
569 :
Nana :05/03/08 04:44:20 ID:gvErfNrc0
は?お前らうぜーよ!!FLOWも175もパンクだってわからねーのかよ!? ばかすぎだね!!かわいそうな人たち(ププププププッ 一生自称パンクのゴミバンドKLACKを応援してれば?w
570 :
Nana :05/03/08 04:46:17 ID:RJGpZWnVO
>>569 アンチだけどそんな奴等パンクだなんて思ってねーよ
クラ糞がパンクて言われてる方がまだ分かるし
571 :
Nana :05/03/08 04:48:48 ID:gvErfNrc0
569 あなた随分とレベルが低いねw 同じアンチとして恥ずかしいよ。。。
572 :
Nana :05/03/08 04:56:43 ID:K1FHJ9kGO
>>571 レベルが低いのは誰がどう見てもお前だよ!笑
568の言ってる通り比べる域にも達してないから!笑
573 :
Nana :05/03/08 05:01:59 ID:gvErfNrc0
暇人のくせにレス返すの遅いなw 返事に困ってたのかい?低レベルなファンとアンチが漏れに攻撃してくるからいちいち相手にしてあげてるのにw
574 :
Nana :05/03/08 05:05:48 ID:K1FHJ9kGO
>>573 アンチの中でもバカさ加減は一番を取れるよm(__)m
他のアンチが頭良く思えて来るし。ちなみに中途半端な事しないでレスアンカー付けたら?
575 :
Nana :05/03/08 05:06:08 ID:n9ZcGIt60
どっちも下手でしょw むしろ、小さい箱で埋もれてる盤の方が上手いしパンクだ。
576 :
Nana :05/03/08 05:06:41 ID:9m9StJ7L0
せめて遺族は知らないままでいて欲しいな それならあやふやにしてもいいよ まああやふやにして中途半端感が残る状態でワンマンすらできる状態じゃない これで新規ファンどれぐらいついていくのか どこまで続くのか 見ものではあるな
577 :
Nana :05/03/08 05:08:04 ID:RJGpZWnVO
>>573 レベル低いのはおめーだ!それ以上書くんじゃねー!ゴミはおめーだ!
578 :
Nana :05/03/08 05:08:36 ID:jdB6S0Qv0
>>573 攻撃なんて失礼なコトしないよ。
K1FHJ9kGOさんの靴に汚れ付いてたから
取ってみた程度のコト。君みたいなアンチが
居るとさ、俺まで過剰にウザがられるんだよね・・・。
579 :
Nana :05/03/08 05:13:26 ID:gvErfNrc0
レスアンカーなんてださいもの付けたくないしw いきがってるみたいでださすぎ!プ 575と576は誰に話してんの?独り言なら邪魔だよw ゴミKLACKとおねんねしてな(プ 577はゴミ以下だねwかわいそうに。。。 578何でうざがられるの?FLOWと175はパンクって認めればいいじゃん!
580 :
Nana :05/03/08 05:17:10 ID:K1FHJ9kGO
>>579 いちいち煽ってくる君の方がいきがってるように見えるよ!笑
しかもレスアンカー知らないんでしょ?
かわいそうなのは君だよ(>д<)
581 :
暇人 :05/03/08 05:17:12 ID:qP7ef1ja0
アンチがアンチに対して目くじら立て始めたぞ(゚∀゚) 一人のアンチのお陰で他のアンチ立場悪そー。
582 :
Nana :05/03/08 05:21:58 ID:jdB6S0Qv0
>>580 もうシカトしちゃって。
カビってさ、次から次へと繁殖するものだから
キリないんだよw
583 :
Nana :05/03/08 05:22:11 ID:gvErfNrc0
580レスアンカーなんて知らなくても生きていけるしwバァカ(プ 581目くじら立ててるんじゃなく馬鹿なアンチが多いから同じアンチとして恥ずかしいの! 立場悪くされてるのは漏れの方だし!!
584 :
Nana :05/03/08 05:27:17 ID:K1FHJ9kGO
>>582 そうだね!シカトしとく?あのお馬鹿さんは暇じゃないみたいだし!笑
585 :
暇人 :05/03/08 05:29:22 ID:qP7ef1ja0
>>583 お前に対して回りのアンチが目くじら立ててるんだよって(´∀`)ノ
586 :
Nana :05/03/08 05:31:01 ID:RJGpZWnVO
>>583 馬路恥ずかしいし。
あーもー最悪な気分だ。
587 :
Nana :05/03/08 05:33:27 ID:gvErfNrc0
お馬鹿さんはそっちね!レスアンカーをつけるつけないなんて漏れの勝手でしょ? 表現の自由ってわかる?漏れが何をどうしようと表現の自由なんだよ!お馬鹿さんw 誰かが誰かの表現にいちゃもんつける資格なんてないの!
588 :
Nana :05/03/08 05:35:30 ID:K1FHJ9kGO
じゃあ聞いてあげるけどクラックが香田さんの首切りを流した事についてどう思うの?
589 :
暇人 :05/03/08 05:38:15 ID:qP7ef1ja0
>>586 大丈夫ですか?アンチじゃない自分が心配するのは難なんですが…;
>>587 のバカは「表現の自由」まで言い出しちゃいましたよw
590 :
Nana :05/03/08 05:39:14 ID:gvErfNrc0
585何も目くじらなんかたててないしw 586何が恥ずかしいの?意味わかんないよ?プ 588仕方なく答えてあげるけど、香田さんの首切られてるとこ流すとか人としてどうかしてるね! 馬鹿のやることだよw
591 :
Nana :05/03/08 05:42:39 ID:K1FHJ9kGO
>>590 あれ?映像流すのも表現の自由なんじゃないの?
誰かが誰かの表現にいちゃもんつける資格ないんじゃなかったの?
矛盾してるよ?
592 :
暇人 :05/03/08 05:44:10 ID:qP7ef1ja0
出た(゚∀゚)!人類最強の矛盾野郎⇒
>>590 まだそんな奥の手があったのかーw
593 :
Nana :05/03/08 05:47:10 ID:gvErfNrc0
591は本当に馬鹿だね(ププ 漏れは香田さんの件に関していちゃもん付けてるんじゃなく文句言ってるだけなのにw 592これの何が矛盾してるのかな?w
594 :
Nana :05/03/08 05:49:38 ID:K1FHJ9kGO
>>593 お前もう一回赤ちゃんからやり直した方がいいんじゃない?いちゃもんと文句は一緒だから!笑
頭悪すぎ!笑
595 :
暇人 :05/03/08 05:51:27 ID:qP7ef1ja0
>>593 いや、それが矛盾と思わないなら良いと思うよ(´∀`)b
じゃあKLACK首切れ!とか思うのかな?
596 :
Nana :05/03/08 05:54:15 ID:RJGpZWnVO
>>589 へーきだよ。いちいち心配しなくていい。
だけど青春エセパンクバカのおかげで馬路恥ずかしい思いしたし糞
597 :
Nana :05/03/08 05:54:53 ID:gvErfNrc0
594うぜーよ!頭悪いのはお前だし!死ねよ!KLACKがパンク?笑わせないで! FLOWに笑われるよw 595あんな奴ら首切って死んでいいんじゃない?ゴミはゴミらしくゴミ袋に入った方がいいでしょw
598 :
Nana :05/03/08 05:57:02 ID:gvErfNrc0
596 何が青春エセパンクバカなの?パンクを何も知らない奴がいきがるな!!
599 :
Nana :05/03/08 06:02:03 ID:K1FHJ9kGO
>>597 FLOWに笑われてもいいよ!お前はたくさんの人に笑われるだろうね!笑
もう付き合いきれないからさようなら〜♪君の中のパンクバンドFLOWによろしくねぇ!笑
600 :
暇人 :05/03/08 06:06:02 ID:qP7ef1ja0
>>597 なるほど。
俺は今日凄い人に出会った気分だ(´∀`)
起きてて良かったよw
>>596 自分も少し前まではアンチよりだったんですけど最近少し心変わりした一人です。
(コレ俺⇒
>>552 )
まだファンな訳じゃないんですけど、あなたもなんとなくこっちよりにどうですか?
って爆弾的な発言だw
601 :
Nana :05/03/08 06:06:22 ID:gvErfNrc0
逃げてやんのw弱虫毛虫挟んで捨てろw FLOWと175は君の中のじゃなく世界に通用するパンク盤だから! じゃあね!偽パンクさん(ププップップッ
602 :
Nana :05/03/08 06:09:03 ID:gvErfNrc0
600KLACKの何がいいの? FLOW、175とKLACKとどっちがパンクだと思うわけ?
603 :
Nana :05/03/08 06:11:37 ID:RJGpZWnVO
>>600 なる訳ないだろーが一応考えといてやるよ。
馬路馬鹿氏ね糞!
604 :
暇人 :05/03/08 06:14:40 ID:qP7ef1ja0
>>602 ん〜KLACKかなぁー
天と地のスレスレの差でw
605 :
Nana :05/03/08 06:17:55 ID:gvErfNrc0
うわぁ、バカじゃないの?パンクをわかってないねw このスレはバカばっかで困るよ。。。 もういいや!ばいばぁい♪せいぜいKLACKを応援してな(プ
606 :
暇人 :05/03/08 06:26:52 ID:qP7ef1ja0
>>605 応援とまではわからないけどとりあえずそうさせてもらうよ(´ー`)b
今日、ってかきっとこのスレでの
☆☆MVP☆☆
⇒
>>587 &
>>590 ☆☆☆☆☆☆☆
607 :
Nana :05/03/08 06:35:34 ID:jdB6S0Qv0
gvErfNrc0←この子LV上がらないですね。 こんなに皆さんが経験値下さってるのに・・・。 もう最強なのかな?バカLVが・・・。 君の思考回路が真に「パンク」しちゃってるのは 良く分かったからもういいよ。ありがとう。
608 :
Nana :05/03/08 06:39:49 ID:B1PgPkoPO
175RとFLOWはただの商業POPじゃん。 パンクに認められてないのに何言ってんの? パンク語るならパンク板池。 そしてクラックもパンクとか言うならパンク板にスレ立てろよ。
609 :
暇人 :05/03/08 06:44:32 ID:qP7ef1ja0
「表現の自由」について勉強になりますよー
⇒
>>587 ⇒
>>590 彼は最強の矛盾を貫くみたいだけど(しかも気づいてない…)貫きたくない人はKLACKの表現も認めなきゃって事ですかね(´ー`)b
610 :
Nana :05/03/08 06:56:15 ID:jdB6S0Qv0
表現の自由に関してはKLACKがあの映像を 「流すこともできる」と言うことでしょうからね。 それを選択して実行したことに対して賛同しろと 言うのであればアンチの方々への決定打には なり得ないと思います。
611 :
暇人 :05/03/08 06:58:10 ID:qP7ef1ja0
>>607 確かに思考回路がパンクですなね(´∀`)
>>608 >クラックもパンクとか言うならパンク板にスレ立てろよ。
もぅそれクドイ!
見た目V系からジャンルはV系。
パンクは魂と姿勢!
612 :
Nana :05/03/08 08:30:21 ID:ujHauxAwO
表現の自由っていっても限度があるし、最低限の責任もついてくる。 公共の場での表現の自由なんで刈の自慰が限度。あれだって考えものだし。 たとえ警告してもグロ画像を半強制的に見せつけていい理由にはならない。 あの画像見させられて具合の悪くなった人までいるのだから。
613 :
Nana :05/03/08 08:42:40 ID:B1PgPkoPO
>>611 V系だからてここに立てなくてもいいんだよ。パンクをわからない人が多いんだし。
SEX MACHINEGUNSはメタル板とV板両方にスレあるみたいだし、パンクなら殴り込め!
いっそのことポジパンでいいんじゃない?
バンギャ嫌いなら
614 :
Nana :05/03/08 08:44:16 ID:6mqZK6uOO
>>610 決定打どころか完全に空振りだよ。
表現の自由でいちいち人権侵害されてちゃたまったもんじゃない。
615 :
暇人 :05/03/08 08:44:18 ID:qP7ef1ja0
どっちかと言うとファン側に気持ちを切り替えてからアンチのレス見てると… ライブが楽しみになってきた(´∀`)
616 :
Nana :05/03/08 08:59:32 ID:jdB6S0Qv0
>>615 是非その後の感想を聞かせて下さい。
好き・嫌い抜きにして観た人の体験談って
すごく楽しみです^^
617 :
Nana :05/03/08 09:03:28 ID:ovsoqnTS0
ループてしまいますねどうしても… アンチの方々も香田さんの名前を使うのはそろそろ止めませんか? 人道的に叩く材料にするにしても、遺族の方々からするとそっとしておいて 欲しい事だと思いますので… 表現の自由に関しては表現する事自体は自由であると思います、ただその表 現についての評価については賛否両論があり、その表現が名誉毀損や肖像権 の侵害といった事で起訴されれば犯罪となる事も有り得ると。 もちろん起訴されなければ何をやってもいいという訳では無いですが、正攻 法な表現では伝えきれない「ギリギリの表現」というものもあるでしょうか らこれを規制してしまう事には危惧いたします。
618 :
Nana :05/03/08 09:16:39 ID:y1RrabbTO
安置が同じ事ループしてる。ちょっとこのスレを読み直せよ、安置もファンも。俺はファン
619 :
Nana :05/03/08 09:23:20 ID:BYQ8PcZFO
すごい釣り堀ですね
620 :
暇人 :05/03/08 09:31:20 ID:qP7ef1ja0
>>613 いや、去年から今もパンク板にKLACKスレ一応ありますよ?
621 :
Nana :05/03/08 09:37:53 ID:ovsoqnTS0
>>618 不毛なループになってますからね。
もう終わりでいいんじゃないですかね、この話題も。
622 :
Nana :05/03/08 09:55:56 ID:B1PgPkoPO
>>620 一応Thx
知らなかったΣ(゚∀゚)
パンク板のレスにV板クラック一式晒してあったのしか見てないや
623 :
Nana :05/03/08 10:03:07 ID:B1PgPkoPO
624 :
Nana :05/03/08 11:16:29 ID:y1RrabbTO
PUNKS知らないだけだろ。 いろいろ種類もあるし、パンクスレでもv系スレでも客は同類っぽいし結局ここにいる安置と変わらない事しか言えて無かったよ。
625 :
Nana :05/03/08 11:30:16 ID:ovsoqnTS0
>>624 興味ないんですからそんなモンなんでしょう。
KLACKの一般認知度は低いですからパンク板に来ている人はほとんど
KLACKを知らないと思われますし。
626 :
Nana :05/03/08 11:36:51 ID:ro0mFyLI0
馬鹿なバンドのファンはもう放って置くのがいいでしょうね。 将来「あの時の私はおかしかった」と気づきます。 V系の方がパンク板に出向くのも住人からしたら迷惑です。 klackはV系として確立させておいて下さい。
627 :
Nana :05/03/08 11:46:44 ID:y1RrabbTO
624 しかしここにいる人はKLACKの事知ってるのになんで同じ事ループしてるんでしょうね? 過去の書き込みを見れば大体KLACKやファンの事を把握出来るはずでは? そりなりの発言もありますし。
628 :
Nana :05/03/08 12:19:09 ID:uzQ8J6WfO
ループさせてるのはアンチでしょうね。 そうでなければループのしようがない
629 :
Nana :05/03/08 12:40:08 ID:uzQ8J6WfO
今、人権擁護法案のスレ見てきたけど クラックの話題も出てた あそこでクラックの表現はこの法案の内容とは別物って言ってるバカいるね 人権委員が表現の良し悪しの線引きをするのは危険だと 表現の自由を主張をしておきながら クラックに表現に関してはそいつが線引きしてる 矛盾してるよなー
630 :
Nana :05/03/08 12:47:48 ID:ovsoqnTS0
>>628 アンチが何を書き込みしてもそれにレス付けずにスルーすれば
ループのしようがないのでは?
どっちもどっちです。
>>629 人道的という考え方ですから別問題です。
631 :
Nana :05/03/08 13:02:56 ID:uaG9ZjMp0
>>630 表現の自由にも人道的という考えから規制は必要という事?
矛盾だよ。
632 :
Nana :05/03/08 13:05:20 ID:ovsoqnTS0
補足すると… アンチと呼ばれる方の意見が全て同一では無いので一概にはいえませんが、 表現としての画像を流す事自体は問題無いけど、あの場はワンマンではな かったんだからもう少し配慮があっても良かったのでは?というようなレ スもありますし。 表現の自由はありますし、守られるべきものだと思います。 が、それで傷付く人がいたとすればその表現を行った人に責任が追求が及 ぶ事は仕方が無い事でしょう。 ですから表現した後に出て評価は良かれ・悪かれ受け入れるのも表現する 側の義務なんでは無いでしょうか。あくまで受け入れる事であって謝罪し なければならないという意味ではありませんので。
633 :
Nana :05/03/08 13:11:44 ID:uaG9ZjMp0
ワンマンじゃないから表現したい物を削れって事? 表現の自由を自主規制しろって事になるのでは? 責任の追及? 表現した事が苦痛だと言われて一々相手していたらキリがないよ。 ババアと言ったから苦痛だとか、デブといわれたから苦痛だとか
634 :
Nana :05/03/08 13:11:49 ID:ovsoqnTS0
>>631 明らかな敵意や悪意というものから離れている表現なら自由だと思
います。ただ誹謗・中傷というものは名誉毀損で起訴されれば有罪
になる可能性ありますよね?
ですから表現する事は自由ですが、その後どういう判断が下される
かは受け入れなければならないという話です。
ですから規制法案とは別にKLACKが画像を流した事は考えられ
るという事です。
635 :
Nana :05/03/08 13:19:01 ID:ovsoqnTS0
>>633 いえ、ですから表現する事は自由だと。
ワンマンでだったらここまで問題とされなかっただろうという話で
す。KLACKを好きで見に行って画像を見て気分が悪くなったと
言っても自己責任で片付けられるのでしょうから。
表現の自由を認めれば受け入れる側の自由も認めなければならない
という事なんですよ。
636 :
Nana :05/03/08 13:26:02 ID:nQ4AUrkjO
人権擁護法案がでるとアンチも認めないと自分の好きなバンドなくなるんじゃない?
637 :
Nana :05/03/08 13:26:21 ID:jdB6S0Qv0
擁護法案は同民族を尊重するが故に 出てしまう外国人への排他的な言葉などまでが 規制されてしまうようなコトが載ってましたよね? 可決したらKLACKはもちろん、ちょっと過激なコト言ってる ファン・アンチの人達まで捕まりかねない程リスキーな 法案だと思ってるんですが・・・。 俺も画像とは別物として考えて欲しいです。
638 :
Nana :05/03/08 13:42:57 ID:y1RrabbTO
画像だろうが言葉だろうが 個人差のある常識やモラルの線引きをするのが、法案だ。KLACKの映像を別物としては考えられないでしょ? 映像見て人としてとか常識人やモラルぶってたんだから。
639 :
Nana :05/03/08 13:43:18 ID:ovsoqnTS0
>>636 そうですね、人権を守る事は当然だと思うのですがこの法案の内容では
悪用される可能性が非常に高いですし、自分も反対です。
640 :
Nana :05/03/08 13:53:54 ID:ovsoqnTS0
>>638 ですから先にも申してます通り、表現としての自由は認めているの
です。その画像を見て悲しい思いや不快な思いがした人もいる事を
受け入れなければならないって話だけです。
不快な思いをした人を平和ボケや何だと罵る事も表現の自由なら、
それに対して発言する事もまた自由なんです。
自分に都合の悪い所だけをチョイスするなと…
641 :
Nana :05/03/08 13:55:47 ID:jdB6S0Qv0
>>638 映像「見た人」と「見せられた人」にも違いは
あるし、映像が「常識やモラルを壊す物」って言う
KLACK的な主観が入ってそうですね?
見た人も見せられた人もピンからキリまで居ますよ多分。
それこそ弁護士や警察官の方まで。見た動機も様々です。
映像見た人が常識やモラルを語るのは不思議ではないと思いますよ。
642 :
Nana :05/03/08 14:04:30 ID:9m0yizNVO
オフィみれますか? 見れるなら教えてください。
643 :
Nana :05/03/08 14:11:45 ID:jdB6S0Qv0
もっと言うなら映像の件と擁護法案は別物= 映像の件は批判するが擁護法案は反対と言う人が 居てもおかしくないと言うことですね。 あとファンの子達からは結構アンチを「他バンドのファン」と 捉えて居るようなレスがありますが、その程度では 収まらないような規模になってますね。632さんのような方の 発言が他のV系バンドファンのものとは思えませんから。
644 :
Nana :05/03/08 14:33:00 ID:uzQ8J6WfO
>>643 おかしくはないけど
自己矛盾ははらんでるよ。
645 :
Nana :05/03/08 14:41:22 ID:ovsoqnTS0
>>644 貴方が矛盾してると発言された事を受けて自分が発言している事について
はどうでしょう?
646 :
Nana :05/03/08 15:25:44 ID:jdB6S0Qv0
>>645 レス全て読ませていただいてます。
お見事な見解だと思いますが1つお教え下さい。
貴方の見解だとKLACKを批判をする権利を有しているのは
「例のライブで結果的に気分を害した人と香田氏の遺族だけである。」
と言うコトですか?どちらにしても正論として
賛同したいのですが^^
647 :
鹿音寺 南 :05/03/08 15:43:01 ID:epSOIrdeO
何でそんな必死なんだ皆。
648 :
Nana :05/03/08 15:44:46 ID:ovsoqnTS0
>>646 批判する権利と言われてしまうと難しいですが…
あの事件を知った人間がその事件をどう受け止めるかは自由だと思います。
ですから賛否両論あって然るべきなんです。
賛成派には賛成派の意見があり、反対派には反対派の意見があります。
そのどちらかに「正解」というものを見出そうとする時に法律や一般論、
常識やモラルというものが引き合いに出されての話になろうかと思います。
確かに人道的・モラルに照らし合わせるならばKLACKのした事は反し
ているとしか思えません。ですが彼等なりに訴えたい事があり、表現の為
に敢えて使ったというのであれば「表現の自由」という言葉を用いて対応
するのでしょう。その事について批判しようとした場合、賛成派の方から
は合法であって違法では無いという言葉が発せられます。ですからその意
見に反論するには当事者が起訴をして勝訴しない限りは覆せないでしょう
から、そういう意味では当事者でしか法での判断を仰ぐ事は出来ないので
すよね…
649 :
Nana :05/03/08 15:48:20 ID:ovsoqnTS0
650 :
Nana :05/03/08 15:56:49 ID:jdB6S0Qv0
>>648 丁寧なご説明ありがとうございます^^
おっしゃる通りですね。俺少し間違ってました。
改めます。
651 :
Nana :05/03/08 18:21:41 ID:f5QrcTxz0
回るのはえー! なんでこんな、みんな必死なの? 盲目ファンはいくら言っても聞かないから盲目なんじゃん アンチなんだったら無視しとけば良いと思う。 どうせこんなバカバンドすぐ消えるよ
652 :
Nana :05/03/08 18:43:26 ID:uzQ8J6WfO
653 :
Nana :05/03/08 18:54:13 ID:jdB6S0Qv0
とてもさびしい結論なんですが、 あのライブに居合わせてて気分を害して 平和ボケと言われた振り咲きバンド?のファンの子達が 告訴と言う爆弾を抱えて居ると・・・。 そもそも事の発端はKLACKがフールズとの打ち合わせと 違う映像を流した=流す映像に関して嘘をついた= フールズに対する詐欺的行為によるものなんでしょうから、 それに対してどんな警告があろうと自己責任は問えない でしょうから・・・。正しい正しくないは別で 事実としてはそういうことでしょうか? その子達がこのスレで表現の自由としてKLACKを蔑むような ことを言っていても悪くないことになってしまう気が・・・。 どうですか?俺としても少し抵抗あるんですが反論できません・・・。
654 :
Nana :05/03/08 19:24:29 ID:uzQ8J6WfO
クラックを叩いてもいいよ それは自由 それと同じ様にクラックも何を表現してもいい フールズとクラックの間の件はその当事者間の問題であって 客の自己責任を問えないとかは関係ないでしょ?
655 :
Nana :05/03/08 19:41:07 ID:jdB6S0Qv0
>>654 いや、KLACKの詐欺的行為により被害を受けた
第三者と言い換えて、それが警告を出した出さない
以前に行った詐欺的行為なのであれば
自己責任以前の部分につけこまれてしまうと思われます。
被害者の言い分は「フールズのイベントだから何かワケの
分からない警告があったけど信用して見てたら、
キモい映像流されて気分悪くして1週間バイトor学校等
行けませんでした。」などです。
もちろん被害者しか訴えることは出来ませんけど・・・。
フールズもそういうことを恐れて先に責任逃れの目的で
謝罪しておいたとも受け取れますね。
656 :
Nana :05/03/08 20:05:09 ID:uzQ8J6WfO
フールズのイベントだから信用して警告を無視するって意味がわからない。 フールズ信用してるなら逆にそこ主催のイベントで行われた警告を真摯に受けとめるだろ? フールズがクラックに対してブランドイメージに そぐわない映像を打ち合わせに反して流されたと 怒るのはOKだけど 表現自体を許せない行為と考えてるなら メディアサイドとして思い上がりすぎだな
657 :
Nana :05/03/08 20:06:04 ID:jdB6S0Qv0
心配なので続けさせていただきます。 もし、この理論がまかり通ってしまうとなると、 ファンの子達にとって擁護法の賛否に関して KLACKが逮捕される方がいいか、655で言う被害者に 罵声を浴びせられるのがいいかと言う究極の選択に なってしまうと思います。これに俺は抵抗があるんです。
658 :
Nana :05/03/08 20:13:27 ID:jdB6S0Qv0
>>656 その第三者のフールズに対するブランドイメージと
言うものが「フールズだったらまさか1週間も気分悪く
なるようなことやらせないでしょう。」と言うものだったと
主張されれば主催者と実行者が責任を問われる結果になりますよね?
659 :
Nana :05/03/08 20:15:57 ID:uzQ8J6WfO
>>657 現時点で逮捕されてないのに、今後この件で逮捕されるはずないだろ?
訴訟があってもそれは民事だ。逮捕はない。
法案が決って施行されたとしても施行以前の事が対象になるはずないだろ?
考えてから書けよ
660 :
Nana :05/03/08 20:20:38 ID:jdB6S0Qv0
>>659 もちろん映像の件で逮捕は無いと思います。
ただ擁護法が可決されたとしてKLACKがこの先も同じような
反社会体制のやり方を貫くとすると逮捕と言う恐れが出てくる
と言うことです。擁護法が却下されれば表現の自由を盾に
被害者が罵声を浴びせてくる恐れが出てくる、と。
あくまで最悪の状況を想定しての話です。
661 :
Nana :05/03/08 20:22:15 ID:uzQ8J6WfO
>>658 ほんと考えて書けって
その論理はなんの警告もなかった場合にしか通用しないだろ?
警告はうけたが、私はフールズにいいイメージを抱いてましたので
まさかそんな事はやらせないと思いました
なんて話が裁判で通ると思ってんの?
662 :
Nana :05/03/08 20:28:35 ID:jdB6S0Qv0
>>661 「元々KLACKが詐欺的行為をしなければこんな被害者は出なかった。」
と言う主張になれば警告は必要すらないものになりますよね?
フールズを信用して安心しきってしまうのも自由の内でしょうから
かなり危険かと・・・。
663 :
Nana :05/03/08 20:32:39 ID:uzQ8J6WfO
>>661 そもそも被害者という呼び方がおかしい。
グロテスクな映像流すから苦手な人は見るなって警告を無視したのは誰?
気分を悪くした人はいただろう
でも結果的にその人は見たくて見たんだよ
そうしたら予想以上に苦手な映像が流れたってだけの話
そんな個人個人の勝手な予想の結果の責任を
誰かに取らせようってのがあつかましい
664 :
Nana :05/03/08 20:34:33 ID:uzQ8J6WfO
665 :
Nana :05/03/08 20:40:43 ID:uzQ8J6WfO
>>662 詐欺的行為として訴訟があるなら、
それはクラックとフールズ間だけの問題(見た人は関係ない)
映像を見た事で心的被害の訴訟があるなら
クラックと被害者の問題(この場合はフールズ、TBSも入るかも)
そこを一緒にするな
同時に同じ場所で起こっただけで別問題だから
666 :
Nana :05/03/08 20:44:07 ID:jdB6S0Qv0
>>663 警告の件をからませたとしてもフールズが許可した
グロテスクな映像なら大丈夫との潜在意識で見てしまった。
と言う主張が出来ると思います。
もちろん個人の予想でしかないので恐るるに足りないことです。
誰かが訴えるコトも無いでしょうし、訴えても判決を下すのは
裁判官(他人)ですから。ただ、被害者を擁護するのは
俺なんかでは足元にも及ばない程の知識を持つ人(弁護士)ですが・・。
これを言われたら弁解の余地が無くなってしまうのでは?
と言うことです。俺は被害者では無いので当然何も言えない側です。
責任を取れと言えばあつかましい限りですよね。
667 :
Nana :05/03/08 20:59:05 ID:jdB6S0Qv0
>>665 ちなみに詐欺的行為の訴えとして
行為が原因の一つで「被害を受けた」「第三者」と言うだけで
十分関係者になり得ます。
これだけは公正な取引について民法を少しかじったので
間違いないかと。
668 :
Nana :05/03/08 21:06:54 ID:uzQ8J6WfO
>>666 別にあなたを責めるつもりで書いてる訳じゃないけど
あなたの論理で訴訟を起こしても
「なぜあなたは警告を受けたのに見ようと思ったのですか?」の一言で一蹴されるよ
それへの回答としてはあなたの論理は弱すぎる。
何の先入感もなく(香田さんがどうとかを抜きにして)
この話を見た場合警告を無視した人に責任がないとはいえないだろう?
アンチはその自分の責任を棚上げするために香田さんの名を利用しすぎ。
そこがファンに偽善者と言われるゆえん
もちろん全員ではないけどね
669 :
Nana :05/03/08 21:14:32 ID:uzQ8J6WfO
>>667 民法で定められてるなら・・・と
危うく納得してしまいそうになったじゃないか!
何か釈然としないなと思って考えたら答えは簡単
詐欺的行為という言葉にカラクリがある。
取引における詐欺的行為とは
その行為によって行為者が不当な利益を得た、または得ようとした場合を指すんじゃないか?
この場合はその詐欺的行為にはあたらんだろ?
670 :
Nana :05/03/08 21:14:34 ID:jdB6S0Qv0
>>668 確かにKLACKを中傷したいが為に香田氏のことを(悪く言うと)
ネタにしてた部分は見受けられますね。それは分かる気がします。
だとしたら偽善者以前に完全に悪人ですよね。
でも、実際そういう人に限って一番恐ろしい権力を持っていると
想像すると・・・どうも納得いかないですよね。
671 :
Nana :05/03/08 21:20:53 ID:jdB6S0Qv0
>>669 それについてはそうです。一般の方々に分かり易く言ってみました。
KLACKはフールズに対して虚偽表示をしたのだと思います。
それを知らずに(善意の)見てしまった被害者(第三者)は
十分に関係し得ると言うことなんです。
詐欺については簡単です。
観る人達に「面白い映像見せてあげる。見なきゃ損だよ」
などと見るように促して実は・・・と言うようなことです。
672 :
Nana :05/03/08 21:32:45 ID:jdB6S0Qv0
なんて浅い知識ひけらかそうとすると 必ずボロが出る(もう出てるでしょうけどw)んで このくらいで逃げさせて頂きますm(__)m uzQ8J6WfOさん長々とお付き合い頂きありがとうございました。 ファンの子達の一生懸命さを見ると本当に敬意すら沸いてきます。 俺の極論は「なるようにしかならないでしょう」ですが もし、ファンの子達が下らない中傷を浴びるようなことが あれば、せいいっぱいの協力をさせて下さい。
673 :
Nana :05/03/08 21:34:17 ID:uzQ8J6WfO
>>671 まてまて、それは違うぞ
クラックはフールズに虚偽表示をしたのかもしれん。
しかし観客は事前にそのような映像に関する打ち合わせが
あった事すら知らない訳だ。
当日会場にいったらクラックについて警告を受けた
でも無視して見た(理由は人それぞれ)
警告通りの映像が流れ気分が悪くなった。
観客が訴訟を起こせるなら
この事実からでしかない。
674 :
Nana :05/03/08 21:44:21 ID:uzQ8J6WfO
>>672 あ、お疲れさん!
冷静に議論出来てよかったよ★
675 :
Nana :05/03/08 21:47:12 ID:jdB6S0Qv0
>>673 うぅ・・・
その虚偽表示により提供された商品(映像)が
第三者にとって「悪い物」と取られた場合ですよね。
打ち合わせがあったことも知らないと言うのは全く「善意」で
あったと言うことです。知っていてKLACKが虚偽表示をしている
ことまで知っていれば、「悪意」ということになり、
警告は受け入れるべきものになっていたかも
知れませんね。自己責任は当然問われますから・・・。
訴訟と言う言葉で随分警戒させてしまったみたいですね。
失礼しました。こんなところで勘弁して頂けますか?^^;
676 :
Nana :05/03/08 22:32:19 ID:uzQ8J6WfO
>>675 もう見てないかな?
違うよ
善意であればなおさら警告を受け入れるのが当然でしょ?
警告してるんだから。
警告を無視する方が悪意だと思うけど・・・・
受け入れないなら
それによって自分に振りかかる損害は
自分の責任で受けるという覚悟をするべき。
なぜ客なのに外に出るとか面倒な事をしなければならないのか?
そういう事はそれを許した主催者にクレームすべき
チラシ、アナウンスまで直前差し買えはいくらクラックでも無理だから警告内容くらいは知ってたはず。
677 :
Nana :05/03/08 22:40:14 ID:FR7XhlK6O
私V系知らんかったけど、ニュースみたいなん見てこのバンド好きって思った!
678 :
Nana :05/03/08 22:47:20 ID:yASnXOqpO
香田の件なんだが、常識やモラルなどと捕らわれずに考えてみた。 なんとなくわかった気がした。 結局映像使うのは問題ないんじゃないの?
679 :
Nana :05/03/08 22:57:11 ID:ASLnjTWC0
問題ないと思う!事実KLACKは逮捕もされてなくて普通にライブしてるし! 警告文もだして、退出時間も10分撮ったのに「見せられた」はおかしいよね!
680 :
Nana :05/03/08 23:24:28 ID:jdB6S0Qv0
>>676 そうですね。警告内容自体は知っていて見た(悪意)と
言えますね。ただ666のループのようになってしまいますが、
あくまで「フールズが許可した映像」と言う限度のあるものだと
見る人に先入観を与えてしまっているであろうことがネックになって
来ると思います。どんな厳重な警告もこの「フールズに対する
ブランドイメージが健全なもの」と主張されると
どうしても効果が薄れますよね。かつ、
それで虚偽表示による映像を提供してしまうと
善意の第三者に自己責任を問えなくなるであろうと・・・。
(被害者)フールズが許可した物だから見た→(フールズ)
こんなもの流すなんて聞いてなかった→(KLACK)不明
と言う流れになると思われます。
長文すいません。
681 :
Nana :05/03/08 23:27:41 ID:6MmnxJWkO
漏れはアンチだし法案も反対。 アンチというか自分の中でクラックというバンドを受け入れることができない。 香田の事件を聞いて(イベには参加してない)衝撃を受けた。 漏れはまず遺族のことを考えた。 自分達の家族が殺されて、晒しの様な行為をされて遺族がどんなことを思うか… 香田が自業自得で死んだのはわかっている。 でも遺族からすればかけがえのない家族なんだよ。 それを思うとなんだか切なくなった。 それに実際の香田自身の映像でなきゃいけない意味がわからなかった。 表現は自由だけどこの映像に関しては アニメや同じような映像を撮影してそれを流すのでもよかったと思う。 実際の映像じゃなくても十分に衝撃を与えることができるんじゃないかな? 漏れが法案に反対してるのは長い目で見て 悪用する人がでできてもおかしくない内容だから。 Dirが規制されると騒いでる香具師がいるけど それよりもっとこの法案はもっと深いよと言ってやりたい。 何が言いたいのかよくわからなくなって来たorz ウザーだったらスルーしてくれ…
682 :
Nana :05/03/08 23:31:42 ID:AbNZhOJT0
もしイラクに行ったのが 香田さんではなくて自分の家族で それをKlackが勝手にイベで自分の家族の首切り動画を 流してたら貴方はついていきますか?
683 :
Nana :05/03/08 23:36:22 ID:ASLnjTWC0
じゃあなんで遺族は何もいわないんだろうね? 香田のために税金どれくらい使ったんだろうね? 擁護法案反対ならこの映像も表現の自由だよ! あの映像をそのまま使ったから衝撃だったんだよ!平和ボケ してる日本人は目を覚ませって!
684 :
Nana :05/03/08 23:44:14 ID:jdB6S0Qv0
>>683 「香田のために税金どれくらい使ったんだろうね?」
こういう言葉を聞かされると辛いからご遺族の方々は
KLACKだけでなく、自衛隊・小泉首相に対する私情を
抑えてると言うことでしょうね。
「最後まで最善を尽くして下さって有難うございました。」
と言うご遺族のメッセージがとても痛々しく感じたのは
俺だけではないはずです。
685 :
Nana :05/03/08 23:51:44 ID:6MmnxJWkO
香田の遺族は政府や多くの人に迷惑をかけたと思ってるから出てこない。 だけど遺族は悲しいと思う。悲しいと言う言葉だけじゃたりないと思うけど。 漏れは遺族の気持ちを考えると胸が張り裂けそうだよ。
686 :
Nana :05/03/08 23:52:08 ID:uzQ8J6WfO
>>680 さすがにもうみてないかな?
その「フールズが許可した映像だから健全」という
個人の勝手な思い込みをどこまで先入感のない人に認めさせられるかだね。
警告文には殺害映像とはかかれてなかったとは言え
かなり衝撃的でグロテスクな表現をすると明記されてた訳だから
その個人の勝手なイメージで被害を主張するのは
難しいと思うよ。
687 :
Nana :05/03/08 23:53:25 ID:ASLnjTWC0
>>684 本当にかけがえのない家族なら抑えなくないか?
あなたの家族が同じようなことして殺されても泣き寝入り?
所詮他人事だけど、同じ日本人が殺されたのにはテロリストに対して怒りがあるけどね!
688 :
Nana :05/03/09 00:13:06 ID:1Hd7sHTo0
>>686 そもそも被害者が被害を訴えると言う事は
受けた個人の勝手なイメージであって、
逆に「自分は被害にあってない」と思っていれば
訴えることも無いですよね?
フールズ主催のイベントで同じようなコトが前例であれば別ですが、
ブランドイメージと比較してあの映像に「意外性」が
あって、それによるものを被害として主張されるとどうでしょう?
警告文に殺害映像と書かれていれば確かにここまで
状況は悪くないですよね。警告のまんま見たまんま
なんですから。と、言うよりもここまで自分達を
保護するつもりはKLACKには無かったんだと思いますが。
「ヤバい」映像と認知してたからこそ関係者に伏せて、
かつ警告をしたんでしょうから。それで身に降りかかるリスクは
腹をくくっていたことでしょう。
689 :
Nana :05/03/09 00:18:48 ID:1Hd7sHTo0
>>687 泣き寝入り・・・出来るほど自分が立派な人間であれば。
と、言いたいですね。それを「立派」ではなく別の意味で
捉えているならそれも個人の自由だと思います。
一個人の俺が批判などできませんので。
690 :
Nana :05/03/09 00:48:22 ID:G3uIFYhZ0
ここスレの流れ早くて昨日の過去レスも見てない奴おおいと思うんだけどさ
遺族が訴えない理由は
>>476-493 あたりを見てみ
691 :
Nana :05/03/09 02:00:44 ID:SN+9/aF+0
>>688 この流れでいわれている個人の勝手なイメージってのは
君の言ってる事とはちがうよね
「フールズのイベントは健全」=だから警告を無視しても大した事は起こらない
って個人が勝手に考えたイメージの事
あと、前例があればというが
警告するという前例がなかったからこそ注意が必要じゃないの?
逆に警告したが、その時は無視しても問題ない程度だったっていう
前例があったほうが問題だよ。
訴訟問題に関してはたらればの話なるのでもういい。
漏れはKLACKファンだが、言いたいのは
KLACKがやった事は表現の自由の範疇にある、
法的にも問題ないし、表現手段として間違った事はしてない。
ただし、その表現に使われた映像の内容について気に入らない等の
理由で(その他の理由でもいいが)KLACKが嫌いだったり
叩いたりするのは別に構わない。
それはKLACKに限らず表現する人にはあるものだから。
この「表現の自由」の部分と「心情的な嫌悪感」を
同じものとして語らないで欲しい。
それを一緒に考えてる叩きはやっぱり受け入れられない。
692 :
Nana :05/03/09 02:20:49 ID:7Eo+WQ6M0
>>691 >この「表現の自由」の部分と「心情的な嫌悪感」を同じものとして語らないで欲しい。
あなたの言う通りです。一緒にしてはいけませんね。改めます。
他のアンチの方も
>>691 さんのレスを読んでみて下さい。
俺もよく考える為に少し休戦させて頂きます。
693 :
鹿音寺 南 :05/03/09 02:36:32 ID:XZRdGPpLO
694 :
Nana :05/03/09 06:11:43 ID:s2I77/koO
レベル低いヤシはスルーで いちいち相手してたらループするだけで話が進まん そんな漏れは安置なわけだが ・違法か?とかいう論争は結局違法ではない ・遺族問題だが我々は第三者でしかないので話を持ち出すのはおかしい ほっといてやれ ・ただ倉糞がやった事には意味があるとは思えない 麺は抽象的な事しか言ってないし 香田事件を知って好意的にみるヤシは一部だろう ならただの馬鹿盤だと見られてもしかたがない ・表現の自由の範疇はわからないが 違法でないなら入ると言っていいだろう ということでまとめると 漏れは倉糞が嫌い、んで香田事件を起こした倉糞も それを知っても不安でいるヤシも馬鹿だと思う だが不安に理解出来ないのは馬鹿だからだと思われても別にいい 人それぞれ意見があるのは当然だからな まぁ、倉糞はそのうち消えるだろ でFA さっ朝ごはん食べよ &√←こたつ
695 :
Nana :05/03/09 06:22:36 ID:fzJGp4rpO
意味はちゃんとあるよね? わざわざすることに「〜って意味があるからやったんだよね」 とか言うのってかなりダサくない? KLACKは考えればすぐでるって言ってるし、 今までのチラシやフライヤー見る限り意味がないって答えはでないはず
696 :
Nana :05/03/09 06:30:08 ID:sw919uoAO
本当に胸クソ悪いわこのバンド、あと低脳なファンには心底同情する
697 :
Nana :05/03/09 06:34:38 ID:sw919uoAO
698 :
Nana :05/03/09 06:58:35 ID:s2I77/koO
>>695 その意味があるのか?ないのか?
っていうのも倉糞が語らない限りわからないだろ?
無駄な論議だよ
もし語ったとして後付けの可能性もあるし、納得出来るかもわからない
香田事件をそんな意味があったなら…って思わせるのは
かなり難しいと思うよ
というか倉糞不安は意味があると思ってるから擁護してるの?
それとも意味がなくても構わないと思って擁護してるの?
倉糞の主義というかスタイルというかを考えれば
意味がなくても倉糞本人はいいと思ってそうだけど
納得かけごはんだった〜(゚∀゚)
699 :
Nana :05/03/09 07:16:51 ID:qC2mGaEf0
>KLACKがやった事は表現の自由の範疇にある、 >法的にも問題ないし、表現手段として間違った事はしてない。 こういう事言うと、またループしちゃうわけで 表現の自由の範疇にあるか、法的に問題あるか、間違った事してるかしてないかは いちファンあんたが決める事じゃない。社会が決める事だ。 数年前リアルタイムで猫殺しを行った奴が2ちゃんにいたが あまりにも反響が大きくなり結局そいつは逮捕された。 もしかしたらこの先ケラ麺が逮捕される場合だってありえるんだよ。 でも俺的には逮捕は無いと思うがな。もう2ヶ月も経ってるし。 しかし今回のはNKだからこの程度で済んだものを 同じ事をMステとかでやってみ? とんでない事になるぞ、この場合クラは間違いなく法的処分を受ける。
700 :
Nana :05/03/09 07:47:19 ID:s2I77/koO
>>699 人の言葉を引用する時はそのまま使いな
藻前さんの勝手な解釈で変えられると意味が変わってくるからな
社会がとかいうと叩かれっぞ?今までの流れでわかんないか?
漏れが出した結論は今までの流れによって導きだされたもの
こうあって欲しいと思ってるもんじゃなくて事実
社会が決めたんだよw
Mステ話は無駄だな
もしも話は意味がない
あと一つ言っておくが
漏 れ は ア ン チ だ よ w
よく読んでね(´・ω・`)ノシ
腰が痛いよぅ〜シクシク…
701 :
Nana :05/03/09 08:43:32 ID:sw919uoAO
>>691 貴方はアレを表現として認めてるんですね?おめでたいですね。
本当の表現とは自分自身の体と魂と経験と感性と知性を結集させた物だと思います。
アレは表現者として一番やってはいけない恥ずかしい行為だ、何の創造性も無く短絡的で卑怯で恥じ知らずでプライドの欠片も無い人間じゃなきゃ出来ない事だ。
それを簡単に表現の一つと受け入れてしまう貴方の様な思考停止人間が居るなんて危険だね。
貴方はアノ表現とやらに何かしらの意味や意義を見い出せたみたいだから、それはどんな物だったのか是非聞いてみたいね。
バンドの馬鹿さ加減を表現したのなら拍手物の見事な出来だと思うけど。
702 :
Nana :05/03/09 09:05:20 ID:BJJ8r3lP0
とりあえず… PUNKSならいちいち違法だとか合法だとか気にした表現手段は行わない でしょう。反社会性は掲げるなら尚更だと思いませんか? ライブ中に下半身を露出してお客さんに向かって排尿したパンクバンドもい ましたし… それを叩かれたからといって正当化したり擁護する事はPUNKSとしては 格好の悪い行為でしょうね、自分達のやっている事が正しいみたいになって しまうとやる意味無いですから…だからKLACKは謝罪もしないし、公式 なコメントも出していないのでは?って思うんですけど…
703 :
不思議倶楽部 :05/03/09 09:19:34 ID:5E/fv9Qo0
本物のPUNKバンドの前ではうしろめたくて頭が上がらないんでしょ?PUNKの音楽より 所詮ヴィジュアル系の音楽が好きでたまらないんでしょ? みじめな思いをしてまでビョウ買って打つのはよしなさいって ロットンが言ってたよ、PUNKがファッションせんこうになってきて悲しいって もうやめなよ、このヴィジュアル系のPUNKっぽいファッションの流れ 日本でヴィジュアル系ってジャンルが確立してるんだから もっと誇りを持ってそれを追求すればいいじゃん それとも××系のヴィジュアル系って名のるネタがないの? だとしたら自分の本当に表現したい事って何? 周りからのプレッシャーとか恥じらいを捨てて もっと自分のしたい事を自分に忠実にやればいいんだよ 今の自分が本当の自分ならそれもいいだろう でも音楽がしたいのなら、格好はともかく人の生死なんて 何の役にも立たないでしょ? それで自分が成長する? 演奏がうまくなる? 君らのやってる事は自分で努力もしないで人の目をひきつけようとする ズルイやり方だよ それで注目を浴びても君達の曲に共感を覚える人はほんのわずかなもんだろう 行動から音楽まで全部形作ってる 綺麗な蓋でも開いてみれば何年も食い続けたオカズだけ どんなに卑劣な人間も「可能性」は必ずある 僕はこれからの彼等がどう変わってくれるか期待してみます
704 :
Nana :05/03/09 09:34:40 ID:CFLsdFm+O
表現の定義とか表現の自由とかマジくだらないトコで馬鹿な事やってんなお前ら。こんなトコで頑張ってそんな事語っても全くの見当違い。 余程実生活の知的水準が低いんだろうな。偏差値65以下の大学に通ってるんだろう。 倉糞の思う壼なんじゃないか?こいつら音が糞すぎるから全く興味無いが 最近は吐き気するような客媚びアイドルバンドが増えたからそういう連中に対するアンチテーゼとして出てきたんじゃねーのこいつらは。 まぁそれを本人達が自覚してるのかどうかは知らないが 2ちゃんの便所の落書きに負けずに突き通せば糞なりにアイドルバンドよりは意味のある存在になるんじゃないか。
705 :
Nana :05/03/09 09:36:33 ID:10AJPlBXO
表現の自由だから本人や遺族達が悲しむ事をしてもいいのか? 伝えたいものがあっただと? そんな事でしたか伝えられないなら所詮クラックはアンチが言う様に糞だ
706 :
Nana :05/03/09 09:43:05 ID:d/GL4Em40
類は友を呼ぶ・・・か。 結局こういうバンドのそばに集まるのもそういう奴等って事か。 このバンドを庇えるその神経がわからん。 ってか、どんなに話し合ってもわかりあえん。 わかりたくもねぇ。
707 :
Nana :05/03/09 09:52:58 ID:riBIeyk30
704だが擁護?文盲の馬鹿が来ましたね。一連の事の全貌もよく知らんし知りたくもないな。 倉糞はどうでもいい。本当に興味無いからお前らみたいに詳しくないしな。 こんな匿名の掲示板で愚直に憲法を持ち出してる連中、くだらん叩きやってる奴は馬鹿と言いたいだけ。 踊らされてるなお前ら。
708 :
Nana :05/03/09 09:56:18 ID:1Hd7sHTo0
702さんのおっしゃる通りですね。 正しい正しくないなんてそもそもファンの子達が 気にする程のことじゃないですよね? 「アンチの連中みたいな奴になりたくないから応援してる。」 これだけで十分KLACKを支持する理由にはなりますよね。 社会から見て間違ってると思われるのは当たり前のこと なんですし。それが反社会体制(PUNK)です。 アンチの人達の言うことを是正する=KLACKを擁護する 必要すら無いと思います。かと言ってファンの子達に 言い返すなと言いたいワケじゃないんです。 だってムカつくじゃん?w もっと誇って欲しいと言うことです。
709 :
Nana :05/03/09 11:04:45 ID:3PgkiJ020
>>700 俺はアンタの言ってる事が分からない
いや一割たりともマジで
擁護派のほうがまだ意味が通じる
710 :
Nana :05/03/09 11:12:40 ID:BJJ8r3lP0
>>708 社会に疑問を持ち、一石を投じるなら世間の批判があって当たり前だと
思うんですよ。
反社会制なんですから社会のルールに沿う方がおかしいんですし、それ
を求める事はKLACKのしている事を否定するという事にもなりかね
ませんし…
好きなものを否定されたり、批判されたりする事に嫌悪感を覚えて反論
したくなるのは誰しもそうだと思います。
見た人・聴いた人・体感した人がどう思い、どう考えるかは人それぞれ
ですよね?
全ての人に受け入れられるなら反社会制ではないでしょう?
ですからKLACKのしている事に共感を覚えるのなら、こうして批判
される事がKLACKがした表現に対する正当な評価なんではないでし
ょうか?
だからこそ意味のあるものになると自分は考えるのですが…
711 :
Nana :05/03/09 11:26:31 ID:1Hd7sHTo0
>>710 おっしゃる通りです。
そういう人達に対して「偽善者」で片付けていた部分はありますよね。
顔も名前も晒されない場で偽善なんてしませんよね?w
批判する人達は本当に個人的に遺憾だったんだと思います。
それについては俺は正当だと思うんですが・・・。
と、言うより俺もKLACK嫌いです。でも、社会だの秩序だのを
人に押し付けて正に「自分が社会や秩序だ」と言いたげな
大人達も嫌いです。23のガキですからwしかし、
そんな人間ですら社会で何不自由なく仕事してると
言うことも分かって頂きたいです。
話すと長くなってしまいそうなんでこの程度でいいですか?
文才無くてすいません・・・。
712 :
Nana :05/03/09 11:33:07 ID:3PgkiJ020
じゃあクラ糞がパンクで反社会的な事するのが当たり前ならば こいつらの場合流行の香田君晒して売名がパンクなわけだ その売名によって遺族を傷つけてもそれがパンクなんだな じゃあこれからも延々と叩かれるわな まあファンもアンチに延々叩かれるのもまたパンクってわけだ じゃあファンも我慢する事だなw
713 :
Nana :05/03/09 11:36:32 ID:3PgkiJ020
もっといやあ地下鉄サリンで人殺してその人が苦しみ死ぬ様を とってその動画をライブで流せばそれも立派な反社会的なパンクになるわな パンクってすげえな
714 :
Nana :05/03/09 11:38:50 ID:1Hd7sHTo0
>>712 売名するつもりは無かったかも知れませんが、
反社会行為の一つとして、でしょうね。
許せない気持ちは俺も一緒です。
でも罵声に耐える必要は無いと思います。
アンチがKLACKに対する「怒り」を表現するように
ファンの子達が罵声に対する「怒り」を表現するだけですから。
ファンもアンチも人間的に同じということを分かって頂きたいです。
715 :
Nana :05/03/09 11:44:42 ID:sw919uoAO
>>710 どんな所に共感したの?反社会ってアンタ馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返してるけど、あなたにとって反社会とはどんな事を指すの?
716 :
Nana :05/03/09 11:47:01 ID:1Hd7sHTo0
>>713 それはちょっと・・・。
映像の件はKLACKが掲げる社会と香田氏への批判によって
行われたものだと思いますので・・・。
香田氏スレですごい批判されてますし。
地下鉄サリンの被害者の人達に批判の要素なんて無いですもんね?
電車乗ってたら襲われた・・・あっていいはず無いですよね。
717 :
Nana :05/03/09 11:50:54 ID:3PgkiJ020
ただ歌声がいいとかルックスはいいとかで付いてきてるファンを叩く気は無い 俺はね しかし「香田なんか死んで当たり前だろ」とか 「税金無駄遣いした馬鹿を晒してどこが悪い」 とか言ってるファンだったら分からないね
718 :
Nana :05/03/09 11:53:52 ID:1Hd7sHTo0
>>715 社会の方々に「アンタ馬鹿の一つ覚えみたいに・・・」
のように批判されるような恐れのあるコトで
いいんじゃないでしょうか?
719 :
Nana :05/03/09 11:55:42 ID:3PgkiJ020
720 :
Nana :05/03/09 12:01:58 ID:1Hd7sHTo0
>>719 全く同じ意見です。
それが理由で俺はKLACKが嫌いなんです。許せませんよね。
香田氏については批判される方もいらっしゃるんで
何とも言えませんが地下鉄サリン事件については・・・
勘弁して下さい。
と言いたかっただけです。
俺は香田氏擁護派なんで全く貴方に同意です。
721 :
Nana :05/03/09 12:09:51 ID:1Hd7sHTo0
って俺KLACK嫌いなのにアンチの方々に潰されそう・・・。 出かけなきゃいけないんでこのくらいしか抵抗できません。 ファンの子達も皆に言いたいコト言われて中傷されたら 言い返してあげて!ホント応援してるから頑張れ! 失礼します。
722 :
Nana :05/03/09 12:16:11 ID:sw919uoAO
723 :
Nana :05/03/09 12:29:15 ID:BJJ8r3lP0
>>715 言葉が足らず誤解を招いてしまったようですね。
反社会的というのは画像を流した事件の時にKLACKが用意して警告の
ビラの中に「反社会的な表現」というような言葉があったと聞きましたの
で使わせて頂きました。
KLACKが反社会的な表現として行ったのであれば、という前提で、
それならば社会から否定されて当然では?という事を言いたかった訳です
。
724 :
Nana :05/03/09 13:13:47 ID:1cXQXsFT0
軽い頭で社会がどうこう言ってるの 醜いよクラ麺さんw てめーらチンカス以下がなんで本質だのなんだの いえんだよ?あ? 本質ってのはてめーらの考えてるものだけじゃねーだろ 低能。クラックのやってる事はただの反抗期真っ最中!ひとりよがりロック だろがバーカ たかがインディーズ寄せ集め雑誌に載って 思いあがっちゃってるクラックなんかに社会がどうだの 本質をどうこうだの言われたくねーなw本質なんて一人一人違うだろ? お前らも客観的に見れば、ただの粋がってるパンク気取りのガキだっつーのw しゃべり場にでも出て粋がってろww
725 :
Nana :05/03/09 13:16:25 ID:SN+9/aF+0
アンチの意見を色々読んだが やっぱり「表現の自由」と「心情的な嫌悪感」を 一緒に語ってると思うなー 今回のKLACKの件を外して考えてみ。 「表現」っていうのものには必ず「正義」的な意味が必要か? 「嫌われる事をしよう」というのも表現としてある 「意味のない事をしよう」って表現だってあるかもしれない。 それを許さない、表現にはみんなが共感するような内容しかダメ ってのは「表現の自由」を許さないって事だよ。 もちろんその表現内容の好き嫌いは見た人の判断で決めていい。 KLACKの事を外してって書いてるのでよろしく。 あとKLACKが使用した「香田さん」画像を 他の「殺害場面」に置き換えて論議するのは全くの無意味と思う
726 :
Nana :05/03/09 13:33:53 ID:SN+9/aF+0
あと、これは個人的意見だからスルーで構わないけど あのイベントからもう2ヶ月以上たってる訳だ なのに未だあの香田さん事件と映像の是非について論議されてる 結果論だけど十分問題定義として機能していると思うが・・・。
727 :
Nana :05/03/09 13:55:42 ID:Eg7t6IMKO
アンチの人は 表現=素晴らしい物 と勘違いしてるんじゃないだろうか? だからファンがクラックのやった事を表現として語ってる事に あれのどこが表現だとか怒ってる・・・
728 :
Nana :05/03/09 14:33:33 ID:sw919uoAO
>>725 あそこであの映像流すのはクラックの表現ではない
あれはテロリストの怒りと狂気、そして香田さんの最後の断末魔の苦しみと恐怖、孤独、絶望的でまさにリアルな本物の表現を見せてるだけでクラック自身の表現と言えないだろっての。
他人の苦しみと不幸をファッション的に悪用しただけで何かを表現したなんて言えない。
あとここクラックスレだよな?クラックの事外しちゃ意味無いだろ。
この件に関して問題提起した原因もクラックじゃなく香田くんだろが、誰もが知ってるネットで拾ってきた映像をただ流しただけで何が問題提起だよ。
729 :
Nana :05/03/09 14:38:40 ID:EFMkDF5a0
>>728 じゃああれは表現では無いという法律を作って規制したらいいじゃん。
表現というものはここからここまでみたく
730 :
Nana :05/03/09 14:57:54 ID:1MqpXuyrO
フアンは明確な決めごとの枠組みがないと生きていけないのか 枠組みから外れて生きてきたいのか どっちなの?
731 :
Nana :05/03/09 15:06:46 ID:Eg7t6IMKO
>>728 香田さんが何か問題提議をしたとしたら
戦地に気軽に行く事の是非
ここでいう問題提議は表現の自由についての問題提議
登場人物が同じなだけで
全く別問題です
732 :
Nana :05/03/09 15:09:20 ID:EFMkDF5a0
表現の自由だとかより馬路ライブが見てみたいよ
733 :
Nana :05/03/09 15:34:18 ID:vrOfbrSSO
クラがどんなスピリッツでパンクス語ってまわり批判して俺等は違う、俺等かっこいい!って勝手に騒ぐのは勝手だけど、他人の褌で表現の自由だとかほざくなっての。あいつらのやってることって所詮パロディ。
734 :
Nana :05/03/09 15:53:02 ID:Eg7t6IMKO
パロディも表現の一種ですが・・・
735 :
鹿音寺 南 :05/03/09 16:18:11 ID:XZRdGPpLO
KLACKアンチってCD聞かずに行動にいちゃもんつけてる奴ばっかじゃね?w
736 :
Nana :05/03/09 16:18:28 ID:10p6HNVDO
>>733 俺等かっこいい!って勝手に思って勝手に騒いでるのお前だけだよ。
まぁ仕方ないんじゃん?
かっこいいしw
737 :
Nana :05/03/09 16:35:58 ID:EFMkDF5a0
嫌いならインタビューとか読まないでこのスレにも来なきゃいいじゃん。 漏れは興味あるからスレも見るしライヌも見たいよ。
738 :
馬音寺 北 :05/03/09 17:01:25 ID:10p6HNVDO
>>735 そうでもないよ。
まぁ漏れはどっちでもないがCDは聞いた。
てか馬路騒ぎ過ぎじゃない?あの表現にどんな問題があるんだか。
頭悪い漏れが言うのも難だが常識から考えるから「悪」に見えるんだろ?
僕達常識に常に忠実です!なんて盤もそんなに多くないと思うし"常識に忠実"な表現が思いつかない。
てかまぁどーでもいいんだが。
法案でも何でも可決されるならされたっていいよ。
739 :
Nana :05/03/09 17:03:32 ID:Eg7t6IMKO
次回ライブまであと3日! 楽しみだなー
740 :
Nana :05/03/09 22:19:14 ID:4Fxh1Tys0
>>730 漏れKLACK不安とも安置とも言えないけど
枠組みから外れたいとは思ってないなー
残念ながらそんな度胸はない。
でも枠組みを外れて生きていこうとする人を応援したいとは思う。
あの映像はやりすぎかなって思うところもあるけど
表現の自由っていう観点から見るとOKだと思う。
今のところライブに行こうとは思ってないけど
見る機会があったら偏見なしで彼らのライブを見てみたいと思う。
741 :
Nana :05/03/09 22:28:40 ID:EJlezDGeO
>>719 あなたがその日記の方と言いたい事が9割同じならば、あなたは考える能力が劣っていると思います。
遺族の方の気持ちを考えると胸が痛むのですか?あなたはさぞかし心の優しい方なんですね。
遺族の方は確かに可哀想だと私も思います。ただ、あなたのいう胸が痛むとは意味は違います。
息子が無残にも殺害され、色々な場所で晒されて、それを悲しむ遺族が可哀想などと思ってますよね?
悲しむのはもちろん自分の息子が殺されたのだから当たり前だと思います。が、国の税金を大量に使い、自衛隊などを派遣させ、結果的に救う事が出来なかったのは残念ですが、たくさんの人に多大な迷惑をかけたという事で遺族の方は申し訳のない気持ちでいっぱいだと思います。
息子がイラクに自分探しの旅などという理由で行ったその行為のせいでこれから肩身の狭い思いをしていかなきゃいけない遺族は可哀想ですね。
私は親がもっとしっかりと自分の息子を見ていればこのような事にはならなかったと思うので、親にも責任はあると思います。
他にもたくさんの言いたい意見はありますが長くなってしまうのでとりあえずこの辺で。
742 :
Nana :05/03/09 22:42:10 ID:ElKTLVNhO
パンクだっていうならパンクのイベント、もしくは自分らのワンマンですればいい。 わざわざビジュアル系のイベントでて、映像ながして、ちっぽけな雑誌で吠えてもださいだけだと思うよ。 ものごとにはやっていいことと悪い事がある。
743 :
Nana :05/03/09 22:48:09 ID:4Fxh1Tys0
>>719 漏れもその記事読みました。
漏れは遺族に対して741さんの様には思いませんでしたけど・・・。
この人の日記ではKLACKの事を色々調べたと書かれていますが
その内容とは2ちゃん等に書かれていた偽者の発言を鵜呑みにしたもの。
この程度のニュースソースであれだけ正義の味方ぶった文章を
ネットで公開してしまえるみうらさんの神経の方を疑ってしまいます。
ご自分の名前を出して公の場他人を批判するなら、
この人にこそそれなりの覚悟を持ってもらいたいものです。
744 :
Nana :05/03/09 22:51:49 ID:OduJQglzO
小駒 裕のウンコー
745 :
Nana :05/03/09 23:10:15 ID:Eg7t6IMKO
>>742 まだこんなカテゴライズ分けしてる人がいるw
746 :
Nana :05/03/09 23:27:43 ID:hF0JQOYS0
漏れクラ糞が嫌いだから今ちょっと問題になってる人権擁護法案? あれに賛成しようと思う!あれ可決すればこんな糞バンドいなくなるわけだし! 漏れの好きなバンドは法案に引っかかる歌詞とかないから関係ないしねww
747 :
Nana :05/03/09 23:39:54 ID:Yl4sLc4i0
>>741 あえて揚げ足取りますが
擁護したくなるのはもちろん好きなKLACKがアンチに叩かれてるのだから当たり前だと思います。が、
あまりにも身勝手で稚拙な反抗期を臭わせる行動のせいで、たくさんの人に多大な不快な思いをさせたという事で
ファンの方は申し訳のない気持ちでいっぱいだと思います。
KLACKのメッセージそのものはごく少数にしか受信できないのに行ったその行為のせいで
これから肩身の狭い思いをしていかなきゃいけないファンは可哀想ですね。
私はファンがもっとしっかりとKLACKを見ていればこのような事にはならなかったと思うので、ファンにも責任はあると思います。
てな文章には同意できる?
748 :
Nana :05/03/09 23:49:26 ID:Eg7t6IMKO
>>747 無理矢理741の文章にクラック、ファンという単語を当てはめただけで
全く揚げ足とりになってないよw
749 :
Nana :05/03/09 23:51:54 ID:1Hd7sHTo0
>>741 ちょっと待って。
税金大量に使ったけどさ、俺らが出した分ってきっと1円2円ずつの
世界だよ・・・。人一人の命のために捨ててみたって良くないかな?
香田氏が自分探しって言ってたのも一人旅する人がネタみたいに
良く言うことだし。登山家が何故山に登るのか聞かれて
「そこに山があるからだ。」とか言ってるのと一緒だよ。
真意は確認できないけど香田氏も最後の言葉になると思ったら
ちゃんとしたこと言ってるって。実家にはイラク行く前に
連絡すら無かったんでしょ?
香田氏のご遺族はね、1円2円払っただけであろう人達にすら
頭が上がらないのを自覚して私情を抑えてるんだと思うよ。
立派と言ってあげて欲しい。
750 :
Nana :05/03/09 23:53:12 ID:4Fxh1Tys0
>>747 う〜ん、同意できる?もなにも
漏れもこの文章には無理があるような気が・・・
751 :
Nana :05/03/10 00:01:25 ID:Eg7t6IMKO
>>749 君はあの事件で日本が抱えた問題が
金の事だけだと思ってるの?
あと自分探しに戦地に行くなって
山に登るのとは訳が違う
イラクでは生きるか死ぬかの戦争してんだよ
違法入国までして戦争観光するなっての
あと君は税金を軽く考えすぎ
752 :
Nana :05/03/10 00:01:51 ID:7Eo+WQ6M0
753 :
Nana :05/03/10 00:08:19 ID:1MqpXuyrO
漏れは、プロモ撮りに北朝鮮に行くのもどうかと。。。
754 :
Nana :05/03/10 00:08:28 ID:pSB51dUM0
>>751 いや、自分探しで戦地に行ったんじゃなくて
もう少し重要な別の理由で行ったんでしょうってこと。
山だって危険だよ。富士山登るのとワケが違うんだから。
ちょっと手滑らせたら崖下何十m下まではまっ逆さまでしょ。
あれだって他人から見たら自殺行為ものだよね?
税金は確かに軽く考えてるだろうね。少なくても
香田氏のためだけに1000円くらいならポッと追加で
出しちゃうよ。あなたと741さんの命がかかったときにも
当然。
755 :
Nana :05/03/10 00:11:25 ID:N+Mw7osQ0
>>749 一人一人の負担した金額の問題じゃないよ。
一個人のあまりにも身勝手な行動の処理の為に
国民が日本を運営する為に払った金が使われたという事に
問題があるんだよ。
漏れも遺族の態度は立派だと思うけど
もしたった1円2円とかそんな風に考えてたとしたら許せんね。
思ってないだろうけどさ
なぜイラクに行ったのですか?
「そこに戦争があったから」ですか?
冗談じゃないです。ジャーナリストならまだしも
ただの観光ですよ
756 :
Nana :05/03/10 00:17:53 ID:N+Mw7osQ0
>>753 少なくとも不法入国ではない。
北朝鮮渡航はビザが必要だから
ちゃんとしたルートを通して行ったはず
>>754 もっと別の重要な理由って何?
戦争しているところに
国やイラクの事をよく知る人からの警告も無視して
「何とかなりますよ」と
Tシャツ、短パンで5ドル程度しか持たず
不法入国して何しようとしたっていうの?
757 :
Nana :05/03/10 00:19:35 ID:4T+xyAoy0
山が危険は分かってるんですが、国と国が他国の協力も含めて『戦争』をしている地と比べるのはやっぱり…
758 :
Nana :05/03/10 00:20:09 ID:pSB51dUM0
>>755 スケールが大きくなりますね・・・。
確かに税金無駄遣いと言われても仕方の無いことですよね。
税金は国民全員の利益の為に使うべきものだから
個人の過ちのために使うのには抵抗ありますよね。
ただ、税金の無駄遣いってこんなちっぽけな額じゃないですよね?
毎年の軍事費とかホントたまげますよ!
建築とか道路の公共工事だって裏で議員とか下手すると
市長が裏金もらって税金使ってやらせたりしてるんですよ?
工事の許可だのの権利持ってるの市長や知事ですから。
そのことから「たった1円2円」と言う言葉が出てしまいました。
税金の遣い方自体にはあなたと同じく納得いかない部分たくさんあります。
759 :
Nana :05/03/10 00:23:46 ID:N+Mw7osQ0
>>754 あとね、漏れだって香田バカと思うけど
殺されずにすむってんなら1000円くらい出すよ。
香田嫌いでもそれなら出すって人も沢山いるでしょう。
でも、そういう問題じゃないの。
760 :
Nana :05/03/10 00:33:25 ID:oKAqRy5XO
>>758 だから香田さんに使っても問題ないってか?
それに日本が国際的に作った借りは小さくないよ
761 :
Nana :05/03/10 00:40:47 ID:N+Mw7osQ0
まあそんな事より3/12ライブか。 生で見てみたいなー 漏れ地方だからDVDでしかライブ見たことないんだよなー。 ファンのみんな楽しんで来てくれ!
762 :
Nana :05/03/10 00:41:25 ID:pSB51dUM0
>>760 確かに借り作りましたね。
アメリカ軍や現地の警察官が命掛けでバグダッド周辺の
遺体を捜索したそうで・・・。あの人達から見たら
たかが1ジャップの死体でしかないのに自分命掛けですもんね。
だからこそ自分1個人が不満たらたら言えるところじゃない
と言うふうに受け止めてるんです。俺は命掛けるどころか
1円2円払った程度なんですから。偉そうに俺らの税金・・・なんて
とてもじゃないけど言えませんよ。
763 :
Nana :05/03/10 00:44:56 ID:N+Mw7osQ0
なにそれ? お前らも1円2円しか払ってないくせにって嫌味?
764 :
Nana :05/03/10 00:49:57 ID:rdJ81Nzg0
765 :
Nana :05/03/10 00:54:14 ID:oKAqRy5XO
>>762 香田さんファンもいいが
確かに税金ナメすぎ
税金返せって思ってる人が払った分くらい
お前が負担する覚悟で言え
766 :
Nana :05/03/10 00:58:04 ID:ycFUUStZO
アンチも勢いを無くすくらいもう注目もされてない可哀相なバンドでつね。
767 :
Nana :05/03/10 01:01:56 ID:rdJ81Nzg0
768 :
Nana :05/03/10 01:02:00 ID:oKAqRy5XO
769 :
Nana :05/03/10 01:19:47 ID:pSB51dUM0
>>763 >>764 >>765 分かってもらおうとした俺が間違いです。
香田氏は軽率な行動をしたのは事実ですし、
社会的理論からすれば「損害」以外の何ものでもないでしょうし・・・。
個人の人の命に対する情が入らなければ弁解しきれません。
俺個人が社会的な理論で感情を押し殺したくない考えで居るので
反社会体制を支持しているKLACKファンの子なら分かってくれるかと
と思い言っただけです。
社会的観点で見れば不快感を与えてしまいましたね。
すいませんでした。
770 :
Nana :05/03/10 01:29:07 ID:hwTMO2We0
>>769 香田さんがした事とKLACKがした事とを「反社会的」
と並べるのは面白い考え方だね。
でも君はKLACK嫌いだったはずでは?
KLACKがしたことは許せないのに
香田さんがしたことは許せるという時点で
君の論理は破綻してるよ。
771 :
Nana :05/03/10 01:34:05 ID:kdFYSfH60
だいたいのやつきもい
772 :
Nana :05/03/10 01:40:01 ID:pSB51dUM0
>>770 それについてはですね、感情的にです。
社会的に批判を買うのは当たり前のことですよね?
理解はできます。ただ、香田氏に対する考え方が
自分の情によって「死してまで償った人」となっているので、
それを晒し者にした理由をKLACKから「感情論」で
納得させてもらえれば逆に好きにすらなると思います。
KLACKのファンの子達の価値観はどちらかと言うと賛同します。
だから「頑張れ!」と言ったんです。
もちろん社会から罵声を浴びるのは覚悟の上でです。
ちょっと不思議なのかも知れませんね。
773 :
Nana :05/03/10 01:53:17 ID:hwTMO2We0
>>772 つまり君は社会的な論理よりも
自分の感情論を大事にして生きたいという訳だ。
それもいいんじゃない?
KLACKが事の真相を「感情論」では語らないと思うけど
KLACKのこれまでの活動を辿ったら君はKLACK好きになるかもね。
香田さん映像を使った事でクローズアップされてしまったから
鬼畜バンド的な見方をされてるけど
結成からの活動を辿れば何か意味があったのかも?と思えるんじゃないかな。
「反社会的」であることは変わらないけど。
好きになれとは言わないけどさ。
774 :
Nana :05/03/10 01:57:31 ID:oKAqRy5XO
>>773 いや、むしろ感情論でしか語らないかもよ
そんな漏れもクラックファン
775 :
Nana :05/03/10 02:03:03 ID:hwTMO2We0
>>774 そうだね、そうかもね
いつもまともには答えないからねw
まあそこが面白かったりするんだけど。
776 :
Nana :05/03/10 02:04:06 ID:aOQspo2O0
>>741 なんで劣っているとまで言われなきゃならんのか
じゃあそこの人に同じ様に「劣ってる」って言ってみたらどうよ?
そしてココで投げかけた意見ぶつけてみたらどうだ?
blogなんだから書き込めるだろ?
「劣ってる」「さぞかし心の優しい方なんでしょうね」という言い方
すこし感情的になってないか?
777 :
Nana :05/03/10 02:05:59 ID:pSB51dUM0
>>773 ホントにそう思いますよw
そもそも香田氏について調べてたのがこのスレとの出会いで・・・。
良く「別の形で出会って居れば・・・」とか言いますよね?
そんな感じです。KLACKの流した意味も割りと真剣に
考えました。香田氏と天秤にかけたときに香田氏が勝っちゃった
だけなんです。
だからファンの子達にはなるべく不快感を与えないような
書き込みになっているハズです。だって好きですから^^
778 :
Nana :05/03/10 02:27:46 ID:0voeVpfTO
>>777 俺もけっこうあなたの事好きですよ(^O^)
KLACKファンの一人ですが。
779 :
Nana :05/03/10 02:35:18 ID:pSB51dUM0
>>778 ありがとう。
そう言ってもらえるのが一番嬉しい^^
って、俺が書いてるのバレるくらいおかしいレスの
つけ方してたみたいで・・・以後気をつけます・・・。
780 :
Nana :05/03/10 03:04:43 ID:aOQspo2O0
とりあえず
>>741 逃げんなよ
たくさんの意見があんならここだけじゃなく向こうにも書けよ
あんたがどうしてもクラ擁護したいならな
781 :
Nana :05/03/10 04:16:45 ID:ZGpKG0yQO
>>741 で? 結局何が言いたいの?
あの日記に書いてある事は理解出来るけどあんたの長々した文からは何も伝わって来ない。
782 :
Nana :05/03/10 05:42:55 ID:0voeVpfTO
正義isダサい
783 :
Nana :05/03/10 06:41:45 ID:NWJwKhzhO
784 :
Nana :05/03/10 06:48:00 ID:DZV3Vr8F0
香田って死んで無念だったと思うか? やりたい事は全てやっただろ。 遺族は悲しいだろうけど何故死んだか思いだすと恥ずかしいとか思うのかな?
785 :
Nana :05/03/10 07:05:19 ID:ZGpKG0yQO
ほとんどレス付いてねぇじゃんwネタにもなってねー、まぁほとんどのパンクスは相手にしてないのが現実だな、当たり前だけど。 低脳な信者にアンチがマジレスしてるのはここだけ。ここもアンチが居なかったら相当さみしいスレだな。
786 :
Nana :05/03/10 07:06:07 ID:C3dsuv4+O
遺族が可哀想って言ってる人達は「こう思っとけばよく思われる」みたいな考えしてるとしか思わないな…KLACKを援護するわけじゃないけどね!
787 :
Nana :05/03/10 07:07:16 ID:ZGpKG0yQO
788 :
Nana :05/03/10 07:11:12 ID:ZGpKG0yQO
789 :
Nana :05/03/10 07:22:52 ID:C3dsuv4+O
>>788 じゃあさ、たとえばKLACKのメンバーがイラクに行って殺されてネットで殺害シーンが流れたら遺族は可哀想と思える?
790 :
Nana :05/03/10 07:26:17 ID:C3dsuv4+O
>>788 じゃあさ、たとえばKLACKがイラクに行って殺されてしまった
その殺害シーンがネットで流れました
その映像がバンドのバックでながされました
メンバーの遺族は可哀想か?
791 :
Nana :05/03/10 07:27:06 ID:C3dsuv4+O
連続ですいません…
792 :
Nana :05/03/10 07:35:08 ID:ZGpKG0yQO
可哀想で本当に哀れだと思うだろう、まぁ今の時点ですでに可哀想だと思うけどな。
793 :
Nana :05/03/10 07:38:29 ID:C3dsuv4+O
死んだ人の遺族はみんな可哀想と思えるんですね?
794 :
Nana :05/03/10 07:53:32 ID:ZGpKG0yQO
>>790 つーかそれをクラックメンバー自身に聞いてみたい
795 :
Nana :05/03/10 08:01:11 ID:C3dsuv4+O
死んだ人がみんな可哀想なら殺人とかレイプとか犯罪を犯して死刑になった人の遺族も可哀想なる?
796 :
Nana :05/03/10 08:51:30 ID:fjVdaLndO
土曜新宿HOLIDAYですね。他盤見に行く漏れは激しく迷惑です。鵜材。 実力ないから、あんな映像流すことでしか、話題を作れないアイタタバンドが、古株盤に混ざるなんて有り得ない。 逝ってくれ。 身の程知らず
797 :
Nana :05/03/10 12:45:00 ID:hwTMO2We0
一言いっとくと パンクが好き=パンクス ではないので
798 :
Nana :05/03/10 12:50:11 ID:hwTMO2We0
>>796 あなたが有り得ないって思ってても
あなたが好きな盤はKLACKとの対バンを受け入れたって事ですから・・・
799 :
Nana :05/03/10 13:09:02 ID:tVD9FG3n0
結論は クラックにはそんな本質とか偽善者は潰すとか かっこいい事言える魅力や実力、説得力は無いって事で。 ライブ見たけど、騒いでるだけで意味分からなかった ただの雑音って感じ ある一部の盲目ファンにだけ伝わればいいだなんて おめでたい頭ですね。身のほどを知れってクラックの為にある言葉 なんじゃないです?w まだ明るい事ばっか歌ってる能天気なバンドの方が マシだ 平和ボケの何が悪いの?お前ら平和な日本にいるから そんな大口叩いてバカみたいなバンドごっこやってられんだろーが。 お前らこそ考えて発言しろ まだ大した実力も思想も無いくせにあんまり大きい事言うなって
800 :
Nana :05/03/10 13:26:08 ID:C3dsuv4+O
>>799 あなたは自分を高く評価してるみたいですが…あなたが思う実力も思想もきちんと持ってるバンドって何ですか?
KLACKはみんなにわかってほしいなんて一言も言ってませんよ、
前にインタビューで「わからないやつはわかんなくていい、わかってたまるか」って言ってるのを見ました
平和ボケしてるってことは今回のKLACKに気づかされませんでした?
801 :
Nana :05/03/10 13:38:12 ID:RdJ2kZa8O
ここまで来ると
香田さんの事は行き過ぎだったけど
それでもつっぱっている彼等が好きなの!!
なんていうファンが一人ぐらい出て来てもおかしくないような・・・
・・・ハッ! 実はファンなんて一人も・・・
で
>>741 の回答はまだですか?
802 :
Nana :05/03/10 13:38:28 ID:oKAqRy5XO
>>799 平和と平和ボケを同じことと考えてるのかな?
そんな人はあなたのいう脳天気なバンドで盛り上がっていて下さい。
あなたが社会に対して問題意識を持つのは無理なようです。
それを平和ボケという。
ボケてる人は自分がボケてる事に気付かないものです。
803 :
Nana :05/03/10 14:20:11 ID:DZV3Vr8F0
>>801 首切って殺されたのはかわいそうだけどやっぱ香田さんオモシロすぎだもん
804 :
Nana :05/03/10 14:36:12 ID:W5DyU9gPO
802 じゃあクラックは社会に対して問題意識を持った上で あんな画像流したんですかw? そんな頭いい人達とは思えないんですが。 あんな画像流さないと過激さを演出出来ないバンドなんだなって 漏れは解釈しましたけど間違ってますか?w
805 :
Nana :05/03/10 14:57:18 ID:85lZX/Gb0
>>804 香田さらすのに理由なんていらねーよ
お前オモシロすぎ
806 :
Nana :05/03/10 14:59:58 ID:C3dsuv4+O
あれはメッセージだと思います、過激さとかそういうものじゃなくて…伝えたいことがあるからバンドをやってるって彼らは最初言ってませんでした?
807 :
Nana :05/03/10 15:02:57 ID:xRyy17660
>>804 アンチは頭が固すぎ。
まず結論ありきで考えてる所がおかしい。
たかだかBGVに問題意識の提議が必要とは思わない人もいるわけで
振り盤の振りに意味があるかってのと一緒
808 :
Nana :05/03/10 15:06:06 ID:85lZX/Gb0
自分探しの為に短パン姿で戦地に行ってとっつかまって首チョンパ さんざん国家に迷惑かけた奴を日本国民はかわいそうと思ってるか?
809 :
Nana :05/03/10 15:08:57 ID:DZV3Vr8F0
>>808 絶対思わないでしょう
てゆうかイラク戦争の中に自分探しに行って胴体無くしたんだよ
嘲笑しかないしょ
810 :
Nana :05/03/10 15:32:21 ID:oKAqRy5XO
クラックが問題意識もってたかなんて知らん 本人に聞いてくれ 漏れが言ってるのは 平和ボケの何が悪いの?という平和ボケそのものの回答をしてる バカに対していっただけ
811 :
Nana :05/03/10 16:27:32 ID:0voeVpfTO
香田証生=平和ボケ 平和ボケ=首切られた こんな事実がある以上、自分達に降り掛かる可能性は0じゃない。 俺は平和ボケではいたくない。
812 :
Nana :05/03/10 16:57:27 ID:fjVdaLndO
>>798 主催側と仲良いから、土曜日出るだけで、この糞バンドを認めて出演するわけではありませんよ。藁
>>806 メッセージを伝えたかったとしても、実際の残虐な映像を無許可で使っていいわけない。
むしろ、この糞バンドが表現する必要はない。
自分達を高く見すぎ。調子のりすぎ。
813 :
Nana :05/03/10 17:04:59 ID:pSB51dUM0
平和ボケ・・・やっぱりその言葉が頻繁に出てくるね。 ファンの子達があの映像を見たことで得たものだと仮定しよう。 それは映像が持ってる力であってKLACKの力じゃないってこと だと思うんだよね。教えてくれたのは香田氏って言いたいんだけど。 教科書に沿って授業教えてるだけの先生に、 「自分で教科書読めばいいだけなんだからお前なんか いらねーじゃん?」って言うのに似てるんだけどどうかな?
814 :
Nana :05/03/10 17:32:54 ID:RdJ2kZa8O
正直 最前線で戦った兵士以外が 平和ボケを語っても説得力0。
815 :
Nana :05/03/10 18:32:15 ID:fjVdaLndO
殺された時の映像を、わけのわからんバンドに面白おかしく使われたってどうなんだ? 度が過ぎた悪戯としか思えない。 メンバーは軽い気持ちで流したんだろうけど、明らかに間違ったことをしたわけだから、謝罪も含め解散すべき。 する気はないようだから、何らかの圧力をかけるべき。 ケラから出て来たヘタレバンドが凸( ̄皿 ̄#)
816 :
Nana :05/03/10 18:35:46 ID:cW4hoHq+O
人を悲しませることはしないほうがいいよ
817 :
Nana :05/03/10 18:45:51 ID:8F0d/l420
>>814 確かにそれ言えてるね。
KLACK口だけとか言う奴も結局座り込みというショボい方法しかやれてないし。
要は自分の事を棚に上げて人を見下して中傷ばっか、つまんねーな。
818 :
Nana :05/03/10 18:58:21 ID:RdJ2kZa8O
おまえらだって口だけじゃん 擁護派なんて痛いとこ追求されればすぐ逃げるし これで23歳の彼もいかに自分が歩みよろうとした連中が 糞だったか分かるだろう。
819 :
Nana :05/03/10 19:27:11 ID:pSB51dUM0
>>818 反論じゃないんですけど、俺は分かって欲しいコトだけ
言ってます。分かってくれるって信じてます。
KLACKが謝罪するか解散するかは気にしてません。
ましてやファンの子達が納得したからって誤るところじゃ
無いと思います。やったのはファンの子達じゃないですもんね。
ファンの子達が糞なら俺下手すると糞以下ですよね・・・。
あの子達が俺と同じ歳になる頃はもっと立派な人間に
なってると思いますし・・・。
820 :
Nana :05/03/10 19:31:08 ID:oKAqRy5XO
>>812 クラックを認めたなんて書いてないよ
対盤する事を認めたっていってんだよ
よく読め
821 :
Nana :05/03/10 19:51:32 ID:wq42lWs1O
何より、音楽面で返してくんじゃないの? あれだけの事して注目は集めてんだから、プレッシャーは感じてると思うけど。 これで、このままずっとあの音楽だったら本当に糞だからね。 ファンでもないけど、どうやってこの状況を突破してくのかは、気にはなる。
822 :
Nana :05/03/10 20:19:49 ID:oKAqRy5XO
>>813 じゃあ独栽の危険性を教えてくれたのは
ヒトラーさんか?
823 :
Nana :05/03/10 20:20:51 ID:pSB51dUM0
そうですね。 これからの活動でアンチの方々に納得して受け入れて もらった分だけのし上がって行くでしょうね。 罵声はつきものです。信じる道が違う人達が批判するのは 有り得ることなんですから。それを気にするより それを飲み込んで「じゃあどうすればこの人達が納得するか」 を考える方がはるかに効率的でしょう。 だから、意味の無い中傷は無視して「社会」「人として」を 言っている人達の意見を飲み込んでみてほしいです。 それを知っていれば、自分の大切なものを守るときに それに対抗する(納得してもらう)ための武器になるんですから。 人を守るために裁判官がかざす「法律」を学ぶ 弁護士のように。と、オヤジ臭い話になっちゃいました。 長文すいません。
824 :
Nana :05/03/10 20:38:12 ID:pSB51dUM0
>>822 そうですね。教科書に載ってるのはヒトラーが独裁制を
とっての失敗談ですよね。あれをやって失敗して批判された人間が
居るから独裁制がダメって分かったわけで、当時のドイツでは
ヒトラーが正義だったんですもんね。
教師はそのことを仕事(ビジネス)として
代弁してるのであろうと。だから教師に全く感謝していないことは
無いですが、俺はヒトラー本人に重点を置いて考えてます。
825 :
Nana :05/03/10 21:18:52 ID:fjVdaLndO
>>820 は?
対盤するのはあくまで主催との付き合いであって、しょうがなくクラックが出るライヌに出るんですか?
あの盤が糞だから対盤しなーい。なんて言う餓鬼じゃありませんから。
クラックが出たところで、他盤に客持って行かれて終わりでしょ。藁
826 :
Nana :05/03/10 22:35:07 ID:4T+xyAoy0
827 :
Nana :05/03/10 22:46:20 ID:oKAqRy5XO
>>825 それも含めて日本語では
対盤として受け入れたといいます
少なくとも有り得ないとはいいませんよ
自分が言ったこと忘れないでねw
828 :
Nana :05/03/10 22:51:26 ID:oKAqRy5XO
>>825 それ以前にあなたはそのバンドの関係者?
そうなら主催者に言えない事をここで言ってるなんて
かなりダサイ
関係者じゃないならバンドの気持ち妄想
かなりイタイ
829 :
Nana :05/03/11 00:19:15 ID:lvxWk2rP0
>>823 そうかね?
では独裁制の危険性に気付いていて
ドイツを戦争で破ってドイツの独裁体制を
なくさせた人たちは何?
830 :
Nana :05/03/11 00:20:31 ID:hUbQEV23O
おいおい色々考えたがやっぱり香田はねぇだろ?V系以前にロックとしてもおかしいよ。
831 :
Nana :05/03/11 00:23:45 ID:jv9o44Xh0
『こう思われたい』 『分かって欲しい』 『こうすれば売れるかな?』とか考えてるバンドってダサいよね。
832 :
Nana :05/03/11 00:41:27 ID:gj+tKM2pO
>>831 確かにダサいですね。
そんな事思ってるバンドが増えたら世の中GLAYばっかりになってしまいますね。
>『こう思われたい』
は『こう見られたい』
>『わかって欲しい』
は『愛して欲しい』と一緒だと自分は思います。
...
ダサいですね。
833 :
Nana :05/03/11 00:46:34 ID:lvxWk2rP0
ついでにいうと 主催者のつきあいで仕方なくライブやるバンドもださいな。 3/12のイベント、対バンにもすごく期待してたけど そんなダサいバンドも出るなんてちょっとガッカリw
834 :
Nana :05/03/11 00:48:33 ID:h2+dCATn0
>>829 あたなの言う「正義」に当たるものだと思います。
ヒトラーの行為が国際的観点で見たときに「悪」と受け止められ、
その批判が「戦争」と言う形になって、壊滅まで追い込まれた
ということだと思います。
俺がヒトラーと独裁制を支持してるわけでは無いですよ?
逆に質問を返しますが、KLACKスレで反ナチス軍のことまで
お聞きになる理由は何でしょう?ファンの子達に対して
何の意味も持たないことであれば、書き込ませてもらうのは
申し訳無い気がするんですが・・・。
835 :
Nana :05/03/11 00:53:38 ID:lvxWk2rP0
>>834 あなたの812の書き込みの例え話にあわせて書いたんだけど・・・
失敗した人を反面教師にして物事を分かるというのはあるけど
その失敗した人が「教えてくれた人」とするあなたの意見に
同意できなかったんでね。
836 :
Nana :05/03/11 00:54:26 ID:lvxWk2rP0
813の書き込みだった
837 :
Nana :05/03/11 01:08:01 ID:h2+dCATn0
>>835 ファンの子達はKLACKに「教えてもらった」って思ってると思うんですよ。
だからそういう言い方を選んでしました。
他人のフリ見て我がフリ直せって言うのですよね?
香田氏に感謝してって言う意味じゃなくKLACKに感謝するなら・・・
と受け取って欲しかったです。
838 :
Nana :05/03/11 01:21:19 ID:lvxWk2rP0
>>837 別にファンは「平和ボケ」について教えてくれてありがとう
なんて事思ってないと思うよ(そういう人がいるかも知れないけど)
漏れもファンだけど、漏れは表現の一つとして受け入れただけ
「平和ボケ」への警鐘としてこういう表現の仕方もあるのかと。
あなたの例え話でいうと
教科書を読もうとしてないヤツらにちゃんと「読めよ」と
強制的に読ませた。
こういう教育方法もあるのかと思ったって事
漏れ個人の意見だけどね。
839 :
Nana :05/03/11 01:27:20 ID:C8KoSFxcO
キューピークレイジーはクラックの事を認めてるみたいですね!
840 :
Nana :05/03/11 01:31:59 ID:h2+dCATn0
>>838 例え話のことを言うと「教科書のコトだけを学ぶ授業なら
個人で教科書を読めば十分だから教師がわざわざ語る必要ない」
って言うことです。あの映像も個人で見ただけだって同じコトが
感じ取れたんじゃないかな?って言う意味です。
分かり易くするつもりがかえって複雑になっちゃったみたいですね。
すいません。
841 :
Nana :05/03/11 01:40:00 ID:lvxWk2rP0
>>840 それは分かってるよ
その教科書を読むことすらしないヤツらに
見せたのに意味があるっていってんの。
考えてみろ
数々の警告を無視して悲惨な末路を送ってしまった
「平和ボケ」の象徴香田さんの最後の映像を見て
気分を悪くする観客
しかもその観客は数々の警告を無視して映像をみた
「平和ボケ」予備軍だ。この2重構造。
映像が人道的にどうか以前に「スゲエ」と思ったって事だ。
842 :
Nana :05/03/11 01:43:52 ID:7yKF+2qPO
好きな盤、嫌いな盤はどんなバンドにだってありますよ。認める認めないに関わらず、表面で認めたようにするのが、大人の付き合いですから。それが理解できないとか言う奴はまだまだ餓鬼なんですよ。社会に出て、自分の居場所に困ることになるでしょうからねー。 じゃあそろそろ消えます。頭の悪い人に付き合うのも疲れてきたので。 とか書くと、またいちいちレスする餓鬼ばっかりだと思うけどね
843 :
Nana :05/03/11 01:47:37 ID:njGq/rCxO
>>842 >とか書くと、またいちいちレスする餓鬼ばっかりだと思うけどね
反論を避けるためのバリア
カコワルw
844 :
Nana :05/03/11 01:57:09 ID:h2+dCATn0
>>841 「人道的にどうか」は別でお考えなら
俺が否定することは無いです。
それよりもあなたは頭の良い人ですね。
香田氏は自分が良く思わないから社会的観点から批判するけど
好きなKLACKは社会的に批判されても物怖じしないと。
社会的理論をご存知だからこそ出来ることですね。
その姿勢素晴らしいと思います^^
845 :
Nana :05/03/11 05:02:08 ID:OsT9+Hqn0
>>841 あんた擁護派の中では一番まともなほうだな
他の奴は屁理屈ばかりで結局最終的には逃げ出したからな
人道的な話抜きであんたが「すげえ」と思った感性も否定しない
人道的なのはおいといてクラの表現が好きとか
香田さんは行き過ぎだが俺はクラのこういう部分が好きだとか
なんで今までこういうふうな奴が出てこなかったんだろう
だから俺は実はファンなんて一人も居ないんじゃないかと思ったわけだ
846 :
Nana :05/03/11 05:22:31 ID:YL4LNHoNO
そう思えるのもすげえな、他はファンじゃなくてなんだと思ったの?
847 :
Nana :05/03/11 06:23:01 ID:5UcWNmTf0
>>846 正確に言うと
ただこの事をネットで知っただけで本気で擁護する気無いにわかファンや「人として」だとか「他人の事をおもえ」だとか
という言葉が鼻についてただ反発してるだけのやつら
848 :
Nana :05/03/11 07:58:53 ID:4WZEEqUMO
それにしてもダサいバンドだよね、結局自分達が笑い者になっただけじゃん。 まぁ僅かなファンの人達は頑張って最後まで支えてあげてください。
849 :
Nana :05/03/11 08:51:36 ID:YL4LNHoNO
にわかファンでもファンじゃん!
850 :
Nana :05/03/11 12:03:08 ID:/b7q+3zn0
つか、クラックって何がしたいの?? そんな世の中おまえらの考えた道理が通用するとでも? そっちこそ社会なめてませんか?バーカw おまえらの甘い考えこそブチ壊されるべきだろ 表現の自由に甘えてんじゃねーよ。糞
851 :
Nana :05/03/11 12:43:29 ID:njGq/rCxO
>>850 現実に通用してますが何か?
騒ぎ立ててるけど通用してないのはアンチの方
甘いのはアンチでは?w
852 :
Nana :05/03/11 12:57:25 ID:njGq/rCxO
>>848 ファンは年末からあれだけの大人数で大騒ぎしといて
結局クラックの前では座り込みってショボい抵抗しか出来ないアンチを笑ってるけどね。
まぁせいぜい大人数で井戸端会議していて下さい。
853 :
Nana :05/03/11 13:25:21 ID:TzjqMp4uO
まぁそれなりにクラックが有名になれば、そのうち他盤からボコボコにされるだろう。やさしくクラックを見守ってやろうぜ(*´_⊃`)
854 :
Nana :05/03/11 13:28:43 ID:njGq/rCxO
また妄想&他力本願か・・・ヤレヤレ
855 :
Nana :05/03/11 13:48:25 ID:YL4LNHoNO
自分が何もできないから他人に頼むってなさけないね、誰かがやるからいいやって考えは平和ボケの道進んでるよ
856 :
Nana :05/03/11 15:04:36 ID:3ioGAjQZ0
>>849 まあそうだな
だから真性ファンなんて一人もいないんじゃないか?
と言ったほうが良かったかもな
857 :
Nana :05/03/11 16:49:51 ID:hR1/niVkO
聖也タソ池 uタソウンコ
858 :
Nana :05/03/11 18:24:11 ID:C8KoSFxcO
あんたが池と思ってる聖也が山手線に乗ってるよ!
859 :
Nana :05/03/11 18:39:25 ID:C8KoSFxcO
追加 鼻ほじって座席で拭いてたよ!それでも池なわけ?漏れはuがうんこなら聖也は鼻うんこだと思うけどw
860 :
Nana :05/03/11 18:49:19 ID:Y4s5RoBGO
uよりも聖也よりも烈が池ですから
861 :
Nana :05/03/11 22:50:15 ID:4WZEEqUMO
>>852 ほとんどのアンチは大人数でいろばた会議なんぞしてませんよ、そんな価値があると思ってたw?
少なくとも俺は他のアンチと会議なんかした事無いけど? すげぇ妄想だな
862 :
Nana :05/03/11 23:56:52 ID:njGq/rCxO
>>861 比喩という事を知らないんですね。
聞いたことを聞いたまま
見たものを見たままにしか理解出来ないオツムでは
クラックを理解出来るはずがありませんね
もう来なくていいよ
無駄だからw
863 :
Nana :05/03/11 23:57:50 ID:lvxWk2rP0
いよいよ明日ライブ! 楽しむぞ!
864 :
Nana :05/03/12 01:05:14 ID:SGfskdf6O
ここのボーカルさん名前なに?
865 :
Nana :05/03/12 01:19:42 ID:zSOPNg3JO
明日何盤目でつかね?一番だったら漏れ間に合わないよ(ノД`)
866 :
Nana :05/03/12 01:25:44 ID:1B5ZwVgUO
867 :
Nana :05/03/12 03:14:53 ID:pbOp15K6O
聖也タソが鼻クソ… でも、池だからそんな行為も絵になってるだろうにw
868 :
Nana :05/03/12 07:30:25 ID:fnA8ILiZO
KLACKマジ糞、どうせ今日もたいしたことないんだろ。
869 :
Nana :05/03/12 08:22:21 ID:mQRi08s6O
クラック1番目に終わってくれ。見なくてすむから
870 :
Nana :05/03/12 10:52:51 ID:AhNZfwfiO
見たくないなら見なきゃいい、見て文句言う奴はただのいいがかり!KLACK頑張れ! 今日の対バンは手強いぞ!
871 :
Nana :05/03/12 10:57:33 ID:Rl0E5KukO
860さんへ 烈もうんこだよ。 なんかくさそう‥‥
872 :
Nana :05/03/12 11:11:36 ID:mQRi08s6O
>>869 他の盤と明らかに、歴も音の質も違うのに比べんな。失礼。鵜材
873 :
Nana :05/03/12 11:56:01 ID:936rDVWU0
香田さんの画像を流したことは無条件で反省すべき 音楽をやる人にそんな人間失格がいるなんて世も末だね 人の死はそうやってライブ等の発表の場で使うなんて 理由や討論なんかする価値も無く、やってはいけない事 これが偽善ぶってるだなんて言うファンは人間やめろって思う それに、もし社会にどうこう真剣に訴えたいならやり方が 幼稚すぎると思うんだが 過激派は絶対理解されないと思うね 偽善者ぶるなアンチって言うんだったら そんな口だけかっこいい事言ってても、曲もライブもレベル低すぎだなw って事も忘れないで欲しい
874 :
Nana :05/03/12 13:06:22 ID:gHnlZDDdO
鹿音寺南どうして潰れたんですか?
875 :
Nana :05/03/12 15:32:38 ID:sgAvwBroO
>>873 いってる事がレベル低すぎ
いまやアンチもファンも
もう少し上のレベルの話をしてるんだよ
邪魔だから
テレビでアニメでも見てて
876 :
Nana :05/03/12 20:19:08 ID:mYB3+EvW0
/⌒⌒γ⌒ 、 / γ ヽ l γ ヽ l i"´  ̄`^´ ̄`゛i | | | | | ヽ / ,へ ,へ ヽ./ !、/ 一 一 V |6| | .| ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ヽ ヽ二フ ) / < わざわざ金払ろてまで抗議なんて、素敵やん? 丶 .ノ \______ | \ ヽ、_,ノ . | ー-イ
877 :
Nana :05/03/12 22:10:14 ID:1B5ZwVgUO
KLACK初めて見たけどカッコ良かった! 特に赤い液体でずぶ濡れになって叫んでたuとか。 最前の方行けば良かったな(>_<) QPはTVで見た事あったから実際どぅかと思ったけどやり過ぎでなだけで引いた。 その分KLACKは印象残ってる。
878 :
Nana :05/03/12 22:27:16 ID:VPFk/uuzO
>853 他のバンドにボコボコにされるって?w 前からそう言う奴いるけどさぁ何処にそんな勇気あるバンドいるわけ?!w そんなことした時点でそのバンドが潰されるよ(゚Д゚)
879 :
Nana :05/03/13 00:49:23 ID:cm933CDs0
ライブかっこよかったね。 まだまだこれからの部分も沢山あるけど あの勢いは無くさないでいて欲しい。 今後に期待!
880 :
Nana :05/03/13 00:54:37 ID:YpJccAk6O
クラックを贔屓してるのはアンチフェミニズムくらいだから無理です。藁 けんじさんの権力を借りないと何も出来ない弱小盤土が何言ってるの?プゲラ 今日の「俺は毎日死ぬ気で生きてる」とかMCで言ってたの、馬路面白かったし。 日本のどこに行ったら、そんな命の危機を感じるのか教えてほしい。ゲラ
881 :
Nana :05/03/13 00:59:39 ID:cm933CDs0
882 :
Nana :05/03/13 01:01:32 ID:TJ8EfFBdO
>>880 アンチや遺族にボコられないようにだろw>死ぬ気で生きてる
883 :
Nana :05/03/13 01:07:14 ID:dmEgVIrMO
今日のライブはよかった、色んな意味で。
クラックも良かったし、対盤もよかった。
座り込みするバカもほぼ皆無
客がクラックをとりあえずどんなバンドか
みてみようという雰囲気でよかったな。
やっぱり対盤がいいと客のレベルも違うなぁと関心してたんだけど
>>880 みたいなのもやっぱり紛れ込んでたか・・・
ま、しゃあないやね
884 :
Nana :05/03/13 01:19:26 ID:6FQzC8ExO
878 優雅タンやビジュアル界の金 ジョンイル(漢字忘れた)こと幸也さん、ディル麺、ほか大物ビジュアル系バンドの方々から。おっと、あの人も忘れてた。東海林 のり子も。
885 :
Nana :05/03/13 01:20:42 ID:YSEeqidk0
今日も楽しませてもらいました! 激しいバンドの中でもなかなかカッコ良かったです! でももう少し曲やって欲しかったですね。 でもまた行きます! オフィのBBSないんでこんなレスしてスマソ
886 :
Nana :05/03/13 01:26:35 ID:cm933CDs0
>>884 なんだ、大した事ないじゃんw
その前にその麺達がKLACKをボコりたいかどうかも不明
妄想な上に他力本願て本当にカッコワルイよ
887 :
Nana :05/03/13 01:32:34 ID:57ZC5hijO
>>884 本気でやれんのかよw
特に優雅とか(´,_⊃`)
金日成ならクラ大歓迎じゃね??
ファンの漏れですらその戦い見てみたいんだがプゲラ
生意気系なバンドが出てくると必ず藻前みたいなレスする椰子いるよなw
まぁやれるもんならやってみせてってどぉ〜にか伝えといてくれよ!
888 :
Nana :05/03/13 01:44:04 ID:57ZC5hijO
馬鹿にレスしてあげてたら目的忘れてたよw 今日のライブ良かったね!でもきっともっと破壊出来てたはず! 次は4/17、対盤微妙だしかなり期待☆
889 :
Nana :05/03/13 01:51:18 ID:FgEUs4vCO
ベースの人(名前がわからない)動かなすぎな気がした。影薄いというか存在感がなかったね。
890 :
Nana :05/03/13 01:51:26 ID:Ax3pmIDs0
自分もあぁ言う前代未聞のバンドが出てくるのはいいと思うよ〜 変に妥協しないところとかすごい伝わってくるものがあるw
891 :
Nana :05/03/13 01:54:13 ID:dmEgVIrMO
ライブ情報を知るのがなかなか難しいな。 早くHP再開しないかなー。 アンチが出来たクラックへの唯一の活動妨害は 田代砲でHPのサーバを落とした事位だな。 それもアンチというよりは祭りに乗っかったねらーの仕業だろうけど。
892 :
Nana :05/03/13 01:56:20 ID:iP+r5JlBO
ここのファン必死… 私はクラックのファンなんて恥ずかしくていえないや 厨ですといっているようなものだもんね
893 :
Nana :05/03/13 01:58:18 ID:dmEgVIrMO
>>892 言わなきゃいいじゃん
頼んでないからw
894 :
Nana :05/03/13 02:07:21 ID:XAd4GN6yO
話豚切って悪いけど、クラ糞サソが馬訴えられたのって馬路?
895 :
Nana :05/03/13 02:10:33 ID:cm933CDs0
896 :
Nana :05/03/13 02:14:36 ID:XAd4GN6yO
>>895 誰にとかは聞かなかったけど、何か漏れの友のクラ糞ファソから一習慣くらい前に…。
やっぱデマなのか??
897 :
Nana :05/03/13 02:18:52 ID:cm933CDs0
>>896 誰が訴えたのかが一番重要なとこだろ?
その友人がそれを言わず「訴えられた」とだけ言ったという事は
「訴えられた」という話題性だけが先行している訳だ
ネタ臭いな。
訴えられてるのに今日ライブやってたとしたら
漏れはもっとKLACK好きになるけどなw
898 :
Nana :05/03/13 02:27:20 ID:XAd4GN6yO
>>898 あ、「聞かなかった」ぢゃなくて「教えて貰えなかった」んだ。…嫌われてるな、漏れ。
で、やっぱネタっぽいとか思ったけど、敢えてクラック好きーな椰子に聞いて確認しようと思って(´∀`)
899 :
Nana :05/03/13 02:28:34 ID:cm933CDs0
>>898 そうか
残念ながら漏れは知らないなー。
900 :
Nana :05/03/13 02:32:37 ID:XAd4GN6yO
そうか。相手してくれてマリガd(・∀・)ノシ
901 :
Nana :05/03/13 02:38:36 ID:dmEgVIrMO
>>898 本当に訴えられてたらそれはそれで面白い事になる
と思ってしまう不謹慎な漏れはクラックファンw
902 :
Nana :05/03/13 02:46:03 ID:cm933CDs0
>>901 やっぱりそれも
「人として」「常識的に」間違った事なのかな?w
903 :
Nana :05/03/13 02:55:37 ID:dmEgVIrMO
>>902 多分これはOKなんじゃない?
アンチの願望と同じだから。
つまり「人として」とか「常識」なんてその程度のものって事だよね。
904 :
Nana :05/03/13 04:38:55 ID:YSEeqidk0
905 :
Nana :05/03/13 05:13:38 ID:57ZC5hijO
>>901 それはそれで面白いねw
そしたらまた勝手にアンチが騒いで勝手に祭が興って勝手にKLACKを有名にしてくれちゃうねw
それだけは他力じゃなく自分達で頑張ってくれるんだよねーアンチ
906 :
Nana :05/03/13 05:54:50 ID:xnDrPy5y0
今日より前回のGIGの方がだいぶん良かった
907 :
Nana :05/03/13 10:40:03 ID:JCzae2C/O
お笑いバンドとしては秀逸
908 :
Nana :05/03/13 10:42:20 ID:MqGgTt2MO
どっかいけクソやろうども
909 :
Nana :05/03/13 10:51:29 ID:JCzae2C/O
>>905 また更に恥が晒せるよな、そんなに皆に笑われるのが快感なのかな?ファンも同様に。
910 :
Nana :05/03/13 11:28:18 ID:GBnwKu4mO
>884 優雅はケンジさんと仲良し。ケンジさんはKLACKのサポート。=ボコれない ディルはフリーウィル麺でトミーに従う立場。KLACKはトミーのお気に入りバンド=ボコれない。 他バンドもKLACKのバックがフリーウィルってことで誰も何もできないよ。少なくともV系業界ではね。 て有価よく優雅とかディルとか言えるよね。背景考えて言ったこととは思えないね(´,_ゝ`)
911 :
Nana :05/03/13 11:36:11 ID:YpJccAk6O
だから結局自分達の力じゃなんもできねぇんだろ(藁)それ曝してどうすんだよ(藁)
912 :
Nana :05/03/13 11:42:27 ID:cm933CDs0
>だから結局自分達の力じゃなんもできねぇんだろ(藁) 自分一人の力で生きてると勘違いしてるバカ晒しあげ
913 :
Nana :05/03/13 11:52:04 ID:GOsH/Fp9O
>>912 ageるな
KLACKが勘違いしてるバカて思われるだろうが
914 :
Nana :05/03/13 12:27:27 ID:GBnwKu4mO
>911 それはどのバンドでも一緒だろ? だから事務所があるんだろ―が。 無所属で自力で売れてる奴がいるか? どの業界だって誰かの力借りないと生き残れないんだよ。 ほんと馬鹿だなお前。
915 :
Nana :05/03/13 14:45:23 ID:dmEgVIrMO
>>911 ギブ&テイクってしってる?
これが成り立たないと社会がなりたたないの
誰の力も借りてないなんて奴は
只の勘違いのバカか
他人に何かをギブして貰える程
テイクできる物をもってない可愛そうな人だけ
アンチって子供ばっかか?
916 :
Nana :05/03/13 15:43:14 ID:6FQzC8ExO
てか、フリーウィルってヘボいじゃんw baroqueなんてたいして売れなかったし、ディルなんて発売した週にランキング10位くらいに入るけど、次の週のランキングに50位にすら入ってるか分からないじゃん(*´_⊃`)TBSの圧力で潰れないかなぁ( ´_ゝ`)
917 :
Nana :05/03/13 16:38:53 ID:0uaIalo70
>>915 >>914 ファンの人も偉そうなこと吼えても事務所の力を借りないとKLACKは無力だってわかってんだね
918 :
Nana :05/03/13 16:42:26 ID:96eBqqRCO
ところであのゴミはいったい?パフォーマンスなんだろうけど地味だったね
919 :
Nana :05/03/13 16:53:14 ID:dmEgVIrMO
>>917 仮に事務所に所属していたとして
事務所とバンドの間もギブ&テイクの関係でなりたっています。
誰にでもサポートするようなバカな会社は存在しません。
その辺りもうちょっと現実を見たら?w
920 :
Nana :05/03/13 16:56:34 ID:Ax3pmIDs0
>>917 どのバンドも誰にもサポートしてもらえない状況だったら、
成功させるのは難しいと思う。
921 :
Nana :05/03/13 16:58:54 ID:YpJccAk6O
他盤、蛍光灯割ったりしてたんだから、クラック印象薄いの当たり前ー。クラックレベルじゃ あんな激しいこと出来ないだろうけど(藁)
922 :
Nana :05/03/13 17:01:56 ID:JCzae2C/O
なんかインタビューでもっと壊さなきゃダメだとか言ってるけど何を壊したいの? 具体性が無くて中身が空っぽ。
923 :
Nana :05/03/13 17:47:41 ID:YpJccAk6O
ペットボトルを壊したいんですよ。藁 昨日のように。藁 て有価、昨日スプレーで書いた逆さ文字、練習してたかと思うと笑える。 意外と地味なんですね
924 :
Nana :05/03/13 19:09:24 ID:/gCUesYLO
てか、クラ糞いつも同じような等犬だよね
925 :
Nana :05/03/13 19:53:05 ID:ymf+iOg/0
クラックは、ただの糞。むしろ糞以下。 過言はありません
926 :
Nana :05/03/13 20:43:33 ID:57ZC5hijO
くそクソ糞ってKLACK本人たちがわかってる事何度言っても仕方がないよw
927 :
Nana :05/03/13 22:54:12 ID:YpJccAk6O
糞ってわかってて、あんなにデカイ口叩いてんのか?
928 :
Nana :05/03/13 22:59:38 ID:dmEgVIrMO
アンチのみなさん クラックの事よく知ってるねw
929 :
Nana :05/03/13 23:27:58 ID:57ZC5hijO
自分のデカい口にまるで気付いてない
>>927 さんw
930 :
Nana :05/03/13 23:48:07 ID:cm933CDs0
ホント下手なファンよりアンチの方がKLACKに詳しいなw インタビューもライブもチェック メチャメチャ好きじゃんw
931 :
Nana :05/03/13 23:53:32 ID:GOsH/Fp9O
偽善者だからイヤな奴のアラを小馬鹿にしたくてしょうがないのよ 好意より蔑んでるていうんだけど アッパラパーなファンにはそういうのわかないよね
932 :
Nana :05/03/13 23:56:22 ID:cm933CDs0
933 :
Nana :05/03/14 03:00:38 ID:VJHdXXvd0
ファンの子達がアンチの人達の苦情受付みたいなの やってあげてたおかげで、アンチ側も言うネタ尽きてきたみたいだね。 あと60数回でこのスレも終わるし、3ラウンドなんて おそらくあり得ないだろうし、もう少しの間ガンバ! 俺のも色々聞いてくれてありがとう。あとおつかれさま^^ あ、嫌味にとらないでね。これはホントだから!
934 :
Nana :05/03/14 06:18:56 ID:IZCqIFrj0
いや不毛な煽りあいは続くだろうね 延々と 仮に売れてきて有名になってきたらもっとひどくなるだろう ファンも増えればアンチも増える もう宿命だと思ってあきらめるしかない
935 :
Nana :05/03/14 06:40:33 ID:IZCqIFrj0
つーかファンもそろそろスルーしたらどうよ? まあスルーしてもアンチは叩きに来るだろうけど
936 :
Nana :05/03/14 12:15:46 ID:eXJrxoZ00
>>934 続くだろうね
ファンもいればアンチもいるってごく普通の事
とりたてて騒ぐ事じゃないしね
>>935 >つーかファンもそろそろスルーしたらどうよ?
それはアンチにも言える事
掲示板なんだからこういう書き込みが一番無意味
937 :
Nana :05/03/14 13:01:14 ID:IyU/owrrO
>>935 殆んどアンチしか来ないスレ全然回ってないじゃん
ファンに相手にして貰いたいんでしょ?
素直になれよw
938 :
Nana :05/03/14 13:21:48 ID:EOY/pO+P0
>>935 掲示板なんだからって意味分からんw
荒らしはスルーが基本なんだよ。
それはどこの板でもそう。ここ2ちゃんでもな。
スルーできない=アンチに叩かれて気分悪いので叩き返す
だろ?本当に気にならないのなら無視できるはず。
もう細かいあら捜しやめて素直になってね。疲れるから。
>>937 すいません僕アンチ側なんですが・・・
・・・しかし、スルーされてもアンチは来るよ
本当にこいつらの存在が気分悪い奴は
叩く事で気分を和らげてんだよ
で、スルーする事できない奴が必ずいる
それで堂々巡りの煽り合いになるわけだ
939 :
Nana :05/03/14 13:47:14 ID:IyU/owrrO
>>938 色々偉そうに書いてるが
灯台もと暗し
自分の事は見えてないみたいだなw
藻前が書いた事って
全部藻前に当てはまるよ
940 :
Nana :05/03/14 22:49:03 ID:t09X5KFzO
GIGいくたびアンチがどれだけ偽善者で平和ボケしているか考えさせられる
941 :
Nana :05/03/14 23:27:46 ID:6wvhYWWTO
どう考えさせられるのか詳しく説明してくれよ!説明もしないで偉そうな事言うな!
942 :
Nana :05/03/14 23:41:28 ID:M3pet0iS0
どんどん座り込み安置が減ってるらしいね 12日のGIGって座り込み何人くらいだったかわかる人いますか?
943 :
Nana :05/03/14 23:46:25 ID:A7xAId4hO
一回本物のパンクのイベントでも行けばいいんじゃねーの?つまらないとマジで物飛ぶらしいから何か投げてもらえるんじゃない?
944 :
Nana :05/03/15 01:02:42 ID:G0oa1T3uO
座り込みって…ファソでも安値でもない人がほとんどだと思うのは漏れだけ?ただ興味ないからなのでは?
945 :
Nana :05/03/15 01:07:07 ID:PhduNs1q0
>>944 ま、そういう人もいるだろうね。
年末から年始にかけてはあからさまな座り込みが一杯いたから
話題にでてるだけだよ
今は座り込みする人はほぼ皆無だけど
946 :
Nana :05/03/15 01:41:11 ID:5QCJKh4/0
パンクスの定義ってなんだよ
947 :
Nana :05/03/15 02:39:11 ID:H/g7AtGJO
このスレ今知った KLACKまだいたんだ
948 :
Nana :05/03/15 02:45:33 ID:4tWi8gc0O
漏れも 叩かれて消えたのかと思った まあ頑張れよ興味皆無だが
949 :
Nana :05/03/15 04:06:05 ID:CvxCrXPlO
興味皆無?だったら何でスレに来て書いてんだ?興味なきゃスレにすらこないぞ普通。 暇すぎても興味ないとこに書きに来たりはしない。まぁ、いっか。ごめんね。
950 :
Nana :05/03/15 07:30:02 ID:vZOrX8RcO
>>949 ageてばかりいたら興味ある無いにかかわらず
スレをみにくる人いるだろうに
事細かに説明受けないと状況把握できないんだな
無知さ加減をさらけだしすぎると平和ボケと言われて一同爆笑されるぞ
951 :
Nana :05/03/15 08:13:01 ID:Rx0WCIBK0
あんだけ騒がれた割に画像事件後は相手にされてませんねw
952 :
Nana :05/03/15 09:03:48 ID:e2/SAF/bO
V系みんな頭が悪い
953 :
Nana :05/03/15 09:37:25 ID:Rx0WCIBK0
954 :
Nana :05/03/15 11:10:56 ID:GaMxq7+a0
2chネラーに叩かれた位でバンド解散してたらきりがない。
955 :
Nana :05/03/15 13:32:14 ID:hFQJjHCvO
ロックバンドは叩かれてなんぼだよ みんなに受け入れられるロックバンドなんて気持悪い
956 :
Nana :05/03/15 13:43:40 ID:GaMxq7+a0
957 :
Nana :05/03/15 13:47:49 ID:e2/SAF/bO
とゆーか気持ち悪い
958 :
Nana :05/03/15 14:24:52 ID:Rx0WCIBK0
959 :
Nana :05/03/15 14:53:17 ID:tBaDOHIvO
こいつらってパンクでやってんの?キューピー目当てで行った12日とか鋲ジャン着てたし曲もV系よりパンクよりな感じがした。 Voの動きとか歌い方はピストルズのジョン・ライドン思い出したw
960 :
Nana :05/03/15 15:17:12 ID:tfALI+pkO
961 :
Nana :05/03/15 15:46:57 ID:CvxCrXPlO
962 :
Nana :05/03/15 17:26:32 ID:5S7QeiTj0
ただのパクリバンドだろーが。 自己流のことができない。 さっさと消えろ
963 :
Nana :05/03/15 17:38:30 ID:gZL9GBpvO
962 他盤なんてもっとパクリまくってるだろ―が(・∀・) そもそも何もパクらずにできるバンドなんかどこにいるの―?(・∀・)
964 :
Nana :05/03/15 20:54:11 ID:2Ui+7db/0
>>963 うるせえ、いちいち細けえんだよチンカス、いやマンカスか?
まあクラックなんかよりも
ジュディアンドマリーのほうがよっぽどパンクだな
965 :
Nana :05/03/15 20:56:58 ID:2Ui+7db/0
まあファンの馬鹿供は これでも食ってろ ( ,, ) ) ゙ミ;;;;;,_ ( ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,, i;i;i;i; '',',;^′..ヽ ゙ゞy、、;:..、) } .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′ /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、} ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
966 :
Nana :05/03/15 20:57:50 ID:2Ui+7db/0
>>1 ↓ _人
∩ ∧_∧ ノ⌒ 丿
\ヽ_( ) _/ ::(
\_ ノ / :::::::\
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967 :
Nana :05/03/15 22:36:54 ID:ackvv95fO
なんだか大量の安置が逆に不安になる、もしくは安置じゃなくなるってのも時間の問題ぽいな。 漏れがこないだまでそうだったし。
968 :
Nana :05/03/15 23:44:14 ID:CvxCrXPlO
アンチは心の病気
969 :
967 :05/03/16 00:22:52 ID:/Fy7H/Q6O
常識から考えるからわからないってレスとかあって てかもともと「常識」って言葉好きじゃなかったしそれ無しで考えみたらKLACKの良さってかまぁそういうの見えてきたな。 見えてくるもんなんだな。
970 :
Nana :05/03/16 01:02:13 ID:qPhwuS8+0
>>969 そうだなー
今となっては「なんだったんだ?」と思う
あの人権擁護法案騒ぎだけど
騒ぎの最中に「表現」という事について真剣に考えたら
歓迎されるものではないにしろ
KLACKのやった「表現」というのもありかな?と漏れも思えた。
だからファンになった、という訳ではないけどね。
971 :
Nana :05/03/16 01:49:13 ID:hTisQTmCO
安置っつーかここでクラック叩いてるヤツラは 「あんな事したヤツラを叩いて私ってば何て善い人」 って自分で自分の事誉めたい偽善者だろ。 あとはちょっとその場にいたからって被害者ぶるヤツラね。 ホントはニュースになった場所にいれて優越感とかに浸っちゃってるクセにな。 「私アソコにいたのよ!」ってのを被害者づらする事で他人に自慢したいんだよな。 今まで散々香田画像を「グロ」とか言ってたクセに「遺族の気持ち」とか言うなっつの。 「グロ」とか言われる家族の気持ちはどうなんだよ。 俺はクラックの音とかはクソだと思うけど 今みたいな不感症の世の中では必要悪だと思うよ。 間違って売れたりしたら面白いんだけどな。
972 :
Nana :05/03/16 02:03:43 ID:GrnPPzSa0
>>970 私はそれでファンに入る側になりましたよ。
多分そういう人意外といっぱいいると思う。
973 :
Nana :05/03/16 02:13:15 ID:GrnPPzSa0
>>971 >今まで散々香田画像を「グロ」とか言ってたクセに「遺族の気持ち」とか言うなっつの。
確かにそうです!
恥ずかしぃ!藁
私も言ってた一人だからなおさら恥ずかしいです。
974 :
Nana :05/03/16 06:37:17 ID:tN9MckDzO
なんで定期的に新聞の折り込み広告並な 元安置今不安風な勧誘書き込みあるだろ? 魅力的なバンドならわざわざ2ちゃんで宣伝しなくても客増えるのにね
975 :
Nana :05/03/16 08:35:53 ID:rYeghB7Q0
>>971 必要悪だってさww
それこそ平和ボケだww
976 :
Nana :05/03/16 09:09:50 ID:RkDCy7R70
>>971 俺はそんなこと言った覚えないぞ?
下らねーこと書いてお前が自己満に浸ってんじゃねーの?
安い幸せだねぇ。しかも、お前が不感症なだけなのに世の中巻き込むなよ
頼むから。で、何が言いたかったんだっけ?
お前みてーな奴も必要悪だってこと?そりゃ笑えるw
それだけ面白ければKLACKが売れなくても十分満足でしょ?
977 :
Nana :05/03/16 09:51:00 ID:WsDL27Hn0
>>974 俺もそう思った
なんかこういうとこがカルト宗教みたいだよな
まあカルト教団もクラックも世間じゃ鼻つまみ者だし
似たようなもんか
978 :
Nana :05/03/16 13:57:23 ID:e+JK8Cds0
>>976 いやいや、言ってる事おかしいよ君。
お前がそんな事言った覚えがないなんて言っても、この匿名で利用できる
掲示板においては全く意味の無い発言でしかないんだよ。
で君の言ってる事は
>>971 に対して煽れてもないんだよね。
もう一回自分の書いた文と
>>971 の文を照らし合わせてみろよ。
>>971 はちゃんと自分の意見をしっかりと主張できてるけどお前は
頭の悪い中学生が言う屁理屈みたいにしか聞こえないんだよね。
979 :
Nana :05/03/16 14:53:12 ID:rYeghB7Q0
980 :
Nana :05/03/16 19:21:41 ID:/cIV/P/yO
>>979 いや・・・あなたこそ日本の方ですか?
978の書いてる事は普通に理解出来ますが・・・
981 :
Nana :05/03/16 21:08:45 ID:JbVoRCLd0
>>971 はちゃんと自分の意見をしっかりと主張できてるらしいけど
人類代表きどりの偽善者の発言だからなあ
982 :
Nana :05/03/16 21:13:55 ID:RkDCy7R70
>>978 確かに中学生の屁理屈にしか見えないですね。
971個人が相手だからこんなものでいいかと言うテキトーな気持ちで
書いてしまいました。
俺の主張は、貴方の言う通り「匿名で利用できる」それも不特定多数の
様々な考え方をした人達が利用できる掲示板だと言うことです。
それがお分かりの方なら当然、「アンチのヤツラは〜だ」
「被害者のヤツラは〜だ」のように全ての人を一まとめにした
意見など全く通用しないことはご存知のはずですよね?
だから俺は971個人に対してだけそういうコメントをしました。
「アンチや被害者の人達全てがそういう人間だ」と言ってると
思われるような書き込みをするなと。
煽るつもりで書いたんですが別の方を煽る形になっちゃった
みたいですね。ここでお詫びします。すみませんでした。
983 :
Nana :05/03/17 00:34:50 ID:KipsgOeZO
偽善者w平和ボケw
984 :
Nana :05/03/17 04:28:04 ID:abRK+1/SO
まだやってたんかオマイラ
985 :
Nana :05/03/17 06:27:54 ID:gQZXJhRYO
KLACKサイコー! ユーサイコー! マサヤサイコー! セイヤサイコー! レツサイコー!
986 :
Nana :05/03/17 09:11:13 ID:rMPkVxil0
アンチが減るとファンも元気w
987 :
Nana :05/03/17 10:35:22 ID:vZPu5JYx0
ファンが増えるとアンチ嫉妬w
988 :
Nana :05/03/17 12:08:24 ID:WEqTtO9nO
そろそろこのスレも終りだね〜。 アンチスレはもうあるから 次はファンスレに限定してもいいんじゃない? さみしがり屋のアンチが相手して欲しくて どうせ来るだろうけどさw
989 :
Nana :05/03/17 13:00:48 ID:/Zx3fz6ZO
漏れは、ゆーが嫌いだよ(´・ω・`)
990 :
Nana :05/03/17 13:34:05 ID:rMPkVxil0
ファンスレはいらないでしょうw アンチ:ファン=9:1 ぐらいでしょ、実際ww
991 :
Nana :05/03/17 15:10:35 ID:vZPu5JYx0
9:1がどーしたw 勝ち誇ってんのか? ダセーww
992 :
Nana :05/03/17 15:15:17 ID:rMPkVxil0
>>991 事実認識したら勝ち誇るのですかね?
じゃぁ〜少数派はいつも負け組みなんですねww
993 :
Nana :05/03/17 15:17:32 ID:rMPkVxil0
ってな訳で。。。
994 :
Nana :05/03/17 15:18:22 ID:rMPkVxil0
もうこのスレも。。。
995 :
Nana :05/03/17 15:19:31 ID:rMPkVxil0
必要無いですねw
996 :
Nana :05/03/17 15:22:17 ID:vZPu5JYx0
997 :
Nana :05/03/17 15:25:09 ID:vZPu5JYx0
998 :
Nana :05/03/17 15:25:32 ID:rMPkVxil0
ってかファン増えても嫉妬なんてしませんよww 可哀想な人が増えたって思うぐらいでしょww
999 :
Nana :05/03/17 15:27:22 ID:1y0wLdCeO
1000
1000 :
Nana :05/03/17 15:27:36 ID:rMPkVxil0
終了w
1001 :
1001 :
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