【盲目】歌唱力偏差値 in V板【禁止】
1 ：Nana：
●ルール
歌手名を追加させたい場合や、偏差値を変動させたい場合は理由を添えてお願いします。
ただ上手だから、下手だから…という理由では第三者の方には伝わりません。
必ずなんらかの基準を示しましょう。
●参加者様へ
・盲目、顔が好き…など歌と関係が無い理由での討論は禁止です
・時代は気にしません。
・ファンの方が怒るようなレス、歌以外での討論は禁止です
・必ず評価基準(音程、ピッチ、声量、安定感、声域etc...)を示して下さい
・コテ推奨(トリップ)
●参考として(音楽サロンより)
56 TAKUI
51 清春
38 HAKUEI
歌手名を追加させたい場合や、偏差値を変動させたい場合は理由を添えてお願いします。
ただ上手だから、下手だから…という理由では第三者の方には伝わりません。
必ずなんらかの基準を示しましょう。
●参加者様へ
・盲目、顔が好き…など歌と関係が無い理由での討論は禁止です
・時代は気にしません。
・ファンの方が怒るようなレス、歌以外での討論は禁止です
・必ず評価基準(音程、ピッチ、声量、安定感、声域etc...)を示して下さい
・コテ推奨(トリップ)
●参考として(音楽サロンより)
56 TAKUI
51 清春
38 HAKUEI
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イラネ
3 ：Nana：04/07/04 23:21 ID:lzEKFXKW
今日は糞スレがよく立つな（´_ゝ｀)
コテ推奨な時点で板違いつか場違い。
こうゆうとこから馬鹿なコテが巣立つこともあるし。
良スレとか言いつつ知ったかにワケワカラン自信過剰や
自分の意見や気に食わないものは
何かと盲目や厨房扱いするようなやつらが集まりそうだ。
こうゆうとこから馬鹿なコテが巣立つこともあるし。
良スレとか言いつつ知ったかにワケワカラン自信過剰や
自分の意見や気に食わないものは
何かと盲目や厨房扱いするようなやつらが集まりそうだ。
糸 冬
清春とかハクエイって、気持ち悪い歌い方してっけど本当はうまいん？
音サでは59にXToshi、56に河村、55に◇石月、54にGackt、
51にジャンヌyasu、49にhyde、48にdir京、ﾋﾟキリト
46にhide、40にTetsu69がいたりする。
50は一般的な日本人の「歌手」の歌唱力偏差値だそうだ。
個人的にはToshiと石月努がありえない位置にいると思う。
51にジャンヌyasu、49にhyde、48にdir京、ﾋﾟキリト
46にhide、40にTetsu69がいたりする。
50は一般的な日本人の「歌手」の歌唱力偏差値だそうだ。
個人的にはToshiと石月努がありえない位置にいると思う。
tetsuはもっと下だろう？
コーラスはうまいかもしれんが、歌い手ではナイからｗ
コーラスはうまいかもしれんが、歌い手ではナイからｗ
石月努って下手でしょ。Toshiはバラードは最高だけどアップテンポはいまいちかな。
ってか類似糞スレ立ててんじゃねー
ってか類似糞スレ立ててんじゃねー
石月はなぁ、Toshiと比べたらだいぶ下がるわな。
11 ：Nana：04/07/07 00:48 ID:M2GyPyNh
シドのﾎﾞｰｶﾙはどのくらいかな…。
今日初めて聴いたんだけど、予想外な上手さでびっくりした…。聴きやすい歌い方だったし。
漏れの中では50は越えてると思ったけど…自信が無い。逝ってくる。
今日初めて聴いたんだけど、予想外な上手さでびっくりした…。聴きやすい歌い方だったし。
漏れの中では50は越えてると思ったけど…自信が無い。逝ってくる。
12 ：Nana：04/07/07 00:53 ID:9K9Gl5BG
ｼﾄﾞ厨いらねーよ
シドってなんてバンドよ？
シドだよｗ
toshiそんなに上手いか？
16 ：Nana：04/07/07 02:04 ID:ZtiI1jS5
マオ(シド)とジュイ(ヴィド)を追加きぼん！
マオは漏れも上手いと思う。
でも偏差値とかそうゆうのはわかんない。
でも偏差値とかそうゆうのはわかんない。
66 デーモン閣下（音サの最高偏差値がここ）
59 Toshi(X)
58 Anchang
56 河村 TAKUI
55 石月努(◇)
54 Gackt
52 hideki(ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ)
51 yasu(ｼﾞｬﾝﾇ)
50 TERU(GLAY)
49 hyde(ﾗﾙｸ） 櫻井(B-T)
48 京(dir) キリト(ﾋﾟ)
46 hide
40 Tetsu69
38 HAKUEI(ﾍﾟﾆ)
ヴィジュにちょっとでも関係ありそうなアーピックアップしてみた。
59 Toshi(X)
58 Anchang
56 河村 TAKUI
55 石月努(◇)
54 Gackt
52 hideki(ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ)
51 yasu(ｼﾞｬﾝﾇ)
50 TERU(GLAY)
49 hyde(ﾗﾙｸ） 櫻井(B-T)
48 京(dir) キリト(ﾋﾟ)
46 hide
40 Tetsu69
38 HAKUEI(ﾍﾟﾆ)
ヴィジュにちょっとでも関係ありそうなアーピックアップしてみた。
あ、49に松岡（ｿﾌｨｱ）がいた。
30以下は御塩大先生、ｽﾏｯﾌﾟ仲居とか。
参加させるには表に参加してるアーに比べて音程、声量、声域などの評価基準で比較して
こいつよりもこいつのほうが上手いと評価しないと駄目。
50以上に置きたければ少なくともhydeより上だという評価基準を示すべし。
音サでの偏差値だから、ヴィジュ板でやるならもっと基準の50を下げてもいいと思うけど。
ちなみに知名度が高く、テレビでの露出度が高い人（hydeとか）は
オタ以外が歌を耳にする機会が多く、調子悪いときも含めて評価されるので辛め評価。
露出度が低い人は歌を聴いたことのある人が少なく、評価するのがオタしかいないので
評価が甘めにつく傾向がある。
個人的には石月は98年頃なら47あたり（声量もピッチもやばかったし…）、
今でもせいぜい52くらいだと思うんだが。
30以下は御塩大先生、ｽﾏｯﾌﾟ仲居とか。
参加させるには表に参加してるアーに比べて音程、声量、声域などの評価基準で比較して
こいつよりもこいつのほうが上手いと評価しないと駄目。
50以上に置きたければ少なくともhydeより上だという評価基準を示すべし。
音サでの偏差値だから、ヴィジュ板でやるならもっと基準の50を下げてもいいと思うけど。
ちなみに知名度が高く、テレビでの露出度が高い人（hydeとか）は
オタ以外が歌を耳にする機会が多く、調子悪いときも含めて評価されるので辛め評価。
露出度が低い人は歌を聴いたことのある人が少なく、評価するのがオタしかいないので
評価が甘めにつく傾向がある。
個人的には石月は98年頃なら47あたり（声量もピッチもやばかったし…）、
今でもせいぜい52くらいだと思うんだが。
なんだよこのスレ・・・めちゃくちゃじゃねぇか
歌の上手い下手もわからないならこんな糞スレ立てんじゃねぇよ
歌の上手い下手もわからないならこんな糞スレ立てんじゃねぇよ
21 ：Nana：04/07/07 15:24 ID:pnq3aVDB
20
今のV系を聞いてる人が音楽が分からないって浮き彫りだね。
所詮顔しか興味ない奴はアイドルでも追い掛けてろって事だな。
作る側も音楽のレベル低いし…リスナー含めだから馬鹿にされるって気付かないのか！？
今のV系を聞いてる人が音楽が分からないって浮き彫りだね。
所詮顔しか興味ない奴はアイドルでも追い掛けてろって事だな。
作る側も音楽のレベル低いし…リスナー含めだから馬鹿にされるって気付かないのか！？
22 ：Nana：04/07/07 18:05 ID:SNuqxEHi
自分は分かってるように言ってる奴に限って無知だったりするよねぇ(ﾜﾗ
23 ：■■■■■糸冬了■■■■■：04/07/07 18:34 ID:/OQoRgXf
100ｷﾘﾄ
90ｱｻｷﾞ
80ｼﾞｭｲ
70大佑
60yabuki
50優雅
40京
■■■■■糸冬了■■■■■
90ｱｻｷﾞ
80ｼﾞｭｲ
70大佑
60yabuki
50優雅
40京
■■■■■糸冬了■■■■■
ところで、シャムシェイドってまだ活動してんの？
音ｻの偏差値ｽﾚにここ見た痛い盲目ｵﾀがわきだしたな。
26 ：Nana：04/07/09 08:58 ID:JhEjQxv6
よほどこの板には歌唱力を語れる人間がいないんだな。
27 ：Nana：04/07/09 12:14 ID:ijKTj5Jd
いい加減これ系のｽﾚが立ちすぎて飽きてるだけｼﾞｬﾈｰﾉ？
28 ：Nana：04/07/09 15:50 ID:rllvjhvc
歌唱力を正当に評価できる人がいないだけだねｗ
顔ファンは糞
顔ファンは糞
29 ：Nana：04/07/09 15:59 ID:hl7pAK1m
いい声は巧いとは違う
30 ：Nana：04/07/09 16:12 ID:nsyopzJR
akiとか一至とかMICHIはどのへん？
akiは下手。一志はまぁ普通。
32 ：Nana：04/07/09 21:27 ID:HUJ8aA9z
「いっし」じゃなくて「かずし」じゃない?
33 ：Nana：04/07/09 23:01 ID:osD7NVd6
｢いっし｣だべ
34 ：Nana：04/07/09 23:13 ID:bdVz8TOq
>30ﾀﾝが言ってるのはKAZUSHIじゃない？って意味では？
京くんは最近めちゃ上手いよ。
再評価ｷﾎﾞﾝです。
再評価ｷﾎﾞﾝです。
yasuの上手さが分からないのは漏れだけか？
ｼﾞｬﾝﾇとかほとんど聞かないけど、こないだTVで聞いてﾋﾞｯｸﾘしたんだけど…
ｼﾞｬﾝﾇとかほとんど聞かないけど、こないだTVで聞いてﾋﾞｯｸﾘしたんだけど…
37 ：Nana：04/07/09 23:52 ID:zXvzz7iJ
>>34 漏れもそう思う。 グラじゃなくてルアのVo.のことだと思う。
38 ：Nana：04/07/10 00:08 ID:7aqsHRiA
>23
アシャより呪医の方がうまくね?
アシャより呪医の方がうまくね?
>31
ラピュのaki？
ラピュのaki？
40 ：Nana：04/07/10 08:59 ID:HPEOdsFI
上手い、下手って大事なのはわかるが
結局はトータル（歌詞の表現力や感情表現、など）も含め
上手いと言えるか、魅力があるのか、だな漏れは。
じゃなきゃヴィジュなんて聴くより他聴く。（オペラとか？）
申し訳ないがトータルだと呪医やマオなどは頭の中が厨房だな。
結局はトータル（歌詞の表現力や感情表現、など）も含め
上手いと言えるか、魅力があるのか、だな漏れは。
じゃなきゃヴィジュなんて聴くより他聴く。（オペラとか？）
申し訳ないがトータルだと呪医やマオなどは頭の中が厨房だな。
テルはすべてが終わってる
42 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:04 ID:CbdhrPdv
DASEINのリッキーはかなり上手いと思う
デーモン、トシに匹敵するかと
デーモン、トシに匹敵するかと
43 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:14 ID:ipjA6pcz
ﾘｯｷｰ上手いけどさすがにそこまでは…
音域狭いけど低い声が良く出る石井秀二はどんなもん？
音域狭いけど低い声が良く出る石井秀二はどんなもん？
44 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:12 ID:I4+8kFxi
akiは上手い方でしょ。ほんで一至は普通。一志はﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ素人。
45 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:18 ID:N+noNf94
>1は進行役しろよ。建て逃げ?
46 ：Nana：04/07/12 05:18 ID:RStG31Np
47 ：Nana：04/07/12 05:24 ID:0l3K2A4x
石井秀仁42
ジュイ62
aki45
一志32
yasu52
京43
キリト38
Gackt68
くらい
ジュイ62
aki45
一志32
yasu52
京43
キリト38
Gackt68
くらい
>47
趣味入りすぎ!!
樹威高すぎ!!
趣味入りすぎ!!
樹威高すぎ!!
>48
所詮そんなもんだわよバンギャなんてさ。
所詮そんなもんだわよバンギャなんてさ。
50 ：Nana：04/07/12 20:37 ID:So9csY+r
ヴィジュでは石井が一番高いと思われ。
次点にガレットのVoが妥当かと…
どうだろう？
次点にガレットのVoが妥当かと…
どうだろう？
51 ：Nana：04/07/12 20:42 ID:AUqXLb1J
有紀上手くない？まぁ最近は落ちたのか。
漏れは普通にどんどん上手くなってると思うんだけど。
盲目なのかなー？
盲目なのかなー？
はなわは47ぐらいかな？
54 ：Nana：04/07/12 21:18 ID:AUqXLb1J
>52ﾀﾝ
歌い方の問題かな?
歌い方の問題かな?
>40ﾀｿ
>呪医やマオなどは頭の中が厨房だな。
禿同。しかしこのｽﾚで問題にしてるのは「歌唱力」だが。
59 TOSHI(X)
58 Anchang
56 TAKUI ﾘｯｷｰ(ﾀﾞｰｻﾞｲﾝ) 犬神凶子 黒猫
55 石月努(◇) yasu(ｼﾞｬﾝﾇ) ｼﾞｭｲ(ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ)
52 幸也
50 TERU(GLAY)
とか？音ｻ見たけどTMR西川は64ぐらいじゃない？上手いと思う。
京は上手くなってるけど、ｶﾂｾﾞﾂ悪すぎて歌として耳に入ってこない感が…。
>呪医やマオなどは頭の中が厨房だな。
禿同。しかしこのｽﾚで問題にしてるのは「歌唱力」だが。
59 TOSHI(X)
58 Anchang
56 TAKUI ﾘｯｷｰ(ﾀﾞｰｻﾞｲﾝ) 犬神凶子 黒猫
55 石月努(◇) yasu(ｼﾞｬﾝﾇ) ｼﾞｭｲ(ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ)
52 幸也
50 TERU(GLAY)
とか？音ｻ見たけどTMR西川は64ぐらいじゃない？上手いと思う。
京は上手くなってるけど、ｶﾂｾﾞﾂ悪すぎて歌として耳に入ってこない感が…。
56 ：Nana：04/07/13 16:14 ID:Xa78I4S6
正直漏れはﾒｼﾞｬ盤しか聴かないので評価できないけど。
好き盤以外を評価したほうが冷静に見られそうな気がするな。
音サでの評価。
yasu→声量普通、音程はそれなりに安定してるってことで51（可もなく不可もない）
hyde→調子良い時は上手いが調子悪いときはめちゃ下手、っつーことで安定感に欠けるので49。
キリト→音程はそれなりに安定してるけど声量無さ杉48。
個人的にはﾋﾟの曲は音程が細かくは動くけど大きく動いたり（いきなりｵｸﾀｰﾌﾞ変わったりとか）しないから
キリトの音程もそこまで評価できないな。
今の基準が>18ならもう少し下げて良いと思う。
好き盤以外を評価したほうが冷静に見られそうな気がするな。
音サでの評価。
yasu→声量普通、音程はそれなりに安定してるってことで51（可もなく不可もない）
hyde→調子良い時は上手いが調子悪いときはめちゃ下手、っつーことで安定感に欠けるので49。
キリト→音程はそれなりに安定してるけど声量無さ杉48。
個人的にはﾋﾟの曲は音程が細かくは動くけど大きく動いたり（いきなりｵｸﾀｰﾌﾞ変わったりとか）しないから
キリトの音程もそこまで評価できないな。
今の基準が>18ならもう少し下げて良いと思う。
ｶﾂｾﾞﾂ割る杉なのはヤス。下手じゃないけど。
>>47
＿ ＿ .' ， ．. ∧＿∧
∧ _ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' （ ）
, -''￣ ＿＿――＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
／ -― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
/ ノ | ／ ノ ｜
/ , イ ） , ー' ／´ヾ_ノ
/ _, ＼ ／ , ノ
| / ＼ `、 ／ ／ ／
ｊ / ヽ | ／ ／ ,' ←呪医厨
／ ノ ｛ | ／ ／| |
／ ／ | （_ !、＿／ / 〉
`、＿〉 ー‐‐` |_／
＿ ＿ .' ， ．. ∧＿∧
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／ -― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
/ ノ | ／ ノ ｜
/ , イ ） , ー' ／´ヾ_ノ
/ _, ＼ ／ , ノ
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ｊ / ヽ | ／ ／ ,' ←呪医厨
／ ノ ｛ | ／ ／| |
／ ／ | （_ !、＿／ / 〉
`、＿〉 ー‐‐` |_／
59 ：Nana：04/07/23 15:43 ID:Xc7ZJ+lO
TERUは昔はともかくとして、今のは50以下だと思うんだが
これは数字が高いほど上手いってことなの?
61 ：Nana：04/07/23 15:58 ID:p4CnIVWR
大佑48
ｼｬｳﾄｳﾏｰ
ｼｬｳﾄｳﾏｰ
62 ：Nana：04/07/23 17:18 ID:VAf3I7nU
ｼｬｳﾄなら大佑より歪だと。それより樹威もっと上だと思われ…。
京かつぜつ悪すぎて歌として入らないにﾊﾞｸﾜﾗ
京かつぜつ悪すぎて歌として入らないにﾊﾞｸﾜﾗ
>55
56と55の間に差がありすぎな気が・・・
56と55の間に差がありすぎな気が・・・
>60
偏差値って意味わかる？
偏差値って意味わかる？
人をだますのが巧みな人。詐欺師。 (from 大辞林)
この表つっこみどころ満載だな。石月高すぎだし。
>62
むしろ下だろ。呪医厨痛すぎ。
>62
むしろ下だろ。呪医厨痛すぎ。
67 ：Nana：04/07/26 02:51 ID:tSVNSS6Q
断然櫻井
68 ：Nana：04/07/26 03:19 ID:fOjvcFmh
凸がいない…ｗ
>>68
そりゃ出ねえっぺ(ﾟё`.)
そりゃ出ねえっぺ(ﾟё`.)
結構まじめに考察してる人が多い音楽サロン板の偏差値スレに比べて
ヴィジュ板のこの実り無さ。
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1087894956/
ちょっと見に行ってあまりの違いにワロタ。
ヴィジュヲタは自分のひいき盤以外は聞かないから比較しようがないのか。
ヴィジュ板のこの実り無さ。
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1087894956/
ちょっと見に行ってあまりの違いにワロタ。
ヴィジュヲタは自分のひいき盤以外は聞かないから比較しようがないのか。
V板だと、ﾏｼﾞﾚｽしても、それ相応のﾚｽが返ってこないから、書く気失せるのかも
このｽﾚあんま廻らないし
このｽﾚあんま廻らないし
>>71
所詮顔なヲタばっかだから…
所詮顔なヲタばっかだから…
73 ：Nana：04/07/29 09:30 ID:oSl/hm8N
じゃあいっそＶ板らしく顔面偏差値スレにしちゃったら？ｗ
あと>>47は呪医うんぬんよりガ糞が高すぎ。みんなつっこめよ。
あと>>47は呪医うんぬんよりガ糞が高すぎ。みんなつっこめよ。
呪医が62もあるなら学徒68以上あるだろ。
あれだろ、>47はああいう声が好きでたまんないんだろw
自分もそうですがorz
それでも高すぎだと思うよ・・・
前あったお歌の上手い麺とかいうスレで
あらかた出尽くしたからここが回らないんじゃないかな？
自分もそうですがorz
それでも高すぎだと思うよ・・・
前あったお歌の上手い麺とかいうスレで
あらかた出尽くしたからここが回らないんじゃないかな？
76 ：Nana：04/07/29 15:04 ID:UddU9+pR
>74
禿同
禿同
ガ糞の隠れ音痴っぷりを知らんのか？総合的には呪医と変わらんよ。
二人まとめて50前半くらいに落としとけ
二人まとめて50前半くらいに落としとけ
78 ：Nana：04/07/29 21:38 ID:TW+9AKHC
音楽サロンにきてた必死な学徒アンチが相手にされなくてこっちに来たのか。
音痴に隠れもクソもあるかヴォケ。
音痴に隠れもクソもあるかヴォケ。
79 ：Nana：04/07/29 21:54 ID:UddU9+pR
>77
じゃあ貴方は誰が上手いと思うのかい
じゃあ貴方は誰が上手いと思うのかい
なぜ、アンチャンがあんなに高いの？
シャウト等の総評？
犬神さん達の方が…
最近Ｖ系しか聞いてないｦﾀなんで逝ってきまつ
シャウト等の総評？
犬神さん達の方が…
最近Ｖ系しか聞いてないｦﾀなんで逝ってきまつ
いや、煽りとかじゃなくてほんとに。
ガクマンセーする奴なんて新規でついたガク厨だけだと思ってたけど実際違うの？
君が代とかは聴いたよ。あれだけ聴いたらうまいよ。ただあいつ動くと超ダメダメ。
マリス時代のライブビデオなんか超ひどい。マドリガルが最悪。
それでもそれなりに上手いと思うから50前半っつってるんだろ。
あとやっぱ古株のメジャ麺は平均上手いと思う。例外は除いて。
みんな経験積んでるし金使ってボイトレとかそれなりにやった結果だと思う。
そう考えると樹威まだ先あると思う。昔なんかありえないくらいヘタだったし。
Ｖ系なら最近のToshiとか隆一がうまいんじゃない？
Ｖ 系 な ら だぞ。頭悪い煽りやめろよ。
アンチャンとかメタル系なぜか評価高い気がした。
アンチャンはなぁ…実際そこまでは…でも上手くなったねほんとに。
デーモン小暮はホントうまいけど。
ガクマンセーする奴なんて新規でついたガク厨だけだと思ってたけど実際違うの？
君が代とかは聴いたよ。あれだけ聴いたらうまいよ。ただあいつ動くと超ダメダメ。
マリス時代のライブビデオなんか超ひどい。マドリガルが最悪。
それでもそれなりに上手いと思うから50前半っつってるんだろ。
あとやっぱ古株のメジャ麺は平均上手いと思う。例外は除いて。
みんな経験積んでるし金使ってボイトレとかそれなりにやった結果だと思う。
そう考えると樹威まだ先あると思う。昔なんかありえないくらいヘタだったし。
Ｖ系なら最近のToshiとか隆一がうまいんじゃない？
Ｖ 系 な ら だぞ。頭悪い煽りやめろよ。
アンチャンとかメタル系なぜか評価高い気がした。
アンチャンはなぁ…実際そこまでは…でも上手くなったねほんとに。
デーモン小暮はホントうまいけど。
犬神と陰陽座のﾂｰﾏｿ行った後本命盤のﾗｲﾇ行ったら、歌のしょぼさに泣きたくなったｗ
だから嫌いになるってわけではないけど、やっぱり凶子ﾀｿと黒猫ﾀｿ（＋瞬火ﾀｿ）は上手いと思う…
特に前者。歌に体格って必要なんだなあと実感したｗ
>81
上手いかどうかはわかんないけど綺麗だなと思うよ。
偏差値出せなくてｽﾏｿ
だから嫌いになるってわけではないけど、やっぱり凶子ﾀｿと黒猫ﾀｿ（＋瞬火ﾀｿ）は上手いと思う…
特に前者。歌に体格って必要なんだなあと実感したｗ
>81
上手いかどうかはわかんないけど綺麗だなと思うよ。
偏差値出せなくてｽﾏｿ
83 ：Nana：04/07/30 13:08 ID:/+S7Pb97
>81
１．ウケねらいのギャグ
２．古株の振り必死にしてる新規
３．散々呪医聴くなら学徒聴くね！と言われてキレて
学徒と呪医は同レベル！ってことにしようと頑張る呪医厨
どれですか？(w
言っておいてあげるけど、君が代は2001年、貴方の評価基準にしてるライブは97年。
7年もあったら中学生が成人式を迎えますよ。
メジャーデビューもしてない頃のライブを評価基準にしても馬鹿にされるだけですからね。
１．ウケねらいのギャグ
２．古株の振り必死にしてる新規
３．散々呪医聴くなら学徒聴くね！と言われてキレて
学徒と呪医は同レベル！ってことにしようと頑張る呪医厨
どれですか？(w
言っておいてあげるけど、君が代は2001年、貴方の評価基準にしてるライブは97年。
7年もあったら中学生が成人式を迎えますよ。
メジャーデビューもしてない頃のライブを評価基準にしても馬鹿にされるだけですからね。
84 ：Nana：04/07/30 13:10 ID:HLaepcQG
Ｖ系ＢＡＮＤマンとバンギャの写メ付きであいだよん★
http://www.freepe.com/ii.cgi?akitoakito
http://www.freepe.com/ii.cgi?akitoakito
85 ：☆：04/07/30 13:15 ID:HLaepcQG
Ｖ系ＢＡＮＤマンとバンギャの写メ付きであいだよん★
http://www.freepe.com/ii.cgi?akitoakito
http://www.freepe.com/ii.cgi?akitoakito
おまえも食いつくな。ただあのライブを引き合いに出しただけで、
あれと比べろとは言ってないだろ。必死だなｗ
動いたらとたんに不安定になるのは今もだろ。あと本番に弱い。
てか君が代2001年とか詳しいのな。それは単純にすげえよ。
ガクを叩いてるんじゃないんだぞ？68はありえないだろってんの。
それで勝手に一人で暴走して１.ウケねらいの～とか言ってんなよｗ
ってのを踏まえた上でおまえはガクの偏差いくつだと思うの？
>>82
綺麗だと思うし50以上のものはあると思いますよ。
あれと比べろとは言ってないだろ。必死だなｗ
動いたらとたんに不安定になるのは今もだろ。あと本番に弱い。
てか君が代2001年とか詳しいのな。それは単純にすげえよ。
ガクを叩いてるんじゃないんだぞ？68はありえないだろってんの。
それで勝手に一人で暴走して１.ウケねらいの～とか言ってんなよｗ
ってのを踏まえた上でおまえはガクの偏差いくつだと思うの？
>>82
綺麗だと思うし50以上のものはあると思いますよ。
87 ：Nana：04/07/31 09:13 ID:zZ3vTCw6
別に学徒を庇いたいんじゃなくて、ｲﾝﾃﾞｨの頃のﾗｲﾌﾞと
それから七年歌い続けた現在の歌唱力を同列に語るなって言ってるわけ。
河村もﾀｸｲもｲﾝﾃﾞｨの頃出されたら下手くそだろ。
学徒は露出が低い訳でもないしﾗｲﾌﾞも何回もやってるのに
よりによって一番古いﾗｲﾌﾞを出してきたら単に落としたいだけとしか思えんだろうが。
歌唱力は変動するんだから。
あと学徒ｵﾀと思われるのは癪だから言い訳するけど
たんにぐぐっただけだからな。
漏れは呪井が62もあるなら学徒68くらいってのに同意。
ｳﾞｨｼﾞｭ系内「だけ」の偏差値なら60くらいはあるんじゃないか？と思うよ。
最近はだいぶ安定感が上がって巧くなったと思うので。
それから七年歌い続けた現在の歌唱力を同列に語るなって言ってるわけ。
河村もﾀｸｲもｲﾝﾃﾞｨの頃出されたら下手くそだろ。
学徒は露出が低い訳でもないしﾗｲﾌﾞも何回もやってるのに
よりによって一番古いﾗｲﾌﾞを出してきたら単に落としたいだけとしか思えんだろうが。
歌唱力は変動するんだから。
あと学徒ｵﾀと思われるのは癪だから言い訳するけど
たんにぐぐっただけだからな。
漏れは呪井が62もあるなら学徒68くらいってのに同意。
ｳﾞｨｼﾞｭ系内「だけ」の偏差値なら60くらいはあるんじゃないか？と思うよ。
最近はだいぶ安定感が上がって巧くなったと思うので。
88 ：Nana：04/07/31 10:56 ID:Q9ifk74/
ある程度のレベルまで行ったら上手いか下手とかより魅力的かそうじゃないかじゃない？？
上手いボーカルなら河村隆一はかなり上手い。
上手いボーカルなら河村隆一はかなり上手い。
89 ：Nana：04/07/31 11:10 ID:rCkqptTm
＞ｳﾞｨｼﾞｭ系内「だけ」の偏差値なら60くらいはあるんじゃないか？と思うよ。
そういう事ならわかったｗ 音楽サロン板の偏差値と比べてたからさ。
今までそういう基準でみんなやってると思ってたから。
＞ある程度のレベルまで行ったら上手いか下手とかより魅力的かそうじゃないかじゃない？？
それを言ったらこのスレの存在意義が無くなるんでｗ
でも確かに思うよ。反町の歌で心動かされる奴を否定なんてできないわけだし。
そういう事ならわかったｗ 音楽サロン板の偏差値と比べてたからさ。
今までそういう基準でみんなやってると思ってたから。
＞ある程度のレベルまで行ったら上手いか下手とかより魅力的かそうじゃないかじゃない？？
それを言ったらこのスレの存在意義が無くなるんでｗ
でも確かに思うよ。反町の歌で心動かされる奴を否定なんてできないわけだし。
音ｻの偏差値でならｶﾞｸﾄは現在の54～55くらいで妥当だと思うなあ。
◇は高すぎ(w
でもここはﾋﾞｼﾞｭ板の偏差値ｽﾚだからﾋﾞｼﾞｭ板での基準50になる人を決めようよ。
音ｻでは音ｻ板での扱い的にｻｻﾞﾝの人が基準になってるみたいだけど。
ﾋﾞｼﾞｭ板でいったらﾋﾟ、ﾃﾞｨﾙあたりが基準値かな？と思うんだけど。
50↑ﾒｼﾞｬ､古株麺だらけ、50↓ｲﾝﾃﾞｨ麺だらけになりそうな予感もする。
◇は高すぎ(w
でもここはﾋﾞｼﾞｭ板の偏差値ｽﾚだからﾋﾞｼﾞｭ板での基準50になる人を決めようよ。
音ｻでは音ｻ板での扱い的にｻｻﾞﾝの人が基準になってるみたいだけど。
ﾋﾞｼﾞｭ板でいったらﾋﾟ、ﾃﾞｨﾙあたりが基準値かな？と思うんだけど。
50↑ﾒｼﾞｬ､古株麺だらけ、50↓ｲﾝﾃﾞｨ麺だらけになりそうな予感もする。
石井秀仁くらいが妥当かと。キリトとか京とかにするとすごい揉めそうだし。
何より本人が自分で普通って言ってるしどこがどう具体的に普通かも言ってる。
何より本人が自分で普通って言ってるしどこがどう具体的に普通かも言ってる。
92 ：Nana：04/07/31 12:34 ID:sDbIqllh
いやだから。
揉めるだろうからこそ「基準50・不動」にしちゃえば騒がずにすむかなーと思って。
どんなにｵﾀやｱﾝﾁが騒いでも「不動です」で済むし(w
揉めるだろうからこそ「基準50・不動」にしちゃえば騒がずにすむかなーと思って。
どんなにｵﾀやｱﾝﾁが騒いでも「不動です」で済むし(w
93 ：Nana：04/07/31 13:07 ID:8f0oCmnd
この偏差値には音域もふくまれてるのか？
その人が出せる音域での「うまさ」を評価するわけではないの？
その人が出せる音域での「うまさ」を評価するわけではないの？
音域も上手さの要素ではあるが、音域が全てじゃないっしょ
確か音ｻのほうではﾒｼﾞｬｰに混ざっても黒猫は偏差値60くらいあったような｡
V系の中だけで評価するなら63くらいになるんでは｡
V系の中だけで評価するなら63くらいになるんでは｡
96 ：Nana：04/07/31 14:57 ID:43aLzTzG
葉月若いから今後結構期待出来ると思う
97 ：Nana：04/07/31 15:43 ID:sDbIqllh
音ｻ偏差値表は女性はきれいにバラけてるけど
男性陣は偏差値55が一番多くなってるね。
というか50以上が多すぎ(w
正直上位は名前知らない人ばっかりだ…。
今はもうテレビに出ない人とかｵﾀ以外が知らないから偏差値が甘く付くって的を射てるんだろうなあ。
陰陽座は女性偏差値表に黒猫が60、男性偏差値に瞬火が現在48にいる模様。
まとめ役になってくれる人はいないのかな。
>1はいなくなった？
男性陣は偏差値55が一番多くなってるね。
というか50以上が多すぎ(w
正直上位は名前知らない人ばっかりだ…。
今はもうテレビに出ない人とかｵﾀ以外が知らないから偏差値が甘く付くって的を射てるんだろうなあ。
陰陽座は女性偏差値表に黒猫が60、男性偏差値に瞬火が現在48にいる模様。
まとめ役になってくれる人はいないのかな。
>1はいなくなった？
ｼﾞｭｲ
99 ：☆お歌が上手な麺さん☆より：04/07/31 17:13 ID:YPZMt0Wf
61
S- エックスジャパンの人 清春
AA ゆき(ﾗｲｽ) イズミ(ｳｪｲﾙ) ガクソ ハイド
Ａ ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞの人 タカ(ﾗｸﾘﾏ)
BB 京(ﾃﾞｨﾙ) yasu(ｼﾞｬﾝﾇ) あんちゃん(ｾｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ)
Ｂ てる(ｸﾞﾚｲ) 人格ﾗﾁﾞｵの人 石井秀二 幸也(ｼﾞﾙｽ)
Ｃ だいすけ(蜉蝣) 月森(ﾜｲｽﾞ) リッキー 眞呼様
Ｄ 怜(ﾊﾞﾛ) ﾀﾞｲｼ(ｻｲｺ) 樹威(ｳﾞｨﾄﾞ) 浅葱
Ｅ 崇(ﾌｪｱﾘﾌｫｰﾚ) 達郎(ﾑｯｸ) 真乃(いろは)
Ｆ 田澤(ｳｪｲﾌﾞ)
Ｇ ルキ(ｶﾞｾﾞｯﾄ) まこと(ﾄﾞﾚﾐ) キリト(ﾋﾟｴﾛ)
Ｈ 松岡充
Ｉ
Ｊ 竜太朗(ﾌﾟﾗ)
Ｋ シャラク(ﾒﾄ) 優雅(ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ)
DQN 黄泉(ﾅｲﾄﾒｱ) 雅 中居君
S- エックスジャパンの人 清春
AA ゆき(ﾗｲｽ) イズミ(ｳｪｲﾙ) ガクソ ハイド
Ａ ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞの人 タカ(ﾗｸﾘﾏ)
BB 京(ﾃﾞｨﾙ) yasu(ｼﾞｬﾝﾇ) あんちゃん(ｾｸｽﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ)
Ｂ てる(ｸﾞﾚｲ) 人格ﾗﾁﾞｵの人 石井秀二 幸也(ｼﾞﾙｽ)
Ｃ だいすけ(蜉蝣) 月森(ﾜｲｽﾞ) リッキー 眞呼様
Ｄ 怜(ﾊﾞﾛ) ﾀﾞｲｼ(ｻｲｺ) 樹威(ｳﾞｨﾄﾞ) 浅葱
Ｅ 崇(ﾌｪｱﾘﾌｫｰﾚ) 達郎(ﾑｯｸ) 真乃(いろは)
Ｆ 田澤(ｳｪｲﾌﾞ)
Ｇ ルキ(ｶﾞｾﾞｯﾄ) まこと(ﾄﾞﾚﾐ) キリト(ﾋﾟｴﾛ)
Ｈ 松岡充
Ｉ
Ｊ 竜太朗(ﾌﾟﾗ)
Ｋ シャラク(ﾒﾄ) 優雅(ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ)
DQN 黄泉(ﾅｲﾄﾒｱ) 雅 中居君
100 ：☆お歌が上手な麺さん☆より：04/07/31 17:13 ID:YPZMt0Wf
113
黒猫ｻﾝが今まで聞いた中ではダントツ。
声量、音程、音の幅に加えてｽﾃｰｼﾞﾝｸﾞもあれだけこなしつつ歌えてるし。
生できかないとわからないものなので、自分の聞いた範囲では
S…黒猫
AA…有紀、犬神凶子、Ricky(R.A.P)
A…隆一（月海時代しか聞いてないが）
B…餡（機関銃）、瞬火、ｶﾞｸﾄ
黒猫ｻﾝが今まで聞いた中ではダントツ。
声量、音程、音の幅に加えてｽﾃｰｼﾞﾝｸﾞもあれだけこなしつつ歌えてるし。
生できかないとわからないものなので、自分の聞いた範囲では
S…黒猫
AA…有紀、犬神凶子、Ricky(R.A.P)
A…隆一（月海時代しか聞いてないが）
B…餡（機関銃）、瞬火、ｶﾞｸﾄ
101 ：☆お歌が上手な麺さん☆より：04/07/31 17:14 ID:YPZMt0Wf
154
私が生で聴いた範囲で覚えているのは
S 黒猫(陰陽座)
AA 楽斗
A 眞呼(死人) hyde(調子良) 樹威(キサプロなど唄に専念している時) 真(メリゴ)
BB 浅葱(D) リョウ(喉)
B ジュイ(唄に専念していない時)
C マオ(シド)
D hyde(調子悪)
E 逹瑯(ムック) マコト(ドレミ)
F 歪(ディスパ) ルキ(ガゼット)
G 維那(突風)
H 宮脇(12102)
I ナオ(カリメロ)
J
K 優雅(悪魔鬼茶)
!！ 黄泉 雅
732
>>154 いいチョイスしてると思う、神hyde知らないからそこは分からんが。
あとS・閣下 A or AA・隆一・トシ を加えてトン・京・浅葱・清春とか適当に入れたらかなり共感持てる。
私が生で聴いた範囲で覚えているのは
S 黒猫(陰陽座)
AA 楽斗
A 眞呼(死人) hyde(調子良) 樹威(キサプロなど唄に専念している時) 真(メリゴ)
BB 浅葱(D) リョウ(喉)
B ジュイ(唄に専念していない時)
C マオ(シド)
D hyde(調子悪)
E 逹瑯(ムック) マコト(ドレミ)
F 歪(ディスパ) ルキ(ガゼット)
G 維那(突風)
H 宮脇(12102)
I ナオ(カリメロ)
J
K 優雅(悪魔鬼茶)
!！ 黄泉 雅
732
>>154 いいチョイスしてると思う、神hyde知らないからそこは分からんが。
あとS・閣下 A or AA・隆一・トシ を加えてトン・京・浅葱・清春とか適当に入れたらかなり共感持てる。
102 ：☆お歌が上手な麺さん☆より：04/07/31 17:14 ID:YPZMt0Wf
159
S 竜太朗(プラ)
AA 京(灰銀)
A ヤス(邪)
BB カヲル(藍華柳)
B パペットマミー
C
D
E
F
G
H
I
J
K
DQN 黄泉と雅
S 竜太朗(プラ)
AA 京(灰銀)
A ヤス(邪)
BB カヲル(藍華柳)
B パペットマミー
C
D
E
F
G
H
I
J
K
DQN 黄泉と雅
103 ：☆お歌が上手な麺さん☆より：04/07/31 17:18 ID:YPZMt0Wf
192
好みが結構入ってるかもｗ(でもほとんど好きなBANDから
表現力抜いてるから有村低めです
S 石井ちゃん
AA 河村 TAKUI X
A aki 安藤
B ﾗﾙｸ ｶﾞｸﾄ ﾃﾙ
C 櫻井敦司 やす(JDA)
D 石月 TAKA(顎) KAZUSHI
E 千聖 松岡 ｷﾘﾄ HIDE
F 竜太郎
DQN 中居ｗ
好みが結構入ってるかもｗ(でもほとんど好きなBANDから
表現力抜いてるから有村低めです
S 石井ちゃん
AA 河村 TAKUI X
A aki 安藤
B ﾗﾙｸ ｶﾞｸﾄ ﾃﾙ
C 櫻井敦司 やす(JDA)
D 石月 TAKA(顎) KAZUSHI
E 千聖 松岡 ｷﾘﾄ HIDE
F 竜太郎
DQN 中居ｗ
104 ：☆お歌が上手な麺さん☆より：04/07/31 17:18 ID:YPZMt0Wf
315 名前： シャウトについて
頂点→デーモン
アホ→トシ（Ｘ）
神→ヨッパル
超人→ガックン
達人→ＨＹＤＥ
味がある→殿（ディル) たっさん（ムック）
上級→歪（ディスパ）
中級→犬（蜉蝣）キリト（ピエロ）ヤス（ジャンヌ）ジュイ（ヴィドール）
初級→たっさん（ムック）ガラ（メリー） タカ（ラクリマ）ヒデキ（シャムシェイド）
頑張れ！→ルキ（ガゼット）テル（グレイ）
クソ→チビ（ナイトメア）
論外→雅
訂正、追加よろしくお願いします
訂正しました
頂点→デーモン
アホ→トシ（Ｘ）
神→ヨッパル
超人→ガックン
達人→ＨＹＤＥ
味がある→殿（ディル) たっさん（ムック）
上級→歪（ディスパ）
中級→犬（蜉蝣）キリト（ピエロ）ヤス（ジャンヌ）ジュイ（ヴィドール）
初級→たっさん（ムック）ガラ（メリー） タカ（ラクリマ）ヒデキ（シャムシェイド）
頑張れ！→ルキ（ガゼット）テル（グレイ）
クソ→チビ（ナイトメア）
論外→雅
訂正、追加よろしくお願いします
訂正しました
105 ：☆お歌が上手な麺さん☆より：04/07/31 17:19 ID:YPZMt0Wf
316
頂点→デーモン
アホ→竜太朗(プラ)
神→京(ディル)
超人→清春
達人→ルキ(ガゼッド)
味がある→ハクエイ(ペニ)
上級→ カヲル(藍華柳)
中級→ガクト
初級→大佑
頑張れ！→ 凸
クソ→メリー
論外→雅
頂点→デーモン
アホ→竜太朗(プラ)
神→京(ディル)
超人→清春
達人→ルキ(ガゼッド)
味がある→ハクエイ(ペニ)
上級→ カヲル(藍華柳)
中級→ガクト
初級→大佑
頑張れ！→ 凸
クソ→メリー
論外→雅
106 ：☆お歌が上手な麺さん☆より：04/07/31 17:20 ID:YPZMt0Wf
365
カリスマ性ルックスなどを考慮して
頂点→デーモン、
アホ→トシ（Ｘ）
神→ヨッパル
超人→ガックン
達人→ＨＹＤＥ
－これより上は固定－
巧い！！！→殿（ディル)
味がある→ たっさん（ムック）ガラ（メリー）
上級→歪（ディスパ） ヤス（ジャンヌ）ジュイ（ヴィドール）眞呼（死人）
中級→犬（蜉蝣）キリト（ピエロ） 秋（ラピュータ）
うまいけど微妙→タカ（ラクリマ）ヒデキ（シャムシェイド）
初級→ マコト（ドレミ）
頑張れ！→ルキ（ガゼット）レイジ（ピンクハレルヤ）ダイゴ
きもい→テル（グレイ）
クソ→おチビ（ナイトメア）
論外→雅、ディールのボーカル
訂正、追加よろしくお願いします
訂正、追加しました
カリスマ性ルックスなどを考慮して
頂点→デーモン、
アホ→トシ（Ｘ）
神→ヨッパル
超人→ガックン
達人→ＨＹＤＥ
－これより上は固定－
巧い！！！→殿（ディル)
味がある→ たっさん（ムック）ガラ（メリー）
上級→歪（ディスパ） ヤス（ジャンヌ）ジュイ（ヴィドール）眞呼（死人）
中級→犬（蜉蝣）キリト（ピエロ） 秋（ラピュータ）
うまいけど微妙→タカ（ラクリマ）ヒデキ（シャムシェイド）
初級→ マコト（ドレミ）
頑張れ！→ルキ（ガゼット）レイジ（ピンクハレルヤ）ダイゴ
きもい→テル（グレイ）
クソ→おチビ（ナイトメア）
論外→雅、ディールのボーカル
訂正、追加よろしくお願いします
訂正、追加しました
107 ：Nana：04/07/31 17:27 ID:YPZMt0Wf
前はこんな意見が出てた。
ざっと読んで揚げている名前が多そうなものを拾ってきたので漏れがあると思う。ｽﾏｿ
漏れ的には101(お歌～スレ154)が一番近いかな。
偏差値出すとどんなもの？
ざっと読んで揚げている名前が多そうなものを拾ってきたので漏れがあると思う。ｽﾏｿ
漏れ的には101(お歌～スレ154)が一番近いかな。
偏差値出すとどんなもの？
＞DQN 黄泉と雅
禿同。
これを結論にこのスレ終了でいいよｗ
禿同。
これを結論にこのスレ終了でいいよｗ
>107ﾀｿ
乙(´∀｀)ノ しかしﾒﾁｬｸﾁｬだな…特に>99
とりあえず大佑を50(固定)にしてみる。どうでしょうか？
64 TOSHI(別格)
62 黒猫･凶子･あんちゃん(声量◎安定感◎)
60 RYUICHI TAKUI
58 Gackt
55 清春･hyde(個性◎表現力◎不調時×) 櫻井敦司･幸也(安定感◎表現力◎)
54 有紀(安定感◎声量◎)
53 yasu･石月(歌◎表現力○)
52 京･ｷﾘﾄ･aki･ｼﾞｭｲ(表現力◎歌○)
50 大佑(固定) TERU 浅葱 歪
46 TAKA･一至･凸･HAKUEI(個性◎音程×)
44 怜 松岡充
42 竜太郎
30↓ DAISHI ｻｷﾄ 黄泉
乙(´∀｀)ノ しかしﾒﾁｬｸﾁｬだな…特に>99
とりあえず大佑を50(固定)にしてみる。どうでしょうか？
64 TOSHI(別格)
62 黒猫･凶子･あんちゃん(声量◎安定感◎)
60 RYUICHI TAKUI
58 Gackt
55 清春･hyde(個性◎表現力◎不調時×) 櫻井敦司･幸也(安定感◎表現力◎)
54 有紀(安定感◎声量◎)
53 yasu･石月(歌◎表現力○)
52 京･ｷﾘﾄ･aki･ｼﾞｭｲ(表現力◎歌○)
50 大佑(固定) TERU 浅葱 歪
46 TAKA･一至･凸･HAKUEI(個性◎音程×)
44 怜 松岡充
42 竜太郎
30↓ DAISHI ｻｷﾄ 黄泉
110
犬を50にするかは別として、50(平均)を決めるべきだと思う
55に石井さんをお願いしますｗ
犬を50にするかは別として、50(平均)を決めるべきだと思う
55に石井さんをお願いしますｗ
112 ：ラグナ ◆NaUGGuRV.w ：04/07/31 19:46 ID:GcsL/y6f
おジュイをうまいって言う奴は厨って言うけど
おジュイ普通にうまいだろ？
声の響き◎声量○音程○ビブラート◎シャウト○
総合して悪くても60ジャストくらいは行くんじゃね？？
になみにＧＬＡＹのテルは
響き×声量×音程×声質×パフォーマンス×ライブでの高音×××ルックス×
などから良くて5いけば良い方だな
あとこっからは解説抜きだが
デーモン65都市64清春64ガクト63ハイド61(カリスマ性○だから）ヤス59京58キリト56大佑55
怜52タツロ52ガラ51ルキ48海斗41雅40中居君3黄泉1
おジュイ普通にうまいだろ？
声の響き◎声量○音程○ビブラート◎シャウト○
総合して悪くても60ジャストくらいは行くんじゃね？？
になみにＧＬＡＹのテルは
響き×声量×音程×声質×パフォーマンス×ライブでの高音×××ルックス×
などから良くて5いけば良い方だな
あとこっからは解説抜きだが
デーモン65都市64清春64ガクト63ハイド61(カリスマ性○だから）ヤス59京58キリト56大佑55
怜52タツロ52ガラ51ルキ48海斗41雅40中居君3黄泉1
>111
ごめん！私の書き方が悪かった。
そういう意味じゃなくて、とりあえず聴いたことある人が多そうな大佑を50固定して、
こういう偏差値をつけてみたけれど、どうでしょうか？ってことで。
ごめん！私の書き方が悪かった。
そういう意味じゃなくて、とりあえず聴いたことある人が多そうな大佑を50固定して、
こういう偏差値をつけてみたけれど、どうでしょうか？ってことで。
114 ：Nana：04/07/31 20:17 ID:zZ3vTCw6
もっとﾒｼﾞｬな麺を基準50にしたほうが良いと思う。
それこそﾃﾚﾋﾞとかで簡単に聴くことが出来る人。
同じ高さにﾃﾙがいるからそっちを基準にしたらどうかな。
それこそﾃﾚﾋﾞとかで簡単に聴くことが出来る人。
同じ高さにﾃﾙがいるからそっちを基準にしたらどうかな。
>112 お前は個人的な感情入れすぎ。ジュイのシャウトが○？ｗ
あと大佑基準って正気かよｗ
あと大佑基準って正気かよｗ
たまに変なヴィド厨出てくるけど気にしないでね
117 ：Nana：04/07/31 21:12 ID:ndeFMtgI
ex.ﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞの葉月。
まだ若いけど、歌唱力も表現力もある。
偏差値出してみるとしたらどんくらいだろ？
とりあえずｼﾞｭｲよりは上と思う(w
まだ若いけど、歌唱力も表現力もある。
偏差値出してみるとしたらどんくらいだろ？
とりあえずｼﾞｭｲよりは上と思う(w
118 ：Nana：04/07/31 22:22 ID:PiPvPjgl
大佑前よりかなり上手くなったよ｡
ｵｰﾗが出てきたと思うのは漏れだけか?
ｵｰﾗが出てきたと思うのは漏れだけか?
君だけだな。
葉月葉月言う奴が自演に思えてならない。
あと海斗が41でルキ48とかありえんから。どっちも嫌いだが。
てか厨コテにレスするなって？逝ってきます
あと海斗が41でルキ48とかありえんから。どっちも嫌いだが。
てか厨コテにレスするなって？逝ってきます
ﾔｽ上手いと思う｡ﾀﾞｲｼも｡
大佑今は上手い方に入ると思う｡
ｼﾞｭｲは上手いとは思うけど声量ｲﾏｲﾁかも｡
怜はｸｾがあるけど下手ではない｡
ﾙｷは歌によって｡
雅は微妙｡
京はそれなりに上手いかと｡
みくはﾏｽﾞｲ｡
大佑今は上手い方に入ると思う｡
ｼﾞｭｲは上手いとは思うけど声量ｲﾏｲﾁかも｡
怜はｸｾがあるけど下手ではない｡
ﾙｷは歌によって｡
雅は微妙｡
京はそれなりに上手いかと｡
みくはﾏｽﾞｲ｡
結局、個人的感情を入れるﾔｼはまともに評価できないんだよ
だからこの板では無理な話
だからこの板では無理な話
うーむ…残念ながら胴衣。
とりあえず基準だけでも決められないもんかね。
とりあえず基準だけでも決められないもんかね。
テルか…
まぁ皆聞いた事あるし妥当なところだと思うよ。
いいんじゃない？
50＝テル(固定)で
まぁ皆聞いた事あるし妥当なところだと思うよ。
いいんじゃない？
50＝テル(固定)で
今までで本当に上手いと思ったのはマスケラ（SQF）のミチくらいかな。
上に出てる中で上手いと思ったのも何人かいるけど…。
まぁVなら一般から見て50そこそこあれば十分でしょ。他のウリがあれば。
それと、ジュイだってただビブラート激しいだけじゃないだろーかと。
上に出てる中で上手いと思ったのも何人かいるけど…。
まぁVなら一般から見て50そこそこあれば十分でしょ。他のウリがあれば。
それと、ジュイだってただビブラート激しいだけじゃないだろーかと。
そうなんだよ。上手いけどみんなで褒め称えるほど上手いわけじゃ決してない。
ましてやシャウト○なんてお前は樹威の何を見てきたのかと。
テル固定激しく賛成
ましてやシャウト○なんてお前は樹威の何を見てきたのかと。
テル固定激しく賛成
127 ：Nana：04/08/02 09:50 ID:3h59hpK9
じゃあ偏差値で
50 TERU(GLAY)不動
でｹﾃｰｲだな。
50 TERU(GLAY)不動
でｹﾃｰｲだな。
128 ：Nana：04/08/02 14:00 ID:Cxjob0hK
>110では無いんだけど。
64 TOSHI(別格)
62 黒猫･凶子･あんちゃん
60 RYUICHI TAKUI
58 Gackt
55 清春･hyde・櫻井敦司･幸也
54 有紀
53 yasu･石月
52 京･ｷﾘﾄ･aki･ｼﾞｭｲ
50 TERU（不動）大佑・ 浅葱 歪
46 TAKA･一至･凸･HAKUEI
44 怜 松岡充
42 竜太郎
30↓ DAISHI ｻｷﾄ 黄泉
一応この表を叩き台にして変動・新規参加についての議論いこうか。
上げ・下げ・参加については「上手いと思う」「下手だと思う」だけじゃなく
必ず何か基準を出して歌唱力評価すること。
64 TOSHI(別格)
62 黒猫･凶子･あんちゃん
60 RYUICHI TAKUI
58 Gackt
55 清春･hyde・櫻井敦司･幸也
54 有紀
53 yasu･石月
52 京･ｷﾘﾄ･aki･ｼﾞｭｲ
50 TERU（不動）大佑・ 浅葱 歪
46 TAKA･一至･凸･HAKUEI
44 怜 松岡充
42 竜太郎
30↓ DAISHI ｻｷﾄ 黄泉
一応この表を叩き台にして変動・新規参加についての議論いこうか。
上げ・下げ・参加については「上手いと思う」「下手だと思う」だけじゃなく
必ず何か基準を出して歌唱力評価すること。
129 ：Nana：04/08/02 14:34 ID:I+9YQ+q2
hydeってもうちょっと下じゃない？
ライブとかでは全然唄えてなくて聞けたもんじゃない。
と思った。
他の人の意見ききたい
ライブとかでは全然唄えてなくて聞けたもんじゃない。
と思った。
他の人の意見ききたい
なぜTAKUIが高いのか…
漏れが聞いたライヴではhyde、CDのまんまだったから
もうちょっと上でもいいんじゃないかなって思った
もうちょっと上でもいいんじゃないかなって思った
TAKUIはうまいでしょ。
53 yasu･石月
52 浅葱
51 京･ｷﾘﾄ･aki･ｼﾞｭｲ
50 TERU（不動）･大佑･歪
浅葱がジュイと京より下なのは有り得ない
53 yasu･石月
52 浅葱
51 京･ｷﾘﾄ･aki･ｼﾞｭｲ
50 TERU（不動）･大佑･歪
浅葱がジュイと京より下なのは有り得ない
石井秀仁を入れてやってくれ。
あの人、曲によって色んな声出せるし安定してるし上手いと思うぞ。
あの人、曲によって色んな声出せるし安定してるし上手いと思うぞ。
黒猫と凶子が同じ位置ってのはどうなのかな～？
135 ：Nana：04/08/02 20:22 ID:trBqSSQL
アンチャン高すぎ、それ以前にtakaが低すぎ。
元の表それ音サロ板から流用したやつだと思うんだけど、あそこメタル系ボーカルを過剰評価してるフシあるよ。
アンチャンの持ちネタの狭さから考えて56、taka57では。
taka低いのって独特の声とかつぜつの悪さと顎のせいだと思うんだけど、
冷静に聴けばほんとうまいよ。よく伸びるシャウトしてるし。
石月努は普通にテル以下じゃないのか……？
いや……念のためだ……
元の表それ音サロ板から流用したやつだと思うんだけど、あそこメタル系ボーカルを過剰評価してるフシあるよ。
アンチャンの持ちネタの狭さから考えて56、taka57では。
taka低いのって独特の声とかつぜつの悪さと顎のせいだと思うんだけど、
冷静に聴けばほんとうまいよ。よく伸びるシャウトしてるし。
石月努は普通にテル以下じゃないのか……？
いや……念のためだ……
TOSHI(別格)ってのがそもそもおかしい。上手いが別格ってのはどうかと。
あと大佑？だっけあれは下手だね。ライブで見たけど下手でした。
>135
石月はテルとどっこいどっこいだよね。
何故奴はあんなに高いのか謎。
あと大佑？だっけあれは下手だね。ライブで見たけど下手でした。
>135
石月はテルとどっこいどっこいだよね。
何故奴はあんなに高いのか謎。
TOSHIは生ではきいたことないが、紅白では結構音ブレてたような。
ああいう声質だから音のズレは結構耳につくし。
ﾀﾞｲｼは聞くたびに下手糞になってる。もともと声量ないのに
ﾘｽﾞﾑ取りまで怪しくなってきてるし。
>134
凶子ﾀﾝはあまり動いてないし、テンポあまり早くない方が
安定してる気がする。
黒猫さんはかなりライブ中よく動くし、ヘドバンしたり跳ね回ったりもしてて
あんだけ色んなﾀｲﾌﾟの曲をきっちり安定して歌いこなせてるから、
やっぱり現役の盤麺ではトップｸﾗｽだと思う。
Rickyは黒猫さんより息切れるのがちょっと早いかな。でも踊りまくり
ながらも結構安定してる。
上記3人は声量はばっちりあるし、やはり上手いと思う。
ああいう声質だから音のズレは結構耳につくし。
ﾀﾞｲｼは聞くたびに下手糞になってる。もともと声量ないのに
ﾘｽﾞﾑ取りまで怪しくなってきてるし。
>134
凶子ﾀﾝはあまり動いてないし、テンポあまり早くない方が
安定してる気がする。
黒猫さんはかなりライブ中よく動くし、ヘドバンしたり跳ね回ったりもしてて
あんだけ色んなﾀｲﾌﾟの曲をきっちり安定して歌いこなせてるから、
やっぱり現役の盤麺ではトップｸﾗｽだと思う。
Rickyは黒猫さんより息切れるのがちょっと早いかな。でも踊りまくり
ながらも結構安定してる。
上記3人は声量はばっちりあるし、やはり上手いと思う。
石月うまい方じゃん。最近曲聴いて、かなり上手くなったと思ったんだが。
139 ：Nana：04/08/02 22:21 ID:eV8HqwN/
>135
禿同
ﾀｶ、漏れも低すぎだと思うな。
情熱の風の頃地元にｲﾝｽﾄｲﾍﾞﾝﾄで来てて、偶然居合わせて聴いたけど
声量しっかりしてて安定感ある良い歌手だと思ったよ。
アコギ一本の伴奏でもかなり聴けたし。
少なくとも52、53くらいはあると思う。
そしてあんちゃんも…確かに凄く声量あるし外さないけど
そんな歌として評価高いとは思えないな。
というかその面子に一緒に並んでるのに違和感。
禿同
ﾀｶ、漏れも低すぎだと思うな。
情熱の風の頃地元にｲﾝｽﾄｲﾍﾞﾝﾄで来てて、偶然居合わせて聴いたけど
声量しっかりしてて安定感ある良い歌手だと思ったよ。
アコギ一本の伴奏でもかなり聴けたし。
少なくとも52、53くらいはあると思う。
そしてあんちゃんも…確かに凄く声量あるし外さないけど
そんな歌として評価高いとは思えないな。
というかその面子に一緒に並んでるのに違和感。
>黒猫と凶子
表現力を考慮すると黒猫の方がやや上になると思う。歌唱力なら互角かなあ。
>ﾒﾀﾙ系が過剰評価
ｼｬｳﾄ･声量･音域の広さ全てがﾒﾀﾙのﾎﾞｰｶﾙの必須条件。ﾒﾀﾙは
ｳﾞｫｰｶﾙが上手くないとえらくカッコ悪くなるよ。だからﾒﾀﾙ系は高く評価
されるのだと思われ。
でもANCHANGが高すぎるのは同意。ｱﾂさも考慮してなら話は別だがw
表現力を考慮すると黒猫の方がやや上になると思う。歌唱力なら互角かなあ。
>ﾒﾀﾙ系が過剰評価
ｼｬｳﾄ･声量･音域の広さ全てがﾒﾀﾙのﾎﾞｰｶﾙの必須条件。ﾒﾀﾙは
ｳﾞｫｰｶﾙが上手くないとえらくカッコ悪くなるよ。だからﾒﾀﾙ系は高く評価
されるのだと思われ。
でもANCHANGが高すぎるのは同意。ｱﾂさも考慮してなら話は別だがw
yasuが53てのが微妙
喉で声を出してるって感じで高音域になるとちょいと聞くに耐えん
GULLETのボーカルはいい声してると思う。
尚且つ表現力があると思うのだが。
ﾗｸﾘTAKAは安定してるし上手かもしれんが表現力はあまり無いと思う。
歌唱力っていうからには表現力も含めていいかしら？
喉で声を出してるって感じで高音域になるとちょいと聞くに耐えん
GULLETのボーカルはいい声してると思う。
尚且つ表現力があると思うのだが。
ﾗｸﾘTAKAは安定してるし上手かもしれんが表現力はあまり無いと思う。
歌唱力っていうからには表現力も含めていいかしら？
V系は雰囲気も大事だから表現力もいれるべきだとｵﾓ。
143 ：Nana：04/08/03 08:05 ID:n/e+HdZy
雰囲気とか別に重要視しないバンドもあるからどうだかなぁ…
あとそれだと個人の好みがかなり介入してくるのでは。
例えばラクリマなんて今はＶ系っつーか純粋にＨＲだしね。
>>137
いつの紅白か知らないけど、解散直前の紅白だったらあれはライブ後だったから仕方ないですｗ
最近のおかしくなっちゃったTOSHIはホント上手い。
ネジ半分いっちゃってる人間だからか？Ｘ時代とは明らかに違うよ。
どこかでライブ映像探し出してきて聴くべき。
反論なければもうTAKAも石月もあんちゃんも動かしちゃっていいんじゃない？
あとそれだと個人の好みがかなり介入してくるのでは。
例えばラクリマなんて今はＶ系っつーか純粋にＨＲだしね。
>>137
いつの紅白か知らないけど、解散直前の紅白だったらあれはライブ後だったから仕方ないですｗ
最近のおかしくなっちゃったTOSHIはホント上手い。
ネジ半分いっちゃってる人間だからか？Ｘ時代とは明らかに違うよ。
どこかでライブ映像探し出してきて聴くべき。
反論なければもうTAKAも石月もあんちゃんも動かしちゃっていいんじゃない？
>142
「表現力だけ」で高評価つけるのは反対。
前に類似スレあったときもそれで厨たちがさんざん自分の好き麺ばかりあげて
揉めたでしょ。
「表現力だけ」で高評価つけるのは反対。
前に類似スレあったときもそれで厨たちがさんざん自分の好き麺ばかりあげて
揉めたでしょ。
ここ歌唱力のｽﾚでしょ？
だったら一回音程も表現力も個人的好みも無視して歌唱力だけで偏差値つけてみたら？w
だったら一回音程も表現力も個人的好みも無視して歌唱力だけで偏差値つけてみたら？w
146 ：Nana：04/08/03 10:17 ID:UaDqB+1X
音程を正確に取るのも歌唱力のうちでしょ。
個人的には表現力なんてものはしっかり歌を唄えてからの話だと思うが。
音程ぐだぐだで声量しょぼ、ロングトーンも定まらずで
表現力ある！とか言われても何を表現してるのかと。
上位陣はやっぱり下位に比べて表現の幅が広くて上手いよ。
個人的には表現力なんてものはしっかり歌を唄えてからの話だと思うが。
音程ぐだぐだで声量しょぼ、ロングトーンも定まらずで
表現力ある！とか言われても何を表現してるのかと。
上位陣はやっぱり下位に比べて表現の幅が広くて上手いよ。
しっかりした歌唱力あっての表現力なんだよね｡歌唱力<表現力ってことはない。
上で自演って書かれてたから始めに否定しておくけど
葉月は相当上手い。
聴いた事無い人は絶対聴いた方が良い
歌物もちゃんと歌えるし何よりシャウトが凄い
若いから今後凄い期待できると思う。
葉月は相当上手い。
聴いた事無い人は絶対聴いた方が良い
歌物もちゃんと歌えるし何よりシャウトが凄い
若いから今後凄い期待できると思う。
>>148
誰も言ってないから言うけどあの程度ならどこにでもいる。
誰も言ってないから言うけどあの程度ならどこにでもいる。
150 ：Nana：04/08/03 14:29 ID:BRMKhgY3
64 TOSHI(別格)
62 黒猫
61 凶子
60 RYUICHI TAKUI
58 Gackt
56 Anchang
55 清春･hyde・櫻井敦司･幸也
54 有紀
53 yasu･石月・TAKA
52 京･ｷﾘﾄ･aki･ｼﾞｭｲ
50 TERU（不動）大佑・ 浅葱 歪
46 一至･凸･HAKUEI
44 怜 松岡充
42 竜太郎
30↓ DAISHI ｻｷﾄ 黄泉
あんちゃん>135>139>140。特に異論が出なかったようなので>135提案の位置に。
凶子>134>137>140。黒猫を上げるのでも良いけどとりあえず一つ下に。
TAKA>135>139>141。>135案もあったけどとりあえず>139案まで上げ。
特に異論が出ず、複数人から出た案だけ動かしてみました。
石月は>138の意見が出たので保留しておいた。
>150
自分ピ通っててﾗﾋﾟｭも最近見てるが、明らかにakiの方が
音程とか安定してて歌唱力上。
キリト・京は努力はしてると思うし、昔からしたらだいぶうまくなったと
思うが、それでも偏差値55以上はつけられないな。
黄泉は音源でやっと調子よくないときのﾀﾞｲｼ並に聞こえるから、偏差値30いかないと思うｗ。
その表で55～56の差が実は結構大きいから、もう少し上の数字をあげて
幅を持たせてもいいんじゃないかな。
波の田沢孝介は 有紀＞田沢＞yasuくらいな気がする。
自分ピ通っててﾗﾋﾟｭも最近見てるが、明らかにakiの方が
音程とか安定してて歌唱力上。
キリト・京は努力はしてると思うし、昔からしたらだいぶうまくなったと
思うが、それでも偏差値55以上はつけられないな。
黄泉は音源でやっと調子よくないときのﾀﾞｲｼ並に聞こえるから、偏差値30いかないと思うｗ。
その表で55～56の差が実は結構大きいから、もう少し上の数字をあげて
幅を持たせてもいいんじゃないかな。
波の田沢孝介は 有紀＞田沢＞yasuくらいな気がする。
148
149に同意
確かにシャウトとパフォーマンスはすごい。
特にシャウトは今のＶ系の中ではトップ３に入ると思う。
まだ21なのにあのオーラもすごい…ｗ
けど、音程はあまり取れてない。ＣＤでもね。
あと基本的に葉月のやるバンドは歌モノが少なすぎるｗ
149に同意
確かにシャウトとパフォーマンスはすごい。
特にシャウトは今のＶ系の中ではトップ３に入ると思う。
まだ21なのにあのオーラもすごい…ｗ
けど、音程はあまり取れてない。ＣＤでもね。
あと基本的に葉月のやるバンドは歌モノが少なすぎるｗ
歌唱力ある＝良いではないと思ってるけど、そう考えるとほんとにうまいのは誰かわかんなくなる。
例えば竜太朗はうまくはないけどプラの音楽には合ってると思う。
TOSHIがプラの曲歌ったらいくらうまくてもなんかちぐはぐになると思うし。
バンドのボーカルなんてそれぞれバンドの雰囲気に合わせて歌ってるんだから、自分の好きなバンドで好きな曲歌ってる人がうまく聞こえるのは当たり前。
もういっそのこと母校の校歌でもクセ無しで歌わせて判断すればいいじゃん。
例えば竜太朗はうまくはないけどプラの音楽には合ってると思う。
TOSHIがプラの曲歌ったらいくらうまくてもなんかちぐはぐになると思うし。
バンドのボーカルなんてそれぞれバンドの雰囲気に合わせて歌ってるんだから、自分の好きなバンドで好きな曲歌ってる人がうまく聞こえるのは当たり前。
もういっそのこと母校の校歌でもクセ無しで歌わせて判断すればいいじゃん。
校歌はＴＯＳＨＩが上手そうだ
156 ：ｸﾞﾚｯﾁ ◆B.J.CNC3VU ：04/08/03 18:19 ID:1PhD3o4w
157 ：Nana：04/08/03 18:50 ID:n/e+HdZy
>>154
本スレでも言われてたけどバンドのボーカルなんてバンドとの調和次第で化ける。
それに個人の好みもあるし、やっぱり黄泉みたいなVoでもそこにファンにとっての魅力と需要はあるわけで。
決して歌唱力が100％そのヴォーカリストの魅力ではない事はみんなわかってるはず。
でもその上で純粋に歌唱力について議論する事は音楽的に素晴らしい事だと思うよ。
もっと音楽を音楽として聴ける人が増えるのを願いつつ。
>>156
あの独特のクセのせいで音程スラー気味、バラード微妙だと思うんだけどどーだろ？
個人的にはインディから大好きなんだけど、現状維持…かなと。
本スレでも言われてたけどバンドのボーカルなんてバンドとの調和次第で化ける。
それに個人の好みもあるし、やっぱり黄泉みたいなVoでもそこにファンにとっての魅力と需要はあるわけで。
決して歌唱力が100％そのヴォーカリストの魅力ではない事はみんなわかってるはず。
でもその上で純粋に歌唱力について議論する事は音楽的に素晴らしい事だと思うよ。
もっと音楽を音楽として聴ける人が増えるのを願いつつ。
>>156
あの独特のクセのせいで音程スラー気味、バラード微妙だと思うんだけどどーだろ？
個人的にはインディから大好きなんだけど、現状維持…かなと。
158 ：Nana：04/08/03 18:59 ID:AJl4w5oU
漏れも55～56はあると思う＞aki
後凸が高杉w普通に40以下だと…好きなんだけどね。
ここでよく名前が上がってるexﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ葉月を表に入れてみるとどうなるだろう？
漏れ的には今の段階ではせいぜい46～7位だと思うが、あの子は今後伸びそうな希ｶﾞｽ。
声良いしね。最近のｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞによくあるようなﾍﾛｯてした声じゃないし。
後凸が高杉w普通に40以下だと…好きなんだけどね。
ここでよく名前が上がってるexﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ葉月を表に入れてみるとどうなるだろう？
漏れ的には今の段階ではせいぜい46～7位だと思うが、あの子は今後伸びそうな希ｶﾞｽ。
声良いしね。最近のｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞによくあるようなﾍﾛｯてした声じゃないし。
159 ：Nana：04/08/03 19:35 ID:IJysf05q
カラオケ行ってメ屋の茜歌おうとしたら難易度劇ムズってなってたぞ。
メ屋の曲は難しいから黄泉も歌うの苦労してんのか？
メ屋の曲は難しいから黄泉も歌うの苦労してんのか？
160 ：Nana：04/08/03 19:45 ID:FB/uiOFC
ヨミは声質の問題だと思われ
161 ：Nana：04/08/03 19:48 ID:n/e+HdZy
>>158同意。逹郎は魂で歌っちゃう人なんでｗ
怜や松岡は超えないのでは。少なくとも一至やハクエイには並ばない。
42～43くらいじゃないかなぁ。
葉月は今はなんともって感じだけど今後に期待ですよね。
akiは…自分しつこくてもウザイと思うんで他の人の意見も聞きたいです。
石井そろそろ入れる？入れるとしたら50～52くらい？
怜や松岡は超えないのでは。少なくとも一至やハクエイには並ばない。
42～43くらいじゃないかなぁ。
葉月は今はなんともって感じだけど今後に期待ですよね。
akiは…自分しつこくてもウザイと思うんで他の人の意見も聞きたいです。
石井そろそろ入れる？入れるとしたら50～52くらい？
>159
それってDAM？
だったら、歌ってる人全員がそれなりにw下手だからだよ（たしか）
みんながある程度の点数を取ってる歌なら難易度は下がったはず
まぁ。黄泉の音程は機械に受け入れられないのかもねw
漏れは好きなんだがね(´∀｀)
それってDAM？
だったら、歌ってる人全員がそれなりにw下手だからだよ（たしか）
みんながある程度の点数を取ってる歌なら難易度は下がったはず
まぁ。黄泉の音程は機械に受け入れられないのかもねw
漏れは好きなんだがね(´∀｀)
釣りじゃなく、普通に質問なんですけど。
葉月上手いって言ってる人へ。
ベリィ時代のリワインドっての聴いた事あるんだけど、
そこそこ声もいいしまぁまぁかなって感じでした。
でもすごい上手い！って感じはしなかった。
今の葉月はもっと上手くなってるんですかね。
葉月上手いって言ってる人へ。
ベリィ時代のリワインドっての聴いた事あるんだけど、
そこそこ声もいいしまぁまぁかなって感じでした。
でもすごい上手い！って感じはしなかった。
今の葉月はもっと上手くなってるんですかね。
YOMIが下手なのは間違いないが、
ナイトメアは確かに音程取り辛い曲多いかもしれない。
それが更にYOMIの下手さを助長させているというか。
石月努は>150のままでいいんでない？
京やキリトより下（もしくは同レベル）ではないと思う・・・
そして幸也はもう少し下なのではと思う幸也ｵﾀの漏れ。
ナイトメアは確かに音程取り辛い曲多いかもしれない。
それが更にYOMIの下手さを助長させているというか。
石月努は>150のままでいいんでない？
京やキリトより下（もしくは同レベル）ではないと思う・・・
そして幸也はもう少し下なのではと思う幸也ｵﾀの漏れ。
165 ：Nana：04/08/03 22:26 ID:ctZrL057
なんで音外しまくりな清春があんなに高いの？
どう考えてもakiとかyasuの方が上手いでしょ。
少なくとも清春＞有紀はないと思うんだが。
なんかジュイとかにはやたら採点厳しいのに清春とかhydeとかに採点甘すぎじゃないか？
どう考えてもakiとかyasuの方が上手いでしょ。
少なくとも清春＞有紀はないと思うんだが。
なんかジュイとかにはやたら採点厳しいのに清春とかhydeとかに採点甘すぎじゃないか？
166 ：ｸﾞﾚｯﾁ ◆B.J.CNC3VU ：04/08/03 22:43 ID:1PhD3o4w
>>157
いいこと言うね､そう確かに歌唱力が余り無くても魅力的なｳﾞｫｰｶﾙは
いっぱいいる。だから､自分の好きな麺がこのｽﾚで低く評価されても､
ﾑｷになって反論することはないんだよね。｢魅力がない｣って
言ってるんじゃないんたから。
>aki
現状維持か…+1くらいじゃﾀﾞﾒかな?確かにあの声質はかなり独特だよね。
ﾊﾞﾗｰﾄﾞなら､｢ｶﾅﾘﾔ｣は雰囲気出して歌えてる。ちょこちょこ微妙なﾄｺあるけどw
いいこと言うね､そう確かに歌唱力が余り無くても魅力的なｳﾞｫｰｶﾙは
いっぱいいる。だから､自分の好きな麺がこのｽﾚで低く評価されても､
ﾑｷになって反論することはないんだよね。｢魅力がない｣って
言ってるんじゃないんたから。
>aki
現状維持か…+1くらいじゃﾀﾞﾒかな?確かにあの声質はかなり独特だよね。
ﾊﾞﾗｰﾄﾞなら､｢ｶﾅﾘﾔ｣は雰囲気出して歌えてる。ちょこちょこ微妙なﾄｺあるけどw
167 ：ｸﾞﾚｯﾁ ◆B.J.CNC3VU ：04/08/03 22:52 ID:1PhD3o4w
168 ：Nana：04/08/04 00:41 ID:RPUmu5fN
ｼﾄﾞのﾏｵはどのへんだろう？かなりいい線いってると思うが
169 ：Nana：04/08/04 01:00 ID:vPhduhSm
またｼﾄﾞかよ…
170 ：Nana：04/08/04 01:09 ID:Lm9LNaEm
最中出てこないね。
眞呼も
眞呼も
yasuり何が上手いのかわからんのだが。
アルバム聴いたけどどこが上手いの？って感じ
>158
声質も糞だがそれが問題じゃないだろう（ｗ
アルバム聴いたけどどこが上手いの？って感じ
>158
声質も糞だがそれが問題じゃないだろう（ｗ
＞特にシャウトは今のＶ系の中ではトップ３に入ると思う。
＞まだ21なのにあのオーラもすごい…ｗ
死人厨の次は葉月厨かよ（ ´,_ゝ｀）
＞まだ21なのにあのオーラもすごい…ｗ
死人厨の次は葉月厨かよ（ ´,_ゝ｀）
R*A*PのRicky(exDASEIN)
前あった「歌の上手い～」ではチョコチョコ顔出してたんで結構いい線行くと思うんですが…
結構高音の伸びもいいし、音をずらして遊ぶ事も結構上手いし。
58～60あたりにいかがでしょう
前あった「歌の上手い～」ではチョコチョコ顔出してたんで結構いい線行くと思うんですが…
結構高音の伸びもいいし、音をずらして遊ぶ事も結構上手いし。
58～60あたりにいかがでしょう
キリトより歪の方が点数的にはやや上じゃないかな。
ライブ運びとか楽曲の幅はピの方がキャリア分の巧さはあるとは思うし
そっちの印象で上に聞こえる人もいるんだろうけど。
歌唱力だけを抜き出して言うなら歪の方が声質太くて芯があると思う。
陰陽座といえば瞬火もVoなわけだが、嫁と比べるともちろん拙いけど声量は
わりとしっかりあるし成長もしてると思う。
あと、FARY FOREの現王園崇も割と声量はあったと思う。
Anchang>瞬火>田澤孝介（波）>現王園崇>yasu
くらいかと。
ライブ運びとか楽曲の幅はピの方がキャリア分の巧さはあるとは思うし
そっちの印象で上に聞こえる人もいるんだろうけど。
歌唱力だけを抜き出して言うなら歪の方が声質太くて芯があると思う。
陰陽座といえば瞬火もVoなわけだが、嫁と比べるともちろん拙いけど声量は
わりとしっかりあるし成長もしてると思う。
あと、FARY FOREの現王園崇も割と声量はあったと思う。
Anchang>瞬火>田澤孝介（波）>現王園崇>yasu
くらいかと。
hydeが高評価されすぎじゃないかい？
下手なＶ系ボーカルといえば彼が真っ先に思い浮かぶんだが。
ライブとか行ってみるといいよ。酷いから。40ぐらいが妥当だと思うんだけど
下手なＶ系ボーカルといえば彼が真っ先に思い浮かぶんだが。
ライブとか行ってみるといいよ。酷いから。40ぐらいが妥当だと思うんだけど
hydeは高いときと低いときの波が激しいからね。
うまい時はうまい。これじゃダメかｗ 下げる？
リッキーはそんな聴いたことないけど、パッと聴いた感じ59～61くらいの実力あるかなと。
誰かリッキー詳しいけど好き過ぎないひと降臨きぼん
そろそろ誰かまとめてくんないかなぁ…
うまい時はうまい。これじゃダメかｗ 下げる？
リッキーはそんな聴いたことないけど、パッと聴いた感じ59～61くらいの実力あるかなと。
誰かリッキー詳しいけど好き過ぎないひと降臨きぼん
そろそろ誰かまとめてくんないかなぁ…
177 ：ｸﾞﾚｯﾁ ◆B.J.CNC3VU ：04/08/04 14:54 ID:8z04BUCa
>177
ありえんｗ声量もないし、音域も狭い。
ありえんｗ声量もないし、音域も狭い。
歪は下手でしょ。CDで聴いても上手いとは思えない。ライブになると・・・
シャウトは上手いとは思うけど。
キリトが上手いというわけじゃないが、まだキリトの方が上かと。
シャウトは上手いとは思うけど。
キリトが上手いというわけじゃないが、まだキリトの方が上かと。
低いのは分かってるんですけど
敢えて聞きたいです…月森やﾀｸﾏはどうですか？ｗ
敢えて聞きたいです…月森やﾀｸﾏはどうですか？ｗ
53～54に眞呼キボン。
53かな。
53かな。
182 ：ｸﾞﾚｯﾁ ◆B.J.CNC3VU ：04/08/04 18:05 ID:8z04BUCa
>182
178じゃないが㌧のほうだろうｗ
ﾗｰだけど㌧は痩せたらちょっと歌下手になったとｵﾓ…不安定になったというか。
声と歌い方は死ぬほど好きだけどｽﾚ違いだしね。
178じゃないが㌧のほうだろうｗ
ﾗｰだけど㌧は痩せたらちょっと歌下手になったとｵﾓ…不安定になったというか。
声と歌い方は死ぬほど好きだけどｽﾚ違いだしね。
幸也ってジルス？
だとしたら高すぎない？
だとしたら高すぎない？
ジュイがキリト・京と同じってのは変だと思う、音域とかを比べても。
といってもyasu、TAKA程ではないと思うのでその間はどうだろう？
あとTOSHIの別格ってのも疑問が。
あの高音は確かにすごいが別格の位置は過大評価だと思う、昔のライブしか聴いたことないけど。
むしろその位置は黒猫じゃないかと、理由はTOSHIと比べても激しい曲でも音程や声量がしっかりしているし何より表現力がすごい。
本当に同じ人が歌っているのかと疑うほどいろんな声をだしてくるよこの人は。
ついでに前回ではあれだけマンセーされていた閣下がいないので是非ナマで聴いていた人の意見が聞きたい。
昔Mステで一度だけ聴いた時はすげえって思った。
といってもyasu、TAKA程ではないと思うのでその間はどうだろう？
あとTOSHIの別格ってのも疑問が。
あの高音は確かにすごいが別格の位置は過大評価だと思う、昔のライブしか聴いたことないけど。
むしろその位置は黒猫じゃないかと、理由はTOSHIと比べても激しい曲でも音程や声量がしっかりしているし何より表現力がすごい。
本当に同じ人が歌っているのかと疑うほどいろんな声をだしてくるよこの人は。
ついでに前回ではあれだけマンセーされていた閣下がいないので是非ナマで聴いていた人の意見が聞きたい。
昔Mステで一度だけ聴いた時はすげえって思った。
>185
ﾄﾞｰﾑのｽﾃｰｼﾞに立って、あれだけ歌える人が他にいるか？って考えると、別格。
歌い方も表現方法も全く変わっているから、別人のようで、比較しづらいけれど、
今のTOSHIの歌も、本当に上手くて、正直聴いてて震えたよ。
ﾄﾞｰﾑのｽﾃｰｼﾞに立って、あれだけ歌える人が他にいるか？って考えると、別格。
歌い方も表現方法も全く変わっているから、別人のようで、比較しづらいけれど、
今のTOSHIの歌も、本当に上手くて、正直聴いてて震えたよ。
188 ：Nana：04/08/05 04:31 ID:6c2KLdyP
閣下はもう問題外に別格だけどどうせここの人は見たことないだろうし興味もないだろうから今さらとってつけたようにランクに加えるのもな…
TOSHIはＸ時代だったらただ声高いだけで細いし音域狭い単なる顎だったけど、今の彼はまさに別格。いやマジで。
人間迷いが無いとあそこまでふっきれるもんか。サイコ野郎だけど。
TOSHIはＸ時代だったらただ声高いだけで細いし音域狭い単なる顎だったけど、今の彼はまさに別格。いやマジで。
人間迷いが無いとあそこまでふっきれるもんか。サイコ野郎だけど。
189 ：Nana：04/08/05 04:41 ID:JzVS+6ia
100豚
60TOSHI
60TOSHI
閣下別格は異議なしだな・・・
ありゃ確かに別格
ありゃ確かに別格
松岡なんて20でいいよ。あいつ下手すぎ。
192 ：Nana：04/08/05 06:17 ID:HaP4/Rp8
CDじゃ上手いと思ってもﾗｲﾇだとｶﾞｯｶﾘな麺ｹｺｰｳいるよね…
好みを省いてｶﾞｸﾄ、ｼﾞｭｲ、京、眞呼、一志、月森は
音源だと上手いとｵﾓﾀがﾗｲﾇとCDの差が激しい…
その点yasu、ｷｿﾄ、人格悠希、ｶﾞﾚｯﾄ凌、修羅海斗は
音源との差もあまり無くて歌もまぁ上手いかなぁと。
音源、ﾗｲﾇ共にｲｲと思ったのはｸﾞﾗｾﾞﾛかずき、WAIL泉、ﾌｧﾃｨﾏ最中
あと個人的な意見も入るけどｼｬｳﾄが上手い＝歌が上手いには繋がらなくない？
ｼｬｳﾄだけが上手い麺ならいっぱいいるぞｗ
好みを省いてｶﾞｸﾄ、ｼﾞｭｲ、京、眞呼、一志、月森は
音源だと上手いとｵﾓﾀがﾗｲﾇとCDの差が激しい…
その点yasu、ｷｿﾄ、人格悠希、ｶﾞﾚｯﾄ凌、修羅海斗は
音源との差もあまり無くて歌もまぁ上手いかなぁと。
音源、ﾗｲﾇ共にｲｲと思ったのはｸﾞﾗｾﾞﾛかずき、WAIL泉、ﾌｧﾃｨﾏ最中
あと個人的な意見も入るけどｼｬｳﾄが上手い＝歌が上手いには繋がらなくない？
ｼｬｳﾄだけが上手い麺ならいっぱいいるぞｗ
閣下は冷蔵庫のCMで素晴らしい歌を歌っておられるだろう！
全くもってヴィジュアルじゃないので表に加えるのは反対だが。
まとめ人に誰かならないか？
できるだけ個人的主観を抜いてスレでの話だけをまとめて表に出来る奴。
漏れはランキング参加麺にひいきの麺がいるから無理だ…
全くもってヴィジュアルじゃないので表に加えるのは反対だが。
まとめ人に誰かならないか？
できるだけ個人的主観を抜いてスレでの話だけをまとめて表に出来る奴。
漏れはランキング参加麺にひいきの麺がいるから無理だ…
194 ：Nana：04/08/05 12:09 ID:U+XJn3nn
192
yasuはCDとライブ全然違うぞ。
CDだと声重ねまくってるのバレバレだし
ライブだと高音細すぎてしょっぼいぞ。
ジャンヌのライヌいったがyasuとyouは全然ダメだった。
他3人はウマー
yasuはCDとライブ全然違うぞ。
CDだと声重ねまくってるのバレバレだし
ライブだと高音細すぎてしょっぼいぞ。
ジャンヌのライヌいったがyasuとyouは全然ダメだった。
他3人はウマー
小暮そんなにすごいのか？
ちょっとブクオフでアルバム買ってみようかな
ちょっとブクオフでアルバム買ってみようかな
196 ：Nana：04/08/05 12:18 ID:U+XJn3nn
64
62 黒猫
61 凶子
60 RYUICHI TAKUI
58 Gackt
56 Anchang、有紀
55 hyde(最大値)、ジョウエイ
54 ｼﾞｭｲ、一至、aki,TOSHI,YOSHI、リョウ
53.5 まこ
53 石月、清春、櫻井敦司,浅葱、葉月,sanaka
52 yasu、TAKA,悠希,TAKUMA
50 TERU･ｷﾘﾄ、幸也
48 大佑
44 怜 松岡充,HAKUEI,京,歪,hyde（TVとか
42 DAISHI,凸
30↓竜太郎 ｻｷﾄ 黄泉
自分はこんなもんだと思ったが
197 ：Nana：04/08/05 12:32 ID:L7etBbok
ねぇ氷室京介は！？
198 ：Nana：04/08/05 15:04 ID:UgKBhjkJ
ちょっと直してみた。
64 黒猫
63 Ricky、TOSHI（洗脳時）
62 犬神凶子
61 RYUICHI TAKUI
59 Gackt
58有紀、MICHI
56 Anchang、TAKA(絶好調時）
55 hyde(最大値)、ジョウエイ、
54 ｼﾞｭｲ、一至、aki,,YOSHI、リョウ、田澤孝介,TOSHI（常人時）
53.5 まこ、瞬火、現王園崇
53 石月、清春、櫻井敦司,浅葱、葉月,sanaka、
52 山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss)
51 yasu、TAKA(調子悪）,悠希,TAKUMA
50 TERU･幸也
49 京
48 大佑、キリト、歪
44 怜 松岡充,HAKUEI、hyde（TVとか）
42 凸
37 竜太郎、和乃（しゃるろっと）
36 NOISY(DUSTER-3)
33 DAISHI
30ｻｷﾄ
27 黄泉
50台が結構人数多くなって幅がでてきたので上をちょっとあげて。
「偏差値」なので対象の母集団をこの板で扱う盤限定とするなら、
数値の上限があがってもかまわないかなと。
64 黒猫
63 Ricky、TOSHI（洗脳時）
62 犬神凶子
61 RYUICHI TAKUI
59 Gackt
58有紀、MICHI
56 Anchang、TAKA(絶好調時）
55 hyde(最大値)、ジョウエイ、
54 ｼﾞｭｲ、一至、aki,,YOSHI、リョウ、田澤孝介,TOSHI（常人時）
53.5 まこ、瞬火、現王園崇
53 石月、清春、櫻井敦司,浅葱、葉月,sanaka、
52 山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss)
51 yasu、TAKA(調子悪）,悠希,TAKUMA
50 TERU･幸也
49 京
48 大佑、キリト、歪
44 怜 松岡充,HAKUEI、hyde（TVとか）
42 凸
37 竜太郎、和乃（しゃるろっと）
36 NOISY(DUSTER-3)
33 DAISHI
30ｻｷﾄ
27 黄泉
50台が結構人数多くなって幅がでてきたので上をちょっとあげて。
「偏差値」なので対象の母集団をこの板で扱う盤限定とするなら、
数値の上限があがってもかまわないかなと。
幸也って下手だと思うわけだが。
＞55 hyde(最大値)、ジョウエイ
＞54 ｼﾞｭｲ、一至、aki,TOSHI,YOSHI、リョウ
＞53.5 まこ
＞53 石月、清春、櫻井敦司,浅葱、葉月,sanaka
このへんつっこみどころ満載で（ ´,_ゝ｀）状態。
みんな高すぎる。
ｼﾞｭｲ、一至、akiなのと同列なTOSHIが可哀相で仕方ないｗ
＞55 hyde(最大値)、ジョウエイ
＞54 ｼﾞｭｲ、一至、aki,TOSHI,YOSHI、リョウ
＞53.5 まこ
＞53 石月、清春、櫻井敦司,浅葱、葉月,sanaka
このへんつっこみどころ満載で（ ´,_ゝ｀）状態。
みんな高すぎる。
ｼﾞｭｲ、一至、akiなのと同列なTOSHIが可哀相で仕方ないｗ
202 ：ｸﾞﾚｯﾁ ◆B.J.CNC3VU ：04/08/05 19:06 ID:9XbB1RGq
みなさん､意見だすのはいいんだけど､根拠をちゃんと述べようよ。
ただ文句つけてるだけだと､全く説得力ないし､好き嫌いで
話してるように見えちゃうよ。
>>199
乙。とりあえず形にしてくれたので話しやすくなりました。GJ!
hyde､TOSHI､TAKAの評価法､これでもいいと思うけど､最高時と最低時を平均してもいいんじゃない?
ただ文句つけてるだけだと､全く説得力ないし､好き嫌いで
話してるように見えちゃうよ。
>>199
乙。とりあえず形にしてくれたので話しやすくなりました。GJ!
hyde､TOSHI､TAKAの評価法､これでもいいと思うけど､最高時と最低時を平均してもいいんじゃない?
人格悠希はちょっと狡い手を使っているので52にあるのが若干疑問。
ｴﾌｪｸﾀｰ使ってるよね？
ｴﾌｪｸﾀｰ使ってるよね？
200
大阪城ホールのラストのhydeは本気でうまかった。
＞55 hyde(最大値)、ジョウエイ
＞54 ｼﾞｭｲ、一至、aki,TOSHI,YOSHI、リョウ
＞53.5 まこ
＞53 石月、清春、櫻井敦司,浅葱、葉月,sanaka
このあたりは自分でも納得していない。うまくまとめきれない。
訂正もとむ。
TAKAとTOSHIは課題評価され過ぎだと思う。
TAKAはラクリーでツアー毎回3本はツアーいってるけど上手いと思ったこと一度も無い。
ずっと脱退してほしいとすら思ってる。
幸也はsage希望
54 ｼﾞｭｲ、一至、aki,TOSHI,YOSHI、リョウ
の中では一至＞リョウ＞ジュイ＞アキ＞YOSHI＞TOSHIだと漏れは思う。
大阪城ホールのラストのhydeは本気でうまかった。
＞55 hyde(最大値)、ジョウエイ
＞54 ｼﾞｭｲ、一至、aki,TOSHI,YOSHI、リョウ
＞53.5 まこ
＞53 石月、清春、櫻井敦司,浅葱、葉月,sanaka
このあたりは自分でも納得していない。うまくまとめきれない。
訂正もとむ。
TAKAとTOSHIは課題評価され過ぎだと思う。
TAKAはラクリーでツアー毎回3本はツアーいってるけど上手いと思ったこと一度も無い。
ずっと脱退してほしいとすら思ってる。
幸也はsage希望
54 ｼﾞｭｲ、一至、aki,TOSHI,YOSHI、リョウ
の中では一至＞リョウ＞ジュイ＞アキ＞YOSHI＞TOSHIだと漏れは思う。
どのあたりで偏差値を１区切るかがとても難しい。
歪ももっとsageキボン バラードひどすぎ。
歪ももっとsageキボン バラードひどすぎ。
hydeはド下手。196の表は自分の日記にでも書いとけ。
＞一至＞リョウ＞ジュイ＞アキ＞YOSHI＞TOSHI
釣りですか？
＞一至＞リョウ＞ジュイ＞アキ＞YOSHI＞TOSHI
釣りですか？
>202
hydeとか、自分が直接生で聞いたことない人に関しては
>196さんの表をあまりいじらずに置いておきました。TAKA、hyde,TOSHIに関しては
意見が割れるようなのであえて分けてみました。
（TAKAは自分も何度か甘寅で聞きましたが、かなり波があると思いましたので）
歌は生できかないとわからない部分が多々ありますし、3年くらいたつと
だいぶ変わってくると思いますので、その辺は実際聞いた方で
冷静な判断を下せる方がどんどん変えていってくださればと。
hydeとか、自分が直接生で聞いたことない人に関しては
>196さんの表をあまりいじらずに置いておきました。TAKA、hyde,TOSHIに関しては
意見が割れるようなのであえて分けてみました。
（TAKAは自分も何度か甘寅で聞きましたが、かなり波があると思いましたので）
歌は生できかないとわからない部分が多々ありますし、3年くらいたつと
だいぶ変わってくると思いますので、その辺は実際聞いた方で
冷静な判断を下せる方がどんどん変えていってくださればと。
ハイドこそ上手いと思ったことない。
何度も生で聞いてるけどｗ
＞53 石月、清春、櫻井敦司,浅葱、葉月,sanaka
え、えーとこれは敢えて突っ込むべきですか？('A`)ｗ
清春高すぎるうえに後ろ三人はなんですか？ｗ
何度も生で聞いてるけどｗ
＞53 石月、清春、櫻井敦司,浅葱、葉月,sanaka
え、えーとこれは敢えて突っ込むべきですか？('A`)ｗ
清春高すぎるうえに後ろ三人はなんですか？ｗ
hydeが上手いときは録音流してるとき。
ﾄｼ２年ほど前５メートルくらいの距離で聴いたけど上手かったな～
自殺したかったとか語っててｷﾓかったけど。
Ｘ時代とは歌い方が違う気がする。
ﾄｼ２年ほど前５メートルくらいの距離で聴いたけど上手かったな～
自殺したかったとか語っててｷﾓかったけど。
Ｘ時代とは歌い方が違う気がする。
トシと清春下手だYO
浅葱、葉月,sanakaが５３はTERUが５０なら妥当
石月はとりあえずわからんがきもい
浅葱、葉月,sanakaが５３はTERUが５０なら妥当
石月はとりあえずわからんがきもい
hydeテレビで虹歌ってるとき首に血管が浮きまくってて随分苦しそうだったけど
どういう歌い方してるんだ？腹から声出してなさそうだけど
どういう歌い方してるんだ？腹から声出してなさそうだけど
そういう香具師
214 ：ｸﾞﾚｯﾁ ◆B.J.CNC3VU ：04/08/06 15:18 ID:gR07eh1j
えーと､じゃあとりあえず…
hyde→最高52(55)最低42(44)
に下げていいかな?どうﾃﾞｨｽｶ?
hyde→最高52(55)最低42(44)
に下げていいかな?どうﾃﾞｨｽｶ?
215 ：Nana：04/08/06 16:06 ID:9YYxXLKg
根本的な疑問なんだけどこれって音源を元に決めてるの？それとも生？
ここに挙がってるほとんどの人を生で見たことあるやつなんていないと思うし。
音源ならメジャーがインディーより上にくるのは当たり前だと思う。
生で見た感想ならマオとかジュイの方がハイドとか清春より上手いと思うんだが。
ここに挙がってるほとんどの人を生で見たことあるやつなんていないと思うし。
音源ならメジャーがインディーより上にくるのは当たり前だと思う。
生で見た感想ならマオとかジュイの方がハイドとか清春より上手いと思うんだが。
どちらかといえばライブでの歌唱力が重要視されてるっぽい。
別に全員聞いたことがなくてもいろんな人が聴いた感想を言えば
全員分フォローになるんじゃないかい？
メジャーの人はテレビで歌う姿が放映されたりするから
それも参考にされてるぽ。（これは割と足引っ張り要因）
別に全員聞いたことがなくてもいろんな人が聴いた感想を言えば
全員分フォローになるんじゃないかい？
メジャーの人はテレビで歌う姿が放映されたりするから
それも参考にされてるぽ。（これは割と足引っ張り要因）
217 ：Nana：04/08/06 17:06 ID:tmYvDaHf
結局最後って聞く人の好みなんじゃん？
下手でも味のある人はいるし。
上手くてそれをみせびらかしてる様でムカツク人もいる。
下手でも味のある人はいるし。
上手くてそれをみせびらかしてる様でムカツク人もいる。
>217
>見せびらかしてるようでムカツク
そういう僻みくさい言い方はやめたほうがいい。
そういう見方で見たらなんでも悪くしかみえないし。
だいいちここは歌唱力が低いと判定された麺の人格を全否定するスレじゃ
ないんだから、過剰反応するレスは盲目厨扱いされても仕方ないかと。
>見せびらかしてるようでムカツク
そういう僻みくさい言い方はやめたほうがいい。
そういう見方で見たらなんでも悪くしかみえないし。
だいいちここは歌唱力が低いと判定された麺の人格を全否定するスレじゃ
ないんだから、過剰反応するレスは盲目厨扱いされても仕方ないかと。
京くんは音源だともっと上手い。
ライブだと…もっと下でも良いかな？
ライブだと…もっと下でも良いかな？
MASAYAがオススメかな。偏差値でいうと65ぐらい
ハイドが上手いのは音源だけ。
てか最高とか最低とかややこしいのやめれ。
てか最高とか最低とかややこしいのやめれ。
222 ：Nana：04/08/07 02:30 ID:D/7kZKYu
203
人格悠希エフェクトかけてないよ？
ｲﾍﾞﾝﾄでｱｺｷﾞだけで歌ってる時もあの声だし。
人格悠希エフェクトかけてないよ？
ｲﾍﾞﾝﾄでｱｺｷﾞだけで歌ってる時もあの声だし。
223 ：Nana：04/08/07 13:54 ID:ZSd07GAh
TM西川は偏差いくつ？？
224 ：Nana：04/08/07 16:28 ID:6oRYmwEb
ライブなら凸だろ。
普通に巧いのは石井秀仁に元ガレのリョウでしょ。秀仁は58くらいだと思う。リョウは54くらいで。
ヨミと雅と青は偏差値2位で。あんなん聞けたもんじゃない、ラボとかネタバンド。
葉月はまだ下でもいいと思う。
普通に巧いのは石井秀仁に元ガレのリョウでしょ。秀仁は58くらいだと思う。リョウは54くらいで。
ヨミと雅と青は偏差値2位で。あんなん聞けたもんじゃない、ラボとかネタバンド。
葉月はまだ下でもいいと思う。
225 ：Nana：04/08/07 16:35 ID:6oRYmwEb
46→ホタルのVo
5→ｱﾝｶﾍVo
3→南瓜頭Vo
1→デブキのVo
50→シュバルディス翡翠
45→ヴォーガス昇歌
42→元仮面葵
48→電脳のVo
35→カリメロ
こんな感じでどう？
5→ｱﾝｶﾍVo
3→南瓜頭Vo
1→デブキのVo
50→シュバルディス翡翠
45→ヴォーガス昇歌
42→元仮面葵
48→電脳のVo
35→カリメロ
こんな感じでどう？
>224-225
盲 目 禁 止
盲 目 禁 止
50→シュバルディス翡翠ありえんｗ
MASK葵がショウカや蛍Voより下なのもありえん
MASK葵がショウカや蛍Voより下なのもありえん
最高にﾚｳﾞｪﾙの低いｽﾚになってまつね
偏差値3…馬鹿な225の答案でもマズ叩き出されないって。
230 ：Nana：04/08/07 22:41 ID:IYXRhxWH
馬鹿な厨は無視して冷静に話そう…。
偏差値一桁とか馬鹿にしてる以外考えられないしさ、、、
偏差値一桁とか馬鹿にしてる以外考えられないしさ、、、
＞秀仁は58くらいだと思う。
（ ´ﾟ,_ﾉﾟ）ﾌﾟｯ
（ ´ﾟ,_ﾉﾟ）ﾌﾟｯ
232 ：Nana：04/08/08 00:30 ID:BVx9ZTbx
>秀仁は58くらいだと思う
技能だけならね。
しかし声の細さでかなり下がる
技能だけならね。
しかし声の細さでかなり下がる
上位の、TOSHI、デーモン、黒猫、凶子いずれも生で聴きましたが、
ダントツで黒猫だと思います。というのも、陰陽座の曲は音域がかなり広く
曲のタイプも様々。他の人は自分の得意なキーのみで勝負という感じですが
黒猫は化け物（妖怪？）かって思うほどの声域の広さと声の多様さ、表現の
豊富さがありました。
次はデーモン。この人は器用ですね。声域や表現力も素晴らしいと思います。
TOSHIと凶子は上二人に比べ声域が狭いのと、一本調子で全部同じに聞こえてしまうところが
あり、ライブだと安定せずハズす事も多かったです。でも個性的な声で良いと思います。
ダントツで黒猫だと思います。というのも、陰陽座の曲は音域がかなり広く
曲のタイプも様々。他の人は自分の得意なキーのみで勝負という感じですが
黒猫は化け物（妖怪？）かって思うほどの声域の広さと声の多様さ、表現の
豊富さがありました。
次はデーモン。この人は器用ですね。声域や表現力も素晴らしいと思います。
TOSHIと凶子は上二人に比べ声域が狭いのと、一本調子で全部同じに聞こえてしまうところが
あり、ライブだと安定せずハズす事も多かったです。でも個性的な声で良いと思います。
Rickyはどう？
Rickyはライブだと疲れて声が出てないときが多々ある気がする。
236 ：Nana：04/08/08 07:46 ID:RTI+csef
漏れﾀﾞｰのラストライブ行ったけど、確かに疲れて高い声の所とかでてなかったな・・・
Rickyは確かにデーモンｻﾝや黒猫さんにくらべれば
持続力がちょっと足りない気がする。ワンマンだと後半息切れやすいし。
でもスパーンとよく通る声だし、芯はばっちりあるよね。
動き回っても音の乱れが少ないし、＋αの遊びもできてるし。
持続力がちょっと足りない気がする。ワンマンだと後半息切れやすいし。
でもスパーンとよく通る声だし、芯はばっちりあるよね。
動き回っても音の乱れが少ないし、＋αの遊びもできてるし。
>>233
音域は黒猫全曲聞いたわけじゃ無し判断できないが
表現力に関しては、黒猫が閣下以上にボヘミアンラプソディを歌えるとは
ちょっと思えん。
悪魔教信者の贔屓目入ってるかもしれんけど。
まあ実際、どっちも半端なく上手いけどね。
音域は黒猫全曲聞いたわけじゃ無し判断できないが
表現力に関しては、黒猫が閣下以上にボヘミアンラプソディを歌えるとは
ちょっと思えん。
悪魔教信者の贔屓目入ってるかもしれんけど。
まあ実際、どっちも半端なく上手いけどね。
黒猫さんが歌うケイトブッシュの嵐が丘は凄すぎでした。
ケイト本人より上手いしｗ
タイプとして、男女の違いは抜きにして黒猫さんとデーモン閣下は同系列だと思う。
基本的な歌唱力が抜群である上に、表現力が凄く何でも歌える。そして声が良い。
二人でミュージカルのデュエットソングなんて歌ってみて欲しい。
ケイト本人より上手いしｗ
タイプとして、男女の違いは抜きにして黒猫さんとデーモン閣下は同系列だと思う。
基本的な歌唱力が抜群である上に、表現力が凄く何でも歌える。そして声が良い。
二人でミュージカルのデュエットソングなんて歌ってみて欲しい。
>239
私もそれ持ってる。（注：某イベでの無料配付CDに入ってたのです）
陰陽座のときとは違って鈴みたいな可愛らしい歌い方だったよね。
yasuはHM/HR系の音の盤にしては声量はないほうだと思う。
もっとゴリゴリ系の音だったら確実に埋もれてしまってる。
盤の音にあった声だとは思うが、「上手い」とは判定できない。
偏差値は56以上はとてもつけられないな。
私もそれ持ってる。（注：某イベでの無料配付CDに入ってたのです）
陰陽座のときとは違って鈴みたいな可愛らしい歌い方だったよね。
yasuはHM/HR系の音の盤にしては声量はないほうだと思う。
もっとゴリゴリ系の音だったら確実に埋もれてしまってる。
盤の音にあった声だとは思うが、「上手い」とは判定できない。
偏差値は56以上はとてもつけられないな。
yasuは声が細いよ
そういう意味ではTOSHIも細いね。
ｸﾗｼｶﾙﾒﾀﾙ系のﾊﾞﾝﾄﾞならあれぐらいでも問題ないし、
逆に澄んだ声だから、綺麗なﾊﾞﾗｰﾄﾞ歌ってもﾊﾏﾙんだけど。
ちょっと迫力は、ないかな。
もちろん相当上手いけれど、声量と、あと持続量は、あんまりない感じ。
ｸﾗｼｶﾙﾒﾀﾙ系のﾊﾞﾝﾄﾞならあれぐらいでも問題ないし、
逆に澄んだ声だから、綺麗なﾊﾞﾗｰﾄﾞ歌ってもﾊﾏﾙんだけど。
ちょっと迫力は、ないかな。
もちろん相当上手いけれど、声量と、あと持続量は、あんまりない感じ。
243 ：Nana：04/08/09 15:17 ID:Q/vP/oH7
櫻井敦司は「上手い」というより、表現力とか存在感とか
そっちの方が大きい気がする。もちろんｷｬﾘｱ分の技術はそこそこにあるし
比較的安定してるとは思うけど、歌唱力より寧ろﾊﾞｯｸの盤の音とか
歌詞の世界とか声質とかそういう要素で化けている部分も大きい気がする。
清春にも言えることですが（もっとも清春は櫻井より声量や発声の
安定感には欠けますが）。偏差値的にいったら53か54くらいだと思う。
中低音域の男Voで上手いのっていったらやはり現S.Q.FのMICHIかな。
ぱっと聞きにパーンと響くような声質ではないけど、芯がきっちりあると思う。
そっちの方が大きい気がする。もちろんｷｬﾘｱ分の技術はそこそこにあるし
比較的安定してるとは思うけど、歌唱力より寧ろﾊﾞｯｸの盤の音とか
歌詞の世界とか声質とかそういう要素で化けている部分も大きい気がする。
清春にも言えることですが（もっとも清春は櫻井より声量や発声の
安定感には欠けますが）。偏差値的にいったら53か54くらいだと思う。
中低音域の男Voで上手いのっていったらやはり現S.Q.FのMICHIかな。
ぱっと聞きにパーンと響くような声質ではないけど、芯がきっちりあると思う。
男と女の歌唱力を比べれるあんたらはすごい。
清春は正直上手くない。変なクセでごまかしてるだけ。
MASAYA 65
>243･245
清春は、音はよく外すから、上手いとは言えないけど、声量は、意外とあるよ。
ﾊﾞﾗｰﾄﾞのｱｶﾍﾟﾗだとよく分かるかな。
細くて高くてｸｾのある歌い方のｲﾒｰｼﾞがあるだろうけど、
意外と中低音のしっかりした男っぽい声だよ。
清春みたいな語尾をしゃくり上げるような歌唱法何て言うんだっけ。
RYUICHIとかﾊｸｴｲとかB'z稲葉とかｻｻﾞﾝ桑田とか。みんなその歌い方。
清春は、音はよく外すから、上手いとは言えないけど、声量は、意外とあるよ。
ﾊﾞﾗｰﾄﾞのｱｶﾍﾟﾗだとよく分かるかな。
細くて高くてｸｾのある歌い方のｲﾒｰｼﾞがあるだろうけど、
意外と中低音のしっかりした男っぽい声だよ。
清春みたいな語尾をしゃくり上げるような歌唱法何て言うんだっけ。
RYUICHIとかﾊｸｴｲとかB'z稲葉とかｻｻﾞﾝ桑田とか。みんなその歌い方。
30以下四天王：雅・龍夜・明透遊・sakito
雅は歌い方がキモすぎる。後の3人は言うまでもなし
雅は歌い方がキモすぎる。後の3人は言うまでもなし
>>248
明透遊とsakitoを是非、翡翠＆響兵に変えていただきたい。
明透遊とsakitoを是非、翡翠＆響兵に変えていただきたい。
>>247
ヒーカップ唱法じゃなかったっけ？
ヒーカップ唱法じゃなかったっけ？
251 ：Nana：04/08/13 16:50 ID:EIbwtamK
デザビエの人は最強だね
清春は声がよく伸びるからすごいと思う。歌い方も滑らかだし。色気があると思う。
あと、ムック達瑯は歌は音程はずれてたりするけど、気持ちの込め方は一番だと思った。すげぇ感動する。
あと、ムック達瑯は歌は音程はずれてたりするけど、気持ちの込め方は一番だと思った。すげぇ感動する。
254 ：Nana：04/08/14 15:06 ID:1188AlGV
清春ってただのおっさんじゃん。
年を考えろよ
年を考えろよ
清春がただのオッサンなら、ダサイオッサン麺が今以上に増えてしまうよｗ
歌唱力について語るスレで表現力云々言うのはどうなんだ？
ピッチ、声量、音域等で偏差値付けるのと違うのか？
ピッチ、声量、音域等で偏差値付けるのと違うのか？
清春は年のわりに若いと思う。
でもいいかげん引退してほしい。年々ダサくなっている。（見た目がではなくてな）
肝心の歌は…
上手くはないだろ。
でもいいかげん引退してほしい。年々ダサくなっている。（見た目がではなくてな）
肝心の歌は…
上手くはないだろ。
よみ
259 ：Nana：04/08/16 11:08 ID:3hpWS5ww
>256
禿同
禿同
歌唱力には表現力も含まれるのでは？
いくらピッチが正確でも、キーボードで単調に弾いたようなメリハリの無い
歌唱なら上手いとは思えない。
メロディや歌詞に含まれる情感を歌で表現できる人でなければ。
もちろん、ピッチや声量、声域がしっかりしていてこそですが。
いくらピッチが正確でも、キーボードで単調に弾いたようなメリハリの無い
歌唱なら上手いとは思えない。
メロディや歌詞に含まれる情感を歌で表現できる人でなければ。
もちろん、ピッチや声量、声域がしっかりしていてこそですが。
262 ：Nana：04/08/16 21:17 ID:hZ+XIp2K
>261
もちろん。
ただしこの手のスレにときおり現れる盲目厨は
>もちろん、ピッチや声量、声域がしっかりしていてこそですが。
の前提をすっとばして「表現力があるからいいんだもん！」
な主張をするわけでｗ
でも「お歌が上手な麺さん」のさらにその前にあったスレの頃からしたら
随分持ちだしてくる名前もマシになった気がする＜盲目厨ども
もちろん。
ただしこの手のスレにときおり現れる盲目厨は
>もちろん、ピッチや声量、声域がしっかりしていてこそですが。
の前提をすっとばして「表現力があるからいいんだもん！」
な主張をするわけでｗ
でも「お歌が上手な麺さん」のさらにその前にあったスレの頃からしたら
随分持ちだしてくる名前もマシになった気がする＜盲目厨ども
263 ：Nana：04/08/18 19:03 ID:NlaUdhiO
表現力表現力言うけど、例えば逹郎や京が底抜けに明るいポップソングを情感たっぷりに表現できるか？
本当に表現力が凄い奴らならそれができる。
逹郎とかは自分の得意な曲調やテーマなら強いけどそれじゃ表現力あるって言えない。
もちろん無いとは言わないけど。特に京なんかね。
ちなみに「そんな器用なのより１つ得意なのがあればいいじゃん」って反論はナシね。
そしたらこのスレの趣旨からズレるから。
本当に表現力が凄い奴らならそれができる。
逹郎とかは自分の得意な曲調やテーマなら強いけどそれじゃ表現力あるって言えない。
もちろん無いとは言わないけど。特に京なんかね。
ちなみに「そんな器用なのより１つ得意なのがあればいいじゃん」って反論はナシね。
そしたらこのスレの趣旨からズレるから。
歌唱力には表現力も含まれるよ。他板では表現力も重視していた。
＞底抜けに明るいポップソング
Dirなら太陽の碧とかポップソングじゃない？曲は爽快感って明るいよ。
＞底抜けに明るいポップソング
Dirなら太陽の碧とかポップソングじゃない？曲は爽快感って明るいよ。
265 ：Nana：04/08/18 19:48 ID:wWPFro8r
>264
ちょっと上のレス読んでる？
あくまでも「基礎的な歌唱力がきっちりあったうえでの表現力」
だからね。
ここで作られた偏差値表の１くらいの上下には表現力のみの評価も
あっていいと思うけど、声量も音程もなってないのに表現力だけで
５も10も上げてしまっちゃ意味ない。
ちょっと上のレス読んでる？
あくまでも「基礎的な歌唱力がきっちりあったうえでの表現力」
だからね。
ここで作られた偏差値表の１くらいの上下には表現力のみの評価も
あっていいと思うけど、声量も音程もなってないのに表現力だけで
５も10も上げてしまっちゃ意味ない。
>>257
ダサいんじゃなくて年相応なんだよ。
最近の歌聞いてる？
昔みたいなビブラートじゃなくて、綺麗なビブラートになってると漏れはオモタ。
あと、樹威はビブラートを調整すればもっと良くなる希ガス。
ダサいんじゃなくて年相応なんだよ。
最近の歌聞いてる？
昔みたいなビブラートじゃなくて、綺麗なビブラートになってると漏れはオモタ。
あと、樹威はビブラートを調整すればもっと良くなる希ガス。
267 ：263：04/08/18 22:34 ID:NlaUdhiO
>>264
太陽の碧はディルの中ではポップだけどそういうことじゃなくて、
例えばキックとかスマップの明るい曲とか、例が極端で悪いけどあのへんまで歌えるか？ってこと。
何だかんだ言って太陽の碧だって客観的に見ればＶ系の枠の中。
他板って音サロだと思うんだけどあそこで言う表現力もそんな単純じゃない。
あと念のためだけど俺京のアンチでも何でもなくむしろ好きだからｗ
太陽の碧はディルの中ではポップだけどそういうことじゃなくて、
例えばキックとかスマップの明るい曲とか、例が極端で悪いけどあのへんまで歌えるか？ってこと。
何だかんだ言って太陽の碧だって客観的に見ればＶ系の枠の中。
他板って音サロだと思うんだけどあそこで言う表現力もそんな単純じゃない。
あと念のためだけど俺京のアンチでも何でもなくむしろ好きだからｗ
漏れの中でこいつ上手いなー思うのは河村隆一かな
声量も、音域も、ピッチも良いと思う。
ただ表現力が少し乏しいのと、歌い癖がキモイけど。
声量も、音域も、ピッチも良いと思う。
ただ表現力が少し乏しいのと、歌い癖がキモイけど。
別にDir好きじゃないけど、京がキックとかほんとに極端過ぎだよ。
そこまでの表現力求めてどうすんのさ…。ﾊﾞﾛ糞がその良い例じゃない？
Vの括りで話しないならまずは50にもっと一般向けアーティスト置くべきかと。
にしても凸の「季節が～」カバーは成功なんだろーかねぇ。
そこまでの表現力求めてどうすんのさ…。ﾊﾞﾛ糞がその良い例じゃない？
Vの括りで話しないならまずは50にもっと一般向けアーティスト置くべきかと。
にしても凸の「季節が～」カバーは成功なんだろーかねぇ。
V系以外の人たちと逆で
ポップな曲は歌えても悲愴感？あふれる曲も両方歌える人は殆ど居ないとおも。
まー音サ見てないし音楽知識が豊富なわけじゃ無いから大きな事は言えないけど…
ポップな曲は歌えても悲愴感？あふれる曲も両方歌える人は殆ど居ないとおも。
まー音サ見てないし音楽知識が豊富なわけじゃ無いから大きな事は言えないけど…
271 ：Nana：04/08/19 01:16 ID:iTQXjndP
>270
イエモン吉井
イエモン吉井
272 ：Nana：04/08/19 01:24 ID:vHFjY86E
>>270
そこで黒猫ですよ。
｢舞い上がる｣のようなﾎﾟｯﾌﾟな曲から｢氷の楔｣みたいな悲壮感ﾀﾌﾟｰﾘの
曲まで。
確かに京に超ﾎﾟｯﾌﾟを求めるのは酷。だけどこのｽﾚの趣旨から言えば
どんなｼﾞｬﾝﾙでも歌えないとどうしても偏差値は下がるよ。
…まあ折れは京にはﾎﾟｯﾌﾟさは求めてない訳だがw
そこで黒猫ですよ。
｢舞い上がる｣のようなﾎﾟｯﾌﾟな曲から｢氷の楔｣みたいな悲壮感ﾀﾌﾟｰﾘの
曲まで。
確かに京に超ﾎﾟｯﾌﾟを求めるのは酷。だけどこのｽﾚの趣旨から言えば
どんなｼﾞｬﾝﾙでも歌えないとどうしても偏差値は下がるよ。
…まあ折れは京にはﾎﾟｯﾌﾟさは求めてない訳だがw
確かに黒猫と閣下はピッチ、声量、音域がしっかりした上で表現力がずば抜けてるね。
特に黒猫なんか友人に激しい曲（組曲「黒塚」）のあとお祭り曲（おらびなはい）聞かせたら「女Vo二人いんの？」ってびっくりしてたよ。
特に黒猫なんか友人に激しい曲（組曲「黒塚」）のあとお祭り曲（おらびなはい）聞かせたら「女Vo二人いんの？」ってびっくりしてたよ。
なんだかんだいって58以上にいる面子は
暗く重い歌も明るく軽い歌も歌えてると思う。
重々しく響く歌声も明るくカラリとした歌声も使える人が多いと思うけど。
やっぱ下のほうの面子で表現力がどうこう言っても説得力ないよ。
暗く重い歌も明るく軽い歌も歌えてると思う。
重々しく響く歌声も明るくカラリとした歌声も使える人が多いと思うけど。
やっぱ下のほうの面子で表現力がどうこう言っても説得力ないよ。
＞どんなｼﾞｬﾝﾙでも歌えないとどうしても偏差値は下がるよ
これどうかと思うぞ。
一応V系り括りで偏差値してるわけでしょ？
これどうかと思うぞ。
一応V系り括りで偏差値してるわけでしょ？
>>270
へ??このｽﾚは｢V系の麺の歌唱力｣に偏差値つけるｽﾚでしょ?
判定は｢V系の曲を歌えるか｣ってことだけでするの?
どんな曲でも歌える麺のほうがV系しか歌えない麺より偏差値高くなる
のはおかしいの?
へ??このｽﾚは｢V系の麺の歌唱力｣に偏差値つけるｽﾚでしょ?
判定は｢V系の曲を歌えるか｣ってことだけでするの?
どんな曲でも歌える麺のほうがV系しか歌えない麺より偏差値高くなる
のはおかしいの?
279 ：Nana：04/08/20 07:17 ID:/bch5Nor
>278
禿げ同。
幅広いﾀｲﾌﾟの曲をしっかり歌いこなせるようになるためには
ある一定レベル以上の歌唱力は必要不可欠。
自盤の歌（自分の得意な音域）しかまともに歌えない、というのでは
高い点はつけられないと思う。
禿げ同。
幅広いﾀｲﾌﾟの曲をしっかり歌いこなせるようになるためには
ある一定レベル以上の歌唱力は必要不可欠。
自盤の歌（自分の得意な音域）しかまともに歌えない、というのでは
高い点はつけられないと思う。
またBANDの方向性で若干の数値が変わるよね。
500までには大雑把に表にしたいものだ。
500までには大雑把に表にしたいものだ。
表現っていうのはいろんなものを表現できる＝表現力がある
じゃないと思うけどね。一つのものを表現し続けるっていうのも表現力だと思うけど。
答えは一つじゃないよ。
じゃないと思うけどね。一つのものを表現し続けるっていうのも表現力だと思うけど。
答えは一つじゃないよ。
281がいいこと言った。
確かに一見いいことのように思えるが
はたしてそれは歌にはあてはまるのだろうか、と考えると
怪しい気がする。
ひとつのものを表現し続けるというのは
歌唱力における表現力ではなく人間的な表現力だと思うのだが。
はたしてそれは歌にはあてはまるのだろうか、と考えると
怪しい気がする。
ひとつのものを表現し続けるというのは
歌唱力における表現力ではなく人間的な表現力だと思うのだが。
人間的な表現力？？ちと具体的にキボン
>>284
人間的な、っつーか気持ち的なって感じか。
『暗い歌を歌い続ける』人間と
『暗い音も明るい歌も歌う』人間では
歌唱力的表現力（変な言葉w）は高く思われるだろ。
要するに愚直に一つを表現し続けるってのは
歌唱力的な表現力ではないと思う。
じゃあジャンル的にどんな表現力だ？と思ったから
適当に『人間的』って言っただけ。
人間的な、っつーか気持ち的なって感じか。
『暗い歌を歌い続ける』人間と
『暗い音も明るい歌も歌う』人間では
歌唱力的表現力（変な言葉w）は高く思われるだろ。
要するに愚直に一つを表現し続けるってのは
歌唱力的な表現力ではないと思う。
じゃあジャンル的にどんな表現力だ？と思ったから
適当に『人間的』って言っただけ。
そうかもな
暗い世界だけおどろおどろしく歌えて
それがいくら上手くても
明るい世界も歌えなきゃ表現力があるとは言えないわな。
でも、その暗く歌うのだけ表現力あってもダメだろうが、
>281はもうちと広い意味で
＞一つのものを表現し続ける、、、、、
と書いてる希ガス。
暗い世界だけおどろおどろしく歌えて
それがいくら上手くても
明るい世界も歌えなきゃ表現力があるとは言えないわな。
でも、その暗く歌うのだけ表現力あってもダメだろうが、
>281はもうちと広い意味で
＞一つのものを表現し続ける、、、、、
と書いてる希ガス。
例えば１つの分野だけを追求し続けて偏差値の上位に食い込むにはよっぽどの表現力じゃないとな。
でも>>286には同意。
あと、まだみんな絶対勘違いしてる人多いと思うけど、ここはボーカルの優劣をつけるスレじゃなくて
ボーカルの 歌 唱 力 に 対 し て 優劣をつけるスレだからね。
もっと客観的、機械的に判断した方がいいと思った。
そういう意味でこの板じゃ好きな人少ないだろうけどデーモン小暮は最強に歌がうまいわけで。
もちろんボーカルとしても素晴らしい人だけどね。
でも>>286には同意。
あと、まだみんな絶対勘違いしてる人多いと思うけど、ここはボーカルの優劣をつけるスレじゃなくて
ボーカルの 歌 唱 力 に 対 し て 優劣をつけるスレだからね。
もっと客観的、機械的に判断した方がいいと思った。
そういう意味でこの板じゃ好きな人少ないだろうけどデーモン小暮は最強に歌がうまいわけで。
もちろんボーカルとしても素晴らしい人だけどね。
>>286
だが、広義な意味合いになると
それは『歌唱力』と判断される『表現力』にはならないんじゃない？
そう判断される表現力って、歌自体の持ちうるカラーを
はっきり出せるかどうかだと思うんだが。
それ以上広義になると、歌唱力的表現力の枠を飛び越えると思うんだが。
実際一つの事を表現し続けるのはすごいと思うよ。表現力あるよ。
でもそれは歌の上手いヘタクソに関わるとは思えないんだよね。
出来ればその広義な意味の具体例が欲しい。なんか納得して話を終わらせたい。
アレだ、マンガとかで第一話でいきなり死んだ仲間が
第二話になって何事もなく急に蘇ってたりすると（例：流星拳･砲岩）
『そんな伏線どこにあった！？』みたいな奴だ。関係ないけど。文章長っ。
だが、広義な意味合いになると
それは『歌唱力』と判断される『表現力』にはならないんじゃない？
そう判断される表現力って、歌自体の持ちうるカラーを
はっきり出せるかどうかだと思うんだが。
それ以上広義になると、歌唱力的表現力の枠を飛び越えると思うんだが。
実際一つの事を表現し続けるのはすごいと思うよ。表現力あるよ。
でもそれは歌の上手いヘタクソに関わるとは思えないんだよね。
出来ればその広義な意味の具体例が欲しい。なんか納得して話を終わらせたい。
アレだ、マンガとかで第一話でいきなり死んだ仲間が
第二話になって何事もなく急に蘇ってたりすると（例：流星拳･砲岩）
『そんな伏線どこにあった！？』みたいな奴だ。関係ないけど。文章長っ。
簡単に分けると曲には明るい曲と暗い曲があるじゃん？
両方歌える方が…みたいな意見が有るけど
｢V系｣って暗いイメージだから暗い曲しか歌ってないバンドも多々有ると思う。
例えばDirの京だってもしかしたら明るい歌を歌わせたら凄く表現豊かに歌うかもしれない。
あくまで例えだけど…。極端な話、コテ盤がラップ歌っても変だしさｗ
｢歌えない｣んじゃなくてバンドの色に合わないから｢歌わない｣事も有ると思う。
そうしたら
>明るい世界も歌えなきゃ表現力があるとは言えないわな。
って意見はこのスレで全てのﾎﾞｰｶﾙに通用するのかなって
長くなってスマソ…
両方歌える方が…みたいな意見が有るけど
｢V系｣って暗いイメージだから暗い曲しか歌ってないバンドも多々有ると思う。
例えばDirの京だってもしかしたら明るい歌を歌わせたら凄く表現豊かに歌うかもしれない。
あくまで例えだけど…。極端な話、コテ盤がラップ歌っても変だしさｗ
｢歌えない｣んじゃなくてバンドの色に合わないから｢歌わない｣事も有ると思う。
そうしたら
>明るい世界も歌えなきゃ表現力があるとは言えないわな。
って意見はこのスレで全てのﾎﾞｰｶﾙに通用するのかなって
長くなってスマソ…
＞｢歌えない｣んじゃなくてバンドの色に合わないから｢歌わない｣事も有ると思う。
漏れもそう思う。
漏れもそう思う。
>>289-290
それを言ったらもう判断のしようがなくね？
「このボーカルは暗い歌しか歌わないけど、明るい歌も歌えるはずだ」っていうの？
それはやっぱ想像で判断するわけだから、少しの情が入るんじゃない？
そうなると盲目が絶対出てくるから、やっぱライブとか音源とかで
判断したほうがいいんじゃないかと思う。音源はいじれるってのもあるけど。
それを言ったらもう判断のしようがなくね？
「このボーカルは暗い歌しか歌わないけど、明るい歌も歌えるはずだ」っていうの？
それはやっぱ想像で判断するわけだから、少しの情が入るんじゃない？
そうなると盲目が絶対出てくるから、やっぱライブとか音源とかで
判断したほうがいいんじゃないかと思う。音源はいじれるってのもあるけど。
292 ：Nana：04/08/21 08:59 ID:S/a9Yjcz
そして、それならそもそも表現力なんてあいまいな要素を過信し過ぎない方がいいって事になる罠。
暗い歌だけを情感たっぷりに歌う(ように見える)京や凸のために表現力って言葉が使われだしたんだから。
本末転倒ですよ。しつこいけど歌唱力を測るスレなんだからもっと技術的な面を見るべき。
つまり表現力を含めたって結局はこの表の順位に大きな変動は無いんです。
だって、この表の上の方に位置してるボーカルで「うまいんだけど全然伝わってこない」なんて人いる？
それはもはや個人の好みの世界ですよ。暗い歌が好きとかさ。
Ｖ板だからそうなるのかも知れないけど。
でもここは「Ｖ系Voの中で歌唱力偏差値をつけるスレ」であって、
「Ｖ系Voとしての優劣をつけるスレ」じゃないんだから。と思った。
わかりづらい長文すまそ
暗い歌だけを情感たっぷりに歌う(ように見える)京や凸のために表現力って言葉が使われだしたんだから。
本末転倒ですよ。しつこいけど歌唱力を測るスレなんだからもっと技術的な面を見るべき。
つまり表現力を含めたって結局はこの表の順位に大きな変動は無いんです。
だって、この表の上の方に位置してるボーカルで「うまいんだけど全然伝わってこない」なんて人いる？
それはもはや個人の好みの世界ですよ。暗い歌が好きとかさ。
Ｖ板だからそうなるのかも知れないけど。
でもここは「Ｖ系Voの中で歌唱力偏差値をつけるスレ」であって、
「Ｖ系Voとしての優劣をつけるスレ」じゃないんだから。と思った。
わかりづらい長文すまそ
＞この表の上の方に位置してるボーカルで「うまいんだけど全然伝わってこない」なんて人いる？
いっぱいいるだろ。
だいたい上位にいちゃいけない奴もいるじゃん。
これこそ盲目厨の判断で勝手に表にいれてるんじゃないのか？
いっぱいいるだろ。
だいたい上位にいちゃいけない奴もいるじゃん。
これこそ盲目厨の判断で勝手に表にいれてるんじゃないのか？
294 ：Nana：04/08/21 09:52 ID:Wm/d3W57
>293
すぐ上のレスくらい嫁。
「うまいけど伝わらない」かどうかなんてそれこそ個人の好み。
バンドが個人にはまるかどうかは演奏力だけじゃなくて
ライブ運びや音色、楽曲の傾向etcも全部ひっくるめた総合的な部分も
大きいわけだから。
ここではあくまでもVoの技術的な面を最重視して語るとこだしね。
すぐ上のレスくらい嫁。
「うまいけど伝わらない」かどうかなんてそれこそ個人の好み。
バンドが個人にはまるかどうかは演奏力だけじゃなくて
ライブ運びや音色、楽曲の傾向etcも全部ひっくるめた総合的な部分も
大きいわけだから。
ここではあくまでもVoの技術的な面を最重視して語るとこだしね。
295 ：Nana：04/08/21 10:11 ID:S/a9Yjcz
>>293
煽りじゃなく、あなたが伝わってこないと思うVoの名前を挙げてみてください。
確かに必ずしも歌唱力ある奴が全員表現力あるなんて言わないよ。でも(ry
あとこういう知ったか厨が湧きやすいスレではしっかり根拠のある分析してください。
煽りじゃなく、あなたが伝わってこないと思うVoの名前を挙げてみてください。
確かに必ずしも歌唱力ある奴が全員表現力あるなんて言わないよ。でも(ry
あとこういう知ったか厨が湧きやすいスレではしっかり根拠のある分析してください。
296 ：Nana：04/08/21 10:18 ID:S/a9Yjcz
そしてそろそろ表を貼りなおしてみる。
64 黒猫
63 Ricky、TOSHI（洗脳時）
62 犬神凶子
61 RYUICHI TAKUI
59 Gackt
58有紀、MICHI
56 Anchang、TAKA(絶好調時）
55 hyde(最大値)、ジョウエイ、
54 ｼﾞｭｲ、一至、aki,,YOSHI、リョウ、田澤孝介,TOSHI（常人時）
53.5 まこ、瞬火、現王園崇
53 石月、清春、櫻井敦司,浅葱、葉月,sanaka、
52 山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss)
51 yasu、TAKA(調子悪）,悠希,TAKUMA
50 TERU･幸也
49 京
48 大佑、キリト、歪
44 怜 松岡充,HAKUEI、hyde（TVとか）
42 凸
37 竜太郎、和乃（しゃるろっと）
36 NOISY(DUSTER-3)
33 DAISHI
30ｻｷﾄ
27 黄泉
>>199から手は加えてません。ただ見やすくするために。
あと>>295に自分で補足。こういう話になるから表現力とかで偏差値いくつも動かすのはイクナイって話。
64 黒猫
63 Ricky、TOSHI（洗脳時）
62 犬神凶子
61 RYUICHI TAKUI
59 Gackt
58有紀、MICHI
56 Anchang、TAKA(絶好調時）
55 hyde(最大値)、ジョウエイ、
54 ｼﾞｭｲ、一至、aki,,YOSHI、リョウ、田澤孝介,TOSHI（常人時）
53.5 まこ、瞬火、現王園崇
53 石月、清春、櫻井敦司,浅葱、葉月,sanaka、
52 山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss)
51 yasu、TAKA(調子悪）,悠希,TAKUMA
50 TERU･幸也
49 京
48 大佑、キリト、歪
44 怜 松岡充,HAKUEI、hyde（TVとか）
42 凸
37 竜太郎、和乃（しゃるろっと）
36 NOISY(DUSTER-3)
33 DAISHI
30ｻｷﾄ
27 黄泉
>>199から手は加えてません。ただ見やすくするために。
あと>>295に自分で補足。こういう話になるから表現力とかで偏差値いくつも動かすのはイクナイって話。
これってV板での偏差値なの？
邦楽としての偏差値なの？
邦楽としての偏差値なの？
V板としての偏差値。
邦楽で見たいなら音楽サロンに行ったら良いんじゃない？
邦楽で見たいなら音楽サロンに行ったら良いんじゃない？
>>296
とりあえず何の異議も出てない雅を25に
とりあえず何の異議も出てない雅を25に
49 京
48 大佑、キリト、歪
44 怜 松岡充,HAKUEI、hyde（TVとか）
42 凸
37 竜太郎、和乃（しゃるろっと）
36 NOISY(DUSTER-3)
33 DAISHI
このあたりおかしすぎる。
DAISHIは曲によるが京やキリトや歪より上手いのは確かだろ
歪シャウトは上手いかもしれんが歌はどれもきけたもんじゃないじゃん。
カズノって人ももう少し上じゃねえ？
48 大佑、キリト、歪
44 怜 松岡充,HAKUEI、hyde（TVとか）
42 凸
37 竜太郎、和乃（しゃるろっと）
36 NOISY(DUSTER-3)
33 DAISHI
このあたりおかしすぎる。
DAISHIは曲によるが京やキリトや歪より上手いのは確かだろ
歪シャウトは上手いかもしれんが歌はどれもきけたもんじゃないじゃん。
カズノって人ももう少し上じゃねえ？
301 ：Nana：04/08/21 13:41 ID:ApMg0BHY
>300
ダイシのリズム取りガタガタの上に声量も全然ないじゃん。
しかも年々下手になってるし。
一番悲惨だったのはPJの想い出歩記のときだが、
あんな簡単なメロディラインもマトモに取れてなかったし。
ダイシのリズム取りガタガタの上に声量も全然ないじゃん。
しかも年々下手になってるし。
一番悲惨だったのはPJの想い出歩記のときだが、
あんな簡単なメロディラインもマトモに取れてなかったし。
302 ：Nana：04/08/21 13:47 ID:Jb5/cjDW
漏れもDAISHIはそこまで下手じゃない気がする。
昔対ﾊﾞﾝで見たときはﾜﾛﾀけど最近見たらうまくなってたし
昔対ﾊﾞﾝで見たときはﾜﾛﾀけど最近見たらうまくなってたし
昨日もりあがってるなぁ。
>>288
そのカラーって何？爽快な曲、おどろおどろしい曲といったカラーのこと？
そうすると、単純に明るい曲と暗い曲が歌えるからといっても、あなたが言うように
それを本当に表現しきれていなかったら、歌唱力がある（≒うまい）とはならないよな？
ここは自分の書いたこと（>>286）と一見矛盾するんだが、
おどろおどろしい世界といってもいくつか種類があって、それらを深く表現できたほう
が、明るい暗いのカラーを浅く生み出せることより、ﾃｸﾆｯｸがある（≒うまい）かもしれない。
屁理屈のように感じられるかもしれないが、「歌唱力＝ﾃｸﾆｯｸ」が100％正解とはならないだろう!?
という提言を含めてこう思うんだが、どうよ？(＞296ﾜﾘｨ)
>>288
そのカラーって何？爽快な曲、おどろおどろしい曲といったカラーのこと？
そうすると、単純に明るい曲と暗い曲が歌えるからといっても、あなたが言うように
それを本当に表現しきれていなかったら、歌唱力がある（≒うまい）とはならないよな？
ここは自分の書いたこと（>>286）と一見矛盾するんだが、
おどろおどろしい世界といってもいくつか種類があって、それらを深く表現できたほう
が、明るい暗いのカラーを浅く生み出せることより、ﾃｸﾆｯｸがある（≒うまい）かもしれない。
屁理屈のように感じられるかもしれないが、「歌唱力＝ﾃｸﾆｯｸ」が100％正解とはならないだろう!?
という提言を含めてこう思うんだが、どうよ？(＞296ﾜﾘｨ)
歌手なんか「また聴きたい」と思わせたら方が勝ち
どの世界でも教科書的な奴は面白味がなく上には行かない
特に歌声なんか評価基準がそもそも曖昧
売れる奴、売れ続ける奴が巧い
歌唱力＝歌で表現し惹きつける力
こいつの歌声が、歌い方が好きなんだよなぁ～～～
と聴く方に多く思われてる奴が一番巧い
どの世界でも教科書的な奴は面白味がなく上には行かない
特に歌声なんか評価基準がそもそも曖昧
売れる奴、売れ続ける奴が巧い
歌唱力＝歌で表現し惹きつける力
こいつの歌声が、歌い方が好きなんだよなぁ～～～
と聴く方に多く思われてる奴が一番巧い
>300
大師ド下手じゃないか。
301に同意。想い出歩記酷すぎた。
あと＞55 hyde(最大値)
ってんなんだよ
何百回ライブ逝けば最大値の声が聞けるんだよ。
大師ド下手じゃないか。
301に同意。想い出歩記酷すぎた。
あと＞55 hyde(最大値)
ってんなんだよ
何百回ライブ逝けば最大値の声が聞けるんだよ。
いや、声だね。
ボーカルの声というのは曲を魅力的に聞かせることも出来れば壊すことも出来るんだよ。
ボーカルの声というのは曲を魅力的に聞かせることも出来れば壊すことも出来るんだよ。
308 ：296：04/08/21 15:35 ID:S/a9Yjcz
>>304,>>307
その通りなんだけどそれは歌唱力とは違うと思う。少なくとも数字にして優劣決定できるものではないよ。
それ言うなら>>306みたいに曲による違いも出てくるからさ。
そして教科書的な奴に面白みが無いのは同意だけど黒猫やRickyが教科書的な事しかしてないとはとても思えない。
>>300
申し訳ないけどダイシは確実に下手だと思う。少なくとも京やキリトよりは。
最近のピッチの不安定さはほんとヤバイ。でもさすがに低すぎるとは思う。
40くらいじゃない？和乃と歪はごめんわからないｗ
>>303
確かにその通りではある、とは思うんだけど難しいな…なんて言えばいいのかな。
表現力を仮に含めても今ここに出ている表に変化は無い気がする。
上の方の人も表現力あるし。仮に含めるなら表をどう動かす？
一つ一つ検証する時間なかったからただ貼ったけど、この表はまだまだ改善すべき場所があるとは思うよ。
好調時不調時わけるのはおかしいとか「TOSHI（常人時）」ってもう過去だろ、とか。
その通りなんだけどそれは歌唱力とは違うと思う。少なくとも数字にして優劣決定できるものではないよ。
それ言うなら>>306みたいに曲による違いも出てくるからさ。
そして教科書的な奴に面白みが無いのは同意だけど黒猫やRickyが教科書的な事しかしてないとはとても思えない。
>>300
申し訳ないけどダイシは確実に下手だと思う。少なくとも京やキリトよりは。
最近のピッチの不安定さはほんとヤバイ。でもさすがに低すぎるとは思う。
40くらいじゃない？和乃と歪はごめんわからないｗ
>>303
確かにその通りではある、とは思うんだけど難しいな…なんて言えばいいのかな。
表現力を仮に含めても今ここに出ている表に変化は無い気がする。
上の方の人も表現力あるし。仮に含めるなら表をどう動かす？
一つ一つ検証する時間なかったからただ貼ったけど、この表はまだまだ改善すべき場所があるとは思うよ。
好調時不調時わけるのはおかしいとか「TOSHI（常人時）」ってもう過去だろ、とか。
＞黒猫やRickyが教科書的な事しかしてないとはとても思えない。
かなり主観入ってると思うけど？
とても思えない理由を理路整然とした理屈で書いてくれ。
かなり主観入ってると思うけど？
とても思えない理由を理路整然とした理屈で書いてくれ。
310 ：Nana：04/08/21 17:25 ID:ApMg0BHY
>309
黒猫は曲ごとの雰囲気にあわせた歌いわけ方がとてもはっきりしてる。
透明感重視のバラードとパワー重視のメタル、遊び要素の強く童謡民謡っぽい祭り曲と
雰囲気にあわせて歌い方を臨機応変に変えられる。しかもどのタイプでも
音程・ピッチの狂いが少なくてﾎﾞﾘｭｰﾑがｷｰﾌﾟできている。
Rickyは今ほぼ自作曲だから黒猫にくらべれば対応できる曲の幅は
ちょっとだけ狭いけど（実はやればできるのかもしれんが発表しない以上
わからんし）、ピッチや音程を安定させたまま曲やライブの
雰囲気にあわせてアドリブ的な遊びも入れられてるな。
この2人に共通してるのは技術に裏打ちされた応用力の広さかと。
波の田澤は声量はあるけどやや一本調子なとこはあるかな。
修羅の海斗は曲の勢いやライブ運びの勢いで聞ける部分は大きいけど
歌自体は巧くはない。これも40台前半くらいだと思う。
黒猫は曲ごとの雰囲気にあわせた歌いわけ方がとてもはっきりしてる。
透明感重視のバラードとパワー重視のメタル、遊び要素の強く童謡民謡っぽい祭り曲と
雰囲気にあわせて歌い方を臨機応変に変えられる。しかもどのタイプでも
音程・ピッチの狂いが少なくてﾎﾞﾘｭｰﾑがｷｰﾌﾟできている。
Rickyは今ほぼ自作曲だから黒猫にくらべれば対応できる曲の幅は
ちょっとだけ狭いけど（実はやればできるのかもしれんが発表しない以上
わからんし）、ピッチや音程を安定させたまま曲やライブの
雰囲気にあわせてアドリブ的な遊びも入れられてるな。
この2人に共通してるのは技術に裏打ちされた応用力の広さかと。
波の田澤は声量はあるけどやや一本調子なとこはあるかな。
修羅の海斗は曲の勢いやライブ運びの勢いで聞ける部分は大きいけど
歌自体は巧くはない。これも40台前半くらいだと思う。
311 ：Nana：04/08/21 17:34 ID:S/a9Yjcz
そう来るかよ。そもそも>>309はどういう歌い方を教科書的だと思ってるんだ？
その前提が無いと理屈では書けないよ。
しいて言うなら黒猫はメタルならではの押しの強さ以外にも女特有の柔らかさやバンドのコンセプトである和っぽい節まわしをよく使う。
ツインボーカルの部分ではちゃんとバランスとろうとしてるし。
他のメタル系ボーカルにはできないっつってんじゃないぞ。
反論したい部分もあるだろうけど、309はどういう所が教科書的だと感じた？
その前提が無いと理屈では書けないよ。
しいて言うなら黒猫はメタルならではの押しの強さ以外にも女特有の柔らかさやバンドのコンセプトである和っぽい節まわしをよく使う。
ツインボーカルの部分ではちゃんとバランスとろうとしてるし。
他のメタル系ボーカルにはできないっつってんじゃないぞ。
反論したい部分もあるだろうけど、309はどういう所が教科書的だと感じた？
312 ：Nana：04/08/21 17:36 ID:S/a9Yjcz
>>310
フォローありがとう。漏れなんかより全然まとまってるよｗ
フォローありがとう。漏れなんかより全然まとまってるよｗ
313 ：Nana：04/08/21 17:44 ID:Jb5/cjDW
とりあえず島田のラムネ食え
(･∀･)ﾉｼミ∴
(･∀･)ﾉｼミ∴
314 ：Nana：04/08/21 17:48 ID:jVpbYCws
こうゆう曲にはこうゆう歌いかた。
こうゆう曲には…
てゆうのが決まりきった教科書てきな感じかなぁ？
こうゆう曲には…
てゆうのが決まりきった教科書てきな感じかなぁ？
何で偏差値の最大が64で最低が27とかなの?
偏差値27とか見た事ないよ
逆に70くらいなら割と見るのに
偏差値27とか見た事ないよ
逆に70くらいなら割と見るのに
黒猫はスコアで
「テクニック的なことでここはこう歌おうと頭から考えて歌うことはまずしません。曲や詞のイメージを受け止めて思いを描くことで感覚的に歌っています。」
って言ってた。細かい技術などはその後でまず大事なのは想像力だと。
個人的には基礎力（それこそ音量・音程・ピッチとか）ができているからこそ上記のことがより活きているんだと思う。
まあ、歌唱力っていうものを偏差値で客観的に表すなら表現力はおまけ程度でいいと思う。
声とか魅力とかはやっぱ価値観なんで客観的に数字で表すのは難しいかと。
ちなみに偏差値27、おれの友人が三教科全てこのくらいをはじき出してたなぁ。
「テクニック的なことでここはこう歌おうと頭から考えて歌うことはまずしません。曲や詞のイメージを受け止めて思いを描くことで感覚的に歌っています。」
って言ってた。細かい技術などはその後でまず大事なのは想像力だと。
個人的には基礎力（それこそ音量・音程・ピッチとか）ができているからこそ上記のことがより活きているんだと思う。
まあ、歌唱力っていうものを偏差値で客観的に表すなら表現力はおまけ程度でいいと思う。
声とか魅力とかはやっぱ価値観なんで客観的に数字で表すのは難しいかと。
ちなみに偏差値27、おれの友人が三教科全てこのくらいをはじき出してたなぁ。
49 京
48 大佑、キリト、歪
44 怜 松岡充,HAKUEI、hyde（TVとか）
上の配置だと歪は46だと思う。
声量はどっこいだけど、音程で大佑、キリトより下。
あとTOSHIって何回ﾋﾞﾃﾞｵとかCDで聞いても歌唱力63もないと思う。
声弱いし、伸び悪いし、ピッチはずれやすいし、高音むりやりじゃない？
48 大佑、キリト、歪
44 怜 松岡充,HAKUEI、hyde（TVとか）
上の配置だと歪は46だと思う。
声量はどっこいだけど、音程で大佑、キリトより下。
あとTOSHIって何回ﾋﾞﾃﾞｵとかCDで聞いても歌唱力63もないと思う。
声弱いし、伸び悪いし、ピッチはずれやすいし、高音むりやりじゃない？
黒猫はV系ってのを抜きにしてもかなりなものだとおもう。
演歌を歌おうがジャズを歌おうが、クラシックだろうが、さらっとやってのけそう。
ところで声域のはなしだけど。。。
オペラやってるうちの姉が、黒猫はライブで3点ハ音まで出してたと興奮してた。
しかも全然揺れずに伸ばして最後にビブラートかけたのが驚異的だったとか。
うちの姉ちゃんソプラノだけど3点ハ音はとてもじゃないけど出せない。。。
演歌を歌おうがジャズを歌おうが、クラシックだろうが、さらっとやってのけそう。
ところで声域のはなしだけど。。。
オペラやってるうちの姉が、黒猫はライブで3点ハ音まで出してたと興奮してた。
しかも全然揺れずに伸ばして最後にビブラートかけたのが驚異的だったとか。
うちの姉ちゃんソプラノだけど3点ハ音はとてもじゃないけど出せない。。。
でもさ、テンポとか音程取りがばっちりなVo.ほど上位に食い込んでくる偏差値表なんかV板じゃなんの面白みもないよね。
それこそ普通に普通にってな方向にもってかれちゃう傾向は目に見えてるし。
なんかもうお腹いっぱいっす。
それこそ普通に普通にってな方向にもってかれちゃう傾向は目に見えてるし。
なんかもうお腹いっぱいっす。
歌が上手い人程、自分の才能を広げようと
ジャンル枠から抜けて色々やりだすしね。
ジャンル枠から抜けて色々やりだすしね。
ていうか、Toshi低すぎ。
常人時でもGacktよりはうまいだろ。
常人時でもGacktよりはうまいだろ。
322 ：Nana：04/08/22 03:54 ID:zqeEu6wL
スマソ、盲目っぽかった。
声量:Toshi>Gackt
ピッチ: Toshi>Gackt
リズム感:同じくらい？
声域：Toshi>>Gackt
安定感：Gackt>Toshi
って感じじゃないか？
ぶっちゃけ声量、ピッチは自信ない。
声量はGackt>Toshiかも。
ていうか、V板来て評価下がりすぎ。
V系とかいってそこまでﾚｳﾞｪﾙ高いわけでもなし。
声量:Toshi>Gackt
ピッチ: Toshi>Gackt
リズム感:同じくらい？
声域：Toshi>>Gackt
安定感：Gackt>Toshi
って感じじゃないか？
ぶっちゃけ声量、ピッチは自信ない。
声量はGackt>Toshiかも。
ていうか、V板来て評価下がりすぎ。
V系とかいってそこまでﾚｳﾞｪﾙ高いわけでもなし。
323 ：Nana：04/08/22 04:21 ID:YQBUgzp5
Duel Jewelのボーカル上手だと思うんだけど
324 ：Nana：04/08/22 04:26 ID:eBwn9FCl
>323
隼人だっけ？
ネバーブルーって曲のサビ普通に上手いと思った。
隼人だっけ？
ネバーブルーって曲のサビ普通に上手いと思った。
声域をガクトとトシで比べるの無理だろ。
ガクトは低音域ボーカル、トシは高音代表みたいなもんだし。
ガクトは低音域はかなり低い所まで出るぞ。
ガクトは低音域ボーカル、トシは高音代表みたいなもんだし。
ガクトは低音域はかなり低い所まで出るぞ。
327 ：Nana：04/08/22 08:48 ID:1Mz3HZC4
>>317
Ｘのトシ見たんじゃない？あれは確かに不安定。クビ寸前だったから。
でも最近のトシの歌聴いたら納得すると思うよ。迷いがふっきれた人間ってのは怖いね。
>>319
Ｖ系の音楽に何を求めてるの？
ここはすごく音楽面で真面目な話できるＶ板では珍しい良スレだと思うけどな。
リズム感や音感あるボーカリストを普通っていう言葉で片付けるのは勝手だけどスレ違いだよ。
そしてhydeとTAKAが好調時と不調時で分かれてるのはおかしいと思った。
誰だって調子の波はあるんだから。hyde50,TAKA54くらいかと思ってみた。
あと関係ないけどアンチャン、葉月、サナカはもう少し低いと思った。
Ｘのトシ見たんじゃない？あれは確かに不安定。クビ寸前だったから。
でも最近のトシの歌聴いたら納得すると思うよ。迷いがふっきれた人間ってのは怖いね。
>>319
Ｖ系の音楽に何を求めてるの？
ここはすごく音楽面で真面目な話できるＶ板では珍しい良スレだと思うけどな。
リズム感や音感あるボーカリストを普通っていう言葉で片付けるのは勝手だけどスレ違いだよ。
そしてhydeとTAKAが好調時と不調時で分かれてるのはおかしいと思った。
誰だって調子の波はあるんだから。hyde50,TAKA54くらいかと思ってみた。
あと関係ないけどアンチャン、葉月、サナカはもう少し低いと思った。
HMしらないけどアンチャンってそんなうまいん＞？
邦楽板でもなぜかいい位置に居る。
HMぐらいならあれが並だと思ってた
邦楽板でもなぜかいい位置に居る。
HMぐらいならあれが並だと思ってた
ｱﾝﾁｬﾝ確かにHM枠で考えると当たり前なﾚﾍﾞﾙって思うよね。
HMのﾎﾞｰｶﾙﾚﾍﾞﾙが平均で高いって事なんじゃない？
HMのﾎﾞｰｶﾙﾚﾍﾞﾙが平均で高いって事なんじゃない？
330 ：Nana：04/08/23 01:24 ID:q7l4wDSk
アリスナインの人、もはやメロディーがよく分からん。デザビエくらい分からん。
ハイドは47でいいよ。高音部分をテレビで口パクするような歌手は糞だ。
334 ：Nana：04/08/23 17:08 ID:idkyMA9K
>329
HMはどうしてもバックの音が轟音だから、一定レベル以上
声量のある人じゃないとそもそも出来ないかと。
ただﾊｰﾄﾞロック系要素のある盤でも、邪みたいな方向だと
あまり重低音のウェイトが高くないし、そこまで声量なくても
音域広くなくてもそこそこ聞けるようには仕上げられる。
邪の歌メロは言葉数は多いけど音の高低差はそんなにないし、
リズム取りは意外と難しくないと思う。
HMはどうしてもバックの音が轟音だから、一定レベル以上
声量のある人じゃないとそもそも出来ないかと。
ただﾊｰﾄﾞロック系要素のある盤でも、邪みたいな方向だと
あまり重低音のウェイトが高くないし、そこまで声量なくても
音域広くなくてもそこそこ聞けるようには仕上げられる。
邪の歌メロは言葉数は多いけど音の高低差はそんなにないし、
リズム取りは意外と難しくないと思う。
335
それBa
VoはShun
それBa
VoはShun
＿|￣|○
高度な議論ぶった切りでｽﾏｿのだが、
TERUと幸也が同じ偏差値ってのが理解できん。
幸也の歌い方は味があるが、音程は相当外れている。音痴と言ってもいい瞬間さえある。
TERUはテレビだと唖然とするほど下手だが、ﾗｲﾇではテレビほど酷くない。
両方を生でも音源でも聴いた者としてTERU＝幸也には納得できない。
基準としてTERUを50に置くのなら幸也を下げるべき。以上。
TERUと幸也が同じ偏差値ってのが理解できん。
幸也の歌い方は味があるが、音程は相当外れている。音痴と言ってもいい瞬間さえある。
TERUはテレビだと唖然とするほど下手だが、ﾗｲﾇではテレビほど酷くない。
両方を生でも音源でも聴いた者としてTERU＝幸也には納得できない。
基準としてTERUを50に置くのなら幸也を下げるべき。以上。
幸也はすげー下手糞だよな。
テルも上手くないのだが幸也よりはマシだとファンでも何でもないが思う。
テルも上手くないのだが幸也よりはマシだとファンでも何でもないが思う。
340 ：Nana：04/08/24 18:45 ID:MI3eykNM
ちょっと改訂版作ってみた。V板限定なので上限値を引き上げ。
長くなっちゃったので分割。
68 黒猫
67 Ricky
6５ 犬神凶子
6４ RYUICHI TAKUI
6３ Gackt TOSHI
6２ 有紀、MICHI
60 Anchang
59 ジョウエイ,田澤孝介
58 aki
57 ｼﾞｭｲ、一至,YOSHI、リョウ、TAKA
56 まこ、瞬火、現王園崇
55 浅葱
54 山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss),櫻井敦司、sanaka、葉月、石月
53 悠希,TAKUMA,清春
52 マコト（ドレミ團）
51 yasu
長くなっちゃったので分割。
68 黒猫
67 Ricky
6５ 犬神凶子
6４ RYUICHI TAKUI
6３ Gackt TOSHI
6２ 有紀、MICHI
60 Anchang
59 ジョウエイ,田澤孝介
58 aki
57 ｼﾞｭｲ、一至,YOSHI、リョウ、TAKA
56 まこ、瞬火、現王園崇
55 浅葱
54 山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss),櫻井敦司、sanaka、葉月、石月
53 悠希,TAKUMA,清春
52 マコト（ドレミ團）
51 yasu
341 ：340続き：04/08/24 18:46 ID:MI3eykNM
50 TERU･
49 京,hyde
48 大佑、キリト、歪
47 幸也
46 怜 松岡充,HAKUEI
4５凸,海斗
43和乃（しゃるろっと）
42 竜太郎
41NOISY(DUSTER-3)
38 DAISHI
32 ｻｷﾄ
30 黄泉
30未満 響兵 明日透 ありすがわありす 龍夜
＿＿＿＿＿
なるたけ最近のデータ重視にして、論の別れた人に関しては
中間を取りました。TOSHIは迷いましたが座ったまま歌ってるのでその辺を差し引きました。
なるべく最近のライブで聞いた人、適時追加改定おながいします。
49 京,hyde
48 大佑、キリト、歪
47 幸也
46 怜 松岡充,HAKUEI
4５凸,海斗
43和乃（しゃるろっと）
42 竜太郎
41NOISY(DUSTER-3)
38 DAISHI
32 ｻｷﾄ
30 黄泉
30未満 響兵 明日透 ありすがわありす 龍夜
＿＿＿＿＿
なるたけ最近のデータ重視にして、論の別れた人に関しては
中間を取りました。TOSHIは迷いましたが座ったまま歌ってるのでその辺を差し引きました。
なるべく最近のライブで聞いた人、適時追加改定おながいします。
＞54 sanaka、葉月、石月
高すぎ。
高すぎ。
343 ：Nana：04/08/24 19:31 ID:N6Alssfn
>340
あっちゃんと眞呼は入れ替えたほうが良くないか？
Sanaka、葉月、石月は51～53くらいかと…
あとマコトの位置が高すぎると思う。
あっちゃんと眞呼は入れ替えたほうが良くないか？
Sanaka、葉月、石月は51～53くらいかと…
あとマコトの位置が高すぎると思う。
つーかBAND名全部かいて
マコト48～9辺りだと思う。
Sanakaと石月は邪のﾔｽと同じくらいかと。つまり51。
葉月は歌モノ聞いた事無いから漏れには判定不能ｗシャウトは上手いが。
ﾗﾋﾟｭのakiはうまいけど58は高すぎじゃないかな。眞呼と浅葱の間でどうだ？
Sanakaと石月は邪のﾔｽと同じくらいかと。つまり51。
葉月は歌モノ聞いた事無いから漏れには判定不能ｗシャウトは上手いが。
ﾗﾋﾟｭのakiはうまいけど58は高すぎじゃないかな。眞呼と浅葱の間でどうだ？
ｼﾞｭｲ、一至より兄者が下！ありえない！！
てか、黒猫・ｷｮﾝｷｮﾝ・安ﾁｬﾝ・兄者はそもそもｶﾃｺﾞﾘｰが違うのでは…
あ、ｸﾞﾙｸﾞﾙの鳶ﾀﾝてば55～60の間に入れても違和感無くﾅｲ?
てか、黒猫・ｷｮﾝｷｮﾝ・安ﾁｬﾝ・兄者はそもそもｶﾃｺﾞﾘｰが違うのでは…
あ、ｸﾞﾙｸﾞﾙの鳶ﾀﾝてば55～60の間に入れても違和感無くﾅｲ?
>331
不覚にもﾜﾗった。
>346
鳶ﾀﾝが55～60はﾅｲって！私も鳶ﾀﾝ好きだけど、おまいさん、そりゃないよ；ｗ
68～58までは異論ないけど、
TAKA57、ﾏｺﾄ52はありえない。高すぎる。和乃よりﾏｺﾄは下だと思う。
それと、言っておきたいのが、ここで下手だと酷評されているVoの内の何人かは、
ﾗｲﾌﾞで歌ってない。下手に聞こえるけど、それでもﾃｰﾌﾟ流してんだよ；
歌ったら、もっと下手。ついでに言うなら、ﾊﾞｯｸの演奏も、録音したものを流してる。
不覚にもﾜﾗった。
>346
鳶ﾀﾝが55～60はﾅｲって！私も鳶ﾀﾝ好きだけど、おまいさん、そりゃないよ；ｗ
68～58までは異論ないけど、
TAKA57、ﾏｺﾄ52はありえない。高すぎる。和乃よりﾏｺﾄは下だと思う。
それと、言っておきたいのが、ここで下手だと酷評されているVoの内の何人かは、
ﾗｲﾌﾞで歌ってない。下手に聞こえるけど、それでもﾃｰﾌﾟ流してんだよ；
歌ったら、もっと下手。ついでに言うなら、ﾊﾞｯｸの演奏も、録音したものを流してる。
57のTAKAってトランスのTAKAだよね？
ラクリマのたかは52くらいだ。
ガレットりょーを浅葱の隣くらいにおいてやってくれ。
ドレミのまことはかなり下手だろ。
DAISHIあいのうたではそれなりに上手いと思ったけど
実際そんなに下手なの？
ラクリマのたかは52くらいだ。
ガレットりょーを浅葱の隣くらいにおいてやってくれ。
ドレミのまことはかなり下手だろ。
DAISHIあいのうたではそれなりに上手いと思ったけど
実際そんなに下手なの？
>>347
いんや、鳶ﾀﾝの笑いと泣きの歌唱表現力は凄いね。
あんなにさらりと悲しい歌を歌える人、Ｖ系にそうそう居ない。
もう天才ﾛｰﾘｰの域に近い！
とＨＲ/ＨＭ板から遊びに来たｵﾊﾞﾁｬﾝは思うｗ
いんや、鳶ﾀﾝの笑いと泣きの歌唱表現力は凄いね。
あんなにさらりと悲しい歌を歌える人、Ｖ系にそうそう居ない。
もう天才ﾛｰﾘｰの域に近い！
とＨＲ/ＨＭ板から遊びに来たｵﾊﾞﾁｬﾝは思うｗ
>348
ガレ漾は偏差値57に書かれてるリョウじゃないかな。妥当な値だとｵﾓ。
漏れの思い違いのリョウ違いだったらｽﾏｿ。
ガレ漾は偏差値57に書かれてるリョウじゃないかな。妥当な値だとｵﾓ。
漏れの思い違いのリョウ違いだったらｽﾏｿ。
DAISHI…ドッペルゲンガーの曲聴いてると頭割れそうになってくる。
これはなぜ？基本的に音外しまくりってこと？？
これはなぜ？基本的に音外しまくりってこと？？
鳶ﾀｿのﾍﾀｳﾏっぷりは絶品だよｗ
でも偏差値は最低だと思う。本人もきっと認める。
というわけで偏差値は20くらいでお願いしたいｹﾞﾁｽﾄ
でも偏差値は最低だと思う。本人もきっと認める。
というわけで偏差値は20くらいでお願いしたいｹﾞﾁｽﾄ
竜太郎＞鳶？
ヴィド樹威より死人眞呼の方が上手いと思う。
でも樹威とガレ漾とは同じくらい、ちょっとあいてD浅葱
の部分は間違ってないと思うので眞呼を58か59に移動キボン。
ついでに55辺りにシドマオを、
44にガゼルキを、
最近ちょっとましになってきた気がする黄泉を33にキボン。
でも樹威とガレ漾とは同じくらい、ちょっとあいてD浅葱
の部分は間違ってないと思うので眞呼を58か59に移動キボン。
ついでに55辺りにシドマオを、
44にガゼルキを、
最近ちょっとましになってきた気がする黄泉を33にキボン。
357 ：Nana：04/08/25 08:14 ID:2z4xuyTA
>351
DAISHIの決定的にまずいとこは声量のなさ、持続力不足も
さることながら、最古曲の簡単なメロディーラインがしばしば
取れていないところだと思う。音程ズレるならまだしも
あのメロディーでリズム取れないで音符から外れるのはヤバイだろう。
あと生できいたことはないが実際どんな感じなのか,
KAMIJO(ﾗﾚｰﾇ）、YUKI(JURASSIC）、慎一郎（ﾎﾀﾙ）
あたりについて冷静な意見きぼんぬ。
DAISHIの決定的にまずいとこは声量のなさ、持続力不足も
さることながら、最古曲の簡単なメロディーラインがしばしば
取れていないところだと思う。音程ズレるならまだしも
あのメロディーでリズム取れないで音符から外れるのはヤバイだろう。
あと生できいたことはないが実際どんな感じなのか,
KAMIJO(ﾗﾚｰﾇ）、YUKI(JURASSIC）、慎一郎（ﾎﾀﾙ）
あたりについて冷静な意見きぼんぬ。
358 ：Nana：04/08/25 08:49 ID:3yBSg/8C
ガレの量って音域狭くないか？
それを言うならDのasagiの方が上な気がする。
樹威と眞呼なら樹威のほうが上。
それを言うならDのasagiの方が上な気がする。
樹威と眞呼なら樹威のほうが上。
359 ：Nana：04/08/25 09:29 ID:i/nGGlWg
>357
上条<慎一郎
上条が50いかないのは確かかと。
>358
樹威と眞呼の二人を比べて、どういうところが樹威が上?
漏れが死人と樹威がボーカルしてるところの対盤見たとき
眞呼の方が深みのある声出してて上手い様に感じたんだけど。
これは声質の問題？
上条<慎一郎
上条が50いかないのは確かかと。
>358
樹威と眞呼の二人を比べて、どういうところが樹威が上?
漏れが死人と樹威がボーカルしてるところの対盤見たとき
眞呼の方が深みのある声出してて上手い様に感じたんだけど。
これは声質の問題？
360 ：Nana：04/08/25 09:50 ID:rRxoAXTf
DAISHIは昔のがお歌が上手だったと思われる漏れは盲目??
最近はちょっと外し過ぎが多。
最近はちょっと外し過ぎが多。
盲目
＞57 ｼﾞｭｲ、一至,YOSHI、リョウ、TAKA
＞56 まこ、瞬火、現王園崇
この辺異常。主観はいりすぎ。誰か最初に表作ったのか知らんが。
＞57 ｼﾞｭｲ、一至,YOSHI、リョウ、TAKA
＞56 まこ、瞬火、現王園崇
この辺異常。主観はいりすぎ。誰か最初に表作ったのか知らんが。
眞呼や樹威は前の方で話題になっていたポップソングを歌えるのか？ｗ
>356
＞44にガゼルキを、
＞最近ちょっとましになってきた気がする黄泉を33にキボン。
ルキは高すぎでしょ。40ぐらいでいいよ。
黄泉ライブで聴いたら全然マシになってないよ。
音源で修正しまくりなだけ。
>356
＞44にガゼルキを、
＞最近ちょっとましになってきた気がする黄泉を33にキボン。
ルキは高すぎでしょ。40ぐらいでいいよ。
黄泉ライブで聴いたら全然マシになってないよ。
音源で修正しまくりなだけ。
363 ：Nana：04/08/25 10:08 ID:RApoyIDj
exShiverのREIは??うまくない？
364 ：Nana：04/08/25 15:14 ID:JFfLxyxq
大した量無いんだから過去ログ読んでから参加してくれ。
【集中的に議論するもの】
・ローカルルールの改定の意見取りまとめ、運営サイドへの申請
・重複・糞スレ対策
→スレ立て規準・スレ統合問題
→板設定に対する見直し
・実況・煽り・荒らし対策
【継続的に行うもの】
・削除依頼に関するアドバイス
・各スレの運営に関する話し合い（基本的にはまず各スレの自治に～）
議題を分類してまとめてみました。
他にもあるなら追加して下さい。
・ローカルルールの改定の意見取りまとめ、運営サイドへの申請
・重複・糞スレ対策
→スレ立て規準・スレ統合問題
→板設定に対する見直し
・実況・煽り・荒らし対策
【継続的に行うもの】
・削除依頼に関するアドバイス
・各スレの運営に関する話し合い（基本的にはまず各スレの自治に～）
議題を分類してまとめてみました。
他にもあるなら追加して下さい。
樹威と眞呼なら眞呼の方が上だな。
367 ：Nana：04/08/25 17:48 ID:i/nGGlWg
>361
候補値と理由を書いてくれないとなんとも。
漏れは全体的にインディの上位陣が高すぎる気がするけど。
>362
漏れは凸と海斗よりは下で和乃よりは上手い印象があったんだけど、
よく考えたらしゃる観たの結構前なのでルキはそのくらいで。
黄泉はサキトは超えたと思うんだけど・・・
樹威はギザギザハートの子守唄や人魚を聴いた感じでは
ラルクのポップな曲くらいなら歌えると思う。
・・・ラルクの明るいのってポップソングにしていいのかな。
候補値と理由を書いてくれないとなんとも。
漏れは全体的にインディの上位陣が高すぎる気がするけど。
>362
漏れは凸と海斗よりは下で和乃よりは上手い印象があったんだけど、
よく考えたらしゃる観たの結構前なのでルキはそのくらいで。
黄泉はサキトは超えたと思うんだけど・・・
樹威はギザギザハートの子守唄や人魚を聴いた感じでは
ラルクのポップな曲くらいなら歌えると思う。
・・・ラルクの明るいのってポップソングにしていいのかな。
バンド名が全然分からん・・・（汗
メジャー・インディは気にしない！
眞呼そんなに上手くないよ。ライブで本当に聞いたことあるのか？
371 ：Nana：04/08/26 04:07 ID:sHXrr8PE
ｼﾄﾞﾏｵは55より高くないか？彼はﾎﾟｯﾌﾟｿﾝｸﾞもいけるぞ
373 ：Nana：04/08/26 10:48 ID:bd9gsyfn
ラピュータのアキ
音域広いしライブでもうまい
弱点は声量があんまり
音域広いしライブでもうまい
弱点は声量があんまり
慎一郎は音はずしまくりの下手糞Voだと思う。
44くらいじゃない？
マコ上手いのか下手なのか
元のメロが変なのか マコが下手なのかよくわからんが
深いとか表現力があるって言うのには賛成できるが
上手いかと言われたらそこまで上手くないと思う。
しかし体調ひどいときはあきらかにおかしい。
ジュイの方が純粋に唄を歌わせたらまこより上だと思う。
マコの方がいろいろ幅広いが。
44くらいじゃない？
マコ上手いのか下手なのか
元のメロが変なのか マコが下手なのかよくわからんが
深いとか表現力があるって言うのには賛成できるが
上手いかと言われたらそこまで上手くないと思う。
しかし体調ひどいときはあきらかにおかしい。
ジュイの方が純粋に唄を歌わせたらまこより上だと思う。
マコの方がいろいろ幅広いが。
眞呼は調子が良いときと悪いときの差が激しすぎる。
安定した上手いヴォーカリストというわけではない。
樹威と比べるなら、基本的な歌唱力はやはり樹威のほうが上だと思う。
安定した上手いヴォーカリストというわけではない。
樹威と比べるなら、基本的な歌唱力はやはり樹威のほうが上だと思う。
眞呼はhydeタイプ(hydeｽﾏｿ)だということかな？
漏れからしたら樹威の方が安定してない様に思えてたんだけど
それは個人的に偶然眞呼が調子いい日に当たってたか
ヴィドール＆キサプロは音源が頭の中で再現できる
(1音ミスっても分かる)状態だったり、ライブによく行ったりするせいで点が辛くなってるのかも。
あとは樹威に足りない要素を眞呼が持ってるとか、
死人の方が楽器隊が平均して上手いからより歌が引き立つとか?
28日は両方調子いいといいな。
>370
イベントはもちろん、ワンマンにも何回か(´д`;)
>371
シドマオの場合、反対にコテコテ王道ヴィジュ!!って感じのはどうなんだろうね?
でもマリス好きなんだっけ?カバーとかしてるの?
アカペラ部分が辛かった様な覚えがあるんだけどどうなんだろう。
漏れからしたら樹威の方が安定してない様に思えてたんだけど
それは個人的に偶然眞呼が調子いい日に当たってたか
ヴィドール＆キサプロは音源が頭の中で再現できる
(1音ミスっても分かる)状態だったり、ライブによく行ったりするせいで点が辛くなってるのかも。
あとは樹威に足りない要素を眞呼が持ってるとか、
死人の方が楽器隊が平均して上手いからより歌が引き立つとか?
28日は両方調子いいといいな。
>370
イベントはもちろん、ワンマンにも何回か(´д`;)
>371
シドマオの場合、反対にコテコテ王道ヴィジュ!!って感じのはどうなんだろうね?
でもマリス好きなんだっけ?カバーとかしてるの?
アカペラ部分が辛かった様な覚えがあるんだけどどうなんだろう。
ポップソング云々って最初に言い出した者なんだけど、
あれはあくまで表現力とか重視する人が多いから言っただけで、
個人的には表現力含めそんな憶測でしか測れない要素で議論してほしくないっす。
例えばキリトはカラオケ行ったら長渕を熱唱するわけですよ。
アイドル系歌いまくる奴もいるだろうし。清春は昔ＳＭＡＰの１０＄歌うって言ってた。
あれはあくまで表現力とか重視する人が多いから言っただけで、
個人的には表現力含めそんな憶測でしか測れない要素で議論してほしくないっす。
例えばキリトはカラオケ行ったら長渕を熱唱するわけですよ。
アイドル系歌いまくる奴もいるだろうし。清春は昔ＳＭＡＰの１０＄歌うって言ってた。
345ｻﾝと同じで漏れもドレミマコトは48,49あたりではないかと
けして下手糞な訳ではないがマコトは声域が狭いとオモタ
後時々テンポがずれてると思うが
けして下手糞な訳ではないがマコトは声域が狭いとオモタ
後時々テンポがずれてると思うが
糸冬
380 ：Nana：04/08/29 03:30 ID:VIUxzC86
竜太朗ごときが42なのがうける
ドレミマコトは48,49あたりって高すぎ。42ぐらいが妥当だろう。
382 ：Nana：04/08/29 16:49 ID:lUJRzGr0
>>233
男女の違いがあるから甲乙つけるのは？？だと思う。
でも、ダントツで 黒猫＞閣下 はあり得ないｗ
声量や英語歌唱なんかだと閣下に及ばないでしょう
黒猫さんは、女性ではミーシャと比較してはどうでしょうか？
男女の違いがあるから甲乙つけるのは？？だと思う。
でも、ダントツで 黒猫＞閣下 はあり得ないｗ
声量や英語歌唱なんかだと閣下に及ばないでしょう
黒猫さんは、女性ではミーシャと比較してはどうでしょうか？
384 ：Nana：04/08/30 18:18 ID:if7r0jUe
先日某CD店の試聴機でS.Q.Fはじめて聞いたが、あの轟音の中でも
きっちりMICHIの声が立ってる。ぱっと聞きにはあまりクセのない
声に聞こえるが、やはり上手いと思った。
ところでさっきスぺシャでﾅｲﾄﾒｱとﾗﾌｧのPV立て続けで流してたんだが
雲 泥 の 差 ク ッ キ リ＜歌唱力
明日の朝も再放送あるはずなので夏休み最後のおつまみに見れる人はどうぞｗ
きっちりMICHIの声が立ってる。ぱっと聞きにはあまりクセのない
声に聞こえるが、やはり上手いと思った。
ところでさっきスぺシャでﾅｲﾄﾒｱとﾗﾌｧのPV立て続けで流してたんだが
雲 泥 の 差 ク ッ キ リ＜歌唱力
明日の朝も再放送あるはずなので夏休み最後のおつまみに見れる人はどうぞｗ
>377
ﾎﾟｯﾌﾟｿﾝｸﾞっていうか、確かに他人の曲を歌うと、下手な人は下手だって分かるね。
そういう意味で凸や昇歌は下手だと思った。
特に前者は普通じゃない歌を普通じゃなく歌うからこそ味があるわけで。
歌の上手さなんて本人も評価されたくないだろうけど。
ﾄﾞﾚﾐﾏｺﾄが42はないよ。竜太郎が42ならば、それより確実に下だろうよ。
ﾏｺﾄ36 ﾀﾞｲｼ30 ぐらいじゃないの。
ﾎﾟｯﾌﾟｿﾝｸﾞっていうか、確かに他人の曲を歌うと、下手な人は下手だって分かるね。
そういう意味で凸や昇歌は下手だと思った。
特に前者は普通じゃない歌を普通じゃなく歌うからこそ味があるわけで。
歌の上手さなんて本人も評価されたくないだろうけど。
ﾄﾞﾚﾐﾏｺﾄが42はないよ。竜太郎が42ならば、それより確実に下だろうよ。
ﾏｺﾄ36 ﾀﾞｲｼ30 ぐらいじゃないの。
386 ：Nana：04/08/30 21:14 ID:ULPqIEIx
ガゼットのルキは？ 音源だと結構上手いと思うけど･･
ﾏｺﾄは黄泉ﾚﾍﾞﾙ。
388 ：Nana：04/08/30 22:23 ID:PgPfp2y4
ガゼットのルキは音源でもはずれてるよ。最新のは少しマシになってるけど未成年はひどい。はずれまくり
強くなりたい～一人で生きるつーよ↑↑↑さを～♪
てかルキ本気で上手いとか言ってるやつ頭どかしてんじゃね？
てかルキ本気で上手いとか言ってるやつ頭どかしてんじゃね？
>57 ｼﾞｭｲ、一至,YOSHI、リョウ、TAKA
のYOSHIってどこのYOSHI？？
バン名出て無くてﾜｶﾗﾝ
のYOSHIってどこのYOSHI？？
バン名出て無くてﾜｶﾗﾝ
391 ：Nana：04/08/31 00:51 ID:OuPHNFkh
kaggra,の一志はDAISHIより下手だと思うのは俺だけ？
392 ：Nana：04/08/31 04:46 ID:/GnPp0ul
そういや今更だが、SHAZNAのIZAMはどうよ？
流石に下手な方(偏差値50はいかない)になるのは間違いないね。
特にインディーズ時代、初期SHAZNAのIZAMのボーカルはかなり下手だったもんね。
流石に下手な方(偏差値50はいかない)になるのは間違いないね。
特にインディーズ時代、初期SHAZNAのIZAMのボーカルはかなり下手だったもんね。
393 ：Nana：04/08/31 12:14 ID:iIJ1WqY/
ﾃﾞｭｰﾙのﾎﾞｰｶﾙ(名前知らない)
曲はかなりいいのにあいつのせいでぶちこわし。
下手にも程がある。
むしろきいててきもい。
曲好きでききたいのに声が無理。
あいつには偏差値1ケタｷﾎﾞｰﾝ(・∀・)
曲はかなりいいのにあいつのせいでぶちこわし。
下手にも程がある。
むしろきいててきもい。
曲好きでききたいのに声が無理。
あいつには偏差値1ケタｷﾎﾞｰﾝ(・∀・)
394 ：Nana：04/08/31 17:59 ID:MtkT7nUW
>393
私も同じ事思ってた…
せっかくの曲が台無し
私も同じ事思ってた…
せっかくの曲が台無し
395 ：Nana：04/08/31 18:08 ID:LCUEO87w
393ﾀｿに爆ﾜﾛﾀｗ
>391
漏れも下手だと思う。
あと量だっけ？あれが57？（ﾜﾗ
ここの人本当にライブ逝ってるのかね？
漏れも下手だと思う。
あと量だっけ？あれが57？（ﾜﾗ
ここの人本当にライブ逝ってるのかね？
先程、TVで松岡が歌っていたが、
マシューより下手ではなかろうか。
あんなド下手な歌は久々に聞いた。
マシューより下手ではなかろうか。
あんなド下手な歌は久々に聞いた。
「十秒刻みの盲導犬～禁画新年～」
2004年12月31日（木）～2005年1月1日（金） 新宿パラサイトホール
チケット：税込3000円（前売り券のみ）
入場時別途ドリンク代（税込1000円）が必要です。
大物バンド多数出演予定!!
明日午前10時から、都内某所でチケットを販売いたします。
販売場所は明日午前10時にオフィシャルサイトで告知致します。
チケットは即日完売が予想されます。
2004年12月31日（木）～2005年1月1日（金） 新宿パラサイトホール
チケット：税込3000円（前売り券のみ）
入場時別途ドリンク代（税込1000円）が必要です。
大物バンド多数出演予定!!
明日午前10時から、都内某所でチケットを販売いたします。
販売場所は明日午前10時にオフィシャルサイトで告知致します。
チケットは即日完売が予想されます。
399 ：Nana：04/09/02 22:53 ID:+PfLJkUx
ムックの逹郎。
あんまり上手いわけじゃないけど表現力と声量で４０後半希望
あんまり上手いわけじゃないけど表現力と声量で４０後半希望
400
401 ：Nana：04/09/02 22:55 ID:je5iPwF/
>399
あくまで「歌唱力」が最優先だからな、ここは。
表現力にウェイト大きく置いたらきりないでしょ。
あくまで「歌唱力」が最優先だからな、ここは。
表現力にウェイト大きく置いたらきりないでしょ。
なんか同じヤツが仕切ってるように思えて仕方ないんだが。
ｱｹﾞといい口調といい…気のせいならいいけどねw
ｱｹﾞといい口調といい…気のせいならいいけどねw
403 ：Nana：04/09/02 23:01 ID:agh2oiQf
TAKUIはうまいよ。ライブで聴くとビビルね。
声量といい表現力といい、感情がモロに伝わってくる。
声量といい表現力といい、感情がモロに伝わってくる。
うん。TAKUIは上手いね。
あと、WaiveのVo.上手くない？
いかんせん上手G.がうるさすぎて、よく聞こえないのが残念だけど…。
つか相当声量がないと、あのG.の音に声が埋もれてしまいそうだ。
あと、WaiveのVo.上手くない？
いかんせん上手G.がうるさすぎて、よく聞こえないのが残念だけど…。
つか相当声量がないと、あのG.の音に声が埋もれてしまいそうだ。
もう歌唱力よりも表現力重視でいんじゃね?
ﾋﾟｯﾁとか専門的なことはこの板の住人にはわかんないんだよきっと｡
ここ最近のﾚｽ見てるとそう思う｡何かﾍﾀﾍﾀ言ってるだけのｱﾝﾁ
も多いみたいだし｡
ﾋﾟｯﾁとか専門的なことはこの板の住人にはわかんないんだよきっと｡
ここ最近のﾚｽ見てるとそう思う｡何かﾍﾀﾍﾀ言ってるだけのｱﾝﾁ
も多いみたいだし｡
V系自体が、世界観作ってナンボのジャンルだしね。
黄泉は千葉の時の方が上手い
上手っていうにも下手っていうにも根拠を示さないと。
ただうざいきもいだけじゃ説得力ないし。
音源でいくらいじれても腹から声でてるかどうかは聞いたらわかると思う。
音のシンが全然違うから。歌じゃなくても、管楽器やった経験の
ある人はわかると思うけど、上手い人は音量を落とす部分でも
声がふにゃっとならない。
ただうざいきもいだけじゃ説得力ないし。
音源でいくらいじれても腹から声でてるかどうかは聞いたらわかると思う。
音のシンが全然違うから。歌じゃなくても、管楽器やった経験の
ある人はわかると思うけど、上手い人は音量を落とす部分でも
声がふにゃっとならない。
キリトと京だと京の方が上手いの？
キリトなんて音域もなけりゃ表現力もないじゃん
しかもライブじゃ声出てないしな。高音も。
>407
マシ程度だろ。上手いなんて言葉使えないｗ
TAKUIは上手いね。
でもなんか魅力的な声じゃないんだよな。売れない理由がわかる気がする。
しかもライブじゃ声出てないしな。高音も。
>407
マシ程度だろ。上手いなんて言葉使えないｗ
TAKUIは上手いね。
でもなんか魅力的な声じゃないんだよな。売れない理由がわかる気がする。
TAKUIは声量あるし強弱の付け方も上手いけどなんか普通なんだよね。
キリトと京はどっちもレベル低いからなんともいえないけど410に同意。
キリトと京はどっちもレベル低いからなんともいえないけど410に同意。
>409
京は上手くなったのに㌧は下手になったのだ。
㌧に表現力がないとは思わないけど、技術的に言って殿が上だと思います。
京は上手くなったのに㌧は下手になったのだ。
㌧に表現力がないとは思わないけど、技術的に言って殿が上だと思います。
所詮素人が勝手に決めてる偏差値なんだから
反論とかアホらしいよｗ
反論とかアホらしいよｗ
>>415
なんかそいつの言ってることムカつく
なんかそいつの言ってることムカつく
ピエラーかね（ﾌﾟ
418 ：Nana：04/09/05 20:50 ID:nUEAJsf4
＞表現力の話題
これは聞く人の感性の問題があるからランク付けは無理だろ。
「感情がこもってた」って言う人もいれば「わざとらしすぎる」って言う人もいるわけで。
ていうか、男と女が一緒のランキングに入ってる時点で当てになるはずがないわけだが。
そのあたり誰も触れないのか･･･。
これは聞く人の感性の問題があるからランク付けは無理だろ。
「感情がこもってた」って言う人もいれば「わざとらしすぎる」って言う人もいるわけで。
ていうか、男と女が一緒のランキングに入ってる時点で当てになるはずがないわけだが。
そのあたり誰も触れないのか･･･。
>419
この板的には一緒にしても全くさしつかえない気がする。
分けるほど女麺の数は元々いないし。
この板的には一緒にしても全くさしつかえない気がする。
分けるほど女麺の数は元々いないし。
ってか偏差値なんて単語使うから悪いんだって。ペーパーテストじゃあるまいし数値で出るかっての。
ただのランキングでいいじゃん。
…とマジレスしてみる。
ただのランキングでいいじゃん。
…とマジレスしてみる。
>>421
まともに議論できないからってそれはないだろ(´_ゝ｀)どこがﾏｼﾞﾚｽ?
まともに議論できないからってそれはないだろ(´_ゝ｀)どこがﾏｼﾞﾚｽ?
423 ：Nana：04/09/06 01:11 ID:HHwdOtST
>>422
偏差値の意味わかってる？w
偏差値の意味わかってる？w
424 ：Nana：04/09/06 01:40 ID:q/echTXa
激しくﾜﾛﾀよｗ
>>423
ランキングなんかにするなら逆に偏差値でいいだろ？お前こそ偏差値の意味わかってる？
50を基準にして相対評価で点差つけてんだからランキングと意味合いは変わらんだろ。
ヴォーカルに差をつけるなってんならわかるけど。
てかそれ以前に数値化できないのを敢えて数値化するスレなんだよ。
まともにスレに参加できてる香具師はヴォーカルに優劣なんて簡単につけれない事くらい知ってる。
ここよりはまともに議論できてる音サロ板の偏差値スレ行ってみ。
>>423
ランキングなんかにするなら逆に偏差値でいいだろ？お前こそ偏差値の意味わかってる？
50を基準にして相対評価で点差つけてんだからランキングと意味合いは変わらんだろ。
ヴォーカルに差をつけるなってんならわかるけど。
てかそれ以前に数値化できないのを敢えて数値化するスレなんだよ。
まともにスレに参加できてる香具師はヴォーカルに優劣なんて簡単につけれない事くらい知ってる。
ここよりはまともに議論できてる音サロ板の偏差値スレ行ってみ。
>>424
>お前こそ偏差値の意味わかってる？
>てかそれ以前に数値化できないのを敢えて数値化するスレなんだよ
ここからして言ってること破綻してるじゃないのさ。
楽しんでるとこ話の腰折られたからってﾑｷになるなよw
盲目が駄目だのなんだのって言ってる人、お前ら(?)だって大して違わないってことに気付け。
…と言いたいんですよ。
>お前こそ偏差値の意味わかってる？
>てかそれ以前に数値化できないのを敢えて数値化するスレなんだよ
ここからして言ってること破綻してるじゃないのさ。
楽しんでるとこ話の腰折られたからってﾑｷになるなよw
盲目が駄目だのなんだのって言ってる人、お前ら(?)だって大して違わないってことに気付け。
…と言いたいんですよ。
>425の言ってることの方がよっぽど意味不明なんだが。
なんというかこのテの演奏力評価のスレがV板で必ず荒れだすのは
自分の好き嫌いを過剰に持ちだして「きもい」とか余計なひとことを
つけくわえてみたり、自分の好き麺がちょっとでも
低い評価をつけられることに耐えられない香具師があまりにギャに
大杉なせいもあると思う。
なんというかこのテの演奏力評価のスレがV板で必ず荒れだすのは
自分の好き嫌いを過剰に持ちだして「きもい」とか余計なひとことを
つけくわえてみたり、自分の好き麺がちょっとでも
低い評価をつけられることに耐えられない香具師があまりにギャに
大杉なせいもあると思う。
>>425は結局何を言いたいのかいまいちﾜｶﾗﾝ
>>426
>>427
理解しようとも思ってないでしょ？
評価することが悪いなんて一言も言ってないじゃないっすか。
偏差値なんてのは先に全体のランク付けがあって初めてたたき出されるもの。
それがいきなり47だの60だの言い出すのが滑稽だって言いたいのさ。
まともな議論って言葉、どんな意味合いで使ってるの？
まぁ、426の後半には同意だけど。
>>427
理解しようとも思ってないでしょ？
評価することが悪いなんて一言も言ってないじゃないっすか。
偏差値なんてのは先に全体のランク付けがあって初めてたたき出されるもの。
それがいきなり47だの60だの言い出すのが滑稽だって言いたいのさ。
まともな議論って言葉、どんな意味合いで使ってるの？
まぁ、426の後半には同意だけど。
続きでスマン
んで、確固たる評価基準がないから自分の好きなVo.の評価がやけに低く見えたり逆に嫌いなVo.の評価が高く見えたりしちゃうんだと思う。
これも荒れる原因にゃなりませんかと。
どーしても偏差値出したいなら同じ曲歌わせて機械で数値化してもらうっきゃないんじゃないのかな。
んで、確固たる評価基準がないから自分の好きなVo.の評価がやけに低く見えたり逆に嫌いなVo.の評価が高く見えたりしちゃうんだと思う。
これも荒れる原因にゃなりませんかと。
どーしても偏差値出したいなら同じ曲歌わせて機械で数値化してもらうっきゃないんじゃないのかな。
>428
とりあえず改行きちんとして論旨ととのえて、
音サロの過去ログを読破してから出直してこい。
音サロだって「機械できっちりはかれないものなのは承知で、
あえて数値化してみる」という
ネタスレ的な前提で作ったスレなわけだし。
「偏差値」だろうと「ランキング」だろうとスレの趣旨はかわらない。
とりあえず改行きちんとして論旨ととのえて、
音サロの過去ログを読破してから出直してこい。
音サロだって「機械できっちりはかれないものなのは承知で、
あえて数値化してみる」という
ネタスレ的な前提で作ったスレなわけだし。
「偏差値」だろうと「ランキング」だろうとスレの趣旨はかわらない。
431 ：424：04/09/06 18:46 ID:q/echTXa
その２文をくっつけたら確かに矛盾するように見えるわなｗやめてくれ。
まず 偏 差 値 の 意 味 は わ か っ た ん だ な ？ ｗ
で、歌唱力なんて抽象的なものは数値化できないけど、敢えてわかりやすく相対表をつくるってのがこのスレだろ。
いきなり47だの60だの言ってるわけじゃなく50っていう基準があって成立する。
何度も何度も言うけど偏差値は絶対値じゃなく相対値だから。
あと
＞盲目が駄目だのなんだのって言ってる人、お前ら(?)だって大して違わないってことに気付け。
つまり一見わかったような評論家ぶってる奴らがむかつくんだろ？
そういうのもいるけど、音楽なんだから技術とかそういうのに注目してもいいと思う。
んでそういうことに対して議論することってすげぇいいことだと思うよ。
だからＶ板にしては珍しく音楽板として良スレだと思った。Ｖ板を否定はしないけど。
>>429に関しては全くその通りなんだけど、つまり>>426が言う奴らが悪い。
みんな音楽そのものが好きでかつ大人だったら変な荒れ方しないんだよ。
>>425も音楽は好きなんだと信じる。なのでまず音サロ板へどうぞ。
長文すまそ
まず 偏 差 値 の 意 味 は わ か っ た ん だ な ？ ｗ
で、歌唱力なんて抽象的なものは数値化できないけど、敢えてわかりやすく相対表をつくるってのがこのスレだろ。
いきなり47だの60だの言ってるわけじゃなく50っていう基準があって成立する。
何度も何度も言うけど偏差値は絶対値じゃなく相対値だから。
あと
＞盲目が駄目だのなんだのって言ってる人、お前ら(?)だって大して違わないってことに気付け。
つまり一見わかったような評論家ぶってる奴らがむかつくんだろ？
そういうのもいるけど、音楽なんだから技術とかそういうのに注目してもいいと思う。
んでそういうことに対して議論することってすげぇいいことだと思うよ。
だからＶ板にしては珍しく音楽板として良スレだと思った。Ｖ板を否定はしないけど。
>>429に関しては全くその通りなんだけど、つまり>>426が言う奴らが悪い。
みんな音楽そのものが好きでかつ大人だったら変な荒れ方しないんだよ。
>>425も音楽は好きなんだと信じる。なのでまず音サロ板へどうぞ。
長文すまそ
432 ：425：04/09/07 00:53 ID:pn1EeNZg
>430
おまいさんはなんにも考えてないんだなと思いました。
>424
いやね、偏差値についてはあなたよりわかってるつもりだからいちいち煽んないでよ(ﾆｶﾞ
ちなみに、偏差値は基準値…要は50って値があれば即決まるもんじゃないのさ。
そいつらが属してる幅ってのも大事であって、
例えば「V系で上手いレベルはたかが知れてる」とか「底辺層がうじゃうじゃいる」
ってな話になるとそれだけで30や70なんて偏差は普通付かなくなるのよ。
まぁだんだんずれてきたからいいけどさぁw
後半はおっしゃる通り。あんたなかなか良識あるなとは思ったよ。
とりあえず、「洗脳後のトシ」なんてほとんどの人間に馴染みのないやつをさも偉そうにピックアップする
姿勢が一番気に入らない。
とりあえず長文ｽﾏｿ。そろそろ消えましょー。
おまいさんはなんにも考えてないんだなと思いました。
>424
いやね、偏差値についてはあなたよりわかってるつもりだからいちいち煽んないでよ(ﾆｶﾞ
ちなみに、偏差値は基準値…要は50って値があれば即決まるもんじゃないのさ。
そいつらが属してる幅ってのも大事であって、
例えば「V系で上手いレベルはたかが知れてる」とか「底辺層がうじゃうじゃいる」
ってな話になるとそれだけで30や70なんて偏差は普通付かなくなるのよ。
まぁだんだんずれてきたからいいけどさぁw
後半はおっしゃる通り。あんたなかなか良識あるなとは思ったよ。
とりあえず、「洗脳後のトシ」なんてほとんどの人間に馴染みのないやつをさも偉そうにピックアップする
姿勢が一番気に入らない。
とりあえず長文ｽﾏｿ。そろそろ消えましょー。
ん、もう来ないでイイよ
>430
音サロは音サロ、Ｖ板はＶ板です。
同じ音楽とはいえ、
いちいち引っ張り出して議論するほどのｽﾚでもないでしょう、ここは。
とりあえず
――――――糸冬――了――――――
次の話題ﾄﾞｿﾞｰ ↓
音サロは音サロ、Ｖ板はＶ板です。
同じ音楽とはいえ、
いちいち引っ張り出して議論するほどのｽﾚでもないでしょう、ここは。
とりあえず
――――――糸冬――了――――――
次の話題ﾄﾞｿﾞｰ ↓
435 ：Nana：04/09/07 04:03 ID:aflYRIHY
話題は変わりつつ微妙に引っ張って悪いんだけど、最近のトシは確かにうまいよ。
音源も出してるし。動員100前後のマイナー盤のVoとかよりはメジャーなんじゃないかな。
というかこのスレ自体
――――――糸冬――了――――――
してしまいそうで怖うわなんだおまえやめｒ
音源も出してるし。動員100前後のマイナー盤のVoとかよりはメジャーなんじゃないかな。
というかこのスレ自体
――――――糸冬――了――――――
してしまいそうで怖うわなんだおまえやめｒ
ジュイ厨は
ドジ・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・
最低以下の下劣・下等種族・劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・
外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・ウィルス・ばい菌・疫病神・
病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・廃棄物・発ガン物質・
猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ・毛虫・蠅・蚊
ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き・
- ＝ ∧＿∧
-＝≡ （ ﾟ∀ﾟ）ｷﾀ━━━━━━!!!!!!
-＝（ つ┯つ
-＝≡/ / //
-＝≡（_＿）/ ）
-＝ (◎)￣））
ドジ・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・
最低以下の下劣・下等種族・劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・
外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・ウィルス・ばい菌・疫病神・
病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・廃棄物・発ガン物質・
猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ・毛虫・蠅・蚊
ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き・
- ＝ ∧＿∧
-＝≡ （ ﾟ∀ﾟ）ｷﾀ━━━━━━!!!!!!
-＝（ つ┯つ
-＝≡/ / //
-＝≡（_＿）/ ）
-＝ (◎)￣））
437 ：Nana：04/09/10 00:42 ID:1JphBsYi
どうでもいいがボーカルの名前だけじゃわからんからバンド名も書けとお前ら何回言わ（ry
>436
ヽ(`Ⅲ´#)ノ
ヽ(`Ⅲ´#)ノ
>348
じゃあ漏れアメーバーだｗ
漏れはﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ・アンちゃんに1票。
シャウトしても音保ってるとがスゴイとオモた。
じゃあ漏れアメーバーだｗ
漏れはﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ・アンちゃんに1票。
シャウトしても音保ってるとがスゴイとオモた。
声量・表現力において元喉の量産。
ぶっちゃけ大したことない＞量産
声量なら波のボーカルの方がありそうだ。
声量なら波のボーカルの方がありそうだ。
442 ：Nana：04/09/10 22:27:13 ID:2ph6Do43
340-341ｻﾝのを改訂
大体420位までのﾚｽを参考に順位を入れ替えてみた。
意見が分かれたらなるべく中間をとった。
あと盤名付け加えてみたけど解らないのは抜かしたので補足ｷﾎﾞﾝ
68 黒猫（陰陽座）
67 Ricky
65 犬神凶子（犬神ｻｰｶｽ団）
64 RYUICHI（ex.LUNA SEA） TAKUI
63 Gackt TOSHI（ex.X JAPAN)
62 有紀（rice)、MICHI（S.Q.F.)
60 Anchang（sex MACHINEGUNS）
59 ジョウエイ,田澤孝介（Waive)
58 眞呼（deadman）
57 ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）、一至（ｽﾄﾚｲﾋﾟｯｸﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ）,YOSHI、リョウ（ex.GULLETの漾）
56 aki（Laputa)、瞬火、現王園崇
55 浅葱（D)
54 山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss),櫻井敦司（BUCK-TICK)、葉月（ex.ﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ）
53 悠希（人格ﾗﾁﾞｵ),TAKUMA,清春（SADS)
52 TAKA（ﾗｸﾘﾏ)
51 yasu（ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ)、sanaka（Fatima)、石月（ﾌｧﾅ)
大体420位までのﾚｽを参考に順位を入れ替えてみた。
意見が分かれたらなるべく中間をとった。
あと盤名付け加えてみたけど解らないのは抜かしたので補足ｷﾎﾞﾝ
68 黒猫（陰陽座）
67 Ricky
65 犬神凶子（犬神ｻｰｶｽ団）
64 RYUICHI（ex.LUNA SEA） TAKUI
63 Gackt TOSHI（ex.X JAPAN)
62 有紀（rice)、MICHI（S.Q.F.)
60 Anchang（sex MACHINEGUNS）
59 ジョウエイ,田澤孝介（Waive)
58 眞呼（deadman）
57 ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）、一至（ｽﾄﾚｲﾋﾟｯｸﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ）,YOSHI、リョウ（ex.GULLETの漾）
56 aki（Laputa)、瞬火、現王園崇
55 浅葱（D)
54 山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss),櫻井敦司（BUCK-TICK)、葉月（ex.ﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ）
53 悠希（人格ﾗﾁﾞｵ),TAKUMA,清春（SADS)
52 TAKA（ﾗｸﾘﾏ)
51 yasu（ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ)、sanaka（Fatima)、石月（ﾌｧﾅ)
443 ：Nana：04/09/10 22:28:41 ID:2ph6Do43
442の続き
50 TERU（GLAY)
49 京（ﾃﾞｨﾙ),hyde（ﾗﾙｸ)、マコト（ﾄﾞﾚﾐ團）
48 大佑（蜉蝣）、キリト（Pierrot)、歪（ﾃﾞｨｽﾊﾟ）
47 幸也（JILS)
46 怜（ﾊﾞﾛｯｸ) 松岡充（SOPHIA),HAKUEI（ﾍﾟﾆｼﾘﾝ)
45 凸（ﾑｯｸの達瑯）,海斗
44 慎一郎（ﾎﾀﾙ）
43 和乃（しゃるろっと）
42 竜太郎（ﾌﾟﾗ)
41 NOISY(DUSTER-3)
40 ルキ（ｶﾞｾﾞｯﾄ）
38 DAISHI（ｻｲｺﾙｼｪｲﾑ)
32 ｻｷﾄ
30 黄泉（ﾅｲﾄﾒｱ)
30未満 響兵 明日透 ありすがわありす 龍夜
--------------
漏れの個人的意見としてはAnchangがちょっと高杉な気が...。
>441 波田澤は声量あるけど一本調子だと思う。
50 TERU（GLAY)
49 京（ﾃﾞｨﾙ),hyde（ﾗﾙｸ)、マコト（ﾄﾞﾚﾐ團）
48 大佑（蜉蝣）、キリト（Pierrot)、歪（ﾃﾞｨｽﾊﾟ）
47 幸也（JILS)
46 怜（ﾊﾞﾛｯｸ) 松岡充（SOPHIA),HAKUEI（ﾍﾟﾆｼﾘﾝ)
45 凸（ﾑｯｸの達瑯）,海斗
44 慎一郎（ﾎﾀﾙ）
43 和乃（しゃるろっと）
42 竜太郎（ﾌﾟﾗ)
41 NOISY(DUSTER-3)
40 ルキ（ｶﾞｾﾞｯﾄ）
38 DAISHI（ｻｲｺﾙｼｪｲﾑ)
32 ｻｷﾄ
30 黄泉（ﾅｲﾄﾒｱ)
30未満 響兵 明日透 ありすがわありす 龍夜
--------------
漏れの個人的意見としてはAnchangがちょっと高杉な気が...。
>441 波田澤は声量あるけど一本調子だと思う。
57 ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）、一至（ｽﾄﾚｲﾋﾟｯｸﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ）,YOSHI、リョウ（ex.GULLETの漾）
前レスにもあったけど漏れも↑のYOSHIがわからない・・藁
ｸﾗｯｸﾌﾞﾚｲﾝのボーカルか？
前レスにもあったけど漏れも↑のYOSHIがわからない・・藁
ｸﾗｯｸﾌﾞﾚｲﾝのボーカルか？
名前出てる麺の歌を歌いこなしてから
物言えよバカども。藻前らなんでそんな
偉そうなんだよwwwwww
物言えよバカども。藻前らなんでそんな
偉そうなんだよwwwwww
新盤だけど、アリス九號の将はへたくそ。
30未満だと思われ。
30未満だと思われ。
447 ：Nana：04/09/10 22:58:40 ID:1JphBsYi
これっで音サロと同じ偏差値として考えてるの？それともＶ系ならでは？
全体的に高くないか？てか５０以上多すぎる
全体的に高くないか？てか５０以上多すぎる
448 ：Nana：04/09/10 23:07:47 ID:fxFD5QGz
59 ジョウエイ
ex.Chronosphere・Free、現YELLOW KING STARの常栄？
ex.Chronosphere・Free、現YELLOW KING STARの常栄？
眞呼が58は高すぎだろ…
いいとこ52くらいじゃないの？
いいとこ52くらいじゃないの？
>>447
50をTERUにして考えてるからこんなもんだと思う。
Anchangは54くらいじゃない? ジュイ、葉月もちょっと高すぎかも。
>>446
あれはやばいね。PS所属の麺はみんな下手な気が･･･
50をTERUにして考えてるからこんなもんだと思う。
Anchangは54くらいじゃない? ジュイ、葉月もちょっと高すぎかも。
>>446
あれはやばいね。PS所属の麺はみんな下手な気が･･･
451 ：Nana：04/09/11 03:51:48 ID:ggQea09o
なんだかんだでhydeもテルも何十万人という客の前や生ＴＶで歌っているのに
百人ほどの客の前でしか歌っていない奴等と同等もしくわそれ以上のレベルに
比べられるのはどうかと思う。
盲目の香具師多過ぎ。
百人ほどの客の前でしか歌っていない奴等と同等もしくわそれ以上のレベルに
比べられるのはどうかと思う。
盲目の香具師多過ぎ。
>451
>なんだかんだでhydeもテルも何十万人という客の前や生ＴＶで歌っているのに
でかい会場に慣れるとそれなりに声の出し方が身に付く、ということは
一理はあるがそれで下手な人が一気にうまくなるわけでもない。
大会場慣れやライブの本数こなすことで上達できる人は元々
そこそこに歌唱力があった人ばかりだろ。特に声量は程度生まれ付きの
素質（骨格とかも含め）や基礎訓練の有無も大きいから、あとから大きく伸ばすのは難しい。
いくら動員多くったってちっとも声量も音程も上達しない倉木麻衣や
スマップ中居みたいなのもいるわけだしｗ
>なんだかんだでhydeもテルも何十万人という客の前や生ＴＶで歌っているのに
でかい会場に慣れるとそれなりに声の出し方が身に付く、ということは
一理はあるがそれで下手な人が一気にうまくなるわけでもない。
大会場慣れやライブの本数こなすことで上達できる人は元々
そこそこに歌唱力があった人ばかりだろ。特に声量は程度生まれ付きの
素質（骨格とかも含め）や基礎訓練の有無も大きいから、あとから大きく伸ばすのは難しい。
いくら動員多くったってちっとも声量も音程も上達しない倉木麻衣や
スマップ中居みたいなのもいるわけだしｗ
どこでもいつでもどんなときでも同じぐらいのクオリティで歌えるのはプロとしてあたりまえ。
確かにマイナーな連中と比べるのはどうかと思うが、決してTERUもHydeも上手いとはいえないと思う。
確かにマイナーな連中と比べるのはどうかと思うが、決してTERUもHydeも上手いとはいえないと思う。
てか
58 眞呼（deadman）
57 ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）、一至（ｽﾄﾚｲﾋﾟｯｸﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ）,YOSHI、リョウ（ex.GULLETの漾）
56 aki（Laputa)、瞬火、現王園崇
55 浅葱（D)
この辺おかしすぎだからｗ高すぎ
一般人に聞かせたら難聴扱いされること間違いなし
58 眞呼（deadman）
57 ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）、一至（ｽﾄﾚｲﾋﾟｯｸﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ）,YOSHI、リョウ（ex.GULLETの漾）
56 aki（Laputa)、瞬火、現王園崇
55 浅葱（D)
この辺おかしすぎだからｗ高すぎ
一般人に聞かせたら難聴扱いされること間違いなし
>454
肯定も否定もきちんとした理由も添えず
煽り文句だけを並べるのは盲目厨と同等レベルにしかならんぞ。
てか、あくまで「V系限定」なわけだから一般邦楽も含めた
平均とは違って当たり前だろう。インディーも沢山含まれてるんだし。
肯定も否定もきちんとした理由も添えず
煽り文句だけを並べるのは盲目厨と同等レベルにしかならんぞ。
てか、あくまで「V系限定」なわけだから一般邦楽も含めた
平均とは違って当たり前だろう。インディーも沢山含まれてるんだし。
＞あくまで「V系限定」なわけだから一般邦楽も含めた平均とは違って当たり前だろう
盲目厨がつけたこんなおかしな表を「平均」扱いするな
盲目厨がつけたこんなおかしな表を「平均」扱いするな
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☆★V板のお願い事＋教えてスレ37★☆
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暇んこ。
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(´ー｀)★バンギャ友達の作り方20★(´ー｀)
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>>454
56 瞬火は逆にこの面子の中では相対的に低すぎ。
56 瞬火は逆にこの面子の中では相対的に低すぎ。
>458
瞬火は元々声量と声の太さはあったし、どんどん上手くなって
きてるから確かにもうちょっと上でもいいかも。
田澤とどっちを上に置くかは微妙だが。
田澤の方が専業Vo歴の長い分安定感はあるけど一本調子なとこはある。
安定しない人はポイントを下げてもいいんじゃないかな。
いい状態をいかにｷｰﾌﾟできるか、ということも歌唱力のうちだし。
瞬火は元々声量と声の太さはあったし、どんどん上手くなって
きてるから確かにもうちょっと上でもいいかも。
田澤とどっちを上に置くかは微妙だが。
田澤の方が専業Vo歴の長い分安定感はあるけど一本調子なとこはある。
安定しない人はポイントを下げてもいいんじゃないかな。
いい状態をいかにｷｰﾌﾟできるか、ということも歌唱力のうちだし。
瞬火は普通に上手いよ。年齢的なものもあるかと思うが。
声の太さが違うから比べるのは難しいがジュイよりは少なくとも上手いかと。
田澤は声に張りがあるし高音奇麗だから瞬火よりは上かも。
声の太さが違うから比べるのは難しいがジュイよりは少なくとも上手いかと。
田澤は声に張りがあるし高音奇麗だから瞬火よりは上かも。
ジュイはらラファのyukiほどではないが綺麗なビブラート出してると思うし
ビブラートできるから上手いと限ったわけではないが一個下げて５６
くらいが妥当だと思う。
あと58 眞呼（deadman）は442がどさくさにまぎれて上げてるだけでもっと低い
はず。54くらい。
ドレミ団のマコトって上手いのか？びじゅなびってとこの動画でライブ映像見たけど
40ぐらいにしか思えん。
てか偏差値ってのは普通50が一番多くないといけないのに51～57がやたらと多いのを
なんとかしてくれ。
ビブラートできるから上手いと限ったわけではないが一個下げて５６
くらいが妥当だと思う。
あと58 眞呼（deadman）は442がどさくさにまぎれて上げてるだけでもっと低い
はず。54くらい。
ドレミ団のマコトって上手いのか？びじゅなびってとこの動画でライブ映像見たけど
40ぐらいにしか思えん。
てか偏差値ってのは普通50が一番多くないといけないのに51～57がやたらと多いのを
なんとかしてくれ。
54も高すぎる。51～52だろ。
みんな忘れがちだけど瞬火あのベース弾きながらあの歌は結構凄い。
生で瞬火の歌聴いたらすげー上手かったよ。高速でベース弾きまくりながら
全然よれないし、ビブラートのコントロールもバッチリ。
声域もかなりあるしね。黒猫が上手すぎるから差が出るけど、Anchangと張るか、
中低音だとそれ以上かと。
生で瞬火の歌聴いたらすげー上手かったよ。高速でベース弾きまくりながら
全然よれないし、ビブラートのコントロールもバッチリ。
声域もかなりあるしね。黒猫が上手すぎるから差が出るけど、Anchangと張るか、
中低音だとそれ以上かと。
確かにベースと歌のリズムが全然違う曲でもライブではしっかり歌いこなしてるね。
羅刹を生で見て聴いた時はスゴイと思った、あのリズム感は結構な才能だと思う。
羅刹を生で見て聴いた時はスゴイと思った、あのリズム感は結構な才能だと思う。
眞呼は50。悠希は49くらい。
466 ：Nana：04/09/13 19:53:46 ID:YnppFk6M
ってかV系だけでの偏差値ってのが混乱をよんでる気がする。。。
邦楽での偏差値にすれば？
邦楽での偏差値にすれば？
>466
スレタイを100万回読んで出直してこいハゲ
スレタイを100万回読んで出直してこいハゲ
468 ：Nana：04/09/13 20:15:13 ID:dl6ZbmnQ
deadmanのまことかうたじゃねえじゃん
一至、高すぎじゃない？
ﾌｧｿの漏れから見ても、このメンツじゃ52、3がいいとこ。
声質もいいし伸びもあるが、音程が少し不安定だし、高音になると危なげ。
発音が不明瞭なとこも多い。
ﾌｧｿの漏れから見ても、このメンツじゃ52、3がいいとこ。
声質もいいし伸びもあるが、音程が少し不安定だし、高音になると危なげ。
発音が不明瞭なとこも多い。
亀ですが
>442
Rickyは、ex DASEIN、現 R*A*P。
ﾌｧﾝとしては、もうちょっと偏差値低いかと思ってましたが。
今は、仮面ﾗｲﾀﾞｰのOP歌ってるので、
聞いてみたい人は、どうぞ。
>442
Rickyは、ex DASEIN、現 R*A*P。
ﾌｧﾝとしては、もうちょっと偏差値低いかと思ってましたが。
今は、仮面ﾗｲﾀﾞｰのOP歌ってるので、
聞いてみたい人は、どうぞ。
471 ：Nana：04/09/13 22:38:24 ID:YUqMEoO+
>>467
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
472 ：Nana：04/09/13 23:00:58 ID:M7fs4M18
Nov 74
>469
私もそう思う。
てかさー、なんでドレミのマコトがそんな高いんだよ！
40以下だろ。
私もそう思う。
てかさー、なんでドレミのマコトがそんな高いんだよ！
40以下だろ。
HUSHの橋都章人は結構うまいと思う。
声量もしっかりあるし、結構ピッチのｷｰﾌﾟもできてる。
クセが強い声なのと大会場での経験が殆ど無い（というか盤の動員が低杉で
できる状況にない）から細かい判定には迷うとこだが、
Anchang>田澤>瞬火(陰陽座）>橋都>aki>現王園（FARY FORE)くらいな感じではと。（陰陽座はﾂｲﾝVoです）
このあたりの面子で50後半くらいかな。
清春と櫻井は51か52くらいじゃないかな。両人とも歌唱力は実は
ドヘタではないが格別高いわけでもない。櫻井の方が安定性で清春より若干上か。
声量もしっかりあるし、結構ピッチのｷｰﾌﾟもできてる。
クセが強い声なのと大会場での経験が殆ど無い（というか盤の動員が低杉で
できる状況にない）から細かい判定には迷うとこだが、
Anchang>田澤>瞬火(陰陽座）>橋都>aki>現王園（FARY FORE)くらいな感じではと。（陰陽座はﾂｲﾝVoです）
このあたりの面子で50後半くらいかな。
清春と櫻井は51か52くらいじゃないかな。両人とも歌唱力は実は
ドヘタではないが格別高いわけでもない。櫻井の方が安定性で清春より若干上か。
解散したけどSAYAやKeitaはどれくらいだろう？40くらい？
田澤がどの程度か記憶にないが、Anchang、瞬火、橋都が50後半っていうのには同意。
akiは調子良いときと悪いときの差が激しすぎる。
良いときは文句なしに高得点あげてもいいけど、総合すると55くらいと思われ。
で、清春が52、櫻井氏は53くらいじゃない？
akiは調子良いときと悪いときの差が激しすぎる。
良いときは文句なしに高得点あげてもいいけど、総合すると55くらいと思われ。
で、清春が52、櫻井氏は53くらいじゃない？
櫻井の方が上手いだろ。つか清春は下手の部類だよ。
追加
４０ ガラ（メリー） 一志（kagrra）
全体的に高すぎる。七割方５０以下に落としたいくらいなのに。
４０ ガラ（メリー） 一志（kagrra）
全体的に高すぎる。七割方５０以下に落としたいくらいなのに。
黄泉ってそこまでヘタか？上手いってわけじゃないけど30って低すぎじゃね？
そしてドレミのマコは前でも言ってるｼﾄがいるが、49は高すぎる。
漏れは他のｼﾄみたいにビブラートがどうとか声量がどうとかはいえないけど、これだけは思った。
そしてドレミのマコは前でも言ってるｼﾄがいるが、49は高すぎる。
漏れは他のｼﾄみたいにビブラートがどうとか声量がどうとかはいえないけど、これだけは思った。
フェァリフォーレ高すぎでしょ。
あんま上手くないじゃん。
あんま上手くないじゃん。
66 黒猫（陰陽座）
64 犬神凶子（犬神ｻｰｶｽ団）Ricky（R*A*P）
63 RYUICHI（ex.LUNA SEA） TAKUI
62 Gackt TOSHI（ex.X JAPAN)
61 有紀（rice)、MICHI（S.Q.F.)
60 Anchang（sex MACHINEGUNS）
59 田澤孝介（Waive)
58 瞬火（陰陽座）
57 橋都章人（HUSH)
56 ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）,YOSHI,漾（ex.GULLET）,常栄（ex-Free),
55 浅葱（D),aki（Laputa)、、眞呼（deadman）
54 山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss),、葉月（ex.ﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ）
53 牧田拓磨（wyse),櫻井敦司（BUCK-TICK)
52 TAKA（ﾗｸﾘﾏ),、一至（ｽﾄﾚｲﾋﾟｯｸﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ）現王園崇(FARY FORE)
51 yasu（ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ)、sanaka（Fatima)、石月（ﾌｧﾅ)
50 TERU（GLAY),清春
とりあえず>44３以降に出た意見を反映したうえで、55,60あたりの
境界を意識してみますた。安定に欠ける人はポイント引き。
64 犬神凶子（犬神ｻｰｶｽ団）Ricky（R*A*P）
63 RYUICHI（ex.LUNA SEA） TAKUI
62 Gackt TOSHI（ex.X JAPAN)
61 有紀（rice)、MICHI（S.Q.F.)
60 Anchang（sex MACHINEGUNS）
59 田澤孝介（Waive)
58 瞬火（陰陽座）
57 橋都章人（HUSH)
56 ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）,YOSHI,漾（ex.GULLET）,常栄（ex-Free),
55 浅葱（D),aki（Laputa)、、眞呼（deadman）
54 山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss),、葉月（ex.ﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ）
53 牧田拓磨（wyse),櫻井敦司（BUCK-TICK)
52 TAKA（ﾗｸﾘﾏ),、一至（ｽﾄﾚｲﾋﾟｯｸﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ）現王園崇(FARY FORE)
51 yasu（ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ)、sanaka（Fatima)、石月（ﾌｧﾅ)
50 TERU（GLAY),清春
とりあえず>44３以降に出た意見を反映したうえで、55,60あたりの
境界を意識してみますた。安定に欠ける人はポイント引き。
49 京（ﾃﾞｨﾙ),hyde（ﾗﾙｸ)、悠希（人格ﾗｼﾞｵ)
48 大佑（蜉蝣）、キリト（Pierrot)、HIZUMI（ﾃﾞｨｽﾊﾟ）
47 幸也（JILS)
46 怜（ﾊﾞﾛｯｸ) 松岡充（SOPHIA),HAKUEI（ﾍﾟﾆｼﾘﾝ)
45 達瑯（ﾑｯｸ）,海斗、マコト（ﾄﾞﾚﾐ團）
44 慎一郎（ﾎﾀﾙ）
43 和乃（しゃるろっと）
42 竜太郎（ﾌﾟﾗ)
41 NOISY(DUSTER-3)
40 ルキ（ｶﾞｾﾞｯﾄ）,ガラ（ﾒﾘｰ)､一志（Kagrra)
38 DAISHI（ｻｲｺﾙｼｪｲﾑ)
32 ｻｷﾄ（ex-ﾃﾞｭｰﾙｸｵｰﾂ)
30 黄泉（ﾅｲﾄﾒｱ)
30未満 響兵(ex-ﾀﾞｽｳﾞｧｻｰ） 明日透(ex-雀羅）
ありすがわありす(ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ) 龍夜(ex-ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑ)
あ、眞呼はもうちょっと引いた方がよかったですかね…。
HM要素の少ないロック系の音の盤の麺（DALIAN直弘、KINGのRYO,
ex-Lastierの石山竜市）あたりはどんなものでしょうか。
48 大佑（蜉蝣）、キリト（Pierrot)、HIZUMI（ﾃﾞｨｽﾊﾟ）
47 幸也（JILS)
46 怜（ﾊﾞﾛｯｸ) 松岡充（SOPHIA),HAKUEI（ﾍﾟﾆｼﾘﾝ)
45 達瑯（ﾑｯｸ）,海斗、マコト（ﾄﾞﾚﾐ團）
44 慎一郎（ﾎﾀﾙ）
43 和乃（しゃるろっと）
42 竜太郎（ﾌﾟﾗ)
41 NOISY(DUSTER-3)
40 ルキ（ｶﾞｾﾞｯﾄ）,ガラ（ﾒﾘｰ)､一志（Kagrra)
38 DAISHI（ｻｲｺﾙｼｪｲﾑ)
32 ｻｷﾄ（ex-ﾃﾞｭｰﾙｸｵｰﾂ)
30 黄泉（ﾅｲﾄﾒｱ)
30未満 響兵(ex-ﾀﾞｽｳﾞｧｻｰ） 明日透(ex-雀羅）
ありすがわありす(ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ) 龍夜(ex-ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑ)
あ、眞呼はもうちょっと引いた方がよかったですかね…。
HM要素の少ないロック系の音の盤の麺（DALIAN直弘、KINGのRYO,
ex-Lastierの石山竜市）あたりはどんなものでしょうか。
石井秀仁 追加・・・・・・・・・・・・・・・
ごめん、ありえない超大ボケに気が付いた。TAKUMAはwyseの
じゃなかったな。（第一ﾊﾟｰﾄも違うし）間違え杉なので50位以上は
再度訂正。ついでに要望のあった眞呼を下げておきました。
66 黒猫（陰陽座）
64 犬神凶子（犬神ｻｰｶｽ団）Ricky（R*A*P）
63 RYUICHI（ex.LUNA SEA） TAKUI
62 Gackt TOSHI（ex.X JAPAN)
61 有紀（rice)、MICHI（S.Q.F.)
60 Anchang（sex MACHINEGUNS）
59 田澤孝介（Waive)
58 瞬火（陰陽座）
57 橋都章人（HUSH)
56 ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）,YOSHI,漾（ex.GULLET）,常栄（ex-Free),
55 浅葱（D),aki（Laputa)
54 山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss),、葉月（ex.ﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ）
53 櫻井敦司（BUCK-TICK)
52 TAKA（ﾗｸﾘﾏ),、一至（ｽﾄﾚｲﾋﾟｯｸﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ）眞呼（deadman）
51 yasu（ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ)、sanaka（Fatima)、石月（ﾌｧﾅ)
現王園崇(FARY FORE)
50 TERU（GLAY),清春
>483の海斗はShullaのですよね。YOSHIがわからん。
>484
どの辺に追加？
じゃなかったな。（第一ﾊﾟｰﾄも違うし）間違え杉なので50位以上は
再度訂正。ついでに要望のあった眞呼を下げておきました。
66 黒猫（陰陽座）
64 犬神凶子（犬神ｻｰｶｽ団）Ricky（R*A*P）
63 RYUICHI（ex.LUNA SEA） TAKUI
62 Gackt TOSHI（ex.X JAPAN)
61 有紀（rice)、MICHI（S.Q.F.)
60 Anchang（sex MACHINEGUNS）
59 田澤孝介（Waive)
58 瞬火（陰陽座）
57 橋都章人（HUSH)
56 ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）,YOSHI,漾（ex.GULLET）,常栄（ex-Free),
55 浅葱（D),aki（Laputa)
54 山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss),、葉月（ex.ﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ）
53 櫻井敦司（BUCK-TICK)
52 TAKA（ﾗｸﾘﾏ),、一至（ｽﾄﾚｲﾋﾟｯｸﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ）眞呼（deadman）
51 yasu（ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ)、sanaka（Fatima)、石月（ﾌｧﾅ)
現王園崇(FARY FORE)
50 TERU（GLAY),清春
>483の海斗はShullaのですよね。YOSHIがわからん。
>484
どの辺に追加？
YOSHIって名前のは俺はCrack brainにいた奴しか思いつかねーけどそうなのかな？
声量あって安定してたし結構上手かったと思うけど
声量あって安定してたし結構上手かったと思うけど
>480
30でも高すぎるね。
28ぐらいが妥当。
30でも高すぎるね。
28ぐらいが妥当。
あと大佑と歪高すぎるよ。43～44ぐらいだろ。
ｼﾄﾞのﾎﾞｰｶﾙはどうだい？
羅犬行ったことないからよく分かんないけど
音源聴いてる限りは結構ｲｲ感じだと思うなあ
羅犬行ったことないからよく分かんないけど
音源聴いてる限りは結構ｲｲ感じだと思うなあ
眞呼は51ぐらいだろ。
インディーズで余り知られてないからってヲタが持ち上げすぎ。
葉月も同様。
インディーズで余り知られてないからってヲタが持ち上げすぎ。
葉月も同様。
犬神凶子さんが高すぎるような。
いや、大好きなんだけど、ライブだとよく音ハズすし声も出てなかったり。
いや、大好きなんだけど、ライブだとよく音ハズすし声も出てなかったり。
うん。
凶子さんはﾁｮﾄ高いと思った。
もう2、3ポイント下げてもよいのでは？
あと量産も54、5くらいじゃない？
ピッチのズレが歌い方で誤魔化されてることもよくある。
凶子さんはﾁｮﾄ高いと思った。
もう2、3ポイント下げてもよいのでは？
あと量産も54、5くらいじゃない？
ピッチのズレが歌い方で誤魔化されてることもよくある。
DALIAN末次直弘はCLOSEのときしか聞いたことはないけど
そのときの印象からいくと40後半～よくて52くらいな感じ。今は知らない。
Lastier当時の石山竜市は直弘より2ポイントくらい低そうな感じ。
あと具体的な歌唱力の議論が整頓されてない麺は
月森健一 （ｗｙse)、石井秀仁（ｶﾘｶﾞﾘ､goatbed)、shame(ex-Dope Headz) KAZUKI(GRAND ZERO),コダマユタカ（ex-ﾆｭｰｸﾘｯﾄﾞﾛﾏﾝｽ)
あたりとかどうだろう。
低そうなのは音源、ライブ印象スレでのけなされぶりから
将（ｱﾘｽﾅｲﾝ)、みく（ｱﾝｶﾌｪ)あたりかな。
石井は過去スレでは評価高かったと思うけど、声の細さをどう判定するか。
そのときの印象からいくと40後半～よくて52くらいな感じ。今は知らない。
Lastier当時の石山竜市は直弘より2ポイントくらい低そうな感じ。
あと具体的な歌唱力の議論が整頓されてない麺は
月森健一 （ｗｙse)、石井秀仁（ｶﾘｶﾞﾘ､goatbed)、shame(ex-Dope Headz) KAZUKI(GRAND ZERO),コダマユタカ（ex-ﾆｭｰｸﾘｯﾄﾞﾛﾏﾝｽ)
あたりとかどうだろう。
低そうなのは音源、ライブ印象スレでのけなされぶりから
将（ｱﾘｽﾅｲﾝ)、みく（ｱﾝｶﾌｪ)あたりかな。
石井は過去スレでは評価高かったと思うけど、声の細さをどう判定するか。
66 黒猫←妥当。
64 犬神凶子←高い。60くらい。
63 RYUICHI←妥当 TAKUI←高い。58くらい。てかコイツV系か？
62 Gackt←微妙。一個ぐらい下げたい気が…。 TOSHI←もうちょっと上げたい。
61 有紀←60くらい。
60 Anchang←妥当。
56 ｼﾞｭｲ←妥当。 漾（ex.GULLET）←高い。51くらい。
52 眞呼←高い。50くらい。
51 yasu←妥当。石月←妥当。
50 清春←この面々ならもっと高いはず。55くらい。
知らない奴は書いてない。以上、18歳の男からでした。
64 犬神凶子←高い。60くらい。
63 RYUICHI←妥当 TAKUI←高い。58くらい。てかコイツV系か？
62 Gackt←微妙。一個ぐらい下げたい気が…。 TOSHI←もうちょっと上げたい。
61 有紀←60くらい。
60 Anchang←妥当。
56 ｼﾞｭｲ←妥当。 漾（ex.GULLET）←高い。51くらい。
52 眞呼←高い。50くらい。
51 yasu←妥当。石月←妥当。
50 清春←この面々ならもっと高いはず。55くらい。
知らない奴は書いてない。以上、18歳の男からでした。
>>495
ちょっとは理由くらい書けよ。
ちょっとは理由くらい書けよ。
ヨッパルのあのひっくり返った歌が上手いなんてどうかしてる。
そういえばハクエイは？38ぐらいが妥当か
太朗は42？
そういえばハクエイは？38ぐらいが妥当か
太朗は42？
清春とTERUだったら
TERUの方がマシだと思う。
歌い方がまったく違うから比較は難しいけど、清春が50は高杉。
TERUの方がマシだと思う。
歌い方がまったく違うから比較は難しいけど、清春が50は高杉。
>497
どうかしてると思うのはｵﾏｲさんの勝手だが、あれはああいう歌唱法なんだよ。
前の方でも話が出てるけども。ｻｻﾞﾝの桑田とかB'zの稲葉とかと一緒。ﾊｸｴｲもね。
清春＝49（TERUよりﾋﾟｯﾁが甘いから）にするなら、一至＝48↓だと思う。
理由は清春よりも声量がなくてﾋﾟｯﾁも甘いから。
怜とﾏｺﾄ高すぎ。それに対して和乃とNOISYが低すぎ。
和乃＝45、NOISY＝43、怜＝41、ﾏｺﾄ＝32ぐらいだよ。
どうかしてると思うのはｵﾏｲさんの勝手だが、あれはああいう歌唱法なんだよ。
前の方でも話が出てるけども。ｻｻﾞﾝの桑田とかB'zの稲葉とかと一緒。ﾊｸｴｲもね。
清春＝49（TERUよりﾋﾟｯﾁが甘いから）にするなら、一至＝48↓だと思う。
理由は清春よりも声量がなくてﾋﾟｯﾁも甘いから。
怜とﾏｺﾄ高すぎ。それに対して和乃とNOISYが低すぎ。
和乃＝45、NOISY＝43、怜＝41、ﾏｺﾄ＝32ぐらいだよ。
500
Gacktって上手いか？
ライブとか酷いんですが…
ライブとか酷いんですが…
ハクエイは下手すぎる・・・・
いつ聞いても上達してないのが逆に凄いｗ
いつ聞いても上達してないのが逆に凄いｗ
NOISYは現盤の楽曲や前盤での芸風上がなりばかりが耳につくけど、
声量がないわけではないので、リードVoに慣れれば40半ばくらいまでは
上がってくるかも。
歪は変な力み方する癖を直したら、元々の声の太さには恵まれてるので
大分よくなるかと。あの力みのせいで咽が絞まって出る声も出てないと思う。
現段階でポイントは上げられないけど。
殿もメジャーデビュー当時は全然響かない声だと思ったけど、朔は
それに比べたら音の伸びもずいぶんよくなったと思う。
鳳翼天翔とか聞くと、勢いある曲で力みすぎずきっちり咽開いて伸ばす
ところができてるという点でやっぱり黒猫さんは段違いだと思う。
スパーンと無駄のないストレートﾊﾟﾝﾁな感じ。
声量がないわけではないので、リードVoに慣れれば40半ばくらいまでは
上がってくるかも。
歪は変な力み方する癖を直したら、元々の声の太さには恵まれてるので
大分よくなるかと。あの力みのせいで咽が絞まって出る声も出てないと思う。
現段階でポイントは上げられないけど。
殿もメジャーデビュー当時は全然響かない声だと思ったけど、朔は
それに比べたら音の伸びもずいぶんよくなったと思う。
鳳翼天翔とか聞くと、勢いある曲で力みすぎずきっちり咽開いて伸ばす
ところができてるという点でやっぱり黒猫さんは段違いだと思う。
スパーンと無駄のないストレートﾊﾟﾝﾁな感じ。
昔、坂本龍一がビブラートは下手な歌唱力を誤魔化す為のものだから嫌いって書いてあるのを読んだことあります。
響く響かないは人ぞれぞれだから。
感情とか表現力ほど聞き手によって違うものはないわな。
感情とか表現力ほど聞き手によって違うものはないわな。
>505
自分が「響く」と言ったのは声（音そのもの）の響き方に関してのみで、
「心に響く」の意味ではないんだが。
歌の好みに関しては言及してないぞ。
だいいち表現力云々はスレ違いなんだし。
自分が「響く」と言ったのは声（音そのもの）の響き方に関してのみで、
「心に響く」の意味ではないんだが。
歌の好みに関しては言及してないぞ。
だいいち表現力云々はスレ違いなんだし。
ああいう歌唱法とはいえあのひっくり返り具合と外しっぷりはやばいね。
むしろああいう歌唱法だから外さずやって欲しい。＞清春・ハクエイ
いつ聞いても癇癪起こしてるような声にしか聞こえん。
あと犬神と黒猫だったら黒猫の方がやっぱ評価高いの？
むしろああいう歌唱法だから外さずやって欲しい。＞清春・ハクエイ
いつ聞いても癇癪起こしてるような声にしか聞こえん。
あと犬神と黒猫だったら黒猫の方がやっぱ評価高いの？
凶子さんは良い声してて個性的だけど、不器用だし、ライブだとピッチも甘い、
というか信じられないくらい外したりするし、上手い人という訳ではない。
でも、そこが良かったりもするｗ
というか信じられないくらい外したりするし、上手い人という訳ではない。
でも、そこが良かったりもするｗ
表現力がある無しだけじゃなくて根本的な歌唱力ってあると思う。
黒猫とキョウコさんなら黒猫の方が安定して上手いし張りもあるかと。
ハクエイも清春もクセを主張することでごまかしてるとしか思えない
黒猫とキョウコさんなら黒猫の方が安定して上手いし張りもあるかと。
ハクエイも清春もクセを主張することでごまかしてるとしか思えない
歌唱力に表現力は含まれるでしょ。スレ違いじゃないべ
表現力もない機械のような歌に歌唱力あるって言われてももにょるよ
表現力もない機械のような歌に歌唱力あるって言われてももにょるよ
>510
表現力と言っても二通りあると思う。
1)技術がないと出来ないもの、
2)技術以外でのステージング・声質（音色）・楽曲やバックの音との
融合,ライブ運び等の要素が融合して産まれるもの。
1)ならこのスレでの評価の対象にも加えていいと思う。
そもそも声量の無い人が轟音のサウンドの上で歌っても埋もれるだけだし、
ピッチの甘い人は音量を落とすところでとたんに歌メロがへにゃっとなる。
上手いからこそ、色々な楽曲に対応できてかつ＋αの遊びが出せて
表現の幅が広がるんだし。
2)があるからこそ必ずしも「歌が下手＝ｳﾞｫｰｶﾘｽﾄとしての価値無し」
とは言いきれないのは確か。だけどその範囲の話はそれこそ聞いてる方の
個人的な好みや価値観,ライブの高揚した気分にも大きく左右されるし、
スレ違いだと思う。
表現力と言っても二通りあると思う。
1)技術がないと出来ないもの、
2)技術以外でのステージング・声質（音色）・楽曲やバックの音との
融合,ライブ運び等の要素が融合して産まれるもの。
1)ならこのスレでの評価の対象にも加えていいと思う。
そもそも声量の無い人が轟音のサウンドの上で歌っても埋もれるだけだし、
ピッチの甘い人は音量を落とすところでとたんに歌メロがへにゃっとなる。
上手いからこそ、色々な楽曲に対応できてかつ＋αの遊びが出せて
表現の幅が広がるんだし。
2)があるからこそ必ずしも「歌が下手＝ｳﾞｫｰｶﾘｽﾄとしての価値無し」
とは言いきれないのは確か。だけどその範囲の話はそれこそ聞いてる方の
個人的な好みや価値観,ライブの高揚した気分にも大きく左右されるし、
スレ違いだと思う。
宇宙戦隊NOIZの子は？
513 ：Nana：04/09/19 22:18:20 ID:BQ/IT5Pk
Juka(ﾓﾜﾃﾞｽﾓﾜ)、景夕（Kra), Kyo( BUG , ex-ﾀﾞｲｲﾝｸﾗｲｽﾞ)
TAKA(ﾄﾗﾝｽﾃｨｯｸﾅｰｳﾞ）、シャラク（ﾒﾄﾛﾉｰﾑ)あたりはどう？
自分は生では聞いてないので知らないけど。
TAKA(ﾄﾗﾝｽﾃｨｯｸﾅｰｳﾞ）、シャラク（ﾒﾄﾛﾉｰﾑ)あたりはどう？
自分は生では聞いてないので知らないけど。
514 ：Nana：04/09/19 22:28:34 ID:xobqfAKs
石井秀二ってどこらへん？
>513
景夕はヘタ。声量が無さ過ぎる。
根本的に腹式呼吸が出来てないから今後伸びるとも思えない。
上の偏差値ランクに嵌めるなら40くらいが妥当かと。
景夕はヘタ。声量が無さ過ぎる。
根本的に腹式呼吸が出来てないから今後伸びるとも思えない。
上の偏差値ランクに嵌めるなら40くらいが妥当かと。
Gackt高すぎなだ。ラファ・ユウキより高いはずねぇ
518 ：Nana：04/09/20 02:49:19 ID:uDnAI8aX
そうか？漏れ学徒は普通に上手いと思うんだけど(生でも聞いた事ある)
逆にJukaは生歌ボロボロ
Kyo(BUG , ex-ﾀﾞｲｲﾝｸﾗｲｽﾞ)は入れるなら相当上だろうな
逆にJukaは生歌ボロボロ
Kyo(BUG , ex-ﾀﾞｲｲﾝｸﾗｲｽﾞ)は入れるなら相当上だろうな
519 ：Nana：04/09/20 03:07:58 ID:+bQ9tUAv
最中はもう一寸上でも良いと思う。
普通に上手いと思うんだが。
声量は危ないけど。
普通に上手いと思うんだが。
声量は危ないけど。
520 ：Nana：04/09/20 03:50:18 ID:RR2pfTrl
漏れはｼﾞｭｲの声好きだ。歌もうまいと思うし、未来がまだまだあると思う。56からもっとあがるコトを期待
漏れもジュイの唄好きだ。これから伸びていけたらいいね。
彼はレゾネからルインス、ルインスからヴィドール
そしてヴィドールの中でも少しずつ上手くなってると思うし。
けど他の人に照らしてみると今56はあげすぎなんじゃないかと思う。
彼はレゾネからルインス、ルインスからヴィドール
そしてヴィドールの中でも少しずつ上手くなってると思うし。
けど他の人に照らしてみると今56はあげすぎなんじゃないかと思う。
>515,517
景夕は調子が悪いときは本当にひどいが
調子がいいときだと声量はあまりないがストレートによく出ている方かと
３０台ってことはないだろう
景夕は調子が悪いときは本当にひどいが
調子がいいときだと声量はあまりないがストレートによく出ている方かと
３０台ってことはないだろう
>522
安定して声が出せるようになるのも歌唱力のうちだと思う。
いいとき悪いときの落差が大きい人は寧ろ下げるべきじゃないかと。
ラクリ顎もそれで低くなってるんだし。
安定して声が出せるようになるのも歌唱力のうちだと思う。
いいとき悪いときの落差が大きい人は寧ろ下げるべきじゃないかと。
ラクリ顎もそれで低くなってるんだし。
最中は今のままでも高すぎるくらいだよ
上げなくていい
上げなくていい
演歌歌手とかを考えれば分かるかと。
しっかりボイトレしてればいつでも何処でも同じようなクオリティで歌える。
ときによって上手かったり下手だったりするのは所詮素人。
しっかりボイトレしてればいつでも何処でも同じようなクオリティで歌える。
ときによって上手かったり下手だったりするのは所詮素人。
しっかりボイトレしてても下手な人は下手。
アイドルなんてみんなボイトレしてても何年たっても下手のまんま
の人が多いしね。
ボイトレしたことない自己流でも黒猫みたいな凄い人もいるし。
やっぱり才能によるところが大きいかと。
アイドルなんてみんなボイトレしてても何年たっても下手のまんま
の人が多いしね。
ボイトレしたことない自己流でも黒猫みたいな凄い人もいるし。
やっぱり才能によるところが大きいかと。
>526
声量や声の太さは産まれ持った骨格とかの要素も大きいしね。
今あまり上手くない人でも、ボトムのしっかりした声が
ふっと時折出るような人は結構あとから伸びる可能性あると思う。
声量や声の太さは産まれ持った骨格とかの要素も大きいしね。
今あまり上手くない人でも、ボトムのしっかりした声が
ふっと時折出るような人は結構あとから伸びる可能性あると思う。
音感以前の問題で、
どうしてもボーカルに向かない人っていうのもいるしね。
声量がどうしようもなく無い、声が伸びないっていう人、いるもんね。
でもそういう人でもボーカルやっちゃってるから、凄いって思う。
明日遊とか、ギミックの匠とか、ギブスのVo.（名前忘れた）とか。
おまえそれはナシだろうって人いる。
どうしてもボーカルに向かない人っていうのもいるしね。
声量がどうしようもなく無い、声が伸びないっていう人、いるもんね。
でもそういう人でもボーカルやっちゃってるから、凄いって思う。
明日遊とか、ギミックの匠とか、ギブスのVo.（名前忘れた）とか。
おまえそれはナシだろうって人いる。
ﾒｱ黄泉とﾃﾞﾞｭｰﾙｻｷﾄだったらｻｷﾄの方が下手だと思ったんだが。
ついこの間友達の家で解散ﾗｲﾌﾞの映像見せてもらってﾊｧ？（゜Д゜）と…
まぁどっちもどっちって感じだが。
ついこの間友達の家で解散ﾗｲﾌﾞの映像見せてもらってﾊｧ？（゜Д゜）と…
まぁどっちもどっちって感じだが。
>528
ギブスのVoは将（現ｱﾘｽﾅｲﾝ)。
同じ「上手くない歌」でも、技術以外の味の部分でｶﾊﾞｰ出来る人と
それすらもできない人と別れるよね。最古ﾀﾞｲｼぐらいだと
ﾘｽﾞﾑが取れているときはまだマシだけど（それでも声量ないし下手では
あるが）、後者はもう何をしても駄目だと思う。そういう人って
骨格の限界とかもあるんだろうけど、音域の狭さとかも半端でないし。
プラ竜太郎は全然音域も広くないし上手くないけど、自盤の曲に限っては
そこそこについていける程度のレベルではあるし、また作曲者（一人は本人だが）も
きちんと彼の声質なり音域にあった曲を出してるし、出来ない歌を
歌わせるようなことはしてない。声質の独特さという恵まれた素質も
あるけど、「下手でもなんとかできる場合」のいいサンプルだと思う。
ギブスのVoは将（現ｱﾘｽﾅｲﾝ)。
同じ「上手くない歌」でも、技術以外の味の部分でｶﾊﾞｰ出来る人と
それすらもできない人と別れるよね。最古ﾀﾞｲｼぐらいだと
ﾘｽﾞﾑが取れているときはまだマシだけど（それでも声量ないし下手では
あるが）、後者はもう何をしても駄目だと思う。そういう人って
骨格の限界とかもあるんだろうけど、音域の狭さとかも半端でないし。
プラ竜太郎は全然音域も広くないし上手くないけど、自盤の曲に限っては
そこそこについていける程度のレベルではあるし、また作曲者（一人は本人だが）も
きちんと彼の声質なり音域にあった曲を出してるし、出来ない歌を
歌わせるようなことはしてない。声質の独特さという恵まれた素質も
あるけど、「下手でもなんとかできる場合」のいいサンプルだと思う。
wyseの人は上手いんですか？
テレビでしかみたことなくて申し訳ないんだけど
あまりに声量なくてびびったんですが
ずいぶん上の方にあるのね
テレビでしかみたことなくて申し訳ないんだけど
あまりに声量なくてびびったんですが
ずいぶん上の方にあるのね
雅って入るのかな？
声量、発音、ピッチ、音程から総合すると俺的には40位な感じだけど･･･
声量、発音、ピッチ、音程から総合すると俺的には40位な感じだけど･･･
>>532
随分甘い採点だな。SAKITOと同程度だろう。
随分甘い採点だな。SAKITOと同程度だろう。
具体的な話がまだまとまって出てない麺をさらにあげてみる。
（単に「うまいよ～」とか書かれただけではわからんので。）
石井秀仁（ｶﾘｶﾞﾘ､goatbed）、FULL（ﾇｰｷｷ)､高野哲（ex-ZIGZO、現nil）
Sarino(ｼｪﾘｰﾄﾘｯﾌﾟﾘｱﾗｲｽﾞ)、KENZI(ﾃﾞｯﾄﾞﾎﾟｯﾌﾟｽﾀｰｽﾞ)、月森健一（wyse)、
トモロウ（dennno:oblaat),葵（彩冷える）、JO:YA(INO HEAD PARK),
Klaha(ex-ﾏﾘｽﾐｾﾞﾙ),宮脇渉（12012),アスタ（紫苑）
あたり具体的な評価を生で聞いたことある人きぼんぬ。
ちょっと沢山あげてみたのは50近辺の人数がもうちょっと増えるかなと
思って適当に手当たり次第うぷしてみただけ。
（単に「うまいよ～」とか書かれただけではわからんので。）
石井秀仁（ｶﾘｶﾞﾘ､goatbed）、FULL（ﾇｰｷｷ)､高野哲（ex-ZIGZO、現nil）
Sarino(ｼｪﾘｰﾄﾘｯﾌﾟﾘｱﾗｲｽﾞ)、KENZI(ﾃﾞｯﾄﾞﾎﾟｯﾌﾟｽﾀｰｽﾞ)、月森健一（wyse)、
トモロウ（dennno:oblaat),葵（彩冷える）、JO:YA(INO HEAD PARK),
Klaha(ex-ﾏﾘｽﾐｾﾞﾙ),宮脇渉（12012),アスタ（紫苑）
あたり具体的な評価を生で聞いたことある人きぼんぬ。
ちょっと沢山あげてみたのは50近辺の人数がもうちょっと増えるかなと
思って適当に手当たり次第うぷしてみただけ。
確かにMYVはド下手。30未満でいいだろ
MaliceのころのTetsuはあんま上手くなかったけど最近はわりと上手いかと。50行くか行かないかかな･･
V系とはいえない気もするけど。
Klahaも50前半くらいじゃね？
あと俺的にはムックの凸が松岡より下ってのがちょっと気になるかも。
MaliceのころのTetsuはあんま上手くなかったけど最近はわりと上手いかと。50行くか行かないかかな･･
V系とはいえない気もするけど。
Klahaも50前半くらいじゃね？
あと俺的にはムックの凸が松岡より下ってのがちょっと気になるかも。
ラファゆうきとＭＩＣＨＩが同じ偏差値になってるけど、
ＭＩＣＨＩの方が断然うまいです。
この２人を比べると、ＭＩＣＨＩはライブで音を外すことはほとんどない。
歌い方は個性的だけど、声量もあるし、音域もすっごく広い。
ゆうきは、声量もすごくあるし、ラファの頃より歌での表現の幅は広がったと思う。
でもライブで音を外すので（ＣＤでも外してるけど）
信者でなければとても聴いてられない時もある。（私は信者ですがｗ）
なので、ゆうき１つ下げを希望です。
ジャンル違うから比べられないけど私的にはあんちゃんと同じで納得。
あと、リッキーまだ高くないですか？
↑でも出てたけど、スタミナが足りないのか（？）ライブでわりと音外す。
ライブで高音無理だと音変えて歌ったりしてた。
でもいい声だし、私が音程気にしすぎなだけかもしれないし、
犬神聴いたことないからちょっとした意見として聞いてくれ。
でも上から２番目って…ってかんじです。
長文本当にすまそ。
ＭＩＣＨＩの方が断然うまいです。
この２人を比べると、ＭＩＣＨＩはライブで音を外すことはほとんどない。
歌い方は個性的だけど、声量もあるし、音域もすっごく広い。
ゆうきは、声量もすごくあるし、ラファの頃より歌での表現の幅は広がったと思う。
でもライブで音を外すので（ＣＤでも外してるけど）
信者でなければとても聴いてられない時もある。（私は信者ですがｗ）
なので、ゆうき１つ下げを希望です。
ジャンル違うから比べられないけど私的にはあんちゃんと同じで納得。
あと、リッキーまだ高くないですか？
↑でも出てたけど、スタミナが足りないのか（？）ライブでわりと音外す。
ライブで高音無理だと音変えて歌ったりしてた。
でもいい声だし、私が音程気にしすぎなだけかもしれないし、
犬神聴いたことないからちょっとした意見として聞いてくれ。
でも上から２番目って…ってかんじです。
長文本当にすまそ。
俺もリッキーは高すぎかなぁと思った。でもV系の中で2位ってのは妥当かも･･･
有紀は上手いよね～。ひとつ下げるのはいいと思うけどアンチャンと一緒ってのはちょっと･･･
有紀は上手いよね～。ひとつ下げるのはいいと思うけどアンチャンと一緒ってのはちょっと･･･
まあ、RICKYの曲を歌える人間はこの面子の中でも2人いるかいないかだがな。
>539
実際DASEINの曲の歌メロは意外に難しい部分ある。 R*A*Pの曲は
ちょっと難易度が下がる気もするが。さらにDASEINの曲はあのDrだから
50前半くらいの力量だと飲まれて終わりだったと思う。
月海もﾊﾞｯｸの音が暴れまくりでメロ取りづらかったり独特の間があったりだし
S.Q.Fはマスｹﾗよりｳﾞｫｰｶﾙﾗｲﾝの難易度はうぷしてるし。
上位陣の歌ってる曲はぱっと聞き簡単そうなメロでも、張りを抜けない
時間が長かったり音域の変化が急激な部分があったりで難しいの多いと思う。
上手いからこそ作曲者（本人の場合も含め）もどんどん色んな曲を
与えられるんだと思う。陰陽座の瞬火は明らかにそれ意識して黒猫に
ガンガン難しい曲渡して歌わせてるし。
もっともベタベタに簡単なメロならそれはそれで余計力量の差がクッキリ出る。
悪い例は最古のダイシだが…春夏秋冬とか想い出歩記がマトモに歌えないのは
どうかと。ﾁｭｰﾘｯﾌﾟかかえるの歌からやり直してこいと言いたい。
実際DASEINの曲の歌メロは意外に難しい部分ある。 R*A*Pの曲は
ちょっと難易度が下がる気もするが。さらにDASEINの曲はあのDrだから
50前半くらいの力量だと飲まれて終わりだったと思う。
月海もﾊﾞｯｸの音が暴れまくりでメロ取りづらかったり独特の間があったりだし
S.Q.Fはマスｹﾗよりｳﾞｫｰｶﾙﾗｲﾝの難易度はうぷしてるし。
上位陣の歌ってる曲はぱっと聞き簡単そうなメロでも、張りを抜けない
時間が長かったり音域の変化が急激な部分があったりで難しいの多いと思う。
上手いからこそ作曲者（本人の場合も含め）もどんどん色んな曲を
与えられるんだと思う。陰陽座の瞬火は明らかにそれ意識して黒猫に
ガンガン難しい曲渡して歌わせてるし。
もっともベタベタに簡単なメロならそれはそれで余計力量の差がクッキリ出る。
悪い例は最古のダイシだが…春夏秋冬とか想い出歩記がマトモに歌えないのは
どうかと。ﾁｭｰﾘｯﾌﾟかかえるの歌からやり直してこいと言いたい。
ＭＩＣＨＩそこまで上手いと思えないけど。
どっちのファンでもないが客観的に見て有紀の方がやっぱりしっかりしてる。
どっちのファンでもないが客観的に見て有紀の方がやっぱりしっかりしてる。
542 ：Nana：04/09/25 18:08:09 ID:RvEdk/WC
対盤で何回か見てるけどトモロウ上手いとおも。
トモロン、53くらいじゃね？
ピッチがズレたり、声も出てないことがある。
ピッチがズレたり、声も出てないことがある。
ピッチがズレたり、声が出てないことが一度もない
超人みたいなボーカルいるんかい。全部のライブ見てるわけでもあるまいし。
超人みたいなボーカルいるんかい。全部のライブ見てるわけでもあるまいし。
眞呼、葉月より上手いと思うんだが…
546 ：Nana：04/09/26 03:31:14 ID:eTMoShZB
ShiverのREIとLAREINEのKAMIJOについて採点きぼん
どちらも音源でしか聞いたことないのでライブ行ったことある人評価お願いします
どちらも音源でしか聞いたことないのでライブ行ったことある人評価お願いします
547 ：Nana：04/09/26 03:34:29 ID:zf6b0hI/
どれが１番うたうまいのか
ついでに３０未満にマーディレイラ隼斗を追加
理由は>>393とほぼ同じ
あとShelly Trip Realizeのsarinoはどうだろう・・・
ジャンヌyasuよりは上手いと思うけど５５～５２って聴いたことがないから比較しづらい
ジュイ＞sarino＞yasuって感じかなと思う
理由は>>393とほぼ同じ
あとShelly Trip Realizeのsarinoはどうだろう・・・
ジャンヌyasuよりは上手いと思うけど５５～５２って聴いたことがないから比較しづらい
ジュイ＞sarino＞yasuって感じかなと思う
549 ：Nana：04/09/26 03:42:56 ID:dlzqd1wU
アマバンはありなの？
exAURORAのkailaとか...
exAURORAのkailaとか...
眞呼とか葉月とか声出るとかいわれてるけど
あんなライブ本数も少ないのに声がでるの当たり前だろ
冷静に考えてインディーズとメジャー分けたほうがいいよ
あんなライブ本数も少ないのに声がでるの当たり前だろ
冷静に考えてインディーズとメジャー分けたほうがいいよ
551 ：Nana：04/09/26 03:58:30 ID:6dMhBGIP
シザーの幹はどう？
ピッチのズレについては、結構外す人はいつもだいたい似たような
苦手な個所で外すので、「その時だけ」てのは実はあんまりない。
声質や曲のタイプによってズレがものすごく目立つ人とそうでない人はいるけどね。
あと、失敗したときの建て直しの早さも、上手い人ほど早いと思う。
>550
ﾗｲﾌﾞ本数が多く、大きな会場も経験してメジャーにいながら
ちっとも進歩しない黄泉という例もあるわけだがｗ
考えてみればここで酷評されてる鍵所属麺達も（インディーだけど）
最盛期には野音やら渋公やらであの超絶ｼﾞｬｲｱﾝｿﾝｸﾞを連発披露してたんだから
すごい話だよな…。
苦手な個所で外すので、「その時だけ」てのは実はあんまりない。
声質や曲のタイプによってズレがものすごく目立つ人とそうでない人はいるけどね。
あと、失敗したときの建て直しの早さも、上手い人ほど早いと思う。
>550
ﾗｲﾌﾞ本数が多く、大きな会場も経験してメジャーにいながら
ちっとも進歩しない黄泉という例もあるわけだがｗ
考えてみればここで酷評されてる鍵所属麺達も（インディーだけど）
最盛期には野音やら渋公やらであの超絶ｼﾞｬｲｱﾝｿﾝｸﾞを連発披露してたんだから
すごい話だよな…。
>550
インディーズとメジャー分けるのには賛成
でもインディーズの方がライブの本数は多くない？
ワンマンは少ないけど。
死人とかは例外的に本数も少ないけど。
インディーズとメジャー分けるのには賛成
でもインディーズの方がライブの本数は多くない？
ワンマンは少ないけど。
死人とかは例外的に本数も少ないけど。
黄泉なんかは論外すぎだから。ワンマンは少ない＝曲数少ない
だから同じようなもん。
だから同じようなもん。
JURASSICのボーカルは結構上手いよ。
伸びもあるし割りと安定してる。ちょっとビブラートがわざとらしいところもあるけど･･･
50くらいいけるかと。
伸びもあるし割りと安定してる。ちょっとビブラートがわざとらしいところもあるけど･･･
50くらいいけるかと。
サリノ、うまくないじゃんw
Laputaは、そんなに高くないと思う。
560 ：まとめなおし＠上中級編：04/09/27 18:24:53 ID:ukUuJONw
66 黒猫（陰陽座）
64 Ricky（R*A*P）
63 RYUICHI（ex.LUNA SEA）
62 TOSHI（ex.X JAPAN),犬神凶子（犬神ｻｰｶｽ団)
61 有紀（rice)、MICHI（S.Q.F.),Gackt
60 Anchang（sex MACHINEGUNS）, TAKUI
59 田澤孝介（Waive)
58 瞬火（陰陽座）
57 橋都章人（HUSH)
56 ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）,YOSHI(Crack brain),常栄（ex-Free),
55 浅葱（D),aki（Laputa)
54 山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss),、葉月（ex.ﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ）,漾（ex.GULLET）,YUKI(JURASSIC)
53 櫻井敦司（BUCK-TICK),トモロウ（denno:oblaat)
52 TAKA（ﾗｸﾘﾏ),Juka(ﾓﾜﾃﾞｽﾓﾜ),Klaha(ex-ﾏﾘｽﾐｾﾞﾙ)
51 yasu（ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ)、sanaka（Fatima)、石月（ﾌｧﾅ)眞呼（deadman）
末次直弘（DALIAN),sarino(ｼｪﾘｰﾄﾘｯﾌﾟﾘｱﾗｲｽﾞ)
50 TERU（GLAY),清春,高野哲（ex-ZIGZO、現nil)、石山竜市（ex-Lastier)
______
何人か追加あったので入れておきました。メジャー・インディーの
別についてはｲﾝﾃﾞｨｰ出戻りや流通のみﾒｼﾞｬｰが最近多くて迷ったので
今回は見送って次の方に御判断まかせます。意見割れたとこについては
できるだけ中を取りました。50前後が増えてちとﾊﾞﾗﾝｽよくなったかな。
64 Ricky（R*A*P）
63 RYUICHI（ex.LUNA SEA）
62 TOSHI（ex.X JAPAN),犬神凶子（犬神ｻｰｶｽ団)
61 有紀（rice)、MICHI（S.Q.F.),Gackt
60 Anchang（sex MACHINEGUNS）, TAKUI
59 田澤孝介（Waive)
58 瞬火（陰陽座）
57 橋都章人（HUSH)
56 ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）,YOSHI(Crack brain),常栄（ex-Free),
55 浅葱（D),aki（Laputa)
54 山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss),、葉月（ex.ﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ）,漾（ex.GULLET）,YUKI(JURASSIC)
53 櫻井敦司（BUCK-TICK),トモロウ（denno:oblaat)
52 TAKA（ﾗｸﾘﾏ),Juka(ﾓﾜﾃﾞｽﾓﾜ),Klaha(ex-ﾏﾘｽﾐｾﾞﾙ)
51 yasu（ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ)、sanaka（Fatima)、石月（ﾌｧﾅ)眞呼（deadman）
末次直弘（DALIAN),sarino(ｼｪﾘｰﾄﾘｯﾌﾟﾘｱﾗｲｽﾞ)
50 TERU（GLAY),清春,高野哲（ex-ZIGZO、現nil)、石山竜市（ex-Lastier)
______
何人か追加あったので入れておきました。メジャー・インディーの
別についてはｲﾝﾃﾞｨｰ出戻りや流通のみﾒｼﾞｬｰが最近多くて迷ったので
今回は見送って次の方に御判断まかせます。意見割れたとこについては
できるだけ中を取りました。50前後が増えてちとﾊﾞﾗﾝｽよくなったかな。
561 ：まとめなおし＠中下級編：04/09/27 18:36:08 ID:ukUuJONw
49 京（ﾃﾞｨﾙ),hyde（ﾗﾙｸ)、悠希（人格ﾗｼﾞｵ)一至（ｽﾄﾚｲﾋﾟｯｸﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ）
現王園崇(FARY FORE)
48 大佑（蜉蝣）、キリト（Pierrot)、HIZUMI（ﾃﾞｨｽﾊﾟ）
47 幸也（JILS)
46 達瑯（ﾑｯｸ）
45 ,海斗、和乃（しゃるろっと）,
44 慎一郎（ﾎﾀﾙ）,松岡充（SOPHIA)
43 NOISY(DUSTER-3)
42 竜太郎（ﾌﾟﾗ)
41 HAKUEI（ﾍﾟﾆｼﾘﾝ),マコト（ﾄﾞﾚﾐ團）怜（ﾊﾞﾛｯｸ)
40 ルキ（ｶﾞｾﾞｯﾄ）,ガラ（ﾒﾘｰ)､一志（Kagrra),
39 景夕（Kra)
38 DAISHI（ｻｲｺﾙｼｪｲﾑ)
31 黄泉（ﾅｲﾄﾒｱ),雅
30 ｻｷﾄ（ex-ﾃﾞｭｰﾙｸｵｰﾂ)
30未満
将（ｱﾘｽﾅｲﾝ)､隼人（ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ)､響兵(ex-ﾀﾞｽｳﾞｧｻｰ） 明日透(ex-雀羅）
ありすがわありす(ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ) 龍夜(ex-ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑ)
_____
40、45のラインあたりで上手く別れるといいなと思ったのですが
知らない人も多いのでスレの意見を取り入れつつ直してみました。
現王園崇(FARY FORE)
48 大佑（蜉蝣）、キリト（Pierrot)、HIZUMI（ﾃﾞｨｽﾊﾟ）
47 幸也（JILS)
46 達瑯（ﾑｯｸ）
45 ,海斗、和乃（しゃるろっと）,
44 慎一郎（ﾎﾀﾙ）,松岡充（SOPHIA)
43 NOISY(DUSTER-3)
42 竜太郎（ﾌﾟﾗ)
41 HAKUEI（ﾍﾟﾆｼﾘﾝ),マコト（ﾄﾞﾚﾐ團）怜（ﾊﾞﾛｯｸ)
40 ルキ（ｶﾞｾﾞｯﾄ）,ガラ（ﾒﾘｰ)､一志（Kagrra),
39 景夕（Kra)
38 DAISHI（ｻｲｺﾙｼｪｲﾑ)
31 黄泉（ﾅｲﾄﾒｱ),雅
30 ｻｷﾄ（ex-ﾃﾞｭｰﾙｸｵｰﾂ)
30未満
将（ｱﾘｽﾅｲﾝ)､隼人（ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ)､響兵(ex-ﾀﾞｽｳﾞｧｻｰ） 明日透(ex-雀羅）
ありすがわありす(ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ) 龍夜(ex-ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑ)
_____
40、45のラインあたりで上手く別れるといいなと思ったのですが
知らない人も多いのでスレの意見を取り入れつつ直してみました。
V系なんて将（ｱﾘｽﾅｲﾝ)が偏差値50でいいんすよ。
コレが普通。そういうレヴェル。
コレが普通。そういうレヴェル。
MICHI高すぎ。有紀とガクトと同レベルなんてありえん。
こないだテレビでたまたま陰陽座みたけど黒猫うまかった。
最古ダイシはデモの段階で耳を疑うやばさ。エンジニア万歳状態。
なのでダイシは３０未満が妥当。
最古ダイシはデモの段階で耳を疑うやばさ。エンジニア万歳状態。
なのでダイシは３０未満が妥当。
565 ：Nana：04/09/27 23:56:01 ID:ZWbq2V8q
メジャーとインディの別については
ライブ少なくていい声、というのはその分加点を減らせばいいんだし、
ライブ多いからいまいち声が出てないというのは減点を少しゆるくしてあげればいいと思う。
出来ればメジャー・インディ統合で偏差値表作ってほしいです。
ライブ少なくていい声、というのはその分加点を減らせばいいんだし、
ライブ多いからいまいち声が出てないというのは減点を少しゆるくしてあげればいいと思う。
出来ればメジャー・インディ統合で偏差値表作ってほしいです。
だいたい年にどのくらいライブやるのが普通なの？
この前ハイドのライブの歌聞いたが
ひいた。声ガラガラすぎ。
エンジニア万歳。
ひいた。声ガラガラすぎ。
エンジニア万歳。
569 ：Nana：04/09/28 03:51:11 ID:9w2x4fi9
ガラもっと上でもいいと思う。
TAKUIはもうちょっと上だと思うんだがなあ。
彼自身の曲の難易度も結構高いし。
声量、ピッチ等も申し分ないし、隆一と同ランクだろ。
てか、Gackt高すぎ。
彼自身の曲の難易度も結構高いし。
声量、ピッチ等も申し分ないし、隆一と同ランクだろ。
てか、Gackt高すぎ。
＞声量、ピッチ等も申し分ないし、隆一と同ランクだろ。
隆一と同ランクってありえん。
あとガラはもっと上というよりルキと同じなのが哀れだ…
40 ガラ
37 ルキ
でいいと思う。
隆一と同ランクってありえん。
あとガラはもっと上というよりルキと同じなのが哀れだ…
40 ガラ
37 ルキ
でいいと思う。
572 ：Nana：04/09/28 05:06:49 ID:pNzAvfP9
ﾐﾁ、石井秀仁はうまいよ。やっぱり。
そしてﾙｷよりｶﾞﾗのが上だと思う。
そしてﾙｷよりｶﾞﾗのが上だと思う。
573 ：Nana：04/09/28 05:51:39 ID:iNgB+qQC
YOSHI(Crack brain),常栄（ex-Free)とサリノは確実にもっと下だろ・・・
574 ：Nana：04/09/28 05:55:17 ID:iNgB+qQC
$B%-%j%H$HOD$,F1$8$C$F$N$b!&!&!&%-%j%H$N$,$&$^$$$7!#(B
>565
ただﾗｲﾌﾞの本数大杉だとその分疲労たまってくるし、
ﾒｼﾞｬｰ・ﾒｼﾞｬｰ寸前で事務所入って売り込み真っ最中の時期だと
ﾗｲﾌﾞ少なくてもそれ以外の仕事がどっちゃり、ていうこともある。
インディーはインディーでﾊﾞｲﾄが忙しかったり貧乏で栄養状態悪かったりって
可能性も多々あるし。
ライブの本数を勘定してで判断するのは難しくないかな。
いかなるときも高いクオリティで歌える人がプロとして当たり前、という
観点からいくとライブの本数考慮したところで実は変わらないと思う。
ただﾗｲﾌﾞの本数大杉だとその分疲労たまってくるし、
ﾒｼﾞｬｰ・ﾒｼﾞｬｰ寸前で事務所入って売り込み真っ最中の時期だと
ﾗｲﾌﾞ少なくてもそれ以外の仕事がどっちゃり、ていうこともある。
インディーはインディーでﾊﾞｲﾄが忙しかったり貧乏で栄養状態悪かったりって
可能性も多々あるし。
ライブの本数を勘定してで判断するのは難しくないかな。
いかなるときも高いクオリティで歌える人がプロとして当たり前、という
観点からいくとライブの本数考慮したところで実は変わらないと思う。
タクイは河村と同じ６３でいいと思うよ。
前PJ出たとき偶然河村と同じ日で実況かどこかでも
同じくらい評価されてた。
カラオケいけばわかるがTAKUIの歌は結構むずかしい。
逆にMICHI（S.Q.F.)ってそんな上手いの！？
ガラは44くらいでいいんじゃないかなぁ・・・
前PJ出たとき偶然河村と同じ日で実況かどこかでも
同じくらい評価されてた。
カラオケいけばわかるがTAKUIの歌は結構むずかしい。
逆にMICHI（S.Q.F.)ってそんな上手いの！？
ガラは44くらいでいいんじゃないかなぁ・・・
578 ：Nana：04/09/28 22:50:56 ID:rjctoqPK
ＭＩＣＨＩはうまいよ。
昔、ガクと一緒に歌ったの観たけど、
ＭＩＣＨＩの方が確実にうまかった。
昔、ガクと一緒に歌ったの観たけど、
ＭＩＣＨＩの方が確実にうまかった。
ＭＩＣＨＩ上手いと思わん。ガクトの方が上手いと思う。
嫌いだけど。
嫌いだけど。
580 ：Nana：04/09/29 01:39:22 ID:/gbQq146
漏れもｶﾞｸﾄの方がMICHIより上手いと思うよ
MICHIは高音安定して出せて凄いと思うけど
MICHIは高音安定して出せて凄いと思うけど
581 ：Nana：04/09/29 02:21:38 ID:wLjxG13E
DUSTAR-3ﾋﾏﾜﾘ→10
582 ：Nana：04/09/29 02:27:54 ID:SzaA5pPb
シャムのヒデキはどのくらい？
＞40 ガラ
＞37 ルキ
これでいい。ルキが40って高すぎ。
＞37 ルキ
これでいい。ルキが40って高すぎ。
583さんに同意。
葉月高いよね。
オタが絶賛してるから聞いてみたが素人に毛が生えた程度だった。
オタが絶賛してるから聞いてみたが素人に毛が生えた程度だった。
やっぱりこう見るとヴィジュアル系レベル低いな
マイケルキスクとか入れたら８０くらいかｗ
マイケルキスクとか入れたら８０くらいかｗ
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ﾀｸｲ普通にうまいだろ。西川貴教系な感じ
ガラと大佑逆にしたほうがいいと思う
592 ：Nana：04/09/29 11:10:30 ID:vDfLQWlU
どうしても河村が上手いと言われるのが分からない。。ｱﾚ、上手いの？
ねちっこくてきもいんだけど。
ねちっこくてきもいんだけど。
確かにキモイ。漏れも鳥肌がたつくらい大嫌い。
だが上手い。ムカつくが上手いもんは上手い。
だが上手い。ムカつくが上手いもんは上手い。
ﾀﾞｲｽｹは素人以下だから28が妥当だろ。
声が安定してないしシャウトも迫力がない。
声が安定してないしシャウトも迫力がない。
初めて月海を見に行ったとき、音域もさることながら中低音が
予想以上にﾋﾞﾘﾋﾞﾘ響く声でびっくりした覚えがある。
好き嫌いは確かに別れる声質だけど、隆一やはり上手い。
下方にそろって置かれたP缶麺達の声はオフィのswfファイルで
聞けるわけだが、皆音源で修正入ってもなお見事に咽（というか口先）
しか使えてないのが丸解りだな。
一志
ttp://www.pscompany.co.jp/kagrra,/disco/listen/omou/omou_1.swf
景夕
ttp://pscompany.co.jp/kra/listen/psta0045_1.swf
ルキ
ttp://ps-web.com/gazette/disco/swf/psta0050.swf
雅
ttp://o-re-sa-ma.com/miyavi0/chokaku/release/swf/ashita/ashita02.swf
あえてマシなのをあげるとすれば一志か…？生では知らんが。
ﾙｷについては他に色々感想はあるがまあそれはスレ違いなので略。
予想以上にﾋﾞﾘﾋﾞﾘ響く声でびっくりした覚えがある。
好き嫌いは確かに別れる声質だけど、隆一やはり上手い。
下方にそろって置かれたP缶麺達の声はオフィのswfファイルで
聞けるわけだが、皆音源で修正入ってもなお見事に咽（というか口先）
しか使えてないのが丸解りだな。
一志
ttp://www.pscompany.co.jp/kagrra,/disco/listen/omou/omou_1.swf
景夕
ttp://pscompany.co.jp/kra/listen/psta0045_1.swf
ルキ
ttp://ps-web.com/gazette/disco/swf/psta0050.swf
雅
ttp://o-re-sa-ma.com/miyavi0/chokaku/release/swf/ashita/ashita02.swf
あえてマシなのをあげるとすれば一志か…？生では知らんが。
ﾙｷについては他に色々感想はあるがまあそれはスレ違いなので略。
http://www.hayasoft.com/dame/up/img/dame007.mp3
上に出ていたマイケルキスクと比べてみよう
上に出ていたマイケルキスクと比べてみよう
Pカンのボーカルはマジで糞
音源で聞けるレベルなのは一志とルキくらいか・・？一志はライブだとかなり下手。
雅とかはかなりヤバイ
音源で聞けるレベルなのは一志とルキくらいか・・？一志はライブだとかなり下手。
雅とかはかなりヤバイ
＞551 554
ちと亀だがシザーMIKIは38～31の間くらいかな
滑舌はまぁまぁだし、とりあえずあの一本調子の歌い方を直せばもう少し上行くと思う
ちと亀だがシザーMIKIは38～31の間くらいかな
滑舌はまぁまぁだし、とりあえずあの一本調子の歌い方を直せばもう少し上行くと思う
ごめんなさい名前の所の番号はなんの関係もありません orz
>>596
それ当時１８歳でしょ、凄すぎ
それ当時１８歳でしょ、凄すぎ
黄泉の最新音ｔ、、じゃなかった音源の試聴です。
ttp://nightmare-web.com/kinkyu.html
同じくクラウンの最古
ttp://www.psycholecemu.jp/news/release.html
最古の方がマシ、、というかエンジニアの一抹のやる気を感じると
いうべきだろうか…。P缶麺ズの方はもうサジ投げられてるとしか思えない。
ttp://nightmare-web.com/kinkyu.html
同じくクラウンの最古
ttp://www.psycholecemu.jp/news/release.html
最古の方がマシ、、というかエンジニアの一抹のやる気を感じると
いうべきだろうか…。P缶麺ズの方はもうサジ投げられてるとしか思えない。
606 ：Nana：04/09/30 22:11:34 ID:qy0X/89t
５５以上は、とりあえずこれでイイと思うよ
多少の誤差はあっても、大した違いはナイ
下位は、考えれば考える程、頭イタｗ
すげーなＰカン…
多少の誤差はあっても、大した違いはナイ
下位は、考えれば考える程、頭イタｗ
すげーなＰカン…
607 ：adhgfvv：04/10/01 00:06:18 ID:4X48YKnx
所詮カラオケでお遊び程度にしか歌ってない人達で歌唱力を評価なんて…変なのー！
つーかもはや「歌唱」じゃねー！ｗ
これ何？歌なの？マジで？って感じ。
これ何？歌なの？マジで？って感じ。
久しぶりに聞いたがあいもかわらずド下手糞だね＞黄泉
61Gackt
52Juka Klaha
50tetsu
mana発掘麺を抜き出してみたり。
う～ん興味深い。
52Juka Klaha
50tetsu
mana発掘麺を抜き出してみたり。
う～ん興味深い。
大佑とガラは43と44でいいんじゃないかと
(ﾟёﾟ.)逹瑯は下手すぎる・・・・・
顔文字は好きなんだが
顔文字は好きなんだが
【一志】音源でも若干厳しいが、LIVEになると殺人的歌唱力。
声量も無いし、何よりズレまくり。
【京】声量はあるが、ズレが多い。
勢いで誤魔化す事も多く、感情移入し過ぎてほぼ歌わない時もある。
ただ5DAYSで連日シャウトしまくりでも壊れない喉を持っている。
【hyde】喉が弱い。
音源だと高音域が凄まじいが、LIVEでは裏声で誤魔化す場面も。
【河村】癖が目立つが、かなり安定している。
しかし表現力が乏しく、作業的に見られる。
一応全員好きですが、彼等の特徴はこんな感じかと。
参考までにおながいします
声量も無いし、何よりズレまくり。
【京】声量はあるが、ズレが多い。
勢いで誤魔化す事も多く、感情移入し過ぎてほぼ歌わない時もある。
ただ5DAYSで連日シャウトしまくりでも壊れない喉を持っている。
【hyde】喉が弱い。
音源だと高音域が凄まじいが、LIVEでは裏声で誤魔化す場面も。
【河村】癖が目立つが、かなり安定している。
しかし表現力が乏しく、作業的に見られる。
一応全員好きですが、彼等の特徴はこんな感じかと。
参考までにおながいします
＿ ＿ .' ， ．. ∧＿∧
∧ _ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' （ ）
, -''￣ ＿＿――＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
／ -― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
/ ノ | ／ ノ ｜
/ , イ ） , ー' ／´ヾ_ノ
/ _, ＼ ／ , ノ
| / ＼ `、 ／ ／ ／
ｊ / ヽ | ／ ／ ,' ←呪医厨
／ ノ ｛ | ／ ／| |
／ ／ | （_ !、＿／ / 〉
`、＿〉 ー‐‐` |_／
∧ _ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' （ ）
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ｊ / ヽ | ／ ／ ,' ←呪医厨
／ ノ ｛ | ／ ／| |
／ ／ | （_ !、＿／ / 〉
`、＿〉 ー‐‐` |_／
犬神さんって上手いか？黒猫はわかるが犬神は理解できない。
まだ表に組み込まれてない麺をあげなおしてみる。
40台半ば～50台までいけそう？？？なレベル…
KIBA(ｶﾞｰｺﾞｲﾙ）、山崎貴久（ex-catenine),RYO(現KING,ex-LAID)
Angel-TAKA(宇宙戦隊NOIZE),昇歌（Vogus image),TAKA(ﾄﾗﾝｽﾃｨｯｸﾅｰｳﾞ)､
Kaya( ex-ｼｭｳﾞｧﾙﾂｼｭﾀｲﾝ),宮脇渉（12012),ｼｬﾗｸ（ﾒﾄﾛﾉｰﾑ)
だいぶ低そう…
天野鳶丸（ｸﾞﾙｸﾞﾙ)､優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ)、直（ｶﾚﾝ)､ﾒｸﾞﾙ(ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる）、
みく（ｱﾝｶﾌｪ)
ある程度まともに歌える人も入れたくて記憶総動員してみた（音源、
大昔のイベ等）。あとﾗｲﾌﾞの印象スレあたりも参考にしますた。
40台半ば～50台までいけそう？？？なレベル…
KIBA(ｶﾞｰｺﾞｲﾙ）、山崎貴久（ex-catenine),RYO(現KING,ex-LAID)
Angel-TAKA(宇宙戦隊NOIZE),昇歌（Vogus image),TAKA(ﾄﾗﾝｽﾃｨｯｸﾅｰｳﾞ)､
Kaya( ex-ｼｭｳﾞｧﾙﾂｼｭﾀｲﾝ),宮脇渉（12012),ｼｬﾗｸ（ﾒﾄﾛﾉｰﾑ)
だいぶ低そう…
天野鳶丸（ｸﾞﾙｸﾞﾙ)､優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ)、直（ｶﾚﾝ)､ﾒｸﾞﾙ(ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる）、
みく（ｱﾝｶﾌｪ)
ある程度まともに歌える人も入れたくて記憶総動員してみた（音源、
大昔のイベ等）。あとﾗｲﾌﾞの印象スレあたりも参考にしますた。
exデランジェ現バグのkyoも入れてくれ
かなり上の方だと思うんだけどどうですか
かなり上の方だと思うんだけどどうですか
＞優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ)、直（ｶﾚﾝ)､ﾒｸﾞﾙ(ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる）
40半ばなんてとんでもない・・・・
30以下では・・・
40半ばなんてとんでもない・・・・
30以下では・・・
みくは超ド下手！ 30以下というより一桁では？
NOIZEは基本的にヒップホップ的な曲が多いから上手いかどうかは分からない･･でも下手そうorz
Vogus Imageの昇歌は音源だとまだ少しは安定してるが･･･でも40いくかいかないかくらいかと。
NOIZEは基本的にヒップホップ的な曲が多いから上手いかどうかは分からない･･でも下手そうorz
Vogus Imageの昇歌は音源だとまだ少しは安定してるが･･･でも40いくかいかないかくらいかと。
>618ですが
>616ｻﾝ
いや、まとめかたまずくてごめん。1行あければよかったな。
＞だいぶ低そう…
ってのは上のとはまた別のくくりのつもりだったんですわ。
要は40未満は確実だろうということでｗ
>616ｻﾝ
いや、まとめかたまずくてごめん。1行あければよかったな。
＞だいぶ低そう…
ってのは上のとはまた別のくくりのつもりだったんですわ。
要は40未満は確実だろうということでｗ
再三スマソ。もちろん>620は>618さん宛のレスです…
さん付けするとこ間違った。おちけつ自分。
30未満に関してはもう順位とか関係なしな気がする。
素人レベルからしても普通にオンチていうか…。
さん付けするとこ間違った。おちけつ自分。
30未満に関してはもう順位とか関係なしな気がする。
素人レベルからしても普通にオンチていうか…。
昇歌（Vogus image)は30台だと思う
声量が全然ないし歌が安定してない
声量が全然ないし歌が安定してない
624 ：まとめなおし＠上中級編：04/10/02 00:02:49 ID:+EqHwkek
66 黒猫（陰陽座）
64 Ricky（R*A*P）
63 RYUICHI（ex.LUNA SEA）、TAKUI
62 TOSHI（ex.X JAPAN)、犬神凶子（犬神ｻｰｶｽ団)
61 有紀（rice)、Gackt
60 Anchang（sex MACHINEGUNS）、MICHI（S.Q.F.)
59 田澤孝介（Waive)
58 瞬火（陰陽座）
57 橋都章人（HUSH)、KIBA(ｶﾞｰｺﾞｲﾙ）
56 ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）、YOSHI(Crack brain)、常栄（ex-Free)
55 浅葱（D)、aki（Laputa)
54 山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss)、YUKI(JURASSIC)
53 櫻井敦司（BUCK-TICK)、トモロウ（denno:oblaat)、漾（ex.GULLET）
52 TAKA（ﾗｸﾘﾏ)、Juka(ﾓﾜﾃﾞｽﾓﾜ)、Klaha(ex-ﾏﾘｽﾐｾﾞﾙ)
51 yasu（ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ)、sanaka（Fatima)、石月（ﾌｧﾅ)、眞呼（deadman）、
末次直弘（DALIAN)、sarino(ｼｪﾘｰﾄﾘｯﾌﾟﾘｱﾗｲｽﾞ)
50 TERU（GLAY)、清春、高野哲（ex-ZIGZO、現nil)、石山竜市（ex-Lastier)、葉月（ex.ﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ）
64 Ricky（R*A*P）
63 RYUICHI（ex.LUNA SEA）、TAKUI
62 TOSHI（ex.X JAPAN)、犬神凶子（犬神ｻｰｶｽ団)
61 有紀（rice)、Gackt
60 Anchang（sex MACHINEGUNS）、MICHI（S.Q.F.)
59 田澤孝介（Waive)
58 瞬火（陰陽座）
57 橋都章人（HUSH)、KIBA(ｶﾞｰｺﾞｲﾙ）
56 ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）、YOSHI(Crack brain)、常栄（ex-Free)
55 浅葱（D)、aki（Laputa)
54 山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss)、YUKI(JURASSIC)
53 櫻井敦司（BUCK-TICK)、トモロウ（denno:oblaat)、漾（ex.GULLET）
52 TAKA（ﾗｸﾘﾏ)、Juka(ﾓﾜﾃﾞｽﾓﾜ)、Klaha(ex-ﾏﾘｽﾐｾﾞﾙ)
51 yasu（ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ)、sanaka（Fatima)、石月（ﾌｧﾅ)、眞呼（deadman）、
末次直弘（DALIAN)、sarino(ｼｪﾘｰﾄﾘｯﾌﾟﾘｱﾗｲｽﾞ)
50 TERU（GLAY)、清春、高野哲（ex-ZIGZO、現nil)、石山竜市（ex-Lastier)、葉月（ex.ﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ）
625 ：まとめなおし＠中下級編：04/10/02 00:03:41 ID:+EqHwkek
49 京（ﾃﾞｨﾙ)、hyde（ﾗﾙｸ)、悠希（人格ﾗﾁﾞｵ)、一至（ｽﾄﾚｲﾋﾟｯｸﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ）、
現王園崇(FARY FORE)
48 大佑（蜉蝣）、キリト（Pierrot)、HIZUMI（ﾃﾞｨｽﾊﾟ）、宮脇渉（12012)
47 幸也（JILS)、ｼｬﾗｸ（ﾒﾄﾛﾉｰﾑ)
46 達瑯（ﾑｯｸ）
45 海斗、和乃（しゃるろっと）
44 慎一郎（ﾎﾀﾙ）、松岡充（SOPHIA)
43 NOISY(DUSTER-3)
42 竜太郎（ﾌﾟﾗ)
41 HAKUEI（ﾍﾟﾆｼﾘﾝ)、マコト（ﾄﾞﾚﾐ團）、怜（ﾊﾞﾛｯｸ)
40 ガラ（ﾒﾘｰ)、一志（Kagrra,)
39 景夕（Kra)、昇歌（Vogus image)
38 DAISHI（ｻｲｺﾙｼｪｲﾑ)、天野鳶丸（ｸﾞﾙｸﾞﾙ)
37 ルキ（ｶﾞｾﾞｯﾄ）、MIKI（SCISSOR）
32 まる（bis）
31 黄泉（ﾅｲﾄﾒｱ)、雅
30 ｻｷﾄ（ex-ﾃﾞｭｰﾙｸｵｰﾂ)
30未満
将（ｱﾘｽﾅｲﾝ)、隼人（ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ)、響兵(ex-ﾀﾞｽｳﾞｧｻｰ）、明透遊(ex-雀羅）、
ありすがわありす(ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ)、龍夜(ex-ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑ)、優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ)、
直（ｶﾚﾝ)､ﾒｸﾞﾙ(ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる）、みく（ｱﾝｶﾌｪ)
現王園崇(FARY FORE)
48 大佑（蜉蝣）、キリト（Pierrot)、HIZUMI（ﾃﾞｨｽﾊﾟ）、宮脇渉（12012)
47 幸也（JILS)、ｼｬﾗｸ（ﾒﾄﾛﾉｰﾑ)
46 達瑯（ﾑｯｸ）
45 海斗、和乃（しゃるろっと）
44 慎一郎（ﾎﾀﾙ）、松岡充（SOPHIA)
43 NOISY(DUSTER-3)
42 竜太郎（ﾌﾟﾗ)
41 HAKUEI（ﾍﾟﾆｼﾘﾝ)、マコト（ﾄﾞﾚﾐ團）、怜（ﾊﾞﾛｯｸ)
40 ガラ（ﾒﾘｰ)、一志（Kagrra,)
39 景夕（Kra)、昇歌（Vogus image)
38 DAISHI（ｻｲｺﾙｼｪｲﾑ)、天野鳶丸（ｸﾞﾙｸﾞﾙ)
37 ルキ（ｶﾞｾﾞｯﾄ）、MIKI（SCISSOR）
32 まる（bis）
31 黄泉（ﾅｲﾄﾒｱ)、雅
30 ｻｷﾄ（ex-ﾃﾞｭｰﾙｸｵｰﾂ)
30未満
将（ｱﾘｽﾅｲﾝ)、隼人（ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ)、響兵(ex-ﾀﾞｽｳﾞｧｻｰ）、明透遊(ex-雀羅）、
ありすがわありす(ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ)、龍夜(ex-ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑ)、優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ)、
直（ｶﾚﾝ)､ﾒｸﾞﾙ(ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる）、みく（ｱﾝｶﾌｪ)
スレの評価を見つつ、自分の記憶も引っ張り出してこんな感じになりました。
山崎貴久（ex-catenine)、RYO(現KING,ex-LAID)、Angel-TAKA(宇宙戦隊NOIZ)、
TAKA(ﾄﾗﾝｽﾃｨｯｸﾅｰｳﾞ)､Kaya( ex-ｼｭｳﾞｧﾙﾂｼｭﾀｲﾝ)
の麺達はどのあたりに入るでしょうか？
山崎貴久（ex-catenine)、RYO(現KING,ex-LAID)、Angel-TAKA(宇宙戦隊NOIZ)、
TAKA(ﾄﾗﾝｽﾃｨｯｸﾅｰｳﾞ)､Kaya( ex-ｼｭｳﾞｧﾙﾂｼｭﾀｲﾝ)
の麺達はどのあたりに入るでしょうか？
月森入れてよ!!Wyseの
月森なあ。何か特徴のない印象に残らない声だよね。
630 ：Nana：04/10/02 00:32:26 ID:E6ju5oHj
まとめ乙です。
同じ道路麺で雅＞サキトってことはないと思うんだがなぁ・・・
サキト≧雅くらいの評価の方がしっくりくる
あとhydeと京が同順位ってのも違う気がする
京は勢いやシャウトで誤魔化しすぎだしhyde＞京って印象だったな
でも京を下げると大祐と並ぶし・・・hydeを５０に上げることを提案してみる。
同じ道路麺で雅＞サキトってことはないと思うんだがなぁ・・・
サキト≧雅くらいの評価の方がしっくりくる
あとhydeと京が同順位ってのも違う気がする
京は勢いやシャウトで誤魔化しすぎだしhyde＞京って印象だったな
でも京を下げると大祐と並ぶし・・・hydeを５０に上げることを提案してみる。
ラルクのライブもディルのライブも行ったことあるけど
ハイドのが下手に感じた。
ハイドのが下手に感じた。
632 ：Nana：04/10/02 00:40:43 ID:DscVaQY/
AngelTAKAはうまい!!
悠希はTERUより高声出てるし伸びてると思うんだが･･･
最中入ってない…
>631
漏れも。ハイド声ガラガラだったし。
49は問題ないと思うけど？
二人ともタイプ違うけど音域広いし、そこそこだろ。どっちも49でいいよ。
てか大佑をさげればいいのでは。
48って高いと思うよ。
漏れも。ハイド声ガラガラだったし。
49は問題ないと思うけど？
二人ともタイプ違うけど音域広いし、そこそこだろ。どっちも49でいいよ。
てか大佑をさげればいいのでは。
48って高いと思うよ。
テレビで廃土は口パクするんだぞ？高音部分を。
ライブではさすがに口パクをしないが案の定その部分でないし。
悲しいよ漏れは。まぁ声が好きだからいいんだけどねｗ
ライブではさすがに口パクをしないが案の定その部分でないし。
悲しいよ漏れは。まぁ声が好きだからいいんだけどねｗ
大佑44ぐらいでいいんじゃねーの？
ライブDVD見た事があるけど声全然でてなくて笑っちまったよ。もごもご歌ってるし。
外すとか外さない以前に声がまともにでてないってのも…
もっと喉開いて声ださなきゃダメだろ。あれは。
あれだったらガラの方が上手くね？別にファンじゃないけど。
歪は聞いた事ないからわからない。
大佑と比べたらどっちが上手いの？
ライブDVD見た事があるけど声全然でてなくて笑っちまったよ。もごもご歌ってるし。
外すとか外さない以前に声がまともにでてないってのも…
もっと喉開いて声ださなきゃダメだろ。あれは。
あれだったらガラの方が上手くね？別にファンじゃないけど。
歪は聞いた事ないからわからない。
大佑と比べたらどっちが上手いの？
ライブの京は良くわからないよなー
本人にとって得意な曲と苦手な曲があるぽ。
苦手な曲は殺人級に下手（まじでYOMI以下）
得意な曲は音源以上に良い。
本人にとって得意な曲と苦手な曲があるぽ。
苦手な曲は殺人級に下手（まじでYOMI以下）
得意な曲は音源以上に良い。
YOMI以下はありえんだろｗ
得意な曲不得意な曲は誰にでもあるわな。
ハイドだって上手い時は上手いし。キーがアホのように高すぎるのも問題だな。
得意な曲不得意な曲は誰にでもあるわな。
ハイドだって上手い時は上手いし。キーがアホのように高すぎるのも問題だな。
640 ：Nana：04/10/02 01:34:20 ID:7jCBzhC2
ガラはもう少し上でよくないか？声量も伸びもあるし。滑舌の悪さが気になるけど達瑯くらいは…
道路は雅＞サキトだと。雅のが聞いてても笑えないから。声もしっかりしてるし。
道路は雅＞サキトだと。雅のが聞いてても笑えないから。声もしっかりしてるし。
こんなところで真面目に語ってもね…（ﾜﾗ
好き嫌いもありそうだし。
サキトと黄泉と雅が最下位ってのだけは間違いないと思うが。
サロンも見てきたがハイド散々でﾜﾛﾀ。
巧いとは漏れも思わないけど。
好き嫌いもありそうだし。
サキトと黄泉と雅が最下位ってのだけは間違いないと思うが。
サロンも見てきたがハイド散々でﾜﾛﾀ。
巧いとは漏れも思わないけど。
雅の声がしっかりしてるとはとても思えない。目糞鼻糞だと思われ。
643 ：Nana：04/10/02 01:57:05 ID:7jCBzhC2
せめて臍のゴマにしてやってくれ
参考にならないｽﾚ。
雅ってふにゃふにゃしてない？音源では加工してるし。
>>636
瞳の住人の高音ライブで5回くらい聞いたけど
毎回余裕だったよ
ホントに行ったの？
本スレでも毎回高音出てたよって報告があるくらい
皆注目してたが出てない日はなくて
なんでテレビで口パクしてたのか疑問視されてた
>>635
声がガラガラなのは曲によって歌唱法を使い分けてる時と
本当にガラガラな時と両方ある
ステイアウェイやHELLOはじめソロの曲はほとんどわざと
flowerやウインターフォールでガラガラなら調子が悪い時だ
前回のスマイルツアーはファイナルもガラガラにはなってなかった
まぁ偏差値に関してはヲタの贔屓目が入ってしまいそうなので
何も言いませんが
そこだけは訂正しとくよ
瞳の住人の高音ライブで5回くらい聞いたけど
毎回余裕だったよ
ホントに行ったの？
本スレでも毎回高音出てたよって報告があるくらい
皆注目してたが出てない日はなくて
なんでテレビで口パクしてたのか疑問視されてた
>>635
声がガラガラなのは曲によって歌唱法を使い分けてる時と
本当にガラガラな時と両方ある
ステイアウェイやHELLOはじめソロの曲はほとんどわざと
flowerやウインターフォールでガラガラなら調子が悪い時だ
前回のスマイルツアーはファイナルもガラガラにはなってなかった
まぁ偏差値に関してはヲタの贔屓目が入ってしまいそうなので
何も言いませんが
そこだけは訂正しとくよ
大佑と歪ならシャウトは歪の方が若干上手いけど
普通の歌部分は基本的に大佑の方が上手いと思われ。
(でもどっちも聴いたの一年位前なのでもしかしたら変わってるかも)
サキトと雅では雅の方が声量があると思う。あと雅はシャウトできる。
だからサキト<雅だと思う。
でも声質はサキトの方がボーカル向きな気が。
雅はライブでは歌メロ作り変えてくるのと
道路の時作ってた曲より使ってる音域狭いのがちょっとずるい。
20台に最下位候補ラメを。
普通の歌部分は基本的に大佑の方が上手いと思われ。
(でもどっちも聴いたの一年位前なのでもしかしたら変わってるかも)
サキトと雅では雅の方が声量があると思う。あと雅はシャウトできる。
だからサキト<雅だと思う。
でも声質はサキトの方がボーカル向きな気が。
雅はライブでは歌メロ作り変えてくるのと
道路の時作ってた曲より使ってる音域狭いのがちょっとずるい。
20台に最下位候補ラメを。
シャウトっていうかあれただ単に吼えてるだけじゃないの？
シャウトというにはあまりにお粗末なんだけど。キレも声量もないし。
シャウトというにはあまりにお粗末なんだけど。キレも声量もないし。
雅の話？上で比べてるのはサキトだよ？
全くできないのと一応吼えられるのと
歌でも演奏にかき消されて聴こえないのと一応聴こえるのとだったら
それぞれ後者をとっただけ。
全くできないのと一応吼えられるのと
歌でも演奏にかき消されて聴こえないのと一応聴こえるのとだったら
それぞれ後者をとっただけ。
PJで瞳の住人歌った時バックで音流してたよね？
音が２重になってたからすぐわかったんだけど。
ライブは横浜オデッセイ行ったがあいかわらず音痴だと思ったよ。
瞳の住人の高音全然でてなかったもん。低く歌ってたし。
いつ行けば音源並の高音を聞けるのかしらｗ
音が２重になってたからすぐわかったんだけど。
ライブは横浜オデッセイ行ったがあいかわらず音痴だと思ったよ。
瞳の住人の高音全然でてなかったもん。低く歌ってたし。
いつ行けば音源並の高音を聞けるのかしらｗ
>>650
低く歌ってないでしょ
辛口な本スレでもそんな話しは出てなかった
むしろ瞳の住人は余裕でカミングクローサーの方が辛そうだった
あの日の出来は確かに悪くてお世辞にも誉められたもんじゃなかったけど
低く歌ったりはしてなかったよ
最高音もちゃんと出ていた
低く歌ってないでしょ
辛口な本スレでもそんな話しは出てなかった
むしろ瞳の住人は余裕でカミングクローサーの方が辛そうだった
あの日の出来は確かに悪くてお世辞にも誉められたもんじゃなかったけど
低く歌ったりはしてなかったよ
最高音もちゃんと出ていた
最初はちゃんと歌ってるけど、サビの部分の口パク＞hyde
まぁ生歌下手だよね
まぁ生歌下手だよね
いや、でていなかった。そして低く歌ってた。
最高音なんか絶対でてなかったよ。あれがでてるっていうのか？
大袈裟でも何でもなく。隣の人も「ハイド頑張れ」とか言ってたしｗ
本スレなんぞ覗いた事ないから知らんが瞳の住人が酷かったのは確かだ。
ついでにいうと最後のREADYSTEADYGOなんか失笑ものだった。
ちなみにファンじゃないから5回もツアー回れません。
最高音なんか絶対でてなかったよ。あれがでてるっていうのか？
大袈裟でも何でもなく。隣の人も「ハイド頑張れ」とか言ってたしｗ
本スレなんぞ覗いた事ないから知らんが瞳の住人が酷かったのは確かだ。
ついでにいうと最後のREADYSTEADYGOなんか失笑ものだった。
ちなみにファンじゃないから5回もツアー回れません。
ガラガラ声で音外し倒してるハイドが好きですが、何か？
ヤツはライブは行かない方がいい。音源だけでいい。
ヤツはライブは行かない方がいい。音源だけでいい。
ハイドさーんｖｖｖ
下手。
下手。
確かにハイドは下手なのが売りみたいなもんだしね
>626
山崎貴久は音源＋甘虎の印象だとそこそこ太さもある声質で
ロングトーンも安定してよく伸びてたと思う。50半ばはいくかな。石月よりは確実に上かと。
RYOはLAID時代に対盤でみた記憶では滅茶苦茶上手いとは思わなかったが
曲のﾘｽﾞﾑはまともに掴めてたと思うし、よくて50前半くらい。
山崎貴久は音源＋甘虎の印象だとそこそこ太さもある声質で
ロングトーンも安定してよく伸びてたと思う。50半ばはいくかな。石月よりは確実に上かと。
RYOはLAID時代に対盤でみた記憶では滅茶苦茶上手いとは思わなかったが
曲のﾘｽﾞﾑはまともに掴めてたと思うし、よくて50前半くらい。
>>653
気になって過去ログ見てきたら
最初の最高音の「中」は出たけど、最後の方最高音の「咲く」は歌えてなかった
ということだった
出たと言い切ってすまんかった
一晩たって夜中の自分の書き込みを改めて見ると
テンション高くて恥ずかしい
ほんとごめんね
テレビでもAXと歌の大辞典は口パクしてなかったから
機会があったら見てくれ
スマイルツアーでもちゃんと歌えてたから
全く出ないってことはないよ
ただ毎回ベストの状態で歌えないのは
プロとしてあるまじき行為だ
下手と言われて仕方ない
hydeの歌は上手い時にあたるか下手な時にあたるか
ギャンブルみたいなもんだから
気になって過去ログ見てきたら
最初の最高音の「中」は出たけど、最後の方最高音の「咲く」は歌えてなかった
ということだった
出たと言い切ってすまんかった
一晩たって夜中の自分の書き込みを改めて見ると
テンション高くて恥ずかしい
ほんとごめんね
テレビでもAXと歌の大辞典は口パクしてなかったから
機会があったら見てくれ
スマイルツアーでもちゃんと歌えてたから
全く出ないってことはないよ
ただ毎回ベストの状態で歌えないのは
プロとしてあるまじき行為だ
下手と言われて仕方ない
hydeの歌は上手い時にあたるか下手な時にあたるか
ギャンブルみたいなもんだから
ex.神風のキズキ
おそらく30台前半と思われ
おそらく30台前半と思われ
660 ：Nana：04/10/02 11:52:05 ID:E6ju5oHj
>660
「あまりにも下手糞すぎやけどそれが逆におもしろい」
「あまりにも下手糞すぎやけどそれが逆におもしろい」
SMILEのDVDに入ってるReady steady goは酷いなんてもんじゃないね
音が四方八方に飛んでるもんなｗ外してるなんてもんじゃない。
歌えないなら難しい曲作らなきゃいいのにな。ハイタソ・・・。
歌えないなら難しい曲作らなきゃいいのにな。ハイタソ・・・。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1047598861
おまえらにこのスレをおすすめする。
おまえらにこのスレをおすすめする。
665 ：Nana：04/10/03 16:38:46 ID:4sjcMDk1
トミーさんｗ
666 ：Nana：04/10/03 17:24:25 ID:TIS+5SPX
だ、だれか石井秀仁(caligari/goatbed)を入れてやって。
前ｽﾚから引用でも良いですから
前ｽﾚから引用でも良いですから
627
月森氏、48の上で49の下でどうでしょう？
こんなもんじゃない？
月森氏、48の上で49の下でどうでしょう？
こんなもんじゃない？
月森は45ぐらいだろ。49は高いな。
ﾔｽとｻﾘﾉが同じってありえない。ｻﾘﾉの方が明らかに下手。47ぐらいだよ。大佑以下。
ﾀﾞｲｼも鳶も32ぐらいじゃないの。
ﾀﾞｲｼも鳶も32ぐらいじゃないの。
30以下も未満でまとめないで
数字つけようぜ
数字つけようぜ
>670
30未満はもうほっといていいでしょう…
いっぺん聞いてみるといい。マジであそこに名前が挙がってる
連中の殺人級のレベルを。差をつけることすら不可能だ。
30未満にはSHUN(ﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸﾁｬｲﾙﾄﾞ)も入るだろうか。
30未満はもうほっといていいでしょう…
いっぺん聞いてみるといい。マジであそこに名前が挙がってる
連中の殺人級のレベルを。差をつけることすら不可能だ。
30未満にはSHUN(ﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸﾁｬｲﾙﾄﾞ)も入るだろうか。
＞31 黄泉（ﾅｲﾄﾒｱ)、雅
高すぎ（ ´,_ゝ｀）
高すぎ（ ´,_ゝ｀）
サリノってアイオリア？
だとしたら確かにそんな上手いわけないよね。
曲調的に上手く聞こえないだけかもだが・・・
あと月森45くらいでもいいけど、修羅と同じってのには
疑問なので46くらいがいいかも。
駄目ですか？？
最近は幾分お上手になった気がする（キモいけど）
インディーズの時なら44～45が妥当かも。
だとしたら確かにそんな上手いわけないよね。
曲調的に上手く聞こえないだけかもだが・・・
あと月森45くらいでもいいけど、修羅と同じってのには
疑問なので46くらいがいいかも。
駄目ですか？？
最近は幾分お上手になった気がする（キモいけど）
インディーズの時なら44～45が妥当かも。
てか大佑が高すぎると思うぞ。
まだ具体的な数字が整理されてない麺
ちょっとは50台以降の人数は増えるだろうか。
高松健一郎（ﾚﾃﾞｨｰｽﾙｰﾑ）、KAMIJO(ﾗﾚｰﾇ）、DAIGO☆STARDUST
アスタ（紫苑）、真乃助（いろは）、葵（現彩冷える、ex-MASK)
石井秀仁（goatbed,ｶﾘｶﾞﾘ)、隆之（妃阿甦）
去年のﾌｰﾙｽﾞイベ前のﾌｰﾙｽﾞで凸がﾀﾞｲｺﾞは上手いといってたが、
社交辞令なのかもしれんのを差し引いても、凸、もっと上を見よう…。
ちょっとは50台以降の人数は増えるだろうか。
高松健一郎（ﾚﾃﾞｨｰｽﾙｰﾑ）、KAMIJO(ﾗﾚｰﾇ）、DAIGO☆STARDUST
アスタ（紫苑）、真乃助（いろは）、葵（現彩冷える、ex-MASK)
石井秀仁（goatbed,ｶﾘｶﾞﾘ)、隆之（妃阿甦）
去年のﾌｰﾙｽﾞイベ前のﾌｰﾙｽﾞで凸がﾀﾞｲｺﾞは上手いといってたが、
社交辞令なのかもしれんのを差し引いても、凸、もっと上を見よう…。
DAIGO☆STARDUSTは巧くないよな・・・
凸よりは巧いけど
凸よりは巧いけど
KAMIJO(ﾗﾚｰﾇ）
35
こいつ松岡並に下手だと思わないか。
35
こいつ松岡並に下手だと思わないか。
いくらなんでもそれはない
いや、KAMIJOは下手。松岡とハクエイとどっこいどっこい。
下手盤スレでちょこっと出てたので、↓見てみたらワロタ。
歌唱力偏差値30未満盤の恐怖の2マンツアー（ｗ
ttp://www.pscompany.co.jp/alicenine/live/index.html
まあこんなのがボコボコ次々出てくる現状じゃそりゃ樹威やマオでも
神に聞こえるだろう…
歌唱力偏差値30未満盤の恐怖の2マンツアー（ｗ
ttp://www.pscompany.co.jp/alicenine/live/index.html
まあこんなのがボコボコ次々出てくる現状じゃそりゃ樹威やマオでも
神に聞こえるだろう…
アリスナインってどこかで試聴できないの？ どれだけ下手なのか分からない･･
っていうかbisのまるって32も無いと思うが･･音源であそこまではずされると救いようが無い
っていうかbisのまるって32も無いと思うが･･音源であそこまではずされると救いようが無い
そういえばシドマオ入ってないね。
ガレ漾の近辺はどうだろう。
ガレ漾の近辺はどうだろう。
>682
マオは前にあった同様のスレで盲目厨が出過ぎて荒れたから
出てなかったんではないかと。今ならだいぶ整ってきたから冷静な評価でてくるかな。
マオは前にあった同様のスレで盲目厨が出過ぎて荒れたから
出てなかったんではないかと。今ならだいぶ整ってきたから冷静な評価でてくるかな。
ガレ漾ってそんなに上手いとは思わないんだが。
マオとだったらマオの方が上手いんじゃね？
ちと高すぎると思うんだよね
マオとだったらマオの方が上手いんじゃね？
ちと高すぎると思うんだよね
マオってセルフラの？
686 ：Nana：04/10/08 00:05:27 ID:P9fn5ON2
>685
>682
>682
>685
ここで言われてるのはシドのマオ。
セルフラのマオだったら35くらいじゃないか?
ここで言われてるのはシドのマオ。
セルフラのマオだったら35くらいじゃないか?
ガレ漾とマオは同じくらいで妥当じゃね？
歌い方が違うから直接比較しにくいが、二人とも53でよし。
歌い方が違うから直接比較しにくいが、二人とも53でよし。
あ、688はシドマオの話です。
ここいいなぁ、盲目住人がﾏｼﾞで少なく感じる
見てて清々しい。最近見つけたﾈﾀバンドはbisかな
個人的に24～8位かなぁ
見てて清々しい。最近見つけたﾈﾀバンドはbisかな
個人的に24～8位かなぁ
盲目住人います
あんま売れてないバンドオタに
あんま売れてないバンドオタに
hydeとtetsu同じくらいかtetsu上に入れません?
ハイドは音痴だけど鉄が上ってのはさすがに可哀相だｗ
つか鉄は33ぐらいでいいよ。
つか鉄は33ぐらいでいいよ。
694 ：Nana：04/10/08 18:05:33 ID:OnQsM1YX
sarinoの高さに納得いかない
声量なさすぎだし、何言ってるのかわかんないし。
声量なさすぎだし、何言ってるのかわかんないし。
大佑とか逹瑯とか音域狭けりゃピッチも甘い。
特に大佑なんて声量なさすぎだろ。典型的な喉声っていうかさ。
あれで48？マジありえん。
特に大佑なんて声量なさすぎだろ。典型的な喉声っていうかさ。
あれで48？マジありえん。
まぁtetsuあくまでベースですしね。
33妥当かと。
33妥当かと。
697 ：Nana：04/10/08 18:40:08 ID:+gaeesiw
かわむらが上手いと言われるのが、どーしても分からん…好き嫌いとかじゃなくて、上手いとは思えないのだが。
>697
ソロ曲はまったりめだからＴＶとかで見る分にはわかりにくいけど、
「うぉ～」みたいな、音量をがーっと上げるとこの迫力とかはやはり
全然その辺のショボヴォーカルとは格が違う。
黒猫にも言えることだけど、音の高低や量を急激に変えるところで
しっかり声のｺﾝﾄﾛｰﾙできる人は強いと思う。その辺で音の芯をｷｰﾌﾟしきれず腰砕けな声になる香具師多いし。
ソロ曲はまったりめだからＴＶとかで見る分にはわかりにくいけど、
「うぉ～」みたいな、音量をがーっと上げるとこの迫力とかはやはり
全然その辺のショボヴォーカルとは格が違う。
黒猫にも言えることだけど、音の高低や量を急激に変えるところで
しっかり声のｺﾝﾄﾛｰﾙできる人は強いと思う。その辺で音の芯をｷｰﾌﾟしきれず腰砕けな声になる香具師多いし。
700 ：VIVA ROCK：04/10/08 21:24:51 ID:DQ+0uYzn
全員30でいいじゃんｗ
ビジュなんて所詮自分に酔ったキモイ歌い方なんだし。
でもTAKUIだけはうまいな。マジで。今や脱ビジュだし。
ビジュなんて所詮自分に酔ったキモイ歌い方なんだし。
でもTAKUIだけはうまいな。マジで。今や脱ビジュだし。
ここでの歌巧いってのは音楽の授業的な事を言ってるの？
ビブとか聞き心地的なのも評価に入れていいんじゃないかな？
あと、中堅が異様に真ん中に固まってるのもオカシイでしょ、キリトなんかもっと下だと思うし。このランクだとキャリアと人気と非難の量とかの配分がおかしくなっちゃうよ。
不特定多数の書き込みだからしょうがないとは思うけど、もっと全体を見るべきじゃないかな？
ビブとか聞き心地的なのも評価に入れていいんじゃないかな？
あと、中堅が異様に真ん中に固まってるのもオカシイでしょ、キリトなんかもっと下だと思うし。このランクだとキャリアと人気と非難の量とかの配分がおかしくなっちゃうよ。
不特定多数の書き込みだからしょうがないとは思うけど、もっと全体を見るべきじゃないかな？
M捨て見たが、ガクト下手糞すぎ。
関係ないが鬼束上手すぎ・・・・
関係ないが鬼束上手すぎ・・・・
歌唱力スレでも、熱心なガクトオタが
「ガクトは声量凄いですよ！！」
「横アリでマイク無しで、アカペラで１７０００人の会場全体に響きました」
とか言ってたが、有り得るか？、声量無いじゃんかよ！！！
口パクだったのかな？
「ガクトは声量凄いですよ！！」
「横アリでマイク無しで、アカペラで１７０００人の会場全体に響きました」
とか言ってたが、有り得るか？、声量無いじゃんかよ！！！
口パクだったのかな？
マリスの頃のガクトはかなり歌うまかった。
声楽やってたらしいし音域も広かった。
最近はシラネ
声楽やってたらしいし音域も広かった。
最近はシラネ
ガクト、マリス加入時とかボロボロだったぞ？高音出てないわ音外すわ。
後になってもライブは声でてなかった、音源はいいけどさ。
後になってもライブは声でてなかった、音源はいいけどさ。
自分はガクトはマリス時より今の方が上手いと思った。
もしかしたら今の方が自分の音域が生きる曲を歌ってる所為で
そう感じるだけかもしれないけど。
もしかしたら今の方が自分の音域が生きる曲を歌ってる所為で
そう感じるだけかもしれないけど。
今日のGACKTマジ下手だった。でも他の出演者はもっと下手だったからまだましに聞こえたけど。
Mステガクトすげぇ下手だったよね。
うわー下手くそ（ ´,_ゝ｀）と思わず呟いてしもた。
うわー下手くそ（ ´,_ゝ｀）と思わず呟いてしもた。
712 ：Nana：04/10/09 09:09:29 ID:olAb8ceR
ライブに行ってＣＤと同じ歌声だったら、素直に上手いと思う
ＣＤがやたら上手いくせに、ライブで聞くと全然違ったら下手糞って思う
ＣＤの歌が下手なくせに、ライブで聞くともうむちゃくちゃ上手かったら、感動する
しょせん、漏れはこのレベルです。音楽を聞き分ける耳なぞ持ってませんorz
ＣＤがやたら上手いくせに、ライブで聞くと全然違ったら下手糞って思う
ＣＤの歌が下手なくせに、ライブで聞くともうむちゃくちゃ上手かったら、感動する
しょせん、漏れはこのレベルです。音楽を聞き分ける耳なぞ持ってませんorz
シドVoは期待して聴いただけに
下手でｼｮｯｸですた…
下手でｼｮｯｸですた…
Gacktは声が魅力的だから上手く聞こえるんじゃね？ファンですがね
715 ：Nana：04/10/09 14:40:15 ID:1/FUoWB9
別に上手くは聞こえないよ最近同じような曲しか書けないし
716 ：Nana：04/10/09 14:59:47 ID:RwnSIY5A
つかGacktはTVでも声ﾀﾞﾌﾞﾘﾝｸﾞしてるよね…。ごまかしてるとしか思えない…。でもｱﾝﾁではないので悪しからず…藁
石井秀仁はー？
なんかどーでもいい声。おかあさんと一緒の歌のお兄さんのような声。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ「
てかプレイヤーじゃない素人に
歌唱力云々はわからないと思う
歌唱力云々はわからないと思う
楽器やってる側からするとピッチって絶対じゃないんだよねぇ。
722 ：Nana：04/10/12 02:48:15 ID:J/2H/doz
Gackt下にさげろ
49 京（ﾃﾞｨﾙ)、hyde（ﾗﾙｸ)、悠希（人格ﾗﾁﾞｵ)、一至（ｽﾄﾚｲﾋﾟｯｸﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ）、
現王園崇(FARY FORE)
48 大佑（蜉蝣）、キリト（Pierrot)、HIZUMI（ﾃﾞｨｽﾊﾟ）、宮脇渉（12012)、Gackt←ここだから間違いなく
47 幸也（JILS)、ｼｬﾗｸ（ﾒﾄﾛﾉｰﾑ)
46 達瑯（ﾑｯｸ）
45 海斗、和乃（しゃるろっと）
44 慎一郎（ﾎﾀﾙ）、松岡充（SOPHIA)
43 NOISY(DUSTER-3)
42 竜太郎（ﾌﾟﾗ)
41 HAKUEI（ﾍﾟﾆｼﾘﾝ)、マコト（ﾄﾞﾚﾐ團）、怜（ﾊﾞﾛｯｸ)
40 ガラ（ﾒﾘｰ)、一志（Kagrra,)
39 景夕（Kra)、昇歌（Vogus image)
38 DAISHI（ｻｲｺﾙｼｪｲﾑ)、天野鳶丸（ｸﾞﾙｸﾞﾙ)
37 ルキ（ｶﾞｾﾞｯﾄ）、MIKI（SCISSOR）
32 まる（bis）
31 黄泉（ﾅｲﾄﾒｱ)、雅
30 ｻｷﾄ（ex-ﾃﾞｭｰﾙｸｵｰﾂ)
30未満
49 京（ﾃﾞｨﾙ)、hyde（ﾗﾙｸ)、悠希（人格ﾗﾁﾞｵ)、一至（ｽﾄﾚｲﾋﾟｯｸﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ）、
現王園崇(FARY FORE)
48 大佑（蜉蝣）、キリト（Pierrot)、HIZUMI（ﾃﾞｨｽﾊﾟ）、宮脇渉（12012)、Gackt←ここだから間違いなく
47 幸也（JILS)、ｼｬﾗｸ（ﾒﾄﾛﾉｰﾑ)
46 達瑯（ﾑｯｸ）
45 海斗、和乃（しゃるろっと）
44 慎一郎（ﾎﾀﾙ）、松岡充（SOPHIA)
43 NOISY(DUSTER-3)
42 竜太郎（ﾌﾟﾗ)
41 HAKUEI（ﾍﾟﾆｼﾘﾝ)、マコト（ﾄﾞﾚﾐ團）、怜（ﾊﾞﾛｯｸ)
40 ガラ（ﾒﾘｰ)、一志（Kagrra,)
39 景夕（Kra)、昇歌（Vogus image)
38 DAISHI（ｻｲｺﾙｼｪｲﾑ)、天野鳶丸（ｸﾞﾙｸﾞﾙ)
37 ルキ（ｶﾞｾﾞｯﾄ）、MIKI（SCISSOR）
32 まる（bis）
31 黄泉（ﾅｲﾄﾒｱ)、雅
30 ｻｷﾄ（ex-ﾃﾞｭｰﾙｸｵｰﾂ)
30未満
ageてしまった、スマソ
京ももっと下なはず
Gacktはハイドよりも下手だと思う
ビブラートとかファルセットはハイドのほうがまだ上手いと感じるし
まぁどっちもどんぐりの背比べだけどね、下手なことに変わりはない
Gacktはハイドよりも下手だと思う
ビブラートとかファルセットはハイドのほうがまだ上手いと感じるし
まぁどっちもどんぐりの背比べだけどね、下手なことに変わりはない
>>704
事実に基づいた判断材料を提供してそれを疑ってかかるんだから話は平行線だよな。
つまり、評論しているお前の能力がおかしい、という話のすりかえが行われるわけだ。
それだったらそのスレをやる全員の能力を査定するべき。
結局そこだけはうやむやにして人格批判で逃げるのが音サロの共通パターン。
あのスレ、またつぶれたね。
事実に基づいた判断材料を提供してそれを疑ってかかるんだから話は平行線だよな。
つまり、評論しているお前の能力がおかしい、という話のすりかえが行われるわけだ。
それだったらそのスレをやる全員の能力を査定するべき。
結局そこだけはうやむやにして人格批判で逃げるのが音サロの共通パターン。
あのスレ、またつぶれたね。
68 黒猫（陰陽座）
67 Ricky
65 犬神凶子（犬神ｻｰｶｽ団）
64 RYUICHI（ex.LUNA SEA） TAKUI
63 TOSHI（ex.X JAPAN)
62 有紀（rice)、MICHI（S.Q.F.)
60 Anchang（sex MACHINEGUNS）
59 ジョウエイ,田澤孝介（Waive)
58 眞呼（deadman）
57 ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）、一至（ｽﾄﾚｲﾋﾟｯｸﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ）,YOSHI、リョウ（ex.GULLETの漾）
56 aki（Laputa)、瞬火、現王園崇
55 浅葱（D)
54 山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss),櫻井敦司（BUCK-TICK)、葉月（ex.ﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ）
53 悠希（人格ﾗﾁﾞｵ),TAKUMA,清春（SADS)
52 TAKA（ﾗｸﾘﾏ)
51 yasu（ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ)、sanaka（Fatima)、石月（ﾌｧﾅ)
67 Ricky
65 犬神凶子（犬神ｻｰｶｽ団）
64 RYUICHI（ex.LUNA SEA） TAKUI
63 TOSHI（ex.X JAPAN)
62 有紀（rice)、MICHI（S.Q.F.)
60 Anchang（sex MACHINEGUNS）
59 ジョウエイ,田澤孝介（Waive)
58 眞呼（deadman）
57 ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）、一至（ｽﾄﾚｲﾋﾟｯｸﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ）,YOSHI、リョウ（ex.GULLETの漾）
56 aki（Laputa)、瞬火、現王園崇
55 浅葱（D)
54 山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss),櫻井敦司（BUCK-TICK)、葉月（ex.ﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ）
53 悠希（人格ﾗﾁﾞｵ),TAKUMA,清春（SADS)
52 TAKA（ﾗｸﾘﾏ)
51 yasu（ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ)、sanaka（Fatima)、石月（ﾌｧﾅ)
49 京（ﾃﾞｨﾙ)、hyde（ﾗﾙｸ)、悠希（人格ﾗﾁﾞｵ)、一至（ｽﾄﾚｲﾋﾟｯｸﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ）、
現王園崇(FARY FORE)
48 大佑（蜉蝣）、キリト（Pierrot)、HIZUMI（ﾃﾞｨｽﾊﾟ）、宮脇渉（12012)、Gackt←ここだから間違いなく
47 幸也（JILS)、ｼｬﾗｸ（ﾒﾄﾛﾉｰﾑ)
46 達瑯（ﾑｯｸ）
45 海斗、和乃（しゃるろっと）
44 慎一郎（ﾎﾀﾙ）、松岡充（SOPHIA)
43 NOISY(DUSTER-3)
42 竜太郎（ﾌﾟﾗ)
41 HAKUEI（ﾍﾟﾆｼﾘﾝ)、マコト（ﾄﾞﾚﾐ團）、怜（ﾊﾞﾛｯｸ)
40 ガラ（ﾒﾘｰ)、一志（Kagrra,)
39 景夕（Kra)、昇歌（Vogus image)
38 DAISHI（ｻｲｺﾙｼｪｲﾑ)、天野鳶丸（ｸﾞﾙｸﾞﾙ)
37 ルキ（ｶﾞｾﾞｯﾄ）、MIKI（SCISSOR）
32 まる（bis）
31 黄泉（ﾅｲﾄﾒｱ)、雅
30 ｻｷﾄ（ex-ﾃﾞｭｰﾙｸｵｰﾂ)
30未満
現王園崇(FARY FORE)
48 大佑（蜉蝣）、キリト（Pierrot)、HIZUMI（ﾃﾞｨｽﾊﾟ）、宮脇渉（12012)、Gackt←ここだから間違いなく
47 幸也（JILS)、ｼｬﾗｸ（ﾒﾄﾛﾉｰﾑ)
46 達瑯（ﾑｯｸ）
45 海斗、和乃（しゃるろっと）
44 慎一郎（ﾎﾀﾙ）、松岡充（SOPHIA)
43 NOISY(DUSTER-3)
42 竜太郎（ﾌﾟﾗ)
41 HAKUEI（ﾍﾟﾆｼﾘﾝ)、マコト（ﾄﾞﾚﾐ團）、怜（ﾊﾞﾛｯｸ)
40 ガラ（ﾒﾘｰ)、一志（Kagrra,)
39 景夕（Kra)、昇歌（Vogus image)
38 DAISHI（ｻｲｺﾙｼｪｲﾑ)、天野鳶丸（ｸﾞﾙｸﾞﾙ)
37 ルキ（ｶﾞｾﾞｯﾄ）、MIKI（SCISSOR）
32 まる（bis）
31 黄泉（ﾅｲﾄﾒｱ)、雅
30 ｻｷﾄ（ex-ﾃﾞｭｰﾙｸｵｰﾂ)
30未満
ガクトヲタ必死だねｗ
ガクトは間違いなく歌は下手です
技術、安定が欠けているし、hydeより間違いなく下手なのはブラウン管
を通じてわかります
ガクトは間違いなく歌は下手です
技術、安定が欠けているし、hydeより間違いなく下手なのはブラウン管
を通じてわかります
↑
これが客観性に満ちたレスなの？
これが客観性に満ちたレスなの？
1 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 04/10/12 04:50:20 ID:???
まず、偏差値表を客寄せパンダにするという発想がよろしくない。
標準偏差とは分母に受験生の総数、分子に個々の受験生の得点から平均点を引いたものの自乗の総和を置いたものの
根号によって求めることができますが、
このスレで「ベロシティが～～だから2点」「音域がここまでだから3点」などと明確に数値化できるほどの
厳密な基準がないのに、結果として出される偏差値がポンと投げ出されているのは全くもっておかしい。
数字の魔力に魅せられた、現代人のコンプレックスをまざまざと感じさせます。
更にここがもっとも重要なのですが、
例えばベロシティ・ビブラート・声変・ピッチ・肺活量・ロングブレス・換声点・ダイナミクス・音域・声量など
考えられる全てのボーカリストにとっての必要案件を兼ね備えていると確実に判断できるのって
オペラ歌手くらいのもんだと思うんですが…。
長時間生でぶっ通しで歌い続けるわけですから。
更に声楽的に正しい発声をしているわけですが、
ファルセットしか使わないタイプのソウルシンガーなどがこのような観点から順位付けをするような人間からしたら
「逃げてばかり」「それなりにしか評価できない」ということになりますね。
そんなにすばらしいオペラ歌手たちが判で押したような印象を大衆に与え、
ポピュラーミュージックとして市場を形成できない（＝売れない）のはなぜか。
それはとりもなおさずポピュラー音楽の歌手にはそれでははかれない魅力（オペラ歌手が犠牲にしたもの）
があるということに他ならないのに、そうした魅力を「主観に頼るな」と一切捨象して
いかにオペラ歌手に近い歌唱力を持った歌手かを論じ合うこの恐るべき不毛さ…。
わかりますか？
まず、偏差値表を客寄せパンダにするという発想がよろしくない。
標準偏差とは分母に受験生の総数、分子に個々の受験生の得点から平均点を引いたものの自乗の総和を置いたものの
根号によって求めることができますが、
このスレで「ベロシティが～～だから2点」「音域がここまでだから3点」などと明確に数値化できるほどの
厳密な基準がないのに、結果として出される偏差値がポンと投げ出されているのは全くもっておかしい。
数字の魔力に魅せられた、現代人のコンプレックスをまざまざと感じさせます。
更にここがもっとも重要なのですが、
例えばベロシティ・ビブラート・声変・ピッチ・肺活量・ロングブレス・換声点・ダイナミクス・音域・声量など
考えられる全てのボーカリストにとっての必要案件を兼ね備えていると確実に判断できるのって
オペラ歌手くらいのもんだと思うんですが…。
長時間生でぶっ通しで歌い続けるわけですから。
更に声楽的に正しい発声をしているわけですが、
ファルセットしか使わないタイプのソウルシンガーなどがこのような観点から順位付けをするような人間からしたら
「逃げてばかり」「それなりにしか評価できない」ということになりますね。
そんなにすばらしいオペラ歌手たちが判で押したような印象を大衆に与え、
ポピュラーミュージックとして市場を形成できない（＝売れない）のはなぜか。
それはとりもなおさずポピュラー音楽の歌手にはそれでははかれない魅力（オペラ歌手が犠牲にしたもの）
があるということに他ならないのに、そうした魅力を「主観に頼るな」と一切捨象して
いかにオペラ歌手に近い歌唱力を持った歌手かを論じ合うこの恐るべき不毛さ…。
わかりますか？
2 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 04/10/12 04:51:01 ID:???
更に加えて、
どこで聴いてきたかも示せない・色々な歌手をキャリアの全てにわたって満遍なく
ライブでもCDでも聴いたわけでもない人々が、
痛いところを衝かれぬようにその事実を微妙に曖昧にしつつ批評しあうという卑怯さ…。
どこでした判断か、もその判断が正しいかも誰も確認が取れないような批評が横行するようでは、
スレの荒廃もいっそうすすむわけです。
行き着く果ては、厳密な分析に基づいた格付けのようにみせかけた
自分の好きな歌手の押し付け合いでしかなく
現にこれまでの偏差値スレはどれもそのような側面ばかりが強調されていたと思います。
こんないがみあうだけのスレッド、必要ないですね。潰しましょ。
更に加えて、
どこで聴いてきたかも示せない・色々な歌手をキャリアの全てにわたって満遍なく
ライブでもCDでも聴いたわけでもない人々が、
痛いところを衝かれぬようにその事実を微妙に曖昧にしつつ批評しあうという卑怯さ…。
どこでした判断か、もその判断が正しいかも誰も確認が取れないような批評が横行するようでは、
スレの荒廃もいっそうすすむわけです。
行き着く果ては、厳密な分析に基づいた格付けのようにみせかけた
自分の好きな歌手の押し付け合いでしかなく
現にこれまでの偏差値スレはどれもそのような側面ばかりが強調されていたと思います。
こんないがみあうだけのスレッド、必要ないですね。潰しましょ。
Gacktは下手なことに変わりはないからそんなことをしても（ ´,_ゝ｀）
＞●ルール
＞歌手名を追加させたい場合や、偏差値を変動させたい場合は理由を添えてお願いします。
＞ただ上手だから、下手だから…という理由では第三者の方には伝わりません。
＞必ずなんらかの基準を示しましょう。
全然つたわらねぇ・・・・。
＞歌手名を追加させたい場合や、偏差値を変動させたい場合は理由を添えてお願いします。
＞ただ上手だから、下手だから…という理由では第三者の方には伝わりません。
＞必ずなんらかの基準を示しましょう。
全然つたわらねぇ・・・・。
しばらくGackt外して議論するか？
ただあおりたいだけの粘着厨がついちゃったみたいだし。
ただあおりたいだけの粘着厨がついちゃったみたいだし。
>Gacktはハイドよりも下手だと思う
さすがにありえん。
もう少し聞く耳つけてくれ。
さすがにありえん。
もう少し聞く耳つけてくれ。
しゃるろっとの人もっと高いとおもったんだが…
ライブで聞いてもCDとあんまり変わらない気がする
ライブで聞いてもCDとあんまり変わらない気がする
Gacktは本人のスレも今は粘着嵐が居ついて荒れ放題。
確かにMステは近年稀に見る崩れっぷりだったけど
普段はあそこまで崩れることはめったにないよ…。
確かにMステは近年稀に見る崩れっぷりだったけど
普段はあそこまで崩れることはめったにないよ…。
漏れもMステのガクト下手すぎってここに書いたがハイドより下手って・・・・
そりゃないだろｗ
そりゃないだろｗ
68 黒猫（陰陽座）
67 Ricky
65 犬神凶子（犬神ｻｰｶｽ団）
64 RYUICHI（ex.LUNA SEA） TAKUI
63 TOSHI（ex.X JAPAN)
62 有紀（rice)、MICHI（S.Q.F.)
60 Anchang（sex MACHINEGUNS）
59 ジョウエイ,
58ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）、,YOSHI、
57 aki（Laputa)、瞬火、yasu（ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ)
56 浅葱（D)眞呼（deadman）田澤孝介（Waive)
55山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss),櫻井敦司（BUCK-TICK)、リョウ（ex.GULLETの漾）
54悠希（人格ﾗﾁﾞｵ),清春（SADS)葉月（ex.ﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ）一至（ｽﾄﾚｲﾋﾟｯｸﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ）
53TAKA（ﾗｸﾘﾏ)現王園崇,TAKUMA
52sanaka（Fatima)、石月（ﾌｧﾅ)
67 Ricky
65 犬神凶子（犬神ｻｰｶｽ団）
64 RYUICHI（ex.LUNA SEA） TAKUI
63 TOSHI（ex.X JAPAN)
62 有紀（rice)、MICHI（S.Q.F.)
60 Anchang（sex MACHINEGUNS）
59 ジョウエイ,
58ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）、,YOSHI、
57 aki（Laputa)、瞬火、yasu（ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ)
56 浅葱（D)眞呼（deadman）田澤孝介（Waive)
55山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss),櫻井敦司（BUCK-TICK)、リョウ（ex.GULLETの漾）
54悠希（人格ﾗﾁﾞｵ),清春（SADS)葉月（ex.ﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ）一至（ｽﾄﾚｲﾋﾟｯｸﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ）
53TAKA（ﾗｸﾘﾏ)現王園崇,TAKUMA
52sanaka（Fatima)、石月（ﾌｧﾅ)
悠希と眞呼が高すぎなんだってばよ。
あ、743の妄想偏差値だった
>743
マジレスするのもあれだが、確実に田澤・瞬火の方がyasuより上。
声も太いしロングトーンの伸び方も全然違う。
yasuは度下手糞では決してないが、声も細いし音域も狭いし、
言葉数多い歌詞の部分が詰めが甘かったりするし、邪の歌メロ自体実はそんなに難易度はない。
（邪の他ﾊﾟｰﾄは難しいが）
マジレスするのもあれだが、確実に田澤・瞬火の方がyasuより上。
声も太いしロングトーンの伸び方も全然違う。
yasuは度下手糞では決してないが、声も細いし音域も狭いし、
言葉数多い歌詞の部分が詰めが甘かったりするし、邪の歌メロ自体実はそんなに難易度はない。
（邪の他ﾊﾟｰﾄは難しいが）
ヤスは普通だよね。別に上手いわけじゃない。
bisのまるとkaggra,の一志はもっと下げるべきだと思う。
まるは30以下だし一志も30行くかいかないかくらいだし
まるは30以下だし一志も30行くかいかないかくらいだし
何で誰も黒猫に訂正入れないんだ?
65 犬 神 凶 子 （ 犬 神 ｻ ｰ ｶ ｽ 団 ）
??????????????????????????????????????????
とりあえず>743は無視ということでFA?
黒猫うまいじゃん
黒猫はこの中では群を抜いてトップだと思うよ。
男と女って差はあってもそれ以上に上手い下手の差がある。
どっちかといえばRickyが黒猫と1つしか違わないって事の方がすごいかも
男と女って差はあってもそれ以上に上手い下手の差がある。
どっちかといえばRickyが黒猫と1つしか違わないって事の方がすごいかも
閣下が一位に決まってんだろ
RYUICHIが余裕のトップじゃないの？
歌い方はアレだけど
歌い方はアレだけど
陰陽座のライブ初めて行ってきました。
黒猫はすごかったです。ステージを走り回って息切れひとつせずハイトーンで
歌い上げるのには鳥肌立ちました。今まで見た人の中でダントツで上手かったし、
上手い、って言葉以上の物を感じました。ついでにいうと、瞬火もかなりのもんでした。
黒猫はすごかったです。ステージを走り回って息切れひとつせずハイトーンで
歌い上げるのには鳥肌立ちました。今まで見た人の中でダントツで上手かったし、
上手い、って言葉以上の物を感じました。ついでにいうと、瞬火もかなりのもんでした。
＞息切れひとつせずハイトーンで
これは大袈裟というか嘘。
漏れは何度もライブ行ってるけどそんな事はなかったぞ。
上手いのはたしかだけどね。
これは大袈裟というか嘘。
漏れは何度もライブ行ってるけどそんな事はなかったぞ。
上手いのはたしかだけどね。
>>757
そうですか？私が見たときは完璧でしたよ。よく雑誌で「所狭しと走り回っても
乱れない歌」とか書かれててホントか？と思ってたんですが、あんな激しいアクション
する人とは思ってなかったし、歌もアルバム以上でした。
私は自分が声楽をやっている事もあり、基本的に女性ボーカルには厳しいんですが
初めて心底ひれ伏しました。声域も4オクターブ（J-POPでいうオクターブではなく
本当の意味でのオクターブ）はあると思います。
そうですか？私が見たときは完璧でしたよ。よく雑誌で「所狭しと走り回っても
乱れない歌」とか書かれててホントか？と思ってたんですが、あんな激しいアクション
する人とは思ってなかったし、歌もアルバム以上でした。
私は自分が声楽をやっている事もあり、基本的に女性ボーカルには厳しいんですが
初めて心底ひれ伏しました。声域も4オクターブ（J-POPでいうオクターブではなく
本当の意味でのオクターブ）はあると思います。
確かに黒猫、ｽﾀﾐﾅはかなりあると思うし、自己管理（体調、メンタル含め）
よくできてると思う。
隆一とどっちが上かは難しいとこだけど、大会場での経験も豊富だし（黒猫はﾎｰﾙ殆どなし、隆一はｽﾀｼﾞｱﾑｸﾗｽ何回もあり）
月海時代も含めて幅広い曲調に対応できてたってのもあるし、個人的にも迷う。
Rickyはｽﾀﾐﾅちょっとだけ足りないかな。黒猫と最低2ﾎﾟｲﾝﾄくらいは
あけたほうがいいと思う。とはいってもやはり50台あたりの面子と比べてみたら
段違いのものはあると思う。
よくできてると思う。
隆一とどっちが上かは難しいとこだけど、大会場での経験も豊富だし（黒猫はﾎｰﾙ殆どなし、隆一はｽﾀｼﾞｱﾑｸﾗｽ何回もあり）
月海時代も含めて幅広い曲調に対応できてたってのもあるし、個人的にも迷う。
Rickyはｽﾀﾐﾅちょっとだけ足りないかな。黒猫と最低2ﾎﾟｲﾝﾄくらいは
あけたほうがいいと思う。とはいってもやはり50台あたりの面子と比べてみたら
段違いのものはあると思う。
Sanaka52は高すぎると思う。Fatima好きで3年位通ってるけど、
ライブで声裏返ったり声出てなかったり、かすれてまともに
歌えてない時が結構ある。この人腹からじゃなくて喉で
声出してる様な気が。贔屓目に見ても52は高い。50以下が妥当では。
ライブで声裏返ったり声出てなかったり、かすれてまともに
歌えてない時が結構ある。この人腹からじゃなくて喉で
声出してる様な気が。贔屓目に見ても52は高い。50以下が妥当では。
こんないいかげんな偏差値を真面目に考えるなよｗ
いい加減ではないな
素人が何言うとる。
ＲＹＵＩＣＨＩがトップなのはいい加減ではないな
>>763は自分の好きなやつが下のほうにあったんだってさ
いや、漏れの好きな奴は上位にあるけど
素人に上だの言われる事すらキモイ
価値が下がる
素人に上だの言われる事すらキモイ
価値が下がる
言い訳というやつですね
たぶん本人が上位だと思ってるだけでしょうね
(´-`).｡ｏＯ((可哀想な人生
たぶん本人が上位だと思ってるだけでしょうね
(´-`).｡ｏＯ((可哀想な人生
(´-`).｡ｏＯ(こんな事で可哀想な人生と思えるお前の方が心が病んでるんだろうと思うよ）
どうせまた粘着してるガクトヲタだろ
そっとしておいてやれよ
そっとしておいてやれよ
(´-`).｡ｏＯ(ガクトの歌唱力はお話にならないわけだが)
まぁMステは酷すぎたね。
結局シドのマオはどの辺だろうか？
声量、音域、表現力など総合的に考えてもかなりいい線いってると思うが
漏れはシドファンで盲目なところもあるから
みなさんの意見をお聞きしたいです
声量、音域、表現力など総合的に考えてもかなりいい線いってると思うが
漏れはシドファンで盲目なところもあるから
みなさんの意見をお聞きしたいです
おいおい、まあそう責めてやるなよ。
本人も次からは頑張ると言ってるようだし。
http://www.tv-asahi.co.jp/music/contents/message/cur/img/5_1.jpg
本人も次からは頑張ると言ってるようだし。
http://www.tv-asahi.co.jp/music/contents/message/cur/img/5_1.jpg
何故メリゴ真の名前があがらないのか…
とりあえず、偏差値20以下なのはドメチャ俊
作曲する人が可哀想になってくる程歌になってない、音程も糞もありゃしない。
とりあえず、偏差値20以下なのはドメチャ俊
作曲する人が可哀想になってくる程歌になってない、音程も糞もありゃしない。
>774
音域広くないじゃんｗ
声量も普通でしょ。
音域広くないじゃんｗ
声量も普通でしょ。
普通に『ＲＹＵＩＣＨＩ』でこのスレ終了じゃﾈ？
>779
ここが「一番上手い男性ボーカルinV板」ならね。
ここが「一番上手い男性ボーカルinV板」ならね。
うあっ、スレ題を理解しそこねた！！
＿|￣|○・・・ｽﾏｿ
＿|￣|○・・・ｽﾏｿ
河村はキモイしうざいし吐き気するけど上手いよね
それは認める
それは認める
＞河村はキモイしうざいし吐き気するけど
未だにこんなことを言ってるお前がキモイ
嫉妬感丸出し
未だにこんなことを言ってるお前がキモイ
嫉妬感丸出し
嫉妬なんてしても仕方ないしな～自分は別にボーカルじゃないんだから。
声もキャラもキモイし鵜財じゃない。
あれで歌上手くなかったらゴミみたいな存在だなって思ってね。
声もキャラもキモイし鵜財じゃない。
あれで歌上手くなかったらゴミみたいな存在だなって思ってね。
(´･з･`)（hydeとGacktは既にゴミだけどね）
Gacktは上手いんじゃないの。ハイドは下手だけど。
ハイドもガクトも下手の部類だから
上手いってどの程度のレベルだよ
いい加減しつこい
前のＭステだけじゃなくて、ガクトはいつもあんな感じで下手糞だから
正直、歌手は向いてないってレベルだな
生に弱いわ、声量ないわ、安定しないわじゃほんとにそう思う
上手いってどの程度のレベルだよ
いい加減しつこい
前のＭステだけじゃなくて、ガクトはいつもあんな感じで下手糞だから
正直、歌手は向いてないってレベルだな
生に弱いわ、声量ないわ、安定しないわじゃほんとにそう思う
廃土と学徒は、最下位争いでせいぜいがんばってくれってこった
Gacktは下手といえば下手だけどこの面子の中では50を割ることは無いと思う。
少なくともCDは安心して聞けるレベルだし。
少なくともCDは安心して聞けるレベルだし。
>>789
うわっ恥ずかしい藻前ｗ
少なくともCDは安心して聞けるレベル？←爆笑してしまいました。
安心して聞けるレベルにするのがCDなんですよｗ
Gacktは標準偏差値よりも下の歌唱力しかありません
CDに騙されないで下さいねｗ
うわっ恥ずかしい藻前ｗ
少なくともCDは安心して聞けるレベル？←爆笑してしまいました。
安心して聞けるレベルにするのがCDなんですよｗ
Gacktは標準偏差値よりも下の歌唱力しかありません
CDに騙されないで下さいねｗ
Gacktはアイドル並の歌唱力ですから！！、残念
お笑いタレント斬り！！！！！！！！！
お笑いタレント斬り！！！！！！！！！
jRwQvBrNはｶﾞｸﾄ本スレに張り付いてた粘着。
何人か（もしかしたら繋ぎ直しか串使用かもだが）の本スレに来てる香具師と
同じ安置ガクト粘着がいる模様。臭いと思ったらスルーおながいします。
上手下手論評するにも必要以上にキモイとか鵜剤とか
わざわざ汚い言葉を使っては説得力ないぞ。
解ってて煽ってるなら何も言うことはないが。あぼーんのみ。
何人か（もしかしたら繋ぎ直しか串使用かもだが）の本スレに来てる香具師と
同じ安置ガクト粘着がいる模様。臭いと思ったらスルーおながいします。
上手下手論評するにも必要以上にキモイとか鵜剤とか
わざわざ汚い言葉を使っては説得力ないぞ。
解ってて煽ってるなら何も言うことはないが。あぼーんのみ。
>790
とりあえずＰ缶所属の人たちの音源を（視聴で良いので）聴いてみると
789ｻｿの言ってる意味がわかると思うよ
ところでガラなんだけど少し低くない？
声量は逹瑯よりあると思うな
声が掠れてるようなのは喉つぶしてるとかじゃないと思うし。
あと大佑は逹瑯とそんなに差がない気がする
CDでしか聴いたことがないので自信がないけど
補足ヨロ
とりあえずＰ缶所属の人たちの音源を（視聴で良いので）聴いてみると
789ｻｿの言ってる意味がわかると思うよ
ところでガラなんだけど少し低くない？
声量は逹瑯よりあると思うな
声が掠れてるようなのは喉つぶしてるとかじゃないと思うし。
あと大佑は逹瑯とそんなに差がない気がする
CDでしか聴いたことがないので自信がないけど
補足ヨロ
なんでこんなところに粘着ガクト安置が涌いてんだ？
V板だからに決まってる
とりあえずいっぺんｶﾞｸﾄ外そう。
上にしても下にしてもこのままじゃ粘着厨がうざくてかなわん。
上にしても下にしてもこのままじゃ粘着厨がうざくてかなわん。
Laputaのakiって56もあるか？
声量もあんまりないし声細いから瞬火と同じとは思えないが･･･
眞呼もちょっと高すぎな気がする。
声量もあんまりないし声細いから瞬火と同じとは思えないが･･･
眞呼もちょっと高すぎな気がする。
同意。高いよね。
しかしｶﾞｸﾄは粘着アンチとオタに取り付かれてるなｗ
しかしｶﾞｸﾄは粘着アンチとオタに取り付かれてるなｗ
ガクト外せ。
漏れﾗﾌｧ本命で、有紀は普通に上手いと思ったけど、音源とﾗｲﾌﾞでｷｰが違う(っていうのかな?)ところが気に入らない｡
黒猫ｻｿは上手すぎ!!
黒猫ｻｿは上手すぎ!!
803 ：Nana：04/10/16 17:45:20 ID:gqB76ZTQ
有紀は生だと音程が上がりきってない時がある
804 ：Nana：04/10/16 17:55:59 ID:ybVD4YW/
しゃるろっと和乃とﾎﾞｶﾞｽ消化はかなりいいﾚﾍﾞﾙだと思われ。
どっちもそれぞれ表現力あるし、ﾗｲﾌﾞでも音はずさないから凄い。
どっちもそれぞれ表現力あるし、ﾗｲﾌﾞでも音はずさないから凄い。
有紀は声質に恵まれてるって感じだね。努力次第ではずば抜けた歌声になるのに・・・
和乃はそれなりにCDとかでは聞けるレベルだけどあんまし上手いとはいえないんじゃない？
ショウカは････声量が無いのが致命的かと。
和乃はそれなりにCDとかでは聞けるレベルだけどあんまし上手いとはいえないんじゃない？
ショウカは････声量が無いのが致命的かと。
有紀はむしろ声質に恵まれてないんだと思う。
歌唱力はあるのに声がイマイチ。私は好きですがね。
歌唱力はあるのに声がイマイチ。私は好きですがね。
有紀の声質は好き嫌いかなり分かれるっぽいと思います。
あそこまで弦楽器っぽい声質の持ち主はなかなか居ないと思うけどなぁ
たしかに嫌いって人多いけどね。
高音のときたまに裏返るのさえ何とかなればかなりいい。まだ若いんだから頑張ってほしいが･･･
たしかに嫌いって人多いけどね。
高音のときたまに裏返るのさえ何とかなればかなりいい。まだ若いんだから頑張ってほしいが･･･
811 ：Nana：04/10/17 13:06:54 ID:DoB3wPCi
なかなか居ない声の持ち主だよね
良い声だと思うけど
良い声だと思うけど
んや、ヴィジュアル系の中では珍しい声ではあるけど
あーいう声は結構多いよ。合唱系なんか特に。
あーいう声は結構多いよ。合唱系なんか特に。
>>812
合唱系てなんだ。
合唱系てなんだ。
有紀は元合唱団所属だっけ。だからあぁいう声なんだろうね。
基礎もしっかりしてる。個性はないけど。
基礎もしっかりしてる。個性はないけど。
でだ くせがあることだし59くらいでいいんじゃないか？
田澤と同じではないし眞呼と1つ違いでもないしアンチャンより下ってこともないだろ
今くらいが適切だと思う。
合唱系の声なんだ･･･でもテノール歌手とかとは全然違う気がするけどｗ
今くらいが適切だと思う。
合唱系の声なんだ･･･でもテノール歌手とかとは全然違う気がするけどｗ
あんまり機材関係とか音いじりのツールの知識ないんで解らないんだけど、
同じ下手な歌でもｴﾝｼﾞﾆｱさん的に直しやすいのとそうでないのとってあるのかな？
生で聞いたらそりゃひどいんだろうけど、神楽一志、ｱﾘｽナイン将、
最古ﾀﾞｲｼは試聴用音源とかだけを聞くかぎりではまだ結構マシに聞こえるし。
（それでもちょっと気を付けて聞いたら、皆音符をまともに捕まえられて
なくて発声も口先だけなのはまるわかりだが）
bisまるとかガゼのルキとかはもう試聴用音源でもどうしようもない感じだが。
ところでさっきスぺシャのZAPで最古とディル続けて流れてたが、
殿ほんとに昔からすればかなり上手くなったよね。高音はまだ不安定だけど
中音部の声の張りが出て迫力がうぷしてた。今でもそう無茶苦茶上手いわけではないが
随分努力したんだなあと思ったよ。もっと頑張って50突破できるといいね。
最古は…簡単なメロなのにどうして相変わらずああも（ｒｙ
同じ下手な歌でもｴﾝｼﾞﾆｱさん的に直しやすいのとそうでないのとってあるのかな？
生で聞いたらそりゃひどいんだろうけど、神楽一志、ｱﾘｽナイン将、
最古ﾀﾞｲｼは試聴用音源とかだけを聞くかぎりではまだ結構マシに聞こえるし。
（それでもちょっと気を付けて聞いたら、皆音符をまともに捕まえられて
なくて発声も口先だけなのはまるわかりだが）
bisまるとかガゼのルキとかはもう試聴用音源でもどうしようもない感じだが。
ところでさっきスぺシャのZAPで最古とディル続けて流れてたが、
殿ほんとに昔からすればかなり上手くなったよね。高音はまだ不安定だけど
中音部の声の張りが出て迫力がうぷしてた。今でもそう無茶苦茶上手いわけではないが
随分努力したんだなあと思ったよ。もっと頑張って50突破できるといいね。
最古は…簡単なメロなのにどうして相変わらずああも（ｒｙ
将、一志ってマシに聞こえるか･･･？？ってのは置いといて･･･
最古音源は結構聞いたけど確かにあんまり派手にはずしたようには聞こえないんだよね。
(ちなみに最古YURAサマは偏差値１ケタ並にド下手)
エフェクトをかけたりダブリングしたりすれば結構修正聞くと思う。
bisまるは直しようが無いけど･･･orz
最古音源は結構聞いたけど確かにあんまり派手にはずしたようには聞こえないんだよね。
(ちなみに最古YURAサマは偏差値１ケタ並にド下手)
エフェクトをかけたりダブリングしたりすれば結構修正聞くと思う。
bisまるは直しようが無いけど･･･orz
>818
>817ですが、もちろん「マシに聞こえる」と言っても
「ここでの物凄い評判読んで覚悟してたレベルに比べれば」って範囲です（ﾆｶﾞﾜﾗ
>817ですが、もちろん「マシに聞こえる」と言っても
「ここでの物凄い評判読んで覚悟してたレベルに比べれば」って範囲です（ﾆｶﾞﾜﾗ
↑よそのスレのクッキー食い残しスマソ。
一志は音源でも下手糞だけどライブはもう・・・・
音が外れるとかいう前に声出てない。
音が外れるとかいう前に声出てない。
とにかく大佑が高すぎる。
ライブじゃ声がまったくでてない上に外しまくりなんだよ。
シャウトもライブじゃ声がでてないのでしょぼしょぼ。
44くらいが妥当。
ライブじゃ声がまったくでてない上に外しまくりなんだよ。
シャウトもライブじゃ声がでてないのでしょぼしょぼ。
44くらいが妥当。
今の公式って>624-625？
64 デーモン小暮
・
60 TM西川
59 XTOSHI
58 ﾏｼﾝｶﾞﾝANCHANG
57
56 河村 TAKUI
55 F◇C石月
55
54 Gackt
53 yasu
52 ｼｬﾑhideki
51 清春
50 TERU
49 hyde 松岡
48 Dir京 ﾋﾟｴﾛ 瞬火(陰陽座)
・
42 hide
40 tetsu69
38 ﾊｸｴｲ
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ
音サロから拾ってきたんだけどそれなりに対応するね。
瞬火は聴いた事ない人が多いのかな。
64 デーモン小暮
・
60 TM西川
59 XTOSHI
58 ﾏｼﾝｶﾞﾝANCHANG
57
56 河村 TAKUI
55 F◇C石月
55
54 Gackt
53 yasu
52 ｼｬﾑhideki
51 清春
50 TERU
49 hyde 松岡
48 Dir京 ﾋﾟｴﾛ 瞬火(陰陽座)
・
42 hide
40 tetsu69
38 ﾊｸｴｲ
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ
音サロから拾ってきたんだけどそれなりに対応するね。
瞬火は聴いた事ない人が多いのかな。
音サロのはここ以上につっこみどころ満載だからなー
>823
ラーでおみょも通ってる経験から言えば、瞬火がｷﾘﾄと同じは
ありえなさすぎる。
声の太さも咽の強さも声量も瞬火の方が圧倒的に上。
ロングトーンの部分聞きくらべればはっきりわかるよ。どう考えても
瞬火>>yasu>京>キリト
だと思う。
ラーでおみょも通ってる経験から言えば、瞬火がｷﾘﾄと同じは
ありえなさすぎる。
声の太さも咽の強さも声量も瞬火の方が圧倒的に上。
ロングトーンの部分聞きくらべればはっきりわかるよ。どう考えても
瞬火>>yasu>京>キリト
だと思う。
確かに。瞬火は上手い。黒猫が上手すぎるからかすみがちかもだけど、
音域もかなりあるし、ライブだと上手さが際だつよね。
ちなみに黒猫はこの中では別格でしょう。
音域もかなりあるし、ライブだと上手さが際だつよね。
ちなみに黒猫はこの中では別格でしょう。
黒猫ってカワイイですか？
松岡が高すぎてﾜﾗﾀ
こいつはハクエイと同じぐらいだろ
まあ音サロのはつっこみどころ満載だからな
こいつはハクエイと同じぐらいだろ
まあ音サロのはつっこみどころ満載だからな
河村が５６で、ガクトが５４てのはないと思う
もっと差が開いてると思う
もっと差が開いてると思う
俺的に閣下みたいに黒猫は別扱いでもいいと思うんだけど。
そうしたほうが男だけで比べられるし
そうしたほうが男だけで比べられるし
F◇C石月が55ってのは絶対有り得ない。なぜ誰も触れないんだｗ
あと、河村ってそんな上手い？
前に学校へ行こうに出てルナの曲歌った奴の方が上手かったよｗ
コロッケも河村のモノマネ上手いし、河村とTERUはモノマネしやすいんだね。
前に学校へ行こうに出てルナの曲歌った奴の方が上手かったよｗ
コロッケも河村のモノマネ上手いし、河村とTERUはモノマネしやすいんだね。
>831
あまりにありえなさすぎてスルーしてたｗ
こいつ上手いか？上手いと思ったこと一度もないな
あまりにありえなさすぎてスルーしてたｗ
こいつ上手いか？上手いと思ったこと一度もないな
石月は全く上手くないけどそれほど下手でもない･･と思う。
47くらいかな
河村は俺もあんまし好きじゃないな。声の伸びがいいだけじゃん
47くらいかな
河村は俺もあんまし好きじゃないな。声の伸びがいいだけじゃん
異質気は鼻詰まってる声です！
モーリー59でおっけ？
フラット？
河村うまいじゃん。
とりあえずライブ行くかルナシーのライブDVDでも見てみれ。
とりあえずライブ行くかルナシーのライブDVDでも見てみれ。
河村や瞬火は声質で嫌われて聴かず嫌いが多いけど歌唱力は高いよ。
音域が広くテンポが速くなっても声量・音程が全然ブレない、もちろんスローテンポもしっかりしてる。
特に瞬火はベースで唄と全然違うライン弾いていてもしっかりしてるのがすごいと思う。
音域が広くテンポが速くなっても声量・音程が全然ブレない、もちろんスローテンポもしっかりしてる。
特に瞬火はベースで唄と全然違うライン弾いていてもしっかりしてるのがすごいと思う。
河村はまぁ上手いな。嫌いだけど。
って前にも同じ事ここで書いたんだけど。何回ループしてんだよ。
だいたいこんな所で上手いだの下手だの言われてもなんともないと思うぞ。
って前にも同じ事ここで書いたんだけど。何回ループしてんだよ。
だいたいこんな所で上手いだの下手だの言われてもなんともないと思うぞ。
844 ：Nana：04/10/20 12:11:08 ID:6aslxv1q
832
河村の曲歌ってた奴なんて居たっけ?
ペニシリンなら覚えてるけど
河村の曲歌ってた奴なんて居たっけ?
ペニシリンなら覚えてるけど
いや、上手いだの下手だの検証するのは構わんよ。そういうスレなんだから。
ただこんなスレで検証されたからって別になんともないだろって事。
素人が言ってんだからさ。明らかに好き嫌いで言ってる奴もいるしな。
ただこんなスレで検証されたからって別になんともないだろって事。
素人が言ってんだからさ。明らかに好き嫌いで言ってる奴もいるしな。
河村は好き嫌いで評価されてないと思うぞ
現に上手いわけだし
現に上手いわけだし
好き嫌いである程度は評価が上下するのは仕方ない。人間なんだもの。
でも明らかに検討違いなことを言ってる香具師は盲目かアンチのどっちか。
でも明らかに検討違いなことを言ってる香具師は盲目かアンチのどっちか。
だから正当な評価とは言い難いわけだ＜好き嫌いで評価が上下
ってかガラと一志が同じってのはありえないだろ
逹瑯もそう声量ないよ。
なんかbisまるの歌を聞くと誰でも上手く聞こえる(汗
まると雅が32にいるのはおかしい彼らは明らかに30以下だと思うが。
まると雅が32にいるのはおかしい彼らは明らかに30以下だと思うが。
28ぐらいだな。
854 ：まとめなおし＠上中級編：04/10/24 10:10:41 ID:ilR9bo/5
66�黒猫（陰陽座）
65�RYUICHI（ex.LUNA�SEA）
64 Ricky（R*A*P）
63� TAKUI
62�TOSHI（ex.X�JAPAN)、
61�有紀（rice)、犬神凶子（犬神ｻｰｶｽ団)
60�Anchang（sex�MACHINEGUNS）、MICHI（S.Q.F.),Gackt
59�田澤孝介（Waive)
58�瞬火（陰陽座）
57�橋都章人（HUSH)、KIBA(ｶﾞｰｺﾞｲﾙ）
56�ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）、YOSHI(Crack�brain)、常栄（ex-Free)
55�浅葱（D)、
54�山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss)、YUKI(JURASSIC),aki（Laputa)
53�櫻井敦司（BUCK-TICK)、トモロウ（denno:oblaat)、漾（ex.GULLET）
52�TAKA（ﾗｸﾘﾏ)、Juka(ﾓﾜﾃﾞｽﾓﾜ)、Klaha(ex-ﾏﾘｽﾐｾﾞﾙ)
51�yasu（ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ)、、石月（ﾌｧﾅ)、
末次直弘（DALIAN)、
50�TERU（GLAY)、清春、高野哲（ex-ZIGZO、現nil)、
石山竜市（ex-Lastier)、葉月（ex.ﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ）,sanaka（Fatima)眞呼（deadman）、
_________________________
65のラインを「ジャンルを越えて上手い」かどうかにわけられるように
ちょっと意識してみました。55～64くらいまでは「V系の
カテゴリー内限定と下位陣とのﾊﾞﾗﾝｽを考えればまあ上手い」て感じになれば
いいかなと。
65�RYUICHI（ex.LUNA�SEA）
64 Ricky（R*A*P）
63� TAKUI
62�TOSHI（ex.X�JAPAN)、
61�有紀（rice)、犬神凶子（犬神ｻｰｶｽ団)
60�Anchang（sex�MACHINEGUNS）、MICHI（S.Q.F.),Gackt
59�田澤孝介（Waive)
58�瞬火（陰陽座）
57�橋都章人（HUSH)、KIBA(ｶﾞｰｺﾞｲﾙ）
56�ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）、YOSHI(Crack�brain)、常栄（ex-Free)
55�浅葱（D)、
54�山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss)、YUKI(JURASSIC),aki（Laputa)
53�櫻井敦司（BUCK-TICK)、トモロウ（denno:oblaat)、漾（ex.GULLET）
52�TAKA（ﾗｸﾘﾏ)、Juka(ﾓﾜﾃﾞｽﾓﾜ)、Klaha(ex-ﾏﾘｽﾐｾﾞﾙ)
51�yasu（ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ)、、石月（ﾌｧﾅ)、
末次直弘（DALIAN)、
50�TERU（GLAY)、清春、高野哲（ex-ZIGZO、現nil)、
石山竜市（ex-Lastier)、葉月（ex.ﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ）,sanaka（Fatima)眞呼（deadman）、
_________________________
65のラインを「ジャンルを越えて上手い」かどうかにわけられるように
ちょっと意識してみました。55～64くらいまでは「V系の
カテゴリー内限定と下位陣とのﾊﾞﾗﾝｽを考えればまあ上手い」て感じになれば
いいかなと。
855 ：まとめなおし＠中下級編：04/10/24 10:18:22 ID:ilR9bo/5
49�京（ﾃﾞｨﾙ)、hyde（ﾗﾙｸ)、悠希（人格ﾗﾁﾞｵ)、
一至（ｽﾄﾚｲﾋﾟｯｸﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ）、現王園崇(FARY�FORE),sarino(ｼｪﾘｰﾄﾘｯﾌﾟﾘｱﾗｲｽﾞ)
48�キリト（Pierrot)、HIZUMI（ﾃﾞｨｽﾊﾟ）、宮脇渉（12012)
47�幸也（JILS)、ｼｬﾗｸ（ﾒﾄﾛﾉｰﾑ),
46�達瑯（ﾑｯｸ）
45�海斗(Shulla）、和乃（しゃるろっと）
44�慎一郎（ﾎﾀﾙ）、松岡充（SOPHIA),大佑（蜉蝣）、
43�NOISY(DUSTER-3)
42�竜太郎（ﾌﾟﾗ)
41�HAKUEI（ﾍﾟﾆｼﾘﾝ)、、怜（ﾊﾞﾛｯｸ),ガラ（ﾒﾘｰ)
40�マコト（ﾄﾞﾚﾐ團）
39�景夕（Kra)、昇歌（Vogus�image)
38�DAISHI（ｻｲｺﾙｼｪｲﾑ)、天野鳶丸（ｸﾞﾙｸﾞﾙ)
37�MIKI（SCISSOR）,
34 一志（Kagrra,)
33ルキ（ｶﾞｾﾞｯﾄ)
31�黄泉（ﾅｲﾄﾒｱ)、
30�ｻｷﾄ（ex-ﾃﾞｭｰﾙｸｵｰﾂ),雅
30未満
将（ｱﾘｽﾅｲﾝ)、隼人（ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ)、響兵(ex-ﾀﾞｽｳﾞｧｻｰ）、明透遊(ex-雀羅）、
ありすがわありす(ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ)、龍夜(ex-ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑ)、優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ)、
直（ｶﾚﾝ)､ﾒｸﾞﾙ(ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる）、みく（ｱﾝｶﾌｪ)、まる（bis）
＿＿＿＿＿＿＿＿
酷評が続いて音源サンプルもうぷされたP缶陣については全体的に
下げました。
一至（ｽﾄﾚｲﾋﾟｯｸﾞｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ）、現王園崇(FARY�FORE),sarino(ｼｪﾘｰﾄﾘｯﾌﾟﾘｱﾗｲｽﾞ)
48�キリト（Pierrot)、HIZUMI（ﾃﾞｨｽﾊﾟ）、宮脇渉（12012)
47�幸也（JILS)、ｼｬﾗｸ（ﾒﾄﾛﾉｰﾑ),
46�達瑯（ﾑｯｸ）
45�海斗(Shulla）、和乃（しゃるろっと）
44�慎一郎（ﾎﾀﾙ）、松岡充（SOPHIA),大佑（蜉蝣）、
43�NOISY(DUSTER-3)
42�竜太郎（ﾌﾟﾗ)
41�HAKUEI（ﾍﾟﾆｼﾘﾝ)、、怜（ﾊﾞﾛｯｸ),ガラ（ﾒﾘｰ)
40�マコト（ﾄﾞﾚﾐ團）
39�景夕（Kra)、昇歌（Vogus�image)
38�DAISHI（ｻｲｺﾙｼｪｲﾑ)、天野鳶丸（ｸﾞﾙｸﾞﾙ)
37�MIKI（SCISSOR）,
34 一志（Kagrra,)
33ルキ（ｶﾞｾﾞｯﾄ)
31�黄泉（ﾅｲﾄﾒｱ)、
30�ｻｷﾄ（ex-ﾃﾞｭｰﾙｸｵｰﾂ),雅
30未満
将（ｱﾘｽﾅｲﾝ)、隼人（ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ)、響兵(ex-ﾀﾞｽｳﾞｧｻｰ）、明透遊(ex-雀羅）、
ありすがわありす(ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ)、龍夜(ex-ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑ)、優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ)、
直（ｶﾚﾝ)､ﾒｸﾞﾙ(ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる）、みく（ｱﾝｶﾌｪ)、まる（bis）
＿＿＿＿＿＿＿＿
酷評が続いて音源サンプルもうぷされたP缶陣については全体的に
下げました。
856 ：Nana：04/10/24 12:00:09 ID:/0wU/52f
雅が30でTAKUIが63なのか･･･
今度TAKUIのライブ行ってみるよ、興味もった。
今度TAKUIのライブ行ってみるよ、興味もった。
>>854-855
まとめ乙です。
普通の偏差値表って５０付近が一番多いのに、この表は３０未満が多すぎてﾜﾗﾀｗ
マーディレイラのVoは「隼斗」ね。
「隼人」だとDuel jwelのボーカルの名前になってしまう。
ところで
＞64 Ricky（R*A*P）
この人の詳細きぼん。
Ｖ系にそんなバンドあったっけ・・・？
まとめ乙です。
普通の偏差値表って５０付近が一番多いのに、この表は３０未満が多すぎてﾜﾗﾀｗ
マーディレイラのVoは「隼斗」ね。
「隼人」だとDuel jwelのボーカルの名前になってしまう。
ところで
＞64 Ricky（R*A*P）
この人の詳細きぼん。
Ｖ系にそんなバンドあったっけ・・・？
>857
R*A*Pは元DASEINのRickyが今年春くらいに組んだ新盤ですよ。
Drはいなくて打ち込み色がDASEINよりちょっと強くてポップ寄り？
R*A*Pは元DASEINのRickyが今年春くらいに組んだ新盤ですよ。
Drはいなくて打ち込み色がDASEINよりちょっと強くてポップ寄り？
HIZUMIは評価高すぎだと思われ。ライブ中歌えてない。
HIZUMIがこのレベルなら海斗はもうちょい上かと。
HIZUMIがこのレベルなら海斗はもうちょい上かと。
HIZUMIは海斗と一緒でよくね？もしくは大佑と一緒か
てか！松岡充が高すぎる！
44もあるかよ？
ハクエイが41なのにも驚いた
でも下のメンツ考えれば妥当なのかなぁ
44もあるかよ？
ハクエイが41なのにも驚いた
でも下のメンツ考えれば妥当なのかなぁ
大佑とガラは逆だと思うよマジで。
863 ：Nana：04/10/24 16:41:56 ID:kf2UZe3d
1 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 04/10/12 04:50:20 ID:???
まず、偏差値表を客寄せパンダにするという発想がよろしくない。
標準偏差とは分母に受験生の総数、分子に個々の受験生の得点から平均点を引いたものの自乗の総和を置いたものの
根号によって求めることができますが、
このスレで「ベロシティが～～だから2点」「音域がここまでだから3点」などと明確に数値化できるほどの
厳密な基準がないのに、結果として出される偏差値がポンと投げ出されているのは全くもっておかしい。
数字の魔力に魅せられた、現代人のコンプレックスをまざまざと感じさせます。
更にここがもっとも重要なのですが、
例えばベロシティ・ビブラート・声変・ピッチ・肺活量・ロングブレス・換声点・ダイナミクス・音域・声量など
考えられる全てのボーカリストにとっての必要案件を兼ね備えていると確実に判断できるのって
オペラ歌手くらいのもんだと思うんですが…。
長時間生でぶっ通しで歌い続けるわけですから。
更に声楽的に正しい発声をしているわけですが、
ファルセットしか使わないタイプのソウルシンガーなどがこのような観点から順位付けをするような人間からしたら
「逃げてばかり」「それなりにしか評価できない」ということになりますね。
そんなにすばらしいオペラ歌手たちが判で押したような印象を大衆に与え、
ポピュラーミュージックとして市場を形成できない（＝売れない）のはなぜか。
それはとりもなおさずポピュラー音楽の歌手にはそれでははかれない魅力（オペラ歌手が犠牲にしたもの）
があるということに他ならないのに、そうした魅力を「主観に頼るな」と一切捨象して
いかにオペラ歌手に近い歌唱力を持った歌手かを論じ合うこの恐るべき不毛さ…。
わかりますか？
まず、偏差値表を客寄せパンダにするという発想がよろしくない。
標準偏差とは分母に受験生の総数、分子に個々の受験生の得点から平均点を引いたものの自乗の総和を置いたものの
根号によって求めることができますが、
このスレで「ベロシティが～～だから2点」「音域がここまでだから3点」などと明確に数値化できるほどの
厳密な基準がないのに、結果として出される偏差値がポンと投げ出されているのは全くもっておかしい。
数字の魔力に魅せられた、現代人のコンプレックスをまざまざと感じさせます。
更にここがもっとも重要なのですが、
例えばベロシティ・ビブラート・声変・ピッチ・肺活量・ロングブレス・換声点・ダイナミクス・音域・声量など
考えられる全てのボーカリストにとっての必要案件を兼ね備えていると確実に判断できるのって
オペラ歌手くらいのもんだと思うんですが…。
長時間生でぶっ通しで歌い続けるわけですから。
更に声楽的に正しい発声をしているわけですが、
ファルセットしか使わないタイプのソウルシンガーなどがこのような観点から順位付けをするような人間からしたら
「逃げてばかり」「それなりにしか評価できない」ということになりますね。
そんなにすばらしいオペラ歌手たちが判で押したような印象を大衆に与え、
ポピュラーミュージックとして市場を形成できない（＝売れない）のはなぜか。
それはとりもなおさずポピュラー音楽の歌手にはそれでははかれない魅力（オペラ歌手が犠牲にしたもの）
があるということに他ならないのに、そうした魅力を「主観に頼るな」と一切捨象して
いかにオペラ歌手に近い歌唱力を持った歌手かを論じ合うこの恐るべき不毛さ…。
わかりますか？
864 ：Nana：04/10/24 16:42:49 ID:kf2UZe3d
2 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage] 投稿日： 04/10/12 04:51:01 ID:???
更に加えて、
どこで聴いてきたかも示せない・色々な歌手をキャリアの全てにわたって満遍なく
ライブでもCDでも聴いたわけでもない人々が、
痛いところを衝かれぬようにその事実を微妙に曖昧にしつつ批評しあうという卑怯さ…。
どこでした判断か、もその判断が正しいかも誰も確認が取れないような批評が横行するようでは、
スレの荒廃もいっそうすすむわけです。
行き着く果ては、厳密な分析に基づいた格付けのようにみせかけた
自分の好きな歌手の押し付け合いでしかなく
現にこれまでの偏差値スレはどれもそのような側面ばかりが強調されていたと思います。
こんないがみあうだけのスレッド、必要ないですね。潰しましょ。
更に加えて、
どこで聴いてきたかも示せない・色々な歌手をキャリアの全てにわたって満遍なく
ライブでもCDでも聴いたわけでもない人々が、
痛いところを衝かれぬようにその事実を微妙に曖昧にしつつ批評しあうという卑怯さ…。
どこでした判断か、もその判断が正しいかも誰も確認が取れないような批評が横行するようでは、
スレの荒廃もいっそうすすむわけです。
行き着く果ては、厳密な分析に基づいた格付けのようにみせかけた
自分の好きな歌手の押し付け合いでしかなく
現にこれまでの偏差値スレはどれもそのような側面ばかりが強調されていたと思います。
こんないがみあうだけのスレッド、必要ないですね。潰しましょ。
865 ：Nana：04/10/24 16:47:30 ID:K77q5Rnh
石井秀仁はランク圏外ですか？
866 ：Nana：04/10/24 17:16:41 ID:qCtq7vZr
あ～漏れも石井うまいと思うから気になる。
石井秀仁は普通では。声も歌唱力も普通。
普通すぎてなんかね。
普通すぎてなんかね。
868 ：Nana：04/10/24 17:30:13 ID:kf2UZe3d
ちゃんと石井本人が持つ、声楽的に厳密に図れないところまで突っ込んで議論したまえ。
声質とか。
そこまでやんないと意味がない。
声質とか。
そこまでやんないと意味がない。
何で石井だけそこまで議論しなきゃいかんのだ。
声質でいえば普通の声質じゃないの？
毒にも薬にもならない普通の声だよ。
声質でいえば普通の声質じゃないの？
毒にも薬にもならない普通の声だよ。
870 ：Nana：04/10/24 17:50:24 ID:kf2UZe3d
毒にも薬にもならない声質をちゃんと定義してくださいよ。
主観じゃ話にならないよ。
主観じゃ話にならないよ。
871 ：Nana：04/10/24 17:56:58 ID:ParmqVZ2
キリトといえば、昔PJに出た時、直立不動のまま突っ立って、ぼそぼそ歌ってたのを
思い出した、あの時は、変なバンドとしか思わなかったけど、ここまで来るとは・・・。
思い出した、あの時は、変なバンドとしか思わなかったけど、ここまで来るとは・・・。
>870
あまりここで喧嘩腰に名前出すとかえって良くないよ。
まず自分はどう思って何処に入るのかという意見をまとめてからもう一度どうぞ。
あまりここで喧嘩腰に名前出すとかえって良くないよ。
まず自分はどう思って何処に入るのかという意見をまとめてからもう一度どうぞ。
873 ：Nana：04/10/24 18:01:24 ID:kf2UZe3d
俺？俺は偏差値スレは不毛なんだからやめればいいなと思ってる。
コピペ参照のこと。
コピペ参照のこと。
>873
だったら来るな、で終了。
コピぺなんぞに頼らず自分の意見を述べような。
でなければただの釣り厨房か盲目ヲタ。
だったら来るな、で終了。
コピぺなんぞに頼らず自分の意見を述べような。
でなければただの釣り厨房か盲目ヲタ。
875 ：Nana：04/10/24 18:20:47 ID:kf2UZe3d
>>874
コンパクトに自分の意見をまとめてくれてるレスだと思ったのでコピペしました。
いちいち何の義理があって同じことを再述しなければならないのかなーーーーーーー？？？？
で、それぞれのファンの対立を深める悪しきスレッド自体に対する異議申し立てをすることが
何故許されないのか、そこらへんが不明瞭。
コンパクトに自分の意見をまとめてくれてるレスだと思ったのでコピペしました。
いちいち何の義理があって同じことを再述しなければならないのかなーーーーーーー？？？？
で、それぞれのファンの対立を深める悪しきスレッド自体に対する異議申し立てをすることが
何故許されないのか、そこらへんが不明瞭。
>873
すみません、勘違いしてました。
私は偏差値スレである必要はないと思うけれど
同時に歌が上手い人を挙げるスレは在ってくれれば助かると思う。
(今はここが事実上そうなってると思うから見ている)
新しい盤を見つける参考にするために。
個人的には歌メロを壊すボーカリストでなければそれでいいんだけどね。
40台後半でも音源で聴ける範囲だったり、独特の持ち味があったりすれば許せるし。
60でも65でも私にとっては大した差はない。
上手さへの感動というのはそれとは別であるけれど。
好きなボーカリストをみるに当たっては「誰々より上手い」というより
「本人が前盤時代より、前より上手くなっている」という事の方が嬉しいしね。
でも在ったら結局はこういう形になっていってしまうんだよね。
すみません、勘違いしてました。
私は偏差値スレである必要はないと思うけれど
同時に歌が上手い人を挙げるスレは在ってくれれば助かると思う。
(今はここが事実上そうなってると思うから見ている)
新しい盤を見つける参考にするために。
個人的には歌メロを壊すボーカリストでなければそれでいいんだけどね。
40台後半でも音源で聴ける範囲だったり、独特の持ち味があったりすれば許せるし。
60でも65でも私にとっては大した差はない。
上手さへの感動というのはそれとは別であるけれど。
好きなボーカリストをみるに当たっては「誰々より上手い」というより
「本人が前盤時代より、前より上手くなっている」という事の方が嬉しいしね。
でも在ったら結局はこういう形になっていってしまうんだよね。
877 ：Nana：04/10/24 18:24:32 ID:K77q5Rnh
石井は声はいい。
自前の歌にはあう声してる
でも、青が作った曲には合わないかなぁ
心がないぽく聞こえるし
デジタルな歌にはあう声だと思う。素人論
よって、51くらいかなぁと盲目ｽﾏｿ
自前の歌にはあう声してる
でも、青が作った曲には合わないかなぁ
心がないぽく聞こえるし
デジタルな歌にはあう声だと思う。素人論
よって、51くらいかなぁと盲目ｽﾏｿ
878 ：Nana：04/10/24 18:32:57 ID:kf2UZe3d
>>876
歌が上手い人が聞きたいならオペラ聴けばいいじゃん。
にもかかわらずオペラに手を出さないということは
ポピュラー歌手の持つ良さ（声楽的に判断できない要素）が聴きたい、
もしくはポピュラー音楽の曲調（千差万別で個人の嗜好に大幅に左右される）が好き、
それかその両方を同時に楽しみたいということでしょう。
それならばこんな文字だけのスレッドで厳密な基準で推測することすらできない声質や歌手独特の個性、
更にはそれとまじ合わさった・不可分のバンドの個性なんぞを
こんなスレで見極めようとするのはきわめて不合理的であるといわざるをえませんね。
ツタヤなり友達なりに借りたりして、試聴してみたほうがてっとりばやくて確実かと思われます。
歌が上手い人が聞きたいならオペラ聴けばいいじゃん。
にもかかわらずオペラに手を出さないということは
ポピュラー歌手の持つ良さ（声楽的に判断できない要素）が聴きたい、
もしくはポピュラー音楽の曲調（千差万別で個人の嗜好に大幅に左右される）が好き、
それかその両方を同時に楽しみたいということでしょう。
それならばこんな文字だけのスレッドで厳密な基準で推測することすらできない声質や歌手独特の個性、
更にはそれとまじ合わさった・不可分のバンドの個性なんぞを
こんなスレで見極めようとするのはきわめて不合理的であるといわざるをえませんね。
ツタヤなり友達なりに借りたりして、試聴してみたほうがてっとりばやくて確実かと思われます。
879 ：Nana：04/10/24 18:34:13 ID:kf2UZe3d
大体、このスレで30と評価されているからといって安心して切り捨てられるかどうかも疑問ですね。
このスレの偏差値表は、結局何も言ってはいない、何の参考にもならないクソリストですよ。
このスレの偏差値表は、結局何も言ってはいない、何の参考にもならないクソリストですよ。
なんかめんどくさいね。
ID:kf2UZe3dはただの荒らし
882 ：Nana：04/10/24 19:26:07 ID:kf2UZe3d
モワディスモワのJukaは？
ガクより劣るけど結構うまいと思うんだけどな
ガクより劣るけど結構うまいと思うんだけどな
>>882
いや、気に食う食わないの問題じゃなくて君がいると荒れるんだよ。
みんなが楽しいようにやってればそれでいいのに定義とかをグチャグチャ述べだして
「自分に反発してください」って言ってるようなもんでしょ。
いや、気に食う食わないの問題じゃなくて君がいると荒れるんだよ。
みんなが楽しいようにやってればそれでいいのに定義とかをグチャグチャ述べだして
「自分に反発してください」って言ってるようなもんでしょ。
885 ：Nana：04/10/24 20:55:32 ID:kf2UZe3d
>いや、気に食う食わないの問題じゃなくて君がいると荒れるんだよ。
>みんなが楽しいようにやってればそれでいいのに定義とかをグチャグチャ述べだして
じゃあ何が荒れてる状態なのか、定義をビシッと決めてやってくださいよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
俺の視点から見れば、未だかつてこのスレでこんな厳密で有意義な意見が交わされたことはないようですがwwww
大体なによこれ
>みんなが楽しいようにやってればそれでいいのに
てめーらが女学生のノリでキャホキャホ適当に、厳密な定義付けもせずに行われた偏差値表が
いつの間にか権威を持ち出して他スレにまで持ち込まれるのは「楽しくない」ですよねぇ＾＾；；
>みんなが楽しいようにやってればそれでいいのに定義とかをグチャグチャ述べだして
じゃあ何が荒れてる状態なのか、定義をビシッと決めてやってくださいよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
俺の視点から見れば、未だかつてこのスレでこんな厳密で有意義な意見が交わされたことはないようですがwwww
大体なによこれ
>みんなが楽しいようにやってればそれでいいのに
てめーらが女学生のノリでキャホキャホ適当に、厳密な定義付けもせずに行われた偏差値表が
いつの間にか権威を持ち出して他スレにまで持ち込まれるのは「楽しくない」ですよねぇ＾＾；；
>884
わざわざ呼びかえすなよ…。
わざわざ呼びかえすなよ…。
以後スルーで。
スルーする理由が見当たらないなぁ。
当を得た見解だと思うよ、彼の発言を基にこのスレに意味があるのか再考するのも
悪くない。
当を得た見解だと思うよ、彼の発言を基にこのスレに意味があるのか再考するのも
悪くない。
>888
まともに議論する気のある人がいつまでもあんなに
粘着的に独断的な文体で何度もコピぺで長文投稿するわけないでしょ。
論旨もめちゃくちゃだったし。スルーすべきだと思う。
まともに議論する気のある人がいつまでもあんなに
粘着的に独断的な文体で何度もコピぺで長文投稿するわけないでしょ。
論旨もめちゃくちゃだったし。スルーすべきだと思う。
分かってると思うけど。
ID:kuK5TOQ/＝ID:kf2UZe3d
痴呆はほっとけ。
ID:kuK5TOQ/＝ID:kf2UZe3d
痴呆はほっとけ。
態度が気に食わないから論旨もムチャクチャってわけじゃないでしょ。
論旨明快でこのスレのムードに反省をうながす鋭い書き込みだと個人的には思ったよ。
だいたいどこが論理破綻してるのか具体的な指摘がないんじゃね・・・。
気に入らない意見は全部自演のせいにする人が巣くってるくらいだから無理ないか。
自演指摘する人に限って自分も自演経験があるってどっかて゛みかけたわ。
論旨明快でこのスレのムードに反省をうながす鋭い書き込みだと個人的には思ったよ。
だいたいどこが論理破綻してるのか具体的な指摘がないんじゃね・・・。
気に入らない意見は全部自演のせいにする人が巣くってるくらいだから無理ないか。
自演指摘する人に限って自分も自演経験があるってどっかて゛みかけたわ。
なんでまだこいついるの？
なんか前にも同じような事になって多様なきがする。
偏差値の正しい使い方ではないよね云々…って話題。
そんときは確か…ランキングにするよりかこっちのほうが面白いから(解りやすいから)
で終わったのか、話し合うのがウザクなったか…
自然消滅してたような…
＞kf2UZe3d
まあまず、ココが気に入らない云々の前に音サのスレをつぶしてからでも遅くないと思うよ
ココは音サの真似で立たれたようなもんだし。
逝ってらっしゃーい(^^)ﾉｼ
偏差値の正しい使い方ではないよね云々…って話題。
そんときは確か…ランキングにするよりかこっちのほうが面白いから(解りやすいから)
で終わったのか、話し合うのがウザクなったか…
自然消滅してたような…
＞kf2UZe3d
まあまず、ココが気に入らない云々の前に音サのスレをつぶしてからでも遅くないと思うよ
ココは音サの真似で立たれたようなもんだし。
逝ってらっしゃーい(^^)ﾉｼ
まあ歌の話題にもどして。
下手盤スレでインディーで比較的上手い人の試聴用ファイルリンクを
うぷしてくれた方がいるのでコピぺ。こちらでも参考にどうぞ。
で、この辺りがヴィジュのインディーズで上手いとされている人
Waive 田澤
ttp://www.waive.jp/v/dear.ram
ヴィドール(下はキサプロ) ジュイ(樹威)
ttp://www.visunavi.com/ram/UCSP-001_08.ram
D ASAGI 浅葱
ttp://www.visunavi.com/ram/d_nightship.ram
GULLET 漾(リョウ)
ttp://www.visunavi.com/ram/gullet_awitheredflower.ram
deadman 眞呼
ttp://www.visunavi.com/ram/DSDS-004_03.ram
シド マオ
ttp://sid.gn.to/mp3/sid_ao.mp3
下手盤スレでインディーで比較的上手い人の試聴用ファイルリンクを
うぷしてくれた方がいるのでコピぺ。こちらでも参考にどうぞ。
で、この辺りがヴィジュのインディーズで上手いとされている人
Waive 田澤
ttp://www.waive.jp/v/dear.ram
ヴィドール(下はキサプロ) ジュイ(樹威)
ttp://www.visunavi.com/ram/UCSP-001_08.ram
D ASAGI 浅葱
ttp://www.visunavi.com/ram/d_nightship.ram
GULLET 漾(リョウ)
ttp://www.visunavi.com/ram/gullet_awitheredflower.ram
deadman 眞呼
ttp://www.visunavi.com/ram/DSDS-004_03.ram
シド マオ
ttp://sid.gn.to/mp3/sid_ao.mp3
>894
ヴィドール(下はキサプロ) ジュイ(樹威)
ttp://www.visunavi.com/ram/UCSP-001_08.ram
D ASAGI 浅葱
ttp://www.visunavi.com/ram/d_nightship.ram
GULLET 漾(リョウ)
ttp://www.visunavi.com/ram/gullet_awitheredflower.ram
deadman 眞呼
ttp://www.visunavi.com/ram/DSDS-004_03.ram
ここら辺なんか個性ねーな。どれも同じに聞こえる。
てかV系ってホント歌い方が同じようなのばっかだね。
田澤はやっぱり上手いと思ったけどこの人音源よりライブの方が上手いよね（ﾜﾗ
なんか音源の方が下手に聞こえるという奇特な人。
ヴィドール(下はキサプロ) ジュイ(樹威)
ttp://www.visunavi.com/ram/UCSP-001_08.ram
D ASAGI 浅葱
ttp://www.visunavi.com/ram/d_nightship.ram
GULLET 漾(リョウ)
ttp://www.visunavi.com/ram/gullet_awitheredflower.ram
deadman 眞呼
ttp://www.visunavi.com/ram/DSDS-004_03.ram
ここら辺なんか個性ねーな。どれも同じに聞こえる。
てかV系ってホント歌い方が同じようなのばっかだね。
田澤はやっぱり上手いと思ったけどこの人音源よりライブの方が上手いよね（ﾜﾗ
なんか音源の方が下手に聞こえるという奇特な人。
>>895に突っ込もうかと思ったけどやめた
ヴィドール(下はキサプロ) ジュイ(樹威)
ttp://www.visunavi.com/ram/UCSP-001_08.ram
D ASAGI 浅葱
ttp://www.visunavi.com/ram/d_nightship.ram
このあたりがハイドの劣化版に聞こえるのは気のせいですか？
ttp://www.visunavi.com/ram/UCSP-001_08.ram
D ASAGI 浅葱
ttp://www.visunavi.com/ram/d_nightship.ram
このあたりがハイドの劣化版に聞こえるのは気のせいですか？
田澤を除くとあとはあんまり上手いとはいえないなぁ
メジャー行きが増えた今ではこれが限界か
メジャー行きが増えた今ではこれが限界か
>>897
アサギはハイドと声似てるけどハイドよりは上手いかと。
それよりこっちも貼ろうw
一志
http://www.pscompany.co.jp/kagrra,/disco/listen/omou/omou_1.swf
景夕
http://pscompany.co.jp/kra/listen/psta0045_1.swf
ルキ http://ps-web.com/gazette/disco/swf/psta0050.swf
雅 http://o-re-sa-ma.com/miyavi/chokaku/release/swf/ashita/ashita01.swf
黄泉
http://nightmare-web.com/kinkyu.html
最古 http://www.psycholecemu.jp/news/release.html
bisまるhttp://ps-web.com/bis/disco/swf/psta0053_5.swf
アリスナイン将http://www.pscompany.co.jp/alicenine/disco/swf/psta0054_04.swf
アサギはハイドと声似てるけどハイドよりは上手いかと。
それよりこっちも貼ろうw
一志
http://www.pscompany.co.jp/kagrra,/disco/listen/omou/omou_1.swf
景夕
http://pscompany.co.jp/kra/listen/psta0045_1.swf
ルキ http://ps-web.com/gazette/disco/swf/psta0050.swf
雅 http://o-re-sa-ma.com/miyavi/chokaku/release/swf/ashita/ashita01.swf
黄泉
http://nightmare-web.com/kinkyu.html
最古 http://www.psycholecemu.jp/news/release.html
bisまるhttp://ps-web.com/bis/disco/swf/psta0053_5.swf
アリスナイン将http://www.pscompany.co.jp/alicenine/disco/swf/psta0054_04.swf
900
>899
全て最後まで聞く気になれなかったよﾟ｡･(ﾉД｀)･｡ﾟ
酷すぎ。
凸って相当下手じゃない？
ﾗｲﾌﾞだと酷すぎ。聴けたもんじゃない。つか歌じゃない。
疲れてんのかしらないけど、音がﾌﾗｯﾄしてる。
歌い方が雑だから、余計に酷く聴こえる。
全て最後まで聞く気になれなかったよﾟ｡･(ﾉД｀)･｡ﾟ
酷すぎ。
凸って相当下手じゃない？
ﾗｲﾌﾞだと酷すぎ。聴けたもんじゃない。つか歌じゃない。
疲れてんのかしらないけど、音がﾌﾗｯﾄしてる。
歌い方が雑だから、余計に酷く聴こえる。
ハイドの表現力あるから下手に聞こえる＞浅葱・呪医あたり
ハイドか・・・スマイルツアーは酷かったな。
声はガラガラだし、なんて言ってるか分かんね。
やっぱりハイドはCDで聞くのに限る。
声はガラガラだし、なんて言ってるか分かんね。
やっぱりハイドはCDで聞くのに限る。
凸はもともとかなり無理した歌い方だから音源ではなんとか形になっても
ライブじゃ苦しいだろうなぁ。
あれじゃそのうち声が出なくなるんじゃないかな？
ライブじゃ苦しいだろうなぁ。
あれじゃそのうち声が出なくなるんじゃないかな？
凸は下手だね。音源で聞いてもアレだが生は特に酷い。
しかし田澤は上手いねぇ。
個性はないからあまり引きつけられないが上手い。
しかし田澤は上手いねぇ。
個性はないからあまり引きつけられないが上手い。
ハイドは生で聴いたことないけど、そんなに生が酷いって
評判なのはやっぱり喉がえらい弱いのか、それともｴﾝｼﾞﾆｱ的に
直しやすい声質なのか両方か。
評判なのはやっぱり喉がえらい弱いのか、それともｴﾝｼﾞﾆｱ的に
直しやすい声質なのか両方か。
テレビでも酷いよ＞ハイド
とにかく外す外す。
とにかく外す外す。
良く言われてるHAKUEIはそんな下手じゃないよ、特に今は
HAKUEIは下手だろ。
音源であれだけ下手な歌手も珍しいと思う。聞かせ方を知らないというか。
技術もないんだけど。
音源であれだけ下手な歌手も珍しいと思う。聞かせ方を知らないというか。
技術もないんだけど。
HAKUEIの発声上手いって人初めて見た・・・・
ハクエイは発声がだめなのでは（ｗ
100歩譲って音程取れてるとしてもそもそもの声量がないし･･･
歌い方をどうにかすればもうすこしマシになると思うんだけど
歌い方をどうにかすればもうすこしマシになると思うんだけど
クセが酷いけど発声自体は悪く無いんだって
最近は喚声点あたりも凄くスムーズだし
最近は喚声点あたりも凄くスムーズだし
っても別にそんなうまくないですけどね
ただ昔のイメージで過小評価されてるなと思ったんで
言われてる程酷く無いですよっていう
ただ昔のイメージで過小評価されてるなと思ったんで
言われてる程酷く無いですよっていう
音程とれてるのか？アレ
とてもじゃないが('A`)
とてもじゃないが('A`)
まぁ雅やまるに比べればまだましかもね。
癖がひどいからねぇ･･･
癖がひどいからねぇ･･･
有紀ってｶﾞｸｿより上手いの？
919 ：Nana：04/10/30 18:58:09 ID:2wltLt0E
ｶﾞｸｿより上手い
陰陽座行ってきたけど、ツアーで20本くらいずっとやってて
今月ほぼ1日おき（連チャンの日もあり）でライブやってるのに2人とも
バリバリ声出てて、音抜けたのが跳びはねてて他麺とぶつかったとき
くらい。喉の強靱さはすごいよ。
最近波と機関銃みてないから細かいとこは迷うけど、瞬火はもう1ランク
くらいあげてもいいような気もする。
今月ほぼ1日おき（連チャンの日もあり）でライブやってるのに2人とも
バリバリ声出てて、音抜けたのが跳びはねてて他麺とぶつかったとき
くらい。喉の強靱さはすごいよ。
最近波と機関銃みてないから細かいとこは迷うけど、瞬火はもう1ランク
くらいあげてもいいような気もする。
922 ：Nana：04/10/31 12:20:32 ID:53McbNK0
よく引き合いに出されるから漏れなりの会見。
歌唱力 清春＞京
表現力 京＞清春
じゃないか？
歌唱力 清春＞京
表現力 京＞清春
じゃないか？
さげ忘れ…orz
会見ってなんですか
見解の事ですか
そうですか
見解の事ですか
そうですか
>>922
そういう何の客観的根拠もない意見書くの何の意味があるの？
そういう何の客観的根拠もない意見書くの何の意味があるの？
まぁ、会見だし仕方ないよ
清春はハクエイのマシバージョン？それでも上手くはないけど。
あのひきつけ起こしたような歌い方がかぶる。
あのひきつけ起こしたような歌い方がかぶる。
陰陽座の黒猫音源で聞いてみたが
これなら鬼束の方が上手いと思った
これなら鬼束の方が上手いと思った
ライブが物を言いますよ
鬼束は武道館行った事があるのだが
声で武道館が揺れたよ。
声量ありすぎでびびった。
声で武道館が揺れたよ。
声量ありすぎでびびった。
黒猫はタイプの違う曲を数曲聴くとその凄さが分かると思う。
高い水準を保ったまま色んな表現（発声法とか）の歌い分けができているし、何よりライブであんだけ動いてたり相当なライブ数こなしても平気なことにびっくりした。
ただ鬼束のライブは知らないけど声で武道館が揺れるってすげえな.
高い水準を保ったまま色んな表現（発声法とか）の歌い分けができているし、何よりライブであんだけ動いてたり相当なライブ数こなしても平気なことにびっくりした。
ただ鬼束のライブは知らないけど声で武道館が揺れるってすげえな.
あ、ちなみに瞬火も同じ理由で凄いと思う。
最近曲が増えて歌い分けしてるせいか歌が上手くなってたし921が言ってるようにアンチャンと同じかそれ以上でも遜色無いと思う。
以前のレスに声量がブレナイって話もあったしこの夫婦はレベル高いよ。
最近曲が増えて歌い分けしてるせいか歌が上手くなってたし921が言ってるようにアンチャンと同じかそれ以上でも遜色無いと思う。
以前のレスに声量がブレナイって話もあったしこの夫婦はレベル高いよ。
鬼束ってそんなに声量あるんだ･･･
黒猫とはだいぶタイプが違う声だから比べるのは難しいかな。
まぁ黒猫も瞬火も上手いんだよね。
黒猫とはだいぶタイプが違う声だから比べるのは難しいかな。
まぁ黒猫も瞬火も上手いんだよね。
昨日久しぶりに田澤の歌聞いたけど本当に音源より上手いんだね。
もったいない。
もったいない。
935 ：Nana：04/11/02 17:56:06 ID:BNMzbGVz
今の雅は50はあるだろ。クセはあるけどいい歌声してるし、ツアーで鍛えた分かなり上手くなってる。
ﾎﾟｯﾌﾟｼﾞｬﾑを見たが下手すぎて笑ったぞ
937 ： ：04/11/02 18:28:26 ID:BRaIxF1o
雅雑魚すぎですよ( ´,_ゝ｀)
嘘。やっぱ下手だよなぁ。PJとか音源とメロも変えてるし。椰子はギタリストならいいが。
50って5の間違いでは
仔雅の人でも雅の下手さは黙認してるからね
好きだけど正直50はあり得ないな
好きだけど正直50はあり得ないな
ルシファー様
賛美歌ヤブキ様は？
賛美歌ヤブキ様は？
V系に上手い奴なんてほんと僅かしかいないんじゃないか？
じゃあもう175かバンプのボーカルがネ申ということでいいか
めんどくさくなってきたし
めんどくさくなってきたし
１７５とバンプ 一緒にすんなよ。
藤原に失礼。
藤原に失礼。
【Kiske】HELLOWEENを歌う香具師集まれ【Deris】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1090499631/
【Kiske】HELLOWEENを歌う香具師集まれ【Deris】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1090499631/
素人以下が多すぎ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1090499631/
【Kiske】HELLOWEENを歌う香具師集まれ【Deris】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1090499631/
素人以下が多すぎ
今ｸﾞﾗﾏﾗｽの再放送みてたが、ホントに有紀・Gacktと他の香具師の
差がクッキリはっきりだな。音源が古いものも多かったから
その点は補正しなきゃならんが、今回のラインナップ中で
歌のﾗﾝｸをつけるなら（（）内は今回流れたPVの音源）
有紀（秋風の狂詩曲）>Gackt(月下の夜想曲）>石井秀仁（舌先三分サイズ）>>yasu(ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸ)
>ｷﾘﾄ(壊れていくこの世界で）>凸（絶望）>大祐（ゆびきり）
≧竜太朗（青い鳥）>KAMIJO(薔薇は美しく散る）≧一志（憶）
>雅（21世紀型行進曲）>>黄泉（月の光うつつの夢）
結局あんまりここのがいしゅつの評価とかわらんな。
一志、素質的には壊滅的に絶望というわけでもない気がするので
（いい声出てるときもあるし）、もっとボイトレ頑張れ。
差がクッキリはっきりだな。音源が古いものも多かったから
その点は補正しなきゃならんが、今回のラインナップ中で
歌のﾗﾝｸをつけるなら（（）内は今回流れたPVの音源）
有紀（秋風の狂詩曲）>Gackt(月下の夜想曲）>石井秀仁（舌先三分サイズ）>>yasu(ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸ)
>ｷﾘﾄ(壊れていくこの世界で）>凸（絶望）>大祐（ゆびきり）
≧竜太朗（青い鳥）>KAMIJO(薔薇は美しく散る）≧一志（憶）
>雅（21世紀型行進曲）>>黄泉（月の光うつつの夢）
結局あんまりここのがいしゅつの評価とかわらんな。
一志、素質的には壊滅的に絶望というわけでもない気がするので
（いい声出てるときもあるし）、もっとボイトレ頑張れ。
あ、>947にLaputaのaki入れるの忘れた。
石井とどっちが上かはﾀｲﾌﾟ違うから迷うけど、だいたい
そのあたりでいいような気もする。（使用音源はShape)
石井とどっちが上かはﾀｲﾌﾟ違うから迷うけど、だいたい
そのあたりでいいような気もする。（使用音源はShape)
MICHIが歌ってるの聴けるとこない？
新星堂。
Dir者だが西村が48はあり得ないだろ。
激しく贔屓目で見ても44程度。
…むしろTERUの50確定ってもの（ ´,_ゝ｀）だな
激しく贔屓目で見ても44程度。
…むしろTERUの50確定ってもの（ ´,_ゝ｀）だな
>>947
Gacktはこの前のMステで激しく酷かったわけだが。
Gacktはこの前のMステで激しく酷かったわけだが。
ガクトヲタ必死だねｗ
ガクトは間違いなく歌は下手です
技術、安定が欠けているし、hydeより間違いなく下手なのはブラウン管
を通じてわかります
ガクトは間違いなく歌は下手です
技術、安定が欠けているし、hydeより間違いなく下手なのはブラウン管
を通じてわかります
景夕
http://pscompany.co.jp/kra/listen/psta0045_1.swf
最古 http://www.psycholecemu.jp/news/release.html
一志
http://www.pscompany.co.jp/kagrra,/disco/listen/omou/omou_1.swf
bisまる
http://ps-web.com/bis/disco/swf/psta0053_5.swf
アリスナイン将
http://www.pscompany.co.jp/alicenine/disco/swf/psta0054_04.swf
ルキ http://ps-web.com/gazette/disco/swf/psta0050.swf
黄泉
http://nightmare-web.com/kinkyu.html
雅
http://o-re-sa-ma.com/miyavi/chokaku/release/swf/ashita/ashita01.swf
順位。
黄泉と雅は同じくらい。とにかく酷い。
音源でコレなんだから(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://pscompany.co.jp/kra/listen/psta0045_1.swf
最古 http://www.psycholecemu.jp/news/release.html
一志
http://www.pscompany.co.jp/kagrra,/disco/listen/omou/omou_1.swf
bisまる
http://ps-web.com/bis/disco/swf/psta0053_5.swf
アリスナイン将
http://www.pscompany.co.jp/alicenine/disco/swf/psta0054_04.swf
ルキ http://ps-web.com/gazette/disco/swf/psta0050.swf
黄泉
http://nightmare-web.com/kinkyu.html
雅
http://o-re-sa-ma.com/miyavi/chokaku/release/swf/ashita/ashita01.swf
順位。
黄泉と雅は同じくらい。とにかく酷い。
音源でコレなんだから(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
普通に『ＲＹＵＩＣＨＩ』がトップって事でこのスレ終わらせてね♪
878 ：Nana ：04/10/24 18:32:57 ID:kf2UZe3d
>>876
歌が上手い人が聞きたいならオペラ聴けばいいじゃん。
にもかかわらずオペラに手を出さないということは
ポピュラー歌手の持つ良さ（声楽的に判断できない要素）が聴きたい、
もしくはポピュラー音楽の曲調（千差万別で個人の嗜好に大幅に左右される）が好き、
それかその両方を同時に楽しみたいということでしょう。
それならばこんな文字だけのスレッドで厳密な基準で推測することすらできない声質や歌手独特の個性、
更にはそれとまじ合わさった・不可分のバンドの個性なんぞを
こんなスレで見極めようとするのはきわめて不合理的であるといわざるをえませんね。
ツタヤなり友達なりに借りたりして、試聴してみたほうがてっとりばやくて確実かと思われます。
その意見いいね。
>>876
歌が上手い人が聞きたいならオペラ聴けばいいじゃん。
にもかかわらずオペラに手を出さないということは
ポピュラー歌手の持つ良さ（声楽的に判断できない要素）が聴きたい、
もしくはポピュラー音楽の曲調（千差万別で個人の嗜好に大幅に左右される）が好き、
それかその両方を同時に楽しみたいということでしょう。
それならばこんな文字だけのスレッドで厳密な基準で推測することすらできない声質や歌手独特の個性、
更にはそれとまじ合わさった・不可分のバンドの個性なんぞを
こんなスレで見極めようとするのはきわめて不合理的であるといわざるをえませんね。
ツタヤなり友達なりに借りたりして、試聴してみたほうがてっとりばやくて確実かと思われます。
その意見いいね。
957 ： ：04/11/05 09:29:44 ID:GUDefw1M
そろそろ最終的な偏差値希望
30未満
将（ｱﾘｽﾅｲﾝ)、隼人（ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ)、響兵(ex-ﾀﾞｽｳﾞｧｻｰ）、明透遊(ex-雀羅）、
ありすがわありす(ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ)、龍夜(ex-ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑ)、優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ)、
直（ｶﾚﾝ)､ﾒｸﾞﾙ(ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる）、みく（ｱﾝｶﾌｪ)、まる（bis）
＿＿＿＿＿＿＿＿
上はもう変えなくていい。
それよりこの辺30以下偏差値にしてくれ。
残り少ないからな。
将（ｱﾘｽﾅｲﾝ)、隼人（ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ)、響兵(ex-ﾀﾞｽｳﾞｧｻｰ）、明透遊(ex-雀羅）、
ありすがわありす(ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ)、龍夜(ex-ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑ)、優雅（ﾃﾞﾋﾞﾙｷﾃｨ)、
直（ｶﾚﾝ)､ﾒｸﾞﾙ(ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる）、みく（ｱﾝｶﾌｪ)、まる（bis）
＿＿＿＿＿＿＿＿
上はもう変えなくていい。
それよりこの辺30以下偏差値にしてくれ。
残り少ないからな。
10 響兵(ex-ﾀﾞｽｳﾞｧｻｰ）
オレンジレンジが神でいいですね？
雅も黄泉もど下手だけどまるはもっと下手だと思うぞ。
閣下が神に決まってるだろうが
閣下が神に決まってるだろうが
下手糞を立て続けに聞いたのでもうわけわかんなかったの(´Д｀;）
どれも下手だったのは確か
どれも下手だったのは確か
>>952
酷かったのは出出しだけだろ
本人も失敗認めて謝ってたのに
>>953
おまえが必死なんじゃん？Gacktって出てきたら即レスですか？
誰かさんそっくりｗ hydeより下手って耳おかしいんじゃね？
酷かったのは出出しだけだろ
本人も失敗認めて謝ってたのに
>>953
おまえが必死なんじゃん？Gacktって出てきたら即レスですか？
誰かさんそっくりｗ hydeより下手って耳おかしいんじゃね？
確かにハイドより下手なのは有り得ないけど
ガクトのアンチはタチ悪いからあんまり絡まないで
スルーしといたほうがいいよ。
スレの治安のためにも。
ガクトのアンチはタチ悪いからあんまり絡まないで
スルーしといたほうがいいよ。
スレの治安のためにも。
マジレスすると、ガクトは歌は上手くも下手でもない。
上手い歌唱法をしてるわけでも、見せてわけでもないし。
際立って何かが目立つわけでもない。
言うなら凡てとこかな。
上手い歌唱法をしてるわけでも、見せてわけでもないし。
際立って何かが目立つわけでもない。
言うなら凡てとこかな。
Mステのガクトは出だしだけじゃなく全部下手だった
RYUICHI（LUNA SEA）のためにあるようなもんだなこのスレ
次スレもうはいらん
>966
お前よっぽどガクト気に入らないんだな
Ｍステ出だし以外別に下手じゃなかったし
ポップジャム普通に上手かった
ちなみにパクヨンハも上手かったよｗ
お前よっぽどガクト気に入らないんだな
Ｍステ出だし以外別に下手じゃなかったし
ポップジャム普通に上手かった
ちなみにパクヨンハも上手かったよｗ
こういうガクトオタが痛いからあんな粘着アンチがついてるんだな。
納得
納得
河村隆一「Love」（97/11/22）
1.I Love You 言わずと知れたソロデビュー駄曲。サビの「～探してたー、うっふっふ」ってとこがキモい駄曲。
2.好き Say A Litlle Prayerに提供した駄曲をセルフカバー。引き続きキモいです！
3.涙色 酒井のり子（のりP）に提供した曲。ここまで来るとアイドルヲタのカラオケみたいです！
4.Birthday 誕生日にこんな曲をRYUICHIに隣りで歌われたらその日は眠れないかも、キモくて、っていうおぞましい駄曲です
5.Love Song アコースティックな優しい響きに乗せたメッセージが絶望的にサムイです。
6.BEAT 「波乗りに行ったときに出来た曲。波の音が、別れた彼女の声に聞こえて･･･」との事ですが、
何言ってんだおまえ、って感じです！！
7.蝶々 これも酒井法子への提供曲。「女言葉を僕が歌ったら、面白いかなって思って」との事ですが、
ちっとも面白くなく不快な仕上りになってます。
8.Love ｱﾙﾌｨーの高見沢作曲。繰り返し歌われるRYUICHIの恋愛観に辟易させられる駄曲です。
9.Evolution アルバム中盤で、ちょっとしたアクセントになっている駄曲。
10.小さな星 セイアへの提供曲。RYUICHIが歌う事によって鳥肌が立つほどの駄曲になってます。
11.Glass ソロ2ndシングル曲。テレビでもよく歌っていたせいか、サビでは高音を張り上げるRYUICHIの顔が浮かんできて怖いです！
12.でも淋しい夜は･･･ まだ続くのかよこのアルバム、って駄曲です。
13.SE,TSU,NA このアルバムでは珍しくアップテンポのアレンジに乗せて歌われるメッセージが圧倒的にウンコです。
14.Love is… 「僕の、究極の理想の愛を歌ってます」との事ですが、そんなのどうでもいいと思える駄曲です。
15.Christmas RYUICHIと一緒にクリスマスを過ごすくらいなら居眠りして終わらせたほうがましだと突っ込みたくなる駄曲。
16.Hope 長かったね、この駄アルバムもこの駄曲でやっと終わりという、開放感ある駄曲でした。
総評:全16駄曲という圧倒的なボリュームのソロデビュー作。主婦は狂気し、
LUNA SEAファンはいろいろな意味で腰を抜かした250万枚のヒット作です。
中古屋では50円で売ってました。50円出すのも勿体無いです！
1.I Love You 言わずと知れたソロデビュー駄曲。サビの「～探してたー、うっふっふ」ってとこがキモい駄曲。
2.好き Say A Litlle Prayerに提供した駄曲をセルフカバー。引き続きキモいです！
3.涙色 酒井のり子（のりP）に提供した曲。ここまで来るとアイドルヲタのカラオケみたいです！
4.Birthday 誕生日にこんな曲をRYUICHIに隣りで歌われたらその日は眠れないかも、キモくて、っていうおぞましい駄曲です
5.Love Song アコースティックな優しい響きに乗せたメッセージが絶望的にサムイです。
6.BEAT 「波乗りに行ったときに出来た曲。波の音が、別れた彼女の声に聞こえて･･･」との事ですが、
何言ってんだおまえ、って感じです！！
7.蝶々 これも酒井法子への提供曲。「女言葉を僕が歌ったら、面白いかなって思って」との事ですが、
ちっとも面白くなく不快な仕上りになってます。
8.Love ｱﾙﾌｨーの高見沢作曲。繰り返し歌われるRYUICHIの恋愛観に辟易させられる駄曲です。
9.Evolution アルバム中盤で、ちょっとしたアクセントになっている駄曲。
10.小さな星 セイアへの提供曲。RYUICHIが歌う事によって鳥肌が立つほどの駄曲になってます。
11.Glass ソロ2ndシングル曲。テレビでもよく歌っていたせいか、サビでは高音を張り上げるRYUICHIの顔が浮かんできて怖いです！
12.でも淋しい夜は･･･ まだ続くのかよこのアルバム、って駄曲です。
13.SE,TSU,NA このアルバムでは珍しくアップテンポのアレンジに乗せて歌われるメッセージが圧倒的にウンコです。
14.Love is… 「僕の、究極の理想の愛を歌ってます」との事ですが、そんなのどうでもいいと思える駄曲です。
15.Christmas RYUICHIと一緒にクリスマスを過ごすくらいなら居眠りして終わらせたほうがましだと突っ込みたくなる駄曲。
16.Hope 長かったね、この駄アルバムもこの駄曲でやっと終わりという、開放感ある駄曲でした。
総評:全16駄曲という圧倒的なボリュームのソロデビュー作。主婦は狂気し、
LUNA SEAファンはいろいろな意味で腰を抜かした250万枚のヒット作です。
中古屋では50円で売ってました。50円出すのも勿体無いです！
もうガクトの話はいいよ。
アンチが沸いてきて荒れる。
アンチが沸いてきて荒れる。
パクヨンハなんか上手いと言ってる時点で（ry
ヤス＞＞＞＞＞＞＞キリト
でしょ？
でしょ？
Gacktが偏差値６０は高すぎると思う
５０前後だと思う
その理由は、６０ってある程度、歌唱高度なテクニックを使っていて
使いこなせてる人が６０以上になれると思うんだ。
Gacktは特別高度なことをしているわけではないからね
かぶせてるだけだし、そのかぶせをとったら、ごく普通でしょ。
あと声量がないし、安定しないのでハイドより少し上くらいって程度
５０前後だと思う
その理由は、６０ってある程度、歌唱高度なテクニックを使っていて
使いこなせてる人が６０以上になれると思うんだ。
Gacktは特別高度なことをしているわけではないからね
かぶせてるだけだし、そのかぶせをとったら、ごく普通でしょ。
あと声量がないし、安定しないのでハイドより少し上くらいって程度
ハイドマンセーアンチガクト乙
Gacktは当分、はずす？
揉めてばっかじゃん。
揉めてばっかじゃん。
このスレ続きはいらんぞ。粘着オタも粘着アンチも鵜財し。
ガクトが下手だと思うならそんなガクトでさえ偏差値60になってしまう
今のV系ﾎﾞｰｶﾙの現状を恨むといいよ。
音ｻと違ってここの60は凄く上手い！ってレベルじゃないし。
所詮「偏差値」だからね。
今のV系ﾎﾞｰｶﾙの現状を恨むといいよ。
音ｻと違ってここの60は凄く上手い！ってレベルじゃないし。
所詮「偏差値」だからね。
>971
久々に見た。ﾚﾋﾞｭｰｽﾚからのｺﾋﾟﾍﾟだよね。
これいつ見てもﾊﾞｸﾜﾗ。書いたﾔｼGJ!!!
ｽﾚちｽﾏｿ。
久々に見た。ﾚﾋﾞｭｰｽﾚからのｺﾋﾟﾍﾟだよね。
これいつ見てもﾊﾞｸﾜﾗ。書いたﾔｼGJ!!!
ｽﾚちｽﾏｿ。
つかアンチャンと同じ位置にいるガクトがあり得ない
アンチャンのが全然上手いし、彼とガクトが同等だとも思わない
アンチャンのが全然上手いし、彼とガクトが同等だとも思わない
985 ：Nana：04/11/09 11:24:07 ID:PiCGGwAo
S8ethAN7＝T9BpDsW4
荒れる原因になるから
前からGacktはずす？ってのに
しつこくレスしてる奴はなんなの？
アンチじゃなかったら何になるわけ
いい加減にしろよ 見ててウザい
だいたいＧacktだけ「その評価はおかしい」って
他にもおかしい奴がいるというのに
Ｇacktにばっか拘ってないで
他の奴らもちゃんと評価しろよ
荒れる原因になるから
前からGacktはずす？ってのに
しつこくレスしてる奴はなんなの？
アンチじゃなかったら何になるわけ
いい加減にしろよ 見ててウザい
だいたいＧacktだけ「その評価はおかしい」って
他にもおかしい奴がいるというのに
Ｇacktにばっか拘ってないで
他の奴らもちゃんと評価しろよ
986 ：Nana：04/11/09 16:34:29 ID:u4ML+F5o
ｱﾝﾁｬﾝがうまいと思う人は耳大丈夫なのかと疑問に思う。ギターはうまいけどな。
987 ：Nana：04/11/09 16:36:21 ID:DIZVQYMT
TM西川が最強
988 ：Nana：04/11/09 16:40:17 ID:XB4Cr4Al
安藤巧いよ。ライブ見たことある？
989 ：Nana：04/11/09 16:42:11 ID:umiJ6OVp
グルグルが一番。ギターうまい。
和田あきお的な上手さというか・・・・＞安藤
ぶっちゃけ上手いとは言えない。声量があるだけで。
ぶっちゃけ上手いとは言えない。声量があるだけで。
閣下と櫻井あっちゃんと黒猫が個人的には推したい。
無茶苦茶だな此処・・・
Gacktの偏差値が60もあるなら
稲葉や影山なんかは70越えれるな
Gacktの偏差値が60もあるなら
稲葉や影山なんかは70越えれるな
V板限定の偏差値だからよいのです
>994
いや、V板の話なので稲葉さんや影山さんが入ってないのは構わんということで。
ガクトの偏差値はわからん。
マリスの頃の音源しか持ってないし、ライブも一度しか行った事無いし。
つーか偏差値つけられるほど多岐にわたって聴いてないや最近。
いや、V板の話なので稲葉さんや影山さんが入ってないのは構わんということで。
ガクトの偏差値はわからん。
マリスの頃の音源しか持ってないし、ライブも一度しか行った事無いし。
つーか偏差値つけられるほど多岐にわたって聴いてないや最近。
KAMIJOはランク外？
997 ： ：04/11/09 21:36:03 ID:nA3cGPUX
梅梅
998 ： ：04/11/09 21:36:57 ID:nA3cGPUX
音源シドとか結構好きだが
999 ： ：04/11/09 21:37:33 ID:nA3cGPUX
66�黒猫（陰陽座）
65�RYUICHI（ex.LUNA�SEA）
64 Ricky（R*A*P）
63� TAKUI
62�TOSHI（ex.X�JAPAN)、
61�有紀（rice)、犬神凶子（犬神ｻｰｶｽ団)
60�Anchang（sex�MACHINEGUNS）、MICHI（S.Q.F.),Gackt
59�田澤孝介（Waive)
58�瞬火（陰陽座）
57�橋都章人（HUSH)、KIBA(ｶﾞｰｺﾞｲﾙ）
56�ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）、YOSHI(Crack�brain)、常栄（ex-Free)
55�浅葱（D)、
54�山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss)、YUKI(JURASSIC),aki（Laputa)
53�櫻井敦司（BUCK-TICK)、トモロウ（denno:oblaat)、漾（ex.GULLET）
52�TAKA（ﾗｸﾘﾏ)、Juka(ﾓﾜﾃﾞｽﾓﾜ)、Klaha(ex-ﾏﾘｽﾐｾﾞﾙ)
51�yasu（ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ)、、石月（ﾌｧﾅ)、
末次直弘（DALIAN)、
50�TERU（GLAY)、清春、高野哲（ex-ZIGZO、現nil)、
石山竜市（ex-Lastier)、葉月（ex.ﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ）,sanaka（Fatima)眞呼（deadman）、
65�RYUICHI（ex.LUNA�SEA）
64 Ricky（R*A*P）
63� TAKUI
62�TOSHI（ex.X�JAPAN)、
61�有紀（rice)、犬神凶子（犬神ｻｰｶｽ団)
60�Anchang（sex�MACHINEGUNS）、MICHI（S.Q.F.),Gackt
59�田澤孝介（Waive)
58�瞬火（陰陽座）
57�橋都章人（HUSH)、KIBA(ｶﾞｰｺﾞｲﾙ）
56�ｼﾞｭｲ（ｳﾞｨﾄﾞｰﾙ）、YOSHI(Crack�brain)、常栄（ex-Free)
55�浅葱（D)、
54�山田浩文（元ｱｲﾝｽﾌｨｱ､現Ruff-Cuss)、YUKI(JURASSIC),aki（Laputa)
53�櫻井敦司（BUCK-TICK)、トモロウ（denno:oblaat)、漾（ex.GULLET）
52�TAKA（ﾗｸﾘﾏ)、Juka(ﾓﾜﾃﾞｽﾓﾜ)、Klaha(ex-ﾏﾘｽﾐｾﾞﾙ)
51�yasu（ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ)、、石月（ﾌｧﾅ)、
末次直弘（DALIAN)、
50�TERU（GLAY)、清春、高野哲（ex-ZIGZO、現nil)、
石山竜市（ex-Lastier)、葉月（ex.ﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ）,sanaka（Fatima)眞呼（deadman）、
1000 ： ：04/11/09 21:38:12 ID:nA3cGPUX
まぁ石井秀仁が最強だな
終了
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1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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