◇◇◇G a c k t 1 2 5◇◇◇

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887Nana:04/05/31 23:00 ID:ukXJyBnn
>885
うん。
詳しい現地レポサンクスコ。
だからお願い、メル欄には半角でsageと入れてね(´∀`)
888Nana:04/05/31 23:05 ID:MTnA6O1z
河村隆一の話とは別にガクトは人気があるとは思えないんだが
どっからそういう理論に結びつくのかわからない
TVでの露出が多ければ人気があることになるのか?

それは違うと思うな。かといって人気があるならなぜCDが売れないというか
変わらないんだ?結局ヲタ達の妄想っていうことでOKか?

正直ガクヲタがここまで痛いとは思わなかった
ちょっとはガクトのことわかってると思ったんだが

それともここのスレの住人だけか?
889Nana:04/05/31 23:09 ID:L9aqBd09
どっちもああそうなんだねと思うけど、こういう話題になると何だか疎外感が。
やっぱガクヲタなら河村とかラルクとか聴いてないとヤバイ?
当然のようにみんな知ってるもんな…。

世代的に洋ヲタなんで、今さら邦楽入ろうとしても、
どこからスタートすればいいのかわかんないんだよね。
ボウイやスライダースは知ってるよ。グレイも口唇の歌ぐらいまで。
でもその後が知らない。邦アルバムで持ってるのはウタダとガク(これはヲタだからね)ぐらい。
とりあえず繋がりあるし、ラルクから集めてみるのがいいのかな。
あ、河村もラブユ〜(違ったらごめん)とか歌ってるのをTVで聴いたことならある。
890Nana:04/05/31 23:10 ID:x0qatpLk
>885
ネタかもしれんが、名古屋の人ってホントにそういう話し方するの?若い子でも?
891Nana:04/05/31 23:15 ID:RaT4pfWY
自分GacktファンだけどラルクやGLAYも聴くよ。バンド系以外も聴くし。好きなものは好きだし、だからもう比べたり批判したりするのやめます。ちょっと熱くなりすぎたし。
892Nana:04/05/31 23:15 ID:mYAHWGRn
>>887
>>890
ちょっと名古屋らしく誇張して見た。
でも普段は名古屋弁バリバリだで。
ガクトって凄いオーラあるね。
初めて生で見たんだけどさ。
普段からマッチョなボディーガード付いてるの?
893Nana:04/05/31 23:17 ID:yBlPm0Ug
何で今さら河村とGacktが比較の対象になるのか、ワカラナイ。
どーでもいいけどHEY×3、うたばんでのキャラのいじられ方といい、
TVの露出の仕方などはかつてのT.M.R西川と似てると
思った事はある。西川はTV露出は減ったけど今は地に足つけて
ライヌ活動している模様。
894Nana:04/05/31 23:21 ID:ukXJyBnn
一瞬スルーしたけど、ぽっぽ屋でなくてぱっぱ屋gだねw>885

>890
あまり詳しくないけど多分多少おおげさな方言入ってそう?
最近じゃあまりくどくは使ってないような…
違ってたらスマソ
895Gackt:04/05/31 23:30 ID:Z2kewgLS

よしなに♥
896Nana:04/05/31 23:39 ID:WXzpY5NN
最近、マメですな〜w
897Nana:04/05/31 23:42 ID:e29O3WNC
>892
なんか可愛いねーwガクが心臓撃ちぬかれるタイプじゃない?<名古屋弁バリバリ
ニキビ見えましたか、そうですか。
ボディガは仕事の時だけだと思うよ。
898Nana:04/06/01 00:17 ID:uJ0jzlDX
ガクトは凄いのか?を知ろうとしてまず過去の売上データを探す人もよくわからないし、
ガクトは人気があるの?って言葉が素直に出てくる人もよくわからないな…。
自分で聴いてクソならクソなんだし、人気商品!てタグを貼るだけで実際1割売上が増えるマーケット。
情報で遊ぶならいいけど遊ばれるのは時間の無駄だよね。
それで人生踏み外す人もいるしさ。

>889
別に気にする必要ないと思うけど。
自分もブルーノートマンセー!なジャズファンだけど何でだかここにいる。
居心地も悪くない。
899Nana:04/06/01 00:29 ID:jiVPCqCN
自分も河村は曲知らないな…レボは知ってるけど。
ただそれを思うと、知名度を考えてヲタが望むほど
CD売れなくても、それが普通のことなのかなと思う。
よく知らないのに話借りて悪いけど、数年前流行ってたとき、
河村隆一の名前とナル男のキャラだけは知ってた。
でも好きにもならなかったし、曲を聴いてみようとは思わなかった。
たまたま今自分はガクに引っかかってるけど、
別に名前知ってても買おうと思わない人の感覚は、何となく覚えてる。
そのとき聴いてれば好きになってたかもしれないけど、
でも聴かなかった自分を「損した」とは今でも思わないし…。
900Nana:04/06/01 00:33 ID:rX3IMQ7C
河村の話はイラネー。よく知らないなら長々と語るな。
901Nana:04/06/01 00:47 ID:hV1lfJR3
次からスレタイかなり複雑にした方がええな、住みつかれてしょうがない
902Nana:04/06/01 00:51 ID:xAWRfaP9
>901
胴衣。
ヲタにしかわからないキーワード的なのにしよう。
どうせ1見ればわかるけどさ。
903Nana:04/06/01 00:51 ID:hV1lfJR3
あと公録レポ(かなり適当だが)楽しみスレにあるんでよければ読んでくだせえ
フォローもよろしく
904Nana:04/06/01 00:51 ID:tld9sTti
>889
みんな知ってるわけじゃないよ。
知らない話題の場合は発言しないだけじゃない?
アオリではないんだけど
ウタダを聞けるなら邦楽も無理なく聞けるんじゃないかな?
905Nana:04/06/01 00:54 ID:UK+Ek7BF
喰われた〜とかさ
906Nana:04/06/01 00:55 ID:UK+Ek7BF
↑ スレタイの話ね
907Nana:04/06/01 01:13 ID:3jNXHKTp
>>902 以前もスレタイを暗号化したら
「ここは本スレじゃ!あまり閉鎖的なのも、如何なものか」
というレスがワンサカ・・・で普通に戻ったんじゃなかったっけ?

兵、さっき見た。一般向番組だから、ヲタじゃなければ、また同じ歌。
しかも何故にこの季節にあの歌?とかオモタ人かなりいたかもね。
Missingなどを白シャツ着てさわやか〜wに歌った方が新鮮だったかも。
908Nana:04/06/01 01:23 ID:xAWRfaP9
>907
その時と今では事情が違うっしょ。
今はウザイヤシラを排除した方がイイと思われ。

Missing....ドリアン着てたよねw
909Nana:04/06/01 01:37 ID:wCVrZ2On
自分で曲作らないんだから色んな引き出しがあるのは当然だろ
つーかそれ引き出しって言わないからw
汚いやり方でしか音楽やれない奴は自然淘汰されるのがオチだね
910Nana:04/06/01 01:44 ID:LJA8T2yx
スレタイ変えてもオカシなヤシは来るわけで
中途半端な煽りに反応するから悪いんじゃん?
で、本気で議論したいなら別スレ立ててやってくれ。と
911Nana:04/06/01 01:49 ID:xAWRfaP9
>910
そうやっておまいが相手するからだろ・・・
スルーしろって。
912Nana:04/06/01 02:21 ID:W+e5cyKm
913Nana:04/06/01 03:05 ID:lJ0btmpd
914Nana:04/06/01 03:06 ID:25gqBu+o
HEY巨ロリうっすら写ってたな
915Nana:04/06/01 03:20 ID:WK6P6xUo
マリスシンコレボックス...内容みたけど、全部持ってるよ( ´ロ`)
オルゴールだけだな、欲しいのは。
916Nana:04/06/01 04:16 ID:w/Kq6NxY
ガクトって写真が売れるよね。
なんか買う雑誌買う雑誌、表紙がいつもガクトなんで誤解されそうだ。
ちがうんだ、中に載ってるアーティスト目当てなんだ!って心の中で思ってる。

しかし気がついてみればガクトの顔が部屋中にいっぱい……という訳で
なんかうんざりしてる音楽ファンも多そうだ。

しかし不思議なのは、これだけビジュアルが売れるのに(雑誌によっては隔月で使ってる。
よっぽど安全パイなんだろう)CDが売れないこと。
彼にとっての表現の本質って歌じゃないんじゃないの?とたまに思う。

ファンってそういうの敏感だからさ。

本当は映画とか俳優とかそっちの作り手になりたいんじゃないかと。
まあ一例ですけどね。
個人的にはミッチーと似ているなーと思う。
あの人も才能は有り余ってて何がやりたいのかよくわからんかったが、色々試行錯誤してる。

正直アーティストとしてはもう限界だと思うな。
作詞、作曲、歌唱力、と特化したスキルがあるわけでもなく、キャラとしても生ぬるいし。

この人を一番輝かせてあげられる舞台を用意してくれるプロデューサーとかいればいいのに。
なんていつも思う。
ガクトっていつも自分主導でやってるから、一皮向けないんじゃないだろうか。


と外野から思ってみました。
917Nana:04/06/01 05:15 ID:D5apsuud
昔のガク見てるとやっぱり初々しい(;´д`)
いちいちなんかしゃべるたびに
照れが入ってる時代があったんだね
などとシンコレボックス予約するかするまいか悩みながら
マターリ思い起こしてみる
918Nana:04/06/01 05:19 ID:xAWRfaP9
>916
>この人を一番輝かせてあげられる舞台を用意してくれるプロデューサーとかいればいいのに。
それがマリスミゼルだったのですよ。
919Nana:04/06/01 06:08 ID:aEo2gNOX
マリスは今でも好きだが
あの頃一番輝いてたとかというと、それはどうだか…。
920Nana:04/06/01 06:13 ID:txI9klDq
>>916
君はファソなのか、そうでないのかよくわからないけど非常にしっかり分析してるね
しかも現実的に
ここの住人はなかなか君のような視点からモノを見れないからね
挙句の果てには、比較対象(河村隆一が非常に多い)を出してる有り様


921Nana:04/06/01 06:22 ID:vpW8YRnz
920みたいのが実際に存在すると思うと吐き気がするわ・・・
922Nana:04/06/01 06:22 ID:txI9klDq
ガクトはブレイクしていないんだよね
ブレイクしたように錯覚してるだけ
それはどうしてかというと、露出が多かったから、今でもCMでは見るしね

でその露出が多かったっていうのは、トークの面白さが評価されて
呼ばれる機会が多くなっただけ。要はトークの需要だけなんだよね

ヴィジュアル系とか呼ばれてるけど、影響力も音楽もヴィジュアル系ロックの
中では下のほうだし。

音楽が評価されてるんだとしたら97年にマリスミゼルがばか売れしてもよかったはず
でも結局ヴィジュアル系の波に乗れなかった。この事実が致命的だね

ソロになってからも、キャラクターの滑稽さで雑誌やTVで露出してるだけだし
ポジション的には、ミッチーと同じだろうね。なんというか中途半端なタレントって感じ
923Nana:04/06/01 06:27 ID:txI9klDq
>>921
?・・・なんで吐き気をされなきゃいけないのか、その理由が見つからねーよw

お前さ自分にとって、ガクトにとって都合の悪いレスが来ると即反応してくるよな(・∀・)

なんでそんなに事実を受け止めたくないの?引き篭もり?
924Nana:04/06/01 07:00 ID:QLflfreS
別に弾かなくてもいいんじゃない?
三ツ星!とか人気のランキング!とか大好きそうなお客さんだ…。
でも響かないのは何でだろう。重みがないのは。

ワインの本をいくら読んでもソムリエにはなれないわけだが…。
本読むのに忙しくて他人の声は聞こえない?
別にガクのことじゃなくてさ、カタログ見てもう買った気になるでしょ?
人が食べてるのを見てすぐに料理の評論本を書きたくなるでしょ?
まあ本人は楽しいんだろうが。
925Nana:04/06/01 07:28 ID:FgNtLM6e
どですか出たねー。
六時代に出てた?
改めて人多杉て怖かったよ(;´д`)ゞ
926Nana:04/06/01 07:37 ID:c2QrMep2
好きな人間に向かってその人間の好きなモノを「一般人からみると〜」と
落としまくるって十分痛い行為だと思うんだが。

Aに凄い好きな彼女がいたとして、でもその彼女はそこまで美人でもない。
B「オマエの彼女、不細工だよな!」
A「まあ、そうかもしれないけど俺は可愛いと思うんだよ」
B「でも一般的に見て不細工だよ!」
A「でもあれはあれで可愛いところも…」
B「恋は盲目ってか!一般的見地から見てみろよ!あややの足下にもおよばねーだろ!」
A「確かにそうだけど…結構料理とかも上手いし…俺は好きなんだよ」
B「あれで料理がうまい!?もっと上手い奴なんていっぱいいるじゃん!」

こういうやりとり続けてたらAは不快極まりないし、
そのうち「オマエ殺されたくなかったら今すぐ消えろ!二度と俺の前に顔を出すな!」って反応返されるよな。
評論下すのは良いけど、わざわざファンの集まってるところでやる根性がわからん。
927Nana:04/06/01 08:02 ID:Xd1YiC18
>926
ファイサイトじゃないから最後の一文はいらない。
928Nana:04/06/01 08:07 ID:c2QrMep2
2ちゃんの個々アーティストスレはファンサイトの掲示板みたいなもんだろ。
議論スレとかはともかく。
ファンが集まってきて話してるという点では何も違わない。

あ、たしかにファイサイトじゃないよな。
929Nana:04/06/01 08:47 ID:qCcZ/LJM
この河村と比較する香具師は注意!
以前から他のアーのスレでも絡んでいちゃもん付けてる粘着君です。
住人が反応した時はそのスレが潰れる時ですよ。
スルー、スルー。
930Nana:04/06/01 09:16 ID:LIsXJ0Vz
じゃあ何か、心の中では「こいつの彼女ぶっさいくだなー。」と
思っていながら 「おまえの彼女かわいいよな。最高だぜ。」
と 思ってもいない事を口にして 相手をいい気分にさせて
生ぬるい友情関係を保ち続ける場所だったのか?ここは。
俺は別にアンチではないが、マンセー意見ばかり遂行するのは変だと思うぞ。
ここはファンサイトではなく 2chであるのだから
ファンではない一般の意見が聞ける貴重な場じゃないか?
今まで意見を述べてきたヤツらの考えも 特にアンチとは受け取れない。
こういう考えのヤツらもいるんだと受け入れるべきじゃないのか?
931Nana:04/06/01 09:47 ID:cPjL/ccl
ここに現れるアンチのなにがうざいって
「認めろよ」としつこいコト
人それぞれ感じ方があるのはわかるが
なんでイチイチ認めないといけないのか。
あっそとしか思えないからスルーすれば
「マンセーしか認めないのか」と自己中極まりないレス。
ここが2chだろうがファンサイトだろうが
アンチはアンチでスレ立ててそっち行ってくれ。
一般の意見が聞きたいからくるわけじゃない。
匿名掲示板だからきてる。

こういう考えのヤツらもいるんだと受け入れるべきじゃないのか?
932Nana:04/06/01 10:07 ID:yik6aXRh
ヲタでもアンチでもない立場から言わせてもらえば
930は何を問題定義したいのかわからん。

言いたい事もわかるけどね。
そもそもマリスはバカ売れするような(普通の人がすんなり入っていけるような)
ジャンルの音楽ではなかったし。貴方のいう「バカ売れ」したヴィジュ系も殆どが
売れるにしたがって、だんだんと化粧が薄くなってスッピンメークに変わってく。
それを見てたら、世の中がいかに保守的かわかるかというもの。
より沢山の人に自分を見てもらって認知されるのが必要なんだとしたら
ガクトは成功してると思うけど?

CDが売れないのは・・・頑張って創ってるけど、やっぱり世界観が
ダークだからじゃないのかなw

933Nana:04/06/01 10:08 ID:c2QrMep2
>930
心でこいつの彼女ぶっさいくだなーと思っていても、
普通は「不細工だろ!何でこんなのが好きなんだよ。もっと良い女世の中には一杯いるだろ!
オマエ目が腐ってるんじゃね?認めろよ!」と言ったりしない。
人の好みは人の好みと割り切って付き合っていくんだよ。

別にファンだって全てが全てマンセーな訳じゃないし、一般的に素晴らしいと認められないことを知った上で
それでも好きだなーと思ってるんだ。
中にはあばたもえくぼだとか「俺の彼女はトイレになんか行かない!」とか言う奴もいるだろうけどな。
ファンのただ中に乗り込んできて「こんな奴が好きなんておかしい!」と言い立ててる時点で
既に一般の意見じゃない。ただの性格悪い奴。
934Nana:04/06/01 10:09 ID:jDFfVdgz
>930
受け入れてますよ?
自分の周りにもガクを嫌う友いるし・・・
でも私は好きなんで。
売上がどうとか、あんまり問題じゃないんですよ。
ときどきピアノや歌をトチるガクを愛しいと思うし。
人の意見に合わせる必要はないと思うけど

あんまりしつこいと嫌われますよ?
935Nana:04/06/01 10:14 ID:1jXDFf1v
このスレも楽しみスレの二の舞か・・・
頼むから次スレはスルーしてくれよ
936Nana
同じヤシが繰り返し繰り返し書いてるだけ・・・ヴァカじゃねーの