ゴスロリ逮捕､ﾀｲ−ﾎlt;ヽ｀∀´gt;/　　

ゴスロリﾀｲ−ﾎ事件、見て驚きますた（藁）

やさしさライセンスでタイピングがちょっと早くなりました

やっぱバンギャは痛い〜〜

また一段階肩身が狭くなりました

昨日までそのゴス校生のホームページあったけど削除されちゃったね。

おほほほ

テレビの取材に答えてた原宿ビジュアラーども恥をしれっ！
「人として許せないし…同じビジュアラーとして恥ずかしいですね。」
糞まじめな顔して語ってるおまいもお茶の間からすれば…

あたしニュース見てない〜
みたかったな

5
まだ見れるよ

人として許せないってのは同感だが、別にビジュアル好き嫌いは関係ないよな。
本当肩身が狭くなるったら。

ｺﾞｽﾛﾘﾀｲｰﾎって何したの？
詳細きぼんぬ

>>11
ごめん、もうしない

↓桃寿嬢をリスペクトするならここへどうぞ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1067999852/2-101

ＨＰ封鎖されていますので見れなかった方、少しだけコピぺした詳細載せておきます
*BODY*
+Name+　桃寿
+Sex+　をとめ
+Age+　平成拾五年現在　拾六歳
*MENTAL*
+Fashion+　Gothic&Lolita　Panks
Innocent World　alice auaa　MA/MAM
+Artist+　西川貴教　T.M.Revolution　Dir en grey
Marilyn Manson　ラーメンズ　貴志裕介　狂気太郎
+Food+　流動食　辛味　酢味　醤油味　甘味
　　　　　　さっぱり爽やか系
+Men+　美人　ぽってり　眼鏡
+Do+　読書　PC（愛機：VAIO 一ノ瀬さん）　歌聴　唱歌　惰眠
　　　　 文書制作　脳内旅行 .

14＞まだ見れたよ。
写真もみれた。

って言うかこの事件のｽﾚは立ってるんだから
無駄にｽﾚ立てんなよ厨房。

禁　忌 の　接 吻

**一時閉鎖**

ア　ハ　ハ　ハ　ハ　狂　イ　笑　イ　ア　ハ　ハ　廻　ル　セ　カ　イ

ttp://earth.prohosting.com/archiver/momoju/
意味わからん

DYARYとＢＢＳ見えなくなってしまったのが残念・・当たり前だけど

Yeah！めっちゃ内臓
ウキウキなオペ希望
Yeah！ズバッと切開
ノリノリで解体


時代をちょっぴり揺るがすぞ
自殺志願者を募るのじゃ

すんげぇ　すんげぇ　すんげぇ
すんげぇ　サイト
すんげぇ　すんげぇ　すんげぇ
すんげぇ　勧誘

思いついたが勝負時
法律なんかにゃ負けないぜ

すんげぇ　すんげぇ　すんげぇ
すんげぇ　依頼
すんげぇ　すんげぇ　すんげぇ
すんげぇ　仕事

たまには鬱に
なっちゃう時もある
ならやるのさ　なんとか　かんとかね！
hakai@shite../

Yeah！めっちゃ内臓
ウキウキなオペ希望
Yeah！ズバッと切開
ノリノリで解体

Yeah！めっちゃ拷問
勇気を振りしぼって
Yeah！ズバッとやらせて
新しい世界を　体験させたげたい
ノリノリで解体！


どんな場所でも気を抜くな
ひょんな所で始めるぞ

すんげぇ　すんげぇ　すんげぇ
すんげぇ　ヤバイ
すんげぇ　すんげぇ　すんげぇ
すんげぇ　施設

ほんとは不安よ
私に出来るかな
でもなさねば　なんとか　かんとかね！
sado@mazo../

Yeah！めっちゃ内臓
ウキウキなオペ希望
Yeah！ズバッと切開
バリバリ骨の音


Yeah！めっちゃ内臓
ウキウキなオペ希望
Yeah！ズバッと切開
ノリノリで解体

Yeah！めっちゃ拷問
勇気を振りしぼって
Yeah！ズバッとやらせて
新しい世界を　体験させたげたい
ノリノリで解体！

この子さぁ、親にもホムペ見られただろうね
恥ずかしい・・・・・

逮捕とはいえ、HP晒されるなんてﾁｮﾄ気の毒…ﾆｷﾞｬ

ディルとレボ好きなんだよね？まだダイアリーは見れるよ？
てか、まじで精神系ってひくんだけど・・・。

ムックの絶望が好きなんだとよ

別スレ終わってるみたいだしﾏﾀｰﾘあげ。

でもラーメンズも好きなんだよねw

＞7
ビジュアラーってなんだ？？？
初めて聞いたｿﾞ

マスコミよ】大阪家族殺傷事件ﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ【それは違う
のスレの２として使って良いの？

いいんじゃないの。まだ結構この話題盛り上がってるし

http://zeroplus.s43.xrea.com/log02/01/cutter.html
ここが彼女のモザイクなし手首傷晒しです。

前スレで出てた話題だけど、どうしてビジュ好きな人達だけが世間と距離
を置いて云々などと言われなければならないんだろうか…
好きになったのがたまたまビジュだっただけであって、それはただの音楽
の一種（ジャンルではないけれど）なのに。
あゆやモー娘やジャニが好きならば堂々と胸張ってていいの?
「世間のはみ出し者じゃなくて流行も知ってるし社会に適応してます」っ
てこと?
それって自分達とは異質な人や物を排除してるってことだよね?

続けてスマソ;
さっきのとちょっと関係するんだけど、バンギャはビジュ以外知らないん
だろとか言われてあゆやモー娘も聴くと言えば、ただ流行を追っているだ
けだと言われる。
椎名林檎やCoccoが好きだと言えば、やっぱりビジュっぽいものしか好き
になれないんだなと言われる。
ビジュ以外のロックや洋楽が好きだと言えば、音楽通振るなと言われる。
ジャニやウィンズが好きだと言えば、じゃあビジュ盤も麺の顔が目当てな
のかと言われる。
この板にも何度かそういうスレ立ったけど、結局漏れ達が社会に適応して
いようがそれを認めようとしないパンピ側にも問題があるのでは?

認めようとしない世間が悪いと言うのは違うと思う。

Ｖ系じゃ無い人は確かに理解しようっと言った姿勢が足りないけれど、
それでも、理解しようと努めてくれる人もいるし、
逆にＶ系云々より一個人の人格を受け入れてくれる人もいる。
ただ、受け入れてくれる人に出逢って無いだけで、
全ての人が悪いみたいな言い方はいかがなものかと。

ﾐｾﾙとﾊﾞﾝﾌﾟ、ｼﾝｸﾞﾗｲｸにｽﾀﾚﾋﾞにAIRが好きとでも言ってやれ（w
あと、石野卓球に岡村靖幸もくわえるか？（w


まぁ、今は向こうはこっちのあら探ししてるんだから
相手にしないのが一番だよ。
たまたま、V系聞くﾔｼと自分の差別化をはかることでしか
ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰの保持が出来ないﾔｼの相手をしてしまっただけだ。
気にすることはないだろう。

33
いや、漏れは逆に家族にも友達にもビジュ否定する人間がいないんだな。
だから余計世間がどうしてこんなにビジュを嫌う（というよりその域を越
えて軽蔑すらしてる人もいるが）のかがわからないのかもしれない。

ﾌﾞﾗﾌﾏﾝとﾃﾞｨﾙが同じくらいチョー好きって言っておけ。

うちの家族は認めて(?)くれるなぁ。
中学んときから好きだし、好きになったからって漏れ自身何か変わったわけでもないし。

ただ、パンピーの友には白い目で見られる・・・・。
別に薦めてもないのになぁ。
あっちの趣味を否定はしてないのに

>35　なるほどね。何故そんなに毛嫌いするのかは確かにわかんないかもね。

　でもさ、全ての人が好きって言える様な音楽なんて何処捜しても無いじゃん。
そこに、Ｖ系最盛期に残した悪いイメージが未だ拭いきれる程、
世間への影響力持ったバンドも出てないし、世間が簡単に受け入れられるfanの服装じゃ無いってのもある。
つまり深くバンギャやＶ盤に関わった人間じゃ無い限りその悪いイメージは払拭される事は無いんだよ。
　君は君を受け入れてくれる環境だったから、「なんで毛嫌いするの？」　って思うだろうけど、
固定概念があって深く関わった人間が居ない世間の人にとったら毛嫌いされて当たり前なんだよ。

悲しい話だけどね。

ヴィジュヲタって、自分が世間から見りゃキモヲタに分類されるってことに気付いてないんだよな。

らいぶ告知　投稿者：まる 　投稿日：11月 6日(木)16時13分33秒

可愛さと狂気の二面性を持った女の子四人組バンド　狂ばにのライブ告知をさせていただきます。

11月19日　浦和ナルシス

12月13日　厚木サンダースネーク

12月25日　下北沢屋根裏

12月31日　赤坂L@N,渋谷RUIDE K2…他？


チケット予約ご希望の方は、
[email protected]までメールしてください。
または各会場にお問い合わせ下さい。
※公演日の前日までに予約をしてください。
当日予約の場合、予約漏れになってしまう可能性があります。

☆メール必須記入事項☆
題名→チケット予約
本文→お名前、枚数、日時、会場名
http://kyoubani.easter.ne.jp/index.html

http://kyoubani.easter.ne.jp/index.html

んなこと言ったらジャニファンだってキモヲタじゃね？

>39みたいにこれが一般論みたいに言うからバンギャが屈折していくんじゃん。
釣りだったとしても生暖かく見守る姿勢を持とうとしようよ。

前スレのhROBORvWはワケワカンナイと思ったが よくよく読んでみるとなかなかいい事言ってたな。

【ｿﾞﾛｻﾝ】家族殺傷の少女は椅子庭球同人【汁蛇】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1067934109/314n

314 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日:03/11/06 15:44 ID:Fx6N98o6
そういや長崎の事件の時は801板に
「おまえらがホモショタ同人なんか描いてるから駿ちゃんは殺されたんだ！」とかのたまう荒氏がいたっけ。
しかし逆に801姐さん達に遊ばれていたな…Ｖ板もあれぐらい出来ればいいものだが。



と言う訳で上手くかわそうや。

v系って　死だとかそうゆうのテーマなの多いじゃん。
服も、喪服の「黒」や血の「赤」だったり骸骨だったりさ〜
そんなのが多くの人間に毛嫌いされる理由じゃん？生理的に無理ってゆうか。
なんか弱いよね。ビジュアル系好きな人間って。大人になれてないってゆうか。。

　）　）　）　　　　　　　　とりあえずお茶ﾄﾞｿﾞｰ
　（　（　（　　 　∧_∧
┌───┐ （　´･ω）　　从／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧.∧
│　 　 　 ├ （つ旦と）──┐＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~　旦(ヽ (ﾟДﾟ∧ﾐヽ
├───┤　`ｕ―ｕ'　. 　　│−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦⊂ミヾ(,；ﾟДﾟ)川　,　　,　　,　
│　 　 　 ├──────┘＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~　　　/ミヽ）ヽ）彡ζζγζζγ
└───┘　　　　　　　　Ｗ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜（ 　 　!　 旦旦旦旦旦旦旦
─────　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪~∪　￣|￣￣￣￣￣|

V系が理解されないのは世間にホモが理解されない仕組みとよく似ている。
認めたくとも認められないのだ。
V系にこういう人が偏っているのかいないかどうか統計を取るために
ぜひともデータを取りたい気分。
ただあまり近寄りがたいのだが。

ゴスロリキモスギ。
なんであんな格好を自発的に出きるんだか…。ネジ一本外れてるな

>>45に禿同。
前スレで誰も応えてくれなかったけど
どろどろ血反吐はくよなバンドのどこがいいのか教えれ。
あーゆーものには生理的嫌悪を抱くのが普通の感覚だと思うが
それが大好きな君らが偏見持たれるのは当然だと思うが。

うるせえなーV好きで何が悪い
屈折してて何が悪い
大人になれなくて何が悪い
悪いのは事件起こしたやつだろうがよｳｾﾞｰｰｰｰｰ

>>39
気付いてないわけないじゃん。
きずいてながらも街中でああいうかっこをしているわけなんですよ。
人々にｷﾓｵﾀと思われようがひたすらｺﾞｽﾛﾘﾌｧｯｼｮﾝを貫く。
それほど彼、彼女らはV系大好きなんですよ。
僕には到底理解できませんが。
というか最初見たとき罰ゲームかなんかかと思ったよ。

Ｖ系の流行がいまだに血みどろ路線だと思ってるあたりが
釣氏丸出しだな…。何年前の話だよ。

おおかたの子はそんなに重く考えてコスやロリするわけでもないし
マスコミが言うように寂しん坊（藁）だからでもないさ。
鮎ヲタギャルがﾒｲｸ真似したがったり、往年のアムラーみたいに
眉剃ってみたり厚底履いて、そこそこの歳になったらなんとなく
飽きてやめるのと根本的には変わらんよ。
ただアイタタちゃんはどこにも一定割合いるし、ジャンルごとに厨房の
ベクトルが違うだけの話だし。

悪いけど他板から来た椰子は、わざわざV系板に来てV系不安はバカにして何がしたい？
ゴス人の代弁をするならば「生まれた時から歴然と存在する安堵な世界だけに依存しない」って事。
ゴス系の世界に音楽や服装で世界に浸ってるんだよ。
基地外？今までなかった新しい音楽や服の概念を肝いとか言う人間に理解しろだの強要など誰も言ってませんが？
教養の無さをｱﾋﾟｰﾙするﾚｽはやめた方良いのでは？

＞49
V系全部が全部じゃないだろ＞血反吐はく盤。
そういうことしなくても、曲がｶｺｲーとか楽しい盤はたくさんあるし。

何でもかんでも一拘りな椰子が多いよな、相変わらず（ﾆｷﾞｬ
ﾋﾞｽﾞにも色々ある、ﾋﾞｽﾞ好きにも色々いる、ｺﾞｽにも色々いる、皆が皆同じ思考・旨好な訳じゃない。
漏れはｺﾞｽでは無いが、別に偏見持たないぞ？
他人の事に一々干渉して何になる？
只のﾌｧｯｿﾝの一つにすぎんと思うがな…
事件起こした椰子がｱﾌｫなだけだろう。

とりあえずビジュ板住人はスルーを覚えよう。
釣られてヲチられてる気がする。

http://zeroplus.s43.xrea.com/log02/01/cutter.html
ここが大阪家族殺傷事件の彼女のモザイクなし手首傷晒しのページです。

先ほど関西テレビでパソコンが押収されたと書かれていた。

＞49〜52 お前らの中にお前らを否定するやつが現れたら受け入れられずに排除しようとするだろ。 それと同じ事だよ。社会はオマエラを異質なものとして排除しようとする。 その感覚よくわかるはずだと思うけど。

ゴス系の世界に音楽や服装で世界に浸ってるんだよ
→現実逃避してるんです。
っていいかえれますか？

お願いだから
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1068099714/l50
みたいなことはしないでね。

>58
排除しようなんて普通なら考えない。
結局は同じ日本人の一般庶民なんだし、趣味の差ごときで騒ぎはしない。
身近な例を言えば、お笑い好きなギャル軍団はマナー最低だったし。人は人。そんなもんだよ。

この板でもﾘｽｶ画像ｳﾌﾟしてる香具師は晒しあげて叩かれてるのにね。
Ｖ系好きでもｺﾞｽやﾛﾘが好きでもちゃんと境界線はあるという事を
世間はわかってくれるだろうか？

>52
「Ｖ系の流行がいまだに血みどろ路線だと思ってるあたりが
釣氏丸出しだな…。何年前の話だよ。」

だ〜か〜ら〜
漏れが思ってんじゃないの。世間が思ってんの。

ギャルだって世間には毛嫌いされてんじゃん。

つうか殺傷事件の子はすでにリスカとかしてHPに載せちゃって
まさに「血みどろ路線」ですなー　ッサブ

秋葉ｦﾀきもい、とかギャルうざいとか、オネエはファックだ
とかﾊﾞﾝｷﾞｬだって決め付けておるだろう。
それと同じことをむこうもしてるんだ。

わかりあう、ってのは難しいことで、こっちが意固地になると、むこうも意固地になってくる。
どっちかが譲らないと無理。
で、こっち側の人間ができることっていえば、自分の行動を振り返ってみる、とか
特殊な服なんだってことを自覚しての行動が大事なんじゃないの。

ヴィジュアル系って昔に比べりゃ、まだ受け入れられてるほう。
98年ぐらいのヴィジュアル系ブームから聞き始めたならわからんかもしれんが。

まぁそーゆーのが純粋に好きって思う思考が
ちょっと変わってるとは否定できんがなー。
あ。これはアンチじゃなく、変わってるって良い意味でね。

ヴィジュ系人がふつーの人見てパンピって呼ぶってことは
多少は自分らと区別して考えてるんやろ？
ヴィジュアル系って「趣味」？　その域は皆超えてますよね？ｗ
まぁどんな時代もマイノリティは肩身がせまいが・・・。
自分は決して否定的にはみてないから、かんばって下さいね。

http://zeroplus.s43.xrea.com/log02/01/cutter.html
ここが大阪家族殺傷事件の彼女のモザイクなし手首傷晒しのページです。

>62
じゃ、あんたはなんだと思ってる？

と、釣られてみる。

まぁ、最近のV系は独裁政治とか、不安とか、鬱とか、
絶望とか、孤独とか、寂しさとか、恨みとか、
それでも生きていく希望とか、捨て切れない惨めさとか
そういう目に見えない精神系のものをﾃｰﾏにしておりますな〜。
まぁ、細分化が進んでいて一括りは無理ですな。
透明さを売りにしているのもあるし、
真っ直ぐさを売りにしているところもあるし、
固有の世界観を売りにしているところもあるし…

と、更に釣られてみる。

別に受け入れられないのは仕方がないんじゃないの。
一般的に見て異常な趣味なんだから。

これは飽くまで私の場合だけど、
鮎好きが解りやすい恋愛系の曲を「良い曲」って思うのと同じレベルで
ヴィジュアル系バンドの音が痛くて重い歌詞の曲を良いと思うんだから
幾ら議論した所で堂々巡りだと思う。
ただ、否定的な目で見られるのは自覚した上でも、周りに迷惑かけない範囲で
楽しんでる香具師はこれからだって堂々としてれば良いじゃん。
飽くまで趣味の範囲として、誰にも迷惑かけずに楽しんでる分には
周囲から見て幾ら異常な趣味だろうがやめる必要もないし
必要以上に卑屈になる必要も無い。

飽くまで周囲に迷惑をかけない範囲でなら、の話だけど。

http://6723.teacup.com/noririn_monro/bbs
河内長野家族殺傷事件の彼女のページの掲示板です

何を以て異常と云ふ？

66って、見てもへーきですか？

ブラクラじゃないけど
見ても平気な人とキツイ人がいる

グロいですか？

へーきです

http://zeroplus.s43.xrea.com/log02/01/cutter.html
ここが大阪家族殺傷事件の彼女のモザイクなし手首傷晒しのページです。



71さんの感想ｷﾎﾞｿ

手首ざっくり。

見ちゃったよｳﾍｴｴｴｴｴ(；´Д`)

腕太くね？ってかレンゲにﾜﾛたｗ

75＞見たいけど、本当に手首画像なのか心配・・・(´･ω･｀)
小心者なんです・・・凹

>79
漏れも見たけどちゃんと手首画像だたよ！
でも78ﾀﾝの言う通り腕太いから覚悟決めた方が（藁

ついに見ました！！！手首だった。
でも切り方浅いなぁ・・・。

>75
ｳﾜｧｵ･･･（；´Д｀）
漏れ心理の勉強してるからこういう椰子達の話、聞いてみたいかもｗ

でも痛そうだな･･･
漏れ痛いの耐えられないから出来ない･･･て優香、やりたくもないけどな。

それほんとにその事件の子の？？
なんかイメージ違うな・・・いやどーでもええけどさｗ

イメージではこんなに腕太くない。。
でも、本物だよー

45
血の赤じゃなくて薔薇の赤だとは考えられない?
漏れは赤といったら真っ先に薔薇やチューリップを連想するけどな。
というか赤＝血を連想するような人の方がよっぽど歪んでると思いますが…

私、ゴスもロリも好きでやってるし、ヴィジュも好き。だけど、周りからは白い目で見られてるの分かるし、偏見持たれるのもしょうがないと思う。
私だって、好きなものは好きで、嫌いなものは嫌いで、生理的に受け付けないものは受け付けないもん。だから、しょうがないって思う。

86>>続き
理解されたいとも思わないし、だから詮索や干渉されたくないと思う訳で。マスコミなんて、所詮、自分らの利益目的だけで、
いくらでも叩くし、意味不明な説明やおかしな文章を載せるんだから、気にしてたらやってけない。
自分が好きでやってる事だから、周りに叩かれても、好きである内は、ゴスやロリもやるし、ヴィジュも聴く。

86
生理的に受け付けないのは仕方がないけど、敢えて口に出して貶す必要
もないでしょ？
漏れ達はそれをされてるんだよ？（ノД｀）
漏れだってギャルキモイと思うけど別に他人は他人だから批判しような
んて思わないし。

87>>続き
唯、有り難いなと思うのは、両親が、理解する事はないし呆れてはいるものの、こういう世界もあるんだって認めてくれる事。
そういう境遇にいる私は、運が良いんだなって思うけど、学校は…そうでもない。（そりゃ、色んな人間が集まってる訳だから。）
でも、その学校で、今のところ、一度も叩かれてない私。一部にその事を聞いてみたら、多くが事の詳細を知らないらしい。

86>>
そりゃ、口に出して貶されるのは辛いけど、「あぁ、この人たちは馬鹿なんだ、叩く事しか能が無い阿呆なんだ。」と思い込むしかないかなって。

90
なるほど･･･あなたすごく大人だ（ノД｀）

>90
漏れもそう思いたいけど、実際言われるとﾔﾊﾟｰﾘ凹むよね･･･（´・ω・｀）
て優香、一緒にいた友達に申し訳なかったよ･･･（ﾅｷ
でも漏れはｳﾞｨｼﾞｭが好きだから辞めたくないんだよね･･･

バカにされんのいやなら最初からすんなよ。
痛いことやれって訳ではないけどね

ゴスロリだろうがなんだろうが、
亡くなった相手の男の父親の事は
考えてないのだろうかね・・・？
「彼はああんたの事をお思っていますよ」
っていう弁護士の言葉に涙したとかいって、
結局は自分のことしか考えていないんだろうね。

名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 03/11/06 19:22 ID:6iZ1r/Pn
ヴィジュ板のスレを見る限りでは
「犯罪者がたまたまゴスロリ好きだっただけ」
「ゴスロリだからってみんなあんなのではない」
「犯罪者がモーヲタやジャニヲタだったとしてもそれは特に取り上げられないのに
　ゴスロリだけ大きく報道されるのは迷惑」
ということらしいですよ。

↑違うのか？
V系人間が、「パンピ」って使うのは、単にV系じゃ無い人って言うのを
見下すと言うより、代名詞代わりみたいなモンだと思ってたんだが。
(実際に見下して使ってる香具師もいるだろうが。

ゴスロリが、皆あんなんだったら、もっと沢山猟奇殺人だらけになってるんだから
その点から言っても間違ってはいないと思うぞ。

実際、この事件の彼女同人もやってて、ゲームも大好きでガンダム大好きだったのに
それら全てを無視してゴスロリって事ばかりで叩かれてると思うのだが。
(一部ではゴスロリ以外でも叩かれていたが叩かれ続けてる理由がゴスロリだから。って印象なんだが。

>90の様な考え方も他の板の住人は気にくわないと思われ。
「見下してる様にしか見えない！」と、お怒りです。
パンピーと言う表現もかなり気にくわない様です。

見た目や好きな音楽だけで無く、
他人の精神安定の仕方にまで口を出したい輩も大勢いるんだよ。

ゴスロリって同人もやってて、ゲームも大好きでガンダム大好きなのばっかやん・・・

>97　大量だからってあんまり釣りにくんなよ。

>97
それは余りにも偏った考えかたかと・・・
そういうイメージがあるのは仕方ないけどさ。。
私はゴス好きだけどゲームもガンダムも好きじゃないし
同人も手出したことないよ

パンピーと言われてなにが気に入らないんだ？
非ビジュファンって以上に意味は無いのに…。
そんなにビジュファンに自分らより立場が下って事を認めさせてたいのかねぇ。

93
だって他の服装はOKなのに、ゴスロリだけそういう目で見られるなんて
納得いかないじゃん。

釣り氏大量発生

91>
私、一応高校生なんですけどね。（苦笑）当然、腹立ってボロクソ言いたくなる時もあるけど、干渉しあうのがやだから、自分の中にしまっておくだけです。
92>
これだけデカイ事（？）言いながらも、私は凹みやすいんで、実際、叩かれると暫くは凹んでますよ。
96>
見下したくて見下してる訳ではないので。（汗）見下さざるを得ない状況にあるってだけで。干渉されたくないんで、当然、干渉なんてしたくないですよ？
97>
ガンダムもゲームも、ほとんど経験ありませんが？



それから。別にゴス、ロリ、ヴィジュオンリー人間って訳じゃないんで。一番がそれってだけで。クラシックも好きだし（てか元々クラシックの人間）、邦楽は微妙ですがユーロやらテクノやらも嫌いじゃない。

ヴィジュファンよ・・一般常識をもって
もっと大人になろうぜ？
だからヴィジュファン＝アイタタって思われるんだと思う。

君等釣られすぎですよ。

>103の人に私が>96で言いたいのは、
どれだけ迷惑かけない形で精神を安定しようと思っても
こういう所で書いてる時点で叩かれるよ。って事。
　あと、頼むから「改行する」って事を覚えて下さい。

釣りならもっと盛り上がりそうな事書けよｺﾞﾙｱ

いちばん迷惑なのは
ヴィジュアル系ふぁんでも、アニメふぁんでもないゴスロリ好きーさんだね・・・
あんまそーゆー人見たことないけど。

105>> あぁ、確かにそうですよね。 母親の口癖をすっかり忘れてました。 「それを口に出したら終わり。」 改行…確かにみにくい。（汗） 気を付けます、指摘有難う御座いました。

10ｃｈ　ニュースステーション　放送中

ゲームやガンダムは好きは大して一般人と変わらないが

ゴスロリとか・・そういうのは・・・
まあいうと奇怪だろ？一般レベルから逸脱してて非現実的というか。
同じレベルでかんがえるものではないとおもうが。

110
漏れからしたらゲームやアニメなど架空の世界に夢中になっちゃってる
香具師の方が恐い。
ゴスロリを奇怪と思うのはあなたの考えでしょ？

や、ゲームやガンダムや同人は趣味だ。と携える事が出来るのに
ゴスロリは出来ないってのも如何なものかと。
ゲームで人ガンガン頃してたりする直接表現があったりするし、
ガンダムはヲタの香りがするだけで無問題な気もするが、結構ギリギリな戦争論展開してるし、
同人に至っては男同士でヤッてる漫画描いたりしてる訳じゃん？

どれもどれなのにどれかだけを非難するから怒ってるんだと思うが。

なんかディルが出てきた辺りから詩の世界にはいこみすぎる人多いな
むかしはそうでもなかったんだけど、ビズがファッション扱いになってきて
手首きったり包帯巻いてたり無駄にピアスだらけで、体に傷つけるのがファッションだと履き違えてる人が増えてるよ

ゴスロリって異常性欲から成り立ってるんだからさ、異常なんだよ

一応ガンダムやゲームってのは一般大衆に普通に受け入れられてるものだからビズアル系とは次元が違うよ

アニメっ子やゲームマニアは外見は、容姿が悪く、服装とかダサい場合おおいけど
それほど目に付き、記憶に残るもんじゃない。
ゴスロリは一瞬見ただけで、異常者とわかる

てか、私の知り合いで俗に言うアニオタ（？）やガンダム好きな子って結構いるけど、 まぁその子たちは『友達』だからってだけかもですが、別に 「あぁ、好きなんだな。」位にしか思わない。

んじゃ他ジャンルも叩かれれば満足？
ｱﾆｵﾀ、ｹﾞｵﾀ､ｶﾞﾝｵﾀ､V皆趣味で良いと思ってるﾔｼもいるっつーか。
批判的意見言ってるﾔｼらはたいてい釣りだろ。
それに熱入れて反論するから、大喜びで更に釣りが来るんだと思うよ。
内容的に同じような釣りが多いしさ。

とりあえずﾓﾁﾂｲﾃくれ　お茶ﾄﾞｿﾞｰ　ﾉｼ旦~~

>>111
例えば、混み合った電車の中でガンダムの話をしているのと
ゴスロリ系の服を着ているのと(話でもいい)
どっちが非現実的ですか？
僕の考えではなく一般人見識で書き込んだんですが。

>>112
趣味であるならあるでいいとおもうが
ただ視覚的にその趣味にどの程度深く入っているかが一目で
分かるから非難されるんだろう。
男同士・・・な漫画はオレも嫌いだけど、
それが見えるのってコミケ(だっけ？会場だけでしょ？
ライブ会場入って着替えて、終ったらまた着替えるって
やれば、こんなに非難されないんだろう。。
公共の場所でやるからいけないんだってば。

~~旦＼お茶どうも。（何） そうですね、てか人それぞれ思ってる事違うんだからね。 てか皆全く同じ考えだったら、それはそれで怖いかも。

>>108 >>115
いい加減、ｶｷｺしたいなら改行を覚えろよ

アニヲタサン達は、コスプレが異常な格好というのは自覚して、場所を選んでやってるだけ周りが見えてるよな
ゴスロリさんは、一般人にはビズやアニメコスプレと同じ物に見えてるのに気づいてない

そのゴスの子って
インディー盤は行ってなかったのかな？
ディルに西川貴教ってなんかミスマッチな組み合わせ。

このｳﾞｨｼﾞｭｱﾙｶｯﾌﾟﾙは妄想と現実の区別がつかないｷﾃｨｶﾞｲ。
以前スペインでﾊﾘﾎﾟﾀ好きの成人女性が魔法の実験をして
火事おこしたってのがあったけど、同レベルだと思う。

私もｶﾞﾝﾀﾞﾑ好きでｺﾞｽﾛﾘもたまにするけどさ。
別に血とか薔薇とかが好きな訳でもないし、
普通に平々凡々な人生送ってるよ。

改行してるのに出来てないんですが。（汗） やっぱり携帯からだと出来ないのか！？

>>117ガンマニだとおもう。

まだHPの全体が見れたよ。
普通に痛いが、彼女の年齢を考慮すれば「こんな時期もあるよね」
的な見解も無きにしろあらず。
可哀想なのは巻き添え食らった彼氏。

ttp://zeroplus.s43.xrea.com/log02/index.html

>123漏れの携帯出来るけど。
機種の問題かな？

英雄のカシ夫なんですが…見にくい書き込み、御免なさい。

ライブにロリしてくんな。キモイんじゃ
ライブは仮装大会じゃありませんよ？
変な格好はハロウィンとクリスマスくらいにして下さいね

>>128
そういう時位は許してやれよ、日常生活を忘れて楽しめる場なんだし

コスプレとかで衣装がジャマになるとかならまだしも

>>1くそむかつく

112だが>>117の言う事は確かに一理あるな。
会場内だけで…か。つまり隔離されているかいないか。って事だな。

しかしこのジャンルを世間から隔離するのは難しい。
本人達にとったら個人が好きな服を着ているだけ。って話だからな…

街中でガンダム好きって言う人が一杯ジャラジャラガンダムのキーホルダーを付けてるのと
見ると、「うわっ！キモッ！」って思っても口出しをしないだろ？

それ同様にスルーすべきじゃ無いのか。と思う訳。
家に帰ったらキモイ奴の事なんて忘れてるだろ？

　よくよく考えると、他人の趣味・嗜好に口だしする必要も無いと思うがな。
それこそ自分自身に直接的な危害を加えたとか、趣味が犯罪でも無い限り。

一般的に見て車内ゴスロリと車内ガンマニの語りならガンマニのがきもいんですが。
日本橋、秋葉系は明らかにキモいでしょう？
ガンマニはギャルゲーヲタとかわりません。

117
だから、その一般人の意見ていうのが個人によって違うって言ってるんだけど
？
どちらを非現実的と考えるかはその人によって違うでしょ。

>125
DYARYってなんだよ（藁
百質より
＞009　好きな曲を３曲どうぞ。
＋　Dir en grey：理由　ザクロ　ムック：絶望　＋
099　尊敬する人はいますか？
＋　西川貴教　＋

まあ彼氏さえいなきゃ一人で完結して、あとで「あの頃は痛かった！」
と赤面しまくるだけですんだのかもだが。
彼氏のほうも昔から知ってる子がカノになってくれて
しかも趣味も同じで何でもわかってくれるような気がして
舞い上がりすぎてたんだろうな。（無論元から妄想チャンの気
ありまくりだったろうし）二人ってのはカノにしろ友達にしろ
妄想ちゃん同士だと結構盛り上がっちゃって危険だな。
前に野猿解散で自殺した同人女も二人組だったし。

思うだけだけどね。ガンマニもゴスロリも他人だから別に自分に害がないからおってもいいけどね。

野猿解散で自殺？
彼らスタッフっすよ・・・・

お前らもおんなじことしてるだろ。

ゴスロリをコスプレと思ってる人と普段着と思ってる人の差は埋まらないね。

137
同じ事ってどんな事？
レス番付けてくれないとわからないよ。

五年くらい前、ジャンヌダルクを好きになって初めてライブ行ったら
俗に言うゴスロリが二三人いて、「うわっ！」こんな変な奴も
ジャンヌ好きなんだって思って欝になった。
マリスとかみたいな、いかにもビジュアル系なバンドには居ると予想が付いたが
ジャンヌみたいなハードロックよりのバンドにも居るとは思わなかった

野猿解散で自殺は有名じゃないの？ニュース報道されたやんね？

125
禿同
こんな時期もあるさ・・・ちょっとやりすぎだけど（ﾆｶﾞ

>>170、２、３人？
それはない。もっといる。

まちがえた140でした。

ま、あれだな。要は市民権を得ているか否か。
日本のヲタ産業は元々は所謂「一般」から迫害されていたが
世界中から注目の的になったから市民権を得たが、
Ｖ系には日本を飛ばして世界を納得させる事の出来る才能が芽吹いて無いからな。
(邦楽自体が世界を納得させる才能が無いのも事実。

145
納得させる必要あるの？
別にその音楽を必要としている人に聴いてもらえればいいんじゃないか
と。
ＣＤの価値は何枚売れるかより何回聴いてもらえるかでしょ。

って誰かが言ってた。

まあ前に書いたけど
一般人に統計取れば普段どうおもっているかがわかるんだけどなー。
自分が(これはだれにでも言えることだけど)必ずしも一般的解釈を
持った人間であると100%言い切れるわけないし。

>>131
口出しをしないのは関わりたくないっていうのもあるのでは？
だから実際ココに書き込んでいる人もいるわけだしね。
もし世間から逸脱してない(一般人が趣味としていても違和感がない)ジャンル
であればこんなにV系・ゴスロリが今回の事件で注目され非難されることも
なかったでしょ？

日記みてみた。ゲロきも。なにこいつ？
一般の人がどうたらこうたら吐き気がする、なぜお前たちはなんたらかんたら〜
とかかかれてたけど、何故っていう前にまずお前に何故って問いかけろよって
感じだった。精神病患者ってまじ怖いわ。まぁ客観的に自らを判断できず勘違い
しちゃってるこなんだろうね〜

関係のない話だけど、たまにいる、一つのレス内で一人称が僕になったり俺になったりしてる人は何？ネカマ？俺(僕)女？
文章から男といった感じが見受けられないことからして女なのは間違いないが。ネカマするんならもっとうまくやりなよ。

>>145
いや枚数が全てだろ、慈善事業でやってるわけじゃあるまいし、何十何百って人のギャラがそこから出てるわけだし

流行がすきなのが正常な日本人
へんなマイナーな奴がすきなのは変人
べつに悪いことではないんだけど、普通の人には受け入れられないってことを自覚してればいい

>147　だから、関わりたくないから口だししない。って言うなら
存在全てを放置しろ。って思うのだが。

　世間が理解出来ない事でも、文化や産業、一つのカテゴリーとして成り立ってるんだから。

>>149
ネカマは女のふりをする男だと僕は思うのですが。

>146　いや、今はそう言う問題じゃない。
CD・音楽云々では無く、ゴスロリとかＶ系とかの世間の受け止められ方を言ってるつもりなんだが。

　理解出来ないと思っている人間が必要以上にその「理解できない物」に対して攻撃的だから、
その攻撃的な態度が改められるには。もしくは普通に接する事が出来る様になるか。
って事で言ってるつもりなんだか…頼むから履き違えないでくれ。
聞きたくない奴に強要しろ。とも言ってないぞ。

このバッシングの違いについてと、
理解出来ないならスルーしとけば良いじゃん。って事が言いたいの。

>150
>普通の人には受け入れられないってことを自覚してればいい

隔離板であるここに来といてわざわざ言う事はそれですか。

すっかりカオス状態だな。なんでもいいけど、ここみてるとｳﾞｨｼﾞｭｵﾀの人達が憐れな程ムキになってるように見える。

ヴィジュヲタが求めるもの
それは混沌

ん〜、なんか犯罪者と一緒にするな、とか
どんなジャンルにも痛い人はいる、とか
そんなバンドやバンギャばっかりじゃない、とか
血や死をイメージしてるなんていつの時代のV系だ、とか
それはそれで真実だし、話の流れで出てる場合は別として
論旨がずれてる人多過ぎだと思いました。もちついて文章嫁。

>>149
だから、女のフリしてる=ネカマなら一人称に気を付けれ！ってことでは。

>150　市民権を得る=爆発的に売れ、社会に認知される。だろ。

だいたい今下手くそなＶ盤がメジャー行けるのも爆発的には売れないけれど
ある一定量で、固定量はCDが売れると見越せるから、賭に出ない商業主義なレコード会社が小銭稼ぐのに契約してる。
　爆発的に売れて社会現象にでもなってくれりゃ、世間の見方も変わるのかなぁ…

流行がすきなのが正常な日本人
へんなマイナーな奴がすきなのは変人
べつに悪いことではないんだけど、普通の人には受け入れられないってことを自覚してればいい

に関しては、受け入れられないのは自覚してるだろ。
ただ、むやみに攻撃対象にするな。と思うのだが。

と釣りにマジレス。

149じゃなくて>>152宛でした。スマソ。

>>155
カッとして頭に血が昇るのも仕方ないとは思うけどね…。

>>157
おまいが落ち着いて文章読めよ
149は完全にネカマの意味間違えてるだろう

>160
う〜ん、どっちにも取れたので可能性を挙げただけなのですが。
文体は女なのに一人称が男だから、俺女なのかネカマの失敗なのか。
と。気を悪くされたのならゴメソね。書き方悪かったよ。
ここでウチらがスレ違いのことを長引かせるのもなんなので終了で…。

ネカマの意味もしらない馬鹿ﾊﾞｶﾊﾞﾝｷﾞｬ

まぁ、皆揃ってもちけつ。

160と162には【リアル鬼ごっこ】をお勧めします。

正　直　す　ま　ん　か　っ　た 。




女が男のふり＝ネカマじゃなくてネナベなのはわかってたんだが、普段ネナベよりネカマって言葉の方が使うから間違えました。
馬鹿な上スレ違いでスマソ…。逝ってくる。

なんかゴスロリとかの人って、
「自分が好きでこのかっこしてるんだから偏見もたないで！」とか、
「自分が好きでこのかっこしてるんだからほっといて！」って人が多いよね。
でも、例えば夏に超暑いからって、自分の好きなかっこ、もしぱんつ一枚で歩いてる人がいたとしたら
「うわ」って思うよね。「露出狂？」とも思うよね。実際はどんな人かはわからないのに。
それとおんなじ。まわりの目をきにしない好きなかっこをすればまわりからへんなふうに思われて
偏見もたれるのは当然。だって見た目で判断するしかないから。
その「まわりの目」があることをを無視して「偏見もたないで」とか「ほっといて」というのは、
あまりに虫がよすぎるガキな考えだと思う。
自分の好きな、変わったかっこをするならやっぱそれなりに覚悟が必要だと思う。
でもそういう覚悟なしに好きなかっこして偏見もたないで〜なんてワガママ言ってる人が
とても多いとも思う

たとえば特攻服着てすんごいリーゼントで歯がとけてて鬼ハンのゼファーとか乗ってる
８０年代暴走族みたいな人がいたとして、
彼に「これが俺の個性だ！偏見もたないでくれー」とか言われてもムリでしょ？

前スレから１６６のタイプの正論には反論できてないよな。ビジュヲタは。

166
パンツ一枚で歩くのは猥褻物陳列罪で捕まるけど、ゴスロリは捕まりませんよ?ｗ
例えが飛躍しすぎ。

166ﾀｿ
確かにそれは正論…。
でも｢うわっ｣とは思っても文句を言うのは間違ってると思う。
ｺﾞｽﾛﾘしてると｢ｷﾓｲ｣とか言われるでしょ？
思っても口にしなければいいのに口に出してし人がいるからこうやってｺﾞｽﾛﾘの一部の人は署名までしちゃう訳だし。
もっとも、私は自分に関係のない人の服装はどうでもいいと思いますけどね。

ゴスロリの人ってすごい…怖い

たとえが飛躍しすぎ

だからアタシタチには関係ないってことかなぁ。>>168
これだからVは、とか言われる原因はそこにあるとおもうんだが…



ぱんつ一枚で歩いてれば「ｷﾓｲ」とも言われると思うYO

>>168
あのね、ぱんつ一枚はわかりやすいように極端な例をだしたの。
じゃあ例を変えて、全身タトゥー入れまくりの人でいいよ。
こういう人みても「うわ」って思うでしょ？言いたいのはそういうこと

>>169
たぶんそれは明治神宮前で集まってたりするのが原因だと思う。
もし例えば暴走族の集会を見たら遠巻きに指さして「こわーい」って言うでしょ？
明治神宮前にいっぱいいるのも、それとおなじで遠巻きに指さして「きもーい」って
言われちゃうんだと思う。「こわい」も「きもい」も、自分たちには理解できない世界のひとに
向けられる言葉で、本質的には同じだと思うし

171
169ｻｿも書いてるけど、キモいと思うのはその人の考えだから仕方がないけれど、
わざわざそれを口に出して言う必要性がどこにあるの?
って漏れはこのことを昨日から書いてるのに誰も正当な反論ができないんだなｗ

ゴスロリ着てれば，ヤバイだのキモイだのいわれるのは，
着てるほうにしてみれば痛いほど分かっています。
否定したくても，周りはそういう偏見の目で見るってのは身をもって自覚しています。

今回の事件で問題なのは，マスコミの興味本位の報道のせいで，
ゴスロリに「犯罪者予備軍」のレッテルが貼らそうな事です。

深夜だしまともに反論できる人はもう寝ちゃったか…

>>173
必要性なんかどこにもないよ
かわいい犬見て「かわいー」って言うのにも必要性なんかないでしょ？
寒い日に「今日はさむいねー」って言うのにも必要性なんかない。
感情を口にだすことに必要性なんかあるわけないじゃん。

単に、よのなか、思ったことを言わない人もいればスパっと言う人もいる
スパっと言う人のなかで、ちょっといじわるで人のことをいじめるのが好きなひとが、
ゴスロリきもーいって言ってるだけのことだと思う

ヤンキーが暴走行為で捕まると
「あーやっぱりね」って思う。
ゴスロリ系の人が事件起こしても
「あーなんか危なさそうだったもんね」って思う。
宗教っぽいし薬やってそうなイメージあるよ。
実際そんなことなくてもイメージで見ちゃうもん。

>>174
めだつかっこうしてるから、しょうがないとおもう
マスコミってのはわかりやすい人達を叩いてつるしあげて世間の興味をひかせるのが
お仕事のひとたちだから。
変わったかっこうをしているゴスロリの人は格好のえじきなのかも。
Ｖ系バンドの歌詞とかファンのサイトとか探せば「犯罪予備軍」の裏付けになる要素っぽいのがいっぱいでてくるだろうし

>>173
＞パンツ一枚で歩くのは猥褻物陳列罪で捕まるけど、ゴスロリは捕まりませんよ?ｗ
＞例えが飛躍しすぎ。
というのから
＞わざわざそれを口に出して言う必要性がどこにあるの?
というのを読み取れ無かったよ。読解力無くて申し訳ない。


自分が思うこと出来杉さんが言ってくれてるんだよなぁ。読解力無い馬鹿は逝ってきます。。

ゴスロリさんが悪いとかそんな風にゃ思ってないし、署名?色々行動起こしてるのかな。
ガンガッテくれ　ﾉｼ

「犯罪者がゴスロリの格好をしていた」からと言って
「ゴスロリの格好をしている＝犯罪者」とは言えない。
これは対偶とか逆とか数学でやる論法だから分かるよね？
正しく言えるのは対偶だけであって、
「p→q」の対偶は「ｑでなければpでない」だから
論法的に正しいのは、簡単に言うと
「ゴスロリの格好でないものは犯罪者ではない」
それをマスコミが＞174の言う
「ゴスロリ＝犯罪者予備軍」にするのがおかしい。

論法的に反論。

>180
そんな小難しい言い方しなくてもそれは分かりきった事で…。
ここで問題になってるのは「ゴスロリ＝犯罪者予備軍」というのが
正しいかどうかじゃなくて，そういうイメージが世間にはあるということ自体だよ。

ようは彼女の思考傾向がいわゆる「ゴスロリ」っていう特異な世界なだけでしょ
ゴスロリ服着てなくてもそういう世界好きなやつもいるし
ゴスロリ服着ててもデザインを好んで着てるだけの奴もいる

とにもかくにも、ある特定の世界観に固執し、どっぷり浸り過ぎちゃうと、一般常識的に物事を考えられなくなることがある→よって犯罪も起きやすくなる訳で、
ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系にしろバンドにしろ個人にしろ、盲目的にハマりすぎてしまうのは良くない。一応日本国民なら、この国でやってかなきゃならないならね。
死にたいなら人をまきこまないで勝手に死んでください。

＞181
世間にあると言う前に、
この事件でマスコミが広めてるんでしょ。
今まで一般的にそんなに知られてないゴスロリを、
週刊誌でもタイトルに出してるし。
今回そんなｲﾒｰｼﾞを広められてるから迷惑してるんじゃないの？
私はゴスロリじゃないけど。

ちょっと思ったんだけど、
マスコミで「犯人はゴスロリ」ってのを広めたら
世の中の人はそんなに簡単に「ゴスロリ＝危険」って信じ込むものなの？
私もゴシック系の服着てるから始めは憤ってたんだけど
最近どうでもよくなってきた。
今はひとつのネタとして
「うわーあいつゴスロリだよ！やっべえ！！」
見たいなノリかも知れないけど
今後ゴス好きの子が変な事件を起こしたりしなければ
今まで程度に「ちょっと浮いてる人達」として
生活できるような日は、結構すぐ来るように思うんだけど。

>>180
マスコミがほんとにゴスロリ＝犯罪者予備軍って思ってるかどうかもあやしいようなきがする
なんかいじくるおもしろいネタがでてきたからいじくってるようなイメージがある
これはマスコミに対する俺の偏見かもしれないけど。

なんかマスコミとか週刊誌って、どうでもいいネタをマジメな顔でいかにも大層なもののように
しゃべくってるイメージがあるんだよね

>>182
なんつーか人間、バランス感覚が大事だよね。
マニアックな趣味を持つ人ほど、マニア以外の世界とも接して、
バランスをとっていかなきゃいけないと思う。

特に日本なんて特異なものを受け入れない国民性があるから、
ちょっと変わってるとすぐイジリのまとになる。
これは学校でも社会でも同じだとおもう。

>>183　>>184
なんか芸能人とかでゴスロリでかわいくてしゃべりも面白い人とかでてきたら変わるのかもしれない。
「おたく」ってのも宮崎勤のころは悪いイメージだったけど、
「隠れおたく」みたいな芸能人がけっこういたりするので、今では意外と
「おれってマンガおたくでさー。きのう一日じゅう漫喫にいたよー」とか言っててもひかれない
もちろんその人自身がキモくないことが前提だけど。

マスコミのせいでゴスロリ＝危険とはならないかもしれないけど、
今よりもちょっとイメージが悪くなることは十分にあると思う。
だって今回のことを相殺できるほどの「ゴスロリのいいところ」ってのは
一般人には見えていないしめんどくさいのでわざわざ見ようともしないと思うから

結局、ｺﾞｽﾛﾘの人たちは、
「人と違った格好（普通の女の子のカジュアルな服装）をしている自分」
というものを、自分ではどう思ってんの？
客観的な視線もわかってるっていう意見が大半だったけども。
その客観的な視線と自分の好みを主張することの間に生じる矛盾に、
酔ってるように思えるんだけど。

ﾈｯﾄでいくら自分を綺麗に飾れても


　　現実では不細工で腋臭なんだよ　（ ´,_ゝ`）

>187
ｺﾋﾟﾍﾟ乙

184は前向きでとてもｲｲ(･∀･)!!
でもちょっと待って。

×「ちょっと浮いてる人達」
○「ものすごく浮いてる人達」…だよ。間違えないでﾈ

今回の件で原宿でたむろしてるアノ集団とか消えてくれれば
いいな〜。
集団で座り込んでるのすごい迷惑。不気味だし。
どっか店とか入って話せばいーのに、なぜ座り込む？

【社会】「"家族殺すしか"と彼に持ちかけた」…家族殺傷のゴスロリ少年少女、精神鑑定へ★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068130890/

186、間違えたので訂正。
結局、ｺﾞｽﾛﾘの人たちは、
「人と違った格好（普通の女の子のカジュアルな服装とは違う格好）をしている自分」
というものを、自分ではどう思ってんの？
客観的な視線もわかってるっていう意見が大半だったけども。
その客観的な視線と自分の好みを主張することの間に生じる矛盾に、
酔ってるように思えるんだけど。

不細工腋臭がｳﾞｨｼﾞｭｱﾙやってんじゃねーよ　（＾Д＾）

>174
　禿同。

>184
　言ってることは分かる。
　でも、長期的に続かないからと言って、
　マスコミが無責任に偏見植え付けるような報道の仕方をしても
　構わないって事にはならないと思う。

>185
　マスコミに対する考えについては、結構同意。
　というか、実態としてそういうものだと思ってほぼ間違いないかとも思う。
　知り合いのマスコミ関係者見てたり、話聞いてもそういう感じは受ける。
　ただ、マスコミがそういうものだという認識が無くて、
　「真実を伝えてくるものだ」というように捕らえてる人が多いから、
　いろいろ問題?が出てくるんじゃないかな。

今はゴスロリが取り上げられちゃってるわけだが、
将来的には、今度は何がそういう偏見を持たれるような
取り上げられ方での報道をされるか分からないわけで…
次がゴスロリとかヴィジュアル系じゃなきゃ良いって話じゃないでしょ、
根本的には。

服変えたら格好よくなれるとでも思ってるの？

なにもかわらねーよ　お前ら　馬鹿じゃねーの　　おまんま食わせてもらってんじゃねーよ

ぼけ！！

本当にｺﾞｽﾛﾘは単なる遊びでやってるんです、っていう子については、
いっしょくたにされて迷惑だろうなと同情する。
けど、精神性とか思想とかの部分で強く共感してる子については、
話が別になると思う。
犯罪犯す犯さないのレベルではなくて。

日本のゴスロリって思想に「共鳴してるフリ」してるお遊びの子ばっかじゃないの？
外国のゴスさんたちだと，その点本気の人が多いよね，集団自殺とか。

ゴスロリでビジュアル系に無関心な人っているの？

お遊びの子なら別にいいと思うよ。
若気の至りだし。自分も18歳ぐらいまでそういう感じだったし。
経験ある。
けど、思春期って本当に傷つきやすいから、
Ｖ系を知って「病んでもいいんだ」とか
「病むことはカッコいい」とかいう流れ方をして
身体を痛めたり、本当に病んでいってしまったりというケースも
あると思うんだよね。

>>197
いないことはないんじゃない。
Ｖ系を知ってｺﾞｽﾛﾘに流れる人が多数だと思うけど。
かなり頑なにファッションだけ好きな人もいたような気がする

ｺﾞｽﾛﾘ逮捕っていつの何の事件なんですか？是非知りたいです！教えてください♪お願いしますm(__)m

>>199
へえ、いるんだ。
まあ、単に少女趣味な人も好きになりそうな恰好ではあるよな。

>197
アニヲタとかw（笑）


てか、彼氏の顔は晒されていないのか!?
なんで女ばっかりまとになってんの???（苦笑）

>>201
ふつうにAIRとか聴いてた友達（ただし乙女チック同人）は
コミケのときﾛﾘ系の服着ると男が買いに来てくれるって
喜んでました。
お姫様願望って潜在的に誰にでもあるしねぇ。

N速に晒されてたよ、彼氏写真。卒アルっぽいやつ。

>>202
ここらへんの住人は女の子が多いし、
事件の少女と自分との共通性についてのみ反応してるからでしょう
男が好きなＶ盤麺だったとしたら、もっと騒ぐけどね

やーでも、親ショックだっただろうなあ。娘が自分を殺そうと考えてたなんて。
学校の先生っていう立場考えると、世間の風あたりもきついだろうな
。。

>206
やっぱり退職するんだろうか。

>>206
そのことは私もすげー思う。たとえ女の子が本気じゃなくて、
「そーいうこと書いてみたかっただけ」の思春期ナルシストだったとしても、
世間の親への風当たりはまともだろうね。
親のクラス、自習ばっかりなんだろうな…。

>204
まじか!!!どんなだつた???（笑）
>205
いやいや、ここの話しじゃなくて、
一般的な新聞やマスコミが。だよ(>_<)!!
何か彼氏の話はあんまり出てこなくない?
…でも男もバンギャル男だったらしーじゃん!!（笑）

まあ、女の人なら誰でも多少は少女趣味なところあるのかもしれんな。

>>202
ニュー速では彼氏はこの彼女の影響で凶行に及んだのではないかという意見が
多かった。指導的役割を担っていたのが女だったという事で中心的に報道され
てるんじゃないか？

>>209
ｽﾏｿ、早とちりでした

オマイラ勝手なことはほざかない方がいいと思われ。
捕まるよ

「バンギャル男」という日本語を初めて聞いたよ（ｗ

というか、この男があまりにも主体性持たなさすぎだな〜と思たよ。
女に影響されすぎ。
無個性にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ってる人間が強烈な個性持ってる人間に出会うと
こういう現象ってあるんだろうな〜の典型例に見える。

>210
え!?でも、彼は、自殺するのが怖かったから家族を道づれに
しようとした。とか言ってたよね!?
彼女をかばったのかな???
>211
だーす☆（笑）

まだ真相は闇の中だけどね…

>213
あ゛〜!!スゲーわかるかも〜!!
何もない所にポン!っと入る影響って凄いよねー!!

>214
犯罪犯した奴って言葉色々使ったりして
少しでも自分たちをかばったりすると思われ

「目立つ格好だからせめて行動だけはきちんとしてよう」
と、頑張っている健気なロリータさんには可哀想な事件だ…

全部が全部あんな子じゃねーYO!

でもさ、同人やってたりゴスロリしてたりする女の子の間では不幸自慢がはやってて、
不幸でなければ発言権もないんだよ。
客観的に見ても自分の中ではそれなりにつらいことがあったとして、それを言えば叩かれる。
言いたいことがあって苦しいんだって言いたければ、不幸じゃなきゃいけないんだって、みん
な思いこまされちゃってる。
家も裕福、家族も優しい、だけど思春期で親離れしたくてあがいて苦しい、そういう状況を
そのまま言えばわがままで甘ったれてるとしか言われない。
もちろん本当にそうではあるんだけど、そう言われて苦しさが消えるわけじゃない。

不幸ならどんな叫びも受け入れられて、幸せならどんな小さな不満も許されない、それも
やっぱり変じゃないのかな。
そうやって同人とかゴスロリとかの女の子の間では不幸が神聖化されてく。
親が不和より家が死ぬほど貧乏な方がいい、貧乏よりは親に虐待されたり抑圧的な一族
の中で育つほうがいい。そういう価値観。
普通に優しい親にそこそこ甘やかされて、優しく可愛がられて育つ。それが罪みたいな気分に
なりさえする。

だからって親を殺していいとは思わないし、私はそういうことはしなかったけど。

人間、どんなに幸せそうに見えても、それなりの苦しみは絶対に抱えてしまうものだし、
それを受け入れられたらそれはそれでつけあがるかもしれない。
だけども、本当に誰がみても不幸じゃなきゃ苦しいって言えない世界の中で、彼女が
苦しいと言おうと思ったら必要以上にわめきたてるか手首でも切らなきゃ許されない気が
したんじゃないかなと思ったりする。

しつこいようだけど、だからってこんなことしていいってことじゃないし、この事件は憎むべき
ものではあると思うけどね。

不幸でなくちゃいけないという強迫観念はあったと思う。
でも

>同人やってたりゴスロリしてたりする女の子の間では不幸自慢がはやってて、
>不幸でなければ発言権もないんだよ。

こんな風潮，一部の厨集団の中だけででしょ。
私は同人者で，ゴスロリじゃないにしろビジュファンですが，
むしろ不幸自慢なんてウザイだけで嫌がられてるよ…

だったらそんな集団にいるのやめれば良くね？マトモな子達とつるめばいいのに…

きっとこの問題って話したらキリないだろうね。
これは｢ゴスロリ｣っていうカテゴリーで括るんじゃなく、彼女個人の
問題なんじゃないかと思った。

ゴスロリだか何だかしらんが、街中をあんな格好で歩かれると迷惑。
キモイ。
視覚による無差別暴力だよ。
どうしてもそんな格好したければ、ライブハウスなりなんなりの会場の中のみで楽しんでくれ。
頼むからあの格好で電車やバスに乗ってくれるな。

>>223
漏れも嫌いな格好とかあるけど、個人の自由だからそこは否定できないんじゃ
無いかな？

223
それはあんたの概念の押し付け。
ゴスロリで街歩いたら逮捕なんて法律無いんだし
どんな格好しようといいじゃん。
視覚による無差別暴力なんて言ってる
あんたの方がよっぽど「言葉の暴力」
だと思うけどね。

　　　　　　　　　と馬路レスしてみる

自由ってのは他人に迷惑をかけない範囲での自由だろ

たしかに、直接的な規制はできない
どうしようもなく不潔な人間がいたからと言って、そいつをよってたかって排除できないのは事実
（飲食店内にホームレスが入ってきたらさすがに拒否されるだろうが）

しかし、そういう人間を多くの人間が不愉快に思っているのも、また事実

場をわきまえずに素っ頓狂で珍妙な格好で乗り込んでくるゴスロリたんも、その辺を自覚してほしい

どっかのお祭りで、バイクに乗らないでたむろしているだけの珍走が警察に追われていたが、
公衆の面前で威嚇的な風体、行動、言動をもって集会するのは、社会にとって十分な迷惑行為であると
明示してくれた事件であったといえよう。

原宿付近で円陣組んで奇声をあげるビジュアルバンドのおっかけ女も、徒歩珍走団と大差ない。
社会にとって十分迷惑なんである。

でも、俺は一律規制しろとは言ってない。
あくまで「会場内」で楽しめと言っている。
それすら理解できないやつに自由を口にする権利はない。

漏れもﾈﾗｰだから批判はしないけど
世間的にｺﾞｽﾛﾘがとか世間中心に考えてると
ﾈﾗｰだってある意味異常な人だと思ってる人もいるかもしれない
漏れは世間的とかそんな考え方はしてないからそんな風には思わないけど。
世の中にはいろんな人が居るから、ｺﾞｽﾛﾘが法的に違法にならない限り
ｺﾞｽﾛﾘの子を批判する権利はないと思う。

ﾌﾗｲﾃﾞｰに載ってるね〜

ついでに言うと、法律以前に社会通念による規範というモノがある。
常識であったり、道徳であったり。

どんな格好しようといいじゃん。
↑この言葉を臆面もなく吐けるだけで、図らずもバンギャルやらゴスロリやらいう者の程度が知れた、と。

>>227
だから、会場内でだけすればよかろう、と言ってるではないか。

ゴスロリしてるみんながみんな
原宿付近で円陣くんでたむろってたり
してると思ってんの？
てかあんた視野が狭いね。
社会にとって迷惑とか言ってるけど
そんなん誰が決めた？一般論か？
だったら自主的にアンケートとかとって公表しろや。

>>230
ｺﾞｽﾛﾘ以外のどんな格好でも嫌いな格好はあると思うよ。
だからそれを否定する権利はないんだよ!!
そんなに会場内だけにして欲しかったら法律作るしか無いと思われ
。。。逝ってきまつ

>>231
ああ、バンドの追っかけばかりじゃないよと言いたいのですね。
だったらライブ会場や「コミケ」といった閉じられた場所でだけお楽しみ下さい、と。

一般論か？とおっしゃるが、だったらあなたの親や親族一同の前に、
あなたの「お好きな格好」で出ていかれてみてはいかがでしょう。
世間の目を少しでも自覚できると思いますが。

まあ、あなたのご両親やご一族はお優しいのでしょうから、
「あら、カワイイお洋服ね」などとニコニコされるかもしれません。
あなたと目を合わせずにそうおっしゃってることでしょうが。

>>233
232ﾀｿの言いたいこと理解して無いだろ？

ビジュアル板の女性方にオススメの漫画。
山岸涼子の短編、「天人唐草」。

ラストシーン、あなた方のご同類が登場されますよ。
あれを読んで色々お考え下さい。

>>226
ゴスロリファッションそのものを弾圧するのは社会通念や道徳を利用した暴力
だよ。そういうのは規制とは言わない。

>>234
逆に皆さん、私の言うことを理解されてないようですねｗ
「会場内」に限定されるのを嫌がるのはなぜですか？
あなた方がそうやって楽しんでいるうちは、世間の誰も文句を言えないわけですよ。

世間の誤解や偏見を〜と云々するんであれば、まずは誤解や偏見をこれ以上増やさないよう、
あなた方自身によってバリアを張ることも重要では？とも思うわけですよ。

公衆の面前ではなく、純粋に仲間内で楽しんでいればいいじゃないですか。

＞２２３　世の中、色んな奴がいるから楽しいんじゃないの？
　　　　　ファッションも　性格も、価値観もさ。
　　　　　ロリ‐タが大好きな奴もいれば、逆にそうゆうのが大嫌いな
　　　　　あんたみたいな奴がいたって全然いいと思うさ。
　　　　　ただ、自分の個人的な価値観から人をなじるのはやめれ。
　　　　　あんたのそういう何気ない言葉で傷つく人もいるんだから。
　　　　　
　　　　　
　　　　　

>>236
特攻服やリーゼントそのものを弾圧するのは社会通念や道徳を利用した暴力だよ

なーんて言うといかにもサヨ系評論家、日教組教師っぽいですね。
あなたがたがおっしゃりたいのは自己決定権の話ですか、なるほど。

おめでてーな。

>>237
あっ、漏れはｺﾞｽﾛﾘじゃないでつ
ただ自分の意見を述べていただけで・・・

２３５＝ＤＱＮ

>>241
ＤＱＮと言い切るのは簡単でいいですよねｗ
まあだまされたと思って読んでごらんなさいな。

>>239
何だよ、そのぬるい展開は。
規制というのはその理由に相応の意義がなければ暴力でしかないという事だ。
僕は嫌いだし皆もそう思ってるに違いない、だから禁止汁！なんてのは規制とは
言わないんだよ。

「パンピー」という言葉がお好きなゴスロリの方々は、じつに不思議ですね。

珍奇な格好に世間が眉をひそめると、「あいつら解ってない」と。
そうやって親兄弟とも溝を深めて。
それでも、千に一つか万に一つの確率か知らんが、仲間を見つけて肩寄せ合って。
そこまでならまだ問題ないんだが、なんでライブ会場でもコミケ会場でもない場所にノコノコ出かけるの？

結局、世間に見てもらいたいわけでしょ？
その珍奇な格好で街を練り歩きたいわけなんでしょ？
そして世間の冷たい目を感じて、また仲間との閉鎖的な結束だけを深める、と。

いい加減そんな自招危難行為は止めたら？

パンピー＝非ビジュファン
それ以上の意味は無い。何でそんなに過剰反応するの…？

＞２４２　読んだから藻前はＤＱＮだっていってんの藁
　　　　　

>>244
ってゆうか漏れも人の事言えんがｽﾚﾁｶﾞｲになってきてるよ。

>>243
別に私は立法権者ではないんで。
そう噛みつかれても困りますね。

あくまで「いち意見」ですから。

で、ゴスロリちゃんつうのは、自己顕示欲を抑制することはできないんですかね？
理解しあえる仲間同士の寄り合いで楽しんでいれば誰も文句言えないわけですから。
そうやって自らを律していけるなら、社会と折り合いが付くでしょ。
規制されないなら何をやってもイイ、なんてのはそれこそＤＱＮではないですか？

お耽美つうのは、そういうことも解らない人のためのモノなんですか？

>>246
読んだんだｗ
あなたも女性なら少しは身につまされた方がいいんじゃないんですか？

まだしつこく生き残ってるね＞ニュース
週末番組に流れこむか・・・

まぁ、確かに中には迷惑だと言っても過言じゃない集団もいるけどね。
doSZjiAsさんの身近にはゴス(ロリ)の人がいるんですか？

>>250
中学の親友がバンド（と化粧）にハマってしまい、それまでエリートだった人生を棒に振った。
その親友の追っかけになったイタタな女を多数見てきた。
そして、その親友の追っかけの黒づくめ女にストークされた経験がある。

＞＞２４８　　あんたがさっきから言っていることはすでに色んな大人が言っている事だから
　　　　　　　いまいち説得力がねーな。あんたみたいな型にはまった言い方しか
　　　　　　　できねーつまんない大人って多いなあ。では逝ってきます。

>>252
ありがとうございます。
この板の住人に「つまんねー大人」と言われるなんて光栄の極みですね。
よかった、フツーでｗｗｗ

あなたがそうやって１０代のハジカをいつまでも引きずる姿に、黙祷を捧げる次第です。
逝ってらっさいｗｗｗ

>doSZjiAsさん

何処からやってきたのかは知りませんけど，
貴方がココでどんなにお説教してみたところで，ゴスロリを止めようと思う人は
万に一人も居ないと思いますよ。

貴方が言っているような事は昨日からずっと議論されていて
結局平行線のまま終わっている。

あなたが視界からゴスロリを排除したいと思うのなら，
目に付いたゴスロリちゃんに直接お説教して更正してあげたらどうですか？
そんな度胸があるとは思えませんが。

とにかくここで貴方が喚くのは無意味です。
ただたんに「お前らは馬鹿だ」と認めさせたいだけだしょうか。

ご苦労様。

>>250
別にエリートな人生棒に振ったっていいじゃん？一度きりの人生なんだよ？
親友がバンドやりたかったならそれでいいじゃん？
世間的にエリートと呼ばれる方々より、自分のやりたい事見つけてそれに一直腺な奴の方がｶｺｲｲと思うよ。
今回の事件のｺﾞｽﾛﾘﾀｿは確かに人生棒に振ったけどさ。
問題行動起こさなきゃやりたい事やったらいいじゃん？
じゃないと生きてても面白みが無さ過ぎる。

>>251
なるほど。私の身近にはそういう痛い人達がいなかったもんでね。
身近にいるからそこまで言うんだろうな、とは思いましたが
それにしてもそれくらいじゃココまで言う程は知らないのでは？
若いし、バカ多いのは認めるけど、ちょっと一括りにし過ぎですよ。

「どんな格好してもイイ」ってのは良くも悪くも取れる言葉だね。
周りと違う格好してると、何につけ目立つのは事実だし。

間違えた
>>251だった。

http://www.gazo-box.com/misc/src/1068081127913.jpg
彼氏の画像を入手！

テレビに洗脳された人が文句たれてるってことで終了してください。

>>254
止めろとなんて言いませんよ。
どうせ皆さんいつかは止めるモンでしょうし。
（しょせん１０代の恥ずかしい思い出なんだからｗｗｗ）

ただ、やるなら公衆の面前には出てこないでね、と言ってるだけです。
公民館でも借りて仲間内で楽しんでらっしゃい。

その程度の自律もできないなら、そもそもゴシックなどと口はばったいことを言う資格はないと思いますがね。

まあ、平行線な議論だとか型にはまっただとかおっしゃられてますが、
そんなに既出な意見ならスルーすればいいでしょうがｗｗｗ
それをスルーできないってことは、いくばくか私の言葉に図星突かれて苛立たれている証拠でしょうね。
よかった、少しでも言葉が届いてｗｗｗ

そうそう、型にはまるのがお嫌いな皆さんも、十分型にはまってますよ。
（これもさんざん言われてるとは思うが、少なくともあなたがたが自分で言っちゃうと墓穴を掘るよね、と老婆心ながら）

―――――――――――――――――――――終了―――――――――――――――――――――

>259
終了したくてもこのスレがある限り，doSZjiAsみたいな人が定期的に
いらっしゃるヨカン。

>>255
親友宅に遊びに行ったとき、コッソリ親友の母に
「最近ウチの子学校でどうなの？」
と尋ねられてごらんなさい。

ご母堂の心中たるや・・・と思うとひとごとではないわけですよ。

>>255
お前のやりたい事って言うのはただの怠惰だよ。なまけだよ。
真剣に音楽と付き合っていきたいんなら仕事しながらでもやるもんだ。
そっちのほうが、長く音楽と付き合っていける。

>>264
グロ貼るなよ(（（´Д｀)））

使うことばが気持ち悪いわ。あんた目障り。

、別に漏れは友達がバンドやるなら応援しまつが何か？
貴方みたいな固い人間は、典型的なことしか口にできないんですね。
しかもそれを人に押し付けたがる。
最近そういう人多いですね。
ｺﾞｽﾛﾘﾁｬｿが納得して自己満したいんでつか？
ｺﾞｽﾛﾘやってる人は少なくとも自分の意見を他人に押し付けたりはしませんよ？
夢に向かって頑張る人間のどこが悪いんでしょうか？
何も考えずお勉強させられてるガリ勉ﾁｬｿやよりはよっぽどいいと思います。

グロって。ゆうたが。
ゆうたはワルでカツアゲとか繰り返してたから相当恨み買ってて今もいやがらせを受けてるそうだ
自業自得だな

>>264
漏れは仕事しながら音楽してますよ。
ただ厨の時の話なら仕事できないし（ｱｾ

>260
>ただ、やるなら公衆の面前には出てこないでね、と言ってるだけです。

だからここで言わんで本人に直接言えといってるんだよ。

>>251
てかさ、その親友は、エリート人生を棒に振った事を後悔してたの？

>>267
何も考えずに遊んでばっかりいるのはどっちかな？
誰でも、何でも嫌な事を我慢しなきゃステップアップはできないのに。
頑張ってない奴等に、勉強でも何でも必死こいてやってるやつを馬鹿にする権利なんてねーんだよ。
バンドやりたいなら就職しながらでも普通にできるのに。
結局働きたくない口実なんだ。

>>267
お前が愚か過ぎるな。押し付けとか典型とか言ってる割にお前が一番それやってる。
「何も考えずお勉強させられてるガリ勉ﾁｬｿやよりはよっぽどいいと思います。」
お前これ書いたあと後悔しなかったか？恥ずかしすぎるぞ。

>>267
あなたはいつの時代の人間ですかｗ
夢の実現のために自主的に勉強する人間だっているわけだし。
勉強＝ガリベンって見方じたいが恥ずかしいですよ。
それこそ世間に「ああ、勉強ができないからあんな珍奇な格好するんだ」と思われてしまいますよ？

それと、私は意見を押し付けてはおりませんが？
私になにか強制力があるとお思いですか？
私はただ、「あなた方にとって耳障りな意見」を申しておるだけですよ。

＞２４８　別にゴスロリにしぼらなくても普通のカッコしてても目障りだ、迷惑だと言われる奴
　　　世の中にはいっぱいいんじゃん。例えば服のセンスだったり、顔だったりを指して、
　　目障りだと言われる奴もいるじゃん。普通のカッコしてようが全ては人それぞれの好き嫌い　
　　で判断されるんだから。そんなこと言ってる藻前だって、それに漏れだって、誰かにウザイルックス
　　だって思われてるかもしれないよ？　自分ではそういった意識なくても藁
　　別にロリータを見たからといって死ぬわけでもないんだから、そうカリカリすんなよ？
　　今度藻前の目の前をとおったら目ぇしっかりつぶっとけばいいんでない？☆藁
　　


　　　

>>272
だから漏れは仕事しながら音楽やってるってば。

>>273
ｴﾘｰﾄになりたくて必死に勉強してる奴の批判はしねーよ。
ただ、｢何も考えずに｣って事を前提にしてるだろ!

＞doSZjiAs
とりあえず、自分の意見に矛盾はないと胸を張って言えますか？

何か考えてるか考えてないかが、どうしてお前にわかるんだ。（ｗ

>>274
だから何も｢考えずに｣ってかいてあるだろ？
夢のために勉強してる奴は批判しないけど？
貴方の親友はｴﾘｰﾄになりたかった訳じゃなく、バンドやりたかったからバンドしたんだろ？
だったら、その人にとっては勉強より音楽の練習したほうがいいんだよ。
ちなみに漏れは通信の高校通いながら、バンドしながら、仕事してまつが何か？

doSZjiAsはどうやら，ここで自分に反論するやつは全員
「公共の場で非常識な振る舞いをし，人生を棒に振っているゴスロリ」と思い込んでるようです。

350 217 sage 03/11/07 02:01 ID:2swxUzYe
http://homepage2.nifty.com/f-mld/tani1.jpg
http://homepage2.nifty.com/f-mld/tani2.jpg

そうそう、ちなみにこいつ腋臭だったんだよ。
体育が終わった後なんて臭いのなんの。

>>275
ゴスロリやら言う格好が、バンドやらコミケやらの場所でのみ楽しめば、そもそも世間と軋轢は生じない。
それは世間にとってもあなた方にとっても幸せなことなのではないですか？
そういう自制がきくほど自分たちのことが客観視できていれば、今回の事件を理由として世間にアレコレ言われなかったと思いますがね。

・・・と言ってるだけですよ。私は。
カリカリしすぎてるのはあなたではないですか？☆藁

>>276
お前の言う何も考えてない奴も、多分お前らよりは考えてると思うよ。
お前らみたいになんでも主張すればイイと思ってねえだけだよ。心の中で目標立てて
ヒッソリやってんの。「がり勉君」は社会的だからな。

>>278
考えていない奴だっているだろ？

>>283
悪いけど、さっきも書いたけど漏れは仕事してその金で学校とバンドやってんの！
考えてないわけじゃないよ？

>>279
「考え」ねえ・・・。
それこそ１０代の「考え」ほどトンチンカンなものはないわけでｗ

化粧バンドが「本当にやりたいこと」なら、あるいはゴスロリが「本当にやりたいこと」なら、ぜひ５０歳過ぎても続けるがヨロシ。
それこそ世間でキチガイ扱いされると思いますが、それでもやり続ける気概があるなら、私は尊敬しますがね。
まあ、たいていの化粧バンドのように、こだわってたはずの「美学」をコロっと捨てるのは止めてくださいね。

あ、バクチクはオッサンなのに「美学」とやらを貫いててスゲーと思います。
論旨一貫してると思う。

とりあえず，ガリ勉チャン云々は脱線しすぎのような気が…

＞doSZjiAs
なんでレスくれないんだw

もしかしてアンドレですか？
違ったらスルーしておくれ。

doSZjiAsが「親友」を説得しきれないのならここで何言っても
虚しいだけだね。

>>286
今しかできない事も、今やりたいこともあるんだよ！

>>287
そうだね（ｱｾ
ｽﾏｿ

>>282 あなたはおそらくゴスロリといわれる人達の、ほんの一部しか見てないでしょう藁
　　　　とりあえずあなたは、個人の自由さえ尊重できない、器の小さい大人だという事が痛いほど
　　　　よくわかりました藁　まあ言ってることは確かに少しわかるんだけどね。

doSZjiAsさんの言う世間とは具体的になんでしょう。
自分の親友とそれを取り巻いていた人？
マスゴミ？ネラー？ワイドショー見たおばちゃん？

>>288
ああ、スマソ。
番号ないとレスしきれん。
アンドレは知らない。

コスプレの人はアニメの格好で街をうろつかないでしょ？
場所を借りてやってるじゃないですか。
それが最低限の仁義なんでしょう、世間と趣味人の折り合いをつける意味で。
ゴスロリの人もそうすればよい。
この主張は胸を張っていえますね。

アニメの格好で出歩アニヲタの目撃談は同人板で多数報告されております。

>>292
お前みたいな奴に聞きたいんだけど
お前スカラー派の連中とかさ、街宣右翼とかがたむろしてたら嫌だと思わないか？
ギャングとかがたまってたら避けませんか？

>>294
なるほどね。
ここからはゴスロリの立場に立っていいますが…
ゴスロリはコスプレと違ってファッションなんですね。
だから場所を借りてやる必要が無い、と。

>>294
藻前みたいな奴ばっかだと日本はつまらない国になっちゃうよ？
まぁ藻前みたいな固い奴がいても面白いけどね。

>>296
それと比較しても意味ない。
だってゴスロリは違法行為してないでしょう。
危害を加える可能性がある人がいたら誰でも避ける。

ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系が好きなのは別にいいけど、ｺﾞｽﾛﾘはちょっと・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　　３０１.　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　３００.　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　
　　　　　　　| |　　　　うわぁぁぁぁん！ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　
　　　　　　　| |　　　　300過ぎちゃったデチ〜ッ！ 　 　 　 　　　　　　　　　 　　　| |　　　　　　　　
　　　　　　"'"'"'"　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　"'"'"'"　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧__＠　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　c(>д<,,c　`っ　　三≡=-　

　　　　　　　　　　　　

ゴスロリってアンチから見たら，宗教活動や政治活動とイコールなのか。
アホくせー。

>>299
危害を加える可能性がある人。ゴスロリってそうだろ。
黒尽くめで、自傷行為をする人。というイメージがある以上普通避ける。

>>293
世間、と言って最初に意識するのは親兄弟や親戚でしょうな。
家庭こそ世間の縮図だと思いますから。
そして自分の交友関係ね。
これが中高生辺りが最低限意識すべき「世間」じゃないですか？
（本当はこれでも足りないけどさ）

ハタチ超えてるなら、世間＝すべて　と考えるべきでしょう。
たまたま乗ったバスに居合わせた同乗者だって世間の一部でしょ。

>294
コミケ会場には更衣室があるけど、ライブ会場には無いんですが。
ライブ会場でだけゴスロリしろってんなら何処で着替えろと？

男がセーラー服来て街中歩くのと、ｺﾞｽﾛﾘ普段着にしてる奴は同レベルだろ
迷惑かけなきゃ何してもいいって幼稚園児かよ・・・

ゴスロリだから事件起こしたんじゃん

>>303
そういうイメージがあるなら藻前は避ければいいじゃん！
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐなよｳﾞｫｹ（藁

>>303
あ「他人に危害を加える可能性のある人」の間違いでした。

＞＞２９６　じゃあ避ければいいじゃん？藁　それだけの話しじゃね？藁
　　　　　　
　　　　
　　　　　　

ｺﾞｽﾛﾘ女って風呂はいってんの？
時々新宿の丸井ONEにたまってて、
側通ったらすんごい臭ってくるんだけど

>>307
ｺﾞｽﾛﾘじゃなくても病んでる奴は居るよ。
ネオ麦茶事件とかも似たようなもんじゃん？
別に普通の格好してる人間でも人殺す奴は殺すし。

すげー釣堀だなここは…

>>304
どうも。
レスの中で「世間」を多用してるんで貴方のいう「世間」の定義を聞いてみました。
世間にアレコレ言われる、というのは何かアレコレ言われた人の話を聞いたんですか？

>>311
入ってない奴はｺﾞｽﾛﾘじゃなくても居るんじゃない？
ｺﾞｽﾛﾘがってわけじゃないと思われ

>doSZjiAs
さっきから、10代10代と連呼されてますが・・・。
それもかなりの偏見かと・・・（ｗ

>>308
避けることを器が小さいとか、自由を尊重できないとか言われるからだよ。
煽りとかじゃなくお前は格別に頭が弱いようだから、次からレスは保障しないぞ。

>>309
いや、それでも言うことは同じ。自傷行為や着てる服はすぐに「他人に危害」にはつながらないが
人間、それぞれの危険性を考えるほど暇じゃない。
空言言ってる奴、白装束、そしてお前ら、まとめて避ければ自分の安全は確保できるからな。

>>295
それは限界事例だろ・・・
そういう人は同人の人たちからも煙たがられてるんじゃないんですか？

>>297
ファッションとして着てる人がいるのも知ってる。
でもその格好で学校や会社には行かないでしょ？
面接をその格好で受けれますか？
（とか言うと「受けれる」とか言い出すやつもいそうだが）

>>298
固いと仰せですが、これで実は俺が筋少、乱歩、久作好きだと言ったら、あなたはさぞ驚くんでしょうな。

>doSZjiAs
10代の考えがしっかりして無いんだったら、10代の奴と張り合うのやめれ！
藻前いくつなの？

>>306　まあ、深田恭子のロリータを見てみろよ？セーラー服着た男と
　　　　一緒とはもう言えないはず。といってみる藁　漏れ別に深田ファンじゃ
　　　　ないけどね藁

>doSZjiAs

親友が自分の意見を聞いてくれない鬱憤をここで晴らすんじゃないよ。

>320
フカキョンのロリは確かに涙出るほど可愛いねw

>>320
こらこら、なんで比較対象を芸能人に置き換えてるんだよ

>>319
２４歳、学生〜ん。
ヒマな俺に付き合ってくれて感謝感謝ｗｗｗ

>>321
フカキョン。。同意（藁

>>323
でっ24歳の学生さんは10代の餓鬼に自分の考え押し付けるんでつか？
しかも2時間がかりで（藁

321 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日:03/11/06 17:57 ID:iBjN2lQj
こやつのサイトの話をビズアル同人者の友人(ファッションはゴスロリ)にしたらこのように。
「なに？ヲタだったの？ヲタって脳内ではいくらでも妄想するもんだけど、
　それを実行に移さないのがまだ"いいとこ"なわけでしょ？
　人殺しする計画実際立てて彼氏に実行させちゃったワケ？
　そいでコイツ自身は実際に何もしてないんだよね。巻き込まれた方、最悪じゃん。
　なんかさぁ、女の子さらうやつとかいるみたいだし、最近のヲタはどうしちゃったの？
　虚構は虚構って分かって萌えるところにオタの美学があるのよ。
　ビズアル系だって同じよ、美化した血とかの虚構に憧れるのがいいんじゃないのよ。
　ビズアルの歌詞に書いてあるようなこと実際やっても絶対綺麗にはならないでしょ？
　腹かっさばいたらウ○が出てくっさいだけじゃん、そんなんも分かんないで
　ヲタでゴスロリ？ふざけてんじゃないわよ。そんなんやめちまえっての!!」
…という回答を得ました。目からうろこが落ちました。



禿しく的を射てると思うんだが、どうだろう？

＞318　298じゃねーけど、おどろかねえ藁　　てかあんた自分の言葉
　　　　で喋ってる？？？？　　なんか借り物みたいな言葉ばかり。

>>325
うん、ヒマだしね。
二時間が六時間でも変わらん罠。
そちらも付き合ってくれて相当ヒマしてるね。
お茶でもするか？ｗｗｗ

ここはdoSZjiAsの憂さ晴らしに優しいﾊﾞﾝｷﾞｬが付き合ってあげる場ですね。

>326
禿同

後、ｺﾞｽﾛﾘの奴がメイク落としてても
なんか眼の辺りおかしいから瞬時でこいつゴスロリだなってわかるぞ

>>322　ごめんなさい、つい藁　　でも普通に凄く可愛いんですよ。
　　　　ファッションとして成り立ってると思うから、言ってみた。
　　　　スマソ！

>>328
暇！眠いけど寝れない罠。。

>328
全員ゴスロリで行ってやるよ＜doSZjiAsとお茶会

>>327
自分の言葉とはまた大きく出たねｗ
ウン、借り物が多いかもしれんね。
それはお互い様つうか。

暇な奴だな、お前の言葉は〜　とか憂さ晴らししてるとかじゃなくてさ
スレに沿った内容で言い返せよ。

>>333
全員ｺﾞｽﾛﾘ・・・ちょっとﾜﾗﾀww

>>335
漏れの事でつか？

ゴスロリはコスプレじゃないとおもう。
ゴルチェきてるのとゴスロリ着てるのは変わらんと思う。

>>333
ワハハ。それ面白いな。
でも>>329が看破しちゃったからツマラン。

ほんとすげぇ釣りだな。 ﾆｭｰｽ版から流れてきたﾓﾃないﾌﾞｻ君達がｽﾄﾚｽ発散の為立てたｽﾚなんだから皆さんｽﾙｰした方がｲｲ(・∀・)!!ですよ。 ﾋﾞｼﾞｭ版で(藁)なんて使ってるﾔｼ今時見ないからな。流れてきてるのﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ

>>340
ちょっとは改行しろよ・・・必死過ぎだぞ

>>323留年か浪人か

>>342
どっちも。

>>323留年か浪人か

同人板も８０１板もスルーの仕方はかなり上手いけど，
ビジュ板住人はあんまり慣れてないみたいね。＜釣り

>>343
ご苦労様でつ（ﾜﾗ
勉強必死でしてもうまくいかない奴も居るから元気だしなよ。
その辺はバンドとおなじだよ（ﾜﾗ

今は携帯厨だから改行できない…ﾅｷ

>>345
お前さっきから、釣りだとかスルーだとか言ってるが具体的にどれが釣りか言ってみろよ？
上に立ったつもりで物言うのは誰でも出来るぞ。
先に言っておくが俺が釣りってのはナシな。

>>345
そうだね。
と言いつつ俺が一番釣られている罠

このスレ自体が壮大な釣堀。

340 Nana New! 03/11/07 07:06 ID:8XggcAIZ
ほんとすげぇ釣りだな。 ﾆｭｰｽ版から流れてきたﾓﾃないﾌﾞｻ君達がｽﾄﾚｽ発散の為立てたｽﾚなんだから皆さんｽﾙｰした方がｲｲ(・∀・)!!ですよ。 ﾋﾞｼﾞｭ版で(藁)なんて使ってるﾔｼ今時見ないからな。流れてきてるのﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ


　　　　　　　　　あいたたたたたｔ・・・

>>343連パピスマソ。
自分も留年しそう。

>>350
なるほど。お前はレスする能力がないからそうやって誤魔化してるんだろ？
違うなら違うと言ってくれ。

ほんとの事言われてﾑｷになりまつたか？ｗｗ

>>340
藻前も釣りとゆう罠

ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ好きってﾌﾞｻ多いじゃん　>>281みたいに

>>346
秋の夜長にはピッタリでしたね。
>>352
そうか。ガンガレ。

さんざんマジレスしてるんですが…

311 名前：Nana 投稿日：2003/11/07(金) 06:48 ID:zLkQLEex
ｺﾞｽﾛﾘ女って風呂はいってんの？
時々新宿の丸井ONEにたまってて、
側通ったらすんごい臭ってくるんだけど

↑こういうあからさまな奴にいちいちマジレスつけるのがﾏﾝﾄﾞｸｾｰのよ。

∧＿∧　 　
( ´･ω･`) みなさ〜ん、あったか〜いお茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O　 doSZjiAsﾀｿと一緒にお茶しましょう♪
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦　　
ｱｯﾀﾏﾙﾖｦｲｼｲﾖ

>334 まあ、借り物でもそんだけ引き出しがあるんやったらある意味アッパレ
　　　　やと思うけど。ってか大学で何勉強してんの？

>>358
なるほど。そりゃあそうだ。
しかしそれは釣りじゃなく煽りだな。まあどっちも一緒か。

>>359
ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ（実際に今茶を飲んでるが）
なんだかお前がいい女に見えてきたよｗｗｗ

しかしアレだな。スレ埋め立てにすげー貢献したな、俺。

>>360
インチキな法学部生。
人権思想に馴染めず留年した。
事実上、バンド学部ベース学科にあたる。

しゃべり場の最終回で皆で肩組んでいるような空気が今このスレに流れているようです

>>362

　|
　|∧∧
　|;ﾟ�听）＜漏れ男だよ！
　⊂　 ）

>>364
そろそろ意見は出尽くしただろ。もう俺もどうでもいいよ。というかむしろお前らに洗脳されてきた感がある。
まだ朝飯食ってないし。

>>365
ウホッ
やらないか

さて寝るか。

>>367
お前寝てなかったのかｗ
もやすみ

：

　　　| ∧
　　　|ω･)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
　　　|⊂　　　　ﾈﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|
　　　　　　　　　〜♪
　　　　 　∧＿∧ （￣￣￣￣￣）　　　
　　　　　（´・ω・）（＿＿＿＿＿）
　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ
　⌒Ｙ⌒　 ,)ノ ｀J
　　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　 　（　・ω・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　

>364　あっ、それわかる藁

>366
意見は出尽くしてるけど，何時間かすればまた
「ゴスロリ？キモイ格好してんじゃねーよ（ﾌﾟｯ
　キモイ音楽聴いて，お前らも人殺しするの？（ﾌﾟｹﾞﾗ」
みたいな奴がやってきます…。だから釣堀…

'

　　　　　　　　　　__,,,,,,___　ｵﾔｽﾐｰ　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 ∧＿∧　
　　　　(´･ω⊂ヽ゛眠れない…ｼｮﾎﾞｰﾝ　
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

>>371
どのスレもそんなもんだけどな〜。珍走関係のスレは「珍走氏ね」系のレスだけで
1000埋まるしな。
というかさ、俺前スレ埋め立てたのに次スレたってんのがビックリしたよ。
不毛なスレあると埋め立てたくなるから次はないことを祈る。

もう言う事は無いから，次の他板からの来訪者は他のﾊﾞﾝｷﾞｬちゃんにお任せする…

しかし犯人の子自業自得とはいえ可哀想にねぇ・・。すでにUG掲示板やｎｙやらｍｘやらで顔写真とか広まりまくってるよ

逮捕されたゴスロリ女(顔は微妙）とか痛いタイトルまで付けられて、、きっと末代だでネットを彷徨うんだろう。
もう釈放されてもネット復帰は難しいだろうね

ゴスもロリもむス好きもガンダムも同人もジャニヲタも鮎ヲタも、
自分が本当に大好きなものだから、
もし否定されても、それでもすきなのって
これがあたしなのって言えるなら、
それははっきりとした個性というものです。
そんなに好きなものに出会えた事は素晴らしい事なんだよ・・
何年生きても好きなもの出会えない人もいるのに。
見てるとみんなせっかく１人1人の個性台無しにしてる；
てか、今マスコミもファッションもどこだって
個性ある人のこと馬鹿者みたいに晒してさ。
普通普通って普通ってなんなの？
個性がない人のことを普通っていうの？
てか何言われても自分が幸せだって思えなければ
意味なんてないじゃん！
意地悪な人に惑わされないでいいんだよ；

>>376　　そりゃ個性とは言わないよ　嬢ちゃん

377 ごめんどうして個性じゃないのかわかんない
馬鹿だ　逝ってきます；

ゴス服ロリ服がコスプレだって言ってる人は、
ブランド一件一件に
「貴方の店の服はコスプレなのでお客さんには
　そういう会場だけで着るように注意して下さい」
と言って回ったらいいと思うよ。

多分某a店辺りでハードコアの兄ちゃんに
どつかれて終了すると思いますが。

>>378　いや　なかなかいい事言ってたな　あんた
　　　　とにかく個性ってのはみんなが持ってるもんだよ
　　　　　ﾏｽｺﾐが決めるもんじゃない

個性と身勝手を履き違えるのは思春期にありがち。
そりゃ個性はあるよ、その服にも、その音楽にも。
でも「着るのやめろ」とか「聴くな」とか言う意見は聞かないでもいいだろう。

でもさ、ガリ勉してる人だって、キャーキャー騒いでるバカそうなｸﾗｽﾒｲﾄも、
あなたたちがﾑｶつくような正論（つまんないｵﾄﾅの意見）言う先生だって
みんな自分が何がしたいか、個性ってなにか、とか考えてると思う。
私がこうやって、つまんねえオトナな考え方だ、と思われているだろうが、
私だってアナタたちのような時代をすごして今がある。
色んな人がいるように、色んな考えがある。
その中で「ｺﾞｽﾛﾘきもい」とかｦﾀｸｷﾓｲとかいう人がいる。
でも経験からかもしれない。それは話あってみないとわかんないよね。

トイレで着替えるのもいいが、関係ない人がたくさんいるのに洗面台でひろげて
どきもしない、しかも奇抜な服を着ている･･･これじゃ、眉ひそめられても仕方なくない？
じゃあその人からは「いやね、この服装の子はマナーなってなくて」なんて思って終了だろうな。

着るな、とは言わない、それは自由だ。
で、もし着てる服が自分の勲章なら、堂々と歩けばいい。
でも世間は冷たい目で見るだろう・
黒服やﾛﾘｰﾀはそうやって迫害されてきた。でも残ってきた。
それは昔の人たちが諦めずに着続けたから、今があるんだよ。
その人たちも、世間とうまく折り合いつけよう、って頑張ってた。だからここのこたちも頑張れ。
ただ、その服が「特権」ではないのだけは書いとく。
その服を着ることによって、誰だってｺﾞｽﾛﾘにはなれるんだしね。
だから余計に、プライドもって行動にも責任持ってください。
おばさんからのお願いです。

>379に激しく同意。

朝ニュースを見てたら｢ゴスロリって何?｣
とゆー特集をやってた…どう考えても朝の
時間の内容ではないと思う｡そこで
ゴスロリは四年前にビジュアル系ﾊﾞﾝﾄﾞの
メンバーが元で広まったと初めて知った…
だめやん…漏れ

http://kougi.fc2web.com/
↑この板の住人でｺﾞｽ寄りの人ってこのページに賛同してる？

賛同するならさ、マスコミ以前に
「はねるのトびら」の製作スタッフにも抗議しなよ。
「黒族」やめろって。
あれって一般人のｺﾞｽﾛﾘのイメージを作ってる一部分だと思うんだけど。


でもさ、あんだけｺﾞｽﾛﾘ馬鹿にしてんのに、（馬鹿にしてるからファッ
ションとしてはめちゃめちゃなんだがな。あれはｺﾞｽﾛﾘじゃないっていう
のは通用しないよ）
この板では
■■■黒族＆Pink Halleujah■■■
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1059072073/l50
みたいなスレたてて自分たちでギャグにしてんじゃん。

どうなのよこれ。

4年前、ﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝがきっかけだと
ﾏﾅがﾌﾞﾗﾝﾄﾞを立ち上げたことがきっかけってことになる？

ｺﾞｽﾛﾘがｺｽか否かは最終的に本人の問題だと思う。
それは気概だけじゃなく着こなしも含めて。
ｺｽｽﾀﾝｽで着ている人もいればそうでない人もいる。

例えばｱﾕと同じようなﾌｧｯｼｮﾝやﾒｲｸ、
喋り方や行動をしてｱﾕ真似している嬢さん達がいる。
彼女達はｱﾕになりたくてそれをやっている。
それと三次元もののｺｽと何が違うのかと聞くと
大抵の人は何も言えないか、言い訳のようなものしか言えない。

私のような思い方は希だけど、そういうもんだと思う

世間の認識
一般人＞＞＞＞DQN＝ゴスロリ＝ヴィジュヲタ＝アニオタ＝ヒッキー＝ねらー

> それと三次元もののｺｽと何が違うのかと聞くと
> 大抵の人は何も言えないか、言い訳のようなものしか言えない。

コスした結果が具現化されたときに
その時の社会通念に照らし合わせて、一般的な価値観に
「沿ってる」か「沿っていないか」
の違いではないでしょうか？
沿っていれば「最新の若者文化」
沿っていなければ「理解しがたい若者文化」
さらに若い人の中でも理解できる絶対数がすくなければ
「キモイ」
そう評価されるのではないでしょうか？

「ある格好をする」までの心の経緯にはそれほど相違はないが、
結果によって判断されると。

だからこそ「その結果」でどういった行動をするのかというのが
重要なのではないですか？

てかこの事件ってただのﾛﾘでｳﾞｨｼﾞｭ好きな人間が･･･ってだけでしょ？
個人の問題なんだから別にいいじゃん。
って思うのは漏れだけ？
これで「ｳﾞｨｼﾞｭ好きは犯罪予備軍」とか叩かれたら、漏れ馬路でｷﾚるよ？ｗ

服装だって自分がしたいからやってるものだし、別にそれが理由で叩かれる必要はないと思うんだけどな･･･
もしこの事件でﾀｲｰﾎされた子が、普通の服装で普通の音楽的な趣味を持ってる人だったらどーだったんだろうか･･･
とか疑問に思ってみたり。。

つけくわえると
アユみたいな格好で地べたにすわって通行人のじゃまをしていたり
タバコすってたりしても、社会がそれを若者文化として認めていれば
「最近の『若者』はみんな下着を見せるようなずぼらな格好で
地べたに座り込んでは人に迷惑をかけている」
と「若者」全体がそうであるかの様に評されるわけです。
しかし迷惑をかけている若者もいれば、その若者に迷惑をかけられている若者もいる。その事実は「あたりまえ」と称して黙殺されます。
しかし数が多い分、いったい誰の事をいっているのかそれほどわかりやすくないという側面も有ります。

これが日本社会の不特定多数の他者を批評する時の基本的な発想
だとするならば
ｺﾞｽﾛﾘなど外側の様式でわかりやすく、尚かつ絶対数が少ない事を理由
に「理解」へのプロセスが省略されやすい文化が対象の場合はより批判
の的は具体性を帯びていくわけです。
若者の中の「ｺﾞｽﾛﾘ」というファッションを好む人は・・・」
これは特定の誰を指すわけではなくとも、その絶対数のすくなさから
近くにｺﾞｽﾛﾘファッションのひとがいればその人指しているかの如く
批評が伝播されていくのです。

□メタモ赤×黒SK￥4000
□クニトモ黒長袖OP￥4000
□MILK青長袖カットソー￥800
□アンテナ13�aヒール靴（白）￥5000
□厚底ワンストラップ靴（黒、７�a）￥2500（ゆうパック送込）
□ベティーズベージュSK￥2000
□メタモ黒SK￥2500
□アンテナロッキンホースバレリーナタイプL（黒）￥8000

どなたか買ってやってください･･･ｗ
[email protected]

>388
さんざんｶﾞｲｼｭﾂ。


ここに社会人で、自立できててそれでもロリータしてる人っているの？
そういう人の意見聞いてみたい。
なんかここは高校生中学生とか、学生しかいないっぽい。
どうも感情的になりすぎというか、理論だてて書くことができない人が多い。

ｽﾚ間違えた!!＜390

逝ってきまつ･･･（ﾁｰﾝ

ちょっとでも否定的な意見があると、食ってかかるように「〜ですがなにか？」みたいに書くのはやめてほしい。
どこがどう違って、どういう考え方の流れがあって、自分がそういう結論を出したのか、それを書いてほしい。

>389さんを論破できる人で、私は好きな格好をしているという主張がある人っているのかな？

「ｺﾞｽﾛﾘ」「ﾊﾞﾝｷﾞｬﾙ」に限らず
社会的に少数派の文化を好む人は多数の世界とバランスをとって行かなくてはいけないと思います。
すくなくとも社会で生活していく為のルールみたいなものではないでしょうか？

格好が目立つ方はなおさらそのプレッシャーが大きいということです。
そのプレッシャーから目を逸らさずに生活していくことが、自分の好きな格好で胸を張って日常を生きていくということなのでは無いでしょうか？

でもホントにｺﾞｽﾛﾘの人達が「黒族」のことどう思ってるのか知りたい。
あぁいうのでイメージって操作されてるとおもうけどなぁ。

「黒族」は見てないから知らない。
でも，「学校へ行こう」でビジュアル系をお笑いとしてギャグにするコーナーがあった時，
ビジュ板住人の怒りは祭になり，そのコーナーは結局不自然な形で打ち切られた。

漏れ社会人だけど、前黒ﾛﾘしてた。
した時は、服が可愛いと思ったから。
日常で着るのはどうか、と社会通念で考えたけど、
流行ってたから、さほど奇異ではなかろうと着ていた。
着たかったし、自分なりに着れると思った場があったから。
今は老けたのと、やはり奇抜と他人に思われる事に恥ずかしさを覚えてきたので辞めた。
年をとると、周りも大人で、社会が見えて、社会的な考え方をどうしても無視できなくなるし。

でも、社会がもっと色々な服を着れる時代であれば今も着ているだろう。
そういう意味で未だ服というものの概念には悩む。
その時代・文化に色々な服があった（ある）のに、単一な物しかないのは何故だ？
その人達の着勝手とｾﾝｽだと思うのだけど。
やっぱり色々あった方が見て楽しいし、着たいな。

>>396
じゃぁ今回はなんでそういう動きにならないのかな？
あのスレ見てどう思った？
「『黒族』はｺﾞｽﾛﾘを馬鹿にして
『ピンクハレルヤ』はバンドは馬鹿にしてる」
そう受け取る人が多いはずだと思うのです。これまでのこの事件関連のスレの流れを見てると。
ところが例のスレッドでは一緒になって馬鹿にしてるとしか思えないんだよね。なんかたちの悪いあるあるネタ。しかも身内ネタ。
自虐なのか、開き直りなのか、良くわかんないんだわ。

はじめからさ
「黒族は私達のイメージを悪くしてる！」っいうような流れがあって、
今回マスコミに向けて「いい加減にして下さい」っていうのは違う気がするのね。
コントだったらいいけどワイドショーならだめなのか？ッテ事になるでしょ。
でも受け手の人の中には
「黒族」見て「本当にこんな人達いるの？」
て思っていて、今回の事件でその全てではないけれども間違ったイメージに対して確証を持った人は少なく無いと思うよ。
しかもその年代は絶対若い人達。
大人も理解できない。
若い多くの人も一連のイメージ操作で理解できない人種だって思いこんでる。
言われてるｺﾞｽﾛﾘ側の人達の中には「ほっとけよ！」ッテ言う人達がいる。

これじゃ「どうぞおかしな者として批判中傷して下さい」っていってる
のと同じではないでしょうか？

訂正
> はじめからさ
> 「黒族は私達のイメージを悪くしてる！」っいうような流れがあって、
> 今回マスコミに向けて「いい加減にして下さい」っていうのは違う気がするのね。
↓

はじめから
「黒族は私達のイメージを悪くしてる！」っいうような流れがあって、
今回マスコミに向けて「いい加減にして下さい」っていう行動になるのは理解出来るんだけど、今回の者だけに対して抗議っていうのは違う気がする。

>>399
今回の者ってのは犯人２人？

>>397
日本では外国人がいつまでたっても「外人」で有るように
日本は単一民族国家なのです。
だからもとから生まれ持った感性なのではないでしょうか？
社会がいろいろなものを受けいれるようになるには相当な時間
がかかるのではないでしょうか。

あなたが色々な服を着たいと思っているのに
「社会的な恥ずかしさ」を感じることこそその証拠でしょ。

本当に「やっぱり色々あった方が見て楽しいし、着たい」
と思う人は恥ずかしさを感じる前に行動してしまうでしょう。
そういう人の評価はえてして紙一重で、山本寛西なんかはメジャーになる前は只の「おかしなオッサン」だったわけです。

だから実際はその人の「地位」との相対的評価になる部分もあるかなとは思います。

「黒族」はあくまで「コント」「ネタ」として割り切って楽しんでるんじゃないの？
（スレよく読んでないから分からんけど）

でもワイドショーは「事実」として放送されるし，
「学校へ行こう」はあからさまな「ヤラセ」（非ビジュファンは気付かないだろうけど
ファンならすぐに見抜けるレベル）があって，そこが怒りを煽った。


ちなみに私は，好きなビジュバンドのライブに行くときでさえカジュアルな格好で行く
（ほんとはゴスロリに憧れてるのに），世間の目を気にするチキン野郎です。

>>400
すいません、

今回の者ではなくて
今回の事件報道
ですね。

>>402
それはあるかもね。
「学校へ行こう」のは審査員に
某ビジュアル系専門雑誌の関係者まで呼んで
ビジュアル系というものを知らない人に「これがビジュアル系だ」
という先入観を植え付ける可能性が高かったからこそ
祭りになったんだと思う。
当時麺だった俺が見ても勘弁してくれって思ったしｗ

なつかしーなー。最強ビジュアル系バンドのアダムはどうしてるんだろw

今回のことで世間の多数はゴスロリを変に判断してるとおもうよ。
家族の話とか友達の話では『ゴスロリ』自体が事件の二人のような印象らしい。

>>402
そうですか。
じゃぁ、本物をしらない人達も
「本当のｺﾞｽﾛﾘってこうじゃないってわかってるよね？」
って言うのが前提なんでしょうか？
それはｺﾞｽﾞﾛﾘの世界が認知されてるという考え方なんですかね？
だとしたら今回の報道にどこかに間違いがあっても
「本当のｺﾞｽﾛﾘってこうじゃないってわかってるよね？」
っていうことでスミマセンか？

自分は「感覚で行動してるだけ」のように見えるんですが。

つーか、あれでヤラセじゃないバンドって
デットンくれーじゃねーの？ｗ

深夜のお笑いコントと犯罪報道の影響力を比べること自体まちがっとる。

そういやメトロノームも出てたよな。
あの番組に出た奴で他に有名になったのいたっけ？

>>404
それでその「学校へいこう」の場合に限ってですけど、
そこで植え付けられようとしていた「先入観」ってどんなものですか？
ビジュアル系を知らないひとが
「ビジュアル系ってこんなバンドなのか」って思うとなにか困るような
酷い演出でもあったんですか？

>>409
つっこんで聞きますが、今回の事件を
犯罪報道したなかにあった「嘘」は何ですか？

例えば
「ゴシックロリータと呼ばれる格好をした若者は犯罪予備軍です」
とはっきり断言して報道したところがあったのでしょうか？

>>408
「やらせ」と「やらせじゃないもの」
の基準ってなんですか？

たとえば
AというバンドがいてＢというボーカルとＣというリーダーがいる。
ＢはMCをまったくしたくなかったがCがどうしてもやれといって
内容や煽りの仕方まで指導していたとする。
これはやらせですか？

んー、見ればわかるけど
口じゃ説明しにくいなあ。
酷い演出っつーか、ヤラセのバンドは音楽まともに演奏してねーし
歌詞もふざけたものばっかで
とにかくバンドをやってた自分からしたらアレとは一緒にして欲しくなかった。

>>413
違う違う。
実際には存在しないバンドで
番組の方で用意したバンドって事。
客にもヤラセはしてたね。
そのヤラセバンドのＶｏが何か言った途端に全員倒れたり。
ああいうのが反感買ったんじゃね？

>411
ビジュバン＝ｱﾌｫ
ビジュファン＝ｱﾌｫ

あのコーナーの伝えた事はコレに尽きるね…
実際見てもらわんと，どのくらいｱﾌｫだったか伝えきれないほどですね。
新撰組のかっこうして「天誅〜」とか叫んでたバンド（？）もいたね。

一番ファンをキレさせたヤラセは
ヤラセにしても　ヘ ド バ ン が 下 手 す ぎ ，だった様な気がw　

>>414
じゃ、あの番組にでた事を承諾したバンドに責任があると思いませんか？
バンドがしっかりしてそんなもの受けなければよかったのではないか
と思いませんか？

ここの住人って中高生ぐらいが大半でしょ。
世間と調和することの必要性なんて、大人になって社会に
出ないとわからないんじゃないかな。
自分ひとりの力で飯を食わざるを得ない環境になれば、
嫌でも世間との距離の取り方がわかってくるもんでしょ。

それに、若いうちは好きな格好してもいいんじゃないかな。
アタシはこれが好きなの！世間はこれを認めるべきなの！
なんて青い事をおおっぴらに主張できるのも、若い人の特権だと思うし。

>>417
それはデットンとかの事かい？
それとも、番組で適当に人集めて即席で作られたバンドの方かい？

>>415
アダムの事？それならやっぱりバンドっていうかあのVoのひと
とプロダクションの責任が大きいと思いますが。
っていうかビシャスのひとが一番ひどいかな？
と思います。個人的には。

でも、テレビっていうものを理解していない他のバンドにも責任は
あるとおもいますがねぇ。

元気が出るテレビのXを思い出して見て下さいよ。
Ｘがブレイクしなければ只の馬鹿ですよ。
でもかれらはちゃんとＴＶの怖さをわかってたから
ブレイクできたともいえるのでは
ないでしょうか。

>>418
それを見て批判するのもまた大人の・・・・

>>418
漏れはちなみに大人。
同感した。

>>419
何も考えてなかった人達の事です。

>412
直接あからさまに
＞「ゴシックロリータと呼ばれる格好をした若者は犯罪予備軍です」
なんていってるところは無いと思うけど，
いちいち「少女はゴスロリという服に身を包み〜」ってやるもんだから
>406さんの言ってるような反応を受けた報告例は過去ログにいくつが出てるよ。
それが今回のマスコミ報道の影響。

出かけてくる。

>>418
いろいろな服を思うがままに着るのはいいんです。
あなたの考えも間違っているとは思いません。

でも前スレのタイトル思い出して下さい。
マスコミよ】大阪家族殺傷事件ﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ【それは違う
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1067960033/l50
だったんですよ。
若い子が大人に「なんで誤解するの？」っていう問いかけだった。
だからこういう流れなんです。

>>423
幾らバンドやっててもごく普通の一般の人間には
理解できない、と言うか知らない事が多いと思うよ＞テレビの世界
漠然とした内容で募集されて、
現場で詳細を伝えられるってのもよくあるらしいし（そっち方面で働く友人談）
一概にバンドに責任があるとは言えないんじゃないかな？
番組に責任ないと言える？

社会人でクラシカル系ロリやってます。
といっても、道行く人達から「うわぁ変な人！」とジロジロ見られてもいい位
自分が弾けたい気分の休日(大抵ライブかイベントの日)にしか着ませんが。

テレビはニュース以外は決まった番組しか見ないので、
黒●云々については知りませんので何とも言えないです。

事件での「ゴスロリ」についてのマスコミの扱いはともかく、
ほとぼりが冷めるまでロリ服を着るのは避けるつもりですよ。

近日公開らしい深ｷｮﾝ主演のロリータ映画(？)が公開した後の
世間の反応を見て…という感じですかね。

この事件の事で絡んできた他板の人の中でQOKvsIsYさんが
いちばん面白いな。（良い意味ですよ！）
残念だけど漏れ時間が…；

>>424
それはマスコミではなくて受けての問題ではないでしょうか？

たとえばカラーギャングが事件起こしたって容姿の事はいわれるが、
よくよく考えてみれば服装を統一してることと事件は無関係でしょ。

で同じようなＢ系の格好してたら周りから「お前 カラーギャング？」
とかって言われることもあるでしょう。

だから今回の事は「ｺﾞｽﾛﾘだから」特別って事じゃないと思うんですが。

>>426
番組に責任がないとはいえません。
でもあなたがバンド側の人間ならことさらバンドの行動を憂うべきでしょう。
事前に説明されて、それが思惑とちがって、でも番組にでちゃう。

そんな意志のないバンドにあなたはシンパシーを感じる必要はないんじゃ無いでしょうか。

>>428
漏れも仕事明けで眠い・・・

>>430
バンド側の人間だからこそ
そのバンドの気持ちもわかるんだよ。
漏れがそのバンドと同じ立場だったら
後で何されるかわからないって思って出てしまうかもね。
特にあの編集者も絡んでる訳だし。
だから、バンドよりも番組を憎む気持ちの方が強いな。
ちなみにバンドに責任が無いとは思ってないよ。

>>427
自分は是が「大成功」すれば認知度は上がると思いますが、
その為には多くのずっとｺﾞｽﾛﾘを自分のアイデンティティーとして
着続けた人達がこぞって
「深田恭子=ｺﾞｽﾛﾘのｶﾘｽﾏ」
としてあがめる必要があるかと思います。
普段着はＢやオネェ系で麻布に出現し大酒くらってる彼女を
果たして皆さんが彼女をたてられるか・・・・

それよりも
「ｺﾞｽﾛﾘ？あぁ深田恭子が映画できてた？」見たいにいわれて
「あんなのと一緒にすんなゴルァ」
という方向に行かないか心配です。

>427
漏れも深田恭子のﾛﾘｰﾀ映画公開後の世間(TV)の反応が楽しみだｗ
でもTVで流してくれるのかなｗｗ

>>432
理解しました。

まぁあなたが認められてしまえば世間のイメージなんて関係ない
と思います。

メトロノームだってそうじゃないんですか？

>>435
認められたら・・・ね。
もう辞めたので認めるもクソもありませんがｗ

とりあえず眠気限界なので寝ます。
なかなか良い話ができましたよ。
では。

》70

20年程前、ゴスロリなんて概念は全くなかったころ、
ポジパン（positive punk）だのｳﾞｪｸｾﾙﾊﾞﾙｸﾞ系のバンドに嵌りまくり、
かなーり痛い格好で歩いてました。（北海道在住）
当時は仲間なんていなかったぞぉ、マジで。（東京ならともかく）
半分理解できるか出来ないかの’夜想’を小脇に抱え、
ｼｭｰﾙだﾀﾞﾀﾞだと、得意になって語っていたなぁ・・・（遠い目）
あぁ、痛い、痛かったぞ。

そんなｱﾃｸｼも40代を迎え、3人の子持ち、ごくごく普通のおばさんに。

ゴスロリ？ファッションとしては大好きですとも、ええ。
moi-meme-moitie なんて寒気がするほど好きだ。（着てはいないぞ）
V系バンドにはまったく興味ないっつか、むしろ痛すぎて見てられないけどな。

別に何を言いたかったわけでもなく、
ちょいと自分語りをしたかっただけさ。
長々とすまないねぇ。

要するに、
同じような目で見られるのが迷惑なんだったら、
やめれば？
ってこと。
そんくらい覚悟してやれよ。文句言えないってことぐらいわかれよ。
甘えすぎなんだよ。

原理はヤンキーと同じだからね。
若い子が特攻服着てコンビニの前で溜まってたら、
怖くて子どもにお使いに行かせられない。
この時点で、社会悪なの。
その特攻服の子が「俺たちはファッションでやってるんだ。犯罪者扱いすんな」って
主張しても、あんたたちは、安心するか？
だいたい、そういう主張の場を普通の人に設けさせるのは筋違いでしょう。
自分から「私はファッションでやってるだけです」って、通りすがりの人に
いちいち断って歩くぐらいのことをしろよ。
そんぐらいしてるなら、認められるかもよ。

>>438

あのときも確かに世間の目は冷たかったかもしれませんが、
やっている側のスタンスがもっと違ったと思いませんか？

なんていうか、ファッションに思想も含まれていたというか・・・
世間に対してクールで、知的でスタイリッシュだった様な。
マナ氏もその世代ですしね。
モワティエにもそういう空気はあると思います。
世間の目も今とちがって「理解できない人種」ではあるけれども
「見下す対象ではない」というような。

今のｺﾞｽﾛﾘの子達は一部の悪いｺﾞｽﾛﾘのおかげで世間の目が
「見下して」ますからね。そういう意味ではかわいそうであるけれども、
今それをやるということは、やはりその現状の中できちんと生きて主張
していく努力をしないといけないのではないかな？と思います。

>>440
言いたいことはそうなんですよね・・・

でもスレの流れを見ると、そういう人達を例に出すと
理解してもらえないんですよねぇ・・・。

ヤンキ−が過去に犯罪を起こした数
ｺﾞｽﾛﾘが過去に犯罪を起こした数

こういうトコだけで比べちゃうんでしょうね。
そうなったら当然ｺﾞｽﾛﾘが直接犯罪に結びつくことはないので
「犯罪者と一緒にするな」
ってなっちゃう。

ただ犯罪にならない社会悪って部分は「若さ」という者を盾にして
なかった事になっちゃうみたいで、そこに気が付いてくれれば
いいんですけど、それもまたｺﾞｽﾛﾘが社会悪的行動をとるから目立つ
だけであって、実際はｺﾞｽﾛﾘと社会悪は関係ないわけですから
説明が難しいと。

ゴシック・ロリータというファッションを選択する自由
この自由と引き替えにしなきゃいけない物がある。

家族に扶養されてる子は
「親が悩んだり、悲しまない、または近所で後ろ指を指されないように
する努力。」
自立している人は
「社会との距離感をきちんと保つ努力」

最低限これくらいはついて廻ると思うんですよね。
で、それを拒否するのならば、甘んじて批判は受けなさい。
ということかと思います。

>>442
禿げるほど胴衣
みんな同じ格好してるのに、その中の個人個人が「私は違う」って
口々に言っても意味がないんだよ。
犯罪犯す犯さないに関わらず、社会の景観にそぐわない非常識な服装であることは
認めるべき。
だから、活動の場を作ってそこだけでやれば？っていいたい。
普通の「パンピー」に見せたいっていう気持ちがあるのが見え見え。
服が好きとか言ってるけど、結局は自己主張したいだけ。

異化が目的なのに結局は同化

俺もゴスロリ別にくわしくないんだけど
ゴスロリの子って見ず知らずの他人に危害をくわえる可能性が
実はひじょーに低いっていう認識なんですけど。
ゴスの特徴って攻撃性が外じゃなくて内にむいてるとこじゃないの？
だからへたしたらそのへんの普通っぽい人間より安全だと思えるし
この辺の認識って世間的にもそんなにずれてなかったと思われるんだが…
だから今回の事件の子はほんと特殊例。
>>439>>440とかの言ってる事はそのとおりだと思うが
ゴスロリと特攻服、ヤンキーファッションを一緒くたに論じるのはさすがに乱暴。

長くなっててすみませんねぇ。

で、マスコミの問題に関しては、
広い視野でみれば、事件と若者文化がリンクしている場合は往々にして
「大人目線の一般論（イメージ）で語られる」
というのが大前提であってｺﾞｽﾛﾘだけがそう語られている訳じゃない
ということを冷静に判断すべきかなと思います。

逆にいえばｺﾞｽﾛﾘというファッションがマスコミが簡単に
説明出来るほど社会に浸透してるものであったならば、
それこそあなたたちはゴスロリというファッションを
しないだろうと思うのです。

大人に理解されたいのか、
自分たちだけのものにしたいのか、
フラフラしてたら攻撃されるだけだってことでは無いでしょうか？

>>446
コンビニ前にゴスロリがたまってたら主婦や子供は怖くて入れないだろ。

>>446
＞ゴスロリの子って見ず知らずの他人に危害をくわえる可能性が
＞実はひじょーに低いっていう認識なんですけど。

そういう認識が一般にも流布しているなら、別に問題ないと思う。
でも、こういう事件の後だし、それは無理かと･･･。
それと、免疫のない普通の人をびっくりさせるものがあるのは事実だから、
そういう点で人に迷惑かけてないっていう意見は通らないと思う。
露出しすぎの人がいて目のやり場に困るのと同じ。

個人個人ではおとなしくていい子が多いのは知ってるよ。
塾行ったりするときは普通の服着たり、適応してるんだろうよ。
でも、人って言うのは集団で溜まるとハイにもなるし、強気にもなる。
そういう場面で、社会性がないと判断されるケースが生じる。
ｺﾞｽﾛﾘ趣味の人の人間性を批判してるわけではありません。
特殊な服を着ているときのみ、気をつけたら？って言いたい。

>>446

そういうイメージも確かにありました。
でもライブハウスでのいじめの話しとかを聞くと
以外とそうでない子達もいるみたいです。

例えば
ヴィクトリアンメイデン好きの集団に近づいてきた子
がそういうファッションに目覚めたばっかりで、その時
着ていた服が安価な通販のものだったと。
それをネタに「タカタ」っていうあだ名を付けて、見に行ってた
バンドマンにもそう呼ばせてたりね。
この板でもマリズロックはだめだとかなんとか。
ファッションは自由だといいながらも一部は結構枠組み作ってたりしますね。

じゃ、ｺﾞｽﾛﾘったって自由じゃねーじゃんw
みたいな。

決して全員が全員そうじゃないんでしょうが。

>>449
いや・・・正直いうとね、世間はｺﾞｽﾛﾘの人達が思ってるほど
ｺﾞｽﾛﾘ=犯罪者とか、ｺﾞｽﾛﾘ=殺人鬼
とか思ってないですよ。
「あぁ、あの事件の子もそうだったね」
位のものです。仮にそういうこと言われても本気な人はいないでしょう。
なぜならこの日本で「身の回りで殺人が起こるかも」なんて思ってる
人なんて殆どいないからです。

ｺﾞｽﾛﾘの子達の感受性の強さがなかこういう流れを作っていて
その流れにのってからかってる人がいる。

実際はそんなもんですよ。

服装って言うのは、
「自分をこう見て欲しい」っていう主張でもある。

一体どう見て欲しいんだろう？
不思議ちゃん？　俗世間の垢にまみれていない穢れなきお姫様？
（私はヴィジュ好きナルシスト、としか思わないけど）

今の時期は、事件と関連付けずに見られるのは無理だと思う。

>>448
本物のｺﾞｽﾛﾘはコンビニにはたまんねぇよなぁｗ
それこそ思想なさすぎだよなぁ。

でも池袋ではたまにみかけるよなぁｗ
で実際迷惑だし、注意したら
「うっせーブサイク」っていわれたなぁｗ

>>452
＞いや・・・正直いうとね、世間はｺﾞｽﾛﾘの人達が思ってるほど
＞ｺﾞｽﾛﾘ=犯罪者とか、ｺﾞｽﾛﾘ=殺人鬼
＞とか思ってないですよ。

それは、もっとｺﾞｽﾛﾘ信奉者たちに言ってやってください。
彼女たちは「世間に誤解されている」という被害者意識に興奮しているの。

それを前提にこのｽﾚはまわってるんだと思いますが？

普段ポスターとか貼らないけどＨＭＶで貰った
シロクロニクルのやつを貼ってたわけだ
んであの事件があったじゃんか
したら次の日、ドアのとこから母親が
そのポスターを不安げに１０秒くらい凝視してたわけ
「母さん、、ｵｲﾗ〜ロリじゃなければ好きなＶもプラくらいな
わけなんだが・・・大体プラの歌詞だってそんなに報道され
てるようなのじゃなくって至って普通さ〜
ホラあれ！水色ガ〜ルフレ〜ンド雨色ガールフレーンド♪
狂ってる僕にカミ〜ソリをっっ！！




・・・・・・・（ﾉToT)ﾉ ┫:･'.::･┻┻:･'.::･

>>455
そうなんですけどね。ｗ

>>454注意はおかしいよブサイク｡

この事件に関する世間やマスコミの反応に対して
ゴスロリの子がいいたいのは
ゴスロリ＝犯罪予備軍ではない。
他人に対する暴力からはむしろかなり遠い存在である。
ってことなのだから

>犯罪犯す犯さないに関わらず、社会の景観にそぐわない非常識な服装である

ってのはちょっと論点ずれすぎじゃないかい？
なんか感情的に否定したいだけのようにみえる。

>>448
そうか？ほんとうにゴスロリにびびっちゃうの？

>>449
だからこそマスコミが実像を無視した認識を流布することに
ゴスロリたちは怒ってるんじゃないの？
露出しすぎの人と一緒にするのもちがうとおもうなあ。
せめて女装してるおっさんとかにしとかない？
>>453
>服装って言うのは、「自分をこう見て欲しい」っていう主張でもある。
ってのには禿同だよ。

>>459
ごめん、露出しすぎの人より女装のおっさんのほうがいいか？w

露出の激しい、ブラ見せパンツ見せのセクシーお姉系のことを言いたかった。
間違ってもコートの下が裸の露出狂ではないのだが･･･。

特攻服に例えるのがダメなら、昔のB-TのCDラジカセのCMを思い浮かべるといいかも。
髪逆立てたビジュ全開のメンバーが空港を歩いてて、周囲の人が引いてるっていうやつｗ
って、１0年以上前だから知らんか…

なんか流れ無視で悪いんだけど、このｽﾚ全部読んで思った。
普段２ch用語ばっか使って人格が良く解らない人たちでも、
このｽﾚ見てやっぱり皆意見は持ってるんだなーと。（失礼ι
あの２人が事件を起こす前にも、「ビジュアル系」っていうものは
一般人に多少の偏見は持たれていたのは間違いないと思う。
けど世間にビジュアル系が多くなったら、その「一般人」は
ビジュアルﾏﾝｾｰみたいな事を言うに違いない。大体皆馬鹿なんだよ。
でも、偏見を持たれてる今は少しでも大人しくしていたいと思う。
どんなに頑張ってもテレビやマスコミには勝てないし、「一般人」の
ビジュアル系に対する先入観等を変える事も出来ない。でも偏見が強い
日本では、何年経っても変わらないと実際の所思う。

厨房時ﾔﾝでした。こんな奴が長ﾚｽ＆ﾏｼﾞﾚｽで本当にｽﾏｿ。

通りすがりの子がバカっぽい格好してたら
漠然と「あの子はバカそう」と思うだろう。
それは無意識でしょう。仕方ないでしょ？
服装は主張してるんだから。

ｺﾞｽﾛﾘは社会の景観にそぐわない非常識な服装でしょ？
だったら、そういう服を着てる子について、無意識に思うことって、
わかるよね？

これは、事件の前でもずっと同じだったはずで、
そこんとこ無視して事件の話だけして、一緒にされて迷惑だーとか
言えるのが疑問なんです。

＞大体皆馬鹿なんだよ。

他はいいけど、これは言った方がバカに見えるのでやめたほうがいいと思うよ。

>>461

「周りが引く」そこにインパクトと価値が有ったね。
でもそれは彼らがアーティストという商品だからなんだよね。

ねらーのﾏｽｺﾐに対する不信感がすごいのは、今回よくわかった。
ﾏｽｺﾐのあり方も、今のままじゃいつか問題起きるだろうね。
そういう仕事してる人、２ちゃんもチェックするべきだと思った。

パン見せブラ見せがパンコと思われるようにゴスロリがおかしいとおもわれてもしかたないわさ。
第一印象は見た目で決まるから。

>>465
禿げ胴。みんなが真似して１つのジャンルになると、
価値はなくなるものだよね。

音楽をファッションとして聴くっていうのも
音楽好きな人や、本当のアーティストにとっては
気分悪いと思うけどね。

６年前ならゴスロリなんてなんともおもわれなかったろうね。

>>463
今はさ、
http://www.diamond-dining.com/alice/
こういう所もあるくらいなので社会景観というと大きすぎるかもですね。
ただ時と場所を選ぶことは事実ですが。

んで事件を機に「周りの声が聞こえてきた」んじゃないですかね。
ホントはずっと分かってたんだけど、きっかけがないから無視していられた。でも今はそうじゃないっていう。

>>466
いままでもあったでしょ。いくつも問題は。
でもそのまま来てるのです。
ｺﾞｽﾛﾘの父親とかがそのｺﾞｽﾛﾘ娘に理解のある財界人だったりしたら
その父親の一言で報道の方向性が一気に変わるだろうけどね。

>>460
露出狂と勘違いしたわけじゃないよ。目のやり場の困り具合からいうと
女装のほうが例えとして近いと思ったわけ。
基本的な考え方が似てるのにどうもずれてしまって困るんだが
TPdBIqxAさんはこの事件であぶりだされた彼女たちの
「格好で決め付けんな」「どんな格好してたって個人の自由」
っていう意見に怒ってるんだよね。それは俺も同意見なんだが
本来の主旨は
「奇異な目でみられたり、引かれたりするのはかまわんが
犯罪者予備軍というイメージで見るのは勘弁してくれ。
マスコミはそういう実像と全く違うイメージ作りするのをやめてくれ」
ってことだろ。

奇異な目でみられたり、引かれたりするような格好すれば
犯罪者予備軍というイメージがつくのは仕方のないこと。
この変えられない現実を理解して、その上でどこまで利口に生きられるか。

…という観点での議論は、ここの人にはまだ早いのではなかろうか。

　此処でレスしてるバンギャ・ゴスロリサイドは意見が幼い印象もある。
説得力に欠ける。今まで散々言われていた言葉を並べてると言う感じ。
　アンチサイドは相手の事をキモイ、やウザイと言った己の主観のみで言ってる。
まるで、己の意見が世間の意見とでも思ってるかの様に。

相容れないなら、それ以上どちらも干渉する必要無いと思うのだが。
どちらも結局主張のみで譲歩と言う形が見えない。

理解できない類の人間が居る。それだけで良いと思うのだが。

バンギャ達は、犯罪をしなければそれで良いし、
アンチは無闇やたらと他人を貶す事をしなければそれで良いと思う。

うーん、せっかくこうやって議論できてるだけいいと思うけど。
キモイ、ウザイとかいうのは一部でしょう。
そういう人は議論する気なんてない、いい逃げだし。

ただ、少なからずとも、元々ロリータだったり、バンギャだったりした人が
今の若い子に「こんな風に考えてもいいんじゃない？」って問いかけてるもんだと思ってるよ。
意固地になってる若い子を見てると、どうしても老婆心ながら口出しちゃうもんで。
説教ババァでいい。

100%の人間が、絶対にｺﾞｽﾛﾘを見て「気持ち悪い」とは思わないだろうが、
どうしても世間を見渡すと、そういう人間のほうが多いと感じる。
これは私の主観にすぎないかもしれないが、実際一歩引いてそういう集団を見てみると、
周りがどう見ていたか、おのずとわかってくるんだよ。
そういう周りとの常識の兼ね合いの中で、自分を調節して生きてる。

>アンチサイドは相手の事をキモイ、やウザイと言った己の主観のみで言ってる。
>まるで、己の意見が世間の意見とでも思ってるかの様に。

ん？
世間一般が「ゴス・ビジュ＝犯罪者予備軍」という偏見を持ってることに対しての
アンチテーゼ的なスレじゃなかったっけ？
世間の意見がそうじゃないなら、このスレは終了でいいと思うんだけど。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031107-00000015-kyt-l26

なんか似てる気がする。
結局「人と違うと思われたい」っていうのは、思春期にありがちな思いなのかもね。

>>474
> 　アンチサイドは相手の事をキモイ、やウザイと言った己の主観のみで言ってる。
> まるで、己の意見が世間の意見とでも思ってるかの様に。

今このレスを付けるっていうのは近場のレスを読んでもそうなのでしょうか？

>>473
そういう意味では、
小学生の道徳レベルの話しだと思うんですが。

いやいや、ｺﾞｽﾛﾘの人達も気が付いてるはずだと思うんだけどなぁ。

青年から新供述出たって？！

>475
　この事件関係のスレ２つめなのに、両者の妥協点らしいものが見えないと言うか
極論(ライブ会場だけで汁！(私は好きでやってるの！放っておいて的な
意見ばかりだったからさ。あとリロードしてなかった。スマソ。

>476
>世間一般が「ゴス・ビジュ＝犯罪者予備軍」という偏見を持ってることに対しての
>アンチテーゼ的なスレじゃなかったっけ？

や、確かにそうだけど、余りにも只単に叩きたいと見えるレスも少なからず見える訳で。

>478今このレスを付けるっていうのは近場のレスを読んでもそうなのでしょうか？
スマソ。レスる前にリロードしてなかった。

何か、ｽｰﾌﾘの事件後の話みたいだな。
ｽｰﾌﾘ事件が露わになる→早稲田生ってだけで肩身が狭い　とか
ｽｰﾌﾘに一回顔を出したことがある→事件とは関係ないのに内定取り消し　とか

でも学校を止める訳にはいかない。

まぁここでは「止められない」に変換されるが。
同じまでは言わないが、
似ているまでなら言えると思う。


一人によるﾏｲﾅｽは皆で取り戻すだけ。
だが、そこでそういう服を着なくなったら
ﾏｲﾅｽなまま葬られ、ｲﾒｰｼﾞ改善も何もない。
ﾒﾃﾞｨｱだってｺﾞｽﾛﾘの慈善活動を取り上げる程暇じゃない。
結局今まで通りで行くしかない

832 名前：Nana 投稿日：2003/11/07(金) 00:26 ID:nn7lzIZN
服着たりするのと自閉症とかは関係ないよ（笑
学校普通に行きながらロリとかしてる子が大半ですよ
あのニュース見て母はあんたは私ら（両親）殺さないでやーって
笑ってましたよ・・・
姉系の服着てたら皆風俗してる奴！！ってきめつけてるんと
かわりませんよ
貴方の固定観念がおかしいですよ
もうちょっと賢い人間になりましょうヽ(#・ω・)ﾉ

835 名前：Nana 投稿日：2003/11/07(金) 02:04 ID:/LIL+zYA
>>832
変わりませんよ、っていうかじゃあみな平等に偏見を持たれてるわけじゃん。
「煙草吸う人はみんなポイ捨てするんでしょ？」「私は違うもん、そういう人は一部だもん」とかさ。
世間を変えられないなら、せめて自分から動こうよ。
ロリの子って甘えすぎ。ロリに子に限らないけど。理解されたいばっかで理解しようとしない。
例えばロリの子でも、普段行いがよければ「あの子もロリだよねー」って陰口叩かれても
「○○は違うよー」って必ずフォロー入る筈。口コミみたいに。
そしたら自分は非難されない筈じゃん。面倒だけどこうなっちゃったモノは仕方ないよ。
大体、表面化されただけで、みんなちんどんやみたいなキチガイな格好と思ってるモンだよ。
やっぱりオネエとか原宿とか、王道を行ってないと反社会的なのかな？って疑問も持たれるっしょ、
普段から行いよくして、もっと堂々としてればいいよ。





他スレより。禿同〜

なんかもう平行線でどうしようもないね。
非ゴスロリ「こんな事件があった後に偏見を持つなという方が無理だ。
　　　　　　　一般人の多くから奇怪だと思われる格好なのは事実」
ゴスロリ「コスプレではなくファッションなので問題ない。
　　　 　　誰だって他人から見て不快な容姿をしている可能性はある。」
を繰り返すのみ。
ビジュアル系ファンって若い子が多いから仕方ないのかな？

この事件がきっかけとなって
いかに世間ではｳﾞｨｼﾞｭが嫌われているかを
再認識させられたものでありました…＿｜-｜〇
女性セブンでは、すでにゴスロリちゃんに偏見の目が及ぶような記事を書いていますし。
ますますもって生きづらくなりますわね。

今TVでｺﾞｽがでてる

そもそも自閉症の意味をわかってるのだろうか。

>485
どんな内容ですか？
怖くて自分で確認できません…書店で泣きそう

>484
483の
＞面倒だけどこうなっちゃったモノは仕方ないよ。
＞大体、表面化されただけで、みんなちんどんやみたいなキチガイな格好と思ってるモンだよ。
＞やっぱりオネエとか原宿とか、王道を行ってないと反社会的なのかな？って疑問も持たれるっしょ、
＞普段から行いよくして、もっと堂々としてればいいよ。

はゴスロリちゃんの意見ですよ。

486
どこで？

テレ朝ニュースで特集やってる

まぁ、もう起こってしまったことは仕方がないし
今まで通り周囲への気遣いを忘れないようにして生活するだけだけどな。私は。

ちょっと論旨がずれるかもしれないけど
私が捕まった際にはムッカーでゴスロリって書かれるんだろうか。
捕まるような事はしないが、改めて世間の目を思い知ったよ。
格好が特異なのは自覚した上で、節度ある行動を心掛けようと思った。
個人の痛い行動のせいで無関係な盤にまで迷惑かかるのが今回はっきりしたし。

>>488
原宿某所にいるゴスロリ嬢に取材をして、
リスカは当たり前にやっている、とそやつが答えてたような…。

ｺﾞｽはゴスでも、そういう子ばかりではない、と何故書かれていないのだろうか、と
問いかけたくなるような記事でした。

同人板やヲタ系の板のほうがどっしり構えてるように見えるのは
過去の宮崎事件＋有害コミック騒動の偏見や叩きがこんなもんじゃ
なかったからってのも大きいと思う。

宮崎事件のときはそりゃ凄かった。同人やってる人はみなハードなロリか
ホモ描きで性犯罪者予備軍みたいな言われ方で（宮崎は
同人やってたけど作ってたのはエロじゃなく売れないヘタレ評論本だったのに）
、有害コミック騒動のときは統一教会系のｵﾊﾞﾊﾝ団体の言うことを
世間が真に受けていくつも漫画雑誌が潰されたり、単行本書き直し、
連載打ちきりされたプロ漫画家が何人もいたし。当時はネットもなかったから
便乗して勝手なこという知ったか評論家の言うことがおかしいと思っても検証ｻｲﾄ作ったりして反抗する術もなかったし。
それに比べたら今回のはそよ風程度の騒ぎだと思う。

でもぶっちゃけ、橋にいるｺﾞｽﾛﾘに「ﾘｽｶしてるの？」って聞いて
「してる。当たり前」って答えたら、聞いたほうは「あーやっぱり」って思うじゃん。
その子たちが「そんなばかげたことはしない」って口揃えていったら、聞いたほうも残念がるだろうね。

結局、ｺﾞｽﾛﾘ着てるコには、多かれ少なかれﾘｽｶしてるやつがいる、っていう
ﾊﾞﾝｷﾞｬ同士の固定概念から変えていかなきゃ。
全然関係ない人にダメって言われるより、同じ格好のコに「リスカはだめだよ」って言われるほうが
「そうかな」って思ったりしないかな。

むしろヤラセに見えた。

TVは面白いもの、都合のいいものしか電波に乗せない。

例えば100人ｲﾝﾀﾋﾞｭｰして3人が「ﾘｽｶ当たり前」と言えば
そこだけ放送して大半がそうみたいに見せる。
でなきゃ金払って言わせてるか。
まともに取り合わない方が得策。



はぁ…
東海林ﾏﾏあたりが何とかしてくれんかね（無理か…

テレビでオタク出す時って，オタの目から見ても
「よりによって何でそんな痛いヤシを…」みたいな強烈な奴を選んで出してるよね…

今回もそんなﾖｶｰﾝ。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/murder.html?d=07mainichiF1107m156&cat=2

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、
この記事は大分好意的な感じがするね
インタビューされたｺﾞｽﾛﾘの子も常識ある子だったみたい

>>482
ほんとーーーーーに世間のイメージをひっくり返したいなら
マスコミが取り上げるまでｺﾞｽﾛﾘの格好で良いことやり続ける
という方法論は有りますよ。


でも精神や思想じゃないんだそうで、
たんなるファッションらしいんですよね。

なのでそこまで求めるとあっさり別のファッションに乗り替えちゃいそうな空気も感じるんですよね。

>>495
同意
漏れの周りのｺﾞｽﾛﾘﾁｬｿは、友達にﾘｽｶやめなよみたいなこと言ってたよ。
周りに一人ﾘｽｶしてる奴が居るけど、漏れの周りのﾊﾞﾝｷﾞｬはそういうの止めてるの何回も見た。

ゴスロリはリスカやるやつばかりじゃない〜！偏見だ最悪だ。

>>484

自分はゴシックとかロリータとかは
アンダーグラウンドな「良質の」カウンターカルチャーもしくは
ファッションとして残って行って欲しいので
こういうところがあればずっといい続けます。

平行線の様に見えて分かってくれる子はいると思ってるんで。

>>485
女性セブン誌上で偏見を持たせるような記事は
ｺﾞｽﾛﾘちゃんに関するものだけですか？

他の記事は全て淡々と真実を伝えている物ですか？

女性週刊誌という性質を考えて冷静に読んで見て下さいよ。
それでも「ｺﾞｽﾛﾘちゃんだけがあああ」
と思うならもう一度考えましょう。

漏れは別にｺﾞｽﾛﾘﾁｬｿじゃないけど
確かにｺﾞｽﾛﾘは世間から見れば痛い格好かもしれないよ。
ただね今回の事件でﾏｽｺﾐがそこまで『ｺﾞｽﾛﾘ』って偏見的に書くと
居場所がなくなっちゃう人が現れてくるわけよ。
影響されて別の犯罪犯す馬鹿も居るかもしれない。

>>493

じゃ、「ｺﾞｽﾛﾘは誰もがリスカしてる」と書かれていますか？
上にも書きましたけど、女性週刊誌は大がかりな煽りでしかないです。
それでｺﾞｽﾛﾘちゃんが騒げば騒ぐ程ネタが増えて喜ぶだけではないですか？

そこでｺﾞｽﾛﾘちゃん達が「社会的な抗議」がきちんと出来ればいいですが、前出の抗議HPつくったりしたら

「10代の心の叫び・リターンズ」でしょ。

自らネタ提供するのやめた方がいいんじゃないですか？

>>495
いや、それはそれできっとネタにしてくれるでしょう。
NONFIXあたりなら。

午前からここにいてゴスロリちゃんに啓蒙してるQOKvsIsYは何者。

>>505

> 居場所がなくなっちゃう人が現れてくるわけよ。
これは残念ながらイメージできない。具体的にどんな子が居場所をなくすのでしょうか？

> 影響されて別の犯罪犯す馬鹿も居るかもしれない。
おいおい。報道に影響されて犯罪が起こるかもしれないから報道しちゃだめだってこと？だとしたら犯罪は全て闇の中でしょ。

>>508
気になりますか？

>>509
>これは残念ながらイメージできない。具体的にどんな子が居場所をなくすのでしょうか？
本当にｺﾞｽﾛﾘが好きな子。Ｖ盤に影響されてやってる子も多いが、純粋にｺﾞｽﾛﾘの好きな子。

ｺﾞｽﾛﾘﾁｬｿって麺から受け悪いのも事実。

>510
ならんわ。早くここ埋め立てたいから頑張って。

>>511
純粋に好きなだけだったら別に居場所無くならないのでは？
途中のプロセスが分からないです。

それまで「居場所」があった→どんな所？
今回の事件で偏向報道された→その「居場所」にどんな影響が？

これがイメージできないんです。

>>513
w

ﾏｽｺﾐは未成年の犯罪大好きだからな。
それが偶然ｺﾞｽﾛﾘだったからさらにネタにされただけと思われる。
別にネタにする必要も無いけど、ネタにできる部分（少数派な部分）
にはとことん食いつくもんだから。
ここでどんなに講義してもﾏｽｺﾐに判るわけ無いから意味無いと思われ

>>514
世間からの風当たりが余計に辛くなるって事でつ

でも例えば原宿で黒人が人殺したりしてら、ﾔﾊﾟｰﾘ黒人のイメ−ジに怖いとゆうのが植え付けられる。
似たようなもんじゃない？

マリスとかなら分かるけど、ﾍﾄﾞﾊﾞﾑ盤とかにﾛﾘ着てくるのは何故？？

|　　ｺﾞｽﾛﾘだから人殺すんだとよ!
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V
　　　　　　　　 　　,.＿＿＿＿＿_
　 　 　 　 　 　　／∧∧//∧∧‖
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//　_ﾟДﾟ,,)‖
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 三≡ =
　iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――――――――――〕　 三≡ = ―
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ　三≡ =
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　/
　　　　　　　 |　　また風当たりが痛くなったよｺﾞﾙｧ!!

518
そうだね…
漏れの地元、外国人がかなり多いんだけど、漏れが小さいときに外国人が
大きい事件起こして以来、親から「外国人には気を付けなさい」ってずっ
と言われて来たもん。
周りからはその人がリスカするのかそうじゃないの
かはわからないからとりあえずゴスロリの子全体が白い目で見られちゃう
のは仕方がないのかもしれないね…

519
なぜと言われても…好きだからじゃない?

激しい音楽が好きだからって動きやすい服装が好きとは限らないし。
逆にマリス好きでもパンクな服装してる人もいるし。

交際前もＨＰで意気投合か　家族殺傷事件の学生と高１
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/murder.html?d=07kyodo2003110701000007&cat=38

ご近所の幼馴染同士なのにHPで偶然再会したのか...？

＜大阪家族殺傷＞「家族とあの世に行きたかった」男子学生供述
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/murder.html?d=07mainichiF1107e071&cat=2

やっと男の発言を取り上げる気になったか...

>522
場違いじゃね？麺コスとかならまだ理解できる

>524
場違いって好きな格好して好きな音楽聞くのがいけないのかな？

いや、いけなくはないけど、その盤の色とかそういうのあるじゃん・・・
それに染まりたいとか思わねーのかなーってw

526
みんなと同じ様に染まりたいと思うなら最初からｺﾞｽﾛﾘなんてしないと思うが。

>>517
それだけでは居場所が無くなることはないでしょ。
風当たりは強くても、やはり本人の普段の行動がまともで
あれば何ともないはずだと思うんですが。

>>522
でもなんか違和感ないですか？

基地外が好きなのがヴィジュアル系

>>523

> やっと男の発言を取り上げる気になったか...

男は殺人を実際にやってるわけだから調書の結果が出てくるまでに
時間がかかるんでしょう。

そういうのを短絡的にマスコミの偏向報道だという方向性でレスすると
「被害妄想」だっていわれちゃいませんか？

場違いなだけならいいけど、ゴスロリで最前付近来て、
ちょっとぶつかっただけなのに睨んだりするﾔｼがﾑｶﾂｸ。
男率上昇中でﾗｲﾇも激しくなってるんだから、
ぶつかられたくないなら前来るな！
･･･とかｸﾞﾁってみる。真っ当なｺﾞｽの人ｽﾏｿ。

>>525
あなたの好きなバンドに明らかに秋葉系の客がファンとして見に来たとして、
誰もがやり過ごせるとおもいますか？
少なくともあなたは自然にスルーできますか？

異質なものを異質だと思うのは当然の事です。
その感覚のレベルが違うだけなんじゃないですか？

>>532
その行為とｺﾞｽﾛﾘとのイメージとのギャップに腹がたつわけですか？

男も親を恨んでなかっただとよ。
一緒に住むのに親に反対されるから計画しただけだと。
この事件、男と男の家族が被害者な気がする。
このヴァカ女どうしようもないな。
これだからディルヲタは・・・。
こういう妄想ヴァカ、自己陶酔ヴァカ、自意識過剰ヴァカが多くて嫌になっちゃったんだよねディルがさ。
元ディルファソとしてはあってもおかしくないかなと思ったよこんな女。
何年か前のクリスマスイヴの新宿駅前でじじい人質にして騒ぎを起こしたのもディルヲタだったよね。
２ｃｈで犯罪予告までしてさ。
ホントにヴァカでないの？お勉強はできても思考力がないっていう典型だと思う。
リスカ画像もつまんねー。自己陶酔。全然グロでも何でもないんだけど。
”愚民”かよ。そういやあディルの京は客や世間を見下したような表現をよくするな。
かぐや姫カット（通称姫カット）だってToshiyaが昔やってたカットじゃん。

ディル、ピエロ、ラファエルに元キーパ系ファソってこういうの多いよ。
昔、オジーオズボーンが自殺を勧める曲歌ってて聴いた少年２人が自殺したとして裁判になったことあるよね。
それでオジーが敗訴して販売差し押さえになったんだけど、こういったことは日本ではできないのかな？

あー，ビジュ系バンドのライブって女子に混じって
たまに秋葉系の男がいるねー。アレは何故。
でも叩いてる奴なんていないよ？

>>527
いや、ｺﾞｽﾛﾘというカテゴリーキーワードを受け入れてる時点で
集団に参加したいという欲求は有るはず。
「ﾛﾘは着たいが群れたくはない」という気質な人が殆どだったら
この事件で偏向報道だのなんだのさわがないでしょ。

「あの事件と自分（達）は違う」
どこかに「達」って入ってなかったら、「自分は違うが同じｺﾞｽﾛﾘの違う
あの子は何かやるかも？」という発想に結びつく人もでてくるから
もうちょっとリアクションがちがうかなぁ？と言う気がします。

>>536
そうですか。それは認識不足でした。
じゃその人と友達になれたりするんですか？

自分毎ですが、自分がその状況をみたらおかしいと思います。
なんかスーツ着用のとこに普段着で来ちゃった人見たいに思って。

そもそもｺﾞｽﾛﾘなんてよほどｷﾚｲとかｶﾜｲｸないと似合わんだろ。
それを理解してるﾔｼがどれ位いるのか。

なんかもう色んな人来るからロリでもゴスでもおねえでも
秋葉でも制服でも年齢低くても高くてもなんとも思わん。

533
誰もがそれを受け入れる必要は無いでしょ?
人は人、自分は自分。
場の空気っていったって演出に支障きたしたりたり（ルミカ、ペンライト、
ボード、MCのときに騒ぐ等）をしなければ盤や他の客に迷惑かけることはな
いでしょう?
あなたはライブ中にそんなに他人の服装なんかが気になるの?

>>540
うちも格好では何とも思わん。
人ゴミでみんな流れてるのに棒立ちな奴とか腹たつね。

＞534
説明不足ｽﾏｿ。
ｷﾞｬｯﾌﾟとかじゃなくて、ゴスロリが
「私達は綺麗な服着て来てるんだから触らないでよ！」
みたいな態度なんでつ。。。

>540
禿同。最近はピヘロにしか行ってないけど，ホント何でもありですね〜。
痛い行動しなきゃ何着てきててもいいよ。

>>541
どんな時でも周りとの関係は見ますよ。
それを
「ライブで周りの様子をうかがって、自分ってモンがないの？」
とかいわれそうですが、
根本的にその考え方が理解できないもんで。
人が集団のなかで、自分以外の誰かが（良いとか悪いとかじゃなくて）
一定のルールからはずれている事に気が付かないと言うことは、
自分がはずれたときにもそれを気付くことができないという事だからです。
そのための免罪符が「人は人。自分は自分。」という言葉だと思うんですよね。

でも本当に気にならないなら相当、人間が出来ている人かもしれませんね。
博愛主義でなんでも受け入れると。

>>543
それは「じゃぁさがってろ」って感じですね。

>>541
そんなにゴスロリが好きなら葬式にもゴスロリで行ってくれ。

つーか激しいライブでロリで最前て迷惑なのでは
それなりのマナーがあるし

スレ違いだね…。

>>544
そうかそうか。
じゃぁ1つ質問。

今は全体的にそういう風潮なんですか？

昨晩からのログまだ読んでないんですが
ゴスロリだろうがなんだろうがこれさえ守ればOKだろう。

空気読め。

>>547
どっちかっていうと親戚の結婚式かな。

>>550
おーーーー大正解。

しかし空気を読んだ結果がおかしい見たいですよ。

西川の名前を筆頭にあげてたってのがな…

んでｺﾞｽﾛﾘちゃんたちは黒族の抗議メール送ったのかな？

>>551
俺の親戚が結婚式にゴスロリで来たら追い出すよ。邪魔だもん。それか着替えてもらう。
不愉快だから。

>>555
余程本人と周りの常識がない限り着ないでしょうさすがに。
うっかり“結婚式にロリで出席しようかな”と書き込んだ人が
叩かれてた覚えがある。

ゴスロリの方は服装コードがあるレストランやクラブについてどう思われますか？
ゴス着用で「服装で人を判断するのはおかしい！」と面と向かって抗議できますか？

ゴスロリ馬鹿女は、俺が実写プリントウンコ柄とか実写チンポ柄の浴衣とか着てても
「見た目で判断しない」し「人が何着ようが自由」だと思うんだな。

>>557
そういう風に思っちゃう人だったら抗議しちゃうかもね。
ゴスに対する偏見云々以前の問題だと思うけど。
TPOをわきまえてる人だったらそもそもゴスとかで
服装コードがあるレストランやクラブには行かないと思う。

＞557
それ、偏見云々の問題じゃないだろう。

＞558
むしろ、見てみたい。

ゴスロリ服もってる部屋のトルソーに飾ってるだけの資料、
やたらめったら駅や町で見かけると場違いにキモい
服装のＴＰＯを考えよ!
ｖ系ゴス路利はこわひ日本橋なんて・・

ｺﾞｽﾛﾘで歩いて誰かに迷惑かけてるつもりはないのですが。
いや、ｵﾃﾞﾌﾞとかだったら見苦しいかと思うけどｗ
ﾌｧｯｼｮﾝで良いじゃんｗ

>>562
何思い上がってるの。お前だって俺から見たら汚いブスに見えるかもよ。

このスレ以外と面白くない。
世界の全てのバンギャ・ヴィジュファンに危ない考えはやめれ
と言いたいね。ゴスがどうこうより中身でしょ？？
見てるリスカちゃん・鬱チャン・暗黒思想ちゃん、
変な考え起こしちゃダメだよ？健康に生きて欲しいものだ。

>>562
変なのが臭ってくるんですよ
その痛々しい服装から

ミナは生きてて楽しい？

http://www.sha-page.com/i/main/top.php?usr_cnt=11125

ついでにこいつも同類

>>567
気持ち悪すぎる。一般人の体験できない経験、って何だか知りたい。

プロフィールの趣味にMTG

なんでカードダスなんてやってんだ。こいつは。

418 名前：Nana[sage] 投稿日：03/11/07 12:32 ID:h9JU1j1u
ここの住人って中高生ぐらいが大半でしょ。
世間と調和することの必要性なんて、大人になって社会に
出ないとわからないんじゃないかな。
自分ひとりの力で飯を食わざるを得ない環境になれば、
嫌でも世間との距離の取り方がわかってくるもんでしょ。


に今さら同意。

>>549
今は昔よりヴィジュ系がメジャーになったというか…。
それまで興味なかった人が例えばルナとかグレイとかラルクとかから
入ってヴィジュ系を知って、そこからまた他のヴィジュ系バンドに
流れていったりするから。
昔は規模の小さいバンド（？）だとそのバンド独特の
ファンのカラーがあったと思うし、ヴィジュ好きじゃないと
知り得ないようなバンドもあったけど、
ヴィジュに詳しくない人には見つけ難かった“入り口”が
ルナ（てか隆一？）とかによって開かれたようなものだから
色んな人が来るようになったんだと思う。

分かりづらくてごめん…。

>ゴスがどうこうより中身でしょ？？

それを解らない人がここに粘着してるんだよ。

>>567
こいつのせいなのか。メディアノイドがどうたらとか浅はかな事ばかり書いてるね。
全部違う、って具体的に何が違うんだ。殺人を美化したいのか、こいつは。

　　　　 【《§　第４回　ゴスロリお茶会　§》】
　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051884988/

　ゴシックやロリータな格好で高級な喫茶店へ行きませう。( ∩_∩)_旦~~

　　【[ 日時 ]】
　　　11月9日（日）
　　　　　12:00〜15:00　ロリショップめぐり
　　　　　15:00〜17:00　カフェでお茶
　　　 * 場所は大阪市内、心斎橋〜なんばあたりで。
　　　 * ｼｮｯﾌﾟ巡りは、少人数に分かれて、になりそうです。
　　　 * お茶会は難波の 『 クレープリー・アルション 』 で行います。
　　　 * カフェの費用は紳士勢持ちになります。
　　　 * 途中参加･途中抜けＯＫー。


みたいな感じのをやるですよー。
‥なんかｱﾚな事件とか起こって肩身狭いのですが、こんな時だからこそっ。
ﾛﾘｰﾀもｺﾞｽﾛﾘもゴスも黒服も、とりあえず分け隔てなくばっちこーい。

>>567の奴はｷﾓｲと思う。
ｷﾓｲってかｲﾀｲ

>>567はきもいね。イタギモい。

馬面の馬鹿、自分撮りばっかりでやんの。
君らMTGって何なのか知ったら引くと思うで。

マジックザギャｚ（ｒｙ

567まじできもいわー。

MTG気になって調べたら…ｷﾓｰ

567の人って自分の事よっぽど綺麗だと思ってるんだな。
全然綺麗じゃないってかｷﾓｲ

http://www.sha-page.com/pc/main/album.php?usr_cnt=11125&key=1&img_id=89

それでもキミは十分痛い訳ですが・・・

きもいきもい言ってる方々は、もちろんロリ服なんか着てないですよね。
着てて人のことｷﾓｲなんていうの、ﾛﾘ服を見た目だけで排除してる人と違わないよね？

>>582
着るわけねーだろバーカ

バーカなんて言葉使わないほうがいいと思いますよ。
頭の程度がしれる。
ロリ服着て「お前らなんかどうせわかってくれねえんだろ」ってキレてるﾛﾘｰﾀと一緒。
せっかくいい意見言ってても台無しです。

きもい粘着君が居るのはここですか？

>>552
ありがとう。
オマエガナーって言われてるかと思ってたw

空気読め、ってのは抽象的過ぎるよね。
TPOというか、｢ハレ｣と｢ケ｣の使い分けというか、臨機応変というか…。
「私は私」「型にハマるのは嫌い」そう言ってる人ほどこれらどころか
人間として最低限のマナーや常識やモラルに欠けていたりしませんか？

まぁ、ココに今いるような普通の格好(と勝手に仮定)の人にも狂気はありますがね。

ミナのおかげで面白い現象がみられたので今日は帰るとしますか。
ッテか明日にはこのスレなさそうだw

ところでココはヲチされてんのかな？
そんな様子が見受けられるけど…ぃょぅ(・ω・)ﾉｯ

>>581
男としても普通に不細工だな。こいつ。
勘違いの三文字以外で語りたくない。不愉快だ。下品だ。

同意
ここも前スレのようにあっと言う間に埋まって過去ログ倉庫行きだだろうな。

自分では女装じゃないと言い切ってはいるが
リンクにしっかり「女装子・NHランキング」があるのはどういう事か
しかも登録までしてやがるらしい・・・藁

587へのレスですた。

>>588
ﾇｰ速+の
【社会】「"家族殺すしか"と彼に持ちかけた」…家族殺傷のゴスロリ少年少女、精神鑑定へ★４
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068197140/l50
に貼ってあった。

>593
あ、わざわざありがとう。
プラスか〜プラスの方には行かないからな…。
ココから釣り師が送りだされたのかしらん。

最初っから、読めや。

545
その一定のルールっていうのは、激しいバンドにはゴスロリで行っちゃい
けないというのも含まれるんですか?
レストランは正装で行かなければいけないというそういう決まりがある（
これはもう世界共通のマナーなので仕方がないし、ゴスロリだけが入店拒
否されるわけじゃないから仕方がないと思う）から納得できるけど、ライブは服装なんて関係無いと思うんですが。
そりゃあ葬式にゴスロリで行ったら死者を冒涜することになるけれど、ライ
ブは楽しみに行くものなんだし。

レスアンカー付け忘れスマソｱｾ
>>545ね。

>>595
詳しく知りたくなったら行くよ。

>596
激しいﾉﾘの盤でロリが歓迎されないのはポリシーを認める認めない以前に
「物理的に邪魔」だからだよ。押しの激しい盤なら
ゴテゴテ飾り付けたまま突っ込まれたりしたら他人にはっきり
実害が出るんだよ。盤の雰囲気は副次的な問題だが、
往々にして盤のﾉﾘも暴れ具合も考えずに何処でもロリフル装備で居たがる
厨ロリは空気を読む能力もまた全くないﾔｼであることも多いってのは確かだが。
厨でないロリの人なら暴れ系のハコ逝くとき同じロリ系でも簡素なのに
したり、ヘドレは開演前に外したり配慮するから何もいわれないよ。
スレ違い気味なのでマナースレでも逝ってこい。

例のイタキモOFFは延期になったのかー。
ありがとう。神よ。
これで安心して暮らせます。

あの犯罪者女のせいでゴスロリのイメージが悪くなった
あんなんゴスロリでもなんでもないよ
醜い犯罪者だよ

ゴスロリ学校にも時々着てったらクラスの友達カワイイって言ってた。お姉系のコ一番興味持ってて、服貸したし。で、ゴスロリで撮ったプリクラくれたよ！批判しつつ一回くらい着てみたいと思った事ある人実は結構いるんでは？(^。^)

ゴスコリって怖い

トリプ忘れた。

まぁ怖いかもしれないが慣れるとカワイイ(ゴスロリ

屈折したお嬢様が
「かわいい服を着せられてピアノの発表会へ出て、
誰からもかわいがられた幼女の頃」を冒涜する意味合いで
黒いレースを着てロックバンドを見に行くんだと
思っていたんですが。古いですかね。＞黒いロリータ

>606
そのストーリーいいなw

私はゴスロリのお洋服は大好きですが，見るだけで着ません。似合わないから。
可愛い女の子が着てるのを見たい…

606
漏れは小さい頃からそういう服が好きで、実際発表会なんかでも着てたから自
然とその延長で･･･
友達は小さい頃男の子っぽい格好ばかりさせられてたからその反動でって言っ
てた。

とりあえずﾋｯｷｰ童貞ｦﾀのﾐﾅはｹﾞｰﾑ雑誌でも読んで過ごしなさいね

糞な椰子が着るから肝がられるんだよ
かわいい子が着てたらみんな白い目で見ないよ
実際男とかメイド服の類大好きだし

糞な椰子は確かにいる…
でもそんな奴がここでマジレスしてるとは思えないんで，
ここでどんなにお説教してみたところで無駄だ罠。

とりあえず
スピーンメガネ眉毛ボーボー馬鹿毛モッサリwithくまちゃん
だけはヤメレーーー

あと、スカートが総ゴムだからって伸び切るまでが許容範囲じゃないぞーーー

まあ「似あわないのに無理やり着てて目の毒」なﾔｼは
どんな方向の服装でもいるわな。
一昔前アムロブームの頃は眉がなくなったキモマロが大量発生してたしｗ

かつての黒ロリ（まだゴスロリという言葉のない
８０年代の）の起源はきっと>>606のようだったん
だろうという妄想をしつつ、ライブハウスの近くの
トイレで着替える自分。
到着するまでの当たり触りのない私服に対して
メイクが濃いのが難点。

「ゴスロリ」と言う言葉をｵｻｰﾝが吐いてﾋﾞｸｰﾘした。
間髪入れずに「ぶっちゃけ」って言ってみ？と言っておいた。
流行り言葉と勘違いしているｵｻｰﾝが一匹･･･。

メイドは萌えんが巫女は萌える。
しかしながらかわいいゴスロリ、かっこいいゴス女には萌える。

>>612
>>613

禿同

なんだかんだここでゴスロリ勢が弁解しても、原宿駅を出て右にいった橋のとこで
ゴスロリやらビジュアル系ファンやらが集っているのを見れば、「やっぱきもいわ」の一言で終了。ふりだしに戻る。
どんな格好にせよ、同じような格好したひとたちが集団でいるのはかなりこわい。まともな光景じゃない。
あれじゃあきもいと思われてもしかたないと思う。
あれらはあんなところでなにしてるの？

テクビ切った写真をＨＰにのっけてるようなのも多くはビジュアル系ファンでしょ？
椎名林檎とこっこのファンを合わせれば９割くらいになるんじゃなかろうか。
そんな写真のっけて頭おかしいと思われてもしかたないと思う。

だっておれたち一般人はその世界のことあんま知らないんだから、
そういう目立つ人ばっかりが目にはいって強烈なイメージを持つのはしかたない。

あとなんかマルイワンの客見てて思ったんだけど、
ゴスロリの人ってゴスロリじゃないかっこのときってすんごい地味でださかったりすんの？
ロリ服見てる人ってなんかオタクっぽい女が多くない？

＞テクビ切った写真をＨＰにのっけてるようなのも多くはビジュアル系ファンでしょ？
やっぱそうなんかな？単なるメンヘラーのHPでも見た事はあるにはあるけど。
関係ないけど、最初ティクビって見えた。

自分はゴスロリじゃないので質問には答えられない…スマソ。

2003年11月1日に起きた、大阪府での18歳男子大学生が、
16歳女子高生と協力し、男子大学生の家族を殺傷した事件。

一部の報道で、 ｺﾞｼｯｸ・ﾛﾘｰﾀが彼女と彼の共通点「ｺﾞｽﾛﾘ」という奇抜なﾌｧｯｼｮﾝ
などと報道され、あたかもｺﾞｼｯｸ・ﾛﾘｰﾀが犯罪者の卵であるような報道をされています

ｺﾞｼｯｸ・ﾛﾘｰﾀは犯罪者ではありません！

ｺﾞｼｯｸ・ﾛﾘｰﾀを愛する人、全てが心を病んでいるわけではありません
特に、同年代の10代（女子高生）に対する白い目は否めません

この間違った報道から、ｺﾞｼｯｸ・ﾛﾘｰﾀを守る為に！
今、ｺﾞｼｯｸ・ﾛﾘｰﾀを愛するあたし達が立ち上がりましょう！

もし、同じ思いを抱えてる方がいらしたら、
短い間ではありますが、このﾍﾟｰｼﾞをｺﾞｽﾛﾘ愛好家の皆様に発信してください
報道で悔しい、悲しい思いをしたのは、貴方だけではありません

世間に、キチントしたｺﾞｼｯｸ・ﾛﾘｰﾀの意が伝わるよう…。http://kougi.fc2web.com/

ｺﾞｽﾛﾘ・ｳﾞｨｼﾞｭ系ﾌｧﾝには基地害しかいません

マトモな思考の人間だったらそんなクソ以下の物に興味は沸きません

一部の報道で、 ｺﾞｼｯｸ・ﾛﾘｰﾀが彼女と彼の共通点「ｺﾞｽﾛﾘ」という奇抜なﾌｧｯｼｮﾝ
などと報道され、あたかもｺﾞｼｯｸ・ﾛﾘｰﾀが犯罪者の卵であるような報道をされています
　　　　　　
.　　 ∧＿∧
　　 「 ;´,_ゝ`」ﾌﾟｯ　＜今日からゴスコリ＝犯罪者の卵ｗ　おめでてぇなｗｗ
　　/J　　 J
　　し―-J


　　　　　　　
.　　 ∧＿∧
　　 (´･ω「 ;´,_ゝ`」 ＜なんてね・・・
　　/J　　 ∩
　　し―-J

>621
これやってるﾔﾂが普通ならまだいいけどね
この主催者ｸｽﾘの事とか自慢げにｻｲﾄに載せてたじゃん
そんなﾔﾂがｲｷってこんなことするからよけいにややこしくなる罠

>>621
そのサイトの本人が見てるかどうかわからないけれど、
あの抗議文じゃあちょっと…
「そのような扱い」ってどんな扱いだったのかを具体的に書かないと
テレビ局側も反応のしようが無いと思われ。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　ヴィジュアルと言えば　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾗ　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩キモヲタだろ/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
　Vヲタが犯人だって　　　　　　 （　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　『デブスコス廃人集団　』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ V　ま ＞ ライブハウス前独占、未成年喫煙、妄想リスカは当たり前！
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ ヲ　 　 ＞ 箱や橋でもやりたい放題。キモ女の勘違い集団
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ タ　た ＞ ﾃﾞｨﾙ、ﾋﾟｴﾛの信者は世界最強の廃人。
――――――――――――――― .＜ か　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 ﾘｽｶの次は 　＜ !!　　 ＞　　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀)　殺人かよ… 　∨∨∨ 　＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜お化粧ヲタ必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 廃＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 人 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ | ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　ど　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼も　　 　デブス負け組 | |　
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| め! !　　 　 ＼　　　.|_）

また○○か！スレにて発見。

私はゴスロリとゆうかロリしか着ないんだけど。
家族は認めてくれてる。優香、コーディネートしてくれたりする。藁
近所の仲良いおばちゃん達も認めてくれてる。
でも団地だから、やっぱり噂好きなおばさんが沢山居る。
勝手に妄想で噂作って垂れ流して凄い事になってる時もある。苦藁
ママンは「そんな奴らの言う事なんか気にするな」って、ライブの時なんか家からロリで行けって言う。
荷物増えるし、出来れば家から着て行きたいんだけど、やっぱり家族に悪いかなって思う。

実際、一人で駅歩いてたら「何あれ〜。ケーキ屋さん？藁」って私の後ろ歩いてた子達に笑われた事もある。
他の人が避けて通る事もある。
でも別に何かする訳でも、何かした訳でも無い。
そんな人達に反論した所で「頭おかしい」って思われて終わりだろうし、疲れるから無視。
寧ろ「そろそろ慣れてよ…」って思うぐらいで。
だって他にもゴスロリ見て一々驚いて、キモいだの怖いだの言ってて疲れない？

毎回そんな田舎ではないが地元駅で着替えて家に帰るよ。

スレ違いかも知れないけど、こんな奴も居るよって話ですた。
なんか文章おかしかったごめんよ。

ごめん。

×なんか文章おかしかったごめんよ。
○なんか文章おかしかったらごめんよ。

だた…。逝ってきまつ。

どこかにも書いたが、私が奇特な格好をする時の心がけは
「見せ物じゃ、ゴルァ！！」です。ロリはしないけれども。

>628
>勝手に妄想で噂作って垂れ流して凄い事になってる時もある。苦藁

それは今回の事件に関して？

リア消の頃はオタクで、アニメ全部見てました。
正直、アニメのキャラクターに恋してました。
アニメのキャラクターたちとの番組意外での
逢瀬は、アニメ誌と同人誌ぐらいしかありませんでした。
どんなアニメでもたった２クール程度の放映が終れば、
消費されて次第に忘れられ、捨てられてしまう運命にある。
そんな非常な資本主義の習慣に憤りを感じつつ
日々を過ごしていたところ、バンドとプロレスに
出会い、キャラクターが生きているのかもしれないと思いました。
しかし、情報を集めれば集めるほど、残念ながら麺や
レスラーのキャラクターは、やっぱり殆どがフェイクで
ショーだと分かりました。
しかしながら、「ショーのお客さん」として盛り上がる為、
この種類の服の購入に手を染めてみたりしたんですが、
これがまた、自分的に盛り上がってイイんですわ。
本格的に道具を揃えるという感じですね。

>632
どこを縦読みしろと

汚染を除去しました。

>>634
ハイハイ。
ココの板は携帯多いからあまり意味ないよw

／　　／　　／　　　　／　　　　}　　　　　|＼　　　　　　　 |
　　 ／　 ／　 ／　　　　／　　　　 __／　　　　　 ｝　 ＼　　　　　|
　／　 ／　／　　　__／　 　 　　／　｝　　　　　　　}　　　＼　　｜
／　／ ／__,‐-''´￣　　　　 ／　　　｝　　　　　　　 ｝　　　　 ＼|
／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /＿＿＿＿|
／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　＼
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼ＣＨＡ−ＲＡ−ＨＥＡＤ−ＣＨＡ−ＲＡ
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼何がおきても自分はへのへのかっぱ〜
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／　　　
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.　　　
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼
. /// /// /////＼　＼ <_ {　　　　　／ ／　　＼
.// /// ////// // ＼　＼ |＼‐-''´／　　　　　　＼
/ /// ////// // /// /＼ ｀''-‐／　　　　　　　　　/
/// ////// // /// ////／´´~~￣~｀'''-- - -　 /　　　　 ／|
./ ////// // /// ///／,,‐-''´~~｀'''-‐,,,__＿　 /　　　／　　　|
.////// // /// ///‐-''´~￣￣￣　　　　　　 /　 ／　　　　　　|
///// // /// /／　　　　　　　＼　　　　　　/／　　　　　　　　｜
./// // ///／　　　　　＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　 　｜

>631
違うよ。
「暴走族の男と付き合ってて毎晩一緒に走ってる」とか
「クスリやってておかしい」とか。
何を根拠に言ってるのか分からないんだけど。藁
近所ではロリじゃないし。
家庭の事情で高校辞めてバイトしてるからか？
昼間発見されただけでそんな噂流されるとなんかもう…

　　 |￣￣|
　　 |￣￣|
　 　 ￣￣
　　 ＿|＿
.　 　 /|ヽ　　　　 　 　 　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　 /-|-ヽ　　　 　 　 　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　__|＿　､　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　 ﾉ　 .） ヽ 　 　 　 　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　 　 ､／　　　　　　 . 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
.　　 _　　　　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　 l　 ｀ヽ　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　 l/⌒ヽ　 　 　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
.　　 _ノ　　　 　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　　 　 　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
. └┼┘　　/＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　|＿|＿|　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　_＿　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　 ／　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　´⌒)　 ,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　-'　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>634
残念ですがうちのﾉｰﾄﾝ先生反応しませんでした

AA使って荒らす人って気持悪い。
埋め立て御苦労さん。

ココの板で自慢できるのは、2ちゃんが生活の
一部になっちゃってる人が少ないところかなw

>637
まじかい。
しかしそんなのが貴方の耳に届いたのは何故？って訊ねてばっかでごめそ

>>637
横レスだけど、その噂すごいなベタ杉w
まぁ、貴女に何も後ろ暗いことが全くないのなら気にしなくてイイ！
暇人の、他に何の楽しみのない生活に疲れたおばちゃん達だから仕方ないよ。

　　　　　　 　　__, -‐― ´￣　― ､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　 /　　　　 _ ,,　　　　　　　ヾ i
　 　 　　/, / 　 ／　 |　, .|　| i i 　　　|
　 　 　　|　|　 / -‐- |/ﾚ┼t-| |.iっ 　 |
　 　 　　И　/|　,. ‐､　　 , ‐ ､ ﾙ|~, i !.|
　 　 　 　 V|　|　!（.,）　　 （.,）,!　ﾚヽ　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|!.{///　 ､　 　 ////ノ　|　　|　ねえ、おにいちゃん
　　　　　　 　!, ＼　(⌒⌒) 　／i! ,i,l.|　.＜　いつまでこすってればいいの…って
ｏ　Ｏ 。。　　~^^ ｀г―　i´ ^^~　　　　　|　やだっ、何これ〜っ！？
　 。Ｏ　ｏ　　。 -/ ＼ _／ ヽ―,- _　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄﾞﾋﾟｭｯ 　／|　|　＼/|o|ヽ／ |　|　i　~ヽ
　　|| ｏ/∩|　|　　　|　| 　＿|_ |＿| 　　ヽ
　||.／二ﾆヽ|||ｼｭｯ |　| 　|6年3組| 　　 |
　|||　―-､)ヽ||ｼｭｯ|o | 　| 西 村 ||　 　 |
　|||　二ヽ)_ﾉ||　　 |　|　　￣｢ |￣||　 　 |
ｼｭｯゝC|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ./⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ） ＜　現役小○生の手コキこそ至福ーっ！
　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ﾊｧﾊｧ…
　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）
_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>633
バンギャと同人の二重苦（Ｗについて、思い付きを
並べて書いてみますた。
確かに、携帯には長かったかもね。すいません。

>637
仲良い知り合いが「アンタこんな噂流れてるよ〜大変だね〜アハハッ」
って毎回聞いてもいないのに教えてくれるからでつ。苦藁
あ、クスリやってそうって噂は体調悪くして病的にゲッソリ痩せて顔も青白かったのに、
団地内のスーパーに買い物に行った時、そこで目撃された模様。
ヒマな人達だな…

ｺﾋﾟﾍﾟしかできない人って見てて滑稽だよ

(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)

(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)

(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)

(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)

(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)

(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)

(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)

(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)(　´,_ゝ`)

この事件、
２人のワガママに過ぎないね。学校に行かせてもらったり、養ってもらってる立場で親を殺そうとかなんで考えられるんだ？
きっと外からの情報は一切遮断して、自分達の身勝手な考えが
最優先だったんだろうかね。
究極の自己中心的考え、究極の自己陶酔だな。
その結果、自分を育ててくれた親を殺して、家族を傷つけて。
そして捕まった後の女子高生の言葉に唖然とした・・・
「親を憎んでいない」？「へー」？
大学生の言葉に涙を流した？
あんたたち、一人でも人の人生を終わらせたんだぞ？

なんでこんなにも自分達の事しか考えられないんだ

(´･∀･`)(´･∀･`)(´･∀･`)(´･∀･`)(´･∀･`)(´･∀･`)(´･∀･`)(´･∀･`)(´･∀･`)(´･∀･`)(´･∀･`)(´･∀･`)
(´･∀･`)(´･∀･`)(´･∀･`)(´･∀･`)(´･∀･`)(´･∀･`)(´･∀･`)(´･∀･`)(´･∀･`)(´･∀･`)(´･∀･`)(´･∀･`)
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IYPMwOBAは脳内で勝ち組と思ってるタイプ。

コピペ飽きた。

>650
そこまで考える脳ないと思う

ほーらもっとｺﾋﾟﾍﾟなさい

コピペって口に出して言うと少し言いにくい。
ママンに言わせてみよう。

くだんねー話だね。すまぬ。

　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　【最悪なヲタ女像】
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ　　　一般常識も礼儀作法も持ち合わせていない。厚顔無恥。
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ　　自分を認めない者は否定する、排他的な性格。
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中途半端だね

正直秋田。他板の住人はそろそろ古巣に帰れよ…

まぁ、釣りたい放題だから仕方ないとは思うけどさ。

お前の顔もな

これ以上不毛な議論が続かないように，コピペでもなんでも
さっさと埋めてくれるならありがたい…

ていうか、こんなのゴスロリに限ったことじゃないしなぁ。

終わって無かったのか。
>>619
>あとなんかマルイワンの客見てて思ったんだけど、
>ゴスロリの人ってゴスロリじゃないかっこのときってすんごい地味でだ>さかったりすんの？
>ロリ服見てる人ってなんかオタクっぽい女が多くない？

コスプレじゃなくてファッションだそうだから
ｺﾞｽﾛﾘ以外のときも限りなくゴスロリに近いんじゃないでしょうか？

>>625
そうなのか！？
文面からそういう雰囲気を感じてはいたけど
根拠がなかったから書かなかったけど。

だとすると
このHPのおかげでｺﾞｽﾛﾘの変なイメージはより強固なものに
なっちゃうね。

やっぱりマスコミに良いネタ提供してるとしかおもえん。


っていうか最初に>>384で書いたが

犯罪報道に抗議するなら証拠と根拠を。
それと
「黒族」にも抗議しろっちゅーの。

>>626
そうそう。同意。

>>627

わかりやすい。

もしこの事件起こしたのがギャルだったら云々と言ってる人が何人かいたが、
ギャルの方が日ごろから偏見報道されまくってるよね。
夕飯時のニュースもお昼のワイドショーも、
ネタが無くなるとすぐに「深夜の渋谷を徘徊する家出少女」やるじゃん。
渋谷のギャルは皆ヤリマンで円光して稼いだ金で放浪する親不孝者です！と言わんばかりに。

>>628

> 寧ろ「そろそろ慣れてよ…」って思うぐらいで。
> だって他にもゴスロリ見て一々驚いて、キモいだの怖いだの言ってて疲れない？

食事するたんびに「おいしい」とか「まずい」とか言うのに疲れる
ってことないでしょ。
世間の人にとって異質なものをみて「異質！」って口に出すのは
全然疲れる事じゃないんですよ。
むしろ自分と比較して
「あぁ自分は普通で良かった」
と思うための材料なので積極的にそういう思考をすると思います。

それに対してのあなたの行動はなかなか大人だけども。

でもギャルが音楽好きでも、そのアーティストのせいにはされないじゃん。
ヴィジュワルにたいする差別なんじゃない？

ギャルがどんな音楽好きでも、その音楽のせいにはされないじゃん。
ギャルがヴィジュワル好きなら、そのアーティストのせいにされると思う。

チケット買うための援交。とかって。

>hJ5U9mYR
あなたの言うことに賛成する部分も反対している部分もあるけど，
ここに粘着している事が理解できない。昨日もいましたよね。
ゴスロリにそこまで御執心する理由は何？それともよほど他にする事ないのか？

>>665
そうです。
ただ、その対象が広すぎて「自分事」ととらえることがなかなか出来ないってことでしょう。
「自分はちがうし」で終わり。
それとそんなに「若者」っていう言葉自体に親近感もてなくて
現実感がないってのもあるでしょ。

「悪い」っていわれて「悪いけど、何か？」見たいなそんなかんじでしょうね。

ここがｺﾞｽﾛﾘちゃんたちと違うトコ。
>>389にも似たような事書きました。

>>668
それは絶対数の違い。
>
> チケット買うための援交。とかって。
これは供述調書を元に報道されるから基本的に事実。
そうじゃないならきちんと訴えればいいだけの話し。

ていうか
http://www.memorize.ne.jp/diary/53/14482/
こんなのをﾊﾞﾝｷﾞｬﾙが垂れ流している内はイメージかわんないよ。

>>668
Ｖ系好きのギャルがチケの為に￥交した場合、動機（チケ代欲しさ）についての報道されるのは当たり前かと。
でも、今回のようにＶ系ファンの心理といった点までには発展しないでしょう。
あくまでも「濃いメイクに露出の多いファッションをした10代女のモラルの欠如」が強調されるはず。

>>669
よの中ににはいろんなジャンルの仕事があるんだよ。
想像力を働かせてみてはどうですか？

「ここに書き込んでる人達」のイメージが凝り固まってるんだろうね。
社会がｺﾞｽﾛﾘのイメージ固めちゃってる様に。


んで、そういう質問をするのは何故ですか？
単なる興味？だったら
「よほど他にすることないのか？」
なんて書かないと思うんだけども。

結構我慢して書いてますか？

ゴスロリが殺人事件だなんて前例が無いし、
このファッションの人間は「ギャル」や「若者」って括りと比べりゃごく少数だから
自分自身が批判されてるような気になってしまうのも仕方ないかもしれない。
でも、どんなジャンルの人間であろうと
ちょっとぐらいは世間やらマスコミからこういう風に十把一絡げに扱われることぐらいあるさ。
ゴスロリに限ったことじゃないんだ。あんまり被害者意識持ちすぎるのもよくないよ。

ニュー速スレは止まってるけどコッチは続いてるんだネ

Ｎ速のスレってみんな消されちゃったんだっけ？

2つもスレ生きてるよ
相当沈んでるのか？

あ、＋の方ね

あたしの母は「こんな子ばっかりじゃないのに､好き勝手に言ってﾋﾄﾞｲねえ」って言ってた｡
昔は母もﾛﾘとかいかにもなﾊﾞﾝｷﾞｬﾌｧｯｼｮﾝ毛嫌いしてたけど､
あたしは普段から好きな盤やﾌｧｯｼｮﾝの事､
毎日…までとは言わないけどしょっ中母と話してたんだよね｡
そのうち偏見はなくなったみたい｡
「ｱﾝﾀはそういう環境で良いね」と言う友もいるけど､世間とか親の理解って､
ただ黙ってるだけで得られるものじゃないんだよね｡

探偵ファイルもコメントしてたか・・・
tp://www.tanteifile.com/diary/2003/11/06/index.html

hJ5U9mYR=昨日のQOKvsIsY
です。

>ゴスロリが殺人事件だなんて前例が無いし

次が出たら終わりだな・・・
ｷﾞｬﾙ系ってかDQNﾔﾝｷｰ系は軽犯罪〜殺人まで
いくらどんだけなにしても（中略）でいいなぁ

黒い口紅とかって、見てて気持ちいいもんじゃないし
かわいくもなんともない。怖い。

ﾏﾘﾘﾝの話も出てたけど、やっぱり日本人てうわべだけだよね。
お子ちゃまのまねっこファッションの子は想像もできないかもしれないけど、
一応判ってて欲しいのは、クリスチャンの人にとっては
ｺﾞｽﾛﾘは悪魔主義に通じる、神を冒涜するファッションなわけだから、
本当に気分悪いと思います。
間違っても教会の前とか通らないで欲しい。
そのくらいの配慮はしてください。

>>683
訂正。
ｺﾞｽﾛﾘは、ではなく、
黒い口紅とか白塗りとか、ああいうメイクのことです。

＜大阪家族殺傷＞殺人ほう助容疑で女子生徒を追及へ (毎日新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/murder.html?d=08mainichiF1108m157&cat=2&typ=t

>>683
何故かｶﾞﾝｸﾞﾛｷﾞｬﾙの白口紅を思い出したよ
結論：数が多けりゃなんでもＯＫ

>>683
ﾌｧｯｼｮﾝについては個人の自由。好き嫌いありでいい。しかし否定は固定概念や新しい物の流れを閉鎖してしまう。例えば韓国ではｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞﾄﾞﾚｽは赤と決まっている。白は喪服だから。だが日本人が10年前に白のｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞﾄﾞﾚｽと言う新風を韓国ﾌｧｯｼｮﾝ界に起こした、

最初は相手にされず否定されたが今都市では白も着るようになった。このように懸念される物が認められたりする現実が有る。否定は新しい物を産まない。柔軟な頭を持ってほしい。

>>687
他人を不快にする権利を持っているのですか

>>688
よく読めよ。
そういう事例が現実にあったって事だろ。
すぐ権利云々言うのって頭の堅い証拠だな。
別にわざわざゴスの格好で教会の前通れって話じゃないんだし。

不愉快に感じる感じないは人それぞれではないですか。飛躍しますがファッションなんて犯罪でないかぎり自己主張のアイテムみたいなモノでもあるので皆が皆賛同する訳ではないです。

世の中自分の思う景色ばかりではないのが世の中です。不愉快ならそれは一つの感想でしかないですがいいんじゃないですか。ﾌｧｯｼｮﾝを辞めさせる権利も権力もないんですから。

他人を不快にするからどうのこうのっていうのは、結局ループになるね。
どんな容姿してても他人に不快感を与えている可能性はある！って。

>>689
・・・事例を前例にという話しでないならば
「今回の流れを踏まえて」ｺﾞｽﾛﾘの人達がどういうスタンス
でいればいいのかという説明がないと
688見たいに受け取られても仕方ないのでは？

>>690
「基準なんてない」ってことですか？

>>692
そうだね。
２chにおいても、どんなレスしてても他人に不快感を与えている可能性はあるんだし。

>>691
ということはファッションに対する人の印象も強制できないという事ですね。

一つのスタイルに正解な解釈はないということで。

わざわざ不快にさせてるのは言語道断だとは思うが。
そもそも日常生活で他人を不快にさせてない奴なんてまずいないだろ。
ある程度の開き直りも必要だとは思う。
勿論、自己責任を伴った上の、だがね。

「ゴスロリはｷﾓｲ、見ていて不快だからやめろ」は、
主観的でワガママな意見だなぁ…お前のことなんぞ知らんよ、そんなに叩きたいのか。と思う。
これが「ゴスロリはスカートが膨らんで邪魔だから公共の場に出てくるな」だと納得できるんだけどさ。

>>694

全体論はちょっと置いておきましょう。

最初のテーマは
「ｺﾞｽﾛﾘに偏見もつな」
ってことだったんです。

じゃぁ、ゴスロリってファッションの人はどんなひとたちなんですか？
っていうところをｺﾞｽﾛﾘの人達が説明してくんないとはじまんないわけです。

>>696
> わざわざ不快にさせてるのは言語道断だとは思うが。
> そもそも日常生活で他人を不快にさせてない奴なんてまずいないだろ。
> ある程度の開き直りも必要だとは思う。
> 勿論、自己責任を伴った上の、だがね。

ｺﾞｽﾛﾘちゃんにそんな自覚があればこんな話しにはならないはずなんですがね・・・

>>697
> 「ゴスロリはｷﾓｲ、見ていて不快だからやめろ」は、
> 主観的でワガママな意見だなぁ…お前のことなんぞ知らんよ、そんな

正直、この流れでそういう趣旨の発言ひろって文句をいってると
感情的な罵り合いになるだけなんでスルーしたらいかがです？

私的見解だと、
ｺﾞｽﾛﾘちゃんはキモクナイし不快じゃないです。基本的に。
でも時々おかしな行動や発言をする人がいて、それがファッションと
結びついちゃって世間に広まるのは残念だなぁ。と思います。
で、ｺﾞｽﾛﾘちゃんもそういう「他人」を認知しても「自分達は違う」
っていうスタンスにたっているもの「どうちがうか」という説明が乏しいと思うのです。
否定ばかりしていても分からない人には分からないってことではないでしょうか。

>>699
びみょーやな。
そりゃ自覚ある人はあるやろうけど
マスコミによる「ｺﾞｽ＝悪」みたいな先入観をもたされた人に
言葉だけで説得させるのは至難やと思うけどなー。
となると、解決の糸口が(´･ω･`)
ま、ここで言うだけやったら何も始まらんわ。

ゴスロリは「マスコミが悪い！世間が悪い」ばかりで
自分から何とかしようとしないガキだから叩かれる、っていうのは同意なんだよ。
でも、家族・友人・同僚あたりの偏見は自分の言動でなんとでも出来るけど、
生涯出会うことの無い人たち・道端で出会う見ず知らずの人の分はどうしようもないもんなぁ。
そりゃ文句も垂れたくなるだろうさ。

道端で笑われて腹たったらメンチ切ったらいいじゃん、と思うが・・
それでもメンチ切る相手は、容姿で選ぶよな。皮肉やね。

>>703
んなことしたら余計に「攻撃的な気質の人間が多いな、やはりｶﾞｲｷﾁファッションだ」というイメージがつきます。
ここは我慢するしか無いﾖｶｰﾝ

>>704
寧ろ「お前の親もコロ(ｒ」と叫んでみたらどうだ。

アンチゴスロリには絶好の機会だろうなぁ。

>>701
当然目に見えてわかりやすい行動がないと無理ですけど。
マスコミに中途半端な抗議文送れるんだったら、他になにか
ないんですか？と思うのです。

>>702

> 生涯出会うことの無い人たち・道端で出会う見ず知らずの人の分はどうしようもないもんなぁ。
> そりゃ文句も垂れたくなるだろうさ。
生涯出会わない人の価値観をかえるなんて大それた事をかんがえて、
んでそれができないから結果、グチ？
それをｺﾞｽﾛﾘちゃんがきちんと認めれば、それはそれでいいのかな？とも思いますが、もっと周りに啓蒙する事も必要かと思いませんか？

>>703
ｺﾞｽﾛﾘでメンチきったらその時点でアウト。

>>704
あー、被ったＷ　すんません。

>>707
んー、じゃあ何があると思う？

>>708
まぁ確かにそんな大それたこと出来ないのは当然なんだけど、
一人の人間のせいで全体が悪く見られるのって気分悪いなぁと思ってしまうのは普通のことだと思うよ。

>>711

例えば今回のでイメージダウンを被ったブランドとかを集めて
なんか救済キャンペーンライブみたいなの主催していく。とかさ。
エイズ撲滅キャンペーンでもいいし。
もっとライブハウスのバリアフリーを訴えても良いし。
ｺﾞｽﾛﾘでそういう活動してたらいやでも目につくのではないですかね。
まぁただやるだけじゃ駄目だし、それなりに社会的な人間づきあいとか
資金力とか必要だと思うけれども。

でもこれって「極端」とか「そこまで？」とか、ひどいと
「ギャグ？」見たいな印象なんでしょうね。

>>712
思うだけなら誰でもそうだし、こういうとこひ吐き出すのも
ストレスをためるよりかは良いかもしれないですね。

でもね、上にも書いてるけど、事の起こりは

「マスコミよ〜それは違う！」

だった訳ですよ。
外に対して「お前違うだろ by ｺﾞｽﾛﾘちゃん」だったわけだから
私はそれだけじゃだめだろって言ってるわけです。

もはやここにはｺﾞｽﾛﾘちゃんはいない予感・・・・

>>713
どーだろ。
個人的には変だとも極端だとも思わないけど。
いざ実行するとなると大変だからねえ。
もっと身近に簡単にできる事からやればいいと思うけど。
まあ、まずはマナー守る事からかな。

ゴスロリ着て外出する時は普段の数倍マナーに気をつけた方が良い。

マナーとか、そういうのあんまし関係ないような気するけどな。
ちゃんと守って普通なんだし。守っていればただの変な人、守らなければ迷惑か
つ変な人。

ゴスって日本では結局単なるファッションなわけで。
冒涜・背徳・死とかいうキリスト教的イメージだけは知ってるけど、
それが基本的な社会や性格形成等
骨の髄まで深く関わっているような人は日本にはほとんどいないし、
日本では単なる「イメージ」を纏ってるだけだと。
ゴスロリ好きな連中が「好きで何が悪いの」、と言える次元の問題なのを
マスコミももっと理解すべきだな。

>>718
迷惑ってだけで全然違うと思うで？
かなり関係あると思うんやけど。

ゲサロ板、Ｎ速板にヲチられて笑われてたのは未だに納得いかないなぁ。
他の板なら良かったんだけど。
彼らもゲームと少年犯罪の関連性、２ｃｈでの犯行予告についてのネタの時は
まさに「マスコミよ、それは違う！」状態になってないか？

>>720
でも、変な人に思われるのが嫌なんでしょ？
それこそ、人のためになるような事をやっていても、「良い事をしてる変な人」
って見られると思うよ。

良い事をしてる変な人でもいいと思うけど。
少なくとも迷惑をかける変な人よかはね。
良い事をしてたら変に見る人も減ると思うけどね。
ま、これ以上の主観論議は無意味かな。
実際やらないとわからんよ。
でも、どうせやるなら良い事をやる方がいいんでない？

笑われたらニッコリ笑って「そんなにおかしいですか？」とでも言うくらいの余裕でいこうじゃないか。

ビジュアルバンドとそのファンについて思うこと。

○耽美主義的な言葉をやたら好むが、実は言葉の意味や背景をまるで理解してないバンドとファン。
　（珍走団が難しい漢字を好むのと同様の頭の悪さ）
○音楽そのもので勝負しようとせず、化粧することで女子中高生相手にしか商売できない、志の低い「ビジュアル系」バンド。
　（ある程度売れ出すと急に化粧を落とし「俺たちはビジュアル系じゃない」と言い出す。ずいぶん軽い美学だな）
○自分がお財布としてしか見られてないことに気づかず追っかけるバカなファン。
　（ジャニヲタと同類だということを認めない。音なんか聴いてないのに）
○バンドはネタとして「死」だの「破滅」だのと煽っただけかもしれんが、それをマジに受け取る痛いファン。
　（またそういうネガな単語が、一部の思春期の女にはもろにツボなわけだ。極めてマーケティングにのっとった美学だな）
○今回の大阪の事件について突っ込まれると、途端に「単なるファッション」宣言して逃げようとする。
　（バンドと同様、ずいぶんお手軽な耽美主義ですね、と）

一部にイタい人がいた、という主張もごもっとも。
個人のファッションの好みも否定しません。
ただ、やたら小難しい世界観を好む割にはずいぶんご都合主義なんですね、と。
仕事、結婚、出産、育児などをこなして、ババアになってもあのファッションでバンドを応援し続ける奴はいるのか？
いるわけねえよなあ・・・とか言うと「子供もおりますが？」とかいう反論が来そうだが。
その子供の名前がいかにもDQNくさい名前だったりするんだよなｗ
やたら難しい読みにくい漢字つけてさ、また読みが洋風だったりするんだこれが。どこの国の人？みたいな。
そういう社会性ないバカ親の反論は却下なんでヨロシク！

結論；ビジュアル系バンドもそのファンもDQNであることを自覚した方がいいですよ。

釣れたらええな。
寝よ。

>725
その釣りってことばさえなければ、けっこうﾏﾄﾓな部分もあったんだけどな、残念。

>>722
すくなくとも「マスコミ」はそんな風に表現しないのでよし。
いかにマスコミがよく言ってくれるか？が勝負なのだから。

>>728
マスコミに良く言われるかが勝負？なのか？

>>729
あの・・・上にも書いて有りますが、
ｺﾞｽﾛﾘちゃんたちの
「マスコミよ〜それは違う！」
というのがそもそもの始まりなんですよ。

なんで段取り的にそこなんです。

まずマスコミが
「・・・今回このような素晴らしい慈善イベントを行ったのは、
ゴシックロリータと呼ばれる独特のファッションに身を包んだ少女達で・・・」

て感じで（是も偏向なんだけど）報道されて、今回の事件と相殺って
感じなのではないでしょうか。

そう上手くは逝かん罠。
悪い噂はよく広まるが、良い噂は広まらんのです。
世間がこの事件を忘れるまで待つが吉。

>>730
そんなので相殺になると…
いったい何がしたくて何が言いたいのか
もうちょっと整理した方がいいのでは。

宮崎事件のときの宅八郎のような存在が必要なのかもしれないな。
ゴスロリにも。

733>
なにそれ

>>732

いや、自分がいいたいわけじゃなくて（ｗ
自分の言いたいことは昨日からずっと書いてます。

730はｺﾞｽﾛﾘちゃんがどうしたら納得すんの？っていう観点で
書いてるだけです。本質的に相殺されるなって思ってないです。

　　　　　　　名古屋「女通り魔」は収入無しのブランド狂い
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ド派手な格好、近所のあだ名は　〜〜ヒラヒラさん〜〜

似顔絵は目元ぱっちりだが、実物は眠そうな感じ 強盗殺人未遂容疑で逮捕された
伊田和世容疑者　真っ赤なドレスにフリル、ブランド品、ママチャリで疾踪。名古屋市
千種区の通り魔事件で17日に強盗殺人未遂容疑で再逮捕された伊田和世容疑者(38)
年齢に不釣り合いなイデタチから、近所では「　ヒラヒラさん　」と呼ばれていた。
看護師(22)に対する強盗殺人の疑いも濃厚だが、変人ぶりも際立っていた。

　　　　　　　　ひら〜りひらっひらひら〜りひら〜りひらひらひら〜りひら ♪　　♪

桃寿は、反省してコレを見るべし！ttp://flash2ch.hp.infoseek.co.jp/flash/he.swf

ttp://timidmacer.s5.xrea.com/error_img/403.swf
それかコレでも見ろ

志願者は、さっさと氏ねよ。（ｹﾞﾗｵﾌﾟｽ　投稿者：ハマーン様の忠実なる下僕 　投稿日：11月 8日(土)00時02分51秒
手首を切って楽しむ暇があるのなら、さっさと首チョンパしろ。（ｹﾞﾗｵﾌﾟｽ
グダグダ、ウダウダやってる場合じゃないね。
「リストカットは、こころの病気　それをわかってあげて
あたたかく　接してあげないとなおらない　ゆっくりと　ゆっくりと。」？？？ナニコレ？
そんな必要が何処にあるんだ？(ｹﾞﾗ
死にたい奴らをナゼ止めねば成らん！！！！！（ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄｹﾞﾗ
さっさと逝かせて差し上げろ。その方が、知的障害妄想自殺志願者の為に成ると言うことを
分からんのかぁぁぁぁぁ――――――――――――――！！！！（ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞｹﾞﾗｵﾌﾟｽ
ｵｲｵｲ、、死ぬ方法なんて幾らでも有るじゃねーか。
電車飛び込み　（中央線が定番らしい）
ビル屋上or学校屋上からダイブ　（バンジー気分）
重りを付けて海orダムに沈む　（闇金系）
車の排気ガス　（仲良しに限る）
餓死　（貧乏）
当たり屋　（上手くやらないとシッペ返し有り）
首吊り　（芸能人の定番）
銃　（ライフル系が流行中？）
手首カッター　（子供の遊び、本気でヤッテ無い証拠）
自殺依頼　（お金持ち、頼まれた方も儲かる）
後は、なんだろう？今はコレしか思い付かない。（ｹﾞﾗｵﾌﾟｽ
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testします　投稿者：test 　投稿日：11月 8日(土)00時00分55秒
おやめなさい!!
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以上は、新着順91番目から100番目までの記事です。これ以下の記事はありません。

（訂正）　投稿者：事件について、 　投稿日：11月 8日(土)00時03分27秒
「南条あや」を思い出した。
彼女は数年前に亡くなっているが、あの頃は「ゴスロリ」、なかったはず。
ゴスロリ、って言葉が定着してきたのは「ケラ」という雑誌の影響？
女子高生がみんな子ギャルだと認識していたおじさんどもにはわからん世界だろーなぁ。
ゴスロリがここまで普及したのって、女の子が持つ「お姫様願望」のせいだけじゃないだろうなぁ。
「ケラ」だの、嶽元野ばらだの、よくわからんヴィジュアル系バンドだの、それを支えてゆくモノがあるから伸びてるんだと思う。

レスしてみる　投稿者：あほらしい 　投稿日：11月 8日(土)00時05分40秒

出たよ、｢〜って言うんならあなたが**してください｣ｗ
自分の好きなものを否定されたやつがよく使う言葉だよな。ｗ
おまいなあ、それ私に｢市ね｣って言ってることになるんだぞ？
私に市ねって言うんなら、まずあなたが死んでみてください。ｗ
ま、別に興味本位でやったわけじゃないがな。死にたかっただけだ。
死ねるとは思ってなかったけどなｗなんであんな意味のないことしたのか自分でもわからん。
その後腹刺したけど全然深く刺さんなくて市ねなかったよｗだから死ぬの諦めた。そんだけ。

あの捕まった子のせいでリスカしてる人はみんな自殺願望あると思われ
てるのか･･･
まぁ生きるために切ってるって言ってもわからないだろうけど。

関係ないけど
（ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄｹﾞﾗ
にワロタ。

>>742
あの子のせいで、って。w
自分で手首切ってれば、普通は自殺するつもりでやったと思うって。

リスカ２。　投稿者：庵 　投稿日：11月 8日(土)00時06分03秒
リスカで死ぬ人はそうそういないと思います。
リスカし過ぎて心臓弱くなってそれで死んだりっていうのはあるらしいです。
手首切って死ぬ場合は、傷口の血が固まらないように水の中につけてやるそうです。
＜なぜ自殺じゃなくてリスカなのか。＞
死にたくないからです。
死ぬ勇気が無かったり、死にたくない。
でも辛くて仕方が無い。
私の場合は、生きるのが辛い、とかそういうのじゃなくて今の現状が辛いんです。
ずっとずっと我慢して来たものが、いきなり破裂した感じです。
それまでは本当にどこにでもいる学生だったんです。
ある日突然やってしまったんです。
私はそういう理由です。
自分が弱いって分かってる。
そんなプレッシャーに負けるくらい弱いって分かってるし否定する気なんてない。
だから私は何て言われても良いんだけど、私のほかにもリスカしてる人はたくさんいるから。
私なんて全然マシな方。
もっともっと大変な人もたくさんいます。

ついこのあいだも　投稿者：東西線 　投稿日：11月 8日(土)00時09分19秒
飛び込み自殺で地下鉄止まってた。
自殺をすることに口出しはしないけど、人に迷惑かかる死に方はやめるべき。
首吊りとか、車飛び込みとか、飛び降りとか、赤の他人に迷惑かけるなんて最悪。
死ぬなら富士樹海でもサハラ砂漠でも、人にみつかんないとこに行ってください。

(無題)　投稿者：**** 　投稿日：11月 8日(土)00時15分25秒

.　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　／（●）　　　 （●）＼
　　　　／　　　　　＼＿_/　　　＼
　　　/..　　　　 　　　＼/　　　　　ヽ
　 　 |::::::　　　　　　　　　 　　　　　|　　　
　 　 l:::::::::::　　　　　　　　　　　　　|　　　…………誰？
　　　|:::::::::::::::::.....　　　　　　　　　|
　 　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::......　　　　ノ




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ついこのあいだも　投稿者：東西線 　投稿日：11月 8日(土)00時18分17秒
飛び込み自殺で地下鉄止まってた。
自殺をすることに口出しはしないけど、人に迷惑かかる死に方はやめるべき。
首吊りとか、車飛び込みとか、飛び降りとか、赤の他人に迷惑かけるなんて最悪。
死ぬなら富士樹海でもサハラ砂漠でも、人にみつかんないとこに行ってください。

無題)　投稿者：思い続ける者 　投稿日：11月 8日(土)00時19分06秒
親や親族のことなど言うだけ無駄。
なぜなら自分の綺麗なキャンパスに自分の好きな色を乗せただけの人生観だから。
死や性や退廃的なことはすべて耽美なことに置き換えられる。
恥ずかしい事、嫌な事、人との関係、絶えるべき所を絶えず否定して
少しづつ己だけの理想的な世界観を練り上げていく。
そうしてそこから生まれる思想が正常であるわけが無い。
自分の描く世界観は理想的で、周りの人間もそうあれば世界は幸せになる
でも世界は幸せではない。何故か？みんな馬鹿だから、愚かだから。
もしくは自分が世の中に合わないから、弱いから、
生きていてはいけない存在だから。
自分で描いたキャンパスは汚れ無き完全な理想的世界。そして
自己陶酔の根幹。
行動無き思想、汚れる事恐れた理想からはありもしない期待に満ちた
独りよがりな考えしか生まれない。
考える事はやめ、行動すべきだ。馬鹿になれ。
本当の人間像や本当の美しさは泥にまみれ汚く汚れなくては
到底掴む事はできない。お前たちはお前たちが思う愚かな人間よりも
まるで不完全でまるで愚かだ。

奴の掲示板に書きこしてあるのをコピーしたものでした
ＨＰ封鎖してある
ミラーサイトも封鎖？？

††　　　桃寿　　　††


††生誕日††
††　　　壱千九百八拾七年　五月　壱拾七日　　　††


††血液型††
††　　　純Ｂ型　　　††


††守護星座††
††　　　牡牛座　　　††


††性分別††
††　　　堕落少女　　　††


††容姿††
††　　　色白　黒髪　文系　低身長　不痩　近眼　　　††

††肉体情報††
††　　　鈍足　運動音痴　不健康　貧血気味　　　††


††精神構造††
††　　　暗黒　血塗　多重人格　腐敗　姫　　　††


††嗜好††
††　　　姫　血　暗黒　純白　狂気　　　††


††苦手物††
††　　　夏　太陽　昼間　紫外線　屋外　晴天　　　††
††　　　数学　長距離走　人間外動物　近代軟派男女　蟲　香草　乳飲料　　　††


††殿方指向††
††　　　色白　金髪　細身　　　††


††病歴††
††　　　出生時　酸素不足　保育器　　　††
††　　　四歳時　髄膜炎発症　入院　　　††
††　　　壱拾壱歳時　気管支炎発症　入院　　　††
††　　　壱拾壱歳時　食中毒感染　入院　　　††

††服飾††
††　　　Innocent　World　BABY，THE　STARS　SHINE　BRIGHT　　　††


††色††
††　　　漆黒　純白　真紅　燻金　　　††


††季節花††
††　　　桜　桃　梅　薔薇　　　††


††尊敬††
††　　　西川貴教　ＤＡＬＩ　　　††


††贔屓作家††
††　　　喜志裕介　夢枕獏　柳田理科雄　　　††

††贔屓漫画††
††　　　ＯＮＥＰＩＥＣＥ　テニスの王子様　Ｈ×Ｈ　シャーマンキング　最遊記　　　††
††　　　すごいよ！マサルさん　ぴゅ〜と吹く！ジャガー　　　††
††　　　デジモンテイマーズ　デジモンフロンティア　遊戯王　サクラ大戦　幽遊白書　　　††
††　　　ジャングルはいつもハレのちグゥ　バンパイヤンキッズ　シティーハンター　　　††
††　　　機動戦士ガンダム　宇宙戦艦ヤマト　マジンガーＺ　新世紀エヴァンゲリオン　　　††


††贔屓空想世界人††
††　　　サンジ　海堂薫　乾貞治　大石秀一郎　神尾アキラ　　　††
††　　　加賀鉄男　筒井公宏　クラピカ　ホロホロ　ファウスト?[世　道蓮　アシオ　マリア・タチバナ　　　††


††贔屓声優††
††　　　平田広明　大谷育江　甲斐田ゆき　高橋広樹　　　††


††人生論††
††　　　コノ身犠牲ニナロウトテ　進ム我ガ道我ガ思想　干渉無用接触難航　誰カ私ヲ殺シテオクレ　　　††

これじゃないの？
他のｽﾚから拾ってきたんだけど。
http://sakai.cool.ne.jp/momoju/

>>755 ビビリますた

ｺﾞｽﾛﾘ=ｷﾁｶﾞｲ、犯罪者、産業廃棄物以下、珍走未満

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/murder.html?d=08yomiuri20031108i413&cat=35&typ=t

反省だってさ。
殺人計画なんて最初からしなきゃきっと再来年の今頃には
「あの頃は痛かったなーｗ」レベルの笑い話になったろうにね

なんか794のすごい難しいね
頭悪いから理解できないｗ

そろそろ風呂に行ってくる
じゃ、おやすみ

秘密でゴスロリやってるけど、この事件の後親に
「アンタはこんな子（＝ゴスロリ）じゃないよね」聞かれたし
１つの事件のせいでゴスロリ＝全部ダメって考える親とかメディアの意見がすごいヤだ

漏れ昨日伊勢丹に逝って来たのでつが
周りの視線がいつも以上に遺体のは気のせいでしょうか…

嵐はしばらくしたら過ぎるだろうけど，
世間の目は以前より冷たくなるだろうさ…
でも，行動に気をつけながら堂々と頑張る，耐えるしかないっ（ﾅｷ

ゴスロリ＝99％不細工デス代

やっぱさぁゴスロリって精神系とか血とかさ、自分の世界に浸ってる人多いよね。あれ何なの？
本当はただ引っ込み思案で暗いだけなのにさ、音楽とか小説に影響されてやけに自分を演じてる。
ただ痛いだけだってことに気付けよみたいな。
精神的におかしいとかじゃなくて、自分の性格が暗いだけだろ？みたいな。
病気持ってる子でも、普通に友達いっぱい居る子とか明るい子とかたくさん居るし。
ギャルでも意外精神系の病気持ってる子って多いんだよそういう子。
だから結局は自分の問題じゃん。
誰もそんなのに気引かれないし可哀相とも思わない。
同情すんのは同じような痛い子だけだね。
自分に浸って精神系のこと言う奴って、ビジュファンぐらいだよ。
普通のビジュファンはマジかわいそうだし。一緒にされる方はいい迷惑。
結局は、この子がガキなんだよね。悪いけど。
マスコミは｢理解できない｣とか何とか言うけど。そんな複雑なモンじゃない。
単に痛い子なだけじゃん。それで親殺そうってんだからね。
ちょっと現実見ようよオチビ

↑間違えて送信しちゃったｽﾏｿ
やっぱさぁゴスロリって精神系とか血とかさ、自分の世界に浸ってる人多いよね。あれ何なの？
本当はただ引っ込み思案で暗いだけなのにさ、音楽とか小説に影響されてやけに自分を演じてる。
ただ痛いだけだってことに気付けよみたいな。
精神的におかしいとかじゃなくて自分の性格が暗いだけだろ？みたいな。
病気持ってる子でも、普通に友達いっぱい居る子とか明るい子とかたくさん居るし。
ギャルでも意外と精神系の病気持ってる子って多いんだよ。
だから結局は自分の問題じゃん。
誰もそんなのに気引かれないし可哀相とも思わない。
同情すんのは同じような痛い子だけだね。
自分に浸って精神系のこと言う奴って、ビジュファンぐらいだよ。
普通のビジュファンはマジかわいそうだし。一緒にされる方はいい迷惑。
結局は、この子がガキなんだよね。悪いけど。
マスコミは｢理解できない｣とか何とか言うけど。そんな複雑なモンじゃない。
単に痛い子なだけじゃん。それで親殺そうってんだからね。
ちょっと現実見ようよオチビちゃん

漏れ、じろじろ見られると
黒族みたく「呪いあれー」と言いたくなってしまう…
そんな漏れは遺体子チャソ…

ｺﾞｽﾛﾘ=99.9%ｷﾃｨｶﾞｲ

ロリ精神論をまじで受け止めてる人は痛いね。（タケモト野バラに影響されまくり，みたいな）
でも痛いだけなら放置，放置。

ゴスロリに呪いあれー

ついに黒族同士の内乱戦争か。

この前、久々にロリータ服着てたら
周りの視線がいつも異常に痛かった
これも、みーーーーーんな
あの基地外女のせいだ、ゴスロリ派ではない
ロリータにも、あの女は人様に迷惑かけてる（怒）

彼氏に問題あり

ビジュファンからロリ系ファンとコスプレが全て消えたら
かなり世の目は良くなるだろう
ブラックメタルにコスプレなんているのか？

他人の精神論なんて知らないけど、それなりにﾎﾟﾘｼｰ持って着てるよ。
ﾋﾟﾝｸとかのｺﾃﾛﾘ系はともかく、ｺﾞｽは欧州が起源の古典派です。
服装史を知らない椰子が無知晒すのはどうかと。藁

でもうちは、そうゆうのもいいとおもうで？しかも、人にいちいち自分の事いわれるのんダルイと思うから、そのこはそのこでいいと。。。。ゴスロリうちスキやし♪

ぁたしゴスロリですが、何か？笑
ぁたしは精神系とかじゃ全然ないです!!ｷﾃｨｶﾞｲでもないし!!てかあの子がたまたまゴスロリだっただけなのに何故ぁたしらまで白い目で見られなきゃならん？迷惑してます。

けなす奴一番ムカツクって。消えたらとか最悪！個性的でいいし★まぁ分からん人はゴスとかロリに触れんとって欲しいとおもいま〜す。

>777
おまいの言いたい事はよっくわかるが小文字やめれ
それだけで十分基地害っぽい文に見えてるから

ｺﾞｽﾛﾘ、ﾋﾞｼﾞｭ盤、ﾊﾞﾝｷﾞｬが消滅すると破綻する会社が増えて大変だよ、きっと。

私は、お姉系〜B系まで色んなｼﾞｬﾝﾙの服着るけど、ｺﾞｽが一番好きだから、これからも着るよ。
何着てようが、人は中身です。

私はゴスロリの意味に陶酔した訳でなく、服が可愛いｗと思ったから着ていた。
でもキリスト教信者じゃないから十字架モチーフの物は付けなかった。
化粧も白塗りとかじゃなくて、自分なりに可愛らしくみえる様に努力した。

・・単に可愛くドレスを着たかったんだよね。(ﾟ▽ﾟ*)
今は満足したので引退。

面白いものを発見
http://www.sha-page.com/pc/main/diary.php?usr_cnt=11125&key=2&mode=&base=0&id=43018
http://www.sha-page.com/pc/main/diary.php?usr_cnt=11125&key=2&mode=&base=0&id=43019
http://www.sha-page.com/pc/main/diary.php?usr_cnt=11125&key=2&mode=&base=0&id=43023

メディアノイド…ド派手なスーサイド…，
おいおいピ（ｒｙ
勘弁してくれ〜〜〜〜

自分の主張ばっかして
周りの意見を見ようとしないのも大概タチ悪いね。
グチるくれーなら、今この状況でどうすればいいかを考えるべき。
まあ、誰とは言わんけど。
こういう人間は「〜ですが何か？」って開き直るのが特徴やね。

>>782
痛すぎ

ttp://pr1.cgiboy.com/S/0215969/
７８２の作者●'●●板杉。
で、

【好きな音楽】
知的なﾛｯｸ。ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系。
【好きなブランド】
ｺﾞｽﾛﾘﾌﾞﾗﾝﾄﾞっすよ(^^ゞ

だとよ。笑いすぎて腹いてーｗｗｗｗｗｗ
やっぱビジュ＝ゴス＝ＤＱＮだなｗｗｗｗ

さっそく自サイトに「２ちゃんねらーお断り」って書いてるな。
だったら最初から心の内に秘めとけや。

この前あるアーティストの握手会に行ったら、ゴスロリというだけで嫌な顔されました。私は間違ってますか？

18:00-18:55 読売ﾃﾚﾋﾞ「真相報道バンキシャ！」
▽家族殺傷…秘密の2ショット写真

どうせｺﾞｽﾛﾘと呼ばれる奇抜なﾌｧｼｮｰﾝとやらの写真だろな
なんでもいいが秘密の2ｼｮｯﾄといいながらﾓｻﾞｲｺなんだろ・・・

これ抜きにしてもﾊﾞﾝｷｼｬは最低報道番組だからさっさと消えてください

漏れｺﾞｽﾛﾘでつが…
ﾌﾞﾁｬｰｹ、このﾆｭｰｽで騒いでるのって、この世界に身近な漏れたちか、その親とかじゃね？
漏れも「ほら、ｱﾝﾀみたいな格好した娘のこと言ってるよ」って母親に言われまつた。
ｳｻﾞｰ…だけど、別に世間はどうとも思っちゃいないんじゃあ。
白い目で見てくるやつは、きっと事件がなくても白い目。


ま、そんな漏れは新聞社に批判文送りましたが何か？(ﾜﾗ

今、ニュースでゴスロリが批判されてて
そういう格好する人ってヴィジュアル系なんだよね!!って
インタビューされてた子が言ってたけど
なんか悲しいＹＯ
。・゜・(ノД`)・゜・。 イメージ悪くなったじゃんか

香山リカの稼ぎ時だああ

でも彼一般ピー　私ゴスロリ
狭間に生まれし　愛の名ミステイク
夢見ていたのと　ちょこっと違った
休日の　お昼過ぎ
スキを見て　また逃げ出す
慌て彼　銃で彼
スーサイド　意気地なしね
ゴスロリ　ゴー
ゴスロリ　ダッシュ
メイド服　アンティーク
ゴスロリ　ゴー

>>792
今一生ﾓﾅｰ

今一生、その名前の割に何言ってくれるんだって感じだよな。
あれだろ？『自傷だよ、全員集合！』主催者(藁

お願いだから　死　ん　で　く　れ

TBSはそんなに否定的じゃなかった気がする。
寧ろ昔から大宰治カブレとかでそんなん居たって感じで。
ただなんちゃってメンヘラの存在を思いだす人は誰もいなかったなｗ。
この手の似非ﾒﾝへラ厨って昔からいたはずなんだよね。ただ昔はバンドもネットも
TVもなくて、それどこじゃないくらいの貧乏な人もずっと多かったから
目立たなかっただけだと思う。

女性セブンは立ち読みしたが酷かったなあ。だけどたった1Pの記事だし、
デカデカ見出しに記事4Pくらいも裂かれて嘘書かれてる人は
もっと沢山いつもいるんだし雑誌の性質考えればこんなもんかと。

>795
ワロタ。
一体どういうこといったんですか？

>>797
「生きちゃってるし、死なないし」って本出してなかったっけ？今一生って。
それに色々詳しく書いてあると思われ･･･

>790
禿堂。ちなみに私はゴスロリしないV系ファンだが。
なんかこのスレ見てると
この事件のせいでゴスロリはさらに白い目で見られる…
みたいに言ってるﾔｼ多いけどさ、元から十分に白い目で見みられてるんだって。
むしろ、この事件でゴスロリが注目浴びて、嬉しいﾔｼいるんじゃないの？
第一、事件後とわかっていてゴスロリで外歩いていたんだろ？
そんなん人々の反応を楽しんでるか、もしくは注目を浴びたいだけじゃん。
自分はあの事件の人と同族です、って看板を提げて歩いているのと同じ。

>>799
>第一、事件後とわかっていてゴスロリで外歩いていたんだろ？
>そんなん人々の反応を楽しんでるか、もしくは注目を浴びたいだけじゃん。

そうとは限らないね。
信念もってやってる人は何があろうと貫いてる。
ま、そんなのは少数かもしれないがね。

799ですが
>800
信念を持ってゴスロリしている人には何の文句はないけれど
そういう人は、このスレで「白い目で見られました…鬱。」
なんて状況報告してこないと思うんだよね…
事件の後だからしょうがない、と状況把握しつつ我慢している人なら良いが
あの子のせい！みたいに被害妄想の塊になっているﾔｼはどうなの？

私みたいにゴスロリを悪い方向で一括りにするような発言をしてしまうと
誤解を招くよね、本人にはその気は全くないのだけれど、すまん。

>788
漏れの友達の番麺、昔甘ﾛﾘ（ﾋﾟﾝｸ系）着てたﾌｧｿに
脳内恋人にされた挙句ストーカーされ、彼女は夜襲を受けたそうだ。
それがﾄﾗｳﾏとなり、甘ﾛﾘﾌｧｿは未だに怖いんだと

その番麺も、昔ｺﾞｽﾛﾘで怖い目みたんじゃないの？（ｗ

いや、知らんがな

>801
790です。同感ｶﾞﾄｳｱﾘですよ、本当。
漏れはﾆｭｰｽなんかを知るのが遅くて、普通にｺﾞｽﾛﾘで集会行ったら
「よくそれで来れたね」
…藻前も普段こんな服ﾀﾞﾛｰｶﾞ

「女の子って虜だったんでしょ？うちらまで白い目で見られるんだけどー」
「電車の中とかでもすごい白い目で見られてさぁー」
だから、事件がなかったとしても白い目は白い目だっつーの。
晒されるの喜んでるだろ、本当は。


漏れが新聞社に批判文送ったのは、ﾗｲﾀｰの技量や新聞社の采配に憤りを感じたからで、
ｺﾞｽﾛﾘしてる自分を主張したいわけじゃない。

…ﾏｼﾞﾚｽにがー。

にがー

親からしたら自分の子供がロリファッションするなんて、
自分の子供がポルノ俳優になるくらい悲しいんじゃないか？

まぁいいんじゃね？
変な目で見られるのがやだったら着なきゃいいんだし
自分がいいと思ってるなら堂々と着れば
ロリはマイノリティだからしょうがないでしょ。

逆にｺﾞｽﾛﾘが一般化されたごく普通の趣味に
なっちゃったら、それはそれで困る奴もいるだろう。
注目されなくなっちゃうから自己顕示欲の強い奴は
ｺﾞｽﾛﾘを辞めていくと思う。

まだやってたの？よく飽きないな藁

　　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　　　 ／⌒ヽ 　ちょっと選挙行ってきますね。日本が沈んじゃいますから・・・
　　|　 　　/ 　　　/　´_ゝ`）
　　| /|　| 　　　　|　 　　/ 　　　　 ／⌒ヽ 　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　 　　　| /|　| 　　　　　/　´_ゝ`）
　Ｕ　 .Ｕ 　　 　 //　| | 　　　　　|　 　　/ 　　　　　 ／⌒ヽ 　ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ　　　　　　ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・
　　　　　　　 　 Ｕ　 .Ｕ 　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿´_ゝ`）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　　　　_　　　ｯ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣-￣-￣　　　　─　　─ ￣-　　　　　￣-￣　￣-

今の時代殺す価値のある親はいっぱいいるよ。
殺してもいいと判断したなら殺せばいい

ｳﾎｯ

　ж　ﾉﾉﾉﾉﾉж
　ξ*‘ー‘)ξ　ｳﾌｳﾌ
⊂　　‖　　⊃
　。。。。。。
　（＿）（＿）

>809
ﾓﾏｴが沈んでんじゃんｗ

隠れキリシタン

【ｿﾞﾛｻﾝ】家族殺傷の少女は椅子庭球同人【汁蛇】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1067934109/l50
同人女ってなんで両親殺しちゃうの？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068038837/l50

おまいら、貼られてるよ。

ゴスロリ排除もいいけど↓系の奇抜ﾌｧｼｮｰﾝﾍｱﾒｲｸもなんとかしる
http://www.shibuden.meguro.tokyo.jp/2003/031102ab/top031102.htm

>>801
ああ、わざわざ状況報告してくる奴の事を言ってたんだね。
よく読めてなかった ｽﾏﾇ。
まあ、漏れの意見としては
ｸﾞﾁｸﾞﾁ文句言うなら着るなって事でｗ
こういう状況になってしまった以上
前を見て行動する事が一番大事だと思うね。
ｸﾞﾁなんざ聞きたくねーよ。

>>816
よくこんな変な服で平気で街中歩けるね

>816
「レディス　新傾向」の

お ば さ ん ﾆ ｯ ﾄ って何！？(ﾟДﾟ；)

ゴスコリ・ゴーゴー

ﾊﾞﾝｷｼｬ始まったねー

写真ロリ姿だね…
制服の写真とかなかったのか？w

ゴスロリ悪く言いすぎー
バンキシャ。

ゴスロリきもいっちゅーに

823
漏れもｵﾓﾀ

たまたまﾊﾞﾝｷｼｬ見つけたｗ
同じ内容ばっかりよく出来るよね。

825
漏れゴスロリじゃないけどアレは酷いよね。
ゴスロリしてるのが思いっきり悪いみたいな言い方だな

実際キチガイしかいないだろ
こういうのが好きな奴って

823
漏れも思った！

一種異様、って言われるのはわかるけど…
でも写ったﾛﾘさんの服見て可愛いと思ってしまうし、ｺﾞｽ着るのはやめられないよー。

あれをカワイイって思うこと事態、異常

漏れゴスロリとかしてない普通の格好だけど、
ロリータ可愛いとか思うし…ゴスやってる友達いるし。
ニュースの報道は見てて嫌な気分になる。。。

漏れもｶﾜｲｲおもた
異様とかちょっとは言葉考えて台本作れ

たしかに服だけなら可愛いのに。。もったいない。

むむむ。。。

アレはファッションなんだから
いちいち関連付けて報道したいんだよバンキシャはｗ
ネタになりゃ何でもいいんだろうとかｵﾓﾀ。

異様さを演出するために、わざとたどたどしく読み上げる
「この、ゴ？ごしっくろりーた？？というのは？」
TVカメラ回してる時点で、もう何度も読み上げてるだろーに

可愛いと思うのは
人それぞれだけど
漏れはｺﾞｽﾛﾘとか可愛いと思う
しないけどね

少なくともｷﾞｬにとっては不愉快極まりない

万貴社は謝るべきだよ
全国のゴスロリ様に

抗議メールでも送ろうかｗ
漏れ女性セブンのはかなりムカツイたｗｗ

つかインタビューおおじる方も悪いよね

確かにゴスロリは多くの人から見て奇抜でおかしな格好だとは思うんだけど、
本当に事件との関連性があると思って取り上げてるのかな？
スタジオでヴァーチャルと現実の区別がどーのこーのと言ってたよね。
だったらファッションのことよりもサイト内でやってた漫画のホモ小説を取り上げた方が適切だろ、と思った。
取りえず視覚的にインパクトあるもんを流したれって意図が読み取れて嫌だ。

この間、アメ村のケラショップ行ったら、店から出て来た所で
なんたらっていう雑誌社に声かけられたよ。
ミナミの本屋に置いてたゴスロリバイブルも完売だって？
ﾏｽﾞｺﾞﾐ、本気でゴスロリ＝犯罪っていうふうにこじ付けたいんだな。

>>819
最近の若者の中には、
わざとオバさんが好んで着るような服を
自分でアレンジして着るのが流行ってるんだとさ。

ゴスロリを異様と思うかどうかなんて人それぞれなんだから、中立の立場で
あるべき報道番組であんなこと言ったのはマズかったね。＞バンキシャ

頭の正常な一般人から見たらお前らはキモイんだよ
自分らを正当化しようとすんなボケ
だから余計キモイと思われるんだよ
現実を受け止めろよ
お前らもあの女と同じ妄想キチガイだろ

>>846藻前の発言も妄想キチガイってことに気づいてね。正当化するなよ？

すべてがソお言う人とは限らないだろ
偏見がすごいね氏ね→＞＞８４６
田舎者めが服は自分の個性が出せる
から自分をどう表現をしようがいいだろ

>844
ﾏﾘｶﾞ�d。
おばさん服を･･･そうか･･･ (；´Д`)

しかしｺﾞｽﾛﾘどうので騒ぎたててるのって
どうせ流行りの話題にしか興味無い人間じゃん。
そう神経質にならんでも近いうちに話題にも上らなくなるでしょ

>843
もうなんか犯罪者の家族みたいな感じですね。
待ち伏せされてるとこあたり。
それが世間ですよ。

>845
というか90%以上はいようと思ってるって。
いいかげんりかいしろよ。