ヴィジュアル系の人ってブルースとか聴かないの？

ヴィジュアル系の人ってブルースとか聴かないの？
ルーツを辿っていけば結局はブルースに行き着くと思うんだけど。

理屈はさておき、たまにはアダルトな音楽も聴いておこう。
演る側の人は引き出しが増えて表現力もつくだろうし聴く人だって色々な音楽に触れて損は無い。

２ｹﾞﾄな予感

エゴ・ラッピンとか渚ようこは結構前から聞いてるよ。
そんな漏れはバロ厨な高一。

ブルースっつーとあわやのりこが浮かぶ…
漏れはジャズのスタンダードナンバーいろんなアレンジになってるやつとか好き
ボサノバ、スウイングジャズばっかかも。。そんなマイナー盤好きな高二

ろくでなしブルース

ﾎﾜｲﾄﾌﾞﾙｰｽが好き。 ついでに言うなら密かにSIONﾏﾝｾｰな漏れ。

でもヴィジュアル系でブルースのテイストが出ている人っていなくない？

>7
バンドとしてはいないかも・・
たまたまブルーズテイストの曲、って事は
あるかもしれないけど。

ブルースはきかないです。ビジュアルの衣装で聴いてるわけじゃないんで。歌詞できいてましゅ。

普通の人から見たらヴィジュアルの人ってみんな似通って見える。
似たような音楽に影響受けて似たような活動しているから。
もちろんそれはどんなジャンルにだってある事だけど。

音楽的ルーツはブルースのような泥臭い音楽だけど
ヴィジュアル特有の凝った衣装やメイク、耽美な雰囲気作りを取り入れている人がいたら聴いてみたい。

ちなみにヴィジュアルのプレイヤーってアドリブでのジャムセッションとかできる？
なんか想像つかないんだけど。

漏れも想像つかないな…
けどまぁできるんじゃない？一応音楽やってんだし
ただジャズとかブルース本職の人に比べればアドリブ弱いかもしれんが

彼らにストラトとツインリバーブでエフェクター無しという環境でプレイさせたらどうなるか気になる。

こいつらには






　　　　　　　　　「中ノ島ブルース」がお似合い

>13
ストラトバリウスで、と見えますた。

ｳﾞｨｼﾞｭでもﾒﾀﾙ寄りの人は通ってるんじゃない？漏れはﾌﾞﾙｰｽ好きですが

スイート19ブルースなら聞いたことあります。

悪魔のブルーズ

ロックはブルースからうまれたのは確かですが、ビジュアル系の音楽性はロックばかりではないのでは？
俺はジャズ、フュージョンも聴いてる。

ブルース
　↓
ブース
　↓
ブス
　↓
不細工
　↓　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

ある人のファンだとするとその人しか眼中に無いという人が多くない？
フールズメイトの文通相手募集のページを見た印象なんだけど。

>21
そういう人も居ればそういう人を、ヲチ対象とみてる人も居る。
それは他のジャンルといっしょ。ただそういう人間は、声が大きくて
目立ちやすくはある。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

Vanillaはジャズ

エモが好き。
そんな漏れはブルースにはたどり着かない…多分。

ジャズ好き。

バニラ全てトランペットやってるんだっけ？
関係ないがペットやってる人はジャズ好きな人多いよね

トムウェイツが好き
ジョニーウィンターも好き

厨な質問でｽﾏｿ
MADMAN BLUESて曲あるでしょ？
あれって誰の曲？すげー好きなんだけど
回りにブルースシンガーもリスナーもいないので
わからんのです。

俺はヴィジュアル系好きだけど、洋楽からJpopまでいろんなのを聞いてるよ。
結局、Dir en greyが好きなんだけどね。

洋楽からJpopまでってどれぐらいの幅だよ
洋楽とJpopの間に何があるんだよ

アメリカと日本

Vanillaは上手い方なのか？？？

32ﾜﾗ

すげえな・・、やっぱこの板。君達、洋楽板でそんなこと言わないほうがいいよ。いかに音楽を知らないかっていうのがバレる。
レッドベリーやロバートジョンソン聴いてから語ろうね。

>>35
詳しく解説ｼﾙ

自慢じゃないけど漏れはクラプトンとかジミヘンを聴くよ。
他のヴィジュアルギタリストとは差をつけたいからね。

ﾌﾞﾙｰｽじゃないが、ｼﾞｮｰｼﾞｱｻﾃﾗｲﾂやらﾚｰﾅｰﾄﾞｽｷﾅｰﾄﾞ、ｵｰﾙﾏﾝﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞﾊﾞﾝﾄﾞ、ﾚｵﾝﾗｯｾﾙ、ｼﾞｮﾆｰｳｨﾝﾀｰあたりが好みですが？

>>37
聴いてるだけで差が出たら
たいしたもんですね

>>37
自慢だろ？
差をつけたくて
クラプトン、ジミヘンって
誰でも聞いてるだろうう

↑聴くだけでも音使いとかは差が出るよ！それは歴然だって。

ブルースよりスカのが楽しい…
スキンズ系大好きだ

漏れの周りのヴィジュアルギタリストはアイジだの何だのしか知らないみたいだよ。
そんな中でそういう渋めのギターを知っているだけでも差は出る。
漏れのギターは彼らより深みのある音してると思うな。

聴いているだけじゃなくてコピーもしてるよ。

43ｻﾝみたいな麺が沢山いたらいいな。頑張って下さいな〜（´∀｀)

まあ、漏れはあくまでヴィジュアルギタリストとしてやっていきたいと思っている。
洋楽や古いロックを聴くようになっても、自分の中でのGLAYやルナシーのインパクトには適わない。
洋楽ﾏﾝｾｰな人たちに笑われたとしても。
売れ線の日本のバンドの影響で音楽始めたという意味ではその辺の奴と漏れは一緒。
違うのはルーツを探る作業をしているかしていないかだと思う。
例えばGLAYのツインリードはXがやっていたような事をポップな楽曲に置き換えたようなものだと思うんだけど
そのXのツインリードのアンサンブルのアイディアの元は何かな？と言うとアイアン・メイデン辺りなんだろうね。
そうやってルーツを探る作業をしているうちに自分の愛していた日本のバンドから遠ざかってしまう人が多いけど
漏れは最初に受けた衝撃をずっと大切にしていきたいと思っている。

>>44
ありがとう。がんばるよ。

ﾌﾞﾙｰｽよりｱﾝﾁ2ch潰し
http://members.tripod.co.jp/nichkirai/index.htm

ちょっと前まではﾄﾞﾗﾏｰとかﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞがｼﾞｬｽﾞの人とかいたみたいだね。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

シャズとかどうのこうのより、(差別ではなく)ホワイトとブラックでは
かなりの違いがあることを皆さん意識されていますか?

にほんのぶるーすも忘れちゃいけないぜ
青江美奈とかさ

>>49
初心者は音だけじゃ判断できないんじゃない？
文献などで歴史的背景とかと照らし合わしながら聴いているうちに解ってくるものだと思うが。

青田のりこ

青江

ｼﾐｰｽﾞ

「色々聴かなきゃ」って脅迫観念の元、ロバジョンとか
聴いたけどあまり馴染めなかった。
ある意味ニセモノなんだけどクラプトンとかのホワイトブルースの方が
聴き易くて好き。

音楽を強制するやつって嫌だよね。

>>55
あぁ、そういうの分かる。
1代目より、3〜4代目の方が好き。聞きやすい。

>>13、24、27、33
バニラは忍さんの作る曲がジャズっぽい。
使用機材もストラトとオールドフェンダーアンプ。
トランペットは秀さん。
演奏は上手いが歌が下手。(ﾜﾗ

ブルースもいいけど
ザイモックスやクリスチャン・デスやスマパンや初期ジェネシスや黒百合姉妹聴け

>59
そんな事言い出したらキリがないって。
世の中面白い音楽なんていっぱいあるんだから。

ヴィジュアル系の人は衣装に金を使いすぎて、
色々なCDを聴く余裕が無いんじゃない？

だから音楽性の低い人が多いのかな。
レッド・ツェッペリンすら聴いた事無いというのは如何なものか？

>61
>ヴィジュアル系の人は衣装に金を使いすぎて、
色々なCDを聴く余裕が無いんじゃない？

そう思いたくなる気持ちは分からなくもないけど
それはまた別の話っしょ/ｗ

ただ動員も増えて、ライブにREC、TVやなんか・・・って忙しくなってくると
経済的な問題以上に色んな音楽を消化・吸収してく余裕が無くなってはいくね。
だからコンスタントにバイト出来る余裕があるレベルの活動状況の人は
無理してでも色んな音楽を聴いて自分に取り込んで行かないと後で
苦しくなってくよね。吐き出す一方になっちゃってくから。

ビジュアルファンに受ける事しか頭にないからビジュアル系しか聴かないんだよ
いわゆるロック好きに聴かれる事をはなっから諦めてる人ばっか
情けない...

結局、中高生のうちにどんな音楽を聴いていたかがポイントになるんじゃない？

>>63
そうと思う。例外はたくさんあるだろうけど。

age

>>61
> レッド・ツェッペリンすら聴いた事無いというのは如何なものか？

名前は知ってるし、音楽番組で耳にしたことはあるけど
CDは持ってないし、唄えもしないよ。

>>64
そうだね。小さいころ耳にしてた曲って結構大きいと思う。
父親が好きで車の中で流してた曲は、今もなぜか好きだ。

ヴィジュアル系の人って無知だね〜。
なんでツェッペリンのCDを買わないの？

何で買わなきゃいけないの？

>>69
最近洋楽聴き始めたから自慢したいだけw
相手にするな

ZEPPELINしか知らない香具師が無知( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

まがいなりにもバンドをやるんだったらロックの基礎を作った先人の音楽を知っておいた方がいい。
そういうルーツを辿る作業をしていない奴には深い音楽は創れない。
ツェッペリン辺りは常識として知っておいて欲しいよ。

マリスミゼルやディル・アン・グレイやピエロのCDしか持っていないようだと笑われるよ。

68は自覚のないキモヲタ

ツェッペリンのCDを買うか買わないかは大した問題じゃない。
古い音楽に興味を持っているか持っていないかが問題だ。

ちなみに古い音楽に興味を持っていれば嫌でもツェッペリンは通る事になる。

>>71
今のロック、特にビジュアル系はジャムの土壌がないからzepをルーツ
とするのは無理があるように思う。つか、ビジュアル系ってゴリゴリ
のメタルみたいなのからポップソングまであるし共通項はあの見た目
だけであって音楽的にカテゴライズしたものじゃないように思うが。

>>74同意

>>74
君が何と言おうとツェッペリンは偉大なバンドだし、色々な所に影響を与えている。
聴いておくべきだ。
ミュージシャンと言えるレベルの人間なら大抵は聴いている。

聴いてみて気に入るかどうかは別として
ビッグネームは一通り聴いてみた方がいいんじゃない？
出会いは大事だし、その機会は多いに越したことはないよ。

とりあえず自分が好きなバンドが影響を受けたバンド、
更にそのバンドが影響を受けたバンド・・・って遡って聴いていく事は
大事だと思う。自分が好きなバンドに対する理解も深まるし。

個人的にはヴィジュやるんだったらドアーズは聴いておくべきかな？
歌詞と併せてね。

パンクはダムド、ニューウェーブならスージー＆バンシーズ、
メタルはスレイヤーが必聴てか
後期ルナシーはスマッシングパンプキンズの影響大ってか
ビジュは楠本まきのkissxxxx好きなわりに、あの漫画に名前がでる音楽全然興味
持たないのな

ヴィジュアル系の人ってズロースとか穿かないの？

>>29
元々はブギーの帝王、ジョンリーフッカー

でもSEなんかで良く耳にするMADMAN BLUESは
doctorfeelgoodかもしれない

テクノも語りますか

アンダーワールド

>>82
大好き！羅犬もﾖｶﾀ

ここsageだったｽﾏｿ

ＹＭＯ

知ったか野郎ばかりだな。このスレ。
どんな音楽聞いてようが、かっこ良い音楽を創れるか否かが重要だろ。
いろいろ音楽を自分に取り入れるのは良いことだと思うが、
聞かなければいけないとは言えないだろ。音楽に優劣などない。



・・・まあ聞くにたえないバンドもいるがな（藁）

どうでもいいけどアドリブプレイなんてスケール知ってればある程度はできるよ。

関係薄いが、なんかの本についてたHIDEと誰だかのアドリブセッションは凄かった。

スケール覚えただけの人のアドリブには音に魂が篭っていないんじゃないかな？

ここにあげられてるアーティストの１部は、その当時より古い音楽を研究していたわけではないし
結局時代に合っていたっていうのと、もともとの感性や、才能じゃないの？
ツェッペリンなんか今新人として出てきたらぼろくそだろうし。
俺は好きだけど、よさがわかるやつだけ聞けばいいし、聞かなくてもいい音楽作れればそれでいい。

Skip James聴いてますが何か？

>ツェッペリンなんか今新人として出てきたらぼろくそだろうし

はぁ？
今聴いても凄いんですけど
語ってる割にたいしたことねーな

良さが解らなくても解るまで聴きこもうとする姿勢がミュージシャンには必要だと思うけどね。

このジャンルは化粧を重要視してるから。
音楽に手を抜いてもついてくる奴ばっかり。

９１＞時代背景とかの問題をいってんだろう。
９３＞まあ聞く方にも問題はあるよね。

別にさー、売れればいいよ。
ブルース聴こうがどーだろうがファンに受けない曲作ってもしょうがない。
愚痴やら不満を歌詞にされ歌われても興味ない。
ブルース聴けば良いってもんでもないだろう。
好きな人だけ聴いて、ブルースやってっろ。

> ファンに受けない曲作ってもしょうがない

「俺について来れる奴だけついてこい」みたいな奴もいますな。

確かに聞けばいいってものではないが、９５のような奴が
一番ヴィジュアル系を駄目にしていくと思う。

基礎がなってない麺ばかり。
かっこばっかで視野が狭いから応用出来ずパクりまくり。

売れなきゃ評価できないなんてくだらない。

100？

ヴィジュアル系の人間はブルースの12小節進行も知らない奴が多い。

今時、洋オタでも、まずブルースを習得してからなんて発想はないぞ

その「今時」とやらが音楽をダメにしているんだよ。

スタジオなんかで「３コードでジャムってみようか」って時に
「進行がわかりません」なんて奴が一人でもいると一気に場が白けるよ。

問題は演奏技術を身につけた後にも作られる曲がパクリでしかない事だ

俺V系やってるけどZEPもﾚｯﾄﾞﾍﾞﾘｰもﾋﾟﾝｸﾌﾛｲﾄﾞも聞くよ。
まずZEPをバカにしてる時点でかなりの厨だし。
でもV系でそーゆー音楽やっても
リスナーに厨房が多いし理解できないから意味無いと思う。
まあ可愛そうなジャンルなんだよ。
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

105みたいな麺はかなり多いと思う
もしﾎﾝﾄに音楽を追求したいならヴィジュアルシーンにいちゃだめだよ
メイクしてるからってヴィジュアルシーンで売り出すべきではない

余計なお節介かもしれないけど
この業界の腐った所を切り落としたいから
やってるって理由が強いかな。

ズートルビ最高！！！

60〜70年代の音楽を聴いてそれで全てを知った気になっているようではまだ浅い。
もっと古い時代の音楽にも触れないと。

スターリン聴いた！！！しびれた！！！！

俺はダムドが好きだけどね

>>1
聴いてたところでそれを何故おまいに言わねばならんのですか。
行き着くところがそこってのは極論だろ。
それはアンタが思うだけで、行き着くところが別の人だっているさ。
ついでに言えばB.B.キングとR.L.バーンサイドじゃ
見た目は近くても音はかなり違うでしょ。
でもブルースってくくりで呼ぶが、それについてはどうなのさ。
更にブルーズって言わない辺りが（ｒｙ

>>111
俺もダムド大好きだけどねっ。

俺の周囲のバンドさん＆音楽好きな人達とこういう話をすると
必ずってほど挙がってくる名前があるんだけど、
どうして2ちゃんだとお目にかからないのかなぁ・・・・。
どんなジャンルのミュージシャンと話しても必ず出てくるんだけど。
わざと避けてるのか・・・・。

すでに価値が確立したのばかり褒めているだけでは思考停止です

ダムドもニューオーダーもブルースを習得してなくても新鮮な音楽を作り出しました

Ｖ系好きだけど（昔の…）ZEP大好き大好き！この前ジミーペイジのトークイベント行ったし☆ブルースも父親がいつも聞いてるからな、でもZEPとか好きなＶ系居ても音楽はそのまんまのＶ系なんでしょ？

なんでメイクすんのかな・・・

ただ洋楽＝本格的と思い込み、
プ●木やラ●クやバク●クなどのように、
思いっ切り盗作やトレンドな小ネタのつぎばぎの曲を作っては実も蓋も無い。

結局112の言ってるバンドって何だ？

でもデ★ルをぱくってる現在大人気のﾋﾞｽﾞｱﾙバンド群よりはましだ

作る側は色々なジャンルの曲聞いて作って欲しいと思う。
それが好きか嫌いかは置いといて、こういう音楽もあるんだ、みたいな。
聞く方はどうでもいい。
好きなの聞いてれば良いと思う。

人が好んで聞いてる曲をバカにする奴が一番嫌だ。

ブルースって言えば美輪明宏とか淡谷のりこ…。結構好きだ。

まあ結局このスレにいる奴はいろんな音楽聞いて、
何かを悟った気になりたい奴だけってことだよね？
こうすれば良くなるなんてケンセツ的な会話はいっさい出てこないもんな。
そんなに音楽をよく知ってるんだったらアドバイスの一つもしてやりゃあいいのに。

でもビジュアル系にブルースっぽい曲をやられても・・・

ヴィジュアル系ギタリストってエフェクターを沢山使う人ばかり。

そんな音楽ばっかり聴いてたら本来のギターの鳴らし方を忘れてしまうんじゃない？
ブルースを始めとしたシンプルなセッティングで自分の手でトーンを作り出すような人のプレイも聴かないとね。

色々な音楽を知ったら馬鹿馬鹿しくてヴィジュアル系なんてやってられなくなるよ。

ヴィジュアル系をやっている奴はヴィジュアル系しか知らない奴か
ヴィジュアル系を選んでしまった自分のみっともなさを認めたくない奴。

素晴らしい音楽だけを選んじゃったら
自分が、自分で自分の事を素晴らしい人間だと思ってる人に
成り下がっちゃう気がしない？

しないからそれだけを選べるのかな。

>>125
ヴィジュアル小僧が何を言ってるんだか

123＞君はすごく頭が固くて思い込みが激しいんだね。
124＞音楽的なことを言うんだったらまずパンクをどうにかしたほうがいいんじゃない？
おまえらがヴィジュアル嫌いなのはよく分かったよ。でもなんかカッコ悪いね。君ら。

ジョニー・ウィンターやレイヴォーンが好きな人はいなそうだのう…残念。

127みたいにいちいち噛み付いてくる奴はヴィジュアル系ばかり聴いてる奴？

変な服を買う金と暇があったらもう少し色んな音楽聴け。

洋楽板なら権威主義と叩かれる意見がちらほら

>>128
漏れは好きですが。。。
ｼﾞｮﾆｰだけでなく、ｴﾄﾞｶﾞｰも好きですね。

>>128
>>131
では、ヴィジュアル系で好きなバンドは何？

129＞俺は別にヴィジュアル系をかばってるわけじゃないんだよ。
お前らがあまりに低次元な話をしてたので苛立っただけだ。
いちいちビジュアルと比較しながらじゃないとジャズの良さを語れないのか。
何かお前らのせいでジャズの価値が下がってしまいそうで嫌なんだよ。
好きなのは分かったから他をけなしながら語るのはやめとけ。格好わるいから。

ブルースは趣味じゃねぇ。あえてやりたくない音楽だ。
別に自分の好きな音楽やりゃぁそれでいいじゃん。

>>133
ジャズの話題なんてどこにも出ていないと思うんだけど…。

素直に質問に答えて欲しい。
君はヴィジュアル系ばかり聴いている人？

>>134
君が好きな音楽だって何らかの形でブルースの影響を受けついでいるはず。
自分の好きな音楽だけやって他を知ろうとしない奴はいいミュージシャンになれないと思うな。

>>116
これはかなり同意
しかしそれでもウケてしまう現実

135＞ああ（笑）ごめんごめん。確かにジャズの話題は出てないな。ブルースだな。
俺はヴィジュアル系を聞いて育った人だよ。今はほぼ聞かない（貰ったりしたら聞くけど）
はぐらかさずに俺の質問にも答えなよ。。いちいち比較しないと語れないの？
お前の発言見てるとブルースの権威封建主義者にしか見えないぞ。

Earl Kingが好きですが何か？

意地悪いとらえ方をするとトラディショナルなギタープレイしか出来ない
時代に取り残されたミュージシャンの自己擁護にも聞こえる。
あとアイリッシュトラッドだってロックのルーツに繋がるよ。
意図的にブラックミュージックからの影響を排除して音楽を作ったりするのもアリじゃないのかな？

127の言いたい事が解らない。
比較って何の事？

＞権威封建主義者

この言葉の意味がわかりません。もっとシンプルな言葉で語れや。

>>135
そんなこたぁ知ってるよ。

いいや、俺はいろんな音楽聴く方だよ。
＞他を知ろうとしない奴はいいミュージシャンになれないと思うな。
あんたとは音楽に対しての考え方が総体的に違うだけだよ。

そもそも俺はｳﾞｨｼﾞｭ系なんぞ聴かないけどプ

別にﾋﾞｼﾞｭｱﾙなんて言う
死んだも同然の音楽について語らなくたっていいじゃん
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系やってるけどﾋﾞｰﾄﾙｽﾞを
聴いた事がないやつだって居る位なんだから

こんなDQNの巣窟なｼﾞｬﾝﾙを相手にﾌﾞﾙｰｽ聴く聴かないなんて論議してる方のが
よっぽど時間の無駄だと思うのだが。

ヴィジュアル板なのにどうしてヴィジュアル系を聴かない奴が意見してるのかな？


ここで問題にしているのはヴィジュアル系バンドのレベルの低さだよ。
本物の音楽を知らないのがレベルの低さの理由の一つだと思うんだよ。

たまたまここではブルースを挙げているけど
ブルースに限らず先人達の音楽を聴いて敬意を払う事は大切なんじゃないかと。

ヴィジュアル系の奴と話をすると出てくる話題は今売れてるバンドの話ばかりだよな。

ヴィジュアル系に限らず、ブルースなんて聴かなくても音楽はできるし、
敬意を払うとかそんな問題じゃない
レベルが低いがどうのこうの言ってるお前等の方がよっぽどレベルが低い
そもそもヴィジュアル系って音楽のジャンルじゃないってことを理解して言ってるのかな？
ブルースを聴く聴かないは個人の自由だから、人に言われたからって聴くもんじゃないと思う
そういう自分の趣味を人に押し付けるのってウザイよ

>>1はただヴィジュを馬鹿にしたいだけなんじゃねーの？



それから、ブルースなんか聴いたっていいミュージシャンになれるとは限らない

>>144
ていうか、本物の音楽って何？

まともに答えてみろよｗ

sugizo最高

なんだかんだ批判しつつもここに書き込んでる奴は
ヴィジュアル系を音楽として認識してるから腹が立つんだろ？
音楽として認識しないて完全に無視できる大人だったら
最初っからこんなスレ立てないし書き込んだりもしない。

ま、結局ここはガキの集まりってこった。漏れも含めて。

認識しないて→認識しないで

間違えた；

色々聴いてないのに音楽のこと色々語るﾔｼ
むかつくけどね

http://homepage.mac.com/miku24/

おまいらさぁ
音楽たいして聴いてないのに語るなとか知った口きくなって批判するけどさぁ
おまいらだってモー娘。ちゃんと聴いてないくせにﾓｰ＆ｳﾞｨｼﾞｭｦﾀの僕に意見しないでね

ビジュアル系は音楽ジャンルではないと言っても
ビジュアル系リスナーという消費者層がはっきりいて
その層にウケるように音楽を作っているバンドはいるわけで
そのバンドの音楽はやはりビジュアル系と呼ばざるえないだろう
そしてその音楽が洋楽ロックリスナーを視野に入れず

なおかつビジュアル系リスナーがビジュアル系以外のロックに興味のない人間で主だって構成されているならば
ロックというジャンルとは別にビジュアル系という言葉で区別されしかるべきものとなる

のか

最近強く思うんだけど、若い世代のバンド（麺）になる程、
聴いている音楽の間口が狭くなって来ているんじゃないかな。
今、ヴィジュアル系の中でバンドをやろうと思えば
何年か前の先人達の見本が、すぐ目の前にある訳で、
過去の洋邦バンドまで遡る必要がないような状況があると思う。

だけど、バンドをやる人は音楽的な引き出しは
色々持っていた方が良いと思うよ。絶対に。
それが他のバンドより一歩前に出る時に役立つと思う。

最近の若いビジュアル系バンドマン（二十代前半辺り）は、
それよりほんのちょっと年上のビジュアル系バンドに憧れてバンド始めた人が多い。
若い子が若い麺の真似してるような感じかな…
洋楽聴くっていってもマンソンとかコテコテだったり。
まぁきっかけは何でもいいにしろ、もっと色んな音楽に興味持ってほしいな。

てゆーか若い麺で洋楽(邦楽では他ジャンルのもの)聴いてる奴って
ただ憧れてる人が聴いてるから洗脳的に聴いてる奴多いよ

>>145

>ヴィジュアル系に限らず、ブルースなんて聴かなくても音楽はできるし、
>敬意を払うとかそんな問題じゃない
>レベルが低いがどうのこうの言ってるお前等の方がよっぽどレベルが低い

ちょっとカチンと来たよ。
音楽なめすぎ。

まあ、普通のリスナーならそれでもいいんだけど
先人に敬意を払わない、ブルースを聴いた事も無い奴が優れたミュージシャンになれるはずが無い。
とりあえずバンドなりをやる事はできるだろうけど、出てくる音は薄っぺらいはず。
楽器の奏法とか歴史とか勉強していくと自然と先人達の音楽に触れるようになるからね。

洗脳的でもいいじゃん。

漏れがリア厨の時観に行ってた非ヴィジュな盤。
'60〜'70の音楽がとても好きだったらしく、カバーもよく演ってた。
訳も解らずポカーンと聴いてるだけじゃつまらないだろうと思ったらしく、
厨な漏れや友達に 出の時や打ちの時、あと営業TELの時に
「−−ってバンドがあって、＊＊ってアルバムがあるから聴いてみて。
　そしたら次のライブ、2倍は楽しめるから。宿題だからね。」
って、リスペクトしてるバンドの音を聴くきっかけを作ってくれた。
そんな風に言われて聴いて好きなのは勿論、苦手だった音もある。
でも音楽聴くのがホントに楽しかったのもその頃。
1つのジャンルに拘ってるのって勿体無いよ。

ヴィジュも音の傾向って色々あるからコレって拘ってるバンドはない。
好みなのはハードな音。

140>比較って何のことって・・・。スレッド読み直しても分かんない？
123とかってヴィジュアル批判する意味ないでしょ。文面から悪意を感じるよ。
141＞しょうがないな。じゃあ分かりやすく言うと、
価値が認められてるものが偉い、だからやれ。という価値観のおしつけのこと。
コレで分かる？
俺の言いたいのはクオリティーはジャンルじゃあないだろってことがいいたいの。
ブルースでも糞みたいな奴は糞だし、ヴィジュアルだろうがかっこいい奴はかっこいいわけ。
だから一方的な見方は頭カチカチの前時代的な奴にしか見えないわけ。
157とかはそんな感じに見える。
いろいろな音楽は吸収すべきだと思うが、しなければいけないとは思わない。
この違い分かるか？

比較が悪いとは思わないな。
比較しないでも語れるだろうが、話の流れ上たまたま比較する事になっただけで。

>ブルースでも糞みたいな奴は糞だし、ヴィジュアルだろうがかっこいい奴はかっこいいわけ。

歴史に名を残すようなブルースマンの中に糞はいない。

ヴィジュアルでかっこいい奴？例えば誰？
ブルースマンを納得させるような音が出せるかな？

>>157
音楽なめてる？そんなことお前に言われる筋合いはない
俺は音楽が大好きだし、ちゃんとした信念を持って音楽をやっている
しかも何で「優れたミュージシャン」にこだわる？？
「優れた」とか言ってる時点でこいつ頭カテーなって思うよ
俺は自分のやりたいことをやるだけだし、「優れたミュージシャン」なんかならなくていいと思う
兎に角カッコよくて、心に響くようないつも刺激のある音楽ならなんでもいい
人によって好きなジャンルも違うし、全ての人に受ける音楽なんて作れる奴はいない
音楽は常に進化し続けていくから、歴史なんて知る暇もない

>>161
古いものを大切にできない奴が進化を追えるとは思えない。
普遍的なものを熟知しておく事も必要だ。

別に歴史の全てを知る必要は無いが先輩ミュージシャンに対する敬意は忘れるな。

先人や自分のスタイルのルーツに興味を持てない奴、探求できない奴は本当クソ。
これは間違いないよ。少なくとも俺の周りの奴でくわず嫌いの奴らは使えなかった。
キャパが狭い奴に芸術は無理。
自己マンでいいなら関係ないけどな。

ヴィジュアルでまともなリズム感の奴っていないよね。

晒
し
ア
ゲ

>>161
>古いものを大切にできない
勝手に決め付けるのもどうかなって思うよ。
それに「古い」とか「新しい」がどうとかなんてことはことは一言も言ってない
別に「古い」ものでもいいものは認めるし、そのミュージシャンに対して敬意を払うよ
つーか、あんた何様なんだ？そうやって偉そうに言うのがむかつく

>>163
確かにあんたの言うことは正しいが、「クソ」は余計
俺は自分にとって必要だと思うものは全部吸収するし、これは不要だと思うものは
どんどん切り捨てる　
先人がどうとかじゃなくて、自分がどうあるべきか？ってのが一番大事だと思う
あんたと音楽やるわけじゃないし、俺は形に捕らわれる堅苦しい奴は嫌いなんでね
簡単に「芸術」がどうとか言ってる知ったか野郎の方が視野を広げた方がいいと思う
人間的にもね
そういう奴に限ってつまらねー音楽ばっか作る

結局、この板で誰もブルースなんて聞いてねーだろ？

「つまり音楽はこうあるべきだ」みたいなやつは頑固すぎるから

あー、もうやめた・・。あんた等と議論してもなにもなりゃしねぇよ
無駄だ

俺は例え自己満足の音楽でもいい
金ために音楽やるわけでもないし、プロになろうとも思わないからね
単純に自分がやりたいことができればそれでいいと思ってる
それが俺にとっての音楽だから（ぷ

壮大な釣り、終了

166が一番偉そうだよ。

>歴史なんて知る暇もない
こういう言い回しをするから誤解されるんじゃないかな？

さて、実際にヴィジュアル系バンドは皆、音楽としてはレベルの低い事ばかりやっている。
内容のある音楽を知らなくて、ヴィジュアル系のバンドばかりを参考にしているからそういう事になるんだろ？
本当に音楽が好きで色々なものを吸収していたらヴィジュアル系バンドにはならないはず。

>>168
誰も「音楽はこうあるべきだ」なんて言っていないんだけど。
勝手な解釈するなっての。

YIzOkPP1
は必死だなｗ

っひとの揚げ足を取るのが趣味か？

揚げ足取りはOV/UhGqmだろ？

>勝手に決め付けるのもどうかなって思うよ。

なんて自分で言っておきながら勝手に人の事を「知ったか野郎」だの何だのと決め付けている。

君も必死やんw

趣味でるやしにお前らも突っ込むなよ

「ヴィジュアル系」＝レベルの低い
でいいのですか？

YIzOkPP1は揚げ足取ってばかりだね。

そういうのを揚げ足って言うのだよ
日本語わかるかい？ｗ

>>176
それも揚げ足。

>>177
日本語勉強してこい

>>178
学生の頃勉強したよ。

おまえら、おもしれーよ

で、ヴィジュアル系バンドを見て「わ、痛いな」とか思わないわけ？

大掛かりなラックを組んでいるのに、あんな細くてへぼい音出しているんだぜ。

>>179
日本語は常に学ぶべきもの
学生の時だけしてりゃどうにかなるとか思ってるヴァカは氏んだほうがいいでしょう

ヴィジュアル系バンドって何なん？
俺は普通に音でしか判断できないからわからん

YIzOkPP1はどんな音楽聴くんだ？

ヴィジュアル板で話題になるようなバンドだろ？
そしてフールズメイトの表紙になるようなバンド。

彼らの共通点がヘナヘナの演奏とオカマみたいな歌い方。

インタビューとか見るとよく解るけど本当に音楽を知らない人達だと思う。

160＞俺の文面良く読めよ。比較する意味はないだろ。どこにも。
まあ良く考えたらお前らはヴィジュアルをばかにして、
自分のアイデンティティーを保ちたいだけの奴らだったので真剣に論議しても無駄だった。
まあたまにはトレント・レズナーやトム・ヨークなんかの前衛的な姿勢を見習ってみなよ。
いくらいいものでも過去の良いものに固執していては先に進めないぜ。
あと俺はお前らの大嫌いなヴィジュアル系バンドやってんだ。
最初ここにくれば良いジャズバンドについていろいろ語りあってんのかと思って
きて見たんだけど、人を馬鹿にして自分達を持ち上がるような糞の吹きだまりだったので
何か失望したよ。まあ最後に捕捉しとくと、確かに糞みたいなバンドも多いけどね。このジャンル。
ごめんなー。偉そうなこといって。
ここに来ても何も得るものはないのでもうこねえわ。じゃーね。

バンギャってライブになにしに来てるの？

ヴィジュアル系はもとはメタルじゃないの？
聖飢魔�Uとかエックスがそうじゃないか。

187は頭悪いな。

目先の新しいものに手を出すのも悪くは無いが、先人の音楽を軽視している奴はろくな進み方はできない。
ヴィジュアル系が皆下手糞なのは奇をてらった事をやろうとばかりして基礎が無いからじゃないか。

糞みたいのが多いんじゃなくて、全員糞に聴こえるよ。
音楽として聴けるヴィジュアル系のバンドを紹介してくれ。

この板って、年齢層が低いからかもしれないけど
会話の内容が幼稚だよね


ブルースとか色々聴いてるとか言っても全然説得力ねぇし

醜いなぁ

他の奴はどうか知らないけど
俺は別に自分が色々聴いているという事はひけらかしたい訳じゃないんだよね。

若いヴィジュアル系のバンドマンはあまりにも無知だから音楽の程度も低いという事を言いたい訳。

確かに糞なものは糞でまったく無問題なのだが、ブルース知らないくせに
しったかで語っている人間を見るといい気持ちしませんよね？

ビズアル系にも糞なりに歴史というものがあるわけなんですよ。
歴史は軽視しちゃ駄目なのでしょう？
私はビズアル系の美徳の一つには他のジャンルをバカにしないというのが
あると思いますわ。

>>166
＞かにあんたの言うことは正しいが、「クソ」は余計
＞俺は自分にとって必要だと思うものは全部吸収するし、これは不要だと思うものは
どんどん切り捨てる　
＞先人がどうとかじゃなくて、自分がどうあるべきか？ってのが一番大事だと思う
＞あんたと音楽やるわけじゃないし、俺は形に捕らわれる堅苦しい奴は嫌いなんでね
＞簡単に「芸術」がどうとか言ってる知ったか野郎の方が視野を広げた方がいいと思う
人間的にもね
＞そういう奴に限ってつまらねー音楽ばっか作る








だから自己マンでいいなら関係ないよって。なぜそんなに過敏に反応するの？
掘り下げることを異常に嫌がってるおまえこそ視野が狭い。
だからキャパ少ない奴は弱いってんの。
悪いがこっちは知ったかでなく芸術だと思ってやっているんでね。
自己マンの人は楽しくやりたいようにやればいいさ。強要はしてない。

自己マンはどう見てもおまえらでつ。

>>195
そこまで言うんだったらあんたの芸術とやらを聴かせてくれや
それで俺を納得させられたらな

弱いってどういう意味だ？

ヴィジュアル系に音楽として聴ける音楽はありません
























芸術音楽じゃないから

ヴィジュアル系のナルシスト臭い歌い方を始めたのって誰なの？

あのさあ
オカマっぽいとか言うのはやめてね
ヴィジュアル系ばかにすんのはいいけどオカマって言葉で人間性を否定すんのはやめて
ナルシストっていう批判も気になる
そんのジャンルに限らずいくらでもいるし、自分に自信があるなら誰でも自己陶酔するはず
あんたら外出前に鏡みてかっこつけるだろ？

200の言う事には筋が通っていないね。

自信を持って歌うと必ずああいう歌い方になるのか？
それは明らかに違うだろ？

君は行間を読めないのかい？
ああいう歌い方が自信を持っているってことの一つの表現方法だってことで
他にいくつもあるだろうさ
まあ釣りだと判断するよ
それとこのスレはあなた達が聞いてる音楽のルーツを辿ってみるのもいいんじゃない？
っていう提案をしてるんでしょ？１から判断すれば
それなのに単なる価値観の貶し合いになってる
夏休みの間に音楽を規範分析することになんの合理性もないことをよく理解しましょうね

ヴィジュアル系はいろんな意味で自分に自身持ちすぎw

この板でもブルース聞いてる人はいると思いますよ
平井堅とか和田アキコとかｗ

平井けんはぶる〜す？

R＆Bはリズム＆ブルースの略ｗｗｗｗｗ

ここでV系を否定してるやつはちゃんとV系を聞いた事の無い奴。
うまいかへたかでしか音楽を批評できないなんて淋しい人ですね。
因みにV系以外も好きですが何か。

197 ：Nana ：03/07/28 08:29 ID:xcWwGjEi
>>195
そこまで言うんだったらあんたの芸術とやらを聴かせてくれや
それで俺を納得させられたらな

弱いってどういう意味だ？








wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞夏休みの間に音楽を規範分析することになんの合理性もない

自由研究にもってこいだと思うｗ

＞ここでV系を否定してるやつはちゃんとV系を聞いた事の無い奴。
＞うまいかへたかでしか音楽を批評できないなんて淋しい人ですね。






自分でＶは下手なんだと言っているようなものだな

もちろんテクニック自体は音楽じゃないから上手いだけじゃ話にならんが、
下手糞じゃ話にならないだろ？
それなりの演奏力が無いと音楽として成立しない。

ヴィジュアル系でマトモに演奏できる奴は皆無に等しい。

>>210禿同

例えばジョイディビジョンなんかは演奏は下手でもロック史に残る作品を残したよ
でもそれはオリジナリティーに対するこだわりと、
独創的な世界観とアイデアがあったからだけどね
それ以上に、パンクを求める客に冷え冷えとしたシンセの音を聴かせる度胸があったから
ビジュ系のほとんどはビジュバンドとして赤点をとらない、
無難なやりかたでしか音楽を作らないからつまらない事になる
それは自分達の才能に自信がないからで
自分の音に確信が持てないのは、そもそも音楽の知識に乏しいため
自分のやってる事がどれほどの物か俯瞰で捉えれないからだと思う
思うというか昔の自分がそうだった
ビジュの所を他のジャンルに置き換えても当てはまると思うけど
ブルース聴いてブルース演奏しても、ただの劣化コピーだしね

207 ：Nana ：03/07/28 19:51 ID:+slx6LRR
197 ：Nana ：03/07/28 08:29 ID:xcWwGjEi
>>195
そこまで言うんだったらあんたの芸術とやらを聴かせてくれや
それで俺を納得させられたらな

弱いってどういう意味だ？








wwwwwwwwwwwwwwwwwwww








ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬーーーーーーッ！！！！！！！！！！

>もちろんテクニック自体は音楽じゃないから上手いだけじゃ話にならんが、
下手糞じゃ話にならないだろ？
それなりの演奏力が無いと音楽として成立しない








何言ってんのこいつｗプ

>>213-214もうそういえば夏休みでしたか…

基地害警報！基地害警報！

ブルースだってｗ




笑っちゃうよｗ






そんな低能な音楽聴いてどうすんの？





ていうか、いまだに「ヴィジュアル系」って言葉使ってるやついるんだねｗ

xcWwGjEiはすごいよ！うん。
まれにみる偉大なミュージシャンだよ。
うまいしいい曲書くし売れるしルックスも良！！
天才さ！



だからもう凡人の僕らの討論には来ないでね！
ホラホラ！君の貴重な時間がもったいないよ！！

215 名前：Nana ：03/07/28 22:57 ID:+slx6LRR
>>213-214もうそういえば夏休みでしたか…

基地害警報！基地害警報！

ｱﾋｬﾋｬーッ！！てめーの脳みそは幼稚園児並だなｗ
基地害警報！基地害警報！だってよｗダサッ

217 名前：Nana ：03/07/28 23:01 ID:+slx6LRR
xcWwGjEiはすごいよ！うん。
まれにみる偉大なミュージシャンだよ。
うまいしいい曲書くし売れるしルックスも良！！
天才さ！



だからもう凡人の僕らの討論には来ないでね！
ホラホラ！君の貴重な時間がもったいないよ！！

なんか一人で逝っちゃってるけど、大丈夫？いや、大丈夫じゃないよな？変態君！！

うわっ。痛々しい…

220 名前：Nana ：03/07/28 23:04 ID:+slx6LRR
うわっ。痛々しい…

お前が痛いわｗ

ヲタは早く寝ろｗ

ID:+slx6LRR＝うんこ

>>145あたりで負けだしてついに言い返せなくなっちゃったんだね。
よほど頭にきたんですな

おまいら兎に角ホワイトスネイク聴けって

http://homepage.mac.com/miku24/

222 ：Nana ：03/07/28 23:07 ID:xcWwGjEi
ID:+slx6LRR＝うんこ


こりゃあどう見ても学生くんかな？ｗ

晒してやるか藁

名言集

＞ｱﾋｬﾋｬーッ！！てめーの脳みそは幼稚園児並だなｗ
＞地害警報！基地害警報！だってよｗダサッ

＞なんか一人で逝っちゃってるけど、大丈夫？いや、大丈夫じゃないよな？変態君！！


＞お前が痛いわｗ

＞ヲタは早く寝ろｗ

＞ID:+slx6LRR＝うんこ

まあとりあえずここにいるブルース擁護人君たちは、音楽の前にまず国語を勉強しようね。
あまりにも読解力がなさすぎダゾ！ちゃんと討論できるようになろう！

ライドオンパンクス！！

ビジュアル系にはクラシック聞く人はいそうだけどどうなんだろう

ログ読まずにカキコ。
今のV系バンドは一世代前のV系バンドに憧れてバンドを始めた人が多い(ように思える)。
そして彼らの憧れのバンドは基本的というか、革命を起こしたバンド
(主に洋楽)に衝撃を受けて、音楽始めた人が多い(と思う)。
昔の有名なバンドは無条件でイイ！とは思わないけど、原稿を失って
コピーをコピーしてるようなもので、どんどん劣化していくのは否めない。

もちろんV系も自分の好きな音楽をしてなきゃそのバンドを好きになることはない。
しかし、ライヴには行くけど実際CDを聴くことがほとんど無くなってしまった…。
それはV系バンドの音楽を重視して好きなのではなく、キャラなどを含めた
エンターティナーとしてその団体を好きだということを表している。

で、何が言いたいかというと、V系バンドを他のジャンルの音楽と比べるな。
V系バンドやってる人は空の高さを知らない井の中の蛙なんだから
音楽について公共の場で偉そうに語るな。語る暇があったら勉強しる。

漏れ普通にクラシック聴くけど。
ブルースもジャズも聴くよ。

えらく長文になってたな…そして偉そうなのは自分だな‥‥。
まぁ好きな音楽聴いて、ライヴ楽しめればそれでイイヨ。

伊勢佐木町ブルースくらいなら

ヴィジュアル系はいろんな音楽聴く必要ないよ。
客は音楽聴きにきてないんだから。
下手でもパクっててもいいんだってさ。
顔見に来て喋ってセックスできたらいいんだよ。

実際ヴィジュアル板って誰も音楽的な話してないよね。

してる人はしてるんだろうけどなー
ヴィジュアル系と言われるくらいだし、見た目も大事だろうけどね。

ボースレで音楽の話し振っても、誰も乗ってきてくれなかったのは悲しかった。
わたくしのふり方がいけなかったのだろうか。

音楽の話しても、年齢層が低いから幼t（ry

>>232
分かりにくい言い回しﾔﾒﾚ

まあ好きなものは人それぞれだからなんとも言えない。
でも他人に迷惑をかけるのはダメだろ。
Ｖ系信者はそこがマズい。だから嫌われるんだな〜

sugizoとかyoshikiは割とまともな音楽やってる
といってみる

一番ｶｺｲｲのはﾗｸﾘﾏ

[3581-13] 音楽やるべき人間がV系やるべきではない。　投稿者：； 2003/07/29（火） 13:26 NEW
今のV系バンドは一世代前のV系バンドに憧れてバンドを始めた人が多い(ように思える)。
そして彼らの憧れのバンドは基本的というか、革命を起こしたバンド
(主に洋楽)に衝撃を受けて、音楽始めた人が多い(と思う)。
昔の有名なバンドは無条件でイイ！とは思わないけど、原稿を失って
コピーをコピーしてるようなもので、どんどん劣化していくのは否めない。

もちろんV系も自分の好きな音楽をしてなきゃそのバンドを好きになることはない。
しかし、ライヴには行くけど実際CDを聴くことがほとんど無くなってしまった…。
それはV系バンドの音楽を重視して好きなのではなく、キャラなどを含めた
エンターティナーとしてその団体を好きだということを表している。

で、何が言いたいかというと、V系バンドを他のジャンルの音楽と比べるな。
V系バンドやってる人は空の高さを知らない井の中の蛙なんだから
音楽について公共の場で偉そうに語るな。化粧に語る暇があったら音楽の勉強すること。

[3581-15] わかります　投稿者：ゆかり 2003/07/29（火） 14:03 NEW
言いたい事はわかりますが、ここではsasanohaさんのメイクアドバイスについての事をみんなで話してます。
音楽に影響を受けたり、そのレベルだったり。
それは全て個人の自由であるはず。
不満や嫌悪があるなら、なぜここに来るのですか？ここを見ているのですか？

＞SASANOHAさん
友人が現在、V系バンドやってるんですが、
ファンデーションの色が白くて首の色とぱっかり分かれてしまうのには気をつけよう！と言ってました（笑）


話をすり替えられました。
ヴィジュオタってこんな奴しかいないのね。
http://www.visunavi.com/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?mode=all

>>244
言ってる事は間違っていないけど、わざわざ連中の溜まり場に行って言う事無いじゃん。

ここで言うV系ってどの辺りの奴のことなの？
ナイト○アとかその辺なの？
それとも世間的にも認知されてるル○シーとかラ○クとかのこと？
前者は馬鹿にされてもしょうがないけど、後者を馬鹿にするのは、
音楽知らない奴か、本当に音楽に精通してる人しかいないと思うんだけど。

若い子が増えたため、ルナシー、ラルクをリアルタイムで聴いた人ももう数少ない。
せいぜいディルくらいなんだろう。
麺の方たちもありゃ京に影響されたような奴らばっかだ。
ヴィジュアル系の奴らはメタル聴いてるんじゃないかと言われてるけど
今の人たちで実際メタル聴いてる麺いないだろう。
ヴィジュアル系はヴィジュアルばっかり聴いてる。

>>246俺はさ、全く知らないでもないし、かといって精通だなんて偉そうなほどでもない。
個人的趣味でラ○クなんて大嫌いだけど５thアルバムまではなぜか持ってるｗ
否定するにもまずは聴いてからが当然だろうし、言い方にしても
「俺の好みには合わなかったな」って形がいいと思う。
嫌いだけどアレンジなんかや音色の作り方とかはマジですごいと思った。
でも、こんなこと洋板やメタル板なんかでは口が裂けても言えないよな。
なんでバカにされるんだろ。自分もバンド初めてから素直にすごいと思ったんだが。

まあ>>241のように、Ｖ系ファンの２chでの横暴ぶりとか、そういう所は直してかないと
ダメとは思う。

[3581-16] あのう。　投稿者：香織 2003/07/29（火） 17:02 NEW
井の中の蛙大海を知らず、ですよ；
っていうかじゃあ実際あなたは楽器に触れたことありますか？音楽やったことありますか？
私からしたら音楽やってないやつが音楽だのジャンルだの語るなって感じですね。
まさか井の中の蛙なＶ系やってるんじゃないですよね？

化粧ですが、首にも少量ファンデを塗ると違和感なくできますよ☆
あとお風呂場とか湿気があるとこにクレンジングなどおきっぱにすると時々腐ります！！
以前三ヶ月前に買ったクレンジングオイルを使ったところ、目が白目が、ハンパなく腫れ上がりました！！
あとは女性に聞くのが一番ですね。
ここにも女性は私含みいらっしゃいますし、お姉さんや妹、いっそお母さんなどの意見も聞いてみて損はないですよ！


こんな返し方されたよ。
http://www.visunavi.com/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?mode=all

247 V麺でもﾊﾞﾝｷﾞｬでもﾊﾞﾝﾌﾟやﾐｯｼｪﾙ聴く奴は山ほど居る

243　禿　同　。

247はヴィジュ麺のこといってんだろ?

243だけどさあ
いやほんとまじでﾗｸﾘﾏはすごいって
ちょっと古い言葉でいえばプログレだから
５人ともテクすごいし
ルーツがＨＲＨＭだととやっぱりいいバンドになる

昔って言うと悪いけど
昔のバンドってみんなHRHMがルーつやね

>>248
いやーさ、メタル板は行かないからわからんけど
ラルクは音楽的部分では、結構褒められてると思う。
洋楽好きでラルク好きな人とか見るし。ネタかもしれんが。
もちろん、嫌いな人も見るけどな。ハイドの声とかが苦手とかって。

ラルクが叩かれるのは、鉄がな・・・あの人が大きいと思う。

ビジュアル系の人って邦楽とか聞かないの？




漏れ、長唄とか清元好きなんですが…

洋楽の方がいい

そう？鼓の響きと掛け声が特にすきなんだけどな
掛け声はビジュの人も真似してみるといいよ。

三味線もいいよ

一概に洋楽だからいいわけでもないと思うけどな。

ビジュライブは自由な雰囲気じゃないんだよね、

＞＞254
いやラルクもだけど、俺はルナシーの方が衝撃をうけたよ。
今聞き直したけど22,23くらいであんなクオリティー出せねーよ。
いったいいくつ音入ってんだ？

>>260禿。
あいつらすげーわ。自分が年とって間おいて聴き直すたびにそう思うわ俺も。

>>258その通りだよな。盲目的になるのは愚かとは言わないが損だよね。
でもまあショボイバンドが海を越えることはないだろうから（ビジネス的ではあるが）、
遠くから聴こえてくるっちゅーことはなんかしらすごい所があるはずなんだよね。
だから洋はレベル高いってイメージも付きまとうのかな。

後、古いものがいいとされるのも、ショボイものは残されないから、今残ってんのは
意図的に残されたものばかりなんじゃない？だから、ハズレはないと思うねんな。

>>260
うん、ルナシーはすごいと思う。
音楽的技術とかはよーわからんが、カッコイイ。
初期の頃をリアルタイムで見れなかったのが残念だ。ラルクも同様に。

>>258
全くだね。
さっき洋楽(主に米英)ばかり特集してる番組見てたけど
そんなにカッコイイと思えなかった。好みの問題もあるがね。

「バンドやろうぜ」のレベルって年々低くなってない？
俺が読んでた90年代半ば頃は子供向け雑誌とは言え
海外アーティストや昔のロックの情報を扱っていたし機材や奏法などの特集が充実していたけど
最近のは読みどころがほとんど無い。

めちゃくちゃなので話題を変えよう
漠然と洋楽聴けといっても不親切極まりないので
このビジュバンドが好きな人は
このバンドから洋楽に入るといいというのを
教えあってみては？

今のビジュアル好きな人に
いきなりブルースはぜってぇー無理

ｴﾝﾍﾟﾗｰなんていいんじゃない？
ﾃﾞﾙとか好きな人には
あとplacebo・NIN・a perfectcircleあたりはﾒﾛﾃﾞｨｱｽなのが好きな人にはいいかも

toolきいとけ

ヴィジュアルばかり聴いてる奴はいきなり洋楽聴くより邦楽で他ジャンルのものを聴いたら？

どうせ「英語ばかりでわかんない」とか言うんだから。

うわー、いいそー

＞＞１
ヴィジュアル系の人がブルース聴いてるかなんてしらねえよ。
俺らはヴィジュアルオタだろーが

はははっはははっはははっはははは（笑）

（笑） てひさしぶりにみた

＞＞２７２
そう？

英語ばかしでわからん。
実際聞いてるやつも意味なんてわからんやつがほとんどだがな。

＞＞２７４
だろうね話変わるけどモンパチ好きな奴らでも英語の歌詞すべてわかる
ファンなんてあんまおらんやろ？

対訳付いてるから分かるよ

ﾒﾀﾙとかならまだしもブルースもききとれないなんて
おまいらﾄｲｸ２００点くらいだろ？

＞＞２７７
ブルース系あんまり歌わない

日本人の作る英詩のほうがわけわからん。

＞＞２７９
だろうね

日本人の偏見ってすごいよね

V系もあれだけどK室氏とかな。

訳ありゃ誰でもわかるだろうさ。

俺は歌詞には注目しないから英詩の方が聴きやすい。
日本語だと意味が解ってしまうから言葉が音楽を邪魔してしまうんだよね。

>>284禿道！

俺も歌詞どうでもいい！！仲間がいた〜！

特に歌詞重視なわけでもないけど
綺麗なメロディーに良い感じに日本語を乗せてるのを聞くと、嬉しい。

心にじーんとくる歌詞の曲を生で聞くのが最高。

ブルースは聴かないな…
V系も折れはミゼラー（第二期）なんで最近のわかんねーし。
邦楽は…本を読みながら聴くには歌詞が邪魔。
洋楽が好きだなぁ。
マンソンとか、Tレックス…って判りやすいか。
ヴィジュアルから入って音で嵌ったんだよ…


でも洋楽も数時間ぶっつづけでかけ続けるとだんだん歌詞が判ってくるんだが…

マアでも確かに今のビジュはおもしろくないな・・・。
昔はたくさんいいバンドいたんだが、今まともな聴ける音楽やってるバンドなんて
数える位しかいないよな。演奏力もないやつ多いし・・・。
しかもそんなバンドが売れたりする。だから叩かれんだろうな、このジャンル。
いいバンドもたまにいるのに。

つーか最近ブルース野郎来なくなったな。
もう一回来てあの稚拙な論理を振り回してほしい・・・。
結構楽しかったのに（藁）

ビジュヲタが他の人を稚拙といってはいけません







ブルース野郎なんて偽者やろどうせ

290＞俺別にビジュオタじゃねーもんよ
稚拙なもんは稚拙

だから偽者やから稚拙なんやろ
本物がビジュ板に来るのか？

おいおい俺は上の文章に反応しただけだぞ。ビジュオタじゃないから稚拙つっただけ。
だいたいブルースに対して稚拙っていってんじゃないぞ。知ったかやろうに対して
稚拙っていってるだけだ。お前が何を言いたいのかよく分からんが。

おれはひまんんだよ
自宅謹慎という奴だ

×ひまんんだよ
○ひまなんだよ

学生さんか？何したん？

>>240
分かりにくかったか…スマソ、語彙ないんで。
音楽を語る前に、自分が日本語勉強しる！ですな。
>>244
それは私じゃないです。誰かコピペしたらしいね。
そのサイト今初めて知ったし…。

因みに一応こちらでも説明させてもらうと
「井の中の蛙大海を知らず。されど空の高さを知る」
という、プロというものの在り方を説いている造語？があるんです。
説明不足でした。

268 269 言いません。　日本語でもわからん歌詞はわからん。

カラオケボックスでお酒を飲んではいけませんｗ

ariaって言うバンドが色々真面目に音楽勉強してたらしいね
どうなんだ？

ビジュ系バンドが音楽性を高めたいなら、
ルーツロックよりヘビーロックやオルタナやニューウェーブの方がすぐ応用がきくと思う

http://www3.to/aria-net

上で試聴してみろ好きな奴絶対いる
短いからなんともいえんが

>>295=ハク


いいかげんにしなさい。

暇なんだよ、ハクって誰だよ?

ブルースってどういう音楽なんですか？　　
ブルースとシャンソンとはどこが違うのですか？
どなたか教えてください！

ブルースはアメリカの黒人奴隷が白人の楽器（要するにギター、故郷アフリカの楽器なんてなかったから）を使って歌われた音楽。

しんみり歌われる物もあれば、アップテンポで盛り上げる物もある。
後にロックンロールの直接的なルーツになる。

シャンソンはフランスの戦前からの大衆歌謡。
ミワアキヒロや淡谷のり子が歌ったシャンソンは一度位はテレビで聴いた事があるんじゃないかな。

ブルースがロックンロールのルーツとは知らなかった．
ここのスレ今迄読んでいて理解できなかったのですが納得できました。
くわしく教えていただきどうもありがとう

ごく簡単に言うならブルースを8ビートで早いテンポで演奏したものがロックンロール。

>>309それで、ロカビリーとか割と見た目も今でいうロッカーぽくなって、
機材も発達してハードロックなどに派生して、様式美などの要素が混ざって、
メタルが生まれ、その中でも割と歌ものなメタルを勘違いしたのがＶだろ？ｗ

まあ正式に言えば
ブルースがＲ＆Ｂに派生してそれと白人のＣ＆Ｗ（ｶﾝﾄﾘｰ＆ｳｴｽﾀﾝ）と合成されて
ロックンロールになり、さらにそれに大衆的な民族音楽を合成したのがﾛｶﾋﾞﾘｰ

青江三奈さんってブルースの女王ですよね

すに〜か〜ブルース
ためいきロカビリー

Ｃ＆Ｗ（ｶﾝﾄﾘｰ＆ｳｴｽﾀﾝ）の元はアメリカのアイルランドからの移民が演奏していたトラッドミュージックで、各地の人の趣向に合わせ音楽性を変えていくうちに生まれたジャンル

ジャズは黒人ミュージシャンがクラシックを崩してプレイするうちに生まれたジャンル

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まだこのスレ使えそう

（＾＾）

ブｰﾘｰﾌならはくよ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ブｰﾘｰﾌ

名言集

＞ｱﾋｬﾋｬーッ！！てめーの脳みそは幼稚園児並だなｗ
＞地害警報！基地害警報！だってよｗダサッ

＞なんか一人で逝っちゃってるけど、大丈夫？いや、大丈夫じゃないよな？変態君！！


＞お前が痛いわｗ

＞ヲタは早く寝ろｗ

＞ID:+slx6LRR＝うんこ

この板で話題になるようなバンドの奴って楽器の鳴らし方知らない奴ばっかだと思うよ。

パクリのパクリだもん。

メリーだな

ブルーストイエバ

今のバンドはアイドル

ﾌﾞﾙｰｽｷﾞﾀﾘｽﾄといえば
MAKI

女囚のォ〜ブルゥス〜♪

サイコはコスプレ

ﾌﾞﾙ…

ヴィジュ板では最大の良スレ。

さすらいの蛙

日本最強のブルースシンガーは柴山俊之じゃないかと
今でも活躍してるしな

って、サンハウス知ってるﾔｼの方が珍しいが

サンガリア

過去レスに登場した青春パンク大好き高校生君が
自分の音楽をバカにされて憤慨したときの名言集

＞ｱﾋｬﾋｬーッ！！てめーの脳みそは幼稚園児並だなｗ
＞地害警報！基地害警報！だってよｗダサッ

＞なんか一人で逝っちゃってるけど、大丈夫？いや、大丈夫じゃないよな？変態君！！


＞お前が痛いわｗ

＞ヲタは早く寝ろｗ

＞ID:+slx6LRR＝うんこ

>>335
ハクだから。

ハクはゴミ

歯糞

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アリアはゴミ

サンハウスカッコイイ！！
キングスネークブルース最強

ギタリストにブルースの3コードを知らない人なんてほとんどいないよ。
ヴィジュアル系だろーとパンクだろーとメタルだろーと、
ギタリストは誰だってそういった、ルーツになる音楽を通ってる。
通ってない奴はﾍﾀﾚだから、メンバーとして拾ってもらえないし。
……もしくは天才か、だな。
だから心配すんな。

ヴィジュアルバンドで「３コードでジャムってみようぜ」なんて言ったら白けられそう

まあ中にはブルースセッションによくいってる
ビジュアル系のギターとかはいそうだね。

　ヴィジュアル系にルーツがあるなら、それは音楽ジャンルでなく
　　ヴィジュアル面じゃないのかなぁ…。
　大半は化粧落とした時点で音楽辞めてるよ。
　だって、（ヴィジュ系の中で）ルックス無しで売れるような曲書ける麺なんて、ホント限られてるし。
　
　残念ながら、すっぴんで挑む麺も、なかなか日の目浴びれないんだよね（泣）。
　世の中売れたもん勝ちだけど、一発屋から巻き返せない麺ほど哀しいものはない。
　

せんべい食べてもいいですよ

座布団投げてもいいですよ

せんべい布団投げてもいいですよ

ネ申

洋楽を聴いた方が良い

勘違い甚だしいから言っとくけど
ここに出たアーティストの95%くらいはV系でもみんな知ってるよ。
ある程度売れてる人達はね。
というか嫌でも触れるし仕事における常識みたいなもん。
貶すなら本当に無知なアマバンのビジュ男に直接言ってみたら？

揚げ足取るわけじゃないけど「知ってる」と「普段から聴き込んでいる」は違うんじゃないかな。

もはやブルースを聴いているか否かで音楽的な懐の深さを測れる時代じゃない
プレイヤーとして基本的な資質を培ってるという部分で安心してるから
面白い曲が作れないんだよ
技術があっても、その技術を使って表現するコンテンツが無くては何の意味もない
大事なのはブルースよりも面白い曲を作ってやろうとする反骨精神

別にブルースに拘る必要は無いんだけど、もう少し広く深く聴いた方がいいんじゃない？とは思う。

最近、邦楽ロックをちょっとかじったぐらいの人でもデビューできてたりするけど
やっぱり、底が浅く感じるよ。

ブルース「とか」ですから。

幅広く聴いて、取捨選択して自分の音を作れる人が良いな。
ところで売れてるから良い音楽なのか？良い音楽利用商品ではあるが。

テクノはそれほど売れないがなにか？
歌なしは売れないがなにか？

>>353
＞ここに出たアーティストの95%くらいはV系でもみんな知ってるよ。

誰？

ベッシー・スミス聴くよ最近ブラックメタル聴いているよ最近ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙもブラックメタルのシャウトを取り入れているよ

うぉいお前ら、今月はエリック・サーディナスが来日公演しますよ
ギター＆ブルース好きなら観に行って来い
…とか言うスレじゃ無いんですか？(；´Д｀)

>>359
シャウトはテクニックであり音楽性では無いかと、横レスｽﾏｿ

ブラックメタルのディセクションを聴いて人間が苦しんで死んで逝く様で寂しく切なく思うよ

シャウトは歌が下手な事の誤魔化し

ルーツのままだからブルースわオヂンくさいの
全部が全部ぢゃないとおもうけど