MALICE MIZER vs イングヴェイ・マルムスティーン
らうどねすの名曲です
100!
イングヴェイもっと曲調バリエーション増やせ！
ギターの感情表現と強烈な音に関しては文句なし
イングヴェイもっと曲調バリエーション増やせ！
ギターの感情表現と強烈な音に関しては文句なし
なんてこった・・・貴様達、呪われても知らんぞ？
イングウェイの呪いじゃ・・恐ろしい・・わしゃ知らんぞ・・。
― 神よ V板に光を灯し下さいますように ―
イングウェイの呪いじゃ・・恐ろしい・・わしゃ知らんぞ・・。
― 神よ V板に光を灯し下さいますように ―
だいじょーぶだいじょーぶ！
なんせハードな音で中性的なメイクってーのはイングヴェイが元祖（グラムなどを除く）。
ライヴビデオ見て素直にカコイイと思えた（写真映りは良くない）。しかも誤魔化しがない。
尊敬する人が多ければこの板にイングヴェイスレが立っても良いのです！
ただお互い根拠のない誹謗中傷や思い込みは辞めようね。
なんせハードな音で中性的なメイクってーのはイングヴェイが元祖（グラムなどを除く）。
ライヴビデオ見て素直にカコイイと思えた（写真映りは良くない）。しかも誤魔化しがない。
尊敬する人が多ければこの板にイングヴェイスレが立っても良いのです！
ただお互い根拠のない誹謗中傷や思い込みは辞めようね。
http://akio.zive.net/bbs/attach/020630080914034.JPG
http://akio.zive.net/bbs/attach/020630081006056.JPG
昔の Yngwie J. Malmsteen 。画像悪くてスマソ。
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昔の Yngwie J. Malmsteen 。画像悪くてスマソ。
104 ：Nana：02/06/30 09:33 ID:Px7DbjaI
知人はキコ、ポール信者で21歳。
もちろん日本人だけどぱっと見はそこらの女よりカワイイ！（´∇｀）
そこのキーボードは20歳、これもそこらの女より綺麗な顔してるが
ヴィタリ・クープリ2世と言われるテクの持ち主だよ。
日本にだって探せば、シャグラットやアレキシみたいに
ノーメイクでもヴィジュアル系と言われて、かつテクニックとセンスを
持った奴もいるんだYO！
マリスはマリスで、日本に代名詞を残したいいバンドだと思うけど、
自分達でヴィジュアル系のカテゴリーに入ってる時点でインギーとは
勝負になんないんじゃない？と言ってみるテスト
もちろん日本人だけどぱっと見はそこらの女よりカワイイ！（´∇｀）
そこのキーボードは20歳、これもそこらの女より綺麗な顔してるが
ヴィタリ・クープリ2世と言われるテクの持ち主だよ。
日本にだって探せば、シャグラットやアレキシみたいに
ノーメイクでもヴィジュアル系と言われて、かつテクニックとセンスを
持った奴もいるんだYO！
マリスはマリスで、日本に代名詞を残したいいバンドだと思うけど、
自分達でヴィジュアル系のカテゴリーに入ってる時点でインギーとは
勝負になんないんじゃない？と言ってみるテスト
105 ：Nana：02/06/30 09:55 ID:JcsHpwmo
いいテストだ。
シャグラットやアレキシよりもいい顔…。
ﾊｧﾊｧ…。
そーいや、インディーズのラピスラズリっつーバンドのベースもいい顔。しかも結構うまいとの評判。その辺のｴｾチョッパーベーシストよりはるかに(･∀･)ｲｲ!
でもノーメイク。
やっぱカッコイイ奴や実力がある奴は、石膏みたく塗らなくてもちゃんと認められたり格好良く見えるのでは？でもマリスは中途半端じゃないから嫌いでもない。
だから私はｶｲ･ﾊﾝｾﾝやｷｺやﾎﾟｰﾙやｳﾞｧｲｷｰやﾍﾙｹﾞ･ｴﾝｹﾞﾙｹにﾊｧﾊｧすんのかな…。
シャグラットやアレキシよりもいい顔…。
ﾊｧﾊｧ…。
そーいや、インディーズのラピスラズリっつーバンドのベースもいい顔。しかも結構うまいとの評判。その辺のｴｾチョッパーベーシストよりはるかに(･∀･)ｲｲ!
でもノーメイク。
やっぱカッコイイ奴や実力がある奴は、石膏みたく塗らなくてもちゃんと認められたり格好良く見えるのでは？でもマリスは中途半端じゃないから嫌いでもない。
だから私はｶｲ･ﾊﾝｾﾝやｷｺやﾎﾟｰﾙやｳﾞｧｲｷｰやﾍﾙｹﾞ･ｴﾝｹﾞﾙｹにﾊｧﾊｧすんのかな…。
イングヴェイﾀﾝﾊｧﾊｧ…
107 ：Nana：02/06/30 11:25 ID:qd2RAUV2
19歳のポール・ギルバート見たことある？超美形だよ。
今では見る影もないけど。
今では見る影もないけど。
108 ：Nana：02/06/30 11:28 ID:Lif1JHCA
突然だがＶ系楽曲だとラクリマのギターが面白いと思う。
てゆーか友人からすすめられて聴いてみただけだが。
メタルばっかり聴いてるとあーゆう和音とかリズムのとり方が新鮮に感じられるはず。
まあ好みの問題だがあれを聴く価値なしっていう奴は知ったかメタル厨だと思う。
てゆーか友人からすすめられて聴いてみただけだが。
メタルばっかり聴いてるとあーゆう和音とかリズムのとり方が新鮮に感じられるはず。
まあ好みの問題だがあれを聴く価値なしっていう奴は知ったかメタル厨だと思う。
>>107
レーサーＸのデビュー時でしょ？うーん…。好青年というか性格ハンサムってかんじ。
やっぱり鼻がなー とか思ってしまった。目はきれい。好みなんて人それぞれだけどね。
>>108
有難う。何のアルバムが一番いいかも教えてくれると。
ここは「ｳﾞｨｼﾞｭに偏見持つ人にｳﾞｨｼﾞｭｱﾙを紹介して啓発するスレ」になりそう。
ｳﾞｨｼﾞｭ板住人も名のあるﾛｯｸに興味もってけれ。
レーサーＸのデビュー時でしょ？うーん…。好青年というか性格ハンサムってかんじ。
やっぱり鼻がなー とか思ってしまった。目はきれい。好みなんて人それぞれだけどね。
>>108
有難う。何のアルバムが一番いいかも教えてくれると。
ここは「ｳﾞｨｼﾞｭに偏見持つ人にｳﾞｨｼﾞｭｱﾙを紹介して啓発するスレ」になりそう。
ｳﾞｨｼﾞｭ板住人も名のあるﾛｯｸに興味もってけれ。
>>64>>65 KeadmQ1cは何がいいたいの？
人間椅子がビジュなら彼らは非常に技術高いと思うよ。>>61>>69>>70>>92は正論。
Ｖオタはそのバンドが何でも一番・命みたいに思うことではないだろうか。
イングウェイが簡単とか笑うこともできない発言さむい。ヴァイでもイングウェイ
は天才、あれを弾くことはできないいったのに。
ビジュアルってのを白塗りで作るのはKISSだけでいいよ。マンソン何かも
そうだけどやはり音楽で勝負してほしいな。スコーピオンズがビジュアルで
売れたってなら怖いジャン！Ｖ系は最初はともかくあとあとファンに悩まされる
んだよねー。イメージばかりのファンに。そういう意味ではかわいそ。
人間椅子がビジュなら彼らは非常に技術高いと思うよ。>>61>>69>>70>>92は正論。
Ｖオタはそのバンドが何でも一番・命みたいに思うことではないだろうか。
イングウェイが簡単とか笑うこともできない発言さむい。ヴァイでもイングウェイ
は天才、あれを弾くことはできないいったのに。
ビジュアルってのを白塗りで作るのはKISSだけでいいよ。マンソン何かも
そうだけどやはり音楽で勝負してほしいな。スコーピオンズがビジュアルで
売れたってなら怖いジャン！Ｖ系は最初はともかくあとあとファンに悩まされる
んだよねー。イメージばかりのファンに。そういう意味ではかわいそ。
おいおい、凄い名前のスレ立ってるなｗ
今マリスやってるが昔はイングウェイファンでした。
昔に某雑誌のインタビューで彼が
「俺が速いんじゃない、他のギター弾いてる連中が遅いんだ」
って行ってたの思い出したよ、
そんな俺も今年x0才…、周りの同僚と話合わなくて寂しいさ
建設的な論議のところお目々汚しすまんね、sageとくよ。
今マリスやってるが昔はイングウェイファンでした。
昔に某雑誌のインタビューで彼が
「俺が速いんじゃない、他のギター弾いてる連中が遅いんだ」
って行ってたの思い出したよ、
そんな俺も今年x0才…、周りの同僚と話合わなくて寂しいさ
建設的な論議のところお目々汚しすまんね、sageとくよ。
112 ：104：02/06/30 20:35 ID:ILdJpfdU
>105
大阪の人？良かったら漏れの知人に会いに行ってみて（藁
多分惚れる。熨斗つけてあげちゃう。
>108
ラクリマの人がいいのは良く聞くなあ。
ヴィジュアル系にも良いもん持ってる人はいると思うし、
もしかしたら本人達もヴィジュアルしか見られないのは不本意かもしれないし。
でも、ヴィジュアル系を選んじゃってる時点で、ある程度テクニックやセンスを
見られたい、というミュージシャン魂は半減してるかもしんないね。
だって「ヴィジュアル」って言った時点で、メタル厨が聞く気失せるのは
分かってるだろうし。
そしてメタル厨はもっとアンテナ広げるべきだな
大阪の人？良かったら漏れの知人に会いに行ってみて（藁
多分惚れる。熨斗つけてあげちゃう。
>108
ラクリマの人がいいのは良く聞くなあ。
ヴィジュアル系にも良いもん持ってる人はいると思うし、
もしかしたら本人達もヴィジュアルしか見られないのは不本意かもしれないし。
でも、ヴィジュアル系を選んじゃってる時点で、ある程度テクニックやセンスを
見られたい、というミュージシャン魂は半減してるかもしんないね。
だって「ヴィジュアル」って言った時点で、メタル厨が聞く気失せるのは
分かってるだろうし。
そしてメタル厨はもっとアンテナ広げるべきだな
113 ：Nana：02/06/30 22:24 ID:/DoiUgj2
そしてヴィジュ厨はネタ元はメタルにある可能性が高いことを認めるべき。
ヴィジュがそれを発展させてることも多々ある。
当然メタルも理解できてヴィジュ聞けると理解の幅がかなり広がる。
イングウェイだって極論をいえばクラシックや先人のパクリといえないこともない。
とにかく柔軟な聴き方ができないやつは厨っていわれてもしかたないと思う。
ヴィジュがそれを発展させてることも多々ある。
当然メタルも理解できてヴィジュ聞けると理解の幅がかなり広がる。
イングウェイだって極論をいえばクラシックや先人のパクリといえないこともない。
とにかく柔軟な聴き方ができないやつは厨っていわれてもしかたないと思う。
このスレでインギーはギターの奏法発明した人と書いてあったが，
自分は２年半インギーファンやってるが，初耳だった。
その話がほんとなら何発明したのか教えてくれ。
自分は２年半インギーファンやってるが，初耳だった。
その話がほんとなら何発明したのか教えてくれ。
115 ： ：02/07/01 16:57 ID:pSdg8Arg
スウィ−プとか言うなよ。あれはスティーブ・ルカサーが開発したんだっけ？
スキャロップギターを作ったのはインギー？
スキャロップギターを作ったのはインギー？
116 ：マンゾオマンマ：02/07/01 22:57 ID:fb1bYoBc
メタル厨、過去の遺物に囚われて現代を直視できないｼﾞｼﾞｨは
引っ込んでたら？
引っ込んでたら？
117 ：名無しさんのみ：02/07/01 23:16 ID:J2fpXjL6
結論はマリスもイングウェイも過去の遺物ってことだね。
ま、イングウェイはまだ現役バリでそこそこ売れてるが。
ビジュアル系って音楽ないから存在すらないねＶ系は。
メタルってスコピやデフレをメタルていわないし、ブラックモアも
メタルとかけ離れた事やってるし。
結局、メタルもプログレもロック＝音楽。
まあＶ系もイングも遺物だね。>>116と同じ意見なのかな？
一番の問題は１の真意かと・・・別にいがみ合う必要ないし。
ま、イングウェイはまだ現役バリでそこそこ売れてるが。
ビジュアル系って音楽ないから存在すらないねＶ系は。
メタルってスコピやデフレをメタルていわないし、ブラックモアも
メタルとかけ離れた事やってるし。
結局、メタルもプログレもロック＝音楽。
まあＶ系もイングも遺物だね。>>116と同じ意見なのかな？
一番の問題は１の真意かと・・・別にいがみ合う必要ないし。
118 ：Nana：02/07/01 23:53 ID:dQBEYpio
マリスとイングウェイを引き合いに出すところが全くナンセンス。
ただ、イングウェイが異物扱いは全くの偏見。
現在のイングウェイのプレイは目も当てられないほどに酷いが
初期のサウンドは現在でもなかなか越えられない大きな軌跡。
今でも何百人というフォロワーを生み出した功績は計り知れない。
ちなみに
>>115
実際にはブラックモア御台のほうが早かったらしい。＞スキャロップ
本人は「俺の独創だ！」と言い張ってるが。
俺はメタラーだが、マリスは好きでもないし嫌いでもない。
別に衣装がどうだとか、メイクがどうかなんて知ったこっちゃ無い。
今のセバスチャン・バックとかＳＭスタイルロブも十分恥ずかしい。
でも、それを音で証明できるかってことだ。
一日の練習時間が、楽器よりメイクが上回ってたんじゃ
「はいはい、今すぐ首吊って氏ね。」
ってことだ。
でもラクリマは今でもいいと思う。
あれだけ技術がしっかりしてるＶも珍しいし、曲作りのセンスもある。
それが実は彼らがかなりのオタクメタラーだからという罠。
その点は注意。
ただ、イングウェイが異物扱いは全くの偏見。
現在のイングウェイのプレイは目も当てられないほどに酷いが
初期のサウンドは現在でもなかなか越えられない大きな軌跡。
今でも何百人というフォロワーを生み出した功績は計り知れない。
ちなみに
>>115
実際にはブラックモア御台のほうが早かったらしい。＞スキャロップ
本人は「俺の独創だ！」と言い張ってるが。
俺はメタラーだが、マリスは好きでもないし嫌いでもない。
別に衣装がどうだとか、メイクがどうかなんて知ったこっちゃ無い。
今のセバスチャン・バックとかＳＭスタイルロブも十分恥ずかしい。
でも、それを音で証明できるかってことだ。
一日の練習時間が、楽器よりメイクが上回ってたんじゃ
「はいはい、今すぐ首吊って氏ね。」
ってことだ。
でもラクリマは今でもいいと思う。
あれだけ技術がしっかりしてるＶも珍しいし、曲作りのセンスもある。
それが実は彼らがかなりのオタクメタラーだからという罠。
その点は注意。
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120 ：マンマン：02/07/02 00:04 ID:4dL5mOG.
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121 ：ちんちん：02/07/02 00:35 ID:izDV5i2I
ビジュ版にしかたてられないバンドは所詮ビジュ版。
そしてビジュ版にたてられているバンドはそれを嫌がる罠。
そしてビジュ版にたてられているバンドはそれを嫌がる罠。
V系ならDIATAが好きと答えるのレス
123 ：Nana：02/07/02 02:47 ID:RezHuOm2
>>118
ﾊﾞｰｿの表紙はエグかったね。
ﾊﾞｰｿの表紙はエグかったね。
124 ：Nana：02/07/02 07:36 ID:Dibee6mk
>>121
お前、恥ずかしい名前やめろよ
お前、恥ずかしい名前やめろよ
結局インギーがギター奏法開発したってのはネタだったのか？
126 ：Nana：02/07/02 13:55 ID:1qP0HcDs
奏法って、フレーズの事じゃないの？
>>126
いや「うたい方・泣かせ方」。これは完全にインギーのオリジナル。
>>125
そのレスした人の思い込みでしょ。ウリやディメオラからもろに影響受けてるし。
但し「ストラップ回し」は開発者だな（ｗ
あと「イングヴェイ・マルムスティーン」というキャラも。
あの過激なステージングもね。
＞スキャロップ
中近東のナイロンギター（ソロ用）が最初だな。ロックではリッチーが初めてでしょ。
いや「うたい方・泣かせ方」。これは完全にインギーのオリジナル。
>>125
そのレスした人の思い込みでしょ。ウリやディメオラからもろに影響受けてるし。
但し「ストラップ回し」は開発者だな（ｗ
あと「イングヴェイ・マルムスティーン」というキャラも。
あの過激なステージングもね。
＞スキャロップ
中近東のナイロンギター（ソロ用）が最初だな。ロックではリッチーが初めてでしょ。
130 ：名無しさん：02/07/02 21:14 ID:vkltbd4s
>>127
正直、ブラックモア、アイオミ、ペイジなんかの６０年〜７０年にかけての
偉大なギタリスト達によって完成されてしまってるよね。
（ジミヘンやら何やらはなしね。それらも含めてってこと）
エディーなんかもいるけど。ローズやヌーノ、イングウェイ、ウォーレン
なんかのギターヒーローはその後だしね。
ただ、イングウェイがあの正確な速弾きとクラシカルなフレーズで衝撃を
与えたことは事実。
関係ないけどウリのスカイギター手にしてからプレー（作品）はど〜よ？
個人的に高音に頼った音の作り方、あの独特の癖が気に入らない。
スコピ時代は凄く好きだが。
正直、ブラックモア、アイオミ、ペイジなんかの６０年〜７０年にかけての
偉大なギタリスト達によって完成されてしまってるよね。
（ジミヘンやら何やらはなしね。それらも含めてってこと）
エディーなんかもいるけど。ローズやヌーノ、イングウェイ、ウォーレン
なんかのギターヒーローはその後だしね。
ただ、イングウェイがあの正確な速弾きとクラシカルなフレーズで衝撃を
与えたことは事実。
関係ないけどウリのスカイギター手にしてからプレー（作品）はど〜よ？
個人的に高音に頼った音の作り方、あの独特の癖が気に入らない。
スコピ時代は凄く好きだが。
131 ：Nana：02/07/03 00:34 ID:8wZMN43w
芸術に過去や未来の分け隔てがあるんだったら
「ダ・ヴィンチ」は忘れ去られても良い事になってしまう。
＞ウリ
現在は「メガ・ウィング（ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟがｱｸﾃｨﾌﾞﾀｲﾌﾟ）」だったっけ？
ウリは今でも成長し続けていると思う。ロック自体から離れてるみたい。
「ダ・ヴィンチ」は忘れ去られても良い事になってしまう。
＞ウリ
現在は「メガ・ウィング（ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟがｱｸﾃｨﾌﾞﾀｲﾌﾟ）」だったっけ？
ウリは今でも成長し続けていると思う。ロック自体から離れてるみたい。
age
名すれのﾖｶｰﾝ
age
136 ：Nana：02/07/06 16:01 ID:tTzUK7h.
このスレもう終わり？
つまんねー
つまんねー
137 ：Nana：02/07/06 18:20 ID:FCf3KQ3s
ヒロシマ モナムール?
138 ：Nana：02/07/06 18:29 ID:ai5PHmBY
140 ：Vからメタルへと流れた者：02/07/07 00:35 ID:Utq4IC26
昔Manaは、あーいう格好するのは「音楽の立体表現の為」といっていた気がする。
…と、何となく思い出したので書いてみた。
…と、何となく思い出したので書いてみた。
141 ：Nana：02/07/07 08:46 ID:CsX94Xq.
age
142 ：判定人ハガー：02/07/10 00:18 ID:eMfh8GE6
あんな体型になっても女をモノにするインギーの僅差勝ちとす。
メタル板からきた。
俺はV系でも好きなバンドはいるし、うまいやつはうまいと言う。
で、速さにかんしてだが、正直インギーのほうが速いとおもう。
実際にフツーのライヴもオケのも見に行ってきたが、すごかった。
あと、インギーは演奏方法を考え出したりしてるので、想像力に違いがあるのでは？
ちなみに俺はマリスはエンターテイメントのバンドだと思っている。
たとえはわるいと思うが、マリリン・マンソンと同じに見える。
ちなみにV系のギタリストだと…
千聖、ANCHANG（元祖も入れれば橘高さん）はうまいと思う
俺はV系でも好きなバンドはいるし、うまいやつはうまいと言う。
で、速さにかんしてだが、正直インギーのほうが速いとおもう。
実際にフツーのライヴもオケのも見に行ってきたが、すごかった。
あと、インギーは演奏方法を考え出したりしてるので、想像力に違いがあるのでは？
ちなみに俺はマリスはエンターテイメントのバンドだと思っている。
たとえはわるいと思うが、マリリン・マンソンと同じに見える。
ちなみにV系のギタリストだと…
千聖、ANCHANG（元祖も入れれば橘高さん）はうまいと思う
144 ：Nana：02/07/16 15:57 ID:WBk/hHZI
＞１４３
お前、ギター弾いたことある？
千聖に「ギターうまいですね」って言ってみな。
お前、ギター弾いたことある？
千聖に「ギターうまいですね」って言ってみな。