MALICE MIZER vs イングヴェイ・マルムスティーン
1 :
Nana:
エディヴァン、ペイジ、オジー、シモンズ は許そう。
橋本信也 はある意味のネタとして許そう。
三平やモー娘 も更なるネタとして許そう。
OASIS(ビートルズを売り上げで越えた)は勘違いネタとして許そう。
しかしマリスミゼルを出してきた1を私は決して許さない。
イングヴェイへの冒?である。
この板でマリスミゼルの事を語る分には問題ない。
しかしイングヴェイの名がこんなところで使われた以上
以下に変な書き込みをする者は呪われよ!
ついでに宣言をしておく。場合によってはアク禁になるまで
私はこの板をあの手この手で荒らすであろう。
父と子と精霊とイングヴェイを司る神と悪魔の名において。
これは脅しではない。
アク禁になっても私はプロバを乗り換えこの板に
甚大なる被害を及ぼすであろう。何より恐れて欲しいのは
呪 い
>イングヴェイへの冒?
*********************
「イングヴェイへのぼうとく」が文字化けした。
悪いことは言わない。余程の自己主張でない限り
以下に書き込むのは辞めてください。
場合によっては荒らしではなく私は物凄い犯罪を犯しかねないし
深く考えずに書き込んだ人は直接被害者にならなくとも後々後悔します。
絶対禁止。
イ ン グ ヴ ェ イ の 呪 い が 貴 方 の 元 へ と 届 き ま す 。
いま一度正規トリップで皆様にお願い致します。
スウェーデンの悪魔イングヴェイの呪いが届きます。
彼は十代の頃黒魔術(悪魔との契約)により現在の成功を収めました
みなさんはこのスレは無視してどうぞ日本のヴィジュアルバンドについて
語り合ってください。間違ってもよく知らないイングヴェイには触れないように。
スレッドタイトル自体が腹立たしい。
こんなスレタイを上げる者も永遠に地獄の業火で焼かれるように
その者も、その者の親も、その物の配偶者も、その者の子孫も
イングヴェイのギターの悲痛な叫び声と共に苦しむが良い
呪 わ れ よ
イングヴェイのかつての美貌(25歳まで)の名に於いて
このスレッドを上げる者は 生涯醜い異性にしか巡り逢えませんように。
呪 わ れ よ
7 :
Nana:02/06/15 15:46 ID:.sE99c0Y
マルムシ最高!
8 :
Nana:02/06/15 16:02 ID:WHHUv59M
書きこんだらダメだよ
せっかくみんなで放置してるんだから
9 :
Nana:02/06/17 16:05 ID:XkNAJoGA
ギターの腕はイングヴェイのほうが上。
でも,ルックス,作曲の才能ではマリスのほうがダントツ上。
10 :
Nana:02/06/18 00:55 ID:F9iem6AQ
>>9 ルックス…本気で言ってるの?
ガクトって整形でしょ?イングヴェイのアルカトラス時代とか知ってる?
いわゆる昔の西洋油絵に出てくる天使みたいだよ・・・天然で。
その前に蜘蛛さんがこの板荒らすことは嫌ではないの?
ageたらネットカフェをはしごしてでも怨念スレ立てまくりなヨカーン!(ひぃ!怖い。。。
11 :
Nana:02/06/18 01:00 ID:F9iem6AQ
>>9 つか、ネタですよね?あなたもヴィジュアル板住人なら
荒らされるのは嫌なはず。なんでsageなかったのですか?
本当にあなたの言っている事が当たっているのなら問題ないけど
呪いは怖くないですか?
12 :
Nana:02/06/18 14:40 ID:knTtc5Bw
自分は>>9ですけど,自分はマリスとイングヴェイ両方好きで,アルカトラス
のレコードとCDとライブビデオも持ってる。かっこいいと素直に思った。でも
,油絵の天使ってのは危ないと思う。ちょっと気が狂ってんじゃない?いまの
イングヴェイは醜悪としか形容できない。ギターの速度も遅すぎて,アルカトラス先に
聴いただけにショックだった。
今じゃあマナ様の速弾きのほうが速いんじゃあないかと思う。
自分としては自己中ナルシストのイングヴェイを
マリスと比べるのはマリスへの冒涜だと思う。
13 :
Nana:02/06/18 19:41 ID:ZvTD/Ups
いま12がいいこと言った!(・∀・)
14 :
Nana:02/06/19 12:28 ID:q8pJMb4w
今時,呪いを信じてる奴がいるとは・・・
逝ってらっしゃい・・・・
15 :
Nana:02/06/19 12:47 ID:Di8tBv3A
この板の住人はしぃを知ってるのか聞いてみる七誌
16 :
Nana:02/06/19 16:09 ID:Q9hn4mEg
>14
ネタにマジレs(略
>>12 >ちょっと気が狂ってんじゃない?いまのイングヴェイは醜悪としか形容できない
------------------
だからわざわざ「アルカトラス時代(20歳前後)」と言ってるのによく読んでよ!
スタイルの良さは驚愕物。デジカメでVTR写してここにアップしましょうか?
***
>ギターの速度も遅すぎて,アルカトラス先に聴いただけにショックだった。
------------------
ギターのトーンはアルカトラス時代が素晴らしい(ピックアップがリアシングルの為?)
速さ・・・少なくとも現在の方が若干速いです。一番速かったのはスウェーデン時代ですが。
***
>今じゃあマナ様の速弾きのほうが速いんじゃあないかと
------------------
わざわざCD借りたのにネタだったみたいですね・・・。
よく「インペリテリの方が速い」とか言う人いるけど“音の粒”が揃ってない。
結局トーンコントロールなどの絶妙さを考えるとやっぱYMは天才なんですわ。
「自己中ナルシスト」は言い得てますが神に選ばれし者が多少傲慢になるのは仕方がないと思う。
Jr.も誕生した事だし、今後を見守るしかないでしょう。
***
>>15 Hさん、あなた意外には知りません。そんなからかいするぐらいなら抗議メルでもしてくれればよかったのに。
真剣な自分に対してちょっと酷すぎると思います。さようなら。(内輪ネタすみません
>>蜘蛛氏
貴方の言いたい事は分かります。でも呪いが本当に存在するのならば
わざわざ荒らすといった事はしなくても(以下略
>>17-18 HN「9」と言ってしまったけど「10」(自分のレスNO.)の間違いでした・・・
>>9 さん、すみません。。。
20 :
Nana:02/06/24 12:26 ID:.2Cy1S/M
20歳前後のイングヴェイと20歳前後のマリスを比べてもマリスのほうが
圧勝でしょう。ルックス面では。
>17何のCD借りたの?
21 :
Nana:02/06/24 12:32 ID:0rBUccpQ
マリスでルックスいいのって誰だ?ガクソか?
22 :
Nana:02/06/24 12:39 ID:0rBUccpQ
正直イングヴェイ良く知らんけど白人の美青年と
化粧塗りたくり整形顔と比べて何の審美討論になるのかね。
23 :
:02/06/24 12:59 ID:GW1tGod6
マリスミゼルの演奏はド素人。イングウェイは玄人。
24 :
Nana:02/06/24 13:10 ID:bIDXJGyA
わたしインギーもマリスも好きだから辛いです
ジャンルがちがいます
25 :
Nana:02/06/24 13:20 ID:SI1kWpW.
自分もマリスファンだけど
>>12の
>ギターの速度も遅すぎて,アルカトラス先に聴いただけにショックだった。
今じゃあマナ様の速弾きのほうが速いんじゃあないかと思う
には驚いた。アルカトラスって聴いた事ないけど
今のイングヴェイよりマナが速いということはあり得ない。
>ちょっと気が狂ってんじゃない
あからさまなネタ振っといてこんな煽り文句が言えるなんて信じられない。
ヴィジュ板に反感持ったネタスレが耐えないはずだよね。よせばいいのに。
だからヴィジュアルファンの居心地も悪くなる。お互いいい所を認め合えばいいだけ。
26 :
Nana:02/06/24 13:35 ID:SI1kWpW.
>>12 >自分としては自己中ナルシストのイングヴェイを
マリスと比べるのはマリスへの冒涜だと思う。
人間性で差別するのであれば音楽板にこんなスレはいらない。
それだけイングヴェイの評判は悪いけど別問題のはず。
この人(
>>12)の意識が音楽とは関係ない方向に向いていることを強調してるだけ。
そんな感じではヴィジュアル系は音楽とは無縁の厨房隔離ジャンルと誤解されても仕方ないね。
27 :
Nana:02/06/24 13:54 ID:SI1kWpW.
ご自分が顔に整形を施されてる、これで間違いないですよね?
自分の元の顔の醜さを否定したいが為に自己満足煽りレスをして
この板が荒らしの危機に晒されてもいいんですか?
で、整形のことについては何も触れてないようですね。
まあ、顔面幕の内弁当(整形フルコース)と厚化粧マンセーって所ですか。
これだから自己中は嫌ですね。皆のこと考えてないし。
28 :
Nana:02/06/24 14:00 ID:SI1kWpW.
で、最後にマリスを擁護しときます。そうはいってもマリスの舞台は
作り込んだ素晴らしさがあります。妖艶です。あれはあれで魅力があります。
ガクトの声もなんともいえない魅力があります。マナの長髪は綺麗でした。
しかし世界的ギタリストを槍玉にあげてネタを振りまくるのはこれで辞めましょう。
29 :
Nana:02/06/27 15:15 ID:RAeehFok
自分はインディーズのV系バンドでギターやってるけど,今のイングヴェイ
の曲は結構簡単に弾けるよ。速いのと巧いのは別物だということを知った。
キーボード界のイングヴェイと言われてるヴィッタリ・クープリは速いだけでなく
技術もすごい。ピアノコンクールで一位とっただけある。それに引き替え
イングヴェイはクラシックギターすら弾けない。
あと化粧しなくてもKlahaとyu−kiはかっこいい 現在進行形
整形したのはGacktだけ
それにイングヴェイも化粧しとるだろうが,雑誌見ても顔だけ色違うし,
アイライナーがくっきり塗ってある。
30 :
Nana:02/06/27 16:13 ID:mnTHFJe6
>>29 なんか言ってることがめちゃくちゃでわけわからん。
>今のイングヴェイの曲は結構簡単に弾けるよ。
いつのイングヴェイの曲だったら難しいと思うわけ?てか「弾けてるつもり」の人が殆どだぞ。
色んな日本人フォロワーを見てきたけど未だに一度も完コピなんか聴いた事無い。
というのが「やっと速さが追いついた」というのが限度の人ばかり。当たり前だけど。
>速いのと巧いのは別物だということを知った。
イングヴェイが「巧くない」とでも?(笑)なぜマナは世界で活躍したり
国内雑誌のGMやYGにすら登場してこないんだ?なぜシェンカーやリッチーの耳に入らない?
>イングヴェイはクラシックギターすら弾けない
じゃあクラッシックギター最大の巨匠セゴビアは ピックでスチール弦弾けるのか?
最大のテクニシャン(であろう)山下和仁は?同じギターでも奏法が根本的に違うってーの。
渡辺香津美くらいかな。両方うまくこなせるのは。その香津美をして「インウヴェイは天才」と。
>アイライナーがくっきり塗ってある
あなたもしかして男?外人はまつ毛の関係上 素であれくらいはある。自分は実物をかなり近くで見てるぞ。
これも好みの問題だけど審美眼の持ち主は 欧米人の顔と日本人の顔の創りの違い位は熟知してるはず。
現在のイングヴェイのヴィジュアルについて触れるのは意味が無い。
あなたは現在のイングヴェイの見た目と性格が嫌いなだけでしょ?あと曲がワンパターンとか。
でも「アルカトラス時代の方が速い」ってのは100%ネタだね。誰かと間違えてるんじゃない?
ヴィジュアル系を一押ししたければ こんな所で論旨外してイングヴェイに絡むより
マリスが海外で認められるような運動でも起こせばいい。イングヴェイは新日フィルともオーチャードで演って
拍手喝采浴びている。もうお世辞にも「美しい」とはいえなくなってしまったが
しぶとく実力が認められてるのはたしか。何よりも誰にも媚びへつらうことなく生きてこれた稀有な存在。
正直イングヴェイの事を良く知らない人がコメントすると自分にはすぐにバレてしまう。
マリスの事が好きなのはわかったが なぜイングヴェイに勝ちたいのか意味不明。
31 :
Nana:02/06/27 16:24 ID:mnTHFJe6
>>29 ついでに
>自分はインディーズのV系バンドでギターやってるけど,今のイングヴェイ
の曲は結構簡単に弾けるよ
将来有望すぎるな。是非ここでライヴ告知なりバンドのURLを教えて頂けないだろうか?
自分は単なるネラーではなく 関係者にもツテがある。HP教えてくれれば白羽の矢を立てるかもよ。
身長が175cm以上のV系ギタリストテクニシャン、若けりゃいくらでも使いまわしが効く。よろしく。
32 :
Nana:02/06/28 00:09 ID:mBKgXBO2
見つけた。
あらら....
33 :
Nana:02/06/28 07:18 ID:tKHOYwYY
34 :
通りすがり:02/06/28 07:57 ID:Vvxutt3s
マリスのマナの方が早い?
耳は大丈夫ですか?
昔の友達がマリスのマナさんファンで少しマリスの事は知ってますが、ギターはイングヴェイの方がかなり上手いかと。
ビジュアルはどっちもどっちってコトで。
とりあえずマナもインギーもディムボウガーのシャグラットよりビジュアルは下かと。クリスは確かに速いがマナの方が聴かせ上手かと。
といいますか、アングラのキコの方が腕は確かかと。将来有望かと。でもマリスは嫌いじゃないです。
マリスラルクソやグレイよかよっぽど堂々としてて(・∀・)イイ!かと。
そんな私はガンマファンかと
35 :
通りすがり:02/06/28 08:11 ID:Vvxutt3s
ごめん、マリスラルクソの間に「は」を入れて下さい。
36 :
Nana:02/06/28 08:58 ID:F0f1n8Fk
皆さん。マジレスじゃないですか!ビックリです。
37 :
Nana:02/06/28 09:00 ID:hp0HgA9I
HM板から来ました。マナ様ってのがどの程度速いか知らないけど
速度で語るあたりがまさに厨房。でもマナっていう人
たしか雑誌で「イングヴェイ信者」って書いてあったぞ・・・
38 :
Nana:02/06/28 13:17 ID:u3LkpUac
イングヴェイの顔は知らないが,>>29の顔だけ色が違う
というのが本当ならメイクしてんじゃない?
39 :
Nana:02/06/28 13:44 ID:hp0HgA9I
>>38 芸能人でメイクしないのは安岡力也ぐらいです。
HM板にもみんな遊びにきてよ!
40 :
Nana:02/06/28 18:03 ID:bmC490Ww
チョーキングもしない奴にギター(エレキね)持たすな>マナ
マナはインギーの信者みたいだね。雑誌で語ってたよ。
しかしインギーのどこを見てたんだろう?島以下だな(w
>34
シャグラットは白塗の時は同意。
42 :
Nana:02/06/28 22:41 ID:Vvxutt3s
ギタリストスッピン勝負(体重は無視)だと
・シャグラット
・クリス・インペリテリ
・イングヴェイ
・マナ
かと。
とりあえず、ヴィジュ板の方々はシャグラットの顔を見てみろかと。
43 :
Nana:02/06/28 22:48 ID:wYxp/YgY
マナはギタリストではありませんが何か?
44 :
Nana:02/06/28 22:49 ID:Vvxutt3s
では何?
ダンサー?
ついでにマイケル・ヴァイカートがヴィジュアル系になれば以外とモテそうかと。
インぺリテリは4年以上前に限る最近老けてきた。
シャグラットはそんなにきれいじゃないと思う。
ヒゲ前のポールとザックはきれいだと思う
46 :
Nana:02/06/28 23:13 ID:Vvxutt3s
ポールとはギルバート?ザックは今しか知らないから謎
ところで素朴なギモンをいくつか。
KO:ZIさんはケェィツィと読むのかこーじとよむのか?
同じくKO:ZIさんはあかうずくんをまだ使用しているのかと。
47 :
Nana:02/06/29 11:16 ID:JnUmA1Ac
>30の実物を間近で見てるってのは本当かどうか怪しいが・・・
マングヴェイ イルムスティン
49 :
Nana:02/06/29 11:24 ID:JnUmA1Ac
演奏技術面でマリスは負けてないと思うが、Gacktはマリス時代マーク・ボールズに
及ばないがマイク・ヴェセーラよりは歌上手かったし、Kamiも上手い。他はぱっとしないけどね
50 :
Nana:02/06/29 12:48 ID:e6Kc8XBk
クラシカルな所は共通していた
51 :
:02/06/29 14:17 ID:hzHLT40Q
>>49 はあ?
ヨハンソン兄弟やマルムスティーンとマリスの演奏力が同等だと?
コージーパウエルのドラムと比較の対象となると?
ビジュおたは冷静に音楽を聞けないのでしょうか?
マリスの演奏は日本のバンドの中でも中の下ですが?
何か文句ありますか?高崎や樋口のプレーを聞きましょう。
52 :
30:02/06/29 15:22 ID:OydW3jVA
>>47 マジです。あるツテからそういう機会に恵まれました。
最近のインギーは ある意味醜いけど(ごめんねインギー!)
お目々は今でも非常にパッチリしてました。
今度若き日の 素に近いインギー画像をVTRから取り込んでうpしますので
どうか喧嘩は辞めてお互いの良い所を尊重しあうスレにして下さい。
マジで若き日のインギーは素に近くても美しいです。更に皮パンが あれ程似合う人は珍しいです。
なんてったって身長が182cmもあります。足も とんでもなく長いです。顔は少し大きいけど・・・。
53 :
30:02/06/29 15:36 ID:OydW3jVA
>>47 >>49 同一人物なのはともかくとして,メール欄のメセージは
自信の無さが表れているようですが。普通に討論しましょうや。
今さらだけど、いったい何の比較なんだ?
ヴィジュアルなのか?
演奏なのか?
やっぱり
ネタですか?
55 :
30:02/06/29 16:16 ID:OydW3jVA
>>54 ネタです「。マナがイングヴェイ信者」=本来ヴィジュ系バンドのギタリストという立場は妥協による
この事を必死で否定したい ヴィジュヲタの曲がった思い込み怨念スレです。
>>51 アンダースヨハンソンはあんまりいくなかったけどマリスのDrよりは(以下略
49に向かって「高崎や樋口」といってもきっと何者かも分からないと思う。
ぜひマリスもコージーパウエルをゲストに迎えて下さい。もう無理か。同じコージーでもKO:ZI藁
>>46 ザックはがっちり系のボディと若い頃のシェンカーと競り合うブロンドを持ってる
P.ギルバートだとしたら若くてもそんなきれいじゃないような。鼻少し広がってるしスッピンだし。
>>47 去年は横浜BAY-HALLに来ました。自分はつて無くても最前列だったからモロみえ。
>>52 ぜひ。出来るだけいいショットお願いします。
>>53 メール欄にあんな事書いてる時点でカコワルイよね。さすが●リスファン。
>>54 1はネタで立ててレスはマジかと。
>>29はネタかと。早くバンドのホムペ出してよ。
57 :
Nana:02/06/30 01:57 ID:KeadmQ1c
マリスの事大して知らないくせに知ったかぶりをする人は
ハッキリ行って恥ずかしいです。
58 :
Nana:02/06/30 02:00 ID:KeadmQ1c
このスレで何人マリスのライブ(映像)見たのか問いたい。
59 :
Judas ◆OReyup1w:02/06/30 02:01 ID:GENoEKJc
>>57 今度チェックしとくのでお薦めアルバムおせーて。
コージーよりインギーより上の演奏期待してます!!!
>>58 映像?宝塚歌劇団とVSすればよかったのにね。
61 :
Nana :02/06/30 03:17 ID:iUOF4QIg
ええと マジレスでよいのかな?
マリスミゼル大そんなにしらなくても演奏力ぐらいわかるような。
マリスファンが各楽器の演奏の仕方を語るのだろうか?
整形だ格好だ、よくしらないけどガクトが裏切りだとか。そんなんじゃん。
このスレそのものが謎だけどイングウェイはギター奏法を創造した人物だよ?
マリスの演奏は凄いやらいう人は本当に演奏技術を見てるのかな?
ウリ、ブラックモア、ロード、ギーザー、アイオミ、エディー、サトリアーニ、
ヴァイ、ポートノイ、マカパイン、ボーナム、パウエルっていわれて誰が
誰かわかるのだろうか?一人を除けば、皆、あまりにも歴史的にも有名な人達。
だいたい、イングウェイに近いのは誰かわかる?
ビジュファンって演奏がどうのって本当に聞いてるのー?
俺はマリスは嫌いじゃないよ。でも
>>29とか他みてるとなんか恥ずい。
62 :
Nana:02/06/30 03:19 ID:iUOF4QIg
マリスミゼル大そんなにしらなくても
の大はいらない。
あとあげてごめんなさい。
63 :
Nana:02/06/30 03:31 ID:QE5fqdDA
マリスミゼル嫌いな1が立てたネタスレだとオモタ
音楽に詳しいHM連中にコテンパにやられることは目に見えている
XvsGLAYスレ もグレイ嫌いな1がXファンにグレイを攻撃させるネタスレだった。
64 :
Nana:02/06/30 03:47 ID:KeadmQ1c
V系=演奏下手って言ってるやつはみっともないからしね。
V系のせいでHR HMが衰退したとほざいてるメタルは
V系にやつあたりするな。
某バンドのヴォーカルの言ってた典型的な、V系だからとろくに聴く努力せず、演奏下手と決め付ける
洋楽コンプレックス野郎って>61のことだ。
ウリ・ジョン・ロートもリッチー・ブラックモアもジョン・ロードも
エディー・ヴァンヘイレン、
ジョー・サトリアーニ、
スティーブ・ヴァイ、ジョン・ボーナム、コージー・パウエル
たちがいかに凄い人たちかは知ってる。HM/HR界の凄腕ミュージシャンしか知らないくせに
全ての音楽をしっているかの語り方。そして、これらの人はHM・HRの歴史には
名が残るだろうが、この中で音楽の歴史に名が残るのは
リッチーブラックモアとエディーヴァンヘイレンだけだと思う。
65 :
Nana:02/06/30 03:55 ID:KeadmQ1c
×V系のせいでHR HMが衰退したとほざいてる
○V系のせいで日本でHR HMが衰退したほざいてる
66 :
Nana:02/06/30 04:34 ID:JcsHpwmo
ビジュアル系の所為で日本のHR/HMが衰退したって・・・。
それこそ、勝手な解釈じゃん。
日本のメタルバンドのサーベルタイガーや陰陽座やアースシェイカーは、結構ファンいるみたいだし、ラウドネスは説明不要でしょ?
67 :
Nana:02/06/30 04:38 ID:JcsHpwmo
ついでにマイケル・シェンカーも伝説に残ると思うんだが。
68 :
Nana:02/06/30 04:41 ID:QE5fqdDA
>V系のせいでHR HMが衰退したとほざいてるメタルは V系にやつあたりするな
お〜い 誰もここではそんな事言ってないぞー。いちいちスレ違いで上げないでよ
69 :
Nana:02/06/30 04:54 ID:r7zgwi1c
>>64 >音楽の歴史
範囲があいまいだ。主観的すぎないか?ボンゾは?
ウリに関しては世間が過小評価。
ヴィジュアルバンドがHMの足引っ張ったという話は聞いた事がない。
そんなことこのスレではだれも言っていない。おちつけ
70 :
Nana:02/06/30 04:58 ID:ZZL34HWY
>>64 おはよう!
ふーん。アイオミが歴史に残らないんだ。コージーがねー。
フーン。だいたいビジュ系って音楽関係ないジャン。名前まんまじゃん。
マイクポートノイだって充分認知されてるよ。あのドラムを誰が叩けるのさ。
ニールパートを最初に体現したんじゃないか。ジーンホグランドのドラムを
マリスが叩けると?カッティング一つでもルドルフは凄いだろ?
ランディーローズだって充分歴史に名を残してないか?
いかに凄いってギターとドラムとキーボードの中でなぜその2名のみ?
キースエマーソンなんかはそれじゃ論外か?
ムスティンの変則的なリフだって次世代に与えた影響は大きいのでは?
だいたいサバスの影響が今のアメリカの音楽であって衰退などしていないような。
アンディーラティマーなんか実はかなり有名なんだが。
俺、1に踊らされてるかな?
71 :
Nana:02/06/30 04:59 ID:r7zgwi1c
>>64 ついでに是非この機会に洋楽にも詳しそうな君に
「これはいい!絶対聞け!」という究極のヴィジュ盤を教えてくれよ。
謙虚に聞くからさ。あ、]は抜きでね。
72 :
Nana:02/06/30 05:01 ID:r7zgwi1c
73 :
Nana:02/06/30 05:03 ID:r7zgwi1c
74 :
70:02/06/30 05:03 ID:ZZL34HWY
ま、俺がいいたいのは多くのビジュが楽器で評価される点は少ないって
ことかな?ある意味もったいないんだけどね。
マリスが演奏力あるとは全然思わないけど、Xなんかは別にいいんでない?
っつーか演奏技術ないとはいわないだろ?ヴァイカートに歌舞伎ロック
いわれてるけど別にビジュで勝負してたとは思わないし。
話を戻すとイングウェイが簡単だ何だといってる奴は糞!
って俺イングウェイそんなに好きではないんだけどね。
75 :
70:02/06/30 05:06 ID:ZZL34HWY
あ、俺みんなに踊らされてた?
わーい!わーい!目が覚めたー!!!
>>72>>73 あんたらプロか?(藁
76 :
Nana:02/06/30 05:07 ID:JcsHpwmo
あまり知られていないが、凄腕は沢山いるしね。
ポール・ギルバート、バケットヘッド、マイケル・アモット、キコ・ルーレイロ、リッチー・コッツェン、ザック・ワイルド、アレキシ・ライホ、アンガス・ヤング、ケリー・キング、んで高崎晃とか。
ビジュアル系のギタリストの中で、上記の人物より上手いのっているのか?
77 :
Nana:02/06/30 05:07 ID:r7zgwi1c
>>70 >フーン。だいたいビジュ系って音楽関係ないジャン
このセリフを言う前にまずは紹介してもらおうよ。
でなきゃスレも荒れるし、ネタスレとはいえ せっかくの良い機会では?
>70氏
おいおい、俺は君の見方だぞ!
今はプロではないんだけどね。ダクションにはめられて
ヴィジュアルバンドに加入させられた苦い過去がある。
79 :
Nana:02/06/30 05:14 ID:JcsHpwmo
↑プッ
>>79 笑うな!キャラに徹しきれなくて挫折したのじゃ!
で、君は何者?バンドのHPとかないの?貼ってよ。
ここに来てる連中なにげにレヴェル高いよな。
ヴィジュアル板で良くも悪くもこんなスレないんじゃね?w
82 :
Nana:02/06/30 05:23 ID:JcsHpwmo
ある訳ねぇよ。
つーか、負け犬の遠吠えじゃんプッ
83 :
NANA:02/06/30 05:24 ID:wgErHOIk
PU
84 :
Nana:02/06/30 05:24 ID:JcsHpwmo
82は80のレスね。
>>82 バンメンじゃないのに煽るなよ。
いつ俺が遠吠えしたんだよ。
>>75が「プロか?」って聞いたから
答えただけだろが。ID良く見て過去レスチェックしてくれよ。
俺は別にヴィジュアル嫌いじゃないけど良いものに出会ってないんだよ。
86 :
Nana:02/06/30 05:33 ID:JcsHpwmo
ん?
ホントだ。すまんな。これは誤る。
ごめん。
しかし、一度プロだったんだから
「ホムペあるんだろうな」
みたいな事は、笑ってしまう。
一度でもプロだったんだから、プライドを持った発言を。
87 :
ID:r7zgwi1c:02/06/30 05:36 ID:r7zgwi1c
>>86 いやいや、誤解。煽りのつもりはさらさら無いよ。
ただ皆詳しそうだったから近所だったらまじでライヴとか見てみたい。
>ヴィジュアルバンドがHMの足引っ張ったという話は聞いた事がない
>>69でこんな発言したように、喧嘩するつもりなんてないんだよ。
88 :
Nana:02/06/30 05:37 ID:JcsHpwmo
バカだ…。
○ 謝る
× 誤る
>>88 パソやってる以上そういう変換ミスの見落としは多々あるよ。
それが「バカ」と思えるあなたの注意深さからして余程自信があるんだろうね。
まぁ誤解されたんだったら謝る。
なんせ自分の加入(させられた)バンドってヴィジュというより
ジョークバンドに近かったもんでついね。 END
90 :
Nana:02/06/30 05:44 ID:KeadmQ1c
まあHR・HMしかすごい奴がいないと言わんばかりのやつばかりだが、世界が狭いね。
91 :
Nana:02/06/30 05:48 ID:JcsHpwmo
誰もんな事言ってない。イングヴェイだからだ。ムラジカオリタンもいるではないか。
それにジャズギタリストの方が凄い。
92 :
ID:r7zgwi1c:02/06/30 05:54 ID:r7zgwi1c
ごめん、ちょっと予定外カキコすまそ。
>>90 初めにマナとインギーのテクについて比較する人達がいて
そういう流れになったんだと思う。やっぱりテクという事になると
HM/HR勢に焦点が定まるのは仕方が無いと思う。個人的にはフロイドなんかのプログレを推薦。
今後そういう要素を取り入れたヴィジュアルバンドが出てきたら面白い。
せっかく良い容姿を持ってるなら今後は化粧とかばかりに気を取られないでほしい。とか思う。
ヴィジュアルはクソの聴く音楽
ポーザー氏ね
94 :
Nana:02/06/30 06:09 ID:eHNjiRfk
>>ID:KeadmQ1c
マリスのなんていうライヴ見ればいいの?
それ見たら価値観変わるんでしょ?もったいぶってないで
おーし えーてー・よ〜〜!!♪ ミラー、ミラー!
95 :
Nana:02/06/30 06:14 ID:JcsHpwmo
↑すまん、HELLOWEENが頭をよぎった。
96 :
Nana:02/06/30 06:14 ID:eHNjiRfk
らうどねすの名曲です
97 :
Nana:02/06/30 06:19 ID:eHNjiRfk
98 :
Nana:02/06/30 06:23 ID:eHNjiRfk
100!
イングヴェイもっと曲調バリエーション増やせ!
ギターの感情表現と強烈な音に関しては文句なし
101 :
Nana:02/06/30 06:40 ID:RzDAL.5I
なんてこった・・・貴様達、呪われても知らんぞ?
イングウェイの呪いじゃ・・恐ろしい・・わしゃ知らんぞ・・。
― 神よ V板に光を灯し下さいますように ―
だいじょーぶだいじょーぶ!
なんせハードな音で中性的なメイクってーのはイングヴェイが元祖(グラムなどを除く)。
ライヴビデオ見て素直にカコイイと思えた(写真映りは良くない)。しかも誤魔化しがない。
尊敬する人が多ければこの板にイングヴェイスレが立っても良いのです!
ただお互い根拠のない誹謗中傷や思い込みは辞めようね。
103 :
Nana:02/06/30 08:12 ID:pWxyHC2A
104 :
Nana:02/06/30 09:33 ID:Px7DbjaI
知人はキコ、ポール信者で21歳。
もちろん日本人だけどぱっと見はそこらの女よりカワイイ!(´∇`)
そこのキーボードは20歳、これもそこらの女より綺麗な顔してるが
ヴィタリ・クープリ2世と言われるテクの持ち主だよ。
日本にだって探せば、シャグラットやアレキシみたいに
ノーメイクでもヴィジュアル系と言われて、かつテクニックとセンスを
持った奴もいるんだYO!
マリスはマリスで、日本に代名詞を残したいいバンドだと思うけど、
自分達でヴィジュアル系のカテゴリーに入ってる時点でインギーとは
勝負になんないんじゃない?と言ってみるテスト
105 :
Nana:02/06/30 09:55 ID:JcsHpwmo
いいテストだ。
シャグラットやアレキシよりもいい顔…。
ハァハァ…。
そーいや、インディーズのラピスラズリっつーバンドのベースもいい顔。しかも結構うまいとの評判。その辺のエセチョッパーベーシストよりはるかに(・∀・)イイ!
でもノーメイク。
やっぱカッコイイ奴や実力がある奴は、石膏みたく塗らなくてもちゃんと認められたり格好良く見えるのでは?でもマリスは中途半端じゃないから嫌いでもない。
だから私はカイ・ハンセンやキコやポールやヴァイキーやヘルゲ・エンゲルケにハァハァすんのかな…。
106 :
Nana:02/06/30 10:37 ID:qG6pNC7A
イングヴェイタンハァハァ…
107 :
Nana:02/06/30 11:25 ID:qd2RAUV2
19歳のポール・ギルバート見たことある?超美形だよ。
今では見る影もないけど。
108 :
Nana:02/06/30 11:28 ID:Lif1JHCA
突然だがV系楽曲だとラクリマのギターが面白いと思う。
てゆーか友人からすすめられて聴いてみただけだが。
メタルばっかり聴いてるとあーゆう和音とかリズムのとり方が新鮮に感じられるはず。
まあ好みの問題だがあれを聴く価値なしっていう奴は知ったかメタル厨だと思う。
109 :
良スレ?:02/06/30 12:07 ID:F/DzVrRI
>>107 レーサーXのデビュー時でしょ?うーん…。好青年というか性格ハンサムってかんじ。
やっぱり鼻がなー とか思ってしまった。目はきれい。好みなんて人それぞれだけどね。
>>108 有難う。何のアルバムが一番いいかも教えてくれると。
ここは「ヴィジュに偏見持つ人にヴィジュアルを紹介して啓発するスレ」になりそう。
ヴィジュ板住人も名のあるロックに興味もってけれ。
110 :
かな?:02/06/30 16:14 ID:fQnigAr.
>>64>>65 KeadmQ1cは何がいいたいの?
人間椅子がビジュなら彼らは非常に技術高いと思うよ。
>>61>>69>>70>>92は正論。
Vオタはそのバンドが何でも一番・命みたいに思うことではないだろうか。
イングウェイが簡単とか笑うこともできない発言さむい。ヴァイでもイングウェイ
は天才、あれを弾くことはできないいったのに。
ビジュアルってのを白塗りで作るのはKISSだけでいいよ。マンソン何かも
そうだけどやはり音楽で勝負してほしいな。スコーピオンズがビジュアルで
売れたってなら怖いジャン!V系は最初はともかくあとあとファンに悩まされる
んだよねー。イメージばかりのファンに。そういう意味ではかわいそ。
111 :
Nana:02/06/30 16:46 ID:LzcvFHjA
おいおい、凄い名前のスレ立ってるなw
今マリスやってるが昔はイングウェイファンでした。
昔に某雑誌のインタビューで彼が
「俺が速いんじゃない、他のギター弾いてる連中が遅いんだ」
って行ってたの思い出したよ、
そんな俺も今年x0才…、周りの同僚と話合わなくて寂しいさ
建設的な論議のところお目々汚しすまんね、sageとくよ。
112 :
104:02/06/30 20:35 ID:ILdJpfdU
>105
大阪の人?良かったら漏れの知人に会いに行ってみて(藁
多分惚れる。熨斗つけてあげちゃう。
>108
ラクリマの人がいいのは良く聞くなあ。
ヴィジュアル系にも良いもん持ってる人はいると思うし、
もしかしたら本人達もヴィジュアルしか見られないのは不本意かもしれないし。
でも、ヴィジュアル系を選んじゃってる時点で、ある程度テクニックやセンスを
見られたい、というミュージシャン魂は半減してるかもしんないね。
だって「ヴィジュアル」って言った時点で、メタル厨が聞く気失せるのは
分かってるだろうし。
そしてメタル厨はもっとアンテナ広げるべきだな
113 :
Nana:02/06/30 22:24 ID:/DoiUgj2
そしてヴィジュ厨はネタ元はメタルにある可能性が高いことを認めるべき。
ヴィジュがそれを発展させてることも多々ある。
当然メタルも理解できてヴィジュ聞けると理解の幅がかなり広がる。
イングウェイだって極論をいえばクラシックや先人のパクリといえないこともない。
とにかく柔軟な聴き方ができないやつは厨っていわれてもしかたないと思う。
114 :
Nana:02/07/01 14:57 ID:tU/DyoeQ
このスレでインギーはギターの奏法発明した人と書いてあったが,
自分は2年半インギーファンやってるが,初耳だった。
その話がほんとなら何発明したのか教えてくれ。
115 :
:02/07/01 16:57 ID:pSdg8Arg
スウィ−プとか言うなよ。あれはスティーブ・ルカサーが開発したんだっけ?
スキャロップギターを作ったのはインギー?
116 :
マンゾオマンマ:02/07/01 22:57 ID:fb1bYoBc
メタル厨、過去の遺物に囚われて現代を直視できないジジィは
引っ込んでたら?
117 :
名無しさんのみ:02/07/01 23:16 ID:J2fpXjL6
結論はマリスもイングウェイも過去の遺物ってことだね。
ま、イングウェイはまだ現役バリでそこそこ売れてるが。
ビジュアル系って音楽ないから存在すらないねV系は。
メタルってスコピやデフレをメタルていわないし、ブラックモアも
メタルとかけ離れた事やってるし。
結局、メタルもプログレもロック=音楽。
まあV系もイングも遺物だね。
>>116と同じ意見なのかな?
一番の問題は1の真意かと・・・別にいがみ合う必要ないし。
118 :
Nana:02/07/01 23:53 ID:dQBEYpio
マリスとイングウェイを引き合いに出すところが全くナンセンス。
ただ、イングウェイが異物扱いは全くの偏見。
現在のイングウェイのプレイは目も当てられないほどに酷いが
初期のサウンドは現在でもなかなか越えられない大きな軌跡。
今でも何百人というフォロワーを生み出した功績は計り知れない。
ちなみに
>>115 実際にはブラックモア御台のほうが早かったらしい。>スキャロップ
本人は「俺の独創だ!」と言い張ってるが。
俺はメタラーだが、マリスは好きでもないし嫌いでもない。
別に衣装がどうだとか、メイクがどうかなんて知ったこっちゃ無い。
今のセバスチャン・バックとかSMスタイルロブも十分恥ずかしい。
でも、それを音で証明できるかってことだ。
一日の練習時間が、楽器よりメイクが上回ってたんじゃ
「はいはい、今すぐ首吊って氏ね。」
ってことだ。
でもラクリマは今でもいいと思う。
あれだけ技術がしっかりしてるVも珍しいし、曲作りのセンスもある。
それが実は彼らがかなりのオタクメタラーだからという罠。
その点は注意。
119 :
Nana:02/07/01 23:57 ID:i5bDCIos
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| | <ヽ、" | | `-−−− t / | | へ\>
l二二 二二l ` ' へ _ [ニ二 二二l | | / 二二 二二l \>
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へ , ' , ' `" 「二二二¬ `" `l `l | |
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`l `l { { | | . | | } } ,! ,!
‘l‘l ‘l‘l // | | i' i' / /
`" `l`l 「 二二二二 `l / / //
\\ Ц Ц // ` "
120 :
マンマン:02/07/02 00:04 ID:4dL5mOG.
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせー馬鹿!
\| \_/ / \_____
\____/
121 :
ちんちん:02/07/02 00:35 ID:izDV5i2I
ビジュ版にしかたてられないバンドは所詮ビジュ版。
そしてビジュ版にたてられているバンドはそれを嫌がる罠。
122 :
Nana:02/07/02 02:31 ID:0JQXHtGU
V系ならDIATAが好きと答えるのレス
123 :
Nana:02/07/02 02:47 ID:RezHuOm2
124 :
Nana:02/07/02 07:36 ID:Dibee6mk
125 :
Nana:02/07/02 13:27 ID:MV4kYgZs
結局インギーがギター奏法開発したってのはネタだったのか?
126 :
Nana:02/07/02 13:55 ID:1qP0HcDs
奏法って、フレーズの事じゃないの?
127 :
Nana:02/07/02 14:03 ID:ZtnFzOJw
>>126 いや「うたい方・泣かせ方」。これは完全にインギーのオリジナル。
>>125 そのレスした人の思い込みでしょ。ウリやディメオラからもろに影響受けてるし。
但し「ストラップ回し」は開発者だな(w
あと「イングヴェイ・マルムスティーン」というキャラも。
あの過激なステージングもね。
>スキャロップ
中近東のナイロンギター(ソロ用)が最初だな。ロックではリッチーが初めてでしょ。
128 :
Nana:02/07/02 14:06 ID:ZtnFzOJw
>>103 1984-85年のヴィデオからの映像サンクス。
インギーって写真映り悪すぎ。VTRだと超かっこいいんだけどね。
レニングラードぐらいまでは。
129 :
Nana:02/07/02 14:15 ID:ZtnFzOJw
>>115 >スウィープ
「ジャンゴ・ラインハルト」という大昔のジャズギタリストが
それっぽい事やってた。初期の頃その質問されたインギーは
「俺も最近初めてそのギタリストのことを知って驚いてる」と。
130 :
名無しさん:02/07/02 21:14 ID:vkltbd4s
>>127 正直、ブラックモア、アイオミ、ペイジなんかの60年〜70年にかけての
偉大なギタリスト達によって完成されてしまってるよね。
(ジミヘンやら何やらはなしね。それらも含めてってこと)
エディーなんかもいるけど。ローズやヌーノ、イングウェイ、ウォーレン
なんかのギターヒーローはその後だしね。
ただ、イングウェイがあの正確な速弾きとクラシカルなフレーズで衝撃を
与えたことは事実。
関係ないけどウリのスカイギター手にしてからプレー(作品)はど〜よ?
個人的に高音に頼った音の作り方、あの独特の癖が気に入らない。
スコピ時代は凄く好きだが。
131 :
Nana:02/07/03 00:34 ID:8wZMN43w
>>130 ウリこそが過去の人。仙人です。
スカイギター。ププ...って感じ
芸術に過去や未来の分け隔てがあるんだったら
「ダ・ヴィンチ」は忘れ去られても良い事になってしまう。
>ウリ
現在は「メガ・ウィング(ピックアップがアクティブタイプ)」だったっけ?
ウリは今でも成長し続けていると思う。ロック自体から離れてるみたい。
133 :
Nana:02/07/03 22:43 ID:NsEcEITU
age
134 :
Nana:02/07/03 22:45 ID:/T/hErOc
名すれのヨカーン
135 :
Nana:02/07/05 20:00 ID:2d6JZmCI
age
136 :
Nana:02/07/06 16:01 ID:tTzUK7h.
このスレもう終わり?
つまんねー
137 :
Nana:02/07/06 18:20 ID:FCf3KQ3s
ヒロシマ モナムール?
138 :
Nana:02/07/06 18:29 ID:ai5PHmBY
139 :
Nana:02/07/06 19:33 ID:8rM32VkY
昔Manaは、あーいう格好するのは「音楽の立体表現の為」といっていた気がする。
…と、何となく思い出したので書いてみた。
141 :
Nana:02/07/07 08:46 ID:CsX94Xq.
age
142 :
判定人ハガー:02/07/10 00:18 ID:eMfh8GE6
あんな体型になっても女をモノにするインギーの僅差勝ちとす。
143 :
Nana:02/07/15 11:40 ID:F.BXy5OM
メタル板からきた。
俺はV系でも好きなバンドはいるし、うまいやつはうまいと言う。
で、速さにかんしてだが、正直インギーのほうが速いとおもう。
実際にフツーのライヴもオケのも見に行ってきたが、すごかった。
あと、インギーは演奏方法を考え出したりしてるので、想像力に違いがあるのでは?
ちなみに俺はマリスはエンターテイメントのバンドだと思っている。
たとえはわるいと思うが、マリリン・マンソンと同じに見える。
ちなみにV系のギタリストだと…
千聖、ANCHANG(元祖も入れれば橘高さん)はうまいと思う
144 :
Nana:02/07/16 15:57 ID:WBk/hHZI
>143
お前、ギター弾いたことある?
千聖に「ギターうまいですね」って言ってみな。
>>144 普通にうまいじゃん。
本人の意見関係ないし。
自分がうまいって思ったらそれでいいじゃん。
ちなみに俺はジャンヌのユーとかうまいと思う!