麺が凄い勢いで悩みを聞くA

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1
引き続き麺は凄い勢いで悩みを聞きましょう。
答えてあげるのは誰でもよし。

前スレ http://music.2ch.net/visual/index.html#7
2:02/02/09 10:02 ID:wy0CCD9T
ここでは前スレを台無しにした鉄化面および煽った人たちは書き込みを
やめてください。あなたたちがくるとまた前スレのようになるので。
31:02/02/09 18:09 ID:uqh7fMSC
前スレアド間違い。
こっちがホント。スマソ http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1013199777/l50
41:02/02/09 18:12 ID:uqh7fMSC
5Nana:02/02/09 18:14 ID:GhFeC1ik
6Nana:02/02/09 18:14 ID:GhFeC1ik
さげちまった
71:02/02/09 18:29 ID:uqh7fMSC
>5
す、スマソ。スレ移行初めてだったので…。
8鉄仮麺:02/02/09 19:12 ID:JC2VBv6O
あ、鉄化麺ではありません「鉄仮麺」です。ここは僕が真面目に相談を聞き、多くの人は私を信頼していました。
ここに来る人は、僕を求めて来てた相談者が大多数をしめていたように思うのですが・・・・。
「来るな」というのでしたら仕方がありませんね。(笑
もともと通りすがりに寄ってみただけですから、未練なんてありません、誤解です。
皆さんが私なしでも良いのでしたら、どうぞそうしてください。人間の価値は基準が色々ですから。
それに気づかない人たちなんて、どうでもいいです。Part1では、#860位から変なふうになって来ました。
今から思うと、スレッド管理者もそれに混じっていたのでしょうか(笑
どうせこんなスレッドを立てて見たところで、僕抜きには笑いも、人気も取れないのでは?と思ってしまう私は
前に指摘されたように傲慢なんでしょうかね。いいです。解りました。見ものです。やってみて下さい。」
9Nana:02/02/09 19:14 ID:NZpYofpr
よくわからないですがヤル気ないっぽいのでサゲ。
10あほだなこいつ:02/02/09 19:58 ID:CGD1Ni+L
鉄仮麺がそうそう台無しにしたのでサゲ。
11なー。:02/02/09 23:23 ID:8LMsbwg/
なんだかさぁ前スレちょっと行かない間にカナーリ荒れてた・・・
ああなっちゃオシマイ・・・

あたしとしては気休めでもいいから
麺のチョットした意見とか聞きたいからさー

前のように適度に答えてくれる麺はいないの?
1麺サン、うぉーず麺サンとかどこに行ったのかしら・・・


12915:02/02/10 02:43 ID:2yasDrWI
俺はバン麺だけど鉄仮麺みたいなやつは叩くよ。うぜーから。
まぁ自分の書き込みがうざいと何人も思われればこんくはなるけど。
13NaNa:02/02/10 05:14 ID:XF8/8y36
ヴィジュ麺って、絶対ナルな人が多いよね(w
言い切っちゃうのも失礼な話ですが・・・。
8のカキコとか見てるとやっぱそう思うなぁ

でも、その自信が良い方向に向いている人がいることも確かかなぁと・・
ところで相談してもいいのかしら。。バレンタインのことで(乙女
14鉄仮麺:02/02/10 05:29 ID:eUPrF4y1
>>13
こっちには書き込まないつもりだったんですけど、前スレを見てないようなので。
>>8はただの煽りネタです。自分の偽者ですから。予定外書き込みなのでsageっと。
15Nana:02/02/10 17:45 ID:ACwoa5Pu
>14
もう来ないでねー(ワラ
16nana:02/02/10 21:11 ID:I4dSAjLM
>14見てます!さようなら(ワラ
17nana:02/02/10 21:43 ID:DaUIuZHg
>>13
偽者だってば。
ナルになるのは仕方ないんじゃない?「綺麗」に男も女もないでしょう?
それが女性として、生理的に嫌なのには同感だけど「バレンタイン」という
現実的なつながりを求めている割には、都合よすぎる・・・。
18nana:02/02/11 00:19 ID:nYZ+fmmO
>15&16
粘着質すぎるアンタらの方がキモイって・・・(ニガワラ
191:02/02/11 02:57 ID:DCRIOIx3
>なー。サン
憶えてくれたんですね!チョピーリ嬉しい☆ でも、仕事の都合で週末しか来れないです。
自分も久しぶりに前スレ見たけど…。 まぁ、マターリ悩み聞いて答えるってのが一番ですね。
2013:02/02/11 07:33 ID:DzK/jl/Y
>>14,17
?鉄仮麺さんとか、別にどうでもいいっす。
???頭悪いから、返ってきたレスの意味がよくわからん!(ゲラ
全体的にナルは多いと思っただけっす。深い意味はナシ。

ちなみに私は年中行事を大事にする女なので、バレンタインは毎年命かけてます
麺の皆さんに聞きたいのですが、手作りってアリなんでしょうか・・。
他にもいっぱい貰うと思うのだけどどうすればインパクトを残せるのかな、なんて・・
21Nana:02/02/11 11:28 ID:WKaZIxWv
>20
麺じゃなくても手作りはコワイ
そのくらいわかんないか?
ホントに頭悪いんだね(ゲラ
22なな:02/02/11 11:36 ID:DfkvtTEU
私手作りやるよぉ・・・
23Nana:02/02/11 11:40 ID:NnJB4Us9
私友達から貰った手作りチョコあったけど、なんか見た目からして
ヤヴァそうだったから友達には悪いけど捨てちゃったよ。微妙にスレ違いスマ。
24nana:02/02/11 14:17 ID:5AAnN5kZ
手作りは本当の彼女以外は食べたくないだろうね・・・。怖すぎる。
ファンからの手作りチョコの中から髪の毛がはみ出てたことがあるとか
よくある話みたいだけど、気持ちわる〜。
25Nana:02/02/11 15:03 ID:bkOXn1z/
つかチョコなんてブチャーケ彼女から(モチロン本カノ)もらえれば
それでイイんじゃね?
ファソからのチョコなんてドウデモイイデショ?
ファソからのチョコは手作りなんてキモイけど
カノからは手作りがほしいんデショ?
26Answerあんさん:02/02/12 03:16 ID:CPigG7td
>>25
せやな。まずは売ってるチョコからや。
本命いるかどうかワカレヘンけどな。まあ、無難ちゅうことや。
27なー。:02/02/12 04:12 ID:VMwkkGUb
イロイロ答えてるのって麺じゃないですよね?

1麺サン>
オヒサシブリですね。忙しいようですねガンバッテください!
そうですね、マータリいくのがイイですよね

28Nana:02/02/12 13:01 ID:JFzUUfNI
麺じゃないけど…チョコ以外のプレゼントでインパクトをつけてみては?
29Nana:02/02/12 14:43 ID:XUvvQgXu
やっぱチョコは手作りじゃ、ひかれるのかねぇ・・・・
30nana:02/02/12 15:36 ID:kxRU1HZZ
手作りって何入ってるのかわかんないもん。
ライブでは常連だとしても、よく知らないファンとかから貰うのはやっぱり怖いと思うよ。
既存の商品でもセンスが良いものを選んでメッセージカード添えるとか、
別のプレゼント(食べ物以外の)と一緒にチョコもあげてインパクトあげるとか・・・
そのくらいの方が無難だと思う。
31nana:02/02/12 18:45 ID:L+adePND
私の友達にヴィジュ麺がいるんですが、ファンからチョコを貰ったけど
全部が既製品で、一つくらい手作りが欲しいって言ってたよ!
めちゃ売れてる麺なら手作りは警戒されるかもだけど、
そうでもない地元の麺なら、意外と喜ばれるかも…。
バンドとファンの色にもよるんだろうけど。
常連でも、熱狂的で信者っぽい人からのは警戒するみたい。
32がけっぷち ◆GAKEg/8o :02/02/12 18:49 ID:FGUk1lQt
手作りチョコはよだれとか入ってそうで怖いんですな・・・・。
33Nana:02/02/13 05:18 ID:q56OrJNg
チョコの日の話と全然違う話ですみませんが、
ユダヤ教の人達の集会?みたいな時に、ユダヤ人の人が付けてるもみあげ?みたいなのは何ですか。
3413:02/02/13 06:19 ID:UtIv4pHc
返答どうもです。
本命からは手作りがいいのか・・。

でも、私頭悪いから中に髪の毛とか入れちゃうかも。
ファンの子からも貰うと思うから手作りなんてあげても迷惑かなーとか謙虚な(?)ことを考えてました

やはりインパクトを残す為に髪の毛は必須ですね!了解。
35Nana:02/02/14 00:59 ID:z84sjNTE
>34 ちょっと怖い・・・
36Nana:02/02/14 01:00 ID:eg0p6HbX
>34
こわいよ!
37nana:02/02/14 01:19 ID:+Cb8yvOY
ぜんぜん麺の忠告を参考にしていない・・・。
あ〜カンチガイ・・・。
3813:02/02/14 03:55 ID:cDl2Yb5i
っていうか、素でうけとるなよっ(泣
髪の毛なんて入れるわけないじゃんっ・・。
>>37
ってことは、手作りじゃないほうがいいの?
どっちなのーーー(藁
でも、今焼いてます。味見してたらなくなりそうです・・←だめじゃん!
39キリト:02/02/14 04:14 ID:anw7of3K
僕がこれ以上かわいらしくなるのが嫌で、アンチぶってる人が増えたんですけど、何か?
40教えましょう。:02/02/14 04:29 ID:1XMnpvND
>>33
もみあげです。
41Nana:02/02/14 08:26 ID:Nge+O9q3
>>40
ワラタ

飛び入りでアレだが…僕もバンドやってた時たくさんチョコもらったが食いきれん!
この時間じゃあ手遅れかも知れんがモノにしとけ!ファソが多いヤツならなおさら
だ。
42Nana:02/02/14 11:39 ID:z84sjNTE
本命からは手作りがいいって
本命チョコならってことじゃなくて
麺が好きな子からなら手作りがいいってことよね?
43nana:02/02/14 13:10 ID:P1x2MdQ4
>ちなみに私は年中行事を大事にする女なので、バレンタインは毎年命かけてます

随分安い命だね(ワラ
節分も命をかけて豆投げあうのかしら・・・(プ
4413:02/02/15 07:45 ID:UQNy/SNl
>>43
命かけて豆投げ合いました!(ステキ!!
バレンタインに会えない麺なんて・・気合い入れてチョコ作ってもなんかむなしいだけだね

これ以上書き込むと知り合いにバレそうなので書き込み控えようか。。(ウトゥ
45Nana:02/02/15 13:35 ID:N3F/k6sP
>43
命かけてますってふつうマジにとらないのでは?
たとえでしょ。
46Nana:02/02/15 17:31 ID:w1JkHv4J
わかってて煽ってるだけだと思うけど…。

たとえにしても命かける命かける言う人は信用出来ない人が多いけどね。
会うこともないから信用される必要もないだろうけど。
47Nana:02/02/16 14:28 ID:FEuEAxsL
で、結局みんなのバレンタインの結果はどんなだったのでしょうか??
48Nana:02/02/17 13:22 ID:XTUzN3w8
なんだよー
このスレ麺なんかいねぇじゃねーかよー
49なな:02/02/17 14:14 ID:BpfOCMI/
バレンタイン結局あげれなかった・・・
いつもチョコは少量添えて、服とか贈ってます。
雑誌とかである程度の好みもわかるわけだし、(撮影用の服だとしてもね)
「センスが合わないから服はいらない」といわれた方もいらっしゃったようですが、
そんなに個性的なものでなかったら使ってくれるんじゃないかな?
…と勝手に思ったり

バレンタインに限らずみんながんばろー(と応援してみたりワラ

50名無しさんのみボーナストラック:02/02/17 22:51 ID:bF84eDWo
ヘヴィメタル板からやってまいりました
麺ってなんですか?

http://music.2ch.net/hrhm/
51佐野:02/02/18 00:25 ID:zFAnpHqI
>>50
一生待ってろ。
52Nana:02/02/18 04:34 ID:WyBENeZs
>>50
バンドマン→バンド麺→麺。と略された模様。
用語や過去のオモシロ事件(wとかイロイロ載ってるので
興味あったら見てみてね↓ヴィジュアル板用語解説
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/7432/visual_2ch.html
53Nana:02/02/18 07:08 ID:uLQupljP
>50
わざわざこんなとこ来るなよ(ゲラ
デスメタルの男、やたら髪ばっか長くてキモイ
54名無しさんのみボーナストラック:02/02/19 03:28 ID:O/nHYkTd
>>52
親切ですね!ありがとうございます
よくわかりました

>>51 佐野
ちょっとこっちこいや!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1005218768/l50
55名無し:02/02/19 23:18 ID:tVxw4OdS
バンドやってる男性に聞きたいのですが一体いつになると諦めるのですか??
私は少し疲れてしまってます。彼と居る事に。
普通の人と浮気したい。
56nana:02/02/20 00:32 ID:hEhgJkmF
>>55
見た目がどう見てもヴィジュに見えなくなったらやめるっしょ。25〜30の間くらいか?
顔で売ろうとしてる奴なんてそんなもん。
あんたの彼がもし本気で音楽やろうとしてるならバンドは一生続けるんじゃない?
プロを目指さなくなって定職についてもバンドは辞めないと思う。音楽が好きならの話。

浮気したいなんて随分と軽い気持ちでつきあってんのね。
別にいいんじゃない?たいして好きじゃないんでしょ。バレたら別れれば良いだけなんだし。
どうせならさっさと別れて楽になったら?それとも浮気がしたいだけなの?
57Nana:02/02/20 01:01 ID:X5vHoJu/
浮気したい

・・・って・・・あまりにも彼氏かわいそうじゃないか?
58Answerあんさん:02/02/20 01:45 ID:yG4mDuK0
59Answerあんさん:02/02/20 01:51 ID:yG4mDuK0
>>55
怒るで、ほんまに。別れたらよろしいがな。せやろ?
あんた、よごれたいんか? ”浮気”ってどういうことや!
60Nana:02/02/20 10:19 ID:zjQ7+Aka
彼麺も浮気し放題してるとか……ってことじゃないのかなぁ?(藁
61Nana:02/02/21 13:11 ID:bXfMM7C5
>55
っていうか、別れたら?

質問。
麺の人って、自分の似顔絵貰うのって嬉しいですか?
私はライブに行くたびに似顔絵描いて、
カラーコピーしてアンケートと共に渡すのですが、
迷惑だったカナとか今になって思います。
62Nana:02/02/21 13:13 ID:KMt1tYs0
>61
チョピーリキモイかも…と思ってしまったゴメソ
63Nana:02/02/21 13:29 ID:bXfMM7C5
やっぱり?
・・・先日も、似顔絵+わけのわからないプレゼントを渡してきました・・・。
今になって、激しく後悔・・・。
64nana:02/02/21 13:59 ID:7+rDheKS
本格的な似顔絵じゃなくて、あんまり濃くないディフォルメされたような漫画絵での
顔だったら、格好良く(可愛く)書けていたら喜ぶ人もいるかも。
あっさり風味で書けると良いけどね。睫毛ばりばりの画風とかは引くかも。
65Answer:02/02/22 04:52 ID:UtZ99fWH
男女反対の立場になって物を発想する癖をつけなはれ。
純粋に気持ちがこもってたら、貰って嬉しいし、なんらかの下心(見返りを求める気持ち)
があったら、嫌やしね。”いさぎよく気持ちを伝え、いさぎよく引くときは引く”
これ、男女間の理想的ルールやね。でも、どんな子にもいい所はあるはずで、嫌われるのも好かれるのも八卦
66あゆか:02/02/26 22:09 ID:U//8jia4
麺さんへ質問。
曲の途中で気分が乗らないからって演奏止めるってどうなんですか?
すごく好きな麺がいるのですが、そこのバンドのライブを見にいったんです。
ライブも残すところあと1曲。もうすぐその曲のサビの部分まできた瞬間、
いきなり彼は演奏を止めたんです。「この曲やる気しない」っていいだして…。
それで結局別の曲をやったんですけど演奏ボロボロだし。
涙が止まりませんでした。
メンバーにはステージを楽しんで欲しいって思うけれど、
その日のセットリストを決めたのは自分達だし、なんの為にスタジオ入って練習して
ミーティングしてるのかわからないし、やりたくないって思うなら最初から入れなきゃ
良いだけの話だし、突然のことだったらMCの間とか曲間とかメンバー間でファンに
わからないように耳打ちしてとか方法があると思うんですよね…。
ただ、1人のメンバーの意思で曲が止められて、その日のライブの雰囲気が壊されて
しまったような気がして…。

67:02/02/27 00:40 ID:+cWSO68q
>あゆかサン
んー、自分的にはパフォーマンスとしてそう言ったモノを入れるかもです。最後の曲にやるかは悩み所ですがね。
極端に言ったら、最初にやって演奏やめて、普通にライブ運んで最後にやるみたいな。
最初テンション上がらなくてライブによってテンションあがったって名目でね。
そのライブを見てないから何とも言えないが、仕込みなら仕込みの麺達の反応があると思うし
ホントに一人の麺のワガママで止めたならその反応の違いでどっちかは大体検討が付くと思うのですがどうでしょう?
68Answer:02/02/27 05:06 ID:jxbIAQEl
>67 同意。ワガママ通すのって快感だし。>66みたいな心境に陥ってくれると
「作戦成功!ナリ」て感じ。魅力の無いバンドだったら、物議も醸さんしな。
69NaNa:02/02/27 12:00 ID:sx65gvxA
でも某レーベル社長の歯ぁ(某の意味ナシ藁)、
何が気にいらなかったのか前途中で帰りやがった。
しかも演奏中。
話聞いてるとステージドリンク、あいつビール飲んでたらしい。
何様だよ!!こっちは金払ってあんたのライブ見に来たんだっての!!!!
…スレ違いスマソ。馬路あれはむかついた。
70Nana:02/02/27 20:21 ID:qI2c1lKS
>69 それね、訴えたら勝てるよ。
71あゆか:02/02/27 20:59 ID:Wgq8Q8eT
67>そうなんですね…。パフォーマンスだったのか微妙なんですよね。
他のメンバーの反応みてるととてもじゃないけど仕込にはみえなかったんですよ。
なんかそこのバンド今解散の危機っぽいし。苦笑
68>まんまと罠にひっかかってしまったあゆかです。
それで結果が良かった!楽しかった!って思えれば“終わり良ければ
全て良し!”って感じだったんですけどね。
一言言うなら、いや、そんなことして許されるのか!?っていうくらい
魅力ないバンドだったんで…。麺は好きだけど「金返せ!!」思ったくらいの
レベルだったりして。藁

72nana:02/02/27 22:23 ID:uP7bZu68
関係ないけど]のYoshikiって、いきなり1曲目でドラム壊して帰っちゃう
てなこと、インディーズの頃から数限りなくやってきてるよな。(w
73Nana:02/02/27 22:27 ID:oGRE1brm
>69
歯に免じて許してください
74nana:02/03/06 22:52 ID:AQEkE1OH
age
75nana:02/03/09 00:57 ID:fyVua+B/
ここってあんま書く人いないの?

てか悩み聞いてくれんじゃねえのかよ〜
76nana麺:02/03/09 01:09 ID:byrv5A5N
おうよ。聞くってばさ。
77nana:02/03/09 04:05 ID:JHF5HATC
麺から見て、自分のバンドのスタは恋愛の対象になってるんですか?
良くスタが麺カノって聞くもので・・・。
実際どうなんですか?
外出だったらゴメンナサイ。
78nana:02/03/09 07:59 ID:x8NH3QY/
なります。でも本当に馴れ合うと周囲にバレバレなので気を使う。
過去レスで>男女反対の立場になって物を発想する癖をつけなはれ。
というのがあった。あなたがアイドル歌手だったとして、男性のスタは恋愛対象になるか?
それを考えれば簡単ですよね?
79なな:02/03/09 10:53 ID:fCioPNTm
麺さんに質問です!
常連の子が違うバンドにはまって今までほとんど全部来ていたはずの
自分達のライブに来なくなったら気分悪いですか?
80Answer>79:02/03/09 12:26 ID:5ZZwgu3C
「気分が悪い」てのはちょっとオーバーな言い草かね。
秩序乱してるウザイ子ならマンセーかね。売れないときは一人でも多く来て欲しいけど。
81パンクス代表:02/03/09 12:28 ID:Gvg6Zsuw
ビジュアルの服着てメロコアやったら売れそうじゃねぇか?
なんで誰もやらないんだろ
82nana:02/03/09 15:26 ID:NZOJSEGo
>78
レスありがとうございます。
そうか・・・やっぱり入っちゃうんだ・・・。

でもそれが狙いでスタやろうとする人いますよね。
そういう人って麺はわかるもんですか?
83Nana:02/03/09 15:43 ID:ZV0IdzA8
>>81
売れないと思われ(ワラ

メロコアな服(?)着てビジュアルライヌ逝ってますが何か?
84Nana:02/03/09 16:10 ID:ql7POp34
麺が好きです.
85しおん:02/03/09 16:15 ID:vovz5oHq
麺がお勧めする麺は何味がいいですか?ちなみに僕はしょうゆ味が好きです
8675nana:02/03/09 20:03 ID:fyVua+B/
今日一日で何気に増えてる・・・
ここって悩みじゃなくて質問聞いてくれる所なの?
それとも何でもいいの?
87nama麺:02/03/09 22:51 ID:O9Y5oIo7
>86 いいんじゃない?麺がどれだけいるかわからないけど。
>85 ネタかい?ま、いいや。俺、豚骨だな。「ホープ軒」これmyBEST.

お〜い、鉄仮麺。そろそろ出てきていいぞ〜。但しレスは一人で埋めるなよ〜。
88うぉーず麺:02/03/10 00:10 ID:4zrSXRPt
うわぁ、めっちゃ久々や。
お久しぶりです。うぉーず麺です。
>77
なりますね。やっぱ。でも仮につき合ったとしてもたぶんバンドの事等でまず、モメます。
>79
ちょっと残念。でも仕方ない。です。他のバンドの方が好きになっちゃったわけだしね。
>82
あんまり解らなかったです。僕の場合は。
>85
とんこつ醤油ですね。
89Nana:02/03/10 00:29 ID:LYJdTGQk
手紙と一緒に添えて渡すタバコ(1、2箱)ってどう思う?
90nama麺:02/03/10 01:09 ID:4zkOHfYO
>89 アリガトー!ってかんじ・・・。但し見返りを求められるとちょっとね。
   で、余談だけど「タバコ代浮いた」位にしか思われん時もあるわな。
   ま、若くて売れてる時はそのくらいないとモテスギて身が持たんしね。
てか、「そんなんだったら俺に構ってくれYO!」とか思ってる麺、多いんだろうな(w。
91nana:02/03/10 01:19 ID:6hY0NOGe
麺じゃないけど
タバコ吸う人なら買わずに済むんだし嬉しいんじゃない?
当然その人が吸ってるのあげるんだろうし
前にある麺に、貰って嬉しいものって何って聞いたら
手軽な所だったら何気にタバコが一番嬉しいって言ってたし
まあ、人によるかもしんないけど
92nama麺:02/03/10 01:27 ID:4zkOHfYO
・・・ッテ上記は自分も含むんだけどねブッチャケ。(w でも他の麺も戻ってくるといいね。
>82  あなた、弱気だね。恋愛なんて、アピールしたもん勝ちでしょうに。ばれて上等。
93nana:02/03/10 01:45 ID:lrXrAajL
>92
やっぱり、相手が麺だと考えちゃうんですよね・・・。
94G麺:02/03/10 01:48 ID:+8NOTUA/
俺はタバコだろうが似顔絵だろうが、
何でも嬉しい。
心がこもってればね。
95nama麺:02/03/10 02:01 ID:4zkOHfYO
>93 わかっててああいうキツイ言い方したんだよ。でもまじでそんなこといってると
   すぐコバサンになってしまうのだよ。俺はオバサンでもOKだが。は〜。女ごころねえ・・・。
96nana:02/03/10 02:22 ID:6hY0NOGe
麺の人がいるから相談しよっと

彼女がいるとして、彼女の事は嫌いじゃないしどちらかと言うと好きで
他に好きな子がいるワケでもない
でも、いろいろ事情があって彼女の事を避けたいと思っている

>こういう場合どうしますか?

取り敢えず連絡取るのを避けてみました
すると彼女からは「どうして連絡くれないの?忙しいの?」
とかメールが来たり電話がきたりします

>うざくなったり、面倒になったりしますか?
それとも、何て取り繕おうと思って返事に困りますか?

しばらく返事をしないでいたら、彼女から連絡が来なくなりました

>どう思いますか?どうしようと思いますか?
97nana:02/03/10 02:52 ID:lrXrAajL
>95
コバサン・・・そうですね。苦藁

スタを始めたんです。
友達からの紹介なんで、メンバーはどんな人か知らなかったんです。
大してまだ知りませんけど、みんな良い人たちで。
メンバーの一人が気になってしまって・・・。
きっかけはホント大した事ではなかったので、
した本人は何気無かったと思うのですが、
私的には凄くドキドキで。
嬉しかったんですけど、反対に困ってしまって・・・。
ただでさえスタは疑われるのに、私顔に出やすいから・・・。
自分の立場が立場になってしまったから、
自分の気持ちを素直に伝えられる「ファン」がちょっと羨ましくなりました・・・。
贅沢な悩みですかね・・・。
98nama麺:02/03/10 03:49 ID:4zkOHfYO
・・・何か粘着バレバレだな俺(w。ま、人には色々事情があんのサ。ってか、気になるよな。>97贅沢な悩みしかここにはないだろうな(w。
俺、銀座のクラブでボーイやってたんだけど、当然気になるホステスさんもいるわけよ。で、むこうもこっちが気になるみたいな印象を俺は受けたけど、うかつに乗るとからかってるだけの可能性もあるよね。
恋心隠してボーイに徹するんだけど、オヤジが平気でその子のモモさすったりなんかして、見ててきついわけ。一生懸命笑顔を心がけてもウツから逃れられない。そん時「よ〜し、俺もこの仕事辞めたら客になってやるぞー」
って決意したね。実際にはそこに逝くわけにはいかんし当然実現はしてないが。ほんと客が一番おいしいよな。なにごとも自由な立場が最高。でもそんな良い立場にあるときには案外ぽけ〜っとしてるもんなんだよ。
同じ様な事はホスト新人時代にもあったよ。「金いらんからつきあってくれ!」と。でも先輩の客だしな。じゃ、街で声かければ他の子には自由なはずなのにそれはそれで弱気。ほんと俺も実行力のないアホのままコジサンになってしまった。
ここに来る若き麺にも俺の話し参考になるかね。「少年少女老い易く”恋”成り難し」。>>96さんも含めてもっと情熱的に生きようよ。で、96は彼から連絡がなければ諦めだな(うわっ辛口!)。1ヶ月は他の男に手を出さず、最後には
必ず直談判に持ち込むことを強くお勧めします。今はつらいでしょうが我々は部外者ですから。無責任なことはいえません。あと、関係ないけど麺の相談にも乗ってみたいよ俺は。スレ違いだけど面白くね?(w
99nana:02/03/10 04:12 ID:lrXrAajL
>98
レスありがとうございます。
みなさん色々ありますよね。
正直、ここのバンドはスタとして出会いたくなかったです。
でも、多分スタとしてじゃないと出会ってなかったと思う。
友達の話聞いてても興味無かったし。藁
もうスタになってしまったからには、ファンとしてこのバンドを
見守ることは出来なくなってしまったわけだから、
スタの立場から、スタとして見守っていこうと思います。
・・・なんか、久しぶりに純な恋心を抱き始めてる自分が微笑ましい。藁
大して人生生きてないけど、男女の嫌な部分を多少なり見てきてるから
中学生並みの純な恋愛してる自分が嬉しい。藁
綺麗なままでいたかったなぁ・・・。
100nama麺:02/03/10 04:25 ID:4zkOHfYO
100GETずさー。・・・ってかなりオイラ幼稚だな(w。/>98男性陣もこういう子の気持ちを踏みにじるような言動をしないよう、普段から心がけてね☆
>綺麗なままでいたかったなぁ・・・。 / ちょい意味不明ですがその心、十分キレイデス、はい。
101nama麺:02/03/10 04:28 ID:4zkOHfYO
>100のコメント内の番号 間違った!! メンゴ。>>99さんに対してのレスです。
10296nana:02/03/10 05:59 ID:6hY0NOGe
>nama麺さん
相談乗ってくれてありがとうございます。
でもお言葉ですが自分では結構情熱的な方だと思います。
過去を教訓に一生懸命感情の暴走抑えてますもん。
猪突猛進型なので、抑えないと話にならないんです。

「一ヶ月は他の男に手を出さず」以前に私の場合たった一ヶ月で他に逝ける位なら
元々たいして好きじゃないんで誰かに相談する気も起きないし、
そうそう簡単には次に恋愛出来る人には出会えないと思うんです。
自分が好きだからといって相手も好きになってくれるとは限らないし、
好かれたからと言って好きになれるものでもないですし。
しつこいと思われるかも知れないけど、
一度好きになった人はそんな簡単に忘れられないし、
そんな状態で次の人と・・・って言うのもその人に失礼だと思うので。

「連絡がなければ諦めだな」っていうのは辛口とは思わないですが、
元々誰にでもあまり自分から連絡する人じゃないので様子を見て自分から
もう一度連絡するつもりです。
ちょうど今自分の身辺がごたごたしているのもあるし、
それが落ち着いてからと思ってます。
それで返事がなければ、それはそれで仕方ないって言うのもわかってます。
もしも、別れたいなら別れたいで、はっきり振ってくれた方が楽だとも思います。
私は別れたくはないし、彼がどういう状況だったとしても好きですし、
叱咤激励する気もあるけど、恋愛は一人じゃ出来ないですから。

ただ、他の麺の皆さんがそういう立場な場合どう思うのか
参考意見が聞きたかったんです。
純粋に下心無しでちゃんと意見が聞ける男友達いないんで。
103nama麺:02/03/10 06:40 ID:4zkOHfYO
ほっ。起きてて良かった。>102さんを傷付けるとこだった。ごめんね、さばけた一般論なんか展開して。さっき>>96を見てすぐ感じたのは「他の男に意見求めるなんて不純だな」
ということ。さらに”>純粋に下心無しでちゃんと意見が聞ける男友達いないんで。”というあなたの理想を俺は否定するな。なぜなら究極的に言うと、オスにとってオスは敵。
どっかのオスからメスが離れるのは、男からしてみると良い現象なんだ。男達がそういった件でいくらいい人ぶってアドバイスしても、その本心は根こそぎ取れまい。
だから俺自身はこういった相談はプライベートでも一切受け付けていない。逆に「ひどい男だね、そんな男辞めときなよ」俺自身こんな陰口をさんざん言われたものだ。その度に「相談に乗った奴らはクソ」と思ってきた。
話しを聞いた位で人の事なんか分かるはずもない。二人の関係は二人にしか分からない。貴女は彼の事がよっぽど好きなんだね。だからなおさら僕はレスしない。レス自体が不純に思えるから。もちろん他の麺が答えるのは私の感知するところではないが。
女友達に聞いたところで同じことだと思う。大体あなたの様に人を愛したり愛されたりした人の数はそれほど多くはないよ。とにかく、彼の事が好きなら彼と徹底的に話し合うべき。ごまかし無しでね。
俺自身は気分によってとんでもなくひどいことを彼女にしてしまうことがある。しかし、本当に去られた今は殆ど廃人に近いな。俺の今の姿など、前の彼女は予想もしていないと思う。「優しくしとけば良かった」そう思い続けて半年以上経つよ。
104Nana:02/03/10 07:34 ID:2RYJ7Z01
長髪、色髪、顔も中途半端で売れてない麺はどうやって生活してるんですか?
バイトもできなさそうだしやっぱり貢がせるんですか?
105Nana:02/03/10 07:37 ID:cUBmbfP0
テレアポおおいいよ
106nama麺:02/03/10 07:44 ID:4zkOHfYO
貢がせる・・・どの程度をいうんだろ?生活力ないのはしゃーないよ。男女平等の時代に助けあったら悪いんかね。てか、親元でしょ。
107まき:02/03/10 13:47 ID:JiU0KNEM
しのからけいたとりかえしたいおしえて!けいただけちゃなきゃだめあも
108漏れ厨房 ◆2TYHGe7Y :02/03/10 14:12 ID:4RtWRnU9
ああぁぁぁああ・・・。まきちがいがこんな所にまで・・・。
てか、諦めろ。もう二人は深い中なんだ。こんなとこでアフォやってないで
はよ別の男みつけろや。所詮しのとくっついたやつだべ?
109nana:02/03/10 15:48 ID:41QiNkK7
>長髪、色髪、顔も中途半端で売れてない麺はどうやって生活してるんですか?
>バイトもできなさそうだしやっぱり貢がせるんですか?

て優香そういう人たちって25とか30才になったらどうしてるんですか?
麺っていったって9割はそういう人だよね。
学歴もないだろうし一生フリーター?
110漏れ厨房#:02/03/10 16:18 ID:4RtWRnU9
>109 「顔も中途半端」っていう表現が何を意味するのか分からんけど。かえってそういう人の方が定職はあると思うよ。
東京に住んでる人なら、そのタイプが昼間働いてる姿をよく見かけるよね。細々と答えられるけど、そんな暴露めいたことする意味がない。
その前に、どうしてそんな質問をしているのかが私は知りたいんだけど・・・。率直に言って欲しい。そしたらこっちも率直に答えるから。
111漏れ厨房 ◆2TYHGe7Y :02/03/10 16:42 ID:4RtWRnU9
あと、これは個人的な意見なんだけど、1967年位に、USAで「ウーマンリブ」なる言葉が登場したよね?で、日本で男女同権が叫ばれたのは'78年位。
実際法律が施行されたのが80年代半ばでそれ以降進学率、就職率は男女同比になった。もちろん女性の性としての弱さは認めるけど、結果ぐんぐん男を蹴落としたといえる。
その上で「男の甲斐性のなさに嫌悪感がある」というのは何か変な感じ。だって女性の社会進出運動って、女性が言いだしっぺだし、実行中でしょ?リーマンから巻き上げた金で
昼間っからネイルサロンなんかに通ったりしてる女性の方に私は疑問がある。まあ、若さと美しさを武器に需要と供給の関係でそれが成り立ってるのであれば、それが資本主義ってもんだから、
こっちもあえて涙を飲んで、なにもいいたかないけどね。でも、正直矛盾は感じるよ。負け惜しみかもしれないけど。
112maまき:02/03/10 19:50 ID:GIX0c6IU
しのとくっついてなんかないも!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
113maまき:02/03/10 19:54 ID:GIX0c6IU
しのとくっついてないも!!!!!!!!!!!!!!!!1
114maまき:02/03/10 19:54 ID:GIX0c6IU
しののみかたばっかしないでよ!!!!!!!!!!!!!!みかつく!!!!!!!!!!!!!1
115Nama:02/03/10 20:08 ID:4RtWRnU9
まきちがい、わかったよ。第一俺、しのって知らないし。ま、これでもクリックして落ち着け。
http://cgi.members.interq.or.jp/leo/sinki/cgi-bin/photo/img-box/img20020310200647.jpg
116maまき:02/03/10 20:10 ID:GIX0c6IU
いやだ!!!!!!!!!!!こないあへんなおばけがでてきてまきんこわかったも!!!!!!!!だからみないも!!!!!!!!そうたっいぇしののみかたばかりしてまきいじめやめてよ!!!!!!!
117nana:02/03/10 20:32 ID:6hY0NOGe
maまき鵜財
こんな質問でも相談でもない事ばっか言ってんなら来んな!!
消えろ!!
どっか逝け!!
118maまき:02/03/10 20:53 ID:GIX0c6IU
まきがきいてるににおしえてくんないんじゃん!!!!!!!!!もいいもん!!!!!!!!!
119102nana:02/03/10 23:02 ID:6hY0NOGe
>103
レスありがとうございます。
nama麺さんは純粋な人なんですね。
ところで、「他の男の人に意見を求める」のが
どうして不純だと思うのかわかりません。
あと、“>純粋に〜”っていうのは
まったく見ず知らずの人でも無理な事ですか?
個人で価値観が違うのは当然だけど、
男女によって出てくる差もあると思うので、
男の人の考え方は男の人に聞いた方がいいと思ったんですが・・・。
不可能な事なんでしょうか?

私はもちろん彼とちゃんと話をするつもりです。
人の事に口を出すのは余計なお節介かも知れませんが、
nama麺さんも後悔しているんなら手紙でも電話でも何でも
取り敢えず謝ってみてはどうでしょう?
ヨリを戻す戻さないは置いておいて。
もしも私だったらその方が少しは前向きな気分になれるし、
彼女の立場だったとしても何も言われないよりましな気がすると思います。
いまさらと思ってもずっと心の中に溜め込んでいるよりすっきりすると思います。
勝手な意見ばかり言って、もし気を悪くさせてしまったらごめんなさい。
120Nana:02/03/11 00:08 ID:dKv4Re1N
>>119
不可能です。こうして文面見てるだけでも、食べてしまいたくなりますので。
121Nana:02/03/11 00:46 ID:GXfTl7go
手紙の最後にとかに携帯番号アドレス書いてるのって麺から見て
どう思いますか?
あと、番号とか直で聞かれたり渡されたりしたらどうしますか?
122nana:02/03/11 00:47 ID:FknG9ie1
>>120
そういうものですか?
顔や体型なんかの見た目はもちろん、年齢も性格も判らないのに?
付き合うのは当然無理だし、
食べちゃうだけでもどういう人か何も判らない相手に
そういう気が起きるのが私には理解出来ません。
するだけとしても、見た目が好みだとか上手いとか
何かしらの情報があるならともかく、
本当にまったく何も判らない相手なのに?
私の場合好きにならないとそういう気は湧かないので
ますます理解できません。
男の人は大抵そう考えるものなんですか?
123うぉーず麺:02/03/11 01:33 ID:JKFOTj+P
>96
好きなんだね、彼氏のこと。でも、好きなら連絡はしなきゃ。
基本的に男の子は直線的です。連絡がこなくなったら、不安になるものです。
女の子が思ってるより男は単純で、男が思うより女の子は複雑なんですよ。
後悔したくないなら、とにかく話し合うこと。ダメなら諦めること。
です。nama麺さんの言うように、オスにとってオスは敵。男にとって他の男女って案外どうでもよかったりします。
自分の女友達の事でもね。
僕も前の彼女と別れてからもう4ヶ月近くなります。でもまだ引きずり続けてます。
向こうは僕の事なんて忘れてるだろうけどね。
今だに後悔しています。何であんな事したんだろうって。
でも、きっと最後をちゃんと会って終わらせていたならこれほどまでに引きずっては無かったはず。
終わるにしても、続くにしてもちゃんと話し合わなきゃダメだと思います。
会わずに、終わるのはツライです。悲しい事です。
だから、とにかく話会ってくださいね。
124うぉーず麺:02/03/11 01:38 ID:JKFOTj+P
>104
とりあえず今は親元で生きてます。
どんな格好でも、仕事さえ選ばなければお金は稼げますよ。
>121
どうなんでしょう…。手紙には殆ど電話番とプリ貼ってあるけど、電話したことないね。
麺によっては電話する人もいるけどね。
直で聞かれても言えませんよ。周りに人がいたら困りますしね。
>122
男は基本的に動物的です。
例えば、二人だけで自宅で呑んでたりすると、多少なりとも
そういう気分にはなりますよ。
酒が理性を弱くして、気を大きくさせたり…。
酒が無くても、人によってはHできそうな状態だったら後先考えずにとりあえずする人もいますよ。

125Nana:02/03/11 03:00 ID:qJXlZAKz
余談だけど、123の>でも、きっと最後をちゃんと会って終わらせていたならこれほどまでに引きずっては無かったはず。
終わるにしても、続くにしてもちゃんと話し合わなきゃダメだと思います。
会わずに、終わるのはツライです。悲しい事です。by.うぉーず麺 (くぅ〜、わかる!)
 これってよく女性が、ホントは別れたくない相手になぜかやってしまうパターンのような。(苦笑
なんとなく「別れても拘束しときたい」っていう変な女心だよね。かえってどうでもいい奴のほうが
「あんたなんかいらない」とか平気で言えちゃうものなのかな〜?逆にギャルに聞いてみたいよ(笑


126nana:02/03/11 03:56 ID:FknG9ie1
>>123
レスありがとうございます。
女の子だって連絡来ないと不安になります。
複雑かも知れないけど、単純な所もあります。
凄く些細な事がとても嬉しかったり、逆に気になったりもします。
男の人からすれば「何だ、そんな事?」と思う事もあるかも知れません。
だから、一生懸命連絡するけど全然返事が返って来ないと
いろいろ余計な事とかも考えちゃうんです。
なので、いろんな人の意見を聞いて
少し落ち着いてから話したいと思ったんです。
その方が感情に任せて当り散らしたりするより
ずっと建設的だと思うので。
恋愛で“誰も傷つけずに”なんて、ほとんど無理だと思うけど
つけずに済む傷なら避けれる限り避けたいんです。
自分の傷は分かっても、相手がどの位傷ついたかは
想像は出来ても、実際にはその人本人じゃないと分からない事だと思うから。
127Nama麺:02/03/11 09:07 ID:qJXlZAKz
>>119 ありがとう。もう少し元気が出たらそうする予定です。実は彼女には子供がいたりして
   とても複雑なんです。無言電話は記念日なんかにかかってきています。
>>122,126も同一の方ですよね?あなたは人間性のしっかりした方のようで、私なんぞが言った事は
     忘れて下さい。自分も先入観で物を言い過ぎた、と反省しています。で、>>122、その先入観
   とやらのせいで、顔が見えないとつい妄想で良い想像だけをしてしまうのは、女性にもありがちでは?w
128うぉーず麺:02/03/11 16:07 ID:Ag816MfQ
>125
まぁ、思い出したり勝手に希望的な想像しても悲しいだけなので、
どちらでもイイですけどね。もう一度、恋愛はしたいけど、燃えないですね。
何か一歩引いて物事考えてしまいます。嫌な感じに大人になった気がしますよ…。
>126
恋愛は大体がお互い傷つけ会うものだからね。まぁ、それと同じくらい助け合うものだけど。
だけど、あなたが落ち着く頃相手も気持ちの上で落ち着いて他を見るようになるかもしれないですよ。
なので、あんまり落ち着くのを待っていても良い方向には行かないかもしれないので、
思い立ったら即行動、くらいでちょうど良いかもしれないです。

129nana:02/03/11 16:10 ID:rwajp7Kc
質問していいですか?
麺が、その麺の友達バソドのライヴを見る為にライヴハウス行った時に、
自分のファソが自分(麺)を見るためにライヴハウスの入り口で待ってたり
するのってちょっと気分悪いですよね?
私の友達(ファソ)がよくそういう事してて、「○○のライヴに●●さん来てたよ」って
教えてくれるんですけど、そういうのって麺本人はどうなのかなぁと思って・・・
私の好きなバソドは、出待ちとかしても殆ど喋ったりできないようなバソドなので、
ちょっとその麺が見れるだけでも、羨ましいなーと思っちゃうんですけどね。

130Nama:02/03/11 22:01 ID:Aki2rYFK
>129 正直、わからん。w  自分だったらモテる事自体が嬉しいけど。あなたのキャラも分からないし
    その麺がどんな地位にいて、どんな性格かという事もわからないし・・・。駄返答でスマソ。
131126nana:02/03/12 03:33 ID:gLPoPT1p
彼は2ch見てるからもしかしたらここも見てるかもしれないけどいいや。
取り敢えず、彼から最後にメールが来てから二十日位
私が最後にメール送ってから九日経ってるので
もう一度送ってみました。
この前は電話しても出なかったので、
言いたい事を伝えるにはメールしかないから。
返事をくれない理由を教えて欲しいって事と
私は今でも好きだって事。
本当はちゃんと話をしたいけど
今の所返事はありません。
彼はもう私の事はどうでもよくなっちゃったんですかね?
もしも振るなら振るでちゃんと振って欲しいと思うのは
贅沢な事なのでしょうか?
132Nama麺:02/03/12 09:12 ID:xsswvCYW
>131
贅沢ではありません。とても重要な事です。体の関係がなかったんだったら話は別ですが・・・。
そんな最後の責任もとれないような人が異性(男女関係なく)とつきあうのはタブーもいいところ。
よく「トラブル回避の為」ということで最後に逃げ腰な人もいますが「トラブル<Sexの関係」の公式が
正しいと思います。そういった信頼関係もないのに異性とつきあうのは本来、あってはならない事だと思いますが。
また、他に考えられるのは「今だけわけあって連絡を取りたくないが、本当に縁を切るのは嫌だ」というパターン。
しかし決め付けは良くないので、常識一般論として捉えて下さい。なお、家を直接訪ねて直談判が正解だと思います。
最近はすぐに「ストーカー」なる比喩を、無責任に使いたがる傾向が皆にありますが、実際の意味は六法全書を見るまでもなく
男女間のいざこざとは別の次元に位置する行為です。悲惨な事件が多いのは皆がSexを軽視するようになったからでは
ないでしょうか。女性の性意識は男性の性意識の反映。男性陣もこの私の意見に賛同してくれる人が増えるといいんですが。
133131nana:02/03/12 11:28 ID:gLPoPT1p
体の関係ですか・・・。無いと言ったら大嘘ですね。
“家を直接訪ねて直談判”は
彼が一人暮らしならとっくにやってるんですが、
彼は知り合いの家に居候してて
私はその人の事は直接は知らないし、会った事無いんです。
だから行きずらいっていうのもあるし、
それに、付き合う前からすぐに引っ越す予定だったし
その家に行く事も無いと思って住所聞いてなかったんです。
彼の実家の人に聞いて貰うなり、
共通の知り合いに聞くなりすればつきとめるのは可能ですが、
そこまではしたくないんです。
そうなると、やっぱり待つしか出来なくて・・・。
何か理由があるんだと、別れたいんだとしても
このまま逃げるほど卑怯者じゃないと信じたいんです。
そんな私は馬鹿なんでしょうか?
134Nana:02/03/12 11:40 ID:Xau8JVG5
>体の関係ですか・・・。無いと言ったら大嘘ですね。
>彼の実家の人に聞いて貰うなりすればつきとめるのは可能ですが

そうすべき。但し冷静さを欠いたらチャンスは2度来ないのでお気を付け。
彼はA型、貴女はB型。そうですね?
135133nana:02/03/12 11:42 ID:gLPoPT1p
>>132
nama麺さんいつも真剣に答えて下さって
ありがとうございます。

ていうのを頭に書いたんですが
間違って消してしまったみたいです(汗
ゴメソナサイ
136133nana:02/03/12 12:07 ID:gLPoPT1p
ああっ!!
もう誰か答えて下さってる!
135の↑は133に向けたかったんです(汗

>>134さん
このまま返事が無ければそれも考えてみます。
彼の立場からすると、それは微妙だと思うかもしれないので。
ところで、何故彼がA型で私がB型だと思われたのでしょう?
残念ながらはずれです。
137Nana:02/03/12 12:10 ID:Xau8JVG5
前におなじ話しをこの組み合わせできいた。。。それだけ。
でも、これちゃんと記録されてるし、133nanaさんにとってはいいことだよね。あとあと。
138nana:02/03/12 12:39 ID:gLPoPT1p
>>137さん
“これちゃんと記録されてる”っていうのはどういうことでしょう?
“私にとってはいいこと”っていうのはどういう意味でしょう?
よく分かりません。
ゴメソナサイ
139nana:02/03/12 12:49 ID:Xau8JVG5
>138 あとあと彼氏と話しがついた時、一緒にここを見ると面白いってこと。
140nana:02/03/12 13:21 ID:gLPoPT1p
>139さん
それ、上手く話がつかなくて破局を迎えたら
面白くも何とも無いのでは・・・(ナキ
前向きに考えるなら139さんは
上手く話がつくと思って下さってるって事ですよね?
取り敢えず頑張ります。
ところで、彼A型彼女B型の方達はその時話は上手くいったんですか?
141nana:02/03/12 13:28 ID:XLM2sh4h
A型が振り切った時は、元に戻せません・・・。(ということが多い)
142nana:02/03/12 13:48 ID:gLPoPT1p
>141さん
じゃあ、この場合B型はパターン的に
丸め込まれやすいってことですか?
それとも振り切れないって事ですか?
143nana:02/03/12 14:13 ID:XLM2sh4h
てか、B型は言葉に囚われるし。
A型は、新約聖書でいうところの「ペテロの否認」ってやつですな・・・(ヤヴァイ?!
144nana:02/03/12 14:37 ID:gLPoPT1p
>143さん
聖書をちゃんと読んだ事がありません。
なので「ペテロの否認」がわかりません。
勉強不足で申し訳ないです。(汗
145nana:02/03/13 01:04 ID:P31PW45l
>>131
132さんの言ってることは私にはキレイごと過ぎるような気がするけどね。
131さんの相談は普通にありがちな恋愛相談だから人生相談板とかに行って聞いてもらったほうが冷静なアドバイスもらえるかも。
146nana:02/03/13 06:52 ID:lSC6nhni
>>145
「きれいごと」ってどういうこと?冷静なアドバイスをうけていないの?
私が思うに、あの板こそ雑多ですぐにねたみや冷やかしきも男が沸いてでる板だが。
147うぉーず麺:02/03/13 08:52 ID:h+yE+gq9
>129
気分悪くは無いですけど、たまにありますね。
ただ、他のバンドのライブの会場で話すっていうのはその日のバンドさんが気分悪くしてしまうかもしれないですね。
あと、「○○さん来てたよ」って友達に話す事自体は悪くは無いですが、ココとか狐とかにまで
書かれてしまったときとかは、ちょっと嫌かな…。
>131、133
直接家に行くっていうのは、相手の都合もあるだろうし、
あんまり良い方向には行かないのでは…。
その共通の友達に連絡して貰って、伝えたいことを代わりにとりあえず、伝えてもらって、
連絡して貰うように頼むのが妥当じゃないかなぁ、と思います。

僕の時は、もう向こうに好きな人がいたらしく、もうどうにもできなかった。
ツライです。今だに夢に出てきますもん。見たくないし、元カノの話も聞きたくない。
でも、僕の友達の彼女は元カノのツレで、話が自然と入ってくるんですよ。聞きたくもないのに、
それで頭がいっぱいいっぱいで、結果、神経症らしいです。僕は、ツライのを忘れる為に自傷のように
ピアスを開けていた日もありました。
最悪の場合こんなんになってしまうかもしれない、ということです。
同じ道は歩んで欲しくないので、慎重に、でもけじめは必要です。


148131nana:02/03/13 09:05 ID:Pw+L1ez+
>145さん
132さんの言ってる事はキレイ事過ぎると思われるかも知れませんが
私はとても大事な事だと思います。

相談については最初に相談と言うか質問と言うかをしたのが、
彼が一応麺なので麺の人に聞きたいと思って
この板で聞いて貰って、そのまま続きの相談をしたからです。
せっかくの助言を無駄にするような事を言って申し訳ないのですが、
私としてはここでもちゃんと真剣に聞いて貰えていると思っています。
149131nana:02/03/13 09:35 ID:Pw+L1ez+
>147
うぉーず麺さんレスありがとうございます。
共通の知り合いに頼んで、連絡するように伝えて貰ったとしても
彼が自分から連絡しようと思わない限り、連絡は来ないと思います。
家に行くのもやっぱりなるべくしたくは無いです。
なんだか結論の出ない相談になってしまって申し訳ありません。
取り敢えずしばらくは様子を見る事にして、
自分の生活面でのごたごたを先に片付ける事にします。
いろいろ一度に起きたので。
150Nana:02/03/13 21:32 ID:RNqIM3+K
>>147
うぉーず麺さん、気にするな。どうせガセネタだって。
彼女が本当の気持ちを周りに言っているとは限らないよ。
その純粋な心があれば、またいい事あるって。
151nana:02/03/14 08:39 ID:E+dUzdns
>150
前スレ(過去ログ倉庫)見れば分かるけど
うぉーず麺さんもいろいろ頑張った結果みたいだから
気休めにもならないと思われ。

余計な事言ってスマソ
152Nana:02/03/14 08:44 ID:x7uNXdTY
ネラーに恋しちゃいそうですが何か?
153Nana:02/03/14 08:50 ID:u0y2Flq3
>152
そういうのって、あってもいいのにね〜。
ウィルス対策さえできれば私もメアドさらしたいよ〜
154Nana:02/03/14 08:52 ID:nmf8FuL3
When Kikasa on vocal, sakito on guitar,
Kazuki on bass and Miyabi on drums,the band name is ?????
5 letters.
Interesting thing is the band name is listed
in 'thanks' part of Due le quartz's cd.

答えがわかんない…
155うぉーず麺:02/03/14 12:26 ID:/0D512e2
>150、151
まぁ、いつまでも引きずっていても仕方ないことは
よく解ってるんですけどね、時間が解決してくれることを待つだけです。
次の恋愛はそれからですよ(苦笑)
>152
無しではないですよね(苦笑)でも怖いねぇ…。ウイルス送りまくられそう。
>154
えっと、文法が間違ってます。
前半分はバンド名を聞いてます。
後半分は文法が違うので良く解らないことになってます。
156nana:02/03/15 00:32 ID:e9/5ZUcA
>155
うぉーず麺さん、引きずっちゃうのは仕方ないですよ。
好きなものは好きなんですから・・・。
いろいろあるでしょうがお互い頑張りましょう。
157nana:02/03/15 00:42 ID:Qx5S4hZj
>好きなものは好きなんですから・・・。

.とはちと違う気がするが・・・。過去ログ読むと。。
158nana:02/03/15 03:16 ID:e9/5ZUcA
>157
相手に拒否されれば成り立たないのが恋愛だけど、
それでも“好き”って気持ちと“想う事”は
止めようと思って止められるモノじゃないって事。
引きずるほど好きなんだからそんな簡単には
気持ちは切り替えられなくっても仕方ないって事。
両方とも似たような事だけど、相手に被害が及ばない限り
許される事だと思うって事が言いたかっただけ。

うぉーず麺さんの言うように
時間が解決してくれるのを待つしかない時もあると思われ。
159Nana:02/03/15 03:30 ID:PhVVGxr/
翻訳したよ
>154
いつ、音声上のKikasa、ギター上のsakito、低音上のKazukiおよびドラム上のMiyabi、バンド名は?????です。5個の文字。面白いものは、予定されているleクオーツのcdの「感謝」部分でバンド名がリストされるということです。
160Nana:02/03/15 03:59 ID:aSzI7ctD
>>159
おっつ〜。
161Nana:02/03/15 04:14 ID:hmjMTniq
>159
whenって「いつ」じゃなくて「〜の時」じゃない?
162Nana:02/03/15 04:19 ID:gG9Aeik2
他の訳からして、シャレだと思われ
163nana:02/03/15 16:45 ID:CouGc9rO
なんか勉強の場になってる!
164まき:02/03/15 16:47 ID:eUwa0grN
ヽ(;´Д`)ノ (д`ノ) ヽ(  )ノ (ヽ`д)ヽ(`Д´)ノまきんこべんきょきらうん
165Nana:02/03/17 03:02 ID:5oqN+K8/
Nama麺さんマンセー!
166Nana:02/03/17 04:05 ID:DmFtdLV/
>>164  チョトワロタ
167うぉーず麺:02/03/17 22:20 ID:OFvuLZVd
>155
まぁ、好きかどうかは自分でも良く解らないけど、気にはしてます。
ホント、仕方ない事って言ってしまえばそれまでなんだけど、仕方ないよね。
自分には嘘つけないもん。忘れられるまで耐えるしかないんだよね。
>158
ですね。嫌なんだけど、気にしてる自分が居ます。またその自分に気づく事も嫌なんだけどね
(苦笑)。
>159
おつかれです。やっぱ微妙に文法間違ってるよね。
何が違うかまでは僕の英語力じゃ解らないけど、直訳したら僕もそんな感じになって
意味がよく分からなかったよ。
168Nana:02/03/18 22:02 ID:X7Esgc2m
あの、ちょっと相談してもいいですか。
友達(男)がバンドのVoをやってます。
見目はまぁ良い方だと思うのですが、かなり音痴なんです。
唄以外のパートになった方が彼の為にもバンドの為にも良いのではと
思うのですが、どうやら本人は自分の唄に絶対の自信があるらしく…。
ライブを見に行く度に感想を求められ正直困ってます。
どう言えば角を立てずに彼へ真意を告げられるでしょうか。
169Nama麺:02/03/19 03:05 ID:QjAtdel2
>>168 めっちゃニガワラ(w いますよ、そういう人。はっきりいってVo.が自分の
ピッチの悪さを悟れな(りたくな)いのであれば致命的です。彼はいくつですか?でも、
彼なりに人生を謳歌してるのであれば、あえて真意を伝えなくてもいいような気もします。
あなた自身の将来の事が不安ならば、正面きって本音を言ってしまうのも手ですが、あなた次第です。
彼の問題ではなく「あなたの問題」という気もしますから。他の麺の意見も聞いてみたいところですね。
私としては「言われなくても耳で悟るのが音楽の才能」ということを強く主張しておきます。
もし彼に言うのなら「本当に自分を客観視したければ、かえってファンや内輪には感想を聞くべきではない」
という言い回しが彼にとって最も厳しく、かつ妥当なアドバイスだと私は考えます。
170nana:02/03/19 18:43 ID:FEsuw8wQ
叩かれてた某バンドをフォローしたりとか必死になったりしたのに
なんだか叩きに参加する側になりたくなった。
必死に考えた私がバカなんでしょうね。

どうてうつもりなのか聞きに言った方がいいかな?
171Nana:02/03/20 03:43 ID:???
>>170 ???・・・。
172Nana:02/03/23 18:37 ID:MBe0vprE
私ピアスが超いっぱい空いてる人を見ると凄くドキドキするんですが
麺に耳見せてって言うのやっぱり変ですか?
この前初めて観に行ったバソドのライヴで、
ピアスで凄くカスタムされている麺を偶然発見してよろめきました
耳の小指の爪くらいの穴から後ろの景色が見えたり
クギみたいなピアスが縫い針のように刺さってたりするのを見ると思わず顔が緩んじゃいます
ちなみに元彼は口に2個と耳に14個か15個位空いてました
でも周りからは私の外見からは無類のピアス好きとはとても思えないから
絶対引かれるから麺にもパンピ男にも言わない方がいいと言われました
やっぱり公言しない方がいいでしょうか?
バンギャは上がり気味なんですけどこの趣味は上がれない・・・
173Nana:02/03/24 00:11 ID:5Q9EhnAc
麺じゃないけど・・・。
うぉーず麺さんをからかうネタだったら怒るよ。
でも本当に趣味ならパンピに隠すってのはずるい!
174Nana:02/03/24 03:53 ID:LM296ub2
私も麺じゃないのでsageつつ。
>172
普段から公言しないで、
気に入ったピアス君にだけ言えばいいんじゃない?
本人だってオシャレでやってるのだから、
カコイイとか、似合ってるとか言われたら嬉しいと思うけど…
でも私オトコじゃないから男心のホンネ分かんないしなァ(ニガワラ

男的には、フェチ気味な女子はどうなのか…聞きたい。
どの辺からがキモイか(ニガワラ 私も結構アレなんで。
175Nana:02/03/24 08:40 ID:u6HP8x0c
>174
嬉しいかなぁ?それならいいんだけど・・・
学校の友達からは「男の趣味がマニアックだよ(笑」とかよく言われます
私の見た目(何というか・・・ピンキーガールズ系の服です)的にはそれが全然想像つかないし公言してないので
向こうから寄ってくる人は普通の男だし、
私の方からいいなと思った人にはあんまり相手にされないというか
向こうから壁を作られちゃう感じで(ナキ
元彼の時はロックバソドをやっている女友達に雰囲気作りをしてもらって色々話してるうちにカミングアウト(藁)して仲良くなった
っていう流れだったんだけど、
今、ライヴは一人で行ってるし麺と話す時も口ピが見えるからドキドキするし
「こいつは麺だ」とか思って余計に緊張しちゃうのであんまり喋れない(ウチュ
カミングアウトしたいけど引かれちゃうとライヴも行きづらくなっちゃうし・・・。

>173
私、過去ログあんまり読んでないんでよくわからないんですけど
うぉーず麺さんが不快になるような質問だったんでしょうか・・・
(麺さん不快な質問だったならごめんなさい。からかってるつもりは無いです)
でも本当の趣味ですよ。悩んでます
え、パンピ男に隠すのもずるいですか?
でも実際パンピにそういう男いないしそんな事問われる事無いし言う必要ないよねって言ったら
言う必要無いなら隠した方がいいよーって言われてから隠してます。

長々とスマソ。
176うぉーず麺:02/03/25 15:37 ID:4uE5jqfg
>175
不快、ではないですよ。
ピアスは僕も好きですから。
まぁ、開ける理由がちょっと良くないだけで…。
ちなみに今は、口ピ2個 右耳5個 左耳8個 
口はリングとバーベル、右耳は長いバーベルで縫ったように2つ穴繋げて、00Gのホールと、バーベル2個
、左耳はバーベル6個リング2個です。
何か、その人と趣味が微妙に似てますね(笑)
まぁ、フェチとかは、僕は特にないので気持ちがちょっと解らないですけどね。ごめんね。
ただ、隠す事では無いと思いますよ。
僕だって男ですから、フェチまでは行かなくても好みはありますからね。
確かに、サラリーマンとかでピアスにまみれた人は居ないですからね(苦笑)
ただ、隠す必要も無いし、自分から話す必要も無いと思います。聞かれたら言う、位でいいんじゃないかなぁ?

 多分今夜にでもまた数個増えると思います…。
僕はどこかのバンドさんのファンの子に凄く嫌われてるらしく、凄く叩かれてます。
スレも凄く荒れてて…。自作自演とかナルとかファン喰いとか書かれるし…。
ただ、自分で書く訳にもいかず…。耐えるだけで。
 本当の事を書かれるならまだ良いんです。
自分のバンドのスレに書いたことも無いし、今みたいに叩かれるのが嫌だから、ファンと話す事も
していないし、搬入出のときに話しかけられてもなるべくすぐ話終わらせて…。
なのに叩かれて、僕が他のバンドの悪口を言いふらしてるとか…。
最悪の気分です。
177Nana:02/03/25 15:47 ID:eyE6kCHo
うぉーず麺さんいつか「自傷で」と言っていたので気になります。
叩きはこの板の最重要長老である(というかヴィジュの建設者)
”Yoshiki"でさえ喰らうぐらいです。有名税だと思いましょう。
178京子:02/03/25 18:34 ID:unRn1cJw
>>172
わかりますっっっっ!!!!!!!ピアスいっぱいしてる人、わたしもドキドキしますっっ!!
でも私の場合はフツーに友達に言ってますヨ☆「いっぱいピアスしてる人ってドキドキするわ〜★」って!
179Nana:02/03/27 13:27 ID:P3/3f9.E
>うぉ麺さん
気にしちゃ駄目だよ〜。
うぉ麺さんの文章読んでるとあたしが泣けてくる。
あたしも昔ある事無い事書かれて叩かれましたから…。
気持ちは凄く分かります。でも凹んでるって周りに
バレたら逆効果でしょうから、普通に皆と接してました。
頑張りましょうよ。ね?
180うぉーず麺:02/03/27 21:08 ID:9vOLzMAc
今日、ピアス全部取りました。
何となく痛みで悩みから逃げてる自分に嫌気がさしたから。
口も耳も全部。
 でも何か酒量が増えそうな予感…(苦笑)。
タトゥー入れたいなぁ…。これはオシャレとしてね。
181nana:02/03/27 21:14 ID:tShWsdc2
私は失恋から立ち直るためにピアス空けたよ〜
182Nana:02/04/01 18:13 ID:PbxpDNCk
あたしは死にたいと思った時にピアスあけてた。
でも膿んできた…(ウチュ
183Nama元麺 ◆2TYHGe7Y:02/04/01 18:55 ID:on8qZHgQ
個人的にはうぉーず麺さんのようなタイプの人は後で後悔しそうな気がする。(タトゥ)
物事を深く考える感受性や、思いやり(自分または他人)に長けていると思うから。ウザイ意見かもしれないけど。
でもなんか >>180 を見て自分の心に正直になれることはいいことだな〜、と少し感慨にふけってしまった。(w
正直私は結構年齢が逝ってるから、あくまでもコジサンの意見としてでしかないが。
昔、アートメイク(アイラインの刺青、ね。)をしようかどうか迷った時期があった。今になって思うのは
「自分自身が好きだからこそオリジナルのままでOK!」っていうのが究極のナルシズムかな、と感じる。(んなもんいらない?)w
あと、いつか良いパパになりたいしね。(w  やってる人達が悪いなどとは全然思わないけど、あえてレスしてみました。
しかし私という一個人の意見でしかないし、無視してね。
184na:02/04/01 19:10 ID:zgIhm0QI
麺って、噂沢山ながされてそうで大変だなって最近つくづく思う。
噂は気にしないって考えるけど。
自分の知り合いの奴の悪い噂きくと、
自分も騙されてるんじゃって、すげぇ不安になるもん。
麺カノってのもきっと、相当大変なんだろうな。
て。
繋がり無いけど、うぉーず麺さん前向きに頑張って下さい。
時間かかるかもしれんけど、ハタから見てても頑張って欲しいと思ったす。
185Nanaなのさ:02/04/02 00:21 ID:tJC2S9bI
172(175)です。ちょっと旅行してました。久し振りの2ちゃん。

うぉーず麺さんレスありがとうございました。
これからは聞かれたら言うって事にします。なんか相談したらすっきりしました。
麺さんも沢山ピアス空いてるんですね。びっくりしました!
でも全部取っちゃったなんて勿体無い・・・。
ていうか客観的に見て私、フェチなんですか?(藁
言葉の響的に恥ずかしいな・・・
確かにピアスだらけの耳や唇見ると軽く噛み付きたくなりますけど(藁

うぉーず麺さんもある事無い事書かれちゃってるんですか・・・
深く考えちゃう性格の方や感受性の強い方には叩きとかキツいですよね。
他のバソドの悪口言いふらしてる、なんてタチ悪いですね!
麺さんの事知らない麺にもファソにも誤解されちゃう。
でも、ファソの子とは喋ったほうがいいと思いますよ。なるべく。
私とは話してないけど影で目当ての子と話してるんだ、って思われると思う。
それにファソの子も麺さんと喋っていくうちに
ちょっとずつ麺さんの雰囲気を感じ取るじゃないですか。
ナルの人って話しててすぐ判るから、この人はナルじゃないなって分かってくれると思うよ。
新しくファソになる子は、最初どうしてもスレに書いてある事を鵜呑みにしがちになるから、
そういう悪い先入観を無くす為にもファソの子と喋ってあげると人柄が伝わると思いますよ。
でも、今時ファソ食いしない麺って珍しいですね。
きっと真面目な方なんですね。麺さんの好みの子がいないのかな?それともカノ一筋なのかしら。
186Nana:02/04/02 00:25 ID:tJC2S9bI
↑うわぁ名前変え忘れちゃった!(藁
スマソ
187うぉーず麺:02/04/02 13:38 ID:U6RcwG7k
>183アドバイスありがとうございます。
タトゥを入れたいと思ったのは、単純にカッコイイっていうのもあるんですけど、今僕は僕か凄く嫌いなんです。
コンプレックスの固まりみたいな僕を少しでも好きになりたい。自分の体のどこか一部分でも好きな場所があれば…。
っていうのもあるんです。
>184
ありがとうございます。
誰に相談しても、噂は噂、気にしないのが一番。って言われます。でもどうしても気にしちゃうんですよね。
昔から、周りから見た自分、周りは僕をどんな風に見てるのか、って気にしてて…。
友達あんまり居ないので、数少ない友人や、僕を応援してくれてる人達に嫌われたくなくて…。
考え方変えたほうが良いんですかねぇ…?
>185
軽く噛みたくなるのはフェチでしょうねぇ…(笑)
お客さんとは話す事自体は抵抗無いんですけど、ただ、言葉は難しいから、何気ない言葉で傷つける様なことしたくないし、
何気なく話した事でそれを悪い方に取られるのも嫌だし…。
ファン食いしない人って珍しいのかな?ウチのメンバーは誰もしてないよ。
カノ居る奴は一筋だし、僕は居ないですね。多分過去ログ読むと解ると思うけど、
引きずってます。もう早いことに半年たちますね。僕の中の心の整理はまだほとんどできてないのにね。
向こうはもう完全に忘れてるんだろうねぇ…。
 ファンの子に好みが居ても居なくても多分あんまり関係なさそうですね。
そういうのを目的で音楽してる訳でもないしね。
188Nana:02/04/02 16:40 ID:TkWUYT/o
>154
めちゃくちゃ亀レスなんだけど。

これは後半が?????の5文字の部分の答えに当たるヒントになってるみたいです。
「ヒントはDue le quartzのCD'thanks'にあるよ」
って意味だと思う。

もう解決してるか。。。
あまりにも亀レスなんでsage
189Nana185:02/04/02 19:06 ID:ixBOpH12
>うぉーず麺さん
ファソの子には手紙の返事とかもいいんじゃないですか。
人柄伝わるし。その場で話すよりも考えれるから失敗も無いだろうし。
当たり障りのない内容でも、返事くれるだけで嬉しいし、
少なくともいい人だなぁって感じると思うよ。

麺って軽い人ばっかりだと思ってたけど・・・
面罵全員ファソ食いしてないって初めてですよそんなバソド。
メンバー皆真面目なんですね。珍しいと思いますよ。
私の大好きだったバソド、去年解散しちゃったんですけど、
当時はメンバー皆カノ一筋だって聞いてたのに、ファック食ってる人が居たことが今になって発覚して、
それが超ショックで、ファソ食いしないバソドはこの世に存在しないと思った(藁

カノの事引きずってるんですか。
半年立っても忘れられないなら先に早くカノ作った方がいいと思う。
いいカノ作って一日中一緒にいれば元カノの事も整理できると思うよ。
私も前の前の前の彼氏と別れた時は結構引きずってたけど暫くして知り合いに告られて
彼の家で一日中一緒に居たら気持ちの整理できて彼の事大好きになれたよ。
でも今は彼氏居なくて暇なので、いっぱいライヴ行っちゃって、こんな格好良い人が彼氏だったらいいのに、
なんて思っちゃうバンギャル精神がまた芽生えてきてます(ウチュ
190na:02/04/02 22:15 ID:KXR4X2PE
トモダチの元カレのバンドは喰ってた。
今のトモダチのバンドは解散したけど。
そういう奴らじゃないって思っているんだけど。
2chをのぞくようになってから不安になりかけてた(藁
本当のトコは解からないけど。喰ってないという方向で思ってよう(藁

>うおーず麺さん
私も友達驚くほどいない。片手の指があまる。
その友達にもいえないことが沢山ある。
上の解散したとこの麺はそんな数少なすぎる友達の一人。
だから、余計騙されてたら実は馬鹿にされてたらと不安になって恐い。
嫌われるのも恐い。
その友達だけじゃなくても、自分はどういう奴として扱われてるのかってやっぱり怖いし不安。
討つになることもあるんだけど、打つになったら、
飾って嘘みたいなことして友達ごっこするくらいなら、
本当のこといって後悔しないように友達に失礼のないようにしようって思い直してる。
嫌われても、自分と友達(知り合い?)だったことが相手にとって恥ずかしくないような奴でいようと思ってみたりする。
191Nana:02/04/04 23:56 ID:FMGMuT/c
バンド麺に聞きたいの。
麺は、どういうFANの子が好き?
普通の子?でも、あれよね。ビジュアル系のFANのこって
メンバーの衣装、格好に惑わされて、自分も同化してしまう。
でも、メンバーは、男でしょ?やっぱり、好みは、世間一般とおなじなの?
192Nana:02/04/05 23:15 ID:mzGXDcm2
誰だって周りの目は気になると思う。私だってそう。
だけどここや狐でのネタは、自分が思う程皆気にしてないものですよ。
叩かれたって、友達やファンが減る訳じゃないしね、実際。
逆に私だったら、友達が叩かれて凄く凹んで喋ってくれなくなったりしたら
それこそ嫌いになる。最初のうちはやっぱり心配だけど、ずっと凹んでたら
呆れる。こっちも疲れる。気にしないで笑ってた方がいいに決まってるよ。
叩かれて凹む気持ちも分かるけど、知らないうちに周りに迷惑かけちゃう事も
あるんだよ。笑って生きたいじゃん。自分好きになりたかったら無理にでも
凹むの止めるべき。きつい事言ってると思うけど、うぉーず麺さん応援してますから。
193うぉーず麺:02/04/08 17:55 ID:5EXpYc1E
ひさしぶりに来てみました。
>191やっぱり好みは世間一般の男の子と同じじゃないですかね?
僕はそうなんですけどね。たまにロリ好きとか聞きますけどね。
でも、悲しい事に出会いがないですからね。
バイトは結構夜勤のコンビニの人多いから。夜勤だと人自体あんまり来ないですから。
194nanazo:02/04/11 18:02 ID:s4.nhYls
質問です。
麺の人って、自分のコスプレさんをみてどう思うのですか?
某天使バンドのギターさんは、
”僕のコスプレって、ふくよかな人多いですよねー・・・”
と、ちょっと凹み気味だったみたいだし、
某道化師バンドのヴォーカルさんは、
”衣装を作っている人が喜びます”
見たいなこといってたし・・・。
ちょっと、(っていうか、かなり)気になります。
195Nama麺 ◆2TYHGe7Y
>>194
Yoshikiなんかはこの間「今後コス禁止」ってファンに言ってた。直接本人(そのバンド)に聞くしか正答は得られない(はず)。
個人的には「したけりゃすれば?」て思う。自分にはコスのファンいなかったから知らんけど、ハロウィンパーティーと解釈してる。
>>うぉーず麺さんへ
こんなスレが立っています。せっかく今迄マジレスしてきたのでアピールする権利はあると思います。(鉄仮麺も、まだいるのなら)w
もちろん冗談半分ですが、一応紹介しておきます。http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1018418031/
過去ログなんかも貼ってみたら面白いかもしれませんね。(w