GacktのいたMALICE MIZER

別にマリスでは出来ないことを今やってるんだからそれはそれで良いと思うが。
クラハも言ってたように、ソロになったのにﾏﾘｽﾐｾﾞﾙの２番煎じをしても
それはﾏﾘｽの音楽を超えることは出来ないって言ってたじゃん。
Yu〜kiだってバンドとしては５人の時が最高のものだったって言ってたし。
紫外線ｽﾍﾟｼｬﾙもう一度ちゃんと読めよナーお前等。

ガクトが、整形しているのは、目、鼻、えらって聞いたけど？

うん、なんかね。

もうその話やめたらどうだ

昔、どんな顔だったの？

話にならん

ガクト整形してるの？

そのことは、タブーなんだ。

やめてー、聞きたくない。

もう、その話は、やめよう。

さんせー。

歌うまいよなー。

>Yu〜kiだってバンドとしては５人の時が最高のものだったって言ってたし。
紫外線ｽﾍﾟｼｬﾙもう一度ちゃんと読めよナーお前等。

このコメント何ページに載ってるんですか？

ガクは好きだけど、ガックンとして好きになった奴らと
同じように扱われるのがツライ…（鬱
生で聴けることはないのかと思うと…

ガクトが歌うルシエル聴きたい。
シュニキス聴きたい。

Gacktは、マリスの頃、すでに整形してた。
インディーの初期の頃は、変な顔だった。

ガクトは、目、鼻、えら、歯をやってた。

私は、ガクトのささやくような声がすきです。

主に帰す!萌ｴ〜

ガクちゃんヌードでＣＭでてるねっ!!
全身脱毛したそうだ。
腹筋割れてるよ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/cm

俺は�]のファンだ。マリスの曲もすきだけど、�]にはかなわない。yoshikiのカリスマ性に
はかなわない。

だから何？煽ってどうすんの？

Kamiさんいつまでも大好き

今のｶﾞｸｿ最悪。早く昔みたくもどりやがれ!!ﾊﾞｶﾔﾛｰ(ノД｀､)

追悼…

あの頃の５人に戻ってほしい。

ガクト好きでごわす。新作いいねー。ドラムちょっとプログレ入ってるね。
でもガクトは最近のシングル曲での明るいのいらないね。
マリスミゼルは曲は好き。でも演奏糞。ガクト新作とマリスなら俺は
ガクト新作だな。いらない曲シングル曲２曲と他１曲あるけど。
歌も明らかに進歩したし、演奏タイトになってきたし、いいんでないかい？
鶺鴒とか再会とかすきじゃよ。トニーマーティンサバスっぽくて（少しね）。
アルバムは比較的ヘビーでダークだからよし。ドラマ凄く上手いし。
マリスミゼルもMERVEILLES？だっけか？あれは好き。
マリスミゼルのファンはガクトなんで嫌いなの？俺にはわからないぞ。

>>９６６
ちなみにおいらHR/HM住人だからみんなに嫌われるようなこと
かいてたら許してくだされ。そういや前HR/HM掲示板にガクトスレ
たってたな。
>>９６０
ヨシキって曲によって微妙にテンポずれてないか？
そこそこはやく叩くだけで、マイクポートノイみたいなリズムの変化
全然ないし。バスドラ、スカスカだし。樋口宗孝の方が断然上手いぞ。
マリスミゼルは曲がフェイドアウトしてまたはじまるっていう展開なんか
は珍しいし、なかなかかっちょよいおもた。

ガクトには自分の世界を貫いて欲しかった…
どうしてマリスの頃のあの世界が失われていくの？
悲しいよ
本とにダイスキな世界だったもの

>966
>ドラムちょっとプログレ入ってるね。
今回のアルバムは、ドラム、ギター、ベースにプログレ入ってます。

ココじゃスレ違いなので、よかったら
↓へどうぞ。
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1022773525/l50

>968
マリスの世界はどっちかっていうとManaの世界じゃないのか？

>969
マナガクのことだと・・・

マリスの世界はmana、それを表現していたのはGacktだと思う。
Gacktは元々POP寄りの感性の持ち主じゃないかな。
暗い曲でも、どこか救いのある明るさに仕上げる人。
だから第２期マリスは一般にも受け入れられたんだと思う。
第一期、第三期はGacktがいないから、POPさがかなり抜けちゃったし。
完成度は高いけど、余りにも闇が濃すぎてマイナー受けになったと。

やっぱり、manaの世界をGacktが表現してるのが好きだなあ。

＞971
禿同！
でも一般ウケって言ったらちょっと
違う気がするんだけど･･
高校ん時はクラスでマリスファンって
自分以外誰一人居なかったし、
全校ではチラホラ･･･
学校でマリスの曲流したら苦情殺到するし、
マリスの世界はわかる人とそうでない人って
いると思うし、受け付けない人ってほんと
嫌ってた。
　三期はなんかダークすぎ。
原点に還ってって言ってたから仕方ないかもけど
衣装も暗すぎで楽しみないし、イマイチだった。

でも衣装って一見シンプルだけど、よ〜くみると柄とか、重ね方とか
ずいぶん凝っててスゴイと思ってたよ。
私はしてないけど、コスの人達（自分で作る人）は大変みたい。

あまりにも一般してたら逆にここまで好きにならなかったかも。
あの濃ゆい世界が好き。
学生時代、ﾏﾘｽファソは校内に（おそらく）一人でしたが、何か？（ﾆｶﾞﾜﾗ

b

もしGacktがいたまま、薔薇の聖堂の世界をやっていたとしたら、どうなっていたか？？

自分はそれはありえないことだとおもう。
言い方悪いかもしれんがある意味Gacktがいなくなったから、
manaは濃ゆいゴシック世界が表現できるタイミングは今しかない、ってゆうんで
薔薇の聖堂の世界を構築したんじゃなかろうか？？

＞Gacktは暗い曲でもどこか救いのある明るさに仕上げる人。
確かにそうだよ。でも薔薇の世界観ではポップさとかは、必要じゃなかった。
ゴシックを表現するボーカルは、やっぱりクラのほうが。
なんか、Gacktは薄暗いゴシックってかんじ似合わないもんなあ。
Gacktは
きらびやかな王宮に住む王子、ってかんじよ。

私は、ガクの「薔薇の聖堂」聴きたいよ・・・

ガクトが脱退騒動のとき、雑誌に
「実際次のコンセプトを詰めてた時だった」
ってメンバー言ってたけど、そのコンセプトって
薔薇の聖堂だったの？
カミがいて、ガクトが居なくても薔薇の･･･だったのかな？
って思ってしまって。
カミ最後の渋公イベントの時はまだオールゴシックじゃなかったし。
カミがいなくなったことでゴシックとなったのかなーと。

もっとvoyage時代の映像が欲しい！

どーでもいいけどゴシックっての勘違いしてないか？
マリスミゼルの音楽のどこがゴシックなのだ？
世界的にゴシックと認知されている音楽、タイプは違うが
LACRIMOSAとか昔のPARADISE　LOST、THEATERE　OF　TRAGEDYやら
を聞けばわかる。マリスミゼルはTO／DIE／FORをもっとポップにした感じか．．．
客観的にみたら歌は糞下手だがある意味ラルクアンシエルと変わらない。
暗いのがゴシックならDANZIGやなんかまでゴシックいわれてしまう。
演奏力がないのは明らか。だがガクトがオリジナリティーだったというのなら
それは理解できる。ガクトは今のPARADISE　LOSTのNICK　HOLMESに近い
からな。本来のゴシックではないが現代ゴシックの傾向からすると
声だけならガクトが一番ゴシック。ゴシック音楽をやりたいなら
マリスミゼルにそんなものは今まで存在していない。と思うが。

いや、ゴシックって、中世の建築様式だから・・・。
光と闇を表現した世界だったと思うんだけどなあ。

別にマリスはゴシックというジャンルをやりたかったわけではないでしょ？
色んな要素を含んだ上でのオリジナルなんだと思うんだけど。

ゴシック音楽っていうジャンルに入りたいと思ってたわけではないよね。
他の人達がやっていることをわざわざやる必要はないし。
ゴシック音楽っていう枠の中で比較されても困る・・・。

>>978のバンドはいずれも音や曲は共通点はあるとは枠は違うと思うのだが．．．
マリスミゼルの何倍もオリジナリティーあるバンドでは？
特にPARADISE　LOSTはそのジャンルを作ったうえで破壊しているバンド
だし。みんなマリスミゼルは独特でガクトはポピュラーみたいに感じてるけど
逆だと思う。曲によりけりだが。予算的な問題もあるが、何でもサンプラーで
済ますのは．．．ガクトは演奏力を強化し、一歩も二歩も進んだ。音楽的にも。
そして何より歌唱力も。マリスミゼルの音楽が好きな身としては進化したマリ
スミゼルが聞きたかったな。音的にはCUREに近いかもね。
Gacktのいたっていうスレッド何だから、みんなもガクト後にガクト時代を超
えてほしかったという思いがあるのでは？MERVEILLESをね。

ここはＧａｃｋｔのいたＭＡＬＩＣＥＭＩＺＥＲが
好きな人のスレですよ？
ＭＡＬＩＣＥの良さが解らない人は、去ってください（ニコーリ

>>983
だからビジュオタってなるの！>>982さんはGacktのいた
MALICEMIZERが好きなのでしょ！>>966ぐらいから冷静な意見が
続いてよかたのに。MERVEILLESを超えてないし、ガクトの後任に
ガクトを超えた人が現れてないってのはわかるよー。
音楽たくさん聞いてる人や知識豊富な人がいろんな視点から
MALICEMIZERを語って音楽で評価してくれるのはよいことじゃん！
いい音楽ほど論じられる事も増えてくるよ。
私はMALICEMIZERがビジュ版でなくHR/HM住人さんや音楽版やなんかで
議論されるようになるとよいなーと思います。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1024891721/

掃除して

いつまでこのスレ使っていいんだろう…
ま、それはさておき。

Gackt脱退後は単純に予算的な問題、と言っていいと思う。
V系ブームも一段落して、MALICE自体が世間の記憶から
消えていった時期だったしね。

しかも、3期MALICEはより狭い層にしか受け入れられない。
と来ればどうにもならないのは仕方ないんじゃないかと。

そういった状況下で「薔薇の聖堂」があそこまでの物になった
事はもっと高く評価されていいと思う。まぁ、セットに対する
予算配分が大きすぎる気もするけど…

今のGacktに音楽的魅力は全く感じないけど、録音はいいし、
プロとして作品のクォリティを高める事には成功してると思う。
その点では彼は立派だね。

Gardenia以降の曲も好きだけど、あまりに情けない音に最初は
かなりショックを受けた。Gardeniaを聞いた時の第一印象は
「もう長くないかも…」だったよ。

お、終わりがけなのに濃い話をしているな．．．

>>977カミがいたときからもうゴシック世界というコンセプトは決まってた
らしいよ。5人での薔薇の聖堂も見てみたかったきもする。。。

>>978ゴシックロックというジャンルの音楽とマリスの音楽は確かに違う。
「薔薇の聖堂」ではマリスは「中世ゴシック世界を思わせるような」音楽を
やっていました。そこにはポップとはかけ離れた、ダークでややマニアックな
世界を3人で作り上げていたわけですよ。

>>982マナもコージも楽器のテクニック重視のスタイルではないのよ。
サンプリングした音が多いけど、それが彼らのやりかたなんですよね。

メルベイユは音源も、ライブも、世界観自体も素晴らしかった。
音と同時に、彼らの提示するコンセプトを自らのなかで探っていく事が、楽しかったし。
あの5人はいつよりも最強のメンバーだったと言い切れる。
もし人にお薦めのアルバムを聞かれたら間違いなくメルベイユと答えるよ。

でもねえ、ファンである自分としては第3期以降のあの、苦しみから生まれ出た
ような特殊な音のつくり、精神世界をかんじさせ、かつクラシカルで荘厳な
音の世界を尊敬しておるのですよ。
あれはあの時期の苦しみをともに体験してきたファンにしかわからないもの
なのでしょうか？？

「Gardenia」以降も好きですけど、あの状態でバンドスタイルというコンセプト
は無謀だった．．．とくにドラムがしょぼい．．．
サポートメンバーではマリスの音の一端を担うことは不可能ということを晒してしまった。

薔薇の聖堂は一般的に言うアルバムという解釈で考えない方がいいね。
あれは一枚で「薔薇の聖堂」という組曲を構成してると見た方が分かりやすい。
全MALICE作品の中でも最もコンセプトを前面に押し出していると感じる。
ただ、VoyageやMerveillesに比べてスポットを当てている範囲が狭いので
（決して悪い意味じゃなく）、初めて聞く人にはお勧め出来ないのも確か。

2期MALICEが優れていたのは、
「クラシックは聴かないけど、そう雰囲気も結構好き」
という、ライトな層に対して強くアピール出来た点だと思う。

薔薇の聖堂はそういった層には濃すぎたし、
普段からクラシックを聴いてるような耳が肥えてる層には
作りの安っぽさが耳について満足出来ない物になった…のかな？
「再会の血と薔薇」をどう感じたかで分かれるかも知れない。

当時は女性ヴォーカルとか、男女一人ずつのツインヴォーカルに
期待してたんだけど、一番平凡な形になって少し落胆したな…

ところで、このスレ終わったらどこ行くの？
本スレ？ 過疎化したﾐﾃﾞｨﾈﾄスレ？
そのともこのまま終了？

>988
>927をご覧ください