神田さんの98000円のゴールド会員ってどう？

どなたか　http://www.almacinc.co.jp/
累計20万部突破！「あなたの会社が90日で儲かる！」
「口コミ伝染病」著者神田さんのゴールド会員ってどうなのか
教えて下さい。役に立ちますか？

そんなに甘い時代はとっくに終わったよ。
もっと勉強したら。

まずはシルバー会員からはじめてみたら？
あかんとおもったら60日以内なら返金に応じてもらえるそうだし。

>>2
激しく同意。

>>3
払った価値ありましたか？

>>5

３です。

無駄な広告を費やすことがすくなくなった分、払った価値はあったかも。
ただ、もともと広告費を湯水のように使っていないので、48000円の価値
があったかどうかは疑問かも。

実際にゴールド会員かＶＩＰ会員になった方のレポートきぼん。

>>7
聞きたい聞きたい＞レポート

儲かるなら払っちゃる！？

>>8
ええ、儲かりますとも、神田さんが。

>>9
ﾜﾛﾀ

そういえばこんど、会員限定の２４万円の軽井沢セミナーの案内がきましたが、
どなたかいった方効き目があったかどうか、詳細きぼん。

ぁ　ゃ　し　ぃ　ょ

参加希望者

１＝６＝１１＝ジサクジエン？

てすてす。。

agemasu

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賢い奴は元が取れると思うし、アホな奴は損をするというのが結論ではないでしょうか？
もっとも全ての商売はそうですが・・・

>>20
最近始まった電話会議コンサルティング、いかがです？

>21
ゴールド会員です。あれは面白い。でもアホは経営者って多いんだと思う時もあり。神田さんも大変だなあと思うこともある。金儲けとは言えアホに付き合ってたら疲れるでしょ？

　一種の宗教みたいな感じかな。

>>23
確かに(^_^;

私は毎日通帳を見るのが楽しみ。
神田先生ありがとうございました。
今日記帳してきたら８桁になってました。

あ、隊長さんだぁ・・・（・∀・）

隊長さんもご存知ですか、神田氏の顧客獲得実践会を？

>25
通帳8桁は凄いですね。
私はまだ7桁になったばかり。神田先生の教えを実行しきれてません。

もっとｷﾎﾞﾝﾇ

最近、神田先生のパクリが出現しています。

＞２９
パクリって誰？

>30
船井総研がかなりパックています。
あと、個人コンサルもかなり・・・

↓パクリ甚だしいです。メルマガ出してます。バックナンバー見てね。

http://www.mag2.com/m/0000071591.htm

あいたたたた・・・

>32
本当にそのままパクっていますね。

しかもパクっておきながら自分のノウハウがパクられたとか言ってるし（ｗ
ここまで堂々としてると何も言えなくなりますな。

神田氏のとこの子分企業なのか、それとも単なるパクリか・・・
それが問題だ。

>>36
単なるパクリだろ。メルマガの中で某有名コンサルのパクリだとか言われて
いたが云々･･･っていうようなこと書いてあったぞ。
自分はパクリじゃないって主張してたな。逆にパクられたと言ってるわけ
だし（ｗ

>>32のバックナンバー見てみ

>>37
やはり。これじゃあ、いたたたただな。

sarasi age

丁稚あげ

他にもパクリはありますか？

パクリ撲滅age

age

本当はどうなの？

新たな神田氏のビジネス「フォトリーディング」ってどうよ？

>>45
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>46
http://www.photoreading-japan.com/

>>47
ありがとうございます。受講される方おりますか？
興味はありますが・・・ﾔﾊﾟｰﾘ胡散臭いですね（ｗ

なんかだんだん宗教臭くなってきたな。
昔はもっとわかりやすい文章だったのだが、抽象的になってる。

>>48
申し込んできたけど、今申し込んでも受講できるのが来年の６月だってよ。

ｳｻｿｸｾｰ

そろそろ終わりか・・・

【必見！】まだこのスレをageますか？

この会社も神田さんのパクリですね。
でも上手く作ってるよ。

http://homepage2.nifty.com/purty/index2.htm

パクリage

>54
そこ　>32のメールマガジンを出してるﾔｼのサイトだね。

>49
禿しく同意。
自分とこの会員は選ばれた人でお先真っ暗な日本の将来を担うとか
選民思想の匂いというか何と言うか。

　あと、Ａｌｌ About Japanのガイドでも神田本をそのまま書いてるのがいる。
WebCatch（ttp://www.webcatch.com/）で何度か紹介していた。
ttp://allabout.co.jp/career/careersales/closeup/CU20010415A/index.htm
ttp://allabout.co.jp/career/careersales/closeup/CU20010715A/index.htm
とか。

　ついでにもう一つ、神田流エモーショナルマーケティングと
ナポレオン=ヒル・プログラムを曲解して取り込んだようなのが
しばらく前にやっぱりWebCatchで取り上げられていた。
ttp://www.rakuda.co.jp/
ピンク本をどう読解したのか知らんけど、その後どんどん
おかしくなっていっているのが下記の日記で伺える。
ttp://www.rakuda.co.jp/cgi-bin/diary/diaryj.cgi?year=2001&mon=9

>>56
>>54と>>32は無関係と思われ。

All About Japanのは勉強になりました（ｗ

>57
ｽﾏｿ　回線切ってゴールド会員に申し込んできます。

まだゴールド会員に申し込めるのでしょうか？
キャンセル待ちだったような・・・

フォトリーディングの本を先週末に買ったけど
どたばたと忙しくて読んでいるヒマがない。
あの本をフォトリーディングできないものだろうか（w

　ちなみに私はシルバー会員なのでゴールドの事はわからない。>59

現在シルバーということは、ゴールドへのアップグレードの
案内きてませんでしたか？

「忙しい人は片手間でインターネットで儲けるセミナー」良かったよ。
http://www.dialogjapan.com/
とのタイアップセミナーでしたが・

>>62
そこのセミナー申し込むのと、そこの会員になって分厚いファイル買うのと
どっちのほうが効果的なんだろうか・・・？

分厚いファイル買いましたが、何か？

６４はダイヤログジャパンの分厚いファイルも買ったんだ。
どんなところが役立ちましたか？

内容のすべてが「目からウロコ」というわけではないけど基本的な考え方
というか実践方法は理解できると思う。
どんなところが役立つかは自分でご覧になってくだされ（ｗ

分厚いのはいいけど両面印刷にしてくれれば半分の厚さになるんだけどね（ｗ
重くてちょいと持ち運べないのがネック・・・

ちなみに神田氏と後藤氏の対談テープも買いましたが、何か？

>分厚いのはいいけど両面印刷にしてくれれば半分の厚さになるんだけどね（ｗ
>重くてちょいと持ち運べないのがネック・・・

分厚い方が値打ち出るもん。
わざとだよ。

あのファイル、本にすると１冊分だろうな。

98000!!

フォトリーディングの本読みました。

感想は（以下略）

で、フォトリーディングの通信教育(５万円）申し込んだ方
リポートきぼんぬ。

フォトリーディングの無料ビデオが届きました。
噛んだ先生のセミナー風景が流れてます。

本は読んだものの胡散臭く思ってたのですがコレ見てセミナー
逝きたくなりました（ｗ
半年先までｲﾊﾟｰｲみたいだからホームスタディコース検討中

5万円の価値はあると思うが・・・
申し込んだらリポートします。

age

>>72
その後申し込まれましたか？

5万円のテープ申し込まれた方います？
いたらレスしていただきたいのですが、、

駄目でしょ

おやおや。
教祖に群がる子羊がうろうろ。

うろうろ

神田のところに行って、儲かるやつは本当は行かなくても儲かる
儲からないやつは行っても儲からない
それが真理さ！

しかし、儲かるスピードが違ってくるのも事実。
何でも真ん中はたくさんいるもんだぜ。

　神田でも何でもいいが、「やってみたヤツはいずれ儲かる」
「やらないヤツは、どんなすごい分析・批評をしてみた
所で一生儲からない」これも真実さ。

　ところで話は変わってヤフオクで神田セミナーのテープとか
再販してるヤツがいるが、これってどうよ？　ヤバくないか？？

ランチミーティングの参加者は、売り上げ規模１００億〜３０００億規模の社長・会長。
聞き耳を立てていたら「余剰資金で３０億程度あまっているので、どうしたらいいか」
という相談をしていた。・・・（以下省略）


　あんた社長だろ、自社株買え、自社株を！！
　自社株買いたくもならないような会社の社長ならとっとと辞めろｙｏ！

>>81
へたに自社株買ったら、インサイダー取引で捕まってしまうのでわ？

>>81
おいおい、そういうインサイダー情報が
手にはいるなら会員費なんて安いもんじゃないか

で
フォトリーディングって結局どう？

>>84
知り合いがつい最近買ったらしい。
どうなったかが楽しみ。

フォトリーディングはできないけどあの本を読んで本の読み方は変わったね。
理解度が増すようになった。

いきなり始めから読むんじゃなくてザッとプレビューしてから読むといいYO！

俺はまだフォトリーディングを読みかけ(wなんだけど、熟読しなくてもパラパラ
めくって全ページ眺めるだけでちょっとは違うつうのは確かだと納得できたよ。

神田さんのネタ元しってるってやつがいるぞ！許せん！
http://www.ad.il24.net/~gyosei/sample.html

何かいい儲かる仕事ないかなあといつも思っていたら、神田さんの本に
出会ってすごい興奮して読んだんですけど．．．
いい情報があったら是非教えてください。

私はこれをやろうと思ってます。
http://www.royal-city.net/　

88のサンプルの中のurlは、そのまんま｢あなたの会社が33日で儲かる！｣だもんね。数字をいれればいいんだよ、とかっていってたけど、結局和訳してたんだね。

カンダは何してるんでしょうね

>90
33日とはさすが本家だな。
日本人で『28日で儲かる！』を誰か書かないかなあ

「ロバートアレンの実践！億万長者入門」
にあるテクニックを駆使しとるんだな、神田氏は・・・

この本、日本語版監修に神田氏も名を連ねてるし。（ｗ

/////マルチでピラミットの頂点に立つ人は、最初に始めた人たちでしょう。
で、平成１４年３月下旬に立ちあがるマルチ（商材　超アルカリ水）があります。
自己費用は月１万円だから誘いやすいのです。
脱会自由です。１人誘っただけで月収数万円可能です。
１人も誘えなくても、なぜか収入があります。
なんでって？　そういうシステムなのです。
http://yp.mic.ne.jp/~tanaka/

>94
こんな胡散臭い水が儲かるわけないやろ！馬鹿な悪徳商人め。

＞93
この本は良かった。でもマルチを良く言っているのはいかがなものか？
日本じゃマルチはダメなのにね。
毎日貯金するのは良い事だ

今月のニュースレター届かないんですけど・・・

>>97
そうだね。FAXは来たけど

>>96
マルチについては激しく同意。
神田さん自身、ゴールド電話会議で「マルチ、いまさらだめっすよ。他のことやってみたらどうです？」と
アドバイスしてるという話らしい。

結局、不動産・マルチ・タックスリーエン証券の話は今の日本では適用難しい。
株の話と、情報ビジネスとインターネットくらいか。

日本だと適用しやすい話だけピックアップしてやってみるといいと思われ。

１００番ゲット！
今日、やっとニュースレター来ました。でもちょっと手を抜いてますね。
フォトリーディングに忙しいのかな？

>>100
おめで�d。うちも届いたーよ。

今、この人の本を読んでいるところ。

age

会員の皆さん
ニュースレターの実践例が少なくなっている事に
気づいてますかね？

>>104
会員のCMが多くなっているのは気づいてる。

神田さんは無名時代はインパクトがあったと思う。しかし、有名になりすぎて、みんなまねするから、
インパクトがなくなったと思う。また、ニュースレターの実践例はほとんど同じ人であるような
気がするし、実践会パートナーも神田さんにかなり、お金をはらっているのらしい。
本当にもとが取れているのだろうか?

>>106 続き　
訂正　×お金をはらっているのらしい
　　　○お金をはらっているのではないか

実践会のパートナーの実力はいかかなものか。　元がとれるのだろうか?
　

>>107　パートナーって　神田さんの信者っぽくない？
インパクトがなくなったんで
フォトリーディングや英語教育に乗り出したとも取れる、、。

>>108 神田さんもいろんなものに手を出して、結局中途半端になってまっては、
　　せっかくできた神田ブランドを顧客はどう判断するだろうか・・・・
　　
人の振り見て我振りなおせではないけれど・・・・
　　

>>109同感

だから私は退会した

あげ

在宅ワークが時給1500円以上にて。
理想的なＳＯＨＯワークです。
初心者でもＯＫ
http://www.medianetjapan.com/town/lifestyle/hazukipage/zaitaku.htm

実践会入ろうかと思ってたが、
６月立ち上げのお弟子さんの会に変更しました。
神田さんのノウハウも入ってるからお得かなと（ｗ

>>113 まだ実践会の方がいいと思うが・・・・

電話会議の電話代が心配です。（笑

>>115 昔は３０分みっちり話せたもんねー
昔は良かったね（笑）

>113
弟子企業はどこもイマイチ。値段変わらんのだから本家にしたら

結局ゴールドでいいですか？

>>117
頭にパのつく会社なんですが。。。

>>118 私ならシルバーでいいと思います。なぜなら、ニュースレターだけでいいと思います。
その浮いたお金をちがうものに使ったほうがいいのではないでしょうか

>>119　弟子の人たちはまだ未知数なので、すこし間をおいてから判断したほうが
いいとおもいます。

>>119 バのつく　パートナーさんって　知らないんですが？
>>120　シルバーで十分だと思います.
　　　ニュースレターのバックナンバー読みまくって
　　　戦略を立てるとよろしいかと
しかしながら、実際指導している内容とニュースレターネタが
違うこともありますので、、、。　　

>>121
↓パのつく会社です。６月に実践会のような組織がスタートするらしいです。
ttp://www.passnet.co.jp/seminar/

>>122 バ（ba) とパ(pa)を見間違えてしまいました（笑）
主○さんは、個人的にお勧めで-す
神田さんのパートナーになったんですね
独自にやるのかと思ってました
情報ありがとうございます.

>>123
神田さんの実践会と両方入ろうと思ってます。
シルバーなら予算的に２つでもＯＫですよね。
後、高橋ケンコウさんの企画塾も興味あります。

>>124 両方だと良い所取りできそうですね（笑）
ケンコウさん超お勧めです。
プレゼントの本読まれましたか？
神田さんより数段上って感じがしました。

シルバーのセットが届きましたが、やはり個別相談が受けたくなりますね。
自分の業界の事例が見当たらないので。食品スーパーです。
週３回もチラシを撒いているような状況でどうしたらいいのか解りません。
ＤＭ打ってるスーパーって聞いたことないです。
ゴールドに変更しようかと。。。神田さんの術中に嵌ってます（ｗ

電話相談でどこまで問題が解決するのかやってみるのも良いですが,

スーパー＝小売業
顧客層＝地域住民、、、と考えて
応用を自分なりにするのも良いと思います.
コンサルではないですが、参考まで

>>127
有り難うございます。実はケンコウさんの所に
問い合わせのメールをしたら、ケンコウさんから直接メールでアドバイスを
頂きました。素晴らしいですね。神田さんからメールを貰うことは
絶対無いでしょうから（ｗ　企画塾のセミナーに行こうと思っています。

>>128　僕がゴールドに入るとき神田さんから電話もらいましたよ
　　　　２年程前のことですが、、、あのころは良かった？（笑）
ケンコウさんのセミナーとは　5/15日ことですか？　
もしかしたら私も行くかも

ところで、フォトリーディングのホームスタディキット、
試してみた人レポートきぼんぬ。

sage

すんまそん。ｺﾞｰﾙﾄﾞ会員て個別相談受けられるんですか？

あの〜　はっきり言ってその値段の価値はないですけどぉ。

神田さんご自身がどっかに書いていたとおり「アメリカのダイレクトマーケ」が根底
にあるというか、それのパクリというか。

ゆえーに、アメリカ産のMLM関係をちょこっとかじれば、エモーショナル云々の
方法論は大体わかります、っていうかあっちの方が上。
あ、もちろん「自分でネタとしてつかうよ」っていう意識で居ないと、MLMに取り
込まれるという諸刃の刃（以下略）

ちゅうか、神田氏のアレでも確かに効果はあるとは思うが、結局広まると過飽和
してしまうので（アントレとか見たまえ、神田風広告のなんと多いことか）
MLMと一緒で「最初に始めた人はラッキー、はやってきて後から入っても効果なし」
というところあたりが真実と思われ。

>>131　下記にそんな情報があったような　
フォトリーディングってどうよ　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1005562769/
あなたもいままでの10倍速く本が読める
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1004837220/

134は　>>130の間違え　ｽﾏﾝ　

>>134 ふぉろーさんくすです。

>>134
フォローサンクス。
フォロースレにもあったけど、結局「中途半端な本であおってセミナー商法」
はぁ･･･駄目だね。

っていうか、みんなマジ引っかかるなよ、こんな子供だましのセミナー屋。

＞＞133
今日六本木のＫの第三回目のメルマガがでてます。こいつマジで神田先生のネタばらしやろうとしてるんじゃないかな？英語乗っけてきてるよ。
別の板でＫは総連だから怒らせたらヤバイとか書かれてたけど。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000086027

最近ニュースレター遅すぎるよねー

そういやまだ来てないねえ…

>>138 別の板とは？　教えていただきたく
>>139.140　得意のアメリカ旅行かと思われます（笑）

今日もニュースレター来なかった。
FAXニュースレターも来なかった。
最近、いつも遅いね。

>142
今日FAXレターが来たよ。
ゆとりが出来たのならはやくニュースレター送ってくれ…

　岩上さんの本も最近読んでいます。

ニュースレターきました。
ところで、FAXレターってゴールド会員だけ？
シルバー会員なんですけど・・・

>>145　Faxレターはゴールド会員以上なんです
　VIP会員専用レターもありますよ

「ある意味危険なセミナーです」って
実践会パートナーさんから軽井沢セミナーの
ＤＭ昨日来ましたよ
なんと２４万円！

価格が危険です（笑）

このごろ神田さんのニュースレター内容は実践的というよりも抽象的なものが
目立つようになったと思えますが、自分だけでしょうか。

問い合わせのメール送って１０日以上たつけど返事無し。
予想はしてたけどなんだかな。神田さんとの距離が遠いよ。

某HPで「画質の悪いビデオ」とあったのですが
画質を凌駕する内容なのでしょうか。どうも14-5年前ほどの
裏ビを想像してしまうのですが。

入会された方々の意見なりをもっと聞きたいのでありまする。

>>150
４年前のセミナーを家庭用ビデオでとって使いまわしてる奴だから
情報は古いよ。シルバーなら妥当な価格かな。
目的が解らないが、ケンコウさんの企画塾へ行ったら？

結局ゴールドって電話相談してこない奴が多いだろうと
いう計算で、ゴールド増やせば増やすほど神田氏が儲かる
ってことじゃないかな。

はい、その電話相談してこない奴です。
なんかイマイチする気になれないので。
じゃあ何で入っているのかと言われると…。

ワクワク系の小阪裕司の方の実践会はどうなんでしょうか。
私はフードサービス業なのでワクワク系実践会向きなのでは
と思うので。両者の実践会の違いはズバリなに!?

スレ違いは承知の質問で。

>>154
小阪さんの実践会に１年いました。そして懲りずに神田さんの会に（ｗ
結局実行に即移せない人には効果が無いってことに気がつきました。
安いほうなら入ってもいいかも。お互い仲良しだから良く似てる。

大抵の情報は既にWebにあったりするからねえ。もうネタ切れになってるから
セミナー商法に鞍替えしたんじゃないかなあ？

ま、いずれにせよ、こんなものに引っかかるようではお先真っ暗だな（藁

>>150 今年の２月に新しいビデオを撮影したのでもしかしたら
　　　新しくなっているかもしれないです.問い合わせてみては
>>152　本人からそんな事を聞いたことがあります.
　　　「みんな相談してきらパンクしますよ（笑）」って
>>154　両者とも非常に似ています
　　　だって小阪さんのシステムは神田さんが作ったんだもーん

>>156　いずれにせよ自分がやるしかないんですよね　　　

元ゴールド会員さんはＰＴ研入るんですか？
僕は入りました。

神田さんとダイアログジャパンの後藤さんの対談テープを購入しました。
うーん一年前の話では・・値段からいけば妥当と言えますが。

問いに簡潔に答えると

問い＞神田さんの98000円のゴールド会員ってどう？
回答＞しょぼいセミナー商法

以上！

>>158 通学コースは時間の都合がつきそうも無いので
　　　多分入らないと思いまーす
　　　そして
　　　もうそろそろお金を頂く側に回ろうと思うので（笑）

要は、何冊か出してる神田一派の本を読めば
大体網羅していると。
で、物足りなければ、セミナービデオ、と。
で、物足りなければ、シルバー会員、次にゴールドにバージョンアップ。

こんなところでしょうか。

>>153
結局それだったらシルバーでいいじゃん（わら

>>163
そこを利益保証とかいろいろ特典を列挙して
どうせならゴールドのほうがいいかなあと思わせるのが神田氏の手。

60日間無料お試し入会して、ダミダこりゃやーめたって返金なんて
簡単にできるのでしょうかね。なんやかんやで、精神的なハードル
設けてて、やっぱ入会しますわってなりそう。
パッケージ送ってもらってやめた率ってどれくらいだろ。

うちの所長が、見るだけみて返金しようかって言っとるんです。
それと利益保証も、どうなんでしょ、いるのかなぁ。

>>165
俺も返品しようかと思ってる。なんか金儲け主義が露骨に見えて
嫌になってきた。ビデオとファイル送りつけてきて終わりだもん。
コミュニケーションは全く取れないと思ったほうがいい。
メール送ってもう３週間以上だけど無視されてる。

>>165　166　今のファイルも初期のころともしかして同じなのでしょうか？
　　　　　　だとしたら　金儲け主義といわれても仕方が無いか
　　　　　　昔は返品率は3％くらいだといっていましたので
　　　　　　皆さんが返品すれば　神田氏が我に帰って良くなることは無いか,,,（笑）

>>167
資料の日付見ると９７〜９８年だから同じでしょうね。
一儲けしたかもしれないが、慢心してると凋落も早そうだ。

>>168
９７〜９８年!!!!　ゲゲッ!!　すごいっ!!　すごすぎっ!
ほんと　だめだこりゃ、ですねぇ。
そんな前の話、もう通用しないんじゃないの?　10年5昔なんだから。
会員なるのやめっ!

ワクワク系ってのはどうなんでしょうか。
ワクワク会員の方っていますかぁ。

>>169
殆ど一緒。企画塾をおすすめしますよ。費用はもう少しかかるけど。
ttp://www.kjnet.co.jp/index.html

>>169　実店舗を持っている人には、良いらしい

HPみてきました、企画塾。
ザッと見ましたけど、企画塾って企画書作るのと・・・あとはなに?
それだけっすか?　うーん。企画屋にはいいのかもしんない。
高橋憲行さんの本、持ってましたわ。一冊。

>>170 さんのおすすめポイントはなんですか?
ワクワク系、神田さんと比べての。
これこれに役に立つぞ、とかね。

>>172
ttp://www.kjnet.co.jp/present/index.html
この本をなんとか手に入れて読んでみてください。
売上アップの具体例がいっぱい載ってますよ。
１７２さんは飲食店？であれば成功事例がいっぱい載ってます。
ｹﾝｺｳさんから直接メールや電話頂いたりして非常に面倒見がいいと
思いました。神田さんの実践会では考えられないことです。
今日東京でセミナーがあるんです。関係者じゃないですけど、
研究会に参加する予定の者です。

プレゼントって応募終わってるやん。。。(ｼﾝﾐﾘ
本をなんとか手に入れて読んでみます、ありがとう!

神田さんですが、金儲け主義、結構じゃないかなと思うんですね。
こちらも金儲けの商売人なんで、あんまり気にしない、逆に
面白いと思いました。本の中で「こうして小冊子を請求させる、これは餌だ」と
書いていて、小冊子請求用紙が入っているなんて愉快だと、おもろい、と。
コンサルの中には自分の会社も儲けられないのもいます。なんじゃそりゃ、だと。
おもろない人間にあんたのボケ弱いとか言われたない、って感じですわ。

正直、ワクワク系のバッジがどんなのかが気になってしゃーない。

今月もニュースレターが遅くなるらしいですね。
最近、そのあたりの怠慢さがちょっと気になる。

ワクワク系マーケティングの小阪裕司氏の著作を読み、検索でここを知りました。
ワクワク系マーケティング実践会とやらに興味あるのですが、
詳しい事が書かれているサイトなどありますでしょうか。
神田昌典氏の実践会を書かれている代理店サイトはいくらかあったのですが。

以前はここにあったんだけど、小冊子申し込めば
資料が送られてくるのでは。
ttp://www.oraculum.co.jp/

　神田さんの本読み始めたぞ。

たしかに神田さんの代理店やってるサイトいくつかあるな。
小坂さんのは見当たらない。
神田さんは漏れなく入会させようと網張っているって感じだな。

漏れは前にワクワク系の資料請求したけど、いつの間にやら有効期限切れて
入会せずにそのまんま。ホムペで入会募集してないんで、
また資料送れってできんのかなぁ。

ケンコウさんの所へ行ったのも神田氏との対談テープが
きっかけだったから皮肉なもんだね。
しかし、懇親会が８時間とは、すっ、すご過ぎる（ｗ

神田さんの代理店て儲かるの？

すんまそん。会員になるとニューズレターのバックナンバーって
見られるんすかね？　買うのかな、買えるんですかね?　最近の
駄目ならバックナンバー見れないとどうにも。

http://www.imperialcasino.com/~1hgu/japanese/ 　　
　　　　　　　　　　　　↑
４万これで取り返したよ。
パチンコよりこっちのルーレットのほうが、マジ儲かるで。
少なくともパチンコよりこっちのほうが設定は、いいと思う。
俺は、平均して月２０万は、稼いでるよ。
まあ、大勝ちは、できん仕組みやけどな。
コツは、ある程度勝ったら(俺の場合は、日当２万円）止めることやな。

ttp://www.ne.jp/asahi/mission/marketing/
伝道マーケティング↑

これも神田氏から派生したのか?　大丈夫か?
コイツに任せられるのか?　まぁったく一緒なのだが、
まったく惹かれないのも・・・大丈夫か?

>>会員は2002年1月現在17名しかいません。
というのも、不安。

>>184
>>会員は2002年1月現在17名しかいません。

集客の方法を売るやつが集客できていないというのがﾜﾗﾀ。

>>184

　この人、神田グループじゃないとおもわれ。
雨後の竹の子のように現れては消えていったマネッコちゃんの
一人のような気がする。

理由は、神田グループなら、必ず神田メソッドか、その応用版
を売り物にする（だからパターンが読める）が、
この人のは　なんだかとっても薄い。。。。

昔、「廃業しそうだけど何とかなるかなあ」とかってメルマガ出して
「パクラレタ」って、ほえてた人とか（その他たくさんいたけど）
の同類の気がする。

だんだん少なくなってきたようだけどネ。。。
これって気のせい？？？

age

>>184
このシトは写真を出すのはマイナスだとおもわれ。

　会員は2002年1月現在17名しかいません。　=×

　会員は2002年1月現在17名もいます。　　　=◎

に変えるだけで120%アップするのに!!

>188　んな事ねーずら。
「会員は2002年1月現在17名しかいません」を
「会員は2002年1月現在17名もいます」と
言い換えても評価はたいしてかわんね。

１７人しかいねのは事実だから。

神田グループだったら、せめて
「たった２週間で１７名の方が登録していただきました。」
とか
「2002年1月現在会員数は17名です。が、これには理由が
あります。実は５０社以上の方が「お金を出すから登録
したい」と言って来られたのですが、当会の基準にてら
して、確実に結果を出せる１７名の方にだけ登録して
いただく事にしました。当会は「お金さえ出せば儲かる」
とお考えの方に入会していただくほど暇ではありません。」

くらいは書けるさ。

>189
おー！
らしくて上手い！（ｗ

テープを聴いて早速実践してるゾ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24013171

>>なお、このテープに興味のない方の入札はご遠慮下さい。

　当たり前じゃねぇかよ!!

>>191
この出品者、フナイのカセットも聞いてるのが痛いな。

＞１９１　カセット売ってんだね。

オークションと言えども、こういうのって
再販ありなの？　どうよ！

いかにも了解の上、って書き方だけど、
本当に　アリ　か？

確か再販した場合、売価の　ん倍を請求させていただく
とかって記述があった気がするが。。。

　どうよ？

書き忘れたが、別所では　訴訟も念頭に置いて
証拠固めをしているって話も耳にしたことがある。

結局どうよ？

　今回はageでいこう。。。

シルバー会員のセット一式ヤフオクに出したいんだけど。。。

谷尾服って購入価格以上になった事あるのか？
なんか、すなおに返品した方が得におもわれ。。。

ニューズレターなんかコピーして何度も売っているなんてことも。
これってノウハウの流出じゃん。告訴キボン。
じゃないと入会する気おこんない。

購入価格以上にはならないよ。素直に入会するもんね。

FAXニュースレターが今日来ました。ニュースレターは未だかな・・・。
神田先生は組織論の本を執筆中なのか・・・
6月末が楽しみだ。
色々と言われているが、これだけ『夢』を売りつづける人は珍しいよ。
そういう意味で尊敬しています。

神田先生の会はどんな業種にでも当てはまるものなのでしょうか。

>199
個人向けの通販などは非常に役に立つでしょうね。
でも大企業主体の法人営業にはあまりエモーショナル手法は使わないほうが良いと思う。
結構、嫌がる人が多いから。

どんな業界でも関係なく応用できるって
書いてるけど、どうなんだろうかね。
>>199
みたいな質問って「伸びないやつの典型的なセリフ」
らしいけど、うちの業界は応用範囲が狭いんじゃないかと思われ。

神田氏テープ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24013171
これ高すぎるよ。出品2度目でしょ、下げなきゃ。半額くらいには
しないと。駄目駄目じゃん、全然わかっちゃいないなぁ。これじゃオリジナル
買おうとするって。まだ、売ってるかどうかは別にしてさぁ。原理が
わかっちゃいないよこの人。

いんやぁ、こげなしともいる。
・・・神田グループ・・・じゃないよね?
すみからすみまで・・・。

http://www.echigo.ne.jp/~settle/index.html

>230
聞いた事無いけどパクっているね。
グループ企業じゃないと思う

まだ間に合う、オンラインカジノ情報。
（まずは、３０ドルもらえます。）
ルーレットで１ドルから赤をずっと賭けていく方法
（負けたら倍賭けて勝ったらまだ１ドルから）でまだ大丈夫。
修正されていないみたいです。
ただ、ある程度まで勝てるけど、１４００ドル以上になったらその日は
やめといたほうがいい。また、月でトータル２０００ドル以上になったら
やはりその月もやめといたほうがいい。
それだけ覚えておけばそれなりに勝てる。

ゲーム内容は→
http://www.imperialcasino.com/~1hgu/japanese/rules.shtml
ダウンロードは→
http://www.imperialcasino.com/~1hgu/japanese/download.shtml

>>205
チョトミタイ
ゲーム内容を貼り付けてチョ

>>198
>>神田先生は組織論の本を執筆中なのか・・・

どういう内容なのか気になりますね。早く読みたいですな。
神田氏、新しい流れをつくるのでしょうか。

>>207
またセミナー勧誘や、講座勧誘の本でない事を祈るのだが、、、
ムリかな
確か１６日発売とか

なんとなくこのスレにあるサイトを巡ってびっくりしたのですが、、。
ある小専門学校のサイトがここにある（というか神田氏のサイト）と構成や言葉遣い、
更には写真の配置、経営者の名前の位置まで同じです。
それはつまり、その学校の経営者が神田さんの指導を受けてサイトを展開してる
ってことなんでしょうか？
ずいぶん宗教がかったなぁ、と思ってみていたのですが、、。

そおっと真似してるサイトは多い。しかもコンサルだったりするから
クセが悪い。しかも、そおっっとだからインパクトが薄かったりしち
魅力がなかったりするからマヌケ。

神田さんの新しいビデオ、申し込んでしまった・・。
http://www.kandamasanori.com/kigyouka.html

この案内を見たらついつい買っちゃうんだよな。
神田えんせー、私はあなたにだいぶつぎ込んじゃいました。
でもそろそろ効果は出て来たので喜んでいます。

私は新刊読んでからにしようかと。

ニュースレター、やっと来ましたね。
5％だけが成功者になれるか・・確かに正しいかも。

億万長者プロジェクト! 1 !
ってどう?

>>213ニュースレター、やっと来ましたね。
5％だけが成功者になれるか・・確かに正しいかも。

神田さんていろいろな顧客獲得手法を伝授するのが仕事だったはず、
なんか概論が多すぎる、
なんか、ネタがなくなったのだろうか。　もう私はやめたけど

ネタが切れたというより、次のステップに移行した、と言った方が
正しいかも。フォトリーディングや英語教育に。

ところで、5500円のセミナーテープってどうなんでしょうか。
サイトにあるような効果ってあるのでしょうか。左脳で聴いて
右脳で孵化するってやつです。

>>215>>216
概論（精神論）を顧客獲得実践会のニュースレターで
語るのはいかがなものかと
教育関係は別の会を作ればいいのだと思う。
実践会の客の中からフォトや英語教育への顧客を獲得する
作戦が見え見えだから辞めていく会員が増える
ピンクの本を見た新規の客からの不満が増えるのではないでしょうかね？

日本起業家ノウハウセンターはどうですかね。
わたしはそのネーミングセンス、笑っちゃいました。
計算なのか、素なのか。
しかし、凄いなぁ、と・・・いろんな意味で。

HPを見てビデオとカセットテープをセットで購入・・・
それなりに良いこと言ってると思いましたよ。

「非常識な７つの習慣」
これは誰でも実行できる習慣だと思うけど・・・

ついでに
神田さんがコンサルしたネットワークビジネスがあったよ。
↓これ

http://jsystem.to/m/7688870/index.html

>>219 神田さんは言葉マジックはすごい才能あると思う。しかし、
ネタが少ないから、１年ぐらいニュースレター読んでいれば、それが
見えてしまう。　だからｹﾝｺｳさんの方に移行するメンバーが結構いるのでは
ないかと思うのは私だろうか。
また、やめるときにお金返してくれたのでたすかった。　ありがとう

２年目更新する人何％くらいいるんでしょうね。
その当たりに実践会の限界があるのでは。

>>218
日本起業家ノウハウセンター、資料にも書いているが
確かに「うさん臭い」(笑)
が、正直なところかなり魅力的にも感じる。
それが神田マジック! ! !

ただ、例の皆の声アンケートにある「この情報の価値は?」に
10億とか100億とか書いてるのが、ちと恐い・・・。
「思いは実現する」を勘違いしている人間が多いような。

>219
このサイト面白かったけど、アホやなあと思う。ネットワークビジネスよりもちゃんとした売り方をした方が儲かるのにね。
ちなみに神田さんがコンサルしたのではなく、単に実践会の会員というだけでしょ？

神田さんの新しい本って出てるの？本屋に行ったけど無かったよ

本まだじゃないのかな。
結局のところ非常識な習慣って何なのよ?
7つなの?　8つなの?

本はここで確認できますが。
ttp://www.forestpub.co.jp/

「非常識な成功法則」本日入手
サブタイトルは　お金と自由をもたらす８つの習慣　
パラパラめくっていますが
神田氏の給料明細、源泉徴収　もしくは長者番付
載っていたら説得力あったのに、、、何も無い（笑）
感想は後日　忙しいもんで

>227
本日入手しました。
結構面白かったよ。ピンクの本や、本を速く読むやつは神田さんの営業案内って感じで
お金を払わなきゃ何もわからないように書いてあるんだけど、今回の本と億万長者は
すごく良心的に書いてあると思いました。
露骨な売り込みも無いし・・・

全てが正しいかどうかは別にして、ある意味ユニークな考え方だと思うし
ナポレオンヒルの成功教材に150万円出すなら神田さんの本を読んで実践することを
お薦めします。

非常識な成功法則に書いてあることの中で
早速、やりたくないこととやりたいことのリストを作ってみました。
確かに紙に書いて眺めるのは良いかも

私は妻と二人でニヤニヤしています。
やっぱ、フォトリーやろうかしら、なんて思わせられた。

この新刊というのはテープセミナーの「非常識な7つの習慣」と内容的にかぶっている部分が多いのでしょうか。

>>231
基本的には同じ。加筆・補足はあるけど。

立ち読みしたけど買う気にはならない。

>>231 内容は同じ　構成を９０日（ピンク本）と同じにしてあり
フォトリーディングへの誘い、テープの定期購入のお誘いを
メインにしてある本ですね。
この本は「実践マーケッター」の肩書きをはずした本ですので
顧客獲得うんぬんの期待はしない方が良いいですよ
もしかしてそっちの方面は高橋ケンコウさんに白旗なのかもと思ったりしています（笑）

元ゴールド会員さんは実践会に入ってどうでしたか?
売り上げなど上がりましたか?
元ってことは駄目だったんでしょうか。

元ゴールド会員さんの意見ちょうだいして本もテープも買わないことにします。

私は現役ゴールド会員です。
誰もが売上を伸ばすことは不可能だと思います。
同じ大学を出て同じ会社に入っても営業成績が良い奴と悪い奴がいる。
それと同じです。
ちなみに私は売上伸ばしました。もちろん業界によっては使えない部分もあるのですが
私の知らないことを教えてくれた神田さんには感謝しています。
インターネットで売っているテープやニュースレターの編集版ならたいした金額じゃないので
買っても損はしないと思うよ

>>235 結論から言うと、辞めてからの方が業績は伸びました
正確に言うと頼らなくなってからですね。
一年以上だらだら会費払っていただけでしたから
無駄な出費や、一方的に与えられる情報を遮断してからの方が
私の場合は業績が上がりました。
　煽られて色んな物にお金を払わされている私の姿を見ていた妻は
「宗教みたい」（笑）なんて言っていましたね

これも詐欺に近い商法です。

ケンコウの方が宗教みたいです。
本は本で使えない企画のオンパレード!
結局は添削屋みたいなもんでしょケンコウって。

>>239
そうかなあ。神田氏の使いまわしの古い資料より
よほど役に立つと思うけど。
セミナー参加したことないんでしょ？

神田氏やケンコウ氏は、情報であり、ツールなわけだから、あとは、
自分なりのオリジナリティを創らないと負けてしまうと思う。

>241
正しい。
どちらが偉いかじゃなくて、情報を得たり勉強したやつが
どれだけ儲けたかだよ。
どんな情報でもそれを活かして儲けるやつがいるし、全然儲けれないやつがいる。
批評するよりも儲けようぜ。
そしたら何でも言えるよ。

＞241
次のやつは神田さんだろうが、ケンコウさんだろうが儲からないと思われたし
・｢ビジネスチャンス｣や｢頭で儲ける時代｣を見て売れそうな商材を探す奴
・浄水器や空気清浄機の代理店になる奴
・若くて健康なくせに健康食品を売ろうとする奴
・ネットワークビジネスの説明会につい行っちゃうやつ
・｢画期的な方法があることをご存知ですか？」というフレーズについ騙される奴
・ＦＣに加盟するやつ
他にもいろいろあるけど、上に当てはまる奴は神田さんとケンコウさんと船井総研のどれが良いかと議論する前に自分の商売を見直すべし

>>242　>>243
激しく同感。

そう、儲けなくちゃ駄目なんだよ。238みたいにさぁ、
>>これも詐欺に近い商法です。
なんて書いてるヤツなんてまったく駄目。清貧なんて糞くらえだよ。

今日、億万長者になるビデオが届いた。レジメをぱっと見ただけだけど神田さんのサクセスストーリーが見えてくる。
これは参考になるかもよ。
浄水器のダイレクトメールを書いている暇があれば見てみれば？

>>245　億万長者になるビデオ
　斉藤一人氏が出すならともかく、神田氏が出すなんて、???
　

>>245
冗談じゃないよな。コンサルなんて人気商売なんだから
落ち目になったら凋落も早いよ。実践会だっていつまで続くやら。
どんなビデオか知らないがこれで反感持つ奴多いんでは。

長い目でも素晴らしいネットワークビジネスの紹介!!
私たちのネットワークビジネスは 在庫をもつ必要がなく、
製造メーカーの製品を直接広めるものです。
私たちのグループは、製造会社の製品をＨＰとメールという媒体も活用して、
よい製品を広めようという集まりです。流通コストをかけないこのシステムは、
何人かの識者が本などで発言しているのを読んでみると、
人間的かつ将来有効なシステムを創っていける可能性の大きいものだと感じます。
実際、有名な大会社AT&T、GM、マスターカードなども採用しだしています。
興味のある人には、ぜひ参加して一緒にやってみましょう。
以下のホームページでの説明も御覧ください。
http://ailove22.fc2web.com/lpd/index.html
[email protected]

>>246
激しく同感。
はたして神田氏は長者番付に出ているのでしょうか？
旧浦和市に住んでいる人は新聞に載っていれば分かると思うのですが、、、。

ビデオの内容を書くわけにはいかないが、タメになることは間違いなかった。
・・・?となる場面もあったのは確かですか、それはそれ。ためになることだけ
吸収すりゃいい。長者番付に出てるか出てないか調べるヒマがあれば
本の一冊でも読めば?　ちなみに俺、もうすぐ死ぬんで、反感もつヒマもない
とりあえずこのまま儲け続けなきゃならんので。

http://web.agi.to/kgr888/

http://web.agi.to/tqqaqq/

　　　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです

神田氏は外国のコンサルの物まねをしているだけ。がいしゅつだけど。
http://www.ad.il24.net/~gyosei/sample.html

そして、周知され陳腐になった売り文句やDMは最近では、うざいと嫌われ
逆効果になっております。また、神田氏の金儲け主義丸出しのやり方では、
印象も悪く、公開する方が多いでしょう。ちなみに、元ゴールド会員です。
皆さんもあまり騙されて、金儲けの道具にされないように、気をつけましょう。

ハイ、わかりました。今後気を付けます。
でも
金森行政書士事務所って、結局この人もアメリカのんパクってる訳じゃん。
しかし、やり方が、こすいなぁ。文句言われないって。相手にされてないよ。
儲けてろよ、金森。

儲けるとは、人を信じる者と書く、その人を信用するから買ってもらえる
あたりまえのことだけど、でも小細工は、一時的にはお金が入ってくると
思うけど、すぐ、お客さんにばれてしまう。
人のふりみて我振りなおせだね

あげ

テープセミナーって毎月来るの?
最新テープって非常識の習慣?
あたりはずれありそうですね。

結局、コンサルタントと言うのは自分が儲かる情報をくれたら尊敬するし
もらえなかったら罵倒される商売な訳です。
ですから神田さんにしても彼を尊敬している人が多いのも事実。
反対に金を騙し取られたと感じる人が多いのも事実。
これは仕方が無い。全ての人がその人のサポートを受けて儲かるなんてことは
あり得ない。
これは神田さんに限らずケンコウさんでも船井総研でも同じ。
コンサルに頼らずに自社で儲けれる人はコンサルなんて必要ないけど、
色々と悩んでいる人はアンテナを広げて色々と勉強するべきです。
(コンサルに頼むだけじゃなく、自分でで本を読むとかね）

その中で神田さんの考えが自分にあってると思えば実践会に入ればよいし
他の人が良いと思うなら､そっちの人の理論を勉強すればよい。

私は神田さんのノウハウも勉強したし、ケンコウさんの本も読んだし金森さんのメルマガも
購読しているし船井総研の唐土さんの本も読んだけど、どれもある意味で正しいことを言っていると思う。
反面、自社には役立たない、ちょっとおかしいと思うことを誰もが言っている。
それだけじゃないの？

なんか文章が支離滅裂かな？

わたしの周りではスーパー外人がブームです。

久しぶりに神田さんのマニュアルとかニュースレターを読み返してみた。
その後に億万長者のビデオを見た。
そうすれば勘の良い奴なら神田さんが儲けていくプロセスを理解できると思う

>>259
貴方がゴールド会員になって、ビデオとか買っているから？

>260
そうですね。神田さんの偉いところは色んなものを買わないと全貌がつかめないという
ところ。それでみんな色んなものを買わされちゃう(笑)
で、それで憤慨するんじゃなくてその手法を学び取る奴が儲かる

>>261方法はロバートアレンの本に詳しく載ってますしね（笑）

>262
あの本は面白かった。特に最後の方の『コンテンツを売る』手法について述べたところ。
僕も自分の業界のノウハウをコンテンツ化して売ったら商品売るより儲かっちゃった。
商品は仕入があるので資金繰りがしんどかったので目からウロコでした。

age

結局、神田氏に払った以上に儲かればいいだけの話。文句垂れとるヤツは
結局あかんワケ。何に投資しても回収できんダメなヤツ。

億万長者ビデオ見て俺は拍手したね。なるほど、と。
アカンやつはこれ見たら怒るやろな、これ見て笑うやつって
どれだけおるんかなぁ、と。神田氏のこと影でぐちぐち言うヤツは
ほんまにアカンねんやろうなぁ、全然儲かってないヤツか、
中途半端に儲けてるヤツなんやろうなぁ、可哀想。

億万長者ビデオって別途購入？

億万長者ビデオはどこで手に入るの？？
見てみたい。

神田さんはあとどれだけホームランを飛ばすことができるのだろうか?
ヒットだけでは、きびしいよ・・・

億万長者ビデオ、まだ届かない・・・

「億万長者ビデオ」だけだとうさん臭いなぁ(笑)
ネットワークビジネスの紹介みたいな。

確かに、目からウロコ情報満載でした。
これ見ないとヤバかった(汗)。大損するところでした。

うちにはビデオすぐ来ましたけど。
「ダディ」のエピソードのシーンで神田さんの人柄というか、
「あぁこの人も大変な時期があったんだなぁ」と思った。

>>267
ビデオってこれかな？
ttp://www.kandamasanori.com/kigyouka.html

>>271
ついつい注文のボタンを押してしまいました。
神田氏の術中にはまっています（ｗ

>265
あんたの言うことは極めて正しい。
悪口言うのは簡単。
そりゃ神田理論に突っ込みを入れようと思うえばいくらでも入れれる。
だけど、負け犬の遠吠えみたいで悲しい。
オレは素直に神田さんが儲けていったプロセスに拍手を送るよ。
そして『オレはあんた以上に儲けるぜ』とファイトを燃やしたら良いと思う

騙されたとか、詐欺だとか、終わってるとか言ってる連中は
ホントの商売人じゃないのかも。儲ける以外の何かを求めてるんじゃないの?
と思う。たとえば「宗教みたい」なもの。心の支えとか。

煽られて色んな物にお金を払わされていると感じてる人はヤバいよ。
商売っ気がなくなって宗教的なものを求めてる。で、もちろん実践会は
宗教じゃないし神田さんは教祖でもないから心の支えとかにはならなくて
陰口を言ったり、裏を暴こうとしたりして、商売とは無関係なムダな
時間を過ごしてる。

儲ける。商売のことを考える。ただ、それだけ。
負け犬は去れ!

ニュースレターの4月号あたりで顧客管理ソフト紹介してたけど、
試された方いますか？
安けりゃ使ってみようかと思うんですが・・・
体験版だけで1万とられるのは鬱・・・・

ttp://web.intermedia.co.jp/ims/

今改めて↑のHPみたけど、やめときます。
240000円は高いよー
ACCESSでこしらえてみます・・・

>276
漏れもそう考えて自作した。が、結局数百万円はかかった。
まず第一に、ＲＤＢのノーマルな設計を行うとＡｃｃｅｓｓの
Ｊｅｔエンジンではすぐに処理の限界がやってくる。

設計を汎用的でないパターンに変更するかＭａｄｅを投入するか
で悩んで、結局Ｍｓｄｅに変更した。いずれにしてもＰＧＭは
最初っから作り直しになる（当然の事ながら。。。）

　まあ、他にないインターネット対応機能まで付けたから「良し」
とするが、これは神田ノウハウとＡｃｃｅｓｓがよく理解した
人間しか出来ないと実感した。

　素人ならヘタに手を出さない方がよいと意見具申させていただきたい。
そう簡単な話ではない。特にＡＣＣＥＳＳの限界を知らない人はなめて
かかるから始末に負えない。やけどをする前に、あんたの約一ヶ月分
＝２４万円を払ってさっさと買った方が得かも知れない。

まあ、漏れのシステムはこんなに安くは売れないから、あんたにゃ
関係ない話だが。。。

＞276
確かに高くて手が出ない。
でも顧客名簿の数が1000とか2000くらいまでならアクセスで充分では？
うちは法人相手だからせいぜい数百件。
個人向けの通販だとこういうソフトがいると思うけど・・

>277
確かに顧客名簿の数が1000とか2000くらいまでならアクセスでも充分だが、
開発コストは、データ件数ではなく、「どんな処理をさせるか？」に
よって変わってくる。データ１０００件だから安く開発出来るとか、
５００万件だから高くなるという訳ではないよ。

またアクセスだから５万、１０万で何でも開発出来るものでもない。
まあ、自分で作ってみたら良くわかると思うよ。

>>274
あんたが負け犬なんじゃないの？

24万は安いほうじゃないのかな。よく似たシステムを入れてる
知り合いの会社はコミコミで160万したと言ってるよ。

>>280
あっ、負け犬が吠えました(^^;　カチンときたのかな。

ところで、神田さんの弟子の岩上さんって一時期の勢いないけど
(ネットは後藤さんに取られちゃったし）
最近はどうされていますか？

どの言葉に心が動いたのか？
あなたはなぜ会員になろうと考えたのか？
その過程を客観的に考察すること！
会員になる必要など
まったくありません

>>282
結局、付け焼き刃だったんじゃないかな。億万長者ビデオにも
出てなかったし。
仕事が忙しくなってきたんでゴールドに上がろうかなぁと。
色々神田さんに相談したいこと出てきた。スキナーさんの
セミナーのこと知っている方いますか。

>283
『言葉のテクニック』が神田さんの儲けた秘訣と考えているようだと失敗します。
エモーショナル手法に引っかかるのは素人だけ。
あの人の凄いところは別のところにあります。
＞284
スキナーさんはあまり好きにはなれないなあ。
(何かつまらん駄洒落になってしまった）

結局神田氏から、何かを学べたことは、お金を払った価値が
あったということかな

神田氏がどうのこうの言っているが、こういうところでビデオを
購入したり、興味をひかれたりしている奴が、元々自分では儲けて
いないという奴。自分のやり方に自身のない奴が集まっている。
　自分で儲けている奴はこんなビデオ見たらあほらしくなってしま
うよ。
神田氏が儲かるって事は無能な経営者が多いって事。まぁ、単純に
勉強料と割り切るが、それにしても笑えるな。

>>287
この人はさぞかし有能で儲かっているんでしょうね。大した自信です。
何の勉強もせずに儲けてらっしゃるのでしょう。羨ましい。まぁせいぜい
自力でがんばってください。こんなところにいちゃ駄目ですよ。

>>自分で儲けている奴はこんなビデオ見たらあほらしくなってしま
>>うよ。
ということはビデオ買って、見たってことでしょうか。
この人にとっての大枚をはたいて買ったはみたものの、まったく理解できない、
まったく応用できないんでしょうか。それだとすると残念ですなぁ。

テープセミナーのページ見てきたんですが、
毎月代引ってのが面倒だなぁ。あたりはずれもありそうだし。
他にテープ出してるところってないですかい?

話し変わるけど、今月はＦＡＸニュースレターも郵送のニュースレターもまだ来ないね。
最近ちょっと遅れすぎ。先月はニュースレター来たのが10日頃だったもんね。

神田最強！
　船井

ところで皆さん予定納税きつくないですか？

億万長者ビデオ届いたよ。日本起業家ノウハウセンターの３人の話か。

>>282>>284
岩上さんはパワーアップしてますよ
神田さんと別れることになったいきさつは
このHPのメルマガで述べています。ある意味別れて正解かも
ttp://www.otoku-info.com

>>元ゴールド会員
>>このHPのメルマガで述べています。ある意味別れて正解かも

そのあたりもう少し詳しく書いてください。

>294
年明けくらいに出ていた｢金持ち先生｣｢幸せ先生｣の話か？
これはきれい事のような気がするけど・・・
多分筋書きはこうです。
・神田さんに手伝ってもらった際のリベートかマージンが膨大な金額だったので少しむかついていた。
・そこに後藤さんが現われた。
・神田さんは後藤さんを絶賛して協同でセミナーをしたりし始めた。
・岩上さんには彼を温かく見守る元船井の先生がいた。
・元船井の先生が｢神田さんと組むよりわしと組もうや｣と言ったので乗り換えた。
こんな感じでしょうか？

後藤さんの理論は面白いとは思うけどアメリカの某コンサルネタそのままと言う感じなので個人的には岩上さんのほうが好きですが・・
でもアメリカナイズされた後藤理論の方が神田さんの好みだったんでしょうね。

ちなみに本日来たＦＡＸニュースレターは少し手を抜き過ぎ。
最近ちょっとたるんでるよ、神田さん！
フォトリーディングも良いけど、実践会の会員も忘れないでね。

少しむかついたか・・・小さい男だなぁ。誰のおかげでああなれた
のか考えろって、か。
神田氏の名前なかったら読まないよアノ本。神田メソッドの
ネットバージョンなんだもん。あっちいったりこっちいったり、
ホント駄目だよ。結局は一人立ちしてねぇってことですかい。

フォトリーディングってあまり魅力感じないんですけど。どう?

ダイアログジャパンの「２時間で作る！ヤフオク攻略ホームページビデオ」って
どうなの?　なんか?なんだけど。こういうのって買った人って
どれくらいいるのかなぁ。いる?

ｳｻｿｸｾｰ

私は昨年岩上さんの会に入会してすぐにやめてお金返してもらいました。
来るメール、FAXがほとんどセミナーの案内ばかりでうんざりしました。
神田さんの実践会も同じでしょうか？
ダイアログジャパンの神田さんと後藤さんの対談テープ買いましたが役にたたない
とは言わないけど一年前のものではねえ・・

>300
セミナー案内とかは、どこでも「付き物」と思います。
岩上氏の所は、他所より比較的セミナー回数は少ないと
思っていたのですが、私の勘違いか？？

>301
私が入った時はメールで案内、FAXで案内、その後残り何名枠があいてる、
まもなく締め切り、といった感じで何回も送ってきました。
うざかったです。

うざいって思われた時点でエモーショナル失格。
客の集め方教える人間が集められなくなっちまったのか。
岩上、駄目じゃん。あっちフラフラこっちフラフラしてるからだ。
まったく、小さい男だなぁ。

>302
　そうですか。じゃあ、神田さんの所は大丈夫じゃないですか。
第一、今　神田さんがセミナーやったら秒殺で埋まってしまう
そうです。。。　何度も案内出せるほど席に余裕はない？

>303
　そうそう、そう言えばこの時、集客に１度失敗して
こんな風にリカバリーしたら上手く行ったという記載
が、マニュアルに書いてあった気がします。

　それを見てピンときた会員さんがマネしたら上手く
行ったという事例もあったかなかったか。。。

　確かに神田さんのように「成功」「成功」「大成功」
という感じではなく、「失敗」「成功」を繰り返す
タイプかもしれませんね。

「やばい、もう席ないかも、早く申し込まなきゃだめかも」
って思わせなきゃ。
「ええ?　まだ、席あんのぉ、っつーことは駄目なセミナーかも行くと損かもドブに金捨てるかも」
って思わせてるじゃん。

>>そうです。。。　何度も案内出せるほど席に余裕はない？
と思わせるのが感情マーケティングなのだ。
実際にも岩上誠とは違って秒殺だろうけど。

必ず儲かりますよって、必ず儲かる話を第三者にもってくるかってんだよ。
普通は一人勝ちが基本でしょう、でもつて次が身内で、それでも人が足りなきゃ
社員募集で面接試験な筆記試験で社員を募るのが普通だよ。

第三者は社員の道しかないのさ、それか自分で事業を切り開くって事。
事業は他人が持ってくるわけがない。

つうことで死にます。

「ネットワーク・ビジネスは成功するための様々な要素を勉強することができる」
1.断られることを恐れる気持を克服する方法を学ぶことができる
2.人のリーダーになる方法を学ぶことができる
「金持ち父さん・・・」の著者であるロバート・キヨサキ氏はネットワーク・ビジネスを推奨しています。
私はネットワーク・ビジネスを 研究することにしました。
いろいろと資料を請求して今の自分にあったビジネスを探しました。
友人知人を 自分の都合で見込み客にして、無理やりセミナーに
誘いたくはありません。
してついに見つけました。
セミナーに行かなくていい。セミナーに誘わなくていい。
在庫を持たなくていい。小売をしなくていい。
自宅から一歩も外に出ずに ネットで見込み客を見つけられるから
交通費不要、お茶代不要！知人、友人にを誘わなくていい。
だから、人間関係を損なわなくてすむ。
詳細および資料請求はこちらからどうぞ
http://ailove22.fc2web.com/lpd/lp.html

>308
まだまだ「エモーショナル」の修行が甘いな。
まあ２ちゃんねるに宣伝のカキコしているようなやつはたいしたこと無いと思うが・・
日本じゃネズミ講は難しいよ。儲かるのはごく一部の仕掛け人だけ。
自分が胴元かその連れならば可能性はあるが、ネットで見つけたり昔の同級生に誘われてセミナーに行くようなやつは単なるカモだ。

＞300
岩上理論は決して間違ってないけど、確かにニュースレターのネタは決して目新しい物は少なかった。
というか、神田さんみたいな演出が下手。
神田理論の凄さはあの演出テクニックだと思う。

>>というか、神田さんみたいな演出が下手。

っつーことはだめじゃんってことで。エモーショナルって演出が
かなりウエイトをしめてるからさぁ、それが駄目だと普通の
コン猿とかマーケターと同じ。魅力はない。

お連れ様の泉田って「ニューマケーター」だって(笑)、何にも
考えちゃいないな。英語力低い。「ニュー」がおっさんの中では
凄くエモーショナルなんだろうか。どうも駄目駄目だな。
ttp://www.senda.com/profile.htm

1,000打さんですか。勝ち馬に乗るのが勝負の鉄則。
落ち目の府内じゃあねえ。なんで神田さんと組まなかったのか？？？

今月もニュースレターまだ来ません。
いつのまにか月末から翌月10日になっちゃいましたね

>>313
文句があるならやめてもらってもいいよ！
と言われそうな雰囲気ですね。
今彼のメイン収入はどこからなんでしょうか？

実践会ソフトランディングしてフォトリーディング、
さらには英語教室という構想では。

＞＞３１５

その通り。目指せアカデミー出版（家での度りっぴー）

おいおい、こりゃいかんよ、
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12814461
出品理由がめちゃくちゃだしなぁ。

>317
結局、人まねをしても上手く行かずにお金に困ったと言うことでしょうか？
サイトを見たけど、これじゃコンサルの仕事は取れないやろな。
元ベンチャーリンクの割にはお粗末過ぎる。
電話代節約ってＢＢフォンか何かを進めるだけやろ？
電気代節約は契約を見直すだけ。
自分で全部出来るぞ。お粗末！独自ノウハウなし！全部人まねだ。
しかもサイトの作り方も神田さんそのまま。せめてベンチャーリンクの内部ノウハウとか神田さんにはないノウハウを出せよ

>元ベンチャーリンクの割にはお粗末過ぎる。

違う！　ベンチャリだからこそ、こんなもんだよ。
あそこに、たいしたノウハウがあると思う方が
すでに間違っている。

>317
希望が48000円ってこいつアホか。
アカンやつは何やってもアカンなぁ。だれか神田さんにチクったれ。
ブラックリスト入りにしたれ!　こいつ他にもいろいろ売ってやがるぞ。

えっ?　あんたがチクれ?　
ああ、おれは会員やないんで。単なる読者なんで。会員がチクったほうが
効果あるかとね。

＞319
＞違う！　ベンチャリだからこそ、こんなもんだよ。
＞あそこに、たいしたノウハウがあると思う方が
＞すでに間違っている。

なるほど。オレの認識が甘かったようだ。
ベンチャリはガリバーを乗っ取ったと聞いたのでエゲツないけど
やり手だと思ってた。
認識変えます

>320
確かに色んな物売ってますね(笑)
よほどお金に困っているんやな。こんな奴のコンサルは受けたくないな

起業家ビデオまだ届かなひ・・・

>>317
これって実践会の効果があるというのかないというのか・・・（わら
バックナンバーは、別売でも１９８００ではなかったのか？

>>323
催促してみてはいかがでしょうか。私のところには注文して5日ほどして
届きましたが。。。

>>317
要は応用できるかどうかなんでしょうね。

なにやらえらいことが起きてまんでぇ
ttp://www.forestpub.co.jp/club/
「電話」・・・お、気が付きましたねぇ。「ポイント制」に
またまたテープ、なるほど、そう来ましたか。

なんか最近、縦長のサイトが増えたような･･･
で、窓閉じるとお決まりの【無料〜】ってのが出てくるね（ｗ

>>324
早速催促のメールを出したら、注文が通ってなかったみたいなので、
再度フォームで注文しました。

今度こそ、くるのが楽しみです。

>325
神田さんファミリーが次々と増えていっていますね。
最終的に何社まで増えるでしょうか？

>>325
これは非常識な習慣のテープが5000円で買えるというわけですな。
電話セミナーってなんじゃ?　電話でテープを流すのか、電話に向かって
神田さんなりが話すのか? 　よくわからないね。ここで販売するテープって
いうのも、結局実践会のテープだったりして。

ノウハウセンターに入ったんだけど、まだ何も送られてこないぞ。どなってんだ?

>>329
ノウハウセンターって主藤さんのところ？

人気殺到中ビギナーのための攻略法です。
ここでは説明どおりにすれば高い確率で
120ドル(約12,000円)〜330ドル(約33,000円)を手にする方法です。
詳しく説明しています。
あなたも賞金を手にして下さい。
http://www.medianetjapan.com/10/entertainment/casinoboy/martin.html

主藤さんのところのやつっておもしろそう。
余裕あれば俺も入会しようかなと思ってるぞ。

>317
このヤフオク出展兄ちゃんを神田さんに言いつけてやった。
ちなみにこのお兄ちゃんに２ちゃんねるのこのスレを見るように言ってやった

いきなりですが、4000円で本当に儲かるかもしれない遊びがあります。
合法です。特に怪しいことでも何でも無いです。本当に簡単なゲームです。
御興味をもたれた方は以下のメールアドレスに件名、本文、名前など
なにも無しで構いませんので御連絡頂ければ、御紹介させていただきます。
フリーメールでも構いません。ただご紹介させて頂くだけですのでご安心下さい。
それでは失礼しました。 [email protected]

>331
>334
こんなことをしている馬鹿が今でもいたのか？
騙される奴っているのか？

>>333
やったね大将!　

悪いことはできないんだよ。見てるか?

＞336
結局誰も入札せずに終了しちゃいましたね

主藤さんのところの代理店ってどんな内容なんでしょう？

まさに億万長者入門!　
ttp://pcbiz-j.com/info/jxv.html
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12334556

>339

　えっ、、、、
これが神田グループの言うところの「億万長者」
ですか。。。

　　　　ﾎﾝｶｳﾉﾔﾒﾖｳｶﾅｱ

>>339
これは神田さんとは関係ないやろ？
だいたい、どこの誰か判らんサイトにメールを出すなんて怖くて出来ないよ。
多分、住所集められて名簿会社に｢儲け話に飛びつくバカのリスト｣として
売り飛ばされて終わりやろうね。

>>339
このサイトに出ていた｢特殊情報研究会｣ってGoogleで検索したらいっぱい出てきました。
見事なくらい同じ内容のサイトがあちこちにあります（笑）
こいつらは何者？？情報きぼ〜ん。
もしかして｢ビジネスチャンス｣とかに広告出している｢携帯電話を無料で掛ける裏技｣｢女子大生のメルアドを簡単にゲットできる究極の方法」なんて情報を通販で売ってる連中のこと？

>342

　って事は、339は神田グループでない可能性が
高いって事ね。。。

　ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ　ﾎｯﾄｼﾀﾖ

>>339
ぱっと見た感じ、こんな様なもの？

●金儲けのいい情報ｱﾙよ！
○ｲｲ!情報ってなんですか！？
●ﾀﾀﾞじゃ教えられないね、う〜ん、情報料10000円だよ。
○え、わ、わかりました。払います！で、どうやって儲けるんですか！！？？
●今、私がやったことと同じとこを他の人にやってね。
○･･･。

どっかのスレで見たことあるネタですが･･･

今日、ニュースレターが来ました。
神田さんも次から次へと新ネタを考えるね。
凄いわ。
でも、これ効果あるんかなあ・・・

起業ノウハウセンターは仕切りなおしみたいだね。
一発屋のあんちゃんにノウハウを求めてもなあ。

仕切り直しってどういうことですか?
なにがあったんだい?

＞346
本当だ！サイトが消えている！！

いったす何んがあたんですかい?
詳細希望！！

神田氏の次の「ネタ」というのはなんですか?
英語教室はどうなんでしょうか。

>>349
主藤氏から送られてきたメール抜粋（長文で失礼）

今回、あなたにお読み頂いた手紙にも書いた通り、
当初は、私が代表で、この起業ノウハウを提供していくつもりでした。

そして、神田昌典氏や、神田先生と協力関係にあるコンサルタントの佐藤氏、
園氏にも協力を仰ぎ、サポート体制を準備していました。

しかし、私独りで、一体どれだけのサポートが出来るのだろう？
そんな疑問が生じてきたのです。

確かに、あなたよりも先に、私は起業家として成功を収めました。
ＮＴＴの代理店では日本一になりました。社員２名で、社員数45,000人の
大企業を打ち負かしてきました。

でも、それは成功のたった１ケースでしかありません。
これほどまでに数多くの方々から、申込を頂き、考えてみた結果、
皆様に対して、より充実したノウハウを提供すべきと判断しました。

そこで、日本起業ノウハウセンターは、顧客獲得実践会と完全協力して、
協同で皆様をフォローしていくことにします。

ついては、体制を抜本的に変更します。
名称：日本起業ノウハウセンター⇒「顧客獲得実践会＜起業家大学＞（仮称）」

これに伴い、サービス内容も、提供ノウハウも、価格も、
サポート体制も、すべて一新いたします。
新体制のご案内書は、あらためて送らせて頂きます。

結局なんなの。よくわかんないね。怖じ気付いたのか?
予想以上に集まったからか?　そんなわきゃないか。
逆に、集まらなかったのかな。で神田さんがテコ入れってとかな。
日本起業ノウハウセンターっていう名称もなんかうさん臭さ×100
くらいだもんなぁ。そりゃ顧客獲得実践会＜起業家大学＞の方が
通りがいいよ。

>>これに伴い、サービス内容も、提供ノウハウも、価格も、
>>サポート体制も、すべて一新いたします。

高くなっちゃうんだないだろうね。よりよくなるのはいいけど。

>351
思うように集まらなかったんやろ？
集客が上手く行くなら神田さんに頼らずに自分でするよ。

っていうかな、神田さんの億万長者プロジェクトってノウハウセンター
とは別物なんかどうなんか、なんかよくわからへんな。

>354
　もしくは返品率・クレームが予想以上に高かったか？
>355
　ハゲ堂。
神田さんの億万長者プロジェクトってノウハウセンターの関係、
誰か教えてたもれ。

うちにはパッケージが届く前にメールが来た。
だから返品とかよりもその前に反応が少なかったのかも。
億万長者プロジェクトって何なんでしょう。ロバートアレン
がどうにかして絡んで、どうなるのか。

>357
多くのコンサルタントが勘違いしているが、起業したてのやつは金を持っていない。
それで自信だけはある。
だから上手く行かんのだと思うよ。
商工会議所なんかがやっている起業講座で充分と思っちゃうんだろうな・・・
で、思うように行かなくて、借金して死んでいくやつと、神田さんの会みたいなのに
入って何とかしようとするやつと２種類いるような気がする

ノウハウセンターさぁ神田氏がメインでやれば俺入会しちゃうかもしれないかもって
思うけど。あのヒゲの若造じゃあなぁ・・・。ビデオ見たけどオーラがないし、覇気が
ないっちゅうか、神田氏の億万長者プロジェクトなら俺参加するなぁ。なんか響きが
いいなぁ、なんて。

億万長者って　人生ゲーム？

>360
確かにリアル版『人生ゲーム』やね(笑)

この人生ゲームで大富豪になる奴とド貧民になる奴の割合はどれくらいだろう？
俺は大富豪目指しているけど道は険しいな（笑）

「増客システム構築セミナー」ビデオってどうでしょうか。
御覧になった方いましたら参考意見をお聞かせください。

＞363
これ面白かったよ。神田理論の基礎を学ぶにはこのビデオが一番良いと思う。

>>363
けど、実践会の会員や会員になろうという人は、買わない方がいいかも。
より詳細なビデオがパッケージを買うとついてくるから。（ｗ

おれ恐くて神田本立ち読みすらできないんだよねぇ。
バインダーと内容がかなーりかぶってるんじゃないかもって思っちゃって。って
バインダーと本とどれくらいかぶってるのか俺に教えたりしてよ。

今月号のニュースレターどうでしたか？
私的には、１７歳の高校生の話が一番印象的でした。

>367
こう言う高校生って本当に存在します。
私のところにも時々、高校生や大学生から起業に関する質問が来ます。
(うちは単なる自営業なんですけど・・ちょっと特殊なジャンルなので）
私の学生のころ(１０年以上前）には考えられませんでした

age

１７歳です。どうもこんにちは！

そうですか、あなたがあの17才ですか!　びっくり!　よくここを御存じでしたね。
いろいろと御意見聞かせて下さい・・・・・。ナンチテ。

アメリカみたく子供の社長とか出てくれば日本も楽しくなるのになぁ。
日本にもいたな、小学生社長。女の子で。ペット用品を作ってたな。
もう、中学生かも。

どうもです。神田さん関連のスレがないかふと思い立って探してみたんです。
6/7-9のフォトリーディング集中講座でご一緒させて頂きました。

17才の高校生って何なんですか。スーパー高校生か?
詳細希ー望。

どうもです。
大したことないっすよ。
金持ちになっていいオンナをはべらしたいだけでっすから。

374は偽者です。
神田さんとフォトリーディングの集中講座でお会いして、
色々直接お話を頂いて、すごく勉強になりました。
やはり、成功者本人から、お話を聞かせていただくのが、
一番の勉強になると思います。

神田氏が起業家を育てるそうですね。できるかな。

更新のお知らせファックスがｷﾀけど
どうしようかなあ…

age

>377
神田さんの発信する情報は魅力的。
ゴールドのステータスを使い切れないならシルバーでも
継続するべき

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

　サイト管理者お役立ち集
　　　　1日4000ＨＩＴ以上
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
　　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応
　　　　
　　　コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

　　　　　　　　　↓
　　 http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
　　　　
　　　　　　　i/j/ez/対応

シルバーとゴールドの違いって・・・

「質問が無いと参加できない会議」だけですよね
特に地方の人間はセミナーも行けないし、
やっぱりシルバーか　　会費以上払えないしー　グスン

会費払えないっつーことは質問はまだまだたっぷりとあると思うんだが。

＞３８２
質問の前に自分でやってみろよ　て教えだったような気が
ということで　私自身が質問以前の段階だったもので、
質問が無くて人の話を聞くだけでも、気づく事があると
思ってゴールドにしたんですが　結局質問せずに終わり
そうだなー

で、結局のところ、儲かってるの?
儲かってるんなら退会してもいいんじゃないの。

ゴールド会員のサポート内容がまた変るみたいですね

詳細を希望します!

一言で言うと神田さんに直接質問を出来る日が出来たと言うことです。
詳細は実践会の会員にはお知らせが、そうではない人には案内書の中身が変わると思うのでそちらを参考にされたし

説明ありがとうございました。
ゴールド会員になろうかと考えいたところなので。

日本起業ノウハウセンター⇒「顧客獲得実践会＜起業家大学＞（仮称）」
の案内を待つのも手だな。

「顧客獲得実践会＜起業家大学＞（仮称）」ってどうなってる
んでしょうかね。ちゃんと進んでるのかな。神田氏が学長兼教授
ならオーケーなんですけど、ひげ首藤さんだと不安かな。
神田氏ほど魅力ナッシングなもんでね。

>389
この案内ってどこにあるの？
サイトとか見ても載ってないし・・
ただ神田さんの肩書きが｢実践マーケッター｣に｢億万長者プロデューサー｣が追加されていたけど・・

これは、ノウハウセンターに入会手続きした人たちに
「あかん、俺だけじゃ人集まらん、神田さんに手伝ってもらって
仕切り直しまっさ」っつー内容のメールが送られてきた。

詳しい案内はまだの模様。

>>392
神田さんともめ事があったんだろうか？

「うちのノウハウをなにだまってつかっとんねんゴルァ！
パートナーコンサルタントにはいらんかい！」って逝ってたりして

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

　サイト管理者お役立ち集
　　　　1日4000ＨＩＴ以上
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
　　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応
　　　　
　　　コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

　　　　　　　　　↓
　　 http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
　　　　
　　　　　　　i/j/ez/対応

スドウ氏は何故パートナーにならないの？神田氏と仲が悪いの？
セミナーの案内も神田氏や小阪氏と一切関係ないことを強調しているが。
起業家大学もどうなることやら。

すどう氏のサイトの注意書きですね。あれ、読むと主藤氏の人間性が
読み取れますよね。強調しすぎ。俺は俺のノウハウなんだ、俺ノウハウなんだ
なんだ。って言い過ぎ。まるで子供。自立できていないのに、自立できると
勘違いしてるガキですな。ひげの。

起業家大学。ありゃだみだ。期待はしてるけど。一度ケチついたんだもんな。
神田氏がやってほしいよな。主藤はスタッフの一人としてがんばって。

神田式で構築されたサイトって見ててしんどい。
興味煽ってるつもりなんだろうけど、イラつくＹＯ。

ポップアップウインドウうざいよね。

>>397
既に「感情逆なでマーケティング」になりつつあるよね。
寿命は切れた。
あと、神田さんの新刊ってナポレオン・ヒルの著作まんまだね。

見ててしんどいってことはいらない客なんだよね。387さんは。
もうそこで淘汰されてんだよね。逆なでされてるってことも、選別されてる。
387さんは無意識のうちに神田氏の術中にはまってるから笑う。
それじゃ儲からないわな。

従来の広告はそんなのと関係ないところで気持ちよく見ることができた。
まったく必要のない客までも釣れちゃうから困ってた。なんとか乞食とか。

それと、自作自演ってすぐわかるから見てて哀れ。

というか、神田さんがなぜほとんど同じ内容のサイトをいくつか持っているかを
考えたことがあるか？
別に２ちゃんネラ−に見て欲しいなんて考えてないんだわ。
ターゲットが全然別のところにあるから、ぱっとサイトを見ても
何でこのサイトの売上が数百万円あるのかが理解できないんだと思う。
それが判ればサイトで数百万から一千万程度の売上は狙えるよ。
私もやっとそのメカニズムが理解できた。
盆明けくらいから自分でもやってみる予定。
成果あったらセミナーテープにして売ろうと思うのでその時はよろしくね！

最新号の日経ネットビジネスに神田さんの顧客の
「味とこころ」の事例が紹介されてましたね。

>>401
セミナーテープですか!　そりゃいい。わたしも初秋には
始めちゃいます。

おれ、買っちゃうかも。ぜひ、サイト宣伝してくださいよ。

＞４００
いかにもわかったふうだけど、
自作自演かどうかすら見抜けてないじゃん。（ｗ

また負け犬が来てるな。うざいなぁ、負け犬。
わかってないのか。思いっきり証拠さらしてるの。
サブいぞ、おっさん。ページをよぉく見ろよ、隅からすみまで。
上から下まで。かっこわるいぞ、吠え続けるのは。

http://www.asahi-net.or.jp/~qz1s-kmy/nlarc/
■伝道マーケティング↑アーカイブ発売開始
　先月号で、私のビジネスの問題を書きました。
　「お客さんはいるけど、売るものがない」。こう書いたところ、
会員さんから次のようなアドバイスがありました。

　「ニュースレターのバックナンバー集を売れば？　情報はいくら
でも再利用できるんでしょ？」

　自分で言っときながらすっかり忘れてました。人間、自分のこと
となると客観視できないという典型的な例ですね。

　という訳で、伝道マーケティング↑ユーザーズグループ通信のバ
ックナンバー集「伝道マーケティング↑アーカイブVOL.1」を発売
します。

　ニュースレターのVOL.5から、VOL.11（この号まで）までの半年
分のニュースレターを1冊にまとめました。

　ちなみに、VOL.1からVOL.4については公開しません。半分がアイ
ドルネタですから、まじめに今読んでもらっている人には申し訳な
いですからね。とは言っても、内容は真面目に書いたつもりなので
すが、それにしても、アイドルというだけで引く人もいるので封印
します。一部はホームページに書いてしまいましたしね。

　価格は5,000円（税別）です。あまり数を出したくないので高め
に設定しました。2,000円にすれば多分２倍売れるはずですが、こ
の手配に時間をとられたくありません。１％の人に買ってもらえば
いいと思ってこの値付けにしました。いずれにせよ、これを高いと
感じる人は私のお客さんにはならないでしょうからね。いつも言っ
ているように、私はお客さんと長い付き合いをしたいのです。
詳しくは以下のアドレスにアクセスしてください。
http://www.asahi-net.or.jp/~qz1s-kmy/nlarc/

>>401 うまくいったら是非私にテープ売って下さい。
マジです。

>406
神田さんの真似をここまでやり通すとは君も悪じゃのう。
でもね、今のままでは神田さんのパクリと言われても反論できんし
客もあんまりつかないぞ。
オリジナルな演出を目指して頑張られたし

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bf%c0%c5%c4%be%bb%c5%b5&acc=jp&alocale=0jp&f=0x14

>409
中谷ファンの男うざい

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c21765510

イヤイヤあんたそれ定価になってますやん。
意味ありまへんがな。

だいたいこんなもん売ろうと思ってんのがおかしいんと違うんかい！

PT研のパーティ出た人いる？

>>412
「こんなもん」ってどういう意味?

>>411
定価超えちゃってるよ。
価格釣り上げてんのか、この人定価知らないのか!

>415
たまにこういう馬鹿な人がいるんだね。
だからヤフオクで儲かる人がいるんだわ

まったくだ。

同感です。

つーか、これって実践会に入ると送られてくるパッケージの中に入ってるやつだよ。

神田最強！

要するにダビングしておいて小銭稼ごうってことでしょう？
そんなセコイ奴に金儲けは無理。

同感です。

だれか神田氏にちくるんだ!






えっ?　おまえがしろって?










おれ、会員やないんで・・・・。

http://www.dialogjapan.com/

潰れたのかな?

明日スドウ氏のセミナー行く人いる？

>424
本当だ。儲けているようで儲かっていなかったのか・・・

>424 & 426
まさかあ。。。　単にサーバーエラーか、更新ミスか、
なんじゃない？　だって、儲かってようと、それほど
儲かっていまいと、お金が入るんだから、わざわざ
ＨＰ止める理由はないハズ。

あと考えられるのは「著作権トラブル」か何かで、
即刻引っ込めざるを得ない場合かなあ。。。
これもなさそうだけどね。

>>424
ってなにを売っていた会社なの？

ロバートアレンのテープ購入ページもなくなってますよ。
ハッキングーとかいうやつではないのでしょうか。

>>428
パーティーグッズとかおもしろグッズとかです。ビリビリマシーンとか、こぼれたコーラ飲料
とか、おならの素とかマリリンモンロー変装セットとかです。

皆さん、聞いて下さい
私「ロバート・アレンの億万長者入門」を読んで
神田さんのホームページ見に行ったんです
ビデオやらニュースレターの売り込みに心が動きました
な〜るほど！いいこと言ってるな！みたいな
ところで、それら商品の販売日に締め切りがあったんですね
私がホームページを見た時は締め切りが明日になってました
「げっ！明日で締め切りだよ！今すぐ購入しよう！よかった〜間に合って！」
さて、２〜３日してから再度ホームページを見に行ったんです
すると・・・　（←神田風味）
販売を打ち切ってるはずの商品が販売されてるんですよ！
そして締め切りは翌日になってました！
？？？
え？
私は次の日にまたまたページを覗いてみました
なぬぅ！！！
いつページを見ても　明日までは販売してますよ〜　だったんです！
なんじゃそりゃあぁぁ！詐欺じゃねーのか！？

もう1つ聞いて下さい
それはネット書店アマゾン！
神田氏の著作のカスタマーレビューです
表示する順番を「一番古いレビューから」でご覧下さい
神田氏が書いたと思われるレビューが現れます！
明らかに他者とは違うレビューが現れます！
おもわず
「こんなレビュー書く奴あんたしかいねーよ！｣と言いたくなります！

さあ、みんなで要チェック！

>>430
周知の事実ですよ。ここに来る人たちはそんなの知ってますよ、たぶん。
神田本読めば、わかると思うんですけど。

実践マーケタ−。
神田さんの肩書きね。実践してるのよ、マーケティングを。
詐欺じゃないのよ。わかる?　こうやるのよって教えてくれてるのよ。

なるほど、こうやって感情をかき立てるのか!　って勉強になるでしょ?　ならない?
客の側にいちゃだめですよ。商売人じゃないのかな?　商売人の側に立ってみると
勉強になること多いですよ。愉快ですよ。そういう目線で見なきゃ、無駄ですよ。時間と金の。

下らないことで騒いでないで、商売に励みましょう。勉強して。

な〜んだ、１＝神田氏ってこと、みんな知ってたんだ。。

>432
　それはない。２ｃｈで遊ぶほど暇人達ではないだろう。
>431
　いや、４３０の話（前半）には聞くべき点はあると思う。
神田・後藤グループと思えるＨＰで、全員が前半の手法を
使っている訳ではなさそうだ

　以前誰かが書いていたが「自分で考え判断する」事が重要。
神田氏がやっていれば、何でも「成功事例」で、良しとする
のはちょっとヘンだ。「良いと思うのは取り入れ、自分の商売に
あわないのは取り入れない。」のは普通の商売人の常識。
（漏れもあれは、商道徳上受け入れられないので使っていない。）

>430
　後半のカスタマーレビューの件だが、どの本の話だ？
実践会に入っていれば、たいがい誰が書いたか察しがつく。
それもわからず、何でも「自作自演」にしたがるのは
厨房の２ｃｈ住人だけだぜ。

>>430
前半詐欺じゃねーの？

>>433　２ｃｈで遊ぶほど暇人達ではないだろう
俺たちより暇人だと思うね
一生懸命働くのではなく楽して稼ぐ方法を考えろって言ってるしさ
俺等より金も時間も持ってるに決まってるじゃん
それから
　　　　
　　レ　ビ　ュ　ー　察　し　が　つ　き　ま　す　が　何　か　？

>434
>俺たちより暇人だと思うね
>一生懸命働くのではなく楽して稼ぐ方法を考えろって言ってるしさ
>俺等より金も時間も持ってるに決まってるじゃん

　はっはっは、その通りだろうね。
でも、だからと言って２ｃｈに来るほど暇でもないだろう？

>レ　ビ　ュ　ー　察　し　が　つ　き　ま　す　が　何　か　？

そりゃ良かったね。

すまん
↑の前半は431に聞いてるんです

　434みたいなさぁ厨房の２ｃｈ住人って、

>>レ　ビ　ュ　ー　察　し　が　つ　き　ま　す　が　何　か　？

とか、すぐ自作自演って書いたりするなぁ。しかも楽しそう、大人に相手にされて。
子供だなぁ、面白い?　いいなぁ、純朴で。丁寧にスペースあけてキーボード打ってんの。
けど、「暇人」の意味を正確に把握してないしなぁ、それは辛いなぁ!　将来が。

人真似ばかりしないで独自の言い回しでも考えたらどうかな?　
真似ばかりしてるとアホになるよ。

あとさぁ商売人じゃないんなら来ないでね。

えー皆さん、負け犬相手はもう終わりにしましょう。

レスありがとう
レビューのことで気を悪くしてる人が多いから謝る、悪かった

聞きたいのは
詐欺にならないのか？の一点
「明日が締め切りだよ！早く買いなよ！｣と煽っておいて
次の日も同じように売り込んでるでしょ？
431さんが「詐欺じゃないのよ。わかる?こうやるのよって教えてくれてるのよ」
とレスしてくれてるけど本当に詐欺じゃないの？
ただ、客の感情を煽るにはいい方法だよ

あと、テープ売ってるページで「残り7本｣とかもあったでしょ？
知り合い10人に声かけてテープを10本注文したとする
残り7本のはずなのにテープは10本購入できたとしたら
この場合は詐欺なのか？法に触れないのか？

自分としては法に触れないなら何でもやっていいと考えます

　漏れとしては、法に触れるかどうかはしらん。
が、当社の名を出してやる手法ではないのでやらん！
しかし、神田氏にはお世話になっている。

　ただ、それだけ。

あの〜、ちょっと質問なんですけど。
昔のニュースレターで「１０分間で信頼関係を築く方法」って
あったじゃないですか。アレ、実践してるんですけど、本当に効果が
あるかどうかわからないんですよね。

キャバでもやってみたけど、名刺くれるのは営業だから当たり前って
感じがするし・・・

私には、なぜあの方法で信頼関係が築けるのかという理論がわかんないで
す。会員のみなさん、わかります？

サギ問題かぁ。
難しいなぁ。詐欺とはちょっと違うんじゃないかな。わからん。
限定商法ってどこでもしてるけど、ここまですると確かにいやらしい。

うちでも「幻の高級ロングクロワッサン　限定30コ」だけど、結局は270コ売ってる・・・。
一度にバスケットに入るのが30コなのよ。わかる?

詐欺かどうかは専門家の登場と願いたいものですな。
テープなんてダビングして資料はコピーすりゃいいし。「あと9本」ってのは何をもって
9本なのかが問題じゃないのかな。今月販売予定本数だとか、ダビングしてるの9本だとか、
売る気あるの9本だとか、手持ち9本だとか。

詐欺問題だけど、この程度ならＯＫじゃないの？
大阪に２０年前から『店じまいセール』と書いた看板を出している
靴屋がある。でも捕まっていないよ

>>442
そこ知ってる。なんかついつい買いたくなってしまうんだが
結局買わないままで、10年以上経っちゃった。

さて、限定、ってのは、別に神田氏だけじゃなくて、他のマーケ関連でも
必ず出てくる定番だから、やると効果あるのは事実だけど、どこまで徹底
するかは微妙だよね。

うちはオーダーメイド商品なので職人の作れる分量が決まってるから、
限定って自信持っていえるので使ってるけど、結局商売の性質次第じゃ
ないのかなー。

自分自身が詐欺師っぽく感じられるなら止めた方がいい方法だろうね。
で、他人がどうしていようと、それはその人の勝手と思われ（ｗ

神田は勝ち組
今は教育産業

>>443
皆は詐欺っぽく思ってない？

ＨＰの閉鎖は詐欺問題が原因？

サイトは閉鎖してませんなァ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25941801

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22297251

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25945521

これがオチね。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19523978

もうメチャクチャ・・・

確かにメチャクチャ
だけど詐欺じゃないよ

>>451
ﾜﾗﾀ

>450
ヤフオクで友達募集している奴なんかと友達になりたくないぞ！
かなりヤバイやつじゃないの？

詐欺問題から話題を変えようと必死ですね

>455
そもそもコンサルタントってある形の無いものを売るわけですから『詐欺』といえば誰も反論できないでしょう。
でも神田さんの場合は良心的でしょ。文句あるなら返品受付ける訳ですから・・。
普通のコンサル会社は返金してもらえないもん。
ギャラも月最低数十万円取って自分で商売したことの無いお兄ちゃんがやってきて能書き垂れるだけでね。

だから神田さんが詐欺ならば全てのコンサル会社は大詐欺になるよ。
文句あるならコンサルに依存せずに自力で頑張ることだね
それで成功している人のほうが多いしね。

455は駄目だったんじゃないの?

神田さんの本読んで実践してみたけど、儲からなかった・・・。
どうしようもない駄目なヤツなんだよ455は。だから詐欺だって騒ぐんだよ。
ねちねち書き込みするヒマあったら勉強すればいいのに。
儲かれば詐欺問題だなんて思わなくなるからさ。がんばってよ。

>456
　って言う事でなくて、いつサイトに行っても「明日締め切り！」
っていう手法が「詐欺臭くないか？」って言う話だろ。

　それをこんな流れにしてしまっては、神田さんをかばっている
つもりでも、逆に「逃げてる」という印象を与え、神田さんに
迷惑をかけている気がする。

　漏れが神田氏から習った手法は（こんな所じゃ詳しく書かない
が）、「あと２９個」とか「あと３日」と言う表示方法にしたっ
て、もっと隙のない手法だった。だから、誰が神田氏のサイトを
管理しているかは知らんが、こんなチンケな手法にはひどく悲しい
ものを感じる。あまりにオソマツだ。

　「在庫がない」とか「ダビングに１週間程度かかる」とか言って
「１週間以上待ちたくない人はすぐ申し込め」と、ある日を期限に
申し込みを促進する方法だってあるはずだ。さらにその「ある日」
から１週間程度は「すみません在庫切れで送れます」って、やって
さらに希少価値を上げる事だって可能だ。これらの手法は、すべて
自動で処理する事も全然可能だ。送るときは「たまたま在庫が間に
合って、、、　あと１日遅れていたら１週間以上お待ちいただく所
でした。」とでも言えば顧客満足はさらに増すはず。

　どうしてそのぐらいの事も考えない？　あまりに悲しい。
神田信者のレベルもこんなもんかと思うと、あまりに神田氏が
哀れだ。哀れで悲しいから、漏れは逝ってよしだ。

　では、逝ってくる！

法律板よりレス頂きました

　　84 名前：無責任な名無しさん ：02/08/09 00:00 ID:nQof9oq1
　　一般的な取引行為における駆け引きの範疇とみなされれば民法９６条
　　にある詐欺とはみなされませんが、それを逸脱していると見ることが
　　できれば詐欺という事になります。ただし、詐欺の場合は錯誤に陥っ
　　た事が要件と成りますから、締切日がなくても買った（通所陣の判断
　　で）というのであれば詐欺を主張する事が出来ません（いうのは勝手）

そして86さんによれば
　　締切日だけだと詐欺の要件としては弱いと思うなぁ。

とのことです

>>458
>>でした。」とでも言えば顧客満足はさらに増すはず。

これだと手間暇かかるんじゃないかなぁ。更新したりなんかで。
いかにして手間暇かけずに儲けるか!　それだけじゃないですか。

458さんは正直者すぎますよ。儲ける、これだけ。これだけが重要なのです。
神田さんがチンケだろうが詐欺臭かろうが、オソマツであろうがこちらには関係ない。
自分がどれだけ儲けるか。神田メソッドを使って儲けるか。それだけ。

神田信者にはあれが悲しいと感じるのですか。
ふうん・・・。あっ、そお。
それだけ。

>460
>儲ける、これだけ。これだけが重要なのです。
>神田さんがチンケだろうが詐欺臭かろうが、オソマツであろうがこちらには関係ない。
>自分がどれだけ儲けるか。神田メソッドを使って儲けるか。それだけ。

何をして儲けるかが一番重要なのだよ。
悪徳商法や詐欺や中国のインチキ健康食品で儲けても自慢できないぞ

>>461
>>悪徳商法や詐欺や中国のインチキ健康食品で儲けても自慢できないぞ

もしかして、君は金や仕事に幻想を抱いてるのではないでしょうか。
少しの時間で得た100万より、数年間汗水流してためた100万の方が重いだとか価値がある
だとか思ってはいませんか。

思っていなかったり、そんなこと考えたこともないやい、でしたらごめんなさいね。

>462
そんなこと無いよ。
まあまあ、そこそこ儲けているし、無茶苦茶儲けようと頑張っている。
でも、成金、金の亡者みたいな奴が、たまにいて情けなく感じていたので
書いたまでだよ

でも、貨幣の流通で経済が成り立っている以上金は必要。
ボランティアだって金がないと続かない。

それに神田さんは詐欺をしろと言ってるわけではないと思われ。
つーか、神田さんのサイトを見てﾆﾔﾘと笑えるくらいでないと意味がない。
笑ってなおかつ「お前面白い奴だから入ってやるか」でないとね。

とは言っても、悪徳商法やインチキ健康食品は論外。
良い商品を作ってるところが売れるといいんだけどね。

>>良い商品を作ってるところが売れるといいんだけどね。

と、ココで神田メソッドの登場!　となるのです、ね。
私は成金万歳なのですが。生まれもっての「金」ではないので。
そんなに情けないですかね?　亡者は嫌ですけど。

ところで、ゴールド会員のテレコーチですか、あれはどうなったのですかね、新システム? は。
他の事業にシフト気味なんで、どうなるやら。シルバーからゴールドに、と考えていた者と
しては気になるところです。

＞465
やはり悩みますか？
逆に言えば私は現在ゴールド会員なのですが、これから先シルバーに変更するべきか
ゴールドで継続すべきか非常に悩んでおります。たった2,000円の違いなのですが…
。とほほ…。金があれば悩む必要もなくゴールドですわ。

>459 ：名無しさん＠どっと混む ：02/08/09 01:33 ID:i5tHVxJ8
>法律板よりレス頂きました
>
>　　84 名前：無責任な名無しさん ：02/08/09 00:00 ID:nQof9oq1
>　　一般的な取引行為における駆け引きの範疇とみなされれば民法９６条
>　　にある詐欺とはみなされませんが、それを逸脱していると見ることが
>　　できれば詐欺という事になります。ただし、詐欺の場合は錯誤に陥っ
>　　た事が要件と成りますから、締切日がなくても買った（通所陣の判断
>　　で）というのであれば詐欺を主張する事が出来ません（いうのは勝手）

みんな錯誤に陥ったから商品を買ったんだろ？
締切日なかったら絶対買ってないだろ？
詐欺って主張できるよ

↑こいつはどうしても詐欺罪にしたいみたいだな。おもろいなぁ!
　訴えたらええやん、一人で。いっつも一人。すべて一人で。がんばれ!
　君、「。」を入れるのよう忘れてへん?

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26022309

http://www.kandamasanori.com/kigyouka.html

事実上の定価を超えていますね。

>>468
標準語と関西弁を使い分けて自作自演している○○さんですね？

あーあ俺は
神田

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　　　　　　　　　　　　　　　　
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。

>>468
の関西弁は少しおかしい。関西人じゃないと思われ

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
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女性の子もたくさん来てね
　　　　　　　　　　　　　　　　　
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。

神田の新しいビジネスって…ショック

http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000022.jpg

さっき
「凡人を最強の営業マンに変えるセミナー」
というFAXがきましたが・・・
VIP、ゴールド向けみたいですね。

>>475
これってどうせ死体とかだろ・・・。

こういうのが来るってこたぁ、ここも潮時だなぁ。
だれかML作らない?

477>>
同感！
472,474,475>>
君達の来るところではないのだよ・・・。

このスレ５人くらいの人間しか書き込んでいないと思われ

>479
マジで！？え〜と、

神田さん、岩上さん、後藤さん、主藤さん、泉田さん･･･

あ、本当だ。

いや、オレの感じからいうと3人だな

>481
３人っ！！？？

479、480（私）、481、

あ、本当だ。

>>479-482
ﾜﾗﾀ

430 ：名無しさん＠どっと混む ：02/08/05 12:55 ID:PMDzJDrQ
皆さん、聞いて下さい
私「ロバート・アレンの億万長者入門」を読んで
神田さんのホームページ見に行ったんです
ビデオやらニュースレターの売り込みに心が動きました
な〜るほど！いいこと言ってるな！みたいな
ところで、それら商品の販売日に締め切りがあったんですね
私がホームページを見た時は締め切りが明日になってました
「げっ！明日で締め切りだよ！今すぐ購入しよう！よかった〜間に合って！」
さて、２〜３日してから再度ホームページを見に行ったんです
すると・・・　（←神田風味）
販売を打ち切ってるはずの商品が販売されてるんですよ！
そして締め切りは翌日になってました！
？？？
え？
私は次の日にまたまたページを覗いてみました
なぬぅ！！！
いつページを見ても　明日までは販売してますよ〜　だったんです！
なんじゃそりゃあぁぁ！詐欺じゃねーのか！？

　それよりみんな、聞いてくれ！！
もっと面白いものを見つめてしまったあぁぁぁ！！

＞「メール出すだけ！」〜たった５通で２００万円儲ける方法とは？！〜
＞夏休み特別講座５回シリーズ

　ttp://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000078420

はたして彼は単なる天才的パクリ王か？　
それとも後藤軍団をはるかにしのぐ時代の覇者か？

　発行部数約７６０。さあ、今後が楽しみだ！！

さらに発行者サイトでは、４８４の手法もそのまま使用！
う〜ん、すばらしい！！

＞はたして彼は単なる天才的パクリ王か？
惜しい！！９７点ってとこだね。

皆様、こんにちは。そしてようこそ、初めまして！
アイ・リ○クサービスの×柳と申します。（×柳って誰？何もの？）

これがあったら100ﾃｿだったのに（藁

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bf%c0%c5%c4%be%bb%c5%b5&acc=jp&alocale=0jp&f=0x14

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14258275

こ・・・これは・・・!

そんな事より会員たちよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、顧客獲得実践会のセミナーに行ったんです。セミナー。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで神田さんに質問できないんです。
で、よく聞いているとなんか激しく熱論してるヤツがいて、
チラシの量を増やしてレスポンスを上げます！とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、枚数打てば反応が上がるとでも思ってんのか、ボケが。
エモーショナルだよ、エモーショナル。
なんか部下連れとかもいるし。一社４人でセミナーか。おめでてーな。
よーし我が社もショッキングピンクのチラシを刷るぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺が９０日をかしてやるからその席空けろと。
セミナーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
年下の経営者に説教たれ込んでやろうと思い年商を聞いてみると、自分のとこより稼いでて
立場がなくなり、帰るか、帰らせるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。中小零細は、すっこんでろ。
で、やっと質問できるかと思ったら、隣の社長が良いフレーズが浮かんだらしく、
【警告！業者も知らなかった７つのポイント】と言っちゃったんです。。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、業者も知らなかった７つのポイントなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、業者も知らなかった７つのポイント、だ。
お前は本当にポイントは７つしかなかったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、業者も知らなかった７つのポイントって言いたいだけちゃうんかと。
セミナー通の俺から言わせてもらえば今、セミナー通の間での最新流行はやっぱり、
神田式サイトの構築、これだね。
○○って誰？・このページを友達に教えるには？・この価格でのお申込み有効期限。これが通の作り方。
上記のことをリンクさせ、トップページで９割を語る。そん代わり画像少なめ。これ。
で、ポップアップウィンドウと返品返金保証付き。これ最強。
しかしこれを立ち上げると次から社員に「結局、影響うけてるじゃん」と噂される危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、DeeBeeインターネットビジネス実践研究会にでも行ってなさいってこった。

>488
よほどお金に困っているんだね

>>489
こういうのも来ちゃったよぉ。このスレの潮時感深まるねぇ。
コレってやるヤツまだいたことに驚きと共にウレシ発見。

都合の悪いレスは強引に話題を変えるか負け犬呼ばわり
自作自演スレだってことがバレバレ

神田氏、余程目立ちたいのね。
ガチンコラーメン道に出てるよ。(激藁

>493
うっそぉ？？
見るの忘れたよ。どんなことしたの？詳細kibonnnu

>493
俺も見たい。
商売人は目立ってなんぼや。
そう言う意味で神田氏の戦略は正しい。

age

横からスマソ！

↓締め切り間際の激安オークション！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26193034

いくらで売れる？
4万いくかな？

なつかしいなぁジクジクスパトニック。

popopopo

>>488
売れなかったね
入札すらないとは予想外

>501
この出展者、頭おかしいのと違うか？

ガチンコネタ、くわしくキボンヌ

ガチンコネタ、はげしくキボンヌ

「顧客獲得実践会」、商標出願が拒絶されたらしい。

ソースは特許庁データベース。
http://www.jpo.go.jp/indexj.htm

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14258275

さすがに誰も入札しないね。

『360冊以上出版されている中谷彰宏本を全部読んだ、私と友達になる権利』
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25945521

こいつまた出品しているぞ。
誰か友達になってあげてレポートしてください。
え？お前がやれって？
俺は関西在住やから・・東京近郊の人が希望らしいし・・
履歴見たらアムウェイの商品を買わされそうだし・・

ある意味、神田氏のパロディーをしてるんだな。おもろい!
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25945521
のQ&Aがまったく成立していないところが、さすが中谷彰宏のヘビー読者!　

age

あーあ・・・・・・。どうしようもないね。。。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e14258275

>507
こいつと友達になると『神田さんのテープ』が貰えるらしいぞ。
そこまでしなくちゃいけないほどこいつには友達はいないのか？

あげ

遂に勇気ある入札者が現われたぞ！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20209116

ぎゃはははは・・・・
こいつ、なんか、葉ーばかライフっぽいね

アムすすめ合い宇宙

この人、最悪だなぁ。駄目人間って、何やっても駄目なんだろうなぁ。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/artistryak?

神田さんのサイトがリニューアルしたね･･･
まだ全部見てないけど、個人的には前の方が良かったな

　３ヶ月間、「伝道マーケティング↑ユーザーズグループ通信」メ
ール版を購読いただきまして、ありがとうございました。本日で無
料購読は終了します。

　本来であれば、「ぜひ入会してください」とお願いしたいところ
ですが、現在入会は、「伝道マーケティング↑を実践してもらえる
人」に制限させてもらっています。

　今、私たち伝道マーケティング↑ユーザーズグループに必要なの
は、会員の数ではなく、実績なのです。実績を出し、会としての力
を付けることが今の目的です。

　当会の会員には義務があります。伝道マーケティング↑を実践
し、成功、失敗にかかわらず、最低年1回の報告してもらわなけれ
ばなりません。会員のハードルはかなり高く設定させてもらって
います。

　とは言っても、ホームページとニュースレターだけでは、まだ伝
道マーケティング↑を導入することに不安があることでしょう。そ
れはよくわかります。

　その上、私のエゴですが、せっかく、無料購読という形で縁ので
きたあなたと、このまま終わりにするのは正直惜しいのです。

　無料購読してもらっている人の中に、伝道マーケティング↑を進
化させる人が、必ずいるはずなのです。それが、あなたなのかもし
れないのです。

　そこで、伝道マーケティング↑に興味はあるが、まだ導入してみ
ようと思わない人のため、そして、私のエゴですが、伝道マーケテ
ィング↑を進化させる優秀な人を逃さないために、「ビジター会
員」というステータスを用意しています。ビジター会員の申し込み
方法には次の2つを用意しています。

■さらに3ヶ月の無料購読を申し込む。

　既に購読した３ヶ月分のニュースレター代金をお支払い下さい。
お支払い後、さらに３ヶ月間、無料購読を継続できます。

代金　1,500円（税別）

■ニュースレターの定期購読を申し込む

１年　　　6,000円（税別）

※定期購読の場合、既にご購読いただいた３ヶ月分は無料になりま
す。

　ビジター会員の受けられるサービスは、ニュースレターメール版
の購読のみです。その代わり、一切義務はありません。

　このビジター会員の申し込みは、１メールアドレス1回しかでき
ません。スパムメールに使われるのを防止するため、ニュースレタ
ーの無料購読を、同一のメールアドレスには送らないようにしてい
るためです。
　
　ですから、あなたにとっては、これが最初で最後のチャンスで
す。もっとも、伝道マーケティング↑の導入事例が増えて、会の運
営に余裕ができるようになれば、また、声を掛けさせてもらうこと
はあるかもしれませんが。

　なお、申し込み期限は、平成14年9月6日までです。あっ
というまですので、お申し込みは、今スグお願いします。

　申し込みはカンタンです。下記のURLにアクセスしてください。

⇒http://www.asahi-net.or.jp/~qz1s-kmy/nlreg/

---
伝道マーケティング↑ユーザーズグループ
代表　小宮秀一
E-mail : [email protected]
http://www.asahi-net.or.jp/~qz1s-kmy/

追伸

●正式入会を希望される方へ

　私のような無名なものの主催する会に、入会を希望してもらえる
ことを深く感謝致します。正式に入会を希望される方も、最初はビ
ジター会員からお願い致します。実践していただき、成功、失敗に
かかわらず、結果を知らせてください。

●今回で購読を止める方へ

　私の戯れ言にお付き合い下さいまして、本当にありがとうござい
ました。あなたの貴重なお時間を無駄にさせてしまい、大変申し訳
なく思っております。「貴重な時間を返せ！」と言われても何も返
す言葉がありません。心から、お詫びを申し上げることでお許し下
さい。

＞518,519
別に良いのではないかい？
そりゃ神田さんのマニュアルとかをそのままコピペして自社ノウハウに
するのは問題だろうけど、このお兄ちゃんは小売業で自分で実践した
体験を売ってるみたいだし・・。
みんな今まで自分の体験が売れるということを知らずに
それで神田さんがヒットしたのでその手法を真似ているだけ。
こういうのは良いのでは？
アメリカのコンサルのサイトを見ると、神田さんパターンが
ものすごくある。別に知的所有権侵害にはなってない見たいだし・・。
問題なのは自分じゃ何もしたこと無いのに神田さんのノウハウを
単にコピペして能書き垂れている奴。
こういうのに引っかかったクライアントは可哀想

なあ、価格戦略セミナーって単なるPSMの解説だけか？
それとも普通のPSMだけじゃない何かがあるんかいの？

ニュースレターのバックナンバーもちっと安ぅならんなかぁ。
それなりの価値はあるのはわかるがしかし。

最近,非常識な成功哲学を読み、そして、ｈｐを知り、
商売（飲食）に役立つ情報が欲しいと思い、思わず、顧客増客システムを注文して、
３０分ほど見ました。さすが、MBAの言う事は違うと思ってましたが、
少し、値段が高いのがネックですね。私の場合、小阪さんの方が、もしかしたら
役に立つ情報が多いかもしれません
　
神田さんの分身を見ていると、そっちの人たちの方が、安く上がりますね。
私自身、神田教の信者になる前にビデオを見たので、あまり影響を受けていないです
しかし、フォトリーディングの本のは素晴らしいと思います。

ゴールド会員の募集が中止になった事が（ご本人が多忙のためっと書いてありました）
、気になりネットで検索して、２ｃｈをずっと読んでいると神田さんの方向性
（フォトリーディング）を知ると、そんなに実戦会の方には、力が入っていないのでは
っと思いました。

僕の中では、中途半端なシルバーよりも、どうせ神田教の信者になるのなら
とことん、神田さんの商売の技術を盗み、それを自分のスキルにまで落とし込み
どんな景気でも、儲けれるようになりたいっと思いました。
ゴールド会員（ゴールド会員しかてに入らないテープとか、情報がしりたかったです）
がなくなった今、シルバーになるかどうかも迷っています

小阪さんの会員と神田さんの会員に所属している人
どっちが成果があがるか、教えてください

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bf%c0%c5%c4%be%bb%c5%b5&acc=jp&alocale=0jp&f=0x14

>524
出展しているのはこいつやな？
http://www.sol.dti.ne.jp/~sam-1/page002.html

こいつも全然イケてない。
よく読めばネズミ講の宣伝パンフを売りつけているだけ

みなさんフォトリーディングについてはどう御考えですか?

フォトリーダーと実践会会員とどれくらいかぶってるのかなぁ、と思いましてね。

わたしは本のみで練習してますが。効果のほどが実感できずにいて、やはり
セミナーかホーム学習セットが必要なのか・・・と感じております。

＞526
ホームセットよりもセミナーが良いと言うのが大方の意見です。

神田さんってモテルんだろうな〜
男前だよね、本とかの写真見ると。

>>528
笑った。こういうこと思うなんてイイ!　そんなこと考えたこともなかったんで。

>>527
そうなんですか。参考にさせていただきます。

神田君と前飲んだとき、イングリッシュアドベンチャー（家でのドリッピーで有名）
の話をしきりにしていたよ。
やっぱ、教育産業は、金儲けをしても社会貢献っていうか心が痛まないんだな。
特に英語関連はまだまだおいしいな。
僕は、英語なら、幼児教育がいい、子供と一緒に母親も洗脳できるからとアドバイスしておいたが。
フォトリーディングはなかなか有望だが、ちょっと対象がマニアックというか
サラリーマン層、若年〜中年の男性に偏りすぎないかな。
ここのスレの諸君も、神田君を称えるのもいいが、一つのお手本だと思って、
自分でもうけることを考えてもらいたい。
それが、神田君をはじめ我々が一番希望していること。
日本がもっとおもしろくなればいいな。

>>530
あんた、神田と飲む夢見ちゃうなんて病気だな。
しかも、アドバイスまでしちゃうなんて!　こりゃ重症だぁ!
こわい、こわい・・・。

>>531 = Kanda

>>532=iwagami

のほダメ板から来ました。
半ヒキな私にはあまり関係ないんですが、
「１０分で信頼関係を築く方法」ってどんなんですか？
どなたか教え

NLPの応用じゃねぇのか! ! !

２ちゃんねらーが朝銀問題で国相手に訴訟起こす模様

小泉の訪朝までには訴訟できるように弁護士と相談中とのことです

＞実は今週早々、ある関係者の方から管理人の手元に衝撃的な証言が届いてしまいました。
＞朝銀への公的資金投入問題で金融庁様がズルやっていた決定的証拠つきです。

こんなのもあり楽しみです

朝銀って何？公的資金って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/

朝銀問題はやわかりFLASHムービー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
要お気に入り登録＆コピペ
必要な知識が簡単にチェックできます
超党派議員名簿やマスコミへのメルアド集もあります

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こういうところに出てるテープっちゅうのはツマラナカッタから売っちまえ、なのか。
ということはある意味、セミナーテープのバックナンバーを買う上で参考になるのか。

ここ、ほんとうに、寂れてきたですね。

＞537
出展しているのがバカなオタクと、貧乏なコンサルっていうところが笑える。
しかし神田さんの最初の本が５０００円越えてるのにはびっくりした

ヤフオクで「小予算で優良顧客をつかむ方法」が高値で売られてた
そんなたいした本じゃなかったと思うが・・・
（ピンクの本と同じようなもん）

>>538
あ、内容かぶった・・・

タ゜イアログジャパンのロバートアレレンの7800円のテープが20000円　ﾃ゛スタートだ!!
「正直者もできるだけ高く　売るべきだ」
っていうかんだ　さんの言葉ｦおもいだしした。

>>539
つり上げてんじゃないのかな　どうもあやしい????

やはりつまらなかったテープはオークションにかかると
思うのですが。

ヤフオクのネタ秋田

＞526
実践会会員じゃない自称ビギナー・フォトリーダー「ホームスタディよりやはりセミナーかな？」
　　　　　　　　

ホームスタディよりセミナーだ論はよく聞きますね。

　本　→ 　ホームスタディ　→　セミナー　→　再セミナー

みたいですね。出来てるのかどうかわからん、からでしょうか。

>545
それでセミナーを受けたら本当にフォトリーディング出来るのでしょうか？
他のインストラクターと神田さんとではどちらが良いですか？

今はもう神田さん自身が教えるのは退かれていますよ。

もはや
神田は
次のス
テージ
に移っ
たと思
われ！

というか、神田さんっておもしろいよね。
億万長者入門なんて、神田さん、そのものじゃないか（笑）

高橋憲行さんってたくさん本だしてるけど、一番お勧め教えてください。

そう言えば、マネーの虎に尾崎さん出てたよね〜
http://www.yuriozaki.com/

>>549
非売品の「増販増客実例集」

あぼーん

>というか、神田さんっておもしろいよね。
>億万長者

この人の新刊出たね。もういいかげんにしろって感じ。でも買いました

>>554
はぁ？なんてタイトル？

子供革命だったっけ?　子供向けにしているセミナーの内容をまとめたってやつだったっけ?
子供なんとか革命

『非常識な成功法則』ってのは、もう神田、旧著ですか。
『仕事ごころにスイッチを！』は、小阪これが新著ですね。
フォレスト出版は笑いとまらず、従業員には臨時賞与が
出たらしいです。

あぼーん

出版業界大不況なので、社員としては嬉しいですね〜。要は売れれば
いいんですよね。会社側としたら。

age

大きな声では言えないが

sagishi

あぼーん

保守。

最近、盛り上がってないね、神田ブームはもう終りかな？

長いこと崇拝してたんだけど
なんか急にさめちゃった

＞565
どのくらい、崇拝されていたのですか？

会員の皆さんは、アチラに移りましたよ。

あちらって起業家大学orフォトリーディングorケンコウ先生orワクワク？

あちら
某BBS

>>569
どこ？？

age

盛り上がってるね。むこう。

PASONAの法則 で盛り上がっています。

でも、PASONAの法則ってなんだ?　

>>572
リンク張れやｺﾞﾙｱ

自分で探しましょう。ヤフーってご存知ですか?
キーワードを入れるといいんです。簡単ですよ。

「バナナマン」「高橋」「大集合」

>>575
ﾜﾛﾀ

教えて、ＢＢＳ

シークレットセミナーの情報が向こうの掲示板で書き込まれていますが、
安いですね、確かに。このセミナーが今後の神田さんの方向なんだろうな。
こう来たか!

向こうの掲示板ってどこですか？
教えてください

『向こうの掲示板』は会員企業しか入れません。
ちなみにシークレットセミナーなんて無いけど・・・

実践会はいってるけどそんなの知らないよ。

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実践会?　なにそれ

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負け犬の群れてるＢＢＳなんて興味ないよ。

モグリハーケン・・・?

必殺武器?

会員企業って、シルバーとか、ゴールドではなくて、
また、別の組織なの（実践会以外）？

ん？ 不細工会かい？

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不細工会?　現ゴールド?　
ここはいったいどうなっちまったんだ?

会員の皆さん。
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PASONAの法則のビデオってどうでしたか?　購入した会員さんの
意見を聞きたいのですが。

>>591
これは絶対見た方がいいですよ。
お勧めです。

神田さん！
ニュースレターまーだ？

起業家大学ってどぉなっつてんのかな・・・。

>>592
どこでオーダーできるの？
直接事務局へ問い合わせればいいのかな。

こそこそしないで情報オープンにしろよ

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うちの叔父がたしか買ったと言っていたようなので
訪ねて聞いておきますね。

メンバー掲示板、つまらん。規制かけすぎだよ。
もっと自由に発言させなきゃ。

自由に発言させると・・・・・・考えただけでも恐ろしい・・・・・・。

あの掲示板みてるとまるで中学生みたいな書き方してるのがいてびっくりする。
「泣き寝入りっすか」とか。えっ?　大人かコレ?　って。2ちゃんとかと同レベルで
書き込んでいるバカがいてね。もっと紳士的になりゃいいのになぁと。

完全に誰が書き込んでいるのかわかるようなやり方がいいと思いますが。
もちろん、規制は少なくして。あれじゃ何書き込めばいいんかって思う。
ジェームスんとこの掲示板みたいな感じがイイ。

>>603
ジェームスんとこってどこ？
　

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メンバーって、ゴールドもしくは、シルバーのひとですか

>>606
実践会会員ならどちらでもＯＫじゃない？

６０１さんよろしくお願い致します。

>ビジネスマンA
はじめまして。

わたしは某食品会社で事務職を担当している２６才の男です。
わたしはこの開業パックを参考にしてですね、
ケータイの活用法のアイデアをまとめて、スポーツ新聞の安い３行広告を出したところ、
なぁんとこれが大当たり！
毎月コンスタントに３５万円の副収入を稼ぎ、ついに念願のＢＭＷを手に入れましたよ。

その驚愕の内容とは・・・・・・あとは開業パックで。

神田さんって東洋経済のベンチャークラブの日本のコンサルタント101人に載ったって
いうけど、その記事の内容は、どんな感じだったのでしょうか
ご存知の方教えてください。

PASONAの法則のビデオっていかがですか?

>>602,603
それにしてもアホタレいるよなぁ。
かぎっ○とかさぁ、何？高校生？
アホだ。

>>612

あと、かぎ○ちとかね。あれダメだよ。程度低すぎる。橋本さん、可哀想。

あっ、そういえば、よっすぃーって最近太ったね。

http://www.jgroove.net/special_video.html

この人は神田よりもすごいかもしれない!　若いのに素晴らしい!

http://www.jin.ne.jp/earnest/

この人の本はすごい!　未だかつてビジネス書でこんな装丁があっただろうか!

http://www005.upp.so-net.ne.jp/kabu119/

この人も実践会系？ワシも小銭を稼ごうかのう。

>>615
ﾜﾗﾀ

まんまじゃんｗ

614も「おしい」ね。

　いきおいもあるから、もう少しオリジナル色が出れば、
もっともっと売れるのに。。。

　にしても最近の書店には「プライド」っちゅうモンが無いんかい！

実践会の会員なのかただの程度の極端に低い阿呆のパクリなのかわかるように
してほしいなぁ。

まぁ、見ればなんとなくわかるんだけど。
神田さんの名前出たりしたりするから。

あっそう言えば、でも、よっすぃーってホント太ったね。

>614
http://www.jgroove.net/special_video.html
この人はシルバー会員を30日で返品したと思われます!

>615
これはパロディー本だと判明しました!

>616
これは実践会だと判明しました!

はじめまして。
ダイアログジャパンのテープhttp://www.dialogjapan.com/はいかがなんでしょうか。
神田氏のテープセミナーと比べて見劣りします。
神田調の書き方をしているのでエモいんですが、どうも・・・。

お聞きになった方いらっしゃいましたら感想を聞かせてほしいのですが。
実践会BBSでは尋ねられないもので・・・。

ダイアログジャパン　後藤氏は、現在神田流のインターネットビジネスでは
日本第一人者。なんと言っても神田氏公認！
まあ、本家の神田氏と比べてはちょっとかわいそうかもしれないが。
ここがイヤなら、上記６１４のサイトか、他のパクリサイトに行くべし。

テープ会員しかもう、テープ売らなくなったんですか。神田さん
HPには９．１０月がまだのですが・・

もしかして、会員募集のため、おくらせているとか

>>621
ダイアログジャパン後藤氏と神田氏のテープセミナーはイマイチでした。
聞く人によってはわかりませんが・・・

ダイアログジャパンのなんとかアレンのはいまいちでした。
失敗しました。神田氏の億万長者入門と内容的にはおなしでし汰。
アレンの肉声が聞けるのでいいかと無理矢理納得させています。

中学英語で輸入ナントカっていうのも最低で、あんまり頭きたので２ヶ月たったあとで
後藤に「返品したいのだが金も返せ」っていったら「いいですよ」って言ってくれた。
ムハッ

>>621
「ついにわかったインターネット顧客獲得法」テープはテープの内容よりも
テープと一緒に付いて来た資料が良かったですよ！

結局、起業家大学ってどうなの?　寄せ集めなの?

ついにここまで来た!

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25758946

>>627 私もそう思いました。テープは１回聞いただけ。

最近２万５千円の増客セミナービデオを買いましたがやっぱりシルバー会員になるべき
かどうか迷っています。

そろそろ、衰退期ですな。

社員募集してるぞ（ｗ

>>631
自分が、でしょ?

で、結局後藤さんってどうよ？

また新しい本の監修してるね。

監修?　ネタ本とは別に?　

12月に本出るんだっけ?　エベレスト社?

sage

=633は本人？

は？

>>634
似たような人が数人出現しているけど、一番しっかりしているのは
後藤さんのようですね。

>>640
そうですか、後藤さん。

でも後藤さんってテープだとなんか頼り無い声してるけどね。鼻声で。

みんな、どっこいどっこいかなぁ。どうしても神田さんと比べるとなぁ。
喋りでよく噛むのは神田さんだけど。

>>642
確かに言えてる・・・
話さないほがいいかもね(^^)

保守。

ランピーについて知っている方、話してもいいよ。

>645
乱Ｄなら知ってるのだが、ランピーはぐぐっても出てこなかった。

今月のNLに添付されていたやつでしょ。
なんでも「お客さまの声」をたった30のアンケートで何百でも生成できる方法。

注文しようか迷っています。

神田さんが監修した最新刊本「high　probability　Selling」の日本支店サイトに検索したけどアクセスできないんですけど。
www//.high probsell .com/japan にアクセスしたが出来ませんでした。
他の方法でどなたかアクセスした方はいませんか。教えてください。
この本って実践するの難しい。

ttp://www.highprobsell.com/japan/
で行けたよ。

＞＞６４９
ありがとうございました。アクセスできました。
６４９さん　この方法使用してみましたか？どうでしたか。
古い営業の考え方を捨てて新しいスタイルの方法にトライするのは頭ではわかっててもいざ実践するのは難しいです。

どっかの胡散臭い新興宗教団体が繰り返し説法を読ませてマインドコントロール状態に信者を陥らせるように
一人でこの方法を実践するよりも集団（団体または会社の営業部全体）でこの方法にトライした方が習得が早いきがするんですけど。
どなたかこの方法を試みた方いらっしゃいますか？

http://527.teacup.com/kozokajikawa/bbs
新見北高校の元教師で婦女暴犯の梶川宏三被告の掲示板です。
梶川氏に激励の書きこみをお願いします。

649だが、実はこの本はまだ読んでいない。
が、「断るタイプ」の営業法なら実施している。
実施はそんなに難しくないし、気分的に楽だ。
マインドコントロールは不要で、冷静な状態でこそ効果が出ると思う。
もちろん１人でも簡単に出来るし、複数でも簡単に出来ると思う。
一度これをやると「マインドコントロールが必要な気合いと根性」の
営業に戻れない。誰かがやり始めると誰もがそうしたくなるように思う。

>649
研修費用って思ったより安いね。
大企業から見れば格安だと思う
零細企業向けのセミナーきぼ〜ん

実践会の会員専用の掲示板は役に立つ情報を得る事ができるんでしょうか？
また、１日に何名位の方が書き込みをしてるんでしょうか？利用されている方
がいたら教えて下さい。

>>654
会員ページを時々見ています。内容は http://8158.teacup.com/tencho/bbsの方が
濃いぃですね、実践内容が。でも内輪乗りなので書き込みづらいです。
ハンドルネームがちょっと寒いです。寒すぎです。ハリキリすぎです。
あれオッサンには楽しくて仕方がないんでしょうが、私はまだ若造なので見てて辛いです。
いいこと書いてることがあるのでチェックしていますが。

オフ会でもあのニックネームで呼び合っているのでしょうか?
そうであれば非常に恐ろしいことです。スピッツを歌うオッサンくらい寒く、恐いです。

神田さんが監修した最新刊本「high　probability　Selling」の
日本支店サイトに行きましたが、ここの母体はなんなんでしょうか。
神田さんは関わってないみたいですが。

神田さんはすごく良いと思うんだけど、
そこかしこにキリスト教的な考えが垣間見えるのがﾁｮﾄうざい。
彼はおそらくクリスチャンでせう。顔もいかにもな感じだし。

a

反神田　↓

http://takasugisyohin.com/

>>655
あんた、やっちゃいかんことをやってしまったね。

>>660
って言いながらあげるな！

>659
もう少しひねらないと客は来ないぞ
神田さんノウハウをパクリ切れてない

高杉　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　神田

>>662
神田さんもパクリ。
全否定、全肯定より一理あるかどうか。だね。
真面目な話。神田さんの独自ノウハウってなに?
宗教がかるのは船井のパクリ。
船井の「使命」とか「ミッション」とかは宗教のパクリ。

「わたしたちはとくべつにえらばれたものなのです　かんしゃかんしゃ」

>659
否定してるのに、パクッてるってどういうこと？

神田さんのビデオ「インターネットスーパーセミナー」
岩上さんのビデオ「稼げるホームページ構築法」
を購入して儲かった人います？内容はどんなかんじですか？書ける範囲で教えて下さい。

とりあえず買う。あとで返品！　これ最強！！

とりあえず買いたい。だけど金がない！これ最悪！！

>>664
「パクリ」も何も、キリスト教信者なら当然の行動前提。

＞全否定、全肯定より一理あるかどうか。だね。

当たり前のことをしたり顔で語るなｳﾞｫｹ！！

まじかよ。

http://www.takasugisyohin.com/profile.html
「クリックだけでも」って・・・・・・。

高杉　浩
1968年　千葉県生まれ
1991年　早稲田大学第一文学部哲学科卒業
1999年　独立


これだけ?　あほか!　
91から99の間になにしたんかが重要なのに。
あほな奴。書けんくらいやったら出すな!　顔も出されへん、プロフィールも
消してるやつに何を頼むというのだ!　あほかっ!

>>672
「１ページしかない」のにプロフィールは別、「e-チラシ導入マニュアル」
のジャンプ先は「ページがありません」
幾らなんでもお粗末すぎないか？

神田さんで儲かっている私にとっては、どうでもいいことだね。
誰でも何でもいい。儲かるならたこ焼き屋のコンサルでもいい。

ソレデモカンダ、コリャカンダ！
　　↓
http://www.takasugisyohin.com/

要は儲かっているならそれでよし。
儲かっていないなら、いったいそれは誰のせいなのかしらん♪

>672
でも、入居しているビルは凄いね。
ここの家賃ってむっちゃ高いんじゃないの？

よく見てみ 18Fでしょ
電話受付、私書箱、秘書サービス
あなたの名刺に都心一流ビルの住所を！ってやつ

ビルなんてどうでもいいのです。
冊子は全てモノクロ、棒組みで安く作りなさい。
信じることが大切です。
ビルなどはオンボロでもいいのです。
え？私の本は色付きで、イラストが入って
いるのはなぜかって？
いいのです、そんなことは気にせず信じなさい。

それより、成功体験談、誰か教えてよ。

>678
私の想像だと、賃貸料は50万くらいじゃないかと思います。
場所にしては安いですね。(^。^)
さらに私の想像だと、彼は出版社、誰でも知ってるビジネス
雑誌記者、コンサルタントを経て独立したんだと思います。
（たこ焼きやかもしれません。）
だから、結構業界が近かったりして。尊師の友人の○阪さんが
なぜ船○を、一体どんなことをしでかしてクビになったのかも
知ってるんじゃないかと想像します。言っちゃたりなんか
するかもしれませんね。
そして、恐らくこれまた想像ですが、センセーションの
ために、人をひきつけるために、面白くするために、尊師が
切り捨てた部分の中に、豊かな養分が含まれているのでは
ないかと彼はきっとそんなことを考えているのでしょう。
それは自分の商売第一で、顧客軽視の姿勢と思っているんじゃ
ないかな。
ワクワクすると売れるんですか。なるほどハイハイ。
意外と言ってくるもんですね。驚きました。
http://money.2ch.net/venture/index.html#1

神田なんて数少ない成功事例を紹介するだけだろ。
死屍累々の失敗事例も紹介しろよ。

だからそれが宗教だっての。
お蔭報告会みたいの、やるだろ？
信心してたお蔭でこんないいことが起きました
ってやつさ。
失敗しても、それはアンタの信心が足りないんだって
（やり方がまずいんだとか）もっと信心しろって
わけさ。

>>683
お陰報告会＝例の掲示板に書いてあるサミットなのかな。
にしても、只の集まりを「サミット」と言いのけられる図々しさ
には頭が下がりますな。
あの掲示板だって「良かった探し」ごっこというか、あの程度
のノウハウしか１０マソ払って得られないノカというくらいお粗
末な内容。
あげくの果てに失敗しても傷を舐めあってるようじゃ、到底成
功など出来はしないだろう。
漏れには他人の成功を誉めるなんて事は出来ない。
「金を稼ぐ」事しか頭にないし、誰かを蹴り落とす事はあるに
せよ（それが目的ではないにせよ、自らの懐に金を入れた結
果、誰かを蹴り落としてしまう事になるかもしれない）

「非常識な成功法則」２９ページにも書いてある
「まずは、自分の「悪」のエネルギーを活用する」ってね。
他人を誉めたりするのは、成功してからでも遅くはない。
というよりむしろ、そんな事やってるといつまでたっても成功
出来ないものと思われ。

つまり、こういうことでしょ。
彼は確かに能力があったんだけど、ずるい。
もう十分儲けたんだから、こんどは自分に
お金を払ってくれた人たちのところに行って、
その人たちのことを売り込んであげなよって
思うね。

それは先生

そういうこと。職人さんや商人はコピーなんか書けませんよ。
神田さんがやっているのは、こんな感じ。
かなづちを大勢集めて見事なクロールを披露する。
「こういう具合でやってください」とさっさと消える。

プロじゃないと無理ですって! 「広く浅く、そして長く」金を取る。
頭はいいですね。(そして、「もっと広くもっと長く」かな)
才能のある方なんだからさ、神田さん。もう十分儲けたでしょう。
上手くいかない人のところにいって、ちょうど自分をアピールしたように
大金払った素人に、やってあげたら? でも、もう無料ですよ。
ところで本。ショッキングだけど本当にあんな非常識なことやっていいのかね?

>>687
どの本の事を言ってるのか知らないが「非常識〜」に書いてある事かな
非常識と考えるか、ドラスティックと捉えるかの差だとは思うが。
問題なのは事例をのみ捉えてビジョンを構築しないで行うと、とんでもな
い事になって「神田ｳｿﾂｷ」という事になって仕舞う。

少なくとも神田氏の著書を読んで理解出来る頭脳が無ければ無理だな。

理解できるからこそ、神田さん本人が上手く
儲ける仕組みを作ってる、ってわかる。
本当のコンサルティングって、ビジョンの
構築やブランディング戦略まで、親身になって
誠実に顧客と共に考える、ってものじゃないのかなぁ。
そういう意味では、前に出てきてる高杉なんとかってのも
ちょっと胡散臭い感じはするけど。
要するに、これまでやたら難しく述べられていた
マーケティングの本質を、誰にでもわかりやすく
若干のワイドショー的な語り口で見せ方を変えたって
ことでしょう？　神田さんも高杉さんも。

神田氏は、勿論コンサルティングもやってるでしょ。
でも「ビジョンの構築やブランディング戦略まで、親身になって誠実に
顧客と共に考える」ていう式の「コンサルティング」を神田氏に期待す
るんだったら、それは間違いだし漏れが言うところの「本を読んで理解
している」とは言えないものと思われ。

ちょっと変な例えかもしれないが手作りの家具を作るには、どうしたら
良いと思う？
東急ハンズに行けば加工済みの木材があって、それを組み立てれば
それなりの手作り家具が出来るよね。それが所謂「コンサルティング」
だとすると、神田氏のそれは良い家具を作る為の素材選択と、道具選
びを教えてくれているんだな。勿論素材は自分で入手しなければなら
ないだろうし、木を切る道具だって自分で買ってこなければならない。
木材を切った事のない人は怪我をすることだってあるだろうし、切り間
違えだってあるだろう。それをして「神田の言ってる事は正しくない」と
いえるのか、という事だ。

本当に成功したいんだったら東急ハンズ的出来合いの素材を買って
くるなって事を神田氏は非常にわかりやすく教えてくれている。
作る課程でひとりぼっちだと感じたら実践会に出るのも悪い事ではな
いだろう。ただ、間違ってはいけないのは傷を舐めあうような、居心地
の良さに身をゆだねてはならないという事。

みんなさぁ、「非常識」本に書いてることなんて真荷受けないでよね。
紙に書いて成功するなんて馬鹿げてるよ。みんな真似しないでね。
お願いだから、紙に願望書いて持ち歩かないでね。
やめてね。ほんと、テープも聞いたりしないでね。
フォトリーも練習しないでよ。

みなさん、こつこつ、でね。

>>691

ワロタ。
ついでに
「人に役立つ事をしていれば、お金は後からついてくる」
「謙虚でなければならない」
「本当に大切なのは、お金じゃない」
「人との出会いを大切にする」
も付け加えておいてくれ。
ちなみにこれらは「非常識〜」にも書かれている事だ。

>>690
会員の一部は「仲良しクラブ」化してるよね。
その中で先輩ヅラしてる古参会員がいて・・・。まったく猿山状態ね。
雑誌に出たらきゃーきゃー言ってんの。今まで孤独だったんだなぁ・・・って。

>>693
はげどう
お金儲けなんて孤独な作業だと思うんだけどね〜。
神田氏の「非常識〜」を読むちょっと前から漏れはお金フェチに
なりつつあったんだけど、銀行の入金記録が何個も一気にプリ
ントされてる音とか聞くとぞわぞわしちゃうんですね。
まだまだ「見たこともないような桁」にはならないんだけど、それ
でも神田氏の本を読んで自分の中の意識をちょっと変えただけ
で面白いように売れるようになってきた。
その具体的な実践方法を誰かに教えるつもりはないし、他人の
実践を丸飲みで真似するつもりもないんですよね。ヒントにする
事はあったにせよ「自分の頭で考えて、工夫する＝閃く」事がも
の凄く大切なんだって思う。
「仲間」は必要かもしれないよね。自分の見込み客になるかもし
れないしさ（藁）でも自分の持っている商材を買う見込みのない
客に時間を使うべきではないのと同じように無為なオトモダチ
ごっこにも時間を割くべきではないでしょう。
そういう「心のゆとり」が必要なのは収入の１１％で家が買え
たりするくらいになってからでも全然遅くないんだな。

フォーレスト出版の最新刊、『売り込まなくても売れる！』｢神田氏監修本で、早速入手しました。
その本の横にあった、『１８０日間売上拡大日記』（山田英司氏）もフォーレスト出版刊、こちらはどーですか。

うん、そうーレスか、スレ違い？。こりゃーまたどーも、しち;レースました〜。

>694
素晴らしく同感。

フォトリーセミナーでもやたらオフ会開きたがる連中がいて、どうにかしちくりーって感じ。
なんかねぇ、そんなに友だちほしいのかなぁって思うのよねぇ。先生に顔覚えられて
喜んでるのよ、なんかさぁ・・・それ、うれしいか?　
楽しんでやるってーのと、浮かれてやるってぇーのと勘違いしてるやつがいて困る。
へらへらして、これをキッカケにって何する気?　メール交換してなんなの?
あんたと交流もってなんなの?　と適当にさばく私。

で、フォトリーはできるようになったひといるの？

>>696そういうのばっかり集めたから
神田さんは儲けることが出来たんでしょ？
それが一番参考になるよ。

>>968
なるほど

>>696
確かに「楽しんで」ということと「うかれて」というのは似ているけれど
違うよね。
下世話な言い方かもしれないが「交流」するのなら下心を持って交
流するのが良いかもしれない。
こいつから成功話や失敗談を聞きだして、持って他山の石としてや
る、くらいなね。
「交流」を持つのだって「裏の事情」を踏まえて内心はクールに構え
たうえで、他のアフォ参加者同様主宰とおぼわしき人を讃え、いろん
な情報を引き出して、あげくの果てに参加者に自分の商品やサービ
スを売りつけて自分の懐を暖かくするくらいの気持ちで臨むのなら
「あり」でしょう。
勿論、他の参加者だってもしかするとアフォじゃないから、そういう
顔の使い分けはしてるかもしれない。
そういう顔の使い分けや、ビジネスに置ける様々な戦略を学ぶ場
と心得るのであれば有用でしょう。
そうそう、教えるメールアドレスはフリーメールに見えないフリー
メールが良いですね〜。
え、そんな事まで書いておまえは何を企んでいるんだって？
・・・なんだろうね。
ホントはこんな事書かなくても良さそうなものだよな。
取り敢えず実践会やフォトりーに参加してる奴らの足を引っ張って
おいて、将来そこに参加したときに有利になるように、今から伏線
貼っておく・・・という事にしといてくれよ。

手品の種をあかしたフリをして、更に難しい手品のネタにする、み
たいなところはあるが、これ以上は企業秘密って感じで（藁）

結局よぉ・・・

















神田さんの98000円のゴールド会員ってどうなのよぉ!？

>>701
ゴールド会員は、所詮ツールに過ぎない。
使いこなせる香具師には使いこなせるし、そうじゃない香具師には
ただのゴミ以下。
使いこなせそうかどうかは神田氏の本を一冊でも読んで理解出来
て、自ら行動を起こせるかがキーワードになっているものと思われ。

漏れは「非常識な〜」を読んで書かれている事の幾つかを実践し
ているが、本当にびっくりするくらいに効果があるよ。
気持ちを作っていくだけでも良い方向に向かう事は保証する。
人に訊く前に実践してみそ。向き、不向きだってあると思うし。
第一９８０００円なんて金額、おいそれと払えるもんじゃないんだ
から本という「お試し版」で実践してみてから考えても遅くないん
じゃないか？

ランチェスター経営の方にいった人
感想きかせてください

>>655
あげ

ランチェスターの竹田さんはもっと評価されてもいいと思うぞ!
竹田さんのヘタ字は最高だ!

12月に出る神田さんの新刊って高額セミナーの内容なんでしょ?　ダントツなんとかって。
セミナーの内容知っている人・・・ここにはいなさそうだなぁ・・・。

先生のセミナーは大変すばらしいものです。
私も受講する迄は半信半疑、本を読んだだけではむしろ胡散臭い
とすら思っていたのです。
それなのに、先生のお話を聞いているうちにグングンとその内容に
引き込まれ、自分の中で何かが変わっていくのが感じられました。
講義を聴いている人の中には涙を流している人すらおりましたし、

これは奇跡などではありません。誰の身にも起きる事なのです。
今すぐにはじめるべきです。
書き込みの中には受講料が高額すぎるのではという声もありま
すが、すぐに儲ける事が出来ますので、受講料などすぐにはした
金だと思えるようになりますよ（＾−＾）ｖ














とでも書けば気がすむのか？

>>707
ﾜﾗﾀ

オークションで実践中　メリットメリットメリット＋特典特典特典
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23657204

◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は１１月２６日いっぱいの予定です。

なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。

竹田さん＆かやの？何者？の本「小さな会社・儲けのルール」。これってなんかフルイー！
でも、言ってることは正しい気がする。世の中、通販会社ばかりじゃないからね。
田舎企業には合うかもね。

おっぱい晒した女子高生、ジャージで学校ばれる
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1037885400/l50

ＭＸで共有しる！！

>>701 一回１００マソ以上かかるカラーチラよりも、白黒で２０マソの字だらけチラシの方が反応がよい。
　これだけでも９８０００払った価値はあった。しかし良くチラシみるとまわりの同業者も実践会の会員。
　できればこれ以上増えて欲しくないので　本当に打ち切りにして欲しい。
　ここで書き込んでいる人の多くは、自分では実践しない成功評論家が多そうだ。

≫713　同感です。正直なところ、これ以上実践会の会員が増えると困る！
本当に打ち切ってもらいたい！

そうか?　困らないけどなぁ。なにが困るの?
真意がわからん。

会員が増えれば、また脱落して儲からなくなるからか?
また、ダメになっちゃうからか?
実力つければ?　実力が付いてないからそんな弱音吐くんだよ。
商売ってそんな甘くないでしょ。危機感あるから切磋琢磨するんでしょ。

>>715は>>714 >>715の文章をちゃんと良く嫁
この二つを読んだら「そんなに効果あるノカ」って思うだろ？
二つのカキコは実践会会員の書き込みじゃなくって実践会に
勧誘しようとしている輩の書き込みなんだYO
ホントに効果があってライバルを追い落とそうとしてるのなら
「ああ、あんなの効果ないからやめておいたほうが良いYO」
とけんもほろろなカキコをするのが当然。

「これ以上実践会の会員が増えると困る」としか言えない程
度の効果しか出ないのなら１０マソなんか支払う必要なし！
本だけで十分！！

ふぅん、了解。

これって本当か？
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

>718
いんちき臭いなあ・・
新手のマルチか？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

>720
くだらん・・・
もう少し面白いネタを出せよ

>>715 禿同！　あんなもん効果ないから入らん方がいいぞ！絶対！俺は親切心で言ってるんだからな。信じろ！

よし、おれ、やめる!
チラシもカラーに戻す!
イメチラに戻す!
コピーは凝らない!
目標なんて書かない!
思い切らない!
安売り戦争勃発だぁぁ!　売れー!　買えー!






















右脳ばんざーい!

漏れはこのスレで何回か「本だけで十分」と書いているが、会員の書き込みを読
めば読む程そう思えて来て仕方がない。
神田さんのやってる事や教えている「内容そのもの」を否定してるんじゃないよ。
神田さんの本を読んだお陰でお金儲けが楽しくなったし、事実自分でも驚く程自
分が変わったと思えるから。
ただ「教材を買わなくても全然大丈夫」だと言いたい。
手作りの家具を作るのに本当に必要なのは鋸と金槌と釘と定規だけのように
「本当に必要なノウハウ」は本だけでも手に入れられる。
７マソや１０マソの実践会は木工家具を綺麗にするための様々な道具、例え
ばノミとかカンナとかドライバーとかペンキとか、一瞬なければ駄目なように見
えて本質的には「なくてもなんとかなる筈のもの」ではないのだろうか。
素人が最初から道具ばかり揃えても仕方がない。
「コンピュータを買えば何でも出来る」という思いこみと同じだ。
知識も技術もないのにフォトショップを買っても絵は描けないのと同じだ。
自分は商売初心者で、商売繁盛をさせる為の鋸をやっと使えるようになった
段階。まだまだ手に入れたばかりの鋸で作れる商売と言う名の家具は沢山
あると確信している。
家具を一杯作って、その家具を磨いたり、ペンキ塗ったりしたくなったら、そ
のときにカンナやペンキを買いますよ。それからでも全然遅くないと思うから。

本のお陰でマジで売れるようになりましたよ。
僅か一ヶ月足らずで売り上げが倍になりました。

何をしたかって。本に書いてある事を忠実に実行しただけ。
ただそれだけ。

724は会員になった上で言っているのか、なっていないのかよくわからん。なぜ教材を買わずにそこまで自信もって言いきれる？
　とりあえず実践会員否定派のようなので感謝！これ以上ほんとにイラン。来るな！帰れ！

↑負け犬

724はヤフオクでテープとかNLとか売ってるような奴じゃないか。あるいは
神田がNLで言っている「表面だけパクって中身ゼロの連中」かな。
とりあえず「口」だけの野郎ってことだけは確かね、嘘っぽい。
こんな低レベルな例え話が通用するって思ってるんだもん。
神田に嫉妬してんのかな。

>>725 >>727
反応有り難う(ﾟ∀ﾟ)

「教材を買わずにそこまで自信もって言いきれる？」
　導入後売り上げ急増！かかったコストは本代1500円だけ！／�潟�ラタ漢方
の実例も神田さんのＨＰに紹介されていますが何か？
　漏れが言った事が嘘ならば、この実例も嘘になりますね。
　ttp://www.1almac.com/tape/voice.html
　漏れが会員かどうかなんてどうでも良い事。つまらん詮索するな。
　
>>727
別にどう揶揄されようと、漏れの通帳だけが真実を語ってます。
　見せてあげられないのが残念。

　

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜ｾﾝｾ！神田に「さん」つけてまーす。いいんですか？　ﾌﾟｯ
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

通帳なんていくらでも見せられるじゃん。妄想じゃなければ。
なんかムキになってる寒い妄想引き蘢りは放っといて、と。

ワクワク系はあんまりﾔﾌｵｸに出ないけど、テープとかあんまり売ってないの?
ワクワク系会員さん、教えてください(いるのか?)。神田より活発じゃないのかな。
ニューズレターとかどうなのかな。会員も増えてないようだし。

っていうか、ここって裏実践会BBSとして機能してないのかなぁ。3人くらいしか
見ていないようだしなぁ。

売ってるけど小阪さん本人が出ていないのが多いかな。｢遊ばない奴は儲からない｣は面白かった。

こことは、関係ないけど
今度の竹田さんの本の表紙の色、紫って

カラーマーケティング的には、売れる色なの？、神田さん

インパクトが弱いよね、ていうか本当は売れてほしくないとか（お客をもっていかれるから）
内容は、ずば抜けていいのに・・（戦略が失敗している・・意図的だ）

　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／
　　　　 /λ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　 ／
　　 ／ ／ ＼　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ／　　　 ／
　　/　/　　　　 ＼　　　　　　　　　 　 |　　　／　　　 ／　　　　　　　　　／＼
　 /　/　　　　　　　 ｀ー 、　　　　　　 |　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　 ／　　　 ＼
　 |　.|　　　　　　　　　　　ー―-、　　 |　　　　＼　　　 ＼ 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　＼　　　＼　／　　　　／＼　　　＼
　 |　 |　　　　　　　 l 　　　　　　　＼　|　　　　　　　　＼　　　　　　　 ／　　　＼　　　 ＼
　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　 ＼　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　,｀
　|i^.| |　　,彳てフ’　　 气.てフ'　　 | i | ＼　　　　　　 ／　　　　　　＼　　　　　　　＼／
　ヽ | |　　ヽ ￣'/　　　【 　￣ ,　　　|_//　　＼　　　／　　　 ／＼　　　＼
　　| ||　　　 ￣　　　　┃　￣ 　　　 |_l＼　　　＼／　　　 ／　　　 ＼　　　＼
　　｀-|　　　　　　/　　┃ 　　　　　 |　　 ＼　　　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　＼
　　　 |　　　　 　| _,_＿i　)　　　　　.|　　　　 ＼　　　／　　　　　　　　／　　　／
　　 　 l　　　　　 i| ||;|||||||i　　　　　|.　　　　　　＼／　　　　　　　　／　　　／
　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／
　　　　　|＼　 ￣￣二￣￣　|／/^＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　／
＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

竹田さんの本目立たないよ。結構探したあとに店員に聞いたら目の前に平積みされてて、恥ずかしかった。
内容はどうなの?　竹田さんの本は持ってるけど。最新になってる?　焼き直し?
パラパラ捲った感じだと「今すぐ買い」じゃなかったんで。

>>700
「ｵﾚはｵﾏｴらと違って裏まで理解してるんだぜ。
でも勿体無いから出し惜しみしとこう」

ってところか？（ｗ
ｳｻﾞｲんですけど。

>>735


　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

『非常識な成功法則』に何一つ目新しいことはないです。
手の内をらしちゃうようで、申し訳ないんだけど、要するに信者化しようとしてるんですよね。信者化、というのを詳しく説明しましょう。たとえば宗教団体を思い浮かべると話は早いでしょう。
近所のおばあさんでも言っているようなことを、○○先生が語ると感激する。おばあさん
に聞けばただだし類書のたぐいを読めば2000円くらいでおさまることなのに、「○○先生が
語ったから」、何十万とか200万とか払ったりするわけです。彼の語る言葉の中で、彼独創の
ものはほとんどないです。その辺を誤解している人が多いですね。某Ｔが不思議な体験を
したそうです。彼が神田氏を知るきっかけになったエピソードですが、
クライアント「あんたの企画書、神田さんによう似とるな」
Ｔ「誰ですか？　その神田さんて」
クライアント「この本や。真似しとらんか？」
Ｔ「私が編集した本のほうが古いんですよ。真似したのは向こうでしょう。」という具合です。
前段でいみじくも面白いことを言っている人がいましたが、まさに見本で泳いで見せて、
じゃあこのとおりやってみせてください、と言って引き上げてしまうようなもので、もう少し
親身になってやってあげたら、と思えてなりません。
最近はノウハウの共有化が進んでいるので、顔を出したり、ウンチクを語ったり、なんて
いうのはあっちこっちにあふれかえっています。そうなると語る中身の勝負になってきて、
差別化やブランド構築のための表現力が大切になってくると思うのです。例えば社長挨拶も
プロの手でこういう水準で書き上げるべきなんです。　↓
http://www.takasugisyohin.com/sample
（実際この社長さんは書いてあるような繊細な方ではなく、どちらかと言えばこわもての
人で、より受けがいいように書き換えてあるものです。）
ところで、よくあんなに反響があったものだな、とＴは驚いていました。
皆様ありがとうございました。（神田さんでうまくいかなかった人が多いのかな）

ＰＳ．やっぱり神田さん？ http://www.takasugisyohin.com/

こぴぺ？
sampleのurlしんでるよ

sampleいいんじゃない？　開いたよ。

大量規格、大量生産の時代じゃないんだし、個別の対応って必要だよ。
マニュアルだけじゃ対応しきれない。いいのが書けて儲かってんなら問題ないけど。
顔出してウンチク語るのはいいんだけど、どれもつまんないんだよな。
ところで小阪さんて船井で何やったの？

＞７３８
神田一派？　
前もそうだったけど何か言われると、くだらない茶々いれて煙幕張るね。
バラされちゃうよ。

98000円ぐらいで一応それらしい、コンサルやアイデア提供や
相談が少しでもできるんだったら安いだろう。
田舎の中小企業診断士でもボッタクルんだから
特に暴利だとも思いませんが？
カンダ氏の本は、マーケティングを
エンターテイメントにした点では評価するけどね。

>>737
確かに神田氏の語っている事で独自性、独創性のあるものは少ない。
では聞きたいが「独自性、独創性がないものは駄目なのか？」
答えはNOだ。
かのシェイクスピアは、それまで存在していた戯曲や神話をベースに
して「おいしいところどり」をして後世に名を残した。
魯山人も乾山や中国の古陶磁をヒントにした作品を多数作陶している。

神田氏の著作「非常識〜」は「七つの習慣」「ナポレオンヒル」等の海
外の本を日本人のメンタリティに合致して、よりやりやすいように再構
築したものに過ぎない。
ところが、この「わかりやすく再構築」という作業が実は極めて重要且
なのだ。

Ｔ氏のＨＰのリンクはここの書き込みにも過去に掲載されていたので
見たが「神田さんと変わらない」という印象をぬぐい去る事が出来ない。
Ｔ氏が先か神田さんが先かなどという事は私にとっては些末な事にし
かすぎない。神田さんが「センセイ」なのかどうかもどうでも良い事だ。
問題なのは誰の言葉がより有益に働きかけ、どう役にたつか、が重要
なのである。

Ｔ氏のＨＰと神田氏のＨＰを比較して決定的に違うのはＴ氏のＨＰには
具体的な事例が少ない事（Ｔ氏が神田氏より先駆であり、神田氏とは
違うというのであればその具体的な形をもっとはっきりわからせて欲
しい）、アプローチの仕方が少ない（資料請求しかない。著作を購入
等の手段がないか紹介されていない）、１ページだけと書かれている
のに別ページへのリンクがあるという嘘がある等、「この人に接触し
て良いのか？」という疑いは生じても、具体的な行動にはなかなか
結びつかない。というよりＴ氏のＨＰを幾ら読んでも「売れるＨＰ」を
作れる気がしないんだな。

もはや　高杉　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　神田







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞７４２
資料請求してから、判断してもいいんじゃないかな。
作ったホームページ、紹介するって言ってるんだしさ。

>>742 禿同！　ナポレオン昼やマーヒーは文体がお利口すぎていまいち同調できないことがあった。
　神田さんや小阪さんぐらいざっくばらんに書いてくれると　元ヤン社長の俺としては読みやすくて理解しやすいかな。
　成功するには熱意が大事だっていいながら　たんたんと書かれている文章には矛盾を感じるよ。
　やっぱり「成功したいならこれをやれ！」「成功しないやつはクズだ！」ぐらいの勢いで書かれていた方がよんでて面白いし　その気になってくるからね。

もう高杉でいいじゃん。

資料届いた。
他人のＰＲはうまい。でも、確かに自分のＰＲは下手かもね。
これって神田さんの逆か？

確かに上手い人に書いてもらいたいっていう需要はあるんだから
岩上さんとかって、それ、やってくんないかな。

>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

ヨシ、これからは神田じゃなく、高杉でいこう!



いいか?　いくど!









ところで、高杉の98000円のゴールド会員ってあるの?

高過ぎるよ。。。

神田臭を発しているサイトだ。
http://www.axl8.com/

>751
これ会員だよ。

>>752
あらホント。サンクス！

最近、販促系のサイトは同じ感じのが増えたね。

>>718
資料を請求してみたが・・・・
「神田系」のパンフと成功者からのメッセージと称するパンフ
期間限定の書籍パック申込書などが送られてきた。
書籍パックなるものの金額は５９８０円と超微妙。
案内書の最終ページに札束の画像が貼られているあたりが
胡散臭いか？

書籍パックを購入した人いないかなあ。

今月の神田さんのＮＬは奥が深いね。
この数ヶ月で一番面白かった。

それ、あやしいって。
ぜひ、今すぐ購入して!
報告して!

NLでさぁ、「この二人の違い」を読んでえらく考えさせられたよ。タンスとスのボーの対比ね。
おれはどっち?　になりたいの?　ってね。

>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

http://jbbs.shitaraba.com/business/648/sugoiyo.html
おすすめです

↑ﾌﾞﾗｸﾗ

759=728
負けた腹いせ

>>761
759=728 とする根拠は？　

殿様セールスって、強者の理論？

すわしんじって今でもお笑いやってるってホント!?

今度のはすごい

平さんの方が、読みやすいし、わかりやすい

>766
この本読めば、やっぱ神田さんすごいなあって思う。
未だに『画期的方法をご存知ですか？』なんてＤＭを送れば売上が倍増すると思っているやつは読むべし
これ判らなきゃ、小手先のテクニック使っても無駄だよ

＞767この本って、ダントツor凡人
どっち？

昨日　ワクワクのパーティーに神田さん来てたよ。どさくさに個別コンサルしてもらった。
あれで２マソは安しー。

>>769
それは凄いですね！
個別コンサルってどんな事を相談したんですか？
良かったら教えてちゃん


















妄想だから書けないだろうけど。ぷっ

>>766
平さんって誰？

>771
ヲイヲイ、おまえほんとに実践会会員か？

>>769 殿様セールスの些末な疑問点や自分の事業の将来性や問題点など。
まあ電話で聞くような事なんだけど　飲みながら話す機会ってまず無いからね。カリスマと２ショットで飲めたことに意義があるかな。
小阪先生も神田先生も気さくな人柄で優しかった。　

２ショットて　おまえ・・・・
きもい。きもすぎるぞ！

きもいって　おまえ・・・・
きしょい。きしょすぎるぞ！

もきもきだな、しょきすぎる
すぎるぞ、すぎろ!
ぞ。

実践会の会員専用の掲示板は規制が多いので書き込みにくいみたいですが、どのような
規制があるんでしょうか？ご存知の方教えて頂けますか。

>777
２ちゃんねるでこんなくだらんカキコをするやつは来るなという規制があります

98000円も払う奴って本当にいるの・・・。もったないような・・・。

私はシルバーですけど、マニュアルにあった方法で思い切ってDMを出したんです。
二週間でペイしました。

私も入会するまで、もったいないかも、と思っていました。
はっきり言って返品する気満々でした。

でも、779さんや多くの人には「入会しないで」と言いたいです。
なぜならライバルが増えるからです。入会するのを迷っている間に
会員である私たちは確実に利益を上げて何歩も先に進んでいるから。

どうか、「もったいないような・・・」とずうっと迷っていてください。

　岩上って奴の本の内容が似ているんですが、神田の弟子か何かでしょうか？

>781
元・弟子です。
でもねえ、何でも似ているからって弟子か否かを確かめるのはいかがなものか？
ダイレクトマーケティングのコンサルを１０年以上やってる人が、最近は
出会う人、出会う人に『神田さんの弟子ですか？』と聞かれるって怒ってました。
彼の方がキャリア長いのに・・

「元・弟子です。」ということは岩上さん今は実践会止めたの？？
他は岩上さんの弟子の遠藤さんとかも実践会やめたの？
どうでもいいけど一応気になるのよ。
教えてチョン！>782さん

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

お役に立てれば･･

確かにﾜｸﾜｸ

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>>773
「ツーショット」の言葉の意味をちゃんと知っていたらこの
文脈で使う事が如何に神田氏に対して失礼な事を書いた
か理解出来る筈。
そんな事すらわかってない香具師が会員なノカ？


>>780
このカキコを読んだら「そんなに効果あるノカ」って思うだろ？
このカキコは実践会会員の書き込みじゃなくって実践会に
勧誘しようとしている輩の書き込みなんだYO
ホントに効果があってライバルを追い落とそうとしてるのなら
「ああ、あんなの効果ないからやめておいたほうが良いYO」
とけんもほろろなカキコをするのが当然。
「これ以上実践会の会員が増えると困る」としか言えない程
度の効果しか出ないのなら７マソなんか支払う必要なし！
本だけで十分！！


神田氏の提供するツールがどんなに良くても使う人間が
駄目だったら何の役にも立たないという好例ですな。

>>782
後か先かなんかどうでも良い事。
先にやっていたにも拘わらず「神田さんの弟子ですか」と訊かれるのは
そいつが「神田さんの弟子」と思われる程度の仕事しかしていないとい
う証拠に過ぎないわけだ。

悔しかったら神田さんより稼いで有名になれば良い。
ただそれだけの事だと思うが？

結局
　王様＝神田

と、いつまでも貧乏の
　多数の信者

という超ピラミッド構造か。

>>789
だね☆

へぇ、本だけで十分なんだぁ。
というワケでみなさん、あんなの効果ないからやめておいたほうが良いYO
いやいや、本すら必要無し!　
新刊も読まなくてよし。
高橋ケンコーとコトラーを読め!

>>787
ところで7万の内訳を教えてください。
シルバーになって何を買えば7万になるのでしょうか?
会員限定のコピーライティングセミナーテープあたりでしょうか?

しかし、ここまで多くの人を盛り上げる神田さんってすごいね。
個人コンサルでここまで有名な人はいないよ。
それだけで尊敬に値する。

>>791
７マソの内訳
神田氏のフトコロに69000円
教材費1000円

以上。

>>792
激しく同感。
なんやかんやイイこと悪いこと言われるのは大したもん。
無名で貧乏コンサルなんて一杯いるわけでしょ?　自分の客も集められないコンサルが。

ここで悪口とか陰口とか「会員なんて無駄、本で十分」なんて言ってる奴もいるけど、神田さんのこと気になって気になって仕方ないんだよねぇ。

>>794
文章の読み込みが出来ないカキコワロタ
「本で十分」の何処をどう解釈すれば「神田さんのこと気になって気に
なって仕方ない」という結論に達するんだ？
「本で十分」というのは「少なくとも本は読め」という事だ！
本も読まずにああだこうだ言ったり本を読んでもそこに書いてある事
が理解出来なかったり実行しないでごたくを並べるべきでもないだろ
う？
更に言及すれば「実践会に入るのが無駄」とも言ってない。

こういうカキコをするから「実践会に入るのがアホらしくなる」って事
にいい加減気づけ。
どんなに素晴らしい道具だって使う人間がアフォだと「ペイする程
度」の効果で満足したり「もうこれ以上会員増えないで欲しい」という
発言を繰り返したり、仲良し掲示板で自分の成果とやらを発表して
自己満足するだけで終わるんだよ。

神田はおもしろいよ。

でも、彼自身に興味があるのであって
彼のメソッドとか、
彼から教わりたいとか、
彼の信者になりたいとは

全く思わないけど。

彼が、如何にして、今のようなDQNのカリスマたりえるかを
学ぶことがおもしろい。

キヨサキの方がまだましなこと言っているね。

みんな神田を儲けさせることに一生懸命で
どうして、「自分が神田になる」ことから逃げているのかな？

合掌

>>796
ｵﾏｴは「DQNのｶﾘｽﾏ」にさえなれないという罠。
つーか、ほぼ「DQN＝大衆」なので、「DQNのｶﾘｽﾏ＝大衆のｶﾘｽﾏ」。
実はそれはかなり難しいことである。やっていることの善し悪しを
論じるのは具の骨頂でしかない。善悪の基準は文化・時代・場所etc.に
よって変わる。究極に言えば個人一人一人違う。

したがって「マシ」とが「マシじゃない」とか云々言う前に、
それだけたくさんの人に影響を与えているというその一点のみに価値がある。
神田氏にイチャモン付けてるﾔｼらも、結局は影響受けちゃってる罠（藁
まあ、とにかく人に文句つけたがるﾔｼってのはいつも一定数いるわけだが、
そいつら自身は誰にも影響を与えられない凡人。つまり大神源太以下。

あ、変換ﾐｽ。さすがIME98。
「具の骨頂」→「愚の骨頂」

会員の方々に教えていただきたいのですが、会員になれば
読めるというニュースレターというのはどうなんでしょうか?
いったいどのようなことが書かれているのですか?　とても気になります。
さぞや、書籍では書かれていない極秘が満載とかでしょうか。

795さんは会員でしたっけ?　ニュースレター御存じですか?

会員用裏BBSがオープンしたので移ります。
それでは、また。

>>797


　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>801
痛いぞｵﾏｴ。

>>765

　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>802

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

本当の事を教えてやろうか？

おせ〜て。

>>803

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

最近でた神田本2冊「凡人の逆襲」と「６０分ダントツ化プロジェクト　顧客感情をベースにした戦略構築法」ってどうですか？
立ち読みしたけど、「凡人の逆襲」は以前だした神田本の内容の総まとめって感じだったけど、６０分間ダントツ化はよかった気がする。
本を購買された方、立ち読みされた方の感想どうでしたか？

98000円の会員ってどれぐらいいるの？３００人でもすげー利益だな。

>>809
けど、神田さんの手間賃考えたら・・・（以下省略

>808
むしろ俺は「６０分間ダントツ化」の方こそ、神田メソッドの
集大成（というか、総まとめ）のように思われた。
（注：けなしている訳ではない。値段分以上の価値は十二分にある）

「凡人の逆襲」は、売上アップのノウハウ本ではなく、
前向きに生きようにもどっちが前だかすらわからない
という人のための本ではないかと思うのだが。

age

成功者の真似して成功する人ってそんなにいませんね。

そういえば、このスレで前に出てきてた高杉なんちゃらのHP、
最近新しくなった。http://www.takasugisyohin.com/

冗舌で駄弁なサイトが多い、っていいながら自分のところがそうじゃん。
WEB構築基礎編は、わかりやすくていいや。
あとはなんか馬鹿なやつが、賢く見せるために難しそうに
べらべらしゃべってる、ってかんじだね。
わかりにくいことをわかりやすく言うことができたから
神田の本は売れたんだよ。俺は別に神田のファンでも
シンパでもないけどね。でも編集者をやってるから、
売れる本には理由がある、ってことはわかる。
高杉って出版社にいたらしいけど、ろくな出版社じゃないぜ、きっと。

>>813
成功者の「真似をして」成功する香具師が少ないのには
ちゃんとした理由があるんだな。
その理由が知りたかったら「６０分ダントツ化プロジェクト
顧客感情をベースにした戦略構築法」を嫁！

814
彼の言う饒舌というのは、「きのう電柱に頭をぶつけた」とか・・・。
岩上という男より頭は良い。あんな誰でも入れる大学でてコンサルやっ
てるやつはいない。
そして814。あなたより馬鹿じゃない。
岩上いわく「個性化は簡単です。いまあなたの商品に対する思いを書きな
ぐってください」←馬鹿
これをやると駄弁親父ができる。
おまえも馬鹿だよな。
「６０分間ダントツ化プロジェクト」
なんだよあれ。「衰退商品はやめて新しいヒラメキを。混乱の
中からそれは生まれる」「それはぞくぞくわくわくするものであり・・・」
今の商売を畳んでほんとにやってみな？　９９％以上が失敗する。
コンマいくつかの人が成功する。その人は本で紹介してもらえる。
あれは大企業向き。しかもゴーストライターが寄せ集めで書いたもの。

岩上も大したやつじゃないことが自分でもわかっているもんだから
後光を、というわけで小阪をもちだす・・・。
ところがこいつときたら、犯罪者並みのやつなのよ。

何の雑誌だったか忘れましたが、高杉さんが取材をうけている
ことがありました。そのプロフィールによると、高杉さんて
一ツ橋グループの大手出版社にいたそうです。

８１４さんは、どこの出版社で編集をしてるんですか？

高杉なんちゃらって何もの?　知らないなァ・・・。
まだまだ神田と比べられる男じゃないでしょ。知らないもん。
嘘で固めたビルの名前借りて営業やってんでしょ?　まず自分の集客しなきゃ。
がんばれ816!　ハッタリだけで通用しないよ。無名じゃダメだよ。

おれも高杉という人は知らないけど。。。。
うそで固めたとしたら大変なことだ。
うそじゃなかったら岩ちゃん。おっとちがった819さん。
やばいよ。
でも学歴がなくても有名になった。あんたはえらい。
最初だったからつまらないことでも取り上げてもらえたね。
あとともだちの小阪さん。業務上横領しちゃいけないよ。

もっと自信もちなよ。８１９。あんたのほうが有名なんだから。
だいたい神田と比べるのなんのと、
かってにその高杉さんなる方のホームページ引っ張り出しといて
比較するな、はないでしょう。当人にその気はないんじゃない。
あとあなたは馬鹿は馬鹿だよ。
学生時代の不勉強（あるいはやってもだめだった）
と現在の不勉強はやがて飽きられる原因になるよ。
あと、私が知っているかれのこと。哲学科なのに
勉強２ヶ月で公務員上級に受かってＩＱ知能指数は上位0.5％。
岩ちゃんに馬鹿といわれる覚えは１ミクロンもない。
ついでにいえば彼は業務上横領などしていませんし、本業はなにか
違うことだよ。

なあ８１９。
高杉なるひとが岩ちゃん攻撃をするのはわかるが、
逆はないだろ？
そんな神経質になるなよ。
頭は格段に悪いが、あんたのほうが有名なんだから。

ついでに自信を持って言おう。
神田さんがいうスター戦略。
あれは、大企業エリート幹部候補の「経営企画室」とかで
やるなら効果はあります。
もっと普通な人たちの集まりである中小企業で、
中小企業というのは多くは普通の凡人。「極めつけのアイデア」
なんてでません。岩ちゃんでも出ません。
あれは普通のコンサルと同じだよ。いってること。
いやに参考文献が多かったけど、それを集めりゃ普通になっちゃうよ。

なあ８１９
なんでそんなに神経質になるんだい？
自信がないのかい？

でもね岩ちゃん。あなたには勇気づけられている。
五体不満足を読んで、こういう方でもこんなにできるんだ、
これだけ明るく生きていけるんだ。と思った。
岩さんはある意味“頭不満足”だよな。
でもこれだけできている。
帝京大学でしたっけ？　たいしたもんだ。
勇気をありがとう。

おい岩さん。
高すぎなんとやらがうそで塗り固めたってのは本当か？
ところであんたどんな本出しているんだい？
感想を書いてやるよ。
それと人をうそと言う前に、小阪が船井を首になった
犯罪行為はどうなるんだよ。

岩　ち　ゃ　ん　は　お　バ　カ
お馬鹿は言い過ぎた。謝ろう。
（賢いとは思っていないが）
でも陳腐だよ。

ちょっと岩ちゃんのスレを近々立てて
あんたを語る。語り尽くす。

岩ちゃんの話は聞きたくないが
書けば読むぞ。
楽しみに待つ。

信者の皆さん。
来年はスター戦略で大飛躍だ　＼(^O^)／

神田さんを信じなさい。
なぜだって？
それは有名だからです。
なんたって有名なんだぞ！

現状を飛躍させるアイデアは頭を混乱させること。
（ブレーンストーミングだろ）
そのはてに偉大な大アイデアが生まれるんだよ。

衰退期にある物を扱っているならそれはおやめなさい。
ブレーンストーミングで、新商売だ。
えっ？いやだ？
有名人のご託宣だよ。断固聞きなさい！
神田さん。。。。
で　も　岩　ち　ゃ　ん　よ　り　知　的　♪

岩ちゃんにブレーンストーミングをすすめる。
思ったままを紙に書きなぐってください。

あと神田さんね。
「興味をもたれた方は英文の原書にあたることをお勧めする」
ってなによ。
あんたのターゲットはどんな人？　大企業エリートですかい？
みんなね、おれもそうだけど駄馬なんだよ。

〔やれそうでできないスター戦略〕
社長（この本面白そうだな）
　　「おいおまえら、これからスターをやるから集まれ」
　　「意見を出せ、間違いを恐れるな」
　・・・・・・・・・・・・・・・・（延々会議）
　・・・・・・・・・・・・・・・・
（突飛なものは出るが斬新なのは出ない。これは産みの苦しみ）
　・・・・・・・・・・・・・・・（さらに延々会議）
　・・・・・・・・・・・・・・・
社長「いいかげんにしろ！　まともなアイデアなんか
　　　ひとつもないじゃないか」
ごく一部の例外を除いてこうなる。例外はパナソニックマーケティング部
とかかな・・・かれらですら成功は怪しい。
貴方は見事なザ・コンサルだ。金はもらう。
どうもこの一派は洗練された泥棒と、足がついてクビになるドジな泥棒が
いるようだ。あとザ・岩ちゃん。か。

フォトリーディングだって２０年前くらいから
スーパー速読法とか言ってあったんだよ。
これは難しいでっせ！
あとパイオニアじゃない、ときちんと言いなさいな。
本にひかれてやってが挫折した。。という人は累々といる。

例外はパナソニックマーケティング部・・・?

ところで、不良会員リスト(マルチ、クレージー5％など)のペラって
どこまで回っているんでしょうか?　当方、中部なんですが。

金を払わずに岩ちゃんに質問メール送って無視されたから悪口書いてるバカがいるね。

約一人、哀れなオッさんがいるね。
すごい連続投稿してるぞ!　ID変わっても文体が同じでやんの!
自分がアホなのに人のせいにしてる・・・。
なんだかかわいそうになってきた。
早く儲けて結婚してくださいね、おっさん。

かわいそうかはともかく、彼らの図星をついている。

経営者には向いてないね。連続書き込みの人。
金に困っているのか、自営なのか、サラリーマンなのか
わかりませんが、怒ったら一時間は怒りつづけるタイプでしょう。
あながち的外れでもないだけに、ああいう皮肉やからかい混じりの
調子でやられたら部下に恨みを持たれますよ。
岩上さんは帝京じゃないでしょう？　駒沢でしょ？
はたから見て大差はないですが、（大差ある？）
本人としては一緒にしてほしくないでしょう？

ただ岩上さん本人とおぼしきやつ。
これも良くない。
論陣を張って言い返すことができず、
「おれは有名なのさ」
と理由、根拠と関係ない書き込み。
バカの感情的ののしりという感じだね。
彼の人間性の低さというより自信の無さなんだろうな。
かれもこれからの人生のほうが長いわけだし、不安はあるでしょう。
ま、駒沢でも国士館でもいいから、安心感のある人になってほしいです。

岩ちゃんﾏｿｾｰ

会社の金使い込んでんじゃねーよ。
ワクワクしちゃったのかい？

>>842
競馬でつか？

万引きする人いわく、
あのドキドキする感じがたまらないらしいね。
競馬？　近い。もういわせないで。

岩上誠さんと神田さんって関係あるんですか？弟子か何かでしょうか？

そうでした・・・。金のもつれで縁が切られたそうです。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~12nx/japanese/

>847
お前も懲りない奴だな。
こんないんちき商売の宣伝ばかりして
ウザイ、氏ね

でも意外と儲かっていたりして。

すまん。誤字。

×　ウザイ、氏ね

○　迂唆い、死ね

　　　　　　　　　　http://freeweb2.kakiko.com/jjkiknjpg/imi22.htm

何で下がるの？

この話の展開で落ちるということは、
今まで誰が書いていたんだろう？

岩上「大ニュースです！デザインでも反応があがることがわかりました！」

なんて程度の低いことにつきあっている時じゃないよ。ホント。
学歴差別じゃないけど帝京卒のコンサルはダメだな。

上智＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞帝京

でもみんな
　
　ま　け　い　ぬ

学歴をネタにいじめるのはいかん。
人を出身校で判断すべきではない。
負け犬云々はしらん。
小生にはわからんのだが、これが難しいか？

http://www.takasugisyohin.com/
上から拾った。
岩山さんなる方には難しかったのか。
難しかったのを直したのか。
迷惑かも知れんが。

神田は神様。バカな俺達にはコイツ。

神田＋ランチェスター竹田を昇華したバカだ。
いけるかも。
メルマガ見て見ろ。狂ってるぜ。コイツ。

http://www.hf.rim.or.jp/~kaya/

>856
あらら、栢野さんまで叩かれだしたんですね。
次は誰かな？
そう言えば、小坂さんは誰も叩かないね。
口を挟めないくらいすごい人なのか？

栢野さんのメルマガ読んでるンですけど「バカ」とか「だめ」とか「弱者」とか
ネガティブ発言が多くて嫌になっちゃった。単なるはけ口じゃん、って。

小坂さんは目立った動きしてないからかなぁ。

杉崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
ワープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
神田うの＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神田さん＞小坂

杉崎ばんざーい!
杉崎ばんざーい!
杉崎ばんざーい!

今年は有名になるぞー!

私は杉崎先生のおかげで家族を路頭に迷わせることなく、無事に年を越せることができました。
本当にありがとうございました。


















なんてこと言われる夢見てんでしょうか。

杉崎代表の感謝行で心が軽く、財布が重くなりました

ありがとうございます

杉崎代表のおかげで見えないものが見えたり、タクシーが手を上げなくても止まったり
みかんにカビが生えなくなったりしました。

ありがとうございます。

この不況の中月収３０万円以上着実に収入を得ていく方法があります。
日本で唯一最善の方法です。
資金も、貯金も才能の無い私でも取り組めました。

この世の中あなたの知らない知恵・知識や、情報はまだまだあるものなのです。
（今までチャンスがなかっただけ。）

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://shinjuku.cool.ne.jp/blain/

>864

一見、神田メソッドを使っているように見えますが、まだまだですな。
もう少し勉強しなさい。
いや、勉強しなくても良いか。
詐欺師が成功したら多くの人に迷惑が掛かるから

http://www.dialogjapan.com/1click/
これ会社で3セットほど買おうと思ったらMac対応してなかった!　残念!　
フリーウェアで探すかぁ・・・

>866
１セットだけ買って、３万円で中古のwindowsパソコン買ったら？

なんだカンダ言って、神田さんはすごい。
やっぱ「エモい」トークすると、人を説得するのも楽勝だもん、実際。

私、実は神田さんトコのゴールド会員になったんです。
でも、結局もっともらしいことを言って、会員が自力で
できるようになるのは難しい。
あそこの一派の人たちは、みんな物珍しいことを
派手にしゃべったり、書いたりしてるだけで・・・。

高杉商品研究所のホームページをだまされたと思って
見てみたんですけど、内容の充実具合にびっくりしました。
特に今年中に中国に進出しようかと考えていたので、
中国のネットビジネスの情報が今後見れる、というのは
うれしいです。

>869
がんばれ！自作自演

>>869は、これでねらーを騙せるとでも思っているのだろうか？
これが逆効果にならないことを祈る（ﾌﾟ

つーか宣伝したいなら、もっと堂々と、しかもエモい宣伝にしる！

俺は岩上誠さんのほうを支持するぞ。

>>872
それはｱﾌｫ。
結局マサノリ君が一番いいだろ。

つーか、最近エモいＨＰが多過ぎてｳｻﾞｲ。
ｱﾙﾏｯｸのサイトをそのまんまパクって文章だけ
ちょこっと書き換えたようなのが増え過ぎだ。
そんなもん、かえって逆効果なのにな…。

>873
禿同。最近エモいと言いましょうかまんまパクリのサイト多すぎ。
未だに「まだ○○にムダ金を使いますか？」なんていうタイトルを
堂々と掲げているところがあったり、文章の始まりが「おめでとう
ございます。あなたは○○・・・」だったり（ｗ

まぁ私自身もそんな感じでサイト作った苦い経験もありますが
失敗しながら試行錯誤の末新たな手法を編み出しました。

簡単に言うなら「逆エモ」。コレ。

一切エモい表現を無くして作り変えたら反応が増えました。
要するにエモいサイトの逆のことをやれば良いのです。
特に煽る文章はやめるべきですね。

エモいサイトが増えれば増えるほど逆エモの効果が発揮
されるでしょう。

色々なコツがありますが詳しいことは秘密でございます。

１０年後に一派の人たちのうち何人残ってるかな。
所詮浮き草家業。実業じゃないからな。そんな人も居たよなってとこだろ。

まじかよ！！

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】


クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

吸収のおっさん　壊れてきた　もう少しだ

吸収＝九州のおっさん・・俺のことか？まだ大丈夫だよ。もうすぐ50時間か。連続でね。

違う意味か？

九州アドベンチャー大学の栢野！！　お前は最高に狂ってる。

http://www.hf.rim.or.jp/~kaya/

お前、メルマガも最高ジャン。

http://homepage1.nifty.com/sachiefujita/

読者＝お前の好きな言い方。会員じゃなくてね＝向けの掲示板で

ぶっ飛んでるね。

除名だぜ、お前。でも、セクハラ弁護士が助けるか・・

自作自演おわり。

うつさいはつ
調子に乗り過ぎた　反省　どこまでも卑屈なのね
単なる荒らしに成り果てちまった　みんな　むし　してる・・・

実にふかいなおっさんですね。自分一人でビッグになったと勘違いしています。
どうにかしてほしい。ウデには自信があるって・・・寒すぎます。大の大人が・・・。

>879
おっさん、目を覚ませ

これで おっさんの居場所なし

紫の 本買おうかと思っていた自分があほだった。買わなくてよかった。
タケださんのテープで十分。何様なのか
出ていけ

かやのさん、鬱が直ったかと思ったら躁転してるみたいですね。
気をつけてくださいね。

栢野様、私はあなたの一ファンです。
カヤノさんのコピーライティングは最高です。

最低なおっさんだ。
謝ればスムってもんじゃないでしょうに・・・みんなシラーとしてまっせ。

病気のせいにすんなっつーの。気分悪いよ。オトナでしょ。まったく・・・。
こっちに来るなよ。

なになに？　カヤノ君、何かやらかしたん？

>>874
たしかにその気持ちは理解できるが、「逆エモ」が有効なのは
あくまでもこのスレを見ちゃってるような「エモヲタ」に対してのみ。
どんなに神田さんが有名になっても、それは狭い世界での話。

一般的大衆にはまだまだ「エモ」は通用すると漏れは思っている。
普通の人は我々が考えている以上に、我々が興味を持つ分野に関心がない。
よって「エモ」のことは知らないし、その効用はまだ絶大だ。
「まだ」というのは語弊がある。おそらく「永遠」だろう。

だって、そうなるように練られてるのが「エモ」なワケで。
通用しないのは「エモくない」のが理由なワケで。

（＾＾；

かやのさん、メルマガ最高！ちょっと長いけど（ｗ

なんのかんの言っても漏れもかやの産を指示するぜ（ｗ
あんたは最高！！！！

あのｵｻｰｿかなりキてるね。ﾔｳﾞｧｲんじゃない？
メルマガもとりつかれたように書き殴ってるし。あのオゲレツネタはどうかと。
ハッキリ言って不快でした。しかも読みにくすぎ。

下品なことでも何でも言いたいことを言ったりβακαにするのが
あのｵｻｰｿの言う「弱者の戦略」なら俺は支持しない（ｗ

↓これって神田さんのこと？

☆今日の栢野格言：その１
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
戦略＞戦術。目先の安定を追うと、過去の人生をリベンジできない。
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

お前のことだよ！せっかく優しく？アドバイスしたのに。もう遅い。

ただし、戦略でも強者と弱者がとるべき２つの方法があり、これを中途半端
に理解したヤツ＝暗に＜竹田＋栢野ランチェスターはもう古い。30年前の競
争理論はゴミだ＞なんて悪口を言いふらすと大ヤケドする。

2003年11/12には、その代表的な人物を皆さんに紹介しよう。誰でも知ってる
有名人？(といっても、70万人程度か)。最初は私も彼と同士でいこうと昨年
末までは思っていたが、最後の電話で俺をバカにし、かつ、新著で＜ホメて
叩く＞という卑劣な手段をとった。その仕返しをしてあげねば、彼と彼の信
者のためにならないからね。

まあ、どっちでも良いが、「音楽著作権」思いっきり無視しとるような。。。
誰々の何々って曲と明記すれば、歌詞の引用が許されるって事ではないしね。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13

必勝競馬！
難解!?な、昨年の有馬記念。
３連複を５点で的中！！
的中よりも、回収率に自信アリ！(^^ゞ

http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

おっさん、たまたま本が売れて調子に乗ってんだよね。バカだから。
自分でバカって呼んでんのに人からバカって言われると怒る、程度の低い男なのよね。
神田がいないとウツで死んでたかも知れんのになんだよあれ、うざいよ。

やずやは俺が育てたとか言ってたよ。
あほか。

儲かってない連中ほど群れたがるようだな。
傷嘗め合って、仲良しグループ作りたがる。
キモいぞ。

本の印税なんて高々数千万の話だろ？
あっという間に無くなるよ。

http://www.h4.dion.ne.jp/~udonchan/index.html

http://www3.to/prking

↑何これ？　ﾌﾞﾗｸﾗ？

>892
栢野さんがどうやって神田さんを叩くのかが見ものだな。
返り討ちにされるのがオチだと思うけど

叩けるのか?　あのおっさんに?

どうも栢野です。本人です。事務所は朝４時〜092-781-5252

いや、もう叩く必要もなくなりました。
理由は・・書けと言われれば・・・私見ですが・・どうしようかな？

それと、「神田がいないと」は間違いで「竹田さんがいないと」です。

あと、「やずやは俺が育てた」的な発言は、ある方面の人向けへのくだらない威嚇

であり、どうもすみませんでした。

ただ、今回のやずや会社案内も私が全部コピー作りました。
矢頭社長からは３０万円もらいました。

印税はまだ２５０万円です。

今回は私が全部本を書いたので、印税１００％もらってます。

印税率は当初６％でしたが、今月から７％に上がりました。

このあたりは、全部竹田さんがフォレストに交渉してくれました。

「私はテープが売れるから、あなたも遠慮することはなにもないと」

竹田さんはそういう人です。

そういう人と、ほぼ毎日話せる私は何ともラッキーです。

今後も、様々な意見をガンガンお願いします。

悪口も大歓迎です。精神力が強くなるのがわかります。

かやのさん、頑張って（鬱の人には禁句だが）ください。
あまり飛ばしすぎないようにね。メルマガであんなこと書いて大丈夫ですか（ｗ
読んで気分爽快ですが後の始末が大変では？
それとかなりテンション高いですが抗鬱剤の影響ですか？
僕も経験者なんでちょっと気掛かりです。

>いや、もう叩く必要もなくなりました。
>理由は・・書けと言われれば・・・私見ですが・・どうしようかな？

言いたくて仕方ないくせにぃ（ﾌﾟ

>903

悪口歓迎って言ってるけど、ホントはかまってほすぃのか？（藁
どうせ「２ちゃんねらの煽り叩きにも屈せず・・・」て
事実を作りたくて漏れらを煽ってんだろ（藁藁

かやのさん応援します。このスレにたむろする一派の奴らを叩きのめしてください。

張り切ったり、落ち着いたり、ほんと、どうしようもない人ですね。
あのメルマガ、なんですかね、よくまぁ、無料だからって、人様に見せられますね。呆れました。
だから、無視されるんですよ。

たけださんの名前があったから本買いましたけど、あのメルマガ読んでガッカリしました。
捨てます。

908さん、本の代金を返金しますので実名・住所を私まで連絡下さい。
張り切ったり落ち着いたり・・人生そのものですね。楽しい。
ところで908さんは今、仕事はどうですか？
今日は「営業マンは断ることを覚えなさい」の石原が
福岡の私の事務所まで来ました。
非常にイイヤツなので、よければ紹介しますが。

そうなです。あのメルマガのおかげで様々な方から無視され、
今日も取材申し込みが３件ありました。

まずは毎日新聞です。

５月からはＴＶ「アドベンチャー大学」のキャスターも毎日ヤルので、
よければ908さんを取材したいと思います。
ぜひ、名乗り出て下さい。
906さんも一緒にどうぞ。