真・サーベイＭＬについて語ろう

全スレが過去ログに回りましたので、新しく立てました。

それでは皆さん、ごゆっくり。

おお、新スレが立ってる。ムフフ

大橋禅太郎さん登場！　ネットベンチャーズ！
いえーい。　右脳マーケター必見、だそうです。

仲間内ですら寒いフレーズなのに、あんな場で書かれると反応のしようがない。。

ネットランナーの萩原さんの連載、終わっちゃったね。
最終回が２ちゃんねるだというのは凄いことだと思ったが。

萩原さん、
なんでウェブ年鑑の戦車なんか引き受けたの？
あの本は生田のお手盛りだらけで最悪。
実際に掲載される側の制作板でも総スカン。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=991375634
三石さんも萩原さんも完全に利用されちゃったね。

>>6
三石玲子もそうなんだが萩原さんもイイ人だからだよ。
そういういいひとを利用しようとする生田は悪い人。

阪本さんのネットビジネスの連載も終わったね。

電子商売は「ＫＢＴ」で成功できる、という
内容だった。決済・物流・対価なんだって。
読んだ人いる？

サーベイ以外に、レスたてるに値するMLないかな。
そろそろサーベイ飽きてきた

飽きてきたと言うか、不況がそこまできているだけに議論も冴えないよね。

やっぱり、切込み隊長になんか書いてもらいましょう。

>>7

ビジネスはビジネスでしょ。生田もなりふり構わぬところはあるけどな。

最近の投稿はつまらんのが多いね。

調査業界の最新情報をあさるＭＬにしては、ちょっとパワア不足かな？という感じ。。

久々に禿藁の電波放出！Win版IEでしか見れない広告を
あたかも自分が世界で最初に見付けたみたいに報告するかねえ。

またもMLの機能を理解していない莫迦がいると思われ

>>13
松田が一番くだらん＆うざい＆暑苦しい、ｼﾈデブ松田。

早速このスレの事が投げられてるYO!（ｗ

>>17 わははは！　あ、いや、どうくだらないのかご説明を希望ナリ。

(　´�D｀)ノ＜速報板はオモシロイのれす

(　´�D｀)ノ＜通信行政板はオモシロイのれす

どうでもいいが、サーベイＭＬの「（タイトル）迷惑メールやめてけれ」を
何通も送ってよこしたShe's.netのＤＱＮ女史晒しアゲ。
ていうか、コイツ自身のメールがウザい。

テメーが一番迷惑だという事にさえ気がつかない
真性DQNと思われ＜どっかのブタﾊﾞﾊﾞｱ
リテラシーの低さは一級だナ。

ログが貯まったので纏めて読んだんだけど、たいした内容じゃなかった。
鬱だ。

基地外か、奴は。

ソの駄の発言は日本語になってねえ。キティだな。

ま、エントリー層向けMLですから。

日本語のエントリー層向けですか？(藁

関西学院大学のDQN学生晒しアゲ

>>10
>>13
このスレがあるから発言しづらいのでは・・・。

誰か関西学院大のDQN君にひろゆきって誰か
教えてあげてYO!
漏れはヤだけど。

馬鹿は放置ということでどうよ？

関西学院もそうだが粗之駄のBB発言もデムパ入りです。
デムパML化も近いと思われ。

電波というか、書く前にもう少し考えて欲しいよ。

つーかなんで粗乃駄がブロードバンドの定義してんだ？（藁
20Mbpsないと何もできねえって何をそもそもやってんだよ。
このヴォケわ(ﾌﾟﾌﾟ

園田の言ってる事が分かりません。彼は何を話したいんでしょうか？

単なるキチィ害なのでほっといてageましょう。＜粗乃駄

またソの駄がキティ害電波発信ちう！！！！！！！！

話になりませんなぁ。。

おお、新スレがたってたのか

しかし、モバイルするなら、モバイル用のバッテリ持つマシン選択するよな。
ビジネスで使うマシンを、どうビジネスに活用するのか考えないでチョイス
するところが完全に逝ってる。

ちょっと質問なのですが、其の駄氏は言語障害をお持ちなのですか？
私は、障害者を蔑視することはいかなるケースにおいても避けたいので、
念のため確認させて下さい。

言語障害はないと思うが、脳には障害をもっていると思うぞ

このスレの過去ログはココ
http://64.71.138.147/venture/kako/985/985706481.html

日本語能力にも障害があると思われ＞其の駄

園田叩いてもしょうがねえさ。アホはアホなんだし。

松田と同程度のデムパだな＞ 其の駄、松田より上逝ってるか？

其の駄、
某MBOファンドのマネジャーな。

その園田ではないのでは。

もうちょっとまともな議論のできるｍｌにしてほしいね。

懸賞ネタ、久々にちょっと興味あるネタなんだけど
ナガオ氏がいきなりわけのわからんレスをしているな。

ま、所詮デムパMLだ。

頻繁に禿藁が書き込んでいるが、暇なのか？

msn不正投票ったってなぁ。。
そもそもいい加減な企画なんだろうから、気にしてもしょうがないと思うだが。

またキチィ@其の駄がデムパ発信かよ・・・
「〜ゆう」とか「ニュウースタイル」ってなんだ？(ﾌﾟﾌﾟ
いつも"ですます"と言い切りが混在してるのも
デムパの証拠だな。

つうか小学校から日本語勉強し直してコイって感じだ。

一体何歳なんだ・・・このキチィは。

其の駄の脳味噌構造改革ｷﾎﾞﾝﾇ

長尾がうるさい。
connect24のMLまで進出してきてるし。

今日は突っ込まれてた。明日どんな反応をするか見もの。


On Tue, 14 Aug 2001 00:50:07 +0900
Subject: [connect24h:03994] RE: セキュリティは重要な業務であるかと・・・
Message-Id: <[email protected]>
"tadashi nagao" <[email protected]> wrote:

> いずれ近いうちに、訴訟とまではいかないまでも、何かマスコミ関係で、大きく
> とりあげられるような事件が起こるような気がします。

何か根拠とかあるんですか?

其の駄、
アイツ金あまって暇なんだよ。

汚い金でも手に入れたのか？

禿藁は最近ヒマなんじゃないか。

>>57
うらやましいなら、うらやましいっていえばいいのに

へ？なんで金持ちなん？

其の駄登場か？>>60

最近はサーベイもまともな投稿が多いね。

そーかー？
どっかのMLからの受け売りや、単なる自分のところのプレスリリースだけだろ。
そこの浅い投稿ばっかで、役にたたね。所詮上っ面と口だけの連中の
オナニーの見せ合い。気持ちわる。

といいつつ、しっかり目を通しているところが偉い。＞６４

其の駄がADSLについてオノレに聞けだとよ(藁

誰でも知ってる事書いてる分際で本物のアホか？
コイツは。
まあキチガイ日本語が治ってるのだけは認めて
やろう(藁

ここ読んでるな。この真性キチィは。

ブロードバンドだから自宅サーバーで個人発信なんて冗談だろ。
あっという間に帯域食い尽くされて、自分が外に出られなくなるだろが。

もすこしよく考えろ＞其の駄

知能に障害があるので許しやってください。

でも君ら下等生物よりはゼニはあるけどな（笑

ここに書き込んでる奴らをうじ虫とゆうのです。

しょせんこんな所でしか人の悪口を書くことしかできない
ヤツこそキチガイなのである。
そおゆうヤツをヒッキーとゆうのである。
金がないからといって遊んでばかりいるとこうなるのです。

　　　　 　＿┌┬┬┬┐＿
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>其の駄を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪.|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東京|精神病院　 　||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

リテラシー低いのに知ったかしたくてしょうがないんだよ。
其の駄は。
まあみんなで暖かく見守ってやってくれ。障害者なんだから。

２ｃｈの嫌なところって、こういうところだよな。
２ｃｈはなくなってもいいと、思ってしまう。

２ｃｈのいいところって、こういうところだよな。
２ｃｈは永遠に続いていいと、思ってしまう。

戯言は放置（藁

>>73
それ2ちゃんねらー98％ぐらい同じだと思うぞ

俺には直で戯言は放置って書くほど度胸据わってねえ。。

>>77
98%という数字の根拠を教えてください。

園田＠ソニーのことならおいどんに聞け。
> 「ブロードバンドが到来したとき、技術的観点から比較的参入の容易なインター
ネットビジネス
> において、もはやベンチャーの時代は終わり、資本力・組織力のある企業の時代に
なる」と思わ
> れた時もありました。確かソニーの会長さんもそのようなことを言っていたという
記憶がありま
> す。このあたりどう思われますか？

この言葉どうりにやったのが例のプレイステーション２ですね。
ある時期はトップの座にいたセガさんもいまではゲーム業界から手を引いた。

ゲームのCGってすごいです。たしかアメリカの映画界に乗り込んだと言ってたよう
な。
たしか、制作費１５０億とかいってなかった？これが資本力組織力でなくて
なんでありましょうか。
しかし、マイクロソフトのX-BOXが１０月ではなかったか。まもなく話題沸騰です
ね。

園田、何も和かってなさそう。

背景技術には何の知識もないﾄﾞｷｭｿが知ったかしてる
文章の典型だな。<其の駄
よく恥ずかし気もなくこんなモンポストできるな。
頭の悪さバクハツ！ってカンジ(藁

ドキュソぶり自慢するなら、さっさとsp2当てろ！！
この腐れ厨房！！！

>>80 に関して、SONYの戦略もわかってない。(だろう)
つまりなんにもわかってない。（だろう）

　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　）＜其の駄逝ってよし！と…
　　　　　／|　　　　　　　と　と　）　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　|｜　　　　　　　　｜｜|
　　　∧∧|／＼　　　　　　（　（　）
　　(ﾟДﾟ／　　＼　　|￣￣￣￣￣￣
　　　／　　　　／　　|
　　　＼　　／　　　|
　　ゞヾ＼／　〃　　|
〜〜〜ヾ∽〃〜〜〜〜〜
　　　ｻﾞﾌﾞﾝ




(ﾟдﾟ)
└└　＜びば
<<

(ﾟдﾟ)
┘┘　＜のん
>>

(ﾟдﾟ)
└└　＜のん♪
<<

園田＠ウイルスのことならおいどんに聞け。

恥ずかしながら、CODE　REDIIにやられました。
これの悪質なのは、知らぬ間に、被害者であると同時に
加害者にもなるとゆうことです。

私は、OSはWIN２０００　pro　ｓｐ１なのですが、「IIS」を無効にしたら
治まりました。バックアップの重要性を再認識しました。
しかし、バックアップってめんどうなのですよね。
困ったものです。

>>86
バカ丸出し発言。

最近ほんと見るべき発言ないね

遅きに失したが、”戯言は放置”は溜飲が下がった。
でも、園田もかまってもらえて嬉しそう。

其の駄をかまうときは2ちゃんねるまで。

>ところが、ここにACCAとかSO-NETとか大手プロバイダーが
>料金を下げて参入してきたことである。

so-netにADSL回線提供してるのはACCAです（大藁

Yahoo!BBがﾔｳﾞｧいというのは当初から逝われてた
ことです。損益分岐にしろ獲得ユーザー数にしろ。
どっかのサイトの受け売りだな(ﾌﾟﾌﾟ

また其の駄が阿呆みたいな発言してんな。
パソコンSOS MLだけにしとけや。ツマンネー
発言はよ（藁

山崎一幸(Metalman)AGE

山崎って誰よ？
したり顔で分析してるけど、非常にウザイ。
君のニュースソースは全部２ちゃんねるですか。

もう本当にこのＭＬも終わったな。

久しぶりにageとこう。

めたるまんはもうどうでもいいです(藁

しかし、むぎ茶って昔は少しはキレがあったのだけど、
いまじゃ完璧な廃人やねー。

完全に過去の人になってしまったやね。

[surveyml:3644] アメリカ、テロ [email protected]

たいしたことねぇな。
ハリウッド映画のほうが迫力あるよ。
ハイジャック機を戦闘機で撃墜するなら見る価値もあるかな。


┐(´ー｀)┌


┏━━━━━━━━━┓
┃（'Д'）y ─┛~~　┃
┃むぎ茶　　　　　　┃
┃[email protected]　　┃
┗━━━━━━━━━┛

もう無茶苦茶age

管理人も切れたし、放置でいいんじゃないの。

発言封じに発展しましたな。
むぎ茶は隊長の発言を呼び込んだということでよしとするか

テロの方がＭＬの趣旨や方針より重要な話だと思うがな

>>104
そうかも知れんが、このＭＬでやることはなかろう。

松田が蹴り上げ、麦茶がアシスト、隊長がゴール！！！

ひさびさに愉快な宵でした。

でも今回のテロで一番被害を受けるのは金融業界と金融で成り立つ通信業界だろうと

通信の薄い利鞘で食ってる一部の調査業界は震撼ものと思うがな

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

このＭＬの読者が不快なのではなくて、禿藁本人が不快だと思っているだけなのでは。
事態に対する緊急電話調査とか、CNNの報道の遅れとか、ニュースサイトが過多アクセス
で落ちるとか、サーベイとしても考察すべきことは山ほどあると思うのだが。
松田氏の話題の振り方がまずかった気がするよ。

>>110
話題の振り方って、そのあたりのリテラシー皆無な奴に要望しても無駄だと思われ。

>>106
>松田が蹴り上げ、
>>110
>松田氏の話題の振り方がまずかった気がするよ。

蹴り方がヘタなんだよ、アホ松田！

非常識っていったら、ニュース速報で書かれてる
「アメ公がたくさん氏んで良かったね」なんて
どうなっちゃうんだろ。

実名で堂々と書いてるだからある意味偉いと思うが。

場違いかどうかは>>110に禿しく同意。
サーベイでこそ、話す価値はあると思う。

なんで萩原さんがあんな神経質に封じようとしているのか良く分からん。
無意味に教条的になったところで彼の守りたい場が冷えるだけだと思うんだがな。

園田や営業カキコが良くて、テロによる通信事業関連がいかんという切り分けが
いまいちみえないんだよな。

萩原さんは人がよい分、窮屈でも行儀良く話せる場にしたいんだと思うよ。

俺は、長尾、園田、松田のポストを封じて欲しい。

封じられたのはテロによる通信事業関連問題ではなく、その問題に便乗して
火事場見物する野次馬だろう。

バカな野次馬がくだらない投稿をしてフレームが発生することを恐れたわけだ。

山本まで野次馬に餌をやってＳ／Ｎ比を下げようとしたから封鎖されたんだろ。

他人の感情を阻害することによって快感を得る類の屑が自由かつ責任ある発言者の
議論の場を堕落させる例だな。

バカは２ｃｈで騒いでいればいい。よそまで出張るな。

誰だお前、松田か？

>>118
バカはどこまでいってもバカだな。

>>117

そもそもS/Nを下がってるのは事実だから、なんかよほど面白いトピックスでもない限り
サーベーは目すら通さない。
今回の山本氏の発言は事件に巻き込まれた友人がいたこともあって、見事なえさのやりっぷり
であった感はあるねぇ。

今回の件、松田やムギチャはともかく、山本は一部まともなことは書いてたけどな。

＞封じられたのはテロによる通信事業関連問題ではなく、その問題に便乗して
＞火事場見物する野次馬だろう。

あの手の話はサーベイの中でも市場経済に強い人間でないとコメントできない
からな。萩原が発言をストップさせているのを読まなければ、米株式市場や
原油市場の今後の動きなんかを議論してみたかったのだが。

>>117
別に感情は害さなかったが。。。
不謹慎かな、ぐらいのもんだろう。

いちいちあんなのに目くじらを立ててどうするのだ？
それにサーベイって自由かつ責任のある議論ができる場では最初からなかったんじゃないの。
禿藁の身内がライブ予告したりもする場だぜ？
３０００人も集まれば妙なのも多いに決まってる。
あんな形で封じようとするから当り障りのない議論しかできないんだよ。

明日のパーティーでもそんな話をしてみようかな。

>>117
萩原さんはともかく、あんたが自分でML上でそう書けば良かったんじゃ？

>>123
禿同

>>120

山本の発言は出だしは物議を醸すものが多いが、後々になって重要なことを
ダーッと書くので結構好きだったりする。
あらゆる意味で注目されてしまう書き手の一人だね。

でも今回は松田はテロがあったねぐらいのことしか書いてなかったし、
むぎ茶はいつもあんな感じだから、山本さんも萩原さんも過剰反応な気は
するんだけど。

>>121

禿藁は雑談や身内話には優しいけど、不謹慎なのには厳しいよね。
切込も呼び水が無ければあんなことは書かなかったとは思うが。

テロ話がいやなら、もっと早く書けばよかったのに。＞禿藁

>>106

禿しくﾜﾗﾀ

山本さんは、読み限り相当頭が良さそうだし、いいことを書くんだから表現には気をつけて欲しい。

萩原さんは、せっかくの「場」だけど、管理者だからといって発言を封じるような真似は止めて欲しい。

うちの取引先も結構死んだよ。４年前に起きていたら、私は死んでいたな。

しっかし、萩原＠サーベイは切込隊長を持て余し気味だな。
良質な書き手なんだから、ちゃんと誘導した方が良いだろうよ。

表で「禁止！」ってやるより、「で、通信事業的にはどうよ？」って話題を振れば
彼だってそのへんの修正ができる男だろうから出せる情報ぐらいは整然と書く
だろうしな。非常識とかそういう話ではなく、萩原氏は建設的な発想が苦手な人だな
と強く思った。そんな青臭い考えじゃ、出せる利益も出せないと思うよ。

>>129

大人、ですな。

9/7(8)段階での、情報提供の仕方といい、尊敬に値し得る。
リサーチャーとして学ぶべき人だとおもってるYO!　>>隊長氏

おそらく考えているのだろうが、君は表舞台にでるべきだ。
あるいは、表舞台をサポートすべきだ。
（もうやってるんだろーけどー）

>>129
山本を誘導しても松田やむぎの阿呆は暴走しつづけるだろう。
そうすれば大してモノも考えていないくせにモラリストを気取る阿呆が
過剰反応してフレームが起こる。

いったん封鎖して沈静化を図ればそれでも伝えるべき事項のある者、
議論すべきテーマを持つ者が自身の判断でスレを立てるだろう。

その際には自身の発言が議論に資するに足ると萩原的に認められるに
足る内容でなければ除名の危機に自身をさらすことになる。

萩原氏は発言することに対して責任を持つ環境作りが非常に上手いと
感じたがどうか？

サーベイよりもこのスレのほうが面白いし本音が出ていると思うのは俺だけか？

サーベイといっても、もとからたいした話してなかったけどね。

今回は園田＠テロのことならおいどんに聞け！が来ないな。

松田が蹴り上げ、麦茶がアシスト、隊長がゴール！！！

ひさびさに愉快な夜でした。

萩原さんは自分のMLが荒らされたと思って、単純に切れちゃったんだと思うなあ。

>>135
あーゆうのは三馬鹿勢ぞろいつうんじゃ。

>>137
長尾と園田を忘れてないか？

馬鹿という意味じゃ、麦茶、松田、長尾、園田が四天王だな。

こいつらが揃うと切り込み隊長降臨ってことでどうよ？

>>139
寝る前に気味の悪いことを読ませるな。

規模が大きくなると問題児が出てきてS/Nが下がる、というのは宿命なんだろうか。
規模が大きくなってもS/Nが下がってないコミュニティって、知ってる？

どういうところは、どーゆー運営がされているのかが知りたいものだ。
やはーり管理者のモデレート能力に依存するしかないのかな。

教えてください、みなさま。

少なくとも特定の人間に発言を禁止するよう表で書くのでは
まともな書く人は居着かないということだけは良く分かった。

>>139

禿しく同意。頻繁に馬鹿な発言する奴は限られている。こいつらを放逐すれば
それだけでS/Nは大きく改善する。

規模が大きくなると２ｃｈで叩かれるから発言減ってML縮小☆
実名で参加してるとこは　ナ　オ　サ　ラ♪

ま、事前アナウンスなしで、配信いきなりストップできる理由付けができたわけで、
あとはどんどん削除してけばいいのではないかと。
無料メールサービス利用者も多いんだけど、「誰々」を外したってことを告知すれば、
別垢でも同じ名前でのさんかしづらくなるわけで、あるていどの抑止効果はあると
思うよ。

そゆのが嫌いな人には、２ちゃんねるってもっと向いた場があるんだし。

しかし、むぎ茶女史の芸風って、まったく進化してないね。
猿でも少しは進化するぞ。むしろ退化してる。

いまじゃ、どこにでもいるオバタリアンと全く変わらなくなってしまった。

なんか、停止命令もなんのその、マツダとムギチャの漫才みたいになってますな。

松田＆麦茶＝どこのＭＬでも嫌われる人格障害者。

「安易なテーマだなんて、バチが当たると思います。。。」
って、おめーの存在そのものが安易すぎて、話になんねーんだYO! ゴルァ

まあ、テーマが安易なんじゃなくて、
調べ方が安易なんだよな。
まあ、ソニーのリテラシーなんてそんなもんか。

ネットで言えば、playstation.comは年商２００億。儲けてまっせ。
大手子会社系ベンチャーだがな。
でも下請けはボロボロに叩かれてて苦しい…
超強気にでてこられるのよ。

確かにひでぇスレッドになってんな＜質問です
けど、優しく放置してあげてもいいんじゃないか？
こういうのは直メールでやって欲しいと思われ

>>151
ネットで成功していることと、
そこの社員のリテラシーとは必ずしも
シンクロしないぜ？

むぎ茶にひっかかるの図。
ほほえましい。

：：：：：：：：

小関です。

やはり、こういう礼儀知らずで、姑息なメールは無視するのが一番かもし
れませんが、きわめて不快です。そして、不快にさせることを狙っている
のだから、こうして返事を書くこと自体、思う壺なのかもしれません。
が、もし人を不快にしているのを本人が気づかないでいるとしたら、知ら
せてあげないのはあまりに不親切というものです。

不快です。いいかげんにしてください。

>
>
> 書き忘れたが、
> 文字を茶色にする意味が不明。
> やめたほうが良い。
>
>
> ┐(´ー｀)┌
>
>
> ┏━━━━━━━━━┓
> ┃（'Д'）y ─┛~~　┃
> ┃むぎ茶　　　　　　┃
> ┃[email protected]　　┃
> ┗━━━━━━━━━┛

えい、あげるんぢゃ！

純ちゃんだったのか・・・。

むぎ茶うざいに1ッ票

熱くなるなヨォに一票

むぎ茶の投稿の精読率は高いね。

むぎ茶に媚びた振りした慇懃無礼なカキコは見苦しいに一票。

実名出し合って褒めるのは簡単だけど、短所を指摘するのは意外と難しい。
萩原さんは「むぎ茶スタイル」を取らなくてもそれが出来ると思っているので
しょうけど、やっぱ難しいと思うのデス。
かといって、やっぱり参加者全員がむぎ茶さんのああいった投稿を
ポジティブに受け取れるわけではない、そこが悩ましい。
本当に全員がポジティブなら、どんな意見であれ１つの意見（そして現象）として
受容できるハズなんだけどね。

情報リテラシーのないドキュソと、
コミュニケーションリテラシー皆無なむぎ茶の議論なんて、
完璧に無意味やね、両方とも単なるノイズでしかない。

むぎ茶は一体どれだけのMLに加入してるんだろうね。
いろんなMLで見かけるんだけど・・・・。

むぎ茶が加入したMLは、イナゴの食い尽くされた田圃のように
荒廃するという鉄則は、サーベイにも適用されるんだろうか。

でもあの慇懃無礼なむぎ茶も、サーベイでは一応敬語を
使おうとしているってのがちょっと心和むね。

でもさ、

>サーベイＭＬでは、ほぼすべての投稿は「実名」によるものです。
>投稿へのレスをされるのはご自由ですが、一方が実名、一方が
>匿名では、議論になりません。

とは言うものの、例えば「Ichiro Yamamoto」が実名であるか
どうかはわからんのではなかろうか。
もし、所属する企業なりを明示することによって「実名」たり得る
ということなら、フリーの俺はどうすべ？

結局のところ、匿名とかは建前であって、雰囲気を乱すカキコをする奴は嫌だということに過ぎんな。

好き嫌いで運営してそうだな

池末ってのは思いっきり２ちゃんねらーだな。

MLで

イイ！（・∀・）？は

ねーべ

逝け末は隠れたダメ投稿者

其の駄@知ったかはどーしたYO!
ADSL関連以外は投稿できねーのか？(藁

バイク犬の投稿ｷﾎﾞﾝﾇ

バイク狗はすっかりヘタレになられて

> サーベイＭＬでは、ほぼすべての投稿は「実名」によるものです。投稿へのレス
> をされるのはご自由ですが、一方が実名、一方が匿名では、議論になりません。
> 実名を出して投稿している方にしてみれば、「むぎ茶」という匿名のだれかにあ
> れこれ言われても不愉快になるだけです。

今時このようなことをおっしゃるとは。
実名をだして建前の議論しかするなということでしたら、
まぁ、わかりました。

┐(´ー｀)┌

┏━━━━━━━━━┓
┃（'Д'）y ─┛~~　┃
┃むぎ茶(小泉鈍一郎)┃
┃[email protected]　　┃
┗━━━━━━━━━┛

┏━━━━━━━━━┓
┃（'Д'）y ─┛~~　┃
┃ＰＬＯ(報復ｺﾜｰ)　　┃
┃[email protected]　　┃
┗━━━━━━━━━┛

なんか太田さん、とんでもないことになってないか？？

人の心配の前に自分の心配しときな　ｵｳﾌﾟ

むぎ茶のより太田のメールの方が不快至極だ。

太田さんのサイト、やっぱり見にくいよ。
素直に認めたらいいのに。

RAMの意見がMLの総意とは限らないと思うんだけど。
と、実名で書けないこともこうして書ける匿名の良さ。

コンテンツの評価と、見やすさは別ですよね。

聞きかじりにも等しいユーザビリティ論を得意気に振りかざすより
アクセシビリティも考えろ＞太田
それから中身に対する評価をユーザビリティへの評価と無理矢理
こじつけるな。

太田のサイトではなく、むぎ茶の投稿こそがリトマス試験紙。

良くまぁこれだけ子供っぽい報復ができるもんだ。＞太田

あのメニューはうざいし、内容はともかくアングラな雰囲気いっぱいじゃないか、
太田のサイトは。

評価が高いと自己満足しているのであれば、評価を求めるようなことをするなって
いうの。悪い評価をしたらあの報復をするんだから、誰もが良い評価をして当然。
太田って馬鹿だってことがわかったので、これもむぎ茶がリトマス試験紙だった
ってことだ。

そういう媚びメールは本人に直接送れ＞小関
お前のノイズ度高すぎ。

むぎ茶よりタチの悪いのがゴロゴロしてるな。

小関って誰よ？
フレーマーは退会して。

>>182
間違ったんじゃないの? 本人に送るつもりだったんだろうけど。
でも、裏であんなこと書いてんだねー（ｗ

>>182
まったく、オカマじゃねーの？

そういうメールを書くということは、明らかに馬鹿だってことだ。
馬鹿同士引き寄せられてりゃ世話無いわ。

「他の人は馬鹿」らしいね（ﾜﾗ

太田もばーか、小関もばーか。

むぎの投稿でML参加者の性格裏表が垣間見えますな

幼児性、嗜虐性、権威主義、
太田の本領発揮だな（藁

どっちが強いんだろうねぇ（藁

名前 小関 博

年齢 ４7歳

職業 中小企業経営者 (有)コスモスエレクトロニクス 代表取締役

住所（会社）〒287-0056千葉県佐原市飯島721-3

TEL （会社）0478-55-1751 FAX（会社）0478-55-1761

早稲田大学社会科学部卒 体育会柔道部ＯＢ

趣味 自転車、筋トレ、水泳 なんだかトライヤスロンぽいけどそこまではいっていない。学生時代に怪我したところがいまだにうずくので。それにもうすぐ５０だからね。

太田の言うところのユーザビリティなんざ
>>179と同じく聞きかじりに決まってらな。
ま、巷にユーザビリティ本が出回ってるか
らそれ読んで勘違いしてんだろ。

色使いさえマトモに出来ない奴がナニ言っ
んだかってカンジ。

マジで見づらいですか？
ホームページビルダーで３日かけて作ったのに．．．

>>194 偽太田。いらんことすな。おまえもばーか。
太田はキャップを必ずつける。

太田さん、冗談抜きでイタイですね。
どうしてあんなレスつけたんだろうか？
無反応ですごせばよかったのにぃ。

>>193
ユーザビリティもアクセシビリティも理解してねーよ。
理解してたらあんなサイトにならんだろ。普通。
テキストメインのサイトであの有り様だからな。

歯牙にもかけないフリして、その実反応せずにはいられないのさ。
で、反応したら叩きのめさないと気がすまないタイプ。
そこが精神的に幼稚なところ。>>196

むぎちゃんは取りあえず放置がいいかと思われ。

レスつけりゃつける程ヤツの思惑にドッパマリ
なのにさ(藁

アタマ悪いな＜オータ

ほんとは意見が聞きたいんじゃなくて、ただ褒めてもらいたかったんだろうネー。

どうでもいいけど、リファレンス切るなよ＞むぎ茶
スレッドぶった切りで、非常に読みにくい。

むぎちゃんが！

さあ、キャップつきの太田氏が来るぞ。
みんなで暖かく迎えてあげようじゃないか（藁

じゃあ、コレを引き摺り出しておこう。
http://yasai.2ch.net/venture/kako/983/983261961.html

169 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2001/07/24(火) 13:43
このスレの太田氏の発言をみると、太田氏は実は人からの評価を
ものすごく気にする小心者なんだなーと思った。

あの攻撃性は「小心者=自信のなさ」の裏返しなんでしょうね。

人に忘れられたくないからネタを提供する
だけど、否定されたくないし、自分が傷つきたくないから
権威を持ち出してみたり、知識をひけらかしてみたり、強引な理屈を押しつけたり。

結構屈折した精神の持ち主じゃないかな。心の奥に色んなコンプレックス抱えてるんだろうな。

太田さんが来るに10,000,000ﾓﾅｰ

>>205
だって豚みたいじゃん。
あれで自信満々だったら、トリプルテロ起こした
奴等並に頭逝かれてるって（わ

ｄふぁｓだｆ

WEBのツボ　咲本勝巳氏

ＣＲＭの日本の大家、太田秀一氏は随所で暗黙知を批判されています。
<http://www.cio-cyber.com/>
みかんなら「秀」がおいしいわけですが、太田氏がどれだけおいしいのでしょうか？
氏が批判している矛先は、ナレッジマネジメントにおける「暗黙知」のことであって、
主に文書化出来ないもののことを指して言われています。
私の言っている暗黙知理論は、そのような言語対非言語という狭い土俵にしてしまう
ようなものに曲解するつもりではなく、本来的にマイケル・ポランニーの唱えている
理論をベースにしています。
ちなみに、氏の言語論は、暗黙知理論による言語論に反します。
<http://www.cio-cyber.com/pj/ec2/BACK/n009.html#2>
<http://www.cio-cyber.com/pj/ec2/BACK/n009.html#3>
<http://www.cio-cyber.com/pj/ec2/BACK/n009.html#5>
言語の上位概念と下位概念の関係は、２つの概念が切り口次第で、ある時には一方の
方が上位になったり下位になったりするものなのです。
つまり、上位・下位の問題は氏がおっしゃるように「共出現回数」ということで解決
出来るようなものではありません。
残念ながらコンピュータで暗黙知理論を具現化することは、コンピュータ科学者が皆
要素還元主義者に思える現在、まだまだ実現しないことなのでしょう。
詳しくは、栗本慎一郎『意味と生命』（青土社）第１章第２節をご参照下さい。
人一倍勉強が好きそうな太田氏には、商売上の儲け額最優先的議論ではなく（ソフト
ウェアが買ってもらいやすいとかではなく）、純粋に暗黙知理論をご研究なさった上
でのお話に期待したいところです。

むぎの意見を三流デザイナーで片づけてるあたりがDQN要素高いと
思われ。案外マトを外してなかったりするYO!
エディトリアルデザイン的側面はテキストが主要なサイトじゃ重要
だよ。太田くん（ｗ
自分ではユーザビリティが高いと思ってるのがイタイ・・・

すげええ！大笑いだ！！
太田って電波丸出しだね。粘着きもいわ（藁

太田っち、早くこないかな〜

またむぎちゃんの犠牲者がひとり、、、藁。

「イエス！」とお感じの方は、
お気軽に発行人・太田へ、ご感想をどうぞ。
---------------------------------------------
これじゃ、（色んな意図をもって）賛同する人しかメールかかないよね。

http://www.cio-cyber.com/pj/ec2/BACK/n009.html#2>
↑
コレ、ページのデザインとしては最悪の部類では？
視覚的にコレほど読みにくいのも珍しい。
もう少し基本を守った方がいいね
内容が評価されているなら尚更だよ。

知識先行でユーザ・エクスペリエンスへの配慮に欠けた、
製作者の性格がよく反映された独善的デザインだよ。
ユーザビリティを聞きかじってその気になっているのがよくわかる。

デザイン要素とユーザビリティは全く別物だと思ってんでしょ。
頭たりないね。
センスも。

ま、WEBデザインなんかとは無縁の人
なんだろうからその辺は理解できない
でしょう。>>216　>>217

むしろグレーの背景にテキストだけ
並べた方がよかったりして(藁
テキストの内容が評価されてんだった
らさ。

>>215
まあ、あんだけサディスティックな人間に、
他人への配慮なんて望むべくもないわな。

実際に読む人間の事をまるで考えていない
自分の知識をひけらかす為のオナニーサイトだね
先ほどの投稿の酷さといい、失望したよ太田君

むぎがオサマ・ビン・ラヴィンなら
オヲタはテロ反対を便乗プレスする北朝鮮みたいな奴だな。
どっちもロジックの無いメールを流すな。ヴォケ

おーた君のサイト、ちょっと見てみましたが
トップページみた瞬間、糞マッハでウィンドウ
閉じました。

>>218
>WEBデザインなんかとは無縁の人

が、Webを持ち出してユーザビリティを語るから
こういうことになるワケ。

改善策
1、背景のくだらん画像やめれ
2、背景の彩度をおとせ、目がちかちかする
3、テキストの配置や構成を全面的に見直せ

　　　　　　　　　　　　　　　　つつ”け！

4、ご自慢のカスケード・ドロップダウン・メニューをやめれ

5、面白い方なので是非モナ板に来てください。
6、その新しいタイプのネタはどこで思いつくのですか？

7、もう少し痩せろ

８、茶色の文字やめれ
　　嫌悪感すら感じる読みにくさだ

8、パーマをかけて人民服着て金縁めがねで金正日に！

JavaScriptのナビゲーションがちょーUZEEE!
テキストリンクで充分だ。

９、色弱（盲）の方に配慮せよ

ネスケで見るとレイアウトかなり狂ってるじょ。
あとテキストリンク張りすぎだじょ。
必要最低限にしろ。

10、良い養豚場を教えてください。今のところは湿気で肛門あたりがかゆくなる
11、スボンのチャックが常に湿っているのは何故ですか？

テキストのグルーピングと距離を見直せや。
セパレータ入れりゃイイってもんじゃねえぞ。

12、マジで一回カウンセリングを受けてみてはどうですか？

12　全角英数字と半角英数字混在さすなや。統一しろ。

むぎちゃには笑わせてもらった。
あの太田氏に完膚無きまでに叩きのめされて、あげくは
ここへ引っ張り込もうってのも、何だかねえ

┐(´ー｀)┌

ハァーハッハッハッハッ！！！
大笑い！！！！！

だせーー！ちょーだせーむぎちゃ！
悔しかったらてめーの個人情報出してみろ！！
ハァーハッハッハッハッ！！！

別に何もしないよ。俺はね。お・れ・は・ね！
顔写真、住所氏名、電話番号くらい出してみれば？！

それともそんなに実世界が怖いの？


かわいそうに・・・
いや、このレス書いてて自責の念にかられてきました。
むぎちゃさんは唯一、2chやサーベイMLといった無記名のML or BBSで
自分のアイデンティティを保ってきてたのに、こんな事書いて、ご免なさい。

でも太田さん、久しぶりに大笑い！！！やっぱやるよね！
やられちゃ商売あがったりだもんね！

“9月10日, ほぼ全ページで, デザインを大改訂. 読みやすくなりました! ”

...って、読みやすくなってねーよ。なあ

　∧_∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(ﾟДﾟ)　＜　>>237よ、このスレをどうしたいんだ？
　(⊃＼⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　)ρ
　　くく

　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜　来たよ〜♪
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＝◎――◎

273＝太田
見苦しいぞ。

237の間違い

デブメガネは容姿に自信がないので
ああなります。
許してやってNE!

むぎちゃんに正面から反撃すんのは
自爆同然。
過去に何人の犠牲者がいたことか・・・

南無〜＜太田君

>>237
哀れだ。

ちなみに俺は太田氏ではないよ。
むぎちゃは本人を知ってるけど、俺はあいつのことすげー嫌い。
というか、239〜242はむぎちゃか？

なんだよ。太田はもう降臨してんのかよ。

>>むぎちゃの本人って誰？

むぎと知り合いだって言いてえんだろ(ﾌﾟﾌﾟ

ちなみに俺はむぎ茶ではないよ。
太田は本人を知ってるけど、俺はあいつのことすげー嫌い。
というか、237、246は太田か？

太田くん、やっちゃったね。

小関です。

太田さん、こんにちは。

実は私は太田さんのファンなんですよ。考え方もほぼ同意できます。（こ
れ重要です。後述）当然サイトは以前から知っていました。ただ、どうい
うわけか、あの資料だけは記憶になかったのは事実ですが。

前から一度機会があったら、言おうと思っていたことがあります。どこ
だったかのMLで議論になり、（太田さんの）その発言を撤回できなければ
MLを退去してもらう、みたいなことがありましたね。あの時、私もそのML
に参加していました。（内容は記憶していません）

あの時私は、忙しくてレスをつける時間的余裕を持っていませんでした。
しかし、読むことは少し遅れながらもしていました。

私には何度読み返しても、太田さんの言っていることが正しいとしか思え
ませんでした。はっきり言えば他の人は、『馬鹿』としか思えませんでし
た。しかし、よくよく考えてみると、太田さんの考えは、通常の日本人の
考えからは越脱しており、たまたま自分も同じ感性なので、そう感じられ
たのかもしれないと思い直したのです。

これから、どうぞよろしくです。

禿ﾜﾗは果たしてむぎ茶を削除するのだろうか？

皆様、可哀想な太田氏に黙祷を捧げましょう。
お暇な方は義援金も準備してあげたらどうですか？

　　　　　　　　　　　　　　　南無阿弥陀仏。。。

表現や文章の問題はさておき、
デザインが悪いというむぎちゃんの意見には激しく同意する。

裸の王様だな。

太田氏にしてみれば自信作だったんだろうね（苦笑）

私の腹回りは、１ミリも揺るがず、むしろ強化されるくらいですから。

しかし、重苦しい空気が広がってるね。
なんかマツダさんはエライね‡

>>259
どこが？ おまえマツダじゃないの？

園田と切込隊長はどうした？

　ちょっと目を離している隙に、こんなことになっていたんですね。

あっ隊長だ。お疲れ様です。

>>262
ぃよう！久米さん頑張ってくれよ！
つか、この機械に隊長がKMをどう思ってるか聞きてえ

あぁ久米宏ねぇ。
って、アドレスみたらニフだったから隊長とすぐに分かったが、
禿、萩原さんのピンポイント的な小言を心なしか期待していたり。。（藁

園田氏の「ＫＭならおいどんに聞け」の意見も聞いてみたい。（藁

ま、いずれにせよ。
こんな時間までお疲れっす。アービトラージ云々ちょい読ませて
いただきましたがムズイっすね。＞隊長

　寝てたんだけど、腹が痛くて起きてさ・・・。

>>264

　KMやCRMを導入しようと思える会社はある程度大きい会社であり、本業が成熟
した組織だろうし、業績の行き詰まりを感じるから外部のコンサルタントを起用
して現状の打開を図っていくプロセスであることは間違いないと思う。

　穿った見方をすれば、これらのコンセプトはシステムを売り込みたいベンダー
の名札であると同時に、特定のテーマの元で企業が組織改革に着手して成功させ
うるかというベンチマークとして見られる。

　ただし、どんなにテクニカルで高度な知識の蓄積が基盤となったメソッドで
あったとしても、それが直接企業収益に結びつかなければ何の意味も感じられない
というのが本来の外部のスタンスだろうと思う。一般論だけど。

　太田さんのサイトでBPRも含めて導入による成功率は３割というのは非常に
理に適う話だ。僕にとっては業績さえ良くなれば分社しようが減資しようが買収
されようが関係のないことなんだが。

太田さんのことはどう思ってます？

２６６では太田さんを評価してそうだけど。

>>266
何を持って知識とするかだよね。失敗とその対応を知識として蓄積共有する
というスタンスぐらいがコストと効果が見合うのではないかな。

　山本＠久米と申します。

　太田さんに質問です。

　早期にナレッジマネジメントを導入した法人に限って、決算内容が振るわず
利益が同業他社に比べて薄く、２年以上成長していないのは何故ですか？



くめひろしくめひろしくめひろし
め　　　　　　　　　　　　　ろ
ひ　　　久　米　　　宏　　　ひ
ろ　　　　　　　　　　　　　め
しろひめくしろひめくしろひめく

参考：

　２年推移株価と公開同業他社EBITDA国際順位

エーザイ(77位／129社)　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4523.t&d=2y
花王(36位／71社)　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%B2%D6%B2%A6&d=2y
ダイエー　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8263.t&d=2y
大王製紙(40位／63牡)　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%C2%E7%B2%A6%C0%BD%BB%E6&d=2y
鐘紡　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%A5%AB%A5%CD%A5%DC%A5%A6&d=2y

おもしろすぎ
こっちまで腹が痛い

太田氏がセミナー等で言ってる事は、
まともなWEB運営をしている人にとっては当たり前の
ことに過ぎない。金払って時間割いて聞く話じゃない。
まぁ、初心者や現場を離れたオヤジ向けにはちょうど
いいかもね。耳学問的な知識だけはたくさんありそうだし。

あの幼児性と自分への過大評価ぶりは、かなり痛い。
オタク系コンサルタントまがいってところ。
本物の優秀なコンサルタントが出て来るまでの過渡期
の徒花だわな。

正直、大田ネタはもうお腹いっぱい。

単刀直入な質問が良いですね。
太田さんの回答をぜひ拝読したいです。

あはは、わかる気がする。

力いっぱい笑ってしまった（藁

「くめひろし」は脱力感が凄かったね

出たね

＞太田

ユーザビリティは「機能」じゃないんだ。
そこがアンタの根本的な勘違いだよ。

ま、がんばってリニューアルしてくれや。

MLであんな痛い発言よくできるなあ。
感心しちゃうよ。

ましてやむぎちゃん相手じゃ絡むだけ
己の阿呆さ加減露呈するだけじゃんよ。

自分の書き込みが評価落としてんの気
がつかないのかね・・・

むぎ茶は荒ししか目的でない馬鹿なのは
２ちゃんねるで周知なんだから
さっさと解除してください＞管理人

もうあちこちのメーリングリストでくりかえしたこと。

むぎ茶がくだらねぇいちゃもんつけて、
荒しだとしらないやつがマジメに応答。
くだらん。
むぎ茶は無条件に解除しないのは
それだけネット事情を知らないことを晒しているだけ。
恥ずかしい。

＞むぎ茶は無条件に解除しないのは

→むき茶を
の間違い

太田氏はサイト訪問者が増えて純粋に喜んでいるようだが、
それはいわゆる「ウォッチされている」と言うことでは・・・・

掲示板があったらきっと今頃祭りでしょうなぁ・・・。

すみません私が馬鹿でした。
ゆるじて〜〜〜〜〜〜〜〜〜まんこ
┐(´ー｀)┌

┏━━━━━━━━━┓
┃（'Д'）y ─┛~~　┃
┃むぎ茶(小泉鈍一郎)┃
┃[email protected]　　┃
┗━━━━━━━━━┛

太田さん、ここ見てるなら何か書きなよ。

むぎ茶です。

私が欲しい方は、北区赤羽北２−○○−○―○○○まで

らぶ。

┐(´ー｀)┌

┏━━━━━━━━━┓
┃（'Д'）y ─┛~~　┃
┃むぎ茶(小泉鈍一郎)┃
┃[email protected]　　┃
┗━━━━━━━━━┛

> 　　・大部分の皆さまには、ご自身の【本音】を私が勝手に代弁
> 　　　したことに、さぞ溜飲を下げられたことと拝察しますが、

バカにされてるよ。少なくともうちの同僚のあいだでは。

見てても賢明な人なら書き込まないよ

管理人もむぎ茶なんか解除するのに理由はいらないんだから、
そっこくMLから退会させるべき

むぎ茶の投稿にまじめにこたえるのは、むだにトラフィック増えるだけで意味ない

むぎ茶。頭悪すぎ。

むぎ茶。頭悪すぎ。
むぎ茶。きっと包茎だよな。

一人だけ、どうしてもむぎ茶を退会させたいらしい奴がいるな。＞[email protected]
太田くん？

むぎ茶。頭悪すぎ。
むぎ茶。きっと包茎だよな。
むぎ茶。きっと童貞だよな。

必死で言い訳ｶｺﾜﾙｲ
本当に間違えたなら更にｶｺﾜﾙｲ
そんな君の方がﾁﾝﾋﾟﾗだね

太田です。

> あれ、MLへの返信になっているとは。。。
> 勘違いしていました。皆様失礼しました。

うぉっつ！　ほんとだ！　目覚めてみたら、タイヘンなことに！

昨夜の私の投稿（#3718）は、小関さんへＤＭしたつもりが、
宛先を切り替えそこなって、ＭＬへの投稿となってしまいました！

小関さん、皆さん、失礼いたしました。

オータくんは終わったな。

やべぇ。

何が？

むぎ茶の住所

北区赤羽北２−１８−●−★★★

太田のストーカーむぎ茶

ｷﾓｲYO

　　「私は、チンピラ連中とは、まともな会話をするつもりは、ありません」
　　　まともな会話は、誉めてくれる相手とだけ、するつもりです」

本音ではむぎ茶をさっさと処理したいのですが、
ここでないと本音の言えない人もいると思うので
アンケートとります。

MLから退会させたいですか、存続させますか？
よろしくご回答お願いします。MLでの告知もよろしく。

とうぜん解除に１

オータ君、自作自演ははずかしいぞ

おオタ話飽きたよ
むぎの面白いネタないの？

ちんぴら

（1）まだ子供・小者なのに、えらそうな口をきく者をあざけっていう語。
（2）下っ端のやくざ。また、不良少年少女。「―にからまれる」

おれも解除に一票です

解除

継続に

太田がバカなのは放置として、むぎは解除すべき。
ついでにmatsudaも解除キボン。

岩井氏、よく言った、感動した。

とうぜん解除だろ。むぎ茶と松田。
太田は少なくとも悪くはないな。

太田発見。

解除に一票

オー他も一緒に解除に一票

>　310
みたいなこと２ちゃんで言ってるやつは馬鹿だな。
よってむぎ茶と松田は解除

むぎ茶と松田と太田と逝けドン
を解除で。

なんや。太田ってからかわれると意外に
ガキな事するんやな。
もちっと大人かとおもっとったが。

結局むぎ茶一人、おっぱらえばすべて解決だと思うがな

>313
太田発見

ちんぴら（名）
千切りにし、油でいため、砂糖、
醤油、酒で調味し、唐辛子で辛みを効かせる。

むぎ茶にメール爆弾送ってもききめないのですが、
やっぱ駄目

むぎ茶と太田解除。

むぎにへの反応でリテラシーの度合いが
判明するという面もある（笑

そりゃ、キンピラやがな！

むぎ茶は解除してください。
はっきりいってウザイです

問題児はすべてまとめて解除しろ

つーわけで、削除されたね

現在の集計(解除希望者数）

むぎ茶　１３
松田　　　５
太田　　　３
池ドン　　１

太田氏、ひとりがババを引いたな。評判がた落ち。

このスレ、むぎ茶の自作自演イタイ。

しかも自分でわざわざMLに紹介してやんの？

むぎ茶みたなアホは即刻解除してください。

犠牲者1名。＞太田氏

むぎ茶はアホには違いないが、それに面と向かって
レスつけてるやつはもっとアホ。

2ちゃんねらーがいちばんアホ

おそすぎるけど、まあ賢明だろう。むぎ茶の解除は。
こんなわけのわからんスレッドまでたてやがって。

むぎ茶も5代目になってレベルが下がったばい。

[surveyml:3718] で

>追伸）お陰様で、弊サイトにも、１６時の弊投稿後、たった６時間で、
>　　　1,100件もアクセスがありました。小関さんが「貴重」と言って
>　　　くださったのも、その一因でし、ＭＬに集う、むぎ茶くん以外の
>　　　皆さまにも感謝です。有り難うございました。
＾＾＾
って、書いておきながら、[surveyml:3718] で

>うぉっつ！　ほんとだ！　目覚めてみたら、タイヘンなことに！
>
>昨夜の私の投稿（#3718）は、小関さんへＤＭしたつもりが、
>宛先を切り替えそこなって、ＭＬへの投稿となってしまいました！

っていうのは、かなりはずかしいと思われ・・・・

其の駄も違う意味でアホ。

＞またこれに限らず、ＭＬのあり方（匿名・実名問題や投稿スタイル等）につ
＞いても、ＭＬ本体に投稿することは避けてください。どうしても言いたいこ
＞とがある場合は、２ちゃんねるの該当スレッドでやってください。

管理人の決断を全面的に支持します。ただこれだけ遅れたのは
恥さらしですね。むぎ茶は２ちゃんねるだけでなく、
ＦｒｅｅＭＬのあちこちのMLで荒しまくってるんだから。

いつものサーベイらしい投稿を、皆さんからどんどんしていただくことが、何よ
りの解決策だと思います。

サーベイらしい投稿をって、そこをキチンと説明しないと
全然解決になってないでしょ。管理能力ゼロ。

>#3644 に始まるむぎ茶氏の一連の投稿によって、通常のサーベイＭＬの運営に著
しく支障をきたしていると判断しましたので、

１．この投稿後、むぎ茶氏のアドレスを削除します。

はあ、間に合いませんでした。
もっとやれや。ｳﾞｫｹ！

>>333

このスレみてあせったんだろうね。

>333
失礼。2通目は[surveyml:3725]

私は1200人の某ML管理者ですが、
むぎ茶のアドレスは登録できないよう設定してます。

まあ賢明でしょう。むぎ茶の削除は。
というか、これだけ遅れたのはあまち賢明じゃないな。

太田くんは結局あらわれないのか？

＞３３６
だったらMLで意見したら。
匿名でしか発言できないガキ。
お前はむぎ茶と一緒だな。

何熱くなってんだ。はげわらか、おまえ。

＞342
ｵﾏｴﾓﾅｰ

萩原さんはこのスレの存在は、
かなり前からしってるだろ。

現在の集計(解除希望者数）

むぎ茶　１３
松田　　　５
太田　　　３
池ドン　　１

にもとづきむぎ茶氏を解除させていただきました。
ありがとうございました。

どこかのMLでも、むぎ茶は削除されてたけど。
会社に押しかけるとか裁判起こすとか、直接メールして
ほざいていたらしいじゃん。

カッコ悪い。
やれるもんならやってみろって感じ。
ケケケケ。

あげ

さげ。

> 私のサイトは、一種のリトマス試験紙です。
>
> 　　・「ムギ茶」くんからは、嫌われました。
>
> 　　・しかし世の有識者からは、昔も今も、この通りです。

・むぎ茶から馬鹿にされてる。
・世の有識者からは白眼視。
だろう。

>>347

カッコ悪いとか以前に、そういう煽りにかかって、さんざん罵倒した挙句、自画自賛したりしていた太田の方が
恥ずかしいと思うんだけどどうよ？

>>351
あんな投稿しちゃってバカだよな。

このMLを知った時かなり「これはすごいMLだ！！！」と感動したものだが、
太田氏の投稿を読んでいるうちに、見方が全く変わった。
一歩ひいて「ああ、これは実務を経験せずに知識だけを詰め込んで
それを披露しあっているMLなんだ・・・」ということを前提に見るようになると
又違った意味での情報収集MLとなった。
身をもって、私達の目を覚まさせてくれた太田氏はそれはそれなりに
賞賛されるべきなんだろう。

偽むぎちゃん@geoはレベル低かったしね。
このスレの人間だろうけどキレが全くなくてつまらん。
本物は今何してるんだろうな。

そして、都合の悪い質問は無視。


>　山本＠久米と申します。
>
>　太田さんに質問です。
>
>　早期にナレッジマネジメントを導入した法人に限って、決算内容が振るわず
>利益が同業他社に比べて薄く、２年以上成長していないのは何故ですか？

> そして、都合の悪い質問は無視。

無視というより答えられないんだろ。（笑）

うちの顧客が太田さんの顧客でもあってさ。
話をたまに聞くんだけども、夜郎自大すぎて話にならないってこぼされたことがあるよ。

名刺を見る限り太田さんがPENっていうコンサル会社の社長だった時らしいが。

個人的に思ったのは、10:39:56にポストしておいて「おはよう」はないだろう。
仕事してないんじゃないかと。


太田です。

> あれ、MLへの返信になっているとは。。。
> 勘違いしていました。皆様失礼しました。

うぉっつ！　ほんとだ！　目覚めてみたら、タイヘンなことに！

人格障害か？

あの投稿みればわかるだろう

ニフティーのビジネスマンフォーラムでも太田秀一が暴れていたね。
オラクルの池田さんと戦っていたけど、キリスト教の話で切込隊長に
太田がボコられ、いなくなった。

[surveyml:3723] ＫＭ導入企業はなぜ経営不振に陥っているところが多いのですか？

この山本さんの投稿、ほんと笑いました。

麦茶を放逐するのはともかく、今回の件で太田さんには困ってしまったな。

>>362
隊長はここできちんと答えてるのにな。
所詮、はったりの人なのかね＞太田氏

そんなの発言みれば自明

太田＠アブラムシの話はいいよ。飽きた。

でも、むぎ茶ってすごい。エライよ。
誰も顔知らないのにこれだけあちこちで話題になってるんだから。

今までいろんなMLで削除されてきたけど、その前後の会話って
結構みんな楽しんでるじゃん？

いつも最終的には削除されちゃって、みんな「ざまーみろ」って
溜飲を下げることができるんだけど、そのあと妙な寂寥感を感じない？

むぎ茶は言ってみれば必要悪みたいなもんで、
盛り下がっちゃったMLやBBSをもう一度よみがえらせるために
これからも存在し続けなきゃいけないんだよ！

管理人だって、むぎ茶の登場で寒かったMLが一時的に盛り上がるし、
むぎ茶を削除することで、管理人の威厳を発揮することができるし、
その後は、管理人の腕次第だけど、MLを再活性化させることもできるだろうし

もうむぎ茶の存在無しには考えられないよ！！

>>367

つーか、別にまたフリーメアドとって登録すればいいだけじゃん

漏れも太田@蛆虫の話は飽きた。

＞＞３６７
おいらは4600人のML運営してくるけど、
はじめからむぎ茶の登録ができないようい設定してます。

麦茶の話も飽きた。

太田氏は、なるほど知識はあるかもしれんが、知恵はないね。

一時期、ROMはしてたけど、あまりの牧歌的くだらなさに登録解除してました。
最近になって、むぎちゃんが熱いと聞いて再登録してみたんですが、むぎちゃん
登録削除されちゃったみたいですね。残念です

>>368

そうだ、むぎ茶！ 何度でもメアドとって登録しろ！
はげ藁はアホだな。「通常のサーベイＭＬの運営に著
しく支障をきたしていると判断」というが、具体的に
論理的に述べないと排他的な行為でしかないよ。ばーか。

>>375

メアド変えるたびに、違う「茶」にしてはどうだ？
まずは、「こう茶」。

運営に著しく支障なのはオー○みたいなオ下劣だろ。どちらかといえば

むぎ茶って女だっけ？
まあ、どうでもええことやけど・・・

萌えるなよ。

>377

・・・というか、いろいろ噂やガセネタはあっても
むぎ茶の正体知ってる人って、誰もいないんですよね？

誰か知ってるんだったら教えて欲しいくらいなんですが・・・

むぎ茶の発言はコーヒーに入れるミルクのごとく
見ていて滑稽だったので残念だ。
真に受ける輩が多いのにも困ったもんだ。。
ある程度、規模が大きくなってくると、そのコミュニティーを
自分の私物のように勘違いしてしまうようだが、いかがなものか。

追伸
著しい支障なんてきたしてねぇじゃん。（藁

むぎ茶さんの一見排他的なコメントの奥にある、チラッと見える
純粋なやさしさみたいなものに、実は惹かれている、あたしって
バカ？

（ありゃ、ぜったいオンナじゃないってば。）

ハゲワラも管理能力ねぇな

>>381
>あたしってバカ？
ちょっと。

まあ、知りたくもないんだけど・・・
ねっち濃いコメントの奥にある、嫉妬心は男ではないな。

>>380
氏は結構、むぎ茶派ですな。

なんかさーべいもむぎ茶解除されたら面白くなくなってきたね。
わしも退会しよ。

>>382
管理能力って、ＭＬは公共物じゃないから、そんなもんかんけーねーんだよ。
開設者の所有物だから、開設者が絶対なんだよ。

オータ氏って、今回のことで、アクセス数が増えた〜って喜んでるけど、
普通、喜ぶかね？むしろ、相当恥ずかしいことだと思うのだが・・・

「ご関心・ご支持に厚く、御礼申しあげます。」って、
「関心」は、否定しないけど、「支持」はねーだろ。

>>384
禿げ藁登場

それを恥ずかしいと思わないのがО太だ。　>>385

>>385
何でも自分に都合よく考えるのが氏の特徴。
また、氏が「ご意見・ご感想ください」と言うときは、
賞賛しろということ。

それをすべてポジティブに考えるのがオオＴＡだ。　>>385

すべて自分に都合よく考える人間が、コンサルなんて出来るとは思えね〜っす。

そして仲間内で何事もなかったかのように続行（藁

薄っぺらな奴って事だよ。よくいるわ。この手の自称困猿（藁

うぉっつ！　ってなんだよ（ｗ

見て、太田がいるよ
　　　　　　　 ∧ ∧
　　∧ ∧　　(,,･∇･) 目、合わせちゃダメかな・・・
　 (,,・Д・) 〜|っ●o
〜（,,ｕ▲)　 　ｕｕ

　|.∧∧...||　　..|　|　　／￣￣￣￣￣￣
　|(ﾟДﾟ).||o　　|　|.＜　О太！続きはねえのか！！
　|/　　つ　　..|　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣
　　　　↓

　　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　|　　　|
　||o　　.|　　　|
　||　　　|　　　|
　￣￣￣￣￣

クライアントの利益より、私の知性の権威的顕示が重要です。

きゃあ、Ｏ田さん！
あなたはスバラシイです！
あなたを理解できない奴は馬鹿です！
私達は凡人を越脱しているのです！
ついていきます！
よろしくお願いします！

>>397
オオ●真理教信者の方ですか。

>なんかさーべいもむぎ茶解除されたら面白くなくなってきたね。
>わしも退会しよ。

この辺の野次馬はどっちにしてもMLに不要なので退会して幸い。

ｵﾏｴﾓﾅｰﾃﾞﾖﾝﾋｬｯｸｯﾄ！

ゴラ！ヲヲタ！
Ｏ前と口演やるくらいの混猿なら、こんな超有名企業が
実際どうなのかぐらい反論せえや。
まさか勃起会計がわからんで数字が読めないのか？！

>>399

俺はレベルの高い議論をしているんだ！って言わんばかりだね。
おめでたいというか、恥ずかしいというか。

>>402
>>399の発言でそこまで内面を推測するとはニュータイプですな。
なんかコンプレックスでもある？（ｗ

いや、単純に煽りがへたくそだなと思ってさ。

>>404
ちゅうか、ｵｰﾀの仲間と思われるのは不本意だから一途潜戸。
むぎちゃんVsｵｰﾀの騒ぎは俺も楽しませてもらったけど
「むぎ茶の騒ぎが終わったからつまんなーいMLやめよっと」
つー人はどう考えてもいらん人間だと思うが。リア厨だろ。

で、ＫＭ企業の話はどうなったよ？

ＫＭのＫは、すべてが「善き」ナレッジじゃねえことぐらい判れよ。＞ヲヲタ
とんでもねえ思い込みをテキストやらマニュアルにしてオンラインで
全社にバラ撒けば、そらもう生産性も業績も下がるに決まってるわな。
そんくらいシロートでもわかる話だろうが。
つーかヲヲタ自身が「悪しきナレッジ」の塊だからなあ。
確信犯か。

はげわらはつまんねーな。

萩原さんもちょっと男を下げた気がするね。

つーかﾈ申田のメールはまさしくテロ関係のエッセイじゃねえか。
MLとは全然関係ねえだろ。
ただでさえアメリカは回線少なくなっているのに
つまらんメールでトラフィック増やすな。
とっととID削除せえ。＞はげ

age

そおいえば、投資銀行のアナリストって、このMLにいませんね。
なぜ？サーベエを生業にしている人達だろおのに。

>>412
彼にとって、このMLから得られる有意義な情報はないから。

ヲヲタってほんとイタイな。スレでも建ててやるか

「マル秘・ヲヲタの秘密１８禁スレ」への入り方
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/
と入れる。
２．E-mail欄に hight　と入れる。
３．本文に　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します

guest guest

ふ〜ん。

http://www.cio-cyber.com/
で
エラー　オブジェクトを指定してください。

みれない。。。
IEかNNならみれるのかな？

http://www.cio-cyber.com/
> 皆さん、こんには！　太田です。

ってなんだよ（ｗ

a

太田って「ふとった」って読むのかとオモタヨ。

>>418
前から思つて居たのだが、お●た君は日本語が少し怪しい様だね。
尤も、彼に取つては此れが誉め言葉に為つて仕舞ふ危険性が有る。
恰も、彼が帰国子女の一人で有るかの様な主張をされ兼ねない。

日本語が怪しいと云へば、そ●だ君と同類共云へるな。

だからMatsudaも解除しろと言ったのに。

松田に擁護される太田というのも笑えるが。。

松田に擁護されたら、もう終わりだな。
漏れも注意しなくちゃ。

ええと、皆さん、こんにちは。

犬田です。

キャップテスト

末駄も相当な2ちゃんねらー

別に太田を擁護したいわけでもないと思うが…。（つか今太田を擁護するとは正気の沙汰と思えん）
どっちかってと隊長に対する老婆心というかもっとうまくやれ！という言と受け取った（笑）

それがなにか

>>428

となるとますます

>松田に叱咤される隊長というのも笑えるが。。

>松田に叱咤されたら、もう終わりだな。

むぎ茶の次に解除してほしい人

太田、長尾、松田、園田

中傷なんぞにめげず行動すること。
それが生半可な知識や知性なんかよりよっぽど大事なことなんだなあ（しみじみ）。

↑は擁護でも批判でもなく、素直に感じたことデス☆

既にキティ害ML化

太田ー！

お前の反論はないのかー！

期待してるぞ！

Mckのひと、オモロイね。

つか、調査屋は所詮調査屋、実務屋とも理論屋とも違うと思うんだけどどうよ？

太田氏はコンサルテーション実績そのものがあるかどうかすら分かりません。
公演などは精力的になさっておられるようですが、弊社のように顧客企業に
入り込むような形での実績があるということは聞いたことがありません。

私は彼自身の言葉に、彼のサイトを熟読することで少し疑問に思いました。

私は太田氏が自分自身のことを褒める発言や、有力企業の仕事を受けていること
を自慢する発言をみて、少ししおれてしまったのです。私に誤解があるのかも
知れませんが、”各界の有識者や有力企業から、すでに高い評価を得ておりま
して”と太田氏が発言しているのを見て、本当に高い評価を受けているサイトを
運営しているのなら、彼のサイトがたった一日２８００ページビューということ
は論理的にはありえないと感じました。

無理に自作？しているオー○サイト逝ってよし！

l‖三三三l‖
l‖◎―◎l‖
川　　ｰ　l‖

隊長さんが評価していないのは件のマネージメント手法でしょうか？
それとも太田氏個人ですかね？
しかしながら太田氏の自己賛美には失望しましたね

また少し面白くなってきたな。

なんだよー、回答者はＯ田でなくてもいいから、
隊長の質問の答え、マジで知りたいぞ。
すっこんでろよー松田はよー浅薄馬鹿晒してんじゃねーぞ、ゴルア。

いまさらなんだけど、O田関連のサーベイを読み返してみた。

O田氏のサイト、
CIOについて「参考情報」として、いくつかのサイトと一緒に
“付け足し”っぽく紹介されたのに対して、
O田のファンらしい某氏が「どれも貴重だった」と、
一絡げで言っているにすぎないのに、

自分のサイトを貴重とまた誉めてもらった(^^)
と手放しの喜びよう。アホだね〜。

古い話むしかえしてスマソ

ちなみに彼らはエライの？

：：：：：：：：：：：：

http://www.cio-cyber.com/pj/ec2/index.html#suisen

国内屈指のブティック型 IT コンサルタント、矢延治氏
超大手メインフレーマ勤務の IT コンサルタント柴田英寿氏
ブティック型マーケティング・コンサル会社、マーケティング・エクセレンス社
ブティック型マーケティング・コンサル集団、Synapse-Net
『今日の雑学』などで日本のウエッブ・マーケティング世論をリードしてきた、小橋昭彦氏
今岡善次郎氏が率いる、 ブティック型ＳＣＭコンサル会社ビズダイン社
ブティック型戦略コンサル会社、Ｃ&Ｓコンサルタンツ社・社長の竹生孝夫氏
Ｔシャツ・ギャラクシー社・社長の久米信行氏

むぎちゃんに、
「背景画像の罫線が本文とあってないので見にくい。
　→読む気がしない。」
と評された太田氏サイトの壁紙、
罫線を薄〜い色に直してんゾ。

> さらに今回、この「むぎ茶」くんは「字の色がどうした」「背景の罫線が
> どうした」だのと、三流デザイナーっぽい文句を、私につけましたが、
>
> 　　・そんなの私にとっては、とっくに「考慮済」で、斬新さゼロだし、

じゃなかったのかよ？ぎゃはは！笑かせてくれるNE！おーたマンセー！

テキストの配色や背景画像については一流デザイナーでも
配慮すると思われ。

テキストの配色や背景画像については一流デザイナーこそ
きちんと配慮すると思われ。
そこを三流デザイナーっぽいと表するところがＯ田の馬鹿具合。

ユーザビリティに関して理屈先行での理解すら不十分であることを露呈。
ユーザのレンズでモノを見ることができない人間が偉そうに
カスタマー・リレーションシップなんぞ語るな、ヴォケ太田！

http://www.CIO-cyber.com/pj/0_Images/316b18d.gif
Last-Modified: Sat, 15 Sep 2001 05:40:12 GMT

>>450
朝までガンバッテ治してたのね〜　オオタちゃん、お疲れ様★

さすがに今回の太田発言には寒いものを感じたね。

懸命に誘導しようとしている山崎メタルマンって誰？

>>453

すんげーつまんないコメントを連載してる三流ライターでは。

ウスラデブメガネO太、晒したつもりのむぎ茶の
イタイ指摘をとうとう受け入れたか(藁

>>448

デザインなんて世界とは無縁の人間だから
何がデザイナーに求められるかさえわかん
ないだけだよ。
センスも皆無だし。
斬新さとか言ってる時点で相当寒い奴だよ。
太田君は。

>デザインなんて世界とは無縁の人間だから

そりゃわかってるけどさ、
だったら、っていうか、であるからこそ
尚更「デザイナー（という職種）」に関して
三流だの何だのと評価できんのかオマエ、って思わないか？

# ムギがデザかどうかは知らんし漏れもデザじゃないけどな。

>>457

ああ、漏れの書き方が悪かったよ・・

求められるモノがわからないからこそ
三流という括りでしか答えられない、
といいたかったのさ。
多分むぎ茶の言ってることだから大し
た事じゃねえ、とかハナから思ってた
んでしょ。

サムすぎる・・・

さすが姑息松駄、禿藁に迎合したな。
テロ反対の北朝鮮声明のようだ。(-m-）ﾌﾟｯ

まあ、いずれにしろ、あのＭＬに参加してる人の多数は、
Ｏ田のあのメール読んで、Ｏ田っていう人間の人間性を
疑ったんじゃなねいかな。
私信らしいが、影でグチャグチャ言ってること自体、本
質的には、彼が歯牙にもかけない（つもりで）いる２チ
ャンネラーと同じってことだわ。
それが図らずも念入りに露呈されてしまったと。

まっきんにいぢめられた〜
Ｏ前研イチに言いつけてやるからなっ！
ＣＲＭ独演会（会費５万円弁当付き）で仕返ししてやる！
おぼえてろよ！

あとは、一日５千回更新ボタンを押してＰＶを増やせばいいんだな！
ちくしょう、誰かバイトを雇わなきゃ！

>>459
いや、なかなかどうして、彼も往生際が悪いよ。

>460
私信じゃないって＞３３３みて
あせってるようすがおもろい

ひさしぶりに笑ったな。質が高いMLだと思ってたが、質が高いのでは
なく、プライドが高いバカが多かったという結論だな。

松田・太田、所詮は凡夫。

(・∀・)y─┛~~

-------------------ここまで読んだ------------------------

デカルトだのベーコンだのと良く言っていたが、最近言わなくなった。

その辺も聞いてみたい。

一人で設計したＷＥＢサイトだぞ！茶色が良いのだ！！

これぞデカルト主義だ！！

オカルトはオカルトで名前を統一して書き込みをしてください。

2ちゃんねるは無くなったらしい(ﾌﾟﾌﾟ

いつ2chがなくなったんだよなあ。
ほんっと、アホが多いな・・

松田ってこいつ？

http://homepage1.nifty.com/ima-dame/matuda.htm

1 大学4年を3回やって、内定先に待ってもらった
2 大恩のある会社なのに遅刻早退無断欠勤しまくる使えない社員になる
3 各部署を転々とし、引き取ってくれる部署ごとにかならず迷惑をかけてしまう
4 その結果、とうとう総務人事部預かりに。気がつけば、ツカイッパに成り下がる
5 ある朝電車の中で「もうやめだ！」とおもって、出社したその足で総務人事部長に
「いまやめました。明日から有給全部使って最終日に辞表だけ出しに来ます」
と宣言して勝手に帰る
6 社員持ち株会にはしっかり入会し、会社が株式公開時に数千万円の収入を得るも、
不夜城・新宿にてキャバクラに通いまくり推定3000万円散じる。
7 キャバ嬢にハマり、勘違いの末ものすごい裏切られた気になって
（あるとき男が出てきて「てめえおれの女になにすんだ！」と心理的にボコられた）
探偵さんに彼女と彼が同棲している高円寺のアパートを
約1ヶ月24時間監視してもらって約400万円使ってしまう
8 なぜか、その探偵の報告書は西村博之（ひろゆき）さんの所にある
9 97年、春エヴァを見て躁鬱病発症。入院。退院。再入院。退院
10 所有する銘柄が一株19万円を突破、ここで全部売っていれば1億円くらいになったはずが
某クソ証券会社のレポート「まだまだいける！目標40万円！！」
にコロッと騙される。そのあとバブルが弾けて現在価値300万円ポッチ
11 躁鬱病+社会的引きこもりにて通院治療中
12 パラサイト+残りの株の切り売りで生活/遊興費捻出。
13 こんなダメにもかかわらず、ダメ人間テストでは59点を出してしまう偽善者

新しいデムパが出現したようだが

いつなくなったんだ？
------------------------------------------------
こんばんは、○と申します。

先日、MLの管理人の権限で
このMLからアドレスを削除された方がいらっしゃいました。

その事に関連してふと
2ちゃんねるが無くなった時期と一致するのかなぁ、
と、考えました。

これは私の考察にまで至らない「妄想」なのですが、
2ちゃんねるから押し出された人たちが
いろいろな場で2ちゃんねる的な発言をしている
のかもしれない、
と思いました。


2ちゃんねるがあった時と無くなってからの
MLや掲示板の治安（？）の状態を調べる事で
2ちゃんねるの意義を見い出し、
2ちゃんねるを復活させる糸口になるのではないかと
考えました。
# まったくもって2ちゃんねるを運営されていた方々には
# 失礼な発言と言うのは自覚しております。

例えば、掲示板やMLをサービスとして提供している会社が出資して
2ちゃんねるを復活させる事と言うのは難しいのでしょうか？

デムピャとしてもすごいけど、
体調への当てつけで書いていたら大したもんだ。
全てが過去形だもんな。

馬鹿が去って馬鹿がくる、禿藁も大変だね

切込隊長氏は投稿者としては良質だが、不謹慎ネタやバトルがあるとついついしゃしゃり出てしまうのが玉にキズ。

禿藁氏がちゃんと誘導してくれるとS/Nはかなり改善すると思うけど。

>>473
ああいう投稿みると、テキトウにいろんな情報を処理してる人が
いることを認識できてうれしい。
ああいうひとは、ころっとだまされ、無駄なサービスに金をつぎこんでいくんですね。
だから、駄目ベンチャーが儲かったりするんでしょうけど。

ほんとサーベイなMLだわ。

皮肉なのでは。(w

漏れはまだ学生だけど、社会にはこんな真性ｷﾃｨｶﾞｲが
居るんだということを知ることができて非常に有益でした。

>>479

ああいう大人になっちゃいけないよ８ｗ

ま、ｲｿﾀｰﾈｯﾄの普及で真性ｷﾃｨもより多くの
人間に毒ﾃﾞﾑﾊﾟが発信できる様になったと
いうことだよ。

>>436
これって隊長でしょ？
所属と氏名を晒せってのに対する皮肉だと思ったけど、、、
フリーのメアドだし。

http://yasai.2ch.net/venture/kako/994/994350532.html
の
225。
だれだろ？

園田はどうしたんだろう。

これって今から参加して過去のやつ見れるの？

>>485
みれるはず。

ジャパンウォッチャーってやつか？

２ちゃんねらであることは間違いないな

CSKのグローバルパートナーは確かマッキンだったな

麦茶は復活せんのか？

元アスキー？

グレンってアスキーにいたよ。初台に移る前だけど。

サーベイストーブの方もとりあえず過去ログ読んでみた。
松田のｷﾃｨっぷりが相当ひどいね。
萩原もそうとう苦労してる模様。

基本的には松田さんはノイズしか書かない。

>>494
松田さんも、自分がよくわかっていない駄目人間だ、みたいな
開き直りをするのは結構なんだが、その後の食いつき方が本当
のｷﾃｨをさらしていて最近ではイタイだけな気がしてきた。

>>495
松田氏は、治療の対象だな。
ストーブ見てそう思った。
マジで静養するなりした方がよいと思われ。

l‖三三三l‖
l‖◎―◎l‖
川　　ｰ　l‖

このスレ随分と伸びてますね
太田氏ってホントに人気者なんですね
次はどういうネタで楽しませてくれるのか楽しみです

松田はダイヤルアップでインターネット接続するの刑に処す。

常時接続の弊害だわな。

しかし太田@ｷﾃｨﾃﾞﾌﾞがまた投稿始めて、それ
にキティ投稿常連がレスつけ始めると、ただ単
に基地害メールのやり取りをその他大勢が眺め
るというだけの構図になってしまいそうでｺﾜｲ・・・

山崎一幸とかいうのも、相当なキチガイな気がする。

>>500

気がするんじゃなくて、ほんとにアホなんだよ（藁

サーベイ議論での彼の投稿や、ネット上の記事を参照。アホ丸出し。

過去ログでｷﾃﾞﾗが何か高説を吐いてるな

木寺はまだマシなこと書いてるな。

え？
デンパ丸出しじゃん＞木寺

>>503

切込隊長って、2ちゃんねる以外の大きめのところの存在が許せないんだろうか？
実名で粛々と、それなりに秩序だってやっているところが、むかついちゃうんだ
ろうか。
結構情けない。
太田さんもだけど。（笑

>>505

それ、どこ？山崎めたるまんの発言？

むぎ茶登場。

：：：：：：：：：：：

> 何度も言いますが、サーベイＭＬという場で、松田さ
> んにお願いしたいのは「普通の人たち」「普通の感覚」への想像力です。それが
> わからない、ということなら発言を自粛していただくしかありません。



普通ってなんですか？
普通でない人や少数派は排除ですか。
やはり同じように障害者差別とかするわけですか。
結局は自分が心地よくないと嫌ということでしょう。
公の場で人を「あらし」呼ばわりする神経がわかりません。
相手が実名じゃないから
「荒らし」呼ばわりしても構わない、
太田氏ような誹謗中傷の投稿をしても黙認、
という考えなんですね。酷い仕打ちを受けました。
まぁ、いいですけど(ピュア)。


http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=995329381


┏━━━━━━━━━┓
┃（'Д'）y ─┛~~　┃
┃むぎ茶　　　　　　┃
┃[email protected]　　┃
┗━━━━━━━━━┛

むぎちゃんの場合は、可哀想なことに荒らしのイメージだけで嫌われている
ところがあるからなぁ。

>>508

百も承知でやってるのだからいいんだよ
山崎も、むぎちゃんも、山本も

むぎ茶や山本はともかく、松田や山崎は素で嫌われていると思うが。

>>508 そう思います。
>>509 実はそう思います。

>>504

松田のレベルに合わせて発言しているものと思われ

1 大学4年を3回やって、内定先に待ってもらった
2 大恩のある会社なのに遅刻早退無断欠勤しまくる使えない社員になる
3 各部署を転々とし、引き取ってくれる部署ごとにかならず迷惑をかけてしまう
4 その結果、とうとう総務人事部預かりに。気がつけば、ツカイッパに成り下がる
5 ある朝電車の中で「もうやめだ！」とおもって、出社したその足で総務人事部長に
「いまやめました。明日から有給全部使って最終日に辞表だけ出しに来ます」
と宣言して勝手に帰る
6 社員持ち株会にはしっかり入会し、会社が株式公開時に数千万円の収入を得るも、
不夜城・新宿にてキャバクラに通いまくり推定3000万円散じる。
7 キャバ嬢にハマり、勘違いの末ものすごい裏切られた気になって
（あるとき男が出てきて「てめえおれの女になにすんだ！」と心理的にボコられた）
探偵さんに彼女と彼が同棲している高円寺のアパートを
約1ヶ月24時間監視してもらって約400万円使ってしまう
8 なぜか、その探偵の報告書は西村博之（ひろゆき）さんの所にある
9 97年、春エヴァを見て躁鬱病発症。入院。退院。再入院。退院
10 所有する銘柄が一株19万円を突破、ここで全部売っていれば1億円くらいになったはずが
某クソ証券会社のレポート「まだまだいける！目標40万円！！」
にコロッと騙される。そのあとバブルが弾けて現在価値300万円ポッチ
11 躁鬱病+社会的引きこもりにて通院治療中
12 パラサイト+残りの株の切り売りで生活/遊興費捻出。
13 こんなダメにもかかわらず、ダメ人間テストでは59点を出してしまう偽善者

>>511

つまんない発言は控えろよ。

切込＞むぎ茶＞太田＝小関＞木寺＞山崎＞松田＞池末

ってとこか？

切込＞むぎ茶＞太田＝小関＝木寺＞山崎＞園田＞池末＞松田＝長尾

漏れは久米宏は普通にギャグとして面白かったがな。
冗談の通じん管理人だな。

>>515

麦茶の位置が高すぎないか？（藁

しかし、むぎ茶は、厨房ばかり相手にしてて、なにか面白いのだろうか（ピュア）

今に、切り込み隊長にも噛み付くよ（藁

むぎ茶は悪意なんじゃなくて偽善が嫌いってだけなんじゃないかな。。。

だれだって偽善は嫌いだよ(藁

むぎ茶と松田のメールは無視していいんだな？
あと読まなくていいのは誰？

>>521
むぎ茶自身としてはそんなとこだと思われ。
ただ、むぎ茶の場合、人格障害が伴っているから、
むぎ茶にとっては正義であっても、他の人からは悪意にしか見えないってのが、
むぎ茶の痛いとこやね。

むぎ茶にも五分の魂

>>515-516
おいおい、木寺さんをそんなところに入れるなよ！（ｗ

>>526 仕事の出来無さ具合はそんなとこじゃネーノ。

禿藁は、不細工だけに夢見がち。

>>528
ﾜﾗﾀ

いまの状態だと、すべて放置。
議論そのものが無意味だとおもわれ、、、

ま、一種の定例行事みたいなもんだね。

木寺さんこんなところにいたのか･･･

グレン＞切込＞禿藁＞岩井＞太田＝小関＝木寺＞＞＞＞山崎＞園田＞むぎ茶＞池末＞松田＝長尾

麦茶騒動がここまで大きくなるとは。。。
禿藁も大変だな

サーベイ・ストーブでは呼びもしないのにバイク犬が復活してるYO！

ＹＯ！はやめれ。

>>536
ＹＯ！は半角にしようYO!

投稿者の格づけ機関かここは（藁

＞５３３
オヲタと姑関がイコールっつうのもなあ。
ヤツのDMの態度からしてタダのタイコ持ちじゃないのか？
まるで麻原とヲウムシスターズがイコールって感じだぞ。

発言者格付けランキング

Ｓ（かなり面白い）　グレン
Ａ（面白い）禿藁　切込隊長
Ｂ（ときどき面白い）岩井　木寺
Ｃ（痛い）太田　小関
Ｄ（相当痛い）山崎　むぎ茶　池末　神田　半澤
Ｅ（退場勧告）園田　松田　長尾

AAA
AA:切込
A:グレン、萩原
BBB:岩井
BB
B:
CCC:太田、小関、木寺
CC
C:園田、むぎ茶
D:松田、長尾

だれかこれで笑えるポートフォリオ組んでくれ。
軸の切り方はまかせる。

２ｃｈ売りますって
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000634324

今時何いってんだか

しかしつくづく日本語がｵｶｼｲ奴が多い。

と思う。

　神田はもっと下だと思う。


発言者格付けランキング

Ｓ（かなり面白い）　グレン
Ａ（面白い）禿藁　切込隊長
Ｂ（ときどき面白い）岩井　木寺
Ｃ（痛い）太田　小関
Ｄ（相当痛い）山崎　むぎ茶　池末　神田　半澤
Ｅ（退場勧告）園田　松田　長尾

禿藁も身の回りに茶坊主が多くてよかったね

禿藁さん、頑張って

ときどき面白いの木寺、相当痛いの池末・神田にちょっと疑問。
説明求む。
バイク犬、ウザすぎ。

バイク犬って「ついに真打登場だぜ！ジャジャジャーン！」とか、
内心思ってるんだろうね。

バイク犬はどこに格付け？

木寺の格下げを希望。

改訂版：発言者格付けランキング

Ｓ（かなり面白い）　グレン
Ａ（面白い）禿藁　切込隊長
Ｂ（ときどき面白い）岩井
Ｃ（痛い）太田　小関　木寺　バイク犬
Ｄ（相当痛い）山崎　むぎ茶　池末　神田　半澤
Ｅ（退場勧告）園田　松田　長尾

>>554
こんな格付けしたら
バイク犬は二度と発言しないに1000AP

で、オマエ等の「格」はどのあたりよ？

>>556
バイク犬より少し上くらいかなぁ（藁

Ｓ（かなり面白い）　グレン
Ａ（面白い）禿藁　切込隊長
Ｂ（ときどき面白い）岩井
Ｂ−（その他大勢）名無しさん
Ｃ（痛い）太田　小関　木寺　バイク犬
Ｄ（相当痛い）山崎　むぎ茶　池末　神田　半澤
Ｅ（退場勧告）園田　松田　長尾

木寺は痛くねえだろう。
太田・小関には及ばないぜ。

>>555

まだバイク犬の出番でもなさそうだから発言しなくていいよ。
どうせなら二度と発言しなくても可。

バイク犬の出番なんてあんの？
擁護レス主軸の、2チャンネル最強の青クセーコテハンに

バイク犬より格下にされたむぎ茶も発言しないに500点残して全部。

ときにＥの連中はこのスレおかまいなしに発言しそうだ。

少なくとも、むぎはバイクよりは上のはず。
バイクはむぎのパシリだろに2000AP

Ｓ（かなり面白い）　グレン
Ａ（面白い）禿藁　切込隊長
Ｂ（ときどき面白い）岩井
Ｂ−（その他大勢）名無しさん　木寺
Ｃ（痛い）太田　小関　むぎ茶
Ｄ（相当痛い）山崎　バイク犬　池末　神田　半澤
Ｅ（退場勧告）園田　松田　長尾

山崎とバイク犬は
むぎ茶より下だよな

イイ感じ。

こんな感じか。

だな。

1人でやってんか

マインドウエアの多田は、痛い。良くいる営業マン。
「自分が扱っている製品」と自分が持つ技術とがごっちゃになって
いる。文章を読めば対して技術がない男であることがわかる。

>>564
この格付けを見て発言しなくなるへタレは、FまたはGに格下げ。
バイク、むぎ、太田、に下げ気配。
サーベイ市場に、投稿規制排除請求。
注意銘柄各位の動向が気になるところ・。・

>>570
営業は技術はいらねぇだろに5000円

これはstoveも含んでるのか？
だとしたら漏れも登録しなきゃ。

ヒマなんでナガヲのデムパ投稿にマジレス。

>現時点で、意味があるのは、従来のイメージ的なブランド戦略よりも、
>より実質的、機能的な観点からするマーチャンダイジング、
>プライシングを背景にした企業活動ではないでしょうか？

じゃあルイ・ヴィトン・モエ・ヘネシー・グループが絶好調なのはなぜ？
実質的？機能的？マーチャンダイジングの権化であるダイムラー・クライスラー
が収益で伸び悩んでるのはなぜ？？

データも無いくせにいい加減なこといってはいかんよ
出来損ないのエッセイストめ。だからおまえはＥクラスなんだよ。

>>574
サーベイに流せ、このアホ。

>>575
こんなツッコミ誰でも考えられるし、そもそもナガヲに絡まれたくないからねえ。
こんなんで引っ張られても困るだろ、禿藁さんも。

言われてみれば確かにそうだ。ここは素直に謝るYO

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index0.html

>>575
気にせんでええよん。

結局さ、山本とむぎの煽りにすっかり反応したね。
むぎ茶=ひろゆき同人説とか
山本の営利サイトとか言われる訳がわかるね。
あの二人、雑魚を煽るのがうますぎる

>>574
取りあえず、オイラはブランドバブルだと思ってる。
まだまだアジアのこれからを期待して、しばらくは息は続くだろうが、それなりの
破綻のシナリオもあると思う。

＞じゃあルイ・ヴィトン・モエ・ヘネシー・グループが絶好調なのはなぜ？
＞実質的？機能的？マーチャンダイジングの権化であるダイムラー・クライスラー
＞が収益で伸び悩んでるのはなぜ？？

流通サイクルが違うんで単純に比較は出来んが、これらの今のブランドモデルって
モノにブランド価値を乗せてバンバン流してるものだ。一番価値が有るものが原価が
有って無いようなブランド価値（ステイタス）だ。
さすれば、原価率の低い、かつサイクル（旬のサイクルだって違う）が短いものが
有利なのは自明。

オイラも退屈だ。こと話題に関しては。

じゃあ、あんたが何か面白い話題を振ってくれや。>>581

激しく同意>>582

>>582

ダメだよ、バイク犬は他力本願という言葉とお手手つないで生まれてきたんだから。

MLでもベンチャー板でも反応が予想の範囲程度とハナから諦めてる。
または、既にかつて議論済みの話題だったりして自身で納得済みで
最初から興味もてなかったり書く気にも議論する気にもなれなかったり
するのさ。

「だったらすっこんでろ！」「はいはい、わかったわかった」とかいう類の
反応も折り込み済みです。

>>585
フーン　( ゜┌・・ ゜) ホジホジ♪

>>585

偉そうになんだかんだ書いてるが、要は枯れたってことだろ。

>>586-587

ほらほら、目を合わせちゃいけません！

>>587
（；ﾟДﾟ）ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ

なんの会社なの、犬の会社って？
どうせ、大学ノートとか鉛筆とか右から左に流してるとかだろ？
取引先の同情心で逝きてますって感じの(藁

>>588
(ﾉ＿･､)ｸﾞｽﾝ､ﾏﾏｺﾞﾒﾝﾖ

>>585
じゃあ、何だってMLやらベンチャー板やらにいるわけ？

っていうか、匿名性にかこつけて書くが、
運営側とつるんでいるかもしれなくて
匿名性に疑問が出ていたとしてもそれはそれでいいかな・・・

>>バイク犬です
>>
>>[surveyml-stove:0071] Re: 実名証明。発言の信用度。
>>[surveyml-stove:0075] Re: 実名証明。発言の信用度。
>>[surveyml-stove:0074] Re: 実名証明。発言の信用度

>>この辺にもあるかもしれません。
>>まぁ、気持ちはワカランではないんですが。

いきなりの引用、恐れ入ります。なにを主張したいのかはワカランですが。

>>個人が特定できれば無責任な行為が減り（確かに恥はかきたくないでしょうから
>>安易なことは減るかも知れません）、匿名であれば無責任な行為がはびこる・・・。
>>
>>個人的には「匿名だと何するか分かんない」人間がたまたま実名を証明して
>>何かしたところで価値なんて無いと思いますけど。

そう？匿名だと出せる行動と名を名乗ってやる行動が違うことに
関する差異が価値はないかなぁ・・・？
人間を見たって感じで面白いと思いますYO！

>>今はそういう世の中でしょ？教師が援助交際したり人殺したり。
>>「自分」という人格が普段流通している日常においてはマトモでも、非日常なら
>>何するかワカランのです。

プリケー使って匿名性を維持しようとした教師もですかね？
そうやって匿名性をもったとおもいこんだ教師がなにをするかワカランというのは同意しますがね。
何をするかワカラン人たちってのは、
匿名性を過信しすぎた人たちかもしれません。
あの、教師の方もプリケーで本人的には匿名性を確保していたと
思い込んでいたと思いますが、どうよ？
もちろん非匿名性をうまく利用する組織にディペンドする人たちっていうのはいるにはいますが。

>>コミュニティを維持するために、諸々の議論を損切りしてそれなりのフィルタを
>>掛ける行為に関しては否定も肯定もしません。
>>そのコミュニティ個別の目的次第ですし。

そりゃあ、そうでしょう。コミュニティの維持と目的を履き違えていなければですがね。

ただ犯罪とMLでの発言を同列で論じている時点でどうかとは思いますよ。
いや、マジで。そのへんどうよ？

阪本も痛い部類に入ると思うが、どうよ？

Julesはクドイ部類に入ると思うが、どうよ？

MLでは発言に関して

これは正しい。
・言い捨て出来る発言は匿名な人。
・言い捨て出来ない人は非匿名名人。


これは正しくない。
・匿名な人は言い捨て出来る。
・非匿名な人は言い捨て出来ない。

そんな気がしています。

スレッドぶった切り、
スレッドの途中から関係ない新規サブジェクト
の投稿は問題外だと思うが、どうよ？

>>597

何がいいたいのかわからん。

漏れにもわからん。

グレンって、ニホンジン？

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
´Д｀)ﾊｧﾊｧ
Д｀)ﾊｧﾊｧ
｀)ﾊｧﾊｧ
)ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
ｧﾊｧ
ﾊｧ
?
ｧ?
ﾊｧ?
)ﾊｧ?
ﾟ)ﾊｧ?
Дﾟ)ﾊｧ?
ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

日系人だろ。

サーベイの連中はみんな心はアメリカ人だろ。

　　＼あたたたたたたたっ！/
　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　∧∧　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（,,゜Д゜）≡つ　　（:;:;)3｀#）※
　　　　　　|つつつつつ＝　　（:;)#||　　　←>>太田
　　　　〜　|　≡つ　　　　　//:;/∪※
　　　　　　∪∪　　　　　く__（＿ゝ,,〃

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ/／
　　　　　　　∧∧　ほぁたぁ！――＊―――
　　　　=　（　　）∩　　　　　　　／/|ヽフベシッ
　　　　≡　（　　/ノｌｌ　　　　　／　/　|　ヽ
　　　　=　〜　　〈〃　　　　　　　/　　|
　,｀.　.´,ミ,くノ^ヽゝ　''
--

最初に、なかなかホントの意味での匿名性ってのは難しいし、「匿名」という
建前があって、それを維持する為にお互いが必要以上に立ち入らないことが
そこには求められるのかもしれないと思う。

先日、友人と会って通信手段や間に人を介在させないことが一番の匿名性に
近いかもしれないという話になった。例えば、その辺で話し掛けて関係をもつのが
実際に目の前にしてフィジカルに遭遇してるのかもしれないが実は何も（説明しなければ）
分からない、裏のとりようも復元の仕様も無い関係かもしれないと。

>>593
＞いきなりの引用、恐れ入ります。なにを主張したいのかはワカランですが。

KMについて経営者、管理者的立場からわざわざバイアスをかけるような個人の
責任の追及に話が波及しかけていた為。
本来、提供してもらうことが前提のKMに「従業員であるから」といった理由だけで
あれだけ対消費者へのマーケティングリサーチでさえ苦労するにもかかわらず
敷居が容易に下がると考えてるのが間違いの一因ではと思ってる。
現場から始まったものや現場の要請であったものではなく上意下達、上申を
求める形で始まったKMの場合は特に。

＞そう？匿名だと出せる行動と名を名乗ってやる行動が違うことに
＞関する差異が価値はないかなぁ・・・？
＞人間を見たって感じで面白いと思いますYO！

あぁ、そういう意味ならば。でも見飽きたかな。
集団的（ややハト形攻撃のように）にパターン化しません？

＞あの、教師の方もプリケーで本人的には匿名性を確保していたと
＞思い込んでいたと思いますが、どうよ？

匿名性のレベルに関しての問題より、なんでしょうかね？
本来流通している「自分」という人格から、ちょっと距離が離れるだけで容易に変貌する
要素が有るという「人格」に問題ありなんじゃないでしょうか？って捉えてください。

＞ただ犯罪とMLでの発言を同列で論じている時点でどうかとは思いますよ。
＞いや、マジで。そのへんどうよ？

一つ上の『匿名性のレベルに関しての問題より、…』あたりに書いてあることで
説明できてないでしょうかね？

>>596

御意

小関さん、こんにちは。

太田です。

今回は弊ページを「貴重」と言ってくださり、有り難うございました。(^^)

さて、「むぎ茶」氏の件ですが、お気持ちは、たいへん良く分かりますし、

> 不快です。いいかげんにしてください。

というのは、極めて正当なご意見、また個人的にも、とても有り難い
ご意見と感じました。

ですが、ま、気にしないでおきましょう。(^^)

小関さんはご存知ないと思われますが、実は弊ページは、やや過分にも、
各界の有識者や有力企業から、すでに高い評価を得ておりまして、

　　http://www.cio-cyber.com/pj/ec2/index.html#suisen

いまさら「むぎ茶」ごとき幕下連中が悪口を言っても、私への世評は、
１ミリも揺るがず、むしろ強化されるくらいですから。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝◇＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝◇＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

それに、この「むぎ茶」くんは、なかなか愛らしいですよ。

> 見た目は初心者が作りがちなデザインですな。

と偉そうに言いながら、名前隠して尻隠さず。ちょっと彼のＵＲＬを、
クリックしてみましょうよ。

> むぎちゃんねる
> http://aho0baka.virtualave.net/bbs/bbs.cgi

笑えるでしょう？　「サーバーが見つかりません」ときた。(^^)

いまどき、こんな恥ずかしいシグを付けて、何度も何度もＭＬに投稿
してるんですから、哀れむべき無知無能。

これじゃ「匿名」でしか出て来れないはずですね。(^^)。実名を出した
途端、彼の人生は「終了」でしょう。

さらに今回、この「むぎ茶」くんは「字の色がどうした」「背景の罫線が
どうした」だのと、三流デザイナーっぽい文句を、私につけましたが、

　　・そんなの私にとっては、とっくに「考慮済」で、斬新さゼロだし、

　　・そもそも、そんな「些事」に拘泥し、Usability の「本筋」たる、

　　　　　・Searchability
　　　　　・Navigability
　　　　　・Real World Metaphor
　　　　　・Personal Impact

　　　という論点から逃げた点、中身もゼロ。むしろ例えば、

　　　　　「Navi を重視するあまり、オレンジのウィンドウがパカパカ
　　　　　　開いてたまらん」

　　　　　「Real World Metaphor を重視するあまり、動作が遅くて
　　　　　　たまらん」

　　　という意見なら、私も傾聴して、対処したことでしょうが。実は
　　　この２点は気になっていて、何度も直しましたし(^^;)、とくに
　　　前者は、改善の余地があるんです。

> やはり、こういう礼儀知らずで、姑息なメールは無視するのが
> 一番かもしれませんが、きわめて不快です。

小関さんのお気持ちは分かりますし、有り難いことだと思いました。

しかし心配いりませんよ。(^^)

私のサイトは、一種のリトマス試験紙です。

　　・「ムギ茶」くんからは、嫌われました。

　　・しかし世の有識者からは、昔も今も、この通りです。

　　　　http://www.cio-cyber.com/pj/ec2/index.html#suisen

　　　　　（かつ今日も、小関さんからも「貴重」と評価され、シンク
　　　　　　タンク業界キーマンたる浜屋氏からは、経産や JIPDEC の
　　　　　　サイトと並んで、紹介いただきました。しかも同氏は、
　　　　　　ＫＢＳ国領先生からも高く評価されている方です）

無能者と有識者が、同じ対象（私）に逆の感想を持つのは、至極当然で、
私など、３０歳過ぎて以来、毎日が、その連続です。

今回は私も「むぎ茶」くんから嫌われて、助かりました。万が一、
誉められでもしたら、一大事でしたよ。

その意味、彼は今回、私には、ちっとも迷惑をかけていませんし、
それは、彼の力では原理上、不可能なんです。

ということで彼のことは、基本的にほっといて、時々、彼の楽しい
シグニチャのことでも思い出すに、とどめましょうよ(^^)。

> むぎちゃんねる
> http://aho0baka.virtualave.net/bbs/bbs.cgi

ま、油壺からときどき油虫が顔を出して、ふんぞり返って、人間の
言葉をしゃべってるようなもの。愛らしいじゃありませんか。

火を付けたら、油がパチパチ燃えちゃって、煙で我々の手が汚れます。
踏んづけたら、べちゃっと潰れて、我々の足が汚れます。

> やはり、こういう礼儀知らずで、姑息なメールは無視するのが
> 一番かもしれません

そうそう、放っておくのが一番です。近寄ってくるのは疎ましいですが、
限度を超えたら、火でもつけて燃やしちゃいましょう。臭い煙を吸い
込まないよう、ハナをよくつまんで、と（笑）。


追伸）お陰様で、弊サイトにも、１６時の弊投稿後、たった６時間で、
　　　1,100件もアクセスがありました。小関さんが「貴重」と言って
　　　くださったのも、その一因でし、ＭＬに集う、むぎ茶くん以外の
　　　皆さまにも感謝です。有り難うございました。

太田の個人攻撃＆自画自賛は堂に入ったもんだな。
厚顔無恥とは彼のためにあるような言葉だ。

＞人間を見たって感じで面白いと思いますYO！

確かに、ここ >>607-611 までくると微笑ましいけどな（笑）
まぁ、でも彼に対する評価に基づいた想像の範囲に見事に収まってるんだよな。

>>611
結局、放ってはおけなかったようで...

>>613
バ、暇持て余してるのか？

>>615
失恋しただけです…

仕事中です。朝いちに備えて…

>>616
不労所得で左団扇できるようになるまで恋愛なんぞ贅沢品だ。
働け。

>>616

鏡はちゃんと見えてるんだろうな？

話題になっているみたいだから入会してみたけど、あんまり面白くないよ？

>>619
だからー面白くないよなってことが話題になってるんだってば

Ｓ（かなり面白い）　グレン
Ａ（面白い）禿藁　切込隊長
Ｂ（ときどき面白い）岩井
Ｂ−（その他大勢）名無しさん　木寺　Jules
Ｃ（痛い）太田　小関　むぎ茶　阪本
Ｄ（相当痛い）山崎　バイク犬　池末　神田　半澤
Ｅ（退場勧告）園田　松田　長尾

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　太田はあれだけ講演しておいて企業所得４３００万か・・・雑魚だな
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇旦~~　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

「痛い」と「相当痛い」のランクの人材の層が厚いな。

痛い人は目立つからね

B-評価のその他大勢が4000人近いからな。ほとんどROMだが。

>>621
ROMはC＋
ぐらいなのでは？
壇上にのぼらないシャイな人達とか
読むのを楽しみとか読んで勉強になるとか（たまーに投稿する挨拶冒頭によく書かれてるので）
ということからすると、、、どうですか？

[surveyml:3770]
＞　太田さんは私にとって数少ない厚顔無恥仲間であり、愛すべき隣人であると
＞同時にあるべき人生の目標ですので、時が来たれば激務の間をぬってご回答を
＞預かれるかと思います。

ﾜﾗﾀ。

サーベイML存続危機近しと思ってるのは俺だけか？（藁

(・∀・)y─┛~~

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ヴァカ発見

>>628

その程度だろう（藁藁

つか、調査屋は議論する腕もないつー事ね

バイク太ウザイに１ｯ票。

プレタポルテ、得意の診断はしねえのかよｳﾞｫｹ！

【ただいまの格付け状況】


Ｓ（かなり面白い）　グレン
Ａ（面白い）禿藁　切込隊長
Ｂ（ときどき面白い）岩井
Ｂ−（その他大勢）名無しさん　木寺　Jules
Ｃ（痛い）太田　小関　むぎ茶　阪本
Ｄ（相当痛い）山崎　バイク犬　池末　神田　半澤
Ｅ（退場勧告）園田　松田　長尾

なんかストーブの方は松田とむぎ茶と長尾と木寺の隔離ＭＬと化した気が

内藤もついでに隔離されとるが（藁

元々が隔離病棟なんだから正しい姿だと思われ。

隔離されるべきめたるまんが、隔離病棟の管理者なんだから始末に負えんな。

>>634
萩原さんって「面白い」?

今NYSEの再開セレモニーの中継を見ている。財務長官まで出てるな。
隊長とグレンの言葉があたるか見物だ。基本的に売り制限が無いというし、
よほど脳天気な投資家以外は自分も今日（つーか明日）は散々な日になりそうだ。

あの緊急利下げの幅は金融関係者一同驚いていたそうな。
普通は０．２５だろ、みたいな。

>>639

過剰反応と独裁者っぷりが。

あと、MLが閑散としている時の強引な話題の振り具合。

>>640

売り制限は市場では出してないがSECが出してるよ。

めちゃめちゃサガットル

こりゃNY8000ドル後半だなあ。Nasdaqは惨憺たる様だし。
つうことは直接金融に頼るIT企業は総崩れだね。
ベンダーファイナンスに手を染めてきたルーセントやらシスコは時間の問題だな。
NHKのアナウンサーの言葉遣いが笑えるよ。気遣い過ぎだっつうの。
日本も明日午前中の商いで9000円台維持できたら大したもんだ。
さて仕事に戻ろ。

ナスダックは100ポイント台の下落に留まってるって・・・・
取引が成立してねえだけだよ＞久米

30 名前： ：01/09/17 23:25 ID:H8g9YbSo
♪
もう 終わりだね ダウが小さく見える
僕は思わず 株を手放したくなる

「私は泣かないから このまま空売りして」
君のほほを涙が 流れては落ちる
「僕等は山師だね」いつかそう話したね
まるで今日のことなんて 思いもしないで

さよなら さよなら さよなら もうすぐ外は核戦争
愛したのは確かに株だけ 高値の株だけ

こりゃかつてバブル崩壊のときに兜町で流行った替え歌だな。
懐かしいのを覚えているのもいるもんだ。

【ただいまの格付け状況】


Ｓ（かなり面白い）　グレン
Ａ（面白い）禿藁　切込隊長
Ｂ（ときどき面白い）岩井
Ｂ−（その他大勢）名無しさん　木寺　Jules
Ｃ（痛い）太田　小関　むぎ茶　阪本　内藤
Ｄ（相当痛い）山崎　バイク犬　池末　神田　半澤
Ｅ（退場勧告）園田　松田　長尾

>>649

MLでのROM派やたまに告知をする程度は
Ｂ− ではないだろう？
よってＣあたりに位置するとなると

修正案として
Ｂ−（まぁ愛嬌はある）
Ｃ（その他多勢）MLの限りなくROMに近い人達
Ｃ−（痛い）
てな具合かな？

>>650

Ｃだと投機等級だからＢ−が一般人というのは妥当

太田醜一

オー太、放置プレイちゅう。

古橋＠ブラザー参戦！！　イイ！（・∀・）
やぱしサーベイには馴染まないが良い論戦の張り方じゃ

てか、サーベイってつくづく議論とか考える事が馴染まない場所だな
また誘導されんじゃネーノ？

>>652
ﾂﾏﾗﾝ

>>654

>また誘導されんじゃネーノ？
アンタが誘導されてんじぇネーノ？
それほど誉めたためるほどの論戦の貼り方かね？
内容自体は至極当然のことを言っているだけに過ぎないのでは？
２ちゃんをひきあいに出されてアンタの目が曇ってるんじゃない？

>>654
>てか、サーベイってつくづく議論とか考える事が馴染まない場所だな
そんなことは２ちゃんの名無しの立場に留まってる限り言える筋合いじゃないだろ
四の五の言わずに議論に参戦してくりゃあいいじゃん＞６５４

古橋ブラザーは良くもあり悪くもあり

【ただいまの格付け状況】


Ｓ（かなり面白い）　グレン
Ａ（面白い）禿藁　切込隊長
Ｂ（ときどき面白い）岩井
Ｂ−（その他大勢）名無しさん　木寺　Jules　ブラザー
Ｃ（痛い）太田　小関　むぎ茶　阪本　内藤
Ｄ（相当痛い）山崎　バイク犬　池末　神田　半澤
Ｅ（退場勧告）園田　松田　長尾

香取＠ＮＴＴメディアスコープはどうよ？

>>660
対象外

山本一郎＠切込隊長は松田新平の親友なのですか？
山本の会社を首になったのは？
２ｃｈの運営者だって言いはっていたそうだが本当なのか？
あちこちでストーカー騒ぎをおこしているのか？
どうよ？

>>655
醜一本人登場か？

＞山本一郎＠切込隊長は松田新平の親友なのですか？

松田がそう書いてるんですか？どのスレのどのコメントですか？
私の知る限り、切り込み隊長は松田について親友とは書いていないと思いますが。

＞山本の会社を首になったのは？

本当に入社したんですか？
松田が放逐されたのは神宮前.orgというサークルのはずですが。

＞２ｃｈの運営者だって言いはっていたそうだが本当なのか？

新宿のオフ会でそれを聞いていた人間がコテハンでも６、７人います。

＞あちこちでストーカー騒ぎをおこしているのか？

分かりません。

松田てさ
小学生に膣内射精したいって、ボソって言ってたあいつの事？

【ただいまの格付け状況】


Ｓ（かなり面白い）　グレン
Ａ（面白い）禿藁　切込隊長
Ｂ（ときどき面白い）岩井
Ｂ−（その他大勢）名無しさん　木寺　Jules　ブラザー　香取
Ｃ（痛い）太田　小関　むぎ茶　阪本　内藤
Ｄ（相当痛い）山崎　バイク犬　池末　神田　半澤
Ｅ（退場勧告）園田　松田　長尾

>>666
香取は問題外だから格はつかないんだってば！

じゃ、訂正

【ただいまの格付け状況】


Ｓ（かなり面白い）　グレン
Ａ（面白い）禿藁　切込隊長
Ｂ（ときどき面白い）岩井
Ｂ−（その他大勢）名無しさん　木寺　Jules　ブラザー
Ｃ（痛い）太田　小関　むぎ茶　阪本　内藤
Ｄ（相当痛い）山崎　バイク犬　池末　神田　半澤
Ｅ（退場勧告）園田　松田　長尾

いや、毎度毎度の質問君・香取は「痛い」で格付けすべきだ。
「質問です」のスレッドを思い出せ。

更新

【ただいまの格付け状況】

Ｓ（かなり面白い）　グレン
Ａ（面白い）禿藁　切込隊長
Ｂ（ときどき面白い）岩井
Ｂ−（その他大勢）名無しさん　木寺　Jules　ブラザー
Ｃ（痛い）太田　小関　むぎ茶　阪本　内藤　香取
Ｄ（相当痛い）山崎　バイク犬　池末　神田　半澤
Ｅ（退場勧告）園田　松田　長尾

個人的には彼の質問が議論に発展したケースもゼロではないので、
「痛い」よりsageアウトルックの「その他大勢」でいきたいが。

更に更新

【ただいまの格付け状況】

Ｓ（かなり面白い）　グレン
Ａ（面白い）禿藁　切込隊長
Ｂ（ときどき面白い）岩井
Ｂ−（その他大勢）名無しさん　木寺　Jules　ブラザー　香取
Ｃ（痛い）太田　小関　むぎ茶　阪本　内藤
Ｄ（相当痛い）山崎　バイク犬　池末　神田　半澤
Ｅ（退場勧告）園田　松田　長尾

>>671

そんなこといったら、その他大勢の三人はみんな下げアウトルックになっちまう（藁

>>673
もっともなので、今の格付けを支持します。

松田新平はカキコするなと思ってる人の数→
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=998781558
2chの最終兵器matsuda
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986614853

http://green.jbbs.net/music/783/kirik.html
切込隊長に無視・放置される松田新平を見守る板です｡

http://www.mionet.com/downup/top0005.htm

このスレにはWeb制作板あたりに生息してるオペレータが混ざってるに一票。

ﾌｰﾝ　( ゜┌・・ ゜) ﾎｼﾞﾎｼﾞ♪

>>678
激しく同意。だからか。

あぼーん依頼でてるぞ
＞61 名前：ベンチャー板のスレッドの"削除"依頼です 投稿日：01/09/18 09:33 ID:r.J5g.o.
＞下記のスレッドは、苗字等で個人が判別でき、蔑視（あなどってみくだす）と思われる書き込みが行われていますしので、お手数ですが削除をお願いいたします。
＞真・サーベイＭＬについて語ろう
＞http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=995329381

でもサーベイＭＬは実名が原則なんだろ(w
> > サーベイＭＬでは、ほぼすべての投稿は「実名」によるものです。投稿へのレス
> > をされるのはご自由ですが、一方が実名、一方が匿名では、議論になりません。
> > 実名を出して投稿している方にしてみれば、「むぎ茶」という匿名のだれかにあ
> > れこれ言われても不愉快になるだけです。

削除されたら、また立てるまでよ

全体的に沈静化して、ますますツマランな。

ハゲワラ独裁でつまなんないサーベイ

漏れオペレータ(藁

DTPじゃオペレータってのはよく聞くが、
Web制作じゃフツーオペレータっつう言
い方はしねえんじゃねえのか？
つーかナニする人？＜Web制作のオペレータ

>>686
ﾅﾝﾁｬｯﾃほむぺデザイナアだよ（ｗ

>>686
HTMLのコーディングだけする人？
・・・なら言うかも？（語尾上げ）

禿藁は友人の身贔屓で独裁に信任を得たと誤認しているようだが、
今回の慌てふためきぶりは見ていて見苦しかったよ。

禿はここ見てるの？

削除依頼は誰が出したのであろうか？

＞６９１
そらもうサーベイが情報ソースとして最高といまだ勘違いしてる人だろうね。
たしかに統計学をはじめとしてアカデミックな知識を持った人、
デムパな長尾や太田、松田とは違うまともな人は数多くいる。
しかし、それとコミュニティの質とは関係ねえだろうなあ。
そういうマトモな人ほど他に情報の網目を張り巡らしてるんだろうからね。

動きが止まりましたな

グレンと切込隊長も地下で議論しちゃってるしねぇ。
役者がみんな去ってしまったなあ。

一方ではこのMLがレベル低い・有益な情報がないと言い、
もう一方ではただのフレーム合戦を続けて欲しいと言い。

だからレベルの高いフレームが面白いんだってば。

>>696
レベルが高いフレームって何？
今回の騒ぎではどのへんの発言がレベル高いと評価されてますか？

しかしまつだはほんとにうざいなぁ

↑ハゲワラ発見

700ﾀﾞｰ!(・▽・）

しかしまつだはほんとにうざいなぁ

　　∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＿＿ｶﾀ____＜　ママ〜！みんなが遊んでくれるよ〜
　（つ＿||￣￣￣￣￣|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|＼.||　　VAIO　　|
　　　'＼,,|==========|

>>702 ぼくのことなら、母はもう亡くなっています。んで、独り言を
言う趣味はありませんしVAIOは持ってないです。

しかしまつだはほんとにうざいなぁ

うん、ほんとにうざい。

まじ、うざい
こんなやつ身近にいたら、あぼーんだな

見て、まちゅだがいるよ
　　　　　　　 ∧ ∧
　　∧ ∧　　(,,･∇･) 目、合わせちゃダメかな・・・
　 (,,・Д・) 〜|っ●o
〜（,,ｕ▲)　 　ｕｕ

これでサーベイもその役目を終えた、と。

　　　　　　∧∧l||lこんなMLみんな飽きてるって…
　　　　　/⌒ヽ)　　ﾄﾎﾎ
　　　〜（＿__）
　　　''"""''"""''

>>703 には嘘が一つありました。ごめんなさい。

そいから、、

////

188 ：切込隊長 ★ ：01/09/20 18:22
　松田とは旧友である。

////


http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=1000795180&ls=50

　松田、粘着をやめれ。

松田君おこられた〜

＞隊長
松田の粘着をあらゆるコミュニティにおいてやめれといってるの？
それとも漏れに関わるのだけはやめれという意味でいってるの？
まあどうでもいいんだけど。

嫌がられているのは確かだな。

>>711 シオシオ、、
>>712 また怒られちゃったよ。

また、つうことは懲りてないな。
少しは懲りれ。

ひまだねぇ〜＜松田
ほかにすることないの？

たくさんありますよ。やってるし。ココに書くのなんか片手間（笑

片手間に粘着かよ。
ちょっと変だぞ、おまえ。

稀に見る馬鹿。

松田と切込隊長どっちが年上？

>>720
ネットの世界にゃ昔からいるよ。
この手の奴は。

働いてるのか？松田は。

>>718
実を結ぶものはあるのかよ（藁

ないほうがうれしいんでしょうから、ない、と答えておこう。> 724

でも、ある、と答えておいたほうが言い返せて嬉しいのでそう答えたほうが
いいです？　どっちがいいんかな？

　　松田新平を迎えに上がりました
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //　Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(゜д゜_//_゜Д゜,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

そのうちお世話になります。

　 　　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・　）＜ 松田逝ってよし！と…
　　　　　 ／|　　　 　　 　と　と 　） 　＼＿＿＿＿＿＿
　 　　　　| ｜ 　　　　　　　｜｜ |
　 　∧∧|／＼　　　 　　　（　（　 ）
　　(ﾟДﾟ／　　 ＼　 　|￣￣￣￣￣￣
　　　／　 　　　／　　|
　　　＼ 　　 ／　　　 |
　　ゞヾ ＼／ 　〃　　|
〜〜〜ヾ∽〃〜〜〜〜〜
　　　ｻﾞﾌﾞﾝ




(ﾟдﾟ)
└└　＜ びば
<<

(ﾟдﾟ)
┘┘　＜ のん
>>

(ﾟдﾟ)
└└　＜ のん♪
<<

2ちゃんのオフ板の貞操率の低下
OFFで会ったヤバイ人
出来ていそうなOFF板コテハン３
ほのぼの板のキムチさんが好き！

上記四スレッド、アクセスできない。削除されたんかな？

それから、

削除依頼もだされてないのに、消えたスレッドがあります
日本酒呑む会
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=999259102&ls=50
ハッキングでしょうか?
上記アドレス書き込みもできないし

だそうです。

削除人か削除ポリシーがおかしいな、、

ナニが逝いたいのか全くもって不明（火暴

能力不足を嘆け。

松田の日本語記述能力の不足を嘆きましょう（稾

>>729
dat逝きになっただけだろ。
頭がおかしいよ。君わ。

もともとだろ。オカシイのは。
昨日今日に始まったことではない。
>>733

[surveyml:3816]はバカだな。

>>732 読む側が日本語読解能力の不足を嘆くこともできる。

読む側が松田の日本語記述能力の不足を大変嘆いたのは事実でR。

>>735
この不況で備前焼が売れないから
廃業してリーマンになりたいんだろ（藁
それも「一流企業」のな（藁々

やっぱり馬鹿バッカだな。

[surveyml:3817]もかな〜りｲﾀいぞ。
デジタル・アドバ●ザーを謳ってるくせに
ウェブ閲覧者数の見積りもできないときてる。

サーベイって、ｲﾀいﾔﾂのスクツなんだな（ｗ

>>740
それｶﾞｲｼｭﾂ（大稾

ターゲットユーザーの設定さえマトモに
できない奴がアドバイザーね・・・

こんなんがサイト構築やってるからクソ
サイトが増えるんだな。

>>741
ｽﾏｿ。
松田ﾈﾀが続いていたのでうっかり見落としてしまった。
指摘ｻﾝｸｽ。

>>737　他人を責めるのは楽ですなあ、お互いに。
>>739 金沢八景在住の俺は書いてないです。

他人を責めるのは楽しいですなあ、互いに、だろ。

松田ｸｿ、真性2ちゃんねら〜ならガイドくらい読んどけ（ププ

最近О太@メガネデブはどーした

>>745　そうとも言いますね。
>>746 真性２ちゃんねらーじゃないので拙は。

名無しさん。
オタクは浅見と知り合い？浅見は今、高機能自閉症を演じて
テレビにも出たよ。
ニキリンコ　と言う名前を使ってホームページを作っている。
アスペの館　掲示板　では、Maria　その他名前をいくつも使って
自作自演。　自分の関係本の宣伝に性を出してる。
ペンギンの掲示板　と言うのにも常連。見てみると面白いよ。

太田さん、２ちゃんねらーの声に応え、サイト再構築する。
http://it.nikkei.co.jp/it/njh/njhCh.cfm?id=20010926s249q000_26

結局何もわかってないDQNだったという訳か＜О太@ぶちゃいく

>>748
これだけマメにレスしてりゃ、真性2ちゃんねら【にありーいこーる】松田という解釈もあながち間違いでないと思われ。

>>750
副軸の「娯楽」ってナニよ？（稾

内藤さん、自作自演の可能性高いと思われるが、どうよ？　[surveyml-stove:0155]

X-Mailerは、BeckyとOutlookと変わってはいるが、Beckyで投稿されたメール
も実はOutlookであるもよう。なぜならば、X-MSMail-Priorityというのは
Outlook専用であるにも関わらず、Beckyにも入っている。ということは、X-Mailer
は変更したがX-MSMail-Priorityを削除し忘れたか削除できなかったとおもわれ。
また、Message-IDがどちらもtees.ne.jpになっていて、且つ、SMTPサーバも同じ
ものが使われいる。
別の奴が偽装したのであれば、SMTPサーバも同じものを利用したことになり、
それは手が込みすぎと思われる。
みなさんはどう思いますか？　謎解きしませんか？

>>755
確認してみたが、その通りだった。Becky!にX-MSMail-Priorityはデフォルトで入らないですよね。メールを作成する時、追加可能だけど・・・。そこまで
しながら、X-MailerがBeckyのままにして出すという手抜かりがあるとは思えないし・・・。

あげ

>>754
MUAとしてBecky!使って、ExchangeServerをSMTPサーバとして
送っただけじゃないの？

>>757
ExchangeServerをSMTPサーバに使うと、X-MSMail-Priorityが
追加されるということを言っているの？　もう少しわかるように
書いてくれ。

仮に、これ（↑）正しいとして、二つのメールは同じSMTPサーバが
使われている。この不思議さはどのように考えますか？

>>758
ExchangeServerをSMTPサーバに使ったときに、X-MSMail-Priorityが
追加される場合があるみたい。ヘッダのPriorityはurgentなのに、余計に
X-MSMail-Priority: High とかついてます。
自作自演かどうかは分かりません。興味もないし。

【ただいまの格付け状況】

Ｓ（かなり面白い）　グレン
Ａ（面白い）禿藁　切込隊長
Ｂ（ときどき面白い）岩井
Ｂ−（その他大勢）名無しさん　木寺　Jules　ブラザー　香取
Ｃ（痛い）太田　小関　むぎ茶　阪本　内藤　碓氷　阪本
Ｄ（相当痛い）山崎　バイク犬　池末　神田　半澤
Ｅ（退場勧告）園田　松田　長尾

>>760
そのグレンさんの投稿がどうしても読みたいです。
検索しても出ないんですがどうしたら読めます？

死んだかと思ってた相当痛い池末がまた出てきたよ。
プッ

防虫対策ってのも、サーベイの範疇なんすか？

そうなんです(藁
ぼくはコオロギと添寝してますし。

おい、オー他@眼鏡ぶちゃいくが三流webデザイナーみたい
な投稿しとるやんけ(ﾜﾗ〜ﾝ

糞サイトしか作れねえ分際でよく言うわ、ってカンジ〜。

ぶちゃいくは何にでもクチ出したいお年ごろなのよ（稾

>余計なお世話ですが、
>世界的な流れとして
>レインボウはホモセクシュアルのサインです。
>アメリカでこのレインボウの旗印はホモセクシュアル専用というか
>それ関連を意味しています。

ホモ太田にはわからんかったんだよ！

はあ？　ホモセクシュアルならわかるでしょう？

日本のホモだからわかんなかったんだYO!（ｹﾞﾗﾘ

いや、わかっていてわざと、、

ﾔﾊﾟｰﾘモーホーには違いないというワケね。

世界のﾓｰﾎ界の潮流についていけないﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸﾓｰﾎ！

禿稾ﾊｹｰﾝ
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/today/100402.jpg

【ただいまの格付け状況】

Ｓ（かなり面白い）　グレン
Ａ（面白い）禿藁　切込隊長
Ｂ（ときどき面白い）岩井
Ｂ−（その他大勢）名無しさん　木寺　Jules　ブラザー　香取
Ｃ（痛い）太田　小関　むぎ茶　阪本　内藤　碓氷
Ｄ（相当痛い）山崎　バイク犬　池末　神田　半澤
Ｅ（退場勧告）園田　松田　長尾

>>773
うっそ〜。　素敵なお兄様を想像してたのにぃ。

一応東大卒の禿げです。<禿げ(藁

はコッチに移動。
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200110/04/index.html

この中で愛人を作る甲斐性のありそうな奴っている？

松田のクソレスにより緊急浮上！

はーあ。松田ｸｿ、楽しいね。
もっと白熱した議論をｷﾎﾞﾝﾇ。

松駄ｸｿ：
>２ちゃんねる経由で発生した犯罪についてはいかが思われますか。また、、
>誹謗中傷や罵倒そのものが楽しくて読み書きしてしまうというならそれは麻薬の
>楽しみに似た望ましくないものではありませんか。

それこそ2chが実社会の鏡であることの証左。
情報技術と人間精神とは「美しい」均衡を生きねばならぬという認識に拘束され、
その美しい均衡が保たれた時期がかつて存在したと夢想する西和彦が主宰する
「ユートピア」宗教の奴隷となったか。

>> これまでにも松田様の投稿には辟易しておりました。
>> これ以上の無用な投稿は謹んでください。
>> お願いします。

>願えば叶うというものではありません。

不覚にもﾜﾗﾀ。

ボクの基準だと・・・
アホ＝面白くてスゴイ
クソ＝救いようがないところがステキ
イってる加減が素直に楽しいので（＾＾；
Stoveにアホとクソが集まると面白いカナー・・・　と（＾＾；；；

なるほど・・・　安心しましたです（＾＾　個人的な序列では・・・
キレる＞賢い＞アホ＞普通＞クソ＞利口＞MLの登録関係の質問をMLに書く＞論外
なのですが・・・（今テキトーに書いてみた）
Stoveには、クソ以下が今のところ居ないので、嬉しいです（笑）。

内藤、電波の受信は快調みたいだな。

私信をポストしたり、MLの登録も理解できなかった奴、おもしろすぎるぞ。

最近は私信かポストかビミョーなのがトレンド（死語）？

ｦｦﾀ,ﾅｶﾞｦ,寒ﾀﾞ
ｲﾀﾀ3巨頭投稿復活記念ｱｹﾞ

松駄ってリストから削除されたの？
最近発言ないね。

【ただいまの格付け状況】

Ｓ（かなり面白い）　グレン
Ａ（面白い）禿藁　切込隊長
Ｂ（ときどき面白い）岩井
Ｂ−（その他大勢）名無しさん　木寺　Jules　ブラザー　香取
Ｃ（痛い）太田　小関　むぎ茶　阪本　内藤　碓氷
Ｄ（相当痛い）山崎　バイク犬　池末　神田　半澤
Ｅ（退場勧告）園田　松田　長尾

ｵｵﾀはオノレのｸｿ記事必ず引用。
つまり宣伝(藁
独立系はﾂﾗｲねー

>>788
組織の犬野郎発見！

>>789
オー汰の野良犬野郎発見！(ﾌﾟﾌﾟ

やっぱ独立系はｸｿﾂﾗｲﾈ〜(藁

>>790
>>789は組織から爪弾きにされた落後者だよ（ｗ

adslならおいどんに聞けとかいってます。
情報は全て引用、で誰でも思いつく根拠の無い想像してます。

其之駄@ｷﾁｨ、なかなかデムパの受信状態がイイようです

つーか、アイツの文章なんであんなにおかしいのよ？
まじ小学生並じゃん。

あんなんMLに投稿して恥ずかしくないのか？

＞それこそ2chが実社会の鏡であることの証左。

そのとおり。ですから２ちゃんねるは当局に協力する
（ことがある、でも可）し、削除ガイドラインはクソ
うるさいほど規定されている。

協力する度合い、許容しない書き込みの程度が1chはいささか違うようだ
というだけのことで（ちがったほうがいいんじゃない、と自分も
思いますが）そんなユートピアだとか宗教だとかいう話じゃあ
ちっともありませんよね。

でもさ〜、実社会の反映にしちゃクソ書き込み多いよな
会社員ってそんなにストレス溜るの？

溜まるんです（ｷﾊﾟｰﾘ

そうかあ、でもまあ頑張ろうぜ
俺なんか独立の孤独な犬だからあんた達みたいな
某茄子なんかもちろん無いしよう
安定してていいじゃねえか、会社員も

下見ちゃ行けねえけどな、てかハゲさん見たいに無難にまとめちったい。ちっ！

＞(´-`).。ｏＯ（　で、FreeMLの広告まで引用する必要性を
＞　　　　　　　　　教えてください .....　)

今日の麦茶は良い事言ったと思った。

やっぱりグレンは面白いな

これから何が見られるんだ？ワクワク

subjectから中身から何から何まで厨房メールが来た★

太田・・・

ふとった・・・

キャップ申請したご本人が、アングラ臭だとよ（藁

上品だの礼儀だの語るトコで名前の誤字はイタイ★

起きてみたらこれだよ
正直、太田氏の好戦的な思い込みにはついていけない。。。

どこをどう捻ればああなるの！？

独立系とか言う割には言葉を見ずして所属だけ気にするなあ、太田氏は

あんたのナレッジ＝企業名かい！？

グレンが笑いを堪えながらポストしたに５７ペリカ

太田氏、遅まきながら解説に乗り出したな。
にしても通り一遍というか、とても”示唆に富んだ”とは言いがたい内容だが。

>>809
結局「大手から話がある」とか「有名な誰々はこう言っている（ついでにオレも）」
という自らの権威付けに思考回路が固定されているよね。
ホントになんだかなあ。

太田のメールにはやたら「某」が多すぎ。
そんなに固有名詞を出すのが怖いのか(藁

オー汰は相手の企業名で値踏みして態度を変える
コンサルです（ﾄﾞｷｭﾘ

朝っぱらから長文が行き交ってると思えば（藁

やっぱコンサルの詭弁はコンサルには通じんのだな

太田ピンチじゃない？
にしてもよくまぁ明け方まで起きてたもんだ。

外人はモノをはっきり書くなあ
ちょっと太田が可哀想になってきたよ

今日のサーベイMLは楽しそうだ。
他人の衣を借りて権威付けするのが
大好きな太田がどう出るのか見物。

4000人の目の前で晒されてください＜太田@ぶちゃいくデブメガネ

いやあ、グレン氏するどいするどい。
穏やかだが最後のとどめがきっついでんな、こっちまで目が醒めたよ
太田氏もこれに懲りて見栄ハリーな言い方だけは改めて欲しいもの。

太田はオノレの投稿がヒジョーに目障りな
言い回しをしているという事に全く気がついて
いないのか？

そうだとしたら相当バカだぞ。

>>820
ん〜、まあ、グレン氏はまあ普通でしょう。
きつくも無いし。

最近のサーベイには珍しくスマートな御仁ではあるけど。

グレン氏、Subject変えるのはいいけどリファレンスはつけてほしいな・・

太田秀一さんのコンサルティングを
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=1002161265

２ちゃんねるにはじめて投稿しますのでよろしく！(^^)

そういえば、、、

グレン＝むぎ茶 ではないかと、、、

むぎ氏が投稿した過去にポストした記事をみると、、、

orinoco.portland.co.uk

となっています。

皆さん過去メール漁りましょう。(^^)

どーよー
２ちゃんねらーの皆さん

↑わざと太田さんの投稿ぽく見せてるの？
それとも本人?

О汰だろ。どーせ(藁

デブ晒し楽しいのにﾊｹﾞ邪魔すんなよ〜

ハゲやんも仕事だからしかたあんめえ（藁

ハゲハラはなんでグレンだけ責めて太田の電波を見過ごしてんだ？
個人攻撃に出てるのはむしろ太田じゃないか

言ってもムダだから★

多駄がハゲに泣きついたんだろ(藁

(^^)を使う時点で判明している気が。。。

> > この機会に本ＭＬでご活躍中の太田秀一様のページもご一読くださいませ。
>
> いさごさん、そんなに気を使わないでって。(^^)

age

>>825

グレンは興銀リースに入っていたアスキー債務に関するコンサルティングをやっていた
40代の日系イギリス人でしょう。コンサルタントと同時に公認会計士。
むぎ茶とは似ても似つかない経歴の持ち主だと思いますけど。

【ただいまの格付け状況】

Ｓ（かなり面白い）　グレン
Ａ（面白い）禿藁　切込隊長
Ｂ（ときどき面白い）岩井
Ｂ−（その他大勢）名無しさん　木寺　Jules　ブラザー　香取
Ｃ（痛い）小関　むぎ茶　阪本　内藤　碓氷
Ｄ（相当痛い）山崎　バイク犬　池末　神田　半澤　太田
Ｅ（退場勧告）園田　松田　長尾

>>835

太田はヤマザキと山本の山が一緒だから同類だとか、電波丸出し
なのが笑えたな。あんな知性の程度を4000人に見せ付けたのは
ある意味で偉大だ。

S井＠MIT＠帰国さん
よくぞ言ってくれました
あなた様のおっしゃることは私も申し上げたくても
言えないことでした
あなた様の発言を全面的に支援いたします

>> 835
でもよぉー

グレンがサーベイはいったのは、ムギ氏が退場させられた後だべ

こまきﾀﾝ・・・ﾊｧﾊｧ

どーしてもむぎとグレンを同一人物にしたい奴がいるようだな(藁

その前は切込隊長と同一人物にしようとしたｳﾞｧｶがいた

>>833
漏れもそうｵﾓﾀﾖ。

以前はキャップつけてまで痛い発言してたのが
いまや2ちゃん初心者なりすまし（ｗ

О汰@ブサイク厨房とは
本来、「別世界」でいたいんです。

其之駄、ぶちゃいくﾃﾞﾌﾞになんとか逝ってやってくれよ（ｷﾞｬﾊ

園田＠秀一のことならおいどんに聞け！

太田の思考

山本一郎＝グレン・山崎路＝むぎちゃん＝私を苛める人
なんだね。2CHで偽造するなら、もっとうまくやれって。

太田ってネットで苛められたのはじめてなんだね・・・(T_T)

うむ、昔2CH乗り込んできたときは、なかなかやるなって感心してたよ。
バイク犬とか雑魚を蹴散らした時はさすがだなって思ったけど、
グレンさんとか山本氏の前には、糞同然だよね。

相手はバイク狗だよ(ﾜﾗ

>>848
糞同然・・・ﾜﾗﾀﾖ

太田の存在そのものがネタに見えてきた
本当にあんなやつ存在すんのか？

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ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　∩　　　| 　 ＼ノ（◎）
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　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ／　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ |　太田はハズカシーので便所に隠れマース。
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

必要条件であるが十分条件ではないという開き直り、

「就任以来ずっと下方修正が続いている。社長の責任をどう考えるのか。」
「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。」

というどこぞの社長の開き直りと同じレベルやん。みっともない。

>>854
●痔痛ですね。
だめですよ〜。嘔汰がまたエスタブリッシュメント（藁）と
タメ張ってると勘違いします。

言わせておけばおめーら！
恥ずかしいからもうこね―よ！馬鹿！
　ヽ(`Д´)ﾉ
　　（ 　）ｳﾜｧｰﾝ!!
　　　/ωヽ

太田如きと引き合いに出された不治痛も
可哀想(ﾜﾗ

今始めて読んだけど、太田さんもしょうがないよな、あれじゃ。

で、彼にいくら払ってるんだ？
顧客企業は？？
気合と、はったりだけで食っていけるんだな？
この世界は。。

自業自得だな。全ては自画自賛メールに起因している。
あれがなければこんなことにはならなかったのにね。合掌。

普通のことを専門用語を交えて回りくどく説明すると金になるってことが
桜井たんの発言から分かるな。

うちにISOの講師が来た時も
自画自賛具合と、慇懃無礼さと、料金のバカ高さが印象に残ったな。

太田氏はジャストの顧問契約してる（た？）んじゃなかったか？

コンサル先が業績不振を脱却できないんだとしたら、

＞決算内容が振るわず利益が同業他社に比べて薄く

という問いに回答はできないな。

ジャストが顧問先でなかったら謝る。＞太田氏

玉津氏という方の投稿に「野中郁次郎」氏をＫＭの第一人者にしてるが
数年前ならまだしも現在はどうだろうか？

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

ちなみに、１２００円ですし、一橋大学の（というよりも、ナレッジマネジメント
と言えば、『この人！！』の）野中郁次郎先生の寄稿もあり、おすすめです。

ユーザビリティ云々という辺りからはじまっとるな。今回の騒動は。

いずれにせよ専門用語(藁とかありがちな3文字略語を連発するワリ
には中身の無い文章、そして太田ご自慢のサムイ出来のサイトが
立証した実務能力の無さ(謎)が晒される要因かと。
まあコンサルタントなんざ実務能力は無くても構わんとは思うが、
そのアウトプットたるお寒いサイトの出来を自画自賛してる部分
が相当イタかったな。

中身からっぽのツマラン話でも、一般人に意味不明の
横文字と略語を連発すると、高尚でありがたいお話し
と勘違いさせやすいのれす。
太田のメールも横文字と略語をすべて日本語に置き換
えれば大した内容ではないのれす。
まわりくどい言い方をして、一般人に理解しがたい内
容というのは頭が悪い証拠なのれす。

(　´�D｀)ノ＜ｵｵ汰の様なクソ紺猿はほっといても駆逐されるのれす

だーかーらー、独立系なんて自画自賛しなきゃ
喰っていけねーんだよ。
デヴ＆ブチャ逝くも必死なんだよ。
許してやれよ。

>>863
現顧問先は
ジャストシステム社 http://www.justsystem.co.jp/
リアルコム社 http://www.ksquare.co.jp/RC/

http://www.cio-cyber.com/pj/pf/index.html

つか、おーたのHPってマウス動かす度にパカパカ開いたり閉じたりで使いにくい、、

要は「Trusty より Trusted」。自己宣伝より第三者評価。その点、

当サイトは、審査が厳しい有識者や有力企業の皆さまから好まれています。
私の顧問先・講演先・寄稿先の皆さまも、審査の厳しい方々です

こうした第三者評価があれば、あとはご自分の目で、中身の論理性・実証性や、 新規性・有用性をご評価いただくだけ、と思いま
す。



だそうです（ﾜﾗ〜ﾝ

昔から、太田はいわゆる典型的な「やな奴」で嫌いだったが、今回、太田バッシングをしている山本と「まっきんぜい」某もくだらない。

そもそも、太田バッシングなんかすること自体、程度が低い。普通この手の奴は、実害がない限り遠巻きに読み飛ばせばよいのだが、それに「からむ」とは、なんと　お・馬・鹿。

太田の最悪ぶりは、“まっきんぜい”や失業者＝山本がカリカリしている「自慢話」より、一知半解の哲学論議だった。実際彼の「哲学論議」は噴飯ものだったが、最近言わなくなった。つまり少しだけ己を知ったのだろう。

その分だけでも評価して良いのではないか？

俺は、太田の“自慢話”はハングリーっぽくて嫌いじゃないよ。

萩原氏の断固たる姿勢も良いね。いっそ山本を永久追放して（稿

>>871
自慢話でカリカリしてるようには読めなんだが。日本語読めない？

萩原さんという人はなんにでもストップかける人なんだねぇ････
なんかアンチクライマックスなとめ方ばかりしてるような気がする。
実際、あの位でストップかけてちゃ議論にならんだろうに。

> 871
太田の言ってることにまじめに反論してるんじゃない？、グレンは。
プロとして看過できなかったんでしょ。
それと太田の品性のなさに。

小関です。

太田さん、こんにちは。

実は私は太田さんのファンなんですよ。考え方もほぼ同意できます。（こ
れ重要です。後述）当然サイトは以前から知っていました。ただ、どうい
うわけか、あの資料だけは記憶になかったのは事実ですが。

前から一度機会があったら、言おうと思っていたことがあります。どこ
だったかのMLで議論になり、（太田さんの）その発言を撤回できなければ
MLを退去してもらう、みたいなことがありましたね。あの時、私もそのML
に参加していました。（内容は記憶していません）

あの時私は、忙しくてレスをつける時間的余裕を持っていませんでした。
しかし、読むことは少し遅れながらもしていました。

私には何度読み返しても、太田さんの言っていることが正しいとしか思え
ませんでした。はっきり言えば他の人は、『馬鹿』としか思えませんでし
た。しかし、よくよく考えてみると、太田さんの考えは、通常の日本人の
考えからは越脱しており、たまたま自分も同じ感性なので、そう感じられ
たのかもしれないと思い直したのです。

これから、どうぞよろしくです。

山本のたった二行のＫＭ批判でここまで議論が奥深くなるとは。

これか？

> > > 　早期にナレッジマネジメントを導入した法人に限って、決算内容が振るわず
> > > 利益が同業他社に比べて薄く、２年以上成長していないのは何故ですか？

> 人間関係に潔癖な人は、ジョブホッピングは本来しないものです。

心に来ました

あーあ、>>871辺りにデブ＆デブふぁんがいるよ(-_-ﾒ)
しかも誰だかわかっちゃうし(ﾌﾟ

太田は現在マッキンゼーにグレンが在籍してるのかそれとなくさぐりを
入れている最中です。

＞> グレン・ヤマザキ＠まっきんぜぇＵＫ
＞
＞なる怪しげなシグニチャを、４０００人のマーケティング専門家
＞の集う、このＭＬに投じることが、「犯罪」とならぬかどうか、
＞きいてみますかね。
＞
＞たまには私も彼らに質問しないと。(^^)

聞きたいのはグレンがマッキンゼーＵＫにおいてどのくらいの地位で、
太田の知人のマッキンゼーの人間とどっちがマッキンゼー内で影響力が
あるのか？ということです。
（国を越えて比べんなという感じですが）

太田の知ってる知人＞グレン

であった場合、権威・権力好きの太田の反応は皆様のご想像通りです。
逆であった場合もまたご想像通りです。

Ｏ田もヒドイが、Ｏ田をあがめるヤツはさらに救いようがない。

>>880の詳細が早く解明される事を
ｷﾎﾞﾝﾇ。
太田のﾃﾞｳﾞの反応が楽しみだわあ。

つーか別にデヴがマッキンゼーに勤務してる訳でも
ないのにな。

漏れも知人の友人の親戚の友人が総理大臣だ(藁

或る意味、尤もらしい事を云つて多くの人を惑はし、金を毟り取ると
云ふのは、宗教を装つた詐欺行為の様で在ると云はれても仕方無いな。

>>884
権威主義密教Ｏ太山根猿教？（藁

グレン・ヤマザキって今はマッキンゼーのフェローか何かだけど
元々は公認会計士だろ。

相変わらず低能丸出しの太田萎え。。。

太田ひとりでサーベイの品位を落としてる気さえしますねぇ。。

コンサルってあんな人格の権威主義者でもできるんですかねぇ。。。

太田の反論がないね
グレンの身分調べてから態度を決めるつもりだろうか

身分調べるったって、それがどうしたって感じだけどな。
だいたい、外人の名前って職場でのネームと違っていたりするしねぇ

「レベルが低いから」逃げただけだろ（ｗ

夜逃げですか
カナスィですね

ﾃﾞｳﾞの夜逃げかい・・・（;´Д｀）

太田よ、
> > > 　早期にナレッジマネジメントを導入した法人に限って、決算内容が振るわず
> > > 利益が同業他社に比べて薄く、２年以上成長していないのは何故ですか？

から逃げ回っているオマエは、根性なしでコンサルを生業とする価値もなく、オマエに仕事
を発注しているクライアントの名誉さえ傷つけている。
このままではオマエは、まさに、「犬がニャーと鳴いた日」。いや、チキン、というか、
鶏と味が似ている食用ウシガエル、が食べるアブ、の複眼にこびり付いたゾウリムシ、
の鞭毛のさきっちょに寄生する見知らぬ細菌ほどの価値もない、太田自身だ。
はっきり言って、俺はオマエに失望したぜ。

早く戻って来いよ！　みんな、なんだかんだいって、オメーの登場を待ってるんだぜ。

ディスカションのひとつに消去という方法もあるので太田はそれを選択していると
思われ
次のＭＬへの投稿はすっとぼけた内容か、太田得意のフェイスマークだらけの卑屈な
内容になるだろう
ちなみに太田の多用するフェイスマークによって、投稿のメール上は笑ってはいるが、
心の奥底はＭＬにいる無知蒙昧なヤカラに対する嘲笑と冷笑であり、ＰＣ前における
太田の目の奥は笑ってはいない

擬似科学者に近い思考↓をお持ちなのだろう

ーーーー

１．彼は自分を天才と考える。
２．彼は自分の仲間達を、例外無しに無学な愚か者とみなす。
３．彼は自分が不当に迫害され、差別待遇を受けていると信じる。
４．彼は最も偉大な科学者や最もよく確立された理論に攻撃を集中する強い衝動を持っている。
５．彼はしばしば複雑な特殊用語を使って書く傾向がある。多くの場合それらの術語や句は彼が自分で作り出したものである。

禿藁も櫻井とやらの質問に答えろ。
なぜつまらん茶々入れをした？
このままでは「おまる師」ヲータと同類だぞ。
あのＭＬはデブ支援国家か。

>>879 ：名無しさん＠どっと混む ：01/10/17 04:17

>しかも誰だかわかっちゃうし(ﾌﾟ

誰だよ？（稿

馬鹿やまもとの二行って、やまもと本人も答えられない質問だろ？

質問で相手をこけにしたいのなら、自分はしっかり答えられる質問でやれよ。

「人間はなんのために生きるのですか？」と同じレベルじゃなーの。

そもそも「ＫＭで利益倍増」なんてアホなスローガン誰か言っているのか？

PS.　俺は太田は大嫌いだけど、山本も同様に嫌いだ。ダニとウジ虫の比較だね。

>>896
「自分はしっかり答えられる質問」なら、
質問する必要はないと思われ。正気か？
それから、１行あけカキコｳｻﾞｲ。

山本氏の質問が悪意を織り込んだものである点は同感。
ただ、悪意が隠された真の意味では回答不能な質問に対しても
ある程度の真理の断片と思われる意味を含ませ、感動（のよう
なもの）を与える回答は組み立て得る。
そういった周囲を味方につける解答をせずに自身の矮小さを
目立たせる回答で人望を失った氏の自失点はあまりにまぬけ。

まあ、足の引っ張り合いの好きな人たちではある。

山本氏も太田氏も昔はあのＭＬで見かけなかったな。
いつ頃登場したっけ？

二人とも虚業で飯を食っている人間だね。確かに
ただ人心を掴む事に長けているのは、やはり山本氏。

ただ、山本氏は、太田さんの様にストレートな人間ではないと思う。
そこらへんは、太田さんの様に馬鹿正直な親父よりも、
怖さを感じるけどね＾−＾

太田もそんなに自分が一流と思うなら自分でML開設すれば
いいのに。それ以前にメルマガ発行してるんだから、オナニーは
そっちでやってくれ。SurveyMLのノイズにしかなってない。
でもまあ良く社会人としてあんな品性のなさをMLで公開する
気になるよな。あの程度の煽りをさらっと飼わせない様では
えらそうに人に教えをたれる資格なし。自我の肥大したガキだ。

>>896
あの質問がヲータだけに向けられたものであると思うのは傲慢だな。
一連の過去ログみてりゃそんな質問なんかＭＬの誰も答えられないと
知って、わざとＤＭでなく４千人の前で嘲笑るように振ったんだろ。
そうした意味では、グレンは正直すぎる。仕事振りも伺えるってモンだが。

>>894
そうなのか。ムキにならない、大人びた太田なんておおたじゃない！！
はやく、あの陰湿で子供じみた狂気にふるえる太田をあらわにして俺達大衆を楽しませてくれよ。
権威に対するコンプレックスをむき出しにしながら権威を気取る、大衆そのもののヒール。素のオマエをあらわしてくれぇ。

太田　売名行為　age

太田も山本もある意味エンターテイナー。

お互い役どころをわきまえてプロレス的な楽しさを演出していると思うんだが。

このスレも太田さんのお陰でパート３を迎えることができそうです。
太田さんには厚く御礼申し上げます。

>>904
禿しく同意。
太田さんやその他に目くじらを立てても仕方ない。

インターネットなるものが何をもたらすか、分からないときに
分からないながらも何かを誠実に調べ、判断しようとした
意思とそのコミュニケーションに高い敬意を払っていました。

これみよがしでなくてもいいんだけど、誠意をもったメールは
ゲンナマにしたら相当の価値を持つときがたまにはある、気がする。

いずれにせよ、遊び過ぎない議論がほしかったりする。

２行質問は、とても切り口が良かった。
求ム直球。体裁よりも実。

駄文スマンsage

>>904

まずは俺も同意。

つーか、また場が荒れると禿藁がまた禿げるぞ

よく読むと、山本ってあの二行質問以外はその後何も太田のこと書いてないんじゃないか？

山本は太田事件に関してはワンオブゼムなのだが、なんか印象に残る
もんだから存在感があるよな。

実際は具体的に太田を叩いたわけでもなんでもないのだが。

>>904

それはそうでしょ
萩原さんは毎度のことだけどいちいち過剰反応してるよな

こんなもの、毎月のプロレス興業みたいなもんだから、
放置しておけばそれですむのに

>>910

ここが２ちゃんねるだからかもしれんが、今回の山本さんは
昔書いた質問を引用されただけでしょ

KMが儲からないって指摘しただけで、それが悪意なのかねー

太田さんも山本さんも好き嫌いが分かれるタイプの書き手だとは
思うけど、山本さん最近ほとんどMLに投稿してないだろ

印象的っていうことだと、その通りかもしれないが
今回は山本さんは関係ないでしょ

太田さんも叩かれすぎな感じはするけどね
太田さんがいなくなったら、ヲッチ対象が減ってつまらんし

あ、無論、萩原さんやその内輪の席では”２ちゃんねるは嫌い”
”山本は排除した方がいい”とか書くよ、建前ではね（藁

訂正

誤
＞ここが２ちゃんねるだからかもしれんが、今回の山本さんは
＞昔書いた質問を引用されただけでしょ

正
ここが２ちゃんねるだから山本さんが過剰に注目されるのかも
しれんが、今回の山本さんは 昔書いた質問を引用されただけでしょ

>>898
> 山本氏も太田氏も昔はあのＭＬで見かけなかったな。
> いつ頃登場したっけ？

太田氏は98/1/6、旧ML[survey:00269]に初登場。以外に古株。

>>914
98/1/5だった。ｽﾏｿ

もう動きが止まっちゃったのね。つまらないな。

何事にも賞味期限があってさ，surveyは終わってる気がする。

ほとんどがROM専で，どこのどんな奴が読んでるか分からんのだから，
これは，と思う話をすると損するというのが感想。
マジで議論したい場合には，やはりクローズのMLしか考えられない。
あくまで，自己宣伝の一環として
わざわざ場に上がって議論しているだけだろう。
（目に余る内容の場合に，ケチをつけるというのもあるが）

講座やセミナー案内をうざがるヤツもいるけれど，
それがなくなったら，surveyはメルマガ的な価値すら失うと思う。

>>917

> ほとんどがROM専で，どこのどんな奴が読んでるか分からんのだから，
> これは，と思う話をすると損するというのが感想。
言えてる、、、

まぁ、昔の fj. のようにいろんな人が自由に見て発言し、
新たなコミュニティーになればいいのだが、、、

そうなると、個人の特定というのが必要なのかな？

どーよー
２ちゃんねらーの皆さん(^^)

全能を目指して設計されたシステムは無能にしかならない。

だろ？

>>896
ますますお前が誰だかわかっちまったよ(藁
お前もデヴだべ（ｷﾞｬﾊ

PS.お前はゴキブリ程度だな(藁

>>920
直接メールでもすれヴぁ？

このやりとりうぜぇ。

ROM専の方がメリットがあったりする。

金貸して消息不明の奴がポストしてた
時には役に立った(ﾜﾗ

あと個人を特定したところで、どっかのデヴちゃいく
みたく人格に障害持った奴がいたら変わんねーんじゃん？
そーゆうのがポストすりゃフレームばっかになるわな。

とか逝ってみたり。

>>921
2ちゃんでやっからおもしれえんだよ。ｳﾞｫｹ。

>>923

あ、陰湿な人同士の馴れ合いなのね？失礼。好きなだけやってけれ。

>>924
よくわかってんじゃねえかよ。
ｴﾗｲよ。ｵﾏｴ。

で、次スレはいつ頃立てんの？

そろそろだな。

そーろー、よーい

>>922
でもアホが特定できると仕事頼まなくなるからエェんとちゃう？

自分を売り込みたいやつが、アホな投稿すると、ますますアホ扱いされるから、
個人を特定したい人はやればいいし、自分を売り込みたくなければ、
匿名でやればいいんとちゃう？

そやけど、いままで古株やし、少し好意的にみてたけど、今回のO汰氏の投稿は、
ごっつかったなぁ〜

あれやと、相手にしたないなぁ〜(^^;;;

>>918
個人の特定は必要な場合もあるが，一概に匿名が悪いとは思わん。
匿名だと肩書きではなく，発言そのもので価値が判断されるから
気分がよいことも多い。
発言主がアホウな場合にも，遠慮なく指摘できる。

個人特定MLだと馬鹿を丸出ししてしまった有識者を
放置・さらしものの刑とするのがある意味面白いが，
Survey位大きくなると，必ず突っ込むやつやら
中にはマジレス・信仰する痛いのもいるからな。
議論も散漫になりがちだし。
いろんな意味で有識者は倦厭してROM専になるのだろうと想像。

>>930

そして一本釣りされて地下に潜ると。まぁ、お決まりのパターンだな。
でも一応ROMはしているので、地下でブツブツ文句たれてるんだよね。

どうせ流し読み程度にしかほとんど読んでないって人が大半だよ。
何千人って言っても、精読率が高ければわざわざフレームのひとつやふたつで
管理者があたふたしなきゃならない事態になるはずない。

いちおう新スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1003459419/

>>932
読み流しが大半ってことは，ほとんどゴミ扱いしてるわけでしょ。
議論爆発したところで，興味ない内容なら
そのReはまとめてポイが実状でしょうに。
1つや2つの雑言フレームがあったところで，
管理人があたふたする理由はますます無いんでないの？

新スレ書きにくいんでこっちに（ｽﾏｿ

なあ、ｵｵ汰@ﾃﾞｳﾞちゃいくよ〜
ここ見てんだろ〜。どーせ。
なんかオモロイポストしろや。
SurveyMLの方によ。
このままぢゃホントの ﾃﾞｳﾞちゃいく
だど（ｗ

あんましらんのやけど、
SurveyのMatsudaと松田新平は同一人物？

萎縮しちゃったのか、冴えない書き込みばかりだね。。。＞太田さん

>>936 そのつもりですが。