パーミションマーケティグ本多く書いてる阪本

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@どっと混む
この人本いっぱい書いていて、セミナーも多いらしいけど何者?
過去の実績は?
2名無しさん@どっと混む:2001/06/25(月) 22:39
大阪人
以上。
3名無しさん@どっと混む:2001/06/25(月) 22:43
本以外は?
4名無しさん@どっと混む:2001/06/25(月) 22:45
大阪人
以上。
5名無しさん@どっと混む:2001/06/26(火) 12:28
お釜
6名無しさん@どっと混む:2001/06/26(火) 23:36
患駄さんのお知り合いでしょ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=991841316
7名無しさん@どっと混む:2001/06/27(水) 07:09
言い出しっぺのYahoo自体、生かせてないのに、
実際にやったこともない阪本になに語れるっつうねん。
8名無しさん@どっと混む:2001/06/27(水) 08:19
お友だちの神田ちゃんスレからのコピペ

 >ほんま、阪本はアカン。マーケッティングのマ野時も経験しとらんのに
 >炎のマーケッターなんて言うとるやろ(藁
 >旭化成で健在の営業やっとっただけなのにな。マーケッターやて。
 >あわれなもんや。みなわろとるで。カンダにしたってトウシローのウソツキやんか。
 >嘘つかんだけホンマのトウシロのほうがマシちゃうか? ウソついてジャーナリスト
 >の気分が味わえるんやから毎日が楽しいはずやで、そりゃ。
 >ふたりまとめてうぬぼれコンビやな。るいともや、るいとも。

まあこういった評価が至極妥当なところと思われ
9名無しさん@どっと混む:2001/06/27(水) 11:10
坂本氏のお友だちかもしれないインターネットサーベイMLに読者層が多いと思われるが、
この板の「サーベイMLについて語ろう」など見ていないML参加者が大半だろうから、
お友だちの関係の本の宣伝のためにMLの管理者は参加者には何も言わずの図。
こういう宣伝MLに頼っていてパーミッションと言えるのかが疑問。
10名無しさん@どっと混む:2001/06/27(水) 20:07
素人だます素人マーケター
パーミションマーケティグなんてしょーうもないもので浮かれすぎ。
11名無しさん@どっと混む:2001/06/28(木) 09:53
素振がニュルニュルしてるぞ。マイク持つとき小指立ってるし。オカマかお前は。
12名無しさん@どっと混む:2001/06/28(木) 18:19
実はマーケティグを知らないという噂もあるけど、
真偽のほどは?
13名無しさん@どっと混む:2001/06/28(木) 21:51
マーケティングのプロから見ると、ただの建材屋のセールス。
「知恵市場」ではよく突っ込まれてた。
もちろん信者もいる。自分のことマーケッターだとずっと
言い続けていたら、そうなのかと信じる人も出てくる。
世の中、中味じゃない、言い続けることが大事なんだな、
きっと。
でも、彼の「マーケティング力」によって、誰か幸せに
なった人や企業ってあるの?
14名無しさん@どっと混む:2001/06/28(木) 23:09
問題を解決するのではなくて、問題を提示すること、発見することが僕の仕事だ。
と言っていました。
トム・ピーターズの真似しています。これはトムのセリフですから。
パーミションにしても、彼の理論ではありませんし。
15名無しさん@どっと混む:2001/06/29(金) 02:51
サルみたいなカオしてるよな。
部落出身顔。
16名無しさん@どっと混む:2001/06/29(金) 03:49
顔はともかく。。
ちょっと言ってることがピント外れてる感じは強くするね。
17名無しさん@どっと混む:2001/06/29(金) 04:54
では彼の長所は?
18名無しさん@どっと混む:2001/06/29(金) 14:40
>>14 が言うように、書いてる内容は平凡な借り物
だし、借りてないときは想像でものを書くから、
プロが見ると幼稚かもしれんが、だからこそ
素人の良い子には感動を与えるのさ。これは少し
社会貢献かもしれないね。

それに文体には特徴がある。うまく大阪弁を使うし、
ユーモアやパロディもうまいと思うよ。
19名無しさん@どっと混む:2001/06/30(土) 00:38
阪本啓一 「パーミションマーケティング入門の入門」中継出版から発売になるそうだ。
20名無しさん@どっと混む:2001/06/30(土) 00:38
なにそれ?
21名無しさん@どっと混む:2001/06/30(土) 06:31
>>18
プロから見ると幼稚というのには同意。しかし大阪弁や
パロディで素人を騙して感動を与えるのが、そんなに
社会貢献か?
22名無しさん@どっと混む:2001/06/30(土) 12:11
彼女いるの?
23名無しさん@どっと混む:2001/06/30(土) 17:06
>>14
問題を解決するということと問題を提示・発見することは
コインの裏表だから、そんなこと言わずもがなだね。
それよか、誰も阪本にそんなの発見してくれと頼んでないん
だから、しゃしゃり出てくんな。

建材のセールスやってる分には別に誰からもバカにされる
筋合いは無い。でも才能や資質に不釣合いな野心の過剰さが、
バカにされる原因になるのだよ。
24名無しさん@どっと混む:2001/07/01(日) 01:01
で、要するに阪本独自の理論はあるの?
25名無しさん@どっと混む:2001/07/01(日) 23:21
阪本は「水虫.com」っていうのがあればきっと儲かるビジネスになると書いていた。
自分でヤレっつーの!!
26名無しさん@どっと混む:2001/07/02(月) 06:13
>>25
まぁまぁ、そんなに怒らないで、許してやりましょうよ。
下品ネタ出して笑わせるなんて、関西人らしくて良いじゃ
ないですか。彼の持ち味です。

マーケティングとか経営とか理論とか、そんなカッコイイ
世界には無縁であっても、下品ネタで盛り上げてくれる。

この点だけは彼の美徳わけで、東京の真面目ーな皆さんも、
見習ってはどうかな? 僕は気に入ってますよ。

#標準語は疲れるのう。なんとかしてほしいものじゃ。
2723:2001/07/02(月) 11:18
>>26
もし芸人だとするなら、ちょっと芸がクサいし、大阪人の
割には笑いも感動もない芸だけど、まあ許してやってもいいよ。
それと、本人にも素人芸だってこと自覚してほしいね。
28名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 01:12
27さんは、阪本さんたちのライブを見て、そう感じたの?

http://www.jedms.org/IM/forum.htm
29名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 04:59
まぁ、小物には小物の喜びがあるということで。

■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■
30名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 06:47
このライブは、どうだったの? 阪本さん自身は、元気の
いい報告文を書いていたけど。

「おれたちネットベンチャーズはwebビル前路上、夜の渋谷に
 200人の行列を作ってきた。もはやスターなのである」

「神戸で仕事があったおれをのぞくほかのメンバーが昨夜(
 バンドとして最初の)練習した貸しスタジオでは「どうして
 もバンドをやりたくて上京しました」という「青雲の志」を
 語る青少年がいたそうだ。彼らはきっと地道な努力を重ねて
 いるのだろう。しかし、おれたちは努力なしに一気に渋谷で
 200人だ。「メンバー求む!」というメッセージを掲示板に
 あげているバンド連中が聞いたら腰を抜かすだろうな」
3127:2001/07/03(火) 14:34
 >「おれたちネットベンチャーズはwebビル前路上、夜の渋谷に
 > 200人の行列を作ってきた。もはやスターなのである」

うーむ、素人芸人は、どこか小さな公園で子供たち相手に
芸でも見せてればいいものを・・・、バカなやつ

で、
■■■■■■■■■■ 再 開 ■■■■■■■■■■
32名無しさん@どっと混む:2001/07/04(水) 12:19
コピーバンド。
33名無しさん@どっと混む:2001/07/04(水) 13:26
オリジナル曲はないの? 
34ななし:2001/07/04(水) 13:30
35名無しさん@どっと混む:2001/07/04(水) 16:14
さいてーい

パインの元スレとパターンが似てきたねー。
ふあー。
36名無しさん@どっと混む:2001/07/04(水) 17:23
>>35
それは阪本がパインやバ神田と同じようなもの、
ということなのねー。なるほど!!!
37名無しさん@どっと混む:2001/07/05(木) 22:51
歌へたくそですな。
本当に200人の行列できたのか?びっくりするくらいがらがらだったよ。
38名無しさん@どっと混む:2001/07/05(木) 23:42
へー
39名無しさん@どっと混む:2001/07/05(木) 23:44
歌だけなら博之の歌の方は1万人もダウンロードしてたぞ
40名無しさん@どっと混む:2001/07/06(金) 17:16
じゃー彼は、マーケティングも歌も素人さんなのに、
なぜ知恵市場や2チャンネルでは「老師」と呼ばれ
てるの? >おーる
41名無しさん@どっと混む:2001/07/06(金) 17:29
顔が老けてるからか?
42名無しさん@どっと混む:2001/07/06(金) 19:53
うーむ、老師かぁ。
子供の集まる公園とか市場では、素人芸人でも
「師」と呼ばれるんだな、きっと。
43名無しさん@どっと混む:2001/07/07(土) 03:53
阪本塾ってやるらしいね。どんなの?
44名無しさん@どっと混む:2001/07/11(水) 13:30
>>43

仏教の教えに基づいて、暗黙知をたっぷりとぶつけあい、
物語を紡ぎ合うものだそうです。

http://www.palmtr.com/surfin2.html

場所は代官山で、鎌倉よりずっと都心に近いのは
助かります。

行きたい人は、ぜひどうぞ(火暴
45恣意腹:2001/07/11(水) 15:50
ウチの真似すんな。
46名無しさん@どっと混む:2001/07/11(水) 21:16
 「暗黙知をぶつけあおう」
って、暗黙知を実体的にとらえるところでペケだし、
それを何かに使えそうな幻想を振りまくところでもう
じゅうぶん詐欺師だな。
ほんらい暗黙知同士が触れ合うなんてことはないので、
そこで持ち出されたトリック・ネタが、お約束の「物語」
(深層心理、仏教)ってわけだ。
鎌倉の教祖も「神との対話」や西海岸の精神世界の回路を
通した夢物語をさかんに騙ってた。
その語りのレトリックのクサくてさむいところといい、
二人すごく似てる。
こういうのは、どういうわけか必ず信者がついちゃうな。
47名無しさん@どっと混む:2001/07/11(水) 21:36
>>46

西洋哲学を本格的に勉強されてますね。ひさびさに「実体」
という言葉を聞きました。対義語は「形相」でしたっけ?

できましたら「そもそも実体とはこういうもので」
だから「暗黙知は実体ではない」というあたりを、
もう少し詳しくお話しいただけませんか?

ここのロジックや知識が増えると、あの手の、小さな物語
愛好癖を論破するには、かなり有効かと思います。
48名無しさん@どっと混む:2001/07/11(水) 21:42
>>47
形相(フォルマ)の対義語は質料(マテリア)と思われ。
寒いから哲学談義は別のところでやってくれ。
49名無しさん@どっと混む:2001/07/13(金) 01:33
>>46
こういう人が宗教に走るのは何故?

そっちのほうが楽に自分や人を騙せるから?
それとも別の理由があるのかな?
50名無しさん@どっと混む:2001/07/13(金) 09:06
それとも?
5146:2001/07/13(金) 23:31
>>49
>こういう人が宗教に走るのは何故?

質問に答える代わりに、次のような人物対比表を作ってみました。

■ 阪本 vs 恣意原
            阪本        恣意原
----------------------------------------------------
MLでの呼びかけ    aloha!        ヤッホー!
宗教度         低い         高い
宗教         (仏教)       西海岸精神系
導師(グル)志向    強い         強い
詐欺師度        低い         高い
キーワード     物語、ユング    神との対話、精神世界
自己PR     炎のマーケッター  プロデューサー/ジャーナリスト
アルコール依存度   (知らん)       超高い
誇大妄想傾向     超高い         超高い
動物で言うと    ニホンザル       吼えザル
.

■ 阪本 vs バ神田
            阪本        バ神田
----------------------------------------------------
出身大学      大阪でピン       大阪でキリ
出身高校    たぶん二流校の努力型  三流校で生徒会長立候補か
会社名        パーム         パイン
はしゃぎバカ度    超高い         超高い
誇大妄想傾向     超高い         超ド級
芸風・プロ度    素人レベル      素人未満レベル
進化のレベル   霊長類のサルまで進化  単細胞生物止まり

阪本は恣意原やバ神田よりもマシ、ということになるか。
どーでもいいことだけど。
52珍坊:2001/07/13(金) 23:36
51へ
今年のクソベンチャーノンフィクション大賞は君だな。
53名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 01:04
>>51

いいぞ! ムチャクチャ分かりやすい。
よくぞ、ここまで考えたもんだなあ。

目の覚めるようなレスだったよ。脱帽。
54名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 05:19
age
55名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 07:02
>>51さんの比較表を見ると「ベンチャー板○○○トリオ」
みたいな名称を、この3人に進呈したくならない?

○○○のところに、適切な語句を入れてみたいね。
文字数は適当でいいけど、まずは8文字以内で、どう?
56名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 07:30
>>51

力作だ。分かりやすかった。次も頼む。
57名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 09:52
>>55
月並みだけど
「怪しさ爆発トリオ」
58名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 12:56
悪い人じゃないのだが、いかんせん言ってることがいい加減。
59名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 13:51
言ってることは、いい加減。
だけど、師匠と呼ばれたい。

このギャップを埋めるため、
宗教が必要だった、ということ?
60名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 01:28
とんがってます
61名無しさん@どっと混む:2001/07/15(日) 06:15
何がとんがってるの?
62名無しさん@どっと混む:2001/07/17(火) 09:11
今日は、彼が大阪でセミナーをやるんだそうですね。

どんな中身になるのかな? 昨日、メルマガで案内を流してた
たけど、やっぱりユングの話とか出てくるのでしょうか?

>河合(隼雄)さんは、治療していくなかで、日本の昔ばなしや、仏教研究に入っていった。
>ぼくが今回参考にしているのは言うまでもない。
63名無しさん@どっと混む:2001/07/17(火) 13:46
>>59
>このギャップを埋めるため、
>宗教が必要だった、ということ?

なぜ彼らが宗教臭さを帯びてくるかというと、たぶん、

1.時代として宗教とビジネスとの境界が薄れてきた

  境界を実際に無くしてしまったのが、オウムと法の華
  (後者には事実コンサルが関わってた)

2.コンサルやマーケッターの仕事が宗教家・導師と同じ

  「世界はこうなっている」「従って進む道は・・である」
  と説いて、人々を導いたり囲ったりするのが目的。

3.「生活の質」の向上というレベルまで範囲に入ってる

  1と2は一般的な話だが、阪本の場合ここまで入る。
  もうこの辺になるとホント宗教と変わらない。

その上「仏教マーケティング」(何)「癒し」「物語」
だから、もう宗教というか、カルト。
いろんなことをやる/いろんなものを引っぱってくるのは、
目くらましのため+自信のなさの表れかな。そんなに多才
有能な人間じゃないし。

導師になるには、絶えず自信ありげに何かを語り(騙り)説く
という不断の努力が必要。言ってることが正しいかどうかなんて
問題じゃないし、じっさい言ってることの3割当たってるやつなんか
いない。でもそうやって、煽ったり説いたりしていればそのうち
信者が付く。(阪本も煽り好き)
大前研一なんかそんな詐欺導師の典型で、彼の信奉者もつまらん
能書きタレ流すのが好きだ。(阪本も信奉者かな)

でも阪本は恣意原から比べたらずっと人畜無害。
64名無しさん@どっと混む:2001/07/18(水) 20:53
うーむ。カルトかー。

今までは、そういう見方はしてませんでした。

みんなはどう思う?
6563:2001/07/19(木) 00:11
カルトって、別に悪い意味で使ってないでした。
人畜無害のカルトもあります。
正統派(?)の宗教じゃないということでした。
誤解ある書き方をしてすみません。
66名無しさん@どっと混む:2001/07/19(木) 18:33
頑張ってるし、支持するやつは支持すりゃあいいし、
支持しないやつは「商品」買わないだろうしで、ええんちゃうの?
67名無しさん@どっと混む:2001/07/20(金) 00:32
彼が頑張ってるのはよく伝わってくるよ。
でも問題は、その方向が正しいかどうか、
ということではないの?

>>51>>46については、どう思う?>60の人
68名無しさん@どっと混む:2001/07/20(金) 00:37
講演料で喰ってるインテリやくざだろ。
大仰なコンサルするなら事業化してみそ。
69名無しさん@どっと混む:2001/07/22(日) 20:50
ユングって何者?

人畜無害なの? やくざなの?
70名無しさん@どっと混む:2001/07/22(日) 23:34
んー、ユングねぇ。少し自分で調べてみたらどうかな?
グーグルで「ユング オカルト」とか入れて見ると、
いろいろ出てくるぞ。

面白い物が出てきたら、報告もとむ。
71名無しさん@どっと混む:2001/07/23(月) 04:30
ほんとだ。恐いのが、いろいろ出てくるね。
グーグルって便利。みんなも、やってみそ。
72名無しさん@どっと混む:2001/07/23(月) 08:43
age
73名無しさん@どっと混む:2001/07/23(月) 13:51
どんどん出てくるよね、ユングのページ。

「ユング 占い」
「ユング 霊」
「ユング 不思議」

も面白かったよ。
74名無しさん@どっと混む:2001/07/24(火) 09:49
>>63
> 導師になるには、絶えず自信ありげに何かを語り(騙り)説く
> という不断の努力が必要。言ってることが正しいかどうかなんて
> 問題じゃない

だよねー。実際、長谷川慶太郎の大予測なんて、肝心なところで
外れまくり。バブル崩壊を予測できなかったわけだしね。

だから彼の10年前の本は、ほとんど絶版になってるの。

古本屋でも何故か品薄だしね。本人が買い占めて処分して
るのかなー?

彼も、阪本氏のように、ユングとか仏教とかを持ち出せば、
何が何だかワケが分かりませんから、読者も事後検証が
できなくなり、ハッピーであったことだろうにね。

さらに阪本氏は、自分のメルマガのバックナンバーも非公開
にしてるでしょう? うまいよね。これで自分を検証不能に
できる。

長谷川慶太郎より、アタマの程度はともかくとして、手法と
しては優れてますよね。
75名無しさん@どっと混む:2001/07/27(金) 07:33
>>37
> 本当に200人の行列できたのか?びっくりするくらいがらがらだったよ。

いま、これを読み返すと、これって、きわめて重要な指摘かもね。
ご本人は>>30と明言してるわけだし。
76名無しさん@どっと混む:2001/07/27(金) 13:16
パーミション?意味わかって書いてるのか?ただの厨房だな(藁
77名無しさん@どっと混む:2001/07/27(金) 13:33
パーミションを得るには、まず自分が正直できゃ。
ウソはいけないよ。すぐバレるんだからね。
行列の件も、経歴も。
78名無しさん@どっと混む:2001/07/27(金) 18:18
30で上げられてた坂本の、まるで中高校生のようなはしゃきっぷり
の文章、読み直して以前にも増して腹が立ったよ、むっ。

 > 昨夜(バンドとして最初の)練習した貸しスタジオでは「どうして
 > もバンドをやりたくて上京しました」という「青雲の志」を
 > 語る青少年がいたそうだ。彼らはきっと地道な努力を重ねて
 > いるのだろう。しかし、おれたちは努力なしに一気に渋谷で
 > 200人だ。「メンバー求む!」というメッセージを掲示板に
 > あげているバンド連中が聞いたら腰を抜かすだろうな」

人が集まるかどうかは、知名度、知り合いの数、コミュニケーション
の量、宣伝力などにも依存する。
坂本たちは「努力なし」ではなく、それをずっとやってきたから、
実際の人数はともかく、人が集まったんじゃないか。

一方上京したバンドの青年たちは、そういうのはあまり期待でき
ないから人が集められない。彼らはいい音楽・いい演奏で勝負
するよりないんだぜ。
そして誰でも知ってるとおり、彼らのほとんどは芽が出ないまま
都会に埋もれて行くんだ。(←この辺はBGMに悲しげな曲をかけて読むと効果的)

そういうバンド連中に対し、ろくすっぽ練習してないようなのが
「200人だ」とか「腰を抜かすだろうな」などと調子に乗って自慢
してどうする。
それにヘタッピーな演奏に金なんか取りやがって、そんなの
どこが「顧客を大事に」なんだよ。
79名無しさん@どっと混む:2001/07/27(金) 18:44
>>78
>一方上京したバンドの青年たちは、そういうのはあまり期待でき
>ないから人が集められない。彼らはいい音楽・いい演奏で勝負
>するよりないんだぜ。

いいこと言うね、君。

これからは僕も「いい音楽・いい演奏」で勝負してる
人たちを応援するぞ!と思いました。

音楽分野に限らず、ですけども。
80名無しさん@どっと混む:2001/07/28(土) 00:27
坂本は旭化成で企業相手に建材の営業やっていたんだろ。
要するに消費者相手の営業ではないということだ。
マーケティング部にいたわけでもない。
それが、なぜ今消費者相手のマーケティングにウンチクたらしてるんだ?

坂本は、好き勝手言っていてとても営業向きだとは思えない。性格だけでなく、外見も。
旭化成での坂本の営業成績はどうだったんだろうか?
81名無しさん@どっと混む:2001/07/28(土) 02:22
surfriderです。


Surfrider
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Palmtree Inc.
e-mail: [email protected]
http://www.palmtr.com
82名無しさん@どっと混む:2001/07/28(土) 02:58
何でNYにいるのに、Aloha!なのだろう。
83名無しさん@どっと混む:2001/07/29(日) 12:54
阪本啓一サーフィンうまいのか?へたっぴか?
84名無しさん@どっと混む:2001/07/29(日) 13:10
>>82
彼はよく「NY在住」とか「From NY」とか言っていて、
それを売り文句にしてるよね。
http://www.deai.x0.com/mail-maga/sc/news/00121901.htm

だけど、その割には、しょっちゅう日本に来てるし、
彼のサイトにも、英語ページはない。
http://www.palmtr.com

この人って、ほんとにアメリカにお客がいるの?
それで、ほんとにNYに住んでると言えるの?
85名無しさん@どっと混む:2001/07/29(日) 14:02
彼は、グロービスの元講師だよね。今でも仲は良いの?
86名無しさん@どっと混む:2001/07/30(月) 00:18
英語はできるの?
87名無しさん@どっと混む:2001/07/30(月) 09:31
なんのためにアメリカにいるのかね?
88名無しさん@どっと混む:2001/08/01(水) 00:14
このスレが立てられる以前の話なので申し訳ないが、阪本ちん、
知恵市場MLに「経営用語辞典」なるものをアップして
渡辺pacoにケチつけられちょっとモメてたことがありましたな。

http://www.freeml.com/ml_mess.php?ml=kafe&pg=2170

「経営用語辞典」そのものは、面白いのとツマラナイのが
あったけど、以下のなんかは面白かった。

 ■シナジー
 わけがわからないことを会議で通すとき、この言葉を混ぜると、
 なんとなく通ってしまう。正露丸みたいなものである。

 ■中抜き
 EC関係でよく使われるが、「中出し」と間違っていた某氏がいる
 ことをここで暴露しておきたい。

 ■ビジネススクール
 経費会社持ちの合コン。

そこでまた人物対比表(右側の人ブツを知らない人にはスマソ)
■阪本 vs 渡辺paco
         阪本      渡辺
-----------------------------------------
性格     普通/陽性    悪い/陰性
気性    大胆/ノー天気  小心/神経質
言動     いちびり    エラそう
詐欺師度    低い     中途半端
商売     うまい     中途半端
やり口    マーケ煽り   カモの愚民化
能書き     上手      巧妙
面白味     ある      無し
89名無しさん@どっと混む:2001/08/03(金) 01:01
渡辺pacoにケチつけられ、逃げたんだよね。
自分の発言に責任を持たないで逃げるのか?

上の商売 うまいって、本売れているってこと?
仕事ができるのは渡辺かな?
90名無しさん@どっと混む:2001/08/03(金) 01:07
まあ、どうでもいいよ
賞味期限はそろそろ過ぎそうだ

翻訳は面白いから続けて欲しいけどね
91名無しさん@どっと混む:2001/08/03(金) 02:07
>>88

渡辺が嫌いみたいね。俺からすれば阪本と大差ないが。
92名無しさん@どっと混む:2001/08/03(金) 04:47
>>91
paco さんは、良い人だと思うけどな。

それもあって、俺も>>88の結論にはぎもーん。

それに表のデキを見ても、前回の>>51の方が、
項目が、はるかに具体的で鋭かったと思う。

>>90。そうだね、なんか気の毒だな。
93名無しさん@どっと混む:2001/08/03(金) 11:44
英語できない人間、マーケティングをやったことがない人間に翻訳ができるのか?
94名無しさん@どっと混む:2001/08/04(土) 09:40
いちいちいうのもめんどうだからいわないけど、Surfriderさん、悪のりがすぎ
るよ。僕はすでに不快な気持ちになってきた。

ユーモアでもブラックでも真実でもいいけどね、あまりやると、やってる本人の
価値や品性を疑われるようになる。

ま、この件で議論するつもりはない。
こういう感想のひともいる。
95名無しさん@どっと混む:2001/08/04(土) 19:52
この後、阪本は別に反論するわけでもなく、メーリングリストから脱退した。
渡辺pacoは阪本に言い分けのチャンスを与えるのと、悪のりの理由を聞くため
阪本にメールを出したらしいが、pacoから何も聞かないことから阪本に無視された
のではないだろうか?
96名無しさん@どっと混む:2001/08/04(土) 19:54
阪本はメーリングリストにまで、このメールは著名を含めて全文掲載
することを条件に掲載可能です。とやっている。
勘違いバカ。

自分のメールに価値があるとでもおもているのか。猿みたいな顔のくせに。
97名無しさん@どっと混む:2001/08/04(土) 23:05
友達の多い人だという印象が昔はあったけど、
いまは評判が悪いんだね。

実力の程は?
98名無しさん@どっと混む:2001/08/04(土) 23:28
実力?不明。
旭化成での営業成績が知りたい。
99名無しさん@どっと混む:2001/08/05(日) 00:00
88のリンク見たけど、
>阪急電鉄(http://www.hankyu.co.jp/index.html)の三宮駅に昨日深
夜傘を借りに行ったら貸してくれなかった。目の前に7本、傘があるにもかかわ
らず、だめだという。「ないから」「そこにあるやん」「それはわすれものです」
夜中の12時にわすれものを取りに来るやつがおるんかいっ! 返すから、言うと
るやろ。

夜中とは言え、泥棒とかわらんじゃん。
返すといってそれを証明できるんかい!駅員から信用されなかったようだ。
夜中の12時に取りに来る人はいないかもしれないけど、いたらどうするつもり
だろう?取りに来た人怒るよな。
自分の都合よく考えてる。気持ちはわかるけどさ。
100名無しさん@どっと混む:2001/08/05(日) 00:02
やべ、一部を・・・
101名無しさん@どっと混む:2001/08/05(日) 08:17
>>96
サルみたいな顔、というのが事実かどうかはともかく、
顔の悪口は、やめておこうよ。

むしろ俺が気になるのは、彼がメルマガのバックナンバーを
公開してない(できない?)理由だね。
102名無しさん@どっと混む:2001/08/05(日) 17:31
阪本はフリーターが大嫌いだと言う。でもフリーターの大橋禅太郎は違うと言う。
どこが違うんだ。フリーターと言ってもいろいろあるけど、大橋禅太郎さんは
典型的な遊び人型でフリーターの典型、代表のように思える。

フリーターは嫌いだけど、大橋氏とは友達になりたいから、許すという理論はないんじゃない。
103名無しさん@どっと混む:2001/08/05(日) 17:40
費用:最低3人、最大6人。コースは1回90分、全3回。コース参加費用は7万5000円。
     ・3コースを全部受講の場合:価格は180,000円とします。

募 集:36名(先着順)
費 用:24,000円 事前お振込み  8月20日締切
テキスト: 5,200円(税別)  当日お支払い

ずいぶん高いね。お金たくさん。       
104名無しさん@どっと混む:2001/08/05(日) 18:08
>>103
彼の本にも「単価を高くすれば価値も見える」
と書いてあったからね。インビジブルなんたら
という本です。うるおぼえだけど。

だから彼は単価にこだわるんだよ。
105名無しさん@どっと混む:2001/08/05(日) 18:09
104です。間違えた。

「単価を高くすれば価値も高く見える」

だね。
10688:2001/08/05(日) 19:11
>>101
同感。
あまり憎々しげに悪口書かれると、かえって擁護したくなる。
個人的にはそれほどキライというわけじゃないし、面白いところに
踏み込んでるし、ただアホなお人やなあ というのがあるので、
こっちは三流芸人に見立てて遊んでるだけだし。

それから「知恵市場」の件だけど、あそこは善良でお人好しの
「いい人」たちがいてこそ成り立つコミュニティなので、
そこで坂本がトリックスターを演じようとしてもハズすのは当然。
トリックスターとして力不足というより、あそこじたい
トリックスターがいて活性化するようなタイプの集団じゃない
ということ。
つまり、意外とクローズドというか、ビジネスパーソンの
クオリティオブライフを掲げる宗教教団(カルト)みたいな
側面もあって、そこで坂本に求められるのは導師のひとりとして
威厳を持って(?)振舞い、全体を引き上げること。
でもそこは大阪人の性(さが)の悲しさ、というか楽しさというか、
彼はいちびり やってしまうねん。
だから渡辺に突っ込まれたり、「本人の価値や品性を疑われる
ようになる」(94)という発言も出てくるのでしょう。
もっとも、彼の場合、もうあそこにそれほど執着する必要もなく
なったという事情もあるんだろうけど。

傘の件は笑えた。預り物を貸せと言われたら駅員も困るだろう
という想像力(そんな大げさなもんじゃないけど)の問題だね。
10788:2001/08/05(日) 19:24
>>102
> 阪本はフリーターが大嫌いだと言う。

うーむ、そんなこと言ってるのか、阪本は・・・
人間のどこに価値を見ているんだ、彼は?
単価か?
(単価って、建材屋らしいな。)
108名無しさん@どっと混む:2001/08/06(月) 23:49
今阪本は何かメーリングリストで面白いこと言っているの?
109名無しさん@どっと混む:2001/08/07(火) 22:19
age
110名無しさん@どっと混む:2001/08/09(木) 20:55
メルマガで中小企業診断士の事例問題みたいなのやっている。
111名無しさん@どっと混む:2001/08/10(金) 14:59
坂本さんの話は面白いよ。
112名無しさん@どっと混む:2001/08/10(金) 15:15
大阪人だものね。
113名無しさん@どっと混む:2001/08/10(金) 22:23
阪本だろ。大阪の阪。
批判ばっかりだけど、話は面白いときもあるね。偏屈者だよ。
114名無しさん@どっと混む:2001/08/12(日) 17:48
そうだよね。ときには話が面白いこともあるんだから、
やっぱりエンタテイナー向けだよ。

それ以外の長所って、彼にあるかな? 
115名無しさん@どっと混む:2001/08/16(木) 07:11
ツボにはまると面白いんだけどね。
実践的でないから、余裕のある人なら大丈夫だと思うよ。
116名無しさん@どっと混む:2001/08/16(木) 11:20
てことは

「彼の話は、実践的じゃないけど、
 ときにはツボにはまって面白い」

というのが彼の長所かな? それ以外は?
本を書くスピードは、えらく速いよね。
117名無しさん@どっと混む:2001/08/16(木) 23:41
■阪本塾 9月期募集中!

 塾では、このように、皆さんと一緒にケースを考えていきます。
 実践的な議論を通じて、「使える」マーケティングを学ぶことができます。

9月期の詳細は、弊社サイトをご覧下さい。

http://www.palmtr.com/ance2001.html
ページの下のほうです。
118名無しさん@どっと混む:2001/08/16(木) 23:59
阪本は本なんて書いてない。ただ訳してるだけ。
それだけで優秀なマーケターにはや変わり。
119名無しさん@どっと混む:2001/08/17(金) 07:13
訳は早いしうまいと思うよ。ただ、訳すべき本の選定は、
あれで正しいのかな? なんかお手軽ハウツー本のような
気がするのは俺だけかな?
120名無しさん@どっと混む:2001/08/19(日) 07:07
訳はうまいのか?
intraption marketingを「土足マーケティング」と訳した自分によっている
阪本だが、土足マーケティングなる訳を使っているマーケターを見たことがない。
121名無しさん@どっと混む:2001/08/19(日) 19:03
>>120
スペルは interruption marketing ですね。
対になってるパミッション・マーケティングの方を持ち上げる意図で
持ち出された言葉なので、パミッション信者以外にはあまり意味がない。

確かに、あまり露骨にやって顧客に「いいかげんにしろ!ウザいよ、ゴルァ!」
って思われたら返ってマイナスだ。当たり前のことだけど。
だから、ま、パミッション・マーケティングなんてのは、もっと
慇懃無礼(!)にやりましょう ってだけの話なんじゃないのかな。
122名無しさん@どっと混む:2001/08/19(日) 23:55
英語がろくすっぽ喋れない阪本が翻訳をできるなら、まあ英検2級あれば翻訳できる
ってことかな?
123名無しさん@どっと混む:2001/08/20(月) 00:06
え? あの人、英語がしゃべれないの?
ほんとなんですか? 知りませんでした。
124名無しさん@どっと混む:2001/08/20(月) 00:23
どれでもいえることだけど、なるべく原書を読んだほうがいい。
まったく違った意味で翻訳される場合があって驚くことがある。
出版者もよくあれで出版するよな。いいかげん。
125名無しさん@どっと混む:2001/08/20(月) 01:57
123は阪本が英語喋れると思っていたのか?
126123:2001/08/20(月) 05:44
ええ、しゃべれると思ってました。

自分のメルマガで、昔からアメリカの誰それ
とかいう有名な人と話したとか議論したとか
書いてましたでしょう? だからテッキリ
彼は喋れるもんだと。

もちろん彼が英語を話してる場面を私が目撃
してませんけどね。
127名無しさん@どっと混む:2001/08/20(月) 10:32
さすがに阪本といえど英語ぐらいはしゃべるんじゃないの?
高度な話題についていけるかは別として。
128名無しさん@どっと混む:2001/08/20(月) 22:25
なんかに書いていたけど、通訳がいるらしいよ。
129名無しさん@どっと混む :2001/08/20(月) 23:16
アメリカの大学院で、英語で講義してたと思うよ。
いくらなんでも、しゃべれるだろう。
130名無しさん@どっと混む:2001/08/20(月) 23:29
>>129
それは、いつ、どこの大学で、どういう状況(講師なのか
ゲストスピーカーなのかとか)で、何を講義したの?
131名無しさん@どっと混む:2001/08/21(火) 00:22
「入門の入門」。ほんと、くだらない。
この本の紙のために命をささげた木々たちは
うかばれないよな。
「駄作の駄作」と改名すべし。
132名無しさん@どっと混む:2001/08/21(火) 11:18
その本は、売れてるのかな?>131
133名無しさん@どっと混む:2001/08/21(火) 20:41
132>
それが売れてるから笑うよな。
良い本≠売れる本
134名無しさん@どっと混む:2001/08/24(金) 10:41
そりゃ良かった。せめて本くらいは売れてなきゃ、
あの人、浮かばれないよ。
135名無しさん@どっと混む:2001/08/25(土) 03:05
ほんとに彼の長所は何だろう? なかなか出てこないね。
136名無しさん@どっと混む:01/08/26 15:56
売れてるの? アマゾンを見たけど、それほどでも
なかったな。
137名無しさん@どっと混む:01/08/27 19:48 ID:JSFusvJ2
熱狂的なファンがいることは間違いないな。
ファンとはいっても秋葉原にいるような男たちだが。
138名無しさん@どっと混む:01/08/29 16:51 ID:7NDspAcw
秋葉かぁ。
139名無しさん@どっと混む
お友達の神田さんが登場。