九州のアットマーク、まもなく逝く

「設立は96年ですが、そもそも会社をつくろうなんて考えは全然なかった。当時、インターネットに関心のある連中が集まって、同好会的なクラブをつくってたんですが、それもただインターネットを利用して何かイベントでもやろうかって程度のノリだったんです。ところが95年の秋に、ホークスタウンのホームページを作らないかという話が舞い込んだ。メンバーの中にプログラマーがいたものだから、結構みんな面白がってやりました。会社をつくる前の初仕事ってわけです。まあ、そんなこともあったりして、じゃあ会社つくるかって話になった。ユーザークラブの延長みたいなもんで、かなり思いつきのスタートではあったんです」

この人結局、「思い付き」と「イベント」だけだった。

他のスレッドでも同様の情報がありましたが、本当なのでしょうか？
本当だとしたら社員の皆さんは大変ですね。講演とかを聞く限りでは大変非凡な
社長様に見えたのですが、内実を知る人からは、ただのイベント屋さんとの声も
聞かれましたしね。九州ＩＴベンチャーの代表企業みたいに言われていたので、
これで九州のＩＴベンチャーは終わり、というふうに思われるのが嫌だなー。。

もうひとつ同じようなスレが立ってたんで、どっちに書き込むか迷ったんだけど‥

あそこの社長って、九州のビルゲイツとか言われて地元では寵児だったからね〜（藁）
個人的には社長がこの後どう生きていくのか、ということの方が興味ある。
ここの情報が本当かどうかは知らないけれど、遅かれ早かれ逝くのは確かなおこちゃま会社。
九州ってレベル低いの？

サボイくんってまだいるの？

>4
横ちゃんからカネ出資させて、アメリカに会社作ったはいいが、
そこも追われた。自然言語解析うんたら人工知能の開発だって（藁）
お前は天才博士か??
横ちゃんもサボ異も自分で思ってるほど頭良くないんだから、
謙虚にできることから始めないとね。
テクノロジー・コンプレックス、毛唐コンプレックスでやられた。
出資者の皆さん、ご愁傷様。。
まだ言いたいことはあるけど、もうやめとくよ。

＞あそこの社長って、九州のビルゲイツとか言われて地元では寵児だったからね〜（藁）

そういう噂は地元では全然聴いたことないなァ（藁
単なるリクルート出のプランナーでしょ。

既に昨年半ばに見放されてた雰囲気だったけど、西日本新聞みたいな、マッチポンプ（
というより裏取りもしない馬鹿コミ）が自分達の商売に利用しようとして、持て囃した
だけだし。

とにかく、地元じゃ西日本の経済ネタは眉唾というのが通り相場だからね。

>2,3
もういっこのスレってどこ？

>7
ベンチャーやるなら東京？　見れ。

>6
そうなんですか?
日経とかも全然裏取りしないですよね。言われたことそのまま書く提灯記事
ばっかり。あれじゃあマスコミというより企業のPR紙。
だいたい自社サイトでマスコミ露出の実績ばかりを自慢気に載せている
ところってロクな所ないな〜。

ぷりてーぴーしー、痛いよね。ここってただの馬鹿？

＞10

アドセーバーも…

＞11
あんなのタダのFLASHだかの機能を使っただけのヤツ。ちょっとそこら辺に
詳しい人なら誰でも出来ること。誰でも出来ることそのものは使いようだけど、
それを独自の技術とか主張するところが痛い。ネタの出来より営業力でしょ。
本物のコアテクノロジーを開発できるだけの技術力があれば別だけど、
元々田舎のデザイン事務所に毛が生えた程度の会社にそんな技術力あるわけないじゃん。
アドセーバーも営業力があって初めて成立する商品でしょう。
それなのに肝心の営業をおろそかにして、Ｄ２Ｋとかやって遊び呆けてるようじゃ
遅かれ早かれ先は見えてたよ。逆風が吹いてるこのご時世にあって経営者にそんなことやってる余裕があるわけないじゃん。
そんな単純な事に気付かない周囲もアホ。

でも１０億円以上のお金集めたんでしょ？
何か間違ってるよな、世の中。

鬱だ氏脳....

D2Kのパーティ、何度か参加したことあります。ハッキリ言ってショ
ックです。社長さん見て単純にスゴイ人なんだろうなぁーっ、って
思ってたんですけど....。　ここ見て考え方変わりました。会社の
経営って大変なんですね。(あたりまえか)

九州の人たちって故郷に錦を飾るとか、もう後がない
とかのためか、非常に利己主義、悪く言うと自分勝手
で、周りを無視して実力も無いくせに自分の意見を強
引に通そうとしたりして、藁になること多いですな。
みんなじゃないですけど、そうなるのが非常に多い。

九州だったのが原因なの?
そうじゃなくて、経営者の無能が原因でしょ。

＞１０
ウケた。
で、結局ぷりてーぴーしーってトータル何台売れたの？

>13

その集めた10億円以上のお金って、
今後どうするのでしょうか？
やはり返済していかなきゃいけないのでしょうか。
それとも…

他人ごとながら、寒い。

＞１３

基本的に出資金だから、法律上は社長個人に返済義務はないと思うけど、
実際はそんな簡単なものじゃないでしょう。怖い人とかも来るんじゃない。

タイミングよくブームに乗っかることができていれば、この程度の会社でも
公開までは持っていけてたかもしれないね。でもそこでまとまった資金集め
ることができたとしても、逝くまでの時間稼ぎができただけで、結局は同じ
結果になったと思うよ。経営陣がバカだと結局どうにもならない、という
いい見本。不思議なのはこの程度の人物を持て囃していた九州という土地柄
の無知さじゃない。やっぱ、田舎には人物はいないのかな〜??

>テーマパーク王国九州！日本のビッグなテーマパークがここに終結しているぞ。

http://member.nifty.ne.jp/ThemePark/parkdata/park_9sy.htm

マッケンナの面状おすすめのかいしゃだよね。
やっぱり、やつに会社を見る目はないな。
ところでどこのバカが十億出したのよ。

光とかです。

お祭り好きなだけ。会社の内容も技術もない
ナイナイづくし、パフォーマンスだけ
九州代表なんてとんでもない。頑張ってるところは他に
沢山ありますし、Ｄ２Ｋなんて只の傷の舐めあいイベントなんかには
出ない。解ってて下さいね。

D2Kとか、札幌とか、五空とかのパーティへの出席率が高い奴は
概ねダメってことでいいよね....?

はい、そうです。

寂しいんです。仕事ないし、、、

十億って使っちゃったわけ？
北川並みだな。

十億も投資は受けてないでしょう
２００１年３月公開予定ではなかったでしょうか。

最近の事業計画書の実績売上の数字出てませんね。
どうしてなんだろう。

四年くらい前に見て、投資否決したけど、資金をもらっても駄目と聞いて安心してます

>31
賢明なご判断でした。

>29
１０億の出資は受けているはずです。資本金に組み込まれていない
分は資本準備金に回っている。

今月公開?? 気配もないようですね。

やっぱり十億もらったのね。
まともな開発でもすれば、かなりの製品が出来る資金なのに
バカベンチャーに渡すと、あっという間に使っちゃうのね。
ひかりはもともとバカだからいいとして、後は井上喜（なんだこりゃ）
と、ほかは、どんなバカなひとたちなの？

社名が「アットマーク」から「アットマアク」に変わったのって何故？
何かあったのでしょうか。

>34
単なる思いつきじゃない？

一般に、福岡の経済界では、酒席で仕事の付き合いが決まりますから
素面で下戸の人間が昼間に頭を抱えるようなプランがどんどん流れて
ます（藁
でも東京人も新橋辺りの飲み屋で仕事の話するのは止めて欲しい（藁

了解しました。もう新橋辺りの飲み屋で仕事の話をするのは止めます。

>>12
横石さんは、１０年くらい前、マックのハイパーカードを使ったフリーペーパー
みたいなのをやってたですね。同時に福岡のデザイナーの交流会みたいなのも
やってたから結構地場のデザイナーには顔が広いようです。福岡のデザイナーは、
結構中央とも仕事してるので、それをとっかかりに全国展開しようとしたのかも
しれないけど、いかんせん技術的なバックグランドが弱すぎ。

その後、地域振興とインターネットを組み合わせたようなイベントをやってたり
してそれが新聞ネタになったりしてたけど、あれは営業を兼ねた実験だったんで
しょうね。

本来福岡ってのは技術系の大学の密度は高く、しかも日本唯一の芸工大もあるの
だからその気になればマルチメディア系の才能を発掘するチャンスは多いのです
けどねぇ。

どうも志が低いというか、あんまり足元を見てないというか。

この会社、はっきり断言できます。先駆けではありません。
技術力はすべてMacroMediaのスクリプトレベルで客と投資家をごまかしてます。
あんなのITでもないし、オリジナルの企画力でもありません。
今後、投資をご検討の方、ご用心を、

＞３３
私も馬鹿です。

井上喜というのは、福岡地場では比較的技術分野に強いといわれる
独立系商社ですが、目先が利くというより九州の半導体関連事業の
隆盛に上手く乗ってそこそこ売上があがってただけじゃないかな。

>34
>社名が「アットマーク」から「アットマアク」に変わったのって何故？
>何かあったのでしょうか。

東京に同じ名前の会社があったからでしょう。

>>39
まぁ、アメリカのＩＴバブルだって実態はアットマアクみたいな
有象無象の乱立だったわけですから、そういう意味ではむしろ米
のトレンドにリアルタイムで追従してたと言える鴨知れない。

確かに有象無象です。
でも虚言は良くないでしょう、、実際。

>39

まあ、まあ。
別にMacromedia製品でやっててもいいのよ。それが自社がやろうとしてることを
実現するのに最適な手段ならばね。この会社のイケないところは、自分達が技術系
だと宣うところ。出資取り付けるためには多少の誤魔化し、ハッタリも必要だとは
思うけどね。だけど、それも許されるのは最初の局面だけで、金集めたんだったら
その金で良い技術を買ってくればいいだけの話。
集めたお金をどうする、というビジョンがまったく無いよ。
また、自社開発のリスク（時間との闘い）も考えてない。自分達が技術的に弱いん
だったら、そこは外部で賄って、その代わり精鋭の営業部隊を作り上げるとかさ、
いろいろやり方あるでしょう。
何も展望も戦略も無いままに、行き当たりばったりの経営なんだよね。
まあ、心配しないでも今後ここに出資しようという酔狂なところは無いでしょう。

結局、社長ってビジネスのことは何も分かっちゃいなかった、ということでしょう。井上喜や光が出資したのだって、当時まがりなりにもアドセーバーとかの売上げが上がっていたからでしょ。その点に対する評価だったのに、お金が集まった途端に岩田屋と組んでパソコン売るとか、中国で携帯売るとか、キ印なことばっかり言い出して....。それを諌める人も周囲にはいないしね。 だいたい自分達で販路があるわけでもないし、営業力の無さ（ここ読んでると、営業力だけじゃなくて、技術力も先見性も何も無いみたいだけど‥）は、この会社の一番のウィークポイントなのに、実際どうやって物売るの？？　商売ナメとんのかっ！？、ってな感じだね（藁）。デジマにしたって、ガイジンとのビジネスの難しさがまるで分かっちゃいない。デジマからのリターン、幾ら期待してるのかしらないけど、おそらく投資分には見合わないよ。結局、ガイジンにやられちゃった。企業としての戦略、方針がまったく見えてこないし、肝心の営業も、その方法、ルール、仕組み等をほとんど知らない稚拙でアブないやり方。言っちゃ悪いがド素人。本人は九州のビルゲイツ（？）のつもりだったのかもしれないけど、そりゃあ勘違いだって。

>>45
うーん、ホントにあそこに出資した連中は技術系だと信じちゃったの？
漏れは１０年来あの連中を知ってるけど、デザイナー＆クリエイター系
ってのは一目瞭然なんだけどなぁ。

アットマアクとは関係ないけど、Ｄ２Ｋに名を連ねてる木下氏もその昔
ブルージャグとかいうメイタイロックの雑誌出してて、システムソフト
やエクスツールには居るけど基本はサブカルチャーの仕掛け人みたいな
キャラクタだし。

>>46
おやまぁ。もしかして最近のタレコミ源はお宅だったの？

横石さんはバブル前にリクルート辞めたので、バブルの波に
乗りそこなったという思いが強かったような気がするよね。
ずいぶん昔に話したときの記憶では。

それがインターネットブームでバブル再来と思っちゃったん
じゃない？

アットマアクの前に長崎街道のプロジェクトをやってたから
もうイベントプロデューサーに徹するのかと思ってたけど、
アドセーバーとかわりに堅実な物を出して来て見なおしたの
は確かなんだよね。

でもデジマの話を聴いてこりゃ？と思ったし、パソコン売る
ときては、何をトチ狂ったかと思っちゃったので、この一年
来情報収集もしてなかったんですわ。

>>47
サブカルチャーの仕掛け人って、面白いね。
連日、適当にイベントとかやって、楽しく暮らすのもまた一興、てか？
責任の無い立場の人はそれでもいいと思うよ。

しかし、株主からお金集めて、従業員抱えちゃったら、そんなわけには
いかないよね。出資は最終的には出資した方の判断だし、自己責任だろうけど、
それで事業を興した方も、社会的な責任は大きいし、それをもっと痛感しないと。
苦境に立った時、はたしてあなたを助けてくれる人はいるのでしょうか？

>>49
福岡の場合、東京みたいにそうそう投資対象がないので、サブカル系
でも投資を集めてられる、というのはあるかもね。それに芸どころと
いうのもあるし。他の地域だとそういうのには投資しないから競合す
するようなプレイヤーが出にくくて、上手くすれば全国区という可能
性は多分にあります。

ところが、一旦全国区になってそういうトレンドができちゃうと情報
発信集積地である東京には競争しても勝てないというパターンが多い。

アットマアクの場合はそれ以前の段階で自ら逆噴射しちゃったようだ
けどね。

社会的責任、事業家としての責任感じてないね。
投資家煽るのが、最高の営業。若しくは錬金術です。
D2K何それ？イベント屋さんです。
事務所移転も経費節減もう遅すぎたね。

アドセーバーなんて技術力なんて代物じゃないよ
オーサリング扱えるやつだったら、誰でも出来ちゃもんね。
それをIT!!とんでもない騙りだと思う。
個人でSOHOレベルなら何も思わないけど、株売っちゃった訳だから
相当の責任感じないといけないでしょう。

>>52
しかし技術力だけあっても駄目なんだよ。ユーザーや投資家が理解
できないからね。

判りやすさという意味でアドセーバーってのは、着想としてはそん
なに悪くないと思うけど、技術的な優位性は乏しいのに、その後の
展開がなさすぎたよね。

挙句に道草ばかりしてるし。

sage

>>53
元来はデザイン事務所、労働集約型の集団だったはずですよね。やっぱりそれ
だと利益率が良くないので、何か一発ライセンス供与型の黙ってても儲かるよう
な仕組みを考えようとしたのでしょうね。でもそのような美味いビジネスモデル
を練り上げられるのは、本当に頭の良い人だけですよ。特にＤ２Ｋ絡みの人達
の中で、そんな才能持っている人はいないでしょう。
出資受けた手前、公開目指す経営スタイルにならざるを得ないわけですが、「
赤字でも他に無いアイデアを持っていれば上場ＯＫ！」とか無責任に書いてあ
った数年前の経済誌のネットベンチャー煽りの記事とかを鵜呑みにしちゃった
んだろうなぁ〜。堅実にやっていれば良かったのにね。
ただ、堅実にやっていても先細りだったことは確かかもね。。
ネットバブルも弾けて、淘汰の波が地方にまで押し寄せてきているのを実感し
ました。

>>55
基本的に福岡ってのは商業都市であり支店経済だから、福岡で始める
のは人材確保という意味では悪くないけど、公開狙いなら速攻で全国
展開できるようなネタがないと駄目ですね。つまり地元ではまともに
ネタを評価できないと思われ。

今は没落したシステムソフトや、プロ受けするエクスツールのような
全国区のベンチャーは最初から地元を相手にしてなかったもの。

地元（福岡）で何説明しても理解してもらえんもんね。
まともな会社は地元、当てにしない。
ましてや、傷の舐めあいイベントには参加しない。
自力ないのに他社に期待しちゃ駄目。

age

福岡には本当の意味での旦那はいない

金持ちもいない

D2Kのイベント覗いたことあるけど、かなり寒かったよ。
地元の偉い人は挨拶に来てたけど、結局は自分らが目立つための
ステージを用意したって感じ。

東京都のイベントでD2Kの代表やってるというのが話をしてたけど
D2Kの話と言うよりは、自分の会社の宣伝だった。特に表現することとか
やりたいことがないんだろうね。

福岡や九州を否定するつもりはないけど、D2Kとかその中心の会社っていうのは
よくわからんね。

D2KのDは中央区の大名の頭文字、でも主催者の本社が大名に
一つもない。勝手に使うな。過去に在ったなんて、いわないでね。
進化してます。

D2Kはいらない。

デジタルハリウッドは大名だぞ

つい最近きたよその方です。

>65
笑った!!

D2Kって、デジタル大名２０００だぞ（糞）
そもそも大名にデジタル系の会社そんなに多くないし、福岡自体にIT系
なんてないんだよ。IT系って何？マルチメディアってなんっすか？（藁）
アホクサ・・・ぷぷぷ

＞64
だから、なに？

♪とってもためになるセミナー・むちゃくちゃ楽しいパーティー♪
学生、クリエイター、アーティスト、ベンチャー起業家、ただ飲ん
で楽しみたい方大歓迎！！
また、豪華料理のほか、ブロードバンド体験コーナーや、素敵な
プレゼント（ＮＴＴコミュニケーションズ様ご提供）もあるよ！

■開催日時　　２００１年３月２２日（木）１９:００〜２２:００

■場　　所　　ホテル日航福岡（福岡市博多区博多駅前2-18-25）

■参 加 費　　本日までのＷＥＢ申込　＜＜無料!!＞＞
　　　　　　　当日：一般／１，０００円　　学生／５００円
　　　　　　　※先着３００名様で締め切らせていただきます。
　　　　　　　　定員を超えますと事前お申し込みされていない
　　　　　　　　場合、当日入場できないことがございます。
　　　　　　　　何卒ご了承ください。

■お申込み　　http://www.d2k-net.com/

■主　　催　　Ｄ２Ｋ（デジタル大名２０００）

■協　　賛　　ＮＴＴコミュニケーションズ株式会社

■協　　力　　日経Ｗｅｂ COMPANY


..まだやってるよ〜(泣)。。

>東京都のイベントでD2Kの代表やってるというのが話をしてたけど

D2Kの代表って誰だろう?
そいつ太ってました?
それとも禿げの方かな..??

>>67
福岡はＩＴ系の企業は結構居多いよ。でも支店経済だから地場でだけで営業
するのは比較優位を持たないローテクなところだけ。技術力のあるところは
最初から中央に出て営業してるか、中央から呼ばれるかの何れか。

>68
>「ブロードバンドだよ、全員集合」

はずかしすぎ。

でもまぁ、Ｄ２Ｋそのままってのはどうかと思うけど、あのよう
な仕掛けはやっぱり必要だと思うよ。

というのも福岡出身のＩＴ業界人ってみんな速攻で中央に出ちゃ
うんでＳＯＨＯを実現して地元に戻っても同業の繋がりがないん
だよね。

福岡に住んでいながら仕事も付き合いも東京とやってる人は結構
多いから。

学生にしてもせっかくそういう先達が身近に居ながら全然接点を
持てずにいきなり世間の荒波に飛び出さざるを得ないような感じ
だしね。

72>　そうなんだよね　そういう人ほどD2Kみたいにつるむの嫌がって来ないし

>69
目つきが悪くて、小太りだった？

繋がり＝傷の舐めあい

そんな大名の町名使ってイベントやってるんだったら、月に一回
町の周辺大掃除してくれ

【インキュベーションパーティー】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　Ｄ２Ｋ史上最高の豪華料理!!!
　ホテル日航でおいしい料理をいっぱい食べて、いっぱい名刺交換しよう
　1000円でか　　情けない事だと思うよ
　名刺の無駄

何かの縁で頼まれたのだろうけどホテル日航がかわいそう

>>76
地域貢献してくれって事。？

税金払ってない会社。沢山いるんだろうな〜

>>75
というか、何か新しいコトしたり、方向転換するときに
利害関係のない、でも仕事のことはわかってる相談相手
が欲しいとか思うじゃない。
まぁ傷の舐め合いといえば言えるかもしれないけどでも
負け犬としてじゃなくてね。

age

>>1
内部告発ですか？

>>83
違うんじゃない?
あの文章、以前にどこかで読んだことあるよ。
検索すれば出てくるのでは。。

バカベンチャーに投資するバカＶＣが淘汰されれば業界はよくなるからら
毒虫を食う毒蜘蛛みたいなもんで長い目で見れば功績ある会社だよな。

>>85
ＶＣはもう口先だけでは乗ってこないでしょう。

ベンチャーじゃなくてベンチャラ？

>>84
このあたりにいるゾ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=984932544&st=13&to=13&nofirst=true

飲んで騒いで、３０００円ナリ！！
適当に名刺交換して、適当に会話して、太った人のコスプレながめて・・・・。
D２K　バンザーーーイ！！　あとは、スタバでグチ大会！！

>89
スタバで愚痴ってるようじゃダメ、ダメ!!
太って目つきの悪い人に直接言わなきゃ。。
てゆーか、もう行くなD2K。精神衛生上よくないだろ??

今日のD2K行った人、後から様子を書き込んどいてくんないかなぁ〜。
このスレのことが話題になってたとか....

>>90
賛成、様子書き込んで、、、期待どうりだろうけど
スタバって何処？

今日のＤ２Ｋの主役はホントはＮＴＴ混むなんじゃない？

Ｄ２Ｋっていつも客寄せの口実にされてるけど、ＮＴＴ混むが
自分でやればＤ２Ｋよりマトモな人が来ただろうにねぇ。

漏れはネタがブロードバンドだから行きたいけどＤ２Ｋ嫌いだ
から今日はいかないよ。

Ｄ２Ｋだから、いかない。
ＮＴＴ．ＣＯＭとか天神コアラ主催だけだったら
いってるだろう。

社長､コスプレやってる時なんですか？

Ｄ２Ｋは、盛り上がったかな？（笑）
ここのスレッドが「アンチＤ２Ｋ」で最高！！
目つきの悪い太った人は、ダメ社長でーーーす。逝ってヨシ！！

＞92
Ｄ２Ｋ逝かないほうが身のためです。逝くと金をだまされます。
太った目つきの悪い人にダマされちゃダメよん（笑）

太った人ってペンシルの社長じゃ？
アットマアクじゃないのでは・・・

Ｄ２Ｋの８回目の模様がこちらに・・・・・
http://tenjin.coara.or.jp/bbc/2001/d2k/

>96
あら、固有名詞出しちゃってるよ（笑）。

Ｙ@さんとか、太って目つきの悪いＫさんとか、禿げのＫさんとか、
（本日のＤ２Ｋに全員出席予定だよ）この業界長いから、立ち回り巧いよ。
地元のＩＴ業界（？）絡みの美味しいところだけ、しっかり持ってちゃってるよね〜。。
でも食い付きは早いんだけど、食い散らかすだけだからなぁ〜。あの人達。。
後は残りカスってか？

ただ、こういう集まりに来る地元の人達って、デザイナーさんとかが多いみたいで、
良く言えば職人、悪く言えばおこちゃまだからね。何かああいう人達に上手いこと
やられちゃってる、ていうのは感じてるんだろうね。。
もう若い人達はＹＫＫが絡まないところでやっていくのが正解だと思うよ。。福岡の場合は。

>>98
Ｄ２Ｋの中心人物だからいまさら実名ったって・・・ねぇ。

デザイナーにとっては立派な営業活動のつもりなんだろうけど、
クライアント側が１回２回出てみて呆れてるからね。
あと、会計事務所の連中とかも鴨を探しに来てるけど。

最初のころはＶＣも来てたけど､今あきれていかない。
あの集いって一体何が目的なのか見えない。
もうやめたほうが良いと思うよ。渋谷だって終わったんだから。
渋谷は主催者が賢明だったからね。
集まってる人達、ほとんど競合会社でしょ。
見せ掛けはやめて欲しい。ほんとに自力のある会社は、しっかりやってるよ。
何回か参加して気づく人は気づいてるね。


そして誰もいなくなった。

ＹＫＫは何にでも首突っ込むんだけど、ちゃんと最後までやらないからなぁ〜。
Ｄ２Ｋでコスプレとかやってんだ？　アホくさ。
デザイナーさんとかは真面目に営業活動に来てるのに、ふざけすぎっちゅーの。。
だいたい飯とか酒とかいらないでしょ。

>飯とか酒とかいらないでしょ

酒は覚醒させるのではなく、大脳皮質を徐々に麻痺させ人間の本質を
前面に出す要素。多大。
話に花がどんどん咲く。
しかしテクノロジーはそこにはないのです。
早く気づいて下さい。
さあ、みんなで会社にかえって仕事しよう。現実を直視できる会社が
今からは生き残れるのです。
>>1
アットさん　３月公開って一昨年からベンチャープラザとかで
言ってなかったですか。違ってました？

地方でフカして生きる
俺たちゃインチキ人間なのさぁ〜
東京じゃ相手にされないが
田舎じゃ通じるハッタリが
（早く金持ちになりたぁ〜ぃぃっ！）
暗いさだめを吹き飛ばぁせぇ〜
バカ（@）、デブ（P）、ハゲ（Ｆ）
インチキ人間

チャァ〜ンッ

結局２ｃｈねら〜で昨日のＤ２Ｋに行った人はいなかったのかな？

Ｄ２Ｋいったひと書き込み宜しく。

>>103
最高でした。

age

D2K、まだやってるとは・・・。
去年１回だけムリヤリ連れて行かれたことあるなぁ。
そのとき、通産省のひとに名刺もらったよ。
当時まだ学生だったのに（苦笑）

age

バカ（＠）、デブ（Ｐ）、ハゲ（Ｆ） 、ヒゲ（Ｋ）、チビ（Ａ）
イベント好きだからなぁ。。。。。俺も無理やり逝かされた
そして、無理やり、タダで入った。だって、何もないじゃん＞Ｄ２Ｋ

今回のＤ２Ｋは、楽しかったのかな。どうせ、また悪代官たちの
ステージを用意してやっただけ。

ベンチャーってなんですか？

>>110

>ベンチャーってなんですか？

コスプレとかです。福岡では。。

>>111
Ｄ２Ｋだけが福岡のベンチャーじゃないだろ（藁
まともなベンチャーは最初しか出てきてないはず。

>>112
112さんが考える、福岡のまともなベンチャーってどのあたりでしょうか？
最近のＤ２Ｋなんかに絡んでいるところは、どこもダメってことでしょうか？

>111
藁た

>114
エクスなんかは、ベンチャーじゃないの？　当初、売れなかったときに
売上が３万ぐらいしかなかったらしいっすわ（噂）
っていうか、あの３Dソフト自体が売れてなくって、
その福岡のデジタル系の会社から金を借りまくっていた（実話）
けど、今は、i-シェー●とか、低価格なソフト作ってそれで、儲けてますわ。
まぁーー福岡のベンチャー会社は、ドコも借金だらけです、っていうか、自転車操業！！
とりあえず、福岡でナニやってもダメやわ。とりあえず、東京でやらないとね。

福岡の事務所家賃高すぎ・・・・・・それじゃ、儲けません。
一番最前線でやっているヤツラがダメだもん。
「福岡ラブ」だけじゃ、生きていけません。東京行く勇気もない連中ばかりだし。

横●さん、大好きです！！

ここのスレッド初めてみるけど。
福岡しばらく帰らない間にたいへんね。

>>115
>とりあえず、福岡でナニやってもダメやわ。とりあえず、東京でやらないとね。
そうなんだ。東京じゃ「福岡の会社に外注だすと安くてうまい」って言われてるの
ちょくちょく聞いてたから福岡ってもりあがってるのねって思ってたんだけど。（無知）

若者が地方でベンチャー起業するのは、ある意味東京より大変だと思うよ。
若者の場合、情熱はあってもコネや経験値がないから、
田舎では協力者が得られにくい。
もちろん、本当に実力のある奴はそんなこと関係なく伸びていくだろうっ？、
という一見正論もあるだろうけど、個人技のアーティスト系なら別だけど、
まがりなりにもＩＰＯとか目指すスタイルでの起業ともなれば、
さまざまな協力者、バックアップ、そしてその道での先輩の協力が必要だよ。
誰だって最初から立派な経営者だったって人はいないでしょう？
でもそういう若者がお金の集め方とか、コネの作り方とかを学習してしまう前に、
長年地元でとぐろを巻いてる悪代官達が美味しいところを全部食い散らかしてし
まうんだよね。

バカ（＠）とかデブ（Ｐ）とかハゲ（Ｆ）とかヒゲ（Ｋ）とかチビ（Ａ）とかが
氏ねば少しは良くなりますか？

○石さんってバカなんですね？

基本は個人の努力だけれど、あいつらが氏ねばかなり状況良くなるのは確か。。

>>115
エクスは、開発者も社長もシステムソフトからの転身だよ。
というか、樺○さんはシステムソフトでも創業者だしな。
おそらくシステムソフトの親会社がこけたときシェードの
権利だけ持って独立したんじゃない？

それにシェードはパソコンとは別に特注もやってたから、
創業時にもそれなりに売り上げは立ってたと思われ。
だから売上ってのはパッケージだけの話だろうと思うが？

リバーヒルも創業時にシステムソフトからＯＥＭでゲーム
出してたし、福岡じゃないけどダイナウェアもやはり、
システムソフトでＯＥＭしたことあったな。

システムソフトはえらいね。もうゲーム部門はないけど・・・・

>>123
ゲーム部門は分離独立ということみたいね。
そこの社長の三井さんって、あの三井さんかな？

煮え湯を飲んだり、それなりに経験した人が会社起こすと手堅い
ってことですか。法則通りですね。

>>125
結局システムソフトにどっかで繋がってた人は多いよね。
でもＤ２Ｋの仕掛け人にはあんまりそういう繋がりは希薄だけど。
親会社の竜王のバックアップがなければ、普通のベンチャーなら何度も
破綻してたでしょうね。だから煮え湯というのはなかったんじゃない。

＞親会社の竜王のバックアップがなければ、普通のベンチャーなら何度も
＞破綻してたでしょうね。だから煮え湯というのはなかったんじゃない。

あ、これはもちろんシステムソフトの話です。
何しろ樺○さんは、あの西和彦から、もっと投資は慎重にやった方が
良いんじゃないかといわれたほど（藁

＞１２７
そうなんですか。お気楽なのね。
あっさり自説撤回します。

>>126

>結局システムソフトにどっかで繋がってた人は多いよね。

結局、福岡のネットベンチャーが不発だったのは、そういう古い
役者達がスッキリ退場せずに、夢よもう一度、とばかりに居座って
いた、いわば"老害"が原因なのでは??
実年齢とは関係なく、例えばデブ（Ｐ）さんとかも激しく老害。
もういい加減俺が、俺がは止めたほうがいいと思うけど。。
あの人達が中途半端に頑張れば頑張るほど、若者に妙な閉塞感しか与えていない。。

あの、ここで出てきてる悪代官達の中で、ちょっと判らない人が
いるんだけど....。
チビ（Ａ）って、あのチョット見、カルロス・ゴーンに似てる人？

でもさ、結局アトマアク（だっけ）も金使い果たして規模縮小して
ぼちぼち生き延びるんじゃねぇの。むかしのよーにさ。
ちなみに、サボイくん、追い出されて、その後どこ行ったの？
サボイくんの研究室だった九大のセンセはどうしたのよ？

>>131

手形決済してたわけじゃないので、銀行取引停止＝倒産、という事態にはならないでしょうね。
おそらく、福岡も東京も近日中に事務所閉鎖、従業員全解雇、会社は休眠措置でしょうね。
横ちゃんの最後のカッコつけ（藁）。
その後は横ちゃん一人でアットマークを名乗るのかな??
お前はZARDか?!

差簿異は、マジで行方知れず。
意外と柳川の嫁の所にでも潜伏してるかも。
まあ、実際はアメリカのどこかだろうから、向こうから連絡して
来ない限りは永遠にわからんわな。

悪代官の中にはあからさまに、まともに事業やって儲ける、っていう発想じゃなくて、最初からＩＴ絡みの補助金、助成金狙いだけでやってるっていう、いわば腐れ３セクみたいな型にハメることばっかり考えているような奴もいる。あいつら全員、言っちゃ悪いが都落ち＆お上りさんばっかりなんだもん。基本的には仲悪いし、お互い陰でお互いの悪口ばっかり言い合ってるし、猜疑心強いし、狭量だし、政治好きだし、歪んだコンプレックスの塊みたいな奴等。しかし、外部からの攻撃に対しては不思議と連合して抵抗をする。何なんだろうね。結局、悪代官達の中で誰一人会社を公開まで持っていったとか、そんな経験ある人いないじゃん。そういう中途半端な経歴で偉そうに起業や経営を語る奴等が仕切っているところが、D2Kのイタイところ。

>129
>あの人達が中途半端に頑張れば頑張るほど、若者に妙な閉塞感しか与えていない。。

同意です。

古い役者＝若いクリエイターを消費することのみに長けていて
チャンスを与えたり、育てることに無頓着。
今さら育成に力を入れてほしいとは言わないが、
せめて若い人たちの席を空けてやってください。
名刺交換に何の意味があるの？
本当に企画力・制作力のある若い人たち無視のイベントなんて、
今は要らない。

うーん、Ｄ２Ｋのコアの連中は本当の意味で影響力ないから邪魔も
ヘッタくれもないと思うんだけど。

ただＤ２Ｋのために福岡のクリエーターなんて所詮あんなものか？
と誤解させてしまう面はあったかもね。

若者の夢や情熱を搾取することにかけては、彼らは一流。
バカ（@）とかも、地元のクリエイターからは超評判悪いじゃん。
支払いぐらいはちゃんとしようよ。あんたの所は資本金何億の大会社かもしれないけど、
こっちはフリーの一クリエイターなんだからさ。
結局、そういういい加減な部分が積もり積もって、
会社崩壊につながったんじゃないの?
今回のニュース、地元のクリエイタは皆喜んでます。早く逝って下さい。

>お前はZARDか?! 132

最高です。

プリティPC販売終了のお知らせ
@一体何台売ったの？
ハローキティＰＣのほうがいいぞ！！

@---本当に倒産したんですか？

馴れ合いは、時に氏を招きます。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　D2Kからのお知らせ！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　先日のD2Kスペシャルイベント「ブロードバンドだよ！全員集合」は
　　330人もの方にご参加いただきまして大盛況におえることができました。
　　誠にありがとうございました。

　　今後とも参加者の皆様のお声をききながら、よりよい会にしていきたいと
　　思っております。なにとぞよろしくお願いいたします。
　　そこでぜひD2Kに関するご意見をお聞かせください！
　　また、下記のキャンペーンおよび交流会のご案内についても、あわせて
　　お知らせいたします。

省略・・・・・

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　【Digital Daimyo 2000で福岡ベンチャーを盛り上げるぞ実行委員会】
　　　　主　　催：アットマアク（まだいるの？）、ペンシル、デジタルハリウッド

そうやって、ダマされていく・・・・・・・藁）

たった330人で大盛況？？

>@---本当に倒産したんですか？

まだだと思うよ。でも危ない。外部から多くの出資を受けているから、
事業計画書等は結構出回っている。
ほとんど売上げ無かったはずだから、毎月のランニングを考えれば
資金がいつまでしか持たないかは外部の人間でも比較的容易に予測がつく。
おそらく今月か来月でアウトだろうね。

でも不思議なのは、そういう事態になるまで経営陣が無策だったこと。。

本人は精一杯考えてる。

基本的に勘違いしてる人が精一杯考えたから
余計に拙くなったんじゃない（藁

考えれば、考えれるほど、ダメになっちゃったんだね。＞社長

社員､関係者で迷惑なことされた方います？

このことから何が学べることはありますか?
特に福岡のベンチャーや、起業を目指す人達は。

福岡の人はお祭り好きなので、陽性のキャラクター
には騙されやすい、ということですね。でも問題は
騙されることより、騙されたいと思ってる周囲の人
じゃないかな。

虚構の夢ではいきていけない。
ただ引っ張りまわされてるだけ

>１４８
アトマアクは、不払い（よくよくよくよく月の１０日？）が得意です。

みなさん良く内部事情仕入れていますねえ。
ほんと暇人の集まり。
ほんとのことか、うそなのか、
真実は本人達にしか解からない。
まー勝手に想像してください。
どんなことを書かれようとも、
すべては肥やしになるのです。
人ってそういうものでしょー。

みなさん良く内部事情仕入れていますねえ。
ほんと暇人の集まり。
ほんとのことか、うそなのか、
真実は本人達にしか解からない。
まー勝手に想像してください。
どんなことを書かれようとも、
すべては肥やしになるのです。
人ってそういうものでしょー。

>152
そのくせ納期はタイト。
そして支払う段になるとなぜか最初の金額と違う。。

>153
新規にスレまで作っている(藁)。
そして二重投稿。
そんなに興奮するな。よこ。

よこではありません。
残念ながら。
それに、二回押しただけでしょー。
それでなにがおもしろい？
やっぱり暇人の集まりだなあ。

>153
とりあえずカキコのやり方は覚えた?? よこ。

２ちゃんごときに書かれたぐらいで、いちいちうろたえるなって。
九州のビルゲイツだろ? ドーンッと構えてろよ。大物なんだろ??
ポジティブ・シンキングだ。信じれば叶うさ!!　川棚の超能力喫茶で習ったろ?
いつかスプーンだって曲げれるようになるさっ。
明日を信じてどーんっと逝け!!

>157
真面目な話..
いいときは皆が持ち上げるし人も集まってくる。悪くなればよってたかって叩かれる。
世の中ってそういうものだと思うけど、ここまで言われるのはやはり日頃の行いにも
問題があると思われ。
所詮便所の落書きだけど、一斉に吹きだした批判のうち少なくとも幾つかは的を得た
ものもあるのでは?
一番怒ってるのは投資家だと思うけどね。
人間的に誠実さが足らないように見受けられる。
ベンチャーのすべてが成功するわけではない。むしろ失敗する率の方が高い。
会社コケさせても、人生終わりではないよ。むしろどういうクロージングが
できるかでその後の周囲の評価も変わってくる。
今から数年は大変かもしれないが、捲土重来の機会はまたあるさ。
とにかく人の話をもう少し真剣な態度で聞くようにしよう。そして、恩を受けた
人への義理を忘れてはダメ。ね。

もうしわけないんですけど、よこではありません。
女性社員です。
勝手に決めるのは勝手ですけど、
スプーンは曲げれません。
わたし。。。

>>160
知り合いの広告代理店の偉い人が、昨年秋頃にあったときに
あの連中にはもう付き合いきれないと言ってたよ。

>160
そうか....。勝手に決めつけて悪かったな。
東京の人? 福岡?
会社大変だろうけど頑張れよ!!

>>153
これはむしろ福岡人の欠陥といえるかもしれないけど、世間が狭く
て内輪の付き合いが濃密だから、そういう内部情報は勝手に集まる。
噂好きだしね。

Ｄ２Ｋにしても主催側があぁいう馬鹿をやるのは、見知らぬ相手と
簡単に話そうとはしない九州人の閉鎖性を打破したいのかもしれん
けど（相手から近寄る分には拒まないが、自分から話し掛けようと
しないのが、だいたいの九州人のパターン。基本的に田舎者根性が
濃厚なのは、福岡市民の大半が地方出身者だから）、自分達だけで
勝手に騒いでるようにしか見えない。

>>160
こんな時間にカキコして..。お前もヒマ人じゃないか。
会社からだろ??　ちゃんと仕事しろ、って、仕事無いか。

age

がんばるぞぉぉおっぉおおっぉおおおおおおおお！！！！！！！！！
女性社員：part2

>>166
最近の社内の様子どうよ？

>>167
いや、余計なお世話だ
外野はいつもうるさいものだわな

>>168
だって、@ちゃんてばフランク永井みたく逝くのか逝かないのかハッキリしないんだもん。
気になるから、お・し・え・て!

×　フランク永井
○　フランキー永井

>>171
違うよ。やっぱフランク永井だよ。
フランキーは堺だろ。。

>>170ね。

＞１６３
＞基本的に田舎者根性が濃厚なのは、福岡市民の大半が地方出身者だから

って、福岡そのものが地方で田舎だろ。

>>173
都会＝首都という意味じゃないからね。

もうしわけないんですけど、よこではありません。
体育会系猛烈営業社員です。
勝手に決めるのは勝手ですけど、
スプーンは力で曲げれます。
わし。。。

>>175
ぷりてぃーＰＣは売れたの？

>>175
今後どうするつもりだ??
スプーン曲げれても再就職にはあまり関係ないぞ。
まあ、頑張れ!

再就職でも履歴には書かないだろう。

＠の株主に対する責任の深さは、再考する責任は
在ると思う。投資は自己責任というけど。
すこし、虚構もすぎてひどすぎる。
私は泣いてます。−−りりぃ

まぁーーどうでもいいとして、潰れたことは確かなんだし（藁）
社員が、路頭に迷うのは、当然なんだから、
まぁーー、みんなのお父さんである横●さんがどうにかして
くれるよ。＞社員さん

家も車も売って、金を作りましょう。社員はちょっとは望んでます（心の中で）
それと、あと、怖いよ。福岡は狭いんで、福岡を歩けませんよ。
倒産した会社の社長はそんなもんです。覚悟してなさいよ。

>>180
でも、あの程度のビジネスプランに出資する方も出資する方だと
思うんだけど。漏れはＤ２Ｋ関連企業の事業プランに参加すべき
か相談受けたときに、あんまり薦めないといったんだけど、結局
相談者は出資しちゃったのね。

基本的に福岡の経済界全体の考えが甘いってことなんじゃない？

ビジネスプランってあったの
想像できない。

歩けませんね！！

内部の人が作ったと思われる

別スレどこいった？

>>182
ちなみにＤ２Ｋの会社だけど、アットマアクじゃない。

そりゃ、出資するからには最低限、何か提出させてるでしょ。

ただ出資者の方が、ＩＴ事業を理解できない自分達が取り残され
るんじゃないかという強迫観念を抱いてたから、何言っても無駄
だったしなぁ。

別スレは？

＞よこ
赤飯メディがとどめを刺したのですか？
敵は親不孝の日の出証券の上に潜伏しておりますぞ。
闇討ちかけたら？

赤飯メディ？

>>188
レッドライス。
営業のお嬢様が造反して作った会社。
アドセーバーも売ってるよ（大藁

営業のお嬢様って誰？

えっ身内にも見放されたの？
知らなかった！

@--社長交代した。公開できんな。こりゃ！責任放棄

>>193
げっ! マジ!?
で、新社長誰よ?

>>192ね。スマソ。

>>192

この状況で社長を引き受けるなんて勇気ありますねぇ。
新社長は専務さん？　それとも外部から招聘？
元の社長さんはどうなるのでしょう？　代表権取り上げられて会長とかいう名ばかりの
強制隠居かなぁ。

新社長は井上喜からご出向。
つーか、保全目的だな。
よこちゃんご愁傷様（はぁと）
あと、従業員も給料一律カットだから事実上逝ってるな。

>>196
完全に保全モードですね。
何一つこれといったビジネスモデルも構築できないまま、
ただ迷走して終わった、という感じですね。
元社長の能力、資質というのはこれで完全に明らかになりましたね。
表舞台からは永久に退場でしょうね。
いろいろ聞いてみたいこともあったけど、もう死者に鞭打つのは止めよう....

本屋に、行こう。
朝日文庫の、『タウンページのなぞときたい』(著者：丸谷　馨）
１９９９年４月１日　第１刷発行　　￥６６０−
P１７１の、『危機分析と夜行性部隊』に出てます｡

リスクマネジメントの会社
千代田区神田　『(株)インタリスク』
勝ち組み企業で、横の繋がりが凄いみたい。
フジテレビ･野村證券･リクルート･日本経済新聞社･三菱マテリアル･電通
･P300投信と、繋がりがある。
昨年の、12月1日上記書籍に、同時に載っている『(株)キャツツ』が、株式1部上場した。
テレビＣＭしていたので、覚えている人も多い。

>>パコ
ごめん、ちょっと説明して欲しいんだけど。
それと@とどういう関連性が？

本屋に、行こう。
朝日文庫の、『タウンページのなぞときたい』(著者：丸谷　馨）
１９９９年４月１日　第１刷発行　　￥６６０−
P１７１の、『危機分析と夜行性部隊』に出てます｡

リスクマネジメントの会社
千代田区神田　『(株)インタリスク』
勝ち組み企業で、横の繋がりが凄いみたい。
フジテレビ･野村證券･リクルート･日本経済新聞社･三菱マテリアル･電通
･P300投信と、繋がりがある。
昨年の、12月1日上記書籍に、同時に載っている『(株)キャツツ』が、株式1部上場した。
テレビＣＭしていたので、覚えている人も多い。

＞バコ
おまえ、ウザイ！！！　氏ね

あと、ＩＰ漏れまくってますよ。。

(株）インタリスクて、なにと言う回答だけど。
自動接続で、20分で切断されたみたいで、九州アットマーク往くに、飛ばされたみたい｡
ご迷惑お掛けします｡また、跳んだらごめんなさい。
見たい方みてね。

（株）インタリスク
http://www.interisk.co.jp/

>>197
だいたいプリティＰＣってアットマアク内部からの発案なの？
むしろ商社である井上○の押し付け企画じゃないかと思って
いたんだけど、その辺の事情キボン＞事情通

あと粗大ゴミからＰＣ拾ってきて色塗って売る、ってゆー
イカしたビジネスモデル（藁）はどうなった？

>206
それって、ファンピーのことですよね。
クラブで、パソコンに色塗ってライブペインティングやったり・・・汗）
なんか、所詮抱く学生の集まりで考えたビジネスやった。
その後は、知らない。・・・ワシの知り合いも関係者じゃった

>>207
漏れは新聞（煽りの西日本・・・藁）でみただけだけど、
あれって女子大生・・・じゃなくて、大学卒業した女の子
がベンチャーやろうというネタじゃなかった？それを支援
するのがアットマアクと書いてあったような・・・

>>208
他人のこと支援しとる場合かっ、ちゅーの！
なんか本当に現実逃避してたんだねぇ〜..。。

会長就任といったって、何するんだ？あのアスリート？

大変なことになってるぞ！

>>211
何が大変なの??

（元）社長＆専務、（取締役からも外されて）会長＆副会長就任おめでとう！！
うらやましいなぁ〜、その歳でもう名誉職（藁）。実権まったく無いけど。
とりあえずＤ２Ｋでの体面は保てるね。でも皆知ってるけど..（藁）。
この処分、やっぱ福岡って甘ちゃんの集まりだね。
これからはＤ２Ｋだけを生き甲斐に笑われながら生きていけ！

本当は@だけは潰さないでくれ、って行政から圧力かかったらしいよ。
何と言っても福岡イット・ベンチャーの旗手だからね。（藁）

井上喜からの出向は誤報の模様

新社長は誰??

福岡ってクズの集まりですか？

てゆーか、このスレ上げるのもう止めよう。所詮田舎のおこちゃま企業の
お話でしょう？　こんなローカルネタ、ここの皆さん興味無いよ。

お後がよろしいようで....

終了

素人業者はマダマダある？？教えてくださ〜い

>>219
何をもって素人業者というのかは知らないけど、地元だけで通用する
論理で、頭の痛くなるようなことやってる企業や組織はあるよね。
福岡のＩＴって、武田鉄矢の映画作ったりすることなの??

>>220
だからマトモなところは直接東京とやりとりしてるんだって。
自治体なんかはそういうのを把握できないから、地元でくすぶってる
連中にわたりつけるわけよ。

@@

武田鉄矢の映画---動員数何人？　エキストラの人もみにいかなかったって

>>223
そうだね。収支とか全然公開しないもんね。どこかで見られるのかな？
まったく一部の人達の趣味、遊びの世界だね。

ベンチャーのスタートアップ支援とか、本気で公開目指す企業をサポートするとか、
そういうことには興味が無い土地柄のようですな。。

>>224
もともと福岡って石炭と鉄鋼で栄えたところだから自分で考える
ってのはあんまりしないんだよね。
自分で考えて行動すると国家権力や炭坑財閥に叩き潰されたから
それならいっそ大陸浪人というパターン。
ところが戦後大陸との縁が切れて、そういう冒険者の活躍場所が
なくなり、矮小化してしまったのが今の福岡県人だな。

>>224
大陸浪人とかの話になるとよくわかんないんでパス（藁）。

現在の福岡が何となく有望なベンチャーが育つ土壌ではない、というのはわかる。
でも、ここ読んでると、キーパーソン達は都落ち＆お上りさんばかりで
元々の土地の人じゃないんでしょ？　そういう他所者ほど必要以上に福岡人
らしく振る舞おうとするのかな？（藁）。
それはともかくとして、せっかくここまでスレが育ったんだし、ここらで
なぜ福岡はベンチャーが育たないのか？　について議論してみない？
ただし、土地柄や人間の気質とかあまりに抽象的な議論はパス。
あと、特定の個人や企業叩きもあまり気持ちのいいものではないな、と。
ただし、影響力のあるポジションにいる人間がダメで、それが原因で
ベンチャー育成が阻害されているのならば、そのダメ構造を明らかにしようよ。

県知事さんは通産省出身のキャリアだけあってしっかりやってくれてると思う。
やはり真剣に福岡が真剣に企業を育てないようにしているのは、７社会を含む
老害達だと思う。肩書きだけ沢山持ってても本当に若い企業家達と膝を交えて
話なんかしたことがあるんだろうか？おそらく無いと思う。
それがすべて物語ってる。ひな壇の上にいても何も始まらないからね

明治維新直前には九州独立論が華々しく、まかりとうっていたのに
少し､悲しい

>>227
七社会とかの話にまでなると、ちょっと焦点がボケてこない？
ベンチャーなら特に資金調達は、地元に囚われる必要ないわけだし。
それより武田鉄矢の映画の制作とかを進めていた組織とかが、そういう
エネルギーをもう少しまともな方向に向けていたら、ベンチャーの二つや
三つはスタートアップ出来たんじゃないかなぁ。
例えば知事が積極的にベンチャー育成を考えていたとしても、
それを実行する官がダメなんだね。何で武田鉄矢の映画になっちゃうのか？
どういうしがらみとか裏があるのか？　それで潤ったのは誰なのか？
多くの良識のある人達が？？？、と思っているのになぜか妙な方向に
話が捻じ曲げられてしまう。そこら辺だろうね、ポイントは。。

お〜すごい！

age

誰が潤っていたのか。出資金で制作された映画なのに収支報告はされたのか？

>>226
福岡がベンチャー育成にとって有望じゃないというつもり
はない。問題なのは、福岡というローカルなマーケット
ばかり見て物を考えてるベンチャーが増えちゃったこと
だと思う。

例えばシステムソフトが起業した頃は福岡なんか田舎
だと自覚してたから、最初から全国展開しか考えてない。
そもそも、パソコンそのものが普及していないのだから、
全国に散らばったマニアに向けて発信せざるを得なかっ
たわけ。

ところがそういう蓄積を見て、元気都市福岡というイメージ
で、自己完結した場所だと勘違いしてる人が増えたのが
今日の福岡ベンチャーの問題でしょう。

もともと福岡は商業都市でありアンテナショップみたいな
もので、そこだけで事業が成り立つほどの事業集積の
厚みはないとても貧弱な場所です。
それでも福岡は交差点のような位置にあるのだから福岡
を基点として外に出るタイプのベンチャーなら人材確保や
支援環境はそんなに悪くないと思うよ。

福岡の人間は一度は外に出ることが多いから、ノウハウ
や伝手を持ってる人を探すのは容易だし、大学が多い
から留学生を使って、情報を収集することもできるしね。
ただし、チャンスがあることと成功は必ずしも関係ない。
つまり、根本的に戦略が間違ってたら、どこでやっても
一緒。そういう意味では福岡人はちょっと考えが甘い人
が多いかな。

age

個人レベルで見ると、結構優秀なクリとかも多いと思うのだけれど、
こと起業とかいう話になると、プレーヤーがいないのかなぁ〜..。
特にネットベンチャーの場合、一ヶ所に多くの企業が存在するという
集積効果みたいなのはやっぱ必要だと思うな。経営者や起業を目指す人達が
お互い情報交換したり、刺激を受けて切磋琢磨したりってやっぱり大切な
ことだと思う。今の福岡にはそういう文化というか土壌がないので、
ベンチャーは難しいんだろうね。@の元社長さんとかみたいに、ちょっと
目立っているだけで、もう盲目的に持ち上げられてしまうから、本人も
そのうち勘違いしてきちゃって、経営者としての成長が止まるんだろうね。
経営のこととか、ベンチャー事情とかがある程度わかっていて、
きちんと的確な批評とかができる人物やマスコミが地元にいれば、
そういう勘違いに気付かせてくれるチャンスもあったかもしれないが。
いろいろな意味でベンチャーが育つ土壌が痩せてしまっているね。

あげ

いわゆるエンジェルが居ないのね。
エンジェルってのは、資本だけじゃなくて自身が豊富な経験を持って
ないと駄目なんだけど、支店経済で公共投資に過剰依存の福岡では、
そういう人が居ない。
福岡人でエンジェルという人はいても、福岡で活躍してるんじゃなく
て、他所に居る事が多いから、福岡の連中と話が合わなかったりする。

所詮、福岡人っていうのは、自己完結型人間の溜まり場。福岡のベンチャーだから
福岡だけをターゲットにしなくたって言い訳で・・・・実際のところ、福岡だけを
っていうか、九州だけをターゲットとしたようなものばかりだからダメなんだよ。
所詮それは、島国根性だけなわけで、一人で勝手に自己完結しちゃってるダメな
ヤツラばかり、そうゆう知事だって、「福岡を、福岡を盛り上げよう！！」とか言ったり
考え方が、ちゃうんじゃないの？　福岡から何を発信するそれが大阪でもいいし
東京でもいい、世界だっていいわけで、そうゆうグローバルな視野を考慮した上で
何か始めないと、所詮それは、お子ちゃまなビジネスでしかないよ。

身内ノリでやってもいい。所詮、身内ノリなら回りを巻き込まないこと。
巻き込むなら、巻き込むなりの覚悟で、気合いをいれてやること。

いつまでたっても、「所詮、福岡だからなぁ・・・」って言われるだけっす

オッス、以上。

@のホームページ、役員書き換わってたね。
半○君、新しく取締役になったんだ!?　大丈夫??
いや、クリとしてはいい仕事する人だと思うけど、会社の経営とかに
携わるようなタイプじゃないでしょ。大変だよ、これから。。
ま、頑張ってくれ。

取締役は株主訴訟受ける可能性有り。

取締役ともなれば株主から訴訟される場合もあるし、２ちゃんで叩かれることもある。（藁）
知ってた？　○田ちゃん。

YAHOO ファイナンス CCI板より

CCI　ネット上で動画ＣＭ放映！！
投稿者: 2001年4月11日 午前 0時27分
　ネット広告代理店最大手のサイバー・コミュニケーションズ（ＣＣＩ）は
月内にもインターネット上で動画ＣＭの放映を始める。動画広告配信
で独自技術を持つレッドライスメディウム（東京、渡部裕子社長）の技術
を活用する。一般の電話回線経由でも利用者は待ち時間なく視聴できる
という。テレビＣＭと同様の効果が望めるとみて、バナー広告より数十―数百倍高い広告料で販売する。

福岡におけるインターネット事情について、皆さんはどう思われますか？

>>243
だからダメダメだと何度も皆さんおっしやてますってば!!
追及しようと思えばいくらでもネタあるよ。
特にちんちろまい絡みとかね。。

>>244
うーん、厳密に言うと福岡というマーケットに焦点を
絞っているインターネット関連ベンチャーが駄目って
ことであってさ、福岡から外に向かって情報発信しよ
うインターネットベンチャーは一概に可能性を否定は
できないよ。

ただ、今のところは成功モデルが出てきてないけど（藁

>>243
しっかしこのスレもしつこく続くねぇ。。

福岡ネットベンチャー事情ってことならオイラも結構ネタ持ちと思われ。

実際あの映画の裏事情はスゴいものがあるよ。
あんな大赤字の映画に誰も文句を言わないところがある意味福岡すごいよ。（藁）

みんなアットの顛末とかＤ２Ｋとかだけ見て、結局福岡ってただのおこちゃまの集まり
だぐらいにしか思ってないだろうけど、裏でエグいことやってる奴はちやーんと
いるんだよ。（ここ見てドキッとかしてるだろ？　オマエのことだよ　○○）

>>245
あのさぁ、福岡から外に向かって情報発信しても、結局業務規模が
大きくなれば東京に出ていかざるを得ないだろ。ソフトバンクだって最初は
九州からスタートしたんだぜ。そして九州からスタートしたばっかりに
三年は時間をロスしたって今でも言っているらしい。

それでもどうしても福岡にへばりついていたい、っていう根性無しでも唯一
可能性のありそうな成功モデルはＢｔоＣしかないでしょ。
アットを見てみろよ。あそこも売り込み先は個人じゃなくて企業だったろ。
たとえ制作会社にしても結局福岡じゃ市場規模が小さいからやってけないんだよ。
ＳＯＨＯに毛が生えた程度の会社回していくのがやっとこさなんだって。
ペン○ルとか見てたらわかるでしょ。

>>247
つまり企画や営業部隊が福岡に居たら駄目ってことでしょ。
バックオフィスや技術開発は福岡でも構わないんじゃない。
成功しているとこはそうなってるよ。

孫のいうことは昔の話ほど嘘が多いからあんまり信じるな。
孫は最初流通と出版やったから福岡起業で損したのは当た
り前の話。
つまり、その程度のこともわからない厨房だったんだよ。

>>248
そのとうり。福岡の人にしちゃアンタ良くわかってるよ。（福岡の人じゃないかも）
アットがダメだったのは、最後まで本社福岡にこだわったことだよ。
だいたい福岡って食い物美味くて、可愛いお姉ちゃん多いだろ？
経営者がそういうマターリした土地に留まっちゃうと、ベンチャーに必要な
スピード感が無くなっちゃうんだよ。素早い状況判断ができなくて問題を先送りして
最後は金が尽きちゃってジ・エンドってわけよ。福岡なんかにいたら経営者として大切な
危機察知能力が失われる、と。（アットの元社長にはもともとそんなもの備わってなかったかもしれないが）

ソフトバンクの話は、損じゃなくて損の後見人役だった元シャープの佐々木さんが言っていることだよ。

散発的に書込みが続く変なスレですね。
誰かが書くと、俺も俺もと皆言いたいことあるのでしょうね。
何だかんだ言っても皆福岡愛してる？

でもここで言っていることはよくわかるです。
結局今だとＩＴ絡みのカネ狙ってる助成金ゴロみたいな奴か、
職人さんというかおこちゃまだけですからね。残ってるのは。
パワー、能力、人間的魅力など、光る部分を持っていた人達が
ここ最近急激に福岡を離れていっているようで淋しいっス。
オイラも連れてって！

>>249
漏れはパソコンベンチャー世代だからその衰亡を沢山みてきたもんで。

ユーザーサポートなんかでも福岡でやるのと東京でやるのとでは手際
にずいぶん差があった。仕事に緊張感がないんだよね、福岡だと。
その分また〜りしてたけど。

佐々木さんは孫の裏や福岡（というより鳥栖かな？）のことはあんまり
知らないんで言うことを鵜呑みにしてるように読めたけどね。佐々木氏
の著作を読むと。最近なぜか良く出るね。

それから、福岡の男は基本的に怠け者ですから（藁、
福岡で成功するには幹部に女性が多い方がいいみたい。
中州や天神で飲んでばかりじゃ仕事になるまいに。

>>252
>中州や天神で飲んでばかりじゃ仕事になるまいに。

ウチの取締役のことでしょうか？
....鬱打氏脳。。

エクスツールスなんかはコンシューマ向け製品を売っているから商品さえ魅力的
なら福岡にいてもやっていけるということですよね。一方アットさんとかだと
企業相手の商売だから福岡では難しかった、と。
でもこのスレの住人ってスゴイですね。非常にシンプルかつ納得できる説明でした。
一応起業を目指してる若造なんで、よろしければ皆さんこれからもご指導よろしく
お願いします。
どういうことやればいいのか、何かヒントがつかめたような気がするぞ。

>>254
どんなに魅力的な商品でも、それについての話題を情報網に載せる
には、メディアの集積地である東京でPRしないと駄目、ってこと。
ただ、福岡は中央メディアがわりに注目してるので、話題性を確立
できれば向うから気軽に取材に来るよ。彼らにしても取材ついでに
遊んで行くのを楽しみにしてる人も多いから、歓楽街としての福岡
の魅力も馬鹿にしたもんじゃない。

でもそれに甘んじて福岡常駐では駄目。せめて月に何度か上京して
顔つなぎ＆情報収集しなきゃ。

ただ今はインターネットの時代なんで、昔なら名刺渡してもなしの
つぶてだったところを、メールでフォローということも可能だから
昔に比べりゃ楽でしょう。航空運賃も安くなったしね。

非常に初歩的な質問で申し訳ないのですが、福岡でベンチャー起業の
スタートアップ支援とかをしてくれる所ってあるのでしょうか。
マルチメディアアライアンス福岡とかってどうなんでしょう？

>マルチメディアアライアンス福岡とかってどうなんでしょう？

あそこはやめとけ。
ある意味ＭＡＦこそが福岡ＩＴベンチャー不調の原因。
諸悪の根源。

MAFはプチ利権団体。
かかわっている奴は全員クズ。
ウチの会社、企業会員の会費払ってます。
事情知ってる身としてはマジムカつきます。
>257　私も諸悪の根源だと思います。

>>256
そういう組織とか団体なんてのには近寄らない方が利口。
皆が言うように自分じゃ商売できない連中の巣窟だから。

おたくがどういう分野を狙ってるか知らないけど、その
分野の先達のところに直接飛び込んで（福岡でみつから
なければ相手のところまで行け。もし日本にいなければ
外国でも行け。西和彦だってそうやってゲーツに出会っ
たんだし、システムソフトが移植物で儲けたのも同じ）、
もし相手してくれるなら相談に乗ってくれと頼むべき。

つまり、学者や官僚の考えてるような形でビジネスは動
いてるわけじゃない。やはり人間と人間の繋がりですよ。

>>259
アンタ、偉いよ!　よく言った(感涙..)。

若いの、よ〜く聞いとけよ！

実は以前に一度だけＭＡＦのオープンＭＡＦというのに行ったことが
あります。はっきり言って最悪でした。人はいないし、内容は無いしで
もう二度と行くもんじゃないと思いました。時間どうりには始まらない
しで、なんか意気込んで行った自分が馬鹿みたいでした。Ｄ２Ｋも同じ
感覚ですね。福岡病って感じですか。

皆さんいろいろ貴重なご意見ありがとうございました。259さんがおっしゃる
ようにまず行動してみようと思います。とりあえず東京に行く決心がつき
ました。

行動も大事だけど、魅力的な計画を経てないと駄目だよ。
未完成でも良いから、尖がってることが大事。

とにかく相手に時間を無駄にしたと思わせないだけの物が
あると思うなら即持って行け！

頑張れよ！

＞魅力的な計画を経てないと
経てないと、ではなくて、立てないと、の誤変換でした。

それから、全く逆のアドバイスだけど、もし確固たる事業プラン
が出来あがってるなら、福岡で成功してる異業種のトップに売り
込むという手もある。別に福岡でなくてもいいけど、地元の方が
伝手を見つけやすいでしょ。

福岡ではＩＴ関連はヘタレが多いけど、それ以外の分野ではわり
にマトモなところもあるからね。企業のトップ、特にオーナー型
の人は、案外人に会うことを厭わない。

ベンチャーにはそういう人は敷居が高いと思い込んで尻ごみして
いる人が多いけど、それは損してるよ。もともと信用なんてない
んだから、門前払いされて当たり前。会って話を交わせる機会が
持てたらそれだけでラッキーなんだから。

狭い福岡でくだらん・・。

福岡なんかでグダグダ言ってる暇があったら、さっさと東京に行けっ!!
田舎にしがみついていて何がベンチャーだ..

東京にゆけばなんとかなる、と勘違いされても困るけどね。

いや、最終的に東京に出てくる必要があるにしても、ちゃんと
地元でパトロンつかまえておかんと兵糧攻めで敗退しちゃうよ
ということなのだ。

芸能人目指して厨房が発作的に家出するんとかじゃないんだからサ、行く奴
はそれなりに考えてるだろう。だから地元のパトロンとかいらないよ。最初か
らそういうコネがあるっていうんなら話は別だけど、わざわざパトロン見つけ
るなんて確率の低いことやってる暇があるんだったら、きちんとした事業計画書
でも書いてＶＣでもあたったほうが効率的。

福岡のベンチャーって、結局のところ中小企業にしか相手にされていないんですか？
あっと○○クさんがやった、大きな仕事ってあるんですが？？質問馬鹿ですいません・・・。

何をもって大きな仕事というのか?　取引金額の大きさか?　有名どころ
の仕事をした?　まあ、そんな感じなんだろうけど、それって結局既存の
オールドエコノミーと仕事ができたのか?　@のようにアドセーバーみたい
な広告システムを売っていたのならば、ナショナルクライアントからの
出稿をもらえたのかということだと思う。
@に限らず新興のネットベンチャーはそこら辺が弱い。いろいろなアイデアを
標榜するのはいいが、結局それをどうやって売るのか? というビジョンが全然見えてこない。

それでもせめて東京なら、おこちゃまベンチャーのドブ板ドキュソ営業でも
うっかり売れたりする場合もあるが、福岡みたいな田舎では厳しい。
結局自分の身の丈に合った地場の中小企業程度しか売り先が無く、
スグにジリ貧になってしまう。自己満足のアイデアひとつ捻り出しただけで
スグに儲かるんなら誰も苦労なんかしないって。

福岡にいるからって、福岡で営業してちゃ、大きな仕事を取れるわけない。
逆に福岡で大きな仕事しているところは、地元じゃ営業しないから地元の
人間はあんまりそれを知らない。

福岡は支店経済なので、大企業の支店に営業かけても
地元で決定権がないから仕事を取れません。だから、
最初から本社の東京に営業かけないと時間の無駄です。

そっかー
Surfside Internet Cafe の時は独特のパワー感じたけどな、
残念。

所詮イベントと起業は違うよ。

たしかに、お祭りで即ビジネスできると勘違いしている奴が多い。

@の影響ってどのくらいまで広がるの？
コ○シス（ibbだっけ？）とか、ハッ○ェ○ーとか
インキュベーターっていってるとこにもダメージ波及するのかな。
それはかんべんしてほしい。

ここってどんな奴が働いてるの？

>278
福岡ＩＴ業界関係者達（特に行政関係）の間で今回の事実を勇気を持って真正面
から認めることができるかどうかだろうね。
聞いたところによると、株主の間では一時@会社整理という方向に傾いていた
らしいが、県から「カタチだけでも事業継続して欲しい」と頼み込まれたらしいよ。
で、今回の新体制に落ち着いたと。これが事実だとすると体裁ばかりを気にして
問題の本質を覆い隠そうとするいかにもお役所的な決着だという気がする。
そもそも民間の一企業の問題だけど、@の場合は（主に地元でだけど）派手に露出
しまくっていたし、ＭＡＦとかとも関係が深かったみたいだからやっぱり
潰れてしまうことだけは困る、という雰囲気になっちゃてるのかな。
なぜダメだったかをキチンと分析すれば、まだそこから学べる教訓も
あるだろうに。

福岡のインキュベーターは（@とは関係なく）、残念ながらどこもダメでしょう。
今の福岡は起業するほどのパワーを持ったプレーヤーが見当たらない。
ＭＡＦなんて勘違いした人達の集まりで何の役にも立っていないしね。
ビジネスのことが解っている人が少なすぎるよ。

>280
何か、スーパーブランドシティ、そっくり。

＠に関係なく、空きテナント増えるのね。もう最悪。

そもそも＠とインキュベーターというカテゴリはまったく
違うものだと思うのだが。

最近　＠に行った人いる？

詳しい情報きぼんぬ

そもそも、こんなクソスレ誰が上げ点のよ

元社長でしたら、今も元気はつらつで
新しい事業計画練ってます。

これくらいのことでへこたれないよね。アスリートだし。

しかし＠くらいしか話題がないってのが痛いよね＞福岡ベンチャー
エクスツールとかも売上はどうか知らんが、製品はもう先がないし。

>>284
クソスレ言うな。そんなこと言ったらこの板のほとんどのスレがクソスレだろ。
全国区（東京）ネタか地方ネタかというだけのこと。

>>286
ホント、ネタがないんだねぇー。福岡ベンチャーって今、全体的に低調なんだね。
何か活力が出るような仕組みは作れないのかな〜？
ちんちろまいとかじゃしょうがないでしょ。悲しいわ。。

>287
やっぱ、元地上げ屋さんとかが変に絡むのも良くない。
どことは言わんが。

>>287
福岡ベンチャーだとよ（ｗ
師ね

287がこのクソスレ上げてるということで終了でよろしいか？

>288

おっとそれに触れるな。
たとえ2chでも

チョンだらけの福岡
哀れな福岡
こんなクソスレ終了

もっと続けて〜な
＠のこと知りたいの。だって元社員なんだもん。
（ウェビュラに出資したけど株券も何ももらえんかった泣）

ほう、哀願するのか（藁？
なら、許可。

今回のテーマは３ＤＣＧということで、国産３ＤＣＧソフトウェア
「shade（シェード）」を開発されたエクスツールス株式会社の樺島社長や、
テライユキのプロモーションを手掛けているロッグエンターテイメント株式
会社の永田社長にお越し頂きます。
とても面白い内容になっていますので、皆さん、是非ご参加ください！
お申し込みは、ホームページからされますと、500円引きになっておりますので、
ご利用ください！　　→　http://www.d2k-net.com/

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　　　　　　　　　　４月２５日（水）１９時スタート！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>283

おまえ、見てこいよ。近所だろ

>>291
うんにゃ、触れちゃう（藁

だいたい福岡ベンチャー騒ぎの裏ってほとんど不動産がらみだよねぇ。
ベンチャーって本来半端者なんだから、ベンチャーネタでもし不動産
相場を上げてしまったら、もうベンチャーがやってられるわけない。

だからベンチャーをネタにしてベンチャー潰しをやってるようなもの。

D2K = 「負け組」の集会

残念会。

>295
さすがに今回は申し込みが少ない。
まだ、75名しか入ってない。

あとは、強制動員ね。

もう、次回はないだろう。さよならD2K

@が言ってた時価評価100億円のdejima.comって何やったと？
意味解析エンジン、うんたらかんたらはまだあるのかね

煽るのも良くないが、それにしても経営者の認識不足はひどい。

だいたいHP開設した翌日に「資料請求が1件しか来てない。
責任取れ！」とかいうばかクライアントもいるし、
インターネット事業部とかいう名刺持ってるのに「ドメインと
サーバはどう違うんですか？」とか・・・

こういうの福岡だけ？

>>300
Ｓｈａｄｅはまもなくバージョンアップで課題のアニメーション
機能が強化されるという、実にタイムリーな時期に行われるのだ
けど、逆に専門性が強すぎてしょーもないベンチャー予備軍が寄
ってこないのでしょう（藁
でもいくらアニメーション機能が充実しても貧乏人のＭＡＸって
わけにはゆかんだろうし・・・

MAFやD2Kもそれはそれであった方が良いと思います。
少なくとも何もしないよりもまし。

それでもIPO目指さないと支援しない（とは言ってないが）という
のは結局ゆがんだ企業が生まれる下地になるのではないでしょうか。

だいたい、IPOは途中の通過点であって目的ではないはず。

ネットベンチャー希望の人はもっと地に足がついたことを考えた
方が良いです。ほんと

ここ内輪ネタすぎておもろない。
下げてもあがってくるし。
チミたちの課題としてもう少し公共性を考えること。
分かったんか？

そうだ　よく言った。＞305

「九州のアットマーク、ひとまず逝かなかった」で新スレ立てよ！

このスレ終了。

＠のことをあれこれ書く前に10億増資してみやがれ。
できないだろ。

つべこべほざくな

>>305
公共性　ぷぷ。

ローカルなチミたちの頑張りで窮臭のドキュソ会社ということ
は分かったよ。ありがと。
でも、結局さあ、何やってる会社なのよ（藁）？

世界一の電子メディア企業を目指す会社（藁

3年前MLで「マイクロソフトを飲み込む」と書いてた。
ほんとだよ。

すぐに、unsubscribeした。
あとはサイバー空間に人格を移植する機械を作るとか・・・
SF作家でもそこまではね。

跳びぬけた存在だったよ。

>311

ということはだね。言うだけで結局のところ何もやってないってこと？

>312
それがあの方のお茶目なところ。
面白い人だったんだけど。ほんとに惜しいです。

「ボク、そんなこと言いましたぁ？」
とあっけらかんです。

なんで大名にこだわったかは不明。フリーペーパー「シリコン大名」も
実現しなかったしね。

中州に「うっふ〜ん」時計を作る計画とか、話だけはめちゃ面白かった。
デジタル芸人を目指せばよかったのにね。

>313
君らさあ。どうしてローカル地名だ死まくるの？
しかも、本当は中洲だし。大名とか出したって
都会の人はワカンナイヨ。これから特訓なさい。

このスレ、誰がageてるの？

福岡ネタだからローカル地名がでてくるのは当たり前だろ。
糞ネタでもネタがあるだけまだまし・・・といいたいけど、
流石に最近は福岡もネタ切れだねぇ。

D2K=自己陶酔ベンチャーと無知おじさんが
ガイヤ仮説と超能力について考えるところ。

ポカァ〜ンっと口半開きにしているSOHOとかいう引きこもりの無職。
「強く想えば必ず叶うっ!!」とジョセフ・マーフィとか船井とかを
本気で信じている(すがっている)基地外経営者。
そういう基地外を天才ベンチャー経営者と持ち上げる
アルツハイマーな地元オールドエコノミーや行政関係。
さらにそこに出資しようという、輸入牛肉の食い過ぎで脳の傷んだVC。
そのおこぼれを目ざとく狙うハイエナのような都落ちの小悪党。 (藁)

そんな出演者達が繰り広げる橋田壽賀子のドラマ並にくだらない喜劇がD2K。
次回大団円らしいから、時間のある人は一度行ってみたら。。

福岡って、、、九州でしょ　ショボイね。
大名って？
しらねえよ。中野区より発展しているの？
＠なんて、聞いたことないし、これが福岡NO1ネットベンチャー
なの？

>319
知名度、実力ともにどこもいまいち。

だいたい、地元マスコミがK田（P)の言うことを鵜呑みにしすぎ！

昔、パソコンベンチャーの頃に地元マスコミに取材されたことがあって
判ったんだけど、新聞社を含めてマスコミって基本的にニュースを報道
するんじゃなくてニュースをネタに関連ビジネスするところなのね。

だから、「おたくを大きく報道してあげるから、うちのシステムをロハ
で立ち上げてくんない」なんて言うふざけた話ばっかりでしたがな。

>>319
別に大名が全国区じゃなくてもいいんだよ。
福岡は商業都市＆支店都市だから、相手が来るのを待つんじゃなくて
こっちから出かけてゆかないとベンチャーも成り立たないのだから、
名前を売ったってしょうがない。

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339 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日：2001/04/23(月) 01:54
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結局、荒らして終わりなの・・・・

荒らしで終わったら、アットマークの評判は、このままなのに・・・・

吸収ではこんな程度の低い荒らしでもありなんですね。。。

age

>yoshi
気持ちはわかる。
もうこれ以上敵を作るな。
2chを忘れて、現実を見ろ。

荒らしても同じ、終わらない、板は続く・・・・・

暇人、集まれ。当日参加可。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　★☆３ＤＣＧが創るビジネスとアート「皆でタンゴ！？を踊ろうよ！」☆★
　　　　　　　　　　４月２５日（水）１９時スタート！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

もっと建設的なことするつもりだから逝かない。

一応、福岡の経済に貢献したんでしょ？

＞384
マイナスにね（ｗ

今日のD2Kいった人、
太った目つきの悪い人は元気でしたか？

だれかいってませんかー！？
もしかして、ここで書いてた人達みんな関係者で今日いってたりして。

>385

何もしないより、ナンボかまし。
プラスにはなってないが何もしないより良い。ただ、それだけ

>>387
Ｄ２Ｋという逝かれた活動に参加する気が無いですから。
どこが音頭とってるおるのか？ということじゃなくてね。

もう終わりですか？

まだ　総括し終わってないんです。
だから、age

>388

負け豚の遠吠え（ｗｗ

bl*e.a*m*rk.to まだ引けますね
まだまだ逝かない♪

あははは！こんなスレあったなんて！
太った目つきの悪い人、態度もデカくて感じ悪いよ。
あの根拠のない話しに騙されてウン千万も出してサイト作っている地場企業さん。
おたくのHPダサイですよ。

ヒヨコのコスチューム着て、パーティーやってりゃ、行政が支援してくれる（ｗ

１回目のＤ２Ｋって仮装パーティだったよね？
今回はひよこのコスチュームですか？前回のアトム格好にしろ、痛すぎる、、、

ひよこって言えば、「第一回Ｄ２Ｋ」やな。とりあえず、来て！！とか
言われて、タダで入ったけど、タダでよかった・・・・・藁
なんにもないんだもん。

＞３９４
そのサイトって、めんたいこ！！　腐るほど金持っているからダマされている地場企業

@,求人出してる。エンジニア、総務、営業・・・

勤務地 福岡本社または東京オフィス だとサ

@のＨＰ久しぶりにいってみた。Ｙさん会長になったんだね。

>>397　その通り！

>>398
社員雇って夜逃げの準備でもするのでしょうか？

行政もいんちきベンチャーの妄想話に騙されてお金だすのやめてネ。

すごい荒らしかた。この会社の人って…

>>394さん、そんなにすごい金額なんですか・・良く契約しましたね〜・・。

gege

age

>>402
本当です。太った目つきの悪い人が自慢げに話していましたので。

もうたいして書く事ないんだったら、いちいちこのスレ上げんなよっ。ウゼェな!!
地方の訳わかんねぇ企業のネタとかもういいよ。
あと田舎バレーの愚痴も内輪だけでやってくれ。

田舎者同士のマタ〜リした付き合いに口挟むなよ、根無し草のあんちゃん。

今どき、WEBサイトひとつ立ち上げるのに数千万円(?)も取れるなんて、いろんな意味でスゴイ会社じゃん。
それで、その会社に対して何がチミ達は不満なの?　自分達には安い金額でしか下請け仕事出してくれなかったから?
だいたい何千万もの仕事取るのに、どれだけの営業経費というものがかかるかわからんのかね?
他の人達からもこのスレもうウザいと言われるのは、チミ達九州人の議論が低レベルで面白くないからなのよ。
わかった??

九州っていいクリエーターとかいるの？
コストパフォーマンスが良いのであれば直接仕事頼みたいんだけど
どーすればいいの？　どこと話すればいいですか。
アットとか、サイト一丁数千万とかの会社とかだと中間搾取がベラぼうみたい
なんで、もっと良心的な（というか常識的な）クリエーター組織とか
ユニオンみたいなのはありませんか？　（マジネタです）

＞だいたい何千万もの仕事取るのに、どれだけの
＞営業経費というものがかかるかわからんのかね?

藁多

あの会社の営業経費って、飲み食いだけとしか思えない。
昔あるところに出してたポータルサイトの提案書を見たけど、
内容が全く無いよう。
流石にクライアントもこれで何を判断しろっちゅう〜んじゃ、
と呆れてた。

結局そのクライアントは、インターネットビジネスの
実験を早くやりたかったという思惑があったのでその
提案に乗ってみたけど、すぐに愛想尽かしてたよ。

>>411
じゃあｻ、九州にはちゃんとしたWEBのコンサルテーションとかできる会社は無いの？
いくら何でもそこまでレベル低くはないでしょう。
地方都市なんで行政とかとの絡みやらいろいろあって、
特定の業者にしか仕事が流れない仕組みになってるの？
それとも、その何千万の制作費取る会社が地域のほとんどのWEB系の仕事の
シェアを握っているの？

私が見聞する範囲では、どこもあんまりアウトソースを活用して
なくてＷＥＢコンサルテーションという事業は、成り立ってない
ように見えるけどね。

むしろホスティングなどをやってるところがいろんな柵を利用し
押し売りしてる話ばっかり聞く。

まぁ、私は技術屋で世間が狭いから、ちゃんとやってるところは
やってるのかもしれないけど、どうもあんまり大きな商売になっ
てないように見えるなぁ。

age

>>414
無意味に上げるな。ヴォケッ!!

九州のアットマーク、ひとまず逝ってないらしいんで、いつまでもこのタイトルの
スレ上げ続けるのは忍びないと思われ。
九州ネタ語りたいのなら別にスレ立てろよ。
お前ら九州人てば他人が立てたスレで、しかも議論の大勢が見えてきて初めて
「そうだ、そうだ」と便所蝿のように群がってくるんだな。
自分でスレ立てて議論を展開しようという程の見識や根性のある奴はいないと見た。

ここ読んでると、不毛な田舎でもたくましくやってるアットとか太った人の会社(?)とかの方が百倍マシだと思ってきたよ。

>>416
＠スレが福岡ＩＴベンチャーの話になるのは、
＠関係者がＤ２Ｋというベンチャー交流会の
中枢と重なってるから。

だから＠スレ＝福岡ＩＴゴロのスレなのよ。

>>417
では、@とか太った人の会社とかが、そのD2Kとやらの仕切りをやっているのか?
それで、地域のITベンチャー振興に寄与するとかいう建前で、
ある種、任意団体的に装いながら(行政のITセクションのお偉いさん引っ張り出して
きたり、パーティの場所とか便宜を図ってもらったりと想像され..)、
結局は自分達の所にだけ利益誘導をしている。....と、こんな感じの田舎バレーでよく
ある図式に周囲が憤慨してるのか??

結局田舎じゃ声や態度のデカい人が勝つのよ。
だって皆、小羊ちゃんみたいにおとなしいんですもの。
..やりたい放題だわ　(は〜と)。。

>>419
その通りage
言ってることが正しいか誤りかは田舎では関係ない。
肥えのデカいヤツが勝ち。

ITって新しい産業だもの。
新しい産業が田舎できちんと理解されるようになるまでには20年ぐらいかかるよ。
で、結局無知な人が多いから、ただ早く始めたというだけでそれなりの先行者メリットを享受できる。
何となく違うんじゃないか、とか思っても皆不勉強だからちゃんと反論できない。
結局、声の大きい仕切り屋にいいようにされて、それを後から愚痴るだけ。
どう見ても太った人の勝ち、だね。

>>421
コンピュータやって四半世紀たつけどＩＴに目新しいものなどほとんどない。
メインフレームがミニコン、ミニコンがパソコンになっても、毎度毎度同じ
ことの繰り返しなんで少々うんざりしてる。

インターネットにしたところでマトモな商売を考えれば与信絡みでオープン
よりクローズド、つまり舞台が変わっただけでビジネスの構造が根本的に変
わるわけじゃないようだし。

少なくともコンセプトは昔からあるものばっかりだし、アイディアに田舎も
都会もない。単に都会の方がブローカーが集まってるので半端なネタでも、
その中で回転させてるうちに形になる可能性が高いだけ。

福岡の場合、製造業がない＞自前のネタがない＞人の褌ばかり宛てにする、
という悪循環に陥ってる気がする。ＩＴ技術は触媒みたいなもので、活性化
するが対象あって初めて活きる技術だから、コンテンツ＝思いつきではネタ
が切れたらお終い。
今は活気はないけどむしろ北九州の方が長い目で見たらＩＴ向きかも。

というより、北九州と福岡はどちらも半人前なんだよね。二つ合わせて初め
て一人前なんだけど。

age

age

そういえば、Ｄ２Ｋからのメールのリストから「アットマーク」の名前が
消えましたね・・・・・・・。
今度のＤ２Ｋは、インターネット広告特集だぁ。。。。。。

agemanko

もうアットマークスレじゃなくてＤ２Ｋスレだね。

Ｄ２Ｋってドウよ？

最近行かんから知らん。

こんど行ってみる＞D2K

age

age

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=993649476

www.atmark-international.com
ってどうよ？

あっと驚くためごろ〜

>>434
何これ?
ヤマギシ会のホームページ??

>>434
開いた口がふさがらないと言うか何と言うか。
正直言ってあきれています。
アットマアクを辞めていかざるをえなかった人たちとか、経営破たんで
迷惑をかけた人たちとか、何とか再建しようと頑張ってる人たちとか、
見たら怒るんじゃないかな。
我国の面子にかけてお願いします。中国でインチキやらかさないでね。

中国の方がしたたかだと思うな。

恥知らずの一語につきるなぁ。
リカバリーショットがダメとか、再起することを否定するつもりは全くないけど、
やっぱやり方ってあるでしょう。
いろんなボタンの掛け違いがあったにせよ、同じノリで、パワーアップしちゃ
だめでしょう。資本金１０００万円は誰が出したのかなぁ。現アットマアクでは
退職金がわりの、ひと月分の給与も支払いに苦労したって聞いたけど。
けじめつけなよ。

http://www.atmark-international.com/
と
http://www.atmarkit.co.jp/
は無関係だよね？

>>440
当事者の弁が聞きたいですね。

こないだのD2Kで、
「私、また会社を作っちゃいました。その名もアットマークインターナショナルです。」
って言ってたぞ。
そこに
「ありですか。」
と見え見えのつっこみ入れる覚■。
「ありです。」
と答える横チン。

おとなしくしていないと，ＶＣから特別背任罪で告発されたりして（笑）

>>440
@ITの会社概要
http://www.atmarkit.co.jp/aboutus/menu/profile/profile.html

もちろん、全然違う。月とすっぽんぽん。そういえばいがぽんぽんは
今どうしてるんだろう。

>>444
あ、樋口君が居るな。彼は昔システムソフトで
学生社員かアルバイトしてたよ。

aho

システム○フトもまもなく逝ってしまうかもね！

>>442
これはないでしょう。信じられない・・・・。

本当だってば、
http://www.atmark-international.com/
ほーら。
実際のところアットマークの現状はどうなってるんですか？
営業してるんですかね。

>>449
悪い冗談でしょ、これ。
パロディでなくて本気でやってんだったら、
世間舐めてるとしか思えん。

aho

もうどうでもいいか。
何も生れないね。迷惑こうむる人が出ないことをいのるしかないか。

人間の幸せとは、
愛のあるコミュニケーション
そのものである。

宗教だなこりゃ。

>>449
極めて稚拙なコピーで埋め尽くされたサイトですね。
あの社長って昔々リクルートにいたって､何かで読んだけど
せいぜいバイトかなんかでやってたんじゃないの。
あの会社アルバイト多いから。ただ、社員よりも優秀なアルバイトが
いるとは聞いたこともあるが（藁）
>>453
宗教の人が怒るって。

関係ないけどセンタービルのＮＢＳ（株）の社長の石橋一海ってどうよ！

age

>>447
システムソフトはすでに逝ってる。
ゲーム部門は分離独立してコンサルみたいなこと
しかやってないから、本社もかなりのスペースを
賃貸にまわしてる。

>>457
知ってるってそんな事は、、、。最近の合併ラッシュをみてみると、
親会社もようやく、邪魔な物を整理統合していかなくちゃって気づいた
みたいね、まぁ、世代交代前にいい状態にしておくのが親会社の心情でない？

親会社って、カテナ？

そうそうカテナ>>459