大前研一ってどーよ

昨日「ドットコムショック」を読み終わったんだが、
この本10万部以上売れているって。

で、大前研一の言ってることってどこまでが本当なの？

まあ、ヤツが誉めだしたらもうおしまい、ってことよ。

ソフトバンクの役員なんだよねぇ。

大前研一以外に誉められたくない、という人って
・長谷川慶太郎
・渡辺昇一
・山本七平（故人だけど）
以外に誰かいる？。

昔は良い本かいてたみたいですね。
ボーダーレスワールドでしたっけ？
あれいいみたい。

＞５
あくまで、「特命リサーチ２００Ｘ」レベルではあったけどね。
ようするに、専門家の間にながれる諸説のなかから、
ウソじゃない、って範囲内でもっともインパクトのあるやつを選び出し、
それを大袈裟なプロットで、いかにも唯一絶対の真実であるかのごとく
面白おかしく書き立てる手口。

山本七平の本は、一応内容はあるよ。
ま、誉められたくないのはヤマヤマだけどさ。

んっと、あと、
竹村健一
（最近の）中谷巌
（だれも相手にしてないけど）船井幸雄
とかとか。

>7
浅海敬一（字が違っているかも）の「にせユダヤ人と日本人」を読んで
以来、駄目になりました。
>8
あ、その人たちを忘れちゃいかんですね。

大前が、景気回復の具体例を提示しようと雜誌などでわめい
ていたお台場のショッピングモール失敗だそうで


今度で何例目ですか失敗
拓銀を潰したのもこいつ〜
CSでくそ高い経営指南放送開局するも、自らの経営が失敗（笑）
今週のサピオでは、今のビットな風潮を少し批判していたな
ITバブル崩壊を見て、あわててアリバイ工作かな

んまあ、気持ちは分かるけど、
たとえば、「ユダヤ人と日本人」のレベルの本は、大前には書けないよ。
まあ、山本のあの陰険で狡猾な手法には俺も生理的嫌悪を感じるけどね。
でも、一応山本の本は読んでます。一応内容あるからさ。
読んだ後、思わずうがいしたくなるケド。

＞１０
簡単簡単。まず、大前の本を読むだろ？
んでもって、その逆をやれば成功するんだよ。
役に立つよね〜、彼の本。

大前って自前でサンダー証券とかいうのを持ってなかったっけ、
オンラインのやつ。あと息子たちも会社を作ってたと思ったが。
どうなってるのかしら。

選挙に出て大恥、そのごに財界にみすてられったと駄々を
こねた事件もあったね（わら

頭いいし、それなりのことも言うんだけど、最近グッドウィルの
折口をヨイショしちゃったからなー。

幻滅・・・

＞４
さかいやたいち

すみません、浅見定雄でした。「にせユダヤ人と日本人」。

「ドットコムショック」のプロフィールみてみろよ。
見事に「平成維新の会」が削除されてるぜ。

最近は、堀紘一も結構ひどくないかい？

んまあ、やつは、話の真偽以前に、頭がウソだからねぇ。

・大前研一
・長谷川慶太郎
・渡辺昇一
・山本七平
・竹村健一
・中谷巌
・船井幸雄
・堺屋太一
・堀紘一

・大前研一
・渡辺昇一
・竹村健一
・堺屋太一
・堀紘一

おまえらなぁ
どうしようもないな
批判するのはいいけど、自分のレベルわかってる？
まだこいつらの方がおまえらよりましだよ

大前研一氏の息子、今25歳の「創希」君なら
同窓でしたよ。

理系の大学に行ったけど…
別に賢くなかった。

ＰＩＴＳですか？
退場〜。

んまあ、板でどうこう、ってレベルで許されることと、
偉い人としてＴＶに出て許されるレベルは違うからねぇ。
もし、Ｏ前とかが 匿名でこの板に出てくれば、「お、優秀なやつが参加してきたな」
と思われるだろうね。
あと、このリストで非難されてる人の特徴として、わかっててデタラメいってるところがあるね。
真実を言うか、カネが儲かることを言うか、、という文筆業としては致命的な二者択一を迫られたとき、カネをとってしまう。
それをやったら、やはり文筆業としてはオシマイなんだよね。

>25
コンサルとしてはすごく優秀ですな

優秀って大前のことですか？
失敗ばかりしているんですが大前君

いやいや、第三者フォローで恐縮ですが、

> コンサルとしてはすごく優秀

なのは

> カネが儲かることを言う

からですよね。能力を賞賛しているのではなくて、皮肉に取るべきでしょう。

>25
ごめんね、ちゃちゃでふ。

文筆家としてはオシマイだけど文筆業者としては成功なんでは？

はは、28さんといってるのはおんなじことだけどね。

失礼。

>27
いやー、素直だね

ここに挙げられている人は少なくとも、ある意味において優秀で
あることは否定できないな。
なかなか公演料100万も200万も取れないもんだよ。

今は700万だそーです

みんなO前ケンイチをバカにするけどバカが末期ンゼーのパートナーになれるのか？

光通信の社長になれるぞ

マッキンゼー関連の商売で成功してるヤツってあるの？
所詮、そのレベルなんだよね、コンサルなんて。
新規プロジェクトへの不安をとりのぞく「精神安定剤」を書く会社。

「ヴィーナスフォートの感動経営学」を読んで、実際に
足を運んでみた私。
でも、本の内容については笑えた。
あれを真剣に考えてたんだなぁ、と。
確かに入っているテナントの質はそれほど悪くないけど。
でも、ヴィーナスフォートの空きスペースに出店している、
お店はいったい何？
大前さん的にに言えば「ビジネスとして出店、もしくは起業をめざし
ている女性にチャンスを与える」ということらしいけど、
あそこの雰囲気に合わないブースが多すぎる。
しかもセンスがいいと思えるブースは皆無に等しい。
あれの選考基準てどうなんでしょうか？

> あれの選考基準

実物を見ていないので、一般論でお話します。77 さんの意見への
フィードバックを目的にしています（煽りではありません、ごめんなさい）。

選考基準もさることながら、テナントの趣旨に合わない（or 出店の意味が
明らかでない）お店を追い出す仕組みがいるかもしれませんね。

一般論としては、何が受けるかわからないので、どのようなジャンルで
あっても出店のチャンスはあってよいと思いますが、そこに出店する意義が
明らかでない場合には、利用者のアンケートなどによってお店を追放する
仕組みが必要だと思います。既得権を許さず、フロアやビルを活性化する
には、お客さんのフィードバックを受けるシステムが必須でしょう。
そして、また別のお店にチャンスを与えるのです。

自分が言わずともこういうフィードバックは当然実施されているものと
思いますが、実際にこのようなフィードバックはどの程度実施されて
いるのでしょうか。

# もちろん、ファッション専門のフロアにパチンコ店を出すような明らかな
　ミスマッチは最初から排除すべきです。

> あれの選考基準

私も実物を見ていないので一般論でお話します。
Five氏のいわれるように「何が受けるかわからない」からとりあえず
網を張っておく。契約がどれくらいの期間で更新されるのか不明
ですが、とりあえず赤字ブースは出店者・大家双方に不利益なので
自主撤退。売り上げ額は低くてもムードメイカー的なショップ、
問い合わせの多いショップは大家側から待遇改善をしてでも引き止める
でしょう。

フィードバック＝売り上げ＆集客（話題作り）。最終的にしょぼい
ショップしか残れないなら、それがお客のレベルということでは。

ビルも地権を持っているテナントが多い物件（古いところが多い）
既得権益層が甘い商売をするので、全体の足を引っ張っているような
感じですね。

うーん。スクウェアの宮本さんが絡んでるのに、うまくいってないのか・・・。
宮本さんはビジネスの才能あるとおもうんだけどな。

「ビーナスオンライン」はどうよ

Oh my Tokio.

大前研一氏で思い出したが、数年前にこの方の講演でＹ２Ｋ
対策として人件費の安いインドのスタッフで開発をするって
いうビジネスを立ち上げてたけど、あれどうなったんだろ？
全然それから調査してないんで、わかんないや。

ジャスディックパーク？

すいません。４２さん
名前まで思い出せないです・・。うーんなんだっけか

やってる人間はどうしようもないけど、宮本さんのコンセプトは
ＰＳ２のプレイオンラインのコマース部分だから、そこそこの
成果はでるんじゃないの？ジャスコの岡田、森ビルの森など
金主には事欠かないんだからね。

ビーナスフォートだけど、カップルで行く客も多いんだから、
女性のためのってのは、販売機会を自ら狭めてると思うんだが・・
実際に行ってみて、何度も行きたくなるような気にはならなかったよ。
男だからかもしれないが

て言うか、ラスベガスのフォーラム・ショップスのパクリじゃん。
＞ビーナスフォート。
ラスベガスをお台場に再現したと正直に言えばいいのに、「フォーラム
ショップスのまねという人もいるが、それは違う」とは、いかがなものか？
＞大前研一

おまえらなーーーーーーーーー（ため息）
おまえら無能がわかる世界じゃないの。
マッキンゼーの元代表だぞ。わかってんのか。
頭の次元が違うんだよ。

個人に万能を求めてはいけない（笑）。
大前氏は大前氏なりの面白いアイデア、たまに言ってるよね。

そりゃ、現場の人間じゃないから、知識の限界はあるだろ。

現場の人間には現場の人間であるが故の知識の限界があるわな。

狭い視界しかもってねえヤツに限ってあほうなさげすみ方をする。

＞1
IQ3くらいまじ。

大前研一とドクター中松がダブるんですが。
パチモンですか？

いやヅラさんの方が近いかも。
最近、ヅラさんの方から近付いてきてるし。

＞５１
ダブるってか、羽柴誠三秀吉気味ではあるな。

以前、サピオで
チャンドラー(一時、受けた小型PC)を設計したのは俺だ
OCNを日本の最先端テクノロジーだと吹いていた

くだんのドットコムショックの中で
マレーシアをやたら持ち上げていたけど、スーパーマルチメディアコリドーは
ぱっとしないみたい。地道かつ大胆にやっているシンガポールのほうがはるかに上だわな
あと、韓国をぼろくそに言っていたけど、ADSLやCATVの普及度などでは日本よりすでに上をいっている国に対して
何を言っとるんじゃいと思った。

それにしても3-4年前ならともかく、いまさら、ドットコムショックはねえだろう。
どうせ、あおるなら、ゲノムショックとかのほうが旬だと思う。

本書いて熟れればそれでOKなのさ。
大前の本ならある程度は売れるしな。
しかも、はやりのドットコムと来たもんだ。

前にTVで大前氏が、外国で講演したことがほとんど外れてるって
シンガポールの日本語ぺらぺらな人に指摘されて、黙り込んでしまって
いた。

＞５６
それって誰？詳細きぼ〜ん

リチャード・クーだったかな。
シンガポールは間違いかも。

もし、本当にリチャード・クーだとしたら、人のことは言えないね、
昨年後半には、１ドルは１７０円になるって予測した人だからね。

未来予測なんてことを、さも自身ありげにやるこの二人とも
パチモンでしょうね。

ところで大前の学校ってどうよ。

私も大前とドクター中松はダブって見えます。二人とも凡人ではないという
ことなのでしょうか？

大前氏は知りませんが、ドクターは完全なパチモンです。
永久機関を作ったといってましたから。
大前氏も１２ｃｈでTVでいろいろいってますが、今後が
楽しみです。日本の一般市民の賛同は得られないでしょう。

リチャードクーといや、竹中平蔵と並んで大手企業から金貰いまくりの
御用学者にまで堕落してるという話も。

>61
おい、大前の学校ってなんだ？
こんさるたんと（８９３）学校？？？

アタッカーズスクールのことだろ。あの重田シャチョーも講師に来てた。
前の会社のシャチョーもアタッカーズ出身だけど、余計ひどくなって帰ってきた。

>66
しかしアタッカーズってすごい名前だな。
精神論を唱えている学校か？
興味あるな。

テリー伊藤とエピソード�Uに出演するそうだ。（ノーメークで）

ヒロインは小森のおばちゃま？

大前氏といえば、ベンチャー発掘のためにこんなのやっていらっ
しゃいますね。↓
http://www.japan-open.com/

むかし何かの本（世界が見える・・・あたりか？）で、『今の経済学はおかしい、新しい経済学の枠組みを俺が提示する』みたいなこといってたけど、その後何か経済学の学説をとなえてます？

あくまで評論家でとどまっておけば、ここまで落ちなかったんだろうね。

今、サラリーマン・サバイバルを借りてきて読んでいます。
とても面白いですよ。

＞ネットペテン師様

ジャパンオープンって日経が担いでやってる奴でしたっけ。
大前さんにはもうこれ以上生き恥晒して欲しくないんですけどね。

＞７２

サラリーマンサバイバルは大前さんと親しい雑誌編集者が書いた本らしいですよ。

７３さん、そうなんですか、あらら。読んだ限りではそうは思えませんが。

大前さんは、大前さんなりの論点から、情報発信すれば
それでいいと思うんです。

もちろん、IT業界出身の方ではありませんし、専門では
ないというのは、著書からも読み取れるかも知れません
が、自分の「持ち味」を売りにして、それで著書出して
中小企業経営者の方などに販売することは、OKじゃない
かと。一つの考え方として参照すれば、それでいいかと。

大前ブランドは、この手の本出すには魅力的です。
固定ファンが付いてますから。「◎×ソフトの解説本」で
あれば著者名よりも内容や値段でしょうけど。

それから、編集者というのは「編集のプロ」なんで、文体
とか全体の構成とか、「これはこうしたら？」的なことは
当然やりますし、口述筆記も場合によってはやります。
あ、実際に大前さんがどうやってるのかは知らないですよ。

どっちにしろ、とっとと作ってとっとと売ったほうがお互
いハッピーですしね（笑）。締め切り延ばし続けられると、
こっちも困るっす。まあ、私の場合は、コンピュータ関係
の雑誌・書籍でしたから、とっとと自分で穴空いたところ
は埋めてたりしました。つーか、８年前は、パソコン通信
の原稿書ける人ってホント一握り・・・

ネットペテン師さんって元編集者だったんですか。

大前研一にせよ長谷川慶太郎にせよ完全にゴーストライターの
作品集と化している現状から考えると、読まされている側は一体
これが本当にその人の意見なのか分からない時があるんです
よね。海の向こうの人と議論していて、だれそれの最近の著作で
だれがこういうことを言っている、という話は良く出るんですが、
たま〜に本人がナマで話す内容と大きく違っていたりする。例えば
シスコ関連での大前さんの発言は、資料内容も含めて「本当に
理解してんの？」という内容だったりする。

別にそれはそれでよいという人がいるかも知れませんが、ジャパン
オープンにたまたま関心を寄せた海外投資家は「裏づけになってる
大前は、何を言っているのか」と問い合わせてきたりします。当然、
彼のことですからショッピングトークとリアルは違います、と言います
が理解してくれないんですよね。

ＩＴ革命もプレジデントの腕利き編集者がほぼ全文書いてますし、
実物は実物でアレですからちと仕事では混乱することが少なく
ないかな。

なんでゴーストライターだって分かるの？他にも怪しいのいたら教えて！

参考書などでも、有名予備校講師の名前だけ借りてくるとか
ありますよね。

ネット詐欺などでも、大学教授の「お墨付き」をカネで買っ
て、箔をつけた上で、「投資しませんか？」とかね。
（そうやって小遣い稼ぎする教授がいるんだな、これが）

中身で判断されるコンピュータ関係の書籍はまだ幸せです。
すべての出版物やCDやビデオも、そうであって欲しい。

やっぱりネットペテン師さんはお詳しいですね。自分は編集者でもなんでも
ないですが、けけけのおやじとは違った意味で本読みですんで、どうしても
気にしてしまいます。

ネット詐欺といえば竹中平蔵や斉藤精一郎なんかが有名ですけど、墨付き
だけで済むならいざ知らず、政治家まで絡んでいたりしましたね。ここ最近
の下落で随分儲けも減ったみたいですが、仕込んだ値段が値段だから、
こういった胴元は絶対に損をしない仕組みですよね。

実際、アメリカのベンチャー企業でも全く同じ構図はあるんですけど、日本
がそういうところだけ真似てもしょうがないような気がします。

＞７８

ゴーストライティングって、実際に本を書いてみると分かります。普通の新書の
ハードカバーで、まともに１冊書こうと思うと、それなりの時間が取られます。

で、内容が使いまわしでない書籍を読んで見て、実際の主張や言い回しや、
あとがき、まえがきなどに書かれている〜年〜月〜にてみたいな記載前後の
その人のスケジュール、例えば講演会はあったかとか、大学で試験があった
かとか、そういうのを見ると、物理的に書けるかどうかが分かります。

また、ネットペテン師さんのように編集者には編集者のネットワークというのが
あって、そっち方面から誰それのゴーストライティングがどう、とかそういった
話が流れてきます。だいたい経済なら経済、ビジネスならビジネスに精通した
ゴーストライターって限られた世界ですから（専門書は別にして金を取る文を
書ける人は少数なのです）、すぐに話は伝わるんですよ。

だいたい、著者のランクがそれなりに高いのにたくさん著作が出ている類の
著者は、ゴーストライターが書いています。へたをすると丸投げです。長谷川
大前はさることながら、ほとんどの大物ってそうです。真面目に自分で書いて
るのは文筆業を自称している人達だけじゃないでしょうか。立花隆とか副島
隆彦とか。もっとも、立花と副島じゃ全然格も中身もレベル違いますが。

「サラリーマンリカバリー」の中で
『５０歳迄に起業していないか、他の会社から声のかからない人の
　会社人生は空振りである』
というような事が書いてありましたが、そんなこと言ったら
世の中の殆どのサラリーマンが空振り人生だったことになると
思うんだけど、どうなんだろう。

そりゃそうでしょう。

＞７９

＞　勘のいい人ならもうここで分かってしまうと思うが、要するにこの某国産テクノロジーは技術的な
＞高さはともかくとして、その結社化において非常に露骨な利権のニホイがするのである。その出資者
＞の顔ぶれもさることながら、またその背景も含めて。

＞　その中に、かの助教授、今は教授はいた。

＞　御用学者と陰口を叩かれ、自著でクルーグマンを否定してアジア危機は起きないと言い切って恥を
＞かき、行政や大企業のモラルハザードをニュース番組のコメントで批判している本人が、である。

http://member.nifty.ne.jp/kirik/vc1-5.html

自分の講演内容を活字にしてもらって、
それに手を加えて「本」にするとか、

連載モノ（ほとんどは口述筆記してもらって
後で、ちょっとだけ自分で手直し加えるとか、

「ゴーストライター」と言い切れない場合も
あるんですよ。

資料だけスタッフに集めさせ、叩き台の原稿
書かせたとかね。

まあ、
自分の「著作」というよりは、
自分の「監修」した著作物といった方が、
実際のところに近い場合も多いのですが。

自分が納得した内容であれば、それでＯＫっ
てことなのかな？

やばいよ、大前。。。
末期んぜーとくんで、大企業から出資金を引っ張るのが彼の仕事。
で、、自分の出資している会社の技術をつかえと押し付けている。。
これ以上はいえないが、脳みその中はからです。マジで。
末期んぜーの資料もいろんなとこからパクリまくり
あれで金とっちゃいかんよ。末期さん。。。自分で一番よくわかって
るんでしょ？

>86
いや、そんなレベルのコンサルタントは掃いて捨てるほどいるぞ。
大前は頭がからなのは知っているが、頭がウソなのと比べれば
まだましじゃないかな。
大前はシスコが雇って二千万だというから、実は安くなってるな。

アメリカから帰国し、東芝で原発開発に携わっていたのだが、
あいつは驚いたことに、「もんじゅ」の設計に関っていたのだ。
そして研究室に閉じこもりの生活に飽きだし、マッキンゼーの
日本支社設立の際の求人に応募してみたら運良く採用されたという。
もんじゅの事故についてあいつは関係者のひとりとしてどう思って
いるのだろう？

もんじゅの開発そのものには携わっていないはずだぞ。
奴の専攻は表向き物理学原子力工学科ということになっているが、研究者としては
三流で、実際には浮動力学とかの流体性原理の分野だったはずだ。
原子力で下回りやっていたのは日立時代じゃないのか、大前の場合は。

ここの奴らむちゃくちゃ。
揚げ足取りばっかりして創造的なこと何一つ言ってないし。
まず誰が良いかを言ってからにしなさい。

まあ多分の大前の口調にむかついて嫉妬したんだろうな

77＝79
>ゴーストライティングって、実際に本を書いてみると分かります。普通の新書の
>ハードカバーで、まともに１冊書こうと思うと、それなりの時間が取られます。

おまえそんな理由でゴーストライターつかっとるって言ったのか。
大体あの人29歳で経営のこと何も知らずにマッキンゼー入って
日本のマッキンゼーのトップになった男だぞ。
普通の感覚で語るのは失礼だ。

日給150万って言う伝説の数字をはじき出した男だぞ。
金目当てで本出すわけないだろう。
選挙で５億ほど使ったって平気で言ってたし。

あの人のおパワフルさを知らずに普通の感覚で語るのはよしなさい。

>86

あなたの文も十分空っぽですよ。
もっと具体的にね。

根拠もなく、おそらくゴーストライターだとか書き込んで、
とんでもない人がいますね。
有名人や成功した人を匿名で馬鹿扱いして、精神が腐ってませんか。

私は彼のことは知らないし、別に内容がよければそれでいいんじゃ
ないかと思うほうなので、ゴーストライターであるかどうかには
まったく興味はありませんが。。。

彼が以前どこかに書いてたと思うけど、マッキンゼー時代は、
自分の論文なり何なりをもとに、スタッフが各プレスにそれを要
約したり編集したりして、ガンガン送ってたとか。（これは別に
ゴーストライターじゃないしね）

どうでもいいっす。

ははははは。

大前について熱く語る暇があったら他の事しようぜ。仕事とか研究とか。

嫁が外人だからいいんじゃねーの

大前氏のインキュベーション会社の起業家支援プログラム
第一号らしい↓（健康食品販売サイト）
http://www.kenko.com/index.html

ども、書いた当人です。大前さんだけでなく、何人かの経済人の本書いてます。
専門はビジネス系、特に人事系です。経営は書いていませんが。

とあるメーリングリストでこの掲示板の話題が出ていたので、匿名がある程度
守れるという前提で書きます。

大前さんのようにビジネス著名人となっている人の場合は、ほとんどゴースト
ライターを起用することになります。最近の例外は、経営学を書いたクロネコ
ヤマトの二代目とか、そのぐらいじゃないでしょうか。

大前さんの著作は前回で４冊目ですが、彼の場合は講演会のテープ起こし
とかを元に、出版の企画が持ち込んだテーマを元に、あらすじを箇条書きで
つくり、大前さんに承認取ります。その上で、肉付けをして出すんですけど、
実例だとか、伝聞だとか、交友関係だとかいう本人しか知らないもんもつけ
加えてもらって、信憑性を出したりしますね。

あと、当然一人でゴーストライティングするわけではないので、何人かで
やることになります。俺のように下請けで回ってくることもありますし、逆に
ご指名をくれるありがたい（ありがたくない場合もあり）ケースもあります。

でもまー、大前さんというのは言ってることがコロリコロリ変わる人ですね。
俺もコンサル上がりですし、それ相応のことはやってるんですが、やりにくい
人です。それと日給150万というのは嘘です。

俺が自分の名前で本を書いたって誰も読まないが、大前研一著とあると
中小企業のオヤジどもがありがたがって俺のような２０代の人間の書いたこと
を読むわけで、可哀想だなとは思いますけどね。

あと、平成維新の会の著書も手伝って書きました。修１の時ですが。
あ、どうでもいいですね。失礼しました。

うそ臭い。
もうちょっと具体的に書いてくれるとありがたいです｡

もしほんとだとしたら、分かる人にはどっちみちわかっちゃうんだから
もうちょっと具体的に何を書いたとかさ。

大体4冊目って言う時点でわかるでしょう。

＞１００
大○○彦？

大前さんは、遠巻きに見てるには面白いけど、
一緒に仕事するとなると、キツすぎて人望ないんだよなぁ。
頭よすぎて、「普通の人」をうまく使えないです。
実際、彼が胸を張って立ち上げた事業のほとんどが、
人的原因の内部崩壊パターンがおおいです。

http://www.computernews.com/scripts/bcn/vb_Bridge3.dll?VBPROG=F:\inetpub\scripts\bcn\ShowMainWeekly&File=F:\inetpub\wwwroot\bcn\Weekly\Legal\20000807.htm
>　特許は成立しなかったが、戦略的なビジネスモデル特許のわが国に
>おける先駆けであった。また、大前研一氏が発明者である点でも話題
>を呼んだ。

>103
そうです。さすがに分かりましたか。

>101
うそ臭いですかね、じゃあご自分で調べることをお奨めします。
俺はこれ以上書きませんから。

>104
「頭よすぎて」も全体の２０％ぐらいはあるかもしれないが、大半は
「知りもしないことを、さも知ったかのように振舞って」ついていけない
ことの方が多いんじゃないでしょうか。少なくとも、俺は平成維新の
時にゃ深刻に感じた。夢を見させられて俺も舞い上がってたからな。

少し話題がずれるかもしれませんが大前氏の「頭の良さ」
というのいうのは、どのような点から感じられましたか。

大前氏に出会った方々

箇条書きが二、三個、短い文章で渡せば、それだけで３時間喋る。

なんか、スゴいスレッドだな・・・。
さすが２ｃｈ。

本人はディベートがうまいといっている。事実、外人とディベートすると強いのだが、
あんまり生産的じゃない話で終わる。たま〜にシスコに来てそられしいことを言って
帰っていくようだが、うちの上は「彼は何？」と言っていた。
そういえば、就任前後のブリーフィングで「この先は日本売りが進んで為替もドル
１４０円台に戻る」なんて言っていたが、全くそんな気配はない。心配なので財務
にも聞いてみたが「オーマエが何を言っていても、その逆をやれば大丈夫」とのこと。
そのくらいの信用度じゃないかと思いますけど。

大前さんの見識の是非は判断できませんが、
安易にシスコをベタ誉めしてる時点で、
「ああ、この人は、よく考えず安易に物事を論評しちゃう人なんだな」
とかおもえてしまいますね。
彼に、ルーティングソフトウェア技術の何がわかるともおもえませんので。

ＰＣハード業界やＰＣソフト業界なんかが「大人の世界」に見えるぐらい、
戦国乱世なネットワーク業界において、正直、技術や商品の本質を捉えず、
雰囲気で適当に物事を判断しても、そこに何の意味があるのかよく分からないです。

Cisco が Routing software 技術の会社だという認識って相当古いね・・・。
つうことでサゲ。

>107
たとえば、どんな話題振っても、
それなりの話と、そつない答えを返してきます。

>106
私の場合は、今戦える人しか評価しない点がイヤですね。
現状の日本だと、敗者復活に掛ける人が多いので、
明日どう戦うかを聞きたくて話を聞きに行くと、
今戦えないやつは、死、あるのみみたいな話でガックリきます。
つまり、勝ち組みの理論しか教えてくれないので、
負けたときの処理（リスクマネージメント等）は教えてくれません。
アタッカーズがらみの企業家が短命なのは、そこでしょう…。
まぁ、名前がアタッカーズですからね（藁

皆さんなんか凄そうな人たちばかりですね｡
大前さんに関しての評価は分かりましたので､じゃあ誰がよいのか？
誰が凄いのか？誰が尊敬に値するのか？など教えていただきたいです。

あと皆さんのお勧めの本なども紹介していただけませんか。
どんな本を読んでらっしゃるのかとても興味があります｡是非是非教えてください

＞１１３

とすると、あまり知らない分野でも相手を納得させることが
できるということですか。
私は、いわゆる頭のいい人というのは、考えられる可能性を
出来る限り洗い出した上で状況に応じて適切な選択肢を
その中から選び出す。そして、それを時間や金銭など無駄なく
実行する人だと思っていました。ただ、それはその分野に
ある程度の知識がを持っていることが前提なのでどんな分野に
でも対応できるというのはすごいですね。

＞115

以前、「海苔の養殖について」と海苔業者の方の質問に、
「世界中捜すと、日本の環境に近くて綺麗な海はある。
　たとえば、オーストラリアあたりの海流が…」
と、アドバイスして、納得させてました。（詳しい内容は忘れた）
ただ、各業界どっぷりの人から見ると、精度は60%〜70%ぐらい…かな？
そこが、聞きかじりに見える点かと。
なのに、新鮮に聞こえてしまうのは、
他の業界情報を組み合わせて来るからだと、思っています。
伊達に、マッキンゼー日本社長をやってたわけでないですわな。

＞１１６
おおー、その話、知ってるよ。海苔業者がじゃあご紹介お願いしますって
言ったら紹介だけで５00万要求されたっつー（ワラ。
ダテに住友銀行おかしくしたわけでないですわな。

住友だけじゃないよ、ヤマハ発動機もだよ。
リチャードクーに「大前が海外で発言したことは全てハズレ」って指摘されて
たよ。おまえに言われたくねえよ、って顔して黙ってしまったよ。
つーか、背が小さすぎ。パーティーできづかねえぐらい小さい。チビ。

サラリーマンリカバリー読みました。
どの程度マジにとらえればいいですか？

>118
背は何センチくらいですか

拓銀や住友銀をダメにしたというのにドットコムショック
と言われても、、、、

大前は都知事選に出て、気持ち悪いおっさんというイメージが
ついてしまったのだが、ようやく努力のかいあって、　少し持ち直してきた。
だが、ここで断言しよう。
あいつ、また同じようなことやるぞ。
で、さらに頭の変なおっさん、というイメージが浸透する。

誰か>>114に答えて｡お願いします｡

123に同意アゲ

114 名前： ぽけっとくん 投稿日： 2000/08/10(木) 20:13
大前さんに関しての評価は分かりましたので､じゃあ誰がよいのか？
誰が凄いのか？誰が尊敬に値するのか？など教えていただきたいです。
あと皆さんのお勧めの本なども紹介していただけませんか。
どんな本を読んでらっしゃるのかとても興味があります｡是非是非教えてください
--------------------------------------------------------
そもそも、誰がいいのか、とか誰が尊敬できるのか？なんてことは
無意味なのだよ。大前研一をいいと思う奴もおれば、駄目だと思う奴もいる。
ぽけっとくんは、どうも人に頼りたがるらしい。
本を読んでもそれに毒されるのではなく、そこからエキスだけ受け取ればいい。
人も同じだ。大前の買えるところは、自分で消化すればいいし、駄目だと
思うところは、切り捨てればいい。
以上、満足しないと思うが、わしの答えだ。

114の言いたいのは、大前以外で誰か面白いヤツはいないか？
ってことなのだから、自分が「こいつは面白い」というヤツ
を推薦してやればいいのでは？

読む価値もない３流批評家の本読んでも時間のムダ。

きゅうえいかん(漢字がわからんごめん)の本は
時代を的確に見ていますね。ITとは関係ないが。
自分はとても参考になりますよ。

バブルとか不動産投資を招いた張本人でしょ。
いうこと聞いてマンション投資しまくった人たちはバブルではじけた
と思いますが。
最近はどんなこと言ってますか？

いまだに、泣洩勘(←わざと)を参考にする経営者って・・・・
長谷川慶太郎よかダミか？

北浜の言うことが一番正しい

どこがダメだか、教えて　>129

昨日は、書き込めなかったなぁ…。

＞122
「日本車は優秀だから、買い換えなくてもよし。
　おれなんか、いまだにディアマンテ乗ってるよ〜。」とかいいつつ、
自宅の車庫に、外国産高級スポーツカーがゴロゴロしてる時点でアウト。

＞123〜124
125さんに、賛成。
一番大事なことは、
大前さんの言っていたことに、どう対抗するかを自分で調べて考えること。
なぜなら、大前さんは、今までの勝ち組みの、理論の権化だから。
ただ、お薦めしていたやり方は、みんな崩壊しつつあるわけで。
「今戦えないやつは死」が信念だと、所詮、今しか語れない人なのかも。
大前さんが未来を語っているように見えるのは、
「アメリカで流行ってるのもってくれば日本で３年先行できる」
と、本人が、かつて種明かししてます。
結局、「大前の言ってることの反対のことをやれ」が正解だったりして（藁

小室直樹
マジ頭いい。ソ連の脅威がうんぬんされていた時代に、ソ連には戦争をする
能力も、さらにそれ以前に自身を維持する能力すらないことを喝破していた。
ただちょっと右翼でエキセントリックだけどね。

>133
いや、かなりエキセントリックだ。
なんか著作の文章が、新しい本を出版するたびに、壊れていくのが
怖いようで楽しみだった。もう何年も読んでないけど、まだ出してるのかな？
新しい本・・・・。
なんであんなに壊れちゃったんだろう？

この間書店に行ったら『小室直樹の宗教原論』とか出てたよ。
確かにカッパブックスのあたりはまだまともだったけど、
最近は明らかに切れが落ちてるよなあ。

　日本の敗因を読んだぞ。歴史はたらればを考えることで、未来を
予測する際の判断力がつくという主張は至極当然だなあ。

大前のいかんところは、その道のプロでもなんでもないのに、あらゆる
業種を網羅的に主張し、結局その業界でずっとやってきた人に裏を簡単
にかかれてしまうことだ。

大前の本を総論として読むのはいいけど、各論でいうなら
各分野の専門家の書籍を読んで、自分なりの大局観を作ったほうが
いいんじゃないか。

ビジネスで誰がよい、といってもコンビニ業界と鉄鋼業界では当然
識者は違うし、誰の本を読めばそれでOK、なんて話はないと思う
んだけど。

大前批判の一番的を射ているところは、大前ブランドを作り上げている
連中が存在していて、よってたかって適当な本を出すところにある
んじゃないか。
上のほうで大○敏○が本人かどうかは知らないが書いていたけど、
実際はそんなものではないかと。

現場のことは、現場の人間が一番詳しい。いくら大前氏でも、そ
の点ではかなわないでしょう。つーか、これは全ての評論家、
コンサルタントに言えることではありますが。

彼は、限られた情報を自分なりに分析して、読者を「納得させる」
術に長けた人だから、様々な周辺の人が彼を担ぎ出すのかも。ま
た、それがビジネスとしても成立しますからね。

鉄血宰相ビスマルクの言葉だね。
「愚者は経験から学ぶが、余は歴史から学ぶ」

そういう大前さん自身が、
「これからは、ゼネラリストの時代ではない。
　スペシャリストだ！」っていってるから、面白いね。

脱ジェネラル＝総合系の企業はだめで、やたらとコアコンピたんすへの
特化を主張する。
中学校の地理の時間に、単一輸出品に頼る国は安定しないので、
いろいろな商品を生産したほうがいいって習ったもん。

ジェネラルかスペシャルか、じゃなく、
単に、いいものはいい、ってダケだとおもいますデス。

ただ単に、ヒョーロンカ諸氏は、どうしても、
かっこよくてインパクトがある説をとなえなきゃいけないんで、
「いままではジェネラルだった。これからはスペシャルだ」とか
叫んでるだけだとおもうナリ。
あと１０年も経てば、
「いままではスペシャルだった。これからはジェネラルだ」とか
いいだしそうでイヤなり。

>127､133
どうもありがとうございます！
きゅう永漢ですか。今SAPIOに連載してますね｡今まで結構飛ばしてたのですが､
これからはしっかり読んでみます。
小室直樹は踏み出すきっかけがなかったのですが､今度是非読んでみます｡

>130
北浜って誰ですか？詳しく教えて!

>125
◆そもそも、誰がいいのか、とか誰が尊敬できるのか？なんてことは
◆無意味なのだよ。大前研一をいいと思う奴もおれば、駄目だと思う奴もいる。
◆ぽけっとくんは、どうも人に頼りたがるらしい。
◆本を読んでもそれに毒されるのではなく、そこからエキスだけ受け取ればいい。
◆人も同じだ。大前の買えるところは、自分で消化すればいいし、駄目だと
◆思うところは、切り捨てればいい。
◆以上、満足しないと思うが、わしの答えだ。

それは確かにそのとおりですね｡安易に頼りすぎた面もあります。
ただ僕は大前研一を批判している方々がただの嫉妬ではないな（嫉妬の人もいるだろうけど）と思い
じゃあ一体どういう人たちなんだろう？もしかした結構凄い人じゃないか？
と興味が湧いたのですが､その人たちを詳しく知ることは2チャンネルでは無理じゃないですか｡
ということで代替案としてじゃどういう人を凄いと思っているんだろう？
となったわけです｡
もちろん本読むときの参考にしたいという考えもありますけど…。（やっぱこっちメインで）

情報の取捨選択は大事ですね!

>137
◆大前の本を総論として読むのはいいけど、各論でいうなら
◆各分野の専門家の書籍を読んで、自分なりの大局観を作ったほうが
◆いいんじゃないか。
◆
◆ビジネスで誰がよい、といってもコンビニ業界と鉄鋼業界では当然
◆識者は違うし、誰の本を読めばそれでOK、なんて話はないと思う
◆んだけど。

自分なりの大局観っていうのいいですね。僕もぜひ持ちたい。

また質問で恐縮なのですが、
ＩＴ業界について詳しく的確な専門家って誰かいます？（アメリカの動向とか）
ちなみに公文俊平はどうですか？

鈴木純一（創研プランニング）
ちょっと技術よりか？

かなりランク下がって伊藤譲一（ネオテニー）
あとはよう分からん。

>143
小室直樹文献目録
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~atsun/komuro/index.htm

あと小室直樹ならまずこれを読むとよい。その後の書籍（日本論関連）は
すべてこれの書き直しといってよい。
『危機の構造−−日本社会崩壊のモデル』（中公文庫）
http://www.interq.or.jp/sun/atsun/1991-1995/1991001.html

ちなみに大学図書館にアクセスできるなら、初期の『構造−機能主義』
および理論経済学に関する論文を読んでおくとよいと思います。
小室社会学の出発点というか、社会分析をするときの視座・道具が
そこに示されています。法社会学研究（川島ほか編）という論文集に
おさめられた論文は、規範が社会に及ぼす影響をつぶさに分析したもので、
ここで小室社会学は一応の完成をみたのではないかと思っています。

ちなみに本人はエキセントリックですが、丁寧かつ単純（よい意味で）な
教授法をされる方でした。一度だけ教えていただく機会があったのですが、
熱心かつ丁寧かつ正確な授業で、深夜に及ぶ質問にも快くお答えいただいた
とてもよい先生でした。そのときのテーマは経済学でした。

忘れられない体験です。

基本的に、出版社もそうですし、マスコミ関連全部そうなのですが、
その情報が「正確かどうか」「世のため人のためになるかどうか」
以前にですね、「自分達の利益になるかどうか」でやっているわけ
です。

つまり、極論を言ってしまえば、たとえ間違っていようがウソっぱ
ちであろうが、裏をキチンと取っていようがいまいが、
「売れればOK」「売れなければ会社が潰れる」
わけです。

つまり、出版社にしてみれば、「売れる本」を書ける人が素晴らし
いのであって、「素晴らしい本。だが売れない本」を書く人の本を
出すわけにはいかないのです。生活できません。

「売れる本」を書ける人のところには、編集者がアリのごとく集まっ
ていきます。そして、売れます。すると、知名度がさらにアップす
る。この好循環を作れる人が、出版界ではスターなのです。

つまり、売れっ子作家は「タレント」なのです。

大前氏が自分の専門分野ではない分野のことを書けば、その
分野の専門家からみて「それはおかしい」と思える部分があ
るのは当然です。専門家ではないのですから。

が、彼は物事を分析して、他の分野での実例をあげながら、
歯切れ良く明快に読者に持論を伝え、そして納得させる術
にたけています。知名度もあります。本が売れます。

彼はこの「分析して納得させる技術」と「知名度」が売り
ですから、今後もその技術が衰えない限り売れ続けるので
はないでしょうか？

しかし、あくまでも「一芸に秀でたタレント」である限り、
本を出し続けないと読者に忘れられてしまいます。忘れら
れてしまうと誰か他のタレントに取って代わられますから、
そんなアホなことは彼はしないでしょう。

>ちなみに公文俊平はどうですか？

少なくともITについては、全くわかってないと思われます。
Y2Kの件では赤恥をかきましたが、結局、調査会社のせいに
してました。調査会社のせいにするということは、自分では
何もリサーチしてないことの表れです。著作も、世の中で
言われてることの単なる焼き直しです。

ところで、大前さんは、PointCastが出てきた頃、これからは
プッシュ技術しかないと騒いでいましたね。

プッシュはマルチキャストと同じで、何かできそうな雰囲気はありますけど、
じゃあ実際に何がキラーアプリになるかというところで話が止まってしまうんですよね。

Marimba も以前ほど露出がなくなったし（CEO 交代しましたしね）。

i-Mode でプッシュとかやったら大迷惑なんだろうなあ。

ぽけっとくんが、大前さんの本で、
なにに感銘を受けたかしりたいなぁ。
「ドットコムショック」「サラリーマンリカバリー」を読んだ人でも可。
私が印象に残っているキーワードは、
「プラットホーム事業」「ナンバーワンのみの社会」
「コアコンピタンス」「ネットプレゼントバリュー」。
いやぁ、恥ずかしながら、無知だったんですよ。当時。
入門用に最適でした。

同じマッキンゼ−のはとうりょう君はどうよ。

age

>121
>拓銀や住友銀をダメにした

確か週間文春にそういった事をかかれていたけど
あれはまちがいだったんですよね？

>157
はぁ？
ビジネス知識ってもんはねえのか？

住銀に限らず、日本企業のコンサルはことごとく失敗してますよ。
もっとも、本人は平成維新の会でずいぶん財界の人間から見放された
ことすら気づいていなかったよーですけど。

＞１５９
そういった話はコンサルを受けた当人達から流れてくるんですかね？

まあ大前氏は見放されようとなかろうと所謂エスタブリッシュメント
を容赦なく攻撃していますからね。

＞１５８

どういう意味だ、おい。

そのまんまの意味だと思いますが、、、。

＞ まあ大前氏は見放されようとなかろうと所謂エスタブリッシュメント
＞ を容赦なく攻撃していますからね。

みてて面白いのは自分自身もエスタブリッシュメントなのに今さら何を、って
ところですよね。東京商工会議所で、６，７年前だったか、大前研一に向かって
「在日は帰れ！」って野次る人がいたんですよ。あの時だけは同情しましたが。
ビジネススキルに国籍は関係ないですからね。

＞ そういった話はコンサルを受けた当人達から流れてくるんですかね？

１５９さんがどういうつもりでそう書いたかは知りませんが、少なくとも銀行筋
とか公認会計士など金融を専門にやっている人だったら、大前研一がいかに
無茶苦茶なコンサルをやったかぐらいはすぐ知るところとなりますね。
若い人はどうか知りませんけど、、、

にしても、大前が見苦しく屁理屈こねて言い逃れしたり権威を貶める行為だ
と逆ぎれしたりするんで、ますます支持する気がなくなりますね。
別にリチャードクーが何を言ったか知りませんれど。

なるほど。
少しわかったような気がします。
ありがとう御座いました。

>162
>６，７年前だったか、大前研一に向かって
>「在日は帰れ！」って野次る人がいたんですよ。あの時だけは同情しましたが。
>ビジネススキルに国籍は関係ないですからね。

大前研一が在日だと思われるような紛らわしい文はやめなさい。
もしかして確信犯？
別に在日だからどうとも思いませんけど。


>少なくとも銀行筋
>とか公認会計士など金融を専門にやっている人だったら、大前研一がいかに
>無茶苦茶なコンサルをやったかぐらいはすぐ知るところとなりますね。

銀行筋や公認会計士の話をそのまま信用してるの？ああいう人たちは責任転嫁のプロだよ。
大体ないように具体性がまったくないね。藻ちっと詳しくたのんます。
そんなにむちゃくちゃなら何故日本マッキンゼーのトップになれたんですか？

海外で大前の本って評価されてるのと違うんですか？
理論はいいけど実戦に弱いということなのかな。

ここの投稿の真偽のほどは疑わしいけど
とにかく俺は大前氏の本を読むのが好きだ。

リチャードクーが、大前研一に何を言ったんですか。
情報も富む。

＞大前研一が在日だと思われるような紛らわしい文はやめなさい。
アホか。大前は在日だぞ。

＞そんなにむちゃくちゃなら何故日本マッキンゼーのトップになれたんですか？
ムチャクチャだからお引取り願われたんだろうが・・・しっかりせい。

>ムチャクチャだからお引取り願われたんだろうが・・・しっかりせい。

そうなんですか？
だったらなぜ長い間マッキンゼーのトップでいたり本社の取締役に
なっていたのですか？

もう４，５年まえの日曜朝のTV番組で両人がゲストでてており、
リチャードクーが、大前研一に
「あんたが海外で講演したこと（円レートなど）は全て
はずれている」と直接本人に言ったところだまちゃった。

というのを見ましたが。

リチャードクーの予想だってあたってないと思うけど。

＞１６９
私もそう思う。

＞１６８
これは彼が都知事選に出たときに自民党陣営から
流されたデマだろ？そんなもん信じてんのか？

ヨコから失礼
おいおい、デマなわけねえだろ・・・某朝鮮人団体の役員までお願いされてる。
断っていたけど。チョンラ道だかの入日交流会でも電報出してるし。
ひょっとして確信犯的なシンパですか？＞１７３

だいたい都知事選の時に自民党が流したネタは全部事実だから次回以降も
バラされるのを恐れて出馬しなかったんじゃねえかよ。それに青島の副知事
就任も固辞した理由が某自民党系都議が大前をよ〜〜〜〜く知ってるから
だろうに。

どこまでが、真実か・・・・・。

＞１７４

・・ってエラそうにこの板でいわれても信じろってほうが難ありだよな。

「信じたくない」のマチガイでは。

マチガイではない。
そういうお前は基地外。

ネタがなくなると、最後にそういったツコッミをいれるのは
昔からあったけど。

>168
>アホか。大前は在日だぞ。
あなたは何故在日だと思っているんですか？根拠ある意見をお願いします。
在日の方で詳しい方いたらひとことお願いします。

>ムチャクチャだからお引取り願われたんだろうが・・・しっかりせい。

それは答えになってないと思うんですが･･･。
その前の具体性をって言うところは無視ですか？
あとお引取り願われたというか自分からやめたのでは？

結局のところ住友銀、拓銀をだめにしたかどうかっていうところはっきりさせたいのですが､
僕の疑問点をいいますと､だめにしたというのは､
大前氏がこういう意見を出し銀行側がそれに従った結果としてこうなったという何かがあるということですか？
それともただ大前氏がその銀行のコンサルをやっていたというだけですか？
そこはっきりさせたいですね。168番さんはコンサル時代の大前さんに詳しそうなのでここのところお願いします。

今日本の銀行でいいところってありますか。
どっちかっていうとだめにしたというよりはよく出来なかったというほうが正解だと思います。

あと大前さんのコンサルで成功した企業の情報なんかも知りたいです。

>174，175
>おいおい、デマなわけねえだろ・・・某朝鮮人団体の役員までお願いされてる。
>断っていたけど。チョンラ道だかの入日交流会でも電報出してるし。
あなたは一体何者？という疑問が湧きましたがそんな事は関係ないので置いときます。
まず基本的な質問ですが。ねたもとは何？

>だいたい都知事選の時に自民党が流したネタは全部事実だから次回以降も
>バラされるのを恐れて出馬しなかったんじゃねえかよ。
自民党のネタが全部事実なんて事ありえるんでしょうか？まず選挙の勝利ありきの党ですよ。
共産党から出るネタより信憑性がない。
普通青島にあれだけの大差をつけられたら､あきらめるでしょう。

>それに青島の副知事 就任も固辞した理由が某自民党系都議が大前をよ〜〜〜〜く知ってるから
>だろうに。
よく意味がわからないのですが､
青島が大前が副知事になるのを嫌がったということですか？
某自民党系都議って誰？
自民党好きですね。

182
＞ねたもとは何？
在日組織にいる人ならたいてい知ってると思いますよ。

在日組織の間では、カール･ルイスも在日というのが定説なんですよね(藁。

.....................................................................................................................................................................................
..llllll......llll..................................................................................................................................llll..............................
..llllllll......llll......llllllll......................................................llllll......................llllllllllllll................llllllllll..........................
....llllll......llllll..llllllll................................................llllllllllllllllll..............llllllllllllllllllll..................llllllll........................
......llll..llllllllllllll..................................................llllllllllllllllllllllll........llllllllllllllll..llllllll..................llllll........................
....llll..llllllllll..llll..llllll..................................llllllllllllllllllllllllllllllll....llllllllllllllll........llllll....................llll........................
..llllll....llllllll..llllllllllllll..................................llllllllllllllllllll................llllllllll............llllll..........llllll..................ll............
....llllll......llllllllllllllll................................................llllll....................................ll....llllllll....llllllllllll..............llll............
......llllll..llllllllllll....llll..............llllllllllll....................llll............................llllllllllllllllllllllll........llllllllll............llll............
....llll..llllllllll..llll....llll............llllllllllllllll................llllll........................llllllllllllllllllllllllll..............llllll..........llllll............
..ll..llllllllllllll..llll....llll......llllllllllllll....llllll..............llll......................llllllllllllllllllllllllllllll............................llllll..............
....llllllllll..llll..llll....llll......llllllllll..........llll..............llll........................llllll................llllll..........................llllllll..............
....llllllll..llllll..llllllllllll..........ll..............llll..............llllll..........................................llllllll......................llllllllll................
....llllll....llllll..llll..llllll........................llllll..............llllllllll........................llllllllllllllllllllll............llllllllllllllllll..................
..llllll..llllllllll............ll......................llllllll................llllllllllll................llllllllllllllllllllllll............llllllllllllllllll....................
..llll..llllllllllllllllllllllllllll..............llllllllllll....................llllllllllll............llllllllllllllllllllllllllll..........llllllllllllllll......................
..llllllllllllllllllllllllllllllllll........llllllllllllllll........................llllllllll..............llllllll............llllll..............llllllll..........................
......llll........llllllllllllllll..............llllllllll..............................llllll........................................................................................
......................................................................................................................................................................................

なんか、しょーもないところで力作が・・・

大前氏はチョーセンジンですか？

＞１８７
うんざり・・・・・。

挑戦人です

もとはどうあれ、都知事選に立候補したことがあります。

そして落選に懲りて二度と出てこなくなりました。

.....................................................................................................................................................................................
..llllll......llll..................................................................................................................................llll..............................
..llllllll......llll......llllllll......................................................llllll......................llllllllllllll................llllllllll..........................
....llllll......llllll..llllllll................................................llllllllllllllllll..............llllllllllllllllllll..................llllllll........................
......llll..llllllllllllll..................................................llllllllllllllllllllllll........llllllllllllllll..llllllll..................llllll........................
....llll..llllllllll..llll..llllll..................................llllllllllllllllllllllllllllllll....llllllllllllllll........llllll....................llll........................
..llllll....llllllll..llllllllllllll..................................llllllllllllllllllll................llllllllll............llllll..........llllll..................ll............
....llllll......llllllllllllllll................................................llllll....................................ll....llllllll....llllllllllll..............llll............
......llllll..llllllllllll....llll..............llllllllllll....................llll............................llllllllllllllllllllllll........llllllllll............llll............
....llll..llllllllll..llll....llll............llllllllllllllll................llllll........................llllllllllllllllllllllllll..............llllll..........llllll............
..ll..llllllllllllll..llll....llll......llllllllllllll....llllll..............llll......................llllllllllllllllllllllllllllll............................llllll..............
....llllllllll..llll..llll....llll......llllllllll..........llll..............llll........................llllll................llllll..........................llllllll..............
....llllllll..llllll..llllllllllll..........ll..............llll..............llllll..........................................llllllll......................llllllllll................
....llllll....llllll..llll..llllll........................llllll..............llllllllll........................llllllllllllllllllllll............llllllllllllllllll..................
..llllll..llllllllll............ll......................llllllll................llllllllllll................llllllllllllllllllllllll............llllllllllllllllll....................
..llll..llllllllllllllllllllllllllll..............llllllllllll....................llllllllllll............llllllllllllllllllllllllllll..........llllllllllllllll......................
..llllllllllllllllllllllllllllllllll........llllllllllllllll........................llllllllll..............llllllll............llllll..............llllllll..........................
......llll........llllllllllllllll..............llllllllll..............................llllll........................................................................................
......................................................................................................................................................................................

要するに、いつも大前氏に攻撃されてる政治化や大蔵省の連中が
けちつけたがってんでしょうね。
しかしスキャンダルらしきものも見当たらないので、最後の手段
として何の根拠もない在日ネタをもってくるというわけ。

====================在日ネタは終了=====================

なんか大前シンパが多いなあ。
アタッカーズの窮状でも金払って見に逝ってみたら。

>194
アッタカーズで何を見たの？

チョンは駆除しましょ

在日韓国・朝鮮人はいわゆる「強制連行」によって日本に住んでいるのでは
ありません。皆さん、左翼マスコミのプロパガンダに騙されないで下さい。

本当の彼らのルーツは、朝鮮の部落民である白丁が朝鮮での過酷な差別に耐えかね、
韓国併合後に裸一貫で（もともと裸一貫でしたが）日本に渡って来たものと、
朝鮮の被差別地域である済州島出身者、それに朝鮮戦争時に日本に密入国してきた
ものの三種類です。事あるごとに日本の弱体化を企てるかれら在日をもうこれ以上
許すことは出来ません！

（白丁とは朝鮮の被差別民のことです。李朝時代に身分として固定されたもので。
柳細工の製造販売や屠畜などに従事、衣服も指定され、居住地も制限されていました。
また、目印として平壌笠と呼ばれる笠をかぶらねばなりませんでした。
１８９４年の甲午改革で身分解放が行われたがその後も差別は存在し続けました

電波ウヨは政治思想版へ帰れよ

あの微妙に嘘と事実を織り交ぜるのはやめて欲しいんだな

以前某週刊誌で新生の瑕疵担保責任について批判してたけどそんな
こというなら早くソフトバンクの社外取締役辞めたら？買収最終決
定の時の取締役会で反対票を投じたらしいがそれだけではダメ。

いやならやめる

たんじゅんですね。

瑕疵担保に反対だからやめる？

たんじゅんですね。

誰だって間違えることはある。
大前も然り。
しかし大前は、公平に見て、相当優秀な人間ではあるようだな。
それはもうやっぱり凄いらしい。

明治43年生まれの父･忠雄は長崎県対馬出身で、家は猟師だったが、向学の志に燃え、
一人で東京に出て今の東京経済大学に入った。
父は学校を出てしばらく、当時の三越の食品部だった二幸に勤め、
その後朝日屋というデパートに勤めた後ノモンハンに出征している。
所属は久留米高兵隊23連隊で、日本軍が惨敗したノモンハンでの苦闘はその後もよく聞かされたものだ。


大前研一著･敗戦記より無断転載

×朝日屋
○旭屋

204を懲らしめる方法って何かありません？

＞２０７
何か悪いことでもしたの？

＞207
掲示板持ってるから２ｃｈのコピペでもたくさんしてあげたらどうでしょ。

マッキンゼーって守秘義務の規定が厳しい会社なので、当時大前さんが
やってこられたた仕事の内容を具体的には示せないでしょうね。

本の書かれかたは100さんのおっしゃられたようなものが多いと思います。
実際には、大前さんの「提起」があって、裏付けになるデータや事例を
数人がまとめて、前書き後書きは大前さんがしっかり書くという感じでし
ょうか？
大前さんの、着眼点をもとに共同作業で本が書かれるということは
不思議でもないし、「大前」の名前がなければ世に出ることも無い。
無名の若造が自分で看板背負って本を出すには無理がある。
そのうち、その中から自分で書く人も育っていると思います。
文体で大前さんの文章は大体察しがつくのですが、昔から個人に対しても
会社に対しても「鍛え直す」という思想があって、その厳しさを
人にも提言する一方、当人もリスクを背負って今もサバイバルしている
方ではないかなと思います。
「エクセレント・カンパニー」とかの本が売れていて、日本のバブルの
絶頂期の大前さんを見てきて、マッキンゼー辞められて、選挙敗退後、
大前さんに冷たくなった方々も多く感じます。
でも、大前さんの主張と生き方は一致しているし、あの前傾姿勢のスタイル
いいかも・・と思う。

分析力ありますね

ハイ、ネタは終わり終わり。

まっとうな意見だな
賛成

今日、ブックオフに行ったら、ボーダーレスワールドが１００円で
売っていたので買ってきました。面白いです。

いい本だよな

今度、アメリカで発売されていた「見えない大陸」と言う本が
発売されるみたいです。内容はドットコムの法則、ボーダレス
経済のようです。

>２１６
かなりの自身作らしいですよ。

文春文庫の「21世紀維新」と似たような内容との事。

理由はよく分からないんだけど、アメリカのビジネススクールで読む
ストラテジー系の本やアーティクルにはよく大前さんの名前が出てくる。
日本人では一番よく名前が出てくると思う。
何でなんだろ？

アメリカのビジネススクールでストラテジー系の本やアーティクルを
よく読んでるのに、何で？ってきいてるあなたこそ何で？と思う。

>220
日本ではキチガイみたいな扱いだが、世界での評価は高いよ。まじで。

.....................................................................................................................................................................................
..llllll......llll..................................................................................................................................llll..............................
..llllllll......llll......llllllll......................................................llllll......................llllllllllllll................llllllllll..........................
....llllll......llllll..llllllll................................................llllllllllllllllll..............llllllllllllllllllll..................llllllll........................
......llll..llllllllllllll..................................................llllllllllllllllllllllll........llllllllllllllll..llllllll..................llllll........................
....llll..llllllllll..llll..llllll..................................llllllllllllllllllllllllllllllll....llllllllllllllll........llllll....................llll........................
..llllll....llllllll..llllllllllllll..................................llllllllllllllllllll................llllllllll............llllll..........llllll..................ll............
....llllll......llllllllllllllll................................................llllll....................................ll....llllllll....llllllllllll..............llll............
......llllll..llllllllllll....llll..............llllllllllll....................llll............................llllllllllllllllllllllll........llllllllll............llll............
....llll..llllllllll..llll....llll............llllllllllllllll................llllll........................llllllllllllllllllllllllll..............llllll..........llllll............
..ll..llllllllllllll..llll....llll......llllllllllllll....llllll..............llll......................llllllllllllllllllllllllllllll............................llllll..............
....llllllllll..llll..llll....llll......llllllllll..........llll..............llll........................llllll................llllll..........................llllllll..............
....llllllll..llllll..llllllllllll..........ll..............llll..............llllll..........................................llllllll......................llllllllll................
....llllll....llllll..llll..llllll........................llllll..............llllllllll........................llllllllllllllllllllll............llllllllllllllllll..................
..llllll..llllllllll............ll......................llllllll................llllllllllll................llllllllllllllllllllllll............llllllllllllllllll....................
..llll..llllllllllllllllllllllllllll..............llllllllllll....................llllllllllll............llllllllllllllllllllllllllll..........llllllllllllllll......................
..llllllllllllllllllllllllllllllllll........llllllllllllllll........................llllllllll..............llllllll............llllll..............llllllll..........................
......llll........llllllllllllllll..............llllllllll..............................llllll........................................................................................
......................................................................................................................................................................................

１時間の講演料が５万ドル。
大前は海外ではやはりスーパースターなんだよ。
俺じゃ５万ドルどころか５万円いくのか(涙

＞２２１
大前氏の論文そのものを読んでいるからではなく、時おり大前氏の名前が企業戦略論の
大御所と一緒にreferされてるから。大前氏がどんなことを主張しているか
だいたいは分かるが、なぜ日本から大前氏だけなのかよく分からないと
いうことです。竹内先生とかももっと有名であっていいように思うが。
英語の論文発表数の関係かな。

大前氏の名前が周知されてきたのは、積極的に海外の新聞に寄稿したり
TV番組に出演したりした事の成果であるとどこかの本に書いていた。

やはり受身では頭角を現すことも無理なのだろうな。

そりゃ、宣伝しないのに名前が売れるワケがない。
マスコミに取り上げてもらえないのに名前が売れるワケがない。
これ、常識。

そんな常識も知らない人間は、しょせんその程度のオツム。よって
頭角を現すなど、無理無理。バカなんだから。

大前みたいな日本感でもって海外で語られると
日本に対するいろんな誤解を生みそうだね。

>228
いやだいじょうぶ。
あの人日本人らしくないって事で海外で評価されてるから。

海外＝アメリカ
ずっとイギリス、オランダで生活してたが、日本に帰ってきて
初めて大前研一というのを認識した。ヨーロッパでは誰も知らん。＞大前

アメリカでも大前研一って誰も知らないんですけど。。。
倉木麻衣や宇多田ひかるが本当かウソか全米デビューって日本国内で
いばっててもアメリカ人は誰も知らなのと同じだと思いますが。

＞２３１
普通の人はたぶん知らないと思うが、ストラテジーをやってる人なら
知っている確率は結構高いと思うよ。

孫正義と光の重田と森ビルはアメリカ人の認知は高い
大前なんて誰も知らないでしょう

Softbankは有名だけど、shigetaなんて有名じゃないよ全然。
WSJで紹介されたぐらいですぐにアジア人の名前を覚えるほどアメリカ
人は有名じゃないよ。
ベンチャーで金をむしりとろうとしている連中の間じゃ
ろくなFSもせずに金を出す希有な奴として有名だったけどな。

日本人の知らないヨーロッパや東アジアの有名人なんてたくさん
いるのだから、別に大前が海外で知られていなくても、直接評価には
結びつかないと思うのだが。

最新作「Invisible continent」
のAmazon.comの評価は５つ星で評判がいいです。

日本人の顔じゃないね

>237
ははは。
またでたなこういうやつ。

>231

映画スターじゃないんだからさ（笑）。
ビジネススクールに行ったことある人なら知ってるというタイプの人です。

あいつの会社はどうよ、ネットスーパーってやつ

>239
誰もそんな事思ってないでしょう。
というかみんな憶測なんだよね。大前氏の海外での評価が高いか
どうかなんて。それに「名前を知られている」と「評価が高い」は全然別物。
それがイコールであるかのごとく扱っている日経なんかのマスコミが
問題だと思うが。

あげ

大前研一、主婦向けショッピングサイト開設
大前研一氏が代表取締役を務める（株）エブリデイドットコムは、主婦をターゲット
にしたオンラインショッピングサイト「everyD（エブリデイ）」を11月より本格オー
プンさせる。
http://japan.internet.com/busnews/20000927/3.html

「大前研一」、「主婦のための」、「ショッピングサイト」
何だか、インターネットのダメダメ３要素が全部そろってる感じ
ですね。

>244
おもろい。でも負同士がくっつくことで大ブレークしたりして。
そうそう、主婦限定の掲示板希望＞えぶりでいサイト。

えぶりでいの裏側で動いてる奴らを見る限りブレークはない。

CGの技術身に付けた学生の時給５０００円っていつの時代なんだろう。
CG業界は市場崩壊してるし、未来なんて無いのに。
大前さん　意外と適当な事言ってるのね。

いや、話によると某CGデザイナー学園の理事長と会食して、その勢いでHQCGの作品を
見させてもらってこりゃ凄いってことになっていたらしいよ。

＞２４８
なるほどね
ドットコムショックのCG周りの文章読んで　その後の内容を
一歩引いて冷静に読むようにしましたよ（笑）
CGデザイン業界はユニオンも無いし、劣悪な価格競争で、市場崩壊してます。
海外生産も増えるだろうし　日本人のデザイナーを雇うメリットは少ないんです。
若い人が育つ土壌はなくなりつつありますね。

それにしても大前さんの息子さん　DHに行くなんてねェ

あー、そうそう「大学時代と打って変わって勉強に熱心になった」なんて
大前さん書いてましたけど　アレね。誰でもそうなるんですよ。
CG勉強し始めた頃って、ソフトの機能に魅了されて、もう、夢中になりますよ。
でも、問題はそれが終わった後。少し冷めた状態で、どこまで行けるかですねェ

大前研一「平成維新の会」会員、BBT会員として一言。この人は自分の意見を主張する。
だが神ではないので間違える（たとえば東京都知事選挙）だが、まわりの人に大前は
バカだとか言われてもかまわない、自分のやりたいことをやり尽くして死ぬことが彼の
目的。大前氏いわく「奥さんや親が反対するから好きなことができない」という人がいる
が奥さんや親に反対されたくらいで断念するなら本当に好きなのではない。やりたければ
人生リセットボタンを押せば良い。私は彼のこの危険とも思える思想が好きです。

250
それがどうしたんだ。屁こいて寝ろ。

>250
つーか、その程度のこと（「人生一度しかないんだから本当にやりたい
ことをやれ」）程度で感動できる人向けと言うことやね＞大前さん

えぶりでいは人がどうとかじゃなくて､システムはいいんじゃないですか？

顔が立派なおじさん。
森とか中川とか亀井とかよりはましそうな大人の男。

エブリディみてみたが結構なものだな
ユニクロと提携したら爆発するかも
http://www.fujinews.com/news/news050.htm

バカここに発見。柳井と大前は３年前にすでに会ってて、柳井の「続けて選挙にも出んような
口だけ人間が目の前におったな」発言で大前爆死。大前は自前じゃどうにもならないから
柳井の下の人間を篭絡して組んだだけの話。

↑お前の方がバカだ。

大前研一といえばユニクロにもたかりに行ってたよな。
256の話も政治嫌いの柳井が言いそうな言葉だ。

去年末の選択に載ってたね。毎日かどっかの記者が書いてたらしいが。

オンラインストアをやりたかったユニクロにエブリデイのシステムや
配送などのプラットフォームを提供しようというだけの話だ。

何も知らない奴がエラそうなこと言うなヴォケ！！

＞２６０
表向きはそういうことだ。知ったかぶるんじゃねえ。

だいたいよそのシステム適当に繋げたエヴリデエのようなゴミシステムを
ユニクロが使うなんて不自然を正気で信じる電波がいるのかねえ〜（わら

ＣＭでやってるユニクロのフリースってエブリディがからんでるの？
あれってネットのみで発売とか言いながらオフライン
で1280円で売り出したよね｡売れなかったのかな｡ネットでは。

＞２６１、２６２

しょせん２ch。　何とでも言えるわな・・知らないのはア・ナ・タッ　。

なんか知ったふりの人が増えてきましたね。
それじゃ、264さんに真相を書いてもらいますか。書かないのなら大前シンパの
煽り決定。

いや、正直どっちが正しいのか分からんので。

そうだね、というわけでこのスレ終了。

大前研一になるとやたらかばうキティが多いね。

やたら嫌う奴も多い｡どっちも多い｡
あくの強い男だね｡

チョン繋がりだから…

>270

ケチつけるにも他にネタないのかよまったく！

もう本当に終了！！

なに怒ってるんだ？別に大前はチョンではないはずだが、自民党から嫌われ、CIAからも
切られ、若手ライターのゴーストライティングの名札に成り下がってなお財界にしがみつく
根性は見上げたものだと思うよ。そういうのを理解できないのは小市民なのさ。

>272

ケチつけるにも他にネタないのかよまったく！

もう本当に終了！！

うわっ、こいつ大前キティだよ！気色悪い！これだから大前シンパはバカ呼ばわりされるんだ！
氏ねや！

>274

だから他に気の利いたこと言えんのかっての！

しばくぞヴォケ！！

なんで大前研一の話題って感情的なキティがでてくるんだろうね。

VB評論家としては論客だと思う。
VB経営者としては凡庸で赤点。

評論家としてはいいね。アメリカではね。ヨーロッパでは誰も知らんな。

南米でも、中近東でも無名。

でも日本と米国で高名ならすごいなぁ。

日本でも高名なのか？長谷川慶太郎とどっこいじゃないの。

話を聞くだけならいいんだけどなー。
実際にワークショップとかに呼んできて各論になると無能
だもんな、けんちゃん。

一ファンとして、長谷川慶太郎と一緒にされたくないな。

似たようなもんだが、、、

>283
だから似てねーつってんだよヴォケ！！

分かってないやつはここに来るな！！

予想が当たってないところがハセケイとそっくりなんですが、、
アジアンフォーラムで、サントム経済相とリチャードクーに大前の未来予測は
ひとつも当たっていないと言い切られて一言も言い返せなかったみたいですよ

いまさらサラリーマンサバイバルなんて売らんかな本出してどうするよ。
大前シンパならともかく、終わった人だと言うのは賛成。

あたっているのもあると思うが。

しかしリチャードクーよりはマシだと思うな。

つーか大前氏は別に予想屋ではないぞ？？

そのとおり。じゃあ鳩が豆食ってクーはどれくらいあたってるんだ？

しもーた、ビジネスブレークスルーが連休中無料視聴になっとるじゃないか！
前もって知っていたらビデオ録画しておいたのに（涙）。
（威勢の良い話を聞くのは好きなんです。内容はともかく（笑））

大前は自分の経済予測は外れない、だから素晴らしいコンサルができるんだ
て吹いてたはずだが。

大前を好きなのはダメサラリーマンばっかじゃないのか

＞２９１
そんなことは言っていない。

＞２９２
お前のような奴のことだな。

96年8月号だかの某ビジネス誌で堂々と書いてあるよ。
嘘つくなアホ。

大前シンパの感情論は楽しいな。

俺が言っていないといっているんだから言ってないんだ！！

そんなこと逝ったってサラリーマンサバイバルだって人事コンサルに赤入れてもらって
ようやく出版にこぎつけたくせに、偉そうなこと言うな。＞大前

大前氏は販売されてる講演会のテープの中でも「わたしの経済見通しは外れません」って
言ってます。

え？　当たったことあるの？

具体的に外れたものを挙げておくれ。

サイゾーでも読め

サイゾーって何？

面白いですよ。月刊誌です。ぼくはハナオが好きだな。

http://www.ultracyzo.com/hanao/index.html

大前研一大先生は好きですね。
もっとおおらかな気持ちで彼をみてやってくれないかな。
メートルのあがり具合とトンチンカンなＩＴ談義などなど
微笑みの一つも浮かべたくなるじゃないの。

典型的な大前の間違い
「ウェブサイトは全世界で１億5000万ページ」
いつの話だ。いまや20億超えてるぞ。
「日本人インターネットユーザーの85%はポルノサイトを見ている」
いつの話だ。Q2ネットの時代はもう過ぎた。

↑そういったレベルのことね。
もっと金融や経営の難しい事に関して正面はって
批判できる人はいませんか？

金融や経営が難しいレベルのことなのか。
氏ね。

ヤマハ発動機の経営コンサルのミスや、平成維新のような都合の悪いことを
隠すから大前さんは元支援者に叩かれるんですよ。

もっと金融や経営の事に関して正面はって
批判できる人はいませんか？

大前がうちの社内で「ゲーム業界は今後オンライン中心のコンテンツになるから、
それにそうような企画を顧客ベースで考案するように」とおっしゃられた。
その時、セガは我が社に先駆けてネットゲームに軸足をシフトした、夏までには
きっとセガは復活するだろうと大勢の開発陣の前で大前がのたまうので、思わず
笑いがでそうになった。あの頃、セガが発表していたオンラインゲームって
ファンタシースターぐらいだもんな。あんなゴミソフト一本でセガが復活するかよ。
結果、セガは復活するどころか株価は3分の一にまで落ちたらしいが、その後
大前が何ていったか。「君ら開発者を束ねる管理職は、ＰＣ房に行ってＰＣゲーム
のオンライン化をつぶさにみるべきだ」だってさ。素晴らしいご宣託だね。

ところで大前さんって在日韓国だから日本の政界に入れないってホント？

在日じゃないよ。福岡県出身のただのおっさん。チビだけど。

>311
きちんとスレ読め！
もうそのネタくどい。

昨日、大前氏が1人で大久保のPC房に視察に来てたよ。

つーことで、310さんの会社はどこだかすぐ分かるのですが（笑）

>310

なかなか信憑性のあるかきこですね。

胡散臭いIT旗振り役たち。
彼らの言うことは話し半分で聞いときましょう。

・O前K一
・Y倉S一郎
・N谷巌

その米倉先生、テレ東に出てますよ。
あいかわらずほとんど参考にならないけど、
とりあえず周りを元気にする熱い発言をしてますね。
ある意味、存在価値のあるひとかも。

>>318

あの人のポイントは、「大企業はだめ！ベンチャー命！」だけだからねぇ。
ネットベンチャーやってる人には福音に聞こえるかもよ。

＞３１８
『文部省は古い。解体すべきです。』には笑った。

大前氏はITに関する発言は多いけど、“旗振り役”ではないと思うぞ。

＞３２１
どこが？

大前研一「ＩＴ武装しない管理職は即刻辞表を出せ！」98/12/10

ビジネスマンがIT武装するのは必要とは思うけど
ITビジネスや昨今の政府のIT政策に関しては彼なりの
視点で異を唱えているのも多いでしょ。

世間にあまたあるITの記事とは一線を画すものである
と思いますよ。

＞ 世間にあまたあるITの記事とは一線を画すものであると思いますよ。

プレジデントや日経雑誌に愚ともつかぬ記事を寄せているが、彼はゴーストライター
の良し悪しを判断する能力に乏しいんじゃないかと思いますね。

なんだよ、ＩＴ武装って、、
サラリーマンサバイバルでもつまらん造語がでてたな、、

>324
>プレジデントや日経雑誌に愚ともつかぬ記事を寄せているが、彼はゴーストライター

具体的にどんな点が？

そのくらいてめえで読めや。

オーマエモナー

さむ

教えてちょうだい３２４さん。

彼の著作には私も影響を受けました。戦略は実施を伴って
初めて結果がでるものであるし、実施途中段階での方向修正を
経営者が自らのオーナーシップで行えることが
経営コンサルタントが目指しているゴールだと思います（ちなみ
に私はコンサルタント業界の人間ではありません）。
従って、彼が携わって結果として失敗してしまった事業
については企業側にも責任はあるし、現状にそくさない彼の
戦略各論についても、問題提起を行ったという意味だけでも
企業にとって価値がある内容を含んでいるのではないでしょうか。

責任を持って人前で発言することの難しさを知っている人に
とっては大前研一の一貫したスタンス、ポジションは魅力的に
映るのではないかと思います。
それにしても、彼はずいぶん大勢の人に注目されているのですね。

氏ねば？

確かに、氏ぬべきだ。

まあ大前信者になるぶんにはそんなに問題はなさそうだな。

私は331のコメントをしたものですが、
全体のコメントを総覧して、
�@氏ね（？）、とか、�A妄信的である（信者）
という抽象的なコメント（批判？）を付す（332、333、334）前に、
Proposition１：経営責任は究極的に企業側にある
Proposition２：企業の歴史的経緯・文化、企業内の政治的文脈を知った上でそれを否定するような
　　　　　　　　プロポーザルを経営者及び役員会に対して行うことは誰にとっても
　　　　　　　　極めてPainfulな行為である
といった議論の暗黙の前提について皆さんでもう少し考えられた上で、
「コンサルタント」としての大前研一発言をレビューしたほうか建設的なのではないかと
感じました。
ちなみに私は大前研一の「発言」が魅力的とは言ってません（為替予測はしないに限る）。
「スタンス」、「ポジション」が魅力的に映るのではないかと述べているに過ぎない点ご理解下さい。

それではおやすみなさい。

ねるのはやっ。

自分が信者だから言ってみただけ。
ストラテジックマインドなんか面白かったな。

何にしても意見をずばっというから
一つの考え方として参考になるね。
たとえゴーストライターの著作が混じってても。

何にしても批判はつきものです。大前氏の発言に対してどの
ような批判が降りるのか期待してこのスレをみていますけど、
あまりにレベルの低い非難中傷ばかり。　　残念至極。

大前氏なんか新しいビジネススタートするみたいね。
ネット宅配みたいなやつ。
どうなんだろ、うまく行くのかね。

>>339
それ既出。
エベリデイドットコムだろ。
ここでは否定されていたけど。
屑技術の寄せ集めだって。
既存技術の寄せ集めの方がよい面も多々あるとは思うが。。

＞３３８
中傷というけど大前の日本エスタブリッシュ批判の繰り返しで、かえって大前自身の
影響力のなさを見透かしてしまうのはどう思うよ。結局大前がどんなにがたがた言って
も変わらねえじゃん。平成維新しかり。
ドットコムショックだって言っていることとやっていることが違うだろ、大前。

そういや、エブリデイコムは１１月スタートだったはず。
どうなったのやら。

>341

いや、その内容の無さを嘆いているのです。
確かに平成維新もうまくいかなかったし、選挙も落選した。
そういう意味では失敗だった事は本人も認めている。

エブリデイが屑技術だとか、在日とかではなくて、具体的に
発展的な議論となるようになることを望みます。

エブリデイは半々だと思うな成功の可能性は。
システムを更新させて発展させることが出来れば面白いと思う。
あとは便利だと思う人の利用を固定させる事が出来ればいい。
最後のデリバリの部分が難しいと思うが。
ユーザー層のターゲットをきちんと押さえているのかギモン。
狙いは中年のオバサンよりも乳幼児を持った主婦とか
オフィスと自宅の往復に追われてる共働きとか独身じゃねーのか？

大前あげ

UBS関係の資料から転載

エブリデイ業務縮小に波紋


今月発表したばかりのエブリデイドットコムに、業務縮小の通達がISP宛に送られ、
波紋が広がっている。エブリデイドットコムは、経営コンサルタントで都知事選出馬
の経験もある大前研一氏のブランドで展開されているが「話と実態が違いすぎる」
「対応がいい加減で、何をしたらいいのか分からない」と出入り業者からも不満の
声が噴出しており、大前氏への不信感を募らせる。

今回の業務縮小は、取引先の動揺をさらに広める結果となったばかりか、元から
「大前氏は言うだけの人。証券関係者で相手にする人間はいない」と言われてい
た経緯が噴出する恐れもある。また「日経、東洋経済を中心に大前氏の名前で
潤っている人間が、懸命にスキャンダルの露出を抑える動きに出ている」という
話も伝わる。「そもそもBtoC市場というのは欧米の証券会社やＶＣが仕掛けた
概念で、それすら分かっていない大前氏はどういうつもりでエブリデイを始めたの
か理解に苦しむ」「はじめから需要がないのが分かっていて、あえてお金を集めた
かったのでは」という見解も。

なんだかものすごい悪意に満ちた記事だね。

業務縮小ってどういうこと？
もっと詳しく。

てゆうか、これ、なにするところなんですか？
http://www.everyd.com/
↑このサイトっすよねぇ。覗いたけど、、、、意味がわからんです。

辺寝背です。うちのアホ子会社から流出した就職希望者の個人データ見つけたら、直ぐに削除依頼してね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=974607883
夜露死苦ね。
辺寝背でした。

>>346
これって本当の記事かな？
ちょっと中傷めいていて、ニュートラルでないね。
でもそういう感じは否めない事業である気がするけど。

証券会社のレポートが中立だったためしはない
たぶんもう確実にこの事業がだめになるネタをつかんでいるんだろうな
公開できそうな話なら否応なく提灯掲げるもんだよ

３４６の内容について、どういう事なのかもっと詳しくわかる人いませんか？
でないと、他のクソ中傷レスと同じになってしまいます。

え、ありゃまともなレポートだろ。こっちにも回ってきたし、
裏取ってるだろ。
要するに突然事業の縮小を一方的に宣言して、そこに出入りしている
業者が困ったって話じゃないの。

中傷って言うより、住友銀行以来いまひとつ大前さんは
信用がないからねえ・・・

中傷って言うより、住友銀行以来いまひとつ大前さんは
信用がないからねえ・・・

金融業界で大前研一のことをまともに相手する奴って
あんまりいないんじゃないかな。
上の方になると、一応はぞんざいに扱えないから
普通に応対するけど。

ヤマハ発動機のコンサル失敗といい、住友銀行といい、コンサル実績そのものは
日本ではないんですよね。著作業ではネームバリューがあるので、ザコ会社員
とかアメリカ教信者ぐらいしかまともにつかめないのではないでしょうか。

最近は著作にもいまいちパワーもないような。

大前のコンサル失敗をうだうだ言っても、じゃあ成功事例が多数ある戦略コンサル屋って
いるの？っていったら皆無じゃない？
そもそも、彼の時代は報酬形態も固定報酬だったわけだから、客にとっても、大前のありがたいお言葉を
聴いてなんぼ、海外の提携先を紹介してなんぼ、だったわけだから。
所詮コンサル。人紹介してなんぼ、金引っ張ってきてなんぼのビジネス。
資料つくって実務適当にやるやつより、金と人持ってくる奴のほうがありがたいわけよ。

>大前のコンサル失敗をうだうだ言っても、じゃあ成功事例が多数ある戦略コンサル屋って
>いるの？っていったら皆無じゃない？

それはあなたが知らないだけじゃないですか。（ｗ
一般的に有名であるかどうかと、コンサルとして有能であるかは別物ですし。

エブリデイが業務縮小するというけど、具体的にどうするのかな？
まだ稼動してないみたいだし、
事業内容の方向転換をしたってこと？
稼動していない時期なら別に構わないと思うけど。
大前氏のイメージを具体化できなかったってことだろ。
業務縮小ってことだけでネガティブに捉えるのは早計かもな。

大前の看板で出来ることも色々あるだろーに。
内容がしっかり地についてりゃエブリデイは成功するだろ。
でもさ、大前信者ばかり集まってたら駄目だな。
大前の言う事聞いてたら振り回されてお終い。

大前氏はマッキンゼーのアタマだった人でしょ？
もし、ヤマハや住友で失敗したのならマッキンもろともネームバリューは
地に落ちてしまうのではないですか？しかし両者とも何食わぬ顔して活躍
しているようですが。

地に落ちたじゃん。どっちも。
片や都知事選では金もまともに集められず４位に終わり、片や日本でのコンサル
受注率は２位から７位に転落。

大前やめて7位に落ちる

おおまえはいいねえ、毎日がエブリデイで

すこしはCIAを見返せたのかね。＞大前

受注が一番の婚猿ってどこですか？

>365
ここでいう受注率ってどういう定義ですか。
分子は取り扱い件数だとしても、分母がわからない…。
そもそもコンサルって件数すらも分からないんじゃないんですが。
いまいち信憑性に欠ける統計ですね。

>>361
うむ、確かに昔から大前のとこばっかりつかってたから他のｺﾝ猿のことあんまりしらんわ。
今も何かあったら大前＆アソシエイツ。高いけど、それ以上の金引っ張ってくるし、提携先も
客もどんどんもってくるよ。最近は一新塾の熱も冷め、えぶりＤで頭いっぱいみたいだし
「だまっといてや」といったら大前は経営には口出さんけどな。
その当たりが客からすかれてるところなのかもしれんな。

どーでもよいけど、大前って顔が加藤＠自民と似てない？

で、えぶりＤの事業縮小はガセネタ？
それともマジネタ？

ガセだったら、今ごろ大々的な告知シーズンのはずだがね。(ﾜﾗ

ふふ

エブリＤのその後の経過はどうなったのかねー。

↑まあもう少し長い目で見てあげましょうよ。

　大前研一といえば、スクウェアのプレイオンラインなんかの話でＰＣ房とかに
取材に逝ったとかいう情報は入ってる。それにしても、オンラインゲームなんて
採算性の悪いビジネスを本気で取り組もうとでも思っているのかな。

　ましてや大作主義のスクウェアで。

切込隊長って本物ですか？
本物だったら弟子にしてください。
というかあごで使ってください。

切込隊はどうしたの？

頭を薄くしてから入門してください。

スクエアなんて。。。。
どうして素人はスクエア好きなのかな？
やばいのに。
ゲーム業界のスクエア人脈は根深いね。

スクウェアのゲームってあんま面白くないんですけど。
特に最近。なんであんなに売れるのかな？

>>383
コアなゲーマーと安心買いを希望するライトなユーザー層の結果。
あとアスキー等の安牌なメーカー擦り寄り記事のせい。
くだらねー。

>>384
つーことは、>>383は中間的なユーザーな感じぃぃぃってことなわけね。
うふふふふ。
ふぁみつ万歳。

バーチャルアイドル特集（笑）

テライ・ユキがどうした（笑）

頭悪いよな・・・なんでSHADEなんだ。
バーチャルアイドルなんてプレイアブルなアダルトソフト的見地なのに。

まんこ

っていうか、スクウェアはとっくにバーチャルアイドル路線に取り組んでいて、
FF５や６のヒロインをなんとかキャラクターとして独り立ちできるようにと随分
頑張ったけど駄目だった経緯があるよね。
今さら大前が何を言うって気がした。

ゲームユーザーなんて激減だと思うよ。
風俗の子もキャバクラの子も最近ゲームしてないってさ。
昔はプレステやったのにって。
ゲーム業界を支えてきたソニーのライトマーケットの大部分が落ちたと思うけど。

最近、彼女とプレステする？
しないよねー。

ゲームユーザーなんて激減だと思うよ。
風俗の子もキャバクラの子も最近ゲームしてないってさ。
昔はプレステやったのにって。
ゲーム業界を支えてきたソニーのライトマーケットの大部分が落ちたと思うけど。

最近、彼女とプレステする？
しないよねー。

大前の行く会社って、どうしてどこも駄目になっていくんだろう。
まともなのはスリーコムぐらいか？

ヴァーチャルアイドルのニーズなんて　皆無だよ・・・。
結局、頑張ってみても　気持ち悪いんだもの・・・。

人間が人間らしくある存在感ってのは　CGで表現するには
まだまだ　無理があるよ

オナニー用なら、イメージができて声がしっかり入っていればそれでいいのでは。

昨日のテレビでは、バーチャルアイドル自体がビジネスのネタになる
なんて事は言ってなかったと思うが。

大前氏の失敗例
NIKE社の社外取締役.
NIKE失敗

↑だからよぉ、どうゆうふうに失敗だったんだよ。
もう少し具体的にいってくれよ。

確かに普通に暮らしていればそういう情報は入ってこないよな。
同情するよ。

住友銀行にモラルハザード行動指針を与えたのは大前一派です。

ヤマハ発動機モナー

大前君って終わった人でしょ。今さらシンパがいるなんて、頭悪いですね。

スリー込むは？

大前さんってね、ちょっと、
学歴はなんか、凄いこと書いてあるけど、
ほら吹きって、感じがするよ。

スクウェアでも大前パワーは炸裂しておるな。
爆発だよ。うん。

大前最高！
俺も最高！

>>398

そういえばどうなったのだろうか・・・？

１・ヴィーナスフォート
２・ビジネスブレイクスルー
３・インターネットでとれるＭＢＡ

３など、出欠確認方法でビジネスモデル特許をとったとまでいってるが、
それがビジネス的にいきてるのだろうか・・・

もう動いてないよ。

ヴィーナスフォート、大前もずいぶん酷い提案をしたらしいんだけど
詳しい人誰かいない？

最近、アメリカのネットビジネスを参考にして、ＦＣの宅配事業を事業化しようとしていると聞いたんですが。実際に事業を開始しているのでしょうか？

>>411

えぶりＤどっとこむかな？それ。

一応動き始めてるみたいだけど、なかなか売上があがらないところで
マーケティングにたんまりお金をかけておわりになるでしょう。

そういえば最近どうなってるんだろう。情報きぼーん

泣かず飛ばず。終了。

彼がかかわっているみたいだけど、○ミボイスって音声認識ソフトってどうなの？

中傷ネタももう少し根拠などを示していってくれると良いのだけど。
ここはクソのようなしょうもない書きこみであふれている、というわけで

============================終了============================

中傷ではない書き込みもあるんじゃないですかね。
416は大前信者かな。無理に終わらせようとすると，またたくさんネタ
書かれますぜ。

２ちゃんねるでクソレスのないスレがあるのか？
いやなら来るな！

age

age

>>416
頼むからそういったしょぼい書き込みはやめてくれ．

やっぱ、嫉妬でしょうかね。そういう人は。
もう少し、まじめな大前論をみたいですね。

昨日テレビで（東京１２ちゃんねる）で、ネットで近くのスーパーの値段を比較して買える
ニュースをみました。
私は主婦なのでべんりだと重い増したが、そのサイト名を見落としてしまいました
知っている人いたら教えて

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/

ここで、ココで今夜もクリックのコーナーのバックナンバー
をチェックしてみてくだされ。

大前が日本の首相になってほしい。
石原都知事と同じく仕事のできる政治家になりそうだ

ありがとうございます。早速見てみます。
ここで教えてもらったことを主人にいったら笑われました。？？

＞４２６
２ｃｈにも新説な人がいるもんだね。

>>426
何を言ったの？

426は424のこと。

結局大前さんは21世紀ガラガラポンされていなくなっちゃうんですか？

*「資本主義、いらない！」って捨てちゃうんだったらコンサルも要らないはず。

だよね。

「あんたバカァ？　の一言。」
http://www.post1.com/home/hiyori13/sight/sight02.html

大前はほんと精彩を欠いた本を出すね。
恥ずかしくないんだろうか。

みなさん少しは自分で考えたことを書いてみたら？

なんで人様に自分の手の内をみせなきゃならねえんだ？
氏ね＞434

大前シンパって、大前の失敗コンサルの実情とか、出してる本の
寒さとか一切見ないふりをしてるよね。宗教かなにかなのかな。

>435
ぎぶあんどていくという言葉を知ってますか？

皆は忌憚の無い自分の意見・質問を書き込んでいると
思うけどね。どこかの評論家のパクリ、便乗意見なんてほとんどないぞ。

またくだらない本だすらしいね。

なんだ、あの年賀状は(笑)。ほとんど物理的スパムだな。

オーマイトーキョー・大前研一

―――――――――――――――――
　店長、鬱だね。平成維新の会に騙された過去を思い出しちゃったんだろ
＿＿　 ＿＿ .ｒ―――――――――――
　 　 ∨　　　｜今じゃ彼の本には平成維新は抹消されてるしな。>>441は罪な奴だな
　∬　　 ∬　｜　＿＿＿＿＿＿
┌-┐┌-┐｜ /　 .彡 ⌒ ミ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│_.││_.│ ∨　 ％(-＿-) ＜　ｵﾏｴﾗｻｯｻﾄｸｴ・・・・・
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧(∩∩)_＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　( 　　＠｀＠｀)＃（　 　　.）＠
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛

age

チビのくせに偉そうだ。ピグミーかお前は。＞大前

パーティの席でつっかかって転ぶかと思ったよ。
司会に入らんからな。

>狭い視界しかもってねえヤツに限ってあほうなさげすみ方をする。

大前のことか。

どうも、このすれは大前の個人的中傷が多いですな。
それより、彼の経営能力についてみんなの意見が聞きたいのだが。
一応まっきんぜー日本の事実上のファウンダーだったし。過去。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=978564220

こちらを参照のこと

↑ここのスレと大して変わらんね。

それがどうしたんだ。氏ね。

大前研一事務所も大変だね。巡回ご苦労。

大前研一バンざーい