アムウェイについて語る【48系列目】

前スレ　アムウェイについて語る【47系列目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1360334185/

米国USATODAY紙アムウェイの記事
http://www.usatoday.com/search/results?q=Amway%u3000pyramid&p=1

【お役立ちリンク】
『悪徳商法？マニアックス』：http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
『苦情の坩堝』：http://www.sos-file.com/top.htm
『水商売ウォッチング』：http://www.cm.kj.yamagata-

u.ac.jp/atom11archive/wwatch/intro.html
『日本訪問販売協会　自主行動基準』：http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-

kijun02.html
『マインドコントロール研究所』：http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
『CO_CO Articles』：http://homepage3.nifty.com/co_co/index.htm
『マルチ商法「アムウェイ」のお話』：http://blog.livedoor.jp/disliked_multi/

国会会議録検索システム・・・「アムウェイ」で議事録を検索してみましょう
http://kokkai.ndl.go.jp/クーリングオフ
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_c_off.html
全国の消費生活センター等
http://www.kokusen.go.jp/map/
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
厚生労働省
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
特定商取引法の申出制度
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html

連鎖販売取引に係る諸外国の法制概要 （解約・返品に関するものを中心に）
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g31110e34j.pdf

連邦取引委員会の消費者へのMLMについて注意を喚起する文書の当該部分の訳文
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/ftc-mlm.htm

アメリカ連邦取引委員会が1996年に出したＭＬＭに関する一般警告文書の抜粋
http://mojico.cside5.com/ajol-gya.htm

アムウェイ商法をめぐって
−最終審決(93FTC618(1979)」とその後の発展−　 98/8/6
国士舘大学法学部講師 加藤直隆
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/am-omni.htm

東芝が発表を延期した日本アムウェイとの「握手」　2001年5月23日
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/130/130865.html
http://logsoku.com/thread/tmp.2ch.net/company/1066469098/4
アムウェイ製品のOEM元一覧
フードプロセッサ　　　→クイジナート
石鹸　　　　　　　　　　→玉の肌（?）
洗濯機　　　　　　　　　→東芝 (販売=OEM提携終了)
掃除機　　　　　　　　　→シャープ (販売=OEM提携終了)
電磁調理器　　　　　　→シャープ（?）
化粧品　　　　　　　　　→アーティストリー（子会社？）
コーヒー　　　　　　　　→フルトンストリート
パスタ＆パスタソース　→ニューマンズオウン
食用油　　　　　　　　　→豊年？
鍋　　　　　　　　　　　　→リーガルクックウェア(クイーンズクックウェア？)
歯みがき／歯ブラシ　→アメリカ製かドイツ製か（？）スプリーデントというブランド
サプリメント　　　　　　→ニュートリライト(子会社)
醤油　　　　　　　　　　→ヤマキ醸造
その他(みそ、ポン酢、マヨネーズ)もOEM

【アムウェイ製品激安通販】
『アイナチュラ』：http://inaturainc.com/
『ライトハート』：http://www.lightheart-shopping.jp/
『ウッドノート』：http://www.woodnote.co.jp/

業績推移■日本アムウェイの売上高と会員数
1994年度/1,575億5,500万円/896,000組
1995年度/1,779億1,100万円/980,000組
1996年度/2,121億9,500万円/1,093,000組
1997年度/2,033億6,100万円/1,189,000組
1998年度/1,924億5,700万円/1,140,000組
1999年度/1,437億9,700万円/1,100,000組
2000年度/1,197億9,700万円/ 990,000組
2001年度/1,111億1,300万円/ 780,000組+買うだけクラブ320,000組
2002年度/1,049億9,700万円/ 695,000組+買うだけクラブ357,000組
2003年度/1,038億8,700万円/ 666,000組+買うだけクラブ380,000組
2004年度/1,118億2,500万円/ 615,000組+買うだけクラブ360,000組
2005年度/1,166億8,600万円/ 690,000組+買うだけクラブ290,000組
2006年度/1,110億4,300万円/ 680,000組+買うだけクラブ260,000組
2007年度/1,087億2,500万円/ 670,000組+買うだけ クラブ250,000組
2008年度/1,081億7,200万円/ 670,000組+買うだけクラブ230,000組
2009年度/ 978億6,500万円/ 690,000組+買うだけクラブ200,000組
2010年度/ 925億5,380万円/ 720,000組+ショッピングメンバー（旧買うだけクラブ）

140,000組
2011年度/ 920億5,800万円/ 720,000組+ショッピングメンバー（旧買うだけクラブ）

150,000組
※2011年度当期利益/1億2,100万円（前年同期比96.3％減、会計表面上の取繕い数字で実質

赤字）

■DD以上の資格達成者と平均ボーナス取得額
【2004/2005会計年度】 DD/5,465組/3,453,000円 エメラルドDD/481組/10,729,000円
ダイヤモンドDD以上/208組/30,249,000円
【2007/2008会計年度】 DD/4,354組/3,434,000円 エメラルドDD/343組/ 9,248,000円
ダイヤモンドDD以上/177組/28,323,000円
【2008/2009会計年度】 DD/4,246組/3,473,000円 エメラルドDD/353組/ 9,231,000円
ダイヤモンドDD以上/153組/30,223,000円
【2009/2010会計年度】 DD/3,839組/3,186,000円 エメラルドDD/317組/ 9,312,000円
ダイヤモンドDD以上/134組/30,469,000円
【2010/2011会計年度】 DD/3,746組/3,419,000円 エメラルドDD/305組/ 9,723,000円
ダイヤモンドDD以上/133組/30,383,000円
【2011/2012会計年度】 DD/3,729組/3,792,000円 エメラルドDD/328組/ 10,108,000円
ダイヤモンドDD以上/154組/32,110,000円

ボーナスランク別の成績別月次ボーナス平均取得額・DT組数(11-12)
21%　193,289円 (**7,157組)（有資格SP未達成者：19,720円 4,520組）
18%　*72,789円 (**2,489組)
15%　*45,368円 (**8,067組)
12%　*27,028円 (*13,551組)
9%　*13,857円 (*32,645組)
6%　**5,806円 (*46,528組)
3%　**1,384円 (121,822組)
※前年度より１８％以下の総組数が大幅減。愛用者・名前だけレベル登録で水増しか？

SP→シルバープロデューサーの略。ボーナス21％を達成するとピン達成となる。
GP→ゴールドプロデューサーの略。一年で3回(3ヶ月)ボーナス21％を達成することが条件。
DD→ダイレクトディストリビューターの略。一年で6回ボーナス21％を達成するとこのピンになる。
F.DD→ファウンダーズDDの略。一年で12ヶ月ともボーナス21％を達成することで得られるピン。年商約450万。
　　　　ここから毎年海外セミナー(旅行)に招待されるようになる。
　　　　これ以降、12ヶ月ともそのピンを達成した時は、ピンの名前の上に『ファウンダーズ』がつく。FCA→ファウンダーズクラウンアンバサダーなど。

サファイアDD→自分のグループにDDが2人いると達成。年商約700万。
エメラルドDD→自分のグループにDDが3人いると達成。年商約1000万。
ダイヤモンドDD→自分のグループにDDが6人いると達成。年商約2000万。
エグゼグティブダイヤモンドDD→自分のグループにDDが9人以上で達成。年商約3000万。Ex.DDとも。
ダブルダイヤモンドDD→自分のグループにDDが12人いると達成。年商約5000万。
トリプルダイヤモンドDD→自分のグループにDDが15人いると達成。年商約6000万。
クラウンDD→自分のグループにDDが18人いると達成。年商約8000万。
クラウンアンバサダーDD→自分のグループにDDが20人いると達成。年商約1億。CAとも。
ダブルクラウンアンバサダーDD→このピンを達成したのは中島薫ただ一人。自分のグループにDDが40人以上。年商不明。億以上は確実らしい。WCAとも。

成績別ボーナス（一ヶ月あたり）

21%　150万PV〜
18%　100万PV〜
15%　60万PV〜
12%　36万PV〜
9%　18万PV〜
6%　9万PV〜
3%　3万PV〜
0%　0PV

1pv≒1.65円

>>1
スレ立て乙です

前スレのスレ流しはひどかったな

成り済ましだなんだとか言って自分の成り済ましがバレてたやつねw
otoってやつは過去に猫小次郎にかなりやりこめられたんだな。
どこかにまとめサイトないの？

>>10

全くもって、操りやすい間抜けな連中ですよ。
うっひょ〜〜〜〜〜〜wwwwww
ちっちちっちおっぱぁ〜〜〜い
べろんべろん！！！！
べろんべろんっ！！！！！！！

ここ荒らしてるの猫小次郎、とらじろう、otoの三バカトリオだろ。
昔から進歩しないなこいつらは。

とにかく都合の悪いレスが生まれるとゴキブリのように湧くからな。
逆に言えば湧いたら関係するレスを話題にすればいい訳か。

>>12>>13
べろん

ツイッターで「やるだから」で検索かけるとアムの人たちが大勢ひっかかるね
ヘンな日本語使う人達だね
ポエムっぽい文章の人も多い
全部中島某からの影響？

>>13
そういうことだわな。
湧いたらアムウェイ＋アムウェイDT＋猫小次郎の馬鹿さ加減を書けばいい。

ひゃひゃべろんべろんwwww

おまえ猫小次郎だろ。
わかりやすいやつだなw

ガネくんはどうしたんだろね。
振り切れたアホだけに、けっこう楽しかった。

今は荒らしのメインキャラがべろんだからガネは待機中なんだろうよｗ

>>18
間抜け


べろん

ほんとわかりやすいやつだなｗww

おまいら楽しそうだな

アムウェイ入るより確実に楽しいんじゃね？

>>23
お前は楽しくないのか？
だったらアムウェイ入ればいいじゃん！ワーク受けるか？

ひゃひゃひゃべろ〜〜〜〜んwwww

>>aJ0ijUzk0の通訳連れて来たぞー！！

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　 (　^p^　)　＜ べろんべろんひゃひゃひゃべろ〜〜〜〜んwwww
　　　　　　　 　/　　　ヽ
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　 　　｜| 　　｜|
　　　　　　　　し|　 i　|J
　　　　　　 　　 .|　 |｜
　　　　　　　 　｜ ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　.| .| （
　　　　　　　　　/ |＼.＼
　　　　　　　　　し' 　￣

そういやフリーダムもどうしてるんだろ？mixiやらんから見れん、周囲がアムウェイやれば地獄だが赤の他人を向こう岸から見るのは楽しみだw

>>27
ひゃひゃひゃﾌﾘｰﾀﾞ〜〜〜〜ﾑwwwww
べろんっwww

魔法少女の刑を読んでからレスしろよクズども

だれかフリーダム日記を拾ってきてくれないかな。
猫小次郎でもいいからさ。
あれはあれで笑えるし。

個人的な恨みつらみで書き込むのはあまり感心しない。

アムウェイとマルチ商法の危険性は、私怨だけじゃ伝わらんのよ。

ヨシユキさんの息子ってどこの小学校？

ヨシユキさんって誰

ハゲの人？

ヤスコさんの夫じゃね？

ヤスコさんって誰

ブスの人？

あ？

前年度会計で、あるグループが買込みの酷さがバレて、本社より厳重注意を受けて、
その会計年度でのピンレベル昇格が無効になったようですが、知っている人はいますか？

>>37
どこだかしらんが
　ダウン達から消費者センターにクレーム入って
　センターから事実確認が日アムに行って
　サクッと処分
とかかなw

まさかヤスコさんのグループ？

DD未満の中堅じゃない？

古参ハイピンは直接勧誘してる訳じゃないから
処分されにくいと思う

アムウェイのお客様相談室って匿名で電話できるの？

>>41
知らないけど、かけてみ。
どこの誰だとか言ってきたら、切ってしまえ。

ヤスコですって答えればいいじゃん

いつの間にか、
■DD以上の資格達成者と平均ボーナス取得額 2011/2012
ボーナスランク別の成績別月次ボーナス平均取得額・DT組数(11-12)
って出てたんですね。
今更気付き、アムのHP見てきました。
追記ありがとうございます。
げー。DD以上増えてるじゃん、せっかく年々どんどん減少して弱体化！と
今回も期待していただけにこの実績に不快感満載でしたが、

※前年度より１８％以下の総組数が大幅減。愛用者・名前だけレベル登録で水増しか？

って言うのがよくわからないんです。
マカオやらマライアがあったからやら何やらで、名前借りて自己購買による
一時的にピン達成が多かったのかな、とか思ったり。
売上高と会員数はどうなんでしょう。
事情通の方、解説してくださると有難いです。

Yahoo!知恵袋
>アムウェイ関連者が言っているヤスコさんのワークて何でしょうか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1194087536

3%以上のDT数/総会員数が、
2009 386,394/677,917
2011 374,059/704,486
2012 236,779/720574

会員は微増だが、活動してる奴は劇的に減ってるな。

アムウェイやってる友達から新製品がすごくいいから使ってみないかと言われた。
どれだけいいのかわかんないけど、まな板に１万円近く出すって頭おかしいじゃね。

>>44

今までは売上高を3月末ぐらいに発表してたけど、今回はまだみたい。
この辺りにも何かトリックがありそう。

>>47
まな板に金かけてたっていいけど、そんなこだわりの人がサプリ使うわけないよね〜。

次は2万のやかんをお勧めされると思うよｗ

>>49がいいこと言った。

鍋とか調理用品をやたらと売りつけようとするくせに、
その一方で高額なサプリを売りつけようとするのは矛盾だよな。

野菜・魚など栄養のあるものを調理して食えば、
サプリなんてまったく不要。
アムウェイのディストリビュータってほんとに知能低いね。

>>45
お前いつまでヤスコさんディスってんの？
そんなことしてる暇があったら人のためになることしろよ。女々しいクズがよおwww

37です。
ウラが取れました。
どうやら、エメラルドDDのグループらしいです。
登録一年でエメラルドDDを二人同時に達成したグループでした。
前会計年度の昇格が無効になり、エメのままのようです。
まあ、買込みでもしなきゃ達成できるわけないですよね。

.

> 登録一年でエメラルドDDを二人同時に達成したグループでした。

訳ワカラン

相当無理しないと達成出来ないが
そもそも維持出来る訳無いし
維持出来なきゃ損したまま辞める羽目になるだけなのに

何がしたかったんだろう…

>>54
間抜け

間抜けはお前だ

>>55はべろんだろ

そういや最近ガネがいないな

最速でのエメ達成
↓
中島薫に注目され、HDLなどで取り上げられる。
↓
アム界で話題になる
↓
ミーティングゲストなどに呼ばれまくる。

のシナリオです。
とにかく、記録を作って有名になるのが目的でしょうね。
現に、昨年度はゲストに呼ばれまくりだったようですし。
知れば知るほどゴミビジネスですね。

>>58

名前書いちゃえ！ｗ

アムウェイの暗黙ルール

　各代理店は
　自分が過去に達成した最高タイトルを
　そのタイトルを落とした後にも名乗っていい

にのっとって
セミナーやイベントで
　「○×エメラルドです」
って名乗ってチヤホヤされる為 だ け に
無理してタイトルとったのかな？

だって、エメになれば１回しゃべるだけで３万円だもん。
おかまの大将のお墨付きなら毎日２箇所くらいしゃべる場所ができるから、
月に２０日としても４０コマで６０万円だよ。
そりゃ笑いがとまんないって。

アムウェイって宗教みたい

興味があってアムウェイやってるやつらをみてきたけど表向きは、前向きでいい人っぽけど、裏を返せば、情けなくなる人ばかりだった。
やらなくてよかったと思う

2012年度の売り上げは、どうだったんかなぁ?
利益をどうやって繕うか悩んでいるんだろうか?

いつまでもエメのままじゃダメだろ
ダイヤいつやるの？
いまでしょっ！


でも無理でしょっ！

拝金主義者のかたまり。

>>46

そっかー、月2万円以下（フロント含め）しか買わないアムウェイ愛用者レベルは増えてるけど、
3万PV以上出せるなんちゃってビジネス会員は3年で4割も減っちゃったのかーｗ

そりゃあノルマきつくて買い込みたくもなるなｗ
今の年金ピラミッドみたいだもんｗ

>>61
場所代を2万と想定し、1回3万の講演料、1日2回で合計8万
1人あたり1000円の参加料徴収すると80人/日
これを月20日x12カ月で年間のべ19200人動員か!?
ある意味こんなのを続けられるのもすごいかもしれないw

いつもお金の話しばかり。

>>67
ギャラはセミナー主宰者何人かで負担する場合もある。
だから、赤字でもなんでもやってしまう。

アムウェイはさっさと日本から撤退してほしい

なんでアムウェイやってるやつってアムウェイやってることを最後までひた隠しにするの？

>>37
イエス！　フックアップ！！

そんなことばっか言ってると、猫小次郎におかま掘られるぞ。

>>67
アムの商法として、同じ人のミーティングでも毎回行くのが基本ですからね。
毎月のように同じ人が講演しているのに（内容もほぼ同じ）、そのグループの人は
半強制的に参加させられます。
延べ人数は多くとも、ほとんどは同じ人達というw

>>59
まあ、本当のことなので誹謗中傷などには当たらないとは思いますが、
一応苗字のイニシャルにしときますね。
Ｔグループです。
同時にエメ達成したもう一人は、そのフロントのｏです。
2011年 New エメラルドで調べれば、すぐ分かります。

俺は100億の大富豪になりました

>>75

ああああ！　わかりました！

あのダブルストーンインチキコンビですねｗ

Tに勧誘された知人に、どんなやつなの？と聞きましたら、
言う事が一貫してなくて、こいつクスリでもやってんのかと思った、だそうです（苦笑）

ええっ！ヤスコさんってクスリやってるの？

飛石と大石だろ。
その話は、ずいぶん前から既出だけどな。
なんか、もっとインパクトのあるネタはないの？

ホームパーティ誘われたｗすぐにアムウェイと判って激ギレして帰宅ｗ
あのカスども本気で腹立つな

>>77
T石は凄い！凄い！と、勢いだけで押すタイプなので、引く人はドン引きですね。
O石は完全洗脳型で、勢いプラス理論と感動話などを交えて巧みに話します。
しかし、大量買込みの事実が知れたら、まったく説得力がなくなりますね。
>>79
そうでしたか。失礼しました。
しかし、若きトップリーダーとか謳われた二人がそんな現実だと言うことは、
今のアムを象徴するには相応しいのではないかと思います。
現在進行形で勧誘されている人達にも知っておいて欲しいですね。
彼らは、今も活動を続けているわけですから。

>>79
> 飛石と大石だろ。
> その話は、ずいぶん前から既出だけどな。

このスレで出たっけ？

>>80
共通の友人知人には
先回りして注意喚起しとけよ

新潟県マルチ商法勧告
シャルレ・スターライズ・クイーンズヘナと聞いたら要注意！
薬事法違反・マルチ商法・美容師法違反をする犯罪者に加担しないように
勧誘されたら即消費者センターへ！
http://ameblo.jp/b-walking/
http://ameblo.jp/aromanalife/

>>82
スレ３９で出てるが、降格情報は初。

勧誘？やっぱり宗教なんだ。洗脳もするの？

べろん

>>85
なぜ
　勧誘する = 宗教
になるんだ？

洗脳はするぞ
洗脳しないと
○品質の割の価格が市販品の３倍
○今から始めても儲けられる確率は無いに等しい位低い
　現役参加者の中でもほぼ全員損してるが
　実際にはその何倍〜何十倍もの辞めた人がいるので
　トータルの成功率は更に低い

みたいなビジネスにのめり込ませるのは無理　

>>87
なるほど。

>>88
はあ？

べろ〜〜ん！！

ひゃひゃひゃべろんべろん！！

べろんも
内心ではアムウェイビジネスに先がないのは分かってんだろ？

実際、
一切反論出来ずに荒らすしか出来ない訳だしさ

康子さんのワークを受ければ先はあるから
べろん

　先がある様に思い込まされちゃうだけで
　実際には何も中身はない
のは
べろん自身が何も中身のある事を書けない事から明らかだな

どうみても一人芝居。

.

ここまで俺の自演

ところでフックアップの中の人は猫次郎の特定できたの？

>>94
間抜け

>>98
あの人たちは猫みたいなクズと違って忙しいから。
そんな雑魚相手しないんだよ、べろん

猫小次郎がクズなのはわかるが、何がクズなのか書かないと伝わらないよ。
べろんとか言わないで、猫小次郎がやってきた迷惑行為を書き込んでくれ。

2012年の日本での売上情報は開示しないのかな？
まぁ、公開義務はないけど。

>>101
都合の悪い情報を開示したくないから上場やめた
って話だしね

ここには間抜けしか存在しないな、ねろん

アムウェイでビジネスとかまともに信じちゃってるヤツはバカだと思うけど、女の子簡単に喰えるから最高！自分は絶対に会員ならないけどパーティーはガンガン呼んで欲しい！遊んで捨てられて当たり前のヤツらだから心痛まんし！最高wwwww

アムウェイは稼げるけど楽ではない

尋常じゃないくらいの信念が無いと無理

>>105
お金に対する執着心じゃない？

>>105
信念よりは
○成功するまでの活動をまかなえる財力
○他人を言いくるめる話術
○都合の悪い質問にも対処できる頭の回転
○勧誘対象に困らない交遊関係の広さ
○他人を魅き付けるカリスマ性
とかの方が重要

どんなに信念があっても
　貧乏くさいなりしたオッサンが
　ボソボソとわかりにくい説明をして
　質問には答えられずに黙り
　数少ない友人知人を当たり尽くした後は
　勧誘する相手もいない
みたいな状態じゃ成功は無理

でも
仮にそれらがあっても
今から参加じゃ成功は無理だけどね

実際の話、
末端では十万〜数十万人の人間が
日夜勧誘活動にはげんでいるわけで、
その中には
そういう素質を持った人間も
少なからず含まれているだろうけど
　近年参加でハイピンになり、
　なおかつそれを維持出来てる人
って誰もいないんじゃない？

誰でも出来るって言ってるけどちょっと無理があるよな。

誰でも
　アムウェイビジネスを始める
のは確かに出来るが

誰でも
　アムウェイビジネスで
　　　成功出来る
というのは事実上ありえないね

そんな間抜けなおまえらに






















べろん

アムウェイにかぶれる人ってどうにかならんかね
http://blog.livedoor.jp/disliked_multi/archives/25743221.html

アムウェイ勧誘してきたやつに、「俺アフィリエイトで毎月そこそこ稼いでるからやめとく」って言ったら、
「アフィリエイトは権利収入にならないよね」って言われて意味わからんかった。
そりゃ安定した収入がえられるわけではないが、アムウェイほど不安定じゃねえよw
フックアップ信者ってアホばっか。

アムウェイは凄い良いんだが、肝心の伝える人間がショボすぎる

>>114
> アムウェイは凄い良いんだが、

どこがどう良いのよ？

>>113
フックアップなんかとっくに潰れてるから。いつまで執着してんだよ負け犬

blog.goo.ne.jp/win-2005/e/d9c74fc2d5a35748a15684dcd1e6a522

↑これが有名なヤスコさんな。お前ら負け犬どもが一生束になっても勝てない地位にいることがわかるだろうよ。
ほんとにアンチはゴミしかいないんだな。口だけ野郎だらけ笑えるわwwwwwwwww口だけならバター犬と一緒だわwwwww

狂信者多いのね。

>YS/2Y9Ef0
そうやって焚きつけても無駄。
信者のフリして煽ったってこのスレでは、あぁまたかってなもんよ。
ちく裏があった頃から何年同じようなこと繰り返してんだよ。
いい加減学習しようや。
だいたいヤスコなんて空想上の人物だろ。

>>120
お前頭悪いなあwwwwwwwwwwwwww

w使う人って頭悪そう。

>>122
お前頭悪いなあwwwwwwwwww

YS/2Y9Ef0
馬鹿丸出しだからNGに放り込んでおいた

何をしたいのかわからない人が
ときどき出没しますね

アムウェイで良い商品って何があるの？

いい加減、誘われ疲れたから入ってやろうか思っているけど

トリプルX

>>126
入会して、60万PVくらい一気に買い込んでアップをぬか喜びさせて、
すべて返品して退会すれば二度と誘われないと思いますよ。

>>127
アレ良いのか？
説明見る限りだと、普通のビタミン剤と変わらない気がするけど


>>128
職場のアホなんだよ、勧めてるの……

アムウェイしてない人から見たらトリプルXとかあり得ない価格

>>126
勧誘され疲れたのは分かるけど、絶対入会してはダメ‼
◯◯さんも入ったよと名前を出されるからヤバイよ

そうそう、いちばん面倒なのはそこ。

>>129
> 職場のアホなんだよ、勧めてるの……

就業規則に副業禁止規定ないの？

>>131
それが怖い。
周りにマルチに騙されて入った馬鹿だと思われる


>>133
副業禁止規定は基本的にザルだから、別段設けません。
同じ業種だけは止めてね(はぁと)
がうちの会社

>>134
他にも社内で被害者が出てるの？
もしそうなら、匿名で社長宛に「○○さんからマルチ商法勧誘被害を受けています。他にも被害者が出ているようですし、社外の人を勧誘し始めれば会社に損害が出る可能性もあります」
って投書しようぜ。

社内に他の被害者がいるか不明なら、社外の人間をよそおって、
「おたくの会社の○○さんからマルチ商法の勧誘を受けたのですが、御社ではどういう社員教育をしているのでしょうか。それとも、社員ぐるみでマルチ商法をしているのですか？」
でおk。最初に社内の人間に手をつけるようなアホはいないだろうし、何人か社外の人間にも手出してるだろ。

>社内に他の被害者がいるか不明なら、社外の人間をよそおって、

それはやめといた方がいい。
下手したら会社や>>134が後々不利になる。
勧誘されて困っていると事実のみを伝えれば十分。

アムウェイはね　洗剤がいいんだよ　おまいら知らないだろ
いわゆる屋台骨
これ以外はクズ製品　買う価値なし

知らんし
こんな悪徳業者の製品を使う気にならないわ

コストコで格安のアメリカ製洗剤買ってるからそれで十分

アムウェイとは、簡単に女とやれる社交場。
若い女から人妻まで簡単に股開く。

格安の洗剤？

>>140
「コストコ 洗濯洗剤」
とかでググれ

> ｶｰｸﾗﾝﾄﾞｼｸﾞﾈﾁｬｰ ｳﾙﾄﾗ 液体洗濯洗剤 Free & Clear
> 5.5ﾘｯﾄﾙ 無香ﾀｲﾌﾟ 1,380円

とか

> ゲインリキッド 液体洗濯洗剤 5.02L 1948円

他にも
タイドやらダウニーやら

一人暮らしだと
１年でも使い切れないらしいよ

堂々と「アムウェイやってます！アムウェイ最高！」って言ってやってる人達はいいと思うけどな・・・
たいていそうじゃないもんな・・・

ちなみにアムウェイやってる人とは付き合えないと思うのが一般的だと思うが、付き合うどころか結婚しちゃったヤツは相当イタイのだろうか？

選挙に出たときの庄野真代がおかしかったよな。
アムウェイやってませんって、こめかみの血管浮かせて言ってたし。
以前はラリーの司会とかバンバンやってて庄野真代エメラルドＤＤって
紹介されてたし、たぶんそこら中にビデオが残ってるはずなのに。

5.5ﾘｯﾄﾙ1380円

俺も買おかな。

コストコの商品は
　アメリカでの売れ筋商品
なわけだから
　ほとんどのアメリカ人が満足してる必要十分な品質
をクリアしてるわけ

だから普通に使えば普通の汚れは普通に落ちる

この価格差を埋める様な洗濯洗剤の性能って
なんだろうね？w

なんたってホープ＆ソープですから。
僕たちは洗剤を売ってるんじゃないんです、夢を売ってるんですなんてな。

アムウェイの洗剤って何で品質いいんだろ　これがなかったら今の詐欺商売も成立してないだろうな。。。

>>147
> アムウェイの洗剤って何で品質いいんだろ

あなた自身は
　アムウェイの洗剤の品質がいい
ってなんで思ってるの？

>>148
もらったことあるけど最高によく汚れが落ちる

>>149
アムウェイに問い合わせば、「ありきたりの品質で特別なものではない」と答えている事実があるが、どうしてかな？

>>149
例えば？
汚れの種類、比較する洗剤をkwsk

>>149
もうそのネタ秋田
良さを伝えたいなら証明して見せればいいじゃん。
賛同を得たいならここは基本全否定なスレなんだからお門違い。
賛同者のいるとこで書込みしたらどう？

ほんと飽きたね
主観以外では優位性が一切無いわけで

blog.goo.ne.jp/win-2005/e/d9c74fc2d5a35748a15684dcd1e6a522
↑これが有名なヤスコさんな。お前ら負け犬どもが一生束になっても勝てない地位にいることがわかるだろうよ。
ほんとにアンチはゴミしかいないんだな。口だけ野郎だらけ笑えるわwwwwwwwww口だけならバター犬と一緒だわwwwww

↑実は猫小次郎のなりすましだったりして。
やつは基地外だから手段を問わないし。

デモって比較してるのにアムウェイは何で原液じゃないの？

アムウェイ有利じゃない？ってふと思って、市販原液とアムウェイ原液、7倍に薄めた市販洗剤と7倍に薄めたアムウェイ洗剤を実際にやってみた。

>>145
環境、人体への影響とか

濃度と洗浄力に関しては似たり寄ったりだから、市販洗剤も7倍に薄めて使える

>>155
その予想当たってるかも
というより黒すぎて他に該当者がいない感じだわ
>>154みたいなことするの猫小次郎かもう一人ぐらいしかいないっしょ

そもそも普通の食器用洗剤も薄めて使うのが前提で
推奨希釈倍率が書いてある

アムウェイ代理店のディッシュドロップのデモでは
市販品側は
　油まみれの食器を
　ざっと流す事もしないで
　洗剤を原液でぶっかけて
　乾 い た スポンジでこする
という
実際にはまずありえない想定状況になる

逆に
スクイーズボトルに入れた希釈済みのディッシュドロップを
市販品と同じ様に使うと
薄まり過ぎて油落ちが悪い

>>149
> もらったことあるけど最高によく汚れが落ちる

釣りじゃないなら
それまで使ってた洗剤が
ろくでもない商品だっただけじゃないかな

釣りじゃないなら
比較対象のその洗剤が何か書いてくれない？

釣りじゃないなら
具体的にどんな汚れがどう
　最高によく落ちる
のかな？

釣りじゃないなら
回答お願いします

なんでアムウェイの洗剤は、いいんですか？教えてください！

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

>>149
釣りかな？
汚れがよく落ちるなら以前使っていた洗剤の種類やメーカー、どんな汚れでどういう洗い方とか書けるもんだが。

> SA8 柔軟仕上げ剤配合 液体洗濯用洗剤 ４L
> 蛍光剤配合
>
> 代理店仕入価格：5,000円
> 買うだけ会員価格：5,500円
> 代理店小売価格： 6,750円

>>159
市販品は薄めておいておくと、すぐに腐るんです！


　　　　　　　　　　　　　　　　　生分解性がいいから

> ｶｰｸﾗﾝﾄﾞｼｸﾞﾈﾁｬｰ ｳﾙﾄﾗ
> 5.5ﾘｯﾄﾙ 無香ﾀｲﾌﾟ 1,380円
→単価 約250円/リットル

> ゲインリキッド
> 5.02L 1948円
→単価 約400円/リットル

> SA8 ４L
> 代理店仕入価格：5,000円
→単価 1250円/リットル
> 買うだけ会員価格：5,500円
→単価 1375円/リットル
> 代理店小売価格： 6,750円
→単価 約1688円/リットル

用量等の差異はあるにせよ
この価格差を納得させる様な
　洗濯洗剤の 良 さ
ってどんなの？

きっとアムウェイの洗剤は洗浄力だけが良いんじゃないんだろう

体内に入ったときとか、排水になる時の事まで考慮されてそう

>>167
> 体内に入ったときとか、排水になる時の事まで考慮されてそう

そう思うなら成分比較してみるといいですよ

いろいろ小理屈つけてるが店頭で比べられたら勝負できない程度のレベルなのはアム自身も認めているところ。
それをけむにまくのがアップの仕事。
真に受けてるのが下層くん。

下層くんって真に受けやすいからかしていわゆる「ネトウヨくん」と発言内容が似てる気がする。

アムウェイって今更…と思ってたけど、
別スレでエグいこと書かれてる人が元同級生だと判明。(別の同級生から聞いた)
うわー。ドン引き。
人って選ぶものによって変わるんだね。
外見イマイチだったのに、ネットで女をひっかけ関係を持ちダウンへ…って。
え〜気持ち悪い。
こういうのって、アムウェイではごく普通なことなんですか？

>>170
お前フックアップでぃすってんじゃねえぞ

アムウェイ使わないのも正解
アムウェイ使うのも正解

>>172
製品使うのはともかく
勧誘するのはほぼ確実に「悪い」ね

本人が好きでアムウェイの製品使うのは別に良いんだよ

アムウェイ問題知ってる人からは
引かれたり警戒されるかもしれないが
それは自己責任と言える

理解したからやってると誤解してるのがアム信者。
理解したからやってないのが普通の人。

おまえらわかってないなぁ。
高いのは製品そのものに価値があるからではない。
アムウェイやってるだけで悪徳商法からNHKの集金まで近寄らなくなるセキュリティに価値があるんだよ！
なんたって知人どころか隣人まで近寄らなくなるほどだからな！

カモになりやすいんだから悪徳商法はどんどん近寄ってくる。

知り合いが家に遊びに来た時、鍋や調味料持参してきたわw

>>176
こない。
アムウェイ以外のカモにはならないし、あいつらめんどくさいから他の悪徳商法は勧誘したがらない。
勧誘したらアムウェイに勧誘されるからな。

>>178
同じ人間が何度も悪徳商法のカモになっているのを知らないのか？

>>179
それはほかの悪徳商法の場合だろ。

>>178
アムウェイにハマってる間は
アムウェイ一本にのめり込んでいても
失敗して辞めたあとは
　今度こそ
って別のマルチ商法にはまるヴァカは少なくないし

現役時代から複数のマルチ商法掛け持ちする奴もいる

マルチ商法にひっかかる様な人間は基本的に
　楽して儲けたいが
　論理的な思考力に欠けていて
　社会時事にはあまり興味がなく
　美味しい話には裏も取らずに飛びつき
　飛びついた後は
　自分の間違いを認めたがらずに
　都合の悪い情報から目をそらす
って傾向があるから
中には何度でもカモられる奴もいる

>>181
それアムウェイやめた後かアムウェイからフェードアウトしそうなときのことじゃん。
アムウェイに心酔してるうちは他の勧誘には引っかからないよ。
他のマルチと掛け持ちするやつはいるが、アムウェイ内特にアップの勧誘だからな。
外部からの勧誘は基本受け付けないんだよ。

あるある、でもやっぱりアムウェイってね。

上のピンの人等にはアンチの人を信者？サイン？させるトーク力があるらしい

確かに上のピンに色々言われたら信憑性はあるだろうけど、アンチがサインまでいくとは到底思わないな

うっとおしいからサインだけして放置ってパターンもなくはない。

抽象論でボロクソに言うけど
個別具体的な事例を君達アンチは出さないよね

信者が抽象論しか出さないからねえｗ

なるほどね！

サインも断わった身だから、あいつはまだいけるとアムウェイ会員のなかで噂されてる模様

>>184
具体例を聞かせて欲しいよね。
アンチは常識人だし、洗脳されたり勧誘されることは絶対に、ない。
当初アムウェイを批判してたのに勧誘されたとしたら、
そいつは何もわかってないただのバカ。

普通にアムウェイ製品使ってて製品について聞かれたら教える。
会員なるならこれで良くない？

>>186
> 個別具体的な事例を君達アンチは出さないよね

アムウェイ公式情報の 具体的 な数字から
末端で数万人が活動してるのに売上は伸びてない
つまり
　新規参加者数 ≒ 活動停止者数
という
　参加したけど儲からなくて辞めていく
という人達がグルグル入れ替わってるだけの飽和状態で
これから参加しても成功はまず無理

実際、特商法施行後も
十数万〜数十万の新規参加者がいたはずだけど
その中でハイピン達成して、なおかつそれ維持出来てる人って
いないか、いても数人でしょ

また、この事から
　商品がいい
というのも嘘なのが分かる

毎年数万人の代理店が新規参加してるわけだが
その人達は実際にアムウェイの商品を買って、使ってるわけなので、
ビジネス諦めても商品が気に入れば純粋愛用者として使い続けるはず
また、
それらの人が勧誘した人達の中にも
当然ながら商品を試用した人はいっぱいいるはずで
ビジネスはやらなくても
商品を気に入れば純粋愛用者として使い続けるはず

使った人の10人に一人でも愛用者になれば
売上は上がり続けるはずだが
実際にはそうなっていないので
ほとんどの人に価格相応の価値を感じさせない程度の商品群と言える

とりあえずこれでどうよ？

>>186
個別具体的な例ってどういうものを言えばいいの？
逆に、ここ数年でアムウェイに参加して、
成功しているという人の個別具体的な例を教えてほしい。

>>193
お前アホだから康子さんのワーク受けたら？

まともな人生を歩んできている人なら、マルチの脆弱点や道徳的な問題点は
気付くし、予測できる。
マルチにハマっちゃう人は、自分の意思が弱かったり、寂しかったり、金の事になると目の色が変わるような、
まともな人生を歩んできていない奴等ばかり。
たまに、まともな人がセールストークに騙されて入っちゃう場合もあるけど、
すぐに間違いに気付いてヤメている。
つまり、マルチをやっている時点で、自分の人間としての価値を下げているようなものだよ。

>>194
は？

結局は個人の自由

ここ見てどう活かすかは自分次第

>>196
あ？

個別具体例なぞどうでもいいわ。
まずは悪質商法の類だってのを自覚しろや。

嘘満載の洗剤デモの種明かしとか
特商法違反のブラインド勧誘の体験談とか
具体的事例が今まで数多くでている。

それに対して
「アムウェイ社はＤＴ違法行為を防ぐために実公的な方策を取っているのか」
という簡単な質問さえ具体的に答えられないアムウェイ信者たち

海外のアムウェイ製品とかシステムは結構深いんだけどな

>>201
日本より巧妙に弱者を騙しているの？

その辺で買い物してもアムウェイのポイントが付くらしい

>>201
> 海外のアムウェイ製品とかシステムは結構深いんだけどな

抽象論はやめて
個別具体的な事例を書いてよ

システムは世界共通
製品も基本的には世界共通じゃないの？

>>203
> その辺で買い物してもアムウェイのポイントが付くらしい

ファミマのＴポイントカードとかの年会費無料の
クレジットカードでも

世界中で買い物出来てポイントが着くぜw

実際アムウェイ一本で生活成り立ってる人っているの？

>>206
立ち上げ直後か末期じゃなければ
どのマルチ商法でも専業で食ってる奴はいるよ

参加者全体の極一部ではあるけどね

>>206
そういう人は表に出てこない。
裏で好きなことやって暮らしてる。

>>206
アムウェイではないけど知人がマルチ始めて2年後に自分で別商材の会社立ち上げて月2回海外旅行しながら悠々自適な生活してる

元々ヒモやってた口のうまい奴だからこういう仕事が向いてるんだろう

>>201=203 /NhT8H9QO
なぁ、
もしかして
> 海外のアムウェイ製品とかシステムは結構深いんだけどな
の
「結構深い」
と思う理由の 具体的例 が

> その辺で買い物してもアムウェイのポイントが付くらしい
　↑
これなの？？

アムウェイのこと全然知らないけど、他国は何から何まで全部アムウェイで揃うっていうのは職場で聞いたことある

アメリカではってのは３０年前から言ってるよね。
車買っても家建ててもアムウェイのポイントが着くって。

>>212
アムウェイの会員だったらポイントが作って事？
親友がミシガン州のアムウェイホテルの近所に住んでる。
日本人がいっぱい泊まってるらしい。
アムウェイやってる人達？
アメリカでもマルチやってる人は普通じゃないって言ってたよ。

で、実際はカルト扱いされてる団体なんだけどね。

>>214
お前アホだから靖子さんのワーク受けたら？

>>215
まさにカルトなリアクションだな

>>216
アホが

やすこさんがどうこう言ってる人がまた出現したみたいですね

私はかつてアムウェイをやっていたが、
洗脳真っ只中に北村のビデオを見て彼を崇拝していた
それから程なくして逃げ出し、彼が追放された事を知ったのはつい最近の事である
当時のアムウェイ全体の反応がどんな感じだったのか凄く気になる
ハイピン達は死んでいったのかな？当時を知る人教えて下さい

>>219
あの件でごたついたのはあのグループだけ

他系列のハイピンは様子見
今では完全に
　なかった事/いなかった事
になってる

もともと
　手持ちがなくて買い込めない奴に
　自分で作ったローン会社使って
　甘い審査＆高金利でローン組ませて買い込みさせて
　ローン金利もゲット
なんて事やっていたのは
彼以外にいたとしても数人だろうし
ローン会社縛りの規約変更が影響するのは
基本的にはそういうアコギな事してる人間だけだしね

昨年の売上高発表されたね。
http://www.amway.co.jp/ja/ResourceCenterDocuments/Visitor/newsobj-1094-datafile.pdf

2012年1月1日〜12月31日
売上高：93,749百万円（前年比1.8％増）
ディストリビューター数：約７４万組
ショッピングメンバー数：約１１万組

だとさ。
純利益とかは公表しないのね。　

>>220
おぉ、知る人がいた
ありがとうです
なるほどそんな事が…
思えば大阪で彼のラリーを見に行った時、
考えられないかも知れませんが…彼の第一声が｢皆さん、ネズミ講ですよ｣だった
私を連れていったアップもフォローのしようがなかく、そこから急激に冷めた
ある意味感謝ですが、なるほど…悪人ですな

大将の会社はキャリーオンのうえにあって、夢空間って言ってたけど、
メンバーからまで闇空間と呼ばれてたからな。

自分達に不利益な事は絶対に言わないので、処分や退会などの詳細は、
ほとんど世間に公表されることはないですね。
今まで頻繁に持ち上げられていた人が突然名前も聞かなくなる。
露骨すぎて面白いですね。

>>222
有名だから割と知られてる。
ある意味正直なんだが、まさに儲かればなんでもいいんじゃいというやつだからな。

インターラッシュの人だっけ？

ハイピンの本音を全部言っちゃって追い出された人。

どいつもこいつも最低だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔アムウェイしてた時期あったけど、ずっと必死に働くのでも別に構わない。という結果が出たわ

その答えが浸透するとアムウェイのミーティング行っても、ハイピンの人から何を聞いても、自分には響かなくなってた

何度か話聞かされたけど、びっくりするほど心に響かない。
基本、マルチに騙された馬鹿の話だからなんだろうが

>>228
話に中身がないからだよ

　高収入でいい暮らししてます
なんて話は
基本的には
　ふーんスゴイデスネ
で感想終わる

ブランド品や車、腕時計、旅行の話は
興味ある人には面白いかもしれないけど
セミナーじゃ深い話はしないし
マニアじゃない人にとっては
やはり
　ふーん
で終わるネタ

それ以外の本筋のビジネス話だって
とどのつまりは役に立たない精神論にすぎないしね

そういうことだな。
何かを成し遂げた人物なら経験と自信に裏打ちされた説得力や凄みがあるもんだが
所詮バカを騙してなんぼのマルチだからそんなものありゃしない。
OMとかいうミーティングは、騙されるバカを選別する選考会みたいなもんだし。

知り合いがアムのディストリビューターとかいうのに投資して
毎日のように携帯メールがきて困ると言うから携帯を解約させた。
ユースホステルで泊まってる時に勧誘されたらしい。
トリプルXだとかいう変なサプリも捨てさせた。
ネットに繋げるスマホに変えさせて、アムの悪徳情報も見せた。
ガラケーオンリーでまだこんなヤシもいる。
馬鹿かもしれないが、アムのような業者は根絶したいもの。

アム信者に言わせると、俺らは
「こんな素晴らしいビジネスを理解できない、かわいそうな人達」
なんだとよ。

自分自身の考えを持たず、ハイピンの言いなりの奴らに言われても
なんとも思わないがな。

両者にそれぞれ異なる考え方があっても別にいいんじゃない

どっちが悪いとか良いとか無いよ

と思う。

>>231
>馬鹿かもしれないが、アムのような業者は根絶したいもの。
そうかもしれないが、騙されるバカがいなくならない限りこの手の商法はなくならないんだぜ。

>>233
善悪の問題なのか？
まあ、あれだけのことやったアレフ（旧オウム）も信者からしたら尊い信仰の対象だからな。

矢野川陽一
千原義浩

>>234
法規制が強化されれば根絶とまではいかなくても
被害は減らせるよ。
去年、日本弁護士連合会は
マルチ商法（連鎖販売取引）の規制を強化すべきという意見書を
消費者庁に出している。
今年の通常国会では無理だとしても、
来年、再来年には法改正があるかもしれんぜ。

>>237
今でも運用次第で減らせるし、処分も下せるぜ。
意見書についてだが、その意見書で抜けてるのは海外MLMの参加についての規制だわな。

>>237
ぜひ強化してもらいたい
ホントの被害は、勧誘されたとか商品買ったとかじゃない
仮にマルチ商法が今以上に正当化され認められたら国が滅ぶ

>>239
>仮にマルチ商法が今以上に正当化され認められたら国が滅ぶ
いまでも正当化されてないし認められていないから安心しろ。

自民も民主も、マルチ商法とズブズブの人間に消費者大臣やらせてたからな。

一回アムウェイの事知っておくと違う人から勧誘された時に楽しくなるよ

矢野川陽一
千原義浩

今日アムウェイの紹介されたよ
うまい話しされて俺バカだからサインした

俺は騙されてるのか？
これからどうすればいい？

何もせず、そっと着信拒否
スターターキット解約の手続きを
会う事があれば｢成功者であるはずの人達が内面火の車に見えたから。見えたんだからしょうがない。
あれじゃ夢どころじゃないだろ｣と
事実だしね

>>244
あんたは見事に騙された

とりあえず
そいつと共通の友人知人には先回りして注意喚起

面倒ならそいつには何も言わずに着信拒否して
アムウェイに直接退会手続き

復讐するなら
30万円くらい買い込んであげて
その翌月にまとめて返品
(納品書が必要等、返品規定は良く確認して
あと未開封の方がいいから気をつけて)

ん？未開封？

未開封というか未開梱というか

アムウェイの
「100%返品保証」
は
「どんな状態の商品でも全て(100%)返品可能」
ではなく
「返品条件を満たせば全額(100%)返金」
なので
商品によっては
「使い方を教えて上げる〜♪」
とか言って押しかけて
返品不可の状態にしちゃう手口があるらしいよ

未開封だと9割返金、
開封(製品によって条件様々)で全額返金

すぐに返品不可にするには、余程乱用しない限り不可能
乱用ってか中身捨てるしかないよね

>>249
> 未開封だと9割返金、
> 開封(製品によって条件様々)で全額返金

　基本的に
　わざわざ開封した方が返金額が多くなる
って事？

マジ？

俺実はまだ半信半疑の状態

教えてくれた人はすごく良い人だった
ムリに教えようとも強引に商品を買わそうともしなかった
会う時も事前にアムウェイの話があるんだけど聞く？
てな感じで嫌なら別に来なくてもいいからって

説明受けてる時、めちゃめちゃ怪しい感じはしたがところとごろ俺が突っ込んでも丁寧に教えてくれた

サインはしてしまっているけどまだ信用はしてないから
逆に怪しいところがあったらどんどんそいつに聞いていこうと思うんだけど
俺バカだからあんましわからなくて

とりあえずこれを聞いてみろってのある？

>>221
ショッピングメンバー数の減少が半端ないな
前年度は15万組だったので約4万減少してる

>>244
クーリングオフで解約＆全額返金してもらう。
これは誘ってきた奴には言わずにアムウェイ社相手。
クーリングオフ方法がわからないなら消費生活センターに電話して。

クーリングオフ期間は2週間以内ね。
面倒がって放置してると君がアムしてることが広まって人生終わっちゃうかもよ。

>>251
> ムリに教えようとも強引に商品を買わそうともしなかった
> 会う時も事前にアムウェイの話があるんだけど聞く？
> てな感じで嫌なら別に来なくてもいいからって

それは法律で決められている、最低限やらなきゃいけないこと。
やって当たり前の行為。

> 説明受けてる時、めちゃめちゃ怪しい感じはしたがところとごろ俺が突っ込んでも丁寧に教えてくれた

なにがよいと思って、マルチ商法の事業主に登録したの？

> とりあえずこれを聞いてみろってのある？

ない。即解約をお勧めする。

>>254
＞それは法律で決められている、最低限やらなきゃいけないこと。
＞やって当たり前の行為。

そうなのか…

＞なにがよいと思って、マルチ商法の事業主に登録したの？

年会費3500円必要だったけど解約する時に返してくれるらしいし
商品も全額返品できるってきいたから変に安心しちゃって
商品はとりあえず洗剤を買ってみたけどほんとに返品したときに全額返ってくるのか試してみるつもり

＞ない。即解約をお勧めする。

ないんすか…
即解約をお勧めする理由を俺みたいなバカにでもわかるように説明してくれ

とりあえず
> 説明受けてる時、めちゃめちゃ怪しい感じはしたが
> ところとごろ俺が突っ込んでも丁寧に教えてくれた

この突っ込んだ内容とそれへの回答の内容と

あなたが
　迷ってる=なんらかの魅力を感じた
訳だから
その魅力を関してる理由を
書いてみて

権利の相続ってなんだよ
うちは代々アムウェイですのよーオホホ。とかいう馬鹿が増えるの?
アムはブレーンがアムオタの心を掴むのがうまいね。あなたが頑張れば子供たちに相続出来ますよ！もっと頑張ってください！ってことでしょ?
すごいわ。

うまく書けないかもしれないけどやってみるわ

質問内容は
何で返品可能で全額返済なんてことができるのか？仮に俺がものすごい悪い人で
日用品いろいろと買い込んでギリギリまで使って返せるのか？

返答は
アムウェイは問屋も代理店も通さない、CMもしない、だからその分の予算がかなりあるからできるみたいなこと言ってたな
それに作ったものに自信があるし
実際返品してくる人もそんなに多くないとか
ギリギリまで使っての返品は一応はできる。
けどあんまり悪質な感じでやるとストップがかかるらしい
だからか中国でのアムウェイは全額返品はしていないらしい


何か俺が書くとかなりうさんくさくなってしまうな
でもそいつはかなりアムウェイの知識があるらしいく質問にも丁寧に答えてくれた

でもこんなことは何とでも言えると思うし
俺が1番安心したポイントは3500円の年会費は解約すれば返ってくること
商品が気に入らなければお金を返してくれること

それに俺のもうひとりの友達もアムウェイやっててそいつはまだ数ヶ月だろうけど毎月1200円くらい入ってきてるらしい
年に換算したら14400円で年会費の元取れるしプラスにはなってる
ちなみにアムウェイ説明してくれたやつは毎月30万くらい入ってる
メールで確認させてくれた
これは本物かどうかはわからんけど

30万はいかなくとも月に1万ぐらいとか頑張ればもらえるんじゃないかと
それが俺が感じてる魅力です

>>258

明らかに嘘とわかるところだけ指摘します。

> アムウェイは問屋も代理店も通さない、CMもしない、だからその分の予算がかなりあるからできるみたいなこと言ってたな

ＣＭはしてます。
オリンピックのスポンサーというのも広告代がかかりＣＭと同じです。

> ちなみにアムウェイ説明してくれたやつは毎月30万くらい入ってる

収入ですよね、30万というのは。経費がいくらかかったかも確認した方がいいです。
それと、かかった時間も確認してください。
30万から経費引いた額が利益で時間でわると時給がでます。

>>258
>30万はいかなくとも月に1万ぐらいとか頑張ればもらえるんじゃないかと

月1万稼ぐには168000円程度の売り上げが必要なのだが、どうやって捌こうと思ってる？
経費込みでの1万だから利益を1万得ようとするには、もっと売り上げが必要だな。　

ところで、特商法って知ってるか？

最初は絶対キツいよ
色んな壁にぶち当たる
お金お金で動くとしんどくなる

「何がどうなれば自分にいくら入るのか？」
を明確にした方がいい

商品カタログ見て
　自分なら毎月これくらい商品買うかな
という風に
　普通の人が月平均いくらくらい買うか
を想定して

全員がその金額購入する前提で
自分に例えば毎月１万円コミッションが入るには
　直ダウン何人
　孫ダウン(直ダウンのダウン)が合計何人
　ひ孫ダウンが合計何人
　やしゃごダウンが…
の合計何人のどういうダウンラインが必要か？
を調べてみて

次に
自分もその金額買う前提で、
更に必要経費にいくらぐらい使うかも考えて
　商品購入 ＋ 経費 ＋ １万円
のコミッション貰う為に必要な
ダウンライン構成と合計人数を調べてみて、

それぞれに現実見があるかを考えてみて

ちなみに
想定商品購入は
　自分にコミッションが入らなくても買ってもいい
と思う商品選定と量にする事
また、
それぞれの商品を使い切る期間も考慮し、
例えば使い切るのに３ヶ月かかる洗剤とかは
月当たりは３分の１のポイントで考える事

自分ではあまり買った事がない商品に関しては
コンビニやドラッグストア等の商品と比較した上で判断する事

>>258
いろいろ書こうと思ったが、>>260や>>262が
だいたい言ってた。少し付け加える。

月30万って豪語しているやつがいるようだが、
それが単純に利益額になってるわけではないし、
もしかするとものすごい赤字かもしれない。
ダウンに買いこみさせてあとで
そのぶんをダウンに支払うというテクもある。
そうしたらアムからもらったボーナス額なんて意味がない。
ダウンラインの構成・人数・販売勧誘活動っぷりを聞かないと、
その30万ってのはかなりマユツバだと言わざるをえない。

アムウェイに限らずマルチ商法(連鎖販売取引)では
　成功者と思わせる
　→俺もそうなりたいと思わせる
　→簡単にそうなれると思わせる
　→参加させる
　→成功の為に〜♪と買い込む様に誘導する
ってのが
勧誘側中堅層の実際のフローなんで、
最初に成功者と思わせるテクニックがいろいろ確立されてる

メール偽装なんか
転送する時に金額等だけ書き換えればいいだけだし
通帳偽装も
　毎月コミッション額が増えてる
の偽装はともかく
　毎月安定して○×万円の振込みがある
のを偽装するのは簡単

会社からの振込み口座とは別の口座を用意して
そこに自分でATMから会社名義で振り込んで
数万ずつバラして引き落とし、
また振込み日に会社名義で振込み、
を繰り返すだけ

いくらたっても残高増えない事に気付かれなければ、
見せた奴は騙せる

残高増えない事に気付かれても
「メインの口座は別なんでそっちに移してるんです」
とか言い訳して、
それで納得させられればOK

他にも
　共同オーナーのフェラーリやクルーザー
　高級車のレンタカー
　知人から高級車借りる
　１セットだけブランド品
　オフシーズン海外旅行
とかいろいろある

マルチ商法従事者の話はしっかり分析しないとだまされるよ

矢野川陽一
千原義浩

.

>マルチ商法従事者の話はしっかり分析しないとだまされるよ
そうか？
だいたいマルチの言い分なんてどれも似たりよったりで、見え透いたもんばっか。
30年前ならいざ知らず、今時こんなもんに引っかかるのは池沼しかいないだろｗ

みんないろいろ教えてくれてありがとう
計算してみるわ
てか計算しなくても何となくものすごい金と労力がかかるんだろなと思った

あと経費、経費ってみんな言ってるけど
経費はアムウェイ側が落としてくれるみたいなこと言ってたぞ
ほんとかどうかわからんけど
今度アムウェイのミーティング的なものを口実に試してみない？って
もう一人の友達から誘われた

経費ってガソリン代とか高速代、宿泊費のことでいいんだよな？

ミーティングの参加費
ガソリン代or交通費
ミーティング後の食事
度々誘われるイベントの参加費
アムウェイ製品買うお金

あと、ネットの情報を鵜呑みにするのは恥かくだけだから、ちゃんと見極めるように

>>270
「経費を落とす」の意味はちゃんとわかってる？
「アムウェイ側が支払ってくれる」って意味じゃないぜ。

>>270
うわぁ
騙されてるな…

リーマンの経費
→基本全額会社持ち

マルチ商法(連鎖販売取引)従事者の経費
→基本全額自分持ち

だぜ？

主催企業は代理店の経費なんか持ってくれないよ

いやこれはさすがに胡散臭すぎるのはわかってる
ここでの経費を落とすは自分でってとこになってしまう過程を詳しく教えてよ
ってこんなバカにはわからんかもしれんけど

あー今何となく自己解決できた

>>255
有名なサイトだけど参考にどうぞ。
homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/hanron.html

経費の件について何のからくりもなく直球にウソをつかれたってことでいいんだろか？
これは多分何かの犯罪になるよね？

>>254でも書いてもらった通り法に触れることはやってこないんだなと思ったけど

これはさすがにアウトだよな

>>277
いくらなんでも無知すぎる。
雇用契約ではないんだからアムが経費払うわけないだろ。

>これは多分何かの犯罪になるよね？
ああ、不実の告知だから特商法違反だよ。
消費者センターにたれこめ。

話し手が間違えてるか
聞き手が勘違いしてるか

もう一度確認しなよ

リーマンや公務員等の経費と
自営業者の経費の
　落とせる
の意味は全然違うよ

リーマンとかの場合は
　落とせる → 会社に全額払って貰える
って意味だが
自営業者の場合は
　落とせる → 経費計上出来る
　　→ 帳簿上の最終利益を減らせる
　　　→ 納税額を減らせる
って意味

税金は最終利益に対してかかるので
例えば最終利益に対する税率が20％の場合なら、
10万経費計上出来れば最終利益が10万減らせて
結果として税金が2万減る

でもそれは
　得をした
という事ではなく、
　自分が使ったお金の何％か税金が安くなる
ってだけ

言っちゃあ悪いが
この世間知らずっぷりは学生さんかな？
学生は参加出来ないよ

ちなみに
納税申告しないなら
自営業者では経費は可能な限り使わない方が良い

でも20万円以上儲けがあるのに納税申告しないのは脱税

ともだちになてくれるというのであむうえいにはいりました
でもさぷりみんとをのんでもぜんぜんやせません
けんたきーのしょくじをしてもとりぷるえくすをのんだら
やせられるということなのに、つうわだいももうなんまえんえんも
はらておかねがなくなりそうです
いちねんにいつかいあえるんだけどほんとにともだちなのかな
ぼくはどうしたらいいですか　うまくかけなくてごめんなさい
さぎよしょのひとにそうだんできなくてなやんでます
けいさつのひととかつかまえにくるのかな　しんぱいです

つまんない煽りだな

この期に及んで
いまだ勧誘しているカスどもは皆殺しにすべきだろ
…とまでは言わないが、
昔の名古屋あたりの殺人事件で関与が疑われたぐらい、
マルチの勧誘は人間関係を壊すし、恨みを残す。

空虚なミーティング。空虚なラリー。空虚なイベント。
世間でカルトまがいだと言われている
グループに乗せられている自分を、少しは客観的に見たほうがいい。

オウム真理教のやつらだって、はたから見たら異常だっただろ？

そもそもなんでこんなに続くんだろな。

>>285
禁止されていないから。
こんなもんに引っかかる情弱馬鹿が常に一定数以上いるから。
維持するために情弱馬鹿をシラミつぶしに勧誘してるから。

リタイアする人のほうが多いから、必然的に信者よりアンチのほうが多くなる

昔、親戚がアムウェイにハマって、親戚中に勧誘をしてたらしい。
親戚はほとんどが付き合いで洗剤などを買ってあげていた。
ウチの親も、高いし品質も大して良くないし・・・とグチっていた。
こういう断るに断れない所に入り込んでくるから、本当にマルチは厄介。

付き合いで買って貰っても一時的っていうのが多いから長い目で見ると、ほとんど意味無いんだよね

確かにコテコテの油とか弁当箱の滑りは直ぐに取れない
市販のやつはちょっと擦るだけで取れる
市販って安いのにこんな強力な洗剤なんだと改めて気付いたわ

>>285
そもそも
アムウェイがマルチ商法である事や
マルチ商法自体どんな物か知らない人はいっぱいいる

アムウェイやその他のマルチ商法問題が
それなりに社会的注目を集めていたのも遠い昔の話で、
若い人の中では
　マルチ商法 = よく分からないが悪徳商法らしい
という認識はあっても
アムウェイについては
　最近CMしてる外国の企業
程度の認識しかない人の方が多い

その中で
　論理的、数学的な物の見方をしたがらない
　自分で調べようとしない
　知り合いからの話は信じやすい
って人がひっかかる

さらに
　一度自分で決めた事はなかなか変えようとしない
　自分の間違いを認めない
って傾向の人が
辞められずにズルズル続けて傷口を広げる

>>285
答えは「人間には欲望があるから」
人間が神様のような完璧な存在にならない限り、この手の搾取システム、ねずみ講紛いが無くなることは無いと思う。
法律で禁じたところでまた新たな手法が生まれるだけで、いたちごっこになるだけだろう。

普通の人間の感覚なら、このシステムの異常な不公平さに違和感を感じないはずはないんだけどね。
傍から見れば己の金銭欲を満たす為に、他人を金づるの如く扱う下衆な人間に過ぎないのだが、
当の従事者の中にはまるで良いことをしているかのように錯覚している者（確信犯）までいる。
故意犯（ダウンから搾取していることを自覚している者）のほうが多数派なんだろうけど。

結局最後の歯止めになるのは本人の理性だけ。家族や周りの友人が止めろといくら説得したところで、
本人が間違いに気づかない限り止めさせるのは難しい。
何かを得る為には何かを犠牲にする必要がある。他人から搾取した汚い金を得る代わりに、何を失うことになるのか？
贅沢自慢をしている人間の濁り切った目を見て「羨ましい、自分もそうなりたい」と感じる馬鹿には死ぬまで判らないかもしれないが…。

>>289
アムウェイの台所洗剤を
普通の市販洗剤と同じノリで使うと全然落ちない

　アムウェイの洗剤が落ちない
というより、使い方が間違ってる

取説通りにスクイーズボトルに入れたアム洗剤は
すでにちょうど良い濃度に薄まっているので
普通の洗剤と同じ様に使うと
薄まり過ぎて全然落ちない

アム洗剤の正しい使い方は
　洗う食器の水気はよく切って
　使うスポンジはよくしぼり、
　スクイーズボトルの洗剤をたっぷり染み込ませて洗う
となる

それなのに
普通の市販洗剤と同じ使い方して
「この洗剤良く落ちるんだー」
とか言ってる代理店がいて笑える

ちなみに正しい使い方で使うと
アム洗剤は
　一応普通に落ちるけど微妙
　その上めんどくさい
というのが俺の感想

市販品はジョイとかキュキュットとか
性能向上頑張ってるしね

>>292
イエス！フックアップ！

フックアップ倒産したの？
　
アム信者の夢と希望が・・・

>>294
はあ？なんでそう思ったの？馬鹿なの？

もうね。アムウェイ商材を使ったグループなんて、
絶対に成立しないと思うよ。ロクなもんないじゃん。
日本の企業が誠実に作った製品に勝てるものはひとつもない。
（まあ、アム商品はOEMだから日本の企業がつくってるのもあるけどｗ）

ま、てめーでつくれや。クソアムウェイ。

以上、マルチが嫌いなものづくり日本からの意見でした。

(笑)

なんだかんだいってアムウェイは1000億企業　スゴイね！

OEMって時点で、　本体自体が販売代理店だし。

そこで、マージンを取って、さらに、個人メンバー（代理店）に売る。
で、またマージンが発生するから商品の値段が跳ね上がる。

「販売コストがかからないから、利益は丸々みんなで分けられる」って
言うなら、　メンバーに　すべて　同額で利益を分配すりゃいいじゃんｗ

でも、実際は、思いっきり、利益配分が　ピラミッド式で、
恩恵は、古株のほんの一部の人達だけ。

"友人"とやらから、説明を受けた時点で、このカラクリに　気づいて欲しいわ。

>>298
すごい被害額だよね

確かに仕事しないでアムウェイだけで生きている人いるよね。

>>299
そのカラクリにすら気づけない　おつむの弱い人が嵌っちゃうんだろうね

アムウェイすすめてくるひとコミュニケーション能力かけているひとが多い。
勧誘ロープレマニュアルでもあるのなら正してあげたいよ。
すすめかたの悪さで友達減るよ。
すすめかたがおかしくなければべつにそんなのあるんだぁでおわるのに

飯屋よばれて飯食べながら勧誘されるのが大半だから
いやになったらトイレ行ってけいさつに電話して助けに来てもらえば
逃げれるよ。けいさつも助けてくれる

>>304
ば〜か、警察は民事不介入だよｗ

ストーカーだって助けてくれずに見殺しなのに、
たかがマルチ如きで警察が動くワケ無いだろｗｗ

ここのアンチはバカばっかだなｗ

>>306
イエス！フックアップ！

>>307
やっぱりそうだったのかw

>>306
ひゃハハハハフックアップフックアップうっひょひょひょひょひょぉぉおおおおお〜〜〜〜〜〜wwwww

>>308
ちんちんべろん♪ ちちんべろん♪ おバカなチンコとおバカなマンコをおバカがしゃぶって馬鹿集合♪
ちちちちんべろ〜ん♪ちんべろ〜ん♪ バカリズム（ｷｬｷｬｷｬ!!）♪

フックアップと聞くとキーコさんを思い出す。足を洗えてるならいいけど。

というか一人でとちくるってる9UrFXYQ/0はなんなの？

>>305
特商法違反は立派な刑事事件だぞ

>>313
ま、そうなんだけど事件性に訴える証拠がない限り動かないのが警察だからな。

>>305
民事不介入は昔の話。
刑事事件化しそうな悪質なものは
積極的に介入するよう警察庁から通達も出てる。
でも現場の警察官がやる気ないのと、
他のどーでもいい事件ばっかりやりたがるから問題。

>>314
いや、結構動いてるぞ。
特商法違反 逮捕でググってみ。

>>316
うん知ってる。だから事件性に訴える証拠があるから動いたんだよ。
マルチ商法 逮捕でググッてみ。
あってもかなり被害者が出てからだから。

アムウェイの洗剤はいいと聞いたのですが本当なんですか？
煽りなしで回答お願いします。

通報されると困るんですね。
分かります。

アムウェイの･･･って言っても全部アムウェイで作ったものじゃないから

>>318
アムウェイ洗剤がいいなんてアムウェイの販売員からしか聞いたことがありません。

フックアップと聞くとキーコさんを思い出す。足を洗えてるならいいけど。

>>318
品質はそこらの市販製品と大差ないけど値段は高い
というのがよく出る意見

きーこさんのワークは世界一ぃぃぃいいいいいいいいいっっっ！！！

とか叫んでた阿呆はまだ足を洗えてないからな。腐ってる業界だぜ

>>318
> アムウェイの洗剤はいいと聞いたのですが本当なんですか？

それ言ってる本人に根拠を聞いてみればいいんじゃね？

やすこ　→　よしろう　
　　　　→　よういち　
　　　　→　きーこ
　　　　→　こじー
　　　　→　ケーくん

>>311
キーコ様に惚れてるのか？
残念ながらキーコ様にはよういｃｈｐ＠ｄｆｇｈｊｋｌ；

内輪ネタとかどうでもいいからそいつらの素性晒せよ。

>>328
不倫してるってことか。アムウェイ以前に人間として最低だな。

.

>>329フックアッパーだろ、どう見ても

>>332
ああなるほど荒らしってことか。
ここのスレは荒らしと自演で成り立ってんだなw

>>333
このスレは猫小次郎とフックアッパーの自演しかいないだろw

>>334
猫小次郎とかいう小物は知らないが
そうかここは自演オナニーを披露するスレなのか
くだらねぇスレだな
邪魔したわ

必死のスレ流しは
連休も勧誘が上手くいかなかった奴の
ウサ晴らしだろうな…

ググってこのスレ見つける様な人なら
他にいくらでも
アンチサイトやら勧誘体験やら相談事例やら
見付けるだろうから
このスレ荒らしても意味あると思えないけどな

SA8

ディッシュドロップ
http://www.youtube.com/watch?v=cdaC1Ingduc

>>328
kwsk

皆調べた定で勧誘してるでしょ

>>340
> 皆調べた定で勧誘してるでしょ

？？？？？

>>336
たぶんそんなとこだろう。
ググればいくらでもアムのネガティブ情報が出てくるのに、定期的に同じような質問、書込みするやつも言うに及ばずだよね。

へー(笑)

なにがへー(笑)なんすか？猫小次郎さん。

>>344
(⌒▽⌒)

なにが(⌒▽⌒)なんすか？べろんde猫小次郎さん。

二人組でスレ流しか…

一人かもしれんけど

>>347
(⌒▽⌒)

>>343-348は猫小次郎の一人芝居か。
懲りもせずようやるのぅ。

>>349
おい間抜け
靖子さんのワーク受けるか？

べろん猫小次郎のスレ流し　はっじまっるよ〜！

ラララライッ

靖子さんのワークは世界一ぃぃぃいいいいいいいっ！

>>351
お前は本当に頭 悪いな。IQ80ぐらいだろ？ 人間としてまったく見込みがないな。さっさと死んだほうが いい

実際、
○商品は並の品質の物に
　会社のボッタクリ分と
　ネズミ講(連鎖報酬)分とを
　上乗せしてるので割高
○連鎖報酬の部分はネズミ講(無限連鎖講)と同じなので
　原理的に極一部が儲かるかわりに
　圧倒的多数が損をする仕組み
○特商法施行/インターネットの普及/少子化による若年層減少
　の三重苦で
　-うっかり何かやると犯罪になるリスク
　-インチキデモのカラクリや儲かる可能性の低さ、
　 その他のオーバートークの嘘がすぐにバレる
　-勧誘対象(カモ)である世間知らずの若者の減少
　というお先真っ暗な状況

こんな有様だからな

勧誘がだらしないだけ

clubイベントアムウェイのいくらでいけるの？

知らない

>>358
無知乙

ここも猫小次郎のせいですっかり閑散としたスレになったな。
猫小次郎といいgmといい、こいつらみたいな自己顕示欲にとりつかれたアホ
が出てくるとスレが白けて人がいなくなるよな。

>>360
お前のようなつまらん人間しか残ってないもんな

大阪のインド料理屋さん。
おいしいから、って誘われて今度友達と行くんだけど、
好奇心からお店情報見て、行きたい気持ちあがりまくり。
で、mixiでコミュとかないのかなーって、みたら、コミュ発見。
メンバーに綺麗目な人の写真の女の人がいたから、何の気なしにその人のページ見たら、
その人が作ってるコミュが、そのお店と自分の名前加えた感じで。
毎週金曜の夜はそのインド料理屋さんのバー部門？にいます、
縁を繋ぎます、みたいな何か怪しい感じ。
その人のページとかよく見てみたら、多分アムウェイの人。
…インド料理屋さん、アムウェイの巣窟とかでしょうか。勧誘とかあるんでしょうか。
誰か噂聞きませんか？

>>362
該当のミクシーurl貼ってみて。
ネットに上げてるページ貼るだけなら個人情報保護法にカスリもしないし。

>>362
聞いたことないなぁ。
ここで聞くよりyahoo知恵袋で聞いた方が情報得られるかもしれないよ。

アムウェイこわくてできない。
グーグル検索悪い情報ばかり。
なんで？

なんだまた猫小次郎の自演か。

ネットで操作される人はしないほうがいいよ

てす

アムDTに操作される人はしないほうがいいよ

アムウェイ信者ってアップが「死ね」って言ったら死ぬんだろ？

アムウェイ知りたきゃツイッターで検索

ネットは基本どこも一緒

　　 　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l 　　東電と生フェラ口内発射売春が消滅しますように
　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. ' 　　　
　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　　　
　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　 発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない）が自覚しますように　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |　　　　　　　
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>365
> アムウェイこわくてできない。

やりたいの？

> グーグル検索悪い情報ばかり。
> なんで？

勧誘時に嘘ついたり都合の悪い事は隠したり、
断っても何度もしつこく勧誘してきたり、
断ったら上から目線で馬鹿にされたり暴言吐かれたり、
騙されて参加したら金も時間も信用も、
下手すりゃ職まで失ったり、
等々した人が
いっぱいいるから

362です。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6124663

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=26610922

気にしすぎでしょうか。

パーティーに箱かしてる人やdj、カメラマン、モデルもやってんのかな、思っちゃうよ

>>376
全員アムラーに決まってるだろw

アムウェイやってるやつってそれまでの友人知人とは疎遠になって周りアムラーばっかになるよね

アムＤＴのブログを見ていると、なんか色々大変ねって思うよ。
http://blog.livedoor.jp/okamo37/

>>379
このブログキモすぎるwww

〜エメラルドとか、〜ダイヤモンドとか呼ばれたら俺なら恥ずかしくて外出れないけどね

(笑)

宝石の名前でランクづけしてるとか厨二病だよなあ

そんなにランクが好きなら聖闘士星矢風につけてやれやｗ
厨二病にぴったりやんけｗ

GWベロアでイベントあったのここか

GWにアムの仲間達とBBQやった。70人くらい集まってやったから楽しかったなあ。

アムウェイだからイベントもアムウェイの話ばっかりなのかと思った

>>386
楽しそう！
基地外みたいな話ばっかしてるんだろうな。

参加したらニヤニヤが止まらないね。

屁理屈の塊

アムウェイつながりを本当の友人だと思ってるのかね？

カネでつながってるだけじゃん。

>>386
> GWにアムの仲間達とBBQやった。70人くらい集まってやったから楽しかったなあ。

大人数でBBQやれば楽しいのは当然だろうが
　アムウェイの仲間達70人
より
　利害関係や上下関係のない友人知人10人くらい
の方が楽しいと思うぞ

このGWは久々に東京に来た友人とプチ同窓会をしたが
一度にやると全然話せない人が出るからって
4〜6人ずつで3回に分けてやったよ

利害関係がある時点で本当の仲間とは言えない
普通の人間には当たり前だが、マルチ野郎はアホだから理解出来ないんだよ
アップの事も同じ夢に向かって進む仲間だと盲信してる

勧誘されて耐えられなくなったらケーサツに助けてもらえ

きーこ様のワークは世界一ぃぃぃいいいいいいいいっ！！！！

捉え方考え方の違い

アンチ信者それぞれ信念持ってやれば良いんじゃない

>395
ワーク受けろよアホか。べっろ〜〜ん♪うきゃきゃっwwwwふんとろぱってぃぃ〜〜ゆっすwww

わーくわーくわーくわーくわーくわーくわーくわーくわーくわーくべろろんべろん♪
ふぇろん♪ちろん♪てろん♪ぺろん♪きゃはん♪まりん♪

必殺ワークホリィィック！！！！
（ど〜〜〜〜〜〜ん！！！）
てろろん♪べろろん♪きゃははははあはああああああああああ〜〜〜〜〜っ！！！！

つっかかる程の事でも無いけどな

>>395
> アンチ信者それぞれ信念持ってやれば良いんじゃない

信念以前に
　違法行為をしない
　嘘はつかない
　人に迷惑をかけたりしない
って話な

ちなみに

> 　嘘はつかない
は
　自分が本当だと信じていたとしても
　事実と違う事を伝える
ってケースも当然含みます

アムウェイで釣られた自分が通ります。

アムウェイで生活死んだからマジやめたほうがいい。

浄水器買ってしまった自分痛すぎるぜ・・・。
製造場所普通にアメリカだと思ってたら外のダンボールはアムウェイ仕様で中身(浄水器)のダンボールがハングル文字・・・。
死にたかったｗ
しかもクレジットで買ってしまったのがまた痛い＼(^o^)／

どっちにしても下手なやり方する奴は絶えず現れる

そうだな・・・。
そう言えば、自分の友達が男の娘カフェ？だかで働いてる奴に誘われた言ってたな。
アキバのなんて言うニュータイプ？だかで働いてる奴だって言ってた。

>>403
生活に影響する様な状況なら
返品すりゃいいじゃん

社会経験の浅い奴程無茶苦茶してる印象がある

フックアップ

かしくんがよっちゃんと同じところに一時転居していた理由がわかった。

>>407
生活には支障ないからいいんだ。ってよりも、もう抜けたからめんどくさいんだｗ

>>407
まーって言っても自分はもう抜けたからいいんだがｗ
SNSサイトとかで色々嫌味書かれて粘着質ってとこがキモい。
本人に直接言えないのかと言う謎ｗｗｗｗ

生活死んだて書いてたじゃん。

>>420-411
よお、きーこ様！
こんなところでなにやってんの？www

>>413
きーこ様って誰だｗ

康子さん＝きーこ様

ま、
スレ流しネタなのは確実だな

○製品のコストパフォーマンス
○儲かる可能性の低さ
○ここ数年の日本の売上や代理店数の推移
○インチキデモのカラクリ
○勧誘トークの嘘と実態

とかが書き込まれると
　ヤスコ フックUp ワーク受けろ
みたいな定番ネタでスレが流される

ガネの代わりにキーコが追加なのかな

つまり偉大なるフックアップを敵視している雑魚アンチどもがファビョってるってことか。納得w

アムのＤＴやってる奴の持ち上げ具合は半端ない。
気持ち悪い。

普段働きまくってる人等には無理な話

おまえら楽しそうだな。
なんだかんだいってアム好きなんだな。

>>420
お前もアム好きだろ？
康子さんのワーク受けるか？

>>421
もう受けた。

>>422
ならとっくにSPは達成してるよな？

私はクワッド・ダイヤモンド・スペシャル・シット・ファック・ディストリビュータです。
中島薫を既に超えました。オウム真理教で言うなら、最終解脱者です。

>>423
とっくに達成してる

>>425
じゃあ明日フックアップに来いよ。

>>426
用事あるから無理。
ところであんたのピンレベルは？

私はトリプル・クラウン・アンバサダーですよ。

>>424
貴方のお風呂の残り湯を私に売って下さい

>>429
私のウンコ食べますか？

>>430
グルの大便なら買わせて頂きます

>>431
10キログラムのウンコ買い込みをお願いします。
アップのウンコを食べないと、成功者にはなれませんよ！

スレ流し乙。

見苦しいスレ流しだな…

いつも二人組なのね

つまり偉大なるフックアップを敵視している雑魚アンチどもがファビョってるってことか。納得w

また猫小次郎とotoのスレ流しコンビか。はやく氏ねよ。

ゲイ仲間のとらじろうもよろしく。

↑
この3人トリオもスレ流し常連？

猫とらotoのトリオのことか。
こいつらはスレ流し常連だよ。

自称料理研究家＝アムウェイの鍋を売りつける

子ネズミ増やすため必死でホラを吹く

お腹すいたと思ったらもう昼だった＞＜
なにか食べたい

>>441
気持ち悪っ！

安藤美冬のこと誰か知ってる？

木村靖子のこと誰か知ってる？

オレのこと誰か知ってる？

スレ流し乙〜♪

自称メイクアップアーティストを名乗ったり
大手メーカーの消臭除菌剤がダイオキシンがどうたらとか
水道水にアスベストだとか

胡散臭い

そやね

>>446
安藤冬美乙〜♪

あ

ずいぶん前の件ですが・・・
＞166さん

考え方が間違っています。あなたの計算は単にリッター単価を出しただけです。

正しくは1回当たりの使用量を考慮しましょう。

1回当たりの使用量比較

カークランド 5.75円／回
ゲイン 7.76円／回
SA8 12.50円／回

それだけでは不公平なので別の比較もします。

1回当たりの使用量

カークランド 22.9ml/回
SA8 10.0ml/回
ゲイン 20.0ml/回

SA8の使用量が少ないのは界面活性剤濃度が高いからでしょうか。詳しくはわかりません。

1箱当たりの使用回数

カークランド 240回/箱
SA8 400回/箱
ゲイン 251回/箱


SA8は配送時に出るCO2排出量も少ないようです。また米国環境保護庁のDfEも認証済です。

値段で考えるとカークランド。
環境ではアムウェイ。

どちらがいいかは考え方しだいでしょうか。

計算方法は洗濯1回につき水を30L使用するとして出しました。

それから界面活性剤濃度が高いほうが、環境に悪いかもと考える人もいるかもしれないですがそれ以外の水以外の成分が無害ではないので根拠に乏しいと思い省かせて頂きます

>>452
SA８はここからの転載か。他のは？
http://natureisland.cart.fc2.com/ca83/266/

>それから界面活性剤濃度が高いほうが、環境に悪いかもと考える人もいるかもしれない
物質によって毒性やら生分解性やら違うからな。
単純に界面活性剤の配合率が高いから環境に悪いとも言えんし、洗浄力が高いとも言えない。

ただし先ほども書きましたが、SA8は第三者機関である米国環境保護庁から環境適合設計認証(DfE)を取得しているので、人と地球により安全な製品と言えるでしょう。


アムウェイホームで検索してみてください。携帯電話からはリンク貼れないと言われました。うまく使いこなせません。

すみません。

PCでアムウェイホームの公式サイトを確認するとDfEを取得するための基準が詳しく書いています。

わざわざリンク貼っていただいたのですが、そこでは探し切れませんでした。すみません。

> SA8は配送時に出るCO2排出量も少ないようです。

この根拠は？

通常、
個別宅配より
大量一括配送の大規模流通の方が
製品一個当たりの輸送コストははるかに低くなり、
当然環境負荷も低いよ

> また米国環境保護庁のDfEも認証済です。

これは
　当たり前
なんじゃないの？

>>457
>個別宅配より
>大量一括配送の大規模流通の方が
アムもその大規模流通に乗っかっているわけで。

>>また米国環境保護庁のDfEも認証済です。
>これは
> 　当たり前
> なんじゃないの？
そうでもないよ。
環境基本法があるから人体への影響には配慮されてるだろうけど
環境適合の設計は今のところ個々の企業の規格でやってたりする。
制度化された認証をクリアした洗剤ってそう多くないんじゃない？

遺伝子組み換え食品を作りまくっているアメリカで実施されている
DfEがどれだけ信用できるって言うんだろう？

アム信者って権威が好きだけど、
その根拠が怪しいものばかり。日本の公的機関で
お墨付きをもらってから言うべきでしょ？

>>459
食品管理と環境適合は全く別物です。
食品については日本の方が厳しいが、環境適用基準はEPAのDfEの方が厳しかったりする。
アムDTが言っているような製品の優劣には結びつかないが１つの宣伝文句にはなるだろうね。

>日本の公的機関で
>お墨付きをもらってから言うべきでしょ？
合成洗剤で日本の公的機関のお墨付きって例えば何？

>>458
> アムもその大規模流通に乗っかっているわけで。

　OEM先や自社工場→アムウェイ倉庫
　→アムウェイ配送センター
まではそうだろうが
　アムウェイ配送センター → 購入者
間は個別宅配でしょ？

それなのに
どういう理屈で
> SA8は配送時に出るCO2排出量も少ないようです。
ってなるのかな？、と

> 制度化された認証をクリアした洗剤ってそう多くないんじゃない？

義務化された認証でも
取るのが当たり前の認証でもないわけか

　他社が受けた上で認証取れなかったが
　アムウェイのこれは通った
とかじゃなければ
優位性の根拠にはならないんじゃない？

>>461
>　アムウェイ配送センター → 購入者
>間は個別宅配でしょ？
個別配送って言ったって、トラック1台1軒なわけないでしょ。
通販とかと一緒。大規模流通の仕組みのうちだよ。
それにこれってアムじゃなくて運送屋のサービスの問題ですし。

>優位性の根拠にはならないんじゃない？
ならないよ。
アピールポイントにはなるだろうけどね。

ちょっと訂正。
優位性って言っても何に対してかによる。
環境適合についてならDfEの基準を満たしているならそこは優位性があると言えるかな。
だけど
＝品質が良い
＝製品機能として優れている
とは言えない。こんなところかな。

> 個別配送って言ったって、トラック1台1軒なわけないでしょ。
> 通販とかと一緒。大規模流通の仕組みのうちだよ。

でっかいトラックでまとめて輸送、って意味だよ

通販の小口配送まで大規模っていうなら
何なら小規模になんのよ？

大体、
仮に同じとしても
> SA8は配送時に出るCO2排出量も少ないようです。
ってのは嘘じゃん

他メーカーより売れてない→配送トラックの数が少ない→CO2排出量が少ない
って事なんじゃないの？

>>464
>でっかいトラックでまとめて輸送
「大規模流通」の一つの要素としては間違ってはいないが
もしかして、大量の荷物を配送センターまで運ぶことが大規模流通だと思ってない？
そしたら配送センターから個々人の顧客まで輸送するのは、小規模流通というのかい？

>通販の小口配送まで大規模っていうなら
どっからが大規模なんて明確な定義があるわけではないが
例えば、１軒の農家が農産物直売所までKトラで運ぶのを小規模なんて言ったりする。

>>SA8は配送時に出るCO2排出量も少ないようです。
>ってのは嘘じゃん
これだけで嘘かどうかはわからない。レスしたやつが資料ださないから。
だけど積載個数に比べて積載重量が少ないだとか、積みやすい形で多く積めるとかも
CO2排出量／個体を少なくできる要因だよ。

> これだけで嘘かどうかはわからない。レスしたやつが資料ださないから。

これが問題なんだよ

理屈からすりゃ
最終段に単品個別配送すりゃ
多少の梱包材料の重量なんか飛んじゃう

だから
> SA8は配送時に出るCO2排出量も少ないようです。
これ書いた奴が何を根拠に言ってるのかを聞きたい

通信販売の仕組みに無駄なネズミの配当金を乗っけたのがアムウェイ等のマルチ商法（マルチ商法まがい）

>>468
特商法でマルチ商法まがいは消滅しました。
あえて言うならネズミ講まがいでしょう。

>>468
　代理店商法＋ネズミ講=マルチ商法

商品やサービスに
ネズミ講分(連鎖報酬源資)を上乗せして割高に提供し
上乗せしたネズミ講分を
ネズミ講の様に配当する流通形態

昔は
初回に支払う金額が2万円以上、
みたいな付帯条件があり、
　条件をみたして法規制対象=マルチ商法
　条件を満たさずに法規制対象外=マルチまがい商法
だったが
今は法改正で
付帯条件のほとんどがなくなり
すべてマルチ商法(連鎖販売取引)として
法規制対象になっている

>>451-470
お前ら頭悪いから全員康子さんのワーク受けた方がいいぜ？

フックアップでワーク受けたらいいじゃん！

>>471
> >>451-470
> お前ら頭悪いから全員康子さんのワーク受けた方がいいぜ？
u
何がどう間違っているか具体的に教えて。
説明できないなら、内容はあってると理解するよ。

>>473
どこに間違ってるなんて書いてるの？馬鹿なの？しぬの？

>>474
じゃあ、内容はただしいと言うことですね。

>>475
間抜け

>>475
お前って舐めたがりのところあるよな。そういうの治した方がいいぜ？
ワーク受けたら治るぜ？どうだ？ワーク受けるか？

まーた猫小次郎のスレ流しが始まった。

>>478
悔しいのか？お？www

俺がガンダムだ

うぜぇ

>>481
ひゃひゃひゃww悔しいのおwwww悔しいのおwwwwww
ワーク受けないからお前は間抜けなんだよwwwww

チョン猫小次郎はやたらと草をはやしたがる。
キチガイの証拠だな

>>483
悔しいのか？お？www

HOOKUPが普通に営業してた件。客２、３人しかいなかったけどw

>>484
さんざん論破されて悔しがってるのはおまえだろｗｗｗ(プゲラ

えんちょつ

実際の話
フックアップに連れ込んで勧誘してるグループって
うまくいってるの？

高タイトル獲得してそれを維持出来てる奴が
増えてる様にも思えないけど

>>488
フックアップの経営者自身がDD程度なはずだし、あのグループに成功者なんていないんじゃね？
エメラルド取ればどっかのゲストスピーチさせてもらえるけど、あのグループがそんなのに呼ばれたって話聞いたことないし。

「寝るだけダイエット」って本を書いている人ってアムウェイやっているの？
空気清浄機は国際基準で選べ、ファイトケミカルを摂れ、浄水器はNSF
ってまんまアムラーが言いそうな事を書いているんだけど…

アム会員になったら、他の女の会員と知り合えたりしますか？大阪

イエス！フックアップ！

>>491
セミナーとかパーティとかで仲良くなれますよー

>>489
サンクス

アム全体が落ちてる以上
フックアップって箱があっても焼石に水か

【速報】渋谷駅前での大規模避難訓練で「アムウェイに避難なんかできるか！」との声が殺到中
http://matome.naver.jp/odai/2136970910725565801

アムウェイでは成功できなくてもバー自体は成功してるんじゃね？w
信者が信者を呼ぶのなら、宣伝しなくても客入ってくるしwww

アムウェイの本社見てみたい・・・

またフックアップ荒しか。
* マルチ商法定義ネタ
* マルチ呼称ネタ
* 洗剤ネタ
* フックアップ
* べろん
どんだけ同じネタでサイクルしてんだよこのスレｗ

>>495みたいなネタもってこいよ。

女会員って、おばちゃんばっかり？

アンチはゲイばっかり

グローバルストーンどこの階にありますか？

絶対儲かるからって誘ってくるやつには、
どれくらいでどれくらい儲かるか聞いた上で
なら費用全部負担してくれ、大きな儲けが出たら5割増しで返すから
と言ってやれば100％出しません。
なぜって？そいつが儲かってないからだよｗｗｗｗｗ

アムウェイの製造工場って基本アメリカだろ？
ってことは為替損がすごいことになってそうなんだよな。
この半年で円はドルに対して２０％以上安くなっている。
単純にアムウェイは２０％以上値上げしなければ利益が出ないわけだ。
アムウェイに人生賭けてる連中は
この円安ドル高の局面をどう見てるんだろうな。

トヨタをはじめとする日本企業は現地生産現地販売を行うなど
工場を移転してまで為替の変動に捉われない柔軟な体制にすでに姿を変えている。
アムウェイの昨年までの業績をみれば下がり続けており成長戦略を組む余裕などないだろう。
緊急的な大リストラ、また大胆な業務縮小が急務ではないだろうか。

ロイヤリティだとかマルチ〜っていう小さな話ではないと思う。
アムウェイは完全に終わると考える。

円安ドル高の意味のわかるやつが今からアムに参加するわけないよね

勧誘しているDTはウソにウソを重ねてるんだろうなあ…

>>500
おかまの大将はアンチなの？

>>503
あなたの方が経済分かってなさすぎ…

その理屈は
　円高時の相場レートで
　日本版の価格設定を行い、
　その後円安に振れても価格の見直しを行わない
という場合に初めて成り立つ

アムが為替に合わせて価格改定すれば差損は一時的なもんだし

そもそもアムは超円高時に価格改定してないはず

仮に
今の価格が昔１＄=120円の時に設定されていた物なら
今でもまだまだボロ儲け状態

業績を見る限り売り上げは年々落とし続けている上、会員数も減り続けている。
超円高時がボロ儲け状態だったのであるのなら
そこで得た資金で（業務拡大、工場移転や増設など）成長を描けたはずである。
ところが成長性は全く数字として出ていない。
問題は、その「ぼろ儲け状態」が終わったということだ。

これはとても面白い状態にあると私は考えている。

価格改定について。
まず、製造拠点がアメリカにある時点で
為替損失を受けることは回避できない。

また、その為替レートに合わせて価格改定すれば
値上げしなければならず、売り上げは間違いなく落ちる。

逆に価格改定しなければ
収益が間違いなく落ちるということだ。
為替のドル高による収益性の低下は避けられない。

まぁ、財務状況をアムウェイは公表していないから想像に過ぎないが。

先週、数年ぶりにアムウェイの勧誘を受け、
ちょっとイライラしたから調べたわけ。

>>508
まず今の価格がいつからの物で
その時の＄￥レートがいくらだったか調べてみれば？

あぁ、調べたら面白いかもな。

お前らいつまでフックアップディスってんの？

>>511
未来永劫、この世から消えて無くなるまでに決まってんだろｗ

>>503
予め商品価格に折込済みなんだろうよ。
ちなみにPVは不変だからDTのボーナスは為替に影響されない。
今の商品価格で利益率がそれなりならが前提だが。

>>507
>アムが為替に合わせて価格改定すれば差損は一時的なもんだし
>そもそもアムは超円高時に価格改定してないはず
輸入業である以上為替の影響は必ず受けるだろ。
それでも価格改定してないのは、もともと日本向けに高い価格を設定してるからだろうな。
海外アムの値段見てみ。価格変わってるから。

>>508
もう数十年前にとっくに終わってるよ。何を今更ｗ

ところで、>>tZjyOqiq0って示し合わせたように>>qUJo2UvUOとともに湧くよなｗ

アム会員って可愛い子勧誘して食べたりするん？

で、グローバルストーンは何階ですか？

ところでZpfVIx4o0って都合が悪いレスがつくと毎回スレを流したがるよなw

　フックアップ
　ヤス子のワーク
に続くスレ流しは

　○×って知ってますか？

だな

>>517-518
おやおや都合の悪いレスがつくと自分でスレ流しといて人に濡れ衣を着せるのかｗｗｗ
ところで、>>ykLWt51V0って示し合わせたように>>dI0X4wevOとともに湧くよなｗ
共同生活でもしてんのか？ｗｗｗ

お前さんも含まれるんじゃね？

あのぅ…

ttp://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm18981515

洗剤で夢が買えるのではない。夢が洗剤を買わせているのだ。

ZpfVIx4o0のスレ流しが目に余る。猫小次郎いい加減にしろよw

洗剤が夢を売っているのでもない。夢が人間関係を売っているのだ。

そして金で買える夢とは只の強欲である

つまり強欲が洗剤を買わせ、人間関係を売ってしまうのだ
末端にはそれを夢と称し、本当の夢は創始者だけが見ている
これがネットワークビジネスの本質である

なんだなんだ。また猫小次郎（oq3SthNx0）が暴れてんのか。マジでクズだなｗ

ZpfVIx4o0＝oq3SthNx0＝猫小次郎は自分のコテすら忘れてしまったのか？www
荒らしにしても頭が悪すぎるだろwww

>>526
ZpfVIx4o0＝oq3SthNx0＝猫小次郎
＝oq3SthNx0
＝oq3SthNx0
＝oq3SthNx0
＝oq3SthNx0
＝oq3SthNx0
＝oq3SthNx0

馬鹿かこいつｗｗw

信者必死ｗｗ

>>527
おい猫小次郎wwwwwww
なんでお前はそんなに必死なんだよwwwwwwwwwwwwww

>>524
> 夢が人間関係を売っているのだ。

人が金の為に
夢を餌に他の人を騙して
その人の人間関係を売らせている

騙された人も自分の夢の為に
夢を餌にまた他の人を騙して
その人の人間関係を売らせている

この繰り返しのがマルチ商法

ま、
「夢」の中身は
　働かずに暮らす
　いつでも海外旅行に行ける
　高級マンションに住む
　外車に乗る
みたいな
金さえあれば誰でも出来る様な成金趣味な内容だけどなw

催眠商法みたいな手口で弱者を騙して金を巻き上げる悪質商法

https://pbs.twimg.com/media/BLjgxazCIAANhUu.jpg
SU社、SE社ってどこ?

物売りなのか、夢売りなのか、テンプレ作ってる奴はもうちょっと頑張れって感じだよなあ。

末端はそれでも引っ掛かる奴を探すのが仕事みたいになってて哀れだよｗ

>>532
SU=SUNTORYじゃない？
SEは分からん。
価格（摂取目安量）の比較が他社は標準価格、アムは会員価格をベースに出しているんだね。

安藤美冬と与沢翼について誰か教えろください

検索したらいくらでも出てくるだろが

このスレに名前を書き込むことに意義

安藤美冬
与沢翼

>>528-529
猫ｗｗｗｗｗ小ｗｗｗｗｗ次ｗｗｗｗｗ郎ｗｗｗｗｗ必死杉ｗｗｗｗｗ

最近しつこい勧誘にあわされ、今月から入会しました
高校の時の友人だから邪険にしたくないので、そこを壊さずにうまく退会できた人知恵をお貸しくだされ…

>>539
そいつはお前を金づるか駒としか見てないぜ。
その時点で友人関係は壊れている。

>高校の時の友人だから邪険にしたくないので、そこを壊さずにうまく退会できた人知恵をお貸しくだされ…
そんなんだからカモられるんだよｗ
どの道お前がやめたら壊れる。アムで関係が成り立ってるわけだからさ。
だったら有無を言わさず退会届アムに送ってやめろ。
ついでに周りにも注意喚起しとけ。

本当に友達だと思ってたらマルチ商法なんかに勧誘しないからな

ネタだろ。
普通退会前に入会断る方法聞くだろ

お前らほんと騙されやすいな

>>542
ネタなのか本気で国語力が無いのか

>>539
事を荒立てたくないなら放置して様子見

セミナー参加は絶対に断る事

商品購入も
「要らないから買わないし、
　買うにしてもヤフオクの方が安いし」
と断る事

それに対して基地外じみた勧誘してくる様なら

　あんたにとってはそいつは大事な友達でも
　そいつにとってはあんたは金づるにしか見えてない

って事だから
あきらめて縁切るか
そうでなくてもしばらく距離を置いた方がいい

あとは、
あんたが正社員なら
とにかく解約してしまって
むこうが気付いて何か言ってきたら
「うちの会社は副業禁止で
　アムウェイも駄目で
　バレたらヤバいからやめた」
って言えばいい

解約に気付いた時点で向こうに縁を切られたなら

やっぱりそいつはあんたを
友達ではなく金づると思っていたって事だ

>>538
猫ｗｗｗｗｗ小ｗｗｗｗｗ次ｗｗｗｗｗ郎ｗｗｗｗｗ必死杉ｗｗｗｗｗ

>>545-546
今日もスレ流しご苦労様です(｀･ω･´)ゞ

>>539
私も、結構仲の良い友達から勧誘されたクチなので、なんとなく気持ちは分かります。
私の場合、勧誘してきた友達は、本当に友達と一緒にできたら楽しいだろうな、と思っていたようです。
しかし、現実は甘くはありません。
金が絡む現場の裏側を知れば、そんなことは夢物語だと知ることになります。
私も一緒に半年ほど活動しましたが、マルチに対する矛盾点や倫理的な問題点を友達に正直に話すと、
同意を得れたので、一緒に退会しました。
彼とは今でも仲良くしています。

>>547
猫ｗｗｗｗｗ小ｗｗｗｗｗ次ｗｗｗｗｗ郎ｗｗｗｗｗ必死杉ｗｗｗｗｗ

>>542
ネタっていうか定例のスレ延命工作ｗ
スレ住人が反応することを投下すれば自然とレスが付くってやつね。
レスがつかなければ自らレスするっていういつものことｗ
日付変わったら相談者からアドバイザーに変身ってパターンもあるおｗｗw

>>549
あんたらまだやってたの？スレ流し好きだねぇｗｗｗ
そこまで必死にコピペ連投してるとあんたが自身が猫小次郎だと自白してるようなもんだわｗｗｗ

ゲイ仲間のとらじろうかもよ

アムウェイＤＴにこアンチにもオカマやゲイは居るだろうが
その性癖をあげつらって差別的な悪口を書く必要は無いだろう

アンチにもハゲとかオカマとか、アムウェイの上位ＤＴの身体的特徴や性指向について悪口書く奴が居るけどさ、胸くそ悪くなる。

>>550
自己紹介乙wwwww猫小次郎は本当にアホだなwww

ここには荒らしとアンチしかいない、
相談とそれへの応答も全部アンチの自演
　↑
って事にしたいんだろうな…

荒らしが必死になる事自体が
　このスレがいかに目障りか=
　　このスレ読んで断る/辞める人がいかに多いか
って証だと思う

そんなコピペレス連投したって今更ごまかしきれないぞｗｗｗ
自作自演で常習的に暴れてた犯人が猫小次郎だってのはwww
自演王gmとタメはれるよあんた。
粘着度はgmをはるかに超えてるけどなw
さすがアム討論板を３年間荒らし続けた佐藤タンだなwww

>>554
全部とは言わないけどな。
それらしいのは傍から見てたらわかるってwww

>って事にしたいんだろうな…
ってセリフが自演してましたーってのを物語ってるよねwww

>荒らしが必死になる事自体が
>　このスレがいかに目障りか=
>　　このスレ読んで断る/辞める人がいかに多いか
>って証だと思う
どう見ても荒らしはコピペ連投してるDXQaJNtI0ですね。
それ以外の人は意見の相違はあっても荒らし行為をしていないからな。
そうじゃなかったらあんたのセリフは白々しい限りだw

そしてここでスレ流しの登場っとw
↓

ID:bCE3ugQj0＝猫小次郎は３連投してまで定例のスレ流しか・・・・。救えねえなwwwww

予想通りスレ流しが登場してワロタwww
DXQaJNtI0＝HgpLbgSrO＝猫小次郎だから成せる事象だよなwww
ほんと開き直ったキチガイは手に負えないわwww

また猫小次郎の自演かwwww
bCE3ugQj0＝UOsYXxug0は本当に頭が悪いなwwww

よくわからん。猫小次郎とかどうでもいいから
アムウェイについて語れよお前ら。

そうそう、スレ流し云々・猫小次郎云々をカマしてるのが信者認定でいいんじゃね？

信者なんてこのスレにはいないのに無理やりこじつけんなよｗ
猫小次郎はアム同様叩かれても止む無しだろｗ

>>563
猫小次郎を叩きたいならスレ立ててそっちでやれよ。
ここはアムウェイについて語るスレだぞ？
お前、頭悪いだろ？

>>564
叩かれても止む無しと書いたんだぞｗ
読解力もないのかよ。
お前、頭悪いだろ？

猫小次郎みたいな輩は人間として駄目だからな

なんだなんだ？
猫小次郎にやり込められた似非アンチがブーブー言う場なのか？ここはｗ

やり込められたとかｗ笑わせんなよｗwｗ
そうまで言うならその事実を示してみろよ
被害を受けた一般人は確実にいるけどな。

>>568
アホかwwwwwお前自身が猫小次郎だろうがwwwww
ついに頭でも狂ったのか？wwwww

>>565

だーかーらー

猫小次郎を叩きたいならこのスレでやるな、って言ったんだけど？

お前、読解力ゼロだな。アスペか？

猫小次郎とかいう人を叩きたいなら
「猫小次郎について語るスレ」ってのを立てて、やれ。

こ　こ　は　ア　ム　ウ　ェ　イ　に　つ　い　て　語　る　ス　レ　だ

>>569
はぁ？なんで俺が猫小次郎なんだよｗｗｗ頭沸いてんのか？ｗｗｗ
ならお前はgmか？ｗｗｗ

>>570
だーかーらー

アムウェイに関係することなんだからアム同様叩かれても仕方がないだろ言ったんだけど？

お前、読解力ゼロだな。アスペか？

ID:UOsYXxug0＝猫小次郎必死すぎwwww

おい>>bujdBcW80。
この>>DXQaJNtI0馬鹿にもっと言ってやれよｗｗｗ

ID:UOsYXxug0＝猫小次郎はうざくて可愛いなあwwwww

> ID:UOsYXxug0
> ID:DXQaJNtI0

そういえば懐かしいあの方はまだご健在なのかなあ？
　
　口先だけはダイヤモンドのあのお方ｗ

ったく・・・五月蝿い害虫だなｗｗｗ
そうだよ。俺が猫小次郎だ！
いつも携帯から文節に全角スペース入れて改行してるのが俺な。
>>530とかがそうだ。
ついでに言うと、べろんやガネなどの信者キャラも俺だ。
以前このスレで指摘されたが昔アムやってたのも事実。
その頃は佐藤でアム討論板を荒らしてた。Zは串挿した俺の自演だ。
馬鹿なお前らのことだから”差別的で嘲笑した猫小次郎叩き”を繰り返せば
>>bujdBcW80のような論調が出てくるのは分かってたぜｗ
ほんとこのスレの賤民どもは扱い易いよなｗｗｗ
見抜いていたのは>>DXQaJNtI0だけだもんな。
残りはボンクラかよｗｗｗｗwｗｗｗｗ

おら！もっと俺を叩けよｗｗｗ賤民どもｗｗｗwｗｗwｗｗｗｗ

>>578
まさかそのレス面白いと思って書き込んだの？

>>579
事実を公表しただけだが？
俺を叩きたいのだろ？wｗwほれほれwww

ガッカリ感が酷いな

>>578
不自然にotoくんの名前だけを出さないのな。

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　猫小次郎だよ。みんな見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　べろんべろん
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

↑サムソン系のゲイだな

ヾ(・ω・)y─┛~~

貴方はたった今、300品目を扱うコンビニを経営出来ます。

在庫は要りません、ノルマはありません、リスクはありません、当たり前ですが世界中で合法です。

自分の店舗は無制限に増やしてokです。

お客様のクレームは全て本社が処理します、この本社は会社評価5A1の年商約一兆円の会社で世界80ヶ国に支社があり50年以上続いて居ます。

商品全てに使用後でも買った時の全額を返済保証する保険が掛けて有ります。

もちろん貴方が経営者です、売り上げは世界共通の給料計算方法を公開計算して貴方に支払います。

但しこのコンビニをやるにはこの本社へ開業資金として\3500を預けます、閉店すれば開業資金は全額\3500返金されます。

貴方はやりますか？やりませんか？

>>586
アムウェイみたいにねずみ算式にダウンを増やす必要は無いわけか。
既に参加している経営者達が儲けている実績があるなら参加するかも。
アムウェイみたいにごく一部しか儲かっていないなら参加しない。

>>587
俺の知り合いは3ヶ月目で月15万もらってたよ　小遣い稼ぎにはいいんでね
そこまでの情熱はないから俺はやらないけどｗ
マルチ商法自体は違法じゃないからね

>>586
それだけの情報なら
ビジネスモデルが不明過ぎるから絶対にやらない

それで会社側にも参加者側にも
まともに収益が上げられるはずがない

だいたいコンビニなのに在庫なしなんてありえないだろ

多分Web通販サイトの入り口を提供して
アフェリエイト的に小銭を稼がせる仕組みだとは思うが
それを「コンビニ」と称しているなら悪徳間違いなしだし
逆に
実店舗展開なら
出店料等の諸経費が本社持ちでも
超絶ブラックな雇われ店長の可能性が高いからやらない

>>588
> マルチ商法自体は違法じゃないからね

マルチ商法(連鎖販売取引)の会社を運営するのと
マルチ商法の会社に代理店として参加するのはたしかに
　違法じゃない
けど、
勧誘過程でうっかりなんかやると軒並み
　違法=刑事犯罪
になる様に法規制されてるよ

法に触れずにアムウェイにビジネス勧誘するのは
不可能だと思う

>>588
>300品目を扱うコンビニを経営出来ます。

の話ではなく、仕組み的に大半の人が儲けを得られないアムウェイの話？

> 3ヶ月目で月15万

たった3か月でやめたのその人？
経費差し引いた利益は幾らなんだろう。時給換算も知りたい。

> 小遣い稼ぎにはいいんでね

でも、儲からないことは目に見えているし、人生棒に振ることになるからなー。

>>たった3か月でやめたのその人？
経費差し引いた利益は幾らなんだろう。時給換算も知りたい

辞めていませんよ　今は大阪の1等地のマンションでアムウェイの集会所みたいなのを作ってます
時給換算は、わかりません

>>人生棒に振ることになるからなー

確かに、それは言えますね　上記の方は東芝の研究員なんですが会社でもやり始めてクビになりましたｗ
でも、アムウェイだけで生活してますよ
東芝より給料？はいいって言ってました
だからいいんではないでしょうか？。。。

問題は、そのコンビニは国内だけでも５０万店以上が営業中ってことなんだよなｗｗ

そんなに儲かる商売で3000円払う意味がわからない。儲かってるんだから、そんなもん会社で被れや

一番良い金ヅルは、自分と同じようにマルチで一儲けしようと思っている金の亡者。
マルチで成功と言われている人の周りは金の亡者ばかり。
金に踊らされて翻弄されているマルチ集団には、哀れみしか湧きません。

そうでもないんちゃう　みんな楽しくやってるで小遣い稼ぎ程度の感覚
悪いのは規約を無視して暴走する連中

>>596
フックアッパー乙wwwww

コンビニ話はまぁ

金は欲しいけどオツムが弱いヴァカから
一口数千円をふんだくるのが目的

なんだろうね

それ言い出したら、あらゆる商品がそうなるじゃね〜かｗ

>>592
> でも、アムウェイだけで生活してますよ
> 東芝より給料？はいいって言ってました

かなり悪質なことをやってるのかな。

>>586
この話は何の目的で書いたんだ？

>>599:06/03(月) 22:47 ugYb4+UZ0
> それ言い出したら、あらゆる商品がそうなるじゃね〜かｗ

例えば一般流通のどんな商品がそうなるんだよ？w

利ざやの無い商品なんてないんじゃないの　赤字覚悟でってのはあるだろうけど

アムウェイとかマルチにはまる人ってどういう人なの？
人の信用を失ってもイイから儲けたいんだろうけど、そもそも儲けるって観点から言ったらもっと楽でリスクのないもの沢山あると思うんだけど。
信用を失うほどのリスクをしょえるなら、投資だって出来るだろうし。

>>603
なんでそうなるんだよ

利鞘うんぬんの話じゃなく
　ヴァカから出店権利料ふんだくるシステム
って話だろ

>>604
> アムウェイとかマルチにはまる人ってどういう人なの？

情報弱者で社会時事に興味がなく
論理的/数学的思考能力に欠け
客観的/多角的に物事を考えるのを嫌がり
都合の悪い事から逃げがちで
楽してお金が儲かるといいな、と考えている
成金趣味傾向のあるヴァカ

> そもそも儲けるって観点から言ったら
> もっと楽でリスクのないもの沢山あると思うんだけど。

それはその通りなんだが
勧誘側に
　これなら楽に儲かる
　自分は成功できる
と思い込まされてるからね

客観的にみれば
実際に何万人もが末端で勧誘してるはずなのに
売上も参加者数も伸びていない事から
　参加者のほとんどが儲からないで辞めていく
その上
　大半の人が
　　ビジネス辞めても製品愛用は続けたい
　と思わない様な製品の品質
という事が分かるんだが…

>>604
普通の人。君の周りにいる身近な人や、君自身のような人。普段は冷静で疑り深い人かもしれない。

普通の人でも、特殊な環境下に置かれると自分の意志は弱くなる。（心理学で証明されている）
催眠商法のような、周りがアムウェイ賛成者ばかりという中に自分一人が置かれて話を聞いていると、自分の判断が間違っているような気になる。
集団心理や人間の本能を上手く利用して騙すのが手口。

それでも、多くの人は騙されません。
そこで、心の弱った人を狙うんです。
妊娠中で情緒不安定な人、子育て不安、収入の不安、老齢による判断不足、健康不安、子供の難病、
そういう苦悩を抱え、藁を掴みたい状況の人を騙します。

一旦騙されて、マインドコントロール状態になると冷静な判断力が失われます。

不安を抱える普通の人は多く居ます。そういう人が催眠商法のような手法で騙されるわけです。
ふとした心の隙間に潜り込むのがマルチ商法や投資詐欺。

@linomoana

>>586
小売させるってことか？仮にそれで乗ってきたとしても自分のメシの種にはならんだろ。
店も持たない個人がamazonでも売ってる商品をどれだけ捌けると思ってるんだよｗ

マルチは洗脳してポイントの為に自ら在庫部屋作るような奴を何人も拉致ってようやく自分が食えるシステム。
それに普通のFCでは関わる人間が月給1万以下とか有り得ないが、マルチは95%が1万以下という現実。

そしてそれに気付き挫折するまでに失った信頼はプライスレス。これが一番でかい。

元々友達なんかいないようなやつらだから失った信頼は只みたいなもんなんじゃね？
マトモな友達が何人かいたら誰かがとめるって。

>>610
既に洗脳済みだと止めても火に油注ぐだけなんだよ。

まぁ、さっぱりだね。
全員がイエスでも自分だけはノー言えないとビジネスなんて出来ないじゃないか。
規模に関わらず。
周りがそうだから自分もなんてアムウェイじゃなくても生きてけないこの時代。
みんなが、普通、こういう言葉をすぐ使いたがるのは客観性を持ったふりした弱者。
典型的なリーマン体質が騙されるんだな。

おっちゃんもそう思うわ　でもアムウェイだけで生活できてる人が居るのも事実やで
トップクラスじゃなくてもね

>>612
誘われた人は、もともとやる気の無かったビジネス意識の低い人が多いんです。
偉い人の講演だよ、料理教室だよ、健康の話が聞けるよ、などと勧誘の場に連れだされて、だまし討ちで唐突にマルチの話を聞かされるわけです。

> 典型的なリーマン体質が騙されるんだな。

言ってる意味がわからない。
そこら辺に居る素朴な一市民という意味？

>>613
トップクラスは違法行為しまくりだよね？
「アムウェイだけで生活できてる人」で合法に活動している人って居るのかな？


ちょっと丼勘定をしてみると
http://www.amway.co.jp/about-amway/our-company/company-amway/data
10年度のDT数が72万組
売上高は925億3800万円
単純にDT数で割ると、DT一組あたりの年間売り上げは128525円　毎月1万710円
これはDTの収入ではなく売り上げなので、収入はこの数割だよね。

http://www.amway.co.jp/JA/AmwayLocalizedImages/Targeting%20Images/LCL_AMWAY_DATA_IMG_3.gif
この表を見ると
ダイレクト・ディストリビューター3729組×年間平均ボーナス3792000円＝141億4036万8千円
エメラルドDD　328組×10108000円＝33億1542万4千円
ダイヤモンドDD以上　154組×3211万円＝49億4494万円
合計4211組というのはDT72万組の0.58％
0.58％のボーナス合計額が約224億。これはアムウェイ年間売り上げの24％にもなる。
年間売り上げの24％が0.58％のDTに配当されているわけだ。

このランクのDTの在籍期間ってどのくらいなんだろうね。

>>615
違法行為ってなに？そんなんしたら警察に捕まるじゃんか

ブラインド勧誘
再勧誘
不実告知
故意による事実不告知
など。

これらをせずに、勧誘なんかできると思うかい？

>>617
それ実際に見たことあるの？

なんかさーネットでのネガティヴな情報ばかり強調して書き込む輩が多いな

>>619
ではポジティブな事実をよろしく

アムウェイは教会なんだよ　教会に行ったら友達もできる　宗教的な事実は否定しない
だからと言って全員が不法行為をしているわけじゃない
小遣い程度に金が入ればいいやって人が大半

お付き合いでって人も多いな　なんちゃって創価学会員みたいにｗ
その程度なもんだよ　目くじら立てて攻撃するほどの企業ではない

なんか話聞いてるとキリスト教のエホバの証人だったかに似てるね
嫌われても嫌われても家を訪問して勧誘する
勧誘する人には、これっぽっちの欲はなく
いい教えだから知ってもらいたい出来れば参加してもらいたい。。。

アメリカの企業だよ　クリスチャン

>>618
実際に見た見ないの話じゃなくて
　違法行為やらないでどうやって勧誘できるの？
って話でしょ

勧誘に先立ち
最初に
マルチ商法(連鎖販売取引)のアムウェイ代理店への
勧誘である事を告げなくてはならず、
そこで断られたら二度と再勧誘してはならない

製品やサービスの品質やコストパフォーマンスについては
根拠のない優位性を話したり
性能等を錯覚させるインチキデモしてはならない

儲かる可能性について説明する場合にも
事実に基づいた根拠を提示しなければならない

って感じにガチガチだぜ？

>>623
会社に良く来るけど、そいつらは金にならん勧誘やってても食える主婦とかばっかでしょｗ

典型的な夢を語るマルチ信者がマルチで夢を実現したいんだったら、貪欲に動く子分を何人も作る必要がある。
でも自分じゃそこまで出来ないから集会に誘う。表面上は問題ない。でも実質黒い事やってる自覚はあるから
そのうち破綻する。

>>618
twitter見てみな。違法発言のオンパレードだから。

アムウェイと宗教って相通じるものがあるな

>>624
じゃあなんで潰されないの？まだあるんだよアムウェイ　

>>619
わたしもポジティヴな情報とやらを知りたい。是非、教えてください。

調べれば調べるほどネガティヴな情報に突き当たるんですが？

>>626
twitterが氏ねって、あなたに言ったらシヌんですか？リアルに自分の目で確認したことをここに書いてください

>>627
日本で売り上げが右肩下がりなのは厳然たる事実だよね。
最大時の半分以下になってるるんだよ。
いま、潰れるプロセスに乗りつつある。

>>629
じゃあ言おうか。
「ニュートリライトは風邪も治る。ガンが治った人もいる」と
言われて売りつけられそうになった。
誰が買うかよ、と突き返してそれ以来その女とは絶縁状態になった。
薬事法に抵触するぞ。

>>621
3行目と上の行の繋がりがわからん

実は俺も浄水器売りつけられそうになったんだよｗ
忘れもしないアムウェイはオリンピックの公式スポンサーになってるころ
何年か前オウムのサリン事件があってサリンでも除去するって豪語されたｗ
こことは関わらない方がいいと思った
しかしSA8という洗剤はよく汚れが落ちると思って使ってる
カビみたいな黒シミもでなくなったよ

盛り上がってるな〜議論も、まともだし　アムウェイ信者は洗脳されてるから何言っても無駄だよ　お付き合い程度でやってる人は知らんが

>>627
> じゃあなんで潰されないの？まだあるんだよアムウェイ

末端がブラインド勧誘やらインチキデモやらの
違法行為しまくって新規を参加させてるから
なんとか続いてるだけだろ

他の人も書いてるが
現在は一応続いているが法規制と少子化とWebの普及で
売上も参加者数も落ち続けてるよ

本当に旨い儲け話があったら、そんなものを赤の他人にわざわざ教えるマヌケはいない
ましてや必死こいて勧誘する事もな

>>636
ヤクルトおばさんと、どう違うの？

>>637
ヤクルトおばさん他の一般訪販には連鎖報酬の仕組みはない

代理店Ａが誰かＢを勧誘して代理店にしても
Ｂの売上の一部がＡに還元される事は基本的にはないし、

その仕組みがない以上
儲け目当てで誰かをしつこく勧誘したりする事はない

会社に入り込んでる生命保険なんかも完全にアウトだよね　あんだけしつこく来るんだから

>>639
あれは連鎖販売じゃないから適応外でしょ
アムウェイは特定商取引の連鎖販売(一般的に言うマルチ商法)なのでそんなことをすれば法律違反

>>639
身内が以前大手生保の職員でしたが、例えばハローワーク前での勧誘は、研修の一環としてやらされたことがあると言っていました。
丸一日立ち続け、その後説明会に来てくれた人は１人だけ。
寒い日だったので、あとで風邪を引いてしまったそうです。
まあ、そんなこと知ったことじゃない、というところでしょうけど、仕事関係で苦労している者同士、「興味ありません」の一言でスルーしてやっていただけませんか。

>>640
黙れ
べろん

>>637 は
年金もＭＬＭと一緒
一般の会社もＭＬＭと一緒

とかいわれたのを真に受けちゃったのかな？

>>643
黙れ
べろん

販売法とかの話ではなく、生命保険とか、ヤクルトおばさんとか、ちゃんとした表看板背負って営業に来ている人は問題ないでしょ。
問題は、友達のフリして近づいてきて実はアムウェイの勧誘でした！とか、
今まで仲の良かった友達がアムウェイに洗脳されて友達関係が崩れたとか、
そういう日常にシレッと入り込んでくるクズ商法であるという事でしょう。

>>645
黙れ
べろん

じゃあ、アムウェイですよと言ってやってくる人は大丈夫なの？

信頼していた大好きな人から、化粧品や日用品を買わないかと言われたあの衝撃は忘れられない

>>648
黙れ
べろん

>>647
アムウェイは合法です　ここで批判してるのは痛い目にあった人だけ（夜遅くまで居座られて勧誘など）
そういう違法行為はごく一部の馬鹿です
安心して購入してください

>>650
黙れ
べろん

>>633
> 忘れもしないアムウェイはオリンピックの公式スポンサーになってるころ

長野五輪の頃なら、アムウェイが国会に取り上げられて社会問題化した直後というか真っ最中じゃないか。

>>637
鼠算式に勧誘してヤクルトおばさんを増やしてないでしょ。

>>639
訪問販売として考えるなら、しつこい勧誘は特商法違反だな。
しつこい場合は本社に連絡を。

>>645
アムウェイDT（一部の？）みたいに、社名や勧誘目的を隠して近寄ってくるブラインド勧誘の生保のやヤクルトのオバちゃんって見たこと無いや。

>>647
というか、法律で「アムウェイですよ」と言わなきゃいけないと決められている。最低限守らなきゃいけないルール。
そう言ってやって来るから大丈夫、とは言えないけど、それさえ言わない奴はアウトなのはわかる。

>>650
> そういう違法行為はごく一部の馬鹿です

一部のバカを排除するために、アムウェイは実効的な対策をとってますか？

アムウェイ嫌いじゃないです　違法会員は芯でください

>>653
電話で聞いたことがあります　アマゾンなんかに出回ってるアム商品は違法行為じゃないのですかと。。。
答えは倫理的には問題があるが会社的、法的に規制することは出来ないとのことでした

>>654
黙れ
べろん

>>654
ほとんどの会員が引っ掛るねw

>>647
最初からそう言って堂々としてくれば、ここまで悪い印象はないかもしれない（もちろん断るけど）。
まあ、そんなヤツはほとんどいないけど。
マルチのブラインド勧誘のせいで、人間不信になった人を何人も見ています。

>>650
違法合法の話だけではなくて、道徳的にどうなのか、と。
人の気持ちも考えない自分勝手なバカのせいで、法律ができた。
更にバカな事をやるヤツが出てきて、法が改正され続けている。
合法なのは人として最低限の事ですよ。
アムウェイがアメリカの企業じゃなければ、日本はマルチ禁止国になってるよ。

648だけど、そのアムウェイやってる人から今度会えないかってメールきた
裏がありそうで複雑だわ

>>647
> じゃあ、アムウェイですよと言ってやってくる人は大丈夫なの？

それだけじゃ駄目だろ

連鎖販売取引、いわゆるマルチ商法のアムウェイです。
代理店になりませんか？
興味がなければ断ってください。

→ここで断られたら引き下がり、二度と勧誘はしない

では説明をさせていただきます

当社の製品は私は良いと思いますが根拠はありません
儲かる可能性はほとんどありません

それでも代理店として参加していただけますか？

→ここで断られたら引き下がり、二度と勧誘はしない

では続いて説明をさせていただきます・・・・・・

　↑
こんな勧誘が適法なアムウェイの勧誘だよ？

>>661
いや、アムウェイ商法が違法なのは誰でも分かってるんだよ
なんでアメリカの企業のマルチなら日本から追い出されないのか・・・
ここだよね　重要なのは

そうそう、アムウェイの友人が家に来て料理した時、肉を水で洗って驚愕した！！
ブロッコリーも洗剤で洗ってた！！
「ほら、水を弾くでしょ？これ農薬なんだよ。」いや、違うでしょ。
ブロッコリーって、こういうワックス的なの自ら出してるでしょ…。
「ヘェ?そうなんだぁ」って、無知なフリしたけどさ。

linomoana?@linomoana14時間
まぁ、でも、信じて夢を見られるってことは幸せなのかな。
私の周りのアムウェイやってる人は、みんな平和な感じ。
（だから余計宗教っぽく感じるのだけど。）

linomoana?@linomoana15時間
ありますよー。私の周り、結構いるかも。
RT @Rudy_Saruzo: アムってまだあるんやねwww RT
@linomoana アムウェイやってる友人二人に、LINEでちょっと小馬鹿にしたこと言ったら、
会話が途絶えた。（笑）

linomoana?@linomoana15時間
彼女を洗脳してる人がつわものだからな?。
アムウェイ歴20年、カフェを週3日経営して、後は好きな時に旅行して、毎晩美味しそうな物（外食）食べて。
それを間近に見てたら、自分もそうなれる、と思ってしまうのかな?。
よく考えれば分かりそうなことなのに。

linomoana?@linomoana15時間
「夢は叶う」って思うことは、そりゃ良いことだけど、アムウェイじゃ夢は叶わないよ…
娘の習い事もどんどんやめさせてるみたいだし、心配。

linomoana?@linomoana15時間
なんだかある意味可哀想な友人。
母子家庭で県営住宅を卒業したい、娘を私学に通わせたい、美大に行かせたい等、
夢は大きい割には、バイトとアムウェイで生計立ててるから、今だ県営暮らし
。私は同じ母子家庭だけど、ちゃんと就職して家賃補助もらって、さっさと良いマンションに越したぞ。

http://web.archive.org/web/20070221205357/http://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-346-datafile.pdf
トラブルは社会問題化し、日本アムウェイはその対応に追われるが、当時は「年間の取引件数が数百万件あるなかで、
千数百件の相談・問い合わせはたいしたことはない」とか、「販売員は独立の事業主であり従業員でないからコントロールできない」という、
開き直りとも取れる態度に終始していた。さらに、国会で取り上げられたことに対して、
「外圧」を使って解決しようという動きも見られたのである。
---------------

ってことで、政治力があるんだなアムウェイは。
この頃のアムウェイは連鎖販売取引の法規制をかいくぐった「マルチ商法まがい」だったんだけど、
これをきっかけにアムウェイをマルチ商法として取り締まれるように法改正された

>>662
黙れ
べろん

>>650
極一部だぁ？
多かれ少なかれ違法行為してんだろ。
じゃなかったら特商法なんてできんわい。

アムウェイは最悪だけど、まだ見栄えのいいビルと商品があるだけ「まだ」良い。
投資詐欺、情報詐欺、宗教、もっとレベルの低いネズミ講、さらに最悪な方が被害が大きいだろうな。
とはいえアムウェイは糞だけど。

>>662
マルチ商法そのものは違法ではないから追い出せるわけないだろ。

こんな言葉に注意しましょう》

● 　「会員になって新規購入者を紹介してくれたら、高いリベートが手に入ります」


● 　「月に１００万円の利益をあげている人もいます。」


● 　「この商品は売れますよ。確実に儲かります」


● 　「会員を増やすと、その会員が頑張ってくれた分もあなたの利益になるんです。楽に儲けられますよ」
相談窓口はこちら（警視庁総合相談センター）

>>662
> いや、アムウェイ商法が違法なのは誰でも分かってるんだよ

わかってない

アムウェイおよびその他のマルチ商法(連鎖販売取引)自体は
違法じゃないっつーの

マルチ商法の会社作るのも
それに代理店または愛用者として参加するのも
それ自体は違法じゃない

> なんでアメリカの企業のマルチなら日本から追い出されないのか・・・
> ここだよね　重要なのは

アメリカ発祥でも日本発祥でも
マルチ商法それ自体は違法じゃないからだよ

勧誘時にうっかり何かやったら
即座に犯罪になる様に厳しく法規制されてるが、
マルチ商法自体は違法じゃない

アムウェイはぶっちゃけ人間関係を金儲けの道具に使ってるからここまで嫌われてる訳で(マルチ全てだけどな)。
普通に広告出して専門店で売る「だけ」ならまだしも…

アムウェイの洗剤は汚れが、よく落ちるんですけど錯覚ですか？
タオルのカビのような黒ずみが全く出なくなりました。
ここのアンチは嫌がらせだと思ってます。
いわゆる営業妨害ですね。

実際に自分で使ってみる機会があったが、アムウェイ浄水器は、けして悪いものでなかった。
値段相応かどうかは、これはもう、個々人の判断だろう。
アムウェイ 浄水器を人に勧めるか？と言われたら、まあ、他の浄水器と、価格や方式の比較をした上で判断してね・・としかいいようがない。
俺は、浄水器の専門家じゃない。

だが、世界で唯一、アムウェイ 浄水器だけが素晴らしいのだ、
ハイルヒットラー、というような人からは、絶対買わないほうがいい。
その後、何を言われ、何を売られるかわからん。
これなんか、アムウェイの行動規範から外れているわけで、こういうが少数でもいるからら、アムウェイにはグレーな印象がついてまわって離れないんだよな。

>>667
大きなビルを建てるほど稼いでいるんだから、被害額も大きいと考えるべきでは？

>>672
商品が粗悪品だとか言ってるアンチはいねーよ

代理店の勧誘時の様々な問題行動と
それを事実上放置してる会社が叩かれる

>>670
> アムウェイおよびその他のマルチ商法(連鎖販売取引)自体は
> 違法じゃないっつーの

そうだよね。山口組も違法じゃないし。

>>672
> アムウェイの洗剤は汚れが、よく落ちるんですけど錯覚ですか？
> タオルのカビのような黒ずみが全く出なくなりました。

汚れがよく落ちることと、黒ずみが出なくなることは分けて考えるべき。
アムウェイ製品の性能については主観もあるし、意見はまちまち。完全否定する人は少ない。
アムウェイの何が問題かというと、その勧誘方法。

>>673
> 実際に自分で使ってみる機会があったが、アムウェイ浄水器は、けして悪いものでなかった。
> 値段相応かどうかは、これはもう、個々人の判断だろう。

90歳のおばあさんが催眠商法で買った30万円の布団も決して悪いものじゃないし、
95歳のおじいさんが押し売りから買った10万円の消火器でも火は消える。

粗悪品でしょ　いいのは洗剤だけ　多分、洗剤の売上比率が飛び抜けてるんじゃないかな
本社に確認したわけじゃないが

残念でした、耐久品、化粧品、サプリメントが３割づつで、ホームケアは
１割程度ですよ。

>>678
粗悪品だっつー根拠は何？
例えばどの製品がどう粗悪？

自社製造品も他社への製造委託品も
それなりの品質だよ

連鎖報酬源資が上乗せされてたりする分
競合製品より割高だとは思うけどな

アムウェイの製品は水準以上だよ　コーヒーなんか死ぬほど美味かった　ここで叩いてる奴らはアムを買えない貧乏人だよ
妬みって言ったら言い過ぎかもしれないが、ある意味貧困層と言えるだろう。。。
中流家庭ならアム程度の値段　気にもならないだろう
こんなとこに張り付いて販売方法がどうたら気にもならないよ

>>678
粗悪品ならネズミ講に抵触するな
今すぐアムを潰せるぞ

ほとんどがOEMで市販品と大差ない品質。
ラベル張り替えて値段割り増しで売ってる。
アコギではあるが粗悪品ではないな。

でかい釣り針だなぁ…

>>681はショッピングメンバーなのかい？
それともディストリビュータなのかい？

>>FyC1BTtR0

>実際に自分で使ってみる機会があったが、アムウェイ浄水器は、けして悪いものでなかった。

>粗悪品でしょ　いいのは洗剤だけ　多分、洗剤の売上比率が飛び抜けてるんじゃないかな

こいつ言ってることがチグハグしてるな。
レス数増加させたいだけの釣りか？

>GFUOqU0e0
>FyC1BTtR0
IDの生成のされ方が似てるな
文体も一緒だな
やっぱ釣りかw

>>684
ただの通りすがりの者です

>>681
「水準」て？

> コーヒーなんか死ぬほど美味かった

死んだの？

> ここで叩いてる奴らはアムを買えない貧乏人だよ

アムウェイ製品が高価格で、裕福な人向けと考えているんだね。
ならば、富裕層の間だけでやり取りして欲しいよね。
収入のない学生とか、主婦とか、年金暮らしの老人を勧誘するのはやめて欲しい。

>687
収入のない学生とか、主婦とか、年金暮らしの老人を勧誘するのはやめて欲しい

それは貧乏人が夢見て金持ちの真似をするからじゃね　オイラも悔しいけどアムのブルジョア商売がムカツイて叩いてる

所詮、世の中　弱肉強食の世界

弱いものが強い者の踏み台にされるのは致し方無いんじゃないかな

これが今の社会だよ　綺麗事言ってもアベノミクスも大企業優先の政策だしな

嫌なら、這い上がるしかない

それでアムでって人もいるんじゃないかな

でも結局、貧乏人　破綻してENDってのがほとんどだと聞いている

信者の悪いところはドラッグストアに並ぶ商品をディスりまくる事なんだよな。
実際にそれらよりいい商品だとしても、値段がそれなりなんで普通の消費者なら
そこで天秤にかけるわけ。で、その結果をただ待ってくれるのならいいけど
ガンガン押し込んでくる。頭が洗剤やサプリの事でいっぱいだからそれしか
話題が出てこない。
お勧め〜とかいいつつ生活掛かってるからがっつり営業かけてくる。

で、アム製品に決めた後は会員になった方がお得だからと入会させようとするし
夢を語り始めて集会に誘ってくる。

この一連の流れは正直ウザい。たかが洗剤やサプリだぞ？

FyC1BTtR0＝GFUOqU0e0＝gZdzNeUf0
言ってることがいろいろおかしい

>オイラも悔しいけどアムのブルジョア商売がムカツイて叩いてる
それじゃ単なる逆恨み

>所詮、世の中　弱肉強食の世界
社会福祉は一切無視ですかそうですか

>綺麗事言ってもアベノミクスも大企業優先の政策だしな
大企業の業績が上がればおのずとその周りも上がっていくとは考えられないのか？
金融政策での経済効果が大企業から始まるのは当たり前w

アベノミクス批判にまんまと乗せられちゃってるだけなのか。
経済は回りまわっていると視られない愚か者なのか

>>688
あなたが言ってることはごもっとも反論しません。
金持ちは、より金持ちに貧困層はより貧困に
医者の息子は医者に。。。など
金持ちならAmwayの製品もさばけるでしょうし
商品を買い込んだとしても痛くも痒くもないでしょう。。
でも、でも今の世の中それだけじゃないはずです。

ふう、おまえらいい加減気づけよ　金があったらアム程度の価格屁でもないんだよ
グダグダ言ってるのは貧乏人だろ
いい製品なんだから商法なんかどうでもいいんだよ
商品もちゃんと出してるしネズミでもない

ここまで俺の自演＆日記^^

>>693
よう俺

賑わってると思ったら全部自演かよ(^_^;)アムウェイにここまでアンチがつくわけないと思ったんだよ

ツイッター見てるとここ以上にアンチが多いのは・・・ｗ

普通に調べればアンチになるのが常識人というものだ

マジレス応酬
　　↓
スレ流し

いつものお約束

>>695
むしろ擁護する現役信者が今でも現われる事にびっくりしてるけどなｗ

>>695
おっす俺

最近ゴキブリみなくなったなあ…
と思っていたら突然現れる。

ゴキブリとアム信者は似ている。

さすがに同世代でひっかかるヴァカはもういないが
会社の新人が勧誘されたりはしてるな

実際に参加した奴は知らないけど、
何年か前の社内規則改訂で副業禁止規定の他に
　マルチ商法(連鎖販売取引)
と明記して禁止する項目が追加されてて

まだ
「副業には当たりません」
とか言って勧誘してんだなぁ

って思った

ゴキブリはしつこい勧誘しないから、アム信者よりはマシな存在だと思うよ
実害は特に無いしね
気持ち悪さでは同じ位だし

キリスト教とアムウェイは同じだと上に書いてありましたが起源が同じってことですか？

>>704
アムウェイ（キリスト教原理主義が母体）

おいおい乱暴な断定をするな。
良心的なキリスト教徒が怒るぞ。
イエスはマルチ商法なんか許さないぞ。
キリスト教はユダヤ教との違いから出てるんだからな。

とは言うものの、マルチ商法で有名なユタ州は
モルモン教徒だらけだけどなｗ

販売も購入もする気ないけど人脈作りの為にやろうかと思うんだが、そんなんでも大丈夫？

>>707
ダメ。カスみたいな人脈しかつくれない。
マルチ商法ってのは虚業人脈だけだよ。
人脈を作りたいならSNSを活用してください。

悪質商法のカモにする人脈がほしいのか、
それとも悪質商法の指南をしてくれる人脈がほしいのか、
どっちだ？

長文レスするほどムキになっちゃったアンチくんアウトーｗｗｗ

長文レスってどれ？

アムウェイ否定する人アウト〜！！

アムウェイ信者アウト〜！！

>>713
論理的な反論ができないお前アウトーｗｗｗ

>>714
論理的に何も言っていないeBKhf2IRが何を言っているんだｗ
(　＾∀＾)
ブーメランって知ってるかい？ｗ

>>715
論理的な反論まだー？

アムウェイが長野五輪の公式スポンサーをした頃（ちょい前）アムウェイはかなり悪質だった。
これは現役DTさんも異論は無いよね？

>>707
人脈は広がると思うからやればいいんじゃないかな

ただ、
「マルチ商法にひっかかる様なヴァカ」
の人脈を広げたい理由が知りたいので
教えてくれない？

ひっかかってるヴァカ達を
更にカモにしようと思ってる？

>>716
どの書き込みに対する反論？

>>719
いちいち教えてもらわないとわからないの？

>>720
だってキミの説明能力の欠如は突出して異常だよｗ
キミには教えられる能力がないってことかい？ｗ
(　＾∀＾)

大学入試、受けたことあるかい？

大学入試には、まず、設問っていうのがあるんだよ。
設問がないのに答えることはできないよね？
そのぐらい、わかるよね？

>>721
長文書かないと精神の平衡が保てないの？

>>eBKhf2IR0
こいつ定期的にSA８押ししてるやつだろ。
てか、おまえｇｍだろw

>>718
業界とか力持った人紹介してもらえそうだったから、そこから仕事もらったり出来るかなーと思って
アムウェイとは関係なし自分の仕事のね

>>722
ちょ、長文なのかｗｗｗ
本を一冊読んだことあるかい？

>>724
チカラ持った人とはどういう人？
マルチ業界にそんなやつがいるとでも思ってるの？
(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>725-726
平衡の意味がわからないの？アムウェイやったらわかるようになるよ。
うちのグループは丁寧なワークやってるから、多少漢字が弱くてもついてこれると思う。

紹介してくれる人は実際人脈ある人だからなー
まぁそれが口だけならそれまでだしどうでもいい
とりあえず自分が損しないで無駄なセミナーとか活動とか参加しないでも会員になれるのか教えてくれ

>>707です

やりたいやつだけやればいいんじゃない？って言いたいところだけど、周りを巻き込んでなんぼの商売だからそう言えないよね…迷惑する人も多いだろうし。
金目当てのやつより、親切心で勧めてくるやつの方がよっぽどややこしい。

アムウェイはブルジョアのものだよ　ブルジョアなら人脈もブルジョア
なんで貧困層がアムウェイなんかやるのかが不思議でならない
商品が欲しいならアマゾンや楽天で買えるじゃないか

>>728
その無駄なセミナーに参加しまくるとか、ある程度のピンレベルになってないと仕事なんて紹介してくれないよ。

>>724:06/05(水) 23:43 /4YgZ8c+0 [sage]
> 業界とか力持った人紹介してもらえそうだったから、そこから仕事もらったり出来るかなーと思って

デカイ釣り針だなぁ…

>>724
悪質商法業界の人脈を利用して仕事するの？

仕事もらいたくて創価学会入る人もいるしいいんでね　金儲けに手段どうこう言ってられない

>>734
金持ちの人脈が利用出来るならするに越した事はないだろ

アムウェイってのは典型的な貧乏人がはまりやすいカルトなのだが。

アムウェイに騙される奴って何やってもダメな奴多い気がするから全て諦めろ
「あいつマルチにはまったらしい」って驚く程の速度で広まるから、
勧誘続けてると勧誘したやつもしてない奴にも避けられてあっという間に誰も電話にすら出てくれなくなる
ぼっちの貧乏人の完成である

なんでアムウェイ商法なんかにすがるんかね　普通に働いたほうがいいよ
アムウェイの商品はいいから買うだけにしといたらどうでしょうか・・・

>>739
> なんでアムウェイ商法なんかにすがるんかね　普通に働いたほうがいいよ

主催する企業側と参加する代理店側とで
それぞれ理由がある

主催企業側は
儲かるからこそ
問題の多い業態なのにマルチ商法(連鎖販売取引)をやる
　本来1000円の商品に
　1000円のネズミ講分(連鎖報酬源資)と
　1000円のぼったくり分を上乗せして
　3000円で売る
みたいな事をやっても
欲に目がくらんだ奴が買い込んでくれるし
更に営業活動も自腹でやってくれる

上手く回れば美味しい商売

参加する代理店側は
　儲かる
と期待するから参加するし
ダウンラインを伸ばさないと儲からないから勧誘する

ビジネス始めるのに店舗を持つ必要もなく
初期費用も低額
在庫も不要でリスクも低い
とか説明されて参加し、

その後、
延々と割高商品を買いつづける羽目になる

金銭配当の部分はネズミ講(無限連鎖講)と同じだから
末端は必ず損するし、
純粋に金銭配当システムとして見ると、
商品が介在して会社に抜かれる分、
還元率が低くなって効率が悪いのにね

若い女会員いるの？

>>735は完全に犯罪者予備軍ですね。保険金殺人までやっちまいそう

人脈広げるって言っても
末端の若い連中なんか
フリーターや水商売が大半じゃないの？
会社員とかでもまだ何のコネもない立場だろうし

上位層にはコネある人がいても
末端メンバーなんか相手にしないだろうし

野田聖子のようなアムウェイを擁護している国会議員とDTの交流ってあるの？

マルチで生き残るには信者のテンプレ説明通り、特別な商才など一切不要。
必要なのは何の仕事でもそうだがまずはバイタリティ。
それとマルチの場合に最重要なのが、友達を失ってもびくともしないメンタル。

そういう奴らと知り合いになって何がしたいんだろう。
在庫買取・横流し屋でも始めるのか？

アマゾンなんかに出てるのは在庫買取・横流し屋だね　確認済み

>>707の商売ってなんだろう？

あー面倒くさいな！アムウェイは可能性可能性詐欺です！
適性価格の上に｢ネズミ講分配分が上乗せされてる｣から嫌なんだよ

無駄の一言に尽きるだろそんなもん

欲に眩んだ馬鹿はそんな簡単な事にも気付かないんだろうけどな！

>>749
適性価格に上乗せしないで儲かるマルチの仕組み教えろ下さい

ここのアンチは間抜けばかりだな
康子さんのワークを受ければその認識も変わるのに

過去にアムをやってた頃のアップからたまに電話がかかってくる。
まず言うことは、「俺、今○○万円くらい収入あるんだぜ」
普通の友達との会話で、給料の自慢話など絶対しない。
クズすぎてワロタ。

だいたいウソだけどね。内情は火の車

http://www.yukawanet.com/archives/4469289.html
名古屋人は「頭おかしい」、「性格悪い」とGoogleが言っています。
例の人が頭がおかしくて性格が悪いのはGoogleも認めたことだったのね。

自分をコントロール出来ない人間がアムを狂気の集団に仕立て上げていく　倫理観を持て

>>750
> 適性価格に上乗せしないで儲かるマルチの仕組み教えろ下さい

勘違いしてない？

商品やサービスを
連鎖報酬分(ネズミ講分)を上乗せした価格で提供し
上乗せした連鎖報酬分をネズミ講の様に配当するのが
マルチ商法(連鎖販売取引)だよ

上乗せしなかったら
それはマルチ商法ではなく単なる代理店商法だよ

その前に漢字の間違いを教えてあげなよｗｗ

>>753
> だいたいウソだけどね。内情は火の車

儲かってるなら
疎遠になった元ダウンに連絡してきて
収入自慢する必要がないからな

ただし、そのウソはあくまで各会員が自発的にやってる事。
身近な会員すらその真偽は分からない。薄々とは感じててもね。
それと似た現象で会員はみんなぱっと見、生き生きとしてるはず（そう振舞わないと自己を正当化出来ない）
でも、ぼっちの時につらいから人との繋がりを会員同士のコミュニケーションに求め、更にドツボ状態に。
まあ変な宗教と一緒だね。

本社は利益出してるだろうし違法ともされない。販売方式もグレーだけど違法じゃない。
しかしこれが本当のマルチの怖さ。

スクイーズボトル

アムウェイの力でさ、政治を変えてみないか？

変なのばかりじゃなくて、こんな人もいるよ。
誰か応援してやれよ。
http://ameblo.jp/kakimotoatsuya/
他にもまだ在野の人士がいるはず

アムウェイ否定する人アウト〜！！

その釣りあきた。

♪　　∧＿∧
　　 （ ＾ω＾　）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 と/　 )))♪
　　（__／^(＿)

>>738
わかるわ
知人でハマった奴いるけど、仕事駄目、トーク駄目、頭悪い、金も無い、友達少ないとカスみたいな奴だ
口の中でモゴモゴ喋るから何言ってんのかわからんしｗ
そんなんでガストで勧誘してきたよ
アムウェイを説明するためにとipadやスマホやら色々揃えてたな（動画を見せられた）
店の水なんか飲めないからと水筒に入れたアムウェイの浄水器の水を飲んでたな
DHCのサプリやリポビタンDをボロクソに貶してた

ディストリビューター

ＤＥＡＴＨトリビューター　ｗ

アムウェイ否定する人アウト〜！！

アムウェイネタ飽きてきたな　新しい獲物　探すか。。。^^

>>769
康子さんのワークは世界一ぃぃぃいいいいいいっ！！！

(´・ω・`)知らんがな

康子とか言ってるやつはとてもアムウェイ信者には見えないな。
また猫小次郎とかいうやつのスレ流しか。

ってか　いくらやってもループじゃん　アムウェイ潰せるわけでなし
会員になることが、その人にとって本当に不幸なのかどうかもわからんし

>>772
ワーク受けられなくて悔しいのか？www

子ネズミ集めるのに経歴偽ってる人いるよね？

フリーターなのに株式会社○○代表、とかってブログやツイッターのプロフィールに載せてる人
ああいうのって法的には何の問題もないの？

特に被害者がいなかったら別に罪にはならないのかな？

本人がバーチャルの世界楽しんでるだけなんです〜って言えばそれですむ話なの？

経歴詐称も不実告知となる可能性はありますね

>>773
ループではないですね
売り上げが減っているという現実を直視しましょう

カルトに入っちゃう人も本人は幸福かもしれんよ
だけど脆い一時的な幸福
ちょっとしたことで不幸のどん底に落ちる危険性が高い

>>775
>子ネズミ集めるのに経歴偽ってる人いるよね？
経歴詐称だけでは罪にはならないし、不実の告知にも当たらない。
経歴・身分詐称で罪になるケースは２つだけ。
* 医師や弁護士など法律で詐称することを禁止されているものを詐称する
　→　医師法、弁護士法、軽犯罪法
* 身分詐称で金品などを騙し取る
　→詐欺罪

>フリーターなのに株式会社○○代表、とかってブログやツイッターのプロフィールに載せてる人
>ああいうのって法的には何の問題もないの？
>特に被害者がいなかったら別に罪にはならないのかな？
これは、会社法7条違反になる。
会社でない者は会社であると誤認されるおそれのある文字を名称や商号に用いることができない。

>特に被害者がいなかったら別に罪にはならないのかな？
会社法については、形式犯なので事実関係のみで罰せられる。

靖子さん靖子さんワークべろん！！！

>>773
>ってか　いくらやってもループじゃん　アムウェイ潰せるわけでなし
そのとおりだよ。
少なくともこれから数年は潰れないと思う。
売上げが半減して以降、下降しているといってもそれでも900億だからね。
財務諸表だけみれば一応は優良企業の部類。

>会員になることが、その人にとって本当に不幸なのかどうかもわからんし
脳内お花畑の状態は本人にとって心地いいからな。
薬物で気持ちよくなったとしても、そ の と き は本人にとって幸せなのかもよｗ

>>780
上場やめてるから財務諸表は公開してないでしょ？
公開してるの？　してるならうｐってほしいな

>>781
ああすまん。財務諸表は2000年までな。
あとは報道資料。

僕はアムがマルチ商法をやめて普通にドラッグストアなんかで店頭販売するまで戦いますよ
これ以上、不幸な人を増やしてはならない
これはマジレスです

>>783
いちばん妥当な結論だよね。マルチ商法から撤収して一般小売で勝負すべき。

だけど、一般小売で他社製品に勝てないと思っているから
マルチを維持しているのではなかろうか

>>783
具体的にはどう戦う？
言っちゃ悪いが2ｃｈの過疎スレで吼えてるだけでは
現実世界にほとんど影響を与えないように思えるが。

ほっといてもアムウェイは傾いていくよ
人口減と悪名高い評判は浸透してるように思うが
日本撤退もありえるかも
店頭販売は価格とネームバリューで花王なんかに勝てないから無理

>>785
ここは所謂過疎スレではないですよ。
地道にマルチ商法アムウェイの問題点を指摘していくことは大事です。
影響は確実にあります。

>>785
それは違うんじゃね　こういう小さな積み重ねが巨悪を倒すくさびになるんじゃね
黙ってたら何も変わらない　マジレスです

アムウェイに勧誘された人がアムウェイってなんぞやで、ここを見る可能性もあるだろ
それで思いとどまる　それでいいんじゃね

>>787-788
勢いランキングだけみても14755位か。
十分過疎スレですね。
ttp://www.ikioi2ch.net/738/

>小さな積み重ねが巨悪を倒すくさびになるんじゃね
小さなとか地道とかそれはそれで大事なのはわかるが・・・
結果が出るのは、やってることは小さいことでも影響される範囲が大きいからなんだけどな。

>>790
比較対象が間違ってるよ。ベンチャー板の勢いランキングに限定してみ。

で、えっとですね。結局あなたは、何が言いたいの？
アムウェイを利そうとする信者さんですか？

>>791
ベンチャーだと3位だね。それが？
全体の順位で計るべきことだろ。

>アムウェイを利そうとする信者さんですか？
はぁ？なんであんたのレスに意見したらアムウェイ信者になるんだよ。
私の意見に逆らったらアムウェイ信者と看做すって、ちょっと高慢すぎやしないか？

こういう現実感覚のなさを指摘しているだけですが？

このスレはけっこう現実感覚のある人が書いているスレだと思いますよ。
なんで２ちゃんだという先入観だけで
全員がひきこもりの社会不適合者だと思うんですか？

で、あなたは結局何が言いたいの？
アンチなのか信者なのか、はっきり言ってください。
私はアンチです。そのへんはっきりさせない限り、
永久に議論は平行線です。

>>789
>なんで２ちゃんだという先入観だけで
>全員がひきこもりの社会不適合者だと思うんですか？

そんなことどこに書いてある？
思ってもいないし、書いてもいないことを事実だと
のたまうあんたに現実感覚があるとは思えませんが。

>で、あなたは結局何が言いたいの？
戦うにしても具体的にどうするのか聞いてるのはこっちなんだけどw

>アンチなのか信者なのか、はっきり言ってください。
アンチです。
あんたが信者疑惑に話をもっていこうとしているのは見え見えですね。
これで返答したので信者疑惑話の延長は無用。

>永久に議論は平行線です。
何言ってるのかわけわからんわ。

>>794

＞具体的にどうするのか

地道にアムウェイの問題点を繰り返し指摘していくことです。
マルチ商法を支持する政治家（野田聖子、山岡賢次など）に対して
批判するなり投票しないなりすることです。

＞アンチです。

了解しました。
戦略的に方法論は違うかもしれませんが、
共闘出来る部分は共闘しましょう。

>>795
うん。さっきより具体的になったね。

で、私が指摘したことは、そういった目標を掲げるならより多くの人に伝わる方法を取った方が良い。

これだけ。

>共闘出来る部分は共闘しましょう
OK

ここに書き込むことは無駄じゃないよ

少なくとも俺はちゃんと読んでる

アムウェイの商品はいいと思うけど

商法は認められないな・・・

>>797
無駄だとは言ってないよ。勘違いしないでくれ。
効果が出にくい。または効果が出る範囲があまり大きくない。
ということ。

靖子さん靖子さんワークべろん！！！

>>798
お前は阿呆の中ではマシなようだな。
ワーク受けるか？

↑受けてもこの程度だから、やめといたほうがいいよ

もし日本がTPPに参加したら・・・。
例えば、連鎖販売取引を法律で禁止すると、アムウェイとかの外資系マルチは、ISD条項を使って訴えるんだろうか？

>>802
それはない。
っていうか訴えたところで認めてもらえないよ。
ISD条項は、当事国の政府が外国企業だけを差別することに対して外国企業を保護する条項だからな。

利害関係ありまくりの繋がりは、疲弊するんや

>>787-788
それは同意ですね。
まだマルチの事をまったく知らない人達がいつ覗いてもその本質（悪徳商法）が
わかるように、ループになろうが続けていくのは必要だと思います。
実際、ループはループでも、信者が我々を論破できていないという事実は、少し読めば分かりますからね。
マルチ企業は現状潰れないでしょうが、被害者を増やすのは食い止めたいです。

大将の好みって長身の痩せ型って感じ？

これ、信者が意図する理想的な流通なんて絶対起こらないね
絶えず誰かの不純な動機の一時的な流通を当てにするしかない

名前聞いただけで忌み嫌われれる企業と製品を使い続けられる末端がどれだけいるというのか
値段、品質共に、絶対そこまでの物じゃないよ
よって儲かる見込みは0

仮に一般的な消費のみの消費者ネズミを集めて、それで自分が親ネズミとして食える理想的な
グループを組めても、消費者ネズミは常に他社製品との競争に晒されてるからな。
で、グループの規模が大きくなればなるほどフォローが追いつかなくなり、結局は減っていく
消費者ネズミを補給しなきゃいけなくなる。権利収入どころかそれだけに追われる事になる。
子ネズミの自己繁殖？そんなもんポイントに目が眩んでない消費者ネズミには一切期待出来ない。

で、結局どんなに知り合いが多い奴でもいつかは途切れる。

ここで一般的なビジネスならメーカーが顧客を代理店に紹介してくれたりするが、マルチの場合
代理店にあたる会員数が多すぎて機能しないし、メーカー主催の商談会など営業の場を設けて
くれる事も無い。

そんな状況でどうやってグループを維持するつもりなのか。

あいつら馬鹿だからそこまで考えてないよ

でもフックアップではそれが成功するんだなあ〜♪

アムでもうかったんなら、
フックアップのなんちゃらいう店、さっさと閉めればいいのに。

結局はビジネスタイプを増やすしか連鎖が起こる可能性はないので、その為に必死に洗脳作業をしたり、
知合いが途切れるので、コミュニティーのオフ会や店などを利用しての違法勧誘を繰り返す。
断られたり嫌われても、アムウェイを分からない奴がおかしい、と自分勝手な理屈で傷を舐め合う。
金が絡む時点で、すべての言葉の説得力がゼロになっているのに、なぜマルチにしがみつくのか？

>>812
小さな世界の中で成績に応じて階級を与えられ権力をもつ
政治家の論理と同じだよ　権力を逃したくない
オウム真理教なんかとも共通している
ある程度、実績をあげて教祖に気に入られると年齢関係なくのし上がれる
その為には違法な勧誘も厭わない

でもフックアップではそれが成功するんだなあ〜♪

FYM52+9C0っていつもの自演だろ。康子ワークべろんとか言ってるやつと同一人物で猫だかgmなんちゃらだかの。
なんでおまえら突っ込まないの？暗黙の了解でもあんのか？
それともおれ以外は全部同一人物なのか？

CMのかわりに口で伝えるからアムウェイも金を出せると得意げに言ってるけど
ネガキャンCMで上手くいく企業がどこにあるんだって話だ
一人二人があのCMは違いますって叫んでもどうにもならんだろうに
どうにかなりそうなんてのは只の錯覚
なあフックアップのヤスコワークさんよ

>>815
お前の間抜けっぷりにべろん

>>816
もういい。お前は喋るな。

テレビＣＭをバンバン流しているのに、ＣＭしていないと嘘つくＤＴが多い不思議

>>818
つれますか？

>>819
今のところあなただけ

生保ネズミが発覚すりゃ一発で炎上するのになあ
貰う為の裏マニュアルとか出回ってないの？ｗ

>>817
さすがに気づいてしまったのかな？
そうだよ、アムウェイは究極の無理ゲーだよ
数の力でどうこうしようってビジネスモデルなんだから、数の力に溺れるのもまた自明の理だろ？
何千万という信者達が図らずも打ってしまったネガキャンCMに一人の力で立ち向かえるのかね
ネットワークもべろん君

>>821
> 生保ネズミが発覚すりゃ一発で炎上するのになあ

いっぱいいればそうなるだろうけど
実際はほとんどいないんじゃないの？

コミッションが銀行振込みだから
バレちゃうでしょ

ナマポが騙されて参加しても
すぐに金無くなって活動出来なくなりそうだし

>>820
うっひょぉぉぉおおおおおおお〜〜〜〜〜〜wwwwww

>>822
間抜け

都合の悪いマジレスが着くと

即効でいつものスレ流しが始まるな

二人組なのか
PCとスマホとかなのかしらんけど

道路に落ちた髪の毛は、どうなるんでしょうか？消滅するんでしょうか？気になって気になってしょうがありません。
ググりまくりましたが出て来ません。
気になってしょうがありません。
ここは頭のいい人が多そうなんで質問してみました。
よろしくお願いします。

サニテークってシャンプー使ってるとハゲになるのか？

消滅すんじゃね　じゃなかったら、そこら中　髪の毛だからけになるよ　人間の髪って1日で相当数抜けるだろ
間違ってたらスマンｗ
あ、あと土葬なんかでも歯と骨しか残らないでしょ？髪の毛は土に帰るんだよ

今日の自作自演・荒らし報告
FYM52+9C0＝NeJS2lYj0＝FhXICmSE0
以上です。

このスレ早く終わんねーかな　ネタないんだよな〜

>>830
ID:YdD2v+iV0とID:50qCVmiF0も俺ですが何か？

IDどうたら自演がどうたら神経質なアホがいるな　そんなこと気にする暇があったらアムに苦しめられている人がこのスレ見て助かるような書き込みしたら〜

>>833
よお猫小次郎。フックとかアップとかべろんとか言ってみろよwwww

僕も大きなお世話だが困ってる人が居るなら、このスレ見てもらって思いとどまらせたい

　　　　IDどうたら自演がどうたら神経質なアホがいるな
　　　　そんなこと気にする暇があったらアムに苦しめられている人が
　　　　このスレ見て助かるような書き込みしたら〜(キリリリリリッッッッッッッッ
　　　　⌒|/⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、
　　　　 　ヽ 　　＿＿＿_
　　　　 　　　／　 ｜::⌒＼
　　　　　　／（ー）｜::（●）＼
表　　　／ 　 ⌒　|ヽ__）⌒::::＼　　　裏
　　　　 |::.　 　 （__ﾉ|r-|:::::::::::::::::::|
　　　　 ＼::.　　　´ |ｰ´::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　うっひょぉぉぉおおおおおおお〜〜〜〜〜〜wwwwww
　　　　べろんwwwwwwwwwwwwww間抜けwwwwwwwwwwwwwwww
　　　　康子さんのワークは世界一ぃぃぃいいいいいいっ！！！


どんなにいいこといってもこれだもんなこいつはwww

>>836
あなた勝手な勘違い　別人ですよ　僕はアンチで康子？とか一切スルーしてます
ここの基地外相手してもしょうがないので

>>837
わりぃわりぃ間違えちまったぜw
だがおんどれも同じようなことしてんだろgmちゃーーーーーんwww
自演して己の意見をごり押しする暇があったらアムに苦しめられている人がこのスレ見て助かるような書き込みしたら〜

だからネタが出てこないんだって書いただろ　おまえら頭いいんだから何とかしろ

おいべろん
ヤスコのをベロベロ舐めた感想でも書けよ

まあ、僕はできるだけループは避けたい、ってことで新規さん来ないかな〜でageてるｗ

ネタなんてそうそうあるわけないだろ。もう語りつくしちゃってんだから。
だから同じネタで延々とループしてんだってｗ
だから、これから信者になるかもしれない人を食い止めるという崇高な大義名分（言い訳）を
引っさげて己の居場所（意見をごり押しする場）を確保し続けるのさ。
井の中の蛙すぎて他所の安置サイトじゃやってけないからね。
ここならどんなに頓珍漢で的外れなことを言っても自演して賛同者がいるように見せかけられるし
スレ流しとけば無かったことに出来るだろw
つーわけでこれからもループさせ続けますｗww

SA8買ってみてね^^マジいいから

トリプルXも飲んで見てね糞マズい上になんの効果もないけど1万円とお安いから

基本的に
　予備知識の全くないヴァカを
　定形のオーバートークと
　定形のインチキデモで引っ掛ける
ってビジネスなんで
ループになるのは仕方ない

長年ヲチしてるアンチと専業にとっては
　また同じネタか
でも
末端で活動してる新規参加者や
勧誘されてる人にとっては初めて聞く話なんだよね

ニュースキンみたいに毎年の様に
　他社には真似の出来ない画期的な新製品(笑)
を出し続けてる訳でもないしね

アムウェイ歴１５年というと、そこそこのレベル（階級？）なんでしょうか？

本人はどこかに勤めてるわけじゃなさそうなのでアムウェイだけで生活しているのかと思いましたが、たとえ１５年とはいえアムウェイだけで生活するのはちょっと厳しいのではないかと思うのですが・・・・

>>845
そんな取って付けたような理由並べんなって
本気でそう思ってるやつが
うっひょぉぉぉおおおおおおお〜〜〜〜〜〜wwwwww
べろんwwwwwwwwwwwwww間抜けwwwwwwwwwwwwwwww
康子さんのワークは世界一ぃぃぃいいいいいいっ！！！
とか書いて荒らしたりしないだろ。
もっと正直になれよ。
二枚舌にもほどがあんぞwww

１５年ってことは９８年ごろの参加だから、よくてエメラルドってとこだね。
実際はＤＤあたりで、夫婦で必死になってどうにかキープってのが多い。

なんの話なん　ここでアンチしてる俺を含めて

ここでやってることは絶対的に正しいのかな

ぶっちゃけ成功してる人もおるわけやんか

そんな話を無視し続けるのもどうかと思うよ

ここは大きな心でいいとこも探そうや

今度は信者に化けて印象操作ですか。ご苦労様です。

>>849
「いいとこ」があるなら、具体的に教えてほしい。
どこをどう見ても悪いとこしかないぞ。

＜ネタがない、というﾓﾏｴﾗへ＞
インドアムウェイの社長＆取締役がﾀｲｰﾎ
http://www.thehindu.com/business/Industry/amway-india-chairman-2-directors-arrested/article4756688.ece　

良いところ、悪いところと言うのは、一般的なマルチ商法の利点と問題点と同じだと思います。
商品に関しては、「良い」とは言うものの、それを通常の方法で流通させたら、半額くらいで
市販できる筈です。
アムウェイがそうだったかは知りませんが、マルチ商法では商品代金の半額くらいが中間マージン、
つまり紹介してきた人に支払われる事になります。

また、市販品には毒が入っているから危険だと脅して買わせる
(毒と言うか危険度は市販品とアムウェイで差は無いと思われます。成分表から)、
またビジネスの方になると、上の人の命令で無理矢理大量の在庫を押し付けられて、
儲かるどころか借金まみれになる人も多く居ますね。

以上、いいところでした

仮に夫婦で必死になってどうにかキープ出来てたとしても・・・・ねぇ

アムウェイやってる人達の思考回路がイマイチ分からない。

でも、変に前向きでいい人っぽいというか純粋な部分を持ってる人がハマる気がする。
悪く言えば馬鹿って意味だけど。

若気の至りみたいな感じで「昔、ちょっとやってました。でも２年位でやめました」みたいなのは世間を知らない若い時って仕方ないよねって思えるけど、もういい歳したオバハンになってるのに、と思うと・・・・

成功してるんならいいけどね、もう無理でしょ。

アムやってる人って成功→成幸、頑張る→顔晴る、みたいな言葉使う人多いね。
上の人の影響なのかな

不自然に親切
無駄に前向き
根拠がないのに自信満々
なんか変

４つ揃ったらアムウェイ。

ここは一歩引いてみる　マルチ商法の利点ってなんですか？
アムは商品がいいから悪名高くとも生き残っていると思うのですがどうでしょう・・・

マルチ商法自体が先行有利ってことと同じで、
マルチの企業も先行有利なだけじゃん。

残ってるから良いっていう理屈は成り立たない。
後発マルチより断然有利なんだから。

マルチに参加しちゃうバカのパイはだいたい決まってるんだしさ。

>>853
>>854

ぜんぶ悪いところねｗ　
アム信者は知能低くてセンスないから皮肉は通じないぞ

僕の、イメージは惡の華の佐伯さん

信者のセールストークは基本的に又聞きだから、伝播される過程で都合の
悪い箇所は省かれ、都合のいい箇所は更に誇張される。
指摘しても、人から聞いた話だから〜と都合よく消費者目線で返すのみ。

本体がネズミ講かどうかはわりとどうでもいい話だけど、この甘えこそが
問題の本質なんだと思う。

>>849
なんちゃってアンチにもほどがある…

> ぶっちゃけ成功してる人もおるわけやんか
>
> そんな話を無視し続けるのもどうかと思うよ

一部成功者がいるのは事実で
誰も無視も否定していない

　原理的に一部しか成功できず
　大多数は損をする
のと
　それを隠してあたかも誰でも成功出来るかの様に勧誘する
のと
　成功の為には大量のダウンが必要なので
　血眼になって勧誘する過程で
　様々な迷惑行為、犯罪行為が横行している
のと
　主催企業がまともに指導、監督していない
のが問題

大体、
　成功者がいる
ならなんでもいいわけじゃないだろう

○野はマジでﾀﾋんで欲しいわwww
ウザ過ぎ

>>863
お前アウトー！！

ＤＴさんでもアムウェイ好きな中立さんでもどっちでもいいから
「成功者」の定義を教えてくれ

>>865
康子さん

自分が成功している
長く成功し続けている
成功者をたくさん育てている

業界的な視点で見た成功者の定義ってのはこんな感じ。

アムウェイにおける成功者の定義か…

それは放っておいてもどんな苦境にたたせても、
都合のいいように解釈してくれる何人もの最上の鴨に
今更引き返す事の出来ないハイピンをとらせる事ができた人間かな

まぁ勧誘時に末端に提示してた理想とは余りにもかけ離れてるわな

>>865
おれはアンチだが教えてやるよ。
お前が成功者だと思うのが成功者の定義だ。この意味わかるか？
そんなのは相対的な価値観でしかないんだよ。
お前が言う業界的な視点で見た成功者の成功とはなんだ？
具体的に成功の定義を出してみな。
そしたらおれは、「それは違う。成功の定義とは云々」ってレスしてやるから。

成功者の定義なんて質問するだけ無意味だと理解したよな？

周りの人が「この人は成功者」と認める人物なのに
本人は「まだ成功者」では無いと思い
成功するために日々前向きに頑張っている人

自分が成功者と自覚した時点で最終ゴール地点です
本当の成功者はそのゴールを遠くへ遠くへ延ばして
更なる飛躍を考えている

マルチ商法(連鎖販売取引)における 成功者 とは、

　権利収入であくせく働かなくても
　普通のサラリーマンより高収入を得ていて、

　ブランド品に身を包み、
　高級時計や高級車を所有し、
　いい家や高級マンションに住み、

　時間に縛られずに
　好きな時期に海外旅行に行ったり出来て、

　セミナーやイベントでは壇上に上がる立場で
　周囲からは尊敬され、

　副業で趣味を活かした
　店舗経営をしてたりする
　　↑
こんな感じの人達

明確な判定基準はなくイメージ優先で、
　楽に高収入を得て遊び暮らしてる
みたいに見える人 = 成功者

イメージ優先なので、
　本業はサラリーマンで
　買い込みを含めて経費はあまり使わず、
　地味とも言える堅実な普通の生活をしていて
　収益分は預貯金に回している
という人より
　専業従事者で
　コミッション額は多いが
　ピン維持の為の買い込みも多く、その他の経費もかなり使う
　羽振り良く見せる為に背伸びした生活をしており
　内情はカツカツ
という人の方が 成功者 に見られる

>>867
> 自分が成功している
> 長く成功し続けている
> 成功者をたくさん育てている
>
> 業界的な視点で見た成功者の定義ってのはこんな感じ。

だから、どういう状態が「成功」なの？
具体的に年収（年商ではなく）がいくらだとアムウェイでは成功者と言われるの？

>>872
曖昧な成功者のイメージを抱かせ、
儲かったという嘘をついて勧誘するのが手口だよね。

一見華々しい成功者に見えても、

例えば
権利収入=コミッション額が
月額100万、年額1千200万あっても、
経費や社保は自腹なのでかなり目減りするし、

ブランド品、高級時計は一張羅で、
毎回同じ服/物かも知れないし
そもそも質流れや、下手するとコピー品かも知れない

高級車を所有している様に見せて、
実は共同オーナー車とか
知人からの借り物かも知れない

高級タワーマンションに住んでるが
下層階の狭い部屋を賃貸してるだけかも知れない
(下層階の狭い部屋は以外に安い)

好きな時期に海外旅行に行ってる様に見えて、
実はオフシーズンの平日みたいな
安い時期、日程に、短期間でしか行ってないかも知れない

副業のはずの店舗経営も
ダウンラインの勧誘やイベントの場として
なるべく使う様に指導しているかも知れない

売れ残り商品を買い占めてアマゾンに横流ししているディストリビューターについてお願いしますm(__)m

>>874
そういう事

　成功者
を具体的に定義しちゃうと

条件を高くする→
　昔からいるハイピンだけになって
　近年参加で成功した人間がほぼいなくなり、
　　頑張れば成功者になれる
　という話が成り立たなくなる

条件を低くする→
　大して儲かってるとも思えない下位層まで含まれ、
　　リーマンの方がマシじゃね？
になり、
いずれにしても都合が悪い

実は借金まみれのくせにイベントで
ピンレベルあがったとか表彰みたいなのされてるのも
成功者なんでしょうか

>>876

代理店個人がアマゾンに直接流してるケースはないんじゃないかな

「アムウェイ 買取」
とかでググるといろんな業者が見つかるけど
こういう業者が取りまとめてアマゾンに流してると思う

>>878
そうだよ

セミナーで
成功者と思わせる様に紹介されて壇上に上って
成功者と思わせる様に振る舞い
参加者が成功者と思えば、

内情がどうであれ
それは成功者なんだよ

>>869の書いてる
> お前が成功者だと思うのが成功者の定義だ。
　↑
まさにこの通り

イメージ優先

食えてる信者がここに居ない事が内情を表してるな。
○○さんが年収○○○万円！とか言ってもさ、それが自分のダウンでも無ければ
自分はバカですって宣伝してるような物。
収入聞かれて社長の収入をドヤ顔で答えるバカは居ないだろ？

まあ、まずはリーマン同様の月収を半年ほど維持してみなよ。
それだけでも凄いと思うけど、同時に割に合わないって痛感するはずだからｗ

イメージ優先もなにも成功者の定義なんてもんは人それぞれのイメージでしかない。
そんなイメージでしかない成功なんてもんを持ちかけてくる時点で底が知れてる。

アムウェイは売り上げ右肩下がり、
アムウェイ信者は
いずれ破産し友達なくす負け犬集団。

>>881
食えてる信者はここにはこないね

中堅層以上は
　新規参加者の大多数が儲からないで辞める羽目になる
のも
　製品の市場競争力が低い
のも十分分かってるし、

そんなビジネスに引き込む為にやってる
　ブラインド勧誘や再勧誘
　インチキデモ
　オーバートーク
　クーリング・オフの説明をしない
　解約や返品妨害
が違法行為なのも知ってるから

論争になっても勝ち目ないから出てこない

マルチの代表格アムウェイ・・・一体なんなんだろうね。。。

アムウェイに限らず、マルチのマルチのハイピン連中は、不安で仕方ないそうですよ。
来年の今頃も収入があるかどうかがまったく読めない。
社会的信用もないので、借金やローンもままならない。
なのに、高層マンションとかに住んで見栄を張り続けなきゃいけない。
一線を退いたら収入が減っていくのが目に見えているから、ずっと頑張り続けなきゃならない。

エグゼクティブダイヤ以上を名乗ってる人たちの中でも「悲惨な成功者」がけっこういるのもんなの？

靖子さんは悲惨じゃないだろ

>>887

アムウェイには
　過去に獲得した最高タイトルを
　それを落とした後も名乗っていい
って暗黙のルールがあるから

ハイピン名乗ってても
実は落ちぶれてるなら悲惨じゃない？

元ダイヤがピン落としたとしても、本人やグループの人達はイメージダウンを避けるため、
絶対に公言しないですからね。
元ハイピンは周りからの目もあるし、妙なプライドがあるから、サラリーマンなんか絶対できない。
完全な社会不適合者ってカンジです。

靖子さんは悲惨じゃないだろ

>>891
悲惨だよ
権利収入を夢見て死に物狂いでやって来たのに、成功という名の張りぼての裏を見たんだから

毎日ビクビクしながら、実体のない成功を必死で守ってるよ

いつまで空意地はるつもりだろうね

>>892
黙れ




べろん

名乗ってるピンが本当でも
　どんだけ経費使ってるか？
とか
　自分のグループの勢いは？
とかによっていくらでも状況は変わるね

ピン維持の為に大量に買い込みとかしてれば
実質の利益は買い込みしてない下位ピンより少なくなりうるし

でかいグループだけど下位から崩れ始めてて
じわじわとアクティブ活動者も売上も下がり続けてる
とかいう状況なら先行き不安だろうし

エグ本みてみ〜
何年何十年とピンを変えてないハイピンがウジャウジャおるで
この中には本物（←少数）もいれば偽物（←多数）もいる
リッチを装うのも楽じゃないで
人間ちゅーのは必ずボロがでるもんや

落としたピンを名乗るのは
特商法的に不実告知でアウトだと思うんだけど
日本アムウェイとしてはどう考えてるんだろう？

>>886
本来権利収入ってのは特許やらで競合を排除して始めて成り立つ物だからね。
ただの販売網に権利なんて成立する訳が無い。他社の魅力的な広告一発で吹っ飛ぶんだから。

>>897
あれって、一般的に考えたら権利ではなく販売報奨金でしょ
だから売り上げないともらえない
働かなくてももらえると言うのがウソですよね
間違っていたら訂正してください

あと、ピンて公式なものでない(アムウェイ関連者に閉じたランク)ので関係者がどう自分たちのことをランク付けしてもいいんじゃないの
一般人に迷惑かけなければサークル活動は大いに結構
迷惑さえかけなければね

>>893
よおバター犬
今日もヤスコの満臭を振りまいてるね

>>898
> あれって、一般的に考えたら権利ではなく販売報奨金でしょ
> だから売り上げないともらえない

連鎖報酬を分かってない

自分のダウンラインの買い込みや小売りがあれば
自分がそれに一切関わっていなくても報酬は発生する

> 働かなくてももらえると言うのがウソですよね

安定したダウンラインさえ構築すれば
その後は働かなくても報酬は発生する

嘘なのは
今から参加してもその状況になれる可能性が
事実上ないと言っていいほど低いのに
あたかもチャンスがあるかの様に思わせてる点

> あと、ピンて公式なものでない(アムウェイ関連者に閉じたランク)ので関係者がどう自分たちのことをランク付けしてもいいんじゃないの

これも分かってない

そもそも
　なんでピン詐称するか？
を考えてみれ

分かってる内輪に対してだけなら
わざわざ詐称する意味がない

勧誘対象者や新規参加者に対して
一度成功しても維持出来ずに落ちる可能性を
気づかせない為にピンを詐称する

>>896
名乗るだけなら特商法違反でもなんでもない。
不実の告知は、契約に関する重要事項に適用される。
事実と異なったらなんでも不実の告知になるわけではない。

北紺って実際エグだよ

あと契約を結ぶ動機になることについても。
契約内容（売買契約も含む）に対してや現実とあまりにかけ離れた内容や主観的な評価のみで勧めることが対象。

大阪の自民は腐りきってて、東京の本部は「46都道府県」って、大阪府連を見放してる。
参院選は柳本卓治に太田房江。旧来型利権政治どっぷりの２人、だめだわ。
拉致問題にしたって救う会はなくてブルーリボンの会だけ(救う会大阪は不正があったので全国会から除名）
最近はチーム関西の残党が拉致問題にかこつけて御堂筋でヘイトスピーチしてる。
ありゃいかんわ。

大阪にはこんな人もいるのに。

http://ameblo.jp/kakimotoatsuya/

>>903
CAじゃないの？
CA以上が呼ばれる招待旅行に行っているみたいだけど実費で参加しているのかな。

>>902
> 名乗るだけなら特商法違反でもなんでもない。

そうでもない

> 事実と異なったらなんでも不実の告知になるわけではない。

事実と異なる事を言うのは全部不実告知

で、
特商法では
マルチ商法(連鎖販売取引)に対して
　何に関して不実告知したらダメ
みたいな具体的な規定はなく、
　契約にいたる判断を左右する原因になる様な事柄に関して
的に包括的な規定になってるから
新規に対して
有利な印象を与える様な事実と異なる事を言ったら
全部アウトになるうる

中堅以上のDTの集まりで言うのは問題ないけど
新規もいるセミナー等で
成功者という印象を与える様に言ったらアウトだよ

事実に反して収入の高いピンレベルを維持しているように振る舞うなんて、
契約するかの判断に関わる重大な不実告知だよ。

自己買い込みで瞬間風速的にノルマ達成するのと、
顧客獲得して何ヶ月もノルマを上回る売り上げなのと、全然違うものね。

>>905

北紺がエグなのは有名な話だよ。
旅行はどうしているのか知らないけれど

エグってのはダウンにエグい買い込みを強制するという意味？

>>907
>何に関して不実告知したらダメ
>みたいな具体的な規定はなく、
それは違う。
当該売買契約又は当該役務提供契約に関する事項と決まっている。

特定商取引法第6条
契約締結に際して契約の撤回、クーリング・オフを妨げるために
次の事項について、不実のことを告げることをしてはいけない。

経済産業省令で定める「事項」
1. 商品の効能
2. 商品の商標又は製造者名
3. 商品の販売数量
4. 商品の必要数量
5. 役務又は権利に係る役務の効果

同法同条
６号
顧客が当該売買契約又は当該役務提供契約の締結を必要とする事情に関する事項
７号
前各号に掲げるもののほか、当該売買契約又は当該役務提供契約に関する事項であつて
顧客又は購入者若しくは役務の提供を受ける者の判断に影響を及ぼすこととなる重要なもの

>成功者という印象を与える様に言ったらアウトだよ
ならない。
そいつが成功者かどうかは、その人物の印象であって売買契約や役務提供契約には関係ない。
憧れみたいなその人物に対する評価というのは、省令の事項には入ってない。
そもそも内容を知らない被勧誘者が、ピンレベルだけでなぜ成功者だと印象を持つことが出来るのか。
だが、成功者の真偽に関わらず、実態を示さずに「アムウェイに入れば、あなたも私みたいになれますよ。」と
言っているのなら不実告知になる。
だから前レスで名　乗　る　だ　けなら不実告知にならないと書いた。

まさに
> 顧客又は購入者若しくは役務の提供を受ける者の
> 判断に影響を及ぼすこととなる重要なもの
これだからアウトだな

ファンダースとかいうのも一度そのタイトル取ればずっと名乗ってていいの？

例えばエグ本など見るかぎり山崎拓巳FCAというのはずっとFCAなわけですが本当に毎年毎年FCAなのですか？

アウトじゃないでしょ。
その人の評価が事実と異なっていたら不実の告知って（笑）
それならハゲがかつらかぶって
アムウェイの育毛剤を売ってたら不実の告知になりますね（爆）

>>907
>>912
>成功者という印象を与える様に言ったらアウトだよ
>5. 役務又は権利に係る役務の効果

このへんは、ここ争点の裁判になってみないとわからないのでは？
だまされてマルチに参加させられた人が、
「アップが成功している」
という自薦他薦アピール（実は違法行為や借金まみれなのに）を
信頼させられたから参加した、ってことを裁判所が認めたら、
不実告知に認定されることもあるのではないかな？

>>913
>>916
だからアウトでもないし争点にもならない。
当該売買契約又は当該役務提供契約に関してとしっかり定められている。
一度条文を読んで精査されてはいかがか？
人物個人に対する評価や印象は特商法の事項に含まれていない。

一部の成功者を例にあげ、 あたかも会員が成功するような誘い方なら不実告知に該当する。
これは「成功者自身に対する評価」の事実が不実告知に当たるのでなく、「被勧誘者が自分も成功できる」と
錯覚させていることが不実告知に当たる。
前レスにあげた
5. 役務又は権利に係る役務の効果
について違反しているわけだ。
従って、その人物が成功者風に振舞おうが成功者だと思わせようが　そ　れ　だ　け　では不実告知にはならない。

＞一部の成功者を例にあげ、 あたかも会員が成功するような誘い方なら不実告知に該当する。
これは「成功者自身に対する評価」の事実が不実告知に当たるのでなく、「被勧誘者が自分も成功できる」と
錯覚させていることが不実告知に当たる。

これこれ。そしたら
>>907と>>912の言ってることって同じじゃない？

>>918
同じではない。
>>907はどんなことでも事実と異なっていれば、当該売買契約又は当該役務提供契約とは
関係なしに不実告知であると主張してるのだろ。
私はそうではないと言っている。

>>919
誰がやろうが
事実と異なる事を言ったら不実の告知だろ

それが処罰されるか否かは別の話

>>920
誰もそんな話はしていない。
誰がやろうとも一部の成功者を例に、誰もが成功できると錯誤させる言動は不実告知にはなるが
成功者と名乗るだけでは不実告知にはならないと言っている。
なぜなら当該売買契約又は当該役務提供契約に関する事項と決まっていて、個人の印象や評価は当該事項には含まれないからだ。
あなたは成功者と名乗るだけで事実と違ったら不実告知になると言っているが
私はどんなことでも不実告知になるわけではない言っている。

見つめ合うのは少し照れる〜明日を待っている〜♪

>>921
「自分が成功者だと名乗る」ってことと
「自分のアップが成功者だ」ってアピールして
ダウンを誘うことを混同してないですか？

ズレてるな

> 成功者と名乗るだけでは不実告知にはならないと言っている

ピン詐称は明確な不実告知だぜ？

マルチ商法にかかわらず
例えば俺が何か嘘言っても不実告知

マルチ商法において
契約に関わる判断に影響を与える様に不実告知をすれば
特商法違反でアウト

マルチ商法において
内輪だけの皆分かってる場で不実告知するのはまだOK

ここには阿呆しかいないな

>>924
ズレてるのはあなたの方だ。

>ピン詐称は明確な不実告知だぜ？
公的身分の詐称は不実告知に該当するが、これは不実告知には該当しない。
何度も言っている通り。

>マルチ商法にかかわらず
>例えば俺が何か嘘言っても不実告知
特商法で定められているところの契約に関して嘘を言っているのらば
特商法で定めるところの不実告知になるが、そうでなければ唯の嘘。

>契約に関わる判断に影響を与える様に不実告知
何度も言っているが、しっかりと特商法には何に関してか明記してある。
個人に対しての印象や評価は該当しない。
だから、当人だろうがダウンだろうが成功者だと言うこと自体は、事実でなくても不実告知ではない。

あー分かった

俺は不実告知と言う単語の話をしていて

あんたは法律用語としての不実告知の話をしてた訳ね

>>927
不実告知は法律用語ですよ。
ただ単にハイピンがダイヤモンドです。と言って本当はエメラルドだったら
特定商取引法の不実告知になるかと言うとその可能性は薄いと思います。

それは、そのハイピンが成功していようとしていまいと、勧誘される人が
自分自身が成功できると誤認することに結びつかないからです。
常識的に考えて、他人が成功しているからといって、自分が成功できるとは限らないので。

逆に言えば、困難であることを告げずに誰もが年収2000万円のダイヤモンド
になれるのだという誤認をさせる告知をしているのであれば不実告知になります。
ダウンがあの人はダイヤモンドだよ。の場合も上記と同じです。
しかし、会員数やハイピンの人数を水増ししていた場合は不実告知になります。
これは、誰もが参加するビジネスだと誤認させたり、成功し易いと
誤認させることになるからです。

結局のところ

ハイピン詐称するそもそもの目的である
　新規に夢を見させる/失敗のリスクを悟らせない
様にピン詐称したらアウト

ってのは変わらない訳だ

>>929
そうなんだけどね。
そもそもリスクを告知していない時点で契約に関わる
不利益事実不告知になるわけで。
なので、全てにおいて不実の告知にならなくても抜け道はないのです。

違法かどうかグレーだから、
ピンレベル詐称という不道徳な行為もOKと
いうのがアムウェイ社の見解？

第 34 条 統括者又は勧誘者は、その統括者の統括する一連の連鎖販売業に係る連鎖販売取引についての契約
（その連鎖販売業に係る商品の販売若しくはそのあつせん又は役務の提供若しくはそのあつせんを店舗その他これに類似する設備
（以下「店舗等」という。）によらないで行う個人との契約に限る。以下この条において同じ。）の締結について勧誘をするに際し、
又はその連鎖販売業に係る連鎖販売取引についての契約の解除を妨げるため、次の事項につき、
故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為をしてはならない。

一 商品（施設を利用し及び役務の提供を受ける権利を除く。）の種類及びその性能若しくは品質又は施設を利用し若しくは役務の提供を受ける権利若しくは役務の種類及びこれらの内容その他これらに類するものとして主務省令で定める事項
二 当該連鎖販売取引に伴う特定負担に関する事項
三 当該契約の解除に関する事項（第 40 条第１項から第３項まで及び第 40 条の２第１項から第５項までの規定に関する事項を含む。）
四 その連鎖販売業に係る特定利益に関する事項
五 前各号に掲げるもののほか、その連鎖販売業に関する事項であつて、連鎖販売取引の相手方の判断に影響を及ぼすこととなる重要なもの

ピンレベルで吊るわけじゃなく、収入で吊るわけだからな
ハイピンを提示するという事は収入を提示する事と同義
そして収入だけじゃなくそれにかかる実際の経費と方法を提示しないと
「ハイピン名称言っただけで勝手に勘違いする方が悪い」って言ってる様に取れるよ
極悪だね

>>931
アムウェイ側は公認はしてない

黙認、というか放置

ピン詐称の他にも
製品についてのオーバートークや
インチキデモの横行とかも放置

>>933
根本的に間違ってるのは、個人の収入が事実と異なっていたら特商法の不実告知に該当すると考えているところ。
そうではなくて、被勧誘者が自分もそいつと同じように収入が得られると誤認させることを言うことが不実告知に該当する。
人の収入がどうだろうと被勧誘者には関係ないからな。
勘違いも何も勧誘時にリスクの提示をしないのは不利益事実の不告知になる。

ファンダースでも同じです。一度でもファンダースうんぬんを取れば次の年度でそうじゃなかったとしてもずっとそれを名乗り続けることでしょう。

こればっかりは裁判になってみないとわからんね。
被害を受けたダウンの人、訴訟しませんか？
全面的に協力しますが。