アムウェイについて語る【39系列目】

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1 ：名無しさん＠どっと混む：
前スレ　アムウェイについて語る【38系列目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1323861103/

日本アムウェイ本社HP
http://www.amway.co.jp

米国USATODAY紙アムウェイの記事
http://www.usatoday.com/search/results?q=Amway%u3000pyramid&p=1

【お役立ちリンク】
『悪徳商法？マニアックス』：http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
『苦情の坩堝』：http://www.sos-file.com/top.htm

『水商売ウォッチング』：http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/atom11archive/wwatch/intro.html
『日本訪問販売協会　自主行動基準』：http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
『マインドコントロール研究所』：http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html

『CO_CO Articles』：http://homepage3.nifty.com/co_co/index.htm
　アムウェイビジネスを論文にした元大学生のサイト

その他リンクやルールは>>2以降
2 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/17(火) 00:21:28.27 ID:iyRP+WiR0
国会会議録検索システム・・・「アムウェイ」で議事録を検索してみましょう
http://kokkai.ndl.go.jp/クーリングオフ
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_c_off.html
全国の消費生活センター等
http://www.kokusen.go.jp/map/
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
厚生労働省
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
特定商取引法の申出制度
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html

連鎖販売取引に係る諸外国の法制概要 （解約・返品に関するものを中心に）
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g31110e34j.pdf

連邦取引委員会の消費者へのMLMについて注意を喚起する文書の当該部分の訳文
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/ftc-mlm.htm

アメリカ連邦取引委員会が1996年に出したＭＬＭに関する一般警告文書の抜粋
http://mojico.cside5.com/ajol-gya.htm

アムウェイ商法をめぐって
－最終審決(93FTC618(1979)」とその後の発展－　 98/8/6
国士舘大学法学部講師 加藤直隆
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/am-omni.htm
3 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/17(火) 00:21:52.97 ID:iyRP+WiR0
東芝が発表を延期した日本アムウェイとの「握手」　2001年5月23日
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/130/130865.html

http://logsoku.com/thread/tmp.2ch.net/company/1066469098/4
アムウェイ製品のOEM元一覧

フードプロセッサ　　　→クイジナート
石鹸　　　　　　　　　　→玉の肌（?）
洗濯機　　　　　　　　　→東芝 (販売=OEM提携終了)
掃除機　　　　　　　　　→シャープ (販売=OEM提携終了)
電磁調理器　　　　　　→シャープ（?）
化粧品　　　　　　　　　→アーティストリー（子会社？）
コーヒー　　　　　　　　→フルトンストリート
パスタ＆パスタソース　→ニューマンズオウン
食用油　　　　　　　　　→豊年？
鍋　　　　　　　　　　　　→リーガルクックウェア(クイーンズクックウェア？)
歯みがき／歯ブラシ　→ドイツ製（？）
サプリメント　　　　　　→ニュートリライト(子会社)
その他(みそ、しょうゆ、ポン酢、マヨネーズ)もOEM

【アムウェイ製品激安通販】
『アイナチュラ』：http://inaturainc.com/
『ライトハート』：http://www.lightheart-shopping.jp/
『ウッドノート』：http://www.woodnote.co.jp/
4 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/17(火) 00:22:07.60 ID:iyRP+WiR0
きっこのブログ
2008.10.17
野田聖子とアムウェイの不思議な関係
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/10/post-e380.html

2008.10.17
アムウェイが野田大臣のパーティ券購入
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/10/post-63da.html

野田聖子公式メールマガジン「キャサリン通信」第３５号！
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/mailmagazine/index.php?catid=13&itemid=174
○アムウェイ・コーポレーション会長Ｓ・ヴァンアンデル氏ほか
　役員の皆さんの表敬訪問を受ける。

野田聖子公式メールマガジン「キャサリン通信」第７５号！
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/mailmagazine/index.php?itemid=126&catid=13
子育てネットワーク４つ葉プロジェクト主催『2007年４つ葉タウンミーティング　～いまこそみせてよ！おかあさんのそこぢから～』
（於：東京都渋谷区・アムウェイ（株）本社ビル地下ホール）にゲストパネリストとして参加します
5 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/17(火) 00:22:23.48 ID:iyRP+WiR0
最近の業績
日本アムウェイ 10年度売上は5．4％減に 更新ディストリビューターは2年連続で増加
ネットワークビジネス・日本アムウェイ（本社東京、ジョン・パーカー社長）は4月13日、10年12月期業績を発表
売上高は前期比5.4％減の925億3800万円となった。営業利益は同6.7％減の64億900万円、
経常利益は同4.7％減の67億7300万円、当期利益は同65.6％減の32億6400万円。
更新ディストリビューターは2年連続で増加した。前期よりも約3万組多い約72万組で、
「昨年12月末に終了した『買うだけクラブ』メンバーがディストリビューターとして
一定数が移行したことに加え、登録料3500円を継続したことも増員につながった」
買うだけクラブにかわる制度として10年6月に導入した「アムウェイ　ショッピング　クラブ」の
メンバー数は約14万組。前年同時期の「買うだけクラブ」メンバー数よりも約6万組減少した。

製品グループ別の売り上げを見ると「ホームケア製品」は前期比5.0％減の37億9200万円、
「ハウスウェア製品」は同9.0％減の196億2200万円、「パーソナルケア製品」で同8.3％減の284億6800万円。
減収率が最も高かったハウスウェア製品は「前期は大型の新製品がなかった」と分析しているようです。

「栄養補給食品」は同1.9％減の372億100万円とほぼ横ばいで推移。12カ月の食卓といった食品や登録料など
「その他」売上は同4.6％増の34億5500万円と増収した。
6 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/17(火) 00:22:35.05 ID:iyRP+WiR0
業績推移
■日本アムウェイの売上高と会員数
1994年度/1,575億5,500万円/**896,000組
1995年度/1,779億1,100万円/**980,000組
1996年度/2,121億9,500万円/1,093,000組
1997年度/2,033億6,100万円/1,189,000組
1998年度/1,924億5,700万円/1,140,000組
1999年度/1,437億9,700万円/1,100,000組
2000年度/1,197億9,700万円/**990,000組
2001年度/1,111億1,300万円/**780,000組+買うだけクラブ320,000組
2002年度/1,049億9,700万円/**695,000組+買うだけクラブ357,000組
2003年度/1,038億8,700万円/**666,000組+買うだけクラブ380,000組
2004年度/1,118億2,500万円/**615,000組+買うだけクラブ360,000組
2005年度/1,166億8,600万円/**690,000組+買うだけクラブ290,000組
2006年度/1,110億4,300万円/**680,000組+買うだけクラブ260,000組
2007年度/1,087億2,500万円/**670,000組+買うだけ クラブ250,000組
2008年度/1,081億7,200万円/**670,000組+買うだけクラブ230,000組
2009年度/**978億6,500万円/**690,000組+買うだけクラブ200,000組
2010年度/925億5380万円/720000組+ショッピングメンバー（旧買うだけクラブ）140000組
7 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/17(火) 00:22:50.50 ID:iyRP+WiR0
■DD以上の資格達成者と平均ボーナス取得額
【2004/2005会計年度】
DD/5,465組/3,453,000円
エメラルドDD/481組/10,729,000円
ダイヤモンドDD以上/208組/30,249,000円
【2007/2008会計年度】
DD/4,354組/3,434,000円
エメラルドDD/343組/9,248,000円
ダイヤモンドDD以上/177組/28,323,000円
【2008/2009会計年度】
DD/4,246組/3,473,000円
エメラルドDD/353組/9,231,000円
ダイヤモンドDD以上/153組/30,223,000円
【2009/2010会計年度】
DD/3839組/3,186,000円
エメラルドDD/317組/9,312,000円
ダイヤモンドDD以上/134組/30,469,000円
8 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/17(火) 00:23:28.97 ID:iyRP+WiR0
テンプレ終わり
9 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/17(火) 07:53:17.76 ID:5YRx9whR0
これもテンプレ化したいな。

H23・9月から％の基準が変わったよ。

　　　新　　　　　　旧
21%　150万PV~　　100万PV~
18%　100万PV~　　60万PV~
15%　60万PV~　　　36万PV~
12%　36万PV~　　　18万PV~
9%　18万PV~ 　　　9万PV~
6%　9万PV~ 　　　3万PV~
3%　3万PV~ 　　　1万PV~
0%　0PV~ 0　　　0PV~ 0
10 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/17(火) 08:15:26.39 ID:5YRx9whR0
これもね。

★アムウェイ　ボーナスランク別の成績別月次ボーナス平均取得額・DT組数(09-10)

21%　176,129円 (**7,052組)（有資格SP未達成者：17,091円 4,156組）
18%　*64,639円 (**3,998組)
15%　*38,405円 (**9,148組)
12%　*20,759円 (*23,972組)
9%　*10,224円 (*44,572組)
6%　**3,484円 (*97,660組)
3%　****767円 (191,080組)
11 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/17(火) 09:22:14.31 ID:j6sSYRPo0
「責任ある売り上げ」の実現とＭＬＭの定着へ
http://web.archive.org/web/20070221205020/http://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-333-datafile.pdf
>、当時は問題を解決しようという動きをかき消す声が強く、自分たちの問題を棚に上げて、問題を指摘した行政機関や報道機関と闘おうとした。

消費者保護の強化で始まった信頼の回復
http://web.archive.org/web/20070221205357/http://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-346-datafile.pdf
>かつて消費者トラブルで社会問題を起こした日本アムウェイ（本社・東京都渋谷区、デヴィッド・Ｄ・アサ
>リー社長）は、その反省のもとに、消費者保護の取り組みを強化。問題のある上級販売員との訴訟をも辞
>さず、消費者あっての企業という自覚を持ち、それに向けての努力を続けている。
12 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/17(火) 10:42:13.61 ID:MHNXpYAg0
ttp://orrinwoodward.blogharbor.com/MLM-Planets.jpg
ttp://beancounterblog.com/wp-content/images/mlm_robbers.jpg
ttp://www.40daydetox.com/wp-content/uploads/2011/01/mlm.gif
13 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/17(火) 10:48:12.66 ID:MHNXpYAg0
>>12の三枚目がネズミ講システムをわかりやすくイラスト化してる

>>9
PVが上がったってのは結局どういうことなの？　もっと
たくさん勧誘してたくさん売らないと（買い込みしないと）
ボーナスが出ないってこと？
14 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/17(火) 14:52:13.97 ID:CmWqgpmI0
この人たちの中で今更動物占いはやってるの？
違う信者に毎回講釈たれられるんだが。
あなたはこういう人なのよ、とか。
当たってないのに
15 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/17(火) 15:57:16.17 ID:6mokFrs50
でも、あれ自体は個性心理学と言って、企業の人事なんかでも使われてるし、
生保でも使われてるよ。
16 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/17(火) 17:21:21.35 ID:j6sSYRPo0
オカルトとマルチは相性がいいからね。
占いなどのオカルトに興味を示す人はマルチの鴨として騙しやすい。

>>15
オカルトとかニセ科学を採用する企業があるんですか。悲しい事ですね。
17 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/17(火) 19:53:31.82 ID:BHLKTXE80
facebookのフレンド登録してる人が信者で、なにかとアムウェイ商品のここがいい、あそこがいい。としょっ中書き込みしてくる。

まじでうざい。
本当に縁切りたいわ。
18 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/17(火) 21:17:06.62 ID:psPown/H0
>>17
SNSで製品機能を言うのは禁止されてるんだけどね。
そんな簡単なルールも守れない人達だらけ。
19 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/17(火) 22:47:04.74 ID:eCo3B2BS0
なんの対策も打たず放置する本社
20 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/17(火) 22:54:35.70 ID:psPown/H0
マルチ商法の法律が厳しくなったのは国民生活センターの苦情の半数がアムウェイだったからなんだってね。
法律も変えるアムウェイってすごいw
21 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/18(水) 00:25:13.62 ID:qKmBEaKg0
>>16
生保の営業用のＰＣにはたいてい入ってるよ。
自分が知らないからってオカルトと決め付けるのは、アム信者なみの稚拙さだなｗｗ
22 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/18(水) 07:10:39.91 ID:bU8wG76x0
>>21
本気で信じてるのか・・・

血液型性格診断とか星占いも信じてる？
科学っぽい言葉が並ぶと、ついつい信じ込んでしまうもの。
アムウェイも同じ手法で人を騙す。
23 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/18(水) 11:15:32.97 ID:H0N1mYMy0
血液型と個性心理学をいっしょにしてる時点であんたの負けだわ。
24 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/18(水) 11:24:19.20 ID:USIyEAsM0
オウムや統一協会やカルトのよく使う手だな
25 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/18(水) 12:03:21.75 ID:G8xurEoO0
アンチはなんでもかんでも否定しないと落ち着かないわけで。
そのうち、洗剤なんかいらないとか鍋使うやつはアホだとか言い出すんじゃね。
26 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/18(水) 12:34:17.50 ID:HFVtdNPTO
>>25
そんなくだらないことしか考えられなくなっちゃうの？
マルチってこわい。
27 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/18(水) 12:36:09.88 ID:USIyEAsM0
信者は常識的に間違っていることを肯定するから信者。

アンチは間違っていることを間違っていると言っているだけで
なんでもかんでも否定しているわけではない。
アムの洗剤やサプリや鍋がいらないって言ってるだけ。
そんなに商品がすばらしいなら、
まずマルチやめて普通の流通で勝負してみって話。
28 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/18(水) 13:25:52.82 ID:bU8wG76x0
四柱推命の占いです。とだけ聞くと信じない人が多いけど、
そこに「心理学」とか「統計学」という言葉がくっつくと信じ易くなるんだよね。
で、もとの「四柱推命」というのは隠して、心理学や統計学に基づいたものが動物占いです、とか言って近づく。

アムウェイも一緒だね。マルチ商法とは言わずに「MLM」「ネットワークビジネス」と言って近づき、
「〇〇で認められている」「どこそこも採用している手法だ」とか言って信用させる。

>>24
そうなんだよね。オウムや統一教会が話題になっていた頃はそういう警戒心も働いていたけど、今はまたそういうのに引っかかる人も多いのかも。

>>25
まあまあ、頭ごなしにアンチを否定せずに、ちゃんと考えましょうよ。
29 ：皮肉屋：2012/01/18(水) 14:42:54.30 ID:N5K6yJmX0
>>28
いやいや、>>23が言いたいのは、動物占いはアレだけど、血液型は立派な科学だ、ってことかもしれませんぜｗ
30 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/18(水) 15:29:04.84 ID:ORm7YJXo0
犯罪だろうが捕まらずに死ぬまで豪遊できたら幸せ。簡単にはなれないけど。
31 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/18(水) 16:52:44.85 ID:USIyEAsM0
↑おまわりさんこいつです
犯罪者予備軍
32 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/18(水) 18:27:19.99 ID:Xt9UdX9n0
>>30
アムウェイであなたが「死ぬまで豪遊できる」ようになる可能性は、3億円宝くじが3年間当たり続ける確率より少ないと思う。
33 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/18(水) 18:32:18.53 ID:Xt9UdX9n0
多くの「儲かっている」アップは、見せ掛けだけで儲かっていない　and 　DVDなどを売ってメイン収入を得ている。

数少ない「本当に儲かっている人たち」は、自分の立場を他人に受け渡すつもりはない。アムウェイ全体として
売上が横ばいなので、新しく「本当に儲かっている人」になるのは不可能。中世社会で平民が「貴族になる」のと同じ。
34 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/18(水) 18:50:43.32 ID:l4AuJstm0
そういや、俺がしつこく浄水器買えって言われてたとき、
アメリカの浄水器の審査基準と、日本のJISだかなんだかの基準ではアメリカの方が厳しいから
アメリカの審査に合格したアムウェイの浄水器は日本の他の浄水器よりも性能は遙かに上っていってたな。
空気清浄機は、ウイルスも除去するみたいなこと言ってた。
理系でかなり水準の高い大学に行って一流の会社に入って活躍してたヤツだから確信犯だったんだろうな。
35 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/18(水) 18:56:43.47 ID:e3Mqk6+p0
そのウイルスも除去出来る空気清浄機を使ってるのにインフルにかかってるアムラー多いね。
ふだんはそれとサプリがあるから風邪なんてひかないて言ってるのに。
治ったらサプリのおかげで回復が早いとか何とか…
普通の人ならサプリなんて効果が無いなって思うんだろうけど、洗脳って怖いね。
36 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/18(水) 18:59:51.35 ID:l4AuJstm0
>>35
そいつはその時点でかかってなかったから
「今予防接種って高いでしょ？これ買ったら予防接種しなくてもインフルエンザにかからなくて済んだよ。お得。」みたいに言ってた。
いくら何でもこんな本末転倒な話真に受けるヤツいるのかな？
多分その上の人と打ち合わせていろいろなオススメ文句を考えてたみたいだけど。
37 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/18(水) 19:27:54.33 ID:e3Mqk6+p0
>>36
最近やってないから分からないけど予防接種って何百円とかじゃなかったっけ？
本体が10万以上でランニングコストが年3万とかなのに、それより高い予防接種ってw
仲間内ではそんな話でも「すごーい☆」って言い合ってるから、普通の人との感覚がズレて来てるんだね。
38 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/18(水) 19:47:40.13 ID:erZj6+U10
いまはだいたい３千円くらいだね。
39 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/18(水) 20:01:17.72 ID:HQmxmAJS0
アムウェイやってるやつが大うそつきばかりなのはよくわかった
40 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/18(水) 21:05:40.25 ID:jnUQw5/F0
尼崎のF.DD千原義浩は今すぐ開店前のバーで勧誘するのをやめろ。
ブラインド勧誘で出入り口から一番遠い半個室に連れ込んでマケをする、特商法違反のクズ。
もう一人の店員も確かDDだったが、まったく同じ方法で違法勧誘してやがる。最低のゴミども。
被害に遭った奴らで連合組んで法的措置の準備中だ。
41 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/18(水) 22:57:11.61 ID:e3Mqk6+p0
>>38
そんなにするんだ。
まあ空気清浄機+サプリに比べたらだいぶ安いけどw
42 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/19(木) 00:37:18.78 ID:LP986LwN0
>>35
まったく、同じ事聞いた！！！！
２台使ってる人。
最初は、インフルはやっても家族に広がらない
↓
家族全滅
↓
プロテイン+サプリのおかげで回復早い

わろた
43 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/19(木) 00:55:53.44 ID:A98IDkSF0
化粧品とか芸能人が使ってるとかよく言うけど本当なの？
使ってる本人が言うほど若くないから信憑性無いんだが・・・
44 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/19(木) 01:07:37.19 ID:sAvU1Zt/O
買いたいと思うものは買ってもいいが、勧誘はまじ勘弁してほしい。

ノルマ付けたらねずみ講になるんだよね？

やる気ないのに説明されてもまじいらないから。

東大の人も入っているとかどうでもいい。他の会社も入って同じレベルで働いているところはたくさんあるから。


人の大切な時間を取らないでくれ。
45 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/19(木) 01:14:34.21 ID:sAvU1Zt/O
芸能人も名前だけでお金になるからわからないでしょ？

携帯電話のCMでもイメージだけだから他のメーカ使っていても、金もらえるならCMに出るだろ？

そんな簡単に信じるなよ。

46 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/19(木) 03:03:25.94 ID:fD1z5nS2i
あんたらグダグダ言ってるけどアムウェイのスゴさがわかってない！
47 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/19(木) 03:09:28.89 ID:MqhA20730
>>46
例えばどこがすごいの？
48 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/19(木) 03:59:02.09 ID:Up15OuQwi
年々売り上げが下がってボーナスも減ってるけど、それに気付かせない洗脳テクニック。
とか
そんなに凄い商品じゃないのに、世界一だと思わせる話術。
って所じゃない？
49 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/19(木) 06:39:00.39 ID:25VF04BL0
ガネっぽい釣りだなww
50 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/19(木) 07:00:35.73 ID:G9+gWslzO
>>44
> ノルマ付けたらねずみ講になるんだよね？

ならない
ノルマの有無はネズミ講の規定要件にない

金だけ回せばネズミ講(無限連鎖講)

商品やサービス等にネズミ講分(連鎖報酬源資)を上乗せして提供し、
上乗せしたネズミ講分をネズミ講の様に配当するのがマルチ商法(連鎖販売取引)

アムウェイはマルチ商法

ちなみに
マルチ商法の規定要件にもノルマの有無はない

あと、
マルチ商法で商品やサービスに上乗せされるネズミ講分の割合を
「還元率」と呼ぶ事が多いが

これが極端に高いとマルチ商法ではなく実質ネズミ講とみなされる事がある

例えば
100円ライターに9900円のネズミ講分を上乗せして1万円で販売し、
上乗せした9900円を配当するマルチ商法があったら
それは実質ネズミ講
51 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/19(木) 10:05:59.93 ID:WhNo2wZ3O
まあ、本体はガネを出せないくらい弱ってるみたいだが…
52 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/19(木) 13:36:45.20 ID:D3recqCpO
久々に可愛い後輩にご飯誘われてノコノコついていったらアムウェイの素晴らしさを熱弁された｡

「評判悪いけど本当にすごいんですよ!今はざっとしか話さないけど私も始めは絶対やらないって思ってましたもん｡
でも今はこのサプリ毎月買ってるし本当にやってほしい」

そのためにご飯誘ったのかと思ったらどん引き｡
53 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/19(木) 13:40:05.36 ID:2k7M3crp0
>>52
そのサプリ、原料がアメリカ産だから
遺伝子組換え植物使ってるよって教えてあげて。
54 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/19(木) 14:14:05.20 ID:fD1z5nS2i
>>47-48
アムウェイがどれだけスゴイか教えてやるよ。
売上げ的に他の追随を許さないビジネスだということだ！



オレオレビジネスなんて最高で275億。
振り込めビジネスは100億程度。
アムウェイは下がりつつも、いまだに900億だ！
投資ビジネスは1000億以上いくこともあるが、一回で終わりだ。
アムウェイは継続して900億だから比較にならない！

おまえら！
アムウェイはエリート中のエリート(悪質商法の)なのがわかるか？
理解できたのならもっと尊敬しろ(蔑め)！
55 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/19(木) 20:57:19.29 ID:eKmDGDsii
>>54
お～い、山田くん
座布団全部持って行って
56 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/19(木) 22:19:54.43 ID:fD1z5nS2i
>>55
うるさい。
57 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/20(金) 01:29:59.90 ID:qiYfMgC70
>>56
うんこ
58 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/20(金) 01:41:18.35 ID:InLllq+n0
アムウェイだって！アーヒャヒャヒャヒャ！
59 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/20(金) 09:03:20.44 ID:h50bKvta0
ガネ
60 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/20(金) 11:16:35.94 ID:ofxn2pzXi
◯んこ
61 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/20(金) 11:30:39.86 ID:3BnfhgGu0
マルチ商法は大きなくくりで言うと悪質商法と呼んでもいい。
社会通念上、妥当だろう。
公的機関である消費者センターも「悪質商法に注意」という
呼びかけの中で、マルチ商法をそのひとつとして挙げている。

アムウェイ＝マルチ商法≒悪質商法。
よって、
アムウェイ≒悪質商法。
まあ、完全なイコールで記すなら、
アムウェイ＝悪質化しやすい商法。

冷やかしや釣りじゃなくて、
ガチの信者こないかなあ～
62 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/20(金) 13:36:18.82 ID:7SWWe6pv0
>>61
信者が来ても会話にならないだろうけどねw
63 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/20(金) 14:13:40.02 ID:VFeVGjpP0
言いたいことだけ言い散らかして、最後は勝利宣言と共に消える。
しばらくすると、キャラを変えて再登場。
いつも同じパターンだもんね。
64 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/20(金) 14:21:44.12 ID:peeo3yMZ0
さっき勧誘受けてきたｗホントに洗剤のデモってやるんだなｗ
バカバカしくて見てらんなかったわｗｗｗ
65 ：ガチ信者：2012/01/20(金) 15:14:15.69 ID:ofxn2pzXi
呼んだか？
66 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/20(金) 15:15:33.48 ID:hDjoWZ0DO
>>64
あのインチキデモは特商法違反の犯罪行為だよな
67 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/20(金) 19:49:42.03 ID:6nZbrtb00
むかーしブイブイやってた連中がいま人生を嘆いてる…

なんだかなぁ…

で、むかしひっそりとやってた人は今は会社勤めとアムの微収入でわずかだが人生を謳歌してる

なんだかなぁ…

え私？14年前に辞めてから平穏な人生を謳歌してます
一時は退職してアム一本でやって行こうなんて考えてましたから

68 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/20(金) 21:25:30.82 ID:ma1ecwf+0
>>67
＞むかしひっそりとやってた人は今は会社勤めとアムの微収入でわずかだが人生を謳歌してる

そんなやついるの？
見たことないし、聞いたこともないよ。

むかしも今もひっそりとやりながらマルチなんぞに手を出さず
人生を謳歌している人なら何人も知ってるけど。
69 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/20(金) 23:48:13.04 ID:9lZjAtUy0
あの詐欺まがいの製品説明で人を騙すのだけはいただけねぇ
人を騙して取った汚い金なんて欲しくねえよ。例えどれだけ自分の収入が増えてもな。
70 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/21(土) 00:15:50.78 ID:DFg3XAmp0
有馬七重還暦祝いから２ヶ月後癌死age
71 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/21(土) 01:53:22.54 ID:dyBGVThj0
アマグラムに名前載ったら、ネットにフルネームさらしていいって解釈でおｋ？
72 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/21(土) 05:09:36.48 ID:X63h4l6Ji
おK
じゃんじゃん晒しちゃって～
73 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/21(土) 08:53:50.23 ID:oHUxWJOE0
アムウェイ薦めて来たカスにあけおめメール送ってやったのに無視してやがるぜ
74 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/21(土) 10:37:04.37 ID:/gn75MRwi
アムのミーティング連行されたけどひどかった( ；´Д｀)
75 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/21(土) 10:48:36.23 ID:/gn75MRwi
プロティン一日摂取目安10gって書いてあるのに60g取らなきゃだめだとか言ってたなww
ただでさえ蛋白質なんて摂り過ぎの人いるのに完璧身体に毒だな。
900gで8000円もするしトリプルXとあわせて月に25000も使えってか。
さらにファイバーだのビフィズスだとかあれもこれも必要って言い出し
76 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/22(日) 15:16:37.59 ID:6b51i7D+0
公務員でアムやってるやつがいるんだけど
どこに通報すればイイ？w
77 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/22(日) 17:06:16.61 ID:dgu6IUfu0
>>75
トリプルXも目安の倍を摂るのが良いって風潮だね。
最近ならXSを1日に数本飲んだり、それにプロテインを混ぜるのが流行ってるから
大量消費させてるのに必死なんだよね。
78 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/22(日) 17:06:58.79 ID:dgu6IUfu0
>>76
その人の職場が効果的かと
79 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/22(日) 17:51:01.19 ID:ni3Qy1gm0
公務員は今不祥事とかに敏感だから、
職場のトップに言えばすぐ対処されると思われ。
ただ、公務員の兼業に当てはまるのかがわからん。
80 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/22(日) 18:04:36.99 ID:PCjXxWdo0
DTなら個人事業主だから確実に兼業になるよ。
ショッピングメンバーなら確実にならないけどな。
81 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/22(日) 18:16:11.76 ID:F+jLeTax0
>>79
アムウェイ=マルチって認識だから兼業って思われても仕方ないね。
82 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/22(日) 18:44:01.50 ID:chaIIfdn0
株式会社ＤＥＣＣＩを調査した所、情報商材マルチ商法企業との繋がりが浮上しました。
インターネット広告詐欺の被害にあった方、はちま関連スレッドに情報提供お願いします。

ν速（嫌儲）
http://awabi.2ch.net/poverty/
83 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/22(日) 18:56:11.73 ID:dgu6IUfu0
Q　公務員の場合、登録できますか？?
?
A　国家公務員の方は兼業が禁止されているため、登録いただくことはできません。
地方公務員の方につきましては、任命権者の許可がある場合にのみ、登録いただくことができます。??

http://www.amway.co.jp/amway-support/faq/business-faq/distributor-faq06
84 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/22(日) 19:54:01.06 ID:WnHm2qql0
XSってドリンク１本３００円もするのかよ
おれのビールより高い
それを妻と子が毎日飲んでる

ま、金あるからいいけどサラリーマン家庭なら大変じゃないの？
車にＸＳドリンクのステッカー貼ってるやつ見てドン引きした
85 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/22(日) 21:17:04.39 ID:kyvU5I+Fi
>>77
やっぱりどこでも言ってるんやね。
子ねずみ増やすよりすでにいるねずみの毎月便だか定期発注増やしたほうが手っ取り早いもんな。
完全にサプリが主食の生活だなこりゃww
86 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/22(日) 21:21:28.09 ID:kyvU5I+Fi
>>84
寝る前Xs飲むとビタミンBの力で目覚めスッキリするとか言われたが
カフェイン入ってるしトイレ行きたくなって目が覚めるしで騙されたわ。
87 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/22(日) 21:27:05.32 ID:6MNSyuTsO
西のほうでアムでやっていけなくて

北のほうでステリパワーだかっていう

あやしい消臭剤売ろうとしてるやからがいるから

みんな気おつけてぇ！

88 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/22(日) 23:28:28.65 ID:BR4XDJrhO
>>83
農業は黙認とかみたいなの？
89 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 00:08:55.84 ID:R/5VQJJk0
親友がアムウェイのビジネスとやらをはじめようとしてるんだけど止めたほうがいい？
色々調べてんだけど会社自体は悪い会社じゃないんだよな？
90 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 00:16:02.37 ID:a8tfXca70
>>88
農家は公務員じゃないでしょ
91 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 00:17:43.45 ID:a8tfXca70
>>89
全力で止めるべき
会社は合法だけど、活動してる会員のほぼ全部が違法行為をしてる。
その会員を野放しにしてるって考えたら社会的に悪い会社って言えるね。
92 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 03:32:13.15 ID:z3Be3szY0
すいません今勧誘を受けているんですが今までに逮捕された事例は上がってるんでしょうか？
93 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 06:37:20.63 ID:shGlWsmUi
逮捕までは聞いたことないですが前例つくってげてもよいのでは
94 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 07:46:58.41 ID:5EjRpuvu0
そうだよねぇ・・・

警察・裁判所は前例があると動きやすいから、１件前例があればあとは芋づる、DT涙目っとｗ
95 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 07:47:14.81 ID:M987GZJlO
>>88
○家業の手伝い(店舗経営や農業)
○不動産収入(持ってる土地を駐車場にして貸すとか)
○表現活動(文筆や学術書類の共著、同人活動)

ここら辺は黙認される場合が多い
96 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 08:59:15.71 ID:0eS3Diini
逮捕されるようなことしてないです。
逮捕されるわけない。
97 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 10:08:14.27 ID:5NJBsJx40
>>92
あるはずですよ。
告訴すれば、警察は動くしかありませんし。
特商法違反での逮捕数は発表しています。
http://www.npa.go.jp/safetylife/seikan25/h22_seikeijihan.pdf
（内訳は分かりませんが）

>>96
ちゃんと特定商取引に関する法律を勉強してみな。
アムウェイの勧誘で、遵守することは不可能。

98 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 10:08:30.65 ID:M987GZJlO
　連鎖販売取引 逮捕
とか
　連鎖販売取引 起訴
とか
　連鎖販売取引 送検
とかでググると結構一杯事例が見つかるよ

大抵は
不実告知と法定義務行為不履行

晴れて前科者
99 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 10:14:02.28 ID:5NJBsJx40
>>88
黙認っていうか、公務員の副業って完全禁止ってわけではない。
任命権（官職や役目に人を任命することが可能な権限）を持つ人の許可
を受ければ認められる場合もあるってこと。
>>95が上げてるような例は認められやすいみたい。


ただ、アムウェイみたなマルチ商法では100％無理。
懲戒免職って事例も多い。
100 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 10:31:36.98 ID:0eS3Diini
>>97
>アムウェイの勧誘で、遵守することは不可能。
不可能な理由を言ってみなさい。
101 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 11:14:29.24 ID:4PLFj/4I0
先日、昼飯食べてたら隣の席から結構大きい声で
「今年は俺アムウェイに力入れて行こうと思っている。よかったら一緒に頑張らない？」
って誘ってる声が聞こえて、そちらを見たら、話し手も聞き手も視覚障害者の人っぽかった。

なんて言っていいか、ちょっと衝撃だった。
102 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 12:17:30.20 ID:z3Be3szY0
>>97
内訳がわからないのであれば判断材料にはしにくいですね。
>>98
ニューウェイズとかは出てきたのですがアムウェイは出てこないですね。

アムウェイの逮捕者有無を調べたいです。他に良いサイトはありませんか？
103 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 12:18:34.10 ID:6g6dpUHM0
>>100
ざっと思いつくだけでも

①不実告知
②故意による事実不告知
③ブラインド勧誘
④不当な比較広告
⑤過度に効果を謳う
⑥一部ハイピンの暮らしが誰にでもできるかのように言う

これらをまったくやらずにどうやって勧誘できるっていうの？
これだけ悪評が立っているマルチ商法なのに。
できるなら、むしろその勧誘方法を教えてもらいたい。
104 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 12:22:11.18 ID:6g6dpUHM0
>>102
逮捕事例もあるだろうが、
国会で取り上げられたりしたことを言ったほうがいいと思います。
社会問題化して訪販法から特商法による厳罰化に変わっていった。
アムウェイが「マルチ商法」として認定されるようになった経緯。
自殺者や離婚などの家庭崩壊は90年代にたくさんあった。
105 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 13:45:18.97 ID:bWn7VI240
むかしつきあってた元カノが突然10年ぶりくらいに電話してきて
会える？っていうからノコノコいろんな期待（汗）を抱いて会いに行ったら、
なんだか知らない人のマンションにつれていかれていろいろ説明受けたっけなあ
もちろんおれはへーって言うだけで入らなかったが
106 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 14:54:56.65 ID:B9bLp0Kd0
今日がお誕生日のフリーダムさん

最近は昼１２時に起きて散歩に行く習慣
昨日から雨ですね～(^。^;)
散歩の習慣がぁ～(ToT)
そうそう、
最近TSUTAYAでハマってる漫画が、青のエクソシスト！！！
めちゃ面白い！！
読んでください(^_^)v
スーパーに行って夕食後、子供達寝かしてから、ヱビスビール二缶飲みながら昔のアウトドア生活の自分のビデオ観てひたっています!(^^)!
完全体のセル…いや(笑)自分を潜在意識に入れ込んでいます!(^^)!
今はワンピースのレイリーかのような気分ですかねぇ～、昔はなーーー(笑)
青のエクソシスト、ツバサクロニクル観てください(^_^)v
ヨーロッパ旅行に行く以上の価値がありますよ♪♪♪
行って満喫した人にしかわからないかぁ～？？
さあ！
明日病院だ！！
明後日はお客？弟子達が来伊勢
来週は来伊勢客が多いなぁ～

107 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 18:01:55.76 ID:vBMCfkD10
最近グリーンの服を着るのが流行ってるの？？
なんでか理由知ってる人いる？
108 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 18:02:16.39 ID:MqnhAPK90
＞105
なんだかそんな話きいたことあるな。
友達の元カノもアムにはまって、でもノルマがきつくて？？？よくわかんないんだが、
家族にもアム品を買わせててたいへんだって言ってたんだと。
109 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 18:07:42.27 ID:M987GZJlO
>>105 >>108
身近な人間に当たり尽くして勧誘に行き詰まると
普通は疑問に思ってフェードアウトになるんだが
夢見る脳内お花畑モードに入っちゃうと
手当たり次第に勧誘する様になる

元彼元カノ辺りはまだ近い部類
小学校の卒業アルバムとか引っ張り出して勧誘する奴もいる
110 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 19:33:44.22 ID:pfOSkV1K0
>>109
学生時代にしゃべった記憶が無いような人から突然電話がかかってきた場合大抵、
宗教かマルチの勧誘だね
111 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 19:34:21.10 ID:4lM8kTRM0
>>107
こいつらの影響じゃない？
今年のラッキーカラーとかって言ってたような。
http://blog.goo.ne.jp/winnerscircle314fca/d/20111224
112 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 20:06:28.89 ID:vsls/CS90
>>111
その人とかブログで目に付く人（？）がグリーンをアピールしてるよね。
別にラッキーカラーとかはご自由にって感じだけど、誰のお告げなのかなと思って。
中島教祖かな？？
113 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 21:36:24.07 ID:WNdRjVSB0
>>110
そうそう突然「元気ぃ？」とか体の心配をしてくれたりね

114 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 21:54:22.71 ID:4rwl9qmb0
友達がアムウェイにはまってしまったんだが、
毎日楽しそうだからまぁいいかと思ってる。
ただ、仲間内の飲み会に知らない人を連れてくるのを辞めてほしい。
常識まで無くさないでくれ・・・
115 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/23(月) 23:24:46.23 ID:4lM8kTRM0
>>112
教祖が出してるエグ本も今回のは緑だったみたいだから、教祖パワーだねw
116 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/24(火) 02:02:50.76 ID:0DUemm2D0
勧誘の事をスポンサリングって言ってるけど
スポンサーなら資金とか活動の場所を提供すればいいのに。
117 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/24(火) 07:43:47.35 ID:lkFDtpPQ0
>>116

逆逆ｗ　自分のスポンサー（カモ、養分）を探してくるんだもんｗ
118 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/24(火) 07:58:10.37 ID:ngefFV0d0
10年もしたらカタログが電話帳くらいになってる

と、20年前に言ってたんだが・・・・
映画のパンフくらいにしかなってない。本国のは成年週刊誌くらいだけど。
新製品を開発する力がないのだろうか？
ＯＥＭなら元の商品がリニューアルしたならそれを採用すればいいはずなんだが・
東芝同様仲間とみられるのを嫌って提携しない（されない）のか・・・

30年前の時点では画期的な洗剤だったかもしれないが、今となっては実際問題
時代遅れも甚だしい。もっと商品（製品でなく）に力が無いと。

アレばかりの商品では販売より拡張に重点をおいてるとみられてもしょうがない。
基本性能をアピールしないで比較デモ（しかも他社をけなすだけのネガキャン）で
売ろうと思っても、釣られる馬鹿は知れてるだろうに。
119 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/24(火) 08:06:29.19 ID:0DUemm2D0
>>117
その捉え方ねw
120 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/24(火) 08:14:58.81 ID:0DUemm2D0
>>118
そんだけ製品があっても日本より売上げが少ないんだよね。
確か1位中国、2位日本、3位アメリカだったと思った。
121 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/24(火) 10:01:53.83 ID:Cq1wGZrO0
>>118
>時代遅れも甚だしい

ﾊｹﾞﾄﾞ
古臭いんだよね。商品も手法も。
122 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/24(火) 10:35:56.29 ID:NFldzcz90
>>120
実は去年の実績で２位が韓国に入れ替わったと聞いている。
123 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/24(火) 19:11:46.20 ID:yy4m4+my0
>>114
わかるよわかる
124 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/24(火) 19:51:39.75 ID:MsNzeR1S0
>>120
そうなんだ。どこの国でも同じような商売が出来るってことは、人間ってのはどこの国でもメンタリティは同じってことか。
125 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/24(火) 19:55:50.34 ID:IojkJbUe0
元アップの職場凸したら、「先月で辞めました」だとよｗ
クビになったんだろうかｗｗｗ
126 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/24(火) 23:21:09.28 ID:+tSYppRZO
アムウェイ信者の女と結婚した
嫁入り道具は当然アムウェイ製品ばかり。
料理も電磁調理器&鍋。
トースト、焼き魚、揚げ物、全てだ･･･
しかし当たり前だが美味しいわけがない。
あいつらは調理可能と美味しく作る事の区別がつかない
毎日不味い料理を食べる苦痛に耐えられず文句を言ったが全く理解しようとしない
洗脳された人間がいかに酷いか身に染みた
127 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/24(火) 23:35:02.92 ID:ZWe5oeoO0
>>126
それをわかっていて結婚したのなら漢だな

で、これからどうすんの？
128 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/25(水) 01:33:08.37 ID:4b0x+rsQP
>>125
>クビになったんだろうかｗｗｗ
だとしたら。



　プ、プ、プギャープギャプギャプ♪
　　　　＼　　　　ププププギャプギャププギャプギャ／
　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ キュッキュ♪
　　　　　　／.◎。／◎。／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

だなｗｗｗｗ
129 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/25(水) 02:28:37.63 ID:TXn+OaVl0
クビになったけど周りには「アムに専念するからやめたったw」とか言うんだろうなw
130 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/25(水) 02:33:15.97 ID:aKTNysLt0
職場を転々とするアムラーはよく居るからね。
新しい人脈を開拓するんだとか言って。
131 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/25(水) 08:57:14.16 ID:6jRKATf30
人間関係を壊して後ろ指さされて
また次の職場でも人間関係を壊して後ろ指さされて…
の、繰り返しか…
132 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/25(水) 16:58:39.23 ID:tIoGOvs30
>>130
うーん、新しい人脈は出来るけどさ、過去の人脈を壊しながら生きるってことなのかな。それはいやだな。
133 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/25(水) 17:23:57.06 ID:MOjn5m6i0
過去に築いた人間関係を金に換えるシステムだからね
134 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/25(水) 17:29:37.24 ID:0FQ5xV8cO
>>133
実際は金に換わるどころか借金して自爆なんだけどねw
135 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/25(水) 17:39:03.94 ID:u4Ggd3BJ0
過去は生ゴミと中島教祖がおっしゃってます
136 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/25(水) 20:57:08.35 ID:vNCwqkzF0
たまたま知り合った奴を信者にするみたいだな
137 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/25(水) 20:59:40.51 ID:LiSMDddO0
>>135
元アム信者ｗ
138 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/25(水) 22:42:29.37 ID:Qg/N6jNV0
>>40
まさか２ｃｈで知り合いの名前を見る日が来るとはｗ
そいつは特商法無視しまくりだから叩き潰せばいいと思うぜ。

「鍋と空気清浄機と浄水器とIHを同時に買ったら、翌月のボーナスがすごいことになる。勧誘する時にその月の通帳を見せて、
『俺は月にこれくらい稼いでるねん』って言ったら、すごい反応返してくる。ずるいようやけど・・・まあ、テクニックやな」
とか言い出した時は、マジでこいつ頭おかしいと思ったわ。相手騙してる自覚があるんだから悪質だわ、って。
しかも>>40に書いてあるとおり密閉されたバーの奥で。立派な犯罪だろ・・・。

関西在住の人はこいつのバーに連れ込まれないように気をつけて。
阪神尼崎にある、ハートシンボルのバー。ぐぐれば出てくるから。
あとそれと、こいつの他にもう一匹、DD？のバーマスターがいるから、名前が違うからって油断しない方がいい。
二匹のねずみで運営してる。
139 ：138：2012/01/25(水) 22:43:59.37 ID:Qg/N6jNV0
＞阪神尼崎にある、ハートシンボルのバー。ぐぐれば出てくるから。

「ぐぐれば」ってのは、>>40に書いてあるこいつの名前でぐぐればって意味な。
140 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/26(木) 02:43:06.47 ID:xWAds9V9P
知り合いならなんとかしろってｗｗ
141 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/26(木) 07:24:57.50 ID:Pk+9pTpAO
>>138
こういう手口もあるみたい

　サラ金で金を借りて
　それらしい金額になる様に調整した金額を
　主催企業名で自分の口座に自分で振込み
　　↓
　数日置いてから
　数回に分けて引き落とし
　　↓
　数日分の金利を付けて
　サラ金に全額返済

これを毎月繰り返し、
この通帳を使って
　「毎月こんなに儲かってる」
ってアピール

即座の引き落としについて突っ込まれると
　「この口座はコミッション振込みに使ってるだけで
　　メインに使ってるのは別の口座
　　そっちに毎月移してる」
って言い訳

皆さん気をつけて
142 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/26(木) 10:12:12.16 ID:Ik/MzqgL0
>>141
マネーロンダリングみたいだな
143 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/26(木) 10:23:09.58 ID:eiRfivra0
虚栄とダマシのためのロンダリング
144 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/26(木) 10:59:13.23 ID:g/5CuiOp0
遠い所は青森県から来伊勢
僕は動けないから休暇なのに、みんなアクティブo(^-^)o
なんでも『動けば変わる！』からねぇ～～～♪
僕は相変わらずのお昼に起きてTSUTAYAに通い、散歩森林浴、腕立て腹筋してますo(^-^)o
そうそう！
久々にＦＦ零式をやって第５章まで進みました(^_^)v
やったー！！！
何回もゲームオーバーになってたんですよ(^。^;)(ToT)
あと、単行本、青のエクソシスト面白いですよー♪♪
あと何したっけ？？
病院行って……？
だいぶ筋トレして…………
あああー
近くの温泉行ったなぁ～～～♪
昼間は息子とトーマス観てます（ルンルン♪）
伊勢に居るぶんは体が楽なので、仕事しない毎日正月男な感じですかね(笑)
ワンピースのレイリーかのようですよ(^_^)
みんなの成功を祈って、プロデュースして……♪
成功のポイントの一つですが、
リズム
です♪♪
乗ってくださいね♪
習慣というリズムにリズミカルに！
あと、思考だけだと頭でっかちになりますから、動くやる→リズミカル！ハッピーに、です(^_^)v
がんばれ！！！

145 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/26(木) 14:30:51.50 ID:7Ik9pwGF0
アムウェイの公式Facebookで8428人のいいね、Twitterで13,846人のフォロワー。
これ見たら熱心にやってる会員って5万人くらいしかいないような気がする。
146 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/26(木) 18:05:42.51 ID:gvfA/cA60
5万人もいないでしょ
147 ：138：2012/01/26(木) 19:22:27.73 ID:ZHACU4HQ0
>>140
なんでクズをどうにかしないといかんのだ。
放置して破滅するのを眺めてるのが愉しいんだよ
148 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/26(木) 21:08:52.10 ID:fEzCtfAR0
>>145
へえーFBもツイッターあるんだやっぱり。
149 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/26(木) 23:07:16.01 ID:ZHACU4HQ0
アムウェイ信者は全員死ぬべきだな
150 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/27(金) 00:08:07.20 ID:4l0qkV6f0
>>147
バーや婚活斡旋をするのも最終的にはアムのメンバー集めの為なの？
151 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/27(金) 00:15:01.56 ID:EuV8DmH00
アム信者にとって、すべての道はアムウェイに繋がるし、アムウェイに繋がる
ことでなければやる価値がないと思ってるからね。
152 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/27(金) 01:33:23.24 ID:tj+aemX+0
>>150
目的が先か手段が先かはわからんね。先にバーを開いてからアムウェイを知ったのかもしれんし。
ただ、こいつらにとってバーがカモを集める役目になってるのは疑いようがない。てか俺自身、このバーの中で勧誘されたｗ
帰って即、このバー知ってる友人に情報バラまいてやったわ。
153 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/27(金) 07:16:45.23 ID:KIO+EPAl0
寺田死ね
154 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/27(金) 08:59:01.87 ID:6f177pta0
2ちゃんの晒しにはいろいろ問題あるものが多いけど、
マルチの不法行為に関してはどんどん実名で晒していいと思う。
155 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/27(金) 10:03:47.27 ID:+ZcVhQ9tP
>>147
>なんでクズをどうにかしないといかんのだ。
通報するなりやることがあんだろ。
知り合いなら2chに書き込んで他人に委ねる前におまえがやれ。
156 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/27(金) 10:27:47.88 ID:iVbFJU1A0
アム原理主義ってのがあるんだよね。
すべての善きものはアムにあり、アムに通じるものこそが最高ってのが。
157 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/27(金) 10:32:32.98 ID:6f177pta0
>>155

>>147の肩を持つわけじゃないが、
特定できる違法行為の具体的な情報を晒して周知するだけでも効果はあるでしょ。
2ちゃんに書きこむだけでも意味はあると思う。
「通報まではできないけど、匿名掲示板に告発はする」という方法があってもいいんじゃない？

まあ自分なら通報するけどね。
158 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/27(金) 12:32:17.54 ID:tj+aemX+0
>>155
頭が悪いなお前は。誰がいつ他人に委ねたんだ？
通報してないとも言ってないしな。
159 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/27(金) 18:57:44.47 ID:uWl13IH30
ほほうｗここが元信者の溜まり場かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

噂で聞いた通りだ
ったくおまえらときたらｗｗｗ

元信者ならもうすんだ過去だろ？
いいじゃねーか他人がやってることは全て必然なんだから
160 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/27(金) 18:59:34.57 ID:Y9LYhBrsO
>>159
アップにそう言われてきたのか？

草一杯生やして必死だな(笑)
161 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/27(金) 19:08:29.13 ID:tMx7gL180
元信者の溜まり場という指摘については否定しないんですね
162 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/27(金) 19:21:26.41 ID:gtBmskVm0
今日？明日？agehaで何かありますか？
信者から誘いがきてるのですが…。
163 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/27(金) 19:32:51.02 ID:NG5hiDSJ0
>>161
いやいや、否定するまでもないってことでしょう。

元信者って結局は自分のやった事を正当化したいから、否定的になる人って少ない。

何度も出てるけど、だいたいは
「本業が忙しくなった」
とか、最低でも
「商品は凄くいい」
とか言い続けてますよ。
164 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/27(金) 20:58:08.09 ID:+ZcVhQ9tP
>>157
晒すことは否定してないよ。
ま、こんな過疎スレに書いたところでどれだけ効果あるか疑問だけどね。

>>158
お前は頭が悪い上に記憶力もないのか？
脊髄反射する前に少しは考えろ。

>誰がいつ他人に委ねたんだ？
>そいつは特商法無視しまくりだから叩き潰せばいいと思うぜ。
委ねてるよなｗ

>通報してないとも言ってないしな。
>放置して破滅するのを眺めてる
んじゃないのかよ？
165 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/27(金) 21:29:38.34 ID:uWl13IH30
あ、わし159なんだが
わしは元信者です

今は15年前に解脱ｗしてから庶民の平凡な毎日を送ってるよ
幸福を感じてるｗｗｗｗｗｗｗｗ

最初に言ったがいずれ気づくか破綻するんだから
他人がやってることは否定しないっつう意味だ
166 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/27(金) 21:32:02.13 ID:MS6gqjm90
>いいじゃねーか他人がやってることは全て必然なんだから

他人がやってるうちはそうでもないんだが、身内や知り合いがやりだすと
面倒なことになるんだよ。
降りかかる火の粉ははらわにゃならんが、それ以前に火の粉が出ないようにしたい
わけさ。

実際、元信者なんて燃えカスなんだからどうでもいい。明日の０．０００５％を
夢見て害悪をまき散らす20万人を19万人に減らすことができるなら、
それにこしたことはない。特に自分の周辺からは、な。
167 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/27(金) 23:24:56.56 ID:xCbafWfi0
>>159
おぅよ、どんどんやってくれ
オレはお前らドブネズミ共の愚行を高い所から見物して嘲笑っているから
そして時々猫が鼠を弄ぶように遊ばせてもらうよ

だからこれからもずっと、精々銭にもならない悪行に日夜勤しんでくれ給えｗ
もっともっとオレを楽しませておくれｗｗ
168 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/28(土) 10:01:54.88 ID:UWQU9AiK0
訴訟起こしてやった。
169 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/28(土) 10:10:25.23 ID:UWQU9AiK0
>>164
ファビョってんなよ
170 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/28(土) 13:42:45.01 ID:Y0FjiZA0P
反論に窮するとすぐこれだ。
どっちがファビョってんだか。
171 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/28(土) 13:52:15.01 ID:UWQU9AiK0
>>170
悔しかったのかよ。図星つかれるとすぐそれだ。
172 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/28(土) 13:53:48.39 ID:0MguRcBW0
でた、マッチポンプ荒らし。
173 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/28(土) 19:39:10.28 ID:ZrDL7zxM0
>>168
詳しく
174 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/28(土) 20:26:12.43 ID:UWQU9AiK0
mixiやらfacebookやらtwitterやらで、アムウェイ信者のリアル同級生やリアル友人たちに手当たり次第
注意喚起したら、ファビョって電話しまくってきやがった。
被害をあらかじめ防ぐ目的だと言ったらふじこふじこ言い出して面白かった。
175 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/28(土) 20:32:12.42 ID:v7irMnP40
個人事業主の宣伝してあげてるんだから感謝して欲しい所だねw
176 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/28(土) 21:49:31.70 ID:f2PVlbtuO
アホスレ
177 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/01/28(土) 21:54:35.51 ID:x4LloR5f0
１５年来のおさななじみに勧誘された・・・
一通りまとめたけど需要あるかな？
178 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/28(土) 21:59:32.25 ID:v7irMnP40
>>177
よろ
179 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/01/28(土) 22:00:21.48 ID:x4LloR5f0
>>178
ありがと。
いつもＲＯＭ専門だから、うまくいかんかもだけど。
180 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 22:03:12.30 ID:x4LloR5f0
んじゃ、始めるね。
勧誘してきたヤツと共通の友達がいるんだけど、
その友達にもヤツが勧誘しようとしてたもんだから、
事前に対策練ろうってことでまとめたものなんだ。
だから、読みにくかったらごめんね。
181 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 22:08:25.62 ID:x4LloR5f0
中学の時から付き合いのある友達で、仲の良いやつだったんだ。仮にＨとしようかな。
別々の高校入ってからしばらく疎遠になってたんだけど、お互い同時期に東京に出てきてたんだ。
俺が大学院生として、Ｈは美術系の専門学校に通ってた。
確かに昔から絵がうまかったし、アイデアの豊富なやつだった。
182 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 22:14:59.98 ID:x4LloR5f0
久しぶりに会ったらびっくりしたんだけど、体中タトゥーだらけ。んでドレッド。
でも、中身は変わってなくてさ。中学の頃と同じように馬鹿話できたんだ。
片やタトゥーだらけ、ドレッド頭の怪しい格好したちっさい兄ちゃんと、
片やＴ大大学院生の学生然としたでっかい兄ちゃん。傍から見たら変は組み合わせだ。
183 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 22:20:16.90 ID:x4LloR5f0
それからも、同じく東京に出てきてた同郷の友達Ｄ（ハゲ）も一緒によく遊んでた。
Ｈの卒業発表会みたいなのにも行って、そのときに花束だって渡したんだよ。

俺が就職→転勤して東京を離れちゃったんだけど、
東京に行く機会があれば時々会ってたりもしたんだ。
184 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 22:24:28.34 ID:x4LloR5f0
読んでくれてる人いる？？
185 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/28(土) 22:26:46.86 ID:TeclOnHa0
読んでるよ
186 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 22:34:46.10 ID:x4LloR5f0
>>185
ありがと。

年明け、友人Ｈからの電話が鳴る。時々、ふと電話を掛けてくれるヤツなので、珍しい話ではない。

Ｈ「おー、あけおめ。元気してる？しばらく会ってないけど、東京に来る機会とかないの？」
俺「まあ、なんとかやってるよ。ってか、偶然だなー。来週、研修で東京行くんだよ。」
187 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 22:40:33.60 ID:x4LloR5f0
Ｈ「マジで！？おい、ちゃんと連絡しろよ（笑）」
俺「あ、忘れてた。すまんすまん（笑）」
Ｈ「時間あるんなら、会おうよ！」
俺「あー、いいね。水曜なら開いてるかな。」
Ｈ「オッケー。んじゃ、６時半に渋谷でどう？」
188 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 22:43:18.64 ID:x4LloR5f0
俺「んー、渋谷か。研修所からちょっと遠いな。お前んち確か高輪だろ。飲むなら上野なんてどーよ。」
Ｈ「いやいや、東京と言えば渋谷でしょー。な、渋谷にしようって。」
俺「えー、翌日仕事だし、遠いのしんどいなー。」
Ｈ「まあ、いいじゃん。な、渋谷に６時半で！」
俺「んー、まあいっか。分かった、んじゃ渋谷な。」
189 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/28(土) 22:45:25.94 ID:2GrqYnTM0
キナ臭くなってきたぞｗ
190 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 22:46:28.66 ID:x4LloR5f0
この時「やけに渋谷にこだわるなー」とは思ったんだ。
あと、実はＤから「ＨがAm□□yやってるらしい」ってのを聞いてたんだな。
だから「ひょっとしたら・・・」って思ったんだけど、
前にＨと飲んだのも渋谷だったし、Ｈのことを信じて行くことにしたんだ。
191 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 22:48:47.59 ID:x4LloR5f0
研修を終えて、渋谷へ。
Ｈ「おー、久しぶり。変わらんな（笑）」
俺「お前もな（笑）あ、でも髪切ったな。とりあえず腹減った！前行った店行くの？」
Ｈ「あ、いや、とりあえずコーヒーでも飲まない？俺、腹減ってなくてさ・・・」
俺「えー。腹減ったし（笑）」
192 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 22:52:35.53 ID:x4LloR5f0
Ｈ「いや、まあ、とりあえずさ！最近、あんま酒も飲まないんだわ。」
俺「はぁー。まあ、いっか。んじゃ、ついてくわ。」

髪は肩くらいまでの短さになってた。怪しさは半減。
内心「変だなー・・・」とは思ってたんだけど、
Ｈを信じてやりたい気持ちもあったし、体調悪かったから「飲まなくてもいっかな」
って気持ちもあったから、とりあえずコーヒー飲みに行くことにしたんだ。
193 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 22:55:16.01 ID:x4LloR5f0
喫茶店にて。
Ｈ「はー、久しぶりだなー。仕事忙しいの？」
俺「まーねぇ。でも、大分仕事も落ち着いてきてさ。山は越えたかな。
　　Ｈって、確か服のＯＥＭ生産やってる会社だったよな。まだ続けてんのか？」
194 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 22:59:42.28 ID:x4LloR5f0
Ｈ「いや、辞めたんだ。」
俺「あー、そうなんだ。前聞いてた話だと無茶苦茶な働き方させられてたよな。」
Ｈ「そうそう。１２時越えなんて当然だったし、何日も家に帰れないこともあったしね。
　　そんで、正社員じゃなくて派遣勤務だったし、手取り１５万とかだったしな。
　　体も生活も維持できなかったよ（苦笑）」
195 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 23:01:48.82 ID:x4LloR5f0
俺「あちゃー。まあ、やめて良かったんじゃない？今はどうしてんの？」
Ｈ「今は、９時５時で派遣やってる。イベント会場の設営とか。
　　んで、その後は絵を描いてんだ。知り合い経由でつながりできたんだけど、
　　アトリエで絵を描かせてもらってて。多少はお金も貰えてる。」
196 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 23:04:13.26 ID:x4LloR5f0
俺「マジで！？良かったなー。お前、ほんと絵好きだったしな。頑張れよ。」
Ｈ「ありがとう。んで、今、俺が書いてる絵も持ってきたんだ。」

Ｈが見せてくれた絵は服のデザインのスクラップブック。
相変わらず絵はうまいし、味がある。
ちなみにＤに聞いた話だと、ある程度のファンもいるらしい
ただ、延々と絵を見せてくるだけで、話の先行きが見えないんだ。
197 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 23:06:17.93 ID:x4LloR5f0
Ｈ「やっぱり、好きなことやって生きていきたいなーと思ってさ。お前は夢とかないの？」
俺「夢ねぇ。仕事辞めて独立したいなーって思ってるよ。今から5年以内かな。
　　資格いるから勉強してるとこ。将来的には自分の事務所持ちたいな。」
198 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 23:08:37.11 ID:x4LloR5f0
Ｈ「へー。他には？海外に住みたいとかないの？お前、よく行ってたじゃん。」
俺「海外？んー、まあ結構行ってるし、住みたいなーって思いはあるけど。
　　でも、まあ老後の話とかだな。年金なんてアテにしてないし、個人資産作って、
　　子どもが独立したら嫁と海外で悠々自適な生活ってのも悪くない。」
199 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 23:10:51.51 ID:x4LloR5f0
Ｈ「いいじゃん、その夢！だったら、もっと若い時に行けばいいじゃん！仲間作ってさ！」
俺「え？いや、海外ってのは、選択肢にはあるけど、選択肢でしかないからなぁ。
　　仲間作ってってのも、まあ考えられなくはないけど、特に考えてなかったし・・・。」
Ｈ「でも、その夢叶えるには、資金も必要だし、仲間も必要だよな。」
200 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 23:13:27.88 ID:x4LloR5f0
俺「んん？まあ、そうかもしれんけど。」
Ｈ「それで、お前さ・・・Am□□yって知ってる？」

「やっぱり、きちゃったよ・・・こんちくしょう」
という気持ちでいっぱいになった。

あ、見てくれてる人いたら、リアクションとってくれると嬉しい。
201 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 23:17:17.28 ID:x4LloR5f0
いないのか・・・
202 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/28(土) 23:22:09.89 ID:2GrqYnTM0
いいからはよ書けｗこっちも張り付いてるわけじゃないんだよｗ
ちなみに俺の時も独立と海外移住の話が出て、そのあとも一緒だった。バカの一つ覚えかｗ
203 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/28(土) 23:25:06.26 ID:kH8kIUzd0
読んでるぞ。

続編期待
204 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 23:30:04.49 ID:x4LloR5f0
>>202
>>203
ごめん（笑）んじゃ、続きをしこしこ書いてく。
205 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 23:36:02.91 ID:x4LloR5f0
俺「あー、まあ知ってるよ。」
Ｈ「あ、マジで。俺、最近知ったんだよ。何で知ってんの？」
俺「まあ、日本で一番でかいネットワークビジネスだしね。勧誘されたこともあるんだわ。」
Ｈ「そーなんだ。んで？」
俺「いや、速攻で断ったよ。」
Ｈ「なんで？」
206 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 23:39:19.83 ID:x4LloR5f0
俺「んー、まあ、ビジネスとして気に入らなかったんだな。
　　”良い商品だ”ってことは前提としておいといたとしてもさ、
　　実業じゃなくて副業で計画を達成しようって考えが甘っちょろいよね。他人任せ。」
Ｈ「でも、副収入でもなんでも、安定した収入があるにこしたことはないんじゃない？」
俺「まあ、あるにこしたことはないんだろうけどさ。」
207 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 23:44:11.74 ID:x4LloR5f0
Ｈ「ほら、収入があることで、チャンスは広がるわけじゃん。」
俺「いや、貰えるもんは貰うよ。でも、それはあくまで実業からの収入じゃないでしょ。
　　人生計画を考えたときに、実業がしっかりしてなきゃ、ショック耐性はゼロなんだよ。
　　お前さ、俺が融資担当やってるの知ってるよな。」
208 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/28(土) 23:49:14.89 ID:XWN1i0vX0
アドベンチャ～
209 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 23:51:29.97 ID:x4LloR5f0
Ｈ「ああ、らしいね。」
俺「実業がしっかりしてない事業計画なんて、何の意味もないんだよ。
　　現時点では収支がプラスになってたとしてもな。来年プラスになってるとは限らないんだ。
　　だから、自分の実業でしっかり実績作って、がっつり投資してきた人じゃないと貸さないよ。
　　そういう人はね、その時点では収支がマイナスでも、生き残るしね。」
210 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 23:54:43.86 ID:x4LloR5f0
この時点では「Am□□yやらないか」って言われたくないって気持ちが強かった。
だから、一生懸命「昔断ってるし、嫌い」ってのを表に出したつもりだった。
Ｈのよく分からないであろう単語も並べた。本当は勧誘なんてされたことなかった。
「あー、だめだな」って思って諦めてくれてれば、まだＨと友達でいられる気がしたんだけど。
211 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/28(土) 23:57:00.33 ID:x4LloR5f0
Ｈ「んー、よく分からんけどさ・・・。あの、実はさ、俺、Am□□yやってるんだ。
　　将来的には海外行ったり、好きなことして暮らしたいんだわ。
　　そのためには安定した収入がないといけないわけだけど、働いてたら好きなことできんしね。
　　Am□□yなら、好きなことしてても、安定した収入を得られるんだ。」
俺「・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 。」
212 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 00:00:45.99 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「前も勧誘されたって言ってたけど、前に断ったってことは、その人の説明がおかしかったんだよ。
　　Am□□yのビジネスってそんな簡単に説明できることじゃないし。」
俺「・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 。」
Ｈ「んでさ、せっかく渋谷いるわけだし、Am□□yの本社行かない？」
俺「えっ！？やだっ！！Σ(ﾟДﾟ) 」
213 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 00:02:13.14 ID:gfRxrTrM0
＞せっかく渋谷いるわけだし

お前がゴリ押しで渋谷にしたんだろｗ
214 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 00:03:09.86 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「いやさ、ここじゃ説明しにくいこともあるしさ！行こうよ！」
俺「えー・・・。ここで、いいじゃん。俺、体調悪いから動くのしんどいし(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 」
Ｈ「いやいや、すぐそこだし！行かないと分からないこともあるし！」
俺「・・・（もう、ネタにするしかねー(｀・ω・´)キリッ ）ああ、いいよ。近いの？」
Ｈ「おっけー！うん、すぐそこだから！よっしゃ行こうか！」
215 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 00:03:53.79 ID:7b6c67150
俺のときとほぼ同じだな。俺は大阪の心斎橋プラザだったが。
216 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 00:06:24.36 ID:LCJYu4qk0
後で調べて分かったんだけど、
この時点でＨって特定商取引法の第３条違反。
目的を明示しないで、勧誘行為を行ってるし、
勧誘を明確に拒否したにも関わらず勧誘を継続しているから。

多分、Ｈはそんなことは知らない、というか教えられてない。
217 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 00:09:01.66 ID:LCJYu4qk0
そうなんです。彼が渋谷にこだわったのはこれだったんです。
仕方ないので店を出る。とりあえず寒い。
Ｈ「・・・びっくりした？」
俺「ん・・・、いや、まあ。」
Ｈ「いやー、本社は本当にすごいから。」

Ｈにも後ろめたい気持ちがあるのかなーと思った。
218 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 00:11:41.92 ID:LCJYu4qk0
なんとなく余所余所しい会話をしながら本社へと向かう。この時すでに8時。
ってか、本社、本当に一等地にあんのな。区庁舎のすぐそばに、近代的なビルがどーーん。
ああ、看板出てる・・・。Am□□yって書いてる・・・。現実なんだなぁ、これ。(´-ω-｀)ｼｭﾝｼｭﾝ
219 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 00:14:12.71 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「ここ、大震災のときに、帰宅難民になった人のために開放してたんだよ！
　　自社ビルなんだけど、耐震性も抜群だから！370億円キャッシュで建てたんだよ！」
俺「へー。東京も大変だったらしいしね。」

まだまだ続くAm□□yすごい！って話。
内心は「あーそう。あーそうですか。(´-ω-｀) ｼｰﾝ」と思いながら話を合わせる。
220 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 00:16:44.17 ID:LCJYu4qk0
エレベーターに乗り、２階に着くとなんかカフェスペースみたいになってる。
時間が遅いからか、店舗が営業している素振りはないけれど、
結構な数の人がいる。40人くらいはいて、空いてる席が少ない。
みんな3～4人くらいのグループになってて、話してる。
この人たちも勧誘されて来た人達なんだろうか・・・。
Ｈ曰く、昼間は普通にカフェになってて、ランチなんかもやってるそう。
221 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 00:18:52.25 ID:LCJYu4qk0
空いてたソファー席みたいなとこに座る。
Ｈ「お茶でも飲む？」
と言われたけれど、何が入ってるか分からんお茶なんて飲みたくなくて。
今思えば、ちょっと過敏になりすぎてたな。
222 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 00:24:17.63 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「ちょっと、準備してくるから、これでも見といて！」
席につくと、おもむろにカタログを渡された。
パラッと見てみたけど、「なにこれ、高い・・・(゜д゜；)ﾏｼﾞ? 」ってものばっかり。
誰がただのフードプロセッサーに35,000円も出すんだよっての。
223 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 00:27:08.56 ID:LCJYu4qk0
「うそーん」とか思ってるとＨが再登場。
Ｈ「どう？良さそうでしょ？」
俺「・・・うん、まあ・・・」
Ｈ「まず、Am□□yについて説明するわ。
　　Am□□yって名前はAMerican WAY、って言葉の略語。
　　アメリカ流のビジネスなんだ。
224 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 00:33:14.20 ID:LCJYu4qk0
　　そもそもは1959年にアメリカのミシガン州エイダにいた
　　リッチ・デヴォスとジェイ・イバン・アンデルって二人が始めた会社で、
　　二人は色々なビジネスで成功した。
　　でも、周りを見るとビジネスに失敗してる人がたくさんいる。
　　意欲のある人にチャンスを提供したい！
　　そんな思いのもとで、３つの洗剤の販売を始めたのがきっかけなんだ。」
225 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 00:35:38.27 ID:LCJYu4qk0
俺「ふーん。そうなんだ。」
Ｈ「それから日本に入ったのが1979年。世界では10番目だったんだって。
　　今じゃ、世界58カ国にも広がってるほどメジャーなビジネスなんだよ。
　　ちなみにマク■ナルドは世界に39カ国しか広がってないからね。」
226 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 00:37:56.74 ID:LCJYu4qk0
俺「まあ、マク■ナルドは先進国の金持ちの食い物だからな。39カ国も広がってるってのが逆にびっくりだわ。」
Ｈ「あ、そーなの？・・・いや、まあ、なんにしろAm□□yは世界中に認められた会社なんだよ。
　　ちなみに、このビルも自社ビルで370億円をキャッシュで買ったんだって。それだけ優良企業ってこと。」
227 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 00:41:39.25 ID:LCJYu4qk0
俺「（370億キャッシュで払えるくらい私腹肥やしてる会社じゃねーか・・・）。へー、すごいね。」
Ｈ「俺が、そもそもAm□□yを知ったのは、ピー■ボートのボランティアに行ったことなんだ。
　　そこで知り合ったＲ君ってビーム■で働いてる人がいて、紹介してくれてさ。
　　そんで、『マジすげー！！』ってなって。Ｒ君もすげー自由な生き方してて、憧れたんだ。」
228 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 00:45:21.33 ID:LCJYu4qk0
俺「あー、そういえば行ってたよな。」
Ｈ「それまで俺、仕事すげーしんどくてさ。働いても働いても金にならんし。
　　労働収入って、言ってしまえば時給で、時間を消費してもらうものじゃん。
　　でも、『権利収入』って、本とかＣＤとかの、印税みたいなもんって、過去やったことが残り続ける。」
229 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 00:48:02.17 ID:LCJYu4qk0
俺「労働収入だって、消費だとは思わないけど。
　　少なくとも俺は自己投資になってるし、社会貢献してると思ってるよ。」
Ｈ「まあ、お前はそうかもしれんけど、みんながそうじゃないじゃん。
　　それでさ、働いてたら、何かしら犠牲にしなきゃならないでしょ。
　　例えば、医者。あの人達はお金はあるけど、時間も仲間もいない。」
230 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 00:51:28.50 ID:LCJYu4qk0
俺「いや、医者によるでしょ。結構悠々自適な人も多い。
　　それに、医者って縦も横も繋がり、すげー強いよ。」
Ｈ「まあ、そういう人もいるだろうけど、一般的にはお金を稼げても、時間はないじゃん。
　　対して、学生だと、時間はあってもお金がないってのが普通でしょ。
　　でも、Am□□yなら、時間もお金も仲間も犠牲にすることなくビジネスができるんだ！」
231 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 00:54:53.81 ID:LCJYu4qk0
俺「・・・うん。」
Ｈ「将来、自分が何かやりたいって思ったときに、時間と仲間があってもお金がないとできないことは多いし、
　　お金と時間があっても、仲間がいなけりゃ楽しくないし、仲間とお金があっても時間がなけりゃ意味がない。
　　俺もAm□□yやり始めて、前の仕事辞めて時間ができたし、安定した収入もできたし、仲間もできた。」
232 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 00:56:57.26 ID:LCJYu4qk0
ここまで、ことさらに「Am□□yってすごいでしょ！(*>ω<*) 」話を続けるＨ。
一生懸命、話の腰折ろうとしてるんだけど、一向に効果なし・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 。
何かを信じてる人を、そうじゃなくするのって難しいんだなぁって思ったよ。
そりゃ、そうだよな。自分の好きなモノをいくら否定されたって、腹こそ立っても、気持ちが変わりはしないもの。
233 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 00:58:51.78 ID:7b6c67150
テンプレ通りすぎわろたｗｗｗ
234 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 00:59:36.20 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「んじゃ、次にどうやったら、それが実現できるか説明するな。
　　Am□□yへの関わり方は３通りある。
　　１つ目がディストリビューター。これは、自分が製品を買って、それを人に売る人。
　　資格は２０歳以上で学生じゃなければ、年会費の３５００円払えば誰でもなれる。
　　これは、詳しくは後で説明するわ。
235 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 01:02:12.31 ID:LCJYu4qk0
　　２つ目が「ショッピングメンバー」ってやつで、自分で製品は買うけど、人には売らないって人。
　　年会費は不要で、誰でもなれて、製品を定価の20％オフで購入できる。
　　まあ、Am□□yって会社は嫌いだけど、Am□□yの製品は好きって人が多いらしい。
　　３つ目がディストリビューターから買う人。これは、まあ誰でも。」
236 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 01:04:16.89 ID:LCJYu4qk0
>>233
あ、やっぱりそうなんだ。


ってか、ごめん。眠いので寝ます。
起きたら改めて書くよ。おやすみなさい。
237 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 01:42:38.42 ID:7b6c67150
乙。待ってるわ。
238 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 02:51:27.19 ID:Z008IIWL0
続き待ってるよー。
239 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 07:28:30.82 ID:aHRPv2jS0
続きまだぁ～
240 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 10:11:54.72 ID:kQhJ4su+O
ほらほら、セミナーに参加したり夢マップを書いてる暇があったら
３月までに一人でもたくさんスポンサリングして
毎月150万の売上達成しないと
アップがダイヤになれないよ
ダウンの売上が足りないなら
自分で買い込まなきゃ
覚悟を決めないと
241 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 11:47:02.21 ID:LCJYu4qk0
いやー、良く寝た。誰かいる？
242 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 12:02:00.06 ID:7b6c67150
いるぜ？
243 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 12:07:08.29 ID:LCJYu4qk0
>>242
お、ありがと。んじゃ、再開するよ。
244 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 12:12:35.55 ID:LCJYu4qk0
俺「つまりＨはディストリビューターってのをやってるわけね。」
Ｈ「そうそう。んで、ディストリビューターには基本原則ってのが３つあって、
　　１つ目が『自由』『平等』『安全』
245 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 12:16:53.29 ID:LCJYu4qk0
　　１つ目の『自由』。これは、いつでも、誰でも、できるってこと。ノルマもない。
　　２つ目の『平等』。ディストリビューターになるチャンスはみんな平等にあって、ディストリビューター間で差はない。
　　ディストリビューターになるにあたって性別、年齢、人種、宗教が問われることはないし、
　　今、ディストリビューターになった人でも、１０年やってる人でも、製品の価格は変わらない。
246 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 12:21:53.27 ID:LCJYu4qk0
　３つ目が『安全』。製品が気に入らなければ返品できるから在庫のリスクがない。」
俺「へー、返品できるんだ。」
Ｈ「そうそう。クーリングオフって期間短いじゃん。でもAm□□yなら1年間は返品ができるんだ。
　　100％現金返済保障って言って、返品にかかる郵送料も取られることもない。
　　んで、返品率が3％に達した製品はカタログ落ちすることになってるんだ。」
247 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 12:28:17.12 ID:7b6c67150
＞返品率が3％に達した製品はカタログ落ちすることになってるんだ

これってよく聞くけど、アムウェイ自身が公式で言ってるの？
248 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 12:38:31.59 ID:LCJYu4qk0
あとで調べて分かったんだけど、返品の規定はかなり複雑で、
すべての製品を誰でも１年間返金ってわけではもちろんなくて。
この時点でえ消費者契約法の「不実告知」にもあたるみたい。
249 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 12:40:50.38 ID:LCJYu4qk0
>>247
うーん、分からんのよ。
色々調べてみたけど、公式にそんな情報は出てこなかった。
250 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 12:43:58.58 ID:LCJYu4qk0
俺「へー、すごいね。」
Ｈ「でしょでしょ。それからAm□□yのすごいところは『流通革命』とも言われる『ダイレクトセリング』。
　　普通は、メーカーから、消費者に製品が届くまでにかなりの中間マージンが発生してる。
　　例えばコーラの原価が10円とすると、110円のお金が中間で消えてるんだ。
251 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 12:47:53.84 ID:LCJYu4qk0
　　なんで、そんなに高くなるのかと言うと、世の中のほとんどの製品は『イメージ重視』で売られてるから。
　　だからバンバンＣＭ出してるでしょ。
　　一方でAm□□yは『クオリティ重視』。だから、原価はかなり高いけど、
　　メーカーからディストリビューターまで直で販売してるから製品の割りに安い。
　　ディストリビューターがＣＭの役割を担ってんだよ。」
252 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 12:50:39.95 ID:LCJYu4qk0
俺「あれ？こないだＣＭやってんの見たけど？」
Ｈ「あれは、東日本大震災の復興支援の一環で、ディストリビューターの為のＣＭ。
　　アムウェイの認知度を上げることで、よりディストリビューターが活動しやすくなる。
　　そしたら、より良い製品を日本に広げることができる、ってわけ。」
俺「・・・？？？・・・ああ、うん。」(´ﾟдﾟ｀)ﾎﾟｶｰﾝ
253 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 12:53:04.79 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「このダイレクトセリングのシステムが有名になって、
　　いろいろな会社の社長が日本アムウエイ株式会社に土下座をして
　　『Am□□yで製品を扱ってくれ』とお願いしたんだけど、
　　『そんなことをしたら世界流通がおかしくなって、Am□□y以外の会社が潰れてしまう』
　　ってことで、断ってきたんだって。他の会社の為を思う思いやりのある会社なんだよ。」
254 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 12:55:31.62 ID:LCJYu4qk0
俺「・・・？？？ (´ﾟдﾟ｀)ﾎﾟｶｰﾝ」
Ｈ「あれ、元気ない？」
俺「えっ、いやいや、んなことないよ。風邪引いてるから、ちょっとしんどいだけ。」
255 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 12:57:44.57 ID:7b6c67150
＞このダイレクトセリングのシステムが有名になって、
　　いろいろな会社の社長が日本アムウエイ株式会社に土下座をして
　　『Am□□yで製品を扱ってくれ』とお願いしたんだけど、
　　『そんなことをしたら世界流通がおかしくなって、Am□□y以外の会社が潰れてしまう』
　　ってことで、断ってきたんだって。他の会社の為を思う思いやりのある会社なんだよ。」

くそわろたｗｗｗ
256 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 12:58:08.98 ID:LCJYu4qk0
もうね、話が噛み合わなすぎだろ。
確か長野オリンピックのときにもスポンサーやってたし、ＣＭもバンバン打ってるし、
広告宣伝費、つまりは中間マージンはかなり発生してるだろうし、イメージ重視に走ってるじゃん。
それが製品価格に上乗せされてるって考えには至らないのかな・・・。
東日本大震災の支援って話はさっぱり分からん。
257 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 13:00:20.03 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「大丈夫か？Am□□yのサプリメントでニュートリライトってのがあって、
　　これを生産してるニュートリライト社ってのが、サプリメントの先駆けなんだ。
　　俺も毎日飲んでて、実家の両親にも飲んでもらってるんだ。
　　今、あるけど飲む？これ、すげー効くよ！」
俺「（うわ・・・まあ、体に毒なことはないだろ）
　　ああ、ありがとう。お茶貰っていい？」
258 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 13:02:20.32 ID:tsI/JUfN0
>>252
＞俺「あれ？こないだＣＭやってんの見たけど？」
＞Ｈ「あれは、東日本大震災の復興支援の一環で、ディストリビューターの為のＣＭ。
＞　　アムウェイの認知度を上げることで、よりディストリビューターが活動しやすくなる。
＞　　そしたら、より良い製品を日本に広げることができる、ってわけ。」

クソワロタw
アムウェイ製品を広める事の何処が
復興支援になるんだよ。

259 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 13:02:35.14 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「はいよ。これもAm□□yのお茶で、カテキンがすごい多いんだよ。」
俺「へー。ゴクリ。はー。
　　あ、ごめん、喉痛いから、ちょっとのど飴舐めるわ。」
Ｈ「あ、のど飴これ舐めてよ。これもAm□□yのなんだけど。
　　とにかく、どの製品もいいんだよ！」
260 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 13:05:07.67 ID:LCJYu4qk0
>>258
ほんとね、ワケ分からんかったよｗ
261 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 13:07:23.72 ID:LCJYu4qk0
「Am□□y万歳！」ってのは分かったけど、実家の親にも使わせてんのか・・・。
それにしても、やたらと製品を俺にくれるんだよな。高いもののはずなんだけど。
この時、ふと思ったんだけど、製品を自分で買い込みすぎて消化できてないんじゃないかって。
262 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 13:09:49.30 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「それじゃ、ここから、Am□□yのボーナスについて説明するわ。」
俺「はい、オナシャス。」
Ｈ「結論から先に言うと、最大で製品の28.75％が自分に戻ってくる。」
俺「なにそれすごい。」
263 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 13:13:32.07 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「でしょ。28.75％は３つのボーナスで構成されてて、
　　１つ目が『成績別ボーナス』。これが最大で21％。
　　２つ目が『リーダーシップボーナス』。これは４％。
　　３つ目が『サードボーナス』。これが3.75％。
　　まずは『成績別ボーナス』について説明するわ。」
264 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 13:17:05.73 ID:LCJYu4qk0
そういってＨが見せてきたのが↓の表
150万PV以上 21%
100万PV～ 18%
60万PV～ 15%
36万PV～ 12%
18万PV～ 9%
9万PV～ 6%
3万PV～ 3%
0 PV～ 　　0%
265 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 13:20:06.61 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「このＰＶってのが、成績別ボーナスの基準になるポイント。
　　カタログの製品の下のとこにＰＶって書いてるでしょ。
　　例えば１ヶ月で３万ＰＶ分の製品を購入すれば、３％のボーナスが得られるから、
　　３万ＰＶ×３％＝９００ＰＶがボーナスになる。１ＰＶ＝1.25円だから、
　　この場合の成績別ボーナスは1,125円。
266 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 13:24:24.17 ID:LCJYu4qk0
ところで、お前ってどこで日用品買ってる？」
俺「え？近所のSEI■Uか、Ama■onかな。」
Ｈ「そういうとこで買うと、ポイント付いてたりするけど、付いてて１％くらいじゃん。
　　それに、その店でしか使えないってのがほとんどでしょ。でも、Am□□yは違う。
267 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 13:27:30.80 ID:LCJYu4qk0
買ったものの２１％がポイントになって、さらに現金で渡されるんだよ。
　　つまり、今のお前の日用品の買い方は『消費』だけど、
　　Am□□yにすることで日用品を買うだけで『投資』できるんだよ。」
268 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 13:30:14.78 ID:LCJYu4qk0
後で計算してみたんだけど、３万ＰＶに達するには37500円も製品購入せにゃならん。
あくまで目安だけど、出費に占める日用品の割合はせいぜい５％程度だ。
１ヶ月に３7,500円も日用品買う＝１ヶ月の消費支出750,000円なんて、どんな大家族だよと。
269 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 13:32:17.40 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「それに、日用品って普段使うもんだから、自分の命にも関わってくるよ。
　　例えばＴＳＵＢＡ■Ｉってシャンプーあるじゃん。あれ有名な女優でバンバンＣＭやってるでしょ。
　　あれもイメージ重視の製品の典型で、石油から作ってるシャンプー。
　　子宮に毒物が貯まってって、出産したときに羊水がシャンプーの匂いするらしいよ。」
270 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 13:34:50.25 ID:LCJYu4qk0
俺「はぁ？ほんとに？？」
Ｈ「うん、らしいよ。」

いやいやいや、原理がさっぱり分からんのだが。
頼むよＨ。お前、そんな馬鹿だったのか？
271 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 13:39:36.58 ID:LCJYu4qk0
俺「・・・ふーん。まあ、俺、植物由来の成分だけでできてるシャンプー使ってるしな。」
Ｈ「へー、結構、日用品にこだわりあるんだな！どこの使ってるの？」
俺「うん。日用品は、特定のものしか使ってないからな。それなりの値段でいいもんはいっぱいあるぞ。
　　シャンプーはサンコールのＲ２１っての。このシャンプーにしてから髪質がかなり改善したなー。」
272 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 13:42:08.93 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「へー。んで、ボーナスポイントの説明の続きなんだけど。」
俺「・・・（無視かいっ！(´・ω・｀))ノなんでゃねﾝ ）」
Ｈ「さっきのは一人だけの話だったけど、ＰＶの積み上げは団体戦なんだ。
　　例えばお前がディストリビューターになって、ＡとＢって２人にAm□□yを紹介したとする。
273 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 13:45:16.51 ID:LCJYu4qk0
　　全員が3万ＰＶの製品を購入すると、合計で9万ＰＶだから、ボーナス率は6％。
　　90,000ＰＶ×6％×1.25＝6,750円が、このグループ全体のボーナスになるんだ。
　　ここで、Ａ単独で見るとＡは30,000ＰＶ×3％×1.25＝1,125円のボーナス獲得。Ｂも同様。
　　そこで、お前のボーナスは6,750-1,125-1,125=4,500円になる。
274 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 13:47:21.63 ID:LCJYu4qk0
　　お前は１人だけで3万ＰＶ買っても1,125円しかボーナス出ないけど、
　　２人に紹介して製品の販売も促進したことで、+3,375円のボーナス収入が得られる。」
俺「まあ、先に入ったほうが得ってことね。」
Ｈ「いや、そういうわけじゃないよ。
275 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 13:51:06.48 ID:LCJYu4qk0
　　そもそもお前を紹介したのは俺（Ｈ）だから、仮に俺も3万ＰＶ分購入したとすると、全体で12万ＰＶ。
　　グループ全体のボーナスは120,000PV×6％×1.25＝9,000円のボーナス。
　　ここで、まずグループ全体のボーナスからお前のグループのボーナスを差し引くから、
　　9,000円-6,750円＝2,250円が俺のボーナスになる。これはYou １ｓｔ Me 2nd　って考え方。
276 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 13:53:15.30 ID:LCJYu4qk0
俺「・・・うん。複雑だな。」
Ｈ「実際、Am□□yの中でトップの中島薫さんって人がいるんだけど、この人は日本で10万人目の会員。
　　だから、後から始めたとしても、十分『成功者』になるチャンスはあるんだよ。」
277 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 13:57:08.87 ID:LCJYu4qk0
これも後で再計算してみたんだけど、収入の逆転が起こるのは一時期のみ。
ディストリビューターが更にディストリビューターを増やし、さらにそのディストリビューターが(ry
ってな感じでどんどん子を作っていくと、自分は何もしなくても金が入る構造ができる。
つまり、製品を売ることではなく、ディストリビューターを増やすことが目的となるんだ。
278 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 14:00:50.65 ID:LCJYu4qk0
その金の原資は、自分の友達や家族、そのまた友達や家族に効果の良く分からん、
ただただ高いだけの製品の購入費用。
自分がよければ人のことはどうでもいい、って考えの商売なんだと気づいたよ。
たとえ、それが自分を支えてくれた友達や家族にも関わらずね。
279 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 14:03:17.70 ID:LCJYu4qk0
とりあえず、腑に落ちないながらもＨの説明を聞くことにした。
俺「ふーん。そうなんだな。」
Ｈ「そうそう。先に入った方が得ってのはないよ。」
俺「うーん・・・。」
Ｈ「んで、次が２番目の『リーダーシップボーナス』。
280 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 14:06:45.09 ID:LCJYu4qk0
　　これは、自分の下にいるグループが１５０万ＰＶを達成した場合に支払われるボーナス。
　　仮にお前のグループが１５０万ＰＶを達成したとすると、お前は俺から独立することになる。
　　それまでは俺にも残りのボーナスが入ってくるわけだけど、独立すると、それがなくなるんだ。
281 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 14:13:14.96 ID:LCJYu4qk0
　　でも、１５０万ＰＶを達成するまでに、俺がお前に対してアドバイスや手伝いをしてきたことを考慮して、
　　お前のグループが獲得したＰＶの４％が俺に支払われる。これがリーダーシップボーナス。
　　もちろん、この４％は独立したお前のグループから差し引かれるわけじゃなくて、Am□□yが支払う。
　　これは、お前のグループの成果に応じて永久に得られるんだ。
282 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 14:17:02.45 ID:LCJYu4qk0
　　でも、１５０万ＰＶを達成するまでに、俺がお前に対してアドバイスや手伝いをしてきたことを考慮して、
　　お前のグループが獲得したＰＶの４％が俺に支払われる。これがリーダーシップボーナス。
　　もちろん、この４％は独立したお前のグループから差し引かれるわけじゃなくて、Am□□yが支払う。
　　これは、お前のグループの成果に応じて永久に得られるんだ。
283 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 14:20:58.44 ID:7sqMPhh+0
はいはい、俺もそんな説明されたわｗ
284 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 14:26:54.23 ID:LCJYu4qk0
　　例えば、お前のグループがある月に１５０万ＰＶを獲得したとすると、
　　１，５００，０００ＰＶ×１．２５×４％＝７５，０００円のボーナスを獲得できる。
　　仮に翌月が１，３００，０００ＰＶだったとしても一度独立させれば、リーダーシップボーナスは支払われるから、
　　１，３００，０００ＰＶ×１．２５×４％＝６５，０００円のボーナス。
285 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 14:28:57.64 ID:Z008IIWL0
15年くらい前とやり方も話す内容もほとんど変わらないねw
Am□□yじゃなくてAmwayって書いた方が検索に引っ掛りやすくて良いんじゃない？
286 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 14:29:32.69 ID:LCJYu4qk0
　　こうやって、安定的な収入を確保できるんだよ。」
俺「ふーん。これが例の『権利収入』ってやつね。」
Ｈ「そうそう。１５０万ＰＶを達成することで、グループとしての利益は大きくなるし、
　　それに対して援助してきた俺の利益も生まれるっていう、お互いが幸せになるシステムなんだな。」
287 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 14:32:13.50 ID:LCJYu4qk0
>>285
１５年前と一緒かｗワンパターンなんだな。
おっけ。んじゃ、Amway標記に変える。
288 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 14:34:53.19 ID:LCJYu4qk0
なーにが「お互いが幸せになる」だ、このやろう。なんて思っていると、午後１０時頃になっていた。
どうやら、本社の閉館時間は午後１０時らしく、守衛が「そろそろ、お帰りくださいねー」と言って回ってた。
ここから、Ｈの説明が駆け足だったので、説明不十分のとことかあるかも。
289 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 14:38:54.54 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「んで、３つ目がサードボーナス。これが、３．７５％あるんだけど、時間ないから省くな。
　　ざっと説明すると、１５０万ＰＶを「何回」達成したかってのが、この基準になってて、その回数によって
　　ディストリビューターの称号が変わってくるんだ。
　　１５０万ＰＶが１/１２ならＳＰ（シルバープロデューサー）、３/１２でＧＰ（ゴールドプロデューサー）
290 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 14:41:51.56 ID:LCJYu4qk0
　　６/１２でＤＤ（ダイヤモンドディストリビューター）って具合。
　　７/１２以上になると、年２回の海外旅行に招待されるってボーナスもある。
　　更に、自分の下に何人ＤＤ以上がいるかってのでも称号が変わってきて、
　　ＤＤが２人いればサファイアＤＤ、３人いればエメラルドＤＤ、６人いればダイヤモンドＤＤって具合。
291 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 14:44:00.71 ID:LCJYu4qk0
　　エメラルドＤＤクラスになると、年収１０００万くらいいくんだよ。
　　ちなみに、お前が通ってたＴ大院卒の人がいて、俺らと同い年くらいなんだけど、
　　その人はエメラルドＤＤになってる。どうする？お前と同じような経歴のヤツが片や１０００万ももらってんだよ？」
俺「（・・・下衆な同級生もいるんだな）・・・うーん。まあ、人それぞれ生き方があるわけでね・・・。」
292 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 14:47:14.63 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「んじゃ、アムウェイの商品がどれだけええもんか説明するわ。」
そう言って何やら準備をしだすＨ。
出してきたのは、３種類の洗剤だった。
293 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 14:49:33.79 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「これが、俺の仕事道具♪
　　最初は３つの洗剤から始まったって言ったでしょ？これが、その３つ。」
俺「へー、普通に界面活性剤とか増白剤使ってんだな。成分表示もほとんど書いてねーじゃん。」
Ｈ「え、俺そういうのはよく分からないんだけど、まあ見れば分かるよ。」
294 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 14:49:40.41 ID:+FW1ffq30
最近アムの人に勧誘され中。

岡◯さんは元IBMって言ってたけど実際のとこほんとなの？
他には長門大幸(ビーイング創業者)の兄弟はアムウェイのディストリビューターで
長門さんは御堂筋のビルをほとんど所有してるとか。
295 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 14:51:40.94 ID:LCJYu4qk0
俺「ああ・・・うん。((´・ω・｀))ノなんでゃねﾝ」
Ｈ「まず、これが洗濯洗剤。普通の洗剤って紙箱の中に直に粉が入ってるよね。」
俺「ああ、そうだな。」
Ｈ「Amwayの洗剤は、こうやって、紙箱の中に袋入れてるんだ。
296 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 14:54:07.41 ID:LCJYu4qk0
　　これは、普通の洗濯洗剤って、水場に置くから湿気るじゃん？で、粉を固まらせない薬品入れてるから、直に入ってる。
　　でも、Amwayの洗剤は、そういうものは入ってなくて、紙箱に直に入れたら固まっちゃうからなんだ。」
俺「・・・ふーん。」
297 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 14:56:30.80 ID:LCJYu4qk0
そう言ってＨが準備しだしたのは、牛乳瓶くらいの大きさの２つの容器。蓋の色が、青と赤で分けてある。
水をいれ、片方にAmwayの洗剤をいれ、片方に普通の洗剤（アタッ■）を入れる。

Ｈ「まず、見てもらうと分かると思うけど、Amwayのほうが溶けるのが早いのが分かるでしょ。」
俺「うん、確かにね。」
298 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 14:58:03.36 ID:73n5JXls0
ここにきてデモンストレーション始まったか
守衛さんｶﾜｲｿｽ　帰れよｗ
299 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 14:59:40.46 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「洗剤の溶け残りって、肌にすごい悪いんだよ。アレルギーになったりするし。」
俺「ああ、すすぎはちゃんとせんといかんよね。」
Ｈ「んじゃ、次に両方の容器をしばらく振ってみて。」
俺「んん？ああ、うん。」

と言ってしばらく振ってると、アタッ■の入った容器のほうの水が動かなくなる。
300 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:02:36.29 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「分かった？なんでふれなくなったんだと思う？」
俺「え、泡が出てるからでしょ。」
Ｈ「そう。普通の洗剤だと、敢えて泡が立つようにしてあるんだよ。
　　なんでかっていうと・・・。」
俺「ああ、泡立たなきゃ洗った気がしない、って人多いからね。」
301 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:05:28.32 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「そう。さすがに、よく知ってるな。イメージ重視ってことだな。
　　わざわざ泡を立てる成分をしてるせいで、ちゃんと水が動かなくなって、洗剤本来の働きを消してるんだ。」
俺「（いや、密閉状態で洗濯なんてしないだろ）・・・ああ、そうね。」
Ｈ「そういう無駄な成分が入ってないから、Amwayの洗剤は環境にも優しいんだよ。」
俺「へー、そうなんだ。」
302 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:09:51.95 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「次に、dish dropね。これは、台所用洗剤。
　　Amwayの製品は希釈して使うから、これ１本で普通の洗剤何十本分にもなるんだ。
　　１本だけで見たら高いけど、結果的には経済的なんだ。」
303 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:12:40.58 ID:LCJYu4qk0
そう言うとＨは、鏡、油、普通の台所用洗剤を用意した。
その鏡の上に油を２箇所落としていく。
そして、その上にAmwayの希釈した洗剤と、普通の洗剤を垂らしていく。
それを指でこすっていく。

Ｈ「んじゃ、見てよ・・・。」
304 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:15:13.82 ID:LCJYu4qk0
と言って水で一気に流すＨ。すると、なんということでしょう。Amwayの方はきれいさっぱり油が落ち、
片や普通の台所用洗剤はまだまだ油が落ちきっていないのです。

Ｈ「どう？すごいでしょ！？」
俺「（いや、油に直接洗剤点けて落ちるわけないよね。）・・・うん。確かに綺麗に落ちてるね。」
305 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 15:16:10.50 ID:XSVE6dKH0
H君、バカの一つ覚えを実践してるなｗ
306 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:17:16.75 ID:LCJYu4qk0
次にＨが準備しだしたのは、靴墨とハウスクリーナー洗剤。
その靴墨を自分の手に塗り、次にそのハウスクリーナーをゆっくりならしていく。
そして最後に白い布でふき取ると・・・
なんということでしょう。あの落ちにくい靴墨がきれいさっぱり落ちたではありませんか。
307 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:20:25.94 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「どう？すごいでしょ！？」
俺「・・・うん。すごいね。でも、俺、手に靴墨つけたりしな・・・」
Ｈ「で、この洗剤のすごいところは洗浄力だけじゃなくて、肌にも優しいってこと。
　　実際、この洗剤使い出してから、全く手荒れせんくなったんだよ。」
308 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:22:52.46 ID:LCJYu4qk0
そういうＨの手は、えらいこと荒れていた。
それが洗剤のせいなのか、別の理由なのかは分からないけれど。

Ｈ「あー、でも、この白い布の汚れも落とさなきゃだな。
　　さっきの選択洗剤が入った容器に入れて・・・と。んで、振る！」
309 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:25:01.67 ID:LCJYu4qk0
なんということでしょう。あの落ちにくい靴墨が、段々落ちていくじゃありませんか。

Ｈ「どう？すごいでしょ！？」
俺「・・・うん。確かに落ちたね。」
310 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:27:59.07 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「あ、やべ。もう、こんな時間か。
　　ここまで、色々説明してきたけど、俺が説明したことなんてAmwayのほんの一部だけなんだ。
　　会社について、製品について、マーケティングプランについて、人について、そしてAmwayの可能性について。
　　こんなことは、まだまだ説明しきれてない。全部説明するのに、２時間×５くらいかかるんだ。
　　確か、お前、明後日まで東京いるんだろ？」
311 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:32:28.18 ID:LCJYu4qk0
俺「（はあ？？俺のことお構いなしかよ。ふざけてんのか、この馬鹿。）
　　ああ、明後日までいるよ。けど、予定はいっぱいだよ。
　　会社の人とも飲まなきゃならんし、同期とも一晩くらい飲みたいし。そんくらい分かるだろ。
　　今日だって、お前が会おうっていうから、飲み会抜けてきたんだから。」
312 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 15:34:34.14 ID:Z008IIWL0
本社でやってたって事はアムウェイはインチキデモとブラインド勧誘は黙認って感じなんだね。
313 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 15:34:37.34 ID:+FW1ffq30
知り合いがそれと全く同じデモをこないだ披露してたわｗｗｗ

そのデモ　＋　鏡にマジックで書いた文字が綺麗に落ちるスプレーと
浄水器の水は塩素が入ってないってやつなｗｗ
314 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:35:50.14 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「そっかー、残念だなー。もっとお前にはAmwayのこと知って欲しかったんだけど。
　　東京来ることないの？」
俺「とーぶんないね。（来てもお前には教えないけど）」
315 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:38:17.51 ID:LCJYu4qk0
>>312
全てはディストリビューターの責任ってことになるんだろうなと思う。

>>313
なにそれすごいｗ見たかったなｗ
316 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:40:34.52 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「うーん。まあ、今日の説明聞いた時点でお前の気持ちを聞きたいたいんだけど、
　　①ディストリビューターとしてやる②ショッピングメンバーとして製品を買う③やらない
　　どれ？」
俺「やらない。」
317 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:43:06.88 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「・・・なんで？」
俺「最初に言ったように、俺には自分のやりたいことがあって、その道筋も見えてきてる。
　　改めて副収入を得るような必要もなければ、それに時間を割くこともしたくない。
　　それに、俺は自分が使うものには自分のこだわりがあって、大抵のもんは固定されてる。
318 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 15:44:23.42 ID:XSVE6dKH0
そりゃやらんわｗ
俺は食器用洗剤の実験をキュキュットで再現してフルボッコにした事あるわｗ
二度と声を掛けられなくなったｗ
319 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:45:33.85 ID:LCJYu4qk0
　　Amwayの製品がいい、ってことは分かった（ことにしといてやる）けど、
　　俺が使ってるものは、もっと割安で、もっと高品質で、俺のライフスタイルにあってるんだ。
　　だから、やらない。」
Ｈ「・・・そっか。。。」
320 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:48:33.25 ID:LCJYu4qk0
そんな話をしてると、いよいよビルを出なきゃならん時間になったらしい。
エレベーターを降り、ロビーにつくと諦めきれないらしいＨ。

Ｈ「まずはさ、とりあえず会員になってみない？今なら年会費３５００円も無料だし。」
俺「だから、やらないってば。」
321 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:50:49.89 ID:LCJYu4qk0
Ｈ「そうかー、もったいねーなー！」
俺「もったいなくても、俺はやらない。」
Ｈ「惜しいなー。日用品にこだわりがあるなら尚更もったいないわ。」
俺「惜しくてもやらない。」
322 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:52:59.57 ID:LCJYu4qk0
この後、「飲むか？」と言われたけど、もちろん断って帰ったわけだ。
それと、「説明しきれてないから、他のやつには言わないでな。地元帰って紹介するつもりなんだ」
と息巻いてたので、このまとめを作ったんだ。
323 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:55:39.98 ID:LCJYu4qk0
さて、これには後日談がありまして、
俺のTwitterをＨがフォローしてるんだけど、「体調悪いなー」ってtweetしたら、Ｈからメール。

Ｈ「こないだはありがとねー。体調悪いんか？」
324 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 15:58:05.33 ID:LCJYu4qk0
俺「（・・・。この流れ知ってる。）
　　うん、なかななか治らなくてねー。今から病院行ってくるよ。」
Ｈ「そうかー、インフルエンザも流行ってるらしいしね！
　　それなら、サプリメントを騙されたと思って飲んでみなよー。
　　俺、飲み始めてアホなくらい風邪ひかなくなったし、体の調子かなりいーよ！」
325 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 16:01:11.48 ID:LCJYu4qk0
俺「（やっぱりねー。）
　　いや、病院で『ちゃんとした』薬もらったから、サプリはいらん（笑）」
Ｈ「薬もいいけど、普段から健康に気をつけなきゃ、って次元を超えてやばいよ！
　　とりあえず資料送るから見てよ！」
俺「（しぶといな・・・。無視しよ。）」
326 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 16:02:02.38 ID:Z008IIWL0
特商法、薬事法違反で会社に通報するね☆
か
副業始めたなら地元の人に宣伝しておくね。友達なんだから遠慮するなよ。
って言ってみれば？w
327 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 16:04:00.83 ID:LCJYu4qk0
というわけで、Ｈはまだ、俺を勧誘するのを諦めていらっしゃらない様子。
とりあえずお終い。

まさに今日、友人の結婚式にかこつけて、地元で勧誘会を開くらしい。
328 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 16:04:44.73 ID:jqTcGnAb0
ID:LCJYu4qk0はなぜブツ切りでここに書きこもうと考えたのか。
このスレを荒らしたかったのか？

荒らしじゃないなら、もうちょっと整理してここに書き込んどけ。
http://www.sos-file.com/cgi-bin/0bbs/yybbs.cgi?
329 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 16:07:55.15 ID:SVo00NVVO
>>322
分かってると思うけど、この位しつこい基地外なら、気の弱い奴はカモにされちゃう。
最終的には同級生なら仲良くなくても見境なく連絡取るはず。

出来れば警報だしてほしい。
330 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 16:08:00.15 ID:LCJYu4qk0
>>326
今、まさに地元の友人達が、そういってフルボッコにしてるはずなんだ。
ボイレコ持参して、Amwayに通報して、ディストリビューター資格剥奪させるつもり。
被害者は俺だけで十分・・・
331 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 16:15:12.34 ID:Z008IIWL0
>>328
まとめるより勧誘の流れが分かって良いんじゃない？
332 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 16:16:16.23 ID:LCJYu4qk0
>>328
ごめん、変だったんかな。荒らすつもりなんてないよ。
忍法帖？のレベルが低くて、短文しか書けなかったんだ。
333 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 16:17:53.76 ID:y4xrzECT0
ID:LCJYu4qk0　さん　　
参考になったよ。。ありがとう
334 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 16:18:57.04 ID:LCJYu4qk0
>>329
うん、ありがとう。
仮にも付き合いの長い友達だし、加害者にはならせたくないし。
335 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 16:23:14.64 ID:LCJYu4qk0
>>333
ありがとう。気をつけてね。
336 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 16:25:17.35 ID:LCJYu4qk0
>>331
ありがとう。そう言ってもらえると助かる。
337 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/29(日) 16:27:48.90 ID:LCJYu4qk0
んじゃ、とりあえず離脱します！
お目汚し、失礼致しました！　＾＾）ﾉｼ
338 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 16:31:19.72 ID:Z008IIWL0
>>337
乙です。
後日談が出て来たらまた書いてね。
339 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 16:57:57.45 ID:P61PniPT0
わかりやすかった。乙です。
340 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 17:08:09.98 ID:pC6MPMVD0
昨日は夕方から札幌で山崎タクミ薄ら禿のミーティングあったようだが
新千歳空港悪天候による欠航でお越しになれず、中止にヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
何人の将来有望な方がたすけられたことだろうかww
341 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 17:53:41.97 ID:u71Xnj510
甘いなあ、現場ではそれにも都合よく理屈をかぶせるに決まってるじゃん。
「今回、山崎さんがこられなかったのは、私達がまだそのレベルに達していなかった
からなんです。だから、この次の機会までにもっとレベルアップして...」とか、
「これは試されているんです。来てもらえなかったらこちらから行けばいいんですよ。
そこであなたの本気が試されるんですから」なんて言ってるよ。
342 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 17:53:54.13 ID:tDJ6pETc0
ステリパワーっていう消毒液はすごいらしいよ！仕入れてみたいな！
343 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/29(日) 23:50:21.09 ID:QehqNufX0
負け組扱い…アイドル
344 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/30(月) 00:43:40.06 ID:n/l7s1oFP
>>171
おまえがなｗ

で、訴訟番号は？
345 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/30(月) 00:49:37.01 ID:74XsYF6a0
誰か信者だったころの話して。
346 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/30(月) 00:58:17.21 ID:gcKMVPp40
>>344
亀レスすぎわろたｗ
347 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/30(月) 01:14:18.89 ID:n/l7s1oFP
ｗｗｗｗｗ

◆q5lDyqB0koの話に割り込まないようにしてたからさｗｗｗ
348 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/30(月) 04:36:00.50 ID:rtAqLtiJ0
一部のハイピンが全国回って同じ事言ってるからやり方がみんな同じになるんだね。
349 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/30(月) 07:33:39.76 ID:AnhtVb3N0
>>337
分かりやすく面白かった
自分が聞いた話とほとんど同じでした
突っ込んでも答えられずにスルーする所も同じw
350 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/30(月) 08:58:51.55 ID:Uki9UlgY0
◆q5lDyqB0koさん、これまとめて別のところへアップして良いですか？

よろしかったらハンドルネーム、仮でもいいのでください♪
351 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/30(月) 10:14:38.76 ID:vO4mDeIU0
別のところがアフィサイト
352 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/30(月) 17:51:15.82 ID:ruyOW/x50
◆q5lDyqB0koさんの話、アフィでなくまとめブログつくったよ。
マルチ商法「アムウェイ」のお話
http://blog.livedoor.jp/disliked_multi/

体験談は面白いから、また誰かの話があれば更新します。
353 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/30(月) 18:24:29.56 ID:+JWrgQ4G0
ツイッターに香ばしい人いたw
http://twitter.com/Tsurupyon37
354 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/30(月) 21:42:21.65 ID:JMozB2qi0
フリーダムさんのスーパーなんとかに予防効果はなかったんだｗｗ

久しぶりに朝起きて朝ご飯を食べましたo(^-^)o
めちゃうまいっ！
それから散歩して寒くてすぐ戻り、すぐ寝ましたが…(笑)
それはそうと、まず息子が風邪をひき、娘は大丈夫だと思い昨日、いつもの通学路で待っていたらちょっと変で…、病院に連れて行ったらＡ型のインフルエンザ(^。^;)
どこでインフルもらったんだろう？？
息子はインフルじゃないのが幸いです（汗）
娘にはスーパーグルカンを摂取させ、スーパーチャイを過剰に飲ませ、スーパー空気清浄機二台投入した部屋で寝かせたら朝、平熱になってほぼ完治していました(^_^)v
まだ菌はウジャウジャいそうなのでリビングルームにもスーパー空気清浄機を二台投入しています(^_^)v
僕は内臓が悪いですが、風邪はスーパーグルカンがあるので風邪には縁がないです(^_^)v
あとは、夕食後に娘息子にスーパープロテインを飲ませて寝かせるか……。
明日は完治だね(^_^)v
家から出れないと１日がながいなぁ～～～～～～。。

355 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/30(月) 22:07:21.69 ID:G4gtGlo00
>>353
別に、ふつうのお馬鹿さんじゃない。
356 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/01/30(月) 23:38:50.13 ID:fFKSI+p50
>>349
ありがとう＾＾

>>350
ありがとう。ハンドルネーム・・・。んじゃ、ノッポでいいやｗ

>>352
わあ、ありがとう。
357 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/31(火) 16:36:59.13 ID:BPFTwzXW0
明日から2月！　アムウェイ会員の更新月ですね。

ディストリビュータ更新は、やめましょう。
3500円もったいないですよ。
358 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/31(火) 17:56:55.53 ID:3UzNQn2AO
先日久々に会おうと友人からお誘いを受け渋谷へ。いやな予感がしたが、アムウェイ本社ビルへ連れて行かれセミナー強制参加…
うさんくさい連中の話を信者どもはメモを取りながら聞き拍手喝采！
もらったXsと書かれたエナジードリンクも中身ごとゴミ箱に投げ入れたくなったが、生きて出られない可能性あるので素直に出口へ…。
359 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/31(火) 18:00:48.99 ID:3UzNQn2AO
そのまま解散かと思いきや、友人が見知らぬ友人のアムウェイ仲間を連れ、今日の感想を聞きたいと…
なにやら怪しい雰囲気になってきたなと、背筋の凍る思いをしながら当たり障り無くかわしていたらいつしか勧誘へ。
最近友人からナイトパーティーに誘われたりしてたのも後から調べたらこの絡みだったようだ。
360 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/31(火) 18:05:46.04 ID:3UzNQn2AO
俺には難しいと断ったものの帰り際にDVDとカタログを渡され、解散。
その日のうちに次はアムウェイ話は無しで頼むわとメールした。
面白半分でDVDも見たけど、アムウェイ最高！と洗脳させられるような内容で見方を変えたら爆笑の内容。基本薄っぺらい内容なので半分も見ないでやめた。
361 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/31(火) 18:08:47.58 ID:3UzNQn2AO
友人からは先日電話が来て、こんな素晴らしい商品が世の中にあるんだという事を知って欲しくて、話だけでも聞いて欲しいと。
無理、友人関係にビジネスは持ち込まないでと拒否しても話は平行線をたどるばかり。
向こうも正しい事をしてると思ってるのがまたやっかい。

自己満書き込み失礼しました。
今このような友人関係に悩んでいたもので。
362 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/31(火) 18:50:30.58 ID:oKjDQLO4O
>>361
マルチ商法(連鎖販売取引)では
明確に断った人に対する再勧誘は違法だって
教えて上げなさいよ
363 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/31(火) 19:30:38.98 ID:EwaAwDaJ0
うるせえ
364 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/31(火) 20:02:10.63 ID:fhcdcZIp0
アムウェイ女に手マンした指のにおいを嗅いだら、トリプルXの匂いがした。
365 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/31(火) 21:05:30.74 ID:lO6PsXQb0
新宿で
366 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/31(火) 21:11:21.36 ID:lO6PsXQb0
新宿でかなり前に◯藤仁美ってブスに勧誘されたわw
勧誘方法とかここにあるテンプレ通りでくっそワロタwww
周りでも超自己中なやつって噂だったから、失敗するだろうなw
367 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/31(火) 21:34:56.14 ID:wdjBf5to0
一種の伝統芸ですからねｗｗ
368 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/31(火) 21:51:56.76 ID:lO6PsXQb0
>>367
マンション連れてかれて、
そこらの連中に友達だと紹介してたのに断った途端ピタッとメール止まったもんなwww
なんというか、すごいわwww

369 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/31(火) 22:08:40.79 ID:hrR/KZoI0
>>361
アム信者と話したことあるけど、カルト信者と一緒だね
話が全く噛み合わない
ああ言えばこう言うって感じ
370 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/31(火) 22:16:28.51 ID:ocPF1tWB0
またそろそろトリプルとニュートリを買い取り業者に売るかな。
この2ヶ月間にアップとやったのは2回だけ。そろそろ損しだしたかな
371 ：名無しさん＠どっと混む：2012/01/31(火) 22:40:21.30 ID:wdjBf5to0
あんたもずいぶん安い男だな
372 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/01(水) 00:30:33.76 ID:Yco/ewVx0
http://2log.jp/news4viptasu/1297013108
ここの２３１のレス
普通に仕事した方がよっぽど幸福だと思うわね
373 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/01(水) 09:22:24.75 ID:wUEqG1e30
アフィ誘導？
374 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/01(水) 12:13:57.93 ID:wUEqG1e30
アムウェイの女ってみんなキモいじゃん。
(ﾟ∀ﾟ)←全員、目がこんな感じ
375 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/01(水) 12:28:27.89 ID:fuPWGx7r0
可愛いじゃん
376 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/01(水) 13:14:27.86 ID:wUEqG1e30
発狂してんじゃん
377 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/01(水) 13:15:46.70 ID:wUEqG1e30
（・∀・）←かわいい

(ﾟ∀ﾟ)←きちがい
378 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/01(水) 17:33:49.82 ID:85L1gtmS0
（・Ａ・）←リラックマ
379 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/01(水) 21:02:37.63 ID:SMdDX4Uf0
北海道から離婚を機に東京へ疎開したｗダイヤさんブルグの更新をきちんとやるとか言って
結局それどころじゃなくなってるｗ
なんで墓穴ほるんだろうか？

ブルグでセレブ気取るまえにやることあるんじゃないのかな？
380 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/01(水) 21:26:25.26 ID:IzZuCZk00
ブルグってなあに～!?
381 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/01(水) 22:24:09.38 ID:8yPnblyG0
>>366
マジかよ俺もだ
本当切れそうになったよ
382 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/01(水) 23:04:48.74 ID:RUl/E2nX0
>>374
>>289-291に書いてあるDTの称号の説明しだした時のアム信者の目がちょうどそんな感じだったわw
383 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/02(木) 00:47:44.36 ID:7/8ucG+d0
>>379
あの人って10年くらい前に離婚したんじゃなかったっけ？
元嫁とグループ分けする時にかなり揉めたとかって噂を聞いたよ
384 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/02(木) 00:51:09.58 ID:eDXuKvzM0
また噂か




康子さんのワークを受けないからそうなるんだ
385 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/02(木) 01:26:06.61 ID:U2PAwd8r0
>>380
ヨハネスブルグみたいなもんじゃない？

ヨハネスブルグのガイドライン11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1284467930/
386 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/02(木) 08:17:01.35 ID:JQTTY1KU0
>>356

じゃ「ノッポ」さんで載せるね。
さんくす♪

アフィリ云々なんていう馬鹿がいるけど、アフィリは掲載しないよ。
鯖業者が出す広告は載ってるけどｗｗ

またURL出します♪
387 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/02(木) 10:42:13.40 ID:nIqA2CGD0
なんでアフィのせないの？馬鹿なの？死ぬの？
388 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/02(木) 11:05:01.93 ID:b+ap1GBE0
効いてる効いてる
389 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/02(木) 11:07:07.37 ID:b+ap1GBE0
352 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日： 2012/01/30(月) 17:51:15.82 ID:ruyOW/x50
◆q5lDyqB0koさんの話、アフィでなくまとめブログつくったよ。
マルチ商法「アムウェイ」のお話
http://blog.livedoor.jp/disliked_multi/

体験談は面白いから、また誰かの話があれば更新します。
390 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/02(木) 11:07:54.81 ID:Bg/6QGQn0
>>387
他の人が記載した内容を纏めた記事をサイトに載せてアフィ取ろうとする考えを持つなんて、
アムウェイやってる人ぐらいにしか思い付かないでしょうね
391 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/02(木) 12:30:22.12 ID:b+ap1GBE0
今月また惰性で更新しちゃったDTってけっこういるんだろうなあ。
なんか悲しくなるね。もったいないなあ3500円。そのぐらいあれば
そこそこうまいフレンチやイタリアンのランチ食えるのに…。
392 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/02(木) 12:30:44.28 ID:c8GxdVmt0
>>390
お前は頭が悪い。
康子さんのワークを受けないからそうなるんだ。
393 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/02(木) 15:08:36.36 ID:CprpZHyu0
康子さんのワークを受けたら、２ちゃんでしょうもないレスをする程度の
知識は授けてくれるからな。
394 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/02(木) 17:07:27.97 ID:OsZhU2Q70
康子さんのワークは世界一ぃぃぃぃぃいいいっ!!
395 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/02(木) 19:01:43.85 ID:QiE3PrxK0
>394
なんなのそれ？
396 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/02(木) 20:38:03.12 ID:CprpZHyu0
呪文
397 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/02(木) 21:48:57.30 ID:wo054aRVO
>>395
「ワーク」ってのを受けるとこうなっちゃうらしい

洗脳されて
　何がどう良いのか自分でもさっぱりわからないんだけど
　とにかくスゴイ、世界一！！
って事しか考えられなくなるんだってさ
398 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/02(木) 22:46:39.43 ID:ioFODMyX0
>>389
ひどく感激した感動したワロタ
15年前と変わらんわなｗｗｗｗｗ

人生３度目の勧誘を誰か私にしてくれないかなあ
最近お金はあるけど刺激がなくてねｗｗｗ
399 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/02(木) 23:43:03.25 ID:DXUZVDKF0
靖子さんは尼崎に古文を作って、バーで違法勧誘させてるおばさんですよ。
その子分も逮捕されたって噂だけどね。
400 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/03(金) 03:53:47.34 ID:Yi8qy7KW0
ワークってのはどっかの宗教のイニシエーションみたいなもんという事は理解出来た
401 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/03(金) 09:05:58.89 ID:dtRRZ9Ge0
でも、実際はたいしたことないんだよね。
受けたってやつのレスはすかすかだし、本人だってどうってことない
DDかエメ程度のもんでしょ。
せめてWダイヤくらいになってから言えっての。
402 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/03(金) 18:18:35.24 ID:DQTHhxpG0
>>399
実際にタイーホとかありえるんかいな？
ブラインド勧誘の現行犯とか？
403 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/03(金) 22:56:35.56 ID:tbWntBXr0
逮捕はどうだろ。
ブラインド勧誘中にトイレに立って警察呼べばありうるかな。
404 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/03(金) 22:59:06.26 ID:dVAOd7W60
やすこさんって人に、このスレの存在を教えてあげて
405 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/04(土) 00:11:02.87 ID:5yi/Vbmq0
下っ端個人では送検までは行かないだろうな
本社に注意で、本社から注意か退会処分
406 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/04(土) 00:27:13.46 ID:JPzkBgpM0
退会処分はめったなことではないよ。
407 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/04(土) 01:40:03.11 ID:NaUzrSER0
神戸のハーフのグループの洗剤デモは、ムチャクチャだった。
408 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/04(土) 11:43:34.76 ID:JPzkBgpM0
ニュートリ食っても効果がなかったフリーダム一家。
しかも、風邪とインフルエンザの区別がついていないｗｗ

ようやく家族みんな風邪インフルから回復(^_^)v
僕は風邪インフルには縁がありません(笑)
今日は単行本、ワンピース、NARUTOの発売でワンピース魚人島編から読んでなかったので、一気に昨日６３巻６４巻読みました！
絵が汚いから苦労しました(^。^;)
今日はワンピース６５巻を読んでからNARUTOを読んだのでNARUTOの絵がよりいっそう綺麗に感じました♪
そうだなぁ～
生活は変わりなく昼に起きて散歩森林浴筋トレやってます♪
TSUTAYAに行ってＤＶＤ『カードキャプターさくら』を借りて観てますが、今日最終回です♪
次は『スターリースカイ』を観ます(^_^)v
９日は娘の誕生日、マリオ３Ｄが欲しいというので買います♪
今日は珍しく伊勢に雪が降ってますね～♪
寒いけどテンションあがりますね～
あっ！
やる気（テンション）はすぐ冷めますよぉ～～～
やる気が上がったらすぐさま実行しないとやる気はすぐ蒸発してしまいます…
モチベーションはなかなか消えません♪
次回モチベーションの話をしますね～
あああー
寒い！！！
筋トレしまくろう！
うっ！
ＰＳＰのＦＦ零式進まない(ToT)

409 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/04(土) 11:45:24.61 ID:JPzkBgpM0
そしてこんなつぶやきも。

『過去』達とサヨナラしようね(^_^)v 『過去の栄光』もバイバーイね(笑)

過去にあぐらをかいている人が言うことかよ！
410 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/04(土) 11:46:33.06 ID:l6VHkXr+0
退会させないってことは、DTの違法行為を本社は見てみぬフリってことだな。
犯罪行為を放置してカネだけ上納させようとか、最悪な会社だな。
411 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/04(土) 21:50:41.95 ID:NaUzrSER0
古いブログだけど、ＤＤが自ら詐欺師って名乗ってるね
http://blog.livedoor.jp/choice_37/
412 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/04(土) 22:27:39.35 ID:0Fth/PX40
>>410
会員規則には違法行為をしたら退会させるって書いてるのに、通報しても口頭注意で終わるね。
口頭注意をしてるのかも怪しいけど。
何かあった時の言い逃れ用で規則を並べてるだけだろうね。
413 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/04(土) 22:38:02.84 ID:0Fth/PX40
>>411
@choice3737　佐木勇一郎 サファイア
ペットボトルの日比野文美ブループ

聴覚障害者にマルチが流行ってるのはこの辺の奴らのせいか
414 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/04(土) 22:40:10.73 ID:0Fth/PX40
134 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2009/12/23(水) 08:21:05.16 ID:uvqdn9DHO [1/1回発言]
俺は聴覚障害者です。
聴覚障害者は聴覚だけではなく「判断」が困難な人も多数います。
そこで聴覚障害者の一人（判断するレベルは普通）にアムウェイ会員がいて、
判断が出来ない頭が弱い人（バカにするわけではなく、障害なので）を狙ってアムウェイ製品を買わせる事がありました。一撃約５０万円。他の頭の弱い聴覚障害者の分合わせたらウン千万かも…？はっきりは知りませんが。
ちなみにそのケダモノは空気洗浄器が鬱病に効果があるとか言ってます。
また「アムウェイは高級ブランド品」「オリンピック会場のスポンサーにもなったことある」
「アムウェイの金で海外旅行（タイ）に行けばアムウェイのポスターなどが街道に貼ってあって感動した。日本は理解無い国。」
とか言ってます。浅はかな知識で物を言うのもムカつきます。
同じ聴覚障害者ですけど、ここまで人の事が憎く、ムカついたことありません。
俺はアムウェイの事はネズミ講だと知っているから被害は全く無いんですけど、それでも憎くてたまらない。
頭が弱い人は「詐欺」という事自体、理解出来てない人がほとんどです。
アムウェイは人道をおもいっきり踏み外してます。
>>1
アムウェイの偉いさんは下っ端の事をどう思ってるんでしょうね？
金を運んでくれる有り難いアリとか…。
415 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/04(土) 22:43:35.60 ID:3YwXr8ob0
アムウェイはネズミ講ではありません。
靖子さんのワーク受けないとこうなるんだな。
416 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/04(土) 23:45:13.19 ID:UIuavzOt0
>>415
ヤスコさんという方はどれくらいの数のマウスを飼ってらっしゃるの？
417 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 00:08:15.52 ID:ndY+lT7x0
>>415
アムウェイはネズミ講システムを応用したマルチ商法です。
商品があるってだけで、ネズミ講とシステムはまったく同じ。
418 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 00:26:02.88 ID:07JXIRJ60
ネズミ講式販売方式
419 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 05:16:11.91 ID:L/Q5QKIq0
アムウェイはネズミ講ではありません。
靖子さんのワーク受けないとこうなるんだな。

420 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 07:43:33.04 ID:yVxW6UD10
>>419
じゃ説明しろよ
421 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 08:56:05.85 ID:+7WuGsWR0
説明できなくするのが靖子さんのワークの真骨頂です。
というより、思考力をなくさせるのが目的だから。
422 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 09:47:06.61 ID:MPLOjvYv0
マネーカルト
423 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 10:21:50.43 ID:L/Q5QKIq0
>>420
べろん
424 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 12:41:43.74 ID:RVWRkoUN0
>>420
はい論破
425 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 16:22:34.51 ID:5p2PxUa00
>>420
論破されてくやしいのお
426 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 18:57:39.28 ID:ndY+lT7x0
アムウェイはネズミ講システムです。断言できる。
427 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 19:04:05.92 ID:J6EKjELFP
はい論破とか言えば論破したことになると思ってる
極上のアホがいると聞いてきた。
428 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 19:43:29.33 ID:ndY+lT7x0
>>425
お前、今月DT更新したの？
借金かかえてるくせに。バッカじゃなかろか。
429 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 20:02:53.65 ID:0keXfdrU0
いまさら論破厨とかワークのネタとかもうね。流すなよ。

しかし、前々スレくらいに出てたと思うけど、どっかの会場ミーティングで
「悪徳勧誘が蔓延してるというなら証拠見せてみろ」とか言われた人がいたけど、
いまだに上のノッポさんが受けたみたいな勧誘が幅を利かせてる（しかも本社）ところみると
証拠もへったくれもないな。
古今東西ずーっと勧誘もデモも全然、改善も進歩もなし。だからもうマルチなんて
過去の遺物だ、ってんのに、なにはりきってんだろか、いまさら。

もっと斬新で革新的な勧誘、デモを思いつく奴はいないのかよ。せめてそのくらいは
できないといままでどおりのパターンで続けててうまくいくわけないじゃないか。
430 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 20:22:46.81 ID:ndY+lT7x0
つか、マルチ商法自体、うまくいくわけがない。
>>429は、やり方次第でマルチがうまくいくと思ってるの？
431 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 20:55:48.75 ID:0keXfdrU0
やり方次第では、うまく「いってた」じゃないの。20年前までは、ね。
「いまとなっては」そのままうまくいくわけがないから、当然。

この先「うまくいくだけのやり方」を新たに模索しないのか、ってことよ。
もちろん、そんな能力があれば他のことやった方が効率がいいし
いわんやそれがわかってればそもそもマルチなんか屁ともおもわないだろうけど。
432 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 21:09:02.59 ID:la5HPW+Y0
いま１PVって何円なんですか？
ちょっと前まで１．８３円だったのは知ってるんですけど。
433 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 21:25:39.82 ID:WDJVaXvS0
私の大好きな～さんのお宅でお料理教室があります。
とか毎回メールがくるんだけど気持ち悪い。
お前が大好きでも自分は一回もあったことないし。
434 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 21:48:14.41 ID:UuWbjdmz0
>>432
1PV=1.25円と最近アムにはまった奴が言っていた気がする。
435 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 21:50:05.10 ID:ndY+lT7x0
>>431
なるほど。情弱も減ってきてるから、やっぱマルチなんて無理だよね。
でも、なんでいまだにアムに釣られちゃう人っているんだろう？
釣られちゃう人って、バカなのかな？
436 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 21:50:49.28 ID:UBKAEhmp0
康子さんのワークは世界一ぃぃぃぃぃいいい…
437 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 21:50:50.99 ID:4Cc8L/mw0
今日本の景気が大変な事になってます
あなた達がダイアになってる頃は
日本終わってます。
438 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 22:06:29.40 ID:1hJV7SN40
まゆこ　@mayu_mayuko37

昨日出会った、BAR閉店間際に最後に話しかけたハヤト、いい感じ…
家に来たら絶対お風呂入らせてボディケア一式、ARTISTRYmen半顔デモして、
最低15品目は使わせてから話します

自宅に呼んで風呂に入らされたらハヤトくんはヤル気満々になるだろうねw
439 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/05(日) 22:08:48.73 ID:7mEXW7UX0
上のノッポです。
後日談きましたー。
短いし、おもしろくないけど。
440 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 22:16:00.93 ID:1hJV7SN40
>>439
どうぞー
441 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/05(日) 22:23:04.52 ID:7mEXW7UX0
>>440
お、ありがとう。

対策を練ってた地元の友人Ｄから聞いた話。
もともと、上でまとめた話はＤのために書いたことなんだ。
442 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/05(日) 22:30:11.44 ID:7mEXW7UX0
地元で、中学の同級生Ｃ君の結婚式があったんだけど、
Ｄが「Ｈも帰ってくるらしい」ってのを聞きつけてＨに電話したんだ。
下は、あくまでＤから聞いた話。

Ｄ「おー、Ｈ久しぶり。おまえ、Ｃの結婚式帰ってくるの？」
Ｈ「あ、お前も呼ばれてるんだ。うん、帰るよ。」
443 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 22:32:31.45 ID:JLW8IfEG0
>>436
その安子様とやらのワークを受けてみたいのですが、どのようにすれば宜しいふぇすか？
444 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/05(日) 22:33:49.42 ID:7mEXW7UX0
Ｄ「お、まじで。ってか、東京で会って以来だから久しぶりだな。
　　仕事は続けてんの？」
Ｈ「いや、やめたんだ。今は、ちょっと別のことやってる。」
Ｄ「え、何それ。」
Ｈ「うーん、ちょっと説明しにくいんだな。」
Ｄ「えー、教えてよ。」
445 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/05(日) 22:38:00.04 ID:7mEXW7UX0
Ｈ「おー、喜んで。結婚式の翌日、夕方くらい空いてる？」
Ｄ「あいてるよー。んじゃ、また結婚式でな。」

Ｈから直接誘いを受けたわけじゃないんだけど、
俺と練った対策をもとに、フルボッコにしてやろうと呼び出したんだ。
446 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/05(日) 22:41:20.13 ID:7mEXW7UX0
「Ｈをなんとかしてやろう」って気持ちが強かったんだ。
地元で勧誘しまくって、友達なくしたら、帰る場所がなくなっちゃう。
いずれＨが破綻することは分かってるから、帰る場所くらいは残しておいてやりたい。
できることなら、アムウェイから足を洗わせたかった。この時までは。
447 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/05(日) 22:46:00.66 ID:7mEXW7UX0
結婚式の翌日、改めてＤに会ったＨは、
俺にやったのと同じようにＤにもアムウェイの勧誘をしたらしい。
デモはやらなかったみたいだけど。

もともと商学部で、学生時代には特定商取引法の勉強もしてて、
学生時代にニュースキン（だっけか？）にも勧誘されたことがあるＤ。
更に、俺の体験談。準備は万端のはず・・・だったんだ。
448 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/05(日) 22:49:07.94 ID:7mEXW7UX0
詳しい話を聞く前に、Ｄに電話したんだけど、

俺「どーだった？」
Ｄ「・・・無理。疲れた。話が通じない。」

って、酷く疲れてたんだ。下の内容もＤから聞いた話ね。
449 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 23:02:36.12 ID:1hJV7SN40
本格的に洗脳されちゃってたのか…
450 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/05(日) 23:04:26.01 ID:7mEXW7UX0
一通り説明を聞き終えたＤ。

Ｄ「分かった。いくつかいいかな。」
Ｈ「なに？」
Ｄ「お前がやってる行為は、いくつもの法律に違反してる。」
Ｈ「え？？」
451 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 23:04:47.81 ID:UuWbjdmz0
やっぱり判断も思考もアップに委ねた洗脳状態だと話も通じないのかな。
452 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 23:07:32.27 ID:ndY+lT7x0
◆q5lDyqB0koを勧誘したHみたいに、
芸術とかアートが好きなやつってマルチにはまりやすいよね。
元・作曲家の中島薫がそうだし、
山崎なんとかも絵本とか出してるんだっけ？

Hがドレッドヘアをやめたのは、勧誘のためだったのかな？
ドレッドだと明らかに怪しいもんなｗ
453 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 23:29:00.54 ID:UuWbjdmz0
個人的には芸術の本質が好きというより
それに付随した社交場とか人間関係が好きな奴がはまりやすいのかなと思ってる。
自分の昔の音楽仲間だった人はそんな感だった。
454 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 23:44:43.10 ID:L/Q5QKIq0
>>443
阪神尼崎駅近くにある「F」というバーで、中小保険会社に勤めている「Y.T」というF.DDに頼めば受けさせてもらえる。
455 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/05(日) 23:46:23.89 ID:7mEXW7UX0
Ｄ「まず、お前がこうやって勧誘してるのは商取引法の3条に抵触する。
　　訪問販売を行う際には、目的を明示しないと駄目。
　　今回の場合は俺から電話したから微妙なとこだけど、
　　お前、今まで、他の人には、お前から声かけて勧誘してるだろ。
　　アムウェイの勧誘だって言わずに」

Ｈは、他の共通の友人にも勧誘してたんだ。Ｄはその人達からも話を聞いてた。
456 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/05(日) 23:52:43.91 ID:7mEXW7UX0
Ｈ「なにそれ？」
Ｄ「いや、だから特定商取…」
Ｈ「いや、自分がいいと思うものを友達に勧めて何がわるいの？」
Ｄ「・・・は？？」
Ｈ「いや、法律のことはよく知らないけどさ、
　　例えば好きな音楽勧めるときに、予め、『音楽を勧める』って言わなきゃいけないの？」
Ｄ「・・・はぁ？？」
457 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/05(日) 23:55:52.85 ID:L/Q5QKIq0
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3813624
尼崎のF.DDが経営してるバー。
通常営業以外の時間帯にプロスペクトを連れ込んで、奥の半個室でアムウェイの勧誘してる。
通常営業時間帯の客は大半がこいつの系列のアムウェイ信者。
458 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/05(日) 23:59:20.08 ID:7mEXW7UX0
Ｄ「いや、お前は、そのディストリビューターとして勧誘してんだろ？
　　仮におまえが『その人の為に、よい商品を教えてあげる』って気持ちだったとしても、
　　お前は一個人事業主として、製品を仕入れて、販売して、お金が発生してんだろ？
　　音楽の話とは、話が違いすぎるだろ？」
Ｈ「いや、よく分からないんだけどさ、だったらツタヤのカードがウンタラカンタラ…」

Ｄは一生懸命に理論たてて説明しようとしたんだけど、そもそもＨが全く聞き耳を持たない。
Ｈのよく分からない説明で「問題ない」と話すらしいんだけど、全く理解できなかったらしい。
459 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 00:01:23.14 ID:X9muPzp50
ひでーw
460 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/06(月) 00:05:09.24 ID:7mEXW7UX0
Ｄ「・・・はぁ。んじゃ、次は返品の話。
　　お前は100％現金返済って言ってたけど、これ嘘だよね。
　　俺が知る限り、30日を越えたら返品できなくなるのがあったり、
　　返金率も90％に低下したりする。
　　それにディストリビューターから購入した場合の返品作業って、
　　ディストリビューターに頼まなきゃいけないんでしょ？
　　これって、返品しにくいったらないよね？」
Ｈ「え、そーなの？？」
Ｄ「・・・え？？」
461 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/06(月) 00:21:03.25 ID:SnGB9Y5G0
Ｈ「いや、大丈夫だよ。１００％現金返済だよ。」
Ｄ「はぁ？？んなことないはずだけど。」
Ｈ「んー、んじゃ、俺が知らなかったのかな。」
Ｄ「いや、ごめんで済むような軽い話じゃないだろ。
　　これも、消費者契約法の『不実告知』ってのに抵触するよ。
　　嘘のことを伝えちゃ駄目って、当たり前のこと。」
Ｈ「間違ってたなら、ごめん。」
Ｈ「おい、Ｈさあ、頼むから、アムウェイの規則くら知っといてくれよ。」
462 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/06(月) 00:26:37.87 ID:SnGB9Y5G0
Ｄ「あと、アムウェイって洗剤から始まったんだよな。」
Ｈ「うん、そうだよ。」
Ｄ「で、あれって、確か普通に界面活性剤使ってるよね。」
Ｈ「え、なにそれ？」
Ｄ「・・・え？」
Ｈ「いや、俺、製品の成分まで知らないから。界面活性剤ってなに？」
Ｄ「・・・はぁ？おまえ、そんなことも知らないで洗剤売ってんのか？」
Ｈ「いや、知らなくても、実際よく汚れ落ちるし、環境にいいし、それでいいじゃん。」
Ｄ「・・・（駄目だこりゃ。）」
463 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 00:36:55.38 ID:GrPMA4640
笹塚のライオンズマンシ○ンに住んでる大久保智史ってのがしつこいから、
メアド教えたら迷惑メールがドッサリ来たんだけど。
丁重にアムウェイの勧誘を断った腹いせがこれかw

皆さん大久保智史って雑魚には注意して下さいw
あと、さとし君は成仏して下さい。(-∧-)合掌・・・
464 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/06(月) 00:37:34.41 ID:SnGB9Y5G0
界面活性剤自体は、別に否定されるようなもんんじゃないんだろうけど、
Ｈは、全く製品知識がないみたいなんだ。

Ｄ「あとさ、サプリも勧めてくれたよな。『体にいい』って。」
Ｈ「ああ、これ飲んでから、体調すごくいいんだよ。」
Ｄ「それは、薬事法に抵触する。
　　特保に指定されてもないのに、そんな効能をうたっちゃ駄目なんだよ。」
Ｈ「いや、あくまで、俺の経験を話してるだけだから。」
Ｄ「・・・（だめだこりゃ）」

もう、何を言っても、Ｈなりのワケの分からん理論で説明してきたらしくて、
Ｄも、何も言う気が失せてっちゃったらしい。
465 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/06(月) 00:44:46.23 ID:SnGB9Y5G0
Ｄ「・・・はぁ。もう、いいや。
　　俺は友達だから、お前を訴えることはしないけど、
　　お前のやってることは違法行為だらけなんだよ。
　　お前が、好きでやってることだからとやかく言わんけどさ、
　　せめて、アムウェイの規定と、特商法と、消費者契約法くらいは、
　　ざっといいから読んでくれよ。頼むから。お前のためだから。」
Ｈ「ああ、うん、分かった。」

とは言っていたけど、空返事で、やる気には見えなかったらしい。
466 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/06(月) 00:51:41.30 ID:SnGB9Y5G0
Ｄ「あとさ、俺は営業やってるから分かるんだけどさ、
　　モノ売るのって本当に大変なんだよ。商品知識ないなんて考えられない。
　　おまえさ、今みたいな営業やってたって、てんで駄目だよ。
　　一度さ、どんな業界でもいいから営業職で仕事してさ、
　　そこでスキル磨いてみたらいいじゃん。アムウェイは副業にして。」

Ｄと事前に話してたんだけど、アムウェイ以外の選択肢が必要じゃないかって。
高卒、美術系専門で、いい年こいてろくな職についたこともないＨにとって、
アムウェイってのは一発逆転のチャンスに見えたんだろうと思うんだ。
467 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/06(月) 00:57:54.94 ID:SnGB9Y5G0
だから、いくら「アムウェイをやめろ」って言っても意味なんてなくて。
アムウェイを否定せず、他の選択肢を示してやらなきゃならんと思って。
でも・・・

Ｈ「いや、俺はアムウェイでやってくよ。」

てんで話にならなかった。
結局Ｈは「楽して金と時間が欲しい」だけなんだと、分かったよ。
468 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 00:58:57.59 ID:19PZZqo10
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3813624
尼崎のF.DDが経営してるバー。
通常営業以外の時間帯にプロスペクトを連れ込んで、奥の半個室でアムウェイの勧誘してる。
通常営業時間帯の客は大半がこいつの系列のアムウェイ信者。

469 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/06(月) 01:01:50.96 ID:SnGB9Y5G0
ＤとＨの話はこれだけ。

Ｈは地元で勧誘会を開くつもりだったらしいけど、
みんな忙しくて、結局開かれなかったらしい。
ってか、地元でも一時期アムウェイが流行ったことあるらしく、
地元に残ってる連中も「アムウェイ＝マルチ」ってのが浸透してたんだと。
だから、いくらＨが勧誘会やったとこで、無駄だったんだろうけど。

470 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 01:07:03.29 ID:X9muPzp50
>>469
乙です。
たぶんHだけじゃなくてアムやってる人ってほとんどがそんな感じなんだろうね。
洗剤の振り方教える前に法令関係を教えればいいのに…
471 ： ◆q5lDyqB0ko ：2012/02/06(月) 01:09:35.33 ID:SnGB9Y5G0
電話でＤと話した。

俺「そうか・・・お疲れさん。」
Ｄ「ほんと、疲れたよ。」
俺「どうしたもんだろうねぇ・・・」
Ｄ「あとは、俺らがやってやれることなんて、
　　帰ってきたときに、今まで通り付き合ってやることくらいだろな。」
俺「そうだな。地元にまで触手広げるくらい行き詰ってるんだろうし、
　　Ｈが破綻するのは時間の問題だろうしな。」
Ｄ「うん。地元の連中にも、そう言っとくよ。ハシカみたいなもんだから、
　　治るまでは近づかんほうがいいけど、治ったら、また遊んでやってくれって。」
俺「頼むわ。ところで、結婚式どうだったよ？」
Ｄ「いやー、かわいい子がいてさー。声かけてアド・・・」

というわけで、とりあえず以上です。
再三、お邪魔してすいませんでした。おやすみ＾－＾）/シ
472 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 01:12:39.82 ID:19PZZqo10
確定申告のやりかたも教えてないからな、やつら。
青色申告なら赤字分を３年間繰り越せることすら知らん、事業主としても底辺の集団。
473 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 01:38:47.00 ID:19PZZqo10
http://hookup.blog100.fc2.com/blog-entry-7.html
なんだ、mixiのページは表示できないのか。
店のHPはここ。違法勧誘しすぎなF.DDとDDの二人組みは、とっとと逮捕されればいいのに。
474 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 01:42:46.02 ID:yf1mb6zS0
アムウェイやってるやつってすぐわかるよな

仕組みとか大人の修学旅行とか言ってる奴は100％アム信者
475 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 01:54:36.08 ID:19PZZqo10
絶対に許さない。友人達に違法勧誘しまくった報いを受けろ。職場凸は当然行う。転職しても無駄だ。全て調べ上げて犯罪者だということを伝え続ける。
476 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 08:13:17.63 ID:ziYychse0
マルチやってるやつは話が通じない
477 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 08:54:11.48 ID:B1d5Gn+w0
アンチやってるやつもだけどね。
どっちも互いを理解しようって気持ちで接しないと。
478 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 09:08:32.36 ID:N5LOA6A30
末端の被害者の気持ちは理解できるが、
弱者を騙して平気でいる会社や上位会員の気持ちは理解したうえできない。
479 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 09:10:59.66 ID:yMPBig2qP
用語の使い方がおかしい。
「アンチ」は「やる」ものではないぞｗ
アンチ＝反対、批判など

>どっちも互いを理解しようって気持ちで接しないと。
マルチ商法を擁護や推進するやつらの何を理解しろっての？
480 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 09:45:24.32 ID:qmVbw35W0
>>477
理解してやるからちゃんと質問に答えろよ。
自分らに都合の悪いことはスルーしたりごまかしたりするから理解されないんだよ。
481 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 09:50:39.08 ID:N5LOA6A30
>>478訂正

> 弱者を騙して平気でいる会社や上位会員の気持ちは理解したうえできない。

理解できない
です。

>>476
> マルチやってるやつは話が通じない

マルチの人たちって驚くほど基礎知識が無いんだよね。それどころか、嘘八百の情報を信じ込んでいる。（だからマインドコントロールとか批判される）
★アムウェイはマルチ商法である
★昔のアムウェイは「マルチまがい」と報じられていた
★昔のアムウェイは国会で取り上げられるほどトラブルが多かった
★法規制は厳しい
★テレビCMをバンバン流している
せめてこのくらいのことは知っておくべきだよね。
482 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 10:06:34.98 ID:qmVbw35W0
◆q5lDyqB0ko氏の後日談
【幼なじみにアムウェイの勧誘をされた　パート2】
http://blog.livedoor.jp/disliked_multi/archives/2767308.html
483 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 11:40:27.27 ID:flqzhB1K0
康子さんのワークは世界一ぃぃぃぃぃいいいっ!!
484 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 12:36:07.15 ID:19PZZqo10
靖子さんの素晴らしさがわからい人間は総じてくずだな。生きる価値がない
485 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 13:47:57.16 ID:SxU+b7Nu0
>458

TSUTAYAカードが何て言ってくるの？
486 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 13:59:04.34 ID:yMPBig2qP
>>485
TSUTAYAのTポイントの話をアムの商品価格上乗せ分と同列に言ったんじゃね？
487 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 15:42:32.32 ID:+Dw7a2Q70
>>473
顔見せフルネームという度胸の良さも八寿子譲り？
488 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 16:46:21.63 ID:7y7SBDBK0
康子さんは顔なんて見せてませんけどなにか？
489 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 18:08:23.46 ID:41bzPPRpO
ヤスコさんは実在してないのか…

顔も見せずにワークできないもんな
490 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 18:42:03.99 ID:Y7dKYlca0
＞アンチやってるやつもだけどね。
　どっちも互いを理解しようって気持ちで接しないと。
そうすると、仮面ライダーはショッカーを理解しようとしなきゃならんわけだ。

ただ、今回の登場人物H氏の人間性は大体理解できたよ。
マルチやる奴って、いつも思うんだけど、楽して金が儲けたいのか？
それとも艱難辛苦を乗り越えて成功したいのか？

合法、非合法にかかわらず人から後ろ指さされてるってことは承知だと思うんだが。
「誤解をとくのが仕事です」とか言ってるし。誤解されるようなことしてんのは
自覚してるわけだろ。大多数の人が「誤解」してるんだから、前途多難なのは明らか。

じゃあ、やっぱり後者なんだろな。だったら、なんで知人友人をそんないばらの道に
誘うんだ？一緒にドツボにはまりましょ、いや、私のために苦労してください、
と言ってるのと同じじゃないか。挙句の果てに数字のことは全然だし。

ビジネス以前に、信頼関係としてどうなわけ、それって。
そういったことに思いがいかない種類の人間がハマる世界なんだ、きっと。
馬鹿とか情弱とかじゃなくて、何かが足りない。この場合は「思慮分別」ってやつか。
あるいは、なにか余計なものを持ってるのか。「邪心」とか「我欲」とか。
491 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 18:50:15.95 ID:lQop1GiB0
信者だった頃のこと書いてみようかな。
492 ：元信者 ◆AeB9sjffNs ：2012/02/06(月) 19:15:12.32 ID:nb4FrDeY0
俺が信者になったのは今から6年前。

当時社会人1年目。理想と現実のギャップを感じていた俺は、高校時代の先輩に誘われてアムウェイの世界に飛び込むことになった。

この時はまさかこの先輩が原因でやめることになるとは思いもしなかった。
493 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 19:16:33.01 ID:tvfB7Go60
>>491
書いて
494 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 19:39:37.12 ID:fRnkPsC60
読みたい。続き御願いします
495 ：元信者 ◆AeB9sjffNs ：2012/02/06(月) 19:41:04.89 ID:nb4FrDeY0
仕事を終えて帰宅する途中、携帯の着信が俺を気だるくした。

「チッ。何かトラブルでも発生したか？」
嫌々ながら携帯を上着から取り出すと、見覚えのない番号だった。

Aさん「おォー○○。俺だよ。A。」
俺「Aさん？お久しぶりです。
突然どうしたんですか？それに番号。」
Aさん「Bから聞いたんだよ。
それよかお前に話したいことがあってな。」

Aさんが俺を誘った高校時代の先輩。
Bは俺と同級生。
俺たちは部活の先輩後輩の中だった。

496 ：元信者 ◆AeB9sjffNs ：2012/02/06(月) 19:43:02.89 ID:nb4FrDeY0
ID変わってた。
491です。
497 ：元信者 ◆AeB9sjffNs ：2012/02/06(月) 19:58:51.01 ID:nb4FrDeY0
俺「なんすかいきなりwwww」
Aさん「電話じゃなんだから飲みながらでも話さない？明日時間ある？」
俺「いいっすよ。20時ぐらいに仕事あがりますんで。」
Aさん「OK！明日また電話するから。歌舞伎町あたりでいいかな？」
俺「了解っす。新宿なら帰宅途中なんで。」

何か理由がないと仕事からなかなか解放されない雰囲気だったんで、これ幸いと二つ返事で了承。
翌日Aさんからアムウェイの話しを聞くことになった。
498 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 20:03:52.80 ID:Kv7ooQla0
康子さんのワークは世界一ぃぃぃぃぃいいい!!
499 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 20:20:59.61 ID:NRfcb/bT0
新ネタきたw
500 ：元信者 ◆AeB9sjffNs ：2012/02/06(月) 20:21:02.19 ID:nb4FrDeY0
翌日待ち合わせた俺たちは、すぐそばのチェーン店で飲むことにした。

乾杯をし、ちょっと落ち着いたころにAさんが口火を切った。

Aさん「仕事どう？楽しい？」
俺「いや～。やりたいことと現実のギャップがあって、ちょっとゲンナリしてたんですよ。」
Aさん「そうか。社会人になって半年以上経つもんな。
会社の歯車として働いてると理不尽に思うことはいっぱい体験するよな。」
俺「ですよねｗｗｗでも耐えるしかないですよ。」
Aさん「でさぁ○○。将来やりたいこととか夢ってないの？」
俺「夢っすか。そうですねぇ。セブ島とか南の島でゆったり過ごしたいですね。
でも無理っすよ。お金も時間もないですから。」

ここでAさんからアムウェイという言葉が出てくることになる。
501 ：元信者 ◆AeB9sjffNs ：2012/02/06(月) 20:36:21.19 ID:nb4FrDeY0
Aさん「夢を叶える方法ならあるよ！」

待ってました！と言わんばかりのAさん。

Aさん「俺と一緒にビジネスやれば夢叶うかもしれないよ。
俺がやってるビジネスはノルマもないし、時間の束縛もない。
サイドビジネスとしてやって成功した人もいる。」
俺「怪しいですよwwwそんなうまい話ありませんってwww」
Aさん「それが世の中にはある。うまい話じゃなくてうまく出来た話だ。」

一呼吸置くAさん。
「なぁ○○。アムウェイって知ってるか？」

キターーーーーーー！やっぱアムウェイかよ。
と心の中で叫ぶ俺。
502 ：元信者 ◆AeB9sjffNs ：2012/02/06(月) 20:52:08.30 ID:nb4FrDeY0
俺「アムウェイっすかwww知ってますよwwwマルチでしょwww」
Aさん「世間ではマルチ商法と呼ばれているが、実際話聞いたらイメージしてるものと全然違うことがわかる。
俺も話聞くまで○○と同じ反応してた。」

それから一時間ほどAさんの熱い話が続いた。

なぜアムウェイを始めたのか。
自分の夢について。
夢を叶えるための近道がアムウェイであること。etc...

Aさん「一度話を聞いてみないか？判断するのはそれからでも遅くないし。
俺にアムウェイを伝えてくれた恩人がスピーチするから聞いてみくれ。」
503 ：元信者 ◆AeB9sjffNs ：2012/02/06(月) 21:18:25.29 ID:nb4FrDeY0
話も聞かずに断ったら納得しないだろうし、話聞いてから断ることにした。

後日Aさんと一緒にその人の話を聞いた。
その人はAさんの勧誘者ではなく、Aさんも連れられてその人の話を聞いたらしい。
ハイピンってやつ。

アムウェイの仕組みの話と製品のデモが繰り広げられた。
ハイピンの言うことにウンウンと頷く周りの視聴者。デモが成功すると漏れる感嘆の声。

異常な空間に入りこんでしまったようだ。

しかし俺は冷静に分析していた。

これはどう考えてもネズミ講の進化バージョン。デモもカラクリがあるはず。
そして俺は決断した。



「やってみよう。」

504 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 21:28:55.64 ID:yMPBig2qP
なんでだよｗｗｗｗ
505 ：元信者 ◆AeB9sjffNs ：2012/02/06(月) 21:53:33.35 ID:nb4FrDeY0
下に働かせれば楽して稼げる。

そんな不埒な誘惑に負けた。

そして愚かにも禁断の園に足を踏み入れてしまったのだ。

だが、いかに楽をし金もかけずに成し遂げるかが俺の命題だった。

俺が思いついたエレガントな方法はこう。

俺は集まりには出ず商品は買わない。
商品はAさんから借りる。
勧誘会は自宅で開催し、俺の家に呼び出す。
説明はAさんがやる。
うはｗｗｗ俺天才。電話代と場所提供するだけでおkｗｗｗ
夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗ


506 ：元信者 ◆AeB9sjffNs ：2012/02/06(月) 22:13:53.26 ID:nb4FrDeY0
よし！早速アポとるか。

部活の同期に連絡することにした。
家で鍋パーティやるからと誘い何だかんだで5人確保。
その中にBも入ってる。

後で知ったんだが、BはAさんがアムウェイをやっているのを知っていて、俺を売ることでAさんからの誘いを逃れたそうだ。

なんてやつだ。友達を売るなんて。

酒も入り、鍋も食べマッタリしだした頃合いを見計らって待機してたAさんを召喚した。

ピンポーン。Aさん到着。
Aさん「オォー！お前ら久しぶりじゃん。仕事で遅れたよ。悪りぃなｗ」

Aさん召喚に意表をつかれた5人。
507 ：元信者 ◆AeB9sjffNs ：2012/02/06(月) 22:35:00.64 ID:nb4FrDeY0
そしてしばらくの歓談の後、アムウェイ説明会へとしゃれこんだ。

俺「まぁ聞いてくれよ。聞くだけならタダだからよ。」

5人は渋々だったが、話を聞くことにした。

Aさんのほとばしる熱いトーク。

決めてはAさんの
「高校の頃みたいにお前らと一緒に頑張りたい。
一緒に成功してこの時があったから俺たちは夢が叶ったと語り会いたい。」
だった。

それが5人がアムボーグへと覚醒する瞬間だった。

ウヒョーｗｗｗ一気に5人ゲットだぜｗｗｗ
俺は心の中で歓喜した。
フヒヒｗｗｗとか声にでていたかもしれない。
508 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 22:36:39.23 ID:RUG/Lige0
ここまで読んだわずか２分

明日また来るわ
509 ：元信者 ◆AeB9sjffNs ：2012/02/06(月) 22:48:39.62 ID:nb4FrDeY0
初トライで5人いきなりゲットした俺は有頂天になった。

天才軍師孔明現る。

そんなことも思ったほどだ。

しかしうまくいくはずなんてなく、最初が絶頂期であとは垂直落下のフリーフォールだった。

そこから俺のアムウェイライフがおかしなことになる。

そして思いもよらぬ展開が待ち受けていた。
510 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 22:52:14.76 ID:nb4FrDeY0
>>508
書くの遅くてすまん。
パソコン持ってなくて携帯なんだ。
511 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 22:57:36.19 ID:yMPBig2qP
>>510
気にしなくていいから続きかけ。
俺も明日来る。
512 ：元信者 ◆AeB9sjffNs ：2012/02/06(月) 23:02:20.17 ID:nb4FrDeY0
すいませんね。
書きためてから書くわ。
513 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 23:06:40.25 ID:tvfB7Go60
>>512　元信者 ◆AeB9sjffNs

全然ゆっくりでいいよ。面白そう。
そのうち一段落したら、こちらでまとめるけど、いい？
http://blog.livedoor.jp/disliked_multi/

アフィでもステマでもないよ。
514 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 23:08:48.05 ID:19PZZqo10
元信者の話が終わったら、俺の話してもいい？
515 ：元信者 ◆AeB9sjffNs ：2012/02/06(月) 23:09:41.98 ID:nb4FrDeY0
ありがとう。
こんな駄文で良かったら使ってください。
516 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 23:14:44.44 ID:MHQp+TaP0
うんこ
517 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 23:48:12.85 ID:19PZZqo10
阪神尼崎にあるバー「HOOK UP」
金・土・日のみ営業している。
通常営業のほか、「ねるとんパーティー」なんかの企画もやっており面白い。
しかしながら、店主二人ともがアムウェイ信者であり、バーは勧誘の隠れ蓑となっている。
客もアムウェイ信者が多く、一般人が入るのはおススメできない。
518 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 23:52:02.85 ID:19PZZqo10
兵庫県尼崎市にあるバー・「hookup」の店主は絶対に許さない。
人の同級生やら友人に犯罪の片棒担がせやがって。
519 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 23:52:51.56 ID:19PZZqo10
違法行為の証拠ならボイスレコーダーとメール履歴が残っている。
クズが。
520 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 23:53:26.30 ID:19PZZqo10
単純に法的に追い込むのも面白いが、本業の会社にＴＥＬして、そいつがアムウェイのＤＴであることを通報した方が相手のダメージはでかいだろうか。

521 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/06(月) 23:53:57.46 ID:19PZZqo10
友達二人が完全に洗脳されて、周りから孤立してる。にもかかわらず本人らは「アムウェイがわからないのは馬鹿」だと。
自分がどれだけの違法行為をしているのか理解してないんだ、バーの店主の洗脳のせいで。
522 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/07(火) 00:31:00.48 ID:p7ZojO8i0
>>521
体験談を是非！！
523 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/07(火) 00:34:50.85 ID:IjF6wv3O0
>>522
書いていいなら書くよ。今書いてる人のが終わったらな。
524 ：元信者 ◆AeB9sjffNs ：2012/02/07(火) 01:00:42.82 ID:4/JQrdFn0
調子に乗った俺は同じ方法で勧誘することを繰り返した。

俺「もしもし？おれ○○。今度俺の家で鍋パーティやるんだけど来ない？」

友人「おまえアムウェイやってるんだってな？ アムウェイの勧誘か？」

俺「な、何言ってんだよｗｗｗアムウェイなんてやってふじこjksdふぁいsf」

と明らかにキョドっていた。

他の友達に電話しても皆こんな反応。

100人ぐらいにテレアポとってがこんな感じで全滅。

いったいどこから情報が漏れたんだ。

ことの真相は俺が勧誘した5人が勧誘時に俺から誘われたことをしゃべっていたからだった。

あいつら何やってんだ。

俺は憤慨したが、共通の友人だとバッティングするのは当然のことだと思い直した。

そうと知った俺は5人に任せて何もしないことに決めた。

勧誘もせず、商品も買わず、会にも出席せず文字通り何もしなかった。
525 ：元信者 ◆AeB9sjffNs ：2012/02/07(火) 01:02:07.69 ID:4/JQrdFn0
それから何もしないまま半年が過ぎていった。

Aさんから会への出席の電話があっても

俺「サーセンｗｗｗ最近仕事忙しいんでいけないっすｗｗｗ」

Aさん「そんなことじゃ成功できないぞ。何やってんだ！」

俺「やる時がきたら俺だってやりますよ。今は時期じゃないんです。」

こんな感じのやり取りで避けるようにしていた。

なんだってんだ。5人勧誘したじゃないか。

あいつらがうまくいけばAさんだって御の字だろ。

俺はこんなことを思いAさんに反抗するようになっていった。

そして1年が経とうという時、Aさんから俺に重大な話があるから家に来いと連絡があった。
526 ：元信者 ◆AeB9sjffNs ：2012/02/07(火) 01:05:02.68 ID:4/JQrdFn0
マント゛クセーと思いながらもAさん宅へ行くことにした。

なんだろうなぁ。もしかして5人のうちだれか独立したとかｗｗｗ

そんな淡い期待を胸にAさん宅へ車で走った。

俺「Aさん、ちわーっすｗｗｗｗ」

愛想笑いを振りまいたがなんだかAさんの様子がおかしい。

Aさん「○○。ちょっとこっちへ座れ。」

俺「どうしたんすか。真剣な顔してｗｗｗ」

Aさん「いいから座れよ！」

すかさず言うとおりに座った。

Aさん「○○おまえさぁ。5人ほったらかしにしてただろ。」

俺「いやｗｗｗAさんが面倒見てくれてると思ってたんでｗｗｗｗｗｗｗｗ」

Aさん「お前ふざけんなよ！」

キレだすAさん。

Aさん「お前が面倒みないでどうすんだよ！！」

Aさん「ミーティングには来ないわ。新規は増えないわ。やる気あんのかお前よー！」
527 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/07(火) 01:06:34.88 ID:p7ZojO8i0
>>523
楽しみに待っています。
528 ：元信者 ◆AeB9sjffNs ：2012/02/07(火) 01:06:51.37 ID:4/JQrdFn0
俺「ありますよ．．．」

と目を合わせずにボソっと答える俺。

俺の一言にAさんは更にキレた。

Aさん「テキトーなことイッテンジャネーヨ！」

Aさん「製品も買わない。マケもデモも覚えない。製品は俺から借りっ放し。
大概にしろよ！」
と俺の胸ぐらを掴んできた。

俺「ちょｗやめてくださいよｗｗｗ」
下をうまく働かせるのがアムウェイビジネスでしょｗｗｗ
5人が動いてるならいいじゃないっすかｗｗｗ」

Aさん「なっ・・・」

俺「Aさんだって、俺らの労働力をあてにして勧誘したんでしょ。
そうじゃなかったら、自分で成功すればいいじゃないっすかｗｗｗ
俺に怒ることなんてないっすよｗｗ」

しばらくの沈黙が過ぎ

Aさん「もういい。帰れ！」

俺は追い出され帰宅することになった。

家についてやるせなさに泣いた。
なぜああまで言われなければならないのだろうか。
529 ：元信者 ◆AeB9sjffNs ：2012/02/07(火) 01:08:38.81 ID:4/JQrdFn0
数日後、俺の会員資格が剥奪されていることが分かった。

犯人はAさんだった。

Aさんからメールが来てこうかかれてあった。

お前には裏切られた。
お前とは一緒にアムウェイできないし、5人は任せておけない。
アムウェイ資格の解約書だしておいた。

俺が抜けることにより必然的に5人はAさんの直ダウンになるのだ。

ヤリヤガッターーーーーーーーー！

俺の登録先住所はAさん宅で俺のアムウェイカードもAさんに預けていた。
書類もAさん宅だ。入会金はAさんが払った。

やってくれたよ．．．
その瞬間、俺のマルチ商法に対する情熱は覚めもう二度とやらない誓いを立てた。

それからAさんとは会わなくなり、半年後5人もアムウェイやめた。

Aさんも5人がやめた後しばらくしてやめたそうだ。

とりあえず話は以上です。
振り返ってみると我ながらカスだなと思う。
Aさんとはもう会っていませんが、5人とは今でも友達です。
今では笑い話として5人で語らいでますが、普通なら縁切られててもおかしくないです。

駄文失礼しました。
530 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/07(火) 02:35:01.81 ID:o9fS/XhfP

大ニュース　日本の歴史上最高の天才

http://bian.in/artman/art.html

もし国歌を作り直すならこの人に任せれば良いのでは？
ネットで話題
531 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/07(火) 05:16:51.93 ID:nVAsyAZV0
チクショウ。mixiで女と知り合って会えたと思ったらアムウェイだった。
最近、それが２回あった。
あの人たちの憑き物がついたような表情がイヤだね。
アムウェイをやっていない人を見下すような態度も不思議だ。
でもね、彼ら、こちらが理論的に反論してあげると顔が引きつって口元がヒクヒクするんだよ。
532 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/07(火) 06:57:35.99 ID:5NiDlZ9bP
>>元信者 ◆AeB9sjffNs

なかなか面白かったけど、登場人物が全員クズだなｗ
533 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/07(火) 08:38:31.51 ID:n64m2jtH0
Aは知らんけど他の人は要らんもの買ったりしてないから良かったんじゃない？
534 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/07(火) 08:47:48.14 ID:Lqj0j0LQ0
>>501
>ノルマもないし、時間の束縛もない。

毎月3ﾏﾝポイントの買い物ノルマ、
2、3日に1回は集会にいかないといけなかったしw
535 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/07(火) 08:50:48.34 ID:Lqj0j0LQ0
>>514
どうぞ
536 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/07(火) 08:54:24.06 ID:Lqj0j0LQ0
>>523
よろしく
537 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/07(火) 09:33:47.60 ID:9d5c5dar0
>>523
御願いしますっ！
538 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/07(火) 11:19:44.28 ID:6R0v4F600
元信者 ◆AeB9sjffNsさんのまとめ

【俺がアムウェイ会員をやめさせられた理由】
http://blog.livedoor.jp/disliked_multi/archives/2789501.html
539 ：523：2012/02/07(火) 12:30:28.23 ID:DJdTvvSb0
じゃあ仕事終わったら書きます。
書きためがないので、間延びしそうだけど。
540 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/07(火) 12:52:18.62 ID:fHIgVFEA0
>>539
どっかに下書きしてコピペしていくといいよ。
下書きしたテキストファイルとどっかにアップしてリンクしてくれてもいいし。
541 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/07(火) 12:56:01.27 ID:WkrVasu40
ミニスカートや胸の谷間を強調した服装で、感心をひきつけたり、
セックスを期待させる言動などで、勧誘された人いますか？
また、実際に枕営業うけた人いますか？
542 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/07(火) 13:31:21.07 ID:DnukZddL0
あるよ（大阪）
勧誘に関してはほとんど伝統芸？なので書かんが、、

地元ネタで悪いがJR難波付近のラブホは全て制圧ww
なんだかんだで14人ほどとヤッタ、
堕ちて風俗勤めしながらいまだにアムウェイやってる子も居る、



543 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/07(火) 13:38:01.79 ID:WkrVasu40
>>542
>勧誘に関してはほとんど伝統芸？なので書かんが、、

その「伝統芸」を詳しく教えて。
544 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/07(火) 14:28:49.46 ID:DnukZddL0
>>543
お前の首の上に付いてるソレは帽子乗せる台か？
ココを1から読めば解るだろうに、、
545 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/07(火) 16:01:28.30 ID:Fr3hke0FO
俺のはもっぱらメガネ置きとして使ってるが、、
546 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/07(火) 16:06:12.24 ID:U+uwmPSfO
>>543
目的を隠して呼び出すブラインド勧誘

ベテランと組んで説得するABC勧誘

儲かる可能性や製品の優位性を過大に伝えるオーバートーク

製品の優位性があるかの様に錯覚させるインチキデモ

ここらへん
547 ：名無しさん：2012/02/07(火) 16:50:29.48 ID:/lAYPFWY
セックスで釣って勧誘するというのは
保険の勧誘員のおばちゃんもやる手口だけど、
マルチ商法でやったところであまり意味はないよ。
セックスで子ネズミにしたからといって、
たいして買い込みしてくれたりするわけでもないし。

アムウェイでヤレるとかいうのはほぼ都市伝説。

ヤリたいなら保険のおばちゃんのほうが確率高いぞ。
548 ：名無しさん：2012/02/07(火) 19:20:41.37 ID:A+AvzjY9
まぁヤルだけなら保険のオバちゃんの方が固いわなww
あいにく今じゃネットで事足りるが昔は昼休みは勧誘ウザかったっけ、、
549 ：名無しさん：2012/02/07(火) 21:55:05.93 ID:tLqNM1mW
大阪だけどいとうあさこをもう少し不細工にしたおばさんにやらせてもらった。
なんだかんだ６０万。
品物は見てもいないｗ

もう会ってもくれないけどな(自虐


おれキモオタやし風俗いく根性もないから良かったと思ってるよ(ﾆｶﾞﾜﾗ
550 ：名無しさん：2012/02/07(火) 22:03:07.63 ID:WDjkTSh2
>>549
>おれキモオタやし風俗いく根性もないから良かったと思ってるよ(ﾆｶﾞﾜﾗ
逆だろ。風俗の方がよっぽど楽じゃね？
しかも60万かよｗ
551 ：名無しさん：2012/02/07(火) 22:03:12.06 ID:???
>>549
542だけど17年ほど前の岸和田在住の女？
あの人は娘もアム、当然ヤったw息子は借金抱え愛知で工員しつつ勧誘してるらしい、
552 ：名無しさん：2012/02/07(火) 22:09:49.17 ID:???
>>549
名前は大◯ムツミ？一時風俗やってた、
SHARP辞めてアムウェイ、風俗、人生フルスイングで棒に振ってたww
553 ：名無しさん：2012/02/07(火) 22:11:55.15 ID:40SDur6C
>>549
60万も使うなら勇気出して
飛田新地いけや。すげえキレイな子いるぞ。
554 ：名無しさん：2012/02/07(火) 22:13:08.30 ID:tLqNM1mW
いや、１０年ほど前で東淀川。

風俗いきゃいいって言われるのはわかるけどいっしょにいくツレもいないんだよ(ﾆｶﾞﾜﾗ

一人でいく根性もない。
バカにされるのはわかってるけど誰かに聞いてほしかったんだろうな(ﾜﾗ

555 ：名無しさん：2012/02/07(火) 22:16:47.56 ID:???
60万あれば高級ソープで美人さんとゴム無しでマットプレイ何度も楽しめるな。
556 ：名無しさん：2012/02/07(火) 22:29:21.65 ID:WDjkTSh2
>>554
なぜ出張使わなかったｗ
東淀川ならその手の店いくらでもあるだろ。

金もらってもチェンジのババアに60万とかないからｗ
557 ：名無しさん：2012/02/07(火) 22:36:49.10 ID:40SDur6C
>>554はシャイなんだろうな。
シャイな男につけ込んだそのいとうあさこ似の女はタチ悪いな。
どのぐらいの階級だったの？　DDか？
ま、10年前なら、もうアムやめてんだろうなあ…。
558 ：名無しさん：2012/02/07(火) 22:48:37.31 ID:tLqNM1mW
ありがとう

アムウェイなんて自分にできるわけないから説明なんて聞いてない。
おれがバイトしてたファミレスで別の店からヘルプにきた。
１か月もいなかったから歳も知らんわ(ﾜﾗ

騙されて利用されてることはわかってたけどね(自虐
暗い話で悪いね
セックスはもちろんだけどカラオケとか夜景とか連れてってくれたしね
悪く思えないんだわ(ﾆｶﾞﾜﾗ
今は貯金すらできないから出会いも利用されることもないわ(自虐

誰も聞きたくないだろうからＲＯＭに戻るわ
聞いてくれてありがとう
559 ：名無しさん：2012/02/07(火) 22:52:17.80 ID:/l4d2r0j
　1ミリワット　とか、IDまで切な杉
560 ：名無しさん：2012/02/07(火) 22:58:18.88 ID:eoZwKtCz
何がﾆｶﾞﾜﾗだクズが。視ねカス
561 ：名無しさん：2012/02/07(火) 23:01:57.09 ID:40SDur6C
>>560
お前が死ねやカス
562 ：名無しさん：2012/02/07(火) 23:32:02.86 ID:eoZwKtCz
>>561
悔しかったのかｗｗｗとっとと自殺しろやゲロが
563 ：名無しさん：2012/02/07(火) 23:37:11.60 ID:tLqNM1mW
ケンカしやんでください(ﾜﾗ
私気にしてませんから
私が聞いてても｢しっかりせいや｣って言いたくなりますわ
564 ：名無しさん：2012/02/07(火) 23:52:07.03 ID:muaksxT6
だまされてボーリングいったー
偽善ぽかったよー
565 ：523：2012/02/08(水) 00:44:16.58 ID:drAHNXfH
仕事忙しくてなかなか書き溜められない・・・。
気長に待っててください。
もし他にレポかける人がいたら、先にどうぞ。
566 ：寺田正浩：2012/02/08(水) 06:26:34.90 ID:Ihs+Dmn7
アムウェイ最高！
567 ：名無しさん：2012/02/08(水) 08:58:46.21 ID:LVa3no9u
>>562はどれが誰の書き込みかの区別がついていない低知能

>>565
ゆっくりマイペースでだいじょうぶですよ
長寿スレだし
568 ：名無しさん：2012/02/08(水) 09:14:37.72 ID:6ygMhBuc
>>562
単発煽りは全く効果ないどころか意味すらないぞｗ
スレ立ったら1日で1000スレ埋めを半年ぐらい続ければスレ潰せるだろうよｗ












できればだけどなｗｗｗ
悔しいって言わなくていいからｗｗｗｗｗｗ
569 ：名無しさん：2012/02/08(水) 13:58:09.28 ID:qUN1UHdX
夢を語ったり、安定収入を強調するだけでなく
元信者みたいな人には「最低SP2人育てれば楽して儲かるシステム」
とか言えばいいのに
570 ：名無しさん：2012/02/08(水) 14:18:56.70 ID:CczNJtgC
>569
SP2を作ったって、楽にはならない。
DDを作ったって、楽にはならない。
DDの翌年のリコリファイ率はごく僅かだから。
571 ：名無しさん：2012/02/08(水) 14:26:48.32 ID:guc9qiDs
何人独立させても製品をずっと買わせてないと収入が上がらないから
ハイピンになってもセミナーで洗脳したり新規を入れ続けないとダメなんだね。
572 ：名無しさん：2012/02/08(水) 16:18:55.72 ID:xSxvTZPM
誰かから、｢アムウェイって知ってる？｣と切り出されたとき、
｢はい、何度か友達から勧誘を受けたことがあります。断りました。
久しぶりに会った友達とかが勧誘目的に近づいてきたと知ってショックでした｣
と答えて予防線を張ると、そいつはどうするんだろう。
573 ：名無しさん：2012/02/08(水) 16:26:19.78 ID:xSxvTZPM
昔、ネットワークビジネスの斬新性を説いて勧誘してきた女がいた。
「ネットワークビジネスについてよく知らないので調べてから返事しますね」と答えた。
すると、「調べるって、インターネットなどには正しい情報はないですよ」と反論してきた。
だから、「私は学生時代の友人で博報堂や電通の社員もいるし、県警の生活経済課や消費生活センターに知り合いもいます。
そこで最新のビジネスとして有益なのか、違法性がないのかを聞いてみます。だから、その会社と製品の名前をもう一度教えてください」と訪ねた。
（事実、友人や仕事を通じての知人にはそのような人が多い）。
その女、顔を引きつらせて口元をヒクヒクさせていた。
574 ：名無しさん：2012/02/08(水) 18:05:03.61 ID:4CvrghSu
>>572
俺の知り合いは
世話になった人に
「知ってる？」
って言われて
「勧誘されて困ってる」
って相談されたんだと勘違いして
問題点やインチキデモのからくりとかを説明したら
アムウェイの話はしなくなったらしい

後日他の知り合いに勧誘かけてた事を知って
実は自分も勧誘されかけてた事に気付いて凹んでた(笑)
575 ：名無しさん：2012/02/08(水) 19:29:38.80 ID:???
>>574
なかなかグッジョブな知り合いだな。
そいつを勧誘したDTはその後どうしたんだろうか。
576 ：名無しさん：2012/02/08(水) 19:48:19.05 ID:kS+vJpHY
>572
勘違いしてるようだから僕が正しい情報教えてあげる、と、デモマケする日をアポしてくるな。
577 ：名無しさん：2012/02/08(水) 21:12:38.41 ID:/+DwGuIw
>>549
俺は、トリプルとプロティンだけで月2発やらせてもらってるぞ。
アップラインが淫乱なので誘わなくてもメールが来る
578 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/08(水) 22:22:10.41 ID:4CvrghSuO
>>575
しばらくは活動してたみたいだけど
結局やめたらしい

でもその件で疎遠になっちゃったので
良く分からないらしい

「世話になった人だったのになぁ」
とかぼやいていた
579 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/08(水) 22:59:30.07 ID:prwDEP5Y0
>>577
底辺DTの妄想乙
580 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/08(水) 23:17:11.29 ID:d9a/P8zb0
>>578
> 「世話になった人だったのになぁ」
> とかぼやいていた

断ることによって、十分な恩返しになってると思う。
勧誘してきた相手は合わせる顔無いから、その知人さんには連絡取れないだろうけど。
581 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/08(水) 23:46:13.71 ID:eBEQa2UzO
>>561
部落は黙っとけ(笑)
582 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/09(木) 07:30:01.55 ID:B5dL1KU+0
ここでは、上の元信者みたいに体験談を何回かに分けて書くようになってるわけ？
583 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/09(木) 07:34:13.73 ID:B5dL1KU+0
ここでは、上の元信者みたいに体験談を何回かに分けて書くようになってるわけ？
584 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/09(木) 07:53:03.31 ID:u5D7SPBs0
友達が堕ちてった話しでもいいよ
585 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/09(木) 07:53:50.93 ID:eyl+Fl8yP
事細かに書けば数回、要約したら1回だろうな。
どっちでもいいと思うが、個人的には細かな描写を読みたい。
586 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/09(木) 09:06:45.26 ID:FcDo8H+h0
書けるかな
587 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/09(木) 09:10:30.56 ID:FcDo8H+h0
おお、書けた
とりあえず、最近アムウェイに誘われた話でも勝手に書く
588 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/09(木) 09:14:30.06 ID:eyl+Fl8yP
誰か嵌って人生棒に振ったひといないの？
借金で個人破産や会社クビになったとか。
友人とは疎遠になり家族にも見放されその日暮らしで孤独死寸前みたいな。
589 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/09(木) 09:15:08.65 ID:eyl+Fl8yP
>>587
お、新ネタかｗ
よろしく
590 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 09:18:48.12 ID:FcDo8H+h0
とりあえずトリップ付けてみました
2chの書き込みには馴れてないんで更新遅い＆文章下手ですがどうかお許しを

去年の年末。
しばらく連絡取ってなかった友人からのあけおめメールが来たので返信した事から
事は始まった
ちなみに俺…無職…。友人…劇団員
591 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 09:25:46.17 ID:FcDo8H+h0
友人とのメールのやりとりで、自分が無職になってしまい、お金がないこと事を伝えたら、
「近いうちに会えるか」との内容が届いた
友人（Aと呼ぶ）とは、長い間連絡を取っていなかったが、
同級生で昔はしょっちゅう遊んでいて親友の「つもり」だったので
もちろん会うっことにした
592 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 09:30:03.46 ID:FcDo8H+h0
おっと、その前に、肝心なこと忘れてた
このAは、メールでやたら「ユダヤ人大富豪の教え」という本を読むよう俺に勧めてきた

俺はめんどくさかったので、とりあえず、amazonのレビュー見て済まそうと思っていた
ちなみに、amazonnのレビューに、「ある本のパクリ」というレビューを複数見かけたので、どうせ碌でもない本だろうな、という認識はしていた
593 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 09:34:23.41 ID:FcDo8H+h0
Aと会う日が来た
長い間会っていなかったので、Aとの会話はとても盛り上がった
ちなみに、Aはかの有名な深イイ話に、エキストラとして出ていた
ヒント上げると特定されそうだから、あえて書かないけど、結構目立つ役だったらしい
俺は見ていないけど
で、話戻すと、その会話の合間に、Aは俺にユダヤ人大富豪の教えの感想を求めてきた

Aとは昔からの中なので、嘘をつくのに気が引けた俺は、正直に本を買っていないことを伝えた
594 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 09:42:47.72 ID:FcDo8H+h0
怒るかな、と思ったが、そんなことはなく、
Aは逆にユダヤ人大富豪の教えを読んで、泣いてしまった
そして、この本の影響で普段の考の方を変えてから
人生がいい方向に変わった、何より色んな人と知り合えて、TVにも出れるようになったくらいだから、俺にも是非読んでほしいんだ、と、嬉しそうな顔で言ってきた

ちなみに、水島ヒロも進めてるんだよ、と、水島ヒロが書いたとされるサインと、ユダヤ本が写っている写真を見せられた

正直水島ヒロはいつぞやのゴーストライターの件から、うさんくさいと思っていたが
この時点では、Aは相変わらず純粋だなー程度にしか思っていなかった
595 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/09(木) 10:05:08.60 ID:8vSf0JhU0
水嶋ヒロかー。相変わらず芸能人を利用しようとするんだなあ。
事務所に問い合わせたら一発で否定されるのに。
芸能人の側もマルチ商法に加担してるなんて思われたくないんでさ。
売れてる芸能人がマルチと関わっても何のメリットもないもん。
596 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/09(木) 10:17:47.66 ID:INYJ3e2K0
>>594
> ちなみに、水島ヒロも進めてるんだよ、と、水島ヒロが書いたとされるサインと、ユダヤ本が写っている写真を見せられた

オウム真理教は、麻原とダライラマが一緒に写った写真をネタに使ってたよね。
水嶋ヒロがアムウェイの宣伝と知りながら協力しているのか、知らずに営業ネタにされているのか、それは確認が必要だよ。
無許可で芸能人の名前や写真を悪用する例は沢山あるから。
597 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/09(木) 13:19:57.61 ID:wr1kkaBM0
続きまだ～？
598 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 14:14:00.92 ID:gzQslbW+0
ちゃんと規約読んでなくて規制くらってた…すまん
書けるかな…一応投下

で、色々話しているうちに、Aが俺にセミナーの話を持ちかけてきた
なんでも、このセミナーの講師は、Aの役者の仕事を通じて知り合ったどこかの社長らしく、「就職で悩んでいるのなら、是非来てほしい、絶対今後の役に立つから」と俺言ってきた
で、「そのセミナーには色んな人が来るから、このセミナーを通じて、色んな人脈を増やせる」
「でも、このセミナーに来る講師は、ユダヤ人大富豪の教えを読んでいる事を前提に話をするから、来るならちゃんと本を読んでほしい」と言われた。
悩んだが、今の無職の状況に色々と参っていた俺は、とりあえず行動してみるか、と思い、Aにセミナーに参加することを伝え、ユダヤ人大富豪の教えを買うことにした
と思い、Aにセミナーに参加することを伝え、ユダヤ人大富豪の教えを買うことにした
599 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 14:21:09.27 ID:gzQslbW+0
とりあえず一日で読み切ったけど、内容は…

まあ、所々イイことは書いてあったと思う
でも、ありふれてるというか、まあただの自己啓発本だな。
読んで人生が変わるかと言えば…まぁ、人それぞれじゃね？影響されやすい人はどうか知らんが

ちなみに、この本、実は権利商法のステマ本だったことに、最近気付いた
アムウェイ信者がユダヤ本の作者からサインもらったとか、未だにベストセラーとして続いてる本なんてなかなかないとか言ってヨイショしてたのを見ると
この本の作者もアムウェイ関係者ではないかと疑ってしまうけど、
>>596 >>597みたいに、単に知らないうちに利用されてる可能性も少なからずありそうだから、そこは置いとくわ

で、セミナーの日が来た
600 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 14:30:44.57 ID:gzQslbW+0
てか、読み返すと誤字多い上、文章下手だな…
書きためたほうがよかったな…読んでくれてる皆、申し訳ない

セミナーは渋谷で行われた
場所は渋谷近くのビル。場所はよく覚えてないんだが、たぶん渋谷区の管理してる施設だと思う
ちなみにハチ公前ではない
つーか渋谷はよく行ってたんだけどハチ公以外の出口はよくわからん

で、そのビルの中の狭い部屋を借りて、講演をしていた

ちなみに参加費は1000円
なんでも、施設で講演するためのレンタル代で、他のセミナーと違って、それ以外の金は一切取っていない、とAから言われた

正直この時点で疑ってたんだが、まぁ1000円くらいならいいか、Aも払うんだし、と思ってとりあえず1000円払ってセミナーへ
601 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/09(木) 14:35:50.12 ID:Nam4xlTs0
大丈夫だよ
602 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 14:42:50.39 ID:gzQslbW+0
セミナーの内容は、はっきり言って２ｃｈに書かれてるような内容だった
主に、マスコミ批判と、ユダヤ本に書かれてたのと同じような自己啓発的な内容
で、これからの世の中は、自分でいち早く情報を掴んだ人が勝ち組的なことを言ってた

ちなみに、これ書くと、アムウェイ関係者に特定されそうで怖いんだけど…
その講師はツイッターでyasutaka3721と打てば出てくる

そういえば、セミナーの冒頭はほとんどが自分の経歴を説明する、と称した自慢話だったな
なんか、海外に留学したり塾講師したり色々やった、とか、自分の祖父だか曾祖父は有名な政治家？だったとか、芸能人の知り合いがいる、だとか…

ほんど思い出すと、薄っぺらい内容だったな
だが、この時点ではAからの勧誘も、講師からの勧誘もなく、アムウェイの単語はおろか、商品の話も出てこなかった
単に俺が気付かなかっただけかも知れんが

ちなみに、講演の最後に、自分のツイッターアカウントを紹介して、よかったらフォローしてね、と言っていた
もしかしたら、そのあとに、勧誘活動があったのかも知れない
603 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 14:52:49.64 ID:gzQslbW+0
ちなみに、そのセミナーに参加してたのは若者ばかりだった
学生か？と思ったが、アムウェイって確か学生は参加できないんだよね？
だから、たぶん社会人、フリーターだと思う
どれがアム信者だったのか…もしかしたら俺以外皆アム信者だった可能性もあるが
だったら、一人のためにセミナーにつれてこないよな

ちなみに、その時俺はAの他に♀二人と一緒にグループを組んでいた
♀の一人は、Aと同じ劇団仲間でBとする、もう一人はその劇団仲間の同級生（Cにしようか迷ったけど紛らわしいので同級生にしようか）
ちなみにAと俺、そして同級生は全く面識がなく
そもそも同級生も、Bと合ったのは数年ぶりだと言っていた

記憶があいまいだがBとその講師は面識があると言っていた

今思い返すと、Bもグルだったんだと思う

604 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 15:03:48.21 ID:gzQslbW+0
>>601
ありがとう

ちなみに参加してた人数は10～15人位だったな

で、とりあえず、セミナー終わって
俺とAと♀二人の他に、何人かと合流して、飯を食う事になった

その時合流したのはAの所属してる劇団仲間と、Aの劇団の講師だった
4～5人いたかな
ちなみに全員かは分からないが、その4～5人のうち、劇団の講師ともう一人はセミナーにもいた

まぁ蛇足だと思うけど、
セミナーの講師と劇団の講師は別人な
劇団の講師はCとしよう

Aは、Cは色んな知り合いがいるから、仲良くなれば人脈広がるよ、と言ってたんで
俺はなるべくCと話をしようとしたが
ほとんどCの自分語りだった
だが、同級生にはやたら話を振っていた

ちなみに、お約束の夢について聞かれたよ
605 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 15:12:59.24 ID:gzQslbW+0
Cの長ったらしい話を聞いているうちに、帰りに支障をきたす時間になってしまったので、とりあえず帰りたいとの事を伝えると

「じゃあ、今日はこれでいいか」と皆で帰る流れになった

結局この日は特に何もなく、無事解散した

ちなみに、「明日Bと同級生とボルダリング行くから俺くんも来ない？」
とCから誘われた
俺は体動かしたかったので、これにはノリ気だった
で「とりあえずシフト交換できたら参加します」と返事した

だが、結局シフト変わってもらえず、参加せずに終わった
今思い返したら行かなくてよかったと思う

しかし、同級生は…

ちなみに、同級生は同じ電車だったので途中まで一緒に話をしたが、たぶんアムウェイ関係者ではなかったとおもう
ちゃんと正社員で働いてる人だったし
606 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 15:26:39.57 ID:gzQslbW+0
あ、一応補足だが、Cの話は
アムウェイ人がするテンプレとほとんど一致してたので
おそらくCも関係者だな
AもBもCも全員同じ劇団で面識があると言っていたし

まああくまでも俺の憶測だが

で後日Aからメールが来た
「●日って確か空いてるよね？N澤さんっていう映画プロデューサーの話を聞きに行かない？ていうかもうN澤さんに約束とりつけちゃった（笑）」
という内容のメールだった

随分強引だなと思ったし、前のセミナーの件で、どうせつまんねー話だろ、と思ったが、予定入れられたんじゃあしょうがないと思って、とりあえず行くことにした
というか、現在の俺の置かれてる状況はまったく新しい人と出会えないし、変わったことやってる人と話すのは刺激になるかな、というのがホンネ

でも、Aにその映画プロデューサーについて聞いた時
「高級なマンションで、毎日映画を見て、研究してる人」と言ってたから
ぶっちゃけそれただのニートやん、と思ってた

ちなみに、俺は毎週この日は空いてるから、なんかあったら誘ってよ、と事前にAに言っていたので俺も悪い

だが、予め言っておく

Aと会ってからここまでアムウェイの単語はAから一言も聞かされていない
607 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 15:41:45.53 ID:gzQslbW+0
俺はAから、俺とA以外に一人くると聞かされていたのだが、二人いたので「？」って感じだった

で、とりあえず正門くぐる

そこには確かに吹き抜けがあった

あったがしょぼい…

だが、女二人のうちの一人が、「うわー吹き抜けすごーい」と言っていた
すごく演技っぽかったのが印象的だった

まぁなんだかんだでN澤さんの部屋へ
608 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/09(木) 15:59:29.81 ID:mxAaOhOb0
ブラインド勧誘だね～
609 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/09(木) 16:04:45.01 ID:1FHIgNm00
靖子さんの家にはネコが１０匹いるぜ？
吹き抜けみたいなショボイものはないけどな。
610 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/09(木) 16:17:41.73 ID:mxAaOhOb0
>>609
ネズミのくせにネコ飼ってんのかよ。食われちまえばいいのに。
611 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 16:19:01.67 ID:gzQslbW+0
N澤さんの部屋は、想像以上にショボ…シンプルだった

というかまず入口がめっちゃせまかった
四人分の靴置いたら足の踏み場がなくなった

ま、まぁ入口だし、と思ってリビングへ
そしたら可愛いわんこがお出迎えしてくれた
すごく人懐っこかったな…わんこと触れあえたのだけは唯一よかったと言える

肝心のリビングはというと、まぁ多少は広々としているが、アムウェイ信者が言うような高級というほどではないと思った
でかいTVが置いてあったのが印象的だ

で、わんこの後からN澤さん登場

まぁ風貌は、いかにも映像関係の人だなって感じ

で、お茶だされてお菓子出されて、自己紹介してそれぞれの身の上話した後N澤さんの話が始まる…

ちなみに、女二人は面識はほとんどなく、mixiを通じて知り合ったと言っていた
ちなみに、二人はそれぞれ黒髪と茶髪で、黒髪からいきなり会ってみないかと誘われたと言っていた
黒髪も茶髪もそれぞれ別々の劇団に所属していると言っていた
612 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 16:45:01.47 ID:gzQslbW+0
あ、そうそう、「うわー吹き抜けすごーい」て言ったのは確か黒髪だったと思う

話戻すか、で、N澤さんの話は、まぁ以前のセミナーの講師と同じような、マスコミ批判、2chソースネタが大半だった

だが、なぜか小栗旬とジョニーデップを比較して、小栗旬は10年後は消えている。なぜなら嫌な仕事も引き受けているから
対して、ジョニーデップはこれからも生き残る。嫌な仕事を受けなくても。
なぜかわかるかい？日本の芸能界は閉鎖的だけど、海外のスターは権利収入があるからさ、的な話をしだした

大分はしょってるんで、実際はもっと違うかもだけど、そこは簡便

で、ここから、ついに尻尾を出した

N澤さんは俺らにあるDVDを見せた…
613 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/09(木) 17:28:53.29 ID:mxAaOhOb0
ふむ。面白い。
614 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/09(木) 20:54:49.84 ID:1FHIgNm00
>>610
べろん
悔しいのおｗｗｗｗｗ
615 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/09(木) 23:02:30.05 ID:1FHIgNm00
hookupのHPとmixiコミュ消しやがったの誰だよ！？
キャッシュにしか残ってないじゃねえか！！！！
偉大な二人が何もないところから積み上げて作った店の記録消すな！！！！
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=ljV5PUq0QAgJ&p=hook+up+%E5%B0%BC%E5%B4%8E&u=hookup.blog100.fc2.com%2F
DDどころかSPにすらなれないクズどもが！！！！！
お前らはワーク受けられないからって成功者を妬んでんじゃねえぞヴォケケケエエエエエエエエエエ！！！！！！」
616 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 23:06:41.04 ID:gzQslbW+0
あ、そのDVDと全く同じものがようつべにあったんで貼っておく
http://www.youtube.com/watch?v=6ZANopH9bwI&feature=related

これを見せてきた瞬間、俺は全てを悟った
あぁ、これはマルチセミナーだ、と

そしてDVDが終わると、N澤さんは追い打ちをかけるかのごとくディストリビューターの説明を始めた…

特に強調していたのは「ネズミ講ではない」「3500円払う事になるが返品可能」の二点だったと思う
それまでの長ったらしい自己啓発話から、やっと本題のアムウェイセールスの話に持ち込めたためなのか、N澤さんはあきらかにキャラが変わっていた
すごくいきいきしていたのが印象的だった…
俺は、N澤さんのトーク力なら、自称映画プロデューサーよりも、正社員で飛び込み営業をやっていた方が良かったんじゃと思ったくらい

まぁN澤さん曰く、好きなこととは別に、アムウェイで稼ぐことが、成功する秘訣なんだと…
まさにアムウェイ信者のテンプレ通りだった
617 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 23:18:10.48 ID:gzQslbW+0
あまりにもテンプレ通りのマルチ勧誘だったので、笑いをこらえるのに必死で説明に関してはよく覚えていない

一通り説明を終えると今度は、アムウェイに関するDVDをA、俺、黒髪、茶髪の四人に渡そうとしてきた
皆が受け取る中、俺は気持ち悪くなったので「あ、うちDVD見れないんでいいです」と言って、受け取りを拒否しようとした
しかし、すかさず「あ、でもパソコンについてるじゃん」と返されたので
俺はとっさに苦し紛れに「パソコン壊れててDVD見れないんですよねー」と言った

というか、素直に入りません、と言えばよかったのだが、ビビりな俺にはその場の雰囲気的に無理だった

結局、「じゃあAに渡しとくから今度Aに見せてもらってよ」と言われ、ほっとしたのもつかの間
「じゃあ、代わりに」と、2005年2月9日の産経新聞に掲載されたアムウェイの記事のコピーと
アムウェイの商品カタログと思われるコピーの二枚を渡された

だが、渡された瞬間、俺は内容も見ずに無意識にその二枚を重ねて四つに折り畳んでいた
618 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 23:35:04.71 ID:gzQslbW+0
おや、VIPにアムウェイスレ立ったみたいだな

とりあえず、アムウェイに関する情報を教えよう
Aが以前、2月10日、つまり明日渋谷で八時からアムウェイのセミナーがあると言っていた
講師は北海道の社長で帯川と言う人
参加費は1000円
だが、肝心の場所は知らん
今更Aに聞く気はないから、暇な人は頑張って探しながらスネークしてみたら

ちなみに、そのセミナーのこと聞いた時「北海道」「社長」「帯川」で検索してみたが、まったくヒットしなかったので
そのことをAに報告したら
「俺君はネットに依存しまくってるなぁ　成功してる「帯川」なんていっぱいいるんじゃないかい？？」と言われた事を思い出した

ただググっただけでネットに依存認定されるのか…

619 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/09(木) 23:42:23.65 ID:BQc8Hadb0
>>615
本社が消させたんじゃないの？
620 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 23:43:53.92 ID:gzQslbW+0
話戻します

N澤さんのお話は2時間で終わると聞いていたのに、気付いたら三時間立っていた
まったく終わる雰囲気がなかったので、帰りたいオーラを出したら、
「じゃあ、俺君はそろそろこの辺にしておこうか」「A君一緒に帰ってあげな」と言われ、やっと解放される事になった

しかし、黒髪と茶髪は部屋に残っていた
多分、茶髪に洗脳のラストスパートをかけるつもりだったと思う

茶髪には本当に申し訳なかったが、
俺はそそくさとAとN澤宅を後にした

そして、ある程度N澤宅から離れた後Aに、「アムウェイのセミナーっだよ、これ」と話を振った
この時俺は、馬鹿だからAはグルでななかったと思いこんでいた
で、N澤さんには気をつけた方がいい、と言うつもりだった

しかし帰ってきたAの返事は、「そうだよ　俺君のためになると思って」だった

この時のAの顔はすごいドヤ顔だった
621 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/09(木) 23:50:55.02 ID:gzQslbW+0
今思い返せば、どう考えても最初の段階で怪しむべきだったが、
役者やってて人脈あるAなら俺の今の状況を少しでも変えてくれるきっかけを作ってくれるのではと、都合のいい妄想をしていたのに加え、最初の方に書いたように
Aとは幼馴染だったので
その言葉を聞いた瞬間、すごくショックだった

とりあえず俺は、落胆しながら「俺はアムウェイは遠慮しとくわ」と言うと、Aは「そっかぁ」と悲しそうな顔をしていた

正直この時の俺は、Aがまだ、アムウェイについてあまり理解していなくて、N澤さんに騙されてるだけなんだ、と思っていた
622 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/10(金) 00:05:17.74 ID:MUbEi7Tu0
翌日Aからメールが届く
本文は、以前Aが行ったセミナーにかんする内容の報告だった

だが、一通目、二通目、三通目と、間をおかずに立て続けにきて、いらっとした俺はAに
「なんで最初に言ってくれなかったの　騙された気分だよ」的な内容のメールを返した
だが、Aからすると彼から返ってきたメールは
「騙したわけでなく、俺君が自由人になりたいか知ってからじゃないと、教える意味ないからね。まー結局俺君は不自由人がいいみたいだから勧めないよ。」
と、態度が豹変した内容だった

まぁこの間色々メールのやり取りあって、大分はしょって書いたけど、このAの文章は原文ママです
623 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/10(金) 00:14:17.07 ID:MUbEi7Tu0
ごめん、>>622の「だが、Aからすると彼から返ってきたメールは」って日本語おかしいね
「だが、Aから返ってきたメールは」です
訂正します

カチンと来たが、とりあえず説得してみよう、と色々アムウェイについて質問してみた
この時俺は、あえてアムウェイを否定せずに、おかしな所を自分で考えさせようと思って
質問形式でメールを色々メールを送ってみたのだが、肝心の部分はスルーして内容をすり替えるAの返信に
Aは、洗脳の初期段階どころか、完全にアムウェイ側の人間になり下がったことを
この時やっと確信した
624 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/10(金) 00:19:29.08 ID:MUbEi7Tu0
この後もAとのメールは何通か続いたが、俺がアムウェイをやらないと言ってからのAの上から目線のアムウェイマンセーやらないやつはイラネ的な態度＋質問をはぐらかす対応にめんどくさくなった俺は、メールを返すのを止めた

だが、Aに対する不信とAをここまで変えたアムウェイに対する恨みはいつまでも消えなかった

なので、このスレに鬱憤を晴らしにきた、というわけです
625 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/10(金) 00:23:56.10 ID:JJmsaZN8i
>>19PZZqo10
>>IjF6wv3O0
>>1FHIgNm00
>>eoZwKtCz

「べろん」「悔しいのお」など意味不明なレス
その他煽り
康子のワークがどうの
尼崎のHOOKUP晒し。

何がしたいのかわからんが、早よ体験談書けや。
626 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/10(金) 00:26:44.33 ID:MUbEi7Tu0
というわけで、俺が最近アムウェイに誘われた話はここまで

こんな無職の人間のまったく学のない長文駄文に付き合ってくれた皆さん本当にありがとうございました
そして、俺の駄文でスレを消費して申し訳ありませんでした

また何かアムウェイに関する出来事が身近に起きたら報告します

…起きないことを祈りますが

皆さんも、長い間連絡を取っていない友人から、セミナーの誘いを受けたら注意してください
627 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/10(金) 00:33:21.44 ID:TmZzS6Sl0
乙です。
殆どのアムラーが成功出来てない（出来る分けない）のに口だけは達者なんだよね。
気持ち悪い。

良ければ色々質問した内容も書いてもらえますか？
628 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/10(金) 00:38:32.86 ID:V93LfiMT0
>>615
消したのは２人の店主のうちの「Ｙ」の方だよ。それも自主的にな。
根拠は、ここ数ヶ月間mixiにまったくログインしていなかった「Ｙ」が今日（もう昨日だな）に限ってログインしていたこと。ここから、少なくともmixiのコミュを削除したのは「Ｙ」の可能性が極めて高い。
そして、ここ数週間で「Ｔ（Ｃか？）」と「Ｙ」による被害者達がグループ撲滅に動き始めているんだよ。その中の活動のひとつに、「mixiのhookup（「釣り上げる」って意味だなｗアムカスにぴったりの店名ｗ）の
コミュメンバーに、『自分はバー内でアム勧誘を受けたからあなたも気をつけた方がいい』という注意喚起のメッセージを送る」というものがあるんだわ。コミュ削除したのはそれが原因だろうな、まず間違いなく。

ただ、ＨＰについては、俺らも知らん別の被害者？やら>>615みたいな信者が、以前からこのスレやらvipやらでＵＲＬ貼りまくってたから、そっちが原因かもしれんけどな。
629 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/10(金) 00:39:47.28 ID:JJmsaZN8i
「騙したわけでなく、俺君が自由人になりたいか知ってからじゃないと、教える意味ないからね。まー結局俺君は不自由人がいいみたいだから勧めないよ。」

なんだこれ。なんで上から目線ｗ
何が自由人だよ馬鹿かｗ
アムウェイの自由とは法律無視、選民意識が甚だしいことをいうのか？

630 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/10(金) 00:43:07.52 ID:MUbEi7Tu0
>>627
あんだけ書いといて申し訳ないのですが大したことは質問してないです…
と、いうのも、その時はアムウェイについてあまり情報知らなかったので…
とりあえず、例あげると
Aは「アムウェイが一年で百億円黒字、銀行からの貸し入れなしだよ」と言ってきたので
Aにそれについてのソースを求めました

そしたら、Aから返ってきたメールは
「打ち間違えた　そして100億円もうそ（笑）アムウェイのサイト見たら９２５億円だって（笑）冬期利益（純利益）でも32億円だね」
と返ってきたので
1994年から、最新のデータにいたるまで600億円も売り上げが下がっている事を指摘しました
631 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/10(金) 00:43:39.76 ID:V93LfiMT0
>>626
乙。楽しかった。
その後、Ａとは疎遠なまま？
632 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/10(金) 00:48:32.26 ID:1J1/OrrI0
>>629
そいつ、フリーダムの弟子なんじゃないのｗｗ
633 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/10(金) 00:50:02.58 ID:MUbEi7Tu0
あと、会社のホームページに載っていることが必ずしも真実ばかりではない、という事も指摘しました
そうしたら、
「会社のサイトに嘘載せてたらすごいね（笑）　今の景気で黒字32億円の会社は他にあるかな？」と返ってきたので
とりあえず日経新聞に載ってた野村証券の最新の売上のデータをググって、教えました
つか、10月～12月の純利益178億円…やっぱ証券会社は桁が違う
そんで、嘘載せてたらすごいね、という返事には、オリンパスの例の粉飾の事を話しました

…頭悪い癖にググって偉そうに指摘した俺もAと同類ですが（笑）
634 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/10(金) 00:54:36.72 ID:MUbEi7Tu0
>>631
ありがとうございます
疎遠なままといえば疎遠なのかな…とりあえず今現在までメールは返していませんし、Aから送られてくることもありません

Aのやったことのまずさとアムウェイについての危なさをもっと説明するべきか悩みましたが、今のAには何言っても聞く耳持たずだと思うので…
635 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/10(金) 07:53:16.40 ID:ReMinv8M0
うーむ、あまりにも典型的すぎてなんもいえんな。

こんな奴が何十万といるわけだね。裏を返せばこんな奴しかいないから衰退するんであって。
だから成功しないんだけど、それに気づくまでにどのくらいかかるのか・・いや、気づかないままなのか
636 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/10(金) 11:23:20.10 ID:TmZzS6Sl0
最近、X人勧誘したら○○をプレゼントや○○に招待ってやってたりするから
無知のまま無理矢理勧誘してる人が増えてる気がする。
まあダイヤだろうが関連法案に関しては無知なんだろうけどw
637 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/10(金) 11:31:27.42 ID:hgLqEJ3G0
そこでふるいにかけてるんだろな。
638 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/10(金) 11:36:21.99 ID:lw3glPI7O
関連法律や条例に詳しい人はよほどの確信犯しかアムウェイやらないでしよう。
知り合いがやってるけど収支の計算しないし、法律や条例も無視。すべてアップの指示だそうです。
639 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/10(金) 13:55:59.10 ID:ji31Tj800
>>628
>「mixiのhookup（「釣り上げる」って意味だなｗアムカスにぴったりの店名ｗ）の
意図が見え見えの凄ぇ名前wwwwwww
そこでどんだけの魚を釣り上げた？ｗｗｗ

まぁ、なんだ、
ブラインド勧誘用に己の店を持つとはアムウェイに賭ける情熱たるや只者じゃねー
640 ：名無しさん：2012/02/10(金) 18:39:18.20 ID:???
>>639
＞ブラインド勧誘用に己の店を持つとはアムウェイに賭ける情熱たるや只者じゃねー

これうまいやり方だと思うわ。
アムで稼げなくても店で信者から巻き上げた金をもって成功してるフリができるわけだからな。
しかも、信者どもが次々に新規を店に連れてきてくれるから、レッグは伸びるし店の売り上げも増えるしで一石二鳥。
人間の心を持ってる奴にはできねえビジネス（）だわｗ
641 ：名無しさん：2012/02/10(金) 19:31:42.39 ID:uj/ZqQHh
>>640の分析はベンチャー板らしくて、さすがに鋭いな。
付記するなら、ハイピン連中のやってることも五十歩百歩。
アムウェイそのものの収入はおいといて、
ハイピンの地位を利用した勧誘プロセスでの収入が
かなりでかいのは間違いないと思う。
セミナーだの本を売りつけるだのなんだの。

ま、共通しているのは、>>640が言うように
「人間の心を持っているやつにはできねえビジネス」かなｗｗｗｗ
中島ナントカとか山崎ナントカに人間の心があるなら、
さっさとマルチから撤退すべきだと思う。底辺でどれだけ被害者が
出ているかわかってるなら、な。

◆UjE24U6x1cさんの勧誘レポートをまとめておいた。
http://blog.livedoor.jp/disliked_multi/archives/2885041.html
変なところ・わかりづらいところがあったら、
本人ふくめて、みなさん突っ込んでください。直します。
642 ：名無しさん：2012/02/10(金) 20:05:17.58 ID:???
一言で言ったら他人を食い物にするビジネスだからな
まともな良心が有ったら出来ないことだ
>>616のつべ動画は笑える。こんなの見て心が動いちゃう馬鹿が嵌るんだろうなぁ
643 ：名無しさん：2012/02/10(金) 20:22:46.51 ID:???
これはゲームなんよ

ダイヤになったりＥＸダイヤなったり

で、なったらGAME OVER
また一からチャレンジするもよしコンティニューして始めるもよし

その場に居続けるゲームじゃないわけよ
設定したレベルに達するのが目的のGAMEですよ
644 ：名無しさん：2012/02/10(金) 20:29:20.48 ID:uj/ZqQHh
>>643
で、キミはそのゲームに参加してるの？
645 ：名無しさん：2012/02/10(金) 22:04:49.07 ID:4O1xnPe4
もうビジネスという妄想はやめろよな。
10～20年前のハイピンはもう皆辞めたよ。
646 ：名無しさん：2012/02/10(金) 22:16:50.86 ID:96W9fObb
ゲームにしては参加費が高すぎやしないかｗｗ
647 ：名無しさん：2012/02/10(金) 22:34:26.54 ID:???
誰も勝てないゲームじゃ、ね。
648 ：名無しさん：2012/02/10(金) 22:55:27.33 ID:+w/pmAwn
破滅へ直行する人生ゲームか
無理ゲーすぎるｗ
649 ：名無しさん：2012/02/10(金) 23:28:53.65 ID:???
劇団員っていかにもはまりそうだな。

多くの人と関わる仕事だし、しかも売れないビンボー人多いしよ。

金ほしくてしょうがないだろ。

650 ：名無しさん：2012/02/11(土) 00:47:37.96 ID:???
共通の友人に言うと
勧誘してきた友人が戻れる道なくすから
ここで言わせてください。

入るって一言も言ってないのに
勝手に人のことをディストリビューターに登録すんじゃねーよ。
ぜってー勧誘もしないし、洗剤もコスメも買わねーよ。
651 ：名無しさん：2012/02/11(土) 01:07:15.02 ID:???
このシステムのやっかいな所は、足を洗うのが簡単じゃないことだな
子ねずみが少ないうちはまだいいけど、子が増えて孫ねずみまでわんさか出来ると、
そいつらを世話する義務も出てくる。時間が経てば経つほど辞めにくくなるシステム
652 ：名無しさん：2012/02/11(土) 01:20:43.79 ID:9fOC+OFY
でも、儲かってるんならやめる必要もないのでは。
653 ：名無しさん：2012/02/11(土) 01:35:38.99 ID:???
まあそれはそうなんだけど、やってる途中で足を洗いたいと思った時の話
始める時に一生続ける気持ちで始めるのかな
654 ：名無しさん：2012/02/11(土) 01:38:40.66 ID:9fOC+OFY
一生どころか、子供にも相続できるってのは勧誘の決まり文句ですよ。
655 ：名無しさん：2012/02/11(土) 01:39:54.20 ID:???
実際当初に思い描いてたほどの儲けは得られないだろうし、昔の友達も去っていくだろう
そういうことがあると辞めたくなりそうだけどね
656 ：名無しさん：2012/02/11(土) 01:41:00.79 ID:???
>>654
よく知らないんだけど、子供にも相続出来るシステムなの？
657 ：名無しさん：2012/02/11(土) 02:19:28.56 ID:niFJZP50
>>656
今のラインの中の自分のポジションを子供に渡せるって事。

上のカス－カス－(略)－自分－カモ１－カモ２－(略)

これが

上のカス－カス－(略)－子供－カモ１－カモ２

こうなるってこと。
658 ：名無しさん：2012/02/11(土) 02:55:51.99 ID:VYwK69X0
>>650
共通の友人を勧誘する時に650もやってるよって言われるけどいいの？
知らないうちにマルチ商法の会員になってるんだよ？
659 ：名無しさん：2012/02/11(土) 06:23:25.54 ID:koK7Njk/
>>650
通報しろ
660 ：名無しさん：2012/02/11(土) 08:28:52.13 ID:???
>>650
本人証明もなく、そんな簡単にできんの？自分に非があるんじゃなくて？
661 ：名無しさん：2012/02/11(土) 09:53:48.58 ID:PgLUxAb6

　
イイことばっか言って登録させ
知合い呼ばせて用無しになると
脱会を迫る！！

簡単に直が増えるイイ方法だね

私は、脱会させられた側ですが。
　
662 ：名無しさん：2012/02/11(土) 10:43:22.20 ID:VYwK69X0
>>661
何それ？良ければ詳しく。
663 ：名無しさん：2012/02/11(土) 10:44:44.59 ID:L2xlHHyK
ゲームと言うより博打だね。
結果は毎回親(アムウェイ本社)の総取り。
664 ：名無しさん：2012/02/11(土) 10:50:34.91 ID:9fOC+OFY
最初からイカサマだしｗｗ
665 ：名無しさん：2012/02/11(土) 12:57:32.09 ID:PgLUxAb6
>>662

たとえば、私に5人集めさして私をやめさせれば5人が直になるじゃないですか。

その5人の内2人が専業になってもいいって勢いを見せたと思ったら

アップを含め、6人に呼び出され
やる気なさそうやし退会してほしいと迫られました！！
最初は2本ラインが出来たら遊んでても収入が続くとか言うて誘ったくせに

5人を上手くてなづけては
間をやめさしてたら　そらフロントも増えるよね　
（専業が2人含まれるし）って感じです。

その後、その５人の内1人も同じ方法で辞めさせられたとこまで知ってます。

　
666 ：名無しさん：2012/02/11(土) 13:04:37.13 ID:VYwK69X0
>>665
そうか。自分の直属をDDに上げないとランクアップしないからか。
酷いねそれ。
アップはエメあたりの人？
晒しちゃえば？w
667 ：名無しさん：2012/02/11(土) 13:36:16.23 ID:PgLUxAb6
>>666

口と態度は偉そうにしてるけど
ただのやからだと思いますよ！

夜な夜な人を集めて何かやってるらしいですが
ランクはわかりません


関わりたくないですが
滅びたらいいと願ってます。
　
668 ：名無しさん：2012/02/11(土) 15:13:31.86 ID:NyljIKgl
被害者みたいな口ぶりだけどあんたも5人を巻き込んだ同じ穴のムジナだろ。
盗人猛々しいとはこのこと。
669 ：名無しさん：2012/02/11(土) 16:04:47.90 ID:PgLUxAb6
>>668

被害者とも思ってませんが
事実を書いただけで　　
ま、愚痴ってるだけです。

退会を強制する作戦には脱帽しました！
って話で



670 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/11(土) 16:41:05.02 ID:t+R2Dgb80
>>657
なるほど
そういう仕組みなんだね
671 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/11(土) 16:49:58.41 ID:XmH5Vj210
>>658
色々思い直して、共通の友人にメールしたところ。
一応ヤツの名前は出さなかったのは、まだ信じたいんだ…。
672 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/11(土) 16:53:33.50 ID:XmH5Vj210
>>660
一度も入るって言ってないが
帰り道にヤツが勝手に携帯から登録したんだ。
口座の用紙も会員マニュアルも路上で渡された。

メアドとかはヤツのものが入っててサイトで変更してって。
とりあえず消費者金融センターの住所に変更した。
673 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/11(土) 19:08:24.72 ID:1jKDy2Ob0
>>672
それ本社に通報したらアップと共に普通に資格剥奪になるよ。
俺も元メンバーだったからマジだよ。
本社の電話は0120123777だよ。
674 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/11(土) 21:45:58.31 ID:7yUXIZn50
ダイヤになる前にGAME OVERになってもうた
課金システムやから再度挑戦しようかどうか思案中やでぇ

麻雀ファイト倶楽部のほうがまだ安くかんじるわな
675 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/11(土) 23:36:13.85 ID:LwVVtlPJ0
>>669の話も面白いな。
つまり人を集めさせるだけ集めさせといて
その集めた本人はクビにするってことでしょ？
マルチってほんまクズやなあ～ｗ
676 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/11(土) 23:46:05.18 ID:LwVVtlPJ0
>>674
ゲームオーバーって、借金でクビが回らなくなったってことかい？
677 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 14:04:51.03 ID:V2vOmSeG0
hookupで違法勧誘受けた話なら書ける。
678 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 17:03:11.91 ID:JH0OC1hB0
>>677
明らかな違法勧誘なら、書いて。
違法勧誘なら、実名出しても問題ないよ。
679 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 18:17:17.90 ID:ytqiLI800
彼女がはまってて鬱だ
680 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 18:28:03.03 ID:ytqiLI800
ここで調べたこと言っても
「ふーん、どっかで聞いたことある反論だわ」って言って話にならん。

体が弱くサプリ系が欲しくて入会。
現在アクティブになりつつある。
ダウンはご両親と僕くらい。
親父さんも反対派にまわりつつあるのでうまくやめさせたい。
でも、キラキラした目で権利収入ガシガシ入る予定なカンジ。


681 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 18:28:29.57 ID:JH0OC1hB0
>>679
個人を特定されない範囲で書いてください。
夫婦・カップルでトラブルになってる人はかなり多い。
682 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 18:29:40.21 ID:JH0OC1hB0
>>680
まず自分が脱会しなきゃ…。
683 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 18:31:40.22 ID:ytqiLI800
僕はどんなもんかなと潜入目的で入会。
アムウェイは金がかかる。
僕は誘う気は最初からない。
遠方に住むアップラインが飛行機で来て浄水器の話をたくさんしていった(笑)
水道水ヤバイ旨はたくさん言ってた。
ミーティング連れてかれるけど眠い(笑)
ハイピンになってからの収入の話たくさんされてもねー。21%になるのが難しいのに。
684 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 18:35:46.13 ID:JH0OC1hB0
>>683
なぜ、その遠いところにいるアップが彼女を勧誘できたの？

＞ハイピンになってからの収入の話たくさんされてもねー。21%になるのが難しいのに。

↑これはその通り。ハイピンなんて0・00…％という天文学的な確率だよ。
しかも、ハイピンと言っても意外とたいしたことない収入だし。
権利収入なんてほとんど入らないよ。
彼女は、何人のダウンラインをつくれると思ってるの？
685 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 18:37:10.79 ID:ytqiLI800
トリプルXに勝てるサプリがあれば教えて欲しい。

栄養とかそっちの専門で仕事してて
ファン○ルやDH○では足りないんだと。
そこをクリアしないと脱会はしないと思う。

あとプロテインも植物性で凄いやつあればお願いします。
686 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 18:37:29.09 ID:JH0OC1hB0
サプリ経由らしいので
こちらのスレも教えておこう

アムウェイ・トリプルXのスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1260414251/
687 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 18:39:07.77 ID:JH0OC1hB0
>>685
逆に質問したいが、トリプルXがファンケルやDHCに勝っているという
理由を教えてください。どのあたりが勝ってるんですか？
具体的によろしく。
688 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 18:49:32.60 ID:ytqiLI800
＞＞684
飛行機のダウンが転勤で僕の街に来て
そこでの勧誘でした。

九州→関西(この人が転勤族)→
某地方都市(彼女)の流れです。

僕の地元の親ネズミのミーティングにも顔を出したのですが
親ネズミはさすがに話が上手い。
みんな普通に楽しく集まってる雰囲気でした。
やらされてる感はゼロですね。

可愛い女の子多いです(笑)
689 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 18:54:16.21 ID:ytqiLI800
アップには定期発注をする人が自分のグループに34人いれば21%になれるよって
言われてます。180万くらいの売り上げ34人で毎月負担できるか？無理ゲー。

サプリは原料が野菜から作られてるのが良いらしい。ファイトケミカルがちゃんと入ってるのはここだけらしい。
同量をリアル野菜で摂るとかなりの量なんだとか
690 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 18:54:29.22 ID:VfA0aJPb0
>>677
待ってました!!!!!!!!!!!!!
691 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 18:56:22.46 ID:ytqiLI800
他社のサプリはふじこふじこ言っててよくわかんなかった
余計な脂が入ってるとか栄養価が足りてないとか
物足りないらしい。
692 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 19:03:08.61 ID:ytqiLI800
最近はミーティングもあまり行かなくなってきた(多い時は週3とか行ってた)
しなんとかフェードアウトできるよう頑張ります。

大切な人がハマると本当に大変だ
近くない人なら断って終わりだけど身内ならそうはいかん。
693 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 19:10:16.59 ID:JH0OC1hB0
>>691
そこ、さりげなく、具体的に、よく聞いてメモっておいて。
特商法・景品表示法・薬事法あたりに違反するかも。

>>689
つまり、ひとりあたり毎月52941円負担させるってことだよねｗ
アパートの家賃なみだなｗｗｗ
「お前、毎月52941円分の商品を買え！」ってことだなｗ
よっぽどの金持ちじゃなきゃ毎月そこまで買うわけねーだろｗｗｗ　アホか。
その数字を提示している時点で、そのアップは特商法違反になりそうだな。
694 ：677：2012/02/12(日) 19:47:52.07 ID:V2vOmSeG0
メモ帳に書き始めています。
今更ですが念のため、店名と個人名は伏せています。特定されないようにフェイクも入れるし、仮に事実を書いても名誉毀損にはなるらしいので。
夜12時くらいに書きあがったらいいな、と思いつつ今から晩飯作ります。
695 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 19:58:48.07 ID:jlG0oje80
>>680
> 「ふーん、どっかで聞いたことある反論だわ」って言って話にならん。

その反論には言い返せないわけでしょその人。
どっかで聞いたような反論をしつこく続けてればそのうち目が覚めるかもよ。理屈ではこっちのほうが筋が通ってるんだから。

> 権利収入ガシガシ入る予定

かなり悪質な勧誘に遭ってそうだな。

>>683
> 僕はどんなもんかなと潜入目的で入会。

すぐにクーリングオフしろよ。

>>693
全面的に同意
696 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 20:08:27.68 ID:ByXvFCTf0
トリプルXは不純物が一切無いから燃やすと何も残らないが、
他の会社のサプリは不純物はいりまくりだからへんなかすが残るとか言ってたな。
逆だったかも知らんが。
697 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 20:32:16.59 ID:rvo/AyW00
燃やして何も残らないということは
水素と炭素の単純結合物質でできてるわけだろか？
それとも残るような物質は配合されてなくて、かなり希釈されてたり。
あるいはほとんどアルコールとか。

いずれにしても燃え残るもの＝不純物って・・・
698 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 21:12:33.03 ID:fao7lo+D0
自然のものでも燃えかすは残るのに、なんにも残らないってのはなんにも含まれてないのでは。
699 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 22:20:15.48 ID:JH0OC1hB0
>>696
それ法律違反の可能性が高いよね～

どこでどのように証明したのかをハッキリさせてほしいなあ…。アム信者さん。
現在の科学で、完璧に不純物が入っていないものをつくることは
けっこうコストがかかるらしいよ。
トリプルＸは、それを成し遂げたのか？ｗ　一般消費商品として？ｗ
単に原材料を固形化したものにしか見えないんだけどｗｗｗｗｗ

アム信者さんの反論よろしく。反論がないってことは
インチキ売り込みトークを認めたことになりますよｗｗｗｗｗ
700 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/12(日) 22:44:23.81 ID:VfA0aJPb0
俺も、なんとかＸを加齢臭、特に足の匂いが消えるからと勧められた。
ついでに登録も勧められた。
その時はアムという物が何か良く分からなかったが、俺は臭くない（と思う）ので全て拒否った。
相手は後輩だったので、それ以上の執拗な勧誘は無かったのが救い。
701 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/13(月) 00:13:02.04 ID:KfXI/Axu0
中学のときの友人Ａ（それほど親しくない）に、同窓会で声をかけられた。
どういう話の流れだったかは忘れてしまったが、会話の中でＡから、「お前は夢を持っているか」という質問を受けたんだ。酔っていたこともあり、俺は当時持っていた夢をガンガンに語ってしまった。
Ａは一通り俺の話を聞いた後、「うちの近くに夢を応援してくれるバーがあるんだ。俺も週一で通ってる」と言った。
なんでも、役者の卵だとか小説家の卵、自分で事業を立ち上げた若者なんかが客層の中心で、初対面のメンツが集った日でもその店では会話が絶えず、本当に居心地の良い空間なんだという。
そして驚いたことに店自体も一切宣伝をしていなくて、そのバーに来店した客たちが、口コミで友人に紹介を行うことで、客を増やしているらしい（まあ、後から考えたらこれってアムラーがついてる
嘘と全く同じなんだがな。実際、このバーにはホームページもmixiコミュもあったし（最近消えたけどｗ）。）。
みながみなお互いの夢を語り合い、応援し、サポートしあうその店に、ぜひお前にも来てもらいたい、と。
702 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/13(月) 00:14:29.28 ID:s9QnPalB0
お、例のフックアップの話か。面白そう。よろしくです。
703 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/13(月) 00:16:53.37 ID:KfXI/Axu0
当時の俺は仕事に不満があったし、夢と現実とのギャップに悩んでいたこともあって、Ａの話がとても魅力的に聞こえた。
「漫画界でいう『ときわ荘』みたいだな」とか「学生時代の親友同士で店をやるなんて、まるで漫画かドラマみたいだな」とか、そんなことを考えながら、
二つ返事でＡとその店に行くことをＯＫしたんだ。
それが全ての間違いだった。
ちなみに、この時点では一切アムウェイの話は出ていない。

そして一週間後の夜８時頃、俺はＡが指定した、阪神の某駅に降りていた。
合流したＡに先導されて歩を進めると、件のバーは、駅から徒歩１０分程度のところにある住宅街の一画に、ポツンと佇んでいた。
「周りに店がないだろ？　こんな住宅街に店を構えてるのに客足が途絶えないのは、店主の人柄と料理の腕前、客のことを第一に考える
誠実さが理由なんだ。店が楽しいから、みんな口コミで友達を連れてくるんだよ。俺も最初は口コミで誘われてはまったんだ」
「へえ、すごいね」
この時は気づかなかったが、Ａは会話の随所に、店主やバーのことをやたら持ち上げる言葉を散りばめていた。マルチ用語で言うところの
「Ｔアップ」というやつだと、今ならわかる。
704 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/13(月) 00:21:56.42 ID:KfXI/Axu0
バーのシンボルマークであろうオレンジ色のハートが描かれた立て看板を横目に、躊躇なく店の扉を開けるＡ。
「お疲れ～」という挨拶で、ああ、Ａは本当にこのバーの常連なんだな、とわかった。
店はオープンしたところらしく、俺たちの他に客はいなかった。
店主は二人。両者とも３０代の男性で、ガッチリチビとガリノッポ（二人ともアムのＤＤであることが後日判明）で、互いに大学時代の親友らしい。
バーでの会話は割愛するが、この前の同窓会で数年ぶりの俺との再会だったにもかかわらず、不思議なことにＡは思い出話を一切しなかった。
会話の中ではむしろ、俺の「現在の不満」と「将来の夢」をうまい具合に引き出していた（俺も隠すつもりがなかったから、聞かれたことには全部答えていた）。
そしてガッチリチビ＆ガリノッポを不自然でない程度に褒め称えるのも忘れなかった。
この過去よりも現在・未来という考え方は、某オカマの思想でもあるし、俺自身も後日Ａから学ぶ「スタートＭＬ」の中で、新規を勧誘する場合に気をつける点になってもいる。

ちなみに新規勧誘の際に「現在の不満」と「将来の夢」、そのほかもろもろをチェックすることを、専門用語では「リサーチ」と呼ぶ。そのまますぐるｗ
705 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/13(月) 00:25:23.86 ID:6wKhQsj80
>>696
燃やすと何も残らない吹いたお茶返せw
ファイトケミカル言ってるくせにこういう嘘をつく。
頭湧いてるから仕方ないのかな。
元カノがはまったんだが、久しぶりにあったら吹き出物大量にできててわろた。
ホントに体にいいのか疑問だわ。
706 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/13(月) 00:27:23.29 ID:KfXI/Axu0
実際、店主の二人は話も面白く、アムさえやっていなかったら人間関係を続けても良いな、と思えるような奴らだった。
たぶん、ＤＤ以上になれるやつはリア充、というか、アム以外でも成功できる能力のある奴らなんだろう。
だって、後でデモを見せられることになる、ガリノッポとは兄弟系列のハゲメガネは、ガリノッポと同時期からアムやってるのに、いまだにＤＤにすらなれてないんだから。
人を教える仕事をしていたくせに明らかに話がつまらんかったし、当然だと思うがな。

とりあえずこの日は、ガリノッポが言った、「４０歳で労働から引退して後は全国で講演をして回るんだ」というセリフが印象的だったくらいで、
アムの勧誘はまったくなし。後から来たお客さんたち（後にその中の大半がアム信者と判明ｗ）と、和気藹々とトークをして帰宅した。

そして数日後、Ａからメールがあった。
「お前の人生にとってプラスになる話が聞けるかもしれない。ガッチリチビがバー開店前に、その話をする時間を取ってくれるんだって！」
という旨の、どこか異様にテンションの高い文面。
俺は少し違和感を覚えたものの、学生時代の同級生がせっかく誘ってくれてるんだからと、特に警戒せずにＯＫを出した。仕事も上手くいっていなかったし、
聞くだけなら別にいいか、という軽い気持ちで。
そして、ついにアムに誘われる日がやってきたんだ。
707 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/13(月) 00:29:18.24 ID:KfXI/Axu0
ごめん、職場から呼び出し来た。
書き溜めも残り少ないし、しばらくしてからまた来ます。
708 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/13(月) 00:35:06.41 ID:I3ssFPx40
面白いw
続き待ってるよー。
709 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/13(月) 06:34:40.00 ID:AqMM5zlg0
ワクワク
710 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/13(月) 08:16:35.79 ID:mvI6nvK80
スゴイスゴイｗ
711 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/13(月) 10:36:25.62 ID:Al92aWdIO
何を不純物と言ってるのかわからないが、天然の物を原料にして不純物なしはありえないでしょう。
100%科学合成のエンジンオイルですら製造過程でごくわずかに不純物が混入されますから。。
アムウェイのサプリメントは使用する水すら科学合成で天然成分0%、しかも宇宙空間て合成してるのかな？
でもテレビＣＭでは天然の原料使用してるて言ってるよね？
712 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/13(月) 15:54:11.09 ID:tDeb0TKg0
人気講師の経済セミナーのチケットが余ってるから行かないかと誘われて
行ってみたらアムウェイセミナーだった 騙して連れていくってどうよ
713 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/13(月) 15:56:45.59 ID:y7ZBu2BB0
だって悪徳商法だもの
714 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/13(月) 16:14:13.96 ID:tDeb0TKg0
前列に座っておもいきりいびきかいて寝てやったわ
715 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/13(月) 16:45:55.57 ID:aRiq+lNtO
サプリ（ニュートリライト）はデキストリン、二酸化ケイ素、脂肪酸、甘味料などまだまだあったが添加物がバッチリ使われている。ダメダメでしょ！
716 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/13(月) 17:27:58.42 ID:Al92aWdIO
不純物で思い出しましたが、超純水ですら不純物の濃度でランクわけされてます。
ちなみに不純物なしなんて超純水は現実にはありません。
不純物が少ないと言うのは比較相手にもよりますが理解できますが、不純物なしは理解しがたいことです。
たぶん、いい商品だと言いたくて嘘をついているだけだと思いますね。
こういうのも違法なことなんですよね？
717 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/13(月) 17:48:15.71 ID:G5akPvMN0
なにしろ語ってる人たちはあきれるほど純粋ですから。
718 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/13(月) 19:05:16.00 ID:Xpg/P6kF0
最近この流れなの？
同じ人が書いてるとか
719 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/13(月) 21:50:06.74 ID:y7ZBu2BB0
>>696
> 他の会社のサプリは不純物はいりまくりだからへんなかすが残る

カスが残るような物質のことを「不純物」と言ってるのか。
トリプルXって完全に燃焼して気化しちゃうような成分ばかり使ってるの？
油ばかりでできてるとかｗ
720 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/13(月) 22:01:43.26 ID:vQZFA1Vy0
ここまでおれの自演
721 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/13(月) 22:18:59.12 ID:aY8KgNCf0
最近、友達に経済セミナー誘われていってみたけど
セミナー自体は池上彰のパクリで、終わったあとにアムの紹介受けたんだけど
>>１のリンクみてやばいんだな…勉強になったわ
しかし、どうやって断ろうかな(´･ω･`)
その友達に改めて自宅招かれてるんだけど、100％アムの勧誘だろうなぁorz
722 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/13(月) 23:24:48.04 ID:bhw8qUOO0
知れば知るほど嫌いになる。
それがマルチネットワークビジネス
723 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/13(月) 23:28:24.20 ID:y7ZBu2BB0
>>720
俺がお前でお前が俺で
724 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/14(火) 00:10:51.74 ID:FJqQeaS20
ガッカリチビとカリノッポの話ﾏﾀﾞｰ？
725 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/14(火) 00:18:28.54 ID:FDMSJ8Bm0
>>724
ごめん、たった今仕事から帰ってきた。
ある程度書き溜めてる分を修正中だから、でき次第投下します。
それと、筆が遅くてすまん。今日はまだ最初に勧誘された日のことまでしか書けてないんだ。
726 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/14(火) 00:53:09.05 ID:WUM2cUDY0
>>721
「マルチはやらない」の一言でいいよ。
理由を付けて断ろうとしても大体その答えが用意されてるから断れなくなるよ。
727 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/14(火) 01:10:34.85 ID:FDMSJ8Bm0
バーデビューから一週間後の週末、前回よりも大分早い午後二時ごろ、俺は再び阪神某駅で下車していた。
程なくして合流したＡは、心なしか表情が強張っているように見えた。
「ガッチリチビはものすごく忙しい人なんだけど、お前が本気で夢を叶えようとしてるから、こうやって時間を割いてくれてるんだ」
「そりゃ光栄だ」
まあ自分の力でバーを作り上げたわけだし、人生にとってプラスになる話しというのなら、自営業のノウハウでも教えてくれるのかなあ、というのがこの時点で俺がぼんやり考えていたこと。
もちろん、ぜんぜん違う結果になったけどｗ

バーに着くと満面の笑みを浮かべたガッチリチビが出迎えてくれた。ガリノッポは本業があるらしく、店にいなかった。勧められるがままに、前回のカウンターとは違い、奥にある半個室に入るＡと俺。
開店は夜８時のため、当然店内には俺たち３人しかいない。ガッチリチビが淹れてくれたコーヒーに口をつけながら、テーブルを挟んでたわいない話をする俺たち。
奴はやはり面白く、話題は適度に笑いどころを押さえつつも、時に偉人（？）達のエピソードを交えることで、単に笑いを取るだけの人間とは違う、知性を感いさせる話しぶりだった。
もっとも、後にガッチリチビの話に出てくる偉人（？）をぐぐると、アム信者として有名な人物ばかりで吹いたがｗ
728 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/14(火) 01:12:12.21 ID:FDMSJ8Bm0
そうして緊張がほぐれてきた頃、会話内容は俺の現在の仕事と収入についての話に移行していった。
「俺君、ぶっちゃけ、今の仕事でいくらもらってる？」
「……年収○○円くらいですね」
答えた瞬間、Ａの表情が曇った気がした。この時点でＡはすでに正社員だった前職をやめており、非常勤の別職についていた。
正社員を辞めた理由は知らないが、十中八九、アムをするための時間を取るためだ。
ともかく、非常勤であるＡから見ると、俺の収入はかなり多いものに映ったようだった。実際は、俺の年齢層でその金額ならぴったり全国平均なんだけど・・・。
というか、Ａだって元正社員なんだから俺の年収がそれほど多いものじゃないことくらいわかるはずなんだが。

この疑問は、半年ほど後に氷解。なんとＡ、社会人でありながら「収入」と「所得」の違いすら知らんかったｗ
他にも、アムＤＴという個人事業主なのに青色申告と白色申告の違いも知らんかったり、「年金は払うだけ無駄」とかほざいて掛け金払ってなかったり、
常識がまったくなかった。

ダウンに青色申告のやり方を教えるのって、アップの義務にしてもいいくらい重要なことだろうに。
まさか自分でバー経営してるガッチリチビとガリノッポがそんなことを知らんはずがないんだが。
あえて教えていないんだとしたら、ほんと、アムって怖いねｗ
729 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/14(火) 01:23:59.89 ID:FDMSJ8Bm0
おっと、話がずれたから元に戻す。

ガッチリチビ曰く、
「収入には二通りあることを知ってるか？　いわゆる『労働収入』と『権利収入』とだ。前者は俺君が今やっているような、労働に対する対価で得る収入のこと。
元気に働けてる間は年収○○円が手に入るけど、もし俺君が病気になって働けなくなったら、この収入は入ってこなくなるよね。『労働収入』ってのは、そういう性質の収入なんだ」
「はあ」
「そしてもう一つの『権利収入』。こっちは聞いたことないかな？　ちょっと特殊な、俺君の持ってる常識を覆すような類の収入かもしれないよ？」
何か謎かけのような含みを残したまま、ガッチリチビは続けて、『金持ち父さん貧乏父さん』の内容について話し始める。
俺はこの本を読んだことはなかったが、数年前ベストセラーになっていたことくらいは知っていたし、あまりにもガッチリチビが勧めてくるので、後日自分で買って読んでみた。
なんというか、同意できる部分もあれば突っ込みたくなる部分もあったけど、古本屋で買うのなら暇つぶしに使える程度にはなるかな、って程度の感想。
ちなみにこの本、後にぐぐると「マルチ商法御用達！」って書いてあったｗ　勧誘のダシに使われてるとか、著者カワイソスｗ

「この本の中に書かれていることなんだけど、『ラットレース』という概念があるんだ。働いても働いても資産が貯まっていかない状態のことを、輪っかの中でクルクル回っているネズミに例えた言葉で、
“普通の”日本人は、ラットレースから抜け出せない。普通の仕事では夢を叶えるために十分な収入を得ることはできないんだ。まあそれでも、頑張って医者や弁護士になれば、
もしかするとお金はたまるかもしれないけれど、今度は忙しすぎてお金を使う暇がなくなってしまう。ほら、いずれにしても、金・時間・仲間のバランスが悪いのがわかるね？
これが、労働収入の場合だ。働いた分だけお金が入り、働かなければお金はもらえない。
730 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/14(火) 01:26:59.70 ID:FDMSJ8Bm0
それに対して権利収入はどうか。権利収入っていうのはつまり、音楽や映画、小説なんかを売ったときに手に入る印税をイメージしてもらえばいいんだ。
これは労働収入とは違って、商品が売れ続けている間、半永久的にお金が入ってくるんだ。けれど、普通の人が権利収入を得ることは難しい。なぜか。
それは、権利収入を得るためには、才能が必要だから。音楽にしても映画にしても小説にしても、他者から評価を得られないことには収入は入らない。成功できるのは才能ある一部の人間だけだ。
じゃあ、才能のない普通の人間には、権利収入を取ることはできないのか？　その答えがここにあるんだよ」

ここまで話すと、ガッチリデブはおもむろに、一冊の冊子を取り出した。表紙には談笑する外国人の家族の写真がプリントされ、上部には大きく「Amway」という文字が書かれていた。
ここから、ガッチリデブは、延々と、たぶん２０分以上にわたって、いかにアム社が優良企業であるか、商品が高品質で安いかを説明し始める。
その内容は省略。有名な長野オリンピックの話とか無借金経営の話とか、ＮＨＫの隣にビルがある話とか、そういうこと。

で、この時俺は、いまだにガッチリデブの真意をつかみかねていた。だって、アム社の商品がすごいのと権利収入の話とが、頭の中で全く結びつかなかったから。
思えばガッチリデブも慎重になっていたんだろう。勧誘する側からすれば、アムの名前を出す瞬間こそが最大の緊張を要求されるもんね。
だけど当時の俺はアムの存在は知らなかったから、「そんな会社の話なんてどうでもいいから、いつになったら権利収入の話に戻るんだろう」なんてことをぼおっと考えながら、
ガッチリチビの話は聞き流しては、熱心にノートを取るＡをちらちら眺めているだけだった。
731 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/14(火) 01:49:07.86 ID:1B6n4PfT0
自慢のニュートリも予防にはまったく役立たなかったフリーダム

ＵＦＯキャッチャーに燃えました！！
かなりの収穫でしたが、、画像にあるトミカのヤツで４７００円を使い、トミカ車二個しかとれなかったぁ～～～～～～～～～～～(ToT)
やられたぁ～～～～～～～～(ToT)
その後、息子の体調が急変
病院に行ったらインフルエンザ(^。^;)
困りものでしたm(_ _)m
娘はインフルでしたが今度は息子かっ！
男の子は身体弱いよね～(^。^;)
今日まで看病していました……ので、寝不足で頭が痛いです(ToT)
そう、人生でもなんでも今の地点から自分の理想の地点まで行くためには、理想地点の匂いや温度を感じてみるとイイですよ(^_^)v
これぞモチベーションのコツです(^_^)v
看病、疲れたぁ～～～～～～(^。^;)







732 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/14(火) 01:49:23.58 ID:FDMSJ8Bm0
あれ、途中からガッチリチビがガッチリデブになってるｗ
失礼しました。奴はデブではないんだ、チビなんだ。
733 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/14(火) 01:53:30.53 ID:1B6n4PfT0
日記更新できずにすみませんm(_ _)m
たいした事はなかったんですが、まず内臓の病気で眠れなかったです（汗）
セロトニンバランスが悪くなっていたようです(^。^;)
睡眠不足でしたが、ＵＦＯキャッチャーリベンジ！！！
しかーし、ぜーんぜーんとれなかったぁ～～～(ToT)
くそぉ～～(ToT)
またまた頑張って取るぞ！！
しかし眠たい(ToT)
インフル事件でくたばったあとは内臓の病気………、と言うことは…………絶対良いことがあるのですo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)o
ワクワクしますねぇ～～凹があったらその分だけ凸があるんですよぉ～～人生は！！！
凹が大きいだけ、凸も大きいのです！
しかし、メゲたら負けなんですよぉ～人生は♪♪♪
メゲたら凹の意味なし！！！
そうそう、今日娘のピアノの発表会の最終練習でした♪
ノンミスで流石でした(^_^)v
なんというか、いつもですが日曜日アニメのワンピースが見れていない(ToT)
残念m(_ _)m
みたいな……
さあ！
どんな良いことがあるかな？？？
(^_^)v



734 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/14(火) 01:54:37.35 ID:FDMSJ8Bm0
「……とまあ、そんなわけで、アム社の商品が品質のわりに安いということはわかってもらえたと思う」
「（本音では「いや、市販品よりだいぶん高い気がするんだけど」と思いつつ、権利収入が気になる）商品が良くて安いというのはわかりましたけど、それが権利収入とどう繋がるんですか？」
「よし、じゃあ次はボーナスプランについて説明しよう」
そういうとガッチリチビは、ノートに図を描き始めた。有名なボーナスプランの図なので、これも省略。ここで説明されたのは、どれだけの流通が生まれたら誰にいくらのボーナスが入るとか、
ピンレベルの説明とか、アム勧誘を受けた人なら誰でも聞く話だった。
要約すると、自分がアムを紹介した人間が商品を購入すると、その金額に応じたボーナスが自分にも入る。グループを拡大していけば、自分の消費分よりも多いボーナスが入るようになるから、
それが権利収入になる、ということ。

そして一通りボーナスの話が終わると、今度は「いかにＭＬＭが怪しくないか」について話し始めるガッチリチビ。それもまた手垢のついたセリフを駆使して。
「アムはネズミ講とは違う。（図を描いて）だってほら、上が儲かるわけじゃないだろ？」
「ＭＬＭは早稲田大学でも教えられているんだ」などなど。
もう書くのが恥ずかしいほどにマニュアル通り＆特商法違反全開なんだが、マルチ免疫ゼロだった俺の脳内は完全に「アムすげえ！」になってしまってたんだよね・・・orz
それにマルチ商法とネズミ講が同じものだと思ってたから、「ＭＬＭがネズミ講とは違う」と言われて「じゃあＭＬＭはマルチ商法とも違うんだ！」とまんまと思わされてた。バカすｗ
何度も書くが、当時の俺は仕事に不満があったのと、夢を叶えることに飢えていた。立場が近い人間は引っかかりやすいから要注意だぜ！
735 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/14(火) 02:16:48.56 ID:FDMSJ8Bm0
俺を脈ありと見たんだろう、勢いづいたガッチリチビは止まらない。アム流伝家の宝刀を抜きまくる抜きまくる。
「美味しいラーメン屋を見つけたら、友達に紹介したくなるだろ？　アムってのはそれと同じなんだ。ただ、ラーメン屋を紹介する場合と違って紹介料がもらえるってだけ」
「難しいなら通販みたいなもんだと考えてくれたらいい。ほら、例えば俺君が友達にアムのシャンプーを勧めたとする。で、俺君が海外旅行に行っている間にその友達のシャンプーが切れたとする。
そうしたら、その友達は頭が臭いまま、何週間も待ってると思う？　まさかそんなわけはないよな。俺君がいなくても、友達が直接アムに注文しさえすれば、わずか４８時間以内に商品が家に届くんだ！
ということは、俺君が働いていない間も、流通が起きるってわけだ。これはすごいことだよ。権利収入と労働収入の質の違いがよく表れてるだろ？」
「俺のピンレベルはDDで、月に15から20万円くらい稼いでるよ。Ａももう少しで月15万円に乗りそうなところだ。本当に頑張ってるから、俺もアップとしてしっかりサポートしてやりたい」
「ネットには悪いことばかり書いてるけど、それはアムのことをよく知りもしない不特定多数が、知人からの伝聞を元に書いているものだから、鵜呑みにしちゃダメだ。
チャンスってのは、自分から取りに行かなければ手に入らない。今日だって俺君が動いてくれたから、俺は情報提供したんだよ。このバーに何度も来てるお客さんの中にも、アムを伝えていない人はたくさんいる。
俺にとっての大事な仲間であるＡが、親友の俺君にならぜひ教えてあげたいって言ったから、俺も、俺君にチャンスの提供をしたいと思ったんだ」

他にも、テンプレ通りのアムマンセー話が目白押しだったんだが、すでに「アムすげえ！」になっていた俺は、少しくらいの怪しさであれば華麗にスルーしてしまっていた。
だけどただ一点だけ、「いや、Ａは親友じゃなくてただの同級生ですけど」という突っ込みをぐっとこらえたのは記憶に残っている。Ａのやつ、ガッチリチビに俺のことをどう紹介したんだよ、って強く思ったもん。
学生時代、お前とどれほど喋ったよ・・・。
こういう違和感がちょくちょくあったことが幸いして、俺は最後まで完全なマインドコントロールを受けずに済んだのかもしれない。
736 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/14(火) 02:24:49.36 ID:FDMSJ8Bm0
そんなこんなで、全ての説明が終わったときには、とっぷりと外は暗くなっていた。たっぷり５時間は店内で拘束されていたことになる。
本業を終えたガリノッポが帰ってきて俺達に一瞥をくれたが、軽く会釈をしただけでそのまま店の奥に消えていった。今からバーの開店準備をするらしい。

じゃあ最後に、とガッチリチビが居住まいを正す。
「今日しゃべったことはあくまで野球でいうルールブックだからな。ルールだけ聞いてわかった気になったり、楽しいと思ったりは普通しないだろ？
だから、実際にアムを体験してから考えても遅くはないんだ。俺の話だけではわかりにくい部分も多いはずだから、一度ミーティングに出て他の人の話を聞いてみるといい」
「ミーティング」という単語は危ないものに聞こえたけれど、俺の心は決まっていた。お金も仲間もどうでもいいけど、とにかく夢を叶えるための時間がほしかったから。
アムならそれが叶う「可能性がある」と思ってしまったんだ。
「やるやらないは考えなくていい。これは勧誘じゃなくて情報提供だから。とりあえず、最初のミーティングはＡと一緒に行くのがいいだろうね」
737 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/14(火) 02:40:47.91 ID:FDMSJ8Bm0
こうして俺は初めてのミーティングに顔を出すことになった。日付は次の週末、場所は大阪の心斎橋にあるアムウェイプラザとのこと。
バーからの帰り際、ガッチリチビから「まだ俺君はアムのことが理解できてない状態だから、今日のことは誰にも話さないように。誤解されると、後から誤解を解くのは大変だからね」と釘を刺された。
「アムすげえ！」になっていた俺は、一刻も早く誰かにアムの話をしたかったんだけれど、見事に出鼻をくじかれてしまった。

で、俺は「アムすげえ！」にはなりながらも、それなりに慎重でもあったから、帰宅後、ガッチリチビとガリノッポの名前をぐぐることを忘れなかった。けれども、今でこそ検索すると悪評が出てくるこの二人、その時点ではバーの名前や
Twitter、フェイスブックがヒットするくらいで、悪い情報は何一つ出てこなかった。
そしてその検索結果をもって、まだ少し揺らいでいた俺の心は完全に決まってしまった。
「ガッチリチビは信用できる。Ａも俺も騙されてやいない」と。
「アムで悪質な勧誘を行っているのは、一部の悪質なＤＴにすぎない」と。
だから、ちょうどこの日携帯に届いた、後に自分のアム運命を左右するメールを、俺はまるっきり歯牙にもかけなかったんだ。

それは『○○（←俺の出身中学校名）中学校同窓会保守センター』なる差出元からの、中学校の卒業生の間でアムの勧誘被害が蔓延
しており、それどころか、卒業生自身が勧誘に参加しているらしいから、注意せよという内容のメールだった。
俺がＤＴにならずにすむ、最後の分岐点だった。
738 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/14(火) 02:41:48.81 ID:FDMSJ8Bm0
ストック切れた。また明日かあさって書きます。
描写くどい気がするし、もっと軽く書いたほうがいいかな？
739 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/14(火) 03:30:58.92 ID:NziTy22a0
いいよいいよ、このままで。
出来るだけ細かに聞きたいし。
740 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/14(火) 09:02:12.95 ID:zlOMSx9D0
あわてないでゆっくりでいいよ～
軽くしなくても全然だいじょうぶ。わかる
741 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/14(火) 10:17:41.64 ID:MJxIRuQa0
読みやすいね。アム会員がツッコミどころ満載のバカだってことがわかるし
742 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/14(火) 10:40:22.61 ID:FJqQeaS20
それにしてもアムウェイでは月１５～２０万程度の報酬で、偉そうな事言えるんだなｗ
たしかにフリーターや学生なら飛びつきそうな金額だけど、その金で自分の生活費だけじゃなくて、自分も目標達成の為に商品買わないといけないし、勧誘に使う経費（上記の場合だとバーの運営資金）や、
セミナーに参加する金もいるんだろ？
しかも、周りからはどんどん嫌われ疎外されていくし。
743 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/14(火) 13:53:11.22 ID:zlOMSx9D0
「ここの水は汚れている」と浄水器買わせ逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120212-OYT1T00168.htm

アムウェイのカスどももどんどん逮捕してくれや。
手口がそっくりじゃねえか。
744 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/14(火) 14:47:42.10 ID:DMV1XhjnO
あいつらは個人事業主なのに経費無視するからホントは赤字なのに気がついてないだけ。
確定申告もしてないから、脱税で捕まれ。
745 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/14(火) 14:57:28.24 ID:zlOMSx9D0
それ前から気になってたんだけど
アムウェイからのボーナスって源泉徴収されてるの？
されてないの？
どなたかご存知のかたいたらお願いします。
746 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/14(火) 15:18:36.98 ID:NziTy22a0
>>745
されてない
747 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/14(火) 15:19:58.18 ID:NziTy22a0
確定申告の際、年間ボーナス合計が売上金額という考え方で損益計算書を作ります。
748 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/14(火) 15:43:25.30 ID:zlOMSx9D0
へー。源泉徴収してないのか。
日本アムウェイって…しょーもなっ。
とすると、ハイピンが脱税でパクられる可能性もあるな。
税務署のみなさん、チェックお願いします。
おおもうけしてリッチな(笑)暮らしをしているらしいでっせ♪
( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
749 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/14(火) 16:32:56.49 ID:qpuGLs3R0
そういや知り合いの税務署員に聞いたら、フェラーリとかハマーを転がしている奴は大概道楽者が多いんだと。
ひょっとしたら、その中にアムのハイピンがいるかもなあ。
750 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/14(火) 21:08:38.10 ID:NziTy22a0
ハイピンは法人化しているし税理士もついてるら、そうそうパクられない。
追徴課税は食らうけどね(笑)
751 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/14(火) 21:26:26.80 ID:8HZHRpbU0
【2009/2010会計年度】
DD/3839組/3,186,000円
エメラルドDD/317組/9,312,000円
ダイヤモンドDD以上/134組/30,469,000円

これを足すと、年300万以上のボーナスもらってるのが4290組。
会員70万のうちの4290。つまり0.006%しかいない。
これで副業だの事業だのとよく言えるもんだな。
2002年の国土交通省のデータでは一年間に
交通事故にあう確率が0.9%らしい。
ダイレクト・ディストリビュータ以上になれるのは
交通事故にあう確率のさらに150分の1の確率ってことだ。

これでもうかると思えるやつの頭は、お花畑。

752 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/14(火) 21:42:55.29 ID:6Ksu+iT40
>>751
GJ!
753 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/14(火) 21:46:03.74 ID:6Ksu+iT40
なあコピペでいいからその後の梶原ゆきさんとかのブルグ貼ってくれや

むかしはオープンだったが数年前から会員以外クローズなんよ
754 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/14(火) 22:08:05.34 ID:J9M5Df0H0
>>751
> 会員70万のうちの4290。つまり0.006%しかいない。

0.6％だよ。70万の10％が7万、1％が7000。
755 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 00:17:30.22 ID:LsN2Yd8p0
桁がふたつも違うって、どんな間違い方だよｗｗ
756 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/15(水) 00:54:23.91 ID:mgiiIbrq0
スマソ。
デスマーチが聞こえてきたからたぶん３日ほど書き込みできない。
気長に待っててくれると嬉しいです。
757 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 09:33:21.02 ID:j8ajcGE70
>>751
ドヤ顔で力説したのに
したのに したのに したのに のに のに・・・

残念だったなｗ
758 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 09:51:23.37 ID:C2kNqqMj0
>>751
ttp://www.amway.co.jp/about-amway/our-company/company-amway/data
> 【2009/2010会計年度】
> DD/3839組/3,186,000円
> エメラルドDD/317組/9,312,000円
> ダイヤモンドDD以上/134組/30,469,000円


上記の人達のボーナス合計額が192億6580万4000円この人たちの「売り上げ」っていくら位？
09年度のアムウェイの売上が978億6500万0000円から上記の人達の売り上げを引いて、それを残りのDT数で割るとどうなるの？
759 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 11:37:58.53 ID:SLfoe+Lp0
フックアップとかいう店の人たちは読んでるのかな？
760 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 11:46:24.44 ID:CRuvqa9s0
>>758

オレも計算しちまった、それｗ

マルチの売上のうち、30％程度が還元分だから、
約330億円のうちの58％の金額を0.6％で分けてる計算になる。

これを搾取と呼ばずに・・・ｗ
761 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 11:48:46.52 ID:OdJ/nsvK0
韓国じゃ還元されるうちの９５％を上位５％が取ってるってことだよ。
プランは日本も同じだから、よく似たものなんじゃないかな。
762 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 12:44:07.38 ID:qFMKFPCu0
>>759
そりゃ読んでるだろう
ブログやMIXI晒されると即削除するくらいだから。

彼らのグループが心斎橋のセミナーに行った場合、此処を見ている周りの信者からはどういう目でみられるのだろう？
アンチに対抗する勇者とかｗ
763 ：760：2012/02/15(水) 15:05:15.67 ID:CRuvqa9s0
あ、ｺﾞﾒ

280億強だなｗ
764 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 15:12:14.25 ID:CRuvqa9s0
ところで、ツイッターに変なアムDTが湧いて、

「アムウェイ社はタイ国で展開する際に王室に挨拶に行き「認可」を貰った、タイの王女もアムウェイ製品を気に入って自ら使用している」
「ちなみに王女さんはﾃﾞｨｽﾄﾘｰﾋﾞｭｰﾀです。タイのプラザにも写真が飾られてます。」
「聞いたのはCA会議後の某CA（名前は言わなかった）だから間違いない」

と書き込んでましたが、真偽のほどは？？？
765 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 15:23:23.40 ID:OdJ/nsvK0
某CAだけに怪しい
766 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 15:38:33.19 ID:JoOOxLMgO
こういうのタイ大使館に問い合わせると面白いかもな(笑)
767 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 16:48:12.63 ID:Ou4eK9amO
オセロの中島もアムウェイ信者も常識人からしたら同じようなもん
｢世間知らずって怖いよね｣
768 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 17:29:45.78 ID:VNbnJzVY0
>>766

問い合わせが多いと、何らかの反応が出るケースがあります。

某マルチ商法の会社は大学のサイトに無関係との掲示が出ました。

アムウェイでも、某醤油のキャップの色騒動の時は、アムウェイ自身から禁止命令が出たようですし。
＃アムウェイへの問い合わせが多かったのか？
＃醤油業界からアムウェイに何らかの苦情が
＃いったのか？
769 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 17:55:43.47 ID:hrvnAGqu0
キャップの色騒動って？
770 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 17:58:14.14 ID:SLfoe+Lp0
タイ大使館に問い合わせてみるわ
771 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 18:39:29.29 ID:VNbnJzVY0
>>769

ttp://43.xmbs.jp/junya302-5468-b.php?guid=on&disp=3
2[醤油]
兵庫医科大の栄養学の先生の講義で 醤油の見分け方教えてもらいました…なんと
醤油はキャップでランク付けされてるそうです！★赤色キャップ→添加物だらけ！
豚も食べない大豆カス(脱脂大豆)にアルコールに着色料が原材料 ★黄色 キャップ
→輸入大豆使用作り方は赤と同じ ★黄金キャップ→本物！国産大豆使用選ぶ目安に
してね！ちなみにａｍｗａｙが扱ってる醤油は黄金キャップ！国産大豆です(*^_^*)
しかも無農薬！
2006-10-19 11:13

アムウェイ・マルチ関連スレッド41より
545 ：　：2006/03/23(木) 21:13:56 ID:gy3jufpm
ディストリビューター各位

この度、醤油はキャップの色で品質のランク付けされているという何の根拠もない
情報がディストリビューター間に流れていることが判明しました。

このような誤った情報を入手した場合は、グループ内外を問わず、情報発信者に対
して、セールストークに使用しない、誤った情報を伝達しないよう、ご指導をお願
いすると共に、弊社相談ホットラインまでご連絡をお願いします。
また、この誤情報を発信したことのある方は、至急、情報を伝えた方に対して、訂
正をお願いします。
772 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 18:55:14.59 ID:hrvnAGqu0
>>771
ありがと。酷いねw
773 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 19:23:11.43 ID:l5bFCDZG0
>>759
ガッチリチビとガリノッポはともかく、店の客（ダウン）の中には見てる奴多そうだな。
ＨＰ消したのも、そいつらが店員に情報提供したからじゃね？
774 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 22:04:34.25 ID:8yGJOpzK0
イリモ君がここを見てると知ってショックです
775 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 22:15:22.07 ID:hrvnAGqu0
洗剤使って米を研ぐ人だっけ？
776 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 23:31:12.57 ID:+zyMIrez0
「SHARPとかPanasonic買ってもお金入らないでしょ？
アムウェイの空気清浄機や浄水器買ったらお金入るし、
日用品のお金も実質かからないんだよ？すごいでしょ！」


って発想になんでなるかなぁ?www

777 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 23:42:06.03 ID:7XTC+bRLP
物事の上っ面だけしか見られないからだろうなｗ
778 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/15(水) 23:57:45.80 ID:2NegIRvz0
>>776
自分はポイントカードがひとつになった感じだからお得でしょ！
って言われた。
商品高いからぜんぜんお得じゃないし。
779 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/16(木) 00:30:54.06 ID:nUwMy2e10
ポイントが欲しければ楽天でいいだろ
780 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/16(木) 00:38:56.72 ID:+mF8qTHV0
もともと値段が高いってことがすっかり抜け落ちてるんだよな。
781 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/16(木) 01:01:08.08 ID:oJURjXK10
ひと月で失効する還元率の低いポイントがお得って言われてもねぇ
782 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/16(木) 01:01:15.12 ID:Y/mZW1km0
>>736
>これは勧誘じゃなくて情報提供だから。
法律的にはどうなんでしょうか？情報提供として済まされる事が可能なのでしょうか？
783 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/16(木) 02:32:06.77 ID:/Gz4pbZL0
５時間も拘束してアムのシステムやら何やら説明して、最後には「実際にアムを体験してから考えたらいい」とか言ってるんだから、
客観的に見たら完全に勧誘。録音しといて通報したらガッチリチビの人生終わるな。
784 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/16(木) 07:19:30.54 ID:uJlTkcnfO
>>776
同じ商品を買うのに
　15000円払って5000円ポイントがつく
のと
　ポイントなしで10000円払う
のとどっちが得ですか？

って話だよな

実際は
　同じ商品どころか
　十年以上前から変わってない型落ち性能
で更に
　そのくせ値段は妙に高い
その上
　着いたポイントはアップに流れて自分は損する
ときたもんだ
785 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/16(木) 07:30:46.33 ID:uJlTkcnfO
>>782
「勧誘に先立つ行為」
も勧誘の一環だからアウト

「友達同士の間に利害関係を持ち込みたくないから、
　もしやる気になったとしても
　絶対にお前の下でやるんじゃなくて
　お前の上の人の下か、
　全く関係ない人の下に入る。
　情報提供なんだからそれでいいよな？」
って言ってあげて(笑)

ちなみに
アムウェイは
　知り合いに勧誘された訳でもないけど
　商品使いたい、ビジネス始めたい、
っていう人向けに
問い合わせれば最寄りの代理店を紹介してくれるので
　「そういう事は出来ない」
っつったら不実告知な
786 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/16(木) 09:44:06.82 ID:PTWPuUqR0
>>782
どう考えても勧誘です。それが「情報提供」で済むなら、どんな迷惑勧誘も成り立ってしまう。


特定商取引に関する法律の解説（逐条解説）
http://www.no-trouble.go.jp/#1259300931251
第３章　連鎖販売取引
http://www.no-trouble.go.jp/page?type=gallery&id=1264944975813
167～168ページ
（連鎖販売取引における氏名等の明示）第33 条の２　の説明を見てください。

>相手方は連鎖販売取引に全く関心がない、又は忙しくて時間を取られたくない等の理由から、勧誘そのものを受けることを拒否したいことも多い。
>訪問目的等を偽って告げることは、相手方が、そのような勧誘を受けるか拒否するかを判断する最初の重要な機会を奪うものであり、
>こうしたことを放置することは、連鎖販売取引の相手方の利益の保護という観点から問題であるので、
>統括者、勧誘者又は一般連鎖販売業者と連鎖販売取引の相手方との適切なルールを整備するという観点から本条を規定したものである。

と解説されています。
169ページには

>４ 「連鎖販売取引をしようとするときは、その勧誘に先立つて」
中略
>具体的には、個々のケース毎に判断すべきであるが、例えば説明会等への来訪を要請
>する場合であれば、当初から勧誘行為が始められる場合が多いことから、基本的に、直
>接誘ったり、電話をかけるなど相手方と接触した際に告げることとなる。
とあります。
アムウェイDTならこの法の趣旨は理解してなくちゃいけません。
787 ：モーリス：2012/02/16(木) 10:14:14.37 ID:Gj9iWMcQ0
cm出してきたな
788 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/16(木) 22:50:19.58 ID:78wwMriK0
きょうの２チャンネルニュー速にアムの話題が出ててびっくりしたorz
789 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/16(木) 22:57:51.23 ID:uQqkKujEP
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_393413
この話題のこと？

ニュー速でアムウェイの話題なんて珍しくもないよ。
790 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/16(木) 23:50:14.11 ID:j8zU11fv0
自営業として『仕事』してるんだから、流通がおこればお金は入る。

普通の家電製品買う場合は消費者として買ってるんだからお金が入らないのは当然。

なぜ違いを理解できないかね。
791 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/17(金) 04:05:49.39 ID:kvTnelXV0
>>790
バカだから
792 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/17(金) 07:30:52.19 ID:xDOK3XQA0
mixiで企画されてる飲み会はほとんどマルチ商法への勧誘が目的
793 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/17(金) 09:20:02.34 ID:qKjLsyBw0
完全に善意・無報酬でも注意義務は発生する。

ましてや、それにより報酬を貰う契約を行えば、相当の注意義務が発生する。

そのことを理解していない従事者が多そうな。
というより、意識させないようにしているのでしょうね．．．
794 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/17(金) 10:38:55.32 ID:dORZdZXkO
自営業として『仕事』してる割りには入る金は微々たるもの。
むしろ割高に買ってほんの少し帰ってくるだけだから普通に損。

普通の家電製品買う場合は消費者として買ってるんだから比較検討して同じものでも安く買えて当然。

なぜ違いを理解できないかね。
795 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/17(金) 10:50:12.65 ID:PsCJCe5G0
よそでは１万円で買えるものを１万５千円で買って、４５０円返ってき
からとはしゃぐってのは滑稽ですよね。
796 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/17(金) 13:20:40.08 ID:VWzCRPVe0
同感（笑）
797 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/17(金) 13:32:38.47 ID:i5VeEpcCO
口座載せるんで、誰か一万恵んでくれないかな？
798 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/17(金) 15:26:23.89 ID:STebih5Q0
いいよ
799 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/17(金) 16:19:16.09 ID:L2uHjuVk0
ほんとにくれるのかよ？
800 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/17(金) 21:38:16.41 ID:iKCN3D400
>>現在アムウェイの売上高の90％が米国外のものだ。
という状況で
>>北米の平均的な販売員の売上高（取り分ではない）は1カ月約200ドルだ。
と、いうことは、だ。
>>チェン氏の総収益は年間800万ドル（約6億2800万円）だ。
これがマジだとすると計算するまでもなく他ＤＴは貢君でしかないわけだが・・・

ふつう、気づくよなぁ・・・・
801 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/17(金) 22:00:33.32 ID:614KELta0
夜中に続き書くよー。
今から書くので時間かかったらごめんなさい。
802 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/17(金) 22:11:03.01 ID:614KELta0
お、速報。
ガッチリチビの奴、mixiもfacebookもアカウント削除して逃亡しやがったｗ
ガリノッポはまだfacebookにいる。
803 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/17(金) 22:12:52.86 ID:VWzCRPVe0
まってました！！
804 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/17(金) 22:59:51.87 ID:zZxi/dT00
wktk
805 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/18(土) 00:14:23.57 ID:LtB/1O0Z0
◆BJ4sJNhRzEの追及を恐れて逃亡かｗ

アムの連中ってヘタレばっかだねｗｗｗｗ
806 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/18(土) 00:34:40.31 ID:36LTPJHh0
みんな常識で考えすぎなんだよ。
だからDTの思考や行動が理解できないんだ。
頭を空っぽにしてアムウェイDTの話しだけを脳に焼き付けてごらん。


マジで頭おかしくなるから。
807 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/18(土) 01:23:32.36 ID:ZckoGOCK0
初めて訪れたアムウェイプラザは、人でごった返していた。実際にプラザを見たことのない人には意外かもしれないけれど、会場はとてもマルチ商法会社の所有物とは思えないほどすさまじく活気に溢れ、特に二十代の若者、
それも街中のそこかしこに見かけるような、おしゃれな女性が大半を占めていた。
アムの主力商品が鍋やらサプリやら化粧品やら、女性受けするものであることがその一因なんだろうね、きっと。それを裏付けるように、プラザ内のメイクブースでは、多くの女性達がアムスタッフにメイクをしてもらっていた。

他にもアムコーヒーの試飲スペースやら、商品の展示ブースやら、なかなか多彩なサービスがあって、飽きさせない工夫がされてある印象だった。ただ、初めてのミーティングで緊張している上に
そもそも人間の多いところが苦手な俺は、借りてきた猫のようにおとなしくせざるをえなかった。

そんな俺と対照的に快活なＡはというと、初対面らしき相手にまで積極的に声をかけ、なぜか名刺を配っていた。意味不明だ。後で聞いてみると、「アムで得られるのはお金と時間と仲間。今はその中の仲間を増やしている」とのこと。やっぱり意味不明だ。
だって、アムプラに来ている相手はすでに別グループでアムを始めている人か、そうでなければ別グループのプロスペクト（新規カモ）なんだから。
そんな、どう頑張ってもＡのダウンにはならない相手に自分を売り出す意味がわからなかった。・・・というか、今でもわからない。別グループと勧誘方法の情報交換でもするつもりなのか、はたまた隙あらば別グループのダウンを奪ってやるつもりだったのか。
808 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/18(土) 01:31:44.80 ID:ZckoGOCK0
それはともかく、一度Ａが配る名刺を見せてもらったことがある。そこにはこう記載されていた。「アムウェイディストリビューターＡ」。そしてそのそばに小さく「B○G W○VE」と。
この「B○G W○VE」というのは、ガッチリチビやガリノッポのアップであるEx.DD、Ｙ子さんのグループ名であり、ガッチリチビもガリノッポも、彼らのダウンであるＡも、その一員になるらしかった。

ひととおり名刺を配り終えたＡと共に、俺は２階の講演会場まで続いている行列の最後尾に並んだ。なんでも、今日のミーティングではものすごく人気のある人が講演をするのだという。
「早めに来たから、今日はなんとか座れると思うよ」
「立ち見もあるの？」
驚いた。腕時計を見ると、まだ会場時刻まで２０分はあるというのに、俺たちの後ろには、すでに十人以上の人が並んでいるじゃないか。
自然と頭の中に、これから講演する人は本当にすごい人物なんじゃないか、という錯覚が刷り込まれていく。実際、アム信者の中ではすごい人だしね。

そして会場がオープンして列が動き出した頃には、講演待ちの人数はゆうに１５０人を超えていた。それもそのはず、この日の講演者は誰あろうＹ崎Ｙ幸だったんだから。
その人気に圧倒されながら、流されるままに歩を進める俺たち。と、会場受付の手前でＡが俺に向けて手のひらを差し出し、おもむろに言った。
「じゃあ悪いけど１０００円払って」
「え」
なんだって？　金がいるなんて一言たりとも聞いてない。思わずＡの顔を見るも、奴は悪びれた様子でもなく、逆になかなか財布を出さないこちらにムッとした表情を浮かべている。
「本物の情報を取るためにはある程度のお金を払う必要があるんだ」というのがガッチリチビの持論で、完全にガッチリチビに心酔している（兄のように慕っているんだと）Ａからすれば、
講演会でお金を払うのはむしろ当然のことだったようだが。それにしても、一言くらい事前に言っておいてほしいものだ。

で、結局、まあ１０００円くらいならいいか、と根負けして払ってしまう俺チキンｗ　うーんしかし、この金がＹ崎Ｙ幸の懐に入るのかと思うと胸が熱くなるな。あこぎな商売だぜまったく。
809 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/18(土) 01:59:59.78 ID:ZckoGOCK0
満を持して足を踏み入れた会場内には机がなく、ただ椅子だけが所狭しと並べられていた。それも前列から真ん中あたりまではぎっしりと人が埋めている。大学の講義なら後ろから詰めるくせに、意識の差が顕著すぎる。
俺たちはまだなんとか空いていた後列の端っこに陣取った。隣の席との距離が近く、とにかく狭苦しい。なんというか、お年寄りを狭くて暑い部屋に押し込んで高額な布団を売りつける有名な詐欺を思い浮かべてもらったらいいと思う。
とはいえ、アムのミーティングは売りつけるわけじゃないから、そんなものと一緒にしたら本社から怒られるかもしれんけど。。

ミーティング開始までの待ち時間中、Ａはアムについて色々なことを教えてくれた。これが少しの空き時間も無駄にせずにアムを刷り込むための行動だと気づくまでに相当時間がかかったけど、その時の俺は、
「へえ、学生時代はあんまり話したことなかったけど、Ａって他人を退屈させないように気を遣えるやつなんだな。もっと仲良くしておけば良かったな」なんて、間抜けなことを考えていた。

Ａによれば、アムのミーティングには、ＯＭ、ＬＭ、一泊セミナーなど聴講者のレベル（＝洗脳度）に応じていくつかの種類があるらしい。ちなみに今回俺たちが参加しているこのミーティングはＯＭ（opportunity meeting）といって、
アムのことを誤解したり良く知らなかったりする人を対象に、もっとアムのことを知ってもらうためのミーティングらしい。
ちなみにＡは、ＯＭにもＬＭにも何度も参加し、さらには一泊セミナーにまで参加したとのこと。かなりのお金がかかっているはずだが、Ａは本当に溌剌としていたし、そんな前向きなＡを見ていると、
俺はまたもや「やっぱりアムってすごいんだ」と感動するのだった。俺バカすｗ
810 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/18(土) 02:03:11.29 ID:ZckoGOCK0
また、Ａはオススメのアム製品も見せてくれた。歯磨き粉だ。取り出した歯磨き粉とガムを包む銀紙を使って、なにやら化学実験のようなことをし始める。
まずＡは、ガムの銀紙にアム製の歯磨き粉と他社のそれとを塗りつけた。そしてしばらく両手の人差し指でそれぞれの歯磨き粉と銀紙とを擦り付けた後に、歯磨き粉の付いた２本の人差し指を、
俺の目の前に掲げて見せた。
「どうだ？」
「どうって・・・」
言いかけて、Ａの言わんとすることがわかった。他社製の歯磨き粉はくすんだ灰色になっているのに、アム製の歯磨き粉は白いままだった。
もちろん、他社製の歯磨き粉も銀紙に擦り付ける前まではアム製のものと同様、真っ白だったのに。

「一般の歯磨き粉には研磨剤が入ってるから、知らないうちに歯を傷つけてるんだよ。だからほら、他社の方は銀紙が削られて歯磨き粉に色が付いてしまっただろ？
だけどアム製のなら見ての通り傷がつきにくいんだ」
というのがＡの言葉。後日アムの歯磨き粉の成分見たら、研磨剤ちゃんと入ってたけどなｗ

まあそんな感じで、様々な方法でアムのすごさ（？）を伝えてもらっているうちに、会場に音楽が鳴り響いた。
811 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/18(土) 02:05:46.15 ID:ZckoGOCK0
続きは日曜日にさせてください。遅くてごめん。
812 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/18(土) 03:35:13.48 ID:LYewdMk00
>>811 乙
臨場感溢れる書き方が好きだわ。

ところで並んでしかも金払ってまでセミナーに参加してる人ってなんなの？
①ただただオセロ中島みたく洗脳されている可哀想な人
②多くの友人を失い身の拠り所がそこしかない
③本当は嫌だけど将来は自分も壇上に上がりたいから参考に
813 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/18(土) 08:32:14.69 ID:ZflGHuCVP
>>812
>ところで並んでしかも金払ってまでセミナーに参加してる人ってなんなの？
①プロスペクトを連れてきて「これでこいつもアムウェイに(ry」とwktkしてる
②グループメンバーを高揚させ、アムに邁進することを期待してwktkしてる
③セミナー講師のファン
④製品知識(デマカセ)や(違法)勧誘トークなど勉強のため
⑤行かないとアップに「成功したくないの？やる気がない。」など罵倒されるから

のどれか。
814 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/18(土) 09:42:16.26 ID:x5kY31La0
あるあるｗｗｗ
815 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/18(土) 11:40:48.09 ID:0IMAz1aHO
>>813

　完全に洗脳されてて
　セミナーに参加する事が成功に近づく事だと
　思い込んで(思い込まされて)参加してる

ってのと

　友人知人に当たり尽くして縁を切られて
　もうそのコミュニティーしか繋がりがないので
　完全に依存している

ってのがあるよ
816 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/18(土) 12:44:07.55 ID:x5kY31La0
>>815
それ精神異常者じゃんｗｗｗ

さすがアムウェイ会員！
俺たちに出来ないことを平然とやってのけるッ！
そこにシビれないし、あこがれないッ！
817 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/18(土) 13:03:46.95 ID:LgKSVWMx0
>>815
まさに友達だった奴の今とこれから(涙
818 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/18(土) 13:37:35.23 ID:RkRPSdjP0
夫婦登録で
一人が一旦名前抜いたり…
また入れたり…簡単にできるのかな？？
819 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/18(土) 17:50:54.86 ID:hvOkN3c20
>>811
乙。けっこう長編になりそうな予感だね。今で全体の何割くらいだろ？
820 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/18(土) 20:18:11.79 ID:6jPZG9Xu0
>>811
乙。空気清浄機とインダクションレンジを薦められたら俺に相談して。どっちかの製品のメーカーの社員でアムのディストリビューターだから。
空気清浄機は買う気が起こらないようにあなたを洗脳してあげるが、インダクションレンジは買うように洗脳するかもｗｗ
821 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/18(土) 20:44:59.23 ID:0IMAz1aHO
>>820
アムのインダクションってマルチメタル対応なんだっけ？
822 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/18(土) 21:15:57.18 ID:lq8s0Gge0
>>『本物の情報を取るためにはある程度のお金を払う必要があるんだ 』

似たようなこと言われた。自分の場合は事前に言ってくれたけどね。

無料なら参加してもいいけどお金かかるんじゃなぁ。

ちなみにニューウエイズのセミナーでは初回無料だった。その辺は良心的ww
823 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/18(土) 21:17:03.38 ID:lq8s0Gge0
あ、あとユナイテッドパワーシステムってとこも無料やた
824 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/18(土) 21:31:03.27 ID:3wt3lu9N0
この場合本物の情報ってのは
アムのビジネスに関して
ではなくて

どれほど血迷った連中がいるか、あるいは
いかにデタラメがまかり通っているか

っていう点だろうね。
もちろん金払ってまで見に行くようなもんではないんだが。
825 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/18(土) 22:37:43.04 ID:069I567Y0
最近ヤマヨシのブログ波ある
薫さんも言ってるけど
ＭＴＧに出たり出なかったり
サプリを摂ったり摂らなかったり

ブログを書いたり書かなかったり→元北海道の巨人ｗ

これでは成功しません
826 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/18(土) 23:17:10.25 ID:LtB/1O0Z0
>>820
シャープは就業規則で副業OKなのか？
827 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 09:14:50.06 ID:5iVn3WtP0
>>826
雇用関係になければ大丈夫。株とかＦＸとかマンション投資とかと同じ扱い。どこの企業でもそうだろ？
828 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 10:33:30.68 ID:NZc1H4ffO
>>827
普通は禁止対象だよ

雇用関係にないからOKなんてのは
聞いた事がない

マルチ商法に限らず
店舗経営等も含めて自営業なら全部OKってか？
829 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 10:37:11.39 ID:maWkXxWH0
そのへんはケースバイケースってことで、目くじらたたて熱くなることじゃないよ。
830 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 10:44:49.25 ID:ywgOVGCz0
>>827
> 株とかＦＸとかマンション投資とかと同じ扱い。

なぜそれらと同じ扱いになるの？
連鎖販売取引の事業主と「株とかＦＸとかマンション投資」などの資産運用は根本的に違うと思うんだけど。
831 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 10:46:17.21 ID:ywgOVGCz0
>>829
ケースバイケースの一例として、シャープの正社員がアムウェイのDTとして活動することはOKなのかな？

もちろん公務員はダメだよね。
832 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 10:48:38.21 ID:YGaEwiGN0
>>827
同じ製品ならシャープから直で買ったほうがいいに決まってる。
そっちのほうが価格も安いだろ？
てか、株やFXやマンション投資とマルチ商法を同列に語るなｗ
誰かのダウンになるってことは雇用関係にまではならないとしても
活動内容次第で限りなく黒に近いグレーだぞ。
833 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 11:13:14.37 ID:NZc1H4ffO
>>829
ケースバイケースっていう話なら
自分で勝手に判断するんでは無く
人事部等に
「アムウェイやっていいですか？」
って確認を取るべきだな

ちなみに
うちの会社は就業規則の副業の禁止の補足事項に
マルチ商法(連鎖販売取引)の禁止が明記されている

つーか
副業云々以前に
犯罪行為はアウトだが
マルチ商法で適法な活動で儲けるのは
事実上不可能だろう
834 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 12:32:03.80 ID:wEEcsOD+P
>>829
副業禁止規定が何かを知らないやつが言いそうなことだな。
何がケースバイケースなのか言ってみ。

#副業禁止規定の目的は、本来副業を禁止することが目的ではなく、職務専念の義務を課している。
#また副業により企業に損害を与えることが明確な場合は禁止することがきる。

副業とは一般的には労働契約を締結することを指す。
マルチ商法従事者は、マルチ商法の契約が労働契約ではないことを盾に
「株とかＦＸとかマンション投資」と同列にし、副業に当たらないから有効
みたいなことを言うが、本来の目的#に反するかどうかだから根本的に間違っている。

何よりマルチ商法は企業の品位を損なう恐れがあるので明確に禁止できる。
835 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 12:36:44.90 ID:maWkXxWH0
だから、そこは個人の問題なんだし、熱くなるとこじゃないんだっての。
これだからカルトアンチは困るんだよなあ。
836 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 12:42:31.03 ID:DyaTrYcw0
アムウェイの奴らってアムウェイやってなかったら普通に友達続けたい奴多いわ
837 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 12:43:46.16 ID:wEEcsOD+P
個人の問題だけでは済まない。
企業内でマルチ商法なんぞに嵌ってるやつがいたら周りが迷惑する。
マルチ商法なんかが蔓延ったら、経済が停滞することは明らか。

これだから狭い視野でしか物事を見られない信者には困るんだよなあ。
838 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 13:06:13.77 ID:TD6LGrKGO
>>835
職場の人間に雑談の口コミで良い商品を教えてあげてるだけだよな
839 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/19(日) 13:12:41.10 ID:bh4cTsgY0
信者って、突っ込まれると必ず
「揚げ足を取るな」
「何熱くなってるの」
「自分の意見を押し付けるな」
のどれかのワードを使ってごまかすよね

話変わるけど、以前話したアムウェイのN澤さんの住んでるマンション調べたら、高級マンションではなく、ただのデザイナーズマンションだったよ
家賃は9～10万円
しかもやっぱり2階建て
変わった形のマンションの２階に住んでるだけなのに「高級マンションの屋上に住んでいる」とか、Aはどんだけ誇張してたんだ

もし要望あればそこの物件のリンク貼る
840 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 13:12:42.58 ID:YGaEwiGN0
個人の問題とか意味わかんねｗ

アムウェイって他のマルチと兼業したらどうなるん？
841 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 13:14:04.54 ID:ywgOVGCz0
>>836
騙されやすい、気の弱い素直な奴が多いからな。
842 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 13:20:40.60 ID:Vb5lHuEF0
>>839
信者も他社製品の揚げ足を取るし、儲かりもしないビジネス（）に熱くなって
自分の意見を押し付けるのにねw
843 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 13:23:18.04 ID:wEEcsOD+P
>>839
リンクよろしくｗ
844 ： ◆UjE24U6x1c ：2012/02/19(日) 13:27:41.10 ID:bh4cTsgY0
見れるかな？見れなかったら違うリンク貼るから報告してくれ
http://www.tatekaeyo.com/designers/Y701299.html

つーか、アムウェイ信者って2chなんて見ないんじゃなかったの？
アムうウェイ信者のN澤さんは「2ch見てると貴重な時間を無駄にする」「運気が悪くなる」って言ってたぞｗ
845 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 13:35:56.65 ID:wEEcsOD+P
>>844
和泉多摩川かｗ
どう見ても特別高級ではないデザイナーズマンション
846 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 13:47:46.17 ID:EE7poIaj0
某アウトソーシング系会社の社員で、出向先のシャープの社内で
必死にアム勧誘していた奴いたけどな。
ちなみにそいつはココで晒され中のダウンなのだが、
きちんと出向先、元に許可を得てやっていた



のだろうか？
847 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 15:05:26.71 ID:rVxOScWH0
>>844

多分下の人間は見ない。というよりネットの情報は嘘が多いから見ないほうがいいと言われる。
上の人間は見てるんじゃない？ｗｗ
848 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 15:10:15.74 ID:YGaEwiGN0
マルチ商法とかアムウェイに関しては
ネットは本当のことが多い
849 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 18:31:07.29 ID:kfTPvm9g0
昔はネットが今みたいに当たり前じゃなかったからアムウェイ告発本なんかが情報源だったよな。
850 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 22:26:28.94 ID:O+HGI5Pq0
>>838
>雑談の口コミで良い商品を教えてあげてるだけ
ディストリビューターでなければこうも言えるんだが
851 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 22:44:18.01 ID:QtX+SroD0
>>838は>>835の釣りだろ。
852 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 23:05:14.71 ID:neNCGGLP0
セクロスは良かった
853 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/19(日) 23:48:14.91 ID:6gE3aMyw0
>>852
kwsk
854 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/20(月) 06:48:14.75 ID:Bn2iYf5BO
>>835
ほとんどの犯罪は個人間で起こるんだがな(笑)
855 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/20(月) 09:06:30.18 ID:M5JEJUxe0
>>835
>>854
個人の犯罪をあおってもうけているのが親ネズミ
個人の犯罪を見て見ぬふりをしてもうけているのが本社
個人の犯罪に結びつきやすいのがマルチ商法
856 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/20(月) 10:22:34.47 ID:9iijoIZi0
またはじまったよ、カルトアンチの魔女裁判が。
857 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/20(月) 10:55:29.32 ID:x0cfSTdj0
またはじまったよ、カルトアムラーのお仲間擁護がｗ
858 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/20(月) 10:58:41.95 ID:0lVvFG2j0
>>856
反論があるなら具体的にどうぞ。

>>827
> >>826
> 雇用関係になければ大丈夫。株とかＦＸとかマンション投資とかと同じ扱い。どこの企業でもそうだろ？

これって冗談じゃなく、本気で「株とかＦＸとかマンション投資とかと同じ扱い」だと思い込んでいるのだよね？
アムウェイでは自社の連鎖販売取引を「株とかＦＸとかマンション投資とかと同じ扱い」だとDTに説明しているのでしょうか。
>>856さんでも他の人でもいいので、アムウェイや他の連鎖販売取引の代理店さんが居れば、「株とかＦＸとかマンション投資とかと同じ扱い」という書き込みに対する意見をお聞かせください。
859 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/20(月) 10:59:38.22 ID:M5JEJUxe0

魔女裁判じゃない。

魔女なんて実在しないけど
違法行為勧誘員は実在してんじゃん。
860 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/20(月) 11:03:31.89 ID:30l+jW960
魔女裁判って事にしたいんでしょうねぇ
実際に迷惑してる人がいる時点で全然違うものなのに
861 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/20(月) 11:39:19.92 ID:WY0kACUx0
アムウェイは宗教団体と同じだから
幾ら正論をぶつけても信者には伝わらないよ。
徒労に終わるだけ。
862 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/20(月) 12:31:39.04 ID:kRxmmdyx0
でも、大切な人がそうだったら、伝えたい。徒労に終わっても。。。
863 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/20(月) 13:24:41.75 ID:Bn2iYf5BO
>>861
ハマってる奴の説得
の他に
勧誘されてる奴がハマるのの予防
って面もあるぞ

ハマってる奴の大多数は2Chなんか見ないから
後者の方が多いと思う
864 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/20(月) 16:58:57.86 ID:DHSGRxjU0
【企業】マルチ商法大手の「エキスパート」が業績悪化　破綻寸前
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329722945/

むふふ
865 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/20(月) 17:45:14.65 ID:Bn2iYf5BO
>>864
貼ろうと思ったら
貼られてた(笑)

あそこもこの板で散々書かれてた覚えがあるけど
やっぱこうなったな
866 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/20(月) 19:47:42.68 ID:oGHerXYqO
わたしの幼なじみも二年くらい前からやってる。
始めるときに誘われだけど、怪しく思えたのでそう言うと違法じゃないからて言って、あとは人が変わったように完全に上から目線で罵られました。
金にならない付き合いは無駄とでもアップに教え込まれているのかもしれませんが、反対意見は一切拒否って感じでした。
今でも続けているようですが、以前は教師でしたが、今では風俗嬢やってるらしいです。
田舎なのですごく噂になって、彼女の両親がかわいそうです。
867 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/20(月) 19:55:20.01 ID:i1Vhs9QP0
今アム勧誘されとるwww入んないけど、俺を勧誘してる子が元カノの顔にものスゲェ似てて心配になっちゃった(´;ω;｀)

つい辞めとけって言いたくなる・・・・・orz

本人はやる夫になっとるwww
868 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/20(月) 21:18:14.24 ID:fwQrW10x0
はまってるやつの代表
大石○太郎
学生時代にいろんなイベントやってたけど、周りがまったく見えていないバカ。
アムは悪い会社ではないが、こいつが動いている限り、ますますイメージは悪くなるだろうな。
ろくなうわさがない、教祖きどりのバカ。
869 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/20(月) 22:05:46.92 ID:/3Hqu4LI0
先会計で２０代のEXダイヤが出たって聞くんだけど、どんなやつか知ってる人居る？
870 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/21(火) 15:58:39.37 ID:gDj+OHBr0
大学卒業して直ぐに始めた女の子がカウントに入ってるって聞いたことあるぞ
何も知らないツレ連中に売りまくったんだろｗ
871 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/21(火) 16:49:42.79 ID:sJR4AKRlO
インカレの巨大サークルの顔役OBとかが
コネ使いまくって勧誘して

とかなら
20代でEX達成もありうるね
872 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/21(火) 16:58:58.21 ID:eov2kyla0


MIKAMIのインターネット　　　でググれ


このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
873 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/21(火) 21:06:56.06 ID:oP9y1JQR0
最近アマグラムが遅配気味なんだが気のせいか？
昔は毎月成功者の優雅な生活を写真入りで紹介してくれていたのにｗ

あと達成者のドヤ顔を掲載してるページが大好きでしたｗ
毎月ダイヤ達成者が山盛りで心躍りましたさ

おーーーーーーーーーーー今月はダブルダイヤ達成者すごいぜ！
なんて思ってwktkしてた頃がなつかしす
874 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/21(火) 23:02:10.65 ID:Y7Bt8YIO0
保育園の入園承諾・不承諾の結果が出る時期なんで、ツイッターで色々検索していたら
近所にアムウェイやってる人がいるのがわかった。
同じ保育園だったら嫌だなぁ。
875 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/22(水) 02:53:16.94 ID:m1PvQTc00
ここの体験談読んで、被害者自分だけじゃないんだって思ってちょっと救われた。
学生のころ、ボランティア先の小学校で女講師に勧誘されたのがトラウマ。
行き先も告げず県外に連れ出されて仲間と半日がかりで勧誘された。
断ったら帰れないんじゃないかと思って本当に怖かった。夜中自宅に帰りついたときは泣いた。
何であんなことしながら教壇に立てるのか、笑顔で子ども騙せるのか心底理解できない。
876 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/22(水) 03:59:06.51 ID:MGDziAD60
アム以外の物を使うのは危険、アム以外のビジネスは破綻する
アムを理解出来た人は特別な存在って洗脳されてるから
本人達は正しい知識を教えて良い事をしてるって思ってるんだよね。
877 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/22(水) 11:02:26.29 ID:Yt944QzEO
マルチ商法(連鎖販売取引)の主催企業としての
アムウェイの売上や収益性、将来性

と

マルチ商法(連鎖販売取引)の従事者としての
アムウェイ代理店の収益性や将来性の期待値

とを
切り分けて分析しないとね
878 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/22(水) 18:12:26.52 ID:vmOgM3to0

堺市（泉北）に成功者って居るんでしょうか？


近所にハマってる感じの人が住んでるんですが…
車が集まり邪魔

この人、儲かってるんかなー？


879 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/22(水) 21:26:29.10 ID:2QzZzwSD0
>>878
15年ほど前なら光明池にダイヤ居たが、そいつ43歳になってまだ職業コロコロ変えてるww
880 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/22(水) 21:44:27.21 ID:5UT4xS6m0
アムの招待旅行って、ピンレベル落としてても行けるの？
881 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/22(水) 22:14:39.61 ID:MGDziAD60
>>880
「招待」では行けないね。
実費で行って招待ぶってる人もいそうだけど。
882 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/22(水) 23:19:26.30 ID:pvbDaaw30
>>879
＞>>878
＞15年ほど前なら光明池にダイヤ居たが、そいつ43歳になってまだ職業コロコロ変えてるww


ダイヤになってても
遊んで暮らせないんですか？

883 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/22(水) 23:25:22.50 ID:uFrHV/5/0
遊んで暮らすという発想はまちがい
仕事が遊びで、遊びが仕事とはっきり宣言してるでしょ
ただしほんとうは洗脳だがｗ
884 ：875：2012/02/23(木) 01:42:02.61 ID:qbYOLMvg0
>>876
なるほど…良いことを布教してるつもりってこともあるんですね…
善意の押し付けって怖い。
自分を勧誘してきた人達は、儲けが出てないらしく
陰で仲間と散々愚痴ったり不安がったりしてたので
早く気づいて足を洗ってくれることを祈るばかりです。
885 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/23(木) 02:01:38.00 ID:T466t7fh0
カルトアンチは嫌だねぇ～
細かいことをネチネチと
886 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/23(木) 07:03:53.17 ID:+dwz0s3uO
単に
　商道徳を守って活動しろ
　迷惑はかけるな
　嘘は言うな
　それが無理なら
　せめて犯罪はするな
ってだけだ
887 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/23(木) 07:49:48.93 ID:vwE/9yZ90
>>885
> カルトアンチは嫌だねぇ～
> 細かいことをネチネチと

「細かいこと」とは何か具体的に書いて。
888 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/23(木) 08:53:08.12 ID:qcOfNMbu0
ピンレベルを維持してる人と、落としてる人の見分け方見破り方ってありますか？
889 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/23(木) 10:04:39.85 ID:/80fC5PO0
１４日の恒例バレンタイン♪♪♪
沢山チョコレートありがとうございます(^_^)v
この業界にいたら沢山になりますね～☆
バレンタインで娘がチョコ作りに挑戦！
いびつなチョコで面白可愛いかったです(笑)
トッピングとして、僕が扱っている抹茶ラテパウダーを振りかけて完成でした(^_^)v
楽しいバレンタインでしたが、沢山のチョコレートどうしよう(ToT)
毎年毎年の悩みです(^。^;)
１６日は久しぶりに体調が悪くなりました（汗）
きっかけは炭酸飲料を飲んでから！
なんてもろい身体なんだ
今日は、
定番の昼に起きて、すぐTSUTAYAに行き単行本フェアリーテイルの最新刊を買いに行きました
やっぱ面白いなぁ～～～絵も綺麗だし、世界観に吸い込まれるぅ～～～～☆
あっ！
そうそう♪
ファイナルファンタジー零式ですが、やっと最終章まで行きました(^_^)v
挫折、どうしたらいいか考えることは苦手なのでコツコツ実行していたら『あらまっ！』最終章です(^_^)v
素晴らしい♪
人生も同じですよねぇ～
近道を探してみたり、思考をいじくってみたり、挫折諦めたり、投げ出したり、目的を消去したり、外野手のヤジに負けたり、、、ダメです！！！！
光はあなたの側にいてコンパスの役割でゴールを差してくれてますo(^-^)o
必ず良い流れは来ます！！
実行していれば！！！
決めましょう！！
決断です！！
890 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/23(木) 10:06:34.64 ID:+dwz0s3uO
>>888
アマグラムでチェックぐらいかな

参加してない外部の人間には難しいと思う

１ピン維持してて儲かってる
２ピン維持してるけど
　買い込み等で儲かってない
３ピン落としてるけど
　セミナー費等でまぁまぁ稼いでる
４ピン落としてて儲かってない

色々パターンあるよね
891 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/23(木) 10:06:49.06 ID:/80fC5PO0
『野心』は遠いところを見ているが、『邪心』は目先のことだけを見ているんです！！！
『邪心』は捨てようo(^-^)o
最近、野心家よりも邪心家が溢れているように思います！！！
他力本願…
マネーゲーム…
心無し…
邪神…
カリスマ……
気持ちは、
野心ですよ！
野心！！！！
成功するには、才能や技能よりも、態度や姿勢が大切(^_^)v
そうそう…
相続ビジネスですが１９日、六本木でパーティーが開催され超盛り上がり(^_^)v
僕は体調不良のため不参加でしたが(ノ△Ｔ)
ベンディング万歳ですねo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)o
キーポイントは、
「１０００人より２００台」
でしょうね♪♪♪
ロイヤリティ…
最近、
ゲーム…ＦＦ零式のレベル上げが苦痛でフェアリーテイルポータブルギルド２に逃げている＊フリーダム＊です(￣・・￣)
でもＦＦ零式、是非やってくださいませo(^-^)o

892 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/23(木) 10:07:56.85 ID:/80fC5PO0
『失敗する人より諦める人のほうがはるかに多い！！！』 by＊フリーダム＊
893 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/23(木) 13:15:07.04 ID:+dwz0s3uO
「はじめから手を出さない」
が正確

次点は
「早目に見切りをつける」
だな

どうせ成功する確率なんか無いに等しいんだから
「あきらめずにズルズル続ける」
ってのが一番傷がでかくなる
894 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/23(木) 13:53:45.85 ID:Nwec7mKf0
子供に相続させて将来の備えに、とか言ってる奴がいる。
子供が不憫でしょうがない。
895 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/23(木) 14:41:33.04 ID:/sl+PcZQ0
>>888
ダイヤの見分け方は簡単。
ダイヤモンドフォーラムの旅行に参加出来てるか出来てないか。
896 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/23(木) 14:46:12.53 ID:yb+znSy90
会わなくなって5~6年
友達はまだアムウェイをやっているのだろうか…
897 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/23(木) 16:07:53.80 ID:Oae4fIi00
>>893
ギャンブルと一緒か
898 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/23(木) 16:40:38.60 ID:qbYOLMvg0
>>893
一度手を出しちゃうと縁切りにくいんだろうな

知り合いの最下層の信者は、赤字で在庫抱え、常に上から罵倒されても
がんばって損失取り返して、早く親会員さんみたいにならなきゃね！
とか言う　　(´・ω・`)
899 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/23(木) 17:06:31.10 ID:/IRkrVuH0
立派なアムラーだねw。
マルチは極一部しか儲からない仕組みって教えてみたら？
900 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/23(木) 17:54:02.76 ID:qbYOLMvg0
>>899
ありがとう
説得しようと試みたこともあったが、テンプレ通りの展開になったよ
宝くじと違う！アムウェイでがんばればいつか三億円ザクザク！みたいな
アレな希望を持ってキラキラ笑ってるんだ…
901 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/23(木) 18:02:43.93 ID:+dwz0s3uO
>>898
まさにズルズル続けて傷口広げるタイプだな

成功出来ないまま長く続けちゃうと
外部のほとんどの友人知人に勧誘しつくして縁を切られて
交遊関係がアムウェイつながりの人間だけになって
依存度が上がって抜けれなくなるんだよな
902 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/23(木) 18:03:29.41 ID:+dwz0s3uO
>>898
まさにズルズル続けて傷口広げるタイプだな

成功出来ないまま長く続けちゃうと
外部のほとんどの友人知人に勧誘しつくして縁を切られて
交遊関係がアムウェイつながりの人間だけになって
依存度が上がって抜けれなくなるんだよな
903 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/23(木) 19:08:02.90 ID:pyN8eUbs0
>>897
あらかじめ参加してるカモを食い物にするんじゃなくて、
関係ない人をカモに育て上げないと回らないから、ギャンブルより怖い
904 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/23(木) 20:14:52.26 ID:GP/VuDnR0
おらおら中島ぁ～山崎ぃ～その他ハイピンどものみなさん。
>>903に
＞あらかじめ参加してるカモを食い物にする
とか言われてますよｗｗｗｗｗ

事実でも名誉毀損になるらしいから、告訴はいかがですか。
お互い斬り合いになって、楽しいことになりまっせ♪

あ、そうですか。無理ですか。そうですね。
うかつに訴訟なんかしたらボロ出ちゃいますもんねｗｗｗｗ
905 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/24(金) 00:29:42.01 ID:1aKe8mmm0
今日アムのセミナー会場に来たったwwwwwwwwwww人いっぱいでクソワロタwwwwwww

流石アムやな

紹介した人がさ仕事辞めてアム一筋で頑張りたいんだってさ。
セミナーで聞いてみたら、ああいう世界てのは底辺が成功する世界じゃねぇってマジ思ったわw

俺はネズミ嫌いなんでやらないけどな。あんなクソセミナーなんてもう二度と行くかよ。変な人多くて気持ち悪かったし。
906 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/24(金) 07:13:25.05 ID:nlxWY7qaO
>>904
訴えるに際して
「では実際はどうなのか？」
って話になり
○参加者の大半どころかほとんどが
　全く儲からないで数年以内に辞める
○特商法施行後に参加して
　いわゆる成功者になる確率は事実上皆無
とかばれちゃう上に
司法のお墨付きで公式にさらされちゃうからね

>>905
今からやって成功するには
○「その先」まで伸びる様な幅広い人脈
○当座の買い込みや
　「儲かってる感」をアピール出来るだけの資金力
が必要だが
カツカツの底辺はどっちも持ってない

一発逆転を狙って参加するけど
結局はなけなしの金を吸い取られるだけで
成功どころか周囲の人間から縁を切られて終わるだろうね
907 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/24(金) 11:20:17.36 ID:vhYoH/E90
たいした収入もないのに
儲かってるふりをしてえーカッコしてるけど

妙な自意識がある為
副業にも力が入らない！
そんなヤツをみた。

アム歴20年以上らしい


908 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/24(金) 13:44:29.02 ID:yGfItQf50
>>906
905だけど、そうそう人脈と他にセールストークの上手さで大分変わるかもね。努力だけじゃどうにもならん所もあるし。

セミナーに参加してるやつの大半が真剣にメモってたけどねwwwマジ夢見すぎだろ。

当方生保会社に勤めるんだが、システム(全部ではないけど)が酷似してる。営業マンも然りで、分かってるからこそやらないわけだ。

そういうのを知ってるとアムのシステムのおかしさが分かるからマジ笑えるんだぜ。
909 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/24(金) 13:47:52.81 ID:+CYQEXLt0
入会を断った時の信者の目の冷たさは異常
910 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/24(金) 14:07:00.23 ID:EIG89ac50
信者は「こんな素晴らしい話を分からない馬鹿」って目で見て
勧誘された方は「こんな糞な話に引っ掛った馬鹿」って目で見る
911 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/24(金) 15:47:26.39 ID:nlxWY7qaO
>>909
勧誘を断った時点で
　こいつはヴァカ
または
　こいつは敵
っていう認識されるからな…
912 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/24(金) 22:00:27.53 ID:y6M5ixSpO
３月までにＳＰ達成しないとＤＤ達成は無理なんだっけ？
913 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/24(金) 22:07:05.46 ID:EIG89ac50
>>912
9月から8月の間に連続3回を含む6回SPになるってのがDDの条件だから
まだ1回も達成してないなら3月までに最低1回はやってないと無理だね。
914 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/24(金) 22:12:19.70 ID:y6M5ixSpO
>>913
ありがとうございます
ダイヤになりたいアップから発破をかけられてるTwitterを引き続きヲチしたいと思います
915 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/25(土) 01:17:12.75 ID:CTXUgIMV0
ところでガッチリ２人組はどうした？
916 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/25(土) 09:49:49.99 ID:t1gajCIY0
>>914
仲間に聞けば早くね。何でここで聞いたんだ？アムウェイ仲間は素晴らしいんじゃないのけ？
917 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/25(土) 10:16:22.83 ID:JrnlCbxE0
ところで本日、アムウェイに関わった大学の友人からお誘いきた。
もれはヤンワリ切ろうと思う。

これは妥当か？？
918 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/25(土) 10:49:35.19 ID:uEfnPIMM0
>>917
現役大学生がアムウェイに関わってるの？
919 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/25(土) 11:27:16.94 ID:jvL2/H+xO
>>917
断るのは妥当だが
更にそいつとの共通の友人には
先回りして注意喚起しておくべき

あと
　現在大学生で大学生の友人から勧誘された
のか
　すでに卒業してて大学時代の友人から勧誘された
のか
どっち？

前者なら日アムの参加規約違反だから
日アムにチクれ
920 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/25(土) 12:12:02.88 ID:JrnlCbxE0
>>918
>>919

＞＞　現在大学生で大学生の友人から勧誘された
のか
　すでに卒業してて大学時代の友人から勧誘された
のか

幸い後者だ。卒業して3年たったよ
はじめたばっかで「めっちゃ楽しい！金貯まったら仕事辞める」
とか言ってるよ…

アドバイスありがとう。周りにも当たり障りなく言っとくよ。
921 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/25(土) 12:42:18.79 ID:uEfnPIMM0
>>920
大学卒という高学歴でも残念な人は居るんだよね。

常識があればアムウェイなんかには手を出さないだろう。大人なら山岡賢次元消費者担当大臣がマルチ商法との関わりでムチャクチャ批判されてたことも知ってるだろうし。

> 周りにも当たり障りなく言っとくよ。

マルチの商売はしないだろうけど、情に流されて商品を買っちゃうって人も居るかも知れない。
その相手のことを思うなら、お金は出さずにすっぱり断るのが一番なんだ。
当たり障りなく言っとくなかで「アムウェイの商売って洗脳されるらしいよ。オセロの中島みたいな状態になるんだって」と言っとけばイメージつかみやすいかも。
922 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/25(土) 16:58:43.17 ID:oFo+zZnk0
アムウェイが潰れてDTどもが阿鼻叫喚。

そんな楽しい未来が訪れますよーに。

アーメン。
923 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/25(土) 17:03:45.72 ID:p5fucTY60
>>912
DDには会計年度またいでも12ヶ月以内に6回カウントすれば成れる。
が、アップのピンレベルに関係するなら8月までにならないとダメ。
だからこの2月3月はアップが必死になる時期。
924 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/25(土) 17:05:57.88 ID:t1gajCIY0
>>922
アムウェイに限らず他のも無くなれば良いよな
925 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/25(土) 17:16:45.92 ID:i4I96HYO0
先月に引き続き今月もお誘いが来た

年度末ノルマがあるんだろうか
926 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/25(土) 17:17:40.86 ID:wzsdt0cw0
ますますヤフオクや激安店に出てるな
927 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/25(土) 17:59:53.10 ID:JiXDEG240
>>926
＞ますますヤフオクや激安店に出てるな

アムウェイ商品引き取る店が近所にあります。
928 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/26(日) 12:08:14.76 ID:GHiRZp7K0
健康にいいからと浄水器、清浄器、サプリetc、
オキニのヘルス嬢からすすめられた。

風俗の非衛生さを彼女に面と向かっていえない俺はほんとヘタレだ。





929 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/26(日) 15:20:18.69 ID:g9AG/ltC0
まずは自分の怠惰な生活を改めろよな、フリーダム。

昨日はお昼起きて伊勢中川駅前へ行きカフェ＆ランチをしましたo(^-^)o
伊勢中川駅前もかなり拓けたなぁ～☆
ちょっと前までかなりの田舎駅で古い喫茶店が一つあっただけなのに…
時代を感じるねぇ～
伊勢中川駅はかなり便利♪
名古屋まで１時間、大阪難波までも約１時間o(^-^)o
いいね♪
その後、日本一狭い店舗で日本一うまい餃子屋さんの美鈴へ行ってきました
有名人に会う確率がいつも多いのですが…２２日はオッチャンばかりでした(^。^;)
美鈴の餃子、うまいね(^_^)v
今日は若手達＋Sakai君が来伊勢
昨日Okuda君と電話していなかったら忘れていました(笑)
『今日何日だっけ？』
…とOkuda君に聞いて思い出しました(笑)
相続ビジネスの基礎を話して気持ちよく別れましたo(^-^)o
いや～♪
久々に仕事したなぁ～☆
清々しい～☆
帰って友達のお誕生日会をしている娘のお迎えに行ってきました
930 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/26(日) 15:20:39.66 ID:g9AG/ltC0
せっかくなので、ワンピースのレイリーちっくにつぶやきまーす………
題名
【平凡と無限のエネルギー】
平凡に生きることとは、本当のハッピーをめざすことをあきらめて、不幸を避ける生き方を選ぶということ。。。
わかりますか？？
しかし、
平凡に生きることを選んでも、何かを目指すことを選んでも、生きるうえでの障害の数は変わりません。。。
不幸を避けて生きても、幸せを目指して生きても、生きるうえでの不運の数はさほど変わりません(^。^;)
が…
ただ…
目指して生きるためには、ただエネルギーが必要なんです！
それに、どうせ生きるなら、幸せを感じて生きるほうが、よほど面白いと思いませんか？？
エネルギーはですね～自分のなかに必ず存在するんです！！
理解してほしいのは、、、エネルギーはタダなんです(笑)
タダなら使わないと損しますよ！！！
あなたはエネルギーをどうしていますか？？
夢を叶えるエネルギーにしていますか？？
☆≡

931 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/26(日) 20:56:59.17 ID:8CY+SJ6e0
フリーダム日記のせんな。
うぜえよしね
932 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/26(日) 23:12:37.71 ID:F2NSwEpz0
私は意外と楽しみにしてます、フリーダムさんの日記。
わざわざmixiで見ないので。
933 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/27(月) 00:14:20.58 ID:N0/BOZQtO
ならmixiみろよ

せめてURLと要点抜粋くらいにしろ
934 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/27(月) 01:03:50.76 ID:7cXfi45b0
>932
アム仲間いねぇの？wwwwww素晴らしい仲間いるんだろ？そいつのブログやらツィッターとか見れば良くね？
あとリアルで会ってアドバイスやら聞いてる方が有意義だろ
935 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/27(月) 02:14:31.88 ID:a3StlFlT0











フリーダム
936 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/27(月) 12:00:15.51 ID:ILYdOeDN0
フリーダムのしょうもない自慢やえらそうな態度は、いかにもでおもしろいよ。
937 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/27(月) 12:36:42.67 ID:cOmZN2jTO
未だにアムウェイネズミやマルチだと思ってるのいるの？
マイケルの追悼ライヴのスポンサーだしニーヨもよんでんだぞ
マヂ低脳低学歴って怖いな ちょっと調べればわかんのに
向き不向きはわかるけど理解出来ないのはお前らの頭の悪さ
938 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/27(月) 13:14:36.89 ID:rsnmHCfJ0
>>937
釣りなのか？
理解できる日本語で書いてくれ。

アムウェイはマルチ商法だろ。
裁判では「マルチまがい」と認定されたから、アムウェイはマルチまがい商法と呼んだほうがいいのかな？
939 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/27(月) 13:47:01.46 ID:J0ICDWxj0
アムウェイはマルチ商法だよ。マルチまがいってのは、法律が変わったから死語。
940 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/27(月) 14:24:07.65 ID:ILYdOeDN0
つまり、やってるやつですらその程度の認識しかないってことですねｗｗ
941 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/27(月) 14:45:26.30 ID:XCu0VAHD0
3年前に勧誘してきたアラフォー信者は
うちはマルチまちがいだから安全だよ！ってドヤ顔で言った


(ﾟ∀ﾟ)
942 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/27(月) 16:12:00.39 ID:4lrBKH8K0
マルチやってる人って、幸せそうだよ。

すてきな仲間にかこまれて、権利収入だけで
生活できるなら、ほんとすばらしい。


943 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/27(月) 16:48:52.27 ID:NpV9HdOPO
↑
そのためには権利収入を取れない仲間が数百人必要だがなw
944 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/27(月) 18:52:33.67 ID:N0/BOZQtO
>>943
寺銭７割還元３割だから
100人が毎月２万買っても連鎖報酬源資は60万

これが丸々自分に入る訳じゃないからね

自分が直接勧誘して百人増やしても
せいぜい30万くらいだと思うけど
活動経費抜いたら手元に25万くらい

ここから国民年金と健保払って、とか考えると
十分とは言えない

自分のライン数百人じゃ
左うちわな生活には足りないかも
945 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/27(月) 19:32:16.02 ID:7cXfi45b0
>>943
×→権利収入を取れない仲間が数百人
○→生け贄、又は犠牲者
の方が相応しくね？www
946 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/27(月) 20:20:01.32 ID:by8EpY180
アムはいまだに動物占い持ち出すのね。
先週アムやってる奴に
｢ペガサスでしょ？一番成功するタイプだよ！！
一緒に成功しよう！｣って言われたｗ
947 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/27(月) 20:46:32.98 ID:IhYgJilH0
最近テレビでここのサプリのCMをよく見かけるんだけど
これは、権利収入もらえない生け贄を増やすためですかね？
948 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/27(月) 21:25:45.24 ID:a6aHwyla0
いやいや、マスコミや電通と共犯関係をつくるための口止めですよ。
949 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/27(月) 21:36:19.66 ID:IhYgJilH0
CMは、「商品を買え」と言っているんではないですよね
「こんなに素晴らしい会社ですよ、興味のある人はぜひ我々のコンセプトを知って下さい」
と誘っている
何だかイメージ戦略で気持ち悪い
950 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/27(月) 21:40:23.08 ID:N0/BOZQtO
>>947
勧誘する側が
「テレビでCMもやってるよ
　見たことあるでしょ？
　怪しい会社ならCM流してもらえないよ」
って言う為と
一般への露出機会を上げて
馴染みな印象を与えて敷居を下げさせる為
951 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/27(月) 22:16:37.39 ID:lPo/sa040
アーティストリーとかいうのアムウエイだよね？
今アーティストリーっていうの、ネットでコンテストやってるけど
販売関係者が勝ち上ってるのってマジアムウェイ商法丸出しじゃない？
https://contest.artistrymen-bc.jp/

ここのエントリー11番、内部の人間な上に頭悪いから裏工作を全部日記に書いてる。
仲間使ってアムウェイネズミ講のダウンに投票命令出して票貰って
「本当にありがとう！」だってさ！ばっかじゃないの！
http://ameblo.jp/beht90521748/entry-11165417910.html

↑のツイッターみたいなページの過去遡ったら、アムウェイの商品画像もあったし
不正なんじゃないの？
私の友達もそうだけど、コンテストに落ちた一般の人達は、
クレーム出す権利があると思うけど。
それと、他にもアムウェイ関係者が何人も混じってると思う、絶対！
952 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/28(火) 00:10:27.31 ID:0iqXPCRt0
環境にいい企業だというので公式FAQで調べてるんですが

Q？ アムウェイの環境に対する取り組みにはどのようなものがありますか？？
A 日本アムウェイでは、「アムウェイ･ネーチャーセンター」を設立し、
ディストリビューターとともに、環境基金キャンペーンをはじめ、
さまざまな環境保護活動を展開しています。
1989年にはアイスウォーク国際北極探検､アイスウォーク学生探検の後援、
全米森林協会のグローバルレリーフプロジェクト(植林運動)への参加など､
アムウェイ社の環境を守ろうとする姿勢､援助活動が高く評価され、
米国アムウェイコーポレーションが国連より「環境功績賞」を受賞しました。
現在では、ディストリビューターとともに全国の海岸や河川の清掃を行っています。

つまり、アムウェイの環境保全＝水辺のゴミ拾いってことでおｋですか？
953 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/28(火) 07:39:17.10 ID:q0vkIU7b0
受賞の話を捉えて環境に優しい洗剤とか言ったりする
954 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/28(火) 10:23:13.43 ID:3odm6TZK0
モービルが環境保全を強くアピールしてるのと同じ。
環境破壊してるって自覚があるからだよ。
955 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/28(火) 11:18:18.64 ID:KkyMiayv0
人間関係の整備をやってくれよ
956 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/28(火) 11:33:54.81 ID:lYNCGbW40
CMやったり無駄に豪華な海外旅行に招待するくらいなら
DTの教育にお金を使えば良いのにね。
957 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/28(火) 16:10:55.12 ID:q0vkIU7b0
>>956
御意
958 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/28(火) 16:20:16.48 ID:JOmcpeWY0
御意の使い方が変
959 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/28(火) 16:28:24.76 ID:sY6Gnoba0
>>957はアムウェイ幹部なのかもしれないね。
960 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/28(火) 18:12:39.85 ID:InAPuyobO
>>956
会社として教育やるなら
　法に乗っ取って適法かつ誠実な活動
をする様に教育する事になるが
それやったら売上落ちるからやれないでしょ
961 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/28(火) 20:09:02.07 ID:irn41H0TO
金使ってもバカはバカのままですよ。
962 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/28(火) 21:14:31.73 ID:q0vkIU7b0
>>958 何がヘン？
963 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/28(火) 21:47:13.60 ID:LEiOTOzm0
いーじゃねぇか人が自分の人生で何を選択しようと

やるほうもやらされるほうも必然なんだって！

自分の価値観や世間の常識を盾に何を今更ｗ

ま、おれは５年やって大損こいてアップに裏切られてやめた

１５年たったいま元アップ（今もアムラー）にアルバイトで

仕事をしてもらってるよ

小さいな会社だけれどアムで挫折してアップを見返してやる！

って一心で一から出直したおかげで会社を持てました

毎日が感謝ではじまり感謝で終わる日々を持てたのも

元アップのおかげと感謝しています
964 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/28(火) 22:06:24.47 ID:sY6Gnoba0
>>963
> いーじゃねぇか人が自分の人生で何を選択しようと

違法行為が無いならな。

965 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/28(火) 22:31:08.38 ID:qjs10B0q0
自分の人生　だけ　の選択ならいいんだが、他人の人生に干渉するのがまずいだろ。
しかも世間の常識以前に犯罪行為に巻き込んでるんだし。

こういう世の中軽く見てるバカを集めてナンボの商売だから指導や教育に時間と金を
費やすはずがない。

ビジネスじゃないんだよ。犯罪行為なんだよ。
道徳とか理念を語る前に、前科モノになる可能性があるんだよ。
そんでつまはじきだ。自らがなるのは勝手だが、人を巻き込むんじゃないよ。
966 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/29(水) 03:54:14.90 ID:rC0Pm++50
勧誘された…
967 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/29(水) 07:55:12.16 ID:7S7bVmzw0
徹底的に拒否しろ
そいつのため
968 ：hooked up ◆BJ4sJNhRzE ：2012/02/29(水) 12:43:42.70 ID:vVay4xuY0
書き込みできなくてすみません。しばらく入院してました。
まだしばらく退院できなさそうです・・・。

とりあえず、アムラーが見舞いにトリプルＸ持ってきてうざい。
969 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/29(水) 13:24:21.65 ID:LxzlbS6S0
>>968
おかえり。大丈夫かい。
次のスレも立つし、続きは体調みながらゆっくりでいいよ。
970 ：名無しさん＠どっと混む：2012/02/29(水) 14:32:06.14 ID:50F/7j6m0
>>968
お大事に。待ってるよ。
971 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/01(木) 03:19:12.45 ID:EULnYN4P0
>>968
生きてて安心した
972 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/01(木) 04:30:59.05 ID:GQyYnlLd0
うんうん
973 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/01(木) 07:47:01.47 ID:iuKn/wAM0
３ヶ月に一度、トリプルとニュートリプロティンを買取屋に買ってもらっているが、
再販して買う奴っているのか？いるから商売として成り立っているんだろうけど・・
974 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/01(木) 08:39:46.37 ID:2rNw7q3l0
そりゃそうだよ。
975 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/01(木) 09:42:57.00 ID:SiuZA6YlO
商品に見合った適性価格なら売れてことでしょ。
976 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/01(木) 10:03:33.40 ID:CGOpddgL0
買取屋の裏にアムウェイが居て、アムウェイが商品引き取ってても俺は驚かない。
977 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/01(木) 11:04:41.76 ID:ZcOCGDSr0
信者はいい人が多い。経験上。。
人なつこくて、親切で。。。
若く綺麗な女性信者にマケされて、お話を聞き、矛盾点をつくと、泣き出してしまった。。。

善人を洗脳して、高値の品を他人に押しつけるシステムがえげつないなあ。
本部はすごい暴利だろうね。
978 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/01(木) 11:26:17.80 ID:CGOpddgL0
被害者---人の話をすぐに信じこむような性格。疑うことを知らないお人好しが多い。
加害者---悪いことだと自覚してる人のことね。そういう人は「いい人」を装わなくちゃカモを騙せない。
979 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/01(木) 12:00:06.42 ID:IukI06Bj0
「バカのダウンを利用してもうけてるオレってすげえ！　かっこいい！」
980 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/01(木) 12:07:31.36 ID:DaBOPHC90
>>968
てっきり誰かに消されたのかと心配したぜ。お大事に

http://blog.livedoor.jp/disliked_multi/archives/2885041.html
そろそろ新スレも立ちそうだし↑の中の人、これまでの分をまとめてやってください
981 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/01(木) 16:35:16.40 ID:IukI06Bj0
ほい

【アム信者のいるバーで違法勧誘された話①】
http://blog.livedoor.jp/disliked_multi/archives/3502603.html
982 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/01(木) 16:43:36.60 ID:IukI06Bj0
こちらも最後に追記しといた。◆UjE24U6x1cさんの報告

【アムウェイを勧誘してきた友達と気まずくなった】
http://blog.livedoor.jp/disliked_multi/archives/2885041.html
983 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/01(木) 16:44:01.42 ID:O1WQkBSV0
>>981
乙です。
984 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/01(木) 23:34:28.58 ID:O1WQkBSV0
http://ameblo.jp/hpy-drm/image-11174833238-11814892866.html
どれがいい？
985 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/02(金) 08:52:07.95 ID:4qQvEcPj0
オールチェンジ
986 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/02(金) 13:05:50.40 ID:4qQvEcPj0
次スレ
アムウェイについて語る【40系列目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1330656661/
987 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/02(金) 18:47:27.50 ID:lWjZc6p+O
新スレ乙～♪
988 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/02(金) 18:50:00.73 ID:wyl7zh5k0
おかまの大将が自称し続けてるタイトルと同じだねｗｗ
989 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/02(金) 18:50:53.71 ID:csXVF7ep0
>>986
乙
990 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/02(金) 21:37:59.29 ID:wcVBc/uX0
アムグラムに載ってる方達の写真はみんな無理して、衣装とかヘアーとか準備してるんだろうね
991 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/02(金) 23:54:20.62 ID:frT/5g670
アムウェイを崇拝すんのは勝手だが、気持ち悪い人が多いのは何故なんだ？wwwwwww

アムウェイの仲間や商品より金儲けにしか眼中にないって良い加減気付けよwww仲間なんて単なる捨て駒でしかないだろ。仲間とかいつまで幻想抱いてんだよ。

ほんとの仲間てのはなぁ！金で信頼と愛は買えないだろ！買うもんじゃねぇだろ(｀;ω;´)


992 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/03(土) 12:22:33.11 ID:5LqmljF40
>>984
全員気持ち悪い。なにこのメイク
993 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/03(土) 14:31:15.49 ID:wujED6oP0
邪悪さが顔に表れてるね
994 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/03(土) 15:58:19.25 ID:jldrSMZq0
>>984
女装趣味の会の写真かとオモタ
995 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/04(日) 01:35:40.28 ID:XTQNqf1y0
>>984
俺を勧誘してきた信者もこんなメイクだった
日焼けで真っ黒になった山姥のような顔にどぎついメイクをして、
このサプリ飲んでからお肌の調子サイコー(ﾟ∀ﾟ)
と勧めてくる恐怖といったら…　鏡が見えないのか
996 ：名無しさん＠どっと混む：2012/03/04(日) 02:17:13.44 ID:icMVAdOq0
そんな女達を散々食いまくったなぁ、
浣腸プレイとかフィストファックなんて変態じみた事もしてなおかつイイ人生の勉強した、あんなもん儲からんよww
997 ：名無しさん＠どっと混む：
浣腸もフィストもスカトロもありなのか？
性欲もマルチなんだなｗ