アムウェイについて語る【37系列目】

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1 ：名無しさん＠どっと混む：
前スレ　アムウェイについて語る【36系列目】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1316964605/

日本アムウェイ本社HP
http://www.amway.co.jp

米国USATODAY紙アムウェイの記事
http://www.usatoday.com/search/results?q=Amway%u3000pyramid&p=1

【お役立ちリンク】
『悪徳商法？マニアックス』：http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
『苦情の坩堝』：http://www.sos-file.com/top.htm

『水商売ウォッチング』：http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/atom11archive/wwatch/intro.html
『日本訪問販売協会　自主行動基準』：http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
『マインドコントロール研究所』：http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html

『CO_CO Articles』：http://homepage3.nifty.com/co_co/index.htm
　アムウェイビジネスを論文にした元大学生のサイト

その他リンクやルールは>>2以降
2 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 09:02:02.03 ID:pxe+lIHs0
国会会議録検索システム・・・「アムウェイ」で議事録を検索してみましょう
http://kokkai.ndl.go.jp/クーリングオフ
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_c_off.html
全国の消費生活センター等
http://www.kokusen.go.jp/map/
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
厚生労働省
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
特定商取引法の申出制度
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html

連鎖販売取引に係る諸外国の法制概要 （解約・返品に関するものを中心に）
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g31110e34j.pdf

連邦取引委員会の消費者へのMLMについて注意を喚起する文書の当該部分の訳文
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/ftc-mlm.htm

アメリカ連邦取引委員会が1996年に出したＭＬＭに関する一般警告文書の抜粋
http://mojico.cside5.com/ajol-gya.htm

アムウェイ商法をめぐって
－最終審決(93FTC618(1979)」とその後の発展－　 98/8/6
国士舘大学法学部講師 加藤直隆
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/am-omni.htm
3 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 09:03:37.34 ID:pxe+lIHs0
東芝が発表を延期した日本アムウェイとの「握手」　2001年5月23日
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/130/130865.html

http://logsoku.com/thread/tmp.2ch.net/company/1066469098/4
アムウェイ製品のOEM元一覧

フードプロセッサ　　　→クイジナート
石鹸　　　　　　　　　　→玉の肌（?）
洗濯機　　　　　　　　　→東芝 (販売=OEM提携終了)
掃除機　　　　　　　　　→シャープ (販売=OEM提携終了)
電磁調理器　　　　　　→シャープ（?）
化粧品　　　　　　　　　→アーティストリー（子会社？）
コーヒー　　　　　　　　→フルトンストリート
パスタ＆パスタソース　→ニューマンズオウン
食用油　　　　　　　　　→豊年？
鍋　　　　　　　　　　　　→リーガルクックウェア(クイーンズクックウェア？)
歯みがき／歯ブラシ　→ドイツ製（？）
サプリメント　　　　　　→ニュートリライト(子会社)
その他(みそ、しょうゆ、ポン酢、マヨネーズ)もOEM

【アムウェイ製品激安通販】
『アイナチュラ』：http://inaturainc.com/
『ライトハート』：http://www.lightheart-shopping.jp/
『ウッドノート』：http://www.woodnote.co.jp/
4 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 09:04:55.58 ID:pxe+lIHs0
きっこのブログ
2008.10.17
野田聖子とアムウェイの不思議な関係
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/10/post-e380.html

2008.10.17
アムウェイが野田大臣のパーティ券購入
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/10/post-63da.html

野田聖子公式メールマガジン「キャサリン通信」第３５号！
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/mailmagazine/index.php?catid=13&itemid=174
○アムウェイ・コーポレーション会長Ｓ・ヴァンアンデル氏ほか
　役員の皆さんの表敬訪問を受ける。

野田聖子公式メールマガジン「キャサリン通信」第７５号！
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/mailmagazine/index.php?itemid=126&catid=13
子育てネットワーク４つ葉プロジェクト主催『2007年４つ葉タウンミーティング　～いまこそみせてよ！おかあさんのそこぢから～』
（於：東京都渋谷区・アムウェイ（株）本社ビル地下ホール）にゲストパネリストとして参加します
5 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 09:05:53.71 ID:pxe+lIHs0
最近の業績
日本アムウェイ 10年度売上は5．4％減に 更新ディストリビューターは2年連続で増加
ネットワークビジネス・日本アムウェイ（本社東京、ジョン・パーカー社長）は4月13日、10年12月期業績を発表
売上高は前期比5.4％減の925億3800万円となった。営業利益は同6.7％減の64億900万円、
経常利益は同4.7％減の67億7300万円、当期利益は同65.6％減の32億6400万円。
更新ディストリビューターは2年連続で増加した。前期よりも約3万組多い約72万組で、
「昨年12月末に終了した『買うだけクラブ』メンバーがディストリビューターとして
一定数が移行したことに加え、登録料3500円を継続したことも増員につながった」
買うだけクラブにかわる制度として10年6月に導入した「アムウェイ　ショッピング　クラブ」の
メンバー数は約14万組。前年同時期の「買うだけクラブ」メンバー数よりも約6万組減少した。

製品グループ別の売り上げを見ると「ホームケア製品」は前期比5.0％減の37億9200万円、
「ハウスウェア製品」は同9.0％減の196億2200万円、「パーソナルケア製品」で同8.3％減の284億6800万円。
減収率が最も高かったハウスウェア製品は「前期は大型の新製品がなかった」と分析しているようです。

「栄養補給食品」は同1.9％減の372億100万円とほぼ横ばいで推移。12カ月の食卓といった食品や登録料など
「その他」売上は同4.6％増の34億5500万円と増収した。
6 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 09:09:41.25 ID:pxe+lIHs0
業績推移
■日本アムウェイの売上高と会員数
1994年度/1,575億5,500万円/**896,000組
1995年度/1,779億1,100万円/**980,000組
1996年度/2,121億9,500万円/1,093,000組
1997年度/2,033億6,100万円/1,189,000組
1998年度/1,924億5,700万円/1,140,000組
1999年度/1,437億9,700万円/1,100,000組
2000年度/1,197億9,700万円/**990,000組
2001年度/1,111億1,300万円/**780,000組+買うだけクラブ320,000組
2002年度/1,049億9,700万円/**695,000組+買うだけクラブ357,000組
2003年度/1,038億8,700万円/**666,000組+買うだけクラブ380,000組
2004年度/1,118億2,500万円/**615,000組+買うだけクラブ360,000組
2005年度/1,166億8,600万円/**690,000組+買うだけクラブ290,000組
2006年度/1,110億4,300万円/**680,000組+買うだけクラブ260,000組
2007年度/1,087億2,500万円/**670,000組+買うだけ クラブ250,000組
2008年度/1,081億7,200万円/**670,000組+買うだけクラブ230,000組
2009年度/**978億6,500万円/**690,000組+買うだけクラブ200,000組
2010年度/925億5380万円/720000組+ショッピングメンバー（旧買うだけクラブ）140000組
7 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 09:12:24.24 ID:pxe+lIHs0
■DD以上の資格達成者と平均ボーナス取得額
【2004/2005会計年度】
DD/5,465組/3,453,000円
エメラルドDD/481組/10,729,000円
ダイヤモンドDD以上/208組/30,249,000円
【2007/2008会計年度】
DD/4,354組/3,434,000円
エメラルドDD/343組/9,248,000円
ダイヤモンドDD以上/177組/28,323,000円
【2008/2009会計年度】
DD/4,246組/3,473,000円
エメラルドDD/353組/9,231,000円
ダイヤモンドDD以上/153組/30,223,000円
【2009/2010会計年度】
DD/3839組/3,186,000円
エメラルドDD/317組/9,312,000円
ダイヤモンドDD以上/134組/30,469,000円
8 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 14:09:33.43 ID:5QZmKO3/0
エメラルドDD数・ダイヤモンド以上数
が年々減ってるんだな。
「新規達成者は年々増えてる」と聞かされてたが、実はリコリファイ出来てないってことか
全てがウソの詐欺集団
9 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 14:32:35.50 ID:xsx/f1ue0
俺を勧誘しにきた友達がアップを連れて来たり、やたらアップの家に行かせようとする。
何が苦痛って、あいつらちょっと飲みながら話しようとかいって飲み屋に行っても話題が少なくて面白くないんだよな～。
アムウェイの誰々が今度○○になってスゴイ、とかアムウェイは今度は××を取り扱うようになるからスゴイとか。
ネタとしても面白くなくてホント苦痛。
いくらなんでも今度電話かかってきたらばっさり断る。多少友達だから遠回しに言ってたけど。
10 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 15:03:33.32 ID:YWRwbLBE0
会社発表の達成者が減っていってるのは、他社を油断させるためだと言われた。
11 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 15:41:02.16 ID:pxe+lIHs0
>>9
基本的に友達関係をちゃんとつくれないやつが引っかかる。
商売を通じた「擬似友人関係」をほんとうの友人だと錯覚しちゃうんだよな。
表面的に社交的であっても、実はほんとうの友人が一人もいないやつが多い。
「カネの切れ目が縁の切れ目」ということわざを知らないんだろう。
12 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 17:02:06.63 ID:YWRwbLBE0
それにしても、この３７系列目ってのが不快だな。
13 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 17:08:55.38 ID:pxe+lIHs0
37信者に鉄槌を下す37系列目
14 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 18:09:54.42 ID:EJd7Onj80
アムウェイは自由で上下関係や社会の付き合いなど全くなくて、
アメリカンだと言っているが、
普通の社会より人付き合い大変です。
ミーティング
パーティー
アフター
ラリー
・
・
・
自営業なんで全部投資だよ。
それを、あり難いや感謝ですすんで参加してみるが、
ボーナスもろくにもらえず。
赤字経営に気づいていない。

あいつ夢もあってナイス！！とかってよく言ってるけど、
別に本来、人がどうこうではなく
売れてるか、売れてないかの仕事。

ボーナスがいくらかが重要。

ほとんどの会員がサークルやってる感じだね。
とくに大阪・20代。





15 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 18:35:06.82 ID:5QZmKO3/0
月末に土下座して回るなんて当たり前
「お願いだから浄水器買ってください。返品してもいいから。但し半月以降に！」
これが夢ある素晴らしい人のすることか？
16 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 18:41:13.91 ID:HgZsu1MX0
なんで半月以降なん!?
17 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 18:45:36.95 ID:Aeh86ARW0
>>16
タイトル確定の条件だから。
18 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 20:09:52.77 ID:fbZmmUsz0
友人がアムウェイやってるんだけど、毎日の様にツイッターとかに「今日は3アポ！頑張るぞ」とか書いてるけど、そんな需要あるもんなの？
19 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 20:18:06.00 ID:KFVBvZNvO
>>15
そういう事言いはじめたら
終わりまでカウントダウン状態だよね…

実際に翌月に返品されたら
翌期のノルマが更にきつくなるが
もう返品せずに買ってくれる人の当てはない訳だから…

無駄に数ヶ月あがいて傷口を広げるだけだ
20 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 20:19:20.08 ID:xsx/f1ue0
>>18
需要ないだろ。
とりあえずなんか理由つけて会いにいくことをアポといってるだけ。
21 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 21:47:20.35 ID:v3m6N20U0
１００人に電話（メール）する。
４０人のアポが取れる。
１０人に話を聞いてもらう。
５人に商品を買ってもらう。
１人にサインアップしてもらう。

これでもまだ率のいい方。

で、また翌月。無限ループの煉獄なんだが、中の人は気付かないんだよね。
22 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 22:06:09.13 ID:y5BdP8B40
いいえ、有限です
23 ：sage：2011/11/14(月) 22:28:52.96 ID:bfPG4ftI0
ちょいと前に友達からのアムウェイ勧誘をブチ切った。
だと、思ってたらまた誘ってきた。
関係ブチ切るしかねーか
24 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 23:06:34.92 ID:DwJnCfBu0
Multilevel marketing or 'pyramid?' Sales people find it hard to earn much - USATODAY.com
http://www.usatoday.com/money/industries/retail/2011-02-07-multilevelmarketing03_CV_N.htm

>Wittlich says they weren't forced to pay for marketing materials and meetings but were
>told repeatedly that these "tools and functions" were necessary for success in the
>multilevel marketing organization. They would be "looked down upon and chastised" if
>they didn't buy them, Wittlich says.

上から目線はアメリカでも変わらない様で。

訴訟を何件も抱えているようですし、日本と異なりDT相手に裁判は劣勢のようですし．．．

トラブルが多くて、ほとんどのDTが儲かっていないことには変わりはないようで。
25 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/14(月) 23:47:09.04 ID:jt1K843G0
マルチは再勧誘禁止だから、断ったのにまた誘って来るのは犯罪行為です。
関係切るつもりなら、本人にその旨を伝えてアムウェイ本社と消費者センターに通報しましょう。
26 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/15(火) 01:59:33.88 ID:Fwgq72Pv0
その旨を伝えずに通報した方が不意打ちになるから面白いよ
27 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/15(火) 10:18:57.47 ID:iYkrEEaD0
>>24
買うことを強制はされなくても、
「成功するためには、まずこのぐらい買って
（買い込みして）やってみなきゃ。ね。わかるでしょ？
成功のために必要なんだよ」
日本のDTがやってる勧誘トークって、
やっぱり本家はアメリカなんだね。
28 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/15(火) 10:35:36.96 ID:4N62pm5mi
>>27
＞日本のDTがやってる勧誘トークって、
＞やっぱり本家はアメリカなんだね。
マルチネズミが考えることなんて、万国共通ってことだろ。
29 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/15(火) 10:47:01.92 ID:8H/EOx8X0
自分で新規を出さず、グループの子にアドバイスだの、フォローだので
監督アムウェイしてるヤツは全く儲かってないはず。

新規の子は一旦デカイ買い物（約50万）して使えきれずゲームセット。

30 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/15(火) 14:11:18.63 ID:dDj1HNihO
>>27
例えば
車のディーラーは自分で全車種買わなくてもセールス出来てる
その他の業態だって取り扱い商品やサービス全部を使った上で商売してるケースの方が少ない

「ビジネスするならまず自分で使わないと」
なんてのは
たくさん商品買わせる為の与太話だよね
31 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/15(火) 15:57:36.14 ID:fZ5SE8ML0
仲間として人として認めてもらいたい

人間の根底にある欲望をヌルッとなでられたら
もう自分はたまらんです！

というひとたちがいてもいいじゃん
32 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/15(火) 16:00:35.33 ID:+OzLZfb80
金を用意させる時のセリフ
「フェラーリが100万円なら買うだろ？
但し条件があって、明朝までにキャッシュじゃないと駄目なんだ。
とうする？
どんな手を使ってでも用意するだろ？
要は、お金がないなんて言い訳さ。
男なら根性見せてみろよ」

特に20代の男に使うセリフだ
33 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/15(火) 16:08:16.05 ID:nUENBRCy0
>>30
普通の販売さんなら会社が主催の講習会みたいので製品の事を覚えるんだろうけど
アムの講習会って金持ち自慢と洗脳大会だからねw

SP以上になると新製品の試供品来るみたいだけど、それを見て
「こんな素晴らしい会社は他には無い」って言えるくらいのバカじゃないと出来ない仕事。
34 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/15(火) 16:43:23.81 ID:iYkrEEaD0
＞アムの講習会って金持ち自慢と洗脳大会だからね

ﾜﾛﾀ
35 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/15(火) 17:41:06.01 ID:T81aAKGNO
「湾岸戦争でペルシャ湾に流出した重油を処理するためにLOCを海に撒いた」と聞きましたがこれはウソですか？
36 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/15(火) 17:42:19.41 ID:PRgLKQGh0
誰かまいた人はいるかもしれないねw
37 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/15(火) 18:49:55.23 ID:dDj1HNihO
>>35
まず間違いなく嘘だが
是非アムウェイに
「そちらの代理店の○県○市の○という人に
　そう言って勧誘されたのですが、
　事実でしょうか？」
って問い合わせてくれ
38 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/15(火) 19:42:46.98 ID:VcAX7MF70
あれだけの重油を処理できるだけの何かを捲いたらそっちの処理の方が深刻

全てではなく部分的だったとしても乳化した重油をさらに処分するための措置が必要

よってウソ
39 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/15(火) 20:09:24.16 ID:leJvtfix0
食器用洗剤で海鳥に付いた重油を洗い流したってのは何かで見たけど、その洗剤はディッシュドロップでもＬＯＣでもなかったぞ。
40 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/15(火) 21:03:31.13 ID:thkpWScFO
アムウェイの空気清浄機をつけて寝れば、眠っている間に昼間に受けた放射能のダメージを半分回復してくれるんだよ！すごいでしょ！

…そんな瞳孔開き切った目をひん剥いて言われてもねぇ（笑）
41 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/15(火) 21:51:44.87 ID:VcAX7MF70
そんなｄｔｒｍ信じられる脳みそがすごいね。
42 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/15(火) 21:58:23.24 ID:nUENBRCy0
>>40
さすがにネタだよね？
43 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/15(火) 22:08:16.64 ID:yxPwh5Gi0
前スレであったけど、中島薫さんのアップの人は
若くして早死にしちゃったの？
DTがあれだけ絶賛してるアムウェイのサプリとか飲料とか調味料とかを
使ってたなら、早死にするわけないと思うんだけど…ｗ

まさか、使ってたから早死にしたってことはないよね…？
44 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/15(火) 23:52:32.36 ID:thkpWScFO
>>42
いやマジで言ってた。
こいつダメだ、終わってるって確信したね。
はっきり断ったが未だに昼夜関係なくメールや電話がしつこくて、さすがに悪質だなと。
本社と消セン通報が１番効果的なのかな、やっぱり。
45 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 00:45:34.44 ID:XqESj2Dr0
>>44
ネタじゃなかったんだw

本人に悪気はないかもしれないけどかなり悪質だね。
本社だけだと有耶無耶にされる事もあるから消費者センターにも通報でOK
46 ：名無しさん：2011/11/16(水) 01:09:16.67 ID:GvFafxzG0
>>30そんなに洗脳されてない状態で価格面も納得し本当に今ほしいと思った物だけを買うとする。

そして仮に自分のダウンが何十人かできたところでそれしか買わなければ成功なんてしない。

長年、大人数を洗脳させ、高額な物を売り続けなければ成功はない。
47 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 01:33:16.87 ID:XvBk5b080
>>46
べろん
48 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 02:53:20.42 ID:7fwf6tyAO
中島薫のアップラインって立上クラウンじゃないのか？
49 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 08:28:43.24 ID:EdJxhifX0
ななえさん
50 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 08:41:45.71 ID:Ya4q9Ve30
>>44
俺もちょっと昔空気清浄機でしつこく勧誘受けたけど、ウイルスも除去するから予防接種受ける必要ないよ！最近高いでしょ、って言われた。
お金の使い方間違ってると思った。
51 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 08:58:08.44 ID:sKArtGPVO
もう七年前だが友人に勧誘を受けまして、一度ちゃんと説明聞いてほしいと言われ、毎日食べるサプリメント（よく覚えてないけど確か三種類を一度に食べるのだったかな）を食べさせられ、これを毎日食べるとガンが治った事もあると言われた
さすがに食べ物だけでガン治る訳がない事くらいわかっていたので（適当な事言うな、ガンがサプリで治れば日本中大騒ぎだぞ）
と反論したら本当だからしかたないじゃんの一点張り

それ以来アムウェイはもちろんその友達とも連絡取ってないけどアムウェイはこんなに幼稚な勧誘を堂々とさせる低レベルな会社なのですか？
52 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 09:45:48.77 ID:5Qr+ATyS0
>>51
それ完全に薬事法違反。その商品は「トリプルX」だな。
ニュートリライトというブランドで「TVタックル」で
アムウェイがCM打っている。
テレ朝TVタックルも犯罪に加担してるようなもんだな。
53 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 11:47:20.85 ID:NW+AJd8B0
国会で「マルチ、マルチ…」なんて五月蝿く連呼するものだから
アムウェイ大丈夫かよ！

もっともCMで流すくらいだから商品販売がやっとかもしれんけどｗｗ
オレの先輩がやっていたけど１０ウン年前会社辞めた
当時はもったいないと思ったが残業が４０時間に制限され
休みや時間はあれど、お金が無いという感じ。
今では副業容認の流れなんだけど
皮肉にもアムウェイのような副業にピッタリという会社が干されているｗｗ

日本ではいつアムウェイが逝くのだろうか…
先輩とともに気になるｗｗ
54 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 13:14:37.29 ID:ZW5YHWb40
お前らはちんちんをシュッシュしてるつもりなんだろうが、実際にはちんちんにシュッシュされてるんだよ！
55 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 13:25:51.35 ID:rshLtCgfi
>>53
10数年前ならもうやめてると思うよ。
正常な人はマルチなんてやらないし、一時思考力が鈍ってて
マインドコントロールかけられて嵌ったとしても、2、3年で我にかえるから。
56 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 14:40:00.12 ID:4vZugD1Y0
甘いな。
アムウェイには金にもならないのに１０年、２０年と続けてるやつが
ごろごろ居るよ。
知らないのに、わかったようなこと言うもんじゃない。
57 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 14:55:17.88 ID:Wo1G6DZe0
＞35
それはシンプルグリーンです。
この洗剤超いいです。
LOC?そうなの？
58 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 15:09:27.59 ID:5Qr+ATyS0
>>56
洗脳されててカモられてる自覚のない人ほどダラダラと続けちゃうってことだな。
そんなマルチ商品より、こっちの製品のほうがいいよって教えてあげても、
人間関係があるから変えられない、と。
59 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 20:00:02.50 ID:RQyCdUGT0
いや、そういう人たちって、ほんとに好きなんだよ、アムウェイが。
それは理屈でも損得でもない。
60 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 20:02:13.96 ID:UXeuVfEi0
シャープのイオンなんとかの加湿空気清浄機これものすごくいい
価格もドットComで調べてくれ

安いしフィルター交換10年先までOk

ほんと感動してる
61 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 20:02:17.12 ID:BUfYkXjL0
そう、ただ阿呆なだけ
62 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 20:21:13.52 ID:XqESj2Dr0
>>60
アムラーに他社製品の口コミをしたら
「それでシャープから幾らもらえるの？アムウェイなら口コミしたらした分だけ返ってくるから平等なんだよ」
「CMに出てるタレントに広告料を払うなら、知り合いに広告料を払った方が幸せだよ」
等と意味不明な答えをしてくれるよねw
63 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 20:21:17.41 ID:DrDCp+yO0
まともな奴は多額の出費に嫌気さしてアムをやめるのに、借金してまでもアムをやり続ける奴は廃人だろｗ
ミーティングに参加しなきゃいけないし、そのミーティングで１日潰れ周りからイヤミや文句を言われ商品を買え買えばかり言われる。
更に時間帯関係なく仕事中にも脅迫まがいなイヤミや文句を言われたら頭がおかしくなるぞ。
俺はアムのアッブラインからの電話が嫌で３ヶ月くらい着信拒否してやった。
いろんな女の子と知り合いになったのはいいけど、アムウェイ抜きならもっとよかったよ。
64 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 20:47:18.08 ID:R6RGtMuL0
>>59
その、「アムウェイ」の部分を
「オウム真理教」に置き換えても成立するじゃんｗ

ま　さ　に　カ　ル　ト
65 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 20:57:03.15 ID:Y7ZrhOD+0
まあ、そういうこったな。
66 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 21:31:21.19 ID:WccBjARD0
amway cult - Google 検索
ttp://www.google.co.jp/search?q=amway+cult
>約 590,000 件
67 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/16(水) 23:33:19.48 ID:R6RGtMuL0
山岡賢次消費者担当大臣のスレが面白い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321394154/
68 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 00:27:26.17 ID:o1BO38/m0
あいかわらずアホで嫌味なフリーダム

最近は何もしない時間が続き、ＲＰＧゲームにハマっています(^_^)v
ゲームしたいけど、ゲーム離れになっている労働者さん達は大変だね～
…最近はテイルズシリーズにハマっていて、ジアビスをクリア、グレイセスをクリア、今はシンフォニアにチャレンジ中です(^_^)v
ＤＶＤは、NARUTOはコミックで最新刊読破…今は、ツバサ・クロニクルにハマっていますo(^-^)o
早く、天使と悪魔の見分けをマスターしてほしいですね(^_^)v
最近は平和主義の天使のような悪魔が増えていますから注意です(-o-;)
１９日までマッタリとしますね～
天使の様な悪魔の笑顔…
近藤雅彦
69 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 00:34:38.92 ID:YyrU1dP00
今日一日Twitterを賑やかしたRTがコレだ
アホばっかり
↓ ↓↓
怖いっRT @hacchonn: ペットボトルの水が腐らないのはなぜでしょうか？♪
それは内側にホルマリンが塗ってあるから。
飲みつづけたら、大切な卵子がホルマリン漬けになっちゃう。
卵子は水と油が主なので。
不妊症の女性、めちゃくちゃ増えてるんだよー


70 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 01:24:52.17 ID:J7HLiJiM0
>>69
一応言い訳して消したね。

ペットボトルのお水のツイートに賛否両論来てます。
人づてに聞いた話を調べず流したため、根拠に欠けた内容になっています。
混乱をされた皆様に、お詫びいたします。
http://twitter.com/hacchonn/status/136676585792217088

＞人づてに聞いた話を調べず流したため、根拠に欠けた内容になっています。
これがアムウェイ情報が大げさに広まる理由なんだろうね。

アムラーがせっせと拡散してるから消しても無駄なのにねw
71 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 02:13:00.81 ID:J7HLiJiM0
続き

ペットボトル水の不用意な発言に関して各界の皆様にお詫び申し上げます。
調べたところ、そのような根拠は無く、ペットボトルのお水は安全だと解りました。
アムウェイ内で広まっている話を鵜呑みにし、疑う事が出来ませんでした。
本日から、全うな事実や価値観を持って精進いたします。
http://twitter.com/hacchonn/status/136848114005975040

って言ってるけど拡散したアムラーはこれも拡散するのかな
72 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 02:30:17.26 ID:y+w5i7Z7O
薄めて使えと書いてあるジョイを薄めず、薄めたディッシュドロップと洗浄力を比較してドヤ顔してたアム厨がいたっけ。
73 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 03:03:44.14 ID:Pwb20ehxP
>>71
>って言ってるけど拡散したアムラーはこれも拡散するのかな
自分らに都合の悪い情報はなぜか拡散しないんだよねｗ
アムからお達しが出ない限りやめないだろうよ。
あいつらの情報伝達ってトップダウンだからそういうデタラメ情報ってのは
ピンレベル高いやつが発信してる。
下っ端DTに情報広める影響力なんて皆無だし。
74 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 07:11:39.75 ID:/vHS63zH0
ハァーイ☆岡部です！

岡部さんももお忘れなく。
「インターラッシュ006」でも頑張ってるよ。
見てね！
75 ：名無しさん＠どっと混む ：2011/11/17(木) 09:08:43.37 ID:/vHS63zH0
ハァーイ☆岡部です！
INTERUSHがおもしろいよ！
興味のある人は連絡ください。

岡部成一
マイスケジュール⇒http://www.webrush.net/crown
[email protected]
iPhone 090-6532-9434
Phytter 03-6667-4520
ブログ移転しました↓
『岡部さんちの食卓』 http://www.webrush.net/crown-2

76 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 11:22:03.68 ID:8odTjOLsi
>>56
＞アムウェイには金にもならないのに１０年、２０年と続けてるやつが
＞ごろごろ居るよ。
だから？
正常な人はって書いてあるんだけど。
あんたの言う人らは正常な人の部類に入るのかね？
で、ごろごろ居るとは会員数の何割？
やらない人がほとんどで、新規と退会する割合が同等だから会員数が伸びないのだろ。
知ったようなこと言わないで欲しいな。
77 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 12:41:19.58 ID:ItyASuXmO
儲からないのにズルズル続けてる人は
絶対数では何千人とかいるかもしれないけど

相対的には参加者の中でそうなる人間は極めて少ないよね

実際の話アムウェイの売上も会員数も減り続けてる
(買うだけクラブ廃止にともなって移行した人の分があった年だけ見かけ上増えたけど)から
　新規参加者数 ＜ 活動停止者数
だから
　新規参加者のほとんどがやめる上に
　既存会員もやめていってる
って状態だろうね
78 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 13:08:17.74 ID:6Rm2paZbO
アムウェイは商品は並、やってる奴らは糞、蛆、ゴキブリ、ゾンビと同等
それ以上詳細を問われない限り述べる事等なにもない。
はるか昔欲に負け半年アムウェイに振り回された元ＤＴより。
79 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 13:24:32.13 ID:vRDWW0S30
>>78
半年程度でやめたのは賢い選択だよ。
自己破産してまで続けている↓こんなキチガイ女もいる。

ヤフー知恵袋のcrothfureaってアムウェイDDﾜﾛｽｗｗ
自己破産申請中のくせに
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1047297955
えらそうに回答してるぞｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1273510097
＞私としては、使って気に入らなかったら返品できるという利点から、
＞多少高くてもアムウェイのを使おうと思いました
だとさｗ　高いアム商品買いこまされて自己破産申請なんじゃねえのか？ｗｗ
他の回答もアムウェイ擁護しまくりｗｗｗ
80 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 13:30:34.65 ID:buqqr4mH0
だらだら続けてるやつ、DDグループひとつに３～５人は
居るから、半分が10年以上の古株DDだとすれば、5000から
１万人、夫婦でやってるのがその半分で考えると、かなりの
数のベテラン％が居るよ。
81 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 15:03:29.36 ID:ItyASuXmO
それは
一応は収支プラスの人達でしょ？
82 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 15:57:33.98 ID:8odTjOLsi
>>80
3～5人て仮定の数字だろ。
全体数から比べたら数%だな。
何れにしてもだらだら続けてるやつなんざ極わずかということだわな。
そういうやつがまともな思考ではないことは、言うまでもない。
83 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 18:09:05.36 ID:6F0Y4s8n0
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
　　　感情自己責任論
84 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 20:21:41.08 ID:t4+rE/CM0
>>78
商品は並じゃなくて以下だろ。
これからのシーズン、空気清浄機を買わされる被害者が増えるが、
日本のメーカー品より遥かに性能が悪い。
ウィルスを死滅させる効果はゼロなのに、「捕獲」という言葉で騙されて、
薬事法違反のおすすめをして買わせるなんて詐欺商法だね。
85 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 20:40:28.60 ID:YQYAc9L80
>>84
うむ。コスト面を考慮に入れると、
並以下の商品ということになるね。
86 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 21:20:22.93 ID:ItyASuXmO
空気清浄機はたしか４世代くらい前の代物だよね

プラズマクラスターみたいな付加機能もないし
電気集塵併用みたいな機能もないし
長期メンテナンスフリーもない
87 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 21:20:27.34 ID:177OsIiS0
何か友達からカタログもらったんだけど。捨てていいかね？
88 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 21:33:54.54 ID:8odTjOLsi
>>87
燃やしてその灰を送り返したらいいんじゃね？
89 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 21:48:01.55 ID:YQYAc9L80
>>87
いや、保存しといて。何かのときに突っ込む素材になるからｗ
てか、スキャンしてどっかのロダに上げてくれないかなあｗ
見てみたいよマジ。どんな広告文句を並べているのか興味ある。　
90 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 22:06:49.96 ID:177OsIiS0
ボディソープももらったぜw
91 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 22:07:59.78 ID:8lJwj+/e0
>>86
そういや、アムの奴らは他メーカーの空気清浄機に付いているイオンだとかオゾン発生装置は清浄効果が低いとか根拠がないこといっていたな。
１年ペースでフィルター等を交換するアム清浄機よりパナソとかシャープの奴の方がランニングコスト安いぞ。
92 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 22:22:37.14 ID:9l7HHUXHO
うちの旦那が勧誘されてアムの空気清浄機は放射性物質を除染出来ると言ってた
ネットで調べたら嘘だった
そういうことしてるからMLMが偏見の目で見られるってわかんないのかな
DTとして発言することには責任もってほしい
93 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 22:23:16.56 ID:t4+rE/CM0
>>91
空気清浄機のカタログには、何年も前の国産メーカーと比較して優位と書いているが、
シャープ、パナソニック、ダイキンの3社の現行モデルと3台並べてテストしたら、アムの会員は目が点になるだろうなｗ
94 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 22:58:16.42 ID:buqqr4mH0
てか、アムのを１台買う値段で、シャープ、ダイキン、
パナソニックがまとめて買えるのでは？
95 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 23:11:00.08 ID:YQYAc9L80
>>92
そんな旦那さんみたいな人が多いのもマルチ商法の重大な問題点。
本社がディストリビュータの教育をちゃんとできてないってことでしょ。
全部ディストリビュータまかせにしているということは、
違法行為も見て見ぬふりってことだろ。
ディストリビュータにも問題はあるが、
しっかりとした教育・研修をしていない日本アムウェイはクソ企業だな。
96 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 23:29:43.50 ID:whp3oE5n0
>>73
予想通り拡散されないねw
何人かに突っ込んでみたけど見事にスルーされるし
もう「ペットボトル→ホルマリンで危ない→浄水器が安全→アムの浄水器は世界一！！」
ってなってるんだろうね。
何とかならんもんかね？
97 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 23:35:32.04 ID:4WL7JrSVO
十数年前、夢より金に目が眩んで入ったが
アップのDDがいい加減で、疑問が次から次へと沸いてきても｢かの成功者はこう言った～
成功者が右を向けと言ったら黙って右を向けと｣
何だそりゃ？ちゃんと説明しろ
｢自分が頑張ってる所を見てダウンにそれを習おうとする人が必ず出てくる。お前が影響を与えるのだ。そうやってみんな成功していった｣
どんなに都合よく解釈して綺麗事並べても、
結局人がやらないと自分が成功しない事実は変わらない
肝心な所は人まかせ
辞めた
98 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 23:52:16.94 ID:umxo0hoh0
ニコ動で「アムウェイ」で検索してみ
勧誘動画を　うｐしてる主さんがいるから
勧誘方法も昔と全然　変わってないのがワロタｗ
99 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/17(木) 23:54:20.26 ID:YQYAc9L80
やめた人はみんな判断力あるよ。
やめてない人は、こころのどこかに病気がある。
友達少ない人が多い。
友達関係がちゃんとしてたら、
アムに参加することはない。特に女性がヤバい。
こころのさみしさをアムウェイで埋めようとするから、
買い込みして借金まみれになっちゃう。
100 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 04:35:46.89 ID:wf42BGtv0
身体障害者も多いよ

働けないから取り込みやすいんだろう
101 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 06:21:01.40 ID:FHX1MHc50
特に女性がヤバイ－－－こういうことらしい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1241881508/991

なんか一人で頑張ってんだけどイタくてね。
102 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 07:34:08.16 ID:9dwcT/R1O
自己啓発ビジネス。洗剤はおまけ。
103 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 09:36:31.21 ID:WNCYLVXY0
聴覚障害者のダイヤも居るもんね。
早くから聴覚障害者用のツールを会社が作って出してたし。
それはそれでいいことなんじゃないかと思うけど。
健全にやられてるうちは。
104 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 11:21:58.74 ID:thpZL5M/0
障害者はいろんな意味で国や自治体からお金の面でサポートをされている。
それをマルチ商法の活動に使われちゃあ…。
納税者の一人として、なんかイヤだなあ。
105 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 11:33:53.16 ID:86yP+ksl0
そういや俺が誘われて行ったサプリと水の勉強会かなにかでサファイアかなんかの元医療機器メーカーにいた人が講演みたいのやってたんだけど
「深層海洋水が塩っ辛くないのは不思議だと思いませんか？常識を疑うことが必要なんです。私はこのサプリしか口にせずに○ヶ月間健康を維持できたので間違いありません。」
みたいなこと言ってて別の意味でムチャクチャ面白かった覚えがある。
あれはお金出して見に行ってても納得できたわw
106 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 13:22:34.40 ID:9dwcT/R1O
「乳牛の頭数から考えると、いくら薄めているとはいえ、毎日あれほど大量の牛乳が流通できる訳がない。
だからあれは牛乳じゃなくて得体の知れない科学物質に違いない。
だから皆さんニュー鳥ライトでカルシウムを取りましょう。」

ってのなら聞いた事あるw
107 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 13:37:05.58 ID:XQcED0xQ0
言ってることが、エホバの証人並みww
108 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 13:38:21.39 ID:thpZL5M/0
大嘘つきもそこまで行くとひとつの芸かもしれんな…

違法勧誘違法販売なのは間違いないが…
109 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 13:43:38.86 ID:86yP+ksl0
なんか小学生にサプリ飲ませたら成績があがったみたいなことも言ってたよw
で、会場でわーお！みたいな声があがるのが面白くて面白くてw
110 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 14:30:48.29 ID:3/uCkw/P0
駄目だこりゃ
111 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 15:13:31.74 ID:thpZL5M/0
いかりやさんに生き返ってもらいたいものだな
112 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 16:10:36.51 ID:BDdoLX4P0
>>69

そのインチキ情報を拡散したのは@hibinottiというダイヤDTなんですが、訂正をするつもりは全くないようです。
113 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 16:29:12.06 ID:9dwcT/R1O
ダイソーで1000円もあれば揃いそうな『デモキット』を5000円くらいで売ってたグループいたけど、今思えばあれってアムのネットワークを利用した裏稼業だよなぁ。
114 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 17:26:09.65 ID:JZiZW4sH0
そうだよ 裏家業だよ
アムには いろんな裏家業だらけだよね
それが年収2000万の実態なのさ
115 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 18:15:29.22 ID:Xe8UUHP90
アムウェイはぬるぽ
116 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 18:19:58.70 ID:ve9O27XS0
>>113
一時　ヤフオクでも「デモキット」として出品されていた事があるよ
彼らは　それを権利収入と言うんだよ
117 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 19:23:21.47 ID:4dCHpLyAP
なかなか付き合いを切れない人からビジネスの勧誘を受けて困り果ててる
何であんなに必死なんだろ・・・怖い
118 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 20:10:04.25 ID:Dby+6r4p0
>>112
それの言い訳かな？

世の中、完璧な人間はいない。あら探しするんじゃない、過去の失敗をしつこく言うんじゃない。
お互い、いいとこも欠点もあるんだから。許し合う事が大事。 よかった探しの方がいい。
いいところ探しをして行きましょうー！未来に向かっていい関係が築けるよ□□
http://twitter.com/hibinotti/status/137482457661452288
119 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 20:27:08.13 ID:XMdpSpx50
>>118
腐臭漂う前向き観だな。

前向きを継続したいなら、過去に対する
客観的な分析をしてからじゃないとすぐ限界に達するぞ。
ほんとうの前向きというのは間違っていることを間違っていると
素直に認めることから始まるんだがな。
自分らに都合の悪いことに
目をそむけるマルチ商法勧誘員は間違っている。

…と、@打って
からんでもブロックされて終わりだろうなｗｗｗ
あいつら議論できないからなあ。
120 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 20:38:18.79 ID:3uRPdpU0O
ま、
前しか見ないヴァカが騙される商売だからね

たまたま成功する事はあるけど
失敗には必ず原因がある

過去に大量の失敗事例があるのに
それから目を背けて
　自分は成功出来る
と無根拠に思う様なヴァカが
マルチ商法にひっかかる
121 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 21:11:47.44 ID:FHX1MHc50
失敗を恐れて前へ進まないのは愚か者だが
失敗から何も学ばずに前へ進むのはもっと愚か者だ
122 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 21:21:55.08 ID:yN8JGfVf0
いいこと考えた！

１、騙されたフリをしてアムに入る
　　　　　　　　↓
２、月始めに高額耐久品を買いあさって新品のまま保管
　　　　　　　　↓
３、月末に、アップに向かって「やっぱアムやめますわ。商品も全部返品するんでｗサーセンｗｗｗ」とメール
　　　　　　　　↓
４、アップから「オレが買い取るから、返品は勘弁してくれ」と泣きつかれる
　　　　　　　　↓
５、「で？　いくらまでなら出せるの？　定価の倍以上の金額で買わないなら返品するから。別にオレはどっちでもいいんだぜ？」と交渉
　　　　　　　　↓
６、ウマー。アップが異性なら体を差し出してくるチャンスあり
123 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 21:24:31.22 ID:XMdpSpx50
あれだけ社会問題化して
訪販法から特商法になって厳罰化になったのに、
いまだにウソついたりだましたり
違法行為を続けているってのは
何も反省してないってことだろうね。

単に頭が悪くて過去を検証できないのか
わかってるけど故意犯を繰り返しているのか。

両方いそうだね。ま、後者のほうが多いのかな。
124 ：名無しさん：2011/11/18(金) 22:31:16.60 ID:YBC0Uzdo0
辞めて随分たつが、今思うと、

成功者のいう通りやっていくのが成功への早道！必ず成功できる！？
人の感情が関わるのだからやり方は
それぞれじゃない？

ようするに・・成功のいう通り~
というのは
【洗脳されろ、いう通りになれ、口答えするな、奴隷になれ】という事じゃない。

あっ、エグ本だっけ？あれはまだ毎年出して売ってるの？
125 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 23:01:44.45 ID:XMdpSpx50
>>124
いわゆる「エグ本」ってやつは
節操のない二流三流の出版社が喜んでやるから、出てると思う。
なぜなら、底辺ディストリビュータが買い込んでくれるから、
それなりに商売になるんだよ。
5000部程度でも売れたら、出版社は儲かるからね。

なんでもかんでも買い込みさせるのが、マルチ商法。
買い込みつーか押しつけつーかｗ
書籍も下位ディストリビュータに押しつける（買わせる）。

だけど、本が売れたとしても、世間一般に売れたのではなくて
あくまでマルチ商法やってる企業の底辺の人たちが
買わされているだけ。
常識ある世間の人が買っているわけじゃない。←ここ重要。
そのへんを勘違いしているディストリビュータは多い。
頭悪いよな。マジで。

以上、出版業界の人間からのレポートでした。
126 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 23:13:38.01 ID:lrVGUs250
エグ本一人最低2冊。
自分用と新規にあげる用。
家よう、持ち歩き用、あげる用、車用などなど、
一人で何冊も買うのが常識だ。
127 ：名無しさん：2011/11/18(金) 23:27:21.15 ID:6tLfONkE0
アムをやる気はないけど、あの本は何か面白かった(笑)
128 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/18(金) 23:34:02.38 ID:XMdpSpx50
>>127
あの本とはどの本？
中島も山崎も、ハイピンの書いた本なんて
全部クソみたいなレベルの内容だよ。ゴーストライター立ててるし。
129 ：名無しさん：2011/11/19(土) 01:20:23.58 ID:caDbtpH70
>>428エグ本です。
130 ：よし：2011/11/19(土) 01:25:11.11 ID:p0Gs6ENt0
アムは、在庫もつからキツイ

ナチプラは、在庫もてないから、良心的＾＾
131 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 07:01:36.87 ID:BDjyykHeP
>>118
>世の中、完璧な人間はいない。あら探しするんじゃない、過去の失敗をしつこく言うんじゃない。
わたしらの言動やアムウェイのあら探しするんじゃない、過去の問題をほじくり返すんじゃない。

>お互い、いいとこも欠点もあるんだから。許し合う事が大事。 よかった探しの方がいい。
アムウェイは素晴らしいぃぃぃぃんだから、受け入れろ。

>いいところ探しをして行きましょうー！未来に向かっていい関係が築けるよ
アムウェイのいいところを強調(捏造)していけよ！アムウェイやらなきゃ未来はない。

と言っているようにしか見えない。
132 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 07:45:00.34 ID:FmAQoUBEO
下を洗脳し続けないと収入がストップする訳だから、そりゃ無視するしかない罠。

でも、今の時期にこんなツイートログをアム本社に見つかったらどうなるか、内心は相当ビビってると思う。
133 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 07:59:40.49 ID:w01zzoZvO
>>130
アムはナチュラリープラスと同じく
システム的には在庫持つ必要ないよ

悪徳グループが
参加直後に大物(鍋セット、浄水器、空気清浄機等)を買い込みさせてるケースは多いけど
基本的にあくまで「自分用」だから
在庫ではない

逆に
資格達成/維持目的の買い込みによる不良在庫に関しては
ナチュラリープラスにもあるでしょ
134 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 09:48:45.05 ID:Ziz0TCbc0
買い込みがないなら
オークションやアイナチュラにあんなに流れてるのをどう説明するよ。
建前できれいごとばかり言ってるのがマルチ商法。
135 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 09:49:35.11 ID:2o4aprsd0
でも、ナチの場合は買い続けないとポジション失うんだよな。
その負担がボディブローのようにあとからじわじわ効いてくるんだよ。
136 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 12:25:29.03 ID:chc8NanQ0
>>71
＞アムウェイ内で広まっている
これを事実として認めてるのが重要だな
個人の誤解ではなくグループ全体に広まっていて、
情報源は知人ではなく日本アムウェイ社（のグループ）であるとしている

一人が謝ったから終わり、にはならないわけだ
137 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 12:51:48.60 ID:FmAQoUBEO
さすがバカ発見機とうたわれるツイッターだけの事はある。
138 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 13:54:01.55 ID:4XQQUe3NO
つくづくアンチは馬鹿ばっかだな（笑
頭が固すぎるよ、もっと柔軟に、頭取って考えなきゃね（笑
例えば僕はＳＰを一年継続してる、素晴らしい仲間と素晴らしい製品、素晴らしいビジネスのおかげでね！
まずアンチの方々の勘違いでＳＰを継続するために、ＰＶが足りない月があるとします、グループのメンバーもその月は特に買う製品がないとしてもサプリメントだったり化粧品等を買いだめして目標達成はよくあります
ちなみにこれは在庫を抱えるとは全く別物で仲間達が団結して目標レベルを維持する為の常識的な行為ですよ（笑
製品は消耗品ですからいつでも使えるように買いだめるだけです（笑
在庫抱えるなんて言ってたら笑われるよ（笑

アンチの方々は日頃笑ってますか？
アムウェイは素晴らしい仲間達のおかげで毎日自然に笑えて、素晴らしい製品のおかげで健康でいられ、素晴らしいビジネスのおかげで生活が充実する最高の会社ですよ（笑
いい加減に頭取ったら？
いつでも迎え入れますよ！
139 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 14:11:00.19 ID:8mBIL1/Z0
どう見てもつりww
140 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 14:15:16.66 ID:RHaDmBGA0
泰子さんのグループ崩壊したってさ。
べろんが言ってた。べろんはDDだったけど%に落ちたんだって。
141 ：名無しさん：2011/11/19(土) 14:51:23.27 ID:caDbtpH70
泰子さんって誰？
べろんって誰？

わかりやすくm(__)m
142 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 14:55:23.47 ID:Ziz0TCbc0
ときどきアンチ書き込みするのが楽しくてしょうがないよ♪
普段は普段で自分の仕事や趣味を楽しんでるしね。
ブログやツイッターで見栄ばっかり張ってるハイピンの人たちこそ
むなしくならないのかな？
ほんとうの幸福とか成功の意味をいちばんわかってないのは彼らだよｗ
人に迷惑をかける商売で儲けて何が楽しいの？
よく笑っていられると思うよ。人間として最低だよねｗｗｗｗ

くだらねえ見栄っ張り生活のレポートばかりしてないで
国会で山岡賢次が叩かれていることについて
ちゃんとコメント出してみろよｗ
それが社会的責任ってもんだぜ。
143 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 15:43:41.12 ID:9gmMEAcn0
前から思ってたんだけどアムが時々言う「頭取る」ってどういう意味？
ググったらなんか宗教団体が出てきたんだけど。ｗ
ttp://universal-joy.net/blog_exp/001/2011/09/20110904-101300.html
144 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 15:52:29.76 ID:0DKLV1Lj0
>>142
アムウェイはマルチじゃないから山岡の件は無関係って思ってるんじゃない？
それかニュースとか見ないから知らないとか。
145 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 16:14:35.02 ID:7IG0fptS0
他社を利するようなことは絶対にしないのがアムウェイ。
たとえそれが業界全体のためであってもね。
146 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 16:18:28.25 ID:Ziz0TCbc0
ア　ム　ウ　ェ　イ　は　マ　ル　チ　商　法　で　す
ア　ム　ウ　ェ　イ　は　マ　ル　チ　商　法　で　す
ア　ム　ウ　ェ　イ　は　マ　ル　チ　商　法　で　す
147 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 16:32:31.40 ID:w01zzoZvO
>>143
語呂がいいから流行ってるけど
実際の意味は誰もわかってない模様

　頭取る→
　　自分の頭で考える事を放棄して
　　アップの言う事を鵜呑みにする

これが一番しっくりくる

まぁ成功出来ないのは変わらないけど(笑)
148 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 16:50:42.00 ID:0DKLV1Lj0
「ペットボトルにホルマリンが～」ってのが拡散されてるのを見て
アムウェイやってる連中は本当に頭取ってるんだなって思ったw
149 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 18:10:40.31 ID:pFyHsEO00
＞■「有名人の追っかけ」で成功気分に浸る人も
＞Ａ氏の分析によれば、有名大学を出た彼らは、コツコツ勉強していれば社会で成功できると
＞信じているという。
＞世の中で名を馳せるには、下積みに耐えてスキルを磨いたり、大胆な行動力で自己主張したり
＞することも必要だが、そういうことには手を染めようとせず、
＞「これであなたも成功する」「こうすればうまくいく」
＞と呼びかける人たちにフラフラとついていく。
＞そしてツイッターやフェイスブックで彼らの「友だち」となったつもりになり、追っかけとなって
＞搾り取られてしまうというのだ。

【コラム】弘兼憲史が「夢はかなう」に苦言 「早く現実を教えた方がいい」(J-CASTニュース “会社ウォッチ” )［11/11/16］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321492798/
150 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 18:20:28.89 ID:2pEi62xK0
http://twitter.com/#!/hibinotti
『やる！ なる！ する！ 此処からしか始まらないなー。 今から思い出すと、そんな感じだった私の人生。 そういう領域に居たいとつくづく思う。』

デマを拡散して「やる！」
そして炎上状態に「なる！」
となったら、次は
間違いを認めて謝罪「する！」じゃないのかねぇ。
151 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 18:25:54.18 ID:DcUbk3FG0
前スレでアムラー１４人の勤務先に投書した者なんだが。経過報告。

とりあえず、一人はネット上の「社員名簿一覧」から名前が消えてるのを確認した。
３６歳にしてヒラの営業だったし、会社側も切ることに躊躇なかったんだろう。

それでも高そうなマンションに住んでるし、アムでのポジションはF.DDだからそこそこの収入はあるんだろうけどな。
ちなみに、こいつのダウン６人（SP３人含む）の勤務先にも同じ文書を送ってる。
DDから引き摺り下ろして、マンションに住めなくしてやるわ。

他の１３人は、残念ながらまだ効果がわからん。投書自体がいたずらとして処分された可能性もあるし、まだ投書から２週間しかたってないから、今事情聴取or処分を協議中なのかもしれん。
それと、グループ外の人間には情報がなかなか流れて来ないから状況が把握しにくいってのもある。ま、もう少し待ってみるよ。

それと、第二段の攻撃も考え始めている。この１４人に違法勧誘を受けた人複数名と連絡がとれたから、「勧誘被害者一同」として何かしようと思う。

あと、もう一つ新情報。最初に書いた、（たぶん）解雇されたであろうF.DDの直属のアップである、ダイヤの勤務先が判明したｗ・・・かもしれん。
ありふれた名前だから同姓同名の可能性もあるし、ここは慎重に行こうと思う。別人の会社に凸してしまったら、取り返しがつかないしな。
それにしても、なんでどいつもこいつも実名と勤務先さらすんだろう・・・。頭取れてるからかな。
152 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 18:29:22.17 ID:w01zzoZvO
裏も取らずに与太話のツイートを「やる」

突っ込まれて曝されて祭りに「なる」

言い逃れするにしても無視してだんまりを決めるにしても
最終的には逃亡「する」


こんな感じかな？
153 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 18:34:16.26 ID:w01zzoZvO
>>151
乙

そういえば過去スレにいた
「頭取って考えれば分かる」
って言いつつ
何も具体的な説明が出来なかった頭モゲラーな人は
頭付け直して足が洗えたのかな？
154 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 18:36:52.83 ID:0DKLV1Lj0
>>150
日比野文美
EXダイヤでも間違った情報を垂れ流し。
それがアムウェイw

>>151
乙w
アムウェイやってる連中はいつも「会社を辞めてやる」みたいに言ってるから
丁度良い機会だねw

直接かかわり合いなくても「御社の社員にアムウェイ活動をしている人が…」
とか連絡すれば何ななったりするのかな？
155 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 19:47:04.73 ID:DcUbk3FG0
>>154
関わりがなければ、握りつぶされる　or　本人に事情聴取して、「アムウェイなんてやってません」と白を切られて無罪放免だろうね。
「証拠持ってるから、もし適切に対応してくれないなら、法的措置をとりますよ？　その時はお宅の会社に迷惑かかるかもね」
・・・って書いておけばもう少し真剣に調査するかもしれんけど、こっちが脅迫罪に問われるかもしれんから怖いな。
156 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 21:08:41.26 ID:O+9tkJH80
>>154
個人名書いちゃだめだろ。
157 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 21:50:19.13 ID:Ziz0TCbc0
>>151GJ
158 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 22:02:00.56 ID:0DKLV1Lj0
>>156
え、だめなの？
自分で公表してるからいいんじゃないの？
159 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/19(土) 23:23:57.98 ID:BDjyykHeP
だめなわけがないｗ

>>151GJ
みんなもこれに続け。
160 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 01:38:32.68 ID:NFZKi9coO
大事になっていったとして行き着く先は予想がつく。

日本アムウェイ｢"一部"のDTにより我々の夢も傷つけられました。｣てなとこか。
161 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 08:04:04.67 ID:e8S8F9qs0
Q:ペットボトルの水が腐らないのはなぜでしょうか？♪

日比野文美EXダイヤ:
「それは内側にホルマリンが塗ってあるから。
飲みつづけたら、大切な卵子がホルマリン漬けになっちゃう。
卵子は水と油が主なので。
不妊症の女性、めちゃくちゃ増えてるんだよー」

これを拡散する下っ端アムラーは、頭モゲラーなんですねｗ

あ、正解は加熱殺菌・紫外線殺菌・オゾン殺菌しているから腐らない、ですよｗ当然です。
162 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 08:25:52.51 ID:c048Ij3a0
ホント思考が停止してるよなぁ。
市販されてるペットボトルの水なんて何が入ってるか分からないんだから！
海外から汲んできた水なんか雑菌だらけに決まってるでしょ！
とか。

ミーティング行くと浄水器からペットボトルに汲んだ水を揃いも揃って用意してる。
どう考えても洗剤で洗っただけのボトルに常温で口つけながら飲んでる水の方が汚いだろ……。
163 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 08:45:21.65 ID:P+bK0qmmO
>>161
日比野文美て馬鹿は超カスだなｗ
だからアムラーみんなカスなんだねｗ
164 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 08:50:43.72 ID:65HjmqYd0
かしわってよっちゃんと同じマンション？
165 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 10:16:47.34 ID:1fL5aRzg0
>>156
①本人が公開している
②内容に問題があり、それを報告することに社会的意義がある

このへんの条件を満たしていれば、名誉毀損にはならんよ。
まあ調子に乗って個人攻撃みたいに言い過ぎちゃうのはいかんが、
今回の場合はまったくノープロブレム。
ただし、魚拓など証拠を全部保全しといたほうがいい。

「嘘」を拡散させているのは「不実の告知」で違法勧誘。
警察・検察に告発状もっていけるレベルじゃねえかな。

しかし、ゴキブリが一匹いるってことは
見えないところにどれだけたくさんのゴキブリがいるんだろう…。
166 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 11:09:01.82 ID:mPzX3luN0
>> 正解は加熱殺菌・紫外線殺菌・オゾン殺菌しているから腐らない、ですよ

いや、それ以前に
●大切な卵子がホルマリン漬けになっちゃう
　飲料の微量な含有物が卵子に影響するとなる医学的根拠はどっからもってきた？
●卵子は水と油が主なので
　なにいってんだろ？わけわかめ。卵子の組成が水と油だから？はあ？
●不妊症の女性、めちゃくちゃ増えてるんだよ
　増えてるとするデータは確かにあるが、めちゃくちゃではないし、これらに
　相関関係はない

ホルマリンが塗られてるかどうか以前にこんなヨタ平気でぶちあげるアフォがEXって・・
んで、EXってだけで何の疑いもなく信じるドアフォどもの集団で

　　　な　に　が　す　ご　い　ビ　ジ　ネ　ス　な　ん　だ

まさにペテン師と無知蒙昧な羊どもの図だね。どうやってEXになったか推して知るべし。
167 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 12:33:08.69 ID:c048Ij3a0
ざっくり言うとホルムアルデヒドを水で薄めたのがホルマリンなのにね、水溶性のホルマリンが塗られてたら全部飲料に溶け出すだろ。
こんなヨタ話を根拠も調べずに盲信しちゃうから宗教呼ばわりされるんだよ。
168 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 14:25:13.77 ID:NAmaiVt8O
夢の為に苦行を乗り越えられる志をもった人間がいたとして、こう思うだろう
｢何故お前にハッパをかけられなければならん。俺が頑張ってお前の成功となるならばお前にやらされてるのと同じではないか。
自分自身の夢だろだと？その夢への原動力を利用してるのは誰だ
第一お前は成功してないじゃないか
よしんば俺が成功したとしても何かシャクだ。お前の下ではやりたくない｣
人の心はうつろいやすくじつはそれがもっとも苦行である
人を嫌いになりそうだ
169 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 14:39:48.23 ID:1fL5aRzg0
>>168
深いな。そいつを嫌いになってもいいけど、人は嫌いになるなよw
そいつはただのマルチ野郎で「人」ではない。
人間以下の存在だ。

あとさー。
「君に成功してもらいたい」とか言ってるやつもいる。
それ、本気で言ってるなら、
「君のダウンになるから」と言うのがスジだよなｗ

友人の成功や幸福を願うなら、
マルチ商法のダウンに勧誘するのはインチキだろｗ
どう考えてもｗ
170 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 18:24:30.37 ID:3UXK/WCl0
ゆうべグループ変更を誘われた
　裸で
171 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 18:33:29.97 ID:QtJQ5ZX00
ニュートリのCM流れてるね
ひとつほしいのだがだれか売ってくれないか
172 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 18:33:43.09 ID:aHCWK/Mu0
>>165
警察、消費者センター、アムウェイ本社それぞれにこのネタを通報したら何かなるかな？
魚拓は取らなくてもこんだけRTされてれば全部消える事はないだろうし。
173 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 18:34:46.24 ID:M9qP9+UJ0
犯せよ
174 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 19:50:16.17 ID:K3yqrZ+a0
上で出てるみたいに、アムウェイ社に凸するよりも、勤務先を突き止めて凸が最強の攻撃なんだろうな。
他の社員にも一目でそいつがアムラーだとわかるように、｢アムウェイディストリビューター○○様｣宛で投書すれば、処分はなくとも会社にいづらくなって自主退職するかもしらんし。

というか、重度のアムラーなら｢アムウェイやって何が悪いっ!!｣ って人事に食って掛かって解雇されるかなw
175 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 20:08:35.04 ID:OeTj1Oap0
>>171
アム製品を買い取ってる業者から安く買えるよ。ググッてみたら。たくさんあるから
176 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 20:10:04.31 ID:OeTj1Oap0
>>161
ところで、手話でウソ垂れ流してるわけなの？
俺は健常者だけど、聾唖者団体を今狙ってる
177 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 21:43:23.41 ID:/2cy08lK0
>>175
そういやアム製品を買い取ってくれる業者があるみたいだね。
昔はそんなのなかったし、リサイクルショップじゃ買い取りを拒否られたし。
178 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 22:30:48.33 ID:w1ssKN57O
>>177
かなり昔からあるよ

ま、
そういう業者が代理店価格より安く売ってるのに
それほど流行ってないってのが
マルチ商法の製品に対する市場の評価なんだけどさ
179 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 22:41:49.08 ID:FuGCSo50O
でも、とりあえず商売になってるのは、買う人がいるんだね。
ダメ商品なら誰も買わないよな。
180 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 22:50:04.29 ID:1fL5aRzg0
>>179
買ってる人は、
アムウェイの製品はいいと思い込んでいる人だけでしょ。
カルトの信仰から離れられない人だけ。

たいしてよくないんだよ。アム商品ｗ

いまだに買い続けている人は、
ちゃんと他社製品と比較したのかと
小一時間説教したいぐらいだわ。

オウム信者が明日全員死刑確定すると思うけど、
アム信者もそろそろ限界でしょう。
マルチ商法やっているうちは、オウムと同じことになる。
181 ：よし：2011/11/20(日) 22:54:53.54 ID:j8/mx6qu0
オウム？？頭おかしくない？？
182 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 23:24:54.04 ID:ecYq6mRw0
うわ　ニュートリのＣＭ　見たよｗ
前はモーニンググッドだっけ？
あれだけ
「ＣＭ費は払わず口コミで広め紹介した人へ利益が発生する平等な会社なんよ」
って言ってたのに
あれはウソですか？
183 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 23:35:34.34 ID:1fL5aRzg0
>>181
は？　アム信者さんですか？
アムウェイについて議論しましょうよ。是非。

ま、議論しようと言っても、
みんな逃げちゃうんだけどｗｗｗ
184 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 23:37:45.00 ID:elRUY2IKO
>>180
そうそう。まともな人間はそんなトコからわざわざマルチの製品買わないもん。まず選択肢にないわな。

アムで詰んでも尚、洗脳解けてない奴が買ってんだろうな。
185 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/20(日) 23:41:12.99 ID:1fL5aRzg0
>>181がアップに相談して逃亡するに一票。
186 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 00:41:25.39 ID:FC1fbfI10
>>182
Twitterみたらほとんどの人が嫌悪感を持ってるね。
まだあるの？とかマルチがどうとかってw
忘れてたけど引っ掛らないように気を付けようって思う人も結構いるだろうし
CM出して嫌がられるって素敵な会社だねw

マルチやめる下準備か、何かやばい感じなんでマスコミへの口封じって感じかな？
187 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 01:19:55.65 ID:vREROGY50
どっちかと言うと、オウムよりはエホバの証人に近いからね。
188 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 02:22:27.71 ID:eBtpIq/z0
またバカがブラインドやってるよ。
なんでカラオケから勧誘なんだぁ？

RT @kapipara37: プロスペ大動員してカラオケなう(￣▽￣)この後はマケ、全デモ、オフ会、オフ会、ニュートリ、マケ、打ち合わせ×2と24時間耐久アムやっぞ！はっ、やっぞ！！ http://t.co/xjxCF6PL
189 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 02:52:27.20 ID:FC1fbfI10
仁田原竜也エメラルドDDはブラインド勧誘
日比野文美エグゼクティブダイヤモンドDDは不実の告知

これが実態か。
馬鹿発見機は優秀だねw
190 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 07:06:58.53 ID:MO2os4zgi
>>189
＞仁田原竜也エメラルドDDはブラインド勧誘
＞日比野文美エグゼクティブダイヤモンドDDは不実の告知

行政にチクリ入れたら面白いことになるよ。主務大臣申し出なんかつかうとね。
やってみてw
191 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 09:21:20.53 ID:dbB/iAPhO
>>190
今の担当大臣が民主党のマルチ商法擁護派の人間だからなぁ…
192 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 09:24:54.98 ID:Yk9bCeWA0
>>161 のツイート、魚拓取りました♪

あとでアムウェイに電話します。
193 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 10:53:34.17 ID:MO2os4zgi
>>191
やるかもよ。
やらなかったらやらなかっで、やっぱりそうかと批判材料になる。
194 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 11:31:25.30 ID:eBtpIq/z0
>>192
その結果報告たのむ
195 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 12:07:31.04 ID:vREROGY50
全デモってのが苦行なんだよな、見せられる側からすると。
196 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 14:32:44.51 ID:MO2os4zgi
>>192
アム社から注意や通達がでたら、心無い人の嫌がらせとか陰謀とか騒ぎだすんだろうなｗ
197 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 15:40:28.91 ID:HSFDa74Y0
エメラルドとかダイヤなのに平気で違法行為か～
全体が違法行為集団と考えていいぐらいだなあ。
198 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 16:37:19.49 ID:FC1fbfI10
satoshi abe
@sa54 東京
http://www.facebook.com/satoshi.abe0504

日本の胃癌発生率は世界一（米国の10倍）胃癌の原因となる慢性胃炎の患者の100％にピロリ菌。
ピロリ菌は欧米型と東アジア型の2種があり、日本人は強毒の東アジア型！！
日本人の6000万人が感染 主な感染原因は、何と井戸水。 水道水は問題外。 浄水器！選び方間違えたら無意味。
http://twitter.com/sa54/status/135450584697417728

水道水から検出されたトリハロメタンの濃度は、これまでに40ppbを超えた事も…！
これは10万人に1人がガンになる濃度！首都圏1000万人だと、100人がガンになる濃度です！
世界一の癌大国！日本。
これだけが原因じゃないけどね。 最低限の対応が浄水器。 後は食事etc...
http://twitter.com/sa54/status/135465674003857408

水道水が危ないとかの不安を煽って浄水器を売るのってアウトじゃなかったっけ？
199 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 16:41:58.17 ID:XohI3Qc+0
しかし、10万人にひとりがガンになるって、そんな水飲んでも飲まなくても、
もっとたくさんの人がガンになってねえか？
200 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 17:15:22.80 ID:eetaf3tKO
日比野文美
もし本当だとしたらかなりヤバイと思うよ
エグゼクティブダイヤのタイトルも社会常識的に剥奪されるレベルだね
っていうかそんなことツイッターかブログか何かで本当に言ってるの？事実なの？
201 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 18:01:00.98 ID:9pqIFPAC0
>>198

私の見たアムウェイの販売マニュアルにははっきり違法と書かれていた。

現在のマニュアルは知りませんが。


書かれている内容も、精査した方がよさそうな．．．
202 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 18:26:15.82 ID:O0YRt+Ox0
日比野を潰すん??♪ヽ(´▽｀)/
203 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 18:43:59.06 ID:eBtpIq/z0
日比野のツイート

ペットボトルの水の件のtweetを確認せず、そのままRetweetしてしまい申し訳ございません。お詫びいたします。
気をつけます。すみませんでした。

↑↑↑
なんか、嫌嫌言ってね？
偉そうだな
204 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 19:05:50.49 ID:Cyn30MlG0
>>203
誰かに言わされてる感がありありだねw

これを何人がRTするかなw
今の所1人
205 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 19:36:32.63 ID:sxWK+9HH0
なんでもやってりゃいい

人生は一度きりだ

すべて必然だよ

悪もあるから善もあるんじゃないか

誰かを非難する時間があるなら

己の人生を悔いなきように生きな

まあいろいろと意見はあるだろうけど
206 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 20:00:35.74 ID:Z2wEGT+d0
こりゃまたずいぶん安い釣りだなwwww
207 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 20:19:03.79 ID:Dx8WXrxY0
>>205
なんでもやってりゃいいってもんじゃない

人生は一度きりだ

すべて必然だよとか言うやつに限って悪事に走る

うんこみたいなマルチ商法だから糾弾されるんじゃないか

誰かを違法勧誘で不幸にする時間があるなら

己の人生を悔いなきように正しく生きな

まあいろいろと意見はあるだろうけど

間違っていることは間違っていると言わなきゃな
208 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 20:48:31.99 ID:AYgfmpSd0
ただ粛々と、違法勧誘厨の勤務先に「○○厨はアムウェイ信者です」とメールを送り続けるだけで、年間数百名のアム信者を救うことができるのです。
209 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 20:59:49.79 ID:Dx8WXrxY0
>>203
どうせTwitterで直接言っても聞かないだろうから
ここで突っ込もう。

漠然と「お詫びいたします」だけじゃダメだろ。
「どこ」が「どう」悪かったのか、ちゃんと説明しろよ。
説明不足なんだよ。日比野さんよ。
具体的に間違いを説明しないと
嘘を信じたままの人には伝わらないだろ。

そういう頭の悪い人に対しても自己責任だと言うつもりか？
だとしたら、知的障害者をダマしてカネを巻き上げるのと
同じようだと言われても反論できないぞ？
210 ：名無しさん：2011/11/21(月) 21:29:56.23 ID:LkbmzjxM0
アムやる人も減っていき売上も減って、アムもヤバいと思ってるのかな？
今まではCMもイメージだけだという記憶があったけど今日見たのは思いっきりニュートリライトの商品宣伝、世界売上NO1というCMしてた。
211 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 22:00:18.54 ID:eBtpIq/z0
売上No.1ねぇ
化粧品も世界売上トップ5に入ってるよね
売上金額じゃなくて、出荷数で言ってごらん？
トップ10にも入らないぜ
212 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 22:01:40.39 ID:tT3SrLjMO
>ペットボトルの水の件

なんじゃそりゃｗｗｗその内容が重要なんであって｢件｣ですませるなよ。
213 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 22:09:22.33 ID:Yk9bCeWA0
>>192　です。

日比野文美EXダイヤの「心のこもってない謝罪ツイート」が全てを表してますね。

重大事項だと思ったのか、アム本社の対応は迅速でしたね。
日比野ダイヤは謝罪文を出すべきだ、と伝えたら、「そのように思います」と言い切りましたから・・・

しかし大元は「塚本圭」（ピン不明）　http://ameblo.jp/ktsukamoto0705/
がインチキソースから末端へ吹き込んだみたいです。
明日はこいつを血祭りに上げます！

こいつの情報がある方、アップお願いします。
214 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 22:22:44.42 ID:Dx8WXrxY0
>>192=213の行動力はすごいわ～

しかし、ダイヤとかそのレベルなら
少しはコンプライアンス意識あるのかと思ったけど
今回の件でまったくダメダメだということがわかった。

「どうやってダイヤになったのか」
「どうやればダイヤになれるのか」
それが端的に見えたわ。
やっぱただのインチキ集団じゃねえかと言いたくなる。
215 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 22:43:02.66 ID:eBtpIq/z0
ダイヤ=DD×6系列

DDの作り方
勧誘→サイン→アップ紹介→ミーティング
→分からせる→分かった=大型ブランドチェンジ(=1人36万点？x21E6;前会計まで)
1系列にこーゆー人3人いれば21%達成
こーゆー系列×6でダイヤ

100人くらいの人に、
かなりの金額購入させないとダイヤは無いから、
ウソやデマを大袈裟に言う必要性がある

達成したあと権利収入なんてないわな
永遠にこれを繰り返してるだけ


216 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 22:54:50.02 ID:eBtpIq/z0
今年トリプルDTになった大阪のヤツは、
自分の金を下に渡して買わせてた。
コレって、アムウェイ社が知ったらどーなる？
217 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 23:03:40.80 ID:pNkcxiMRO
日比野はクビ
218 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 23:06:53.34 ID:pNkcxiMRO
塚本はもっと悪いんで

重い処罰を求む
219 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 23:15:03.93 ID:a4LitwtF0
とりあえずは日比野は追放だろうな。
ウソ800で勧誘してＯＫなら俺でもできるわ。
空気清浄機の紹介で「アムのはインフルエンザも放射能も除去できます」と言って売ってる奴をチクっとく。
セミナーで言ってたハイピンもいたが録音してなかった
220 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 23:29:24.58 ID:RNs8vQdH0
塚本圭www

あいつのダウンにはめられて無理矢理商品買わされたのが懐かしい・・・


221 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 23:32:18.90 ID:Cyn30MlG0
水謝罪、5時間経過したけどRTしたアムラーは1人ってw
222 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 23:36:58.42 ID:Dx8WXrxY0
>>221
問題に気づかないただのバカばっかりなのか
それとも意図的に情報隠蔽してリツイートしないのか。
後者だったら、かなり悪質だよねえ…
223 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 23:55:10.18 ID:zE5X3K9j0
>>79

crothfureaさんに加えて、sportsfishing66さんも参戦？
224 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/21(月) 23:55:30.29 ID:Cyn30MlG0
>>222
アムはSNSなどで違反行為があって個人を特定できたら注意、措置を行うって言ってるから
拡散してる人を片っ端から通報してみる？
225 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 00:00:38.33 ID:RNs8vQdH0
しかしアムウェイの言う「措置」っていうのが不明確なんだよな。

口頭注意のみなのか、資格剥奪といった処罰なのか。

ちゃんと厳罰を下してくれるんなら
いくらでも協力できるんだけど、
注意だけで終わりじゃね・・・
226 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 00:18:39.41 ID:hjb5HGjw0
>>225
注意だけで終わりだろｊｋ。
だからこそ、上でやってるみたいに、勤務先晒して違法行為をしているアホ末端の職を奪ってアムを辞めさせることを繰り返して、徐々に頭を追い詰めていくのが良い方法なんだと思うぜ。

まあそれでも、末端DTならアム本社から注意が行った時点で怖くなってアムを辞める可能性もあるから、全く無駄ってわけでもないのかね。
227 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 00:27:06.42 ID:w54cVLP20
>>213
塚本は恐らくDD

@2km10k
塚本 圭　自由な起業プロデュース
@fca37 田辺ＥチームのレッグＤＤで塚本と申します。
ユーストミーティング最高でした！！ありがとうございましたー！濃い内容！！
来月も楽しみにしています。仲間に広めます！！
https://twitter.com/#!/2km10k/status/70113005794377728
228 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 02:13:37.13 ID:trslpXsP0
>>211

>化粧品も世界売上トップ5に入ってるよね

高級？ブランドでのランキングだそうです。
229 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 07:34:46.31 ID:9F5jDGjwO
>>211
興味あるからトップ10のランキングを聞いてきてよ
売上高もそえてあるとなお良いです

まさか
　高級ブランドの化粧品部門の売上と
　電化製品から洗剤まで含んだアムウェイ全体の売上とを比較してる
なんてオチはないよね？
230 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 07:52:53.01 ID:ZpTo4V2c0
おそらくこれのことだね。
http://www.apppai.com/amway-keshouhin/

見とくといいのは
http://www.bty-navi.jp/news_WBVcD7q4w.html
このへんとか。
231 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 08:18:06.93 ID:trslpXsP0
>>230

thanks

アムウェイ＝アルティコア ということは、化粧品では20位ということですね。
232 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 08:49:39.42 ID:0rcK7fIL0
>>229
｢ブランド｣単体の売り上げということ。大手化粧品メーカーはブランドが幾つかあるがアムウェイはひとつだけ。ランキングのカテゴリーを｢高級｣｢ブランド単体｣と細分化していっての一位。野球に例えるなら｢高卒1年目｣｢ウエスタン｣｢育成｣で打率1位ってとこ。
233 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 09:18:17.59 ID:A7w+50Id0
>>227　ありが㌧♪

これからアム凸電してみる。
234 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 09:18:54.91 ID:trslpXsP0
>>232

付け加えるなら、ランク、ターゲットごとにブランドを分けるだけでなく、世界統一ブランドにするか、地域ごとにブランドを分けるかという違いもある。
235 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 09:39:23.89 ID:A7w+50Id0
凸電しますた。

御客様係Ｓさんは、
「明らかにマズイですね。個人も特定できたので然るべき部署から対応させていただきます。」

とのこと。

塚本ＤＤの謝罪文面に注目！！
236 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 09:42:44.66 ID:hjb5HGjw0
>>235
ｇｊ
237 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 10:33:19.84 ID:XjxZBxTc0
>>235△
238 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 10:38:15.03 ID:DFheU09EP
>>235
GJです
239 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 10:42:08.70 ID:28HHszFX0
アムウェイの取る措置なんてたかが知れてる。
だから勤務先凸の方が良い。

…が、その行動力にｇｊ!!
240 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 10:48:26.58 ID:KZHABbGzO
ペットボトルの件、ボトルメーカーや飲料メーカーへのテロみたいなもんじゃん。
そんな大嘘をネットに流したのがスイマセンだけで終わる訳がないよな？
241 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 11:03:03.09 ID:wP/CvKCR0
塚本って既に会社辞めてるよ、
前に本人がアムウェイの勧誘飲みみたいな場で豪語してたから。
242 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 11:10:51.13 ID:XjxZBxTc0
はてさてどうなるやら。
本社の対応がどのレベルなのか見てみたい。

>>239
そのとおりなんだけど、いい加減な対応を
つまびらかにすることにも意義があるからね。
243 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 11:40:16.61 ID:/iCXP5Ok0
知り合いが、俺のグループみんなで来年に無料の招待旅行行けるんだ！！
無料だよ！！すごくない？
って言われてるんだが、全員無料？？招待されなくても自腹で参加もできるんですよね？
見栄張って言ってるのだろうか、、、グループみんなが達成しているなら招待なのだろうが、、、


244 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 11:41:26.12 ID:/iCXP5Ok0
ちなみにサプリ売上ＮＯ１って、本当なの？
245 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 11:46:46.09 ID:bzlukt+k0
>>244
夕べ久しぶりにトリプルＸのＣＭを見た。
昔、何かに取り付かれたようにトリプルＸを頬張っていたことが今となっては滑稽な思い出だ。
246 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 12:05:28.24 ID:XjxZBxTc0
>>244
ウソ。サプリはファンケルがなんだかんだ強い。
ちょっと前のデータだが。
http://news.livedoor.com/article/detail/4135061/

ただ、ごく短期的に「集中買い込み」をさせることがあるみたいで、
突然マルチ商法のメーカーが上位に入ってくることはある。
だが上位は持続しない。ファンケルみたいな大手の流通力に、
マルチ商法で太刀打ちできるわけがない。

247 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 12:14:48.44 ID:sE35MCsY0
熱く語るフリーダムさん

「世の中、金じゃない」とわざわざ口に出す人ほど、たいてい、いつもお金のことで頭の中はいっぱいだ。
それは今月の給料や支払いや子供の教育資金、老後の年金などのことだ。
いつもお金に不自由な思いをしている人ほど、ヒステリックにお金を嫌い、お金を否定する。
そして、間違いなくその人は一生、お金に嫌われる。だから、お金を稼ぐ第1歩は、素直になること、現実を真直ぐに見ることだ。
現実＝未来から逃げるな！
そんな状態で平和を語るな！

今日は朝久々に起きましたが、寒すぎて二度寝してしまいました
お昼毎度ののほほんと過ごし、子供が学校から帰って来てから猿田彦神社でお祓い…
その後、地獄谷のスタジオアリスへ毎年の写真撮影
面倒な衣装選び…
面倒な待ち時間…
増える写真達…
僕の時代は写真がなく、記念日にお祝いなどない家庭で育ったので今時ってスゴい(^。^;)
今、座って待ってますが、一時間以上座ってそうだなぁ～(ToT)
スタジオアリス驚異！！！
なかなか慣れない
なぜスタジオアリスこんなに高い？？？
さすが大阪商法なのかな？？？
(笑)

248 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 12:15:20.14 ID:sE35MCsY0
朝本気で起きて、何ヶ月ぶり？
朝ご飯を食べました(^_^)v
その後、
娘の授業参観に参加しました♪
かわいらしいですね(^_^)v
４０分だけいて、ダッシュで駅へ
なんと久しぶりに仕事の打ち合わせです(-o-;)
急な仕事モードはスイッチがなかなか切り替えられません(-o-;)
今はもう奈良県辺り、大阪市内で打ち合わせ
ダルいなぁ～
そうそう！
つぶやき…
自分自身の現状認識、立ち位置は理解できていますか？
大体の方々ができていません…
現状認識立ち位置の先にあなたの未来像があるんです。
自身の経済的立ち位置が見えていますか？
見えた方は、定年後の現状認識は？？
何歳まで生きる？？

つぶやき… 諦めるってメゲるより、世界一後悔する言葉ですよぉ～ あなたはできる！！！！

自分自身の現状認識、立ち位置は理解できていますか？ 大体の方々ができていません… 現状認識立ち位置の先にあなたの未来像があるんです。
249 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 12:19:15.36 ID:trslpXsP0
>>244

ttp://www.amway.co.jp/products/integration.html
>品質にこだわった人気ブランドをラインアップ
> アムウェイ売上No.1 トリプルX（レフィル) 販売数　約170万個

>世界で最も選ばれている栄養補給食品ブランド「ニュートリライト」
>1934年、北米初のマルチビタミン&ミネラルを発売したのが「ニュートリライト」でした。
>「ニュートリライト」は、（中略）世界的なビタミンおよびミネラル製品のブランドです。（※）
>※　ユーロモニターインターナショナルにより、実施された世界のビタミンおよび栄養補給食品のブランドに関する調査より（2008年調べ）
>世界で最も選ばれている栄養補給食品ブランド「ニュートリライト」

>世界的な化粧品ブランド「アーティストリー」
>「アーティストリー」は、2007年グローバル小売り売り上げに関するユーロモニター
> インターナショナルの調査で高級化粧品ブランド（スキンケア・メイクアップ）世界
> の売り上げTOP5にランキングされました。

>国際的な第三者認証機関が認めた浄水器ブランド「eSpring」

ttp://www.nutrilite.jp/products/triplex.html
>基本のサプリメントとして、売り上げNo.1です。

ttp://www.nutrilite.jp/products/items/001713.html
>ニュートリライトのサプリメントとして、売り上げNo.1です。

何処にも世界売上No1とありませんし、第三者機関の認定等の文面もありません。
＃他は、きっちり根拠を書いていますね。
250 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 13:20:46.78 ID:w54cVLP20
日比野文美EXダイヤ
しれっと元ツイート消したね。
元々はっきりしない内容の謝罪文だったけど、何の事の謝罪かわからなくなったw
そして謝罪は拡散されない謎w
251 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 13:47:08.40 ID:S2rd/9ZBO
日比野文美の件はどうみてもアウトだと思います。
世の中には不妊という問題に直面し真剣に悩んでるでる人も多いのに…
軽く「すみません」ではすまされないと思います。ましてやエグゼクティブダイヤというリーダーともいうべき位置におられる方が。
252 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 14:15:43.96 ID:+DzGtBAZ0
結局恐怖トークしかできないってことだよな。
253 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 14:45:32.48 ID:NB9zrDkg0
スタジオアリスの料金に文句言うって、ずいぶんしみったれた
金持ちだな、フリーダムってww
254 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 15:20:28.67 ID:ZB75Cx660
あれだけ鍋鍋言ってても売上はサプリの半分程
http://www.amway.co.jp/company_amway/sales.html
255 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 15:21:58.95 ID:XjxZBxTc0
日比野ってのはただのバカなのか？
それとも故意にインチキ情報流したのか？

後者だとしたらかなり悪質だな。

こいつがこうだったということは
こいつのダウンラインも全員、
同じ感覚だってことだよな？
256 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 16:55:39.75 ID:w54cVLP20
>>255
末端だったら上の言う事を信じ切って話しちゃうってのがあると思うけど
日比野はEXダイヤだから後者の方じゃない？

アム内で当然のように話してる事だけど違反になるから誰かのを引用したって感じかもね。
257 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 17:07:54.85 ID:h+tpxSGE0
お金払って、ピンレベルが20年近く変わらない人の話聞けってさ～。
ふざけるな！そして自ら成功者と名乗るのやめろ！恥ずかしくないのか？
バ～カ
258 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 17:13:33.70 ID:XjxZBxTc0
ちょっと聞いたけど、
親の遺産とか食い散らして
ピンレベル保ってる人もいるらしいね。
大赤字のくせに、
ダイヤだのなんだのの肩書きに酔ってるんだろうな。
カネで買った肩書き。
259 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 17:24:38.23 ID:WfUO9usv0
本社に「食器洗い洗剤は他とは違って分解されるので環境に優しい」と強引に勧誘された件で電話した。
その人に指導するって言ってた。
260 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 17:47:26.86 ID:wP/CvKCR0
んで塚本の謝罪マダ～～～？？
261 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 17:49:35.76 ID:+DzGtBAZ0
>>255
例えば白砂糖の危険性を啓発してる人たちは過剰な摂取を戒めてるんだよね。
それが特定の傾向をもつにしたがって「白砂糖は恐怖の危険な化学物質（薬品）。食品産業の陰謀で隠蔽さてきた真実！」
になっちゃうんだよな。
それと一緒だろ。
多分ペットボトルの材料かなんかの情報が入って来て、それを都合のいいところだけを取り出して恐怖煽ろう！ってやったんだろうよ。
262 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 17:50:26.68 ID:+DzGtBAZ0
隠蔽さてきた　×
隠蔽されてきた　○
263 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 17:53:08.70 ID:+DzGtBAZ0
よく考えたらＥＸダイヤってことは、洗剤でもとか浄水器デモとかもそいつが考えたのかもしれないな。
ある程度知識があって意図的に騙す意図ででっちあげてるんだろ。
264 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 18:14:09.85 ID:Y+ONlpEV0
肌荒れてたとき化粧品薦められて使ったけどさらに荒れた。
返品したいと言ったら浄水器の水で薄めて使ったら大丈夫と言われた。
そんな使い方あるのかね？？なんかムカついたので化粧とアム子を放置
しばらくしてから使ったらまあまあよかったのでもう一本使おうかと思った。
265 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 18:17:57.71 ID:Y+ONlpEV0
最初の１本目は化粧瓶を開ける時硬くて化粧水が出てくるところに
テープのようなものが貼ってあった。薔薇の匂いが凄く臭う化粧水だった。
しかし２本目は化粧瓶の蓋は力を入れなくても開いてテープも貼ってなかった
そして１本目と使用感が違う水っぽい感じで、匂いも薔薇の匂いが薄くなってた。
これは勝手に混ぜられたなと思いメールしてみたら謝りの言葉もなく
新品と交換すると言われた。あんたがくれたこの化粧水は新品ではないの？？？
腹がたったので本部にクレームしてやろうとしたが面倒くさいし
返品も２５００円という安いお金で縁を切れると思いそのまま放置することにした。
266 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 18:28:48.78 ID:+DzGtBAZ0
なによりDTやってるヤツらってプロ意識が希薄だから断ると
「なんだよ！親切に教えてあげたのに！」
みたいにキレたりするからイヤだ。
267 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 18:31:10.19 ID:w54cVLP20
>>263
日比野文美は7年でEXダイヤになってるからインチキデモは上位からの伝授じゃない？
上が石川龍彦EXダイヤなんでダイヤ直伝の技w
268 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 20:05:35.36 ID:hjb5HGjw0
くそ、上位DDの会社に通報してやったのに、「厳重注意いたします」だけだったわ。
特商法違反なのも伝えたんだがなあ。
「通報したら、お宅の会社にも迷惑かかっちゃいますよぉ？ｗ」とでも言った方が良かったのか。
269 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 21:12:11.86 ID:9F5jDGjwO
>>268
それで改まらないなら
再度会社に通知して
「まだ改まらない様であれば、
　御社では社員のこの様な行為を黙認しているとして、
　御社の名前を挙げて問題提起させて頂きます」
ってやればいい

で、
本当に改まらなければ会社名とかやり取りの概要とか曝せばいいんじゃね？
270 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 21:55:58.90 ID:hjb5HGjw0
なるほど。全てのDDを潰すのが俺の夢なんだ。
271 ：名無しさん：2011/11/22(火) 22:45:18.22 ID:ukXdVbTf0
だいたいさぁ~人の健康に関わる物を上の人間から伝えられ本当は知識ない人が売買してる事がおかしいんだよ
口コミなんて人が入れば入る程内容が変化して話がおかしくなる

本来これぐらいの大きい企業ならある儲けばかり考えず、売る人はある一定の商品知識を持たないと販売できないなどするべきだと思う
272 ：名無しさん：2011/11/22(火) 23:01:12.70 ID:ukXdVbTf0
>>213ブログからブログ情報→日常写真を見て思うのは本人は見た目ぱっとしないけどそうとう女好きだね！
273 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 23:13:56.76 ID:gR+iRZcN0
なんで…まあ被害者の集いだからしょうがないのか

わかってあげるとか、罪を赦すっていう感情があれば

こんな議論は必要ないんでしょうがｗ
274 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 23:39:48.53 ID:w54cVLP20
>>273
アムウェイの人？
275 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 23:50:50.50 ID:eI0Fnj+hO
なんで…まあ加害者のガチ信者だからしょうがないのか
自分達の勧誘がどれだけ迷惑かとか、罪を犯してまで勧誘してるが、全部親ネズミに吸い取られてると言う気づきがあれば
こんな議論は必要ないんでしょうがｗ
276 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/22(火) 23:56:01.53 ID:hjb5HGjw0
>>273
違法勧誘してるDTは一人残らずつぶすのでよろしく＾＾
277 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 00:07:35.99 ID:ic6ze0eLO
法律をしっかり遵守して勧誘すれば良いだけ～♪
ガチアム信者さんファイト♪

ブラインドしなきゃ、アムって聞いただけでほとんどどん引きだけどｗ
278 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 01:13:20.91 ID:RXQOx8Cv0
とりあえず、アムウェイ社にDTを４名ほど通報しといた。注意程度で終わるだろうが、末端DTならびびってアム辞めるかもなｗ
279 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 02:11:24.54 ID:9LhP7QEB0
日比野文美EXダイヤは不十分だけど一応謝罪はしたけど
もう一人の拡散元の徳山琴伊@kumitokuyamaは今の所無視してるね。
でこの人ってエメラルドなんだね。
宝石ピンになる人ってみんなそんな感じか？
280 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 04:53:09.03 ID:jqFxwTLy0
この人もエメラルドみたいだけど、この発言もアウト？

@supernova3737
BOB ODA
1日4時間のコンビニバイト 800円×4時間＝3,200円
週に5日 3,200円×5日＝16,000円 月に4週 16,000円×4週＝64,000円
アルバイトの月収 64,000円

AWを1日4時間、週に5日＝F.DD
F.DDの月収 300,000円

9月2日 TwitBirdから
お気に入りに登録 リツイート 返信
ikesho0115と他88人がリツイート
281 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 07:27:02.11 ID:avjGFJZa0
理想と希望を語る分にはいいんじゃないの。
これが保障される、とか実績がこうだった、とかウソかくとまずいけど。

こんな数字真に受ける奴もアレだし。
282 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 08:17:29.26 ID:3l/WGV1Z0
ホント適当な条件で不安を煽るのが大好きだなこいつら。
283 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 08:30:27.99 ID:23o73Nlj0
前半でお金を支配しろみたいなこと言いながら、後半でスタジオアリスどうして
こんなに高いんだって言ってるフリーダム日記は傑作だな。
284 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 09:16:16.74 ID:RXQOx8Cv0
>>279
じゃあそいつも通報しとくわ。祝日だからメールで通報すればいいのかな。
285 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 12:07:06.04 ID:pJxldaUL0
>>280
かなり誇大だな。
一日4時間、週に5日でその月収が保証されているかのような書き方は
特商法に抵触する疑いが濃厚だ。
比較対象が間違っている。
コンビニバイトの時給は働いたぶん間違いなくもらえるものだが、
F.DDは、その地位になるまでどれだけの時間とコストをかけてきたか。
逆に借金をしょってしまうリスクが大きいわけだし、
仮に月収30万のF.DDが一人いたとしても、
その背後には借金させられて沈んでアムウェイやめた犠牲者が何千人何万人といる。
その比較をせずに単純な表面的数字で人を釣ろうとしているのは、
違法勧誘として立件されてもおかしくない。
286 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 13:03:35.85 ID:RXQOx8Cv0
何法違反なん？
287 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 13:08:02.08 ID:A1xNbu60O
>>285
だよなぁ…

　今から未経験で始めても
　大多数がほぼ確実に得られる収入
のサンプルと
　過去の条件が良かった時期に始めた人間の中で
　辞めずに今も継続していて
　結果的に成功出来てる人間の収入
の例とを同列に語るのは詐欺的だ

大体、
今同じピンであっても
実際の活動時間も収入もバラバラだろうに

あと、
コミッションの振込み額を収入(利益)みたいに書いてるのも詐欺的
288 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 13:26:14.24 ID:jqFxwTLy0
>>285,287
やっぱりアウトだよね。
名前とか分からんけど本間ダイヤのフロント小田エメラルドって言えば
アム本社は分かるだろうから通報しておくか。

しかしダイヤ以上のアム有名人ってSNSでは不用意な発言はしないようにしてるんだね。
289 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 13:45:05.27 ID:IIyMQEVl0
80年代からやってる古株連中は腹黒いから、めったなことじゃ尻尾を出さないよ。
290 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 14:57:15.42 ID:RXQOx8Cv0
まあ、エメラルドをあらかたつぶせば、自然とダイヤも苦しくなってくるだろうし。
291 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 15:18:25.21 ID:jqFxwTLy0
そっか、下がいなくなればいいのかw
292 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 15:46:18.56 ID:lG5lBR6k0
東　幹久
293 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 16:38:30.95 ID:A1xNbu60O
>>286
特商法違反

勧誘時にこんな事言うか見せるかしたら
　根拠なく誰でも収入が得られるかの様に感じさせる表現
って事でアウトだ
294 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 17:23:05.62 ID:SYxsjcLdO
アムでは１つ黒い事やっても１０いい事すれば相殺できるらしいので無問題
295 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 17:32:39.23 ID:JbxDZRyp0
元々、怪しいと思ってたけど、このスレ見て助けられた。

ありゃ、宗教だよ。友達は完全に洗脳された
296 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 18:17:45.40 ID:jqFxwTLy0
>>279
徳山琴伊
@kumitokuyama

ペットボトルのツイート、一切触れずに消したね。
拡散されてるから消しても無駄なのにw
297 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 18:33:59.37 ID:A1xNbu60O
>>294
「いい事」って例えば何だよ？(笑)
298 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 19:18:38.33 ID:cC2DcByo0
アムは本当に怖ろしい。
洗脳は本当に怖ろしい。
もう２度とかかわりたくない。
最低の人間の集まり。
この世の中からなくなればいいのに。
299 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 20:15:06.89 ID:sOn2DBZ1O

水は動かしてたら腐らない。
冷温なら腐らない。

誰でも解る！？
300 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 20:39:45.27 ID:SJSDPBLG0
ヘッケルセミナー(中島教祖集会)って毎回出るハイピンの奴らほんとに
同じだな・・・どうせ毎回しゃべる内容も同じなんだろうな・・・
アムウェイなんてバカでも気づくよな？
http://blog.livedoor.jp/go_diamond/
301 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/23(水) 20:49:10.42 ID:pJxldaUL0
>>294
>>297
「ひとつの黒い事」ってのが何なのかも聞きたいなｗ
悪いと思ってやっているのは「故意犯」であって「過失犯」ではない。
前者のほうが刑罰は重くなる。当然の話。
302 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 00:16:05.87 ID:JJGpxCvN0
徳山琴伊はアムに通報してやったからなあ。注意がいったんじゃね？
303 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 00:35:17.68 ID:hIaJJjhc0
消して終わりって事は「そう言う通報があったから一応消して頂けますか？」
くらいしか言われてないんだろうね。
エメとかダイヤの首切ったら会社の売り上げも落ちるから処分らしき事はしないだろうし
通報するなら第三者機関がいいのかな？
304 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 00:38:00.20 ID:JJGpxCvN0
>>303
まあ、第三者機関がいいんだろうね。アムに通報すると消されてしまうから、最初から第三者機関に通報するべきか・・・。
上の塚本とかいう奴はまだツイート消してないし、消費者センターにでも通報しておくか。
305 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 00:55:35.19 ID:JJGpxCvN0
http://www.youtube.com/watch?v=h8LlXD0r8ms
また香ばしい奴が現れたぞｗ
306 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 01:00:58.41 ID:JJGpxCvN0
というか、こいつツイッターで携帯の番号まで晒してるｗ
307 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 01:42:13.97 ID:hIaJJjhc0
ボソボソ喋るしたまにモスキートーンみたいの入るしで全部見る気にならんw
要はマルチはちゃんとやれば問題ないってよって言ってるのかな？
308 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 04:40:27.24 ID:4xrWdHu60
>>305
こいつはメラルーカ会員らしいなｗ
309 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 10:13:03.93 ID:P+H+hVfJ0
アムウェイへ電凸してる者です。

塚本圭DDはシカトぶっこいているようなので、消費者センター＆特商法違反申告をちらつかせて再度電凸します。

田辺洋平エメラルドの責任追及も視野に入れます。
ツイッターで田辺Eへメッセージしたらブロックされましたのでｗｗｗ
310 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 10:57:48.03 ID:EMEX8Hpt0
でも、アムウェイは注意して終わりだからね、これまでもこれからも。
311 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 11:03:36.37 ID:QgbQTYA/0
凸電したらそのディストリビューターの個人名を聞かれて注意すると。
312 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 11:22:50.55 ID:P+H+hVfJ0
今回は証拠がツイッター上に残ってるので、恐らくそれでは終わらないでしょう、と言ってたよ。

訂正ツイートが出たら一応の勝利です♪
本人がどう思ってようともｗｗｗｗ
313 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 11:33:29.65 ID:YFt3BIO20
>>309=312
GJ

もし謝罪するなら
「カネと勧誘のために大嘘をついてしまいました。
ごめんなさい。死んでお詫びします」
ぐらいのこと言うべきなんだけどなあ～
( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
314 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 12:29:29.28 ID:TJKuQVEGi
もっと多くの声が集まればアムはどうだか知らないけど、行政が動き易くなる。
どんどん告発してくれ。
315 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 13:25:33.83 ID:EMEX8Hpt0
でも、アムウェイを叩くとアメリカがうるさいんだよねえ。
316 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 13:30:25.50 ID:YFt3BIO20
アメリカのマルチ系ロビイストなんてたいした力ないだろ。
向こうでもカルト扱いで叩かれているんだから。

TPPで特商法変えろとか言ってきたら驚くがな。まず絶対にないね。
317 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 13:33:21.74 ID:D6UCHbvs0
>>316
国会の動きを外圧で封じようとした前科があるからね。

318 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 14:04:16.83 ID:EMEX8Hpt0
ロビイストどうこう以前に、古くから民主党のパトロンになってるし。
319 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 14:05:08.18 ID:YFt3BIO20
ソースは？　アメリカでさえ疑問視されているマルチ商法だぜ？
320 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 14:16:51.35 ID:D6UCHbvs0
>>318
共和党へ多額の資金援助して影響力が強いという話は聞いたことあるけど、民主党との関係は初耳だわ。
321 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 14:23:03.77 ID:BggtIuOfO
商品は本当に良いときくよね。
322 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 14:31:35.50 ID:D6UCHbvs0
>>321
アムウェイ信者からだけね。
323 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 14:39:21.22 ID:EMEX8Hpt0
あ、共和党だったね。
すまんすまん。
324 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 15:02:35.14 ID:YFt3BIO20
伝聞しかないじゃん。ソースがあるなら見たいなあ。

>>321
商品が良いというのはウソですよ。
単に平凡なだけ。何と比較して良いと言ってるの？
325 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 15:53:33.36 ID:D6UCHbvs0
>>324
> 伝聞しかないじゃん

うーん。マスコミなどの伝聞情報が一般市民には重要な情報源だからなぁ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=n5NflYF5reA
これはソースになる？
単にブッシュがお金貰って東京に来てアムウェイのイベントに出ただけの映像だから、ブッシュとアムウェイがどこまで仲良しかはこの映像だけではわからないよね・・・。
326 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 16:42:04.06 ID:YFt3BIO20
エナジードリンク摂取に関係する救急受診急増＝米調査
2011年 11月 23日 23:58 JST
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-24309220111123
［シカゴ　２２日　ロイター］　疲労回復効果などをうたう「エナジードリンク」をアルコールや薬物と混ぜて
摂取する人が増えるなか、エナジードリンクの摂取に関係して病院の救急外来を訪れる人の数が
米国で近年急増している。米保健福祉省の下部組織が２２日、調査結果を発表した。
同調査によると、エナジードリンク摂取と何らかの関わりがある救急外来受診数は２００５年の
１１２８件から、２００９年には１万３１１４件に１０倍強増加。このうち約４割は、
エナジードリンクとアルコールまたは薬物を混ぜて摂取したことが理由となっており、
受診者の大半は１８─３９歳の男性が占めているという。どのような症状で緊急外来を
訪れるのかは不明だが、別の調査によると、エナジードリンクは単独で摂取した場合でも量が過剰であれば、
不整脈や高血圧、脱水などの症状が現れる可能性があるという。
この調査結果について、米飲料業協会（ＡＢＡ）は即座に反論。
救急外来受診数の半数近くがアルコールや薬物も同時に摂取していることに触れ、
「この場合、エナジードリンクの摂取は（緊急外来受診と）無関係である可能性がある」と主張している。
327 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 16:47:05.63 ID:YFt3BIO20
>>324
なる。親ブッシュね。

↓あと、自分でさがしたらこんなのはあった。

http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/law.htm#日米通商課題
ＭＬＭ問題が日米通商課題に急浮上の背景
ＭＬＭの世界《侵出》は「現代のアヘン戦争」である。
　米国・共和党のパトロンであるアムウェイ社は、米国政界を通して
米国通商代表部USTRの９９年４月１日発表の外国貿易障壁報告書の日本関係部分で、
ダイレクト・セリングを課題に掲げさせ、「日本における指導的な米国のダイレクトセリング企業が
不当な扱いを受けている」と指摘して、国会＝商工委員会などでの質疑、
国民生活センターによる改善要望など、この間のアムウェイ社の商法が「マルチ商法」であるが故の
被害続出に対して、それがあたかも日本における非関税障壁の一つで有るかのように、問題視し、
日米政府間の外交問題化して、経済企画庁国民生活局などの国民生活センターの上部機関に
圧力をかけアムウェイ問題のもみ消しをはかったものと言えよう。（後略
328 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 16:47:50.03 ID:YFt3BIO20
↑アンカー間違えた>>325でした
329 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 16:48:03.39 ID:rx7/pHwZ0
>>326
エクセスなら砂糖が入ってないから安心って言うアムラーが出るに150万PV
330 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 16:59:25.42 ID:gMvlcQNb0
>>326
リポDは危険だな。
331 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 17:44:56.32 ID:YFt3BIO20
XSについて、
もしくは他社製品について、
何かわけわからんことを言い出すのは間違いない。
注視しておこう。
332 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 18:00:49.39 ID:D6UCHbvs0
>>327
アム被害の会のサイトね。
そこは知ってたけど、ソースとしては弱いかなって思って。

英語サイトだと更に色々と情報がありそうなんだけど、バカなので読めないや。
333 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 18:35:10.19 ID:FLA9dnnv0
>>325
アムウェイ社のサイト上に発表してたのがあったのですが、消えてますね。。。
97年に国会で問題視されたときに、その反省って事で発表してました。


アムウェイ社に当時の記事がみたいと問い合わせれば教えてくれるかも。
一応、もうリンク切れになっていますが、そのサイトのURL貼っておきます。
http://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-333-datafile.pdf
http://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-346-datafile.pdf
334 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 19:50:48.61 ID:/xNL5niA0
数少ないダイヤモンドの独立系列なんだから、ゆるしてやってよ(笑)。
335 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 20:16:49.60 ID:ROQdgINF0
自分じゃなく一応成功しているような人を引き合いに出して

アムってすごいよって「ドヤ顔」した奴をひっぱたいた

文句あるか？
336 ：名無しさん：2011/11/24(木) 20:35:29.99 ID:kyW+LMdt0
>>335そういう奴すごい多い！
自分はたいして稼いでないくせに偉そうにあ~ぁだこうだ・・
人を下に見下す態度で！

収入、俺よりないくせに 収入の質がちがうだとか来会計はこうなるとか
337 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 20:57:18.98 ID:/xNL5niA0
一般=交通費+給料(会社負担)-生活費
AW=アムウェイボーナス-投資（ミーティング代+在庫代+交通費+
付き合い代などの交際費→自己負担）-生活費
投資と自覚しているヤツが何人いるだろうか？
ほとんどが別の仕事で得た収入までアムウェイの
在庫やパーティー、セミナー代に消えてるはず。
年間いくら投資してるんだ？
寄付すればいいのに。
ちゃんと、ビジネスっぽく収支つけたら赤字額にびっくりするだろう。
338 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 20:58:18.38 ID:vgbm7Q8P0
>>164　ﾍﾞﾗﾝﾀﾞの形状が同じ?だね。
339 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 21:43:56.30 ID:D6UCHbvs0
>>333
それをテンプレに入れたの俺だわ。
その文章を、たとえサイトのわかりにくい場所であろうと掲載している限りは、アムウェイも少しは反省しているのかと思えたんだけどね。
共和党とははっきり書いてないけど、外圧を使ったことはアムウェイ社は公式に認めてるんだよね。
340 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 22:16:51.56 ID:EMEX8Hpt0
>>336
市松模様さんにそっくりですねｗｗ
341 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 22:30:54.57 ID:HQOB4quxO
>>336
アムウェイの収入の質は底辺だろw
それを知らないのはアムラーだけ。
342 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 22:44:09.21 ID:rx7/pHwZ0
>>336
入会したらアップとかハイピンに
「あなたはアムウェイの神髄を見抜けた素晴らしい人」
「この良さを分からないで断った人はよっぽど残念な人だから（笑）」
みたいに言われるから勘違いしちゃうんだよね。
勧誘に失敗して断られても凹まないように洗脳してるだけなのにw
343 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 22:47:57.50 ID:P+H+hVfJ0
塚本圭DDが思う謝罪のあるべき姿：
『【容赦ない拡散希望】大きな新聞社が発表した記事とはいえ
「国内で販売されているミネラルウオーターの一部から、化学物質のホルムアルデヒドやアセトアルデヒドを検出していた」という記事文章が乗ったURLをツイートしてしまった事を訂正してお詫びいたします。どうか。どうか許して下さい！！』

なめとんのかｗ
344 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 22:50:12.56 ID:P+H+hVfJ0
その記事のソースは9年近く前の毎日新聞です。

水業界がそのまま放置しておくわけが無いのは、子供だってわかること。

錯誤を起こさせるようなツイートは、アム洗剤デモのようで悪質極まりない。
345 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 23:05:43.43 ID:TJKuQVEGi
>>343
許さん！

全力でいくか？
346 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 23:26:51.89 ID:R7QiWbY20
>>343
なんか仕方なく謝ります感がプンプンするな・・・

もっと懲らしめてやりたいけど、
なんか手は無いものだろうか
347 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 23:42:13.65 ID:2yrU5Csj0
ひびのも塚本もなめとるな！
348 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/24(木) 23:56:32.07 ID:rx7/pHwZ0
マルチやってる奴らなんてこんなもんでしょw
349 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 00:34:43.25 ID:EVNGtZ2V0
リアルに近づいて勤務先聞き出して、凸が最強攻撃。
350 ：名無しさん：2011/11/25(金) 01:17:12.05 ID:v7BYrS2Z0
>>343.345.346最新ブログの書き込み読んだら反省なんてしてないね！
ちょっとオブラートに包んだ言い方してるけどネットが敵だとか・・

351 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 01:43:43.43 ID:1FOePOgA0
それにしても、ここんところのCMの多さには呆れるな。
352 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 02:41:51.36 ID:JMdee+x10
あのCMを見てダイレクトに興味を持つ人はそうそういないにしても
TVCMだってやってるし！って正当性を主張するネタとしては抜群なんだろうなぁ。
353 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 04:01:27.23 ID:hGRsR5+40
世界○○ヵ国に広まってるから怪しくない
NHKの前に本社があるから怪しくない
オリンピックのゴールドスポンサーだったから怪しくない
国連から表彰された事あるから怪しくない
芸能人も使ってるから怪しくない
TVCMやってるから怪しくない ← NEW!
354 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 07:22:14.99 ID:josvpu0o0
>>325 >>333
インターネットアーカイブにページが残ってたから貼っておく
http://web.archive.org/web/20070221205020/http://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-333-datafile.pdf
http://web.archive.org/web/20070221205357/http://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-346-datafile.pdf
355 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 09:04:25.99 ID:0poIgVyS0
>>354
ぐっじょぶ

PDFの内容は問題点をうまくごまかしているような文章なんだけど、
とはいえ、ポーズだけでもアムウェイ社が反省の色を見せている、というのは重要だよね。

ttp://web.archive.org/web/20070221205357/http://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-346-datafile.pdf
そのため、国民生活センターは翌98年、文書をもって、
①倫理綱領・行動規準の実効性の確保、
②誇大・虚偽トークの徹底排除、
③販売員周辺からの相談に対する処理体制の確立
――の3点の業務改善を求めた。

改善されてないね。
356 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 10:26:08.30 ID:ecUl5kPa0
ペットボトル・ホルマリンツイートの件、

このツイートで一番被害を受ける清涼飲料メーカーの業界団体・全国清涼飲料工業会に情報提供しました。
http://www.j-sda.or.jp/

「事実であれば憂える事態です。まず事実を確認いたします。」とのこと。
357 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 11:21:37.11 ID:WrFNuxY10
ねずみ講

昔知り合いについていったらみんな自分の押す製品をいかに売ったかを力説

アルバイトとして儲かるといった風

明らかにおかしい

帰るといったら知り合い慌てた

入会料が入るようだった＾＾

こんないんちきにはいるか＾＾＾
358 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 11:24:46.70 ID:WrFNuxY10
ピュアライフコンサルタントと同類」＾＾？
練馬区上石神井３－１６－３０
TEL３９０２－４８７１
FAX３９０２ー４８７８
東京都知事　許可　般　１２　第１１３９７６
の登録抹消の番号を使いさもお墨付きを装う。
工事始める前に材料費買うので総額の３０％振り込ませる。
別居の親に契約させ住んでいる子供と一切会わない。
子供がリフォーム必要ないので工事中止を申しいれても契約違反と親を脅し解約料
を払わせる。
500万以下のリフォームを狙う悪徳詐欺。

本来はスピリチュアルのインチキ会社？

ホームページあり

自分はシックハウス経験者と言いながら経験談がまったくない！
359 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 12:30:25.27 ID:4szTQTsqO
>>356
日比野文美。反省の色がまったくないな。
あの発言ってホルマリンだ不妊だで正直大問題だぜ。
アムウェイのリーダーってこんな嘘トークで他人を脅して儲けているのか。アムウェイ側もこんな悪人を首を切ることなくほったらかしか。
360 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 13:00:09.99 ID:5UVllaytO
>>356
ぐっじょぶ。

｢アムウェイ ペットボトル ホルマリン｣ でググったら、薄いホルマリンを飲んでいるとか、水道水から風邪薬の成分が検出されたとか、おそらくは元ネタがあるのだろうが、大変極端な例をすべてのペットボトルや水道水に当てはまるかのような悪質な表現もあったよ。

とんでもない連中。
361 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 13:37:36.28 ID:Bp1eErxp0
スレチかも知れないのですが、質問お願いします。

この間、NEWS金のセミナーに興味本位で行きました。
そこで、NEWS金の代理店は月のノルマ36万、アムウェイは180万。
アムウェイの180万なんて常人じゃムリ。
だから、NEWS金最高！とか抜かしておりましたが、毎月180万なんて本当なんでしょうか？もし、本当なら可能なんでしょうか？
362 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 13:45:14.44 ID:0poIgVyS0
>>361
そもそもニュースキンの「月のノルマ36万」が本当なら、そんなのなんて常人じゃムリ。
常人じゃなくても無理。
363 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 14:58:17.39 ID:xAyV2lQZ0
>>361

ニュースキンの場合、エグゼクティブ資格の維持にノルマあり、

ノルマを維持できなければ、せっかく作った下位会員は全て上位会員に召し上げられます。

アムウェイはそこまで厳しい制度は無かったような気がします。
＃昔聴いた話ですので、今は知りませんが．．．
364 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 15:11:38.23 ID:oauYKish0
>>356GJ
ナイスな着眼点
365 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 16:06:36.21 ID:eYHtKakt0
アルミ鍋は危険、水道水は危険、市販の洗剤は危険、今の野菜は栄養価がない、
とか何かに付けて危険を煽るアムラーなのに、XSに入ってる人工甘味料の危険性は言わないんだね。
スクラロースとアセスルファムkでググったらアムラーの好きそうな危険ネタ出て来るのに。
366 ：^^：2011/11/25(金) 16:11:14.51 ID:S0thHtHbi
アムウェイやめて、ナチュラリープラスにきて、ほんとに良かったです
＾＾
グループのみんな、ほんとに楽しそうにやってます
ナチプラに感謝＾＾
367 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 16:15:22.01 ID:1FOePOgA0
国会でも取り上げてもらえてるしね。
368 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 16:29:07.66 ID:hbpEHs3w0
AMWAYは会社的にはノルマは無いが、
180万分×6ヶ月(DD)の流通をさせないとアップのタイトルにかかわるので、
アップが暗黙の了解上、ノルマを与えている。
アップの達成かかった時はマジ最悪。

180万流通をクリアできても翌月は10万ぐらいという、
荒波がほとんど。

なんでそんな事になるかは、
みんなで在庫かかえての達成か
高額商品をクレジットで買った人間が数名いての
達成がほとんどだからです。
たくさん在庫してるのもアップは分かってるくせに、
かける言葉は「おめでとう」や「素晴らしい」(笑)。

完全にイッチャッテマス。
369 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 18:14:36.00 ID:q69n0u6u0
商品安く買うためだけのディストリってありなの？
ディストリになれば商品安く買えるって言われているんだけど
先にどんなことが待っているのか教えてくださーい
370 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 18:48:44.18 ID:0poIgVyS0
>>369
いろいろな意味でナシだな。

> 先にどんなことが待っているの

アムウェイの世の中での評判は知ってるよね？
君がディストリビューターだと人に知れると、その評判通りの印象を持たれる。
職場が副業禁止なら仕事はクビ。副業OKだとしてもこういう商売の評判を考えると・・・。
自己消費のボーナス分だけでも確定申告は必要。
厳しい法規制に沿った行動が必要。
君を誘った人は、「商品購入だけではなくビジネスもしなよ」と執拗に誘ってくる可能性あり。
君を誘った人は、「〇〇さん（あなたの名前）もビジネス参加してるんだ。」と君の名前を出して共通の知人を勧誘する可能性あり。
371 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 19:53:14.32 ID:1nX2PkcnO
>>369
商品買いたいだけなら
アイナチュラみたいなショップとかヤフオクの方がDT価格よりやすかったりする

っつーか
例えば何が欲しいの？

商品の品質や性能に関する説明の大半は嘘だぜ
372 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 21:13:10.68 ID:5laCXrbN0
３６９です

中途半端な質問で大変申し訳ございませんでした
先日、職場の人に体質改善の講習会へ誘われ参加したらアムでした

事前告知無しでした
まー、なんかあるんだろうとは思っていましたが
職場の人だし、面倒なんで一回、商品買ったら気がすむかなと思い、
“一回買ったら終わりにしよう”と思い参加したのですが、
商品安くなるからと言われディストリ登録されました
デイストリとしての説明は一切なしです
私は彼女にお金払って彼女自信に商品を買ってもらおうと思っていたのですが
すが、アムさんは登録しないと商品買えないと言われとりあえず登録
（在庫は持たないアピールなんでしょうかね）

・概要書面は読まなくていい
・100%の現金返済保証がある
・他の人が商品買いたいと言ってもテストを受けるまでは
　私自身が紹介してはいけない（要らない説明）
おおまかにこの３点の説明を受けました

なお、私が商品買うとあなたにポイントがつくとか何かあるの？と聞くと
「そういうのは全然ないー」とだけ回答
373 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 21:14:52.55 ID:5laCXrbN0
続き

私としては彼女に少しは華を持たせてあげたかったのですが
家族に商品を買うことを猛反対されたので
翌日に相談ホットラインへ電話して全てキャンセルしました


彼女の勧誘はアムさんが合法という以上コンプラ違反なので
「あなたのやり方はギリだから気をつけてね」と言及しました
そうしたところ彼女の返答はこうでした

・病気を持っている私をとても心配していた
・誤解されることが多いので信頼している人にしか話さない
　私にこのようなことをいわれ傷つきました

374 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 21:15:48.13 ID:5laCXrbN0
さらに続き（長くてすいません）


まったく罪悪感がないのですからびっくりです
全く傷ついたのはこっちです
何の説明もなくディストリ登録の流れでしたから
それまでに女子会だのメイクアップの講習会だの誘っていたのは？
全部アムさん仲間だったと思うとマジでぞっとします

彼女はあくまでも、私のことを思ってやったことが裏目にでたと主張
概要説明をしなかったのは、細かいことを説明すると誤解を招く人がいる
細かいことを説明するのが彼女自身苦手であり、私もそういうタイプと思った
色々な人がいるからその人にあわせた説明をしている
なので私には買い物だけの人としてしか説明しなかった等

買い物だけの人でディストリ登録するって何？
という疑問なのでした・・・
用はカモられたってことですよね
グループポイントほしいから買い専要員ってことでしょうか？

純粋に安く買えるから病気をもっている私の体質改善をしてあげたかったと
いうの信じてあげたいのですがどう考えて腑に落ちません

因みに「で、プロなんでしょ？」追及したところ、
これでもプロだと認めました。アム歴１０年以上はあります。
招待旅行に行っているそうです・・・・

ビジネスするのは個人の自由だと思うのでＯＫです
しかし、自分がカモられたと思うとやっぱりムカツキますねｗ
ま、持病ありってだけでカモなんですけどねｗ
375 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 21:38:37.31 ID:0poIgVyS0
>>372
> 体質改善の講習会へ誘われ参加したらアムでした

完全に違法勧誘だね。
社名を隠して呼び出すのは違法。勧誘目的を隠して呼び出すのは違法。体質改善の話はおそらく薬事法違反。

> 面倒なんで一回、商品買ったら

カモに認定されちゃうんだよ。

> 商品安くなるからと言われディストリ登録

悪質勧誘だね。重大な法的責任を伴う事業主としての登録を、ビジネスという意識を持たせずにさせられたわけだ。
上でも書いたけど、君の職場は副業OKなの？

> アムさんは登録しないと商品買えないと言われ

不実の告知という違法行為。

376 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 21:43:43.80 ID:0poIgVyS0
>>373
> 私としては彼女に少しは華を持たせてあげたかったのですが

なんで彼女が悪質商法に騙されつづけることを手助けするのが、華を持たせることになるのか。

> 家族に商品を買うことを猛反対されたので

良い家族をお持ちですね。

> 「あなたのやり方はギリだから気をつけてね」と言及しました

ギリではなく完全アウトなのです。

>>374
> まったく罪悪感がないのですからびっくりです

彼女が騙されきっているからです。
地下鉄にサリンを撒いたカルト信者のようなものです。本人は良いことをしている気なのでしょう。
377 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 21:56:25.25 ID:1nX2PkcnO
>>372
なんかもう色々とアウトな勧誘者だな…

職場の人って事だけど
普通はどこでも副業禁止規定があるだろうから
それに該当

マルチ商法(連鎖販売取引)としては
ざっと読んだ感じだけでも
○ブラインド勧誘(目的を隠して呼び出して勧誘)
○説明義務の不履行
○不実告知
等々の法律違反

> 概要説明をしなかったのは、細かいことを説明すると誤解を招く人がいる
日本語がおかしいが
最低限の事を説明しないと法律違反で
そういう事するから悪評が立つ
それは誤解でもなんでもなく
自らが招いた正しい評価だ

関わらない方がいいよ
貴方の家族の反応が正しい

あと
マルチ商法の製品使ってるだけでも
従事者と思われて悪評立てられるケースは珍しくないよ
よっぽど気に入ったのでもなければ使わない方がいいし
使うなら可能な限りマルチ商法の製品だと分からない様にした方がいい
378 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 21:59:21.28 ID:eYHtKakt0
>>373
アムウェイ本社がその会員のやり方は合法って言ったの？
379 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 22:31:04.02 ID:5laCXrbN0
皆様、あたたかい本当に回答ありがとうございます！

本体はアウトと言っております。
告知なしでの勧誘行為事態がアウトと言っております。

本体としては、ディストリの内容を理解した上での登録し、
サイン頂くと言っていました
商品を買うだけのディストリは無いとハッキリ言われました

尚、アム本体へ確認した上で、あなたの勧誘は基本方針からずれいるので
あなたのやっていることはコンプラ違反と告げました

本体からはディストリの名前を聴かれておりますが、告知はしておりません
さて、どうしようか・・・と思っております

アウトなのは分かっていたのですが、
なんか可哀想だったので最初は本人には「ギリだよ」言ってみたのですが、
キズついたという返答だったので「本体の方針ではない。コンプラ違反！」と告げました。
（話しの流れを説明するのが下手で本当にすいません）

本体がコンプラ違反といっているので、所属するグループの方針がまずいのか、
彼女自身がまずいのか分かりませんが、１５年のキャリアってベテランなのでしょうか？
勧誘はやらずに最初は商品かっているだけと言っていましたが
告知無しでの○○会に誘うのは確信犯なのでしょうかね・・・
なお、現職場は派遣先でダブルワークＯＫです。

１５年もやっていれば当然教育も受けていそうなものですが・・・
やっぱりカモられたんでしょうかね・・・
380 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 22:35:35.98 ID:5laCXrbN0
すみません。一行目日本語がダメでした。

「あたたかい回答、本当にありがとうございます。」
381 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 22:53:43.47 ID:5laCXrbN0
連投ですいませせん
「華を持たせたかった。」と思ったのは
会場に入って少ししたら力関係が見えてしまったので
彼女も大変なんだろうな・・・となんとなく思ってしまったのです
当方としては、彼女からのお誘いを体調不良で２回ドタキャンして
いますので、ペナルティとかあったら可哀想だなーと
ま、職場の先輩でなければそんなことは思わないのですけどね

非常に良くないことでした
ご指摘くださった方ありがとうございます
382 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 23:20:40.86 ID:oauYKish0
5laCXrbN0の優しさにつけこむ
アムは潰したほうがいいと思う

最悪だわ。アムウェイ
383 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/25(金) 23:38:04.47 ID:1nX2PkcnO
そもそもDTは小売出来るのに
何がなんでも代理店登録させようとする辺りがね…

その先に
他の人の勧誘時に
「○×さんも始めたのよ」
とか貴方の名前出したり

貴方に対しては
「年会費払って登録したんだから
　せっかくだから活動してみれば」
とか言い出したり

とかが予想出来る

まぁ
関わらない方がいいよ
同じ職場で親しい人が他にいるなら
注意喚起はしておいた方がいいな
384 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/26(土) 00:10:43.08 ID:VZbQw2vp0
亀ですが

>>372
>・他の人が商品買いたいと言ってもテストを受けるまでは
>　私自身が紹介してはいけない（要らない説明）

アムウェイの規則で「スポンサー活動資格テスト」に合格するまでは、小売、勧誘等を禁止しています。

やらせるき満々という気が．．．
385 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/26(土) 00:17:32.92 ID:qgx+2FCwO
アム歴１５年の方がどの位のピンレベルなのか興味が湧く
ダイヤくらい行ってるのかな
386 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/26(土) 01:10:19.80 ID:zysye6xM0
>>384
やはり、そうなんですかねー
商品買うためだけのディストリの役割を
オープンにしてくれたら逆に信用できたんですけどね

やらないですけどねw

最近の講習会は商品説明しないんですね
体質改善の講習会では
1.良い空気清浄機の選び方、
2.良い浄水器の選び方、
3.良いサプリメントの選び方の説明のみにとどめ、最後のサプリのときにダビンチで紹介されたサプリメントとしてカタログらしきものをチラ見せして、こちらに「何なの？」と言わせるんですね。

食いついてきたと思ったらその人だけに商品説明に入る手口なんですね

非常に誘導的で恐ろしいです
本人達が勧誘していないと言っても
勧誘目的の講習会であることには変わりないですからね
勉強なりました
387 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/26(土) 01:20:39.40 ID:zqu6oIHV0
会社に凸しまくっていたアクティブパーセントがついにアムウェイ脱退した。これでグループ内に動揺が広がるといいな。
388 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/26(土) 02:06:05.22 ID:zysye6xM0
>>383
ありがとうございます
もう一切関わらないようにします

初めてディストリなり、今月中に一万円以上購入時すると2000円割引くキャンペーンがあるので登録した方がよいと思ったとのことでした

キャンペーンをたてにして登録に持って行く手法に思えてきましたー
疑いだすと切りがないですねー
恐いです
389 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/26(土) 09:03:04.78 ID:b6fCBFTyO
人間力だとか器だとかあなたのの為だとかいうけど
所詮アムウェイのダイヤなんて日比野みたいな嘘つきしかいないんだよね。
390 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/26(土) 09:45:19.47 ID:nPCgfXq20
この前アムウェイやってる友人にメシに誘われて行ってきたんだけど、席に着いてから
「そういえばツイッターやらないの？やりなよ。つぶやかなくても見るだけでも楽しいし。」
と勧められ、じゃあとりあえず登録だけしとくわー、と登録してツイッターの話は終了。その日は解散。

その日の深夜２時、ケータイのメール着信音で目が醒めて画面を確認すると、
「○○さんがあなたをフォローしました！」
のメールが30件ほど。もちろん知らない名前だらけ。

ツイッターってこんなんなのか……と思って名前を一通り追っていくと、
そいつがよく口に出すダウンの名前がいくつか。

翌日、昨日すっごい一杯ツイッターからメール来たんだけど、なんか知らない？と聞くと

「そうそう！昨晩ミーティングやってたんだけどさ、お前の事みんなに紹介しといたよ！」

だってさ。気味が悪くて仕方なかった。
391 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/26(土) 09:48:00.31 ID:k1vjAAwdO
>>385
活動期間長いからピンが高いわけではないから
ピンキリだけど

派遣登録で働きつつ
派遣先で詐欺まがいのベタな勧誘してるって時点で
ハイピンではないな

でも
15年もやっててまだ辞めてないって事は
ある程度の儲けにはなってそう
392 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/26(土) 10:12:39.00 ID:zysye6xM0
>>390
気持ち悪いですね
外堀埋めてきそうです
393 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/26(土) 11:38:04.57 ID:zqu6oIHV0
>>390
「アムウェイ信者きんもー☆」ってツイートすればいいよ。
394 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/26(土) 11:38:58.61 ID:l1Lo6dCf0
刑事郎さんがブログやめたのには訳があったんだ
なるほどー
395 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/26(土) 15:33:51.92 ID:DtLSUkGQO
何でわざわざ休日に行儀よく座って話を聞かなければならんのだ
何故見ず知らずの人間にいきなり夢をぶちまけなければならん
物とビジネズと願望で無理やり笑うんじゃない！種を知ってると聞いてて痛々しいんだ
売り言葉も買い言葉もいらない
やりますとはならないから早く切り上げろ！
って思う
396 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/26(土) 16:38:43.31 ID:WY4lvv4uO
アムウェイのルールを遵守し、つとめてビジネスライクにやってるグループって無いものかね。

あんなノリでやってるサークル活動みたいなのじゃなくてさ。
397 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/26(土) 19:22:24.06 ID:6pnzCq9g0
アムラーはテレビCM見ただけで感動したり感謝したりするんだねw
398 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/26(土) 19:45:59.30 ID:NIf5oNjb0
そういえば、アムのDTを指導する社員のレベルが落ちているという噂を見た気がするのですが、

レベルが落ちる前でもあれですから．．．
399 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/26(土) 20:14:32.65 ID:eDrQeuif0
2000年のリストラで、できる社員から先にやめちゃったからね。
400 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/26(土) 20:43:39.63 ID:zqu6oIHV0
アム信者と結婚した高校の同級生（女）が先週離婚した。
元夫は「前向きな離婚」とかほざいてるけど、んなわけないだろｗ
良い子だったのに×１ついちゃってもったいない・・・。
401 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/26(土) 21:10:00.77 ID:SlD/oU+S0
>>396
アムウェイ（マルチ商法）の仕組み上、それは不可能だと思う。

>>397
アムウェイのTVCM増えたね。
法律改正でこういうのを規制するべきだな。
402 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/26(土) 23:58:38.47 ID:6pnzCq9g0
>>401
マルチ山岡が大臣やってるうちは難しいかもね
403 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 01:35:56.64 ID:2Jyb2fPQ0
昨夜は、東京チームのKが、鍋セットをベテラン主婦に出し、現金で揃えるとなり、Yと一緒に頑張って興奮したメールが真夜中に


KのフロントのAも、昨夜は、AAちゃんに浄水器を発注しました
その後、Rの友達のMちゃんに空気清浄機とバス浄水器をローンで組みましたと夜中の３時に

次々、メールが入ってて、起きたばかりの私は、
もう

真剣にがんばってる東京チーム

物凄い勢いを感じる
物凄い変化を感じる

これが、アムウェイだぁ～

グループみんなが目標に向かって行動をする。遠く離れていても、その動きがわかる。
一体感がある

今月いきそうだぁ～

404 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 02:06:22.17 ID:H6G8Zxi40
>>401

叩かれそうな業界のトップ企業は、必ずCMをガンガン打ってマスコミからの批判を回避しようとしますよね。
なので、よほどの摘発でもない限りマスコミが悪事を追求するような番組等はスポンサー様に対しては行えません。
どこぞの原発で事故を起こしたあの会社もしかり、テレビとネットでこうも風向きが違うのはその為です。とマスコミ関係者が言っておりました。
405 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 02:15:22.61 ID:prlld+MM0
>>403
これどこネタ？
406 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 03:09:31.82 ID:txcSSlHY0
>>403
ただただムカつく
407 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 09:51:50.71 ID:fo6y4DzM0
>>403
物欲にまみれた悲しい人生
一生アムに縛られ生きる
可哀想な人達だね
408 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 10:32:22.18 ID:lZXFPrC0O
なんか、わからんが、マルチやってるひと、びんぼうくさい。
うんきもさがりそうだし、おかねはにげてくし、
さいあく。
あとは、しんじゃたちの、きずのなめあいで、じんせいが、おわる。
409 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 11:14:40.26 ID:FE9JUZo30
>>401
>>404
原発とマルチ商法ってちょっと似てるんだよな。
広告出してマスコミの口封じ。それで被害が拡大してしまう。

まあ原発は置いといて、マルチ商法は日本経済に不要。
良質なものづくりと誠実なサービスを中心に発展してきたのが
日本経済なわけで、ウソとダマシと被害者・犠牲者が避けられないマルチ商法は
日本文化にはそぐわない。まずマルチがらみの政治家は
山岡賢次以下、自民民主を問わず全員辞めさせるべきだな。
410 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 13:00:40.90 ID:YE2Gk9Cp0
アムウェイってネズミ講でしょ？
何で最近CM流れてるんだ？
411 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 13:30:52.90 ID:FE9JUZo30
>>410
正確に言うと
「ネズミ講のシステムを流用しているため
悪質化しやすい勧誘商法」

マルチ商法ってこと。

たとえるなら、

違法ドラッグ＝ネズミ講
脱法ドラッグ＝マルチ商法

ってとこかな。
412 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 13:54:24.14 ID:QiETj8n+0
だったら問題ないじゃん。
413 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 13:55:15.87 ID:44sCSJvRO
>>410
アムウェイはネズミ講(無限連鎖講)みたいなもんではあるが
ネズミ講ではない
マルチ商法(連鎖販売取引)

　代理店商法 + ネズミ講 = マルチ商法(連鎖販売取引)
で
商品やサービスに連鎖報酬分(ネズミ講分)を上乗せして
割高な価格で提供し、
上乗せした連鎖報酬分をネズミ講みたいに分配する流通システム

マルチ商法は特商法で厳しく規制はされているが
ネズミ講と違って全面禁止はされていない

最も、
実質禁止って言われるほど
何かやったら即違法になる位に規制内容は厳しいけどな
414 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 14:13:45.96 ID:9jqcRj7N0
ネズミ講ではないんだよね、残念ながら。
合法だけど、合法的に勧誘することはほぼ不可能という。
415 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 15:00:12.45 ID:FE9JUZo30
>>412
上のTwitter関係とかのログをよく読んでみ。
違法行為がまかり通ってるんだよ？
それでも問題ないって言える？
416 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 15:33:33.65 ID:y072+2UEP
>>415
アムがCMやることは法的に問題ないとか言い出すんじゃね？

というかさ。
10年近くスレ続いてて、今更「ネズミ講でしょ？」なんて類の書込みは
作為的だなと思わない？
しかもググレばわかる程度のことをだ。
417 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 15:53:31.66 ID:44sCSJvRO
>>412 は >>416が書いてるみたいな半分釣りみたいなもんだろうが
俺も一応ツッコミ

アムウェイは
法律で禁止されているネズミ講(無限連鎖講)ではなく
マルチ商法(連鎖販売取引)だが、
かつて国会で名指しで取り上げられた事もある位問題が多く、
今日まで何十年もその状態が改善されていない

現在も勧誘現場で行われている数々の悪徳テクニックは、
かつてはギリギリ犯罪にならなかった脱法行為だったが、
現在はほとんどが犯罪行為として特商法で禁止されている犯罪行為になっている

こんな有様だから
　ネズミ講に当たらないから問題がない
どころか
　無自覚な犯罪者が多数活動している問題集団
だよ
418 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 15:55:50.31 ID:FE9JUZo30
>>416
うーん。釣りや工作員かもしれないけど
一応、地道にレスはしといたほうがいいと思う。
2ちゃんも新規参加けっこういるから、
無知な人たちに向けて、
わかるようにやりとりするのは意味あると思うよ。

ネズミ講とマルチ商法は似たもの同士。

違法合法に関わらず、どっちも悪質であるということは
地道に言い続けたほうがいいと思う。
419 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 17:01:11.22 ID:prlld+MM0
アムウェイはネズミ講に商品とカルト宗教が付いたマルチ商法
420 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 17:06:33.30 ID:Ri9IHcfRO
啓発的な言葉で人を惹き付け感動させ、高揚して生じた心の緩みにまやかしを捻り込ませる。

そして高額商材を購入させ、下位を作らせて同じ事を連鎖的に発生させるように仕向ける。

これがアムウェイビジネス。
421 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 17:21:44.25 ID:txcSSlHY0
>>420
まさしくっ
422 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 17:22:48.54 ID:2ttj4cGPO
確かに単純に上程儲かるって訳ではないし、厳密にはネズミ講とは言えない
だから入る人もいる
でも問題はそこじゃない
そんな単純な理屈で人をどうにか出来る訳ではない
そして強引な手段に出て無理ゲーで詰み
自分にウソついて詰み
ダウンも同じように詰み
買う人も大多数の意見には勝てないから離れて詰み
423 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 17:34:54.79 ID:txcSSlHY0
日比野さんのツイート↓

サンタの存在を信じてる娘に、サンタさんのクリスマスプレゼント何がいい？と聞いたら、『おじいちゃんの家のローンの残りを払ってあげて欲しい』だって
クリスマスプレゼントこれにするか～心がほっこりしちゃったよ。

↑
ほっこりしねーし…どんな教育してんだ？
てめえが出してやれや
エグゼクティブって年収3千万クラスだろ？
あっ、経費差引いたらマイナスになるのがアムだったな
424 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 17:40:51.19 ID:FE9JUZo30
日比野文美って人は娘いるのか。
おおきなお世話だが、ちと心配してしまうわ。
親がマルチって時点で…。

まだ「親が風俗嬢」のほうが上だと思う。
425 ：冥府の王ハデス：2011/11/27(日) 18:47:43.58 ID:EFc6OfIXO
別スレからきたハデスだ！
伝説を作るためにやってきた！
426 ：名無しさん：2011/11/27(日) 20:14:07.64 ID:RxRsXoRa0
TPPでアメリカとの関税0になったらアムの商品はすごく安くなるの？
427 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 20:33:57.31 ID:FE9JUZo30
>>425
なんの伝説？
ログ自体は残るからスレ流しとかいまどき通用しないんだけど。

>>426
マルチ商法はいつも詐欺じみたセールス（勧誘）トークだから、
TPPによる貿易自由化とは関係ないと思う。
平凡な商品ばかりだから市場での競争力は最弱。
だからこそ、マルチ商法で売ってる。
まあ、ウソをつく勧誘販売員（ディストリビュータ）が
TPPに便乗して出てくるのは予想できる。詐欺師の手口と同じ。

オウム真理教が「世紀末」とか「ハルマゲドン」を
利用して信者を増やしていったのと同じように、
マルチ商法＝アムウェイは、TPPを利用しそうだね。
428 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 20:54:48.73 ID:y072+2UEP
ねずみ講もそうだけど、話題そらししたいんだろ。
かまうなよ。
429 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 21:51:12.34 ID:34fQF5yY0
塚本圭DDが話を逸らしに来たんですか？ｗ
430 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 22:02:27.59 ID:xnQQRzl20
話ぶった切って申し訳ない。

最近ＣＭが多くてウザいんだけど、
なんとからならないもんか…。
てか、やめてくれ。
少なくともゴールデンは控えろよ。

公共の電波とか紙面でのマルチの宣伝は禁止にしてくれ。
教育に悪いわ。
431 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 22:21:48.01 ID:+bPXIz7Z0
>>430
確かにCMいっぱいやってるみたいだな
正直な話、俺もこの状況はどうかと思うけど、
むしろ良いことだと思う。

だって、
普通の人は気になったらググるもん(笑)

知り合いに勧誘されるのより先に
　「なんか最近CMやってるな」
ってのをきっかけにググれば
まともな人間なら引っかからなくなるでしょう
432 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/27(日) 23:10:26.46 ID:xxhJGzPEO
アムウェイはこれから落ちていくだろうからティエンズやった方がいい。
433 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 00:30:23.11 ID:EC6c+Ts+0
>>432
なにがどう「いい」の？
434 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 00:35:02.33 ID:JtzvZlae0
>>432みたいな他社マルチ野郎は
アム叩きに便乗すんじゃねえよ。
アムを叩いている人は100％マルチ否定だぞ。
435 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 01:02:50.38 ID:E1cAyhQQP
>>432
アムに限らずマルチ商法なんぞに将来性なんてない。

とっとと巣に帰れよ。低能マルチ野郎。
436 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 01:20:47.17 ID:lvmX414I0
いま、　子どもの虐待をなくそう的な内容のCMやってたんだけど
アムウェイの名前があったような・・

あのアムウェイだよな
イメージ払拭作戦に出たの？
437 ：名無しさん：2011/11/28(月) 02:13:42.89 ID:wLDyVbuV0
TVCMって、その商品を売る為に莫大な金額を使って企業は一生懸命内容考えて流してるんでしょ

アムウェイって金余ってんだね=どんだけ原価に対して利益載っけた価格で売ってんだよ
438 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 02:26:10.63 ID:NOTN3K/xO
アムウェイで鳴かず飛ばずの奴は今勢いのあるティエンズに移った方が賢いよな。
439 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 05:38:16.52 ID:W5/GaVdB0
かなり前の話だが、中島何某に会いに行こうと誘われた。
なんとか会館的な所にわけもわからずついて行ったのだが、男は全員アムのネクタイピンにアムのシステム手帳、女はアムのスカーフにシステム手帳といういでたち。
なんか気持ち悪かった。
その後、中島何某と少し話したが、本業失敗したおっさんが洗剤売ったら儲かったというイメージしか残らなかった。
ここは本業失敗、借金がキーワードなのか？
もちろん断わった。
440 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 06:26:04.00 ID:Be8lkIWBO
ティエンズって
初期伸びもあっさり終わってこのまま縮小してくイメージ(笑)

ネットワークビジネスとかでは取り上げられてるけど
全然話を聞かない

どこの地方で伸びてんだろう？って感じ

ま、
2Chのマルチ商法他社スレに宣伝カキコしてるヴァカがわいてる時点で
実際終了間際なんだろうな
441 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 07:15:13.03 ID:DXNbBbqR0
この土日に堺市行ったら市民会館近くのデニーズの入り口に「アムウェイ及びニュースキン等の商談はご遠慮下さい」とマジで書いてたww露骨に勧誘とは書いて無かったがどんだけ悪評なんだよww
442 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 07:38:53.77 ID:Hj5/IFnf0
ティエンズって何かと思ったら中国のマルチかよ
一度日本に進出してて二度目の進出も撤退も間近と囁かれてるみたいだが
ま、未だに知名度皆無だし消えるのは目に見えてるからどうでもいいや
443 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 09:46:20.26 ID:0psiqA4x0
もう日をまたいで２３日(-o-;)
１９日以来何もしてないや(笑)
娘の英会話の試験…何級？？
に付き添い…
娘の友達のママさんとのママ友話に付き添い…
風邪をひき…
明日２３日は親戚いとこが伊勢に集まる日…
子守かなぁ～
早く名古屋に呼んで欲しいなぁ～
相続ビジネス２かなりフィーバー中(笑)

444 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 09:47:00.68 ID:0psiqA4x0
毎日１３時起きになってしまう(-o-;)
夜TVゲーム【テイルズオブシンフォニアのラタトスクの騎士】をやりこんでいるからかなぁ～(ToT)
これをクリアすると…
テイルズシリーズ面白さranking、ジアビス、グレイセスと制覇だぁーo(^-^)o
しかし、テイルズシリーズはディズニーやジブリみたいに世界観広がるねぇ～(^_^)v
やりがいあり！！！
あっ！
あとユニクロの柳井社長が、
英語のできない社員はいらない
少子化、世界を視野に展開しないとヤバい
有能で英語のできない社員はいらない
社員の大半を英語のできる社員にする
↓
やっぱ、ビジネスは日本からワールドワイドに展開しないとヤバいよね～。
世界から日本じゃなく、
ネタがある日本から世界だよねぇ～☆
わかるかなぁ～？
業界ドコも一緒だよねぇ～～～～
日本でネタを作り世界展開ィ～
イイネ！
☆≡

445 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 09:48:49.76 ID:0psiqA4x0
松阪ではなく伊勢牛で有名な若柳…
１０代の時は憧れだったが…
今はいつでも来れる(笑)
一般から考えると、ちょい高いんじゃないかな？
味はめちゃ美味しいよ(^_^)v
☆≡

あきらめなければ、きっと明るい未来が待っている！
クリスマス＆年末返上だね(^_^)v
『今を…』取るか『未来を…』を取るかだね(^_^)v
結局成功するって何かを犠牲にしないと無理なんだよ～♪
犠牲にするならば『今を…』犠牲にするほうがリスク的に一番軽いんだよねぇ～♪
人生の挑戦者達へ♪

446 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 10:22:29.17 ID:e7AESCQk0
ノルマないとか言ってるけど、収入をアムウェイからボーナスをもらうには達成しなければいけない条件があるじゃん。
447 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 10:50:07.55 ID:pkK43mD20
>>446
そうそう、月末に近づくとどんどん活動が盛んになる
やつらはポイント消滅しないように必死w
漢字も書けない、読めないアホばかり
448 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 10:53:27.33 ID:pkK43mD20
>>445
あんたみたのが周りにいると迷惑って話しなんですよ
自己責任でＦＸでもやっていてください
人を巻き込むのはやめろー
449 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 10:58:11.37 ID:v0HA56zt0
人生に挑戦するなら人迷惑にならないようにすべきだよな
450 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 11:17:45.15 ID:zo4wyrdj0
犠牲にしてるのはそれまで築いてきた人間関係と恥を恥と思う心だろ。
451 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 13:05:45.80 ID:Be8lkIWBO
>>449
マルチ商法で
　人に迷惑をかけない様に活動
した上で生活出来るほど儲けるのは不可能だよね
452 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 14:08:52.27 ID:eCFCiAb40
awの上の方達は 自由 平等 自己責任 と言う言葉を 巧みに使い分けて ポイントを叩き出してるんだよ!
究極の詐欺集団だよな
453 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 21:05:07.30 ID:6jpVaEoH0
>>452
自己責任って言うくらいならやる上でのリスクをちゃんと説明すれば良いのに
極一部の成功例だけ出して、正しいアムウェイをやればああなれるって教え込む。
端から見たら洗脳詐欺集団だねw
454 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 21:09:25.83 ID:Be8lkIWBO
日本上陸直後に乗った奴と
悪評が知れ渡った上で特商法施行後でインターネットも普及してる今から参加する奴とで
平等とか言ってるのかね…
455 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/28(月) 21:23:22.49 ID:o6b2g/Sx0
>>452
＞awの上の方達は 自由 平等 自己責任 と言う言葉を 巧みに使い分けて ポイントを叩き出してるんだよ!

俺らハイピンが「自由」に暮らせるように、お前らを「平等」に働かせて、金を吸い上げる。
責任はとらない。「自己責任」な！

ということだろ。
456 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 11:32:56.65 ID:z5EsRupLO
塚本は悪どい
457 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 12:45:34.91 ID:4dmOnAU30
塚口は阪急電車沿い
458 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 12:59:47.20 ID:U0BSkitU0
「自己責任」だと言われてシュンとしちゃった「買い込み女子」を
ひとり知っている。

情報不足の人に夢だ成功だと調子のいいこと言って焚きつけて
買い込みさせて挙句には借金までさせといて、
「自己責任」として責任転嫁。

マルチ連中にとってみたら、
通り魔に殺された人も「自己責任」ってことになりそうだな。
459 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 14:35:05.76 ID:6GWbggRs0
ほんとにそうです
自己責任 て おかしな使われ方すると ほんとに怖いです

自由と現実離れした 心地よい言葉でさそい 成功する と自分達とはかけ離れた世界を唱われ
自分は この製品を使って ビジネスの成功を掴み取る!

これで いっちょあがり!!
完全に騙されました!! バカでした!!

自己責任!!
460 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 14:38:45.52 ID:8bWHvXOQO
都合の良い事は伝え
都合の悪い事は伝えない

ごく一部の限られた成功例を伝え
大多数を占める失敗事例の数々は伝えない

参加した場合のメリットは伝え
デメリットは伝えない

成功者の生活を喧伝するが
今から参加して成功出来る確率は伝えない

製品のありえない様な性能や効能をうたうが
第三者機関の比較検証や評価結果等は出さない

こんな状態でも自己責任だと言うなら
世の中に詐欺罪は存在しない
461 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 14:51:57.96 ID:dFlD4hlJ0
参加するメリットというのも、誇張してるか嘘のどちらかだけどね。
462 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 15:35:11.11 ID:6GWbggRs0
まさにだ!!

自己責任 と言うのは、自分が自分に訴える事であり awの方達が 都合良く使う言葉では無い

例えば 結婚詐欺も 自己責任と言えば自己責任だ
しかし 騙す側からの視線は 完全に相手を陥れようと目論んでいる

何だかんだ 良い事唱えて その気にさせて 商品買わされて それも多額のローンまで組まされて 自己責任 だけでかたずけていいのだろか?

それでも やっぱ 自己責任なんだろかなぁ…
きっぱり断ればいいんだ!! って言われて バッサリ切られて終わりなんだろなぁ
463 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 15:37:07.19 ID:4dmOnAU30
>>458
オレオレ詐欺に騙された老人も自己責任。
霊感商法に騙されて壺を買った人も自己責任。

> 情報不足の人に

その情報を提供しなきゃいけないのは、アムウェイのDTなんだよね。
情報を隠すだけでも悪質なんだけど、アムウェイの場合は嘘を教え込むでしょ。
464 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 15:40:00.22 ID:4dmOnAU30
>>460
> 都合の良い事は伝え

アムウェイに「都合の良いこと」ってあるのか？全部嘘じゃないのか？

> 成功者の生活を喧伝するが

これだって事実確認できないんだよね。

> こんな状態でも自己責任だと言うなら
> 世の中に詐欺罪は存在しない

同意します。
465 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 15:56:45.99 ID:6GWbggRs0
自己責任 悪用するなよな

幕末に活躍した人達は もっともっと志高く 自己責任を追って 生きぬいておられたしな

お馬鹿さんな AWの奴らが こんな高貴な 自己責任と言う言葉を 軽々と使わないでいただきたいもんだ!!
466 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 16:38:13.80 ID:iOlfIsYlO
アムで成功する方法

①下位に玄孫が出来る位までのサークルを作る
②上位のカリスマの真似をして啓発セミナーを開く
③みんなで鍋を買う
④以下ループ
467 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 17:13:06.62 ID:4dmOnAU30
>>466
アムで成功する方法
A)悪党とのコネクションを作る。
B)アムウェイ上陸時に上位DTとして参加。
C)上位カリスマとして啓発セミナーを開き参加料で稼ぐ。
D)自分ではアムウェイ製品は使わない。
E)法律を知り尽くし違法な証拠を残さないようにする。
468 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 17:24:54.51 ID:U0BSkitU0
アムで買い込みさせられて失敗する人

①自分は頭が良いと思っている
②ビジネスのセンスがあると思っている
③無駄に前向き
④地道に働くことがバカらしいと思っている
⑤中島や山崎の生活がうらやましいと思っている
⑥おカネ以外に人生の価値を見いだせない
⑦カネを巻き上げられていることに気づかない
⑧経済学や経営学の勉強をしたことがない
⑨友情というものがどういうものかわからない
⑩家族や恋人の心配を理解できないアスペ

他、いろいろ…
469 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 18:48:40.42 ID:8bWHvXOQO
>>468

○今の立場や待遇(会社や社内の肩書、給料等)に不満を抱いている
　(自分が評価されていない、または、不等に評価されていると感じている)

○現在の状態は
　「本来の自分」「本当の自分の人生」とは違うと感じている

も追加で
470 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 18:52:51.28 ID:4dmOnAU30
アムウェイなどのマルチに騙されるのは、心の弱ったごくごく普通の人。
特別な人が騙されるわけじゃあない。

人はふとした心のスキを突かれて、誰でもマインドコントロールに陥ることはある。
471 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 19:02:37.70 ID:rEknKVlw0
正確に言うとさ。ビジネスで「失敗」っていうのは
目標に向かって緻密に計画を立ててたゆまない努力を積み重ねても
志半ばで刀折れ矢尽きた場合のことをいうんだよね。

奴らの挫折は
いいようにおだてられ、いいふくめられ、その気になって蓋をあけてみたら
カモられてむしられてた
あるいは
邪な考えで楽して人を見下す立場にのし上がろうとして結局とりこまれた
こういうののどちらかと、
お人好しでついつい話に乗ってしまった善良な、いや間抜けな小市民
だったりするわけだ。

それにこんなので例えうまくいったとしても「成功」なんて呼べないよ。
472 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 19:28:46.90 ID:8bWHvXOQO
なんにせよ素人が今から参加しても
いわゆる成功は難しいでしょう

新興マルチのプレオープンに乗れても多分無理
せいぜい
　１年位美味しい思いが出来るかも
程度が関の山で
長期間安定的に生活出来るだけの収入はまず得られない

今ある程度以上のラインを持ってる人が
系列まるごと参加するならまだしもね

アムウェイみたいな古株は
悪評も知れ渡ってるからなおさら厳しい

実際、
時々出てくる擁護派に
「３年前に新規にピン取ってアマグラム載って、
　その後現在も順調に行ってる人って何人いるの？」
とか聞いても返事がない
473 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 19:49:10.75 ID:gu0mR4NM0
>>471
その後者の「お人よし」がかわいそうだよね…。
そういう人に「自己責任」とか言っていじめるアップラインってひでえよなあ。

>>472
＞「３年前に新規にピン取ってアマグラム載って、
　その後現在も順調に行ってる人って何人いるの？」
とか聞いても返事がない

ｳﾋｬﾋｬｗｗｗ　これ、クリティカルヒットだろうなｗ
誰か返事してくれよ現役DT！ｗｗｗ
「一度とったピンレベルをずっと名乗っていい」とかいう
暗黙のルールは無しでね（はぁと）ｗｗｗｗ
474 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 20:30:17.83 ID:DfKpdAfH0
アムのセミナーとかで「アム製品なら返品できますよー」とか言ってるけど、会員は消耗品の返品できないらしいな。
空気清浄機は到着後に速攻で返品できたけど。
475 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 21:36:37.86 ID:eGVUZP3V0
>>474
え？返品制度も嘘なの？
476 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 21:47:07.60 ID:WLuesy3s0
ＤＴがどうとかというより、やっぱりこの仕組みを合法としていることに問題ありだなー

人関係を利用して問題にならない程度のギリの勧誘が加熱していくだんだから、モラルの問題だ
やっぱり本体が壊滅しないとなー
ＣＭ放映にはみんなで苦情を言わないとな
477 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 23:32:41.71 ID:wP61vqlR0
>>476
べろん
478 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 23:51:07.51 ID:WLuesy3s0
>>477
ふふふ
479 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/29(火) 23:56:48.48 ID:wP61vqlR0
>>478
べろんべろん
480 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 06:24:57.33 ID:OrXLYcrm0
>>479
だね
481 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 07:26:41.46 ID:9We8+0EuO
>>475
　100％返金
は
　いついかなる状態であっても返金可能
という意味ではなく
　特定の条件を満たした場合にのみ全額(100％)返金
という意味

でも勧誘時にはあたかも前者であるかの様な説明をする参加者が多い


>>476
原理的にはまっとうに成り立ちうるからね

今後の更なる法規制に期待だな

主催企業の公式サイト等に
○製品の詳細な説明を載せる
○全体と参加年次ごと参加者の収支分布を載せる
○会社が認めていない違法な勧誘トークの事例を載せる

これくらい義務化したら効果的
482 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 10:27:42.57 ID:XEkxGBjZP
>>476
仕組みや業態で禁止しようとすると抜けが発生する、発生したときに
法を適用できないというのがマルチ商法を禁止できない主な理由だったかな。

なので広く対処しようとすると、どうしても行為規制になる。
483 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 11:10:14.54 ID:GXl8h2JH0
オカマNKさんと写真とってもらえました！優しくて本当に学びがたくさんでした！！
感謝です

今日はずーっと人がいてました。笑
さっき解散したので、やっとおちついて、BlogTime

TOKYOから魔法の粉がかかったのか、今のままでいてるのが怖くて前よりパワーアップしてる気がする。なんか、今月から、大変化する予感。。というより、大変化すると決断
やっぱり、チャンス掴む自分でいたいし、運気も掴む自分でいたい！
全ては自分！

環境って、ほんまに重要やなと。。

みんなに、感謝です
484 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 11:46:06.15 ID:VaKffK1e0
アムウェイはネズミ講とマルチ商法を掛け合わせた巧妙な詐欺。
485 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 12:21:25.99 ID:Fx6pfqEw0
魔法の粉って、林立夫が後頭部に振りかけてるあれのこと？
486 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 14:45:46.72 ID:7XDR12820
ホットラインのオペレーターババア「・・は～い（やれやれ）」
景気悪いのかね
487 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 14:50:32.29 ID:9We8+0EuO
>>486
景気が良かろうが悪かろうが
マルチ商法の電話対応窓口なんて
そんなもんじゃない？

迷惑代理店へのクレームか
オーバートークの真偽問い合わせの
どっちかだろうし
488 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 15:22:59.19 ID:bWD8kdXS0
みな、ダイヤ以上のピン獲ったら成功と思ってる。
いやいや、収支が赤字の成功など、世間の自営業者に
大爆笑されるよ。


489 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 15:30:26.91 ID:bWD8kdXS0
AW赤字経営のプロだよ。会社も馬鹿なメンバーがガンガン買ってくれて、
更に在庫までして、ＵＰがグループに更に更に在庫までさせてくれるから、
楽だろうなぁ・・・。
490 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 17:00:00.29 ID:yXnNZF3M0
いよいよ明日、皆さまのビジネスを全力でサポートするため、渋谷本社にウエルカムセンターがオープンします！
ディストリビューターの皆さまとプロスペクトの方が来訪した際のスタートエリアとして、
アムウェイ主要ブランドを「体験しながら説明できる楽しい空間」に演出しています！是非お越し下さい
http://twitter.com/AmwayJapan/status/141780722720579584

アムウェイ本社からの情報だけど「体験しながら説明」ってあいつら違法な事しか言わないけど大丈夫なのか？
それとも違法行為をした会員はその場で退会処分させるのか？
491 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 19:21:02.90 ID:3cfGZ+Eq0
あいつらって一度とったピンを使い回してるよな？
レベルは下がってるのにｗｗ
それは詐欺ではないのか？ｗ
492 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 19:22:47.79 ID:3cfGZ+Eq0
アムで働いてるスタッフや社員はメンバーなの？
493 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 19:40:10.66 ID:llu+2Md10
社員はディストリビューターにはなれません。
494 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 21:16:31.58 ID:MbRUNflW0
>>490

誰か盗聴器で証拠保全ｗｗｗ
495 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 21:25:17.09 ID:/ainnDR0O
自己責任なんてよく言えたもんだな
誰が自分から進んでやるかよ、こんなもん
サインさせる前にちゃんと言えって
その人の為とかアホな事ぬかす前にそれがお前らの義務だろ
自己責任にして逃げるつもりならな
496 ：名無しさん：2011/11/30(水) 22:01:52.44 ID:9eJEQHZl0
>>488ダイヤって普通のサラリーマンじゃ稼げないすごい収入入ってくるんじゃないんですか？

毎年それ以上に出てくお金があるという事ですか？

商品の高額品は長期間使えるんですよね？
497 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 22:09:35.86 ID:GdrKT7Y10
ダイヤ程度の収入を得ているサラリーマンなら、アムウェイの社内にごろごろ居るよ。
サラリーマンは福利厚生もあって経費もかからないから、実質的にはダブルダイヤクラスの
収入になるけどね。
498 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 22:26:30.32 ID:9We8+0EuO
>>496
ケースによる

ダウンラインが頑張ってて
自分は最低限の消耗品購入のみで
勧誘活動もダウンのフォローもしていない

ってダイヤなら
確かに大多数のサラリーマンより金持ちかもしれない

でも
ダウンラインは膠着気味で
不足分は買い込みで補填してピン維持
下から崩れない様に系列のセミナーに頻繁に顔を出して成功者アピール

とかだと
下手すると赤字
499 ：名無しさん：2011/11/30(水) 23:00:08.02 ID:9eJEQHZl0
でもダイヤならたしか年収数千万ですよね？
500 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 23:02:54.48 ID:rGxOpkdH0
>>496
＞商品の高額品は長期間使えるんですよね？

本体はある程度使えても、
空気清浄機や浄水器のフィルター等の
高価なサプライ品でしつこくカネを搾り取る。
トータルでみたらとんでもない額になる。
501 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 23:06:22.81 ID:rGxOpkdH0
>>499

■DD以上の資格達成者と平均ボーナス取得額
【2004/2005会計年度】
DD/5,465組/3,453,000円
エメラルドDD/481組/10,729,000円
ダイヤモンドDD以上/208組/30,249,000円
【2007/2008会計年度】
DD/4,354組/3,434,000円
エメラルドDD/343組/9,248,000円
ダイヤモンドDD以上/177組/28,323,000円
【2008/2009会計年度】
DD/4,246組/3,473,000円
エメラルドDD/353組/9,231,000円
ダイヤモンドDD以上/153組/30,223,000円
【2009/2010会計年度】
DD/3839組/3,186,000円
エメラルドDD/317組/9,312,000円
ダイヤモンドDD以上/134組/30,469,000円

ダイヤ以上って134組しかいないんだよ？
80万人ぐらいDTがいて、そのうちたったの134組。

た　っ　た　の　134　組。

これ、どれだけ確率低いかわかる？
数学というか、算数の世界。
しかも、その収入はまるまる手元に来るわけではなく、
経費がガッツリかかる。これがすごいと思えますか？
502 ：名無しさん：2011/11/30(水) 23:31:18.13 ID:9eJEQHZl0
たしかにダイヤになれる確率はすごい低いと思います。
ただダイヤで年収3千万あれば赤字にはならないんじゃないですか？
503 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 23:36:33.74 ID:llu+2Md10
ダイヤ以上の平均で３千だから、ダイヤは半分てとこじゃね。
504 ：名無しさん＠どっと混む：2011/11/30(水) 23:51:02.60 ID:/bzT+UCD0
アムって広告費を商品に25%上乗せして会員に卸してんだろ？
商品は3年以上も前の型落ち商品で在庫処理みたいなもんだし、アム本体としてのリスクは
裁判費用が唯一の負担みたいだしアムが日本で商売できてるのが不思議！
505 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 00:03:25.59 ID:MIPw2pp+0
仕事仲間にクラブイベントに誘われて行ってみたらアムの集会でした。
イベント自体は楽しかったし若い女の子も沢山いたのでまた行ってみたいけど・・・
そいつは完全に信者で自分もこんなふうに洗脳されるかと思うと怖い＾＾；
ちなみにアム商品を買う気はまったくないっす
506 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 00:11:12.95 ID:yLy6b+0G0
>>502
赤字にはならないかもしれんが、毎日スピーチやらダウンのフォローに追い回されるから、休日は存在しない。
その上、それだけ頑張って年金は国民年金、社会保険にすら入れない、年収の半分が経費で飛んでいく生活って、長い目で見たらサラリーマン以下の生活だよ。
507 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 00:22:37.07 ID:yLy6b+0G0
たった今、元アップから「話があるから会えない？」ってメールきたｗ
先週、奴のダウンに「アムウェイ信者の論理レベル」のURLを無差別爆撃したせいで、何人か辞めたのかな？ｗ
せっかくだからアンカで返信するわｗ
>>515
508 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 00:23:31.63 ID:nFZCvhjJ0
515遠いなあ
509 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 00:57:54.87 ID:VmMnXoUy0
>>502
平ダイヤの平均年収2000万って言われてる。
ダイヤと言ってて、国産車乗って家賃8万円とかって聞いたことないよね？
外車乗って家賃もそれなり。
色んな保険や税金払ってる。
毎日移動してるからガソリン始め交通費もバカにならない。パーティなんかに着ていく服代も。ミーティング費にアフター代。。。全部差し引くと、普通の自営業してる人より経費がかさむんだよ。
オマケにグループ安定してないと、自分で金出してグループの名前で大型製品購入する。
どう考えても赤字だよっ！
510 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 00:59:51.09 ID:VmMnXoUy0
あと、もうひとつ。
ダイヤなら、必ず借金あるから、毎月返済してるよね
511 ：名無しさん：2011/12/01(木) 01:30:01.16 ID:oOcKFYfT0
実際の所アムのダイヤとかって法人とかにして税金対策とかしてんのかな？
家賃は事務所、車は社用車、服や交通費、食事までかなり経費で落とせるでしょ
512 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 01:51:00.44 ID:VmMnXoUy0
>>511
私の知ってるエメラルド以上は、
できる限り、出費の殆どを経費としてるから、
確定申告するときの収入は、
100万円を切ってたりする。
よって、銀行から大金の借入れなんて無理で、
家買ったりできない場合が多い。
社会的信用がぜんぜんダメ。
513 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 04:15:51.21 ID:5hB4Xmpu0
日本の唯一の神様、宮家。皇居の人は代行者です。 「私がカミkamiと言われる所以」
http://ame　bl　o.jp/sh　ogun-yos　himit　su/entry-1　108853　9798.html　
日本の神様の証拠の一つ。不逮捕特権。インターネットという証拠が残るところで、大企業の社員へ殺害予告や脅迫、殺人依頼を書こうが逮捕されない。
また、一般的に言うと、キセルや万引きを宣言してやってるのに、逮捕されない
（私の場合は、キセル、万引きではなく私のために用意されたのを使っているだけなので当然です。
また、ただの病気の人は逮捕されて裁判の途中で検査されるので「病気だ！」とかは逮捕されないのとは関係が無い。)
http://ame　bl　o.jp/sh　ogun-yosh　imit　su/entry-1　108754　1603.html 　
http://mega　lodon.jp/20　11-1124-01　08-51/ameb　lo.jp/sho　gun-yoshim　itsu/entry-11087　526566.html
（そのままだとＵＲＬが書き込めないので、間に全角スペース「　」を入れてある。）
神のための女の処女膜を、神以外が奪うことを禁止しています。またアダルトビデオに使う、性風俗や愛人に使うことも禁止しています。
禁止事項にふれると罰を受けます。罰は死罪の場合もあり。
514 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 07:47:22.68 ID:fFB7JYbE0
前スレあたりで計算出てたけど平ダイヤだと経費引いたら所得としてみられるのは
１２００から800万くらい。部課長クラスか。
しかしこれも保障もなんもなくて綱渡りだし。>>509にあるように無理無理でやってる。
実際に悠々自適なのは７０万居るうちの２０～３０人くらいだろ。

これを「すごい」「うらやましい」って感覚ならまあそれはそれでいいんじゃない。
世間からはどう見られるかは別として。

ところで、今日の中日新聞見た？マルチがボコボコに叩かれてんの。山岡も。
515 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 09:12:58.00 ID:B2sI7osO0
>>514
人間関係壊すムリな勧誘　マルチ商法　国会で論議
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2011120102000071.html

これだね。

＞マルチ商法に詳しい法律家や消費生活相談員らは「法律違反行為は、
日常的に行われている」と説明する。
　扱われることが多い商品は、健康食品や化粧品、浄水器など。
各地の消費生活センターに寄せられる相談では
「販売組織に入ったが、買い込んだ高額な商品が売れず困っている」
「商品を買うためにした借金が返せない」といったパターンも目立つ。
組織に入って知人などにうそも言ったりして勧誘することで、「加害者」になるのが多いことも特徴
516 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 09:13:57.78 ID:B2sI7osO0
アムウェイやめますか
それとも人間やめますか
517 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 09:50:06.73 ID:imUFJUs00
山岡はとともに、アムウェイ野田聖子も叩いて欲しい。
518 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 10:44:53.93 ID:YSJCqKEW0
でも、国センに寄せられる相談の中じゃマルチの比率は５％程度なんだよね。
519 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 10:50:41.56 ID:B2sI7osO0
>>518
だから何？
520 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 10:51:57.70 ID:F/Lzc5so0
たまにここマルチ擁護するうんこが湧くね
521 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 11:02:32.48 ID:Kfq0ZFRj0
年金たまごとどこが違うの？
522 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 11:08:43.49 ID:imUFJUs00
>>518
> マルチの比率は５％程度

そんなに多いのか・・・。
世の中にいろんな業態・品物があるなかで、マルチ商法の比率なんてごくごくわずかでしょ。
普通の通販や訪販の規模と比べてもマルチなんて極僅か。
その中でマルチの相談が５％も占めるなんて、いかにマルチ商法に問題があるかが理解できるよね。

523 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 11:26:27.68 ID:VmMnXoUy0
>>518
2002年に国民生活センターに寄せられた相談件数総数は約817,182件ですから、マルチ商法も占める割合は2.6％です。
流通に占めるマルチの割合を見てみましょう。
訪問販売協会のデータレポートによると、2002年の小売業の売上高は130.3兆円（経済産業省統計より）で、そのうち訪問販売は2.87兆円ですから2.2%です。
マルチ商法は訪問販売のうちの1分野に過ぎないですから、2.2％よりさらに少ないパーセンテージの業態が2.6％の苦情を生み出していることになります。
（ちなみにダスキンだけで3,700億円、千趣会が1,470億円ありますから、マルチ商法が占める割合は相当落ちるということがわかりますね。）
つまり、他の業態と比して多くトラブルを生じさせているということになります。
さらに言うと、これは国民生活センターに寄せられた相談件数のみで、各県にある消費者相談センターなどに寄せられた相談件数ではさらに数が増えます。
数年前、あまりもの苦情の多さに国民生活センターがアムウェイ社に警告を出したことがありますが、そのときDTに対して「誹謗中傷にすぎない」と文書を回したのは有名な話です。
524 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 11:37:25.87 ID:Qf/pi24m0
でも、特別多いってわけでもないじゃん。
従事者数で言えば、圧倒的に多いんだし。
525 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 11:38:11.93 ID:O1J545SBP
業界売り上げに対しての比重で考えると圧倒的に多くない？
526 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 13:10:17.82 ID:imUFJUs00
>>524
> 従事者数で言えば、圧倒的に多いんだし。

意味不明。もうちょっとわかりやすく書いてくれ。

>>525
多いよね。

そもそも、アムウェイDTで合法に活動している人ってどのくらい居るの？
ほぼすべてのDTがかなり悪質な違法行為をしてるんじゃないの？

>>354>>355のアムウェイ社が発行した文書のPDFに、

①倫理綱領・行動規準の実効性の確保、
②誇大・虚偽トークの徹底排除、
③販売員周辺からの相談に対する処理体制の確立
――の3点の業務改善を求めた。

と、国民センターからの要望が書かれているよね。
ようするに、迷惑行為や違法行為をなくせってことだ。
でも、違法行為って無くなってないよね？
527 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 13:15:28.10 ID:VmMnXoUy0
中日新聞記事から抜粋
↓
マルチ商法は、特定商取引法で「連鎖販売取引」として認められているが、規制の内容は非常に厳しい。
勧誘の際に「絶対もうかる」などとうそをつくことや、「話だけでも聞いて」などと勧誘目的を隠すことも違反行為。
マルチ商法に詳しい法律家や消費生活相談員らは「法律違反行為は、日常的に行われている」と説明する。
528 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 13:16:51.38 ID:B2sI7osO0
ホルマリンでペットボトル飲料が危険だとかどうとか
大嘘をtwitterで垂れ流しているぐらいだから、
ものすごい数の違法行為が横行しているのは間違いないね。

上位にいる人間が思いっきり違法広告してるんだから
底辺にいる連中はもっとタチの悪いことをしているだろ。
529 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 14:12:22.00 ID:UR+ZLTt80
しかも底辺の連中は悪いことをしている自覚がないからね。
自分たちは良いことをしているつもりでいるから余計にタチが悪い。
530 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 15:53:38.83 ID:fkyZOkD20
アム会員がアム製品を「これ良いよ」って言うだけで違法なんだっけ？
531 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 15:58:54.00 ID:B2sI7osO0
>>530
さすがにそれだけなら違法にはならないが
そのあとに続く言葉はほとんど違法。

「どこが良いの？」と聞いてみればいい。
そしたら違法トーク炸裂してくるぞ。

「がんも治った人がいるみたいだよ」
「他のXXは●●だから有害なんだよ」
「芸能人のキムタクも愛用してるんだよ」
とかね。このへん全部アウトだろ。
532 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 16:33:46.94 ID:fkyZOkD20
>>531
なるほど。
じゃあ普通に商品紹介するだけじゃ問題ないんだね。ありえないだろうけどw
533 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 16:54:04.99 ID:imUFJUs00
>>532
これ良いよ。と言って普通に商品紹介したとしても、
それが勧誘に繋がるのならアウトだね。
たとえ説明にまったく嘘も誇大な部分もなくとも、ビジネス勧誘に繋げるためにそういう話をしたのなら、「これ良いよ。」と言う前に、「マルチの勧誘をするよ」と言わなきゃいけない。
534 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 16:59:39.84 ID:fkyZOkD20
>>533
セーフ
これ良いよ→正しい商品説明→販売

アウト
これ良いよ→正しい商品説明→会員になったら安く買えるしポイント溜まるよ

って感じ？
535 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 18:39:53.12 ID:F6aBZY+TO
>>534
それだとまだ両方OKだな
536 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 18:42:41.55 ID:Y1giBgmW0
>>535
今買うだけクラブってないんでしょ？
会員になったら安く買えるってのは本当なの？不実告知じゃないの？
537 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 19:05:53.47 ID:v3D//uDL0
>>536

アムウェイ ショッピング クラブというのがある。

DT価格の１０％増しだったかと年会費を考えれば、少量購入の場合はこちらの方が安い。

法律に縛られずにすむし♪
538 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 19:06:38.16 ID:Y1giBgmW0
>>537
なるほどね。
条件設定によると安くなるのかw
不実告知だわw
539 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 19:49:05.57 ID:qilL2oyB0
買うだけクラブって奴もアップに

「買えよテメー！」

とか脅迫されているんだろうか？

アムやめてから10年以上経つからわからん。
540 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 20:03:53.54 ID:F6aBZY+TO
>>538
何処が不実告知になるんだよ(笑)
実際安く買えるだろ

これで
「年会費は無料だよ」
「どこよりも品質はいいよ」
「おかねもちになれるよ」
とか追加したらアウトだが、
>>534の内容ならセーフ

ただし
勧誘目的で呼び出した際に
アムウェイの勧誘だって言ってなければアウトだけどな
541 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 20:09:35.78 ID:F6aBZY+TO
>>539
買うだけクラブはもうないけど
クラブメンバーだった人の中には
そう言われた人もいるかもね
542 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 21:43:36.91 ID:fFB7JYbE0
正式には
「私は●●●の会員（販売員）です。これからあなたに■■■の商品（商法）について
説明、売り込みをしたいので聞いていただけますか？」

などと前説して相手の了承を得ないと先に進めない。
いきなり商品の評価、値段、効用の話をした場合それを「売る」（勧める）行為に転じた時点でアウト。
話をした「だけ」ならＯＫ（でもないんだろうけど、実際は）。

「私の使ってる石鹸、こんなにすべすべになっていい感じ！」ここまではOK。
「ねえ、あなたも使ってみない？会員になれば安く買えるし。どう？」っとやったらダメ。
543 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 22:54:46.19 ID:RPoM95330
>>539
それ的なプレッシャーは確実にある。
ショッピングクラブメンバーってのは
事実上のDT予備軍。
実際、DTに移すために、それまでの割引率から
割引分が低くなった（値段が高くなった）。
「もっと安く買いたいなら、DTになって参加しろ」という意味だわな。
544 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/01(木) 23:17:40.70 ID:yLy6b+0G0
アムやってる「元」友達のグループが崩壊しそうでメシウマｗｗｗ
いまさら俺に声かけてくるくらいだから、もうSPすら取れなくなったんだろうなあｗｗｗ
545 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 00:13:31.48 ID:x+tVi86g0
カタログにはこう書いてある

『伝えているのは信頼の絆』

「アムウェイの製品は、店舗などでの一般小売をしません
お客様と直接向き合い、製品をしっかりと伝え、責任をもってお届けしたいと考えるからです
アムウェイ・ビジネスは、
製品を通じた人と人の信頼の絆を基盤としています」

○なぜ絆は生まれず壊れ行くのかー

ディストリビューターを独立した事業主と言っている以上は、買物するだけの人としてDT登録するのはなんか変

ショッピングメンバーにすればいいんじゃないの？


「おいしいレストランをみつけたり、
面白い映画を見たり、お気に入りの製品に出会ったときに、お友達に伝えたくなります。
そんな形をアムウェイはビジネスとして形にしました。
自分が使って試してみて、ぜひ伝えてたいと感じた製品をすすめたり、ディストリビューターになるためのメリットを伝えたり、それがアムウェイのビジネスです」

ともカタログにあります
ポイントたまると、キャッシュバックあるからー
とだけ言われたけど
グループポイントの説明もないと、
月末近くに勧誘されてることに気づかん

是非デメリットも伝えてください。
546 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 00:15:49.40 ID:x+tVi86g0
>>543
ごめんなさい
ショッピングメンバーはディストリビューターの予備軍なのね。
547 ：507：2011/12/02(金) 01:32:04.23 ID:PDp/o9q60
>>514
人間関係壊すムリな勧誘　マルチ商法　国会で論議
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2011120102000071.html

これだね。

＞マルチ商法に詳しい法律家や消費生活相談員らは「法律違反行為は、
日常的に行われている」と説明する。
　扱われることが多い商品は、健康食品や化粧品、浄水器など。
各地の消費生活センターに寄せられる相談では
「販売組織に入ったが、買い込んだ高額な商品が売れず困っている」
「商品を買うためにした借金が返せない」といったパターンも目立つ。
組織に入って知人などにうそも言ったりして勧誘することで、「加害者」になるのが多いことも特徴


これでメール送信しました。
548 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 01:40:10.30 ID:bR6iWxz20
名古屋ぁ～でごさいます♪
最後、酔っ払いで御座いますm(_ _)m(笑)
人にいっぱい会いました♪♪♪
やっぱ『最後の月末と年末を諦めないオーラがスゴい』ですねぇ～♪♪♪
時間という投資をする人はカッコイイし、リスク的に低いから尚更カッコイイなぁ～o(^-^)o
昼は打ち合わせ→夕方新しい人とコーヒーブレイク→社長と飲みにケーション…
僕…頑張ったなぁ～
しかし！
またまた
明日からヒマヒマな生活…
このヒマヒマ生活も遊びにシフトしていて楽しい♪
一般人は、
仕事－ｄａｙｓ＝遊び
なので仕事ストレス＆疲れがｄａｙｓより上まる傾向
僕は…
ヒマヒマ－ｄａｙｓ＝遊び
なので仕事ストレス＆疲れが無いのです(^_^)v
だから遊びに凄く力が入ります！
『めんどくせー』『ダルい』モノをいかに棚卸しするか？
それは捨てるだけでは消えませんよ♪
まず、生活、環境、人脈を完全にシフトしないと！
最初はやな空気に触れますが、慣れてきますから♪
手っ取り早く言うと、『好奇心と感覚触覚』を持つべきです…ね(^_^)v
あああ～
今酔っ払って帰り特急
明日は月末、どんな奇跡を見せてくれるのか？？
楽しみです(^_^)v
触覚触覚ぅ～～～(笑)

549 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 02:53:07.33 ID:uOGF/LWc0
アムやってるヤツは人間関係とか人格とかを強調する。
それが出来ない奴はアムの成功はないって。
ウソばっかり言ってるやつらに人間性を語ってほしくないね。
それともウソ言ってる事がわかんないくらいバカなのか？
550 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 06:32:10.04 ID:NHD/wYWNO
>>549
> それともウソ言ってる事がわかんないくらいバカなのか？

「自分でも嘘って分かってて言ってる故意犯」
もいれば
「自分も騙されてるのに信じ込んでて言ってる確信犯」
もいるよ

イベントやセミナー等で壇上に上がる様なハイピンは前者

友人知人にキチガイじみた勧誘をかけてる様な末端は後者
551 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 07:51:08.31 ID:0BBLcs6u0
＞人間関係とか人格とかを強調する
というやつが
＞それが出来ない奴はアムの成功はないって
って人格否定いきなりしてるワケで・・なんかのギャグですか、という感じ。
人間関係を大事にする人だったら他人を否定するような発言をぶつけるようなまねは
しないのがあたりまえでしょ。

ジョークスレのネタ
「世の中には3種類の人間がいる。数字をきちんと扱えるやつと、数も数えられない馬鹿だ。」
552 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 08:52:19.01 ID:ANGpeEbf0
548は、自分が嫌われていることにも、
自分が利用されていることにも気づかないんじゃない？

アムウェイやらなくても、充実した生活は送れるしー
むしろ、そこにアムウェイさんが入りこんでくるから迷惑という話しだわ
シフトもクソもない
553 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 09:12:13.77 ID:r6k/57WL0
ここのところ、かなり多くテレビCM出してるな。
莫大な広告宣伝費をかけてやがる。なんだかんだで
テレビCMの広告費ってものすごく高い。

これだけ広告コストかけるなら、マルチ商法やめて
一般小売流通に切り替えろよと思う。

でも、普通の流通に切り替えて
マルチ大好きのキチガイDTどもを切り捨てると
他のマルチに一斉に移られちゃうから、やれないんだろうな。

ま、マルチ野郎にとってみると、
商品のクオリティとか愛用とか全然関係ないってことだ。
なーにがファイトケミカルだか。マルチ野郎にしてみたら、
うんこケミカルでもゲロケミカルでもいいってことだろ？
554 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 10:25:41.11 ID:NHD/wYWNO
>>553
商品力ないから
マルチ商法やめたら売上数十分の一とかになるんじゃない？
555 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 12:14:52.74 ID:uOGF/LWc0
パーティーとか料理会とかで家に呼んで勧誘するのは問題ないのかな？
556 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 12:15:47.21 ID:KeyyT8Oo0
昔聞いたことあるけど、アメリカ人に「アムウェイ」って言うと喜んで「オー！アムウェイ！アムウェイ！」って言いますよって本当かなあ？
多分アメリカ人も「Ha!Ha!こいつクレイジー！」的な発言だったかもしれん。
557 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 12:22:13.33 ID:S8mOKT220
>>555
問題あるよ
558 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 12:22:51.66 ID:bR6iWxz20
カルトとしてはメジャーな存在だからね。
559 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 12:27:49.96 ID:uOGF/LWc0
>>557
法律的にはどうなの？
560 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 12:42:35.34 ID:S8mOKT220
>>559
アウト
アムウェイの名前を隠したり、勧誘目的であることを隠して（別の名目で呼び出して）アムウェイの勧誘をするのは、特商法の第33条の２で禁じられている。

http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
訪販協会のマルチ商法の行動基準でも禁じられている。
>⑦当該ビジネスに勧誘する目的を隠して呼び出すこと
>・ビジネスの勧誘であることを告げず、｢会いたい｣｢会社が主催するイベントへの招待｣などと言って知人宅に呼び出す
561 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 12:54:49.89 ID:uOGF/LWc0
じゃあ、ほとんどのヤツがアウトだね。
毎回トモダチとワインパーティーって言ってるよ。
料理会って言ってデモしたりとか。
どんないいわけするんだろ？
562 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 13:09:17.35 ID:r6k/57WL0
嘘つきと偽善者の集まりなんだよなあ～
アムウェイ勧誘員は。
563 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 15:08:48.39 ID:ebg4kVr/0
女子会っていわれたぞー
恐いなー
他にどんのあるんかね
564 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 15:15:54.59 ID:S5OkyRRAP
育児サークルで知り合った人に「ママ友ランチ会するからみんな来て」と言われて行ったらアムウェイ鍋講習会だった
転勤で知らない土地で育児するのが心細かった時に親切に声掛けられて嬉しかったのにがっかり…
うちの子が病気になった時も「私なら薬は使わない。アムウェイのなんたらかんたらを使って自然治癒力がどうのこうで」と言われて切った
565 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 15:23:46.40 ID:zo/k7JOb0
過去に達成したピンがアムウェイでは肩書き。
ダイヤのヤツの実績が翌年落ち込んでも永遠に周りはダイヤと呼ぶし、
本人も成功者っぽく偉そうにして、
ミーティング・イベントをどんどん開催。
実はこのミーティングとイベントが小遣い稼ぎとなってる。
主催ミーティングの日程前後に着てる服変わってるぜ。

過去の栄光を語り、自分は何もせず。

いくらアムウェイでも稼げません。


566 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 15:26:34.11 ID:r6k/57WL0
>>563
女子会と称して呼んで
アーティストリーがどうの
トリタージュがどうのであなたの肌にはこっちのほうが良いとか
いろいろ言われて強引に化粧品ブランドチェンジさせられて
アムに登録させられて、まずは
毎月2万～3万ぐらい買わされるようになっちゃうのです。
安定した品質のコンビニ化粧品なら5000円以下ですむのに…。
他は鍋パーティだのお料理会だのが多いですね。
あと「今度、すごい人がくるのよ～！」ってのも決まり文句。
すごい人じゃなくて、ただの親ネズミなんですけどね。

>>564
特商法違反と薬事法違反ですね。
切って正解です。やつらに親切心なんてありません。
567 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 17:00:30.60 ID:X0V2dh/s0
>>553

テレビに叩かれると都合の悪い業種は、その時期に入ると一気にテレビCMを打ちまくります。
一時期の派遣会社、サラ金業者のCMがやたら増えた時期は覚えてませんか？

いずれもその後、法令違反がバレ行政処分対象となっておりますが、テレビでその事をやられると一気に民衆が嫌悪感を感じ、たちまち社会問題になるのでその後生き抜くのが難しくなるからです。

CM提供中は、テレビ局内ではお客様の業界を叩くような番組はNGとされます。
実際にすでにマルチ商法に関わる検証番組はNGとなっています。
その間に時間を稼ぎ、法令違反発覚後どのように凌ぐのか対策する事になります。

派遣会社はグッドウィルはコムスン問題もあり無くなりましたが、その他に関してはまだ生きながらえています。
サラ金業者も同様に、銀行と合併する事によりほとんどの会社が倒産回避しています。

というわけで、現在の異常な宣伝活動は、マルチ業界そのものが末期に差し掛かっていると言わざるを得ません。
568 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 17:09:50.16 ID:uOGF/LWc0
消滅して、みんな目を覚ませばいいのに。
目が覚めれば、どんなひどい事をしてきたかわかるだろう。
何をしているかを自覚しないと犠牲者も浮かばれないよ。
569 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 17:56:22.88 ID:yAoiYAhi0
>568
どんな「ひどい事」してきたんだ？w
>564も被害妄想乙だな。
ランチ会でクイーンクックで作っちゃいけないのか？
個人の感想でビタミンミネラルで風邪なんかぶっ飛ばせって会話がいけないのか？
もう、アンチは被害妄想の塊だな・・。
570 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 18:09:47.27 ID:NHD/wYWNO
>>569
こういう人間が
　自分はまっとうにやっている
とか言っちゃうんだよな(笑)

> ランチ会でクイーンクックで作っちゃいけないのか？

作ってもいいが
ランチ会等と称して人を呼んで勧誘したら駄目

> 個人の感想でビタミンミネラルで風邪なんかぶっ飛ばせって会話がいけないのか？

その会話で
アムウェイ商品になんらかの効果効能があるかの様に
感じさせる表現があれば駄目
571 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 18:22:28.46 ID:NHD/wYWNO
>>569
聞きたいんだが

仮に勧誘されなかったとしても

「ランチホームパーティーしよう」
って呼ばれて楽しみにして行ったら
　参加者同士の会話もそこそこに
　ひたすら特定の調理器具をほめ続けながら行われる
　深夜の通販番組みたいな調理実習もどき
だったら
あんたはどう思うの？
572 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 18:25:35.73 ID:0BBLcs6u0
>>542を読んどけよ。
最初に「そのための集まり」であることを告知してない場合はランチ会の席上で
勧誘や売り込みの一言も言っちゃいけない。違法行為だ。被害がある、なしにかかわらず
刑事罰の対象となる。（特商法）
ランチ食って鍋を褒めてお開きにすれば問題はない。製品の紹介はご法度だから。

製品を使用して私の●●●が治った、という発言は「個人の感想だけど」と
ただし書きしないと「錯誤を与える表現」としてこれも違法。

まあ、個人の感想とはいえやたらアムにこじつける発言をする奴はアレな奴だから
敬遠されて当然。

｢作っちゃいけない」「会話がいけない」ことはない。それだけで終われば。
ただ、たいていの場合そっから先がトンデモなことになるから切って正解。
ぶっちゃけ被害妄想でいればホントに被害に遭う前に回避できるからむしろそのほうがいい。
573 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 18:36:15.38 ID:S5OkyRRAP
>>569
なんで被害妄想？w
ランチ会とは名ばかりで実際はただの鍋講習会だったのに
いかにアムウェイの鍋と電磁調理器が素晴らしいか延々と説明されるの
よそのランチ会じゃそんな羽目にならないよ
皆で和気藹藹とパン作ったり料理持ち寄ったり終始和やかに楽しく話すだけ

あと高熱でぐったりしてる子供がいる母親に薬は害悪だと妄想つらつら長文メールで寄こす知人なんて要らない
子供が病気の母親は誰でも皆心細くて不安になるよ
そこに付けこむなんて最低だと思う
574 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 19:01:48.36 ID:Y3Wxb/Rj0
>>569
ランチ会だぁ？
ウソつけっ！新規を呼ぶ段取り打ち合わせしてから誘ってるじゃねえか。
ポイント上げるか新規スポンサリングをゲットするめじゃねえか。
テメエらのやってることは、立派な違法行為なんだよっ！
575 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 19:17:41.85 ID:yAoiYAhi0
被害妄想でしょう・・。
客観的にそうなら被害届なり告発なりして特商法でさばいてもらえばいいし。
今日のお肉おいしかったね。でクイーンクックの特徴とか皆で和気藹藹とお話
してたんじゃないんですか^^
高熱でぐったりしてるお子さんいればまず「医者」でしょうw

>572
読んどけって上からな奴だなぁ・・。
まぁ大筋正しいがその鍋どこで買ったの？とか聞かれればどうする？
576 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 19:21:54.35 ID:S5OkyRRAP
>>575
もちろん先に医者に行きましたよ、当たり前でしょ…
常識過ぎて敢えて書かなかったけど通じなかったみたいですね
そしたら「私なら薬は飲ませない云々」だよ…病院よりアムウェイ商品が当てになる訳が無いのに

こういう人が擁護してると思うとますます嫌いになるよ
577 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 19:28:49.42 ID:ebg4kVr/0
>>569
被害妄想w
人様に余計なお世話だと嫌われているのに
築かないのがアムさんなんだよー
それを被害妄想とはw
迷惑だって言われたてんだよ
分かるかな？
578 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 19:29:46.93 ID:ebg4kVr/0
>>577
おっと、変換ミス
気づかないね、
579 ：^^：2011/12/02(金) 19:35:28.52 ID:5hL1XE+O0
ここも荒らしばっかやなー


580 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 19:42:53.68 ID:UMGS12Q40
アム擁護の人がフルボッコにされてて笑うｗｗｗ

もっと弁の立つアップの人、来てください！
頭の良いハイピンの人、来てください！
そしてアンチを全員まとめて論破してみてください！

じゃないと負けっぱなしでかっこわるいですよｗｗｗ
581 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 20:17:43.40 ID:umHaJuLa0
そういや昔アムウェイやってた頃、アップラインから「俺の知り合いの家でメシ食いに行かへん？」って感じで誘えとアドバイスされたことがある。
こんな誘い方だとスポンサリングされる方は引いてしまって普通の奴なら行かないよな。
ってか俺はスポンサリングする気にもならなかった（つまりやる気なかった）が…。
582 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 20:32:30.30 ID:0BBLcs6u0
＞まぁ大筋正しいがその鍋どこで買ったの？とか聞かれればどうする？

他の人の参考になるかもしれないので一応書いとくと
「実は私●●●の販売員でして、あなたの御都合のよいときに改めて紹介させて
いただきます」
などと　　正式に　　承諾を得てからビジネスに入ればよろしい。
その場で「これね、●●●●の鍋でｘｘｘ円なの。でね、会員になると△△△円、
私もやってるのよ。」とかやったら　　違法行為　　だからね。実際はそっちがモードなんだけど。

ちなみに誘った人が訪問販売員でなく純粋に友人であった場合は（そんなことありえないが）
原則として　　　法的には　　なんのお咎めも受けない。同席した販売員はアウトだけど。

「法的には」　と書いたけど、友達内でどういう評判が立つかは・・・・・・
583 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 20:59:17.71 ID:0BBLcs6u0
よくよく考えたら中途半端なツッコミいれてるのはなり済ましか燃料か？
ちらっとでも特商法の条文と新聞・雑誌の記事、あるいはＷＥＢ上の事例報告とか読んだりとか、
ＮＷがなんでアげられたか知ってればそんなチンケなヨタがこのスレで通用しないのは
明らかなんだけど。
584 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 21:33:30.56 ID:yAoiYAhi0
チンケな与太w
ＮＷは酷かったしね。
そうなんだよリアルな世間は♪建前は完全法厳守。現実は法令のラインからは
若干遊び有りなんだよ。大きく外れた時の線引きが法令のラインなんだよ。
制限速度なんかもそうだね。５km/hでは取り締まらないけど法定速度を２０km
/hこえたら１５km/h超過ではなく２０km/h超過。
>582ちゃんの答えは正解なんだけど「え、聞きたいの？だったら今からアムウ
ェイの話するね」で全然OK。
今日のポ・イ・ン・トは・・
こんなとこでウジウジ言い合ってるんやったらスコーンと告発してみてよ♪
ってことでまた遊びにくるね(^o^)/
585 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 21:54:47.56 ID:NHD/wYWNO
>>584
逃亡宣言乙♪(笑)

「他にも駄目な奴がいる」
ってのは言い訳にならないよ

「そいつも駄目、お前も駄目」
ってだけ
586 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 22:03:22.01 ID:0BBLcs6u0
これも誤解する人が出るかもしれないので
>582ちゃんの答えは正解なんだけど「え、聞きたいの？だったら今からアムウ
ェイの話するね」で全然OK。

全然ＯＫじゃないから。「今から」やっちゃだめ。くどいようだが前説なしでは
アの字も話しちゃいけない。

＞若干遊び有りなんだよ。

これは若干の遊びじゃない。運転者が呼気を測定してアルコール濃度が基準になれば
即　違　反　だ。道交法を知りませんでした、では通用しない。

さらに道交法は反則ですむが特商法は刑事罰だ。
「ブラインド勧誘で買わされた」と訴えられたら即御用だから。

儲かるならやってみようかな、とか思ってる諸君。
こんなショボイ詭弁に乗せられて始めたはいいが、泣かず飛ばずであげくには
特商法違反で前科一犯の犯罪者だ。その覚悟と対策はあるのか？
>>574に書かれてることは紛れもない「事実」だ。若干の遊びなんか誰も認めてない。

勧誘された人。告発なんか必要ない。「いやだ」と言ってきっぱり断ろう。
それが正しい人の道。>>584を見たらわかるね。世間で通用しない意見を堂々と披露して
悦に入る、そんな連中の集団だ。そんなのは仲間でも友達でもなんでもない。
587 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 22:11:39.23 ID:UMGS12Q40
ハイピンの人、降臨してくれないかな～♪
「すごい人」らしいから、議論したいな～ｗ
588 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 22:22:15.94 ID:yAoiYAhi0
んじゃ、>585のアンコールに答えてもう一曲ね♪
話読めてないね。そうじゃ無しにリアルの基準ももんだいねw
>586
ほぉー。今からはダメですか。じゃあ何分後？何時間後？
今からで切ってこれからは特定商取引での法令にしたがってと言ってるんだが。
アンチって時間も扱うゼウスちゃんでつか？w
ちなみに上手くいったつもりかもしれんが逆だわw
基準に達しましませんでしたのほうだろw
あっあと揚げ足とって悪いが酒気帯びは反則金ではなく刑事罰の罰金刑やわ。
うん。いやならいやで全然OKですよ。
ちょっとでも可能性感じたんならこんな駄スレ（昨日のネット記事では２ch
の分布がでてたねw）信じるより自分でよく考えてチャレンジするのも一つの
選択だよ（＾＾）v
589 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 22:22:42.31 ID:bR6iWxz20
ハイピンたちはすべてわかった上でやってるからねえ。
590 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 22:27:06.16 ID:PDp/o9q60
職場解雇４人目ゲットーｗ
一度でも違法行為をしたアムウェイ会員は一人残らず勤務先に通報します。
591 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 22:27:11.33 ID:NHD/wYWNO
>>588

日本語でたのむわ
592 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 22:43:28.57 ID:S8mOKT220
>>588
何書いているのかよくわからないけど、
ID:yAoiYAhi0さんはアムウェイの悪質勧誘で騙されてる人ですか？
自分自身も知らず知らず犯罪行為をしてしまって、それを認めたくない状態ですか？
593 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 22:55:54.12 ID:zPqIMh9+0
上げ足の上げ足とって悪いけど
>>酒気帯びは反則金ではなく刑事罰の罰金刑やわ。

道交法が反則　なのであって　酒気帯びあるいは酒酔い　が道交法上反則金とどこに書いてある？
速度違反の場合を先にあげたのは誰だった？
さらに特商法の刑事罰に関しても「なにが」刑事罰とか上げてないぞ？
日本語大丈夫か？　

＞今からで切ってこれからは特定商取引での法令にしたがってと言ってるんだが
はあ？呼び出しといてランチ食ってからそれに使った鍋の商品説明するんだろ？
自分の身分と目的を告知して相手が承諾する前にやったら今からだろうと明日やろうと
おなじこった。

＞自分でよく考えてチャレンジするのも一つの選択だよ
チャレンジするのも選択の一つだということは、しないのも選択だよな？
そっちの方が賢明だし。

よお、もうすこし頭ひねって（取ってか？）書き込めよ。
こんなんで自分の方が上だとか思ってんだから始末に負えないよなぁ…信者って・・
594 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 22:56:27.33 ID:zfS7NqQ30
世のため人のために行動しなさい
こんだどごでしゃべってねで
明日の準備せばいべ
595 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 22:59:27.82 ID:UMGS12Q40
やる気だけはあるけど
まったく結果を出せていないという
よくいる底辺ディストリビュータさんだと思いますわ♪

是非、何人勧誘して何人を子ネズミにして
どのぐらいのPVを手にしたか
収支をうｐしていただきたいですぅ(はぁと)

あと、アムウェイ自体の売り上げがみごとなまでの
右肩下がりになっていることについては
どう思うんでしょうか～ｗ
596 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 23:02:22.35 ID:PDp/o9q60
>>588
うん、日本語を勉強した方がいいよ。
597 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 23:07:30.37 ID:NHD/wYWNO
分かった！！

>>588みたいなのが
　頭取れちゃった
って状態なわけだな？
598 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 23:12:13.68 ID:yAoiYAhi0
>593
オマイガニホンゴダイジョウブカ？w
文脈とかって意味わかる？飲酒、酒気帯び運転は刑事罰ではないけどっ
て書いてあるよねw
相手が教えてって言ったらの流れなんだが・・。
そう、しないの選択も全然OK♪もし今老後の心配もない資産もしくは
今後の展望あるならね。無いんだったらアムウェイや他ネットじゃなく
てもいいけど自分なりに今後の展望もててるのかな？
これ以上日本の今後の負の負担、増やしたくないという国民感情。
>595
あっ、デストリビューターじゃないし♪
無責任にどうこう言ってるチンカスアンチが嫌いなだけね♪
599 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 23:14:08.92 ID:PDp/o9q60
>>598はアンチの工作員だと思うんだ。いくら信者でもここまでアホなのはそういないだろ？
600 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/02(金) 23:14:22.40 ID:UMGS12Q40
あと、>>588さんは駄スレとか言ってるけど、
駄スレが37系列目まで伸びないと思うんですよ～。
マルチ商法アムウェイの被害や問題について勉強している人たちが
たくさんいるからこそ、伸びたんだと思います♪

てか37！　って中島薫さんじゃん！ｗ
ｷｬ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
元・歴史に残る作曲家でしたっけ？ｗ
あれ？　違ったかな。
「元」ナントカは忘れたけど
「今」はカルト教祖でしたっけ？ｗ
601 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 00:38:36.19 ID:quVkMSwG0
チャレンジwww
誰がそんなクソみたいなもんやるか？
そばにくんな、よってくんな、
くだらない説明で貴重な時間と休みが
無駄になるっつーの
品質良い商品なんてアムじゃなくても
たくさんあるじゃん
602 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 00:40:58.66 ID:v1o/PXSjP
>>598
>そう、しないの選択も全然OK♪もし今老後の心配もない資産もしくは
>今後の展望あるならね。無いんだったらアムウェイや他ネットじゃなく
>てもいいけど自分なりに今後の展望もててるのかな？
将来の展望がなければ、アムやら他ネットやれってか。
マルチ商法なんかに将来性があるとでも？
寝言は寝てから言おうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバーカ
あるというなら証明してみせろや。

>これ以上日本の今後の負の負担、増やしたくないという国民感情。
マルチ商法なんて経済的にみても、社会学的にも負なんだけど。

>あっ、デストリビューターじゃないし♪
またまたｗご冗談をｗｗ
603 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 00:45:30.89 ID:BaGCoBdy0
>>598

＞これ以上日本の今後の負の負担、増やしたくないという国民感情。

全然、意味がわからないです。
マルチ商法やれば、日本経済は良くなるってことですか？

＞自分なりに今後の展望もててるのかな？

ディストリビュータでないらしいですが、
そんなあなたは、どのような展望をお持ちなのですか？
604 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 00:52:40.61 ID:NqBCXaJq0
アムの人って説明とか紹介とかするんだよね？
話し上手って事じゃないの？
少なくともどんな商売でもトークが上手いってのは必須だと思うんだけど。

だったら、ココでアンチを納得させるくらいの事、書いてみればいいのに。
ココにきてるアム派？の人のカキコミは子供っぽいね。
全然説得力無いんだけど。
こんなんで売れるの？？
605 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 00:53:22.66 ID:R+8TYN0A0
DD二人引き摺り下ろしたし、次はEXDDの子供の職場に通報してやるか。
本人もアムやってるから通報してもなんら問題ないしな。
606 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 01:04:15.15 ID:v1o/PXSjP
　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜あっ、デストリビューターじゃないし♪
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 事実 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜アンチが通報したせいでアムウェイクビになっただろうが！
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

こういうことかもなｗｗｗｗｗｗｗｗ
607 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 01:10:04.45 ID:6NP/dHu80
>>606
ギャハハハハハハ

クソワロッス
608 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 01:37:02.43 ID:UODe0u4k0
会社の後輩に「今度、家で食事でもしない」って言われて行ったら、突然のデモが始まった。
家に着くまでは、勧誘で有ることはもちろん、「ア」の字も出ていない。
後々聞いてみると、研修で来た新入社員達にも同じ事をしていたらしい。
新入社員相手って、どんだけだよ…。

>>605 はどこに通報したか聞きたい。そして、俺も通報したい。
609 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 02:01:46.89 ID:TWCks4c20
結局、程度の低い元何々とかいう本業失敗者や社会不適合者しか居ないマルチに魅力感じないんですけど（笑）

何も心に響いてこないんですが、マルチを正当化したいならもっと頑張って下さいな（笑）

ここで毒づいて、都合悪くなったら逃げるじゃいつまでたっても市民権など得られないと思いますよ。

鍋屋がんばれ（笑）
610 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 07:06:21.16 ID:ddSpjwlN0
>>608
俺は605じゃ無いけど、

まずは君の直属の上司に報告でいいんじゃないか。
611 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 08:52:28.42 ID:EDe42v250
なんだ、昨日もりあがってたのか・・・・・残念。
でも、チンケな燃料だけだったわけね。
なんか、わけわかんないことかいて一人でイっちゃってるし。
アッチのスレから来たのかな。

話ちがうけど、大学あたりでも新入学用にマルチに注意！のパンフ刷ってる。
結構蔓延してるらしい。本来学生はダメなんじゃなかったっけ？
やっぱり2ちゃんも含めてあらゆる面で啓蒙してかないと自分の周辺がどんどん
住み心地わるくなるね。
「マルチ＝悪徳商法」　これを根付かせるため少しでも多くの意見が出ることを祈るよ。
612 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 09:14:09.74 ID:ddSpjwlN0
>>611
> 本来学生はダメなんじゃなかったっけ？

法的には禁止ではないけど、若者の判断力不足につけ込む悪質勧誘が多いから国が注意を呼びかけている。
613 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 09:25:19.36 ID:R+8TYN0A0
アムウェイ信者は全員自殺すればいい
614 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 11:32:45.65 ID:BaGCoBdy0
それシャレにならんよ。じっさい自殺しちゃった人いるし。
マルチで借金→自殺
615 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 13:00:05.82 ID:ddSpjwlN0
悪徳商法に騙された上に自殺なんて、あまりにも酷すぎる。
616 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 13:12:12.65 ID:aV2WPVEz0
悪徳商法に騙された時の自分への嫌悪は凄まじいものがある。
本来ならマルチが悪いのに、自分への情けなさの方が大きい。
目覚めたばかりの元アムウェイ信者には優しくしてあげてほしい。
617 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 13:38:24.93 ID:8HIZEbC50
やだよ自業自得だし
こっちも迷惑かけられたんだし
618 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 13:44:48.98 ID:BaGCoBdy0
堺次夫さん（悪徳商法被害者対策委員会会長）の国会証言
堺さん「普通の悪徳商法なら、加害者対被害者の構造になりますが、
マルチ商法の場合は、被害者が加害者意識なく、加害者になっていく。
（中略）マルチ商法組織の中では、もうかるのは２％。せいぜい３％。
つまり、97％は、損をするわけです。本来ほしくない商品を、
儲け話によって、かかえ込まされてしまう。結局、あとで借金を払うことになる。
（中略）そして自殺。知っている範囲でも自殺が15件ある」
619 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 15:42:05.55 ID:quVkMSwG0
アムウェイ歴長いのが身近にいるんだけど、嵌ると辞められないものなのか？
目覚めるのって難しいのかな
620 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 17:04:20.16 ID:+cHGXxdm0
>>619

コンコルド効果 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%89%E5%8A%B9%E6%9E%9C
621 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 17:13:24.90 ID:quVkMSwG0
>>620
ありがとー
なんか15年以上らしいからもう無理だね
よく、結婚したいと言っているが、
アム辞めないと無理なんじゃないかと思うがー
招待旅行？とか行ってるみたいだし辞められないんだろうね
ギャンブル嵌るのと変わらんな
622 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 18:06:53.83 ID:R+8TYN0A0
本当に招待旅行に行ってるなら、ダイヤ程度にはなってるのかな？
だとしたら、上やら下やらからつつかれまくって、仮に辞めようとしても辞められないだろうね。
623 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 20:44:13.29 ID:ddSpjwlN0
このての被害者を「自業自得」と考えると、悪徳業者の思う壺のような気がする。
624 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 21:53:18.93 ID:R+8TYN0A0
まだ足りない。元アップの屑ＤＤには相当痛い目を見てもらう。
合法的な反撃の恐ろしさを知れ。
625 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 22:05:39.48 ID:8IXN4ilO0
んだがらんたごどいべしゃ

おいだばアムやってるやづいでもなんもかんけーねどもな
とごろでおいのパソコンだばながなが変換でぎねんだどもだいが
うめぐ返還で誼ルソフトしょうがいしてけねすが

つなみにおいの町内さアムやってるかっちゃいるどもいい人だんずや
もうがらねっすといっつもしゃべってるどもな
おらえのあばだばしょっちゅうアーテストリーの化粧品買ってら

ま、なんぼが見れるようになった。
626 ：名無しさん：2011/12/03(土) 22:50:51.45 ID:33DUwxPD0
成功例で魅力的な事だけ言われ騙されてしまい被害者で終わるはずが
洗脳されてしまった人は加害者になってしまうところが恐ろしい
627 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 22:55:11.32 ID:v1o/PXSjP
BaGCoBdy0は逃亡したのか？

マルチやるやつは所詮あの程度か。
中身のない主張と煽り、妨害と嘘八百並べてたてることぐらいだもんな。
628 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 23:08:21.05 ID:3jDIomDuO
>>625
日本語でたのむ

>>620
助かった
前から名前思い出せなくて
「なんていったっけな～」
って状態だったんだ

マルチ商法参加者って
　ここで辞めたら今までかけた時間と金が…
に加えて
　勧誘が原因で疎遠になってしまった友人知人
もあるし
　やめる様に忠告してきた人の言い分が正しくて
　自分が間違ってる事を認める事になる
ってのもあって

はたから見るとどう考えても
無駄な時間と金使うのやめて
その時間バイトでもした方がマシなのに
必死に続ける方を選んじゃうよな
629 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 23:09:59.55 ID:3jDIomDuO
>>619
その人はそこそこ成功してるんじゃないの？
630 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 23:21:23.56 ID:quVkMSwG0
>>629
よく分からないんだよねー
確かに勧誘はうまいよね
軽～感じで誘ってくるしね、
でも全然幸せそうに見えないなー

631 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 23:32:18.88 ID:R+8TYN0A0
毎日誘ってくるアムウェイ信者がウザイ。
そいつ自営業やってるんだけど、店の周りに「この店ではアムウェイの勧誘をしています」ってビラまいたら犯罪になるかな？
632 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 23:42:10.18 ID:W++zdejn0
あいかわらず言ってることがバラバラなフリーダムさん

正月みたいにこの時間をむかえる…
そうそうTVゲーム『テイルズオブシンフォニア』をクリアしてしまった(-o-;)
テイルズシリーズのエンディングはアニメのタッチみたいに先を勝手に想像してください…みたいで嫌な感じ…
今度はＦＦ零式に挑もうと思います
久々のＦＦシリーズです(^_^)v
名古屋入りしてから相変わらずの昼１３時起きstyle
ちょっとヤだったのが天気かなぁ～雨～嫌だぁ～
そんな中、家具を買いにいったりクリスマスの準備をしたりしてました
今日は津に（ぶぅーん）
行き着けのカフェに行って、それから行き着けの心療内科…先生が先日お亡くなりになり花を置きに行ってきました(ToT)
まだ若い先生なのに……
命ってわからないね………
僕は張り切って生きよう！！
明日は小学校からの仲間達にギフトを置きにまわって乾杯してきまーす
ギフトは朝日屋の肉にしました♪♪♪
ルンルン♪

633 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/03(土) 23:43:49.24 ID:ddSpjwlN0
>>631
ウザい勧誘してくるならアムウェイ社に苦情を入れたほうがいいんじゃないか。
ビラはオススメしないな。

放置しておけばそいつが地獄に堕ちるわけだけど、周りを巻き添えにするのがマルチの難儀なところなんだよね。
634 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 00:05:32.55 ID:bJb1dNwF0
>>631
相談ホットライン
0120-123-777へ電話だな
ディストリビューターの名前をフルネームで言って、厳重注意してもらいましょう！
635 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 08:37:18.54 ID:5Pn9lSQg0
同族経営で組織犯罪工作活動をする暴力団イー・ガーディアン
２ちゃんねる内で数多くの工作活動をしている

発行会社　イー・ガーディアン　　　株主の比率 (発行済1,352,700株)
--------------------------------- ------ -----------------
（株）ドリームインキュベータ　　　18.40% ロックアップ90日
夏目三法　　　　　　　　　　　　　12.81% ロックアップ90日
高谷康久　　　　　　　　　　　　　12.43% ロックアップ90日
テクノロジーベンチャーズ2号　　　　9.63% ロックアップ90日
グリー（株）　　　　　　　　　　　 6.42% ロックアップ90日
　　以下　　途中　　の　　　株主　　を　　省略
株式会社ベネッセホールディングス　 2.14% ロックアップ90日
東京中小企業投資育成株式会社　　　 2.14%
夏目 麿央　　　　　　　　　　　　　1.71%
夏目 三久　　　　　　　　　　　　　1.71%
636 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 09:25:39.71 ID:HowFuQnz0
毎日昼まで寝て、起きてる時間はゲームばっかりしてるやつに、頑張って
生きようといわれても困っちゃうよね。
フリーダムってアホすぎ。
637 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 09:38:36.45 ID:62nPnzJU0
何かアムラーが↓の本をやたらおしてるけど、これアムの人が書いた本？

http://www.hanmoto.com/bd/isbn978-4-86069-286-5.html
638 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 10:57:04.02 ID:m4Z0yp8V0
>>627
BaGCoBdy0じゃなくて
yAoiYAhi0だろ？
639 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 14:35:16.44 ID:+aobJJfGO
沢山会員増やしたり成績良かった奴らは
地中海クルーズ行くらしいね。
640 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 14:51:40.98 ID:1LgAA6LJO
>>639
招待されて行く奴と自腹で行く奴がいるんじゃない？

招待されて行くのは古株のハイピンだけ
ってオチでさ
641 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 16:28:30.04 ID:xO50XB+p0
中島は地中海クルーズのDVD&写真集とか出して小銭かせいでるんだね。
儲かってるならそれくらい無料で配れば良いのにw
642 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 16:40:20.43 ID:gnkw9+9s0
友人が今日アムウェイを勧めてきた

話し聞く限りじゃ値段も悪くないし還元あるならいいかと思って検討してみると保留した
帰って調べる

還元ゲットするには3万PV必要→3万買い物必須→最低必要額減らすためには誰か誘うしかない→どう見てもねずみ講です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ココ
しかも誘うにしても誘った人がそれなりに買う人じゃないと意味ないし
せめて3万PV～で3%じゃなく～3万PVで3%だったらもうちょっと考えたんだがな
643 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 16:43:26.42 ID:m4Z0yp8V0
あの程度のマルチの親ネズミがもうかってるわけがない。
アムウェイビジネス（マルチ商法）が、社会的になんの問題もなくもうかっていると言いたいなら
納税額がどのぐらいなのか公表してみりゃいい。そうすりゃDTになるやつも増えるんじゃね？ｗ

パチンコ屋の在日社長のほうが何十倍も
もうかっているはずだぞ。
644 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 16:45:23.25 ID:RAp5TwBf0
てか、１万PVで３％じゃないの。
645 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 16:50:50.08 ID:m4Z0yp8V0
>>642は何人ぐらい誘える（アクティヴDTとして）自信があるんだい？
デフレ不況の日本、
いまどきの感覚としては、一人でも誘えたらすごいってレベル。

それとも、特商法違反も気にせずダマしまくろうってことかい？
646 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 16:54:28.97 ID:gnkw9+9s0
>>644
3万PV～で3%
アム公式にもそう書いてあるしそう聞いた

>>645
いや、基本的に誘うつもりはないよ
年会費が3500みたいだからそれ消せる還元ならいいかなと思ったが、年会費分稼げないそもそも還元がソロじゃ無理な時点で諦めたわ

別にアムウェイじゃなくても似たような品はそこら中にあるわけだしな
647 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 17:01:02.97 ID:bJb1dNwF0
>>646
そうなんだよ、アムじゃなくても似たよう商品は沢山あるし、

このデフレ時代にわさわざ高い商品かわなくてもねー
普通の商品でいいよ

アムの商品に一体何の魅力があるんだろう
原価にどんだけのってるかも分からんのに
買いではないわなー
648 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 17:02:00.80 ID:xO50XB+p0
>>644
9月から変わったよ。

　　　新　　　　　　旧
21%　150万PV~　　100万PV~
18%　100万PV~　　60万PV~
15%　60万PV~　　　36万PV~
12%　36万PV~　　　18万PV~
9%　18万PV~ 　　　9万PV~
6%　9万PV~ 　　　3万PV~
3%　3万PV~ 　　　1万PV~
0%　0PV~ 0　　　0PV~ 0

ボーナス出にくくしてその分を広告費に回すって感じかな。
649 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 20:37:44.62 ID:m4Z0yp8V0
>>648
広告打ちまくっているアム本社は、
近い将来、普通の代理店商法に変更しそうだね。
で、80万人のディストリビュータの大半が泣く、とｗ

いまからアムウェイビジネスに
参加するやつは明らかにバカ。
650 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 20:58:42.03 ID:/uuI512d0
DDは死刑になるべき
651 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 21:47:43.13 ID:1LgAA6LJO
>>642
> 話し聞く限りじゃ値段も悪くないし
　↑
ここが気になる

どの商品に対してそう思ったのかな
652 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 21:56:05.64 ID:bU2ZJOmN0
～3万で３％でも3万売って還元900円だぞ？小売利益別として。
どう考えても分が悪いだろ。
653 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 22:03:31.60 ID:SyO4GBDI0
>>642
> 還元あるならいいかと思って
> 還元ゲットするには

ビジネス意識を持たせない勧誘は訪販協会でも禁じている。

ttp://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
②マージンが得られるから支払可能として高額品の購入を勧めること
・ビジネス加入に際し､「人を紹介すればそのマージンで支払が可能」などと不確実な収入をあたかも確実であるかのように説明し、高額商品の購入を勧める
⑥ビジネスプランなどの内容を十分に説明せず、ビジネスという認識を持たせることなく契約させること
・在庫なしのはずが、実際は在庫がないとできないプランであることを説明しない
・「環境の話をするだけ、物品販売ではない」と友人を誘う
654 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 22:06:33.47 ID:CNu/LWlL0
>641
御漏肛をバカにするな！！
ＨＤＬって言う会員制のケータイ配信があるのだが3000円×5万人の収益がある
んだど。んなもん従業員の福利厚生程度だわw
アムエイの収入なんて１０％程度。
ナカジー＝アムエイではなくＩＴ長者だど。
655 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 22:08:53.36 ID:DhIOVV3L0
>>649

信者という名のカモを切り捨てる勇気はアムに無いと思われ
656 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 22:09:38.57 ID:m4Z0yp8V0
>>654
それ、釣り？
中島薫氏はメルマガで「ネットなんか見るな」って言ってる。
そんなジジイのどこがIT長者なのやらｗｗｗｗｗ
657 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 22:27:33.31 ID:8hcAPnVf0
最近アムウェイを始めた上司が駄目すぎる
仕事に支障がでるなら辞めてほしい
なんか方法ないですか？
658 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 22:31:18.75 ID:/uuI512d0
>>649
それはない。というかできない。だから、このまま衰退するしかないだろうね。
659 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 22:43:50.24 ID:VilSXcTg0
>>653
＞②マージンが得られるから支払可能として高額品の購入を勧めること

おー、これ俺の知ってるSPが得意げな顔してやってたなあ。
「高額商品を只で買う方法」とか言って。
ローン組んで最初の１ヶ月は商品を買ったキャッシュバックで払い、
その間に何人か紹介すれば大丈夫とか言ってたな。
そういう皮算用に騙されちゃう人もいるんだねえ・・・。
660 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 22:44:44.10 ID:1LgAA6LJO
>>657
その上司の更に上司に相談

巻き込まれるのが嫌なら
適当な捨てアド取って
上司の上司に
「社内の者ですが…」
って匿名で相談メール
661 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 22:52:55.77 ID:VilSXcTg0
そのSPの家は夫婦でやってて全アムウェイ製品が揃ってたな。
中島某や山崎某の本やDVDも、ミーティング用のホワイトボードももちろん完備。
車はBMWとアウディ。時計はロレックス。
でも車のローンがキツイとか言ってた。
旦那は会社員、嫁はパートを２つ掛け持ち。
全部でいくら稼いでいるのか知らんけどさあ・・・。
もう半年以上会ってないが、GPにはなれたんだろうか？
662 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 22:53:45.58 ID:1LgAA6LJO
>>649
アムウェイのCMは
　商品の販促
というより
　参加者が勧誘する際に
　「TVでもCMやっている会社」
　「怪しい会社ならCMなんか流せないから」
って言う為でしょ

商品広告というよりは企業イメージ戦略の一環

アムウェイの製品に価格競争力がないのは
売上が落ちてる事からも明らかだから
マルチ商法(連鎖販売取引)やめたら売上はあっという間に下がると思うよ
663 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 23:02:11.61 ID:1LgAA6LJO
>>659
> その間に何人か紹介すれば大丈夫

ニュースキンのLOI連鎖推奨グループが言ってるのと同じ与太話だね

まともな人間なら
　紹介した人間が商品をあまり買わなかったら成り立たない
って気付くし

そこから
　仮に紹介した人が商品を買ったとしても
　自分は損しないがその人は損する
とか
　その人も損しない様に他の人を紹介して買わせると…
　いずれは破綻する
とか気付くんだが

そうならない様なオツムの弱い人がひっかかるんだよね
664 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 23:03:43.89 ID:xO50XB+p0
>>662
ボーナスに釣られなきゃ月に何万円分もサプリ買ったり
消耗品交換の度に他社の新品が買える空気清浄機や浄水器使ったりしないだろうねw
665 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 23:12:10.48 ID:CNu/LWlL0
>656
釣り？
身近にDTいるなら「へ○ッケル・ドリーミー・ライン」入ってる？って
聞いて味噌。
優先でカマのチケット取れるからって結構入ってるから♪
大体推測の収入（加入者）はあると思われ^^
amの差額（２１％）ブレイクアウェイ（１st４％、２nd1%）、ユニット分配年次
ボーナスで推測しうる収入MAX１．5億ですしね＾＾

666 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 23:16:26.42 ID:8hcAPnVf0
>>660
ありがとうございます。ですが、余りに小さい会社なので匿名を使いたがる社員は？というと簡単に分かってしまいます。
社内規定では副業禁止のはずですが…そのうち私も浄水器買わされそうです
667 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 23:23:47.45 ID:SyO4GBDI0
>>666
普通に直接、上の人に報告したほうがいいよ。知ってて放置して問題化したときに、君の責任まで問われちゃう。
その上司さんは仕事に支障出てるんでしょ？
社内で部下に勧誘してるの？
取引先や顧客にマルチ薦めるようになると、会社にとっては大打撃だからね。早急に手を打つ必要がある。

668 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 23:28:37.02 ID:1LgAA6LJO
>>664
まさしくそういう事

　オーバートークに騙されてる
とか
　将来の成功に目がくらんでる
とか
　収入の拡大や維持に必死
とかいった人でもなければ
あの性能/品質の製品をあの値段では買わないと思うね

マルチ商法(連鎖販売取引)やめて
通常の代理店形式にするなら
一般流通の他社製品と価格競争力がある位まで販売価格を大幅に下げて
更に
その価格でも小売でまともに利益が出せる様に仕入値(代理店価格)を更に下げて
ってやらないと駄目だろうけど
それやったら
　じゃあ今までの価格は何だったの？
ってなるし、
同じ理由で他の国で従来価格でのマルチ商法を継続出来なくなる
669 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 23:41:30.61 ID:1LgAA6LJO
>>666
そういう事なら
まずきっちりと断る
その際に
一度明確に断った人に対する再勧誘は違法である事と
改められない場合には上司の上司に伝える事を言う

ただ、
営業系の仕事をしていて
その上司が社外の取引先にまで勧誘をかけている様なら
>>667さんが書いてる様に上に言った方が良いと思う

揉めるのが怖ければ
やはり捨てアド取って
「御社の取引先の者ですが、
　最近○課の△氏よりアムウェイの勧誘を受けて困っております。」
って上司の上司にメールするとかかな

必要に応じて
「御社の社内でも勧誘している様です」
とか添えるとかね
670 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/04(日) 23:41:55.21 ID:8hcAPnVf0
>>667
上司が定時帰宅や休日取得をする代わりに、その分の業務を私が負担しています。もう体が持ちません…
私が避けているのでまだしっかりと勧誘はされていませんが。いずれは…
確かに社内外でやられては信用問題ですね。困りましたね。
671 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 00:10:30.24 ID:zSEIsfuC0
>>665
ん？　>>656をよく読んでみ。ポイントはここでしょ。

＞中島薫氏はメルマガで「ネットなんか見るな」って言ってる。
そんなジジイのどこがIT長者なのやらｗｗｗｗｗ

「IT長者」かどうかってとこがポイントでしょ？
どう見ても中島薫氏は「IT長者」ではなく、
「マルチ商法初期参加の数少ない金持ち」でしょ？
これから中島薫みたいにもうけられる人は出てくるわけがない。
イコール、これからアムウェイに参加したって、いっさいもうからない。
ってこと。
672 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 00:14:08.01 ID:p0DARsJV0
アムウェイのＣＭはマスコミに対する口止め料だよ。
673 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 00:18:31.93 ID:a5PCKiGf0
>>670
マズいことしてるのは君じゃなくて上司の方なんだから普通にチクればいいだけの話。
674 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 00:40:04.62 ID:HRMHYXNT0
http://t.co/SHkQ3UqR

CM広告費山盛り使ってるじゃねえか
675 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 00:52:26.99 ID:HRMHYXNT0
>>671
「IT長者」の意味は、
きっと、
HDLの年会費だけでクソ儲けてる、
って意味だと思うぞ。
676 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 04:29:19.66 ID:cKSJnXL60
質問
返品とかされるとポイントとか減って困るものなの？
クーリングオフがあるはずなのに、返品できないから買い取るって
言ってるアムがいるらしいけど。
過去にさかのぼって減ポイントみたいな制度があるのかな？
677 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 05:50:24.62 ID:c7ac1NTbP
>>676
>返品とかされるとポイントとか減って困るものなの？
減る。既にボーナスが支払われている場合でも返還要求される。

>クーリングオフがあるはずなのに、返品できないから買い取るって
>言ってるアムがいるらしいけど。
それは嘘。
不実の告知で告発して。

返品制度のFAQを読んでみるといい。
http://www.amway.co.jp/contact/faq/return_faq/index.html

>過去にさかのぼって減ポイントみたいな制度があるのかな？
さかのぼるのも限度はあるね。
返品可能なのは最大1年以内になるから前会計年度までが影響受けることになる。

なんでDTが嘘をつくのかと言うと、
・返品を防ぐことでピンレベルに応じて支払われるボーナス受給資格を失わないようにするため。
・ボーナス受給額から「返品の買取額」や「ピンレベル達成のための買込み額」を差し引いても、
ピンレベルを落とした場合の受給額よりも多くなることがあるため。
678 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 05:52:58.72 ID:L7/4FZ5KO
>>670
とりあえずマルチ商法と無関係に上司の上司に相談すれば？

「○さんが休みがちで出てきても定時退社ばかりで
　私の負荷が高すぎてもちません
　増員するとかどうにかなりませんか？」
ってさ

その上で反応次第で更に
「最近マルチ商法に手を出してて
　その活動の為に休んだり帰ったりしてるみたいです」
って追加すればいい
679 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 05:59:31.79 ID:c7ac1NTbP
>>677
一部訂正。

クーリングオフの場合があるから、最大1年以内ではないね。
>>677の話はアムの返品制度のみを対象とした話ね。
680 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 06:08:45.87 ID:L7/4FZ5KO
>>676

>>677さんのに追加で
支払われたボーナスの返還は
その商品から発生したボーナスを受けた人すべてに対して発生する
つまり、
小売した代理店だけでなく
そのかなり上のアップラインまで返還が生じる

返還が生じると
翌月のボーナスから相殺されてその分減額されるが
返還額の方がが大きいと返金する羽目になる

ピンタイトルがかかってる場合に返金されると困った事になるのは>>677の通りだが、

減額/返金もタイトル達成も
前述の通り数段上にさかのぼって影響が出るので
　自分だけでなくアップ達にも迷惑が～
って意識で(後で非難されるのを恐れて)
自腹で返金して商品を引き取ろうとする参加者が少なくない
681 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 18:56:25.68 ID:LOBMEasX0
クック行ってる人たちって精神弱いの？
それとも鍋や洗剤は絶対買わないけど、大人のお付き合いだからって行くだけはいくって感じ？
682 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 19:02:11.53 ID:aGhjBC0Z0
>>540
ある条件下では会員になった方が安く買えないんだったら、「会員になったら安く買える」は不実じゃないの？
683 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 19:06:40.83 ID:2Q2UbIJF0
>ある条件下では会員になった方が安く買えないんだったら

そのある条件次第だろ
屁理屈レベルの条件ならセーフ
本当に極稀にならセーフ
そこそこならアウト
誰でも簡単になりうるしかも頻繁にならアウト

基本的に安く買えるという状態ならセーフだろう
684 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 19:39:08.89 ID:zqtoP7xh0
>>563
私の経験では、カヌー、キャンプ、女子会、お料理教室、合コンあたり。
685 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 19:44:01.65 ID:iEjgZSwi0
>>684
バーベキューとか忘年会もあったぞ。楽しく飲み食いしている時に何パーセント目標だとかスポンサリング何人やるかとかビジネスがどうのなんて聞きたくなかったな。
アムの若い女の子をスポンサリングしてホテルで俺自身のデモマケはよくやったが。
686 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 19:54:09.66 ID:Biik07Ef0
↑最後いらない
687 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 20:59:27.47 ID:hBVokQLc0
>>684
うわー色々あるんですねー
全部アムウェイ会に統一してほしい
忘年会も恐いねー
688 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 21:03:14.34 ID:L7/4FZ5KO
>>682
そもそも
　会員になった方が購入価格が高くなる
って場合はないだろ？

　ほんのちょっとしか買わなかった場合に
　入会金も含めたトータルでみれば高くなる
ってだけだろ？

不実告知にはならないよ

マルチ商法憎しで何でもかんでも
「違法だ」
「不実告知だ」
とか言ってると
アンチの発言全体に信憑性も説得力もなくなるぜ
689 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 21:13:36.66 ID:wDNX+3YN0
いまの新しい流れは外国のクラウンアンバサダーを引き合いに出します。
もうカヲルナカジーの影響力に頼る潮流はないでござる。
690 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 21:36:23.04 ID:hBVokQLc0
>>688
不実告知になるかどーかは分からんが
本体的には
『会員になれば安くなるからー』
だけでディストリビューターの登録者に
持っていくのは無しだって
仕組みを説明するべきだと
アムのコンプラ担当が言っていたよー
691 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 21:45:39.31 ID:zSEIsfuC0
>>690
それコンプラ担当の単なるエクスキューズだよ。
「やるだけやってます」的な本社の言い訳。

そんなことちゃんと理解させてねえだろ現実。

ＤＴどもは仕組みも説明できてないし
じっさい「ショッピングクラブより
ディストリビュータのほうが安くなるよ～」って
説明がまかり通ってるだろ。

まず、ディストリビュータ登録させてナンボなんだからさ。
ただの消費者じゃ
上がもうからないのがマルチ商法なわけで。
692 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 21:49:06.40 ID:hBVokQLc0
>>691
だからアムやっているのは
嫌われるって話だよー
普通の会社ならお咎めがあっても
アムはパフォーマンス
だからマルチと言われ続け信用されないのねー
693 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 21:57:48.02 ID:iEjgZSwi0
アム工作員が懲りもせず湧いてきているな
694 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 22:04:10.12 ID:s+NlJSy80
これだけどこからでも情報が手にはいる時代に、アムウェイの話を聞いて
素直に信じるやつが居るってのには驚かされるな。
695 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 22:24:59.69 ID:JYT7LYJd0
>>694
ヒント 新興宗教がなくならない理由
696 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 22:34:59.54 ID:hBVokQLc0
>>695
宗教で騙されるやつが絶えないのはなんか分かるなー
神は目にに見えないもんだしなー
不幸な人や問題をかかえた人は陥り易いのはなんとなく分かる
スピリチュアルとかに嵌る女子とかも心理的にはたいして変わらない気もするし
でもさ、アムになんの魅力が？
そこが、不思議だわー
697 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 22:50:53.46 ID:L7/4FZ5KO
>>690
アムウェイの代理店の行動規範等に違反するか否かと
違法かどうかもまた別の問題

「違法だ」とか「不実告知だ」とかいうのは
やはり不正確な表現

正しくは
「社内ガイドライン違反」
とかと言うべきだが
これに関しては法にひっかかるわけではないし、
他の人が書いてるけど
日本アムウェイ側にキチンと監督、指導する気がある様には見えないからなぁ…
698 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 23:21:19.40 ID:hBVokQLc0
>>697
要はさ、感じ悪いってことだよ
法律に違反していなくても輩がそばにいるのが不快だって話だよね

因みに690も、692も同じIDよ
699 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 23:39:38.31 ID:cKSJnXL60
どっぷりつかってる人は、もう無理だよね？
今さら止めれないだろうし。
自問自答しながら、自分は正しいって思い込ませてる感があるよ。
やってる事がだんだん無茶苦茶になってきてるけど、引き返せないんだよね。
そこから立ち直った人はいるのかな？
いるならどうやったんだろう？
700 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/05(月) 23:41:58.43 ID:sAbP60L80
退会処分はそれなりに引き出せるはず
前科者にしなくても、毎週のセミナー断ちさせるだけでも違う
701 ：名無しさん：2011/12/06(火) 00:01:21.61 ID:iL/jmwC80
>>696何ってを言ってる！
アムには目に見えるKaoru様という神がいるではないか(笑)
702 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 00:22:44.91 ID:GVs2vl8R0
>>700
年数とかランクとかは関係ないのかな？
知っているアムは自らパーティーとか
主催して誰々と友達になったって喜んでるよ～
で、月末はお決まり通りで、あと何ポイントとかって言ってる。
703 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 00:43:50.03 ID:PkYeqhMZ0
アムウェイ信者は前科者にするべき
704 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 02:11:07.94 ID:H1+4EJ0l0
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro024150.jpg
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro024151.jpg
705 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 06:55:35.44 ID:1GWz7/r3O
>>698
不快な思いをさせられる様な行為や
商道徳に外れる様な行為は確かにあるが
それらが全部違法とは限らない、という事だよ

問題行為は問題行為として指摘/問題提起はするべきだが
違法でない事まで違法だって言うのは
前にも書いたが
　アンチは何も知らないで叩いてる
とか
　2Chの書き込みは嘘ばかり
とかいった言葉に実例を与えるだけで
結果的にマルチ商法側を支援する事になるんだ

だからそういう書き込みにはツッコミを入れる事にしてる

>>703
マルチ商法(連鎖販売取引)で有罪確定すれば
普通に前科つくんじゃないの？
706 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 07:14:38.30 ID:7XCaNb2N0
>>705
フラットなものです。
実際洗剤と消臭剤を使ってもいます。

ただ自分が社会人になってから勧めた人間が５人いるが、全員活動を
辞めているか消息不明。
勧めた時はあんなに目がキラキラしてたのに・・・

どういう事だろうか？
707 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 07:47:59.91 ID:1GWz7/r3O
>>706
単に
皆さん入れあげた揚句に
お金、時間、交遊関係、
場合によっては職を失って、
かつての自分がやった
基地外じみた勧誘行為や迷惑行為、
断られた際に口にした暴言等々が
恥ずかしかったり申し訳なかったりで
顔向け出来ないんじゃないかと思います


> フラットなもの
この意味はなんですか？

> ただ自分が社会人になってから勧めた人間が５人いるが、全員活動を
> 辞めているか消息不明。
これは
　あなた が 勧めた
のか
　あなた に 勧めてきた
のかどっちですか？
708 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 08:05:59.70 ID:PkYeqhMZ0
うちに山崎塾やらなんやらのＤＶＤが大量に残ってるんだが、持ち主に返さないといかんかな？
信者に「観てみろよ」ってむりやり渡されてそのまま放ってあるんだけど、半年経っても返却しろと言われない・・・。
709 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 08:54:28.03 ID:7XCaNb2N0
706です。
申し訳ございません。以下訂正します。


アンチでもなければ会員でも無いものです。
実際洗剤と消臭剤を使ってもいます。

ただ自分が社会人になってから（私に）勧めた人間が５人いるが、全員活動を
辞めているか消息不明。
勧めてきた時はあんなに目がキラキラしてたのに・・・

どういう事だろうか？
710 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 09:02:39.21 ID:S9xPY7j80
>>709
洗剤と消臭剤はどうやって調達してますか？

他社製品と比較使用したことありますか？
711 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 09:17:58.33 ID:7XCaNb2N0
>>710
親戚から貰いました。

消臭剤は確かに今まで使ってきたなかでは最高の効果。
洗剤も同様で、汚れが簡単にとれます。

ただ使いきったら買うかと言われると買わない。（２，３００円ってことは無いですよね？）
どちらも１００均で十分かな。
712 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 09:46:57.62 ID:S9xPY7j80
>>711
消臭剤はこれですか？
http://item.rakuten.co.jp/retailer/amw-070/

洗剤はLOCってやつですか？
713 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 10:46:54.90 ID:1GWz7/r3O
>>709
音信不通になる理由は
やはり>>707で書いた内容だと思いますよ
714 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 11:47:04.89 ID:7XCaNb2N0
>>712
消臭剤はグリーン・メデオス（１００ｇ）ってあります。
製造日が１９９８年だった・・・

洗剤はおっしゃるとおりです。（LOC　１９９９年製１L）
後奥に・・・　アムウェイ・ズーム
　　　　　　　強力クリーナー
　　　　　　　ウィンドー・クリーナー
続々出てきた。
妻が「洗剤は買わなくていいよ」って言った意味が今分かった。

来客者に「綺麗ですね」って言われる暮らしはしているつもりです
が、まだまだ液体が残っている。

子供に相続出来るのでは。
715 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 12:00:32.94 ID:7XCaNb2N0
>>713
なるほどと思いました。
子供が勧誘されたら「まずこの製品使いきってから相談に来い」と言います。

無店舗流通の有効性は理解出来ます。ただ商品に魅力が無いのか、商品が少ないの
か資格基準が低すぎるのか。
何がこんなにアンチを産むのでしょうね？
716 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 12:09:41.94 ID:FeX+SZ9E0
なんにだってアンチは生まれますが、マルチの場合は攻撃しやすいってのがありますね。
あることないこと無責任に言い散らかしても訴えられる心配がないって意味で。
717 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 12:12:53.81 ID:kGsL8qi30
>>714
アムウェイは権利を子供に相続できるって聞いたことがあるけど洗剤等の商品そのものを相続するってかｗ
718 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 12:28:30.48 ID:7NqqlRjM0
>>716
「ないこと」を書いている人を見たことがない。

アンチと言う言葉は、賛成反対双方の意見がある場合によく使われる言葉だよね。
アムウェイ商法に賛成してる人ってどれだけ居るの？
「アンチ暴力団」「アンチ振り込め詐欺」「アンチデート商法」って言わないよね。

> マルチの場合は攻撃しやすい

悪質商法だから責められて当然でしょ。

> 訴えられる心配がないって意味で。

でもアムウェイ社は、自社を批判した書籍を書いたジャーナリスト個人を訴えたでしょ。
719 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 12:32:06.73 ID:7XCaNb2N0
>>717
相続って言葉は異質でしょうが、それ程使わないって言いたかったんです。

売れ筋サプリとか化粧品かなって思って公式HP見たらやはりそれだった。
コカコーラとか味の素とか皆が知ってるくらいの商品が出来れば会員資格基準
を上げてアンチ減るのでしょうね。
720 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 12:32:47.08 ID:1GWz7/r3O
> 無店舗流通の有効性は理解出来ます。

直販/通販は伸びてる所はいっぱいありますね
いずれもマルチ商法ではないですが(笑)

ほんの数点のラインナップで
かなりの売上をあげている場合もあるので
品揃えの多寡も必ずしも関係ありません

マルチ商法が伸びないのは
無店舗流通だからではないですよ
単に
　コストパフォーマンスが低いから
です

もとより他社より有利な商品があるなら
マルチ商法なんていう形態をとる必要はありません

で、
そんな商品を高品質だと嘘をついたり
断られてもしつこく勧誘したり等々が原因で
悪評が広まってアンチが増えるんです
721 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 12:49:38.30 ID:jDwAsBwe0
>>701
神だっだんだ！
知らなかったよ！
納得。
722 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 12:52:55.32 ID:jDwAsBwe0
>>705
違法だなんて一言も言っていないけど、
なんで690が違法っていったことになってんの？
知らんが不快だと言っているだけ
違法と言っているやつを叩けば？
意味わからん
723 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 13:06:42.77 ID:S9xPY7j80
>>714
それだけ長い間もつなら、まとめ買いとかさせても
限界ありそうですね。マルチ商法アムウェイの売り上げが
行き詰まっているのもわかるわ。

やっぱアム本体の腹の中では
「普通の小売り流通に切り替えたい」って思ってるんじゃねえかなあ。
テレビ広告も打ちまくってるし。
生活用品は特に大量生産・大量消費のものが経済システムのなかで
定着しちゃっているわけだから、高額なものを
マルチ商法で売りつけるなんて無理がある。

まあ、前の方で出てた「コンコルド効果」もあって、
やめるにやめられないんだろうけど。

ビジネスプランとか恥ずかしい言葉を使っている
アム信者のtwitter民を見かけると、ほんっとにアタマ悪いなと思ってしまうわ。
平凡で高価な商品を媒介とした、ただのマルチ商法だってのに…。
724 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 13:21:54.44 ID:1GWz7/r3O
>>722
とすると>>698のレスの意味がわかんね
725 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 13:28:59.50 ID:7XCaNb2N0
>>712

消臭剤でふと思ったのですが、なんで楽天で買えるんですか？
http://item.rakuten.co.jp/retailer/amw-070/

「そうは問屋がおろさない」ではないのですか？

後消臭剤１２９３円は高いな。

>>720
高品質のジェネリック作って高品質の２割引で売るイメージが出来ています。

会社もコンコルド効果でハマっている人もコンコルド効果？

以前パートの方が就業時間中に手帳、携帯片手にアムってた。
同僚が服装で判別出来るような事を言ってたけど本当？


726 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 13:29:55.18 ID:zfwChJEb0
ライフワークバランスって、時間はもちろんだが、好きな事をするお金が必要で、そこに楽しい時間を共有出来る仲間がいれば最高！
これが、仕事をイキイキしながらする為には必要不可欠なんだ。ということ。
今の様な、家に寝に帰るだけの生活は悪循環に陥る。
727 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 13:34:49.86 ID:jDwAsBwe0
違法でなくても感じ悪いんだ
といっているのあって、
違法だとは言っていないという意味での
レスだがあんたが大丈夫か？
よく前後を読め
728 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 13:37:16.92 ID:jDwAsBwe0
？は724あて
729 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 13:37:56.55 ID:7XCaNb2N0
>>726
アムをツールとしてナンパするなりなら男として分からんでもないが、
そもそも皆が知っている商品がない。


今家の中でアム探検隊してます。
化粧品と鍋と電磁調理器を発見。
結婚した時に「沢山鍋があるな」とは思っていたがティファールだとばかり
思っていた。
先の洗剤、消臭剤といい９８，９９年製ばかり。
妻の一面が見えました。
多分相当つぎ込んだだろうなあ。
730 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 13:41:19.76 ID:euqPndB+0
先日アムのセミナー連れて行かれて、パンフレットのトリプルXとこに大量の野菜の写真が出てるんだが
その大量の野菜が濃縮されてトリプルX一箱になってるって言ってた

これって科学的や物理的に見てあり得るのでしょうか？

どなたか、知識ある人教えて下さい
731 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 13:41:50.65 ID:1GWz7/r3O
>>727
だから
　なんでもかんでも違法だっつーのは良くない
って書き込みに
なんで主観での感想のレスを
　ようは～
とかってつけたのかが理解出来ないって意味だよ
732 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 13:48:13.67 ID:7NqqlRjM0
>>730
野菜の「何を」濃縮するかによる。
野菜を縮めて一箱にするってわけではないだろう。たとえ水分を抜いても重量はソコソコあるよね。中学校で質量保存の法則を習ったとおり、同じ物を縮めた所で重さは変わらない。
733 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 13:56:31.06 ID:jDwAsBwe0
>>731
ようは、つーのは、
違法とか違法じゃなくても
感じ悪いものは感じ悪いってことを
いいたかっただけ
違法とは一言も言っていないので
違法っていった人に言えばいいんじゃね？
そんなことで、噛み付いてくるのはあなたくらいじゃない？
流れるで分かる人には、分かるでしょ？
734 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 13:57:32.03 ID:MBwJsDZR0
>>723

マルチ商法というのは、ある意味殿様商売

適当な商品さえあれば、アップがダウンを”洗脳”して売りさばいてくれる。もちろん、買い込みも．．．
＃”洗脳”はあくまで比喩です。

マルチ商法を止めれば、売上高はがた落ちでしょう。

もっとも、このままでもジリ貧ですが。
735 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 14:29:27.13 ID:1GWz7/r3O
>>733
あんたの真意はわかったけど

　ムカつくからたたけりゃなんでもいいんだよ
的な書き込みがよくあるんだよ

で
それだとマルチ商法側を利する事になりかねないから
ああいう書き込みをしたんだよ

この話はこれで終了で
736 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 14:45:10.54 ID:euqPndB+0
>>732
回答ありがとうございます
内容的には、野菜を圧縮（？）して、栄養価が変わらないみたいな話でした
737 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 14:58:50.18 ID:S9xPY7j80
>>725
アイナチュラだったりウッドノートだったり
ヤフオクだったり、たくさん横流しされてますね。
ポイントほしさに買い込みしたものを
ディストリビュータが売り切れず使いきれず横流ししているのです。
おそらくこの楽天の消臭剤もその類いではないでしょうか？
この現状を見てもマルチ商法アムウェイに未来はないという
ことがわかりますね。

>>736
これはサプリ全般に言えることだけど、
「栄養価が同じ」と「人体への吸収率」の問題は分けて考えないといけない。
凝縮の仕方次第では逆に吸収率は下がるし、ヘタすると下痢して終わり。
わたしの私見だけど、サプリなんか不要。
特にマルチ商法アムウェイの商品は不要だｗ
サプリなんかとらずに、野菜やミネラルは自然そのままのものから
摂取したほうがいいに決まってるんだよ。
普通の食生活が一番さ。
738 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 15:22:20.60 ID:7XCaNb2N0
>>737
アイナチュラとウッドノート見ました。
ネットワークの崩壊の証明を見せ付けられ、呆然としました。

あと「服装と握手の仕方でアム信者が分かる」ってのは都市伝説ですか？
739 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 15:54:46.14 ID:ea8+uxWP0
>>738
服装はなんとなく分かる気がする。
中島ナントカとかハイピンの連中とかの服装を真似してるんじゃないの？
部屋の中でも男が帽子取らなかったりマフラー巻いたり。
なんか不自然なんだよね。
最初にアムウェイって知らずに見たとき
「なんだ？このオシャレ気取りな連中は？」って思ったよ。
740 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 16:32:55.34 ID:S9xPY7j80
>>738
服装と握手の仕方で見分けるのは
難しいかもしれないけど、
なにかにつけて中島薫の誕生日だっけか、3月7日の
37って数字を使うというのはあるみたいですね。
twitterのアカウントでもアムウェイ信者は37って数字が
よく入っている。あとクルマのナンバーとか。
741 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 16:36:21.45 ID:pOgdwftJ0
服装は、必ずどこかに隙があるように思います。
742 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 16:40:02.78 ID:7XCaNb2N0
>>739
ありがとう。
確かに私の周りもそういう服装の方達でした。
会社のルールは守らないのにルーズだったり、責任を果たさず権利ばかり
述べたり。
あと田舎なのに妙にグローバルでセレブな話ししてたなあ。

自宅近所のファミレスで洗剤実験された時は周りの目を引き、胃がキリキリした。
ハマっている間は空気読めなくなるんですかね？
743 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 17:02:19.14 ID:S9xPY7j80
ふと思ったが、Wikipediaに
「中島薫」の項目ないんだね。
誰かアム信者が書けばいいのにｗ
「すごい人」なんでしょ？ｗ　
Wikipediaに載ってないのはおかしくない？ｗ
山崎だの後発ザコはまだ載るほどじゃないにしても
中島薫は項目あってもいいと思うんだが。
以前あったのかね？
でも、削除依頼を誰かが出してWikipedia運営が
それを受け入れたとも思えない。それなりの公人だろ。

信者が書かないなら、猫小次郎氏あたりが
書いてくれればいいのにｗ
わたし書いてもいいけど手元にアム本とかなくて
ソース不足だわ。

まあ、書いたら書いたで
アンチと信者の編集合戦が始まるのは目に見えているがｗｗｗ
（実はそれを期待しているｗ）
くれぐれも名誉毀損だけは気をつけてｗ
744 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 18:13:07.45 ID:1GWz7/r3O
>>725
> 高品質のジェネリック作って高品質の２割引で売るイメージが出来ています。
　↑
これは アムウェイが ですか？

個人的には
ごく普通または時代遅れの製品を
通常の４割増し～２倍位の値段で売ってる印象です

>会社もコンコルド効果でハマっている人もコンコルド効果？

ハマってる人はコンコルド効果ではなく
単に盲信状態だと思います

ハイピン達と会社は
冷静に市場分析しながら営業していると思います。

コンコルド効果は
いいくるめられて爆弾とか大物を買い込んじゃった人とか
始めて数年たって鳴かず飛ばずの中堅代理店とかに
限定じゃないですかね
745 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 18:29:20.61 ID:7zqKAzTY0
>>744
コンコルド効果って投資し続けることが損失になることは分かってるけど。
という心理現象だよね。
やつらの場合、損失を勘定に入れてないから、これは当てはまらないな。

＞ハイピン達と会社は
＞冷静に市場分析しながら営業していると思います。
会社はともかく、DTはハイピンでも市場分析なんてしてないってｗ
746 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 20:45:38.19 ID:nA6G5U8A0
>>745
市場分析ができるような頭があるなら、
twitterで特商法違反の大嘘をツイートしたりしないよねｗ
塚本だか日比野だか忘れたけど。
彼らはいわゆるハイピンってやつでしょ？
747 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 20:55:59.05 ID:4EPhf9M00
ツイッターで「鍋デモ」「デモマケ」「プロスペ」とかアムラーしか使わない言葉とか
商品名で検索すると熱心な信者が見れておもしろいねw
あいつら本業にもそれくらい情熱かけて働けば良いのにって思うよ。
748 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 22:30:48.36 ID:7zqKAzTY0
>>746
＞市場分析ができるような頭があるなら、
＞twitterで特商法違反の大嘘をツイートしたりしないよねｗ
あいつらの考えてることは、
下っ端を焚きつけていかに勧誘活動に向かわせるか、
デタラメを流布していかに他の追随を許さない製品であると信じこませるか
だもん。
それが他所でも通用すると思ってるんじゃね？
749 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 22:36:06.07 ID:2l9Mx5eQ0
ニュートリライトが３缶あるが、横流しでいくらぐらいで買ってくれるのかな？
750 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 22:42:11.60 ID:ErKg0slrP
http://iris-kaitori.com/result/amway/
ここで聞いてみれば？
751 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 23:21:12.19 ID:FeX+SZ9E0
>>743
猫小次郎は同じゲイのよしみでか、おかまの大将には甘いからね。
とらじろうもだけど。
752 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/06(火) 23:32:10.11 ID:nA6G5U8A0
>>751
猫小次郎さんと、とらじろうさんってゲイなの？
てか、中島薫さんってホントにゲイなの？
753 ：猫小次郎：2011/12/07(水) 08:56:41.43 ID:wmmFK/Cw0
はいはい、呼びましたか？

ちゃんと女性の彼女がいるワタクシですが何か？

信者君、ちゃんと論点をブラさず攻めてきたまえｗ

待ってるよ。

ちなみにオカマの大将には毎日ツッコミいれてますけど？
http://twitter.com/#!/search/kaoru_nakajima%20OR%20nakajima_kaoru
754 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 09:15:38.12 ID:vJggbTCg0
両刀ってやつだなｗｗ
755 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 11:33:57.89 ID:ICz299Vl0
わざわざ言い訳しにこなくてもいいって。
自分でネコと名乗ってるのにww
でも、彼女にはちゃんと言っといたほうがいいよ。
756 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 11:47:21.11 ID:uVzHLpFJ0
信者の人って意外と粘着してるんですね。
是非、Wikipediaに「中島薫」の項目を書いてくださいよ。
生き神様とかｗ
757 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 11:59:52.34 ID:zL9f4Fp/0
信者は話題そらしに必死なう
758 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 13:04:36.15 ID:9vg6m3kK0
742です。
昨日はここでアムウェイと妻に対して勉強させて戴きました。
今も室内アム商品探索中です。
妻の携帯番号に３７が無くてホッとしたよ。
ちゅうか外出中に車のナンバー見まくり。
37みつけると「あった！」って1人でテンション上がっています。

後５人誘ってきた内の３人が「凄い人の講演があるから一緒に行こう」で中島薫でした。
ワビさび好きな自分とは正反対の雰囲気でした。
その後に上のランクの家に招かれ二次会。
海外のマラソンやクルーズのビデオ見せられ勧誘されました。
（私は愉快リゾートで満足するくらいの人間なのに）
「後日検討するんでパンフレットだけ暮れ」
そしたら終電過ぎているのに送ってくれずタクシー帰り・・・
妻もそういう事していたのかなあ・・・

でも一度凄く好みの女性から誘われ、マンツーマンで彼女の自宅へ。
枕営業かと期待したが同様（マラソン、クルーズ）のビデオ見せられただけ。
その女性も音信不通になってしまったなあ。
会員でパンフレット配った以上は「お店」でしょう。
住所変更する際に連絡くらい欲しかったなあ。

まあその程度の責任感で会員になっている方が多いんでしょうね。
759 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 14:55:23.56 ID:zL9f4Fp/0
わたしの車のナンバーにも37入ってるが、信者と思われるのは最大の屈辱だな。
760 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 15:27:11.57 ID:uVzHLpFJ0
悲劇的偶然だなｗ
761 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 15:40:36.34 ID:9vg6m3kK0
>>759
御免なさい。傷つけてしまった事を深くお詫び致します。
次回車、買い替えの際は希望ナンバーにしていただければと存じます。
ちゅうか原付７３だった。
これはこれで隠れキリシタン（隠れアム信者）みたいで嫌だな・・・
762 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 15:55:53.08 ID:9vg6m3kK0
アムウェイの「相談ホットダイヤル」に37を発見した！

あと男性化粧品の人工的な顔にハマってます。
白人？黒人？モンゴロイド？

↓
http://www.artistry.jp/index.html
763 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 16:08:05.28 ID:uVzHLpFJ0
友達や彼氏彼女の家に行った時、アム商品を発見すると
うわ…って思う人は多いだろうな
764 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 16:13:27.23 ID:9vg6m3kK0
正直妻のアム商品処分したいんだよね。
電磁調理器は１０年たつんでそろそろ壊れてくれそうなんだけど、
鍋がなかなかしぶとい。
765 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 16:14:52.68 ID:9vg6m3kK0
>>763
信者さんだったら終電チェック。
766 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 16:30:36.42 ID:IoCp69ej0
確かに俺が買うだけクラブになって付き合いで買ってやったLOCもう５～６年経つけどまだあるわ。
相続するかもw
風呂と洗面台の掃除にしか使ってないけどそこまでコスパ悪くないのは確かだ。
他社製品と比べて特別な優位性は感じないし薄めたりするのが面倒だけど。
767 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 16:36:46.84 ID:9vg6m3kK0
玄関にあるグリーン・メデオス（消臭剤・１９９８年製）
妻の居ぬ間にベランダでまきちらかしてやった。
う～目にしみる・・・
異臭騒ぎにならなきゃいいが（笑）
768 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 17:29:49.75 ID:uVzHLpFJ0
人生で一回買って終わり、というレベルの商品だってことだろ。
リピーターがいなきゃ成立しないマルチ商法なわけだが、
一回こっきりじゃ大敗北だな。
769 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 17:37:09.39 ID:9vg6m3kK0
洗剤は一生もの。
大体普通の汚れは水で落ちる。

チャンスはあったと思います。収益使って他のブランドの買収。
ポッカ、三ツ矢、レッドブル等々。
今では大手に吸収されたり独自に大きくなってしまったが。
アムのスポーツドリンクはさっきHPで見たけどもう忘れた。
770 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 18:21:01.95 ID:VVEXfkVpO
>>769
何の話？
771 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 19:00:37.22 ID:trugVX760
>>768
だから今はサプリとか化粧品の月一くらいで無くなるものが主流になってるね。
で、調子悪いときはサプリを2～3倍飲めとか、規定量以上の化粧水とかを使った方が肌が良くなる
みたいに言って消費を勧めてる。
最近のはエナジードリンクを料理に使うってのが流行ってるみたい。
772 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 19:38:36.88 ID:PR9Y3eHA0
>>771
エナジードリンクを料理に！
マズソー
773 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 19:53:05.24 ID:jEPGDpjt0
>>771
>>772
うひゃーwww
それは狂ってるｗｗｗ

元々の発想がマルチ商法に毒されてるんだよなあ。
大量消費を少人数にさせるというの発想がクソだわ。
大人数に消費してもらえるような流通と商品にすべきなのに…。
マルチ商法にそこまで執着するのは狂気だ。
やっぱカルトってことになるなあ…。
774 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 20:01:35.70 ID:jEPGDpjt0
すまん熟読してないのですが、
>>769の奥さんって今もDTなの？
775 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 20:51:38.20 ID:eoLbbWPYO
とりあえずさすがに水だけだと汚れ落ちには限界があるわね。食器にしても洗濯にしても。
776 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 21:18:34.59 ID:trugVX760
広告費を会員に還元って謳ってたのに、最近のTVCMとか色んな協賛ラッシュに喜ぶ信者の気が知れない。
上にも書いてあったけど、ボーナスプランが変わってより売上げを上げないとお金にならないのに
「これはアムウェイが与えてくれた試練」とか言っちゃってるし。
問屋を通さないから経費が…とも言ってるけど、アムウェイ自体が問屋みたいな存在だよね？
777 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 21:43:12.64 ID:LRyPco220
トリプルとニュートリライトを売ることにした。
売った金で風俗行ってくる。この方が身体にいい。
778 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 21:56:30.07 ID:T+FSVRlI0
アムウェイ達で海外旅行いくんですか？
バリ島？？
今年・来年はいつあるんでしょうか。
779 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 22:01:55.38 ID:3GDKA2JO0
よく分からん旅行に行くより風俗ツアーの方がいいぞ
780 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 22:24:51.71 ID:9AH5C0QW0
アムラーの元同級生が失踪したわ。どうでもいいけどｗ
781 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 23:22:11.95 ID:QMafXZhmO
塚本圭の基地外をどうにかしてくれ。
782 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/07(水) 23:35:13.20 ID:trugVX760
>>778
11月くらいにバリ旅行あるよ。自腹だけど。
2～300人集まって運動会やるんだってさ。
みんな口を揃えて「大人が本気で遊ぶって凄くない？」って言っててキモイよw
783 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 00:11:32.27 ID:ugPyUUkpO
>>782
私もそれ誘われました。最初はアムウェイの名前伏せられて。
行かなくて良かった
784 ：名無しさん：2011/12/08(木) 01:05:33.21 ID:XoKOjnq40
そのバリ旅行(笑)
主催してるハイピンは儲かるんだろーなぁー
785 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 01:06:52.35 ID:AVhvd1GD0
電気アンマ毛布布団♪
786 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 01:15:28.84 ID:nsklCktW0
>>776
「会社がプラン変更する時は必ず、DDに有利な変更しかしないのよー。今回も、変更によってDDの収入が同じ21%でも増収になるのよー。」とアムババアから聞いた
787 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 03:21:36.20 ID:pvvilX6XO
今年FDDピン以上はシンガポールのマリーナベイサンズ貸し切りだな。アムウェイが交通費から向こうでかかる些細なお金も持つみたいよ。連れてかれたアム本社にでかでか張り出してたな。
788 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 05:09:25.72 ID:tOwhiS050
>>774
１９９８年～２０００年にかけてアム信者だった状況証拠。
グループの雰囲気になじめず自然消滅的にフェードアウトしたとの事。
なのでまだ資格があるのかも。
結婚を気に住所、電話番号、本籍変えたんでもう勧誘もないでしょう。
ただ製品の優位性は信じていて鍋を捨てさせてくれない・・・
何か良い方法ないかなあ。
789 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 05:20:25.52 ID:tOwhiS050
>>775
そうですね確かに（水だけで落ちるは）誇張してかいちゃいましたね。
ただ１００円の洗剤や石鹸と４００円の食器洗い用洗剤で十分です。
790 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 05:29:27.48 ID:tOwhiS050
>>782
１１月って来年ですか？
チャーター機に乗せられリムジンでお迎え、ホテル貸切。
大食い競争にクルーズ、ビーチアクティビティ。
なんか読めちゃいますね。

個人的には、神々の島がアム信者に汚されているようで憤慨しています。
791 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 06:14:12.64 ID:tOwhiS050
>>770
アムウェイにブランド商品が無い。ブランド商品の会社を買収しておけば
良かったんじゃないかなって意味です。
792 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 06:54:19.17 ID:xEVbMWMuO
>>791
それブランドって言うより商標じゃない？
ブランド力があるか否かは置いといて
アムウェイ自体がブランドではあると思うし

いずれにせよ
アムウェイが製造ラインごとブランドなり商標なりを買い取って
自社の専売にした場合、
入手性が下がるだけじゃなくて
「マルチ商法の製品」
ってレッテルがつくから
ブランド力は著しく下がって
世間的にはなかった事になってしまうと思うし

マルチ商法の商材とするなら
ボッタクリ価格にしないと連鎖報酬の源資になりえないけど
すでに一般流通に乗っていた商品群だから
いきなり価格上げられないだろうし
ありえない効能や品質もうたえないだろうし

仮に十分な資金があっても
あまり有効じゃないんじゃないかな

競争力のあるブランドや商品なら、
自社の商品には加えずに業態や流通はそのままで
大株主として利益配当を受ける方が良いんじゃないかと思う
793 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 07:42:36.42 ID:xEVbMWMuO
>>773
製品盲信というよりは
少しでも売上増やしたいアップにだまされてるんだよ

新規があまり入らなくなったグループでは
参加者一人当たりの購買額が上がらないと売上が伸びない

で、
大物を一通り買わせたあとは
消耗品やサプリをなんでもかんでも買わせ
そこからさらに売上増やす為に
ありえない様な使用法を勧めたりし始める

アムウェイはまだいろいろな商品があるけど
単一商材の所はさらに切実

昔あったアップルフェノン(だったかな？)とかいうジュースが商材のマルチは
それこそなんでもかんでもそのジュース使う様に指導してて
笑った
794 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 08:07:58.52 ID:RtfUMZXt0
>>790
毎年その時期に行ってるんだって。
雨期とかの都合でその時期安いから。
これね、あまりレベルが高くない人とかビジネス始めたばかりの人が行く感じっぽいから
そんなに派手な事しないみたいよ。
「沢山の仲間と海外旅行に行けるアムウェイって素晴らしい」って思い込ませたい企画じゃない？
795 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 08:21:46.89 ID:M/4C8GkAi
大物の移籍も落ち着きましたね
796 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 08:26:36.17 ID:tOwhiS050
>>792
なるほど。
アサヒ飲料は三ツ矢サイダーを買収して自販機での売り上げがUPしたが、
アムが買収したら三ツ矢サイダーのイメージが下がるって事でしょうか？
797 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 08:34:45.77 ID:tOwhiS050
>>794
そういえば確かに雨季。

エコノミーで各自デンパサールへ。
ハイエースがお出迎え。他の日本人少ないミドルクラスのホテル。
大食い競争、勧誘、アクティビティ、勧誘。
帰国後勧誘。

こんなところでしょうか？
798 ：猫小次郎：2011/12/08(木) 08:36:27.33 ID:GqS6TneJ0
>>796

今まで三ツ矢サイダー５００ｍｌが150円で買えたのに、
いきなり三ツ矢サイダーbyアムウェイ５００ｍｌが３５０円になり、
会員からしか買えなくなったら・・・

ね？
799 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 08:41:38.55 ID:tOwhiS050
>>798
三ツ矢サイダーbyアムウェイ５００ｍｌが３５０円

↑まあ普通買わないでしょうね。
800 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 08:59:45.69 ID:RtfUMZXt0
>>797
俺が聞いたグループでは基本的に自由行動で運動会だけは必ず参加って感じだった様子。
あとは普通の観光客と同じ。
行ってるのはメンバーばかりだから勧誘はないけど、写真とかDVD作って帰国後の勧誘ネタに使ってる。
アムウェイやればこんな素敵な時間が～とか言って。
大型商品と毎月の大量のサプリを買うの止めれば普通に行けるのにw
801 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 09:01:26.40 ID:tOwhiS050
今日も妻が不在時間ある。
消臭剤振り撒くぜ！

くっそー原付の７３はどうにかならんのか？
802 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 09:06:01.06 ID:/XCD0vK90
>>788
毎年2月に、更新料の支払い（3500円ぐらいだったかな？）が
あるはずなのでチェックしてみて。
ちゃんと退会手続きしてないとずっと
引き落としでふんだくられるよ。
803 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 09:07:31.20 ID:tOwhiS050
あっ！！
クジジットカードとキャッシュカードに37と73がある。
縁起でもねえ。
朝から気分ワル。
804 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 09:19:25.69 ID:tOwhiS050
>>802
妻に聞いたら「解約した」との事。
下がってた気分がもどったよ。情報ありがとう。
805 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 10:15:52.30 ID:nsklCktW0
https://twitter.com/tmk37/status/144469330392911872

京都の古株が自分の誕生日にホテルで太夫の格好してバカドンチャン騒ぎ
いかれてる
806 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 10:21:33.40 ID:nsklCktW0
https://twitter.com/masmedia37/status/144375163843129345

これ画像つき
807 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 11:08:39.84 ID:/XCD0vK90
Twitterのアム信者を見てると
搾取されてる側と
搾取してる側が
ほぼ同じテンションなのが笑うね。

不気味な明るさ、とでも言えばいいのか。

搾取されてる側は、傷が浅いうちに
少しは気づけよと思うんだけど…
まあカルト信者に何を言ってもわからないのと同じだろうけどねｗ
808 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 11:18:31.44 ID:zVE2NoiO0
「２０世紀少年」とかカルトをテーマにしたマンガを読んでも、こういうのにハマっている人は何も感じないのかな。
809 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 11:24:45.00 ID:gMXvn3Wg0

今日は珍しく朝起きて朝ご飯食べて、電話で打ち合わせ→お昼はランチに行きました(^_^)v
毎日幸せな日々が続いていますね♪
今少し投資の勉強中です(^_^)v
世界観が広がればなぁ～～って思っていますo(^-^)o
TVゲームＰＳＰのＦＦ零式おもろー

朝１１時から真剣でテンパりそうな会議でした(ToT)(ToT)(ToT)
しかしながらテンパりそうでも月一回なことなので我慢しています
夜はノンべー(^。^;)
大阪っていえばトンペイ焼き♪
食べてボンジョレー飲みました♪
上手い♪
亀田興毅ＫＯも最高ぉーo(^-^)o
ちょうどイイ♪♪♪
今、伊勢に帰っています(^_^)v
次は静岡かな？？
奈良かな？？？？
その前になっちゃんかな？？？
それまでは正月日だな(笑)
つぶやき…
何で人間は煙草を平気で吸うのかな？？
死因確率高いですね(笑)

電車の中、 つぶやき… リーダーLeader は リーダーReader！ 聞き上手♪(
810 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 14:31:43.00 ID:dsILVrI+0
2ちゃんでブログみない内容を晒す
コミュニケーション能力が非常に乏しい
だから、益々売れない、信用されないんだねー
811 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 15:10:58.15 ID:LqIYGYND0
フリーダム、また漢字間違ってるしww
812 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 17:02:59.15 ID:RtfUMZXt0
>>807
やってる人たちは搾取してるとかされてるって感じてないんだろうね。
共に成功を目指す素晴らしい仲間みたいな感じで。
813 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 18:09:37.82 ID:tOwhiS050
>>810
コミュニケーション能力低いのはどうしてでしょうか？
近所のファミレスで洗剤実験された時の胃の痛さといったら。
アムハラスメントでＰＴＳＤ。
814 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 19:02:14.29 ID:dsILVrI+0
>>813
コミュニケーション能力と言うより
社会人としての常識がないんだね
ファミレスで洗剤実験って迷惑だわー
815 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 19:50:41.26 ID:xEVbMWMuO
社会人の常識もないと思うがが
それ以前に
　羞恥心が麻痺してる
って印象がある

ドリンクバーだけ頼むとか
それだけで延々と粘るとか
大声で騒ぐとか
無断で店のコンセント使って携帯充電し始めるとか

恥ずかしい連中だよ
816 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 20:31:20.48 ID:ftkHuXgI0
コミュニケーション能力も
社会人としての常識も
羞恥心もない。

普通の人間には
喜怒哀楽があって当たり前なんだけど
「怒」と「哀」を異常なほど
排除して、不気味なほど前向きでいようとするのが
アム信者。あと、「疑い」は
持っちゃいけないらしい。

彼らは人間性に欠陥がある。
だからこそ、マルチ商法アムウェイに入れ込んでいる。
817 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 21:28:09.07 ID:M+m3jHMd0
つまりアムウェイ信者は人間じゃないんだから、死ぬべきだということだ。
818 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 22:47:36.99 ID:0PY+ZzHD0
アムに嵌って常識が無くなったのか、常識が無いからアムに嵌るのか．．．
819 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 22:50:45.12 ID:RtfUMZXt0
元々常識が無いの人が嵌ってさらに酷くなるパターンかと。
820 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 23:35:41.72 ID:EcH9iXHX0
アム肯定＝味方
アム否定＝敵
アム関心なし＝敵

アム信者の考え方

ちょっとでもアムに疑問を持ったら親の敵みたいに。
「だから話すの嫌だった」「どうせ分かるわけない」みたいな。
勝手に話したのアンタでしょ？
821 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 23:37:37.73 ID:EcH9iXHX0
あ。あと、否定的な言い方すると
「私の幸せ人生の足を引っ張る」とか言うね。
何も絡んでないし。。。
822 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 23:45:02.45 ID:dsILVrI+0
>>820
アム内での派閥とか敵味方はあるの？
蹴落としあいがあってもおかしくないよね。
823 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/08(木) 23:52:27.56 ID:EcH9iXHX0
>>822
あるんじゃないかな？
とにかく最初は誰にでもフレンドリーだよね。
超ポジティブだし。
だけど、皆がいつまでも同じテンションでいれるわけないよ。
疑問を持つ人たちもいるだろうしね。
あくまで自分中心だから、合わない奴はアム内でも敵じゃない？
824 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 00:17:35.43 ID:1tGvEvO30
なんか、
渋谷の◯◯会に連れていかれたときのことを色々思いだしたよ。
茶髪で色黒の偉そうなおっさんがおり、
そのおっさんのことを女子達が
「私達からみたら凄い人だからー」
といっていたが、社会人としてヤバそうな人だったな。
服装とかちょっとイタイ感じ？
非常に純粋そうな若者がそのおっさんの前で可哀想なくらい緊張していたなー
825 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 08:16:10.29 ID:8mY9GgdE0
「渋谷の◯◯会に連れて」ってヤクザみたいだな。
826 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 09:48:15.88 ID:o8V5152ni
焼津のアムウェイやってる岡○は借金凄いらしいぞ
焼津のアムウェイ詳しく知ってる人居ませんか？
827 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 10:11:32.61 ID:l/QBGHXb0
みんなの基準値をあげて欲しい
結果を出して欲しい

大好きな人達だから
828 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 10:43:22.87 ID:tBciO7ZQ0
だから１００万ＰＶから１５０万ＰＶに戻したんだｗｗ
829 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 11:04:58.67 ID:SrihBh5c0
大阪のどっかの高校教師がアムウェイをやっているようですね。
どこの高校なんだろう？
830 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 11:10:45.25 ID:o8V5152ni
静岡の掲示板のしずちゃんはアムウェイの岡○が有名人
831 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 11:19:55.45 ID:9jEOYeyT0
サッカーの岡崎の話？
832 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 11:21:25.82 ID:9jEOYeyT0
アムウェイのやつら嘘ばっかりつくからどこまで本当なのかわからん。
「キムタクが使っている」
「浜崎あゆみが」
「藤原紀香が」
どれが本当でどれが嘘なんだよ。ハッキリしろやカルト信者ども。
833 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 11:26:08.19 ID:Lmqtebh20
>>832
（１）本当の場合
個人情報保護法違反の可能性あり。有名タレントのパブリシティ権侵害の可能性あり。それらタレントの名前を使用しての勧誘を行なって良いという契約が必要。
それらタレントの名前を出すことにより、商品が著しく優れていると印象づけるような勧誘もアウトの可能性大。
（２）うその場合
不実告知で完全違法。
834 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 12:21:22.76 ID:+HRlzkUQ0
>>832
芸能人が使っているからってだから何なのだろうね。
835 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 12:51:19.61 ID:BCKFe1/a0
芸能人が使ってれば一流商品の証って思ってるんだろ
そんなの昔芸能人が雲の上の存在だった時代にあった骨董品級な価値観だよ
まあ芸能人が一般人レベルにまで落ちた現在ではもう通用しないけどね
836 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 13:12:19.69 ID:o8V5152ni
アム内の派閥凄いらしい
837 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 13:47:42.86 ID:8mY9GgdE0
３日間このスレで良い勉強が出来ました。
ありがとうございました。
他のニュースキン、ニューウェイズ、マナテックあたりも過去誘われましたが同様
なんでしょうね？
838 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 13:59:42.82 ID:9jEOYeyT0
>>837
はい。マルチ商法は全部クズです。
クズにならざるを得ない構造的欠陥を持っています。
839 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 14:01:57.52 ID:1tGvEvO30
>>825
あ、ほんとだね、
「講習会」って書けばよかった
840 ：名無しさん：2011/12/09(金) 16:30:36.95 ID:tzyc9C7n0
>>836具体的な事詳しく知ってるの？
841 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 17:13:18.41 ID:uleiY8fr0
AWで 本当に成功したかったら 一番最初に 　”素直になる事“ て 上の人に言われる!!

素直にならせて 自分らの言いなりにさせようとさせます

なかなか巧妙で 頭良い奴らです!!
842 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 17:18:33.26 ID:K+q/gW3FO
>>841
気味の悪い連中に｢素直になれ｣とか言われたら飯噴きモノですな。
843 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 17:23:54.30 ID:9jEOYeyT0
素直に考えるとマルチ商法は親ネズミにならないともうからないことがわかる。
素直に考えると夢の実現とか成功ってのは必ずしもカネだけじゃないってことがわかる。
素直に考えるとアップの顔が醜く見えてくる。
素直に考えるとアムウェイなんかやる気にならない。
844 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 17:44:41.24 ID:Lmqtebh20
>>841
中世暗黒時代のヨーロッパ。キリスト教を道具にした民衆支配・弾圧も同じ方針でした。
教会の言うことは疑うな。信じれば救われる。と。

現代のカルト、催眠商法、霊感商法、マルチ（アムウェイ）などの悪質商法も同じ手口ですね。
845 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 17:46:31.10 ID:tBciO7ZQ0
でもさ、アムウェイで最高の成功を遂げたところで、外の世界じゃまったく
評価されず、アムウェイやる前に作った曲を焼き直して売るのが関の山の自称
作曲家程度が限界でしょ。
846 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 17:48:03.30 ID:uleiY8fr0
842
ほんとに…
気分が悪くなります そんな姑息な事しても 続く訳ないのにね
847 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 18:22:43.16 ID:31DZRpWyI
岡田って奴も凸して見る価値あり。
頭悪そう。
848 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 18:35:37.84 ID:Wnz60r//0
>>833
「皇室御用達のぽんず」あたりはどうなるだろうか？
849 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 20:19:00.51 ID:ZZ/77kccO
やり方は日本ではウケないけど企業的にはAMWAYは世界で通用するよ。

ﾙｰﾌﾞﾙ美術館、ﾍﾞﾙｻｲﾕ宮殿、アメリカ空軍基地、イギリス公爵家とか貸し切りにするのは企業的に信頼がないとまず無理。

アメックスでブラックが作れるのも相当安定した収入が認められないと無理だしね。

経団連にも加盟してるし渋谷区からも表彰されるしこんな吹き溜まりの掲示板見るより世の中の事調べた方がAMWAYわかるんじゃないか。


収入が取れるのは確かだが成功は大変だとは思うがｗ
850 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 21:13:26.61 ID:nktKLIjq0
その口から出まかせ、どこのブログのコピペ？
851 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 21:33:43.17 ID:1tGvEvO30
>>849
ぶぶっ、何自慢？
852 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 22:05:34.68 ID:i3XHeQuaI
焼津の岡○が儲かってるそぶり見せて裏では借金まみれ
アムウェイなんて儲からないのわからないねかな？
853 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 22:27:19.43 ID:4k6j3LLr0
尼崎の○原も借金まみれ。
854 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 22:33:06.88 ID:Lmqtebh20
>>848
なにそれ？
日本アムウェイ社や宮内庁に直接聞いてみたらどう答えるんだろうか。

公的機関が認めているかのうような表現はアウトなんだけど、皇室御用達は微妙だね。
嘘なら不実告知でアウトだけど、勝手に皇室に送りつける奴もいるからな・・・。

御用達制度が今はもう無いんだから、これを名乗るのは悪質だと思うよ。
855 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 22:36:21.56 ID:Lmqtebh20
>>849
貸し切りにしたことがあるの？
信頼？
事実だったとしても、金と政治的コネがあればいくらでもできそうだけど。

> アメックスでブラックが作れるのも

それとアムウェイ社はなにか関係があるの？

> 経団連にも加盟してるし

そういう悪質業者は過去にいくつもありました。

> 渋谷区からも表彰されるし

どういう表彰かしらないけど、献金すれば表彰してくれる自治体はいくらもあるよ。

> 収入が取れるのは確か

勧誘のばでそれ言うと犯罪だから気をつけてね。
856 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 22:43:41.71 ID:PjAPHA6E0
>>849さんって、マジなの？
本気なの？　釣りじゃないの？
釣りじゃないなら、>>855さんの
突っ込みに反論して欲しいわ～
(・∀・)
ちなみに「吹き溜まりの掲示板」なのは認めますけど
たくさんの真実もあるから人が集まってくるんですよ。
吹き溜まりにある真実を見分ける目がなくなった人が、
アムウェイみたいなマルチ商法にダマされちゃうんですよ。
少なくとも、中島薫さんや山崎裕巳さんの言っていることを
盲信しちゃう人より、
2ちゃんねるを精読している人のほうが、
道徳的には上だと思います。
857 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 22:58:15.49 ID:Lmqtebh20
凄い資金力でテレビでCMをバンバン流す。
凄い資金力でオリンピック公式スポンサー。
外圧で国会の動きを封じようとする。
ブッシュパパが来日してアムウェイイベントに出演。
後の消費者担当大臣である自民党の野田聖子議員を来日したアムウェイ会長が表敬訪問

そういうアムウェイの凄さはわかってるんですよ。資金力も政治力もある大企業ですよね。

そんなことはどうでもよくって、
アムウェイのディストリビューターさんたちは法律を守って活動してないのでは？ってのがこのスレで問題になってるんですよね。
858 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 23:06:05.80 ID:BwtP0gsw0
先月ディストリビューターに登録し、浄水器とお鍋のセットを買って
18万PVでスタートした自分が通りますよ・・・

しかし、昔とまったく同じ勧誘方法なんだな。
自分も鍋デモやらの「資料提供」受けたよ。
こんなに評判悪いと知らなくてビジネスOKって言っちゃったけど、
正直周りの反応が悪すぎて困ってる。
名前出しただけで反応が変わるなんてびっくりだｗｗ
859 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/09(金) 23:47:05.80 ID:1tGvEvO30
>>856
たとえ吹き溜まりでも37スレまであればたいしたもんです！！

ここで出てくる単語やセリフで近くにいるアムのＤＴが見抜けるし、本当に助かっていますよ、事前回避出来ますしね。
860 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 01:13:45.92 ID:bu8Y46pu0
>>858

負債が増える前に早いとこ縁切った方がいいですね（笑）
861 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 01:18:07.25 ID:tuiPiBATO
>>855
政治的にコネと金があっても悪徳業者借りられないよ。
逆に悪徳業者にどう一国家と交渉する力がわくのか教えてくれ。


アメックスのブラックはようはAMWAYの成功者がどれだけ安定した億万長者がいるかって証拠でしょ。基準は自分で調べてね。


ただ一部のDTが暴走してるだけで企業としては優良


表彰は地震の時解放して避難者に食料供給してたろ。企業としてはここしかやっとらんしな。


>>856
2chで信実探すより外に出て直接企業や人に聞いて確認しないと真偽入り混じった情報になるよ。
862 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 01:40:38.74 ID:NNMbWxskO
>>858
で、気付いたの？悪徳商法に引っ掛かったことには。
863 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 01:56:05.04 ID:Db53/N2n0
>>861
企業情報要らんわー
あんたは早く巣におかえり

勧誘体験したけど
ここにあるとうりだった
やり口もＤＴから出てくる言葉も
書いてあるとおりでマジで吹いたわw

身近にもう一匹いることがわかったし
2ちゃんに限らず質問箱の回答とか
被害者の体験談は信憑性高いわー
864 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 01:58:32.04 ID:HeQGBFz+0
＞ただ一部のDTが暴走してるだけで企業としては優良

全てのDTが暴走している上に、それを見てみぬふりする企業は悪徳
865 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 02:13:44.43 ID:0YUCFpVII
アムウェイやってる奴はすぐ、とぼける。
しまいには被害者面する
嘘ツキ集団
866 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 02:28:26.37 ID:bgLa5GMi0
>>861

>政治的にコネと金があっても悪徳業者借りられないよ。
…借りれます！


>アメックスのブラックはようはAMWAYの成功者がどれだけ安定した億万長者がいるかって証拠でしょ。
…アメックスブラックは簡単に持てる！高額購入すれば、年収1000万未満のサラリーマンでも持ってる！


>ただ一部のDTが暴走してるだけで企業としては優良
…悪徳DT放置する企業は、企業としての質は悪い！

>表彰は地震の時解放して避難者に食料供給してたろ。企業としてはここしかやっとらんしな。
…アムウェイ以外の企業も一斉に表彰受けたのに、そんなことも知らないのか？！
867 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 04:02:12.05 ID:tuiPiBATO
>>866
ちゃんとソースよろしくね
868 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 04:12:22.19 ID:tuiPiBATO
>>867
借りれた悪徳企業の証拠

アメックスもってる年始1000万以下のサラリーマンのブラックカード


あの当日渋谷で会社開放、食料普及の一般企業


言い切ったんだから全てソースよろしくね。
全て理論でないとはいわないでね。
869 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 04:13:28.89 ID:tuiPiBATO
間違いえた>>866ね

870 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 04:58:16.48 ID:Db53/N2n0
>>861

まさか、アメのブラックは億万長者しか持てないと思ってんの！？
前の会社の上司も持っていましたよ
アメのCard付帯のサービス業務を請負っている会社だったから関連企業であれば以外に簡単にもてるのかもね。

部長～平取クラスはみんな持っていたし。
年会費が高いってブツブツいっていたけど、アクセサリーみたいなもんだからね。
もちろん、海外にでたときは一番信頼のあるCardだけど。

866にソースを求めるなら



個人的にはアムの企業情報は興味ないけど。
871 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 05:01:43.02 ID:Db53/N2n0
途中で送信してしまったわ。

849のソースもほしいよね
と書きたかった
ベルサイユ宮殿を貸し切りにした写真とかね
872 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 05:15:28.99 ID:Db53/N2n0
度々ごめんなさい、誤字ったわ

意外と簡単にーでしたわ
873 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 05:20:17.09 ID:ZOOuBQhv0
>>849
そういえばライブドア、オリンパス、大王製紙も経団連に入ってた（入ってる）

叙勲、表彰されても悪事が見つかれば取り消される（柔道選手）

施設を貸す側ってさ、規定があってクリアすれば貸さざるを得ないんだよね。
（なんで俺達にだけ貸せないんだと言われ続けられると本当面倒）

自分自身サラリーマン（中小企業）で年収３７０万円くらいの時にアメックスのゴールド作れた。
一年間年会費無料なので１年間だけ入った。
プラチナ、ブラック見ても「年会費大変でしょ」くらいにしか思わない。

政治家は献金されたらそれなりに動く。（国賓が来ても無視した代議士が居たくらい）


でも権威に引きつけられちゃう人は引きつけられちゃうんだよな。
アムっていた人は「５本の指があります。５本の収入源を確保しましょう。その
一つがアムです」って言ってた。

（中小会社）人事部からするとコアで真面目一直線で休まない人材が欲しい。
会社に２０％しか忠誠を尽くさない人間は去って欲しい。
大部分は上記（会社に全力を尽くす）を理解してくれていると思う。

だからかな。アムっている方ってアルバイト、パート、派遣多いよね。
アム信者派遣が新人従業員を自宅に招いてからは、アルバイト、パートの面接の際に聞きます。
「流通関係のお仕事されていますか？」って。
874 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 09:04:58.85 ID:5jlN6TM10
>>858
俺も毎月アップラインが肉体提供してくれるから続けているが、
アム商品を使う気がないので、買取屋に横流ししている。
相場が下がって、風俗行くほうが得になったらアムやめる。
875 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 09:09:01.13 ID:ZOOuBQhv0
>>874
枕営業は噂だけだと思っていました。
大体が枕営業するなら風俗で働いた方が効率的。
876 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 09:47:29.85 ID:H/mBCNrP0
いまさらだけど、経団連
http://kotobank.jp/word/%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3
楽天もこないだ抜けたし。
経団連が力を持ってるのは事実だけど、加盟してる企業がどうであるかは別問題。
　
さらにベルサイユ宮殿
http://jp.chateauversailles.fr/jp/professionals-/vos-evenements-a-versailles-jp/location-despaces-es-zh-jp
誰でも貸切パーティーできるよ。払うもんさえ払えて、ルールさえ守れれば。

むしろ、悪徳企業には貸せません、って謳ってる施設があったら知りたいんだが。
マルチのパーティーですけど借りられますか、って訊いてみるから。
あ、ファミレスの表のマルチお断り、っていう張り紙のレベルじゃなくて。
877 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 10:11:42.79 ID:0l9KtDyE0
>>861
> 悪徳業者借りられないよ。

そうなの？
たとえば、ﾙｰﾌﾞﾙ美術館、ﾍﾞﾙｻｲﾕ宮殿、アメリカ空軍基地、イギリス公爵家、はどういう基準で「悪徳業者」を決めているの？
イギリス公爵家って、ようするに個人の家だよね？違うのかな？
日本だと、業務停止の真っ最中なら公的施設の貸出を断ることはあると思う。でも、悪評が多いという理由だけでは断れないだろうし、業務停止が開ければ断りにくいと思う。
>>849の施設が、どういう会社に対しては貸出を行なっていないのか、そういうことも知っておきたいです。

ルーブルの貸切って、全館を丸一日貸し切りにしたのでしょうか？
フロア貸切なら、旅行会社のHISも行なっていますね。
それと、ルーブル美術館にあるフランスでのアムウェイの活動状況はどんな感じですか？

> 表彰は地震の時解放して避難者に食料供給してたろ。企業としてはここしかやっとらんしな。

阪神大震災の時は神戸の山口組が炊き出しして地元住民を助けていましたね。
表彰っていうから何かと思ったら、感謝状なんですね。

> 企業としてはここしかやっとらんしな。

地震の時って、当日の帰宅困難者だけではなく、仮設住宅が整うまで被災地の人を社屋に受け入れていたんですか？
企業としてはホテルサンルートプラザ新宿（http://www.jalan.net/yad351204/blog/entry0001211883.html）
や笹塚ボウル（http://www.bowling.or.jp/news_release/20110401.html）が受け入れしてますよ。
なんでアムウェイだけなんて嘘を書くんですか？
その嘘をネット上で広めることにより、アムウェイのイメージは悪くなるという自覚を持ってください。
878 ：猫小次郎：2011/12/10(土) 10:16:26.19 ID:xGjqsvT50
>>868

つ　http://catkojiro.dreamlog.jp/archives/51853043.html#
879 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 10:19:03.18 ID:0l9KtDyE0
>>861
> ただ一部のDTが暴走してるだけで企業としては優良

ココで何度も聞いているのに、どの現役DTさんからも明確な回答が返ってこないので、もう一度書きます。
「一部のDT」の暴走（迷惑行為・違法行為）を無くすために、アムウェイ社はどのような対策をとっているのでしょうか。
暴走が起こったあとのDTの処分や、通報制度について教えて下さい。
また、事前に暴走を防ぐことが企業としては重要ですよね。そのためのDT教育はどうなっているのでしょうか。

これらのことについて逃げずに答えられるDTさんは居ますか？
アムウェイはきちんと対策をとっていると言えますか？


>>849さんも>>861さんも、
>>354
http://web.archive.org/web/20070221205020/http://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-333-datafile.pdf
http://web.archive.org/web/20070221205357/http://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-346-datafile.pdf
この内容は読みましたか？
日本でアムウェイが社会問題化したことは知っていますよね？この当時は、悪徳業者と言われても仕方ないような状況だと思うのですが、
社会問題化している会社であっても行政指導を受けているわけではないので「悪徳業者」では無いという考えでしょうか。

『①倫理綱領・行動規準の実効性の確保、
②誇大・虚偽トークの徹底排除、
③販売員周辺からの相談に対する処理体制の確立
――の3点の業務改善を求めた。』
と国民生活センターからの「要望」が書かれています。
ここのレスを見ていても、誇大・虚偽の内容が散見されますよね。どういう行動基準になってるんでしょうか。
880 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 11:25:45.29 ID:H/mBCNrP0
またお得意のアレ？
肯定的根拠を何一つ示さず否定的根拠だけ求める
「幽霊がいないっていうんなら居ない証拠を見せてみろ。無いならいるってことだろ」
ってヤツ？

言い出しっぺの証明　　とは無縁なんだよね。毎回毎回。
で、２ｃｈスレの住人の方がよっぽど理性的で論理的、客観的。
＞2chで信実探すより
所詮は便所の落書きさ。しかし、便所の落書きの中にも真実は多数含まれてるってこと。
＞企業としては優良
　　こう言い切れるなら
＞全てソースよろしくね
＞基準は自分で調べてね
　　　忠告としては
＞直接企業や人に聞いて確認しないと真偽入り混じった情報になるよ
　　　偽の方は要らないから。
881 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 11:35:58.76 ID:oZDiNsp/O
会社の看板背負って活動してる社員なり代理店が
たった一人でも何かしでかせば会社が叩かれる

ましてや個人的な事件事故ではなく
業務にからんでの事であれば
会社の管理責任が問われて当たり前

更に
極少数の人間が何年かに一回ずつとかなら
　しでかした奴個人の問題
と言えるかもしれないが
多数の関係者が問題行動をしているのが常態化しており
それが何十年も続いているのに改善されていない

こんな会社はとてもじゃないがマトモとは言えないだろ
882 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 11:42:07.31 ID:8X92qEL70
なにしろ、悪の枢軸たるおかまの大将の言いなりだし。
883 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 12:12:50.75 ID:xGjqsvT50
一部の会員が・・・と言うなら、

私がヒアリングした「アム勧誘時のトーク」数百ケース全てが違法トークだった事実は、

どうしてくれやがるんでしょーか？
884 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 12:44:15.12 ID:Me5OHoTX0
>>883
我々の行動で一番効果があるのは、
国民生活センターに苦情を入れることかも知れない。
数百ケースまとめるより、数百件別にして送る方が件数が増えていいかも。

違法勧誘撲滅にご協力を。
885 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 12:58:16.42 ID:xGjqsvT50
>>884

そりゃそうですね。
いちいち電話だとめんどいですから、ここにメールしましょう。

★消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
886 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 13:47:49.11 ID:x7/IigxsO
アンチ論破されて涙目ガネ！

アムウェイはチーム戦ガネ！

チームワークが取れているグループは全員勝てる事も事実ガネ！

幼稚な計算をしているアンチは一生理解できないガネ！


ガハハハハハハ(笑)
887 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 14:04:58.07 ID:3gYjW5/n0
Twitterで鍋デモ検索かけたら気持ち悪いツイートたくさんでてきた。
怖すぎる～！
888 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 14:07:24.16 ID:zkFsT0UC0
アムウェイというチームそのものが敗れまくってるから、売り上げもどんどん
落ちて行ってるわけで。
全員が勝てるなんて言ってるアホはアムウェイ自体を理解できていない。
889 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 14:12:04.73 ID:x7/IigxsO
日本全体の景気が悪いガネ！

でも中には勝ってる企業もあるガネ！

はい論破ガネ！


ガハハハハハハ(笑)
890 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 14:27:21.47 ID:bgLa5GMi0
>>887
毎日毎日毎日あらゆる場所で鍋デモ

だけど、実際、個人使用目的での購入は少なく、
①鍋デモ用
②家用と鍋デモ用の2セット
③達成に必要な不足ポイント補充用に何セットも
がほとんど。
特に色付きピンレベル達成するやつは、家の一部屋が天井までパンパンになるくらい箱が積み上げられている←真実。
891 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 14:36:26.20 ID:ZOOuBQhv0
>>890
ノルマ達成の為に必要無いものを買うのを、生保業界や自動車販売業界においては自腹、自爆
と隠語がありますがアムではなんて言うの？
892 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 14:42:01.55 ID:VQUxV2DK0
本社は「ノルマ」をかけたアップに対して罰則つけてないの？
ノルマがあるから買い込みの悲劇が繰り返されると思うのですが。
893 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 16:00:07.85 ID:tKYLLINdP
亀レスだが。
>>849
そらまあ、あからさまな違法業者には貸さないだろうよ。
アムは詐欺業者や違反な高金利の金融業者みたいな違法行為を前提としてはいないからな。
だけど
>ﾙｰﾌﾞﾙ美術館、ﾍﾞﾙｻｲﾕ宮殿、アメリカ空軍基地、イギリス公爵家とか貸し切り
は、別にアムウェイだから特別というわけではないのは分かってるよね？
貸切ツアーなんかもあるし。
だけど、それをさも特別な待遇みたいに言っているのがアムDT。

アメックスのブラックカードについては何人か簡単に持てるみたいなことを書いてるが、それは嘘。
プラチナカードを持ってる人の中で年間600万のカード使用額が3年以上の実績があって
収入や社会的ステータスなどを吟味して送られてくる完全招待制のカードだからな。
億万長者限定ではないけどそれなりの収入や社会的ステータスがないと無理。
だけど、それをネタにさも優位性があるかのごとく言っているのがアムDT。

経団連に加盟しているのは事実だけどアムやその商品が信頼できることとは全く関係ない。
だけど、それをネタに権威付けしているのがアムDT。

>>878
そんなの割と知られた事実なのに自分のブログに誘導ｗ
自分だけが情報ホルダーだと思ってた？
894 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 16:32:01.51 ID:HeQGBFz+0
>>893
くやしいの？
895 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 16:42:56.24 ID:tKYLLINdP
何がくやしいのか意味不明。
896 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 16:58:53.20 ID:wPj55Hd8I
焼津の岡○は確定申告してない？
897 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 17:02:35.32 ID:ZOOuBQhv0
過去５人に勧誘されたが断った。
最初は申し訳なく加害者意識だったが
今では被害者意識。
時間を金で返して欲しい。
近所のファミレスで洗剤実験されＰＴＳＤになった。
アムハラスメントで治療費請求したいよ。
898 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 17:12:41.69 ID:+03GGUaF0
>>897
日本語でＯＫ

相手分かってるなら訴訟起こせ。
899 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 17:29:45.23 ID:+03GGUaF0
>>893
>そんなの割と知られた事実なのに自分のブログに誘導ｗ
ソース出せって言われて自分のブログはないわなwwww
書いてあることの事実確認をすればソースにならないこともないけど。
ソースはオレとたいして変らんよね。
900 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 17:33:31.94 ID:H/mBCNrP0
＞日本全体の景気が悪いガネ！
　でも中には勝ってる企業もあるガネ！
　はい論破ガネ！


本物かどうか知らないけどガネさあ、以前所詮マルチは連続右肩下がりの没落企業だと指摘したら
「今の不景気では右肩上がりの企業なんかどこにあるね？」
とかぬかすんで、きっちりソース提示してやったら一行レスでお約束の
「お前のかーちゃんでべそ」パターンで逃亡してやんの。

「論破」ってのを相手の意見聞かず負けを認めずに勝ったと言い張ることだと
思ってんだよ。
901 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 17:35:02.22 ID:ZOOuBQhv0
>>898
賠償請求しようにも、消息不明か破産者なんだよね。
902 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 17:44:32.73 ID:Ny1D/JFz0
愛夢道
903 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 17:45:19.86 ID:H/mBCNrP0
あと、ついでに米軍基地ツアー
http://www.alohaph.com/detail.php?id=103
当然誰でも見学できる。ただし”モノホンの基地”を「貸切」で使うのは
例え優良企業だろうとなんだろうと絶対に「無理」だから。言うまでもないか。
904 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 17:47:26.08 ID:tKYLLINdP
はい論破。
意味も無く勝ち名乗り。

こういうこと言ったりやったりするやつって論理的に説明することができない
救いようのない馬鹿の典型的な負け犬ですよね～。
905 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 19:04:43.03 ID:50QB3m0U0
つまりアムウェイ信者は生きる価値がないので全員自殺するべきだということですね。
906 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 19:12:49.05 ID:HPPIV/uQ0
>>899

そのブログにソースが書かれていますが

（アムウェイを含む)企業の開設しているブログはソースにならないと言いたいわけですねｗ

というか、リンク先のブログを読んだ？
907 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 19:44:06.52 ID:+03GGUaF0
>>906
>（アムウェイを含む)企業の開設しているブログはソースにならないと言いたいわけですねｗ
なる場合とならない場合があるよ。
アムウェイってブログ開設してたっけ？

>というか、リンク先のブログを読んだ？
読んだよ。

もう一度899を読み直してみな。
で、アム信者がブログやtwitterで発信した情報って無条件に事実を示すソースになるの？
あんたの言い分だとそういうことになっちゃうよ。
908 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 20:07:20.49 ID:tKYLLINdP
>>907
>>906って本人かな？
言われてることを理解してないのだろうな。
誰もソースにならないなんて言ってないのにな。

結局それって二次ソースだろ。ってことを言われてるに。
わざわざ自分のブログ経由させてる意味がわからんし。

ぐぐって調べたこのリンク貼れば済むことなんじゃないの？
http://www.jalan.net/uw/uwp3500/uww3512.do?yadNo=351204&aid=0001211883
909 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 21:29:09.25 ID:HPPIV/uQ0
>>907

(株)リクルートが提供する宿泊予約サイトじゃらんnetに記載されている「宿泊施設ブログ」は「ソースはオレとたいして変らん」と言いたい訳ですね。

もう1つのソース
ttps://www.amwayblog.jp/csr/1/20110425/96
こちらの上のほうには「OnebyOneこども基金をはじめ様々な日本アムウェイの社会貢献活動を、担当スタッフが発信していきます。」とあります。
＃ドメイン所有者は日本アムウェイ合同会社です。

上記ソースより
>3月11日の震災当日は、帰宅できない社員の他に、225名のディストリビューターの方々を受け入れ、

そういえば、阪神淡路大震災のときも同じような話があったような．．．


>>908

言いたい事は分かりますが、 >>899 が突っ込んでくれというから、そこだけ突っ込んだだけです。それ以上の意図はありません。
910 ：909：2011/12/10(土) 21:34:08.42 ID:HPPIV/uQ0
抜けてた

>(株)リクルートが提供する宿泊予約サイトじゃらんnetに記載されている「宿泊施設ブログ」は「ソースはオレとたいして変らん」と言いたい訳ですね。

当該ブログに記載のソースのことです。
911 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 21:59:54.89 ID:+03GGUaF0
>>909
>(株)リクルートが提供する宿泊予約サイトじゃらんnetに記載されている「宿泊施設ブログ」は「ソースはオレとたいして変らん」と言いたい訳ですね。
そうは言ってませんが？
>>907を読み直してくれ。

>突っ込んでくれというから、
頼んだ覚えはありませんが？

>>908が代弁したから特に言うことないが、>>907も今回のレスも、
～と言いたい訳ですね。って言うあんたの決め付けに対するレスで本筋ではないことを理解してね。
912 ：909：2011/12/10(土) 22:09:39.23 ID:UEPrZ41m0
>>911

何度も読み直したら、

失礼しました。

当該ブログ記載のソースではなく、当該ブログだけについてのみの言及でしたか。
913 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 22:24:00.11 ID:Ny1D/JFz0
アムウェイ会員でどれくらいの割合の人がアメックスのブラックを持ってるか知りたいね。
ブラックリストにのったひとは多そうだけどw

あと
＞表彰は地震の時解放して避難者に食料供給してたろ。企業としてはここしかやっとらんしな。
これは誰が言い出した事とかも。
914 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 22:28:07.91 ID:H/mBCNrP0
このスレに登場する信者？に多くみられる傾向として
自分が聞いた（調べた、じゃない）「すごい」話を信じ込んで吹聴、誇張してるが
ウラを取る、という習慣と能力がないので反論されると、自分は何の論拠も示さない
（示せない）くせに「ソースは？」と返す。

さらに反証されると「そんなの○○じゃん」と難癖つけて意に介さない。
あるいは別の話ではぐらかす。

もう一点、乏しい論説記述能力で説得力のない文を書き込んでおいて論旨がつかめないと
指摘すると（平たく言うと日本語でok、ってヤツ）
「読解力、理解力がないｗ」と自分の非力を棚に上げる。相手を説得、納得させて
ナンボの商売のはずなのに、ね。
あるいは一方的に勝ち誇る。なんに勝ってるんだかよくわからないが。
一人でこのスレにいる何十人（いや何百人かも）を相手にできるくらいの内容で
書き込まなければ「勝ち目」はないんだが、そんな意識もなくてそれこそ無根拠な
自信のもとにお山の大将を気どってる。

こういう種類の奴がやるビジネスなんだな、と実感する。だから成功は程遠いな、
と確信できるよ。
915 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/10(土) 22:47:48.85 ID:+03GGUaF0
>>912
正直言い過ぎたとは思ってはいるのだけど、
>>908の繰り返しになってしまうけど、
ソース出すなら加工された二次ソースではなくて一次ソース出してねということ。
※加工とは転記も含む。

今回の場合はブログ内のリンク先が生きてるから事実確認出来き、転記内容に間違いがないからいいけど、
もし事実確認出来ない場合や転記内容にミスや錯誤させる内容が追加されてた場合にそれはソースとして信頼していいものなの？
ということも意図してました。
916 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/11(日) 02:40:23.48 ID:yGwPpCcc0
これ入会申請しちゃったんだけど、会費の代引はまだ払ってない状態
受取拒否で全て終わらせられる？
917 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/11(日) 08:25:50.24 ID:45xYJ1d80
アムウェイ製品の買取屋って賞味期限切れでも買い取ってくれるのですが、再販して儲けるわけじゃないのね。
アムに返金させる手段でももってるのかなあ・・
918 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/11(日) 11:00:40.56 ID:7iPclfnw0
>>916
それでOK。
919 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/11(日) 11:57:58.03 ID:7iPclfnw0
今日、横浜国際会議場でクリスマスラリーあるんだね。
夕方以降は洗脳され切った信者が出て来るんで要注意w
920 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/11(日) 15:15:48.75 ID:ozHqWxE40
いつも起きる時間が寒いお陰さまで１４時にィ～！！！
ちょっと１４時はヤバいので、早起き奮闘中です(-o-;)
ＰＳＰのＦＦ零式最高ぉーに面白い(^_^)v
次は３ＤＳのモンハンだな♪♪♪
起きて散歩に行って買い物に行って、夜ご飯作って、ＤＶＤ見て（ツバサクロニクルにハマってまーす）ゲームして勉強して……
あっ！
今日はクリスマスツリーを出しました♪
雑貨屋さんに行ってクリスマス雑貨を買い、クリスマス、サンタさんになるためオモチャ屋さんに行ってオモチャ予約してきました♪
さて！
今日は餃子鍋だo(^-^)o

921 ：sage：2011/12/11(日) 15:36:27.12 ID:eoQIIsFC0
a
922 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 04:50:14.79 ID:YiGKY00V0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15932354
923 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 06:59:03.91 ID:wdvSboK90
昨日EX本届きました。早くのりた～いっす
ダイヤモンド以上が、私を含めて…５３組に
目指せ１００組
ほんまにこの仕事ひ凄過ぎです
p.twipple.jp/6GF5z p.twipple.jp/v7Hp6

http://twitter.com/hiroki358/status/145655295631306752

2枚目の写真はどう見てもネズミ講w
924 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 07:26:07.60 ID:Fq6/4DetO
塚本圭の基地外はどうしようもねぇな

サラリーマンは奴隷とかいい始めやがった
925 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 08:17:54.62 ID:1sQVFkI/0
アム末端の、生活費も出ないバイトしている奴隷には何と言ってるんだろう。
926 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 09:11:56.60 ID:v5LxsicD0
アム末端の奴隷に比べたら
全然幸福だと思うのですが。
927 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 10:00:19.19 ID:BF2KUaaWI
焼津の岡ウェイは前からアムウェイ一本にするっていって全然する気無しじゃん
早くしてみろよな
嘘つき岡ウェイ
928 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 10:47:49.19 ID:e1F3MX7UO
>>927
アムウェイでは
副業でもいいとか言いながら
なぜか他社マルチ商法との掛け持ちはNGだから
チクれば強制退会までは行かなくても
なんらかのペナルティあるんじゃないの？
929 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 12:52:59.41 ID:9LAN4Wuq0
>>928
>なぜか他社マルチ商法との掛け持ちはNGだから
DTが勧誘して構築した販売網の所有権は
アムにあるから他ビジネスに使うなということ。
それは当然のことなんだが、給与が保証されてて歩合や昇級、ボーナスで
還元される一般企業に勤めるよりよっぽど待遇が悪いよね。
マルチやるやつはそんなことすら理解してないよ。
930 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 13:55:40.07 ID:HyoAA+uV0
>>929
> DTが勧誘して構築した販売網の所有権は
> アムにあるから他ビジネスに使うなということ。

よく考えると変な理屈だよね。
まあ、それ以前に変な部分はてんこ盛りなんだけど。

931 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 14:47:04.69 ID:BF2KUaaWI
焼津の岡ウェイ確定申告しっかりしろよ
すでにここに出てるじてんで税務署に目付けられてるな
932 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 15:04:14.75 ID:9LAN4Wuq0
>>930
>よく考えると変な理屈だよね。
変ではないよ。
保険の代理店で考えるとわかりやすいと思う。
保険じゃなくてもいいけど。
933 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 15:13:06.77 ID:e1F3MX7UO
>>932
変だと思うよ

だって
店舗開いて不特定多数に向けて営業したりするわけじゃなくて
基本的には
個人のそれまで持っている交遊関係を使っての縁故勧誘なんだもん
934 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 15:28:00.99 ID:mfTyr7lg0
信義上の問題があるわな。
保険代理店もだけど。
935 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 17:08:57.82 ID:v5LxsicD0
本社としてはハイピン同士をある程度
敵対関係にしておいたほうがいいってことにもなるな。

ハイピン同士が仲良く連携してつるんでごっそりと
他社にブランドチェンジして
抜けられたらえらいことになる。
936 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 17:23:43.10 ID:9LAN4Wuq0
>>933
＞店舗開いて不特定多数に向けて営業したりするわけじゃなくて
＞基本的には
＞個人のそれまで持っている交遊関係を使っての縁故勧誘なんだもん

個人がもってるリソースの帰属権は個人にあるのだからおかしいだろ。
と言ってます？
契約の所有権はアムにあるからおかしくないですよ。
アム会員がDTと契約しているのならおかしいけどね。
937 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 18:00:14.28 ID:v5LxsicD0
そのくせ個人事業主であるかのような言い方をするのはどうなんだろう。
本社側に縛られてるだけじゃん。それを個人事業主というのは語弊があるな。
938 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 18:07:38.51 ID:e1F3MX7UO
>>936
その契約内容が理不尽だなぁ、
という事です

939 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 18:56:54.00 ID:PFMIuuGR0
>>891
亀レス

アムウェイでは「つむ」「(身銭を)切る」「(金を)出す」など言ってますねー
「○○円積んでイった」なんて良く耳にします
940 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 20:20:28.32 ID:9LAN4Wuq0
>>937-938
言わんとしてることは分かりました。
でもそれを言っちゃうと、一般企業でも頻繁に交わされる仲介型の契約はおかしいことになります。
契約の所有権が大元にあるなんて珍しいことではありませんので。
また、競業避止義務というのも関係があるので調べてみてください。

>本社側に縛られてるだけじゃん。それを個人事業主というのは語弊があるな。
個人事業主と言っても実態はいろいろだからね。
DTが自由なビジネスとか言うからおかしいのであって、実態は契約に縛られた保障給の無い出来高払制です。
941 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 21:24:25.81 ID:e1F3MX7UO
>>940
生保等ならまだ分かるんですけどね

アムウェイやその他のマルチ商法の多くは
　サイドビジネス
ってうたって勧誘してるので

サイドビジネス同士の兼業が不許可なのはへんだな、と

兼業可にすれば
　結局どこも同じで儲からない
って気付く確率が高まると思うのにな…
942 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 21:33:09.13 ID:dT2rSeDD0
自分が掛け持ちする（兼業）のと
自分のグループを掛け持ちさせる（引き抜き）のでは
別の話だと思うんだが、混同してないか？
943 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 21:58:14.25 ID:H6OnVJ//0
そろそろアムウェイ会員がアムウェイの社員を殺す事件が起きても良いレベル

加藤みたいな事件期待してます
944 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 21:58:58.19 ID:9LAN4Wuq0
>>941
アムは他マルチの会社に参加すること、それそのものを禁止しているの？
>>942さんが言ってる引き抜きに相当することや、別マルチをアム内に広めたり、
許可なくアム製品以外を流通させるのは禁止だけど。
945 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/12(月) 22:40:30.48 ID:e1F3MX7UO
>>942 >>944
前に聞いた話では
　他社マルチ商法との兼業が禁止
ってだけだから
自分が掛け持ちするのも禁止だと思ってたけど
実際は広めなければ自分の兼業はいいのかもね

ただ、
他社マルチを兼業した場合、
それをつたえるのはやはり自分の知り合いなわけで
基本的には同じルートになるはずだが
そこでアムウェイやってるやつには勧誘しちゃいけない、ってのも変な話だな、と

まぁ実際には掛け持ちしてる奴は一杯いるんだけどさ
946 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 02:40:20.07 ID:8BoLPjAp0
昔アップに言われたセリフ
「アムは赤い帽子。新肌は青い帽子。◯◯は黄色い帽子。。。をかぶってるとする。結局みんなが狙うのは、帽子をかぶってない奴に自分とこの帽子をかぶせるのが仕事」と。
947 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 08:43:40.40 ID:S7kBTUDVO
青や黄色の帽子を赤に変えてやろうという気概は無いんですね。
948 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 10:06:12.81 ID:Rc7sQDUb0
いや、すでにかぶってるやつとは接触するなってことでしょ。
比べられたら困るから。
949 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 10:20:40.82 ID:S7kBTUDVO
比べられて不利な方はそうですが比べられて有利な方は積極的に接触してくるのですかね？
950 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 10:51:19.60 ID:Rc7sQDUb0
ほかの会社の人はみんな、アムウェイと聞くと喜んで飛びつきます。
そして、半分くらいは引き抜きに成功し、残り半分は、あれは宗教だと
あきれます。
951 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 11:27:36.66 ID:5PMrJk3a0
>>950

周りから見ている人はみんな、宗教か悪質商法だとしか思っていないｗ
952 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 11:31:44.73 ID:YtNXFkpK0
>>951
> 宗教か悪質商法

宗教というよりも「カルト宗教」です。
953 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 12:52:07.97 ID:KUh+Q3Ch0
オウムと統一教会と創価学会と幸福の科学とかが
カルト同士で信者の獲得合戦してるのと同じだな。
954 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 13:53:20.78 ID:IKo2fqxK0
最近テレビCMや色んなスポンサーになって露出が増えてるけど
広告見た人の大半、と言うより会員以外は不快感を示してるみたいだけど
広告出す意味あるのかな？
955 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 14:07:51.55 ID:w0DBBDlPO
代理店化へ移行の布石。

不快感持ってる人ももちろんいるけど｢アムウェイなんか興味ない、よく知らない｣って層がほとんど。

せいぜい｢しつこい勧誘してるところでしょ？｣ってなもんです。


ＣＭで知名度をあげて直販にする戦略にしても不快感を持つ人は案外少ない。
956 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 14:18:56.10 ID:KfN0SCgt0
落ち目の時に長野五輪公式スポンサーになったのと同じように、
騙され中の人を手放さないため、そして情報弱者やおっちょこちょいを騙すためのものじゃなかったの？＞CM
957 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 14:46:39.77 ID:ylyjCz400
Twitterでこれは違法？合法？
https://twitter.com/yuka922/status/146394554914979840
958 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 15:30:31.34 ID:PnztX4q/O
>>955
もう建前は代理店形式で
流通実態は直販なんだが
959 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 15:41:00.64 ID:O8PLv7V6I
そろそろ焼津の岡○アムウェイ一本にしないかな

960 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 16:12:21.57 ID:IKo2fqxK0
>>955,956
なるほどね。
ググったら検索候補に「借金」とか「被害」って出るから
広告出すよりグーグルさんにお金払って対策してもらった方が良い様な気もするけどw

>>957
適当にググったから間違ってるかも知れないけど、300ccの0度の水を沸騰させるのに必要な熱量が30kcal
ガスの熱量を11,000kcal/m3、熱効率を50％で計算すると必要なガス量は約0.0054m3
東京ガスの単位料金が126.98円/m3だから約0.685円
なので「300CCの水を沸騰→ガスとアルミ鍋3分3.5円・IRとQC2分0.5円 」は嘘じゃないかと。
961 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 16:23:39.44 ID:rwMyMOMy0
アメリカじゃ、アムウェイ=カルト。
だからアルティコア傘下のクイックスターだって勧誘してる。
962 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 16:43:22.45 ID:KUh+Q3Ch0
>>960
ネタかな？ｗ
グーグルが情報操作に応じるわけないでしょｗ
どんなSEOテクニックを使っても
アムウェイの悪評を消すことはできない。
アムウェイ被害は厳然たる事実だからｗ
963 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 17:17:57.55 ID:IKo2fqxK0
>>962
普通の単語を入れたら関連候補が表示されるけど、特定の単語だと何も表示しないのはあるよね？
「韓国人」とか入れても何も出ないし。
検索結果は消せないけど、お金の力とかでそれくらいは出来ると思ってたw
964 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 17:40:30.50 ID:KUh+Q3Ch0
「韓国人」で何も出なくなってるのは
ファビョらせないためグーグルジャパンの国際的配慮。

アムウェイには気を遣う理由がないもんｗ
グーグル型の収益モデルからしたら、マルチ商法なんて
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯって感じだからねえｗ　グーグルとしては
とっととカルト商法なんか潰れてくださいと思っているでしょｗ
965 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 17:48:11.28 ID:KfN0SCgt0
広告主の意向とかグーグルへの不当な苦情とかで、マルチに都合の悪いサイトがグーグル八分になることはある。
966 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 18:16:10.12 ID:IKo2fqxK0
なるほど、勉強になります。
967 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 21:22:10.09 ID:FVOpDMmS0
検索アルゴリズムは
情報の客観性を目指して日々改良されてる。
アムウェイに都合の悪い情報ばかりヒットするのは、
グーグルの検索エンジンが優秀ってことさ。

>>965
いや、SEO関係扱ってるけど、それは無理だね。
内容のあるサイトを消したり落としたりすることはまず困難だ。
スクレイピングと呼ばれる「内容のない」リンク稼ぎのサイトは
グーグルにチクったら消してくれるけど、
マルチ被害を告発するような「内容のある」サイトを
八分にするってことはないね。そんなことやったらめっちゃ叩かれるよ。
そういう意識は日本よりアメリカのネットユーザーのほうがすごいから。
968 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 22:00:07.60 ID:KfN0SCgt0
>>967
でもずっと「悪徳商法？マニアックス」は八分にされたまま。
これはかなりグーグルも強硬に継続している。

俺が作ったマルチのエナジックについてのまとめサイトも少しのあいだ検索から弾かれていた。
しばらくしたら解除されてたけど。
969 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/13(火) 23:14:10.01 ID:rG1MymkS0
小堺大輔EXダイヤ
コンサート会場で写真を撮って周りにいるお客さんの報告。

@kosa537
久保田利伸かっこよ過ぎ！！ 隣がタッキー、反対の隣がアヤミちゃん、前がナイナイの岡村さんです
twitpic.com/7sq4sq twitpic.com/7sq4te
http://twitter.com/kosa537/status/146563833752854528
970 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 09:19:28.61 ID:IIvGLMx40
悪徳商法マニアックスが八分にされた件は
マルチからの圧力だからじゃなくて
他の理由があるんじゃないかな。
いずれにせよアムウェイマルチ商法の被害を
隠蔽できるわけがない。
隠蔽しようとするならWikipediaの書き換えから
始まると思うし。まあ、何してもムダだけどね。
違法勧誘するしかないマルチ商法をやっている限り
悪評は絶えないだろう。
971 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 10:40:05.03 ID:gnPCUKtb0
>>967
> いや、SEO関係扱ってるけど、それは無理だね。

SEO関係やってるのにグーグル八分を知らないのか？

>>970
マルチの圧力だけじゃないだろうね。いろんな業界の苦情が集まる場所だから。

> 隠蔽しようとするならWikipediaの書き換えから

ウィキはちょこちょこ隠蔽書き換えが行われている。
現状のウィキを見ると
「テレビCMやチラシ配布等の通常の宣伝広告をほとんどせず[要出典]に、アムウェイと契約を交わしたディストリビューター（販売員）が、口コミによる宣伝を行う点である。」
と出所不明の情報も書きこまれているね。

まあ、アムウェイの人たちは２ｃｈも含め、色々工作しているけど、事実隠蔽は不可能だよね。
972 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 12:37:15.48 ID:vV1/mtOy0
先日知人から勧誘されたのでこのスレを冷静に読んでいます。
正直マイナスな人生を送りそうなので（勧誘）断る良い材料になりました。

あと公式ＨＰ結構真面目に公表しているね。

↓
http://www.amway.co.jp/company_amway/data.html

３００万円以上の報酬は約１６５人に1人。
中には無理無理商品買ってるのもいそうだし。
アムだけで食っているのってせいぜい２００人に1人ってとこかな？

本業（会社）で役員なる方が確率高いのでは？

知人を辞めさせたいのだが、その人はその人だから放っておくか。

973 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 12:47:53.49 ID:IIvGLMx40
>>972
カネになる確率が低いし、人に迷惑をかけることにもなる。
自分が直接かけない段階になっても、
ダウンラインのやつが何をするかわからない。
嘘だのブラインド勧誘だの脅迫じみた勧誘だの…。

ごく常識的な商道徳を持っている人間なら、
マルチ商法に手を出すわけがないよね。
974 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 12:57:42.83 ID:vV1/mtOy0
>>973
なる程ね。勧誘した人の行動まで管理しなきゃならないし、とてつもなく
（成功するには）エネルギー必要ですね。
しかしアンチのＨＰも多数あり皆リサーチした上で入会しているのかな？
975 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 13:05:10.14 ID:gnPCUKtb0
>>972
> アムだけで食っているのってせいぜい２００人に1人ってとこかな？

そんなに多くない。
一時的にでも黒字になる人がそれくらいじゃなかろうか。
976 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 13:10:43.72 ID:vV1/mtOy0
>>975
一時的にって純利益が年５万円だとして、アムに使った時間が５００時間だとすると
時給１００円って事？
977 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 13:34:32.48 ID:w8son9kF0
60万人のなかにDDが3千組ってとこだし、２百人にひとりってのはいい線いってるんじゃね。
978 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 13:41:45.45 ID:IIvGLMx40
瞬間的な利益と
継続的な利益は違う。

このへんを錯誤させている傾向は強いね。
瞬間的な利益でしかないのに、いかにも
継続的な利益であるかのように喧伝するのが彼らのやり口。
979 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 14:52:07.17 ID:Y+vm6CmH0
アムウェイも現行ピン以外を名乗っちゃいけないとかルール作れば少しはマシなのかな？
そんなルールあってもどうせ守らないかw
980 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 15:20:09.18 ID:vV1/mtOy0
>>979
十両に落ちたのに「大関です」とか言う人もいるの？
981 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 15:36:05.86 ID:9K3ZhGLUO
今年だけ300万取れた
継続的に300万取れてる

300取れてて経費は60万で利益240万(月額20万)
300取れてて経費は240万で利益60万(月額5万)

利益は月額20万だが活動時間は200時間で
時給換算だと1000円
利益は月額5万だが活動時間は事実上自己消費分の注文だけの30分で
時給換算だと10万円

とか
状況はいろいろだよね
982 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 15:49:53.25 ID:Y+vm6CmH0
>>980
上の方はそうでもないけど、下に行くに従ってそう言う人が増えてくね。
瞬間的な買い込みで一回だけSPになっただけなのにずっとSPって名乗ったり。
983 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 16:36:32.45 ID:WG7M2YtT0
>>982

ハイピンの人数も減っている．．．
984 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 16:46:28.60 ID:vV1/mtOy0
そもそも総売り上げが右肩下がりですね。
　↓
http://www.amway.co.jp/company_amway/data.html

あ～知人が心配だ。

985 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 16:49:21.57 ID:IIvGLMx40
>>983
いわゆる「ハイピン」の数が減っているのは
↓このデータを見ても明らかだよね。

■DD以上の資格達成者と平均ボーナス取得額
【2004/2005会計年度】
DD/5,465組/3,453,000円
エメラルドDD/481組/10,729,000円
ダイヤモンドDD以上/208組/30,249,000円
【2007/2008会計年度】
DD/4,354組/3,434,000円
エメラルドDD/343組/9,248,000円
ダイヤモンドDD以上/177組/28,323,000円
【2008/2009会計年度】
DD/4,246組/3,473,000円
エメラルドDD/353組/9,231,000円
ダイヤモンドDD以上/153組/30,223,000円
【2009/2010会計年度】
DD/3839組/3,186,000円
エメラルドDD/317組/9,312,000円
ダイヤモンドDD以上/134組/30,469,000円
986 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 17:39:44.39 ID:gnPCUKtb0
>>976
アムウェイの話じゃないからそのまま当てはまらないかもしれないけど、
ttp://blog-imgs-37.fc2.com/e/x/p/exposeam/chunichi112802.jpg
この記事によると、1ヶ月あたりの手数料実績が0円の人が94.677％
1万円以下だと97.654％
まあ、アクティブに活動しない会員が多いってこともあるんだろうけど、月に10万円の手数料を得ているのは2.346％なわけです。
この2.346％の人も、活動費を考えると利益はどのくらいなんだろうね。その利益を時間で割った時給は・・・。

987 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 17:39:49.72 ID:9K3ZhGLUO
　今から参加して儲かるか？
って観点なら

　今の参加者が何人で
　○万円取れてるのが何人
って話だけ見るんじゃなくて

　累積で何万人参加してるか
ってのも考えないとダメ
988 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 17:43:38.33 ID:gnPCUKtb0
>>986訂正

> 月に10万円の手数料を得ているのは2.346％

10万円「以上」の手数料を得ているのは「0.52％」
でした。
1～10万円の人が1.826％居ますものね。

0円～10万円の人が99.48％


989 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 17:52:01.14 ID:vV1/mtOy0
>>988
手数料＝利益ではないですよね？
無理に購入している会員もいるだろうし。
（知人）知ってて入っているのかな？
990 ：名無しさん：2011/12/14(水) 19:03:18.22 ID:rLq8bslO0
成功する確率が低い という話をアムにはまってる人にいっても登録してるだけで本気でやってる人は登録数よりめちゃくちゃ少ないからその確率は・・とか
991 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 19:16:24.26 ID:lHIKHiaM0
>>990
「アクティブDT」とか言いやがるんだよね。やつら。アホかと。
いい加減なウソついてんじゃねえよ、と。
じゃあそのアクティブじゃないダウンを全員、
ショッピングメンバーに切り替えるようにアドバイスすりゃいいのに。
それが正しい商道徳ってもんだ。

まあ、ショッピングメンバーの購買価格も最近さらに上がったから、
ショッピングメンバーにもビジネスやらせようってのが
ミエミエなんだけどなｗ
「DTになれば、もっと安く買えるよ」という
セールストークがミエミエなんだようんこアムウェイｗｗｗ
992 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 19:28:12.81 ID:gnPCUKtb0
>>989
> 手数料＝利益ではないですよね？

そう。手数料はアムからの支払い。
自己消費分や無駄な買い込みも経費と考えると大部分の人が大赤字だろうね。
993 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 20:13:57.00 ID:Y+vm6CmH0
次スレ立てたよ

アムウェイについて語る【38系列目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1323861103/
994 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 21:39:19.09 ID:lHIKHiaM0
>>993乙
995 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/14(水) 23:13:14.85 ID:IBKl8UVD0
乙
996 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/15(木) 03:02:49.32 ID:K32J7Vi00
>>991

簡単な話、やれば成功出来るビジネスなら登録だけのDTなんていないよね？
997 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/15(木) 08:58:09.45 ID:VL9+wp1e0
>>996
そうですね。DT登録する人は、アップの言う美辞麗句を
刷り込まれている。大嘘なんだけど。

どこか気持ちの中で「自分ももうかるかも」とか
思わされている。

Twitterでも「そろそろ活動を始めよう」みたいなこと
言ってる主婦がいるよ。

また被害者出るからやめろよ、って@打ちたくなるけどね…
998 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/15(木) 10:49:02.56 ID:VL9+wp1e0
>>996
①成功の確率がきわめて低い
②トラブルを起こす可能性がきわめて高い
③失敗した場合のリスクが大きい
999 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/15(木) 10:51:33.38 ID:041YK+GK0
「成功」した場合でもリスクが大きいような・・・。
1000 ：名無しさん＠どっと混む：2011/12/15(木) 10:58:55.92 ID:VL9+wp1e0
そうですね。訂正
①成功の確率がきわめて低い
②トラブルを起こす可能性がきわめて高い
③すべてにおいてリスクが大きい
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。