アムウェイについて語る　【32系列目】

1 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 12:38:11.49 ID:ML873e5N0

連鎖販売取引のアムウェイについて語るスレッドです。

他人の日記コピペで荒らす人がスレッドに粘着しています。触れずにスルーしましょう。

前スレ
アムウェイについて語る　【31系列目】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1302593341/

日本アムウェイ本社HP
http://www.amway.co.jp

【お役立ちリンク】
『悪徳商法？マニアックス』：http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
『苦情の坩堝』：http://www.sos-file.com/top.htm
『販売開発』：http://hanbai.com/

『水商売ウォッチング』：http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/atom11archive/wwatch/intro.html
『日本訪問販売協会　自主行動基準』：http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
『マインドコントロール研究所』：http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html

『CO_CO Articles』：http://homepage3.nifty.com/co_co/index.htm
　アムウェイビジネスを論文にした元大学生のサイト

『アイナチュラ』：http://inaturainc.com/
　※アムウェイとハーバーライフとニュースキンの商品を安く販売しています。

その他リンクやルールは>>2以降

2 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 12:40:18.12 ID:ML873e5N0

国会会議録検索システム・・・「アムウェイ」で議事録を検索してみましょう
http://kokkai.ndl.go.jp/クーリングオフ
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_c_off.html
全国の消費生活センター等
http://www.kokusen.go.jp/map/
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
厚生労働省
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
特定商取引法の申出制度
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html

［リンク切れ］
１９９７年にかけて、消費者トラブルが相次いだが、何が問題だったのか。
ttp://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-333-datafile.pdf
かつて消費者トラブルで社会問題を起こした日本アムウェイ
ttp://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-346-datafile.pdf

3 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 12:41:40.76 ID:ML873e5N0

きっこのブログ　野田聖子とアムウェイの不思議な関係
ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/10/post-e380.html

野田聖子公式メールマガジン「キャサリン通信」第３５号！
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/mailmagazine/index.php?catid=13&itemid=174
○アムウェイ・コーポレーション会長Ｓ・ヴァンアンデル氏ほか
　役員の皆さんの表敬訪問を受ける。

野田聖子公式メールマガジン「キャサリン通信」第７５号！
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/mailmagazine/index.php?itemid=126&catid=13
子育てネットワーク４つ葉プロジェクト主催『2007年４つ葉タウンミーティング　～いまこそみせてよ！おかあさんのそこぢから～』
（於：東京都渋谷区・アムウェイ（株）本社ビル地下ホール）にゲストパネリストとして参加します。

アムウェイ問題年表
ttp://homepage3.nifty.com/co_co/articles/soc_amwy/anx1.htm

アムウェイ商法をめぐって
－最終審決(93FTC618(1979)」とその後の発展－　　98/8/6 　　国士舘大学法学部講師加藤直隆
ttp://www.ne.jp/asahi/kato/logos/am-omni.htm

マルチ理論への反論
http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/hanron.html

Yahoo!知恵袋　「アムウェイ」検索結果
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?sort=16&p=%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4&fr=common-navi&flg=3&ei=UTF-8

4 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 12:43:21.23 ID:ML873e5N0

連鎖販売取引に係る諸外国の法制概要（解約・返品に関するものを中心に）
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g31110e34j.pdf

５．米国
（１）判例上、以下の要件を実質的に充たす必要があるとされている（７９年ＦＴＣ決定「アムウェイ・ケース」、９６年連邦高裁「オムニトリション・ケース」）。
・入会時に多額の金銭を支払う必要がないこと（実費ベースでの販売キットの購入のみ）
・在庫の買取りの定めがあること。
・「７０％ルール」（報酬を得るためには、購入した商品の少なくとも７０％を販売しなければならない）が定められていること。
・「１０人ルール」（報酬を得るためには、１０人の別々の顧客に１回以上の販売をしなければならない）が定められていること。

（２）返品規定
いくつかの州で下記テキサス州法のようなルールが法定されているほか、連邦議会で下記内容を含む法案が審議中とされる。
○テキサス州法
参加者が、購入して１年以内で未使用、商業的に再販売可能な状態にある商品について、
売主に購入価額の９０％を下回らない価格での買取りを要求できる契約になっている場合、
当該契約は「ピラミッド促進スキーム」に該当しない。（１７．４６１．（ｂ）条）
○反ピラミッド促進スキーム法（案）（連邦下院で審議中）
参加者が、契約を終了するに際し、購入後１年以内で再販売可能な在庫を、
購入価額の９０％を下回らない価格での買取りを要求できるようになっている（適正な在庫買取りプログラム）場合は、
当該スキームは「ピラミッド促進スキーム」に該当しない。（第３部、第４部）

アムウェイ商法をめぐって
－最終審決(93FTC618(1979)」とその後の発展－　 98/8/6
国士舘大学法学部講師加藤直隆
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/am-omni.htm

5 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 12:45:49.66 ID:ML873e5N0

アムウェイ
ttp://www.amway.co.jp/contact/faq/business_faq/structure_faq01.html
Q,マルチ商法と何が違うのですか？
A,いわゆる「マルチ商法」は造語のため定義付けされていませんが、一般に日本では「リクルート（勧誘）さえすれば収入が上がる」など
過度な期待を抱かせるような説明が行われたり、粗悪な製品を販売するなどのトラブルを起こした場合、
「悪質マルチ商法」「マルチまがい」とマスコミなどで報じられています。
アムウェイ・ビジネスの形態は「特定商取引に関する法律※1」において「連鎖販売取引※2」として規定されており、
同法律の規定にのっとってビジネス活動を行い、またディストリビューターへの指導も行っています。

法テラス
http://www.houterasu.or.jp/houritsu_yougoshuu/yougo_re/re_2.html
連鎖販売取引（れんさはんばいとりひき）
「この商品を購入した後、他の者に再販売すると一定の利益が得られる」と相手を勧誘し、商品を買わせる商法のこと。
ねずみ講の変形で、マルチ商法とも呼ばれる。催眠商法的な手法にだまされて入会する者も多い。
特定商取引法により規制対象とされている。

デジタル大辞泉
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/209994/m0u/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E5%95%86%E6%B3%95/
マルチ‐しょうほう〔‐シヤウハフ〕【マルチ商法】
《multilevel marketing plan》販売会社に加盟している独立の販売員が新しい販売員をねずみ算式に増やしながら商品を販売する方法。
販売員の勧誘に成功した者は昇進し、報奨金を得る。加盟者と消費者に被害が生じることがあるため、
特定商取引法で勧誘方法や広告方法などについて厳しく規制される。
連鎖販売取引。ネットワークビジネス。MLM（multilevel marketing）。
下位の販売員を増やしていく図がピラミッド形に似ることから、ピラミッド商法ともいう。
[補説]ねずみ算式に会員を増やしていく点で、違法であるねずみ講（無限連鎖講）と似るが、集めたお金を配当するだけのねずみ講とは商品を販売する点で区別される。

6 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 12:58:20.83 ID:ML873e5N0

【法令関係】

特定商取引に関する法律の解説（逐条解説）
http://www.no-trouble.jp/#1259300931251
第３章　連鎖販売取引
http://www.no-trouble.jp/page?type=gallery&id=1264944975813

平成16年改正の経緯
http://www.no-trouble.jp/#1232622784441

特定商取引法とは＞連鎖販売取引
http://www.no-trouble.jp/#1232427372029

特定商取引に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%93%c1%92%e8%8f%a4%8e%e6%88%f8&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S51HO057&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

特定商取引に関する法律施行規則
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%93%c1%92%e8%8f%a4%8e%e6%88%f8&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S51F03801000089&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

特定商取引に関する法律施行令
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%93%c1%92%e8%8f%a4%8e%e6%88%f8&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S51SE295&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

「特定商取引に関する法律等の施行について」の改正について
http://www.meti.go.jp/press/20090806009/20090806009.html
「特定商取引に関する法律等の施行について」新旧対照表(PDF形式：186KB)
http://www.meti.go.jp/press/20090806009/20090806009-2.pdf

7 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 20:24:40.51 ID:sWricWCE0

昨日は夜２０時に若手２人が来伊勢
眠かったぁ～
それなりにまた１日に会うのでショートバージョンでトーク
帰ってからバタンキュー
今日は関西からIwamotoチームが来伊勢
凄く穏やかな気持ちで相続ビジネスの話ができました
もっともっと仕掛けるアイデアが生まれてきて頭が大変！！！
テーマは印税・ロイヤリティですが
新しいカテゴリークリエイトが生まれそうです

8 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 21:06:10.37 ID:HtQw7kRT0

馬鹿な女の独り言

その後、私と彼は結婚を前提の同棲を始めましたが、私が夢見ていた様な甘い時間等なく
彼の帰宅は、ほぼ毎日朝方と一緒に居る時間はありませんでした。

9 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 21:26:12.02 ID:XyTEHpSs0

>>8さんは
前スレの>>953さんの続きですね。

しかし、前スレ>>1000の
IDがCEOだった。すげー

10 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 21:37:28.02 ID:HtQw7kRT0

馬鹿な女の独り言

私はそれでも彼の夢が実現するのならと、日々彼中心の生活を送っておりました。
しかし・・・
つづく

11 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 21:53:00.62 ID:HtQw7kRT0

馬鹿な女の独り言

当時私が勤め先から帰るとグラスの山がキッチンのシンクに・・・
翌日彼に聞いてみると自宅でミーティングをやったとのことでした。
正直私が留守の間に人が出入りしているなんて許せない私でした。
つづく

12 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 21:58:01.54 ID:ML873e5N0

ID:HtQw7kRT0さんは新手の荒らし？
荒らしじゃないなら、まとめて書いてください。
他人に読ませる内容では無いなら、チラシの裏にでもどうぞ。

13 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 22:09:15.25 ID:XyTEHpSs0

そうですね。
まとめて書いてもらったほうが伝わります。

14 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 22:09:37.74 ID:HtQw7kRT0

昔の記憶を辿って書いてるので、まとめてかけません。
ごめんなさい、もうやめます。

15 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 22:10:57.10 ID:XyTEHpSs0

まあ結論としては、
「彼がアムウェイ信者でひどい目にあった」ってことで
よろしいでしょうか？ｗ

16 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 22:14:39.55 ID:XyTEHpSs0

アムウェイに関わってた人・関わっている人って
基本的にあんまり語りたがらないんですよね。

周囲にアムウェイ製品使っている人が二人いたので、
アップは誰なの？友達？
と聞いてみたけど、ごまかして答えてくれない。

何か後ろめたいというか
やましい気持ちがあるんでしょうね。

17 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 22:16:21.86 ID:ML873e5N0

>>14
いや、数日かけて、いったんどこかにまとめてからこのスレに書けばいいと思うんですよ。
どういうことを伝えたいのか、ちゃんと要点を絞って。

18 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 22:23:05.07 ID:HtQw7kRT0

＞17さん、ありがとうございます。
全部吐き出したいのですが、ここじゃダメですか？

19 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 22:23:36.76 ID:XyTEHpSs0

ああ、>>17さんの言うとおりですね。
ゆっくり書いてまとめてくれれば、ありがたいです。
具体例は貴重です。

20 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 22:28:45.83 ID:XyTEHpSs0

>>18さんには書いて欲しいのですが
途切れ途切れになっちゃうと、
伝わりづらいんで、先にテキストエディタで
まとめたほうがいいと思うんです。

21 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 22:36:59.74 ID:HtQw7kRT0

＞20さん、ありがとうございます。
私は現在幸せに暮らしております。
ただ、あのアムウェイの地獄の日々を皆様に知って欲しいだけなのです。
私のペースではダメですか？

22 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 22:41:52.65 ID:HtQw7kRT0

＞15さん、ありがとうございます。
＞「彼がアムウェイ信者でひどい目にあった」ってことで
よろしいでしょうか？ｗ
それ以上です。

23 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 22:51:55.31 ID:ML873e5N0

>>21
長期連載になりそうな予感がします（＾＾；
要望としては、自分のブログなりで書き綴って欲しいなと思います。
具体例には興味が有りますが、この場は小説のように体験を事細かに書く場では無いのですよ。

それでも書き続けるなら、固定ハンドルでトリップ付けて書き込んだほうがいいです。

24 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 23:03:23.42 ID:HtQw7kRT0

＞２３、ありがとうございます。
＞固定ハンドルでトリップ付けて書き込んだほうがいいです。
＞固定ハンドルでトリップ付けってなんですか？

25 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 23:29:24.32 ID:XyTEHpSs0

>>23のML873e5N0さん、
外部ブログのほうがよくないですか？

長めのストーリーになりそうだし。
面白そう。

>>24のHtQw7kRT0さんに
いくつか無料ブログを紹介しておきます。

エキサイトブログ
http://exblog.jp/

ライブドアブログ
http://blog.livedoor.com/

はてなダイアリー
http://d.hatena.ne.jp/

26 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/28(木) 23:30:46.61 ID:INwynwusO

みなさんこんばんは
あなた達の言う《頭取り君》です。
よくよく振り返ってみれば、バイト→ＯＭ→イベントと仲間と触れ合う時間で忙しい毎日だけど、お金は貯まらないし、ダイヤモンドは空絵事なのかなって・
うーん、なんて言うのかな、事実はあるんだ、仲間は増えてくけど元々の友達はいなくなった。
引くに引けない、今アムウェイから足洗ったら何も残らない気がする。
昨日もダウンの女の子が初歩ミスしてね、
（アムウェイのプロテインは100％植物性だから体にいい、国産ではアムウェイだけ）
なんてマケで言ったから、（市販プロテインて植物性しか見た事ないよ）
とか言われたみたいで、ムキになって（違う、アムウェイ以外のプロテインは動物性で出来てるから体が酸化する）
とか言ったみたいで・・
結局スポーツ店まで行って原材料見たらやっぱり大豆粉末系みたいで・
なんかアムウェイってなんだったのかな～
いやっ、ダウンの女の子だけじゃなくアップのマケもえげつなかったりしたし

愚痴ったりしてすみません。
あまり書くと特定されちゃう可能性あるのでこの辺で。
あと、ディストリビューターは２ちゃんねる見てますよ、なんだかんだで世間の目は気にしてます。

27 ：チトカラ：2011/04/29(金) 00:13:24.60 ID:81anpSwi0

>>14
同一人物の投稿と分かるように名前(本名でなく固定HN,作家でいうペンネームに相当)を
入れて書き込んでほしい。
それと出来れば、連番(第○話とか)をつけてもらえるとわかりやすいと思う。
続きを読みたい。

28 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 00:26:02.97 ID:rAgWS8Fv0

>>18
かまわんけど、２，３行単位で読まされるのは嫌だ。
もう少し纏めてくるか、ブログでやってくれ。

ここを日記帳と勘違いするな

29 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 00:56:43.00 ID:o50NPZiH0

空絵事ｗｗ

30 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 09:04:59.07 ID:LizqjqpcO

>>29
絵空事っていいたいのか？

31 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 11:35:05.77 ID:dygLz8KiO

アムウェイから足洗って｢何も残らない｣ならマシだよな。またスタートすればいいんだから。
何も無い状況で再スタートなんて簡単じゃん。

32 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 12:28:32.84 ID:Kobm7NqI0

アムウェイを続けるほどにどんどんマイナスになっていく。
自分の失敗は認めたくないものだし、洗脳されてると「アムウェイで成功するしか失敗を取り戻せない」なんて馬鹿な考えに陥る。

アップから吹きこまれて、自分が信じてしまっていることを疑ってかかろう。
自分の「常識」は正しいものなのかどうか。

33 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 12:32:35.79 ID:Kobm7NqI0

連投すまん

●アムウェイはアメリカンドリームの象徴のように語られるが、ハリウッド映画でMLMでの成功をテーマにしたものは無い。（それどころか、そういう登場人物も思い当たらない）
●まともな経済の専門家でMLMを良いものと言っている人が居ない。そういう書籍はない。
●大学の経済学部でMLMが肯定的に扱われている例がない。
●MLMは厳しく法規制されている。
↑
DTさんは、こういう「事実」から目を背けないでください。

34 ：ブラックガネーシャ：2011/04/29(金) 12:47:02.13 ID:yVTSwYXrO

これからガネ！

まだまだ時代に追い付けてないだけガネ！

今期は凄いことになるガネ！

ガハハハハハハ(笑)

35 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 14:09:05.41 ID:rL7TmisNP

時代に追いつけてない。

その通りだなｗ
マルチなんてもう時代遅れの産物だということ。
たまにはいいこと言うねガネ君ｗｗｗｗ

36 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 14:39:07.07 ID:LizqjqpcO

まあ
時代の最先端だった事も
時代の主流だった事もないけどな

37 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 14:43:08.92 ID:6ve7jzMNO

確かに今期は凄い事になるだろうね。

地震の影響で、無駄な物は買わない傾向にあるから、他より高くて良くないアムウェイなんて誰も見向きもなり、大減収になるかと。

38 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 15:24:30.82 ID:yH6wwnkK0

あのさー、頭取って君さー、悪いことは言わない。きちんと働いてみ。
５年もバイトしてるんだろ？
前にも書いたけど、５年も正社員やってりゃ銀行から信用がもらえる。
適当な財形やら積み立てをして、事あるごとに行員に質問とかしてみ。

で、ある程度金貯めたら郊外でアパートの中古物件でも買うわけよ。
アムやってるよりよっぽど計画的に資産ができるよ。

２，３件収益物件持ってりゃ普通の生活できるぐらいの金にはなるよ。
銀行の与信枠も増えるし、社会的な信用も上がる。

今どう？銀行員に「アムやってます」なんて言ったら馬鹿にされるか、無視される程度だろ？
経済や金融の勉強したほうが、アムやってるよりよっぽど建設的だし将来性はあると思うよ。

それになにより犯罪を犯して「逮捕」なんて言うことからは開放されるよ。

39 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 16:49:38.16 ID:tBwWNS3JO

と　こ　ろ　で　ア　ム　ウ　ェ　イ　Ｄ　Ｔ　っ　て　社　会　的　信　用　が　あ　る　の　か　な　ぁ　？　ｗ　ｗ　ｗ

40 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 17:10:02.70 ID:khirSAuyO

この板素人ですが、エナジードリンクＸＳ？とかいう説明会に誘われたが、調べるとアムウェイなんで来てみました。

ご承知の方情報いただければありがたいです。

41 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 17:19:44.50 ID:/711P2Af0

>>40
「とってもすごい製品だよ」とでも言われたらアムウエイやるのかい？
是非やっいぇみてその体験談をここで披露してくれたら嬉しいよｗ

42 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 17:21:06.14 ID:/711P2Af0

ｽﾏｿ↑
誤：やっいぇみて
正：やってみて

43 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 17:21:28.29 ID:Kobm7NqI0

>>40
ドリンクの説明会？
何を説明するのか知らないけど、アムウェイなんだから連鎖販売取引（いわゆるマルチ商法）への勧誘につながる説明会だろうね。
だとすると、説明会に誘った時点で勧誘目的であることを伝えていないので、そういう誘い方は犯罪行為なんです。

知り合いから誘われたんですか？
そんなドリンクの説明会って変だと思って調べてここにたどり着いたんですよね？

44 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 17:30:39.79 ID:LizqjqpcO

アムウェイに限らず
マルチ商法の代理店に社会的信用はないよ

会社からの振込み履歴みせても
買い込みや経費でいくら使ってるか分からないのは
金融関係者は分かってる

ハイピンで
法人化してその会社の事業主って形でキチンと納税してる
とか、
個人事業主としてちゃんと確定申告してる
とかなら納税証明が取れるけど

脱税してる専業だと
銀行のローン審査は通らないか
かなり低い金額しか通らない

サラ金でも審査は厳しいし、
総量規制で自転車操業の専業は飛ぶ奴が増えるだろうね

賃貸マンションとかは
ちゃんとした保証人つけさせるか
もしくは敷金礼金上乗せとかになる

45 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 18:15:46.27 ID:XPHNTd+00

>>40
飲んだ瞬間に眠気が取れて元気が出て来て、ダイエット効果もあって肌も奇麗になるらしい。
他にも眠れない時に飲めばすぐ寝付けたり、お酒と一緒に飲めば二日酔いにならない、
お腹がすかなくなるなどの魔法の飲み物みたいだね。
レッドブルは砂糖が沢山入っているから飲まない方がましだって。

46 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 18:33:00.46 ID:40Y9U8VH0

薬事法違反のオンパレードだな。

47 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 18:37:06.19 ID:Bf9QhVZhO

>>45
飲んだ瞬間眠気が取れて、飲めばすぐ寝付けるって、それ一体何が入っているのw

48 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 18:53:05.12 ID:XPHNTd+00

>>47
そんな即効性あるならヤバい成分入ってるんだろうね。
中島の氣みたいのとかw

しかしサプリとかで毎月3～4万くらい使って、寝ないで勧誘活動に励むアムラーは
いいカモだって気付いてないのかね？

49 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 18:58:24.64 ID:/711P2Af0

>>47
いいじゃないか、本人がそう信じて飲めば睡眠導入剤にも覚醒剤にもなる
便秘にも下痢にも効果あるし、末期癌だって治るんだよ

ｵｲﾗはそゆーのを陰からﾆｿﾆｿしながら眺めるのが好きだ

50 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 20:36:27.14 ID:TCH4XxR4O

>>38
ご忠告ありがとう。
いろいろと悩む事は正直ある。ＤＴみんなが一つになった時はエネルギッシュになってがんばろうって気持ちになれる・・
しかし、円状の線路を永遠と全力で走り続けたせいか休息が欲しい。
アンチの人達には理解出来ないと思うけど、バイトの月給12万だと生活出来ないからアムウェイを止める訳にはいかない。
俺はＤＤだぜ！
権利収入が月に約22万ちょっと入る！
家賃八万だから権利収入無しでは生きられないんだよ。
あとちょっとのとこで足踏みしてる自分がいる。
サファイアＤＤまでいけば今より贅沢出来る。
今日もアップにエネルギーを分けてもらったけど、さすがに疲れ気味だ。

でもさ、みんなも俺の気持ちわかるだろ？
今アムウェイやめたら生活出来ない。
次のピンが目前に近いんだよ！

それに彼女と目標決めてやってるから投げ出さない！目標はもちろん結婚な。

最高の仲間と最高の製品のおかげで手にいれる目標は最高なはず！

アンチの人達が少しでも理解してくれれば俺の気持ちは折れない！
その時アムウェイ旋風が巻き起こるはず。

51 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 20:53:49.29 ID:LizqjqpcO

>>50
やっぱり頭取れてるな…

あんたが権利収入とやらを得ている一方で、
あんたの下で損して辞めてく末端がいるから叩かれる訳だよ

大体
アムウェイ活動やめればもっとバイト出来るだろ

52 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 21:06:36.20 ID:Kobm7NqI0

>>50
> 権利収入が月に約22万ちょっと入る！

で、それは合法に得たお金なの？
君の彼女の親は、マルチやってる奴なんかと結婚を認めるの？

53 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 21:13:40.12 ID:qSPkVNaz0

>>50は
もうちょっと大きな視点で物事を考えるべきだろうね。
巨視的にというかマクロにというか。
そう考えればアムウェイには先がないって
想定も出てくると思うんだが。

理由は簡単、ダウンが増える要素は
これからの日本にほとんどないからだよ。

マルチなんぞからさっさと足を洗って、
イチから生活を組み立てていくことを
考えたほうがいいと思う。
>>38の経済的視点での現実的アドバイスを、
何度も読み返したほうがいい。

今、>>50はアップと本社の狙いにハマってるだけ。
まだ間に合うから、すぐに足を洗ったほうがいいよ。

54 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 21:14:10.18 ID:BP/7Qn0QO

>50さんへ。
アムウェイを辞める訳にはいかないのは分かりますが先見な目でみたら見極める事も必要だと思いますが…

何にでも良いとき悪い時が有ります。
バブル時代の日本。
今や借金だらけの日本。
アムウェイはどうですか？
年々、日本アムウェイ売上は下り坂。一部の国を除き他の国でも…
いくら良い製品だとしても、いくら良いマーケティングプランでもいくら貴方が良いと思っても収入が貴方の理想に、ダウンに入らなければ何の意味も有りません。

55 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 21:28:03.82 ID:JpQGl1eY0

なんで気づかないかな、

活動止めたら収入減るって時点で
権利収入じゃないってことに

56 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 21:28:05.26 ID:ELD8d6XO0

>>50
アムウェイを何年も続けたところで世間的には何のキャリアにもならない。バイトの方が社会的信用度は高い。ダイヤになっても永遠に収入が保証されるわけではない。権利収入ではなく、成功報酬なんだよ。

57 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 21:43:58.81 ID:Kobm7NqI0

>>50
> 権利収入が月に約22万ちょっと入る！

その「権利収入」を得るための月々の活動費はいくら？
普段使っているアムウェイ製品を市販品に換えたらいくら安上がり？

自分のやってることが合法かどうかも含めて、頭とらないで考えたほうがいいよ。

58 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 21:44:30.52 ID:ELD8d6XO0

>>56の続き。アムウェイやってる限り、平穏な日々は訪れないよ。自営は何でもそうだけど、常にサラリーマン以上に先を見据えておかないと。もっとハイピン連中の裏側を探りましょう。

59 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 21:53:41.51 ID:/711P2Af0

何でみんなそんなに親切で優しいんだ？
このまま頭取君の好きな様にさせて顛末を生暖かく見守った方が楽しめるだろうに～

60 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 22:02:39.53 ID:qSPkVNaz0

>>59
確かにそれもあるけどｗ
ベンチャー板だからね。
私もいろいろ参考にさせてもらってます。

61 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 22:08:25.94 ID:igFNcHkK0

>>59
> 何でみんなそんなに親切で優しいんだ？
> このまま頭取君の好きな様にさせて顛末を生暖かく見守った方が楽しめるだろうに～

頭もげちゃった奴が好きでやってるだけなら止めないが、
その下で被害者が出続けるのが問題

62 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 22:38:29.64 ID:/711P2Af0

えぇ～っ？
騒ぎは大きい方が面白いのにぃ・・・

63 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 22:52:40.79 ID:Kobm7NqI0

あまりに不謹慎な書き込みに専ブラでIDあぼーんした。

実際に、MLMにより自己破産に陥る人は居るし、友人関係や家族関係がバラバラになる人も多い。
離婚は自分たちの責任だけど、それに巻き込まれる子どもがあまりに可愛そうだ。
悪質行為を少しでも減らせば、そういう被害も少なくなる。

64 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 22:57:35.46 ID:qSPkVNaz0

>>63
ええ～。あぼーんまですることないのに。
711P2Af0は、いまだマルチに乗せられちゃう人たちに
あきれ返ってるだけだよ～たぶん。

だが>>63の言っていることの大半は正論ｗ

65 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 23:05:09.13 ID:/711P2Af0

青いな
「浜の真砂は尽きねども」だよ
我々に出来るのは見て楽しむことだけさ

まぁ、キミのような若い正義漢が右往左往するのを観るのも楽しいけどね
「他人の××は蜜の味」ってのにはちょっと及ばないのが残念だな

66 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 23:23:34.37 ID:qSPkVNaz0

>>65
でも意外と２ちゃんの影響力は捨てたもんじゃないと思うよ。
集合知として、かなりレベル高い。
MLMの問題点と最大手アムウェイの問題点を
２ちゃんで追及することにも意義はあると思う。

>>65の言う通り、
浜の真砂は尽きないのも確かだけどね…。

このスレ住人の自分的には、このスレを見て、
アムウェイとかマルチ商法の深刻な問題点に気づく人が
一人でもいてくれたら、それでいいと思ってる。

67 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 23:26:18.56 ID:FvXDypof0

『ありがとう台湾』

アメリカの三倍！韓国の6倍以上の巨額の震災援助！！200億円近く！！！

台湾や海外に行く方は、このステッカーをスーツケースに貼っていこう！！

http://photozou.jp/photo/show/1368346/75925501

68 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/29(金) 23:37:48.90 ID:Bf9QhVZhO

>>65
こりゃまた変な中二がわいてきたなw

69 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 00:11:00.68 ID:GUQK9d67O

40です
色々ありがとう。最初は可愛い女の子が来る単なるパーティーがあるとの話だったのですが、ちょっと引っかかったので詳細聞いたら凄い？ドリンクの発表会だと言うし、製品の名前教えてもらってアムウェイの扱いと解った次第です。

関わるつもりは無いのですが、どんな製品か検索してもイマイチわからなかったので、書き込みしました。

一度行って飲んで帰っても良いでしょうけど、危うきに近寄らずと言う事で放置にしたいと思います。

70 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 00:20:02.19 ID:VsAB88yx0

暴力団を規制しても禁止出来ないように
この世からマルチ商法・悪徳商法を無くすことは出来ない

それは単に法技術的に出来ないのではなく
どれだけ取り除いても社会に落ちこぼれは常に一定の比率で存在するという
働きアリの法則なんだよ

71 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 00:25:43.79 ID:HE9QGEdC0

>>40
>>69
洗脳されない自信があるなら、
是非行ってみて、どんな感じだったか
このスレでレポートしてほしいです。

>>70
私見だが、暴力団は永久になくならないと思うが、
マルチはなくせると思う。地道になくす努力を続ければ
マルチはなくせるはずだよ。消費者もみんな賢くなってきてるし、
起業家志望者がこれだけ増えた以上、なくなる運命だと思う。

72 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 00:27:11.03 ID:kw2f5aWBO

アホだな信者はｗドリンクなんて新規開拓の製品になり得るはずもねーのにｗｗ
前からちょいちょいドリンクは出てるけど大概はDT(女性DT)に買わせる為のラインナップ。
それを勧誘に使うなんざアムウェイも信者も終わってるな。

73 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 00:30:19.54 ID:O5lynXFl0

100万人をアンチ数名で
説得できるものなら
やってみて！

アムウェイがなくなるわけがない！

74 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 00:34:55.98 ID:HE9QGEdC0

>>73
別にひとりひとり説得するとか
そんなアホな手法をとるわけないでしょｗ
ネットを中心に地道な周知活動をするだけだよ。
マルチ商法の問題点がどんどん明らかになってることに
あなたは気づいてる？ネットのなかった時代とは違うんだよ。
ごまかしはきかない。

ま、アムウェイはとりあえず残るかもしれんが、
マルチ商法はやめると思うよｗ
普通の小売業になるんじゃね？ｗ

75 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 00:58:43.10 ID:6jIvmBK80

いたちごっこは承知のうえで
地道に啓発活動をしていくしかないね

76 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 01:09:56.56 ID:EMszC6g/0

権利収入といいながら
ＦＤＤになっても働いてるから
結局止まれない仕事なんだろうね

77 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 07:07:23.10 ID:tcGyuS4dO

>>72
セミナーに連れ込むきっかけに過ぎないから
商品はなんでもいいんだよ

連れ込みさえすれば
会場の雰囲気と
SF商法(催眠商法)や悪徳自己啓発セミナーに通じる手法で
ある程度の確率で参加させられるからね

78 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 07:33:51.85 ID:47ajse2S0

パチプロを自称する人の数パーセントしか黒字になっていなくて、他は持ち出しだって話とよく似てるよ

79 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 07:45:43.87 ID:boficYlj0

地味に２ｃｈで活動してる成果がどこに出てるんだろうか？

ニートのセリフによくあるよね

マルチ商法側にも頭おかしいのいるし
アンチ側にも頭おかしいのいるもの事実

マルチ企業には被害者として涙ながら訴えて、接触したマルチDTには「そんなこといってない」
と平気で嘘つくブラックリスト入りのアンチがいるの君ら知ってるかな？

日本人が世界有数のマルチ商法適正人である理由を理解しないと
アンチの活動（愚痴のみ）とか屁で宇宙空間まで飛べるわい

アンチもセミナー活動しないと追いつかないぞー
実質１００万以上のDTが毎日活動してるんだし十数名そこそこ
２ｃｈでカルト教起こしても微々たる物
早くゲンソク氏（毛皮商法＆ベルセレージュDT）と猫小次郎氏（りっこーん）
が中心に動かないと間に合わない

80 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 07:55:31.33 ID:6jIvmBK80

>>79
＞マルチ商法側にも頭おかしいのいるし
＞アンチ側にも頭おかしいのいるもの事実

率はどの位？
マルチDTで法律守ってる人の割合は？

＞アンチもセミナー活動しないと追いつかないぞー

各自治体や市民団体や消費者センターなんかがセミナーやってるの知らないの？

81 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 08:43:10.72 ID:S3Y54/4lO

>>79
ニートが｢ニートのセリフに～｣なんてｶｷｺして胸が痛まないか(笑)

自分が基地外だからって、一緒にするなよ。
自演ごくろうさん。

82 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 08:47:38.60 ID:9nm74rWE0

知り合いにアムウェイサプリ愛用すると色々な病気が治るって力説されました。
ただ、彼が説明すればするほど精神障害者に見えてしょうがない。

83 ：ブラックガネーシャ：2011/04/30(土) 10:40:08.72 ID:dgYKm0H+O

>>79

素晴らしいガネ！

アンチ涙目ガネ！

完璧に論破されてるガネ！
勇者ガネ！

ガハハハハハハ(笑)

84 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 11:19:44.27 ID:HE9QGEdC0

>>79
マルチ商法適正人って何？
意味がわからん。
法律がどんどん強化されてきた現実わかってる？

85 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 11:25:06.71 ID:HE9QGEdC0

>>79

＞マルチ企業には被害者として涙ながら訴えて、接触したマルチDTには「そんなこといってない」
と平気で嘘つくブラックリスト入りのアンチがいるの君ら知ってるかな？

これもわけわからんｗ
ブラックリストってマルチ側が勝手につくってるもんだろ？ｗ
事実関係の検証ができない。
この人が「そんなこといってない」と言うのはＤＴとの
個人的な人間関係が崩れるのが怖いと思っているだけじゃないの？
完全に開き直って被害者として主張できる人ってのはそうそういないと思うぞ。
だまされた自責の念もあるわけだし。

それだけマルチ商法ってのは狡猾にできているってことだ。
人間関係を悪どく利用するという意味でな。

86 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 11:45:28.34 ID:ji42mUME0

オト君、君はここに出てきても叩かれるだけだからねｗ

ハウスっ！ｗ

87 ：ブラックガネーシャ：2011/04/30(土) 11:50:56.39 ID:dgYKm0H+O

>>86

怖いガネ？

ガハハハハハハ(笑)

88 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 12:10:34.12 ID:kw2f5aWBO

100万組みが全て活動してる訳もなくｗ事実上活動停止状態のDTも結構いるだろうし。
｢目指して｣ガツガツに活動している輩もいれば、目指さずに地道にやっているだろうし。100万組のうちわけは誰にもわかんないね。

89 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 13:39:42.26 ID:oidDXWvg0

今さら頭下げても、お断りされるのが落ちだし、
招き入れるところがあれば、泥舟確定だし。

90 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 13:52:35.43 ID:HE9QGEdC0

>>89
誰が誰に頭下げるの？

91 ：３８：2011/04/30(土) 14:39:41.58 ID:eX1JdFVJ0

あのさー、何度も教えてやってるじゃん。
「アンチ」なんていないんだよ。法令を遵守する一般の人から連鎖販売は「NO」って言われてる訳。
だから「法律」で厳しい規制を受けてるわけ。

世間一般の人、社会からの要請なわけよ。わかる？

説得するとかしないとかじゃなくて、売り子さんが法律を守れば言いわけ。
もしかして「法律を守れって」説得しろってこと？

あのさーヤクザ屋さんでも最近じゃー専門家呼んで勉強してたり、ガバナンスを高めるために
自分たちで「ルール」作ったりしてるわけよ。逮捕されないためにな。

アムの売り子はどーよ？法律で暴力団並みに規制されてるって知らない奴がほとんどじゃん。
特商法に抵触するような行為をしたら、殺人や強盗、放火なんかと同じ刑事罰で裁かれるわけ。

あとさー、頭取って君さーもう一回いうけど正社員で食える仕事につけ。
アムなんかいつ終わっても不思議じゃない。

92 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 15:22:47.24 ID:D8VhGoAJ0

MLM資金
http://x101.peps.jp/m15b

93 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 15:34:07.03 ID:a3BivaKtO

儲けてる奴が偉い
震災、原発事故の後、海外に避難できたのは金持ちだけだ
直ちにに健康に影響が無い中、せいぜい頑張りたまえ

94 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 15:38:55.66 ID:6jIvmBK80

>>93
> 儲けてる奴が偉い

アムウェイと何か関係があるの？
アムウェイをやったらお金を失うだけだと言いたいのなら、はっきりそう書いたほうがいいよ。

95 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 15:59:12.11 ID:34GcyaFB0

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・？日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=665&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1W1GGHP_ja&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f03c73f85d23a4bd
http://finance.yahoo.co.jp/

96 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 16:20:51.03 ID:HE9QGEdC0

儲けるならマルチ商法以外が良いと思いますよ。

97 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 16:21:30.33 ID:HE9QGEdC0

マルチで儲ける確率はきわめて低い。

98 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 16:30:44.29 ID:S3Y54/4lO

>>93
海外逃亡を妄想中(笑)

99 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 17:04:22.78 ID:HE9QGEdC0

①上位の連中に盲目的な献金をしていることに気づかない時点で
ビジネスのセンスがない。

②法律に抵触する以外に儲けられない商法だということに
気づかない時点でビジネスのセンスがない。

③儲かっている人を見て、同じ会社で同じことをすれば
儲かると思っちゃう時点で、ビジネスのセンスがない。

100 ：ブラックガネーシャ：2011/04/30(土) 17:55:04.19 ID:dgYKm0H+O

>>91

アンチは５分で集合実績ありガネ！

何かの繋がりがあるのが自然ガネ！

ネットのみで安全圏勘違い御苦労様企業側も泳がせているだけこっちも事あるごとに注意換気はさせていただいているんですガネ！
同姓同名の人間が被害に合わないようにこちらも警察には相談済ガネ！

各種機関に犯罪予備軍と言われる意味をよく理解したほうがいいガネ！

ガハハハハハハ(笑)

101 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 18:07:06.56 ID:HE9QGEdC0

>>91
ガネくんさー。
いまどき２ちゃんの匿名性を過信しているやつが、
ベンチャーの板に書くとでも思う？
自分の書き込みがそれなりに社会的意味があると
思って書き込んでいる人が大半だろ。

名誉毀損なりで日本アムウェイがこのスレを民事で訴えたら、
それはそれで面白い展開になると思うぜｗ
うしろめたいとかやましいと思っていて
怖がってるのはどっちかな？
(＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

アンチの集合実績があったってホントなの？
それ、オレも参加したいわ、マジでｗ
山岡さんも呼ぼうｗ

102 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 18:07:51.04 ID:HE9QGEdC0

>>100
だったなｗ

まあ>>91さんも読んでくださいｗ

103 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 19:26:13.24 ID:M3Ho1s6T0

この流れで気になったのは
実質１００万以上のＤＴ
だな

ttp://www.amway.co.jp/company_amway/data.html
実質ってのがカギなのか

104 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 19:59:52.09 ID:dqTMh9Tm0

注意換気に笑た。
さすがは空気清浄機屋だな。

105 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 20:01:12.59 ID:HE9QGEdC0

数字に関しては、裁判になったらかなり判明すると思う。

てゆっか、上場廃止になったことについて、
ここまであんまり意見が出てないようですね。

確か、日本アムウェイって上場廃止になったと思うんです。
違ったっけ？
事実関係をご存知の方は教えてください。
あと、廃止になったことが事実なら、
その理由を教えてください。

投資家のみなさんも見ているベンチャー板なので、
そのへんの事実関係をここで明らかにすることには
意義があると思います。

106 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 20:19:57.55 ID:6jIvmBK80

>>105
自ら何故か上場を取りやめた。

107 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 20:55:11.35 ID:9nm74rWE0

商品にやたら詳しいヤツに限って稼げてないのは何故なんでしょうか?

説明に時間をかけすぎてんでしょうか?

108 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 21:03:25.73 ID:HE9QGEdC0

なんかDTが釣れてきた予感ｗ

109 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 21:06:41.74 ID:HE9QGEdC0

>>106
上場をやめた理由を本社は
公式に説明した記録はあるんですか？
オープンに説明をしていないとすると、
怪しい秘密主義体質が
そこにも出ていると推測せざるを得ないんですが。

110 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 21:12:56.72 ID:6jIvmBK80

>>109
そういう推測でいいんじゃないでしょうか。
株式を上場すれば、経営状態を明らかにしなきゃいけない。

「上場してるからすごく立派な会社なんです」という売り文句を使う益より、色々と株主に見張られるリスクのほうが大きかった、と考えちゃいますよね普通は。

111 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 21:16:59.14 ID:6jIvmBK80

ググって面白い記事発見。良いこと書いてるよ。

東芝が発表を延期した日本アムウェイとの「握手」
2001年5月23日
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/130/130865.html
『この上場廃止で、アムウェイがいまだに社会から問題視される体質を引きずっていると見る向きもある。』
『　危機管理コンサルタントの田中辰巳リスク・ヘッジ社長は、「自ら上場を取り消すことは、日本社会では極めて異例。そうした（実態の見えない）会社と組むことによって信用を失うリスクは少なくない」と指摘する。』

112 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 21:22:43.27 ID:kw2f5aWBO

日アムについては今は合同会社だからね。｢合同会社｣って決算公告の義務も無いし。

113 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 22:03:23.39 ID:Km5qRi/f0

上場すると事業内容をかなり詳細に報告する義務が発生するからな

代理店数や売り上げの推移とか
公開したくないだろうね

114 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 22:04:09.84 ID:HE9QGEdC0

>>111
>>112
つまり、収支を明らかに
できないなんらかの理由があると
言うことでしょうかね…？

『危機管理コンサルタントの田中辰巳リスク・ヘッジ社長は、
「自ら上場を取り消すことは、日本社会では極めて異例。
そうした（実態の見えない）会社と組むことによって
信用を失うリスクは少なくない」と指摘する。』

↑この分析すごいですね。

つまり、アムウェイってのは
実態の見えない隠蔽体質の会社であり、
信用できない会社だということなんですかね？

そんな会社に乗せられちゃうディストリビュータって…。
ただのバカ？ｗ

115 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 22:05:22.33 ID:HE9QGEdC0

>>113
具体的なデータが見たいんですけどね。
オツムの弱いディストリビュータ連中は
そういうものを見ても何もわからないと思いますがｗ

116 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 22:08:32.08 ID:EMszC6g/0

ハイピンからは無借金経営だから
株式公開する意味も無いのでやめたと聞いたよ

儲けたいんじゃない、チャンスを提供したいとの事

ＤＴの人たちはそれを信じるからデータ通用しなさそうｗ

117 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 22:12:59.37 ID:HE9QGEdC0

>>116
チャンスっつーのは
異常なほど低い確率の成功チャンスって
ことなんでしょうかね？w

なんで底辺ＤＴは
そんなの信じちゃうんだろうなあ…。
ただのバカ？ｗ

118 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 22:15:43.97 ID:kw2f5aWBO

>>114
理由は分からないですね。ただ個人的な印象としては｢不透明感｣が否めないです。
｢アムウェイ｣ってのは業界１位の主宰会社ですから、本来であればガンガン開示して業界のイメージ変えるくらいしていかないと！って思いますけどね。
ま、期待してませんけどね。

119 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 22:16:18.74 ID:HE9QGEdC0

>>1１6
ハイピン未満の人たちは、みんな
借金まみれで負債をしょいこみながらも
上への利益を捻出しているって意味でしょうか？

120 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 22:20:06.04 ID:HE9QGEdC0

「ネットワークビジネス業界の健全化」とか
野田聖子とか吉田ナントカみたいな
政治家もからんでやってたような…。

ネットワークビジネス＝MLM=マルチ商法を
健全化するなんて不可能だと思います。

だいぶ前の書き込みでもあったけど、
もともとからしてマルチ商法という収益スタイルには
構造的欠陥があるんじゃないでしょうか。
不健全になってしまう根本的体質がある。

121 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 22:21:32.45 ID:HE9QGEdC0

>>118
開示したら不都合があるってことなんでしょうね。
そう考えざるを得ない。

122 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 23:02:50.80 ID:VGol9mSh0

>>116
無借金経営と言ってる時点で｢経営に関して無知です｣とビジネスのセンスのなさを露呈しているようなもの。HP 見たらすぐにわかるだろ。

123 ：ブラックガネーシャ：2011/04/30(土) 23:03:25.04 ID:dgYKm0H+O

アムウェイを収入目的は一部ガネ！

収入の事だけ言われてもなーというのが正直なところガネ！

アムウェイは誰もが自分なりの目標目的を持つそれを
実現できるガネ！

ワシも昔はアンチだったガネ！

一度理解すると簡単ガネ！
ワシの組織には医者も弁護士もいるガネ！

金には困ってないガネ！
金には困ってないが魅力を感じるガネ！

アムウェイは収入の質が違うガネ！

アンチは偏見でそれがわからないガネ！

ガハハハハハハ(笑)

124 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 23:20:52.15 ID:8bbz+o/KO

今回の震災のドサクサでアムウェイは売り上げ急伸みたいだよ。
放射能汚染のおかげで空気清浄器とか浄水器がバカ売れなんだって。
放射能を除去しますとか言って売ってるのかな。震災特需はこんな方面にも広がってたんだね。

125 ：ブラックガネーシャ：2011/04/30(土) 23:23:03.61 ID:dgYKm0H+O

連投スマンガネ！

合名会社は動きが早いガネ！

余計なコンセンサスが必要ないガネ！

世の中スピードガネ！

アムウェイはその点も凄いガネ！

株式会社をありがたがってるアンチ世界標準から取り残されているガネ！

アンチ終了！

ガハハハハハハ(笑)

126 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 23:26:02.07 ID:HE9QGEdC0

>>123ガネくん

目標目的を持つなら、別にアムウェイじゃなくてもいいわけでしょ？
目標目的に向かって活動するなら、社会的に悪評だらけのマルチ商法を
あえて選ぶ理由が見当たらない。普通に社会的に承認されている地道な
ビジネスをすりゃいいだけでしょ？　株やFXでもいい。

マルチなんぞやらずとも、健全なビジネスをやればいい。
なぜアムウェイじゃなきゃいけないの？是非、アムウェイじゃなきゃいけない理由を
聞かせてちょーだいｗ　収入の質の違いって、何？
「自己実現」ってことかい？

自己実現したいなら、
何もこれだけ悪評の立っている商法で
やる必然性はないだろ。

医者や弁護士がいるのが事実かどうか知らんけど、
その人たちの狙いはカネや自己実現じゃなくて、
「女」かもしれんよ。マルチやってるグループには
アタマのおかしな女がかなりいるって聞いているからなあ。
女目当てだとしたら、別問題じゃん。人間関係を求めることと、
ビジネスはまったく別のことだ。そのへんを混同しちゃうから
カルト宗教だって言われちゃうんだよ。

>>124
そういう無知な消費者のためにも、このスレをageまくっときますわｗ

127 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 23:33:10.07 ID:HE9QGEdC0

>>125
世界の経済学者や起業家・企業家の知性をバカにしすぎだｗ
マルチ商法やってる会社がすごかったら、とっくの昔に世界の主流になってるよｗ
歴史をよく勉強したほうがいいぞｗ　
ねずみ講型の収益モデルは否定されてきた歴史があるんだよｗ
いくらなんでも、人類の知性をナメすぎだよキミはｗ

128 ：名無しさん＠どっと混む：2011/04/30(土) 23:41:47.42 ID:kw2f5aWBO

>>125
合名会社って何ですかｗｗあと合同会社だと意思決定が迅速化するというのは確かに言えてる・・・がしかしだ。
意見が対立した場合に収集つかなくなるとも言えるんだよ。

129 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 01:25:44.80 ID:GTSIVxGB0

儲かってない信者は必ず言い出すんだよね。
金じゃないんだって。

130 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 06:23:52.52 ID:jn+PAX330

　他社には真似できないすばらしい商品
とか
　がんばれば成功出来る
とか言って勧誘するくせに

gdgdになってくると言う事変わっちゃうんだよな

131 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 08:12:05.90 ID:g0HLu0Z10

>>125
合同だろ？DT制廃止も株主の意見は必要ないからね。しょせんJ &R の理念なんて上辺なんだから、中国のように代理店方式の方が儲かると思ったら切り替えは早いよ。

132 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 09:34:41.22 ID:4t33ltkg0

ちょｗｗ
ガネくんの役割が変わってきてるｗ

ガネくんはotoくんのフォロー（フォローになってないけど）と
「アンチのやっていることはこういうことだ（全然違うんだけど）」と
言うための嫌がらせのために作ったキャラでしょ？
otoくんと同じような穴だらけ話をしてたらキャラわけた意味ないじゃんｗ
もう少し考えなよ。

133 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 09:52:12.77 ID:Vv8t41r7O

ガネもおとも皆興味ない

134 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 09:55:03.57 ID:PkHDaXto0

ガネだかotoだか佐藤だかgmだか知らんけど、この粘着ぶりは異常。
精神がイカレテルとしか思えない。

135 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 10:23:06.56 ID:pV5xTET4P

>>123
要するに「金」なんだろｗｗｗ

136 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 11:04:17.55 ID:iIeq7ykIO

結局はお金儲けの事が第一主義のｱﾎども拝金教
さすがアホ道

137 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 11:14:02.40 ID:Sya8aC+50

ガネくんはotoさんの暗黒面なんだよね。
建前で語るのがotoで、本音がガネ。
どっちもバカだけど、微妙に種類が違う。
最近はどっちがどっちだかわかんないけど。

138 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 12:23:12.49 ID:pm+L/lrFO

というかガネとかotoって誰よｗ

有名人？

アムウェイに知り合いなんざいないからまったくわからないよ。

フリーダムとかいうのも。
そいつらここで発言するには押さえておいたほうが良い人物か？

139 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 12:52:59.54 ID:Vv8t41r7O

アムウェイの誰がどうってスレじゃないからな。

140 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 12:59:44.31 ID:DW9aULjr0

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・？日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
あらゆる最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業新素材必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=665&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1W1GGHP_ja&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f03c73f85d23a4bd
http://finance.yahoo.co.jp/

141 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 13:11:09.95 ID:gGoRSZ8fO

ガネってのが
ブラックガネーシャって厨二病なハンドルで
中身の無い書き込み続けてる奴の事なのは分かるが
OTOってのはなんなんだろうな…

142 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 14:33:06.55 ID:6ye/7VK8O

自分を誘った相手の名前ぐらい書け

143 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 15:08:59.18 ID:GTSIVxGB0

昨日は授業参観o(^-^)o
うちの娘に感動しました(ToT)
そして、またまた保小中高ともに一緒だった同級生に会いました～☆
懐かしいィ～☆
校歌も懐かしい～☆
その後、同級生Tanave宅へ
妹さんも合流～☆
みんな娘は同じ学年
楽しかったのでTanaveっちをアムウェイ化させますo(^-^)o
二日酔いが残る今日は、Maedaチームが来てましたがビールは飲むはタバコバンバン
そんな態度の人達は相続ビジネスしてほしくないです！
報われる前に、礼儀作法を！！！
明日もMaedaチームですが明日の面々は良さげ
楽しみですo(^-^)o
Asano君も電車で駆けつけてきてくれてAsano君素晴らしい
でも彼女と別れたネタが…うぅ～っ…って感じ(^。^;)

144 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 15:47:02.16 ID:Sya8aC+50

このフリーダムって人は、アムウェイと相続ビジネスとかってのを、
どう使い分けてるんだろね。

145 ：３８：2011/05/01(日) 16:31:16.94 ID:+DesbgrE0

あのさー、ガネ君さーアムは「合同会社」な。勉強になった？
意思決定が速いちゅーのは合ってるわ。「しったか」するならきちんと裏づけとれ。
だから、「もう今日からマルチ(連鎖販売)やめます」ちゅーのも突然きたりするわけよ。

それとさー「犯罪者」って言われたくないんなら「犯罪行為」をやめさせろよ。

「明日○○パーティーやるから来ない？」
「○○についてのセミナー一緒に行かない？」
「いい話があるんだよー」
「ちょっと会おうか？」
こんな事言って呼び出すのは「犯罪」なんだぜ。

殺人や放火、窃盗とおんなじ、刑事犯罪。
アムのHP読め。「特定商取引で連鎖販売と規定されてます」ってちゃんと書いてあるわけよ。

権利収入とか相続ビジネスとか「被勧誘者」を錯誤させるような文言ももちろんアウト。

アンチ、アンチってうるさいけど、おまえの錯覚。
法律で決められたルールを守れない、もしくは守れないからより厳しく法規制受けてるだけ。

前にも書いたけどさー、そんなに法律が守れないんなら国会の前でデモ行進でもしろよ。
「ブラインド勧誘賛成」「再勧誘をOKにしろ」「儲かるって言っていいことにしろ」etc

146 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 17:36:02.99 ID:Z2pLUDTb0

言ってることは凄いんだよ、俺のアップ。
しかし、20年もやってていまだエメのまま変化なし。
この人の言うことを聞いていても成功できないことに気づいてしまった俺。
親とアップは選べないからさ、これからアム始める人はよ～く考えてね。
チッ！奴から電話だよ。いいから早くダイヤになってみろよ！

147 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 17:50:35.86 ID:Z2pLUDTb0

アムウェイが凄いことになっても、俺のアップは万年エメラルド。
前向きに考えるとある意味それも才能か？

148 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 18:50:56.53 ID:gGoRSZ8fO

　過去獲得した最高ピンがエメラルド
で、
今はそれも落としてんじゃね？

っつーか
アップがどんだけ凄くても今から成功するの無理だろ

149 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 19:43:50.12 ID:GTSIVxGB0

>>146
ひょっとして、あんたのアップはまりりん大吉？

150 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 19:56:29.87 ID:qX1xlOGnO

私が知ってるエメラルドレベルの方は（エメラルド⑥組、ダイア①組）殆ど活動を止めました。
やはり生活や収入の激変みたいですね。

残念な結果ですけど現実です。
見極める能力が有る方々だったのでしょう。

151 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 20:48:38.77 ID:GTSIVxGB0

嘘がつけないタイプだったのかもね。

152 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 21:45:17.55 ID:eewKEMO/0

飛石とか言うやつの話聞いたよ

オレから話聞けてラッキーだなwっていってた

洗脳はうまいよ

153 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 22:31:27.72 ID:to5maQC3O

いったん洗脳されちゃうと脱け出せないんだろうなあ…。 <br> 限りなくカルトだよなあ…

154 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 23:50:59.26 ID:9TgN9da6O

あ

155 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/01(日) 23:54:07.70 ID:9TgN9da6O

潜入して感想
無駄に上昇思考強いブスとか不細工
低学歴が多かった
底辺の集まりという印象
普通に働けばよっぽど安定手に入るのに
哀れで泣けるよ

156 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 03:47:17.20 ID:UMCPQlCMO

アムウェイは美少女が多いだろ

157 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 07:01:33.64 ID:nS/GZ/dHO

>>156
未成年と学生は参加出来ないぜ

>>155
○仕事に充実感や達成感がない
○認められていないと感じる
○「本当の自分はこんなもんじゃない」とか考える
○待遇に不満がある
○論理的に物を考えるのが苦手
○多角的に物を見る、考えるのが苦手
○インターネットを活用しない(携帯で無料ゲームやるくらい)
　↑
これに複数あてはまる人間が引っ掛かるって印象がある

158 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 07:40:17.93 ID:AzMJ2AqPi

>>156
ホステスになれる位の美少女アムウェイ信者いる?

159 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 09:13:30.98 ID:A4C2/UMXO

いやあいい年こいて重い中二病にかかった勘違いしたブスや馬鹿野郎ばっかだよ
稀にかわいい子いたら騙されてついて来ただけとか騙されないで
かわいい子はマレチやらないでも，定職に就いた彼氏や旦那がいるし作れるから

160 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 09:57:20.17 ID:YgETbMd60

>>157
○仕事に充実感や達成感がない
○認められていないと感じる
○「本当の自分はこんなもんじゃない」とか考える
○待遇に不満がある
○論理的に物を考えるのが苦手
○多角的に物を見る、考えるのが苦手
○インターネットを活用しない(携帯で無料ゲームやるくらい)

これ、なかなかうまいねｗ
三つ以上当てはまる人は、
マルチ商法アムウェイにハマりやすい、とかありそうだｗ
さらに加えると、

○お金を儲けている人が成功者だと思う
○地道に努力することが馬鹿らしいと思っている
○おいしい話には裏があることを知らない

とかねｗ

161 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 10:10:15.68 ID:8mUpPDyV0

↑
これいいなぁ♪
ブログのネタにしていい？
著作権主張しない？

162 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 10:35:01.18 ID:YgETbMd60

>>161
ブログに書いたらURL教えてよｗ
２ちゃんねるベンチャー板アムウェイスレの
知恵まとめってことで。

もっといろいろ工夫できそう。

163 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 12:23:09.24 ID:YgETbMd60

アムウェイに美女がいるとかいう話は
オウム真理教や統一教会に美女がいるっていうのと
同類のくだらん噂話だな。
マルチ商法カルトに毒されて
目付きがおかしくなってる女なら(ry

資生堂とかNECとか一流どころの企業行ってみ。
マジで美女たくさんいるぞ。

164 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 12:31:12.85 ID:QveadXVlO

>>163

かわいそうな事言うなよ。
今時アムウェイにハマる奴なんざ廻りに諫言をくれる友達もいない魅力のカケラもないやつらばかりだろ？
当然魅力のカケラもないから女慣れ… いや、女友達すらいないんだよ。

ちょこっとでも化粧すりゃみんな美人に見えるんだよ。

そっとしておいてやれや。

165 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 12:45:02.99 ID:WOFYUx0v0

マルチは犯罪？？誘い方が犯罪？

まぁ大抵のやつは、信号無視や
二十歳前に飲酒や喫煙の経験などはあるだろ。

それも犯罪www
アンチはアンチで自分を棚にあげる

166 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 12:50:46.53 ID:QveadXVlO

マルチのやつは飲酒や喫煙やった上に特商法まで違犯してる。

自分も二十歳前に飲酒や喫煙をしている事を棚にあげて｢ｵﾏｴﾗも犯罪してたから俺らが特商法違反しててもドローじゃないか｣と無茶苦茶を言う。

本当にチンカスですね。

167 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 12:50:58.80 ID:q1PgrP20O

どうも頭取りです（笑

アムウェイとは距離置く事にしたよ。
完全に断ち切る事はまだ出来ないけどな。
考えてみればＤＤになってからが大変だった気がする。
アムウェイやってて言える事

１、お金は間違いなく貯まらなかった。

２、この五年間新しい友達がほとんど出来なかった。たまに出来てもアムウェイの話題を出すとさりげなく距離置かれた。

３、彼女が出来たけど、アムウェイで出来た彼女だし、やめたら自然消滅な気がする。

ＤＤとバイトの給料合わせて30万はあったのにそれでもぎりぎりの生活だったのに何故気付かなかったのか、いやっ、認めたくなかったのだと思う
色々な意味で・・

ＤＤになって三年、無駄だったと正直今でも認めたくない（涙

今回の震災大不況で崩壊するだろうな。
空気清浄器や浄水器なんて多少売れてるけどすぐに化けの皮剥がれる。
HEPAFILTER使った製品なんて他社製品で遥かに安いのあるし、みんなの言うように洗脳商売だよ。
アムウェイの会社自体がバブル脳でまだ高い物がいいって考えだから。

俺にも小さなグループあるけど崩壊するよ

ざまーねーな・・・
笑ってくれよ

168 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 12:52:17.87 ID:YgETbMd60

>>165
それはまったく意味が違うな。
人にかける迷惑の度合いが違う。

特商法で禁止されていることをやっちゃうのは
人に直接的に迷惑がかかる度合いが大きい。

169 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 13:00:41.83 ID:YgETbMd60

>>167
へえ、よく思い切ったね。その柔軟性があれば、
普通の仕事でもっと稼げると思うよ。そのグループの仲間と
マルチじゃないビジネスをやってみるのがいいかもしれないね。

170 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 13:35:29.27 ID:8mUpPDyV0

>>162

よっしゃ！連休中でも仕事だけど、これから書くよ。
ちなみに私は、otoくんとやらが揶揄する猫小次郎です♪
ブログはこちら→http://catkojiro.dreamlog.jp/

171 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 14:05:44.75 ID:q1PgrP20O

あと、アンチのみなさん、色々と意見ありがとうございました！
アムウェイのＤＴはなんだかんだでネットの評価はかなり気にしてる。
だからかな、散々ネットに書いてある事は嘘だと洗脳する。
しかし理屈で考えれば上手く行く筈もない事がすぐわかる、そこでＯＭ等で強引に洗脳する訳。
アムウェイはアンチの方々でも知ってると思うけど、システムはしっかりしている。
ボーナス配分システムとか非常に理に適ってる。
ただし筋書き通りに行かない。
そこを筋書き通りに行くものだと必死に洗脳する（した）
ダウンができるとまず幸福な自分をイメージさせる、さらにその自分に向かって突き進め！必ず実現する！出来る限りの力になる！
みんなと協力して進む道だから！
等等、俺も言われたし言う。
普通三年もＤＤやって進歩しなきゃもっと早く気づくよな
はいっ、笑うとこだよ

まあ自分でそこそこかなと思えるのはＤＤなってすぐリーマンショックになったけどピンを落とさなかった事だよ。
その時アップに（なにか持ってる、必ず上がるよ）
とか言われたな、俺はユウチャンじゃねーよ。

なんだかんだで俺なりにがむしゃらにやってきたアムウェイ。
得た者は同じＤＴの仲間達だけかもな。

172 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 14:06:14.30 ID:nS/GZ/dHO

>>165
「人に迷惑をかけるか否か」
という観点が見事に抜けてるな
さすがはマルチ脳だ(笑)

酒飲んで暴れるとか急アル起こして救急車、
とか
周囲に恐怖を感じさせたり、
事故ったら周囲も巻き添えにする様な危険運転をする
とかならまだしも
家で未成年がこっそり酒飲んだり
空いてる道で危険が無い範囲で速度超過する場合、
違法なのは確かだが
それで誰かに迷惑かけるのか？

その一方で
マルチ商法の場合、違法になる行為は基本的に被害者が出るんだよ

173 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 14:09:31.77 ID:nS/GZ/dHO

>>167
本物？
いきなり宗旨変えしたきっかけは何？

頭取って考えて分かってたはずの事は
何をやったらどうなったの？

174 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 14:49:46.46 ID:QveadXVlO

>>167

アムウェイは儲けるためではなく分かち合うためだろ？

そのくらいでガタガタ言いなさんなｗ

175 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 15:03:58.44 ID:8mUpPDyV0

信者：なんでアムウェイを虐めるんですか？

アンチ：だってカスアムラーの人数が一番多いからｗ

176 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 16:00:49.73 ID:2NrdV1z00

本当に売り子さんって「アレ」な奴ばっかだな。
あのさー、マルチが悪いって言うことじゃないわけ。わかる？

マルチやるんなら「法律」を守れって事なわけよ。

法律守れるんだったら、マルチやろうが、ヤクザになろうが空き缶拾いしようが
お前らの勝手。

法律によって厳しい規制を受けてるわけ、最低限規則は守れちゅー話。
守れないんならやっちゃ駄目。簡単なことだろ？

法律を破っちゃうから「犯罪者」呼ばわりされてるだけ。至極当然のことだわな。

頭取って君、良かったじゃん気づいて。
頑張りなよ。いろんな事をきちんと勉強するといいよ。

177 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 16:03:17.23 ID:nS/GZ/dHO

>>175

他のマルチも叩いてる

178 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 16:07:53.19 ID:YgETbMd60

上位のごくごく一部、安泰にカネを儲けている人は
下位にいる連中に「儲けるより大事なことがあるだろ！
素晴らしい仲間と一緒にがんばることが大事だ！」的なことを
厚顔無恥に言ってそうだなあ。

洗脳された下位の連中は借金までして商品仕入れをして
上位の連中の優雅な金持ち生活を支えているってことになるのかな？

だとしたら、一般のブラック企業より、
よっぽどタチ悪いよ。社畜以下の扱いだ。

179 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 16:28:48.43 ID:s76FVaZA0

親戚の姉ちゃんに誘われて、とってもよくしてくれるし、
こっちのためを思ってくれてる感があったからがんばってたけど、
病気でダウンして、ビジネス活動から遠のいたら、急に会いにすらきてくれなくなった。
せつなすぎ・・・。

180 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 16:31:23.51 ID:s76FVaZA0

そういえば、ポイントの上がらなさそうなところは、遊びにさそわれても断って、
あがりそうなところへいって会ったりしろって、指導されてたなぁ・・・。
これってどうなの？
事業主にはこういうの常識なの？

181 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 16:35:39.87 ID:YgETbMd60

人間関係を大事にしないやつほど
マルチ商法に走る。

人間関係を大事にしようと思ったら、
マルチ商法なんて絶対にできない。
人間としての良心が許さない。

182 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 16:38:59.82 ID:YgETbMd60

>>180
一般企業の営業ってのは
「これは営業です」って名乗ってやってる。
だが、アムウェイをはじめとした
マルチ商法は名乗らずにやりまくってた。
友達関係、親戚関係とか利用してね。
だから、特商法が改正された。

183 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 16:53:34.01 ID:YgETbMd60

補足。正確に言うと
訪販法→特商法　で、　度重なる特商法の改正。
ってことになるか。

184 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 18:09:05.22 ID:nS/GZ/dHO

>>180
営業活動としてみた場合、
売れなさそうな所ではなく
売れそうな所に行くのは当然なんだが、

マルチ商法の場合は基本的に縁故勧誘なんだよね

で、
　なるべく売れそうな連中と付き合って
　コネ作っておけ
まではなんとかOKだけど

遊ぼうって言って呼び出して勧誘するのは
今は法律で禁止されてるんだよな

185 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 18:44:11.92 ID:s76FVaZA0

１８０です。確かに営業ではあたりまえですよね～
でも、もともとの人間関係がいつの間にかなくなってるんですよ～
今までたまに休日集まって歳近いからみんなでわいわい楽しめる関係だったのにそういうのなくなった・・・。
アムの特徴→親子以上の人間関係が作れる！だからもう帰ってこないのかな。

186 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 20:20:19.55 ID:UMCPQlCMO

加熱食肉を生で食べさせる激安焼肉店
たまたま、テレビで特集した後だから発覚したが、
実際、日常的に、どれだけ危険に晒されいるのか分からない
広告なのかバラエティーなのかニュースなのか分からないような情報の流し方をするメディア

アムウェイ製品は安全です

187 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 20:59:49.68 ID:85muwqSZO

嫁いだ先がアムウェイ一家だった・・・うわべだけやってたけど、やめた途端話してこなくなった。
しかも金にがめついことがわかってややこしすぎる。

188 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 21:19:51.41 ID:nS/GZ/dHO

>>186

アムウェイで生肉売ってないだろ…

189 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 21:46:49.06 ID:FxkAUABEO

どしても欲しければアイナチュで買えってことなんだろ。

190 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/02(月) 23:20:30.95 ID:7RBF/kq60

>>185
親子以上の人間関係とかｗ完全にカルトのやり口じゃないかｗ
オウム真理教も家族を崩壊させた。
信者の家族を崩壊させた挙句、たくさんの人を殺害した。

>>186
それ、釣り？

191 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/03(火) 01:36:14.49 ID:ax0B4njmP

>>171
たった２スレっていうか数日で改心ｗｗｗ
なんなのｗｗｗ

192 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/03(火) 05:45:21.50 ID:zQaxDehBO

アンチ活動なのｗ

193 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/03(火) 09:38:11.89 ID:lmrmV1k8O

たぶんここに書き始めた時点で既に迷いがあったんじゃないのかな。

迷いを払うために勢いつけて書き込んでみたけどやっぱり自分で自分を騙しきれなかったってとこかな？

まあ、アンチのなりすましかもしれんけどね。

194 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/03(火) 10:57:24.58 ID:bUmolKe4i

精神病の気のあった知り合いがアムウェイ信者かつ某宗教団体信者になってた。
家族すら全く手に負えないみたい。

ただアムウェイ商品説明時はまともで活き活きしてるみたいです。

195 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/03(火) 12:13:06.88 ID:BcC+6g1U0

この素晴らしい商品はヤフーオークションやアイナチュラで安く買えます！って
正直に告知してほしいもんだ。
消費者の無知につけこむのは(・A・)ｲｸﾅｲ!!

196 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/03(火) 12:16:53.92 ID:UrDykxO60

底辺DTがうちの職場に契約社員扱いでいたな。
10年アム活動しててSPにすらなれない30代実家暮らし独身男性。

経済知識も無く、日常の漢字も誤読・・・。

必ず成功すると信じきっている。

197 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/03(火) 12:55:31.51 ID:BcC+6g1U0

ネットに書いてあることは嘘が多いのは確かだけど
マルチ商法やアムウェイに関しては本当のことのほうが多い。

迷惑した人たちの声に耳を傾けないのはどうかと思うぞ。

あと経済活動としての否定的分析も、たいがい当たってる。
ネットは投資家や起業家と相性いいからな。
なんにでも手を出す有名ＩＴベンチャー企業たちが
マルチ商法に手を出してないのはなぜかよく考えてみよう。

結論。マルチ商法はうまくいかない。

198 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/03(火) 23:57:27.09 ID:DQYCF5X+O

AW、NS、NW辺りの旧マルチは新興宗教化
新しくできたマルチは立ち上げの数名のみのマネーゲームみたいなものだから一般人がやって仕事になるようなものではないと思いますよ

冷静に考えて本来物を売る仕事なはずなのに精神的な自己啓発セミナーばかりという時点で稼げる仕事ではないですよね

199 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/04(水) 06:35:39.65 ID:jIfvdd/r0

一回り年下の女の子と遊んだら、
紹介したい人がいるって言い出したから、
もしかしてネットワークビジネスやってる？
って聞いたら正解(>_<)

否定したけど、
聞く耳を持たないし、
完璧にハマってるみたいだ(T ^ T)

200 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/04(水) 07:48:43.66 ID:E/+QO/8XO

きっつい親父にわざわざ時間割いたのに可愛そうな信者だ

201 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/04(水) 08:28:27.96 ID:jIfvdd/r0

>>200
一時期、付き合ってたんだけどね～

久々に連絡きたら...
ってパターンです

202 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/04(水) 08:35:48.99 ID:hnLF9xaxO

いつも割り勘だよな

203 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/04(水) 10:27:22.84 ID:R/maxIxeO

サイコーな仲間、サイコーなビジネス、サイコーな製品、下等なサラリーマンよ、頭取って考えなきゃダメよー
全て理解した時にサイコーなエネルギーが生まれるだよー
サイコー、サイケー
頭取って、取ってー

204 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/04(水) 12:22:58.34 ID:7KloOHCOO

>>203
釣りにも燃料にもならんな…

205 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/04(水) 13:45:37.87 ID:bC3tlDre0

サイコーな虚構仲間、サイコーな搾取ビジネス、サイコーなCP劣等製品、下等なサラリーマンよ、頭取って考えなきゃダメよー
全て理解した時にサイコーなダマシエネルギーが生まれるだよー
不実の告知サイコー、故意による事実の不告知サイコー

206 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/04(水) 13:47:20.23 ID:bC3tlDre0

>>201
昔からの格言、
久々に連絡がきたらマルチと思え、ですね。

207 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/04(水) 14:46:18.81 ID:4qI2ZHnm0

猫小次郎

208 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/04(水) 15:37:46.46 ID:JpMxAY/JO

懐かしい友達から電話が掛かってきたらアムウェイと疑え！
ますます友達を無くすアホウエイ

209 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/04(水) 21:43:00.64 ID:OF8fBWDz0

とりあえず、祭祀とやらを他の何よりも重要のように思ってる奴らは、卑弥呼の時代の祈祷文化から何も進歩してないってことだな。

皇紀2670年だっけ？
じゃあ西暦200年前後と言われる卑弥呼の時代とか何してたんだよという話。
なんで天皇が統治してたのに邪馬台国と言う独立国を勝手に作られちゃってるんだよ？ｗという話。

はっきり言うと、天皇の歴史は1000年以上サバ読んでて、実在確認されてる天皇は西暦５００年ぐらいの人だよ。
神武天皇から漏れなく「漢」字で名前が付いていることには目をつぶるお前ら、いい加減理解しろよ。
紀元前６００年とかの日本にいた架空の原始人にとりあえず「チャーリー」とか「ミヒャエル」とか「ロドリゲス」とかそういう名前付けてるのと一緒なんだよ。

松本智津夫と同レベルのインチキ祈祷師の洗脳から早く醒めろよ。

210 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/04(水) 22:54:21.51 ID:bC3tlDre0

>>209
ｳﾋｬﾋｬﾋｬ。インチキ祈祷師ｗｗｗｗｗｗ
うまいﾒﾀﾌｧｰだｗ

しかし、マルチ商法にハマっちゃう若者って
教養がない人が多いよねえ…。
無知はこわいわマジで。

あ、もしかして
「頭を取る」って、無知サイコーって意味？ｗ

211 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/04(水) 23:14:09.60 ID:0OFbKCPA0

とらじろう

212 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 00:23:46.77 ID:nxsY/K7yO

アムウェイのマーケティングプランは理にかなってるっと思うが製品は人それぞれ良、悪しがあるだろう。
どれだけマーケティングプラン、製品、全てが良くてもダメなんだなぁ～これが…
人から人へ伝えるマルチビジネスには、人は警戒する、友達の下には付きたく無いとか色々と理由が有って入ってくれない。

よって非常に難しいビジネスだと思いますよ。

あっ！ニュース金しよ！

213 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 00:35:11.45 ID:Llk3Tl/x0

ニュースキンもニューウェイズもアムウェイも一緒。
くそつまらないマルチ商法。同じ穴のムジナ。

製品の良し悪しってのは昔ずっと論争になってたけど、
ネット時代には通用しない。
情報を自分で得られなかった時代には
どんな詐欺まがいのセールストークも通用してたけど、
今は無理だ。自分で調べれば嘘がわかってしまう。
法律も厳しくなった。

マルチで売ってる商品なんて、ほとんど
OEMでコストパフォーマンスは最悪というパターンだろ。
違うなら反論してみろや。クサレDTどもが。

214 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 01:42:24.78 ID:JKhdkNVbO

>>209
どこの誤爆だこれｗ
目についたから突っ込んでやるけど、卑弥呼は神功皇后として扱われてるだろ。
しかも皇紀を真に受けてる学者なんてキチガイじゃない限り存在しないよ。

215 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 01:47:29.53 ID:JKhdkNVbO

ありゃ、しまったコピペか。初見だわ。こりゃ釣れそうだなあ、突っ込みどころ満載だもんな。

216 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 01:55:24.87 ID:Llk3Tl/x0

>>215
日本の古代史の話はスレ違いなんで
他スレでやって欲しいです。

217 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 07:32:00.58 ID:nAPCA4bOO

>>212:05/05(木) 00:23 nxsY/K7yO
> アムウェイのマーケティングプランは理にかなってるっと思うが

Ａさんは300人勧誘して30人参加させました
連日の様にダウンのフォローも行い、
土日祝日はABCのサポートやセミナーで忙しく活動して、
一時は１段目の１５ラインがアクティブに活動していましたが、
３段目より先が伸び悩み、
それにより２段目で活動停止するメンバーが徐々に出始め、
今では１段目で活動停止するメンバーも出ています

Ｂさんは10勧誘して3人だけ加入させましたが、
それ以降は純粋愛用者で活動はしませんでした
しかし、
そのうちの一人がイケイケで
ガンガンラインを伸ばして大きなグループを形成しました

さて、
努力したのはどっちで、
それに見合う収入を得ているのでしょうか？

218 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 07:37:41.94 ID:DSWwzwj/0

Cさんはコンビニでアルバイトを始めました。
誰にも迷惑をかけません。赤字になったり仕事上で借金する必用もありません。

219 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 09:37:47.37 ID:nxsY/K7yO

>217さん
なるほど。
自営業とサラリーマンの違いが有るので意味が違うかも知れないが…

Aさんは優秀な社員でLEDを開発致しました。
儲けたのはAさんの会社でした。
Aさんは会社側に訴えまして売上の何％を頂けれ事になりました。（実話です）
Aさんを雇った事で会社は黒字です。運も実力の内だと昔の人はよく言ったものだ。
本来、会社と言うのはピラミッド構成で、当然給料を支払ってますし他にもリスクがありますが…

220 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 09:55:36.28 ID:DSWwzwj/0

>>212
> アムウェイのマーケティングプランは理にかなってるっと思うが

ビジネス目的の勧誘→販売のライバルを自ら増やす
ビジネス目的での参加→人員が破綻するのは眼に見えている
製品購入→働かない人の分まで商品価格に上乗せされているので製品が高い
通販と比べて→DTの人件費が商品に上乗せ
店舗販売に比べて→仲介業者がない分店舗より有利。だけど、個別配送＆DTへの無駄な配当金で相殺か、アムウェイビジネスのほうが高い。
訪問販売に比べて→DTというライバルを増やさなくては旨みがない。アムウェイビジネスは組織だった教育システムが無いのでトラブルが多い。

私にはアムウェイのマーケティングプランが理にかなってるとは思えません。
経済学者でアムウェイのビジネスプランを肯定的に捉えている人がどれほど居るのでしょうか。
大学の経済学部でも批判的な紹介のされ方をされることはあっても、肯定的に教えられることはないですよね。

221 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 10:11:04.17 ID:nxsY/K7yO

>220さん　
なるほど
その考え方も有りますね。
私ね理解してたマーケティングプランと違うものでしたので勉強になりました。
何にしろマルチでは稼ぐ、家庭が幸せになるなど程遠いですね。

ちきしょう～貸した金返せDT！
貸した俺が悪いのだが。

222 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 10:19:14.26 ID:DSWwzwj/0

>>221
古い記事だけど、君にはこれが参考になりそうだ。他の基礎知識は>>1-6のリンク
http://allabout.co.jp/gm/gc/294463/2/

> ちきしょう～貸した金返せDT！
> 貸した俺が悪いのだが。

それはきっちり返してもらうべき。
その金は何に使うって言ってた？
知人から金借りるなんて、よほど追い詰められてる状態だよね。普通の金貸屋さんから借金できない状態なんだろう。

223 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 11:13:50.17 ID:tJ/xCPAkO

　いくら２ちゃんねるで編むの素晴らしさを語ってもあんな魅力もないポイント付きでもあまりにも高額な雑貨のｳﾝﾁｸいわれてもぜんぜん魅力がありませんな　ついでにくだらんﾃﾞﾓﾏｹにも(笑)

224 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 12:00:27.23 ID:5WfxHhoK0

225 ：頭取って君：2011/05/05(木) 12:47:10.94 ID:jNFnCdshO

アンチのみんなー！
ダメだよー頭でうじうじ考えてちゃー！
みんなー頭取ってーとってーとってー
アムウェイサイコーなナカーマサイコー

226 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 13:36:21.46 ID:OqROG5wdO

昔勧誘されて大人数で飲んでる席で色々話聞いたらそのグループ穴兄弟ばっかりでワロタｗｗ

227 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 15:52:42.21 ID:4O3u70OH0

なんだ、
皇紀なんたらは荒らしか

228 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 16:40:51.35 ID:nxsY/K7yO

>222さん
勉強になります。

お金貸したのは10年以上前の話しですし、今は無効になってるし…

使う理由は聞かなかったし、相手も何も言わず30マン貸してくれますか？でしたので（10マンは返ってきましたが）何も言わず貸してしまいました。

恥ずかしながら私もDTだった為にアップに貸しました。
人生勉強たと思ったら安い？ものですね！？
いや呪い殺したいW

ちきしょう～他にも120近くの諭吉クンが返って来ないぜ！

それからは、どんな人でもお金は貸してません。

ここを覗かれた皆様へ
金の貸し借り、マルチビジネスの誘い、誘われは友達、家族、自分自身を失う可能性が大なので事前にお調べて下さい。

229 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 18:40:54.94 ID:iNiDfcVaO

俺も300万貸して残債262万だった奴が今回の津波で行方不明になり未だに見つからず。

義援金と思ってあきらめた

230 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 19:12:09.48 ID:dPzXb6/q0

山崎義幸グループのミーティングがあるらしい。
どれも公共施設らしいので、電話して聞いてみた。
でも、まだ予約されてないらしい・・・
普通、会場をブッキングできてから案内を流すんじゃないの？
もちろん、「アムウェイはダメ」って言ってたよ。
↓

☆ミーティング開催のお知らせ

6/28 高崎たまごホール
19:00 OPEN 19:30 START　fee 1000yen 当日1500yen

上原泰SPHによる『XSとエネルギーと健康管理』
をお届けします！XSをよりよく知ってビジネスにもっともっと新しい展開を！！

6/13 高崎たまごホール
19:00 OPEN 19:30 START　fee 1000yen 当日1500yen

DIAMONDS　MEETING
現在エメラルドカウント中の佐藤豪佑FDDをお呼びしてのOMです。
中島薫DCAのフロント,現在26才でAW登録後わずか2年でグループ人数350人！！
という若きリーダーです。
新しいお友達と是非！！

231 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 19:22:49.79 ID:dPzXb6/q0

連投ｽﾏｿ

そんでね、もうちょっと調べてみようと、以下の会場にも聞いてみたよｗ

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
◆5/19【DIAMONDSミーティング】
in 群馬県民会館
19:00 OPEN 19:30 START
那雲雅弘＆ともえEME OM
山崎義幸CA スピーチ
fee 1000円　当日券1500円

◆5/22【NEXT松本】
OM 山崎義幸CA
in　豊科みらいホール
Fee1500
OPEN 13:30 START 14:00

＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

そうしたらね、まず『豊科みらいホール』は存在しないのねｗ
穂高交流学習センター「みらい」が該当施設かな？と思って電話したら、
やっぱり『豊科みらいホール』という表記は間違いですってさ。

群馬県民会館も旧名で、現在は『ベイシア文化ホール』。
アムラーって、特商法は守らないわ、施設名も間違えるわ、馬鹿の集まりなの？
そして一番おかしいのは、まだどこの施設にも該当の予約が入ってないってこと。

他の団体に抑えられたらどうするんだろう？もう2週間前だぜ？
アムラーってアムラーって・・・不可解だ・・・
もちろん「公共施設をマルチ商法関連団体には貸し出さないでくださいね♪」とお願いしといたよｗ

232 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 20:12:03.01 ID:Llk3Tl/x0

知能は低いが
やる気だけはいつもマンマンのマルチ商法信者。

その事実を知っているが、
絶対に口には出さない上位たった２%のアップ。

バカを利用して、
ごく少数の者だけが儲かるマルチ商法。

疑問を感じませんか？　知能の低いDTのみなさん。
そろそろ目を覚ましましょう。

233 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 20:23:57.29 ID:nAPCA4bOO

>>230-231
GJ！！

経過報告ヨロシク～♪

234 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 20:43:03.38 ID:DSWwzwj/0

>>231
別名義&名目で予約してるのかもね。

マルチであろうと規約違反じゃなきゃ会場側は断れない。

235 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 21:45:03.08 ID:7vN9V2QPO

セミナーはアムウェイ名義では申し込みません
○○勉強会とか
○○教育会とか
スピーカーの会社名義とか
絶対に名前は隠して申し込みます
民間の会場はマルチであろうが貸し出しはすると思いますので
会場に｢食事に誘われたらアムウェイのセミナーだったんですけど｣
等苦情を言うのが一番かと思いますよ
その際に消費者センターに通報するなどと言えば効果も増すでしょう
ちなみに公共施設はマルチに場所の貸し出しは出来ません

236 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 21:58:07.73 ID:DSWwzwj/0

>>235
> ちなみに公共施設はマルチに場所の貸し出しは出来ません

そんなことないよ。
公共施設がそんな差別的なことしたら大問題になっちゃう。
暴力団への貸し出しはしてないだろうけどね。商業目的で借りられる施設なら、マルチであっても借りられるよ。

237 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 22:07:32.73 ID:7vN9V2QPO

>>236
普通の会社はOK
ただ営利目的の場合は3倍料金がかかります

マルチはほとんどの自治体が施設貸し出しをNGにしてます
専用の条例がありますし

それほどマルチは社会悪ということですね

238 ：頭取って君：2011/05/05(木) 22:18:32.55 ID:jNFnCdshO

さあさあみんな頭取って考えてー！
難しい事考えちゃだめだよー

とは言ったものの♂♂♂
に書いてあるミーティング参加費1000円ておかしくない？
普通アップが自分達とかの下の人達に対するスピーチなんかやる訳だから無料が常識でしょ？
なぜ自分が育てるダウンからお金をせしめるのか？
凡人にはまったく理解できませーん

何はともあれ頭取って考えてー

239 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 22:21:27.36 ID:DSWwzwj/0

>>237
> マルチはほとんどの自治体が施設貸し出しをNGにしてます
> 専用の条例がありますし

そうなんですか？知らなかったです。
東京都とか主要な自治体の該当条例を教えていただきたいです。啓発活動に役立ちそう。

> 営利目的の場合は3倍

それは自治体や施設によって異なりますよね。

240 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 22:22:40.31 ID:dPzXb6/q0

230-231です。

公共施設は「マルチ関係の集まり」と明確に判れば断れるそうですが、
やっぱり目的を隠して（特商法違反みたいですねｗ）申し込まれると断りづらいそうです。

対応がユルそうな時は「貴重な税金で運営している公共施設が、悪質商法の狩場になっていることを市民団体にでも連絡しましょうか？」
と軽くカマせば、結構真剣に検討してくれるようです。

241 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 22:28:37.06 ID:DSWwzwj/0

憲法で色々保証されてるから、お上が集会なんかを禁止しにくいんですよね。
各公共施設の貸し部屋にデカデカと「MLM・ネットワークビジネスの〇〇という勧誘行為は違法なので注意しましょう」とか貼り出してくれればいいのにｗ

242 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 22:45:28.66 ID:Txt73DsK0

昨日今日共に早起き
１１時に起きました
昨日はYukaちゃん宅でピアノのレッスン
全然手が動かず
しかしながら、５月中にいきものがかりのありがとうを弾かないといけなくなり、超プレッシャーです(ToT)
ピアノが終わり、Maeda君チームが来伊勢
new相続ビジネスのプレゼンをしましたが、タバコバンバン洋服が臭くなりました
ARMANIはクリーニング難しいって言われるんだよなぁ～
今日は起きたらiPhoneが急に故障
メールができない
今日お昼はTanaveっち宅で焼き肉パーティーだったけれど、SoftBank店へ
Tanaveっちに申し訳ないので、伊勢フランフランのシフォンケーキを買って行きました
Tanaveっち宅に最終、子供が１０人になり新築が破れそうな勢いでヤバかったなぁ～～～～
僕も倒れそうでした
しかも、Tanaveっち宅の飼い猫が脱走
何とか捕まえましたが…息が『ぜーぜー』
子供達がお腹すいたとのことで伊勢フルバリへ
やっぱ、フルバリは美味しい
オススメです(^_^)v
明日はKawaseチームが来伊勢です

243 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 22:46:41.43 ID:Txt73DsK0

昨日は道が混雑の中、Kawaseチームが来てアムウェイセルフエステとコミットの話で盛り上がりました
面白すぎて一瞬で３時間が過ぎました(笑)(笑)(笑)
セルフエステスゴいですよぉ～～～～
知らない人は来てくださいね
セルフエステだけで２１％は行きますね♪♪♪
エステ王子式ですo(^-^)o
今日は時間があったのでセルフエステdeep洗顔をKobaちゃんに来てもらってやってもらいました♪
気持ちいいィ～☆
このセルフエステシリーズは最強ですね
他のエステとの比較実験もできます！
他が気持ち悪くなります(>_<)
あああ～☆
あかさたなはまやらワンピースがいつの間にか出ていたので、買いに行って来まーす

焼き肉屋に関東や地方の車がめっちゃ並んでます
渋滞
確かに焼肉店舗数日本一の三重県
安くて美味い！
食べたことない人は来たほうがいいです
しかし、スゴい車の数…
名店になれば外車の渋滞がスゴい！
猿田彦神社のロールスロイスの数もスゴいですが………
とにかくは、三重県の松阪・伊勢で焼き肉を食べてみましょうo(^-^)o
学校の給食の肉も松阪牛ですから

244 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 22:46:58.99 ID:7vN9V2QPO

>>241
公共施設の規約には書いてあるんですけど普通見ないですよね
主催者側はそういった事も承知で開催しているからタチが悪いですよ
会社に言ったら指導が入るかもしれません

245 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 22:49:56.79 ID:Llk3Tl/x0

連鎖販売取引自体を違法にしてしまえば
何も問題ないんだけどねえ。
経済産業省は、さらに問題が起こらないと
動かないからなあ。ここはひとつ
消費者庁に動いて欲しいと思うんだけど。

246 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 23:10:46.91 ID:DSWwzwj/0

>>244
> 公共施設の規約には書いてあるんですけど

規約に書いてたり、禁止にしてるところも殆ど無いんじゃないかな。
>>237の条例の話が事実なら貸し出し禁止に出来るかもしれないけど、
普通は連鎖販売取引というだけで貸し出し禁止には出来ない。

247 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 23:13:46.32 ID:DSWwzwj/0

>>245
現政権にも最大野党にもお金が流れてたり、「外圧」で動き封じたりしますからね。
法改正せずとも、現行法できちんと取り締まってくれるだけで壊滅状態になるだろうに。

法改正するなら、せめて勧誘時に「マルチ商法」と名乗らねばならないってして欲しい。

248 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 23:24:31.25 ID:SQSb7VchP

残念ながら、どこであっても違法にはできないだろうね。
法的に禁止にすることが出来ないし、販売方法のに対して国が良し悪しを判断
して禁止するべきではないってことだからな。

249 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 23:39:29.35 ID:7vN9V2QPO

>>248
｢連鎖販売施設貸出｣
とかで検索してみると施設の貸し出しを禁止している自治体はいっぱい出てきますよ
クーリングオフ制度もマルチは特別期間が長くなっていたりするので結局そのような仕事なのかと

250 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 23:44:48.08 ID:SQSb7VchP

>法改正するなら、せめて勧誘時に「マルチ商法」と名乗らねばならないってして欲しい。
勧誘目的を告げなければならない。勧誘時には概要書面を交付しなければならない。
こんなことすら守れていないのに、勧誘時に「マルチ商法」と名乗らねばならないって規定
することに何の意味あるのかな？

251 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 23:54:50.19 ID:DSWwzwj/0

>>249
> ｢連鎖販売施設貸出｣
> とかで検索してみると施設の貸し出しを禁止している自治体はいっぱい出てきますよ

ググッたけどわからなかった。いくつかURL出してみて。
営利目的の使用自体を禁じてる施設で「連鎖販売取引」も含みますという書き方の公共施設とか、連鎖販売取引をおこなって、それが悪質な場合はダメという施設は見つけられた。

守山市民ホールの記述は連鎖販売を禁止ってことで良さそうかな？かなり微妙な書き方になってるけど。
http://www.moriyamabuntai.com/PDF/HALL_DATA/SHALL_PACK.pdf

252 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 23:57:53.48 ID:DSWwzwj/0

>>250
> 勧誘時に「マルチ商法」と名乗らねばならないって規定
> することに何の意味あるのかな？

アムウェイはマルチ商法ではありません、とか馬鹿な嘘をついてるDTとかアムウェイの電話番のお姉さんを困らせることが出来る。
アムウェイ社が「マルチ商法との違い」なんて戯言で悪質な印象操作が出来なくなるだけで半歩前進かな。勧誘の現場ではそれに類する嘘とか「良いマルチ」「悪いマルチ」みたいな言い方はするんだろうけどね。

253 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/05(木) 23:58:57.61 ID:OqROG5wdO

無理ですな。商材が飛び交う訳でもあるまいし。

254 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 00:06:35.48 ID:kfLb4Lp50

良いマルチも悪いマルチもない。

マルチは全部悪い。

255 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 00:09:00.39 ID:kfLb4Lp50

日本アムウェイは「私たちのやってるのはマルチ商法ではありません」的な錯誤を与えてるの？
それってかなり犯罪的だと思う。

256 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 00:11:43.74 ID:d746kAcXO

そもそも公共施設の営利目的での貸し出し自体禁止なのだから｢勉強会、研修会｣名目で偽って新規勧誘をしているんですよ
市民センター、生涯学習センターの規約には必ず書いてあります

257 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 00:28:59.98 ID:kfLb4Lp50

公共施設を営利目的アムウェイが使っているの？

258 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 00:37:35.92 ID:FRWlVOjV0

>>255
>>5のリンク読んでどう思うか、なんだけどね。

>>256
> そもそも公共施設の営利目的での貸し出し自体禁止
いや、施設によるって。
ビックサイトとか大きな公共施設でフリーマーケットとか食博みたいなのやってるでしょ。
公営の公共施設でコンサートやお芝居やる場合もあるし。

259 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 00:46:56.45 ID:d746kAcXO

>>258
公益性があるものは許可されます
社会教育法に記載があるので調べてみてください

マルチに公益性はありません

260 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 00:52:36.71 ID:Xf9Y/TZ7P

>>249
アンカー付けてなかったから勘違いさせてしまったかな。
私が言ってたのはマルチ商法自体をを禁止することは、法的に難しいという話です。

>とかで検索してみると施設の貸し出しを禁止している自治体はいっぱい出てきますよ
自主的にってことではね。

>クーリングオフ制度もマルチは特別期間が長く
商取引に詳しくない一般消費者が、商品や販売形態の内容を判断するのに
時間がかかるということが考慮されてるからだよ。
ちなみに契約書面交付を１日目と起算して２０日間ね。

261 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 00:53:33.00 ID:Xf9Y/TZ7P

>>250
「勧誘時に」って言ってたからさ。

>アムウェイ社が「マルチ商法との違い」なんて戯言で悪質な印象操作が出来なくなる
それだったら勧誘時の行為規制じゃなくて、法律用語の連鎖販売取引はイコールマルチ商法です。
って法で明文化する必要があるね。

262 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 00:54:32.56 ID:Xf9Y/TZ7P

ミスった。
>>252

263 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 01:04:42.64 ID:SJAiwDHt0

うちにアムなべ一式、嫁が持参しましたが、捨てていいですよね？

264 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 02:51:56.78 ID:Xf9Y/TZ7P

そういうことは嫁に聞いた方がよくないか？
いくら気に入らないものでも勝手に捨てるのはどうかと。

265 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 02:53:18.50 ID:Xf9Y/TZ7P

>>258
>ビックサイトとか大きな公共施設でフリーマーケットとか食博みたいなのやってるでしょ。
>公営の公共施設でコンサートやお芝居やる場合もあるし。

>258
>公益性があるものは許可されます
>社会教育法に記載があるので調べてみてください

>マルチに公益性はありません

一言で公共施設といっても、それぞれ設定されている目的や利用形態が異なる。
その中で社会教育法が根拠になっている施設があるわけで
それに該当するのが公民館、市民館や図書館。
そういうところは、教育施設だから公益性、中立性、公開性を尊重して営利目的
や、特定の政党や宗教を支援、支持する活動には使用できない。と規定されてる。

マルチ商法に公益性があるか以前に、そもそも社会教育施設の営利目的の使用は駄目。

公民館でバザーやフリーマーケット、コンサート、なんとか教室とか開かれるけど、
あれはそこの自治体だとかの自主事業だよ。

266 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 08:14:54.29 ID:EHPZzazQ0

>>265
法律に明るい人？
既に議論されて結論が出てる話題が何度も書込まれるんだけど、いいかげんテンプレにしたらどうかと思う。
例えば、マルチ商法の呼称とか禁止論とか。
アンチでも間違った認識で書込む人がいるから、詳しい人に書いてもらえるとありがたい。

267 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 08:25:30.45 ID:FRWlVOjV0

結局のところ、条例で禁止とか、連鎖販売取引を狙い撃ちで施設の使用禁止にしてるとことかあるとか、そういう情報は無いわけだね？

>>263
最悪の場合は離婚を前提にゆっくりと話し合ったほうがいいんじゃないか？

268 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 09:41:39.93 ID:AsImG2K1O

>>263
○嫁本人がどっぷり
○嫁じゃないけど嫁実家がどっぷりで
　嫁入り道具に持たせた
○親戚または友人がどっぷりで
　結婚祝いと称して送ったか
　買わせた

いずれかで対応変わると思う

269 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 09:44:27.05 ID:Xf9Y/TZ7P

>>266
いや全然。調べればわかる程度のことだよ。

>アンチでも間違った認識で書込む人がいるから、詳しい人に書いてもらえるとありがたい。
たまに誤解している書込みは見かけるけど殆どの人は理解してると思う。
まぁテンプレにするのは良いと思うが、わざわざ書き直さなくても過去ログから拾って
くれば十分じゃないかな？
例に出されている内容も過去に書いたことはあるけどね。

>>267
少なくとも法的にとか条例でマルチ商法の施設使用禁止というのは聞いたことがないなぁ。
だけど、その施設の責任者の判断で使用を断ることはあるだろうね。
マルチ商法の場合、実際の使用目的が勧誘や販促なのが常だし、ブラインド勧誘の温床
になりかねないから、そういうトラブルを未然に防ぐってことで。

社会教育施設で勉強会や料理教室なんて使用申請していても、実際は勧誘や販促
が行われているって事実が明らかになれば追い出せるよ。

270 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 09:59:49.76 ID:7KNfTKA80

アムウェイはマルチ商法
アムウェイはマルチ商法
アムウェイはマルチ商法

271 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 10:34:43.87 ID:Xf9Y/TZ7P

>>263
ちなみにだけど勝手に捨てたり隠したりするのは、器物損壊罪に
なるからやめた方がいいよ。
親告罪だから奥さんが訴えない限り、罰せられることはないけどね。

>>270
分かりきったことを連呼せんでも。
荒しか？

272 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 11:11:13.18 ID:locChnE5O

みんなバカだなー
頭ガチガチなんだよー
頭取って考えなきゃ
アップはみーんな言ってるよー
頭取って考えられない下等なアンチリーマンはバカすぎるって

273 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 11:32:56.94 ID:b0GKKQKt0

ずいぶん鮮度の落ちた餌だな。

274 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 11:45:27.63 ID:7KNfTKA80

頭とって考えると、平気で親類・家族・友人に迷惑をかけるようになる。

275 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 12:11:55.44 ID:AsImG2K1O

頭が取れちゃってた人は
目が覚めたんじゃないのか？

276 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 12:36:02.60 ID:FJ7xU79b0

GW中も大した成果出してないみたいだし、信者はもっと一生懸命布教活動しないと駄目だよ

277 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 15:53:33.84 ID:AsImG2K1O

GWの新社会人が一番落としやすいのにな…

お盆、シルバーウィーク、年末年始、と
どんどん悪評が広がって
ブラインド勧誘しても引っ掛からなくなる

278 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 16:40:05.47 ID:oa3QuWCY0

>>275
頭取ってくんはニワトリ並みの知能なんじゃね？
書いたことすぐ忘れちまうんだよ。

279 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 17:58:49.96 ID:AsImG2K1O

1.頭取れは目が覚めて
　今書き込んでるのは騙り荒らし

2.目が覚めたって書き込みが騙りで
　本人は相変わらずだが
　何も反論出来ないので荒らしになった

3.目が覚めたと書き込んだのは本人だが
　連休中に再度洗脳されて頭が取れてしまい、
　再び書き込んでるが
　反論出来ないので結果的に荒らしになってる

どれだろう？

280 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 18:50:26.96 ID:om5jLrv9O

大人が1000円のユッケで安すぎて心配なのに
290円のユッケって、普通の親ならば、どう考えても子供に食わさんだろ

281 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 21:24:59.45 ID:fZFepXrM0

古い話で恐縮だが、数年前まで公表されてたDT数は75万前後５％位で毎年推移してた。
損得勘定も2から3％増減で伸びはなかった。
だから、現時点でDTは80万くらいのはず。アクティブDT（活動中）は全体の３５％くらい
とアナウンスされていた（A社による）から、売上が伸びてない以上内訳も変わってないだろう。

と、いうことはもうここ10年頭打ちなのが数字の上でも明白で、いまさらどんなに
「スバらしい」と能書き垂れようが説得力のかけらもないんだが。

にもかかわらず（ガネみたいなネタはともかく）まだビジネスがどうたらこうたら未練を
ひきづってる奴って、なんだろね。多分、自分自身で収支決算とかしないんだろな。
マルチだから、とか合法違法とかおいといてもう「おわった」ビジネス形態ってことを
いつになったら気づくんだ？”ごく”少数の特異な成功例を祀りあげて夢を観る
（見させる）って猿芝居をいつまで続ける？

こっそりここ見てるDTども、数字あげて自分（達）の未来を計算してみ？
アンチに耳を貸すな、ってんなら耳も目もふさいでひたすらソロバン弾いてみ？
サラリーマンこきおろしても数字は増えんぞ？サラリーマンの平均年収を超えてる
DTは全体のたった１％前後しかいないんだぞ？

282 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 22:02:19.27 ID:AsImG2K1O

>>281
全体的には同意なんだが

>サラリーマンの平均年収を超えてる
>DTは全体のたった１％前後しかいないんだぞ？

１％も居ると思えないんだが…

283 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 22:08:46.73 ID:kfLb4Lp50

>>281に同意。
経理のできないオツムの連中だから、
マルチをやろうとか思っちゃう。
いや、経理どころか、算数もできない連中だ。
算数もできない連中を集めて、
夢だ仲間だナントカだと吹きこんで、
搾取しようとしているヤツらの本性を、見抜けよ。
お前ら、利用されてるだけなんだぞ？

284 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 22:26:00.65 ID:XkQM6YQ20

エメラルド以上が５００組程度でそのまま式にして500 / 800000なら
0.06％ってとこか
エメラルドでも平均年収を超えてるかは怪しいところだから、これ以下にはなるはず
４０００組程度のＤＤの上位の一部が一千万に達するようなので
4500 / 800000で計算すると最大でも0.56％

数字は2009年の分から

285 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 22:28:22.68 ID:qdXE1zFjO

毎月コンスタントに消耗品を３万円分購入してくれる人を
35人キープしないといけない

286 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 22:31:00.16 ID:qdXE1zFjO

もしくは毎月コンスタントに消耗品を10万円分購入してくれる人を10人キープ

287 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 22:45:17.55 ID:kfLb4Lp50

コストパフォーマンスに疑問符がつくアムウェイの商品限定で
そんな消費者、ほとんどいねーと思うぞｗ
算数のできねーやつが算数のできねー消費者に
売りつける図式か？ｗｗｗ　それはそれで見上げた営業魂だが
現実問題として無理だと思います。無理だと思います。
無理だと思います。あんまりにも無理だと思うので三回言ってみました。

288 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 22:53:06.68 ID:fZFepXrM0

あるダブルダイヤがラリーのあと、ホテルの一室に希望者を集めてのたまったさ。
「一生懸命やるのもいい。だが、一生懸命やる奴を見つけ集めて育てた方がもっといい。」

>>285、>>286に書いてあるようなのをキープできる奴をキープする。これが極意さ。
それが「権利収入」とかいう奴の正体。

なるほど、カモは毎秒うまれてくるだろうさ。しかしDTの更新率は毎年８０％位らしい。
つまり裏を返せばダメになってく奴、あるいはそれで悪評をまき散らす奴も
少なくとも全体の２０％のなかから毎秒生まれてるわけだ。自縄自縛。

そうした環境下でキープあるいはキープのキープに努力せにゃならんということは
最早権利でもなんでもなくて、タイトル取得もしくは保持のための奴隷になり下がったも
同然だ。それを「夢」で片づけて、現実を見ようとしない。

ネットは嘘に満ちているから見るな！！　　ある意味正しいさ。
ただそれは、現実を正しく見ることができるなら、の話だがね。

289 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 23:14:00.32 ID:u8q4HAmB0

をいをい、更新率が８０％もあれば売り上げだってもっと伸びてるって。
伸び盛りだったころでさえ５０％切ってたのに。

290 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 23:17:26.93 ID:Uba2f+tqO

権利収入=一生懸命×(他力本願)+互いに干渉し合う。てとこかな？

291 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 23:32:43.45 ID:kfLb4Lp50

>>288
＞「一生懸命やるのもいい。だが、一生懸命やる奴を見つけ集めて育てた方がもっといい。」

これって「バカをうまく利用しろ」って意味でしょ？ｗ

292 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/06(金) 23:34:14.21 ID:kfLb4Lp50

実はアップにバカにされてるのに、
一所懸命やっちゃうダウンって、かわいそう。

293 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 00:08:54.84 ID:2o9yiU3kO

生計が成り立つのはダイヤモンドクラスからだろうがホームページにあるが全国153組エメラルド三百何組百万人弱として何％だよ，
頭弱すぎて哀れ

294 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 00:15:44.25 ID:RH01/hfEO

ダイヤモンドも元ダイヤのほうが多いんじゃねーかな？

295 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 02:27:24.83 ID:pux4wDwI0

>>293
1000000分の153

100000分の15.3

10000分の1.53

10000人の参加者のうち、
2人も稼げないってことか？

10000人のうち、9998人は、確実に
カネをむしりとられるだけってことだろ？
9998人は、負け組ってことだろ？
壮絶な敗北確率だな。

この確率で、金儲けできると思っちゃうのかね？
頭が悪いとしか思えないなあ。

おいらなら他の商売やりますわ。
これじゃビジネスとして勝負する意味が無い。

296 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 08:08:16.54 ID:0TuwmvH60

えぇいまからアムウェイで頑張っても上納するだけで人生終了なんですか？

297 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 08:46:43.77 ID:R2wC6t1X0

THEネズミ講！

商品販売ではなく人狩りに力をいれればネズミ講的な要素が強くなる。
破綻必至で早い者勝ち

298 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 09:12:15.06 ID:R2wC6t1X0

次からはテンプレにこれも入れてください

http://blog-imgs-37.fc2.com/e/x/p/exposeam/chunichi112802.jpg

299 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 11:27:36.61 ID:FU1uekfH0

>>296
そこでひとこと「過去は生ゴミ」ですよ。
すべては今から始まるんだからね、これまでのことはどうでもいいんだよ。

300 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 13:43:48.54 ID:PeGzfgQoO

それでも自分は絶対成功すると信じてやるんだからなぁ(笑)

301 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 14:15:58.31 ID:SiOtcCCx0

あれれ？
相変わらず面白いなここ

はやくアンチセミナー開催してくれ５００円ぐらいでよろ

>>293
公式HPよくみろよほぼ９割がエンドユーザーだから
>>295
わーい僕でも出来る足し算割り算テラワロス
野球選手を目指すすべての子供がプロになれる割合もついでによろ

計算方法は全体の数字は高校球児に限定でセパ両方の選手の合計を割れば良いよ（笑）

離婚といえば中国アム嫁にとってた男が君らの全面支援で
家庭崩壊へと向かって行ったのアレからどうなったんかな？

餌はこんぐらいでいいかい？

またROMにもどるね

302 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 14:42:51.26 ID:R2wC6t1X0

>>301
> 野球選手を目指すすべての子供がプロになれる

野球選手は「連鎖販売取引」じゃないだろ。
連鎖販売取引と比べてどうするつもり？

アムウェイでは、「アムウェイの連鎖販売取引で毎月数万円の収入を得る可能性と、プロ野球選手になる可能性は同じくらいです」って説明してるの？

> はやくアンチセミナー開催してくれ５００円ぐらいでよろ

川崎市の暮らしのセミナー
行政に頼めばセミナーしてくれるみたいよ。
あなたの言う「アンチセミナー」とはどういうもの？
http://www.youtube.com/watch?v=VpcOvuk3FmA
http://www.youtube.com/watch?v=k2QxKy4_tUw&feature=related
上の映像のような内容だと、アムウェイに対する「アンチ」ってことになるの？

303 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 14:55:38.48 ID:bGnGwEJW0

５００円も要らないよ。
お前にいい事教えてやるよ。
特定商取引　連鎖販売で検索してみ。

売り子さんが、プロ野球選手めざそうが、空き缶拾いやろうがヤクザになろうが勝手。
法律は守れって事。簡単だろ？

お前たちの「迷惑行為」は既に「犯罪」にまで昇格しちゃってるわけ。わかる？
「嘘ついてはいけませんよ」「人を騙してはいけませんよ」こんなことが守れないわけよ。

司法や行政立法まで、お前たちの言葉で言うと「アンチ」になっちまうんなら日本から出てけば？

あーあとアムのHP.お前もよく読んどけ。
「アムウェイは特商法の連鎖販売に規定されます」ってかいてあるわけよ。

最低限のことを勉強して、規範意識が持てるようになったらまた書き込もうか。

あーもひとつ聞いといてやるよ、「特商法に抵触しないアポ」どうやってとってんだ？
売り子さんは偉そうな「たわごと」は書けるんだけど、肝心なことは答えられないみたい。

お前(３０１)も一緒か？

304 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 15:36:59.95 ID:75qie5Z9O

　頑張れば野球選手になれます！！

とか誰も言ってないだろ

逆に言えば
「ここで頑張れば野球選手になれます」
とか言って誰彼構わず勧誘して
高額のコーチ料取る野球スクールがあって
野球選手になれなかったら
「あなたの頑張りが足りなかったからです」
とか言って責任取らない
みたいなのがあったら、
それは詐欺だろ？

マルチ商法はそういう商売なわけだ

305 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 15:40:05.31 ID:R2wC6t1X0

>>303
> 法律は守れって事。簡単だろ？

まずはこれに尽きるよね。
法律が守れていないことから目を逸らすための（DTの？）書き込みが多い。

アムウェイ社が、違法行為を組織内から排除するために、どういうことをやっているか。
そういうコトを説明する人は何故か登場しない。

306 ：ブラックガネーシャ：2011/05/07(土) 15:41:20.32 ID:xnbTVHcNO

アンチみじめガネ！

>>301さんに完璧に論破されてるガネ！

アンチ終了ガネ！

ガハハハハハ(笑)

307 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 15:44:00.46 ID:R2wC6t1X0

http://tv.jissen.ac.jp/lecture/38.php
実践女子学園TV講座のインターネット配信
『悪徳商法から身を守る（２）』の12分48秒くらいから「連鎖販売取引」の説明。

ちゃんと「MLM]という呼称についての説明もあるよ。

308 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 15:50:31.90 ID:8sxXLXAM0

いいなあ、ガネくん。
やつみたいになんにも考えないでモラトリアム状態で
いられたら、どんなにしあわせなことか。

309 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 15:56:40.71 ID:bGnGwEJW0

ガネ君さー、「論破」って意味分ってる？

法律上の質問や要求に応えられないから「勝ったフリ」するしかないわけ？
あのねー、「特商法」と言う法律があるわけ。

当然、法を破ったら犯罪なのは分る？
いいか、ここは「マルチを論破する」ところじゃないわけよ。もう詰んでるわけ。
知らなかった？そーじゃ勉強しなきゃ。

マルチで逮捕って結構恥ずかしいと思うよ。「知りませんでした」は警察に通じないよ。
で、犯罪にならないアポのとり方、書いてみ。

びびんなくて大丈夫。堂々と書いてみ。まー書けるんならだけど、そんな能力ないか？

310 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 16:14:04.10 ID:FU1uekfH0

てか、茶々入れるだけじゃなくて、たまにはガネくんも論破してみろよな。

311 ：ブラックガネーシャ：2011/05/07(土) 16:14:17.11 ID:xnbTVHcNO

どうでもエエガネ！

ネットアンチは中傷書き込みしかできんかつて聖域とまで言い放ったコミュで何してきたか痴ほう症ガネ！
個人中傷のコミュニティをつくる人間性が入ってるコミュニティをみればその人間がわかるガネ！

そろそろアンチネット活動はじめんとやばいでー

ガハハハハハ(笑)

312 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 16:20:35.77 ID:aJoNqnbs0

>>301のotoくんと、>>306のガネちゃんは、しばたひろきくんという実体の正と負の部分が湧き出たものです。

どっちが正でどっちが負かわかりませんけどもｗ

分裂病の一種でしょうねｗ

313 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 18:25:29.72 ID:FU1uekfH0

３１１の書き込みでガネくん＝otoさんだってのを追認してるな。

314 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/05/07(土) 18:28:11.31 ID:l0GFWhVV0

test

315 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 19:05:14.18 ID:g5il56SU0

>公式HPよくみろよほぼ９割がエンドユーザーだから
70万人（60でもいいけど）いて9割がエンドユーザーにすぎないってことは
全然活動人口少ない　てか増えてない。多階層式なんだからさ。要は増続けないと
儲からないってこと。で、決算見ても増益してないし。売れてない、増えてないのに
9割エンドユーザーだったら商品卸してる会社がいいだけであとは餌じゃん。

論破どころか自分で首絞めてヤンの。

＞野球選手を目指すすべての子供がプロになれる割合もついでによろ
プロになるだけならテストに合格すりゃなれるさ。てか、プロを目指すすべての子供が
自己申告でプロを目指してますっていって合格すりゃ１００％ジャン。意味ねー統計の見本。

まだホリプロスカウトキャラバンでスターになれる確率、とか持ち出した方が
わかりやすいぜ。

と、０ー１１１の混ざってるみたいな餌に食いついてみたけど、腹壊すかな。

316 ：ブラックガネーシャ：2011/05/07(土) 20:32:46.97 ID:xnbTVHcNO

>>313

証拠をだして見ろガネ！

317 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 20:50:34.14 ID:pux4wDwI0

まあ個人が誰とかいう話はやめようよ。
そこいっちゃうと狭い世界の中傷合戦になるから。

それより客観的な議論として、
マルチ商法＝日本アムウェイの是非について論じようよ。

(￣▽￣)ノﾊｰｲ　ではまずおいらの意見。

おいらは、
マルチ商法は日本からなくなったほうがいいと思いま～す。
日本アムウェイは商品に自信があるみたいだから、
普通の小売会社になったほうがいいと思いま～す。

318 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 21:10:44.13 ID:8jMsMBkFO

mixiのアンチアムコミュで痛いのがわいてるなw

319 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 21:22:25.64 ID:kQ3FDTWBO

口コミというマーケティング上、日本は人口密度が高いから多くの外資系企業が入ってきたり業界3000社と言われるまで膨れ上がったんですね。
その日本でこれだけ毛嫌いされているのだからもはやビジネス的に何がおいしいのか全然わかりません。
20代の何も知らない方が一部の汚い大人に騙されていることが非常に社会悪だと思います。
商品があるだけでやっていることは宗教と変わりません。

320 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 21:23:32.21 ID:FU1uekfH0

ガネくんは、自分が書いた文章の意味すらわかってないらしいww

321 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 23:07:20.16 ID:h+gOKEbc0

>>301
高校生にもなると現実を直視するようになるから高校球児でプロを目指している選手って案外少ないのである。アムラーより将来設計が出来てる子の割合は多いんじゃない。

322 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 23:09:18.02 ID:R2wC6t1X0

>>319
> 口コミというマーケティング上

アムウェイの商売は「口コミ」とはあまり関係がありません。
もしかしてアムウェイの商売は「口コミ」というマーケティングだと思ってるんですか？

323 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 23:30:04.17 ID:kQ3FDTWBO

>>322
宗教まがいの洗脳ビジネスで騙されている人が惨めだという話です

324 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/07(土) 23:46:16.13 ID:J74hnMte0

>>322
319じゃないけど
私の知ってる本業にして
成功できると信じている
底辺ｱﾑﾗｰ歴10年のDTは
口コミだと言ってました。

その他に
①ダイヤモンドの運転手扱い（居住地域も地方へも）
②OMやセミナーはほぼ全て参加
③実家住まいだが活動費がかかるので
契約社員→給料は全て活動費と商品購入に消える

325 ：!ninjya：2011/05/08(日) 05:04:38.21 ID:xUIZe3IsP

test

326 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/05/08(日) 05:05:12.52 ID:xUIZe3IsP

wwww

327 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 09:52:23.61 ID:/W5UHg8OO

誰かに教えても自分にはなんの利益も無いのに
いいと思う商品やお店、サービス等を教える
　↑
口コミ

自分の利益になる事を期待して
商品やお店、サービス等を教える
　↑
営業活動

マルチ商法参加者のやってるのは後者

328 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 09:55:02.47 ID:Znkjllwi0

ツイッターには２５年続けてるのに６％（たまに１２％）という、
自分の限界を自覚できないアムラー、やーまだ君＠岡山がいます♪

329 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 10:15:28.36 ID:LYBBx+560

10年選手の％って、市松模様さん以外にもけっこう居るんだね。
なぜだかみんな言うことだけはダイヤ並みで、成功論を得々と語るし。

330 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 11:18:35.13 ID:pl9VnOBAO

>>321当然ですね
親も本人も、野球推薦で大学行けることを願ってます。

331 ：324：2011/05/08(日) 12:32:32.58 ID:p6LVjonw0

>>327

まさにその通りですよね。
あんまりしつこかったんで
327さんのいう内容をDT本人に伝えたことがあります。

DT「使い心地が良い」「気に入ってるから使っている」
こちらの内心：おまえの主観だろｗほっとけよと。

DT「体に良い」
→論拠を求めるとしどろもどろ。
成分について指摘をすると
「どうせ説明しても○○さんは買わないしメンバーにならないでしょ？
だったら説明しなくても云々」
といいくさりやがった。

アムのレベルの低さを物語っているｗ

332 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 14:43:26.59 ID:NPaiguF30

>>327
>>331

ディストリビュータが
「気に入ってるから使っている。あなたもどう」
って言うから、議論になったことあります。

じゃ他の大手メーカーの製品全部使ったことあるのか？と
問い詰めたら答えられない。

「ほぼ同じ成分だから、大手メーカーのこの商品のほうがよくないか？
値段もだいぶ安いよ。こっちのほうが使ってみたら気に入るかもよ。だいたい
そんな変な売り方をしている会社の商品は信用できないなあ」

と突っ込んだら、何も反論できない。

マルチの商品はもともとOEMばっかりでたいしたことないんだから
もうセールストークとして言えることは限られているはずなのにね。
インターネットの情報がなかった昔みたいな詐欺まがいの
売り込みは通用しないのに、いまだにわかってないバカばっか。
情弱相手の商売はもう限界なんだと気づかない底辺ディストリビュータって
ほんとに知能が低いですね。

333 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 16:23:16.15 ID:nMX+H1990

３３２さんに質問。
どうやって呼び出されたんですか？

334 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 16:45:45.76 ID:/W5UHg8OO

末端代理店達自身が
デジタルディバイドの向こう側の情報弱者だからな

335 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 17:02:05.05 ID:NPaiguF30

>>333
昔からの知人でした。
まあ特商法違反だなと思いながらも、
知人なので話は聞くことにしました。
すぐに経済産業省に告知してもいいと思うのですが、
それ以前にこのディストリビュータを
徹底的にいじめてやりたいと思っているので
今のところ保留しています。

336 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 17:23:44.83 ID:IaND4bSEO

よくわからんから教えてくれ。
例えば今アムをがんばってるアクティブ会員が全員ダイヤモンドDDになるという可能性は理論上ありうるのでしょうか（数学的にというか）？
別にダイヤじゃないにしてもFDDでもいいんですが…
アップの話を聞いてたらなんかようわからんくなってしまいまして…どなたか解説おねがい！

337 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 17:52:29.34 ID:LYBBx+560

DT60万組のなかにDDが3000組居るってことは、平均すると、DD一組あたり
200人のダウンを擁する必要があります。
てことは、いまやってるアクティブが全体の2割として12万人がDDになるの
に、2400万人の新規参加が条件になりますね。
アムウェイの日本国内でのDT数はピーク時の96年でも200万人弱でした。
つまり、最盛期の日本と同じ市場を24ヶ所で構築できれば可能です。

338 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 19:00:51.03 ID:NPaiguF30

>>337
クールな確率論にｸｯｿﾜﾛﾀｗ

337の解説がわからないやつはただのバカだなｗ

339 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 19:21:48.95 ID:VtaP7HDW0

そこまで言っても分からないのが信者w

340 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 19:45:32.12 ID:NPaiguF30

信者って理系の人いないのかね？
数学的理解が出来れば>>337の言ってることが
いかにムチャな確率かわかりそうなもんだがｗ

341 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 20:09:06.96 ID:VUYvmzd4O

>>332

私も同じような感じで
｢シャンプードットコムにアムウェイのシャンプーはラウレス硫酸Naが入ってて危険ですって書いてあるよ。ほら｣
と目の前で見せたらすごくキレられたことがありました。

342 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 20:19:53.87 ID:vr2PwbwL0

>>340
> 信者って理系の人いないのかね？

心の隙をつかれてマインドコントロールにかかると、普段はそこそこ頭のまともな人でも思考力を奪われてバカになっちゃう。

343 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 20:51:50.10 ID:NPaiguF30

>>342
心の隙というのは、男女関係とかそういうこと？

344 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 20:52:35.90 ID:ZsP+GdB20

オウムの幹部には一流大学理系出身のエリートも多数いただろ

345 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 21:21:19.42 ID:KIQWK5JgO

DD達成とかちらほら見るけどその割にダイヤ全然出てないからね。いかに瞬間的なものかってことだよね。

346 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 22:05:27.75 ID:NPaiguF30

>>344
あそっか。
日本アムウェイの洗脳はオウム真理教と
似たようなもんだってことかｗ

347 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 22:27:00.74 ID:IgOpE9u/0

寺田正浩
４４歳

名古屋市在住

アムウェイ　ダイヤモンドディストリビューター

特徴
宅間守に似ている

348 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 22:35:42.79 ID:NPaiguF30

内情に詳しい人、よく知らないので
教えてください。
ダイヤモンドとかいう肩書きは、
いくら売ればいいの？
てか、いくら買えばいいの？
借金しまくって商品買ってもダイヤモンドなる肩書きは
とれるんでしょ？　どうなの？
肩書きだけほしくて
借金まみれになっても意味ないと思うんだが。
よくわからないので教えてください～

349 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 23:02:29.10 ID:vr2PwbwL0

>>343
子供など家族の慢性病とか自分の健康不安、経済的な不安定とか、老化や欝による思考力低下とか、
まああれだ、宗教と商売という違いはあっても、やり口はオウムのようなカルト宗教と一緒。
霊感商法で不安を煽って印鑑やツボ売るような商売とかもあるね。
アムウェイの場合は霊感商法と違ってもっと冷静に考えられそうなものだけど・・・、アムウェイに同調する人に囲まれて、自分の意見を否定されて次々とアムウェイの情報を吹きこまれていく。
普通の人でもそういう催眠商法的手法でダマされることがあるのに、心の弱った人がそういう環境に置かれたらさらに引っかかる。

マインドコントロールの怖さを舐めちゃいけないんだと思う。
消費者としてはそれを理解して防衛に勤めなきゃいけないし、商売する人も極端なやり口は控えなきゃいけない。

350 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 23:17:04.48 ID:px7w33Mn0

おおむね200万円×6ヶ月の系列がむっつでダイヤ。

351 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 23:56:32.66 ID:NPaiguF30

>>349
霊感商法とカルトとアムウェイって
似てるってことかな…。確かに似てるよね…。

352 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/08(日) 23:58:16.31 ID:NPaiguF30

>>350
よくわかりません。
もっと具体的に説明してもらえますか。

353 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 00:17:19.19 ID:2V2ni2IyO

350じゃないけど
>>352｢マケ｣勉強してこい。基本的に有資格SPGPDD知らないと具体的になんて教えれないだろうし。ちなみにアムウェイの報酬システムはブレイクアウェな。

354 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 00:29:37.72 ID:DjzpRhqa0

>>351
ttp://nagamochi.info/src/up67092.jpg
別冊宝島の「洗脳されたい!―マインド・ビジネスの天国と地獄」という本がオススメなんだけど、すでに絶版。
同じような趣旨で本を作って欲しい。

355 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 00:38:42.60 ID:7dJYki7x0

>>353
それって、マルチ商法のインチキ商売は教えられないって意味だろ？

356 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 01:13:22.93 ID:Go7nENhrO

自他共に認めるダイヤモンドの知人いたが一円も奢ってくれなかった
アムラーは知る限り全員ケチだけどね

357 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 01:30:30.04 ID:AZQhqIyh0

商品を無駄に買い込んで生活が苦しくなる
↓
上に相談する
↓
「そのほかの部分を切り詰めればいい　それが金持ちになる秘訣」
↓
ケチになる
↓
犯罪まがいに手を出す

358 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 07:02:34.11 ID:0Wi6KUEdO

美味い事言って煽って買い込ませて

上手くいってそれなりのラインが構築できたら
「おめでとう、良く頑張った」
「他の人は彼を見習って下さい」

金が尽きてどうにもならなくなり
辞めたら
「それはあなたの頑張りが足りなかったから」
「彼は頑張りが足りなかったから失敗した
　貴方達はそうならない様に頑張って下さい」

アップにしてみれば
買い込んでくれれば
結果的に成功してもしなくても同じ

359 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 07:44:05.86 ID:Unz16tnh0

みなさんオハヨー

ここに集中させとくと他の媒体の書き込み停滞するから面白いな

基本的にゲンソク氏が所属しているMLMを叩けない調べられない
指摘できない、でもアムウェイは悪MLMは犯罪集団！

きみらおつむ大丈夫かね？

ガハハハハハハハ！

マインドコントロールされてるのはどっち？といわれると君らも良い洗脳具合

360 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 07:56:17.85 ID:0Wi6KUEdO

>>359
誤爆？

361 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 07:56:21.96 ID:Unz16tnh0

論破や討論の前にotoやガネしか相手にされない、君らになんか価値あるのかい？
北区柳原商店街に散歩でもいくかジャズ好きだし
２ｃｈだったらある程度誰だかわからんから沢山いると思ったらいないのぉ

>>347
そこまで個人の特徴や特定できる情報出してたら通報で終わるよ？
ID:IgOpE9u/0
こんなんがいるから基地外アンチはだれもまともに討論してくれないんだよ

362 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 08:22:06.78 ID:bwE4i8iA0

朝からごくろうさんです、otoさん。

363 ：ブラックガネーシャ：2011/05/09(月) 08:34:44.66 ID:bta+BkmzO

>>359

凄い分析力ガネ！

アンチはアムウェイに嫉妬してるガネ！

足を引っ張るしか脳がないガネ！

アンチ終了～

ガハハハハハ(笑)

364 ：ブラックガネーシャ：2011/05/09(月) 09:27:24.20 ID:bta+BkmzO

暇ガネ～暇ガネ～

アンチたいしたことないガネ～

暇潰しにもならんガネ～

365 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 09:48:59.76 ID:VUt2MMrW0

otoくん（ガネちゃん・実名しばたひろき）のヒステリック書き込みも大分劣化してきたなぁｗ

366 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 10:12:16.32 ID:oUxYyWQZ0

ゲンソク氏って誰？

367 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 10:38:11.57 ID:bwE4i8iA0

大好きなアムウェイってコミュの管理人が居なくなったのに乗じて、アンチなのに
ちゃっかり管理人に滑り込んだアホなおっさん。
アホなアンチが集まる別のコミュでは茶化しと追従専門なのに、大アムではいかにも
分別のある傍観者みたいな態度を取るもんだから、otoさんから信任投票までしかけられている。

368 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 10:48:11.56 ID:oUxYyWQZ0

mixiを見ないとわからないってことかな。
しかしアンチなのに「大好きなアムウェイ」とか
意味がよくわからない。
ちなみに私はアムウェイが大嫌いです。

369 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 10:49:42.52 ID:EzPdANjd0

猫小次郎とかとらじろうなんかのゲイ仲間でもあるらしい。

370 ：ブラックガネーシャ：2011/05/09(月) 11:03:16.94 ID:bta+BkmzO

>>367

そんなひどいやつがいるガネ？

戦ってるotoさんは勇者ガネ！

アンチが束になっても勝てないのは当たり前ガネ！
アンチ終了～

ガハハハハハ(笑)

371 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 11:17:43.10 ID:EzPdANjd0

おまえがゲンソク知らないってほうがかえって不自然だろうが。

372 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 11:39:38.98 ID:LcB/9a3fO

>>361
自己紹介乙w

論破されるからお前らみたいな煽り文句だけのクズ信者しか書き込めないんだよ。

かわいそうな信者さん達はアムウェイ最高！
と言いながら、何が良いのかすら言えない。
セミナーに通いつめないと良さが解らん日用品なんぞ要らんわ。

373 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 12:14:24.56 ID:0Wi6KUEdO

で、
ゲンソクって何よ？

374 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 12:17:39.35 ID:DjzpRhqa0

「アンチ」のなかでも特定個人を攻撃するような人とか、他人のサイトの日記を転載する人とか、
そういうのには同調できません。

ただまあ、「アンチ」だって「アムウェイDT」だっていろんな人がいます。
一部のひとだけを見て、それで全体も同じだと決め付けるのは良くないですよね。

そこでなんども質問しているのです。心あるDTさんはお答えください。

質問
（A)アムウェイでの『成功』とは具体的にどういう状態か。
（B)『成功』する、維持するには、どんなダウンライン構成で、平均購買額いくらならそうなれるのか？
（C)特商法に抵触しないアポをどうやってとるのか。
（D)「これってマルチだよね」と被勧誘者からたずねられた、なんと答える。
（E)勧誘相手に会ってからの話の流れは？
（F)トラブル防止のためのアムウェイ社のDT教育はどうなっているのか。
（G)「アムウェイはマルチ商法ではない」と考えているか。考えている。考えていないでお答えください。
（H)「アムウェイはマルチ商法ではない」という説明をDT間で聞いたことがあるか。
（I)「アムウェイはマルチ商法ではない」と思わせる・印象づけるような説明をDT間で聞いたことがあるか。

難しい質問はありません。一度に全部ではなく、答えられるものからでいいです。
複数のDTさんに答えてもらって、そこからアムウェイ社の全体像を使いみたいのです。けど、誰もマトモに答えてくれません。

アムウェイ商法が過去に社会問題化したのは“事実”であり、そこから目を逸らすことは出来ませんよね。その頃と比べて、どう改善しているのか・していないのかを推測したいのです。

375 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 13:14:54.13 ID:oUxYyWQZ0

常識で考えて、これだけアンチがいる企業も珍しいよな。
悪評に対してもうちょっと誠実な対応が必要な気がする。

376 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 14:29:26.47 ID:qCIMjbWq0

ガネ君、あーシバタ君か。お前は「何」と戦ってるの？
法律で規制されてること？
警察？
国？
世の中の規範意識？
マナー？それとも商道徳？一般常識？

ヤクザ屋サンとおんなじレベルなんだよ、言ってる事も法規制されてることも。

あのねー、法律で実質禁止になっちゃったのは売り子さんのせいなんだよ。びっくりした？
自分の行動ぐらい律しないと。

どうでもいいけど「売り上げ」落ちてんだろ？もっとガンバって買い込まないと。
法律は守れよ。逮捕されるぞ。
俺個人的にさー、もし今度違法勧誘受けたら被害届けだすよ。

何やってもいいんだけど、人様を犯罪に巻き込むなよ。分かった？

377 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 19:15:18.01 ID:Unz16tnh0

アンチがいない企業を教えてくれ（笑）

>>376
君ら君ら（爆笑）個人名を無作為に出して脅すのは頭悪いヤさんの手口だよ
ドラマでよくあるやろガハハハハハ

ガネ＝otoという時点で手元に共有した情報を元に言い切ってるんだろうね
私を犯罪に巻き込まないでね☆

>>374
残念ながら心あるDTは書き込まないと思うよ
良心的なアンチさんなら普通に１：１で対話可能
逆に考えるんですよ

やくざまがいの人間が混ざってる場所に良心的な方が入ってくるか？

きませんよね？

やっぱミクシーヤクザアンチ組みしかここ見てないな

ゲンソク氏でさえ自作自演で嫌いな奴になりきってコミュ荒らしてるし
彼の40分（アムオペ交渉）ボイスと猫小次郎氏のボイスも久しぶりに聞くか

378 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 20:07:59.46 ID:0Wi6KUEdO

なんだ
結局まじめに語られると困るから荒らしてるだけだったか

379 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 21:11:09.03 ID:DjzpRhqa0

>>377
> アンチがいない企業を教えてくれ（笑）

>>375が書いた「これだけアンチがいる」というのは、「多くのアンチが居る」という意味の、ごく普通の日本語の言い回しなんですよ。

> >>374
> 残念ながら心あるDTは書き込まないと思うよ

アムウェイのイメージがどん底のままでも構わないってこと？

380 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 21:35:15.09 ID:yuwfQewQ0

とりあえず
心あるDTは書き込まないと思うよ
その心あるDTってのはどんなDTを指すのか教えてほしいな。

ああ、いないから書きこまない　いや　書き込めないか。逆に考えるとそうなるね。
心（良識と見識と分別）があれば0.05%しか浮かばれないDTなんてやれないし、自らの利益のために
ダウンを誑かすなんてとてもとても。だから儲からないし。

381 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 23:51:46.96 ID:7dJYki7x0

>>377とかさー。

まず、>>374の質問に答えるのが先決じゃねーの。
>>374に答えられない時点で、アウトだろ。

心あるＤＴとかいるわけないだろｗ
心があったら、マルチなんかやるわけがないｗ

382 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/09(月) 23:55:57.36 ID:Go7nENhrO

俺の職場にアムラーいるから勧誘方法聞いたら

１、中学、高校の同級生で住所わかる人全員に年賀状を出して返事くれた人を後日ランチに誘い、《夢は何？叶えられたら素敵でしょ？叶える方法があるんだよ》
と口説く

２、合コン、スポーツサークルには積極的に参加して《俺は最高に充実している！自由な時間にお金が手に入る方法があるんだよ》
と口説く

どっちも幸福をアピールして方法を相手に聞いてもらう形を取ってるみたいだ
違法勧誘は避けてるつもりなんだろうな

今のご時世25才以上だったら五割くらいはアムウェイの事知ってるからな
勧誘してもサイン率7%くらいで半年続くのは二割くらいだってｗ

アムラーは聞けば意外にオープンになんでも話してくれるよｗ
しかたないからマーケティングまで聞いてやったけど聞き出した後に《俺アンチだから》で締めくくってやったｗ

383 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 00:02:37.03 ID:jsu360QW0

>>382
＞どっちも幸福をアピールして方法を相手に聞いてもらう形を取ってるみたいだ
＞違法勧誘は避けてるつもりなんだろうな

どう考えても違法勧誘だけど、それで合法だと思い込んでるのか。

384 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 06:33:50.34 ID:1enVxqEuO

>>382

職場は副業可なのか？

385 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 06:34:57.27 ID:1enVxqEuO

>>382

職場は副業可なのか？

アムウェイに限らず
マルチ商法全般に問題になると思うが

386 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 12:37:26.28 ID:FvN7ZFkKO

>>384 >>385
俺は正社員、アムラーは期間契約社員
正社員は副業禁止、契約社員やパート、バイト、派遣なんかは副業許してますよ。
正社員でアムウェイやる人なんて今時いるのかな？

387 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 12:50:19.33 ID:fJy1bROO0

どこかの会社の正社員でDT登録したままにしてる人って
就業規則違反になるケースもあるだろうな。

毎年二月に更新料払うのバカらしいと思わないのかなあ。

ああ、ローンで縛り付けられてるから資格解約できないのかな？
そんで口座から勝手に更新料を引き落とされてるということか。

388 ：ブラックガネーシャ：2011/05/10(火) 13:09:22.75 ID:ISycVBb4O

暇ガネ

燃料投下ガネ

結論から言えば、
「個人の感情で他者を傷つける事しか興味の無い自己満足集団」ガネ！

他のＭＬＭアンチの方々は、「俺たちは個人で・・」等言い訳ガネ某氏の個人ＨＰを見る限りなにかあれば携帯端末等で連絡を取り合い、２ｃｈで対象者の印象操作を行い、ミクシー内部での荒らし行為等組織的ガネ！。
ワシがアンチ時代数カ月で５０名以上のＤＴと接触＆名刺所持出来ているガネ！
ＭＬＭ否定派の方に記事内容（知り合いをＭＬＭから救った、ハイピンＭＬＭと対談した等）について突っ込んだ所 ※重要「これはフィクションだから問題ない」証言※ と言う始末ネットではなにを真実として捉えるかは個人次第なので騙される方は大変ガネ！
企業？にも問い合わせ、知り合いや知人にも意見を求めた所｢相手にするほどの人？」と言う結論ガネ！
彼等の年齢層も非常に高く５０代の方（１０－２０代がほとんどいない）もいるガネ！（年齢的にＭＬＭ暗黒時代の被害者）？

※自分の仕事を取られたくないのと？？ついでに人間関係を構築し利益にしようと言う考えガネ（※これは私個人の意見です）
みなさんもミクシーや、グリー等彼らと似たような発言を見かけたら
「お盛んですね」と声をかけてあげれば喜ばれるガネ！
彼等の「宗教的行為の被害」に会わな知識不足を指摘する知識不足の意見を真に受けるほど愚かな事はないガネ！

特に１０数年前の意見を未だに主張してる方は話にもならないガネ！

1930年代に米国で生まれもはや７０年以上の歴史がある流通形態
国内ＭＬＭミ○などあまり叩かれない所を見ると特定集団が外資系ＭＬＭを意図的に攻撃している？と読みとれるガネ！

露骨に外資系ＭＬＭの攻撃が多いのと国内ＭＬＭについて、彼らに聞いた露骨に外資系ＭＬＭの攻撃が多いのと国内ＭＬＭについて、彼らに聞いた時の回答が「お困り相談（やふーやグーグルの相談掲示板）にかいてるだろ」とお粗末な解答ガネ！

アンチ終了ガネ！

ガハハハハハ(笑)

389 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 13:22:47.99 ID:fJy1bROO0

>>388のガネくんは
「アンチ・アムウェイ」と
「アンチ・マルチ商法」を
混同している。

私は「アンチ・マルチ商法」です。
そのなかの最大手を叩くのは当たり前でしょ。
マルチ商法は日本からなくなっていいと思ってます。

別のマルチがアムウェイを叩いたって
ブーメランになるだけじゃないの？

390 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 13:32:42.98 ID:fJy1bROO0

>>388
＞７０年以上の歴史がある流通形態

そんな歴史ある流通形態が、なぜ特商法によって
がんじがらめにされる必要がある？
たくさんの人に迷惑をかけやすい流通形態だからでしょ。

てか、流通形態という言い方も違和感ある。
「販売形態」と言い直したほうがよくないか？

その流通形態ってやつに、商品が
アイナチュラやヤフオクに流れてる現実も入るの？ｗ

391 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 15:07:09.58 ID:xUHMi6SU0

ガネくんの中のシバタくんには良識がないのかな？

392 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 15:16:32.34 ID:qUrREC5q0

ガネ君さー、アムウェイは７０年の時間を使って本国アメリカではカルト呼ばわりされてるの知ってる？
アメリカのHPみてみ。「アムウェイはカルトじゃありません」て但し書き書いてあるから。

それにさー、ミ○って言うのはミキプルーンのこと？
お前の頭の中では、２chに書き込みしてる人間はミキプルーんから金もらってる事になってるわけだ。

アムを辞めた奴がミキに移行してるとか、アムの売り上げが下げるとミキが潤うとかが「ある」と思ってるわけだ。
ジャーもっと簡単じゃん。ミキに「不当な書き込みをやめさせるガネー」って言やーいいじゃん。
それか裁判でもすればいいじゃん。

で、お金もらってる人達が騒いだから「特商法」が作られちゃったって事？
シバタ君さー、ミキプルーんもマルチ(連鎖販売)じゃないの？お前等と一緒に法規制されてるじゃんか。

普通に考えれば、？って思うだろ。
そういうのを世間一般では「妄想」って言うわけよ。

国内企業だろうが外資だろうがマルチ(連鎖販売)は日本国内においては実質禁止。

マルチやるんなら法律を守れってだけ。
よそ様をお前たちの「犯罪行為」に巻き込んじゃだめ。分かった？

393 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 15:32:04.90 ID:qUrREC5q0

あーあと「個人の感情で云々・・」ってあるけどさー、法律は個人の感情で運用されないわけよ。
それにさー「他者を傷つける云々・・」ってあるけどさー、それは売り子さんの事な。

嘘ついて呼び出して、よそ様を上から目線で「サラリーマンは駄目」とかやってるのはお前達なんだよ。
一般の人からの「儲からん」に対して「儲かる。印税的権利収入が入る」なんて言ってるわけ。

おまえさーこういう「違法行為」に、何時間もつき合わされてみ。鬱陶しいんだよ。
だから法規制されちゃったわけ。

法律が気に入らないんなら国会の前をデモ行進するとか、日本から出て行くとか
自由にやればいいんだよ。ヤクザにもお前たちにも「権利」はある。
ただ、同時に法律を遵守する「義務」も要求されてるって事。

394 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 15:54:55.09 ID:/0ihz0l/0

アンチだったのに、50人以上の信者に会って自分も信者になったって、
アホすぎてかける言葉もないわ。
普通は気づくだろ、やっぱり変だって。

395 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 16:10:34.22 ID:fJy1bROO0

ガネくんが元アンチとか言ってるのは嘘だと思う。
最初から全然アンチじゃなくて、
むしろシンパで、それから信者になったってことじゃない？

>>394も言ってるけど、マルチ商法ってのは
知れば知るほどアンチになっていくものだよ。
特に、ちゃんとした起業を目指そうとしている人間にとってみたら、
マルチ商法に手を出すなんてありえない話。

396 ：ブラックガネーシャ：2011/05/10(火) 16:11:33.52 ID:ISycVBb4O

証拠だして見ろガネ！

397 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 16:32:21.46 ID:fJy1bROO0

じゃ元アンチっていう証拠だしてよｗ

398 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 16:34:08.71 ID:jsu360QW0

ガネとガネを構う奴というコンボで、どのレスを流したがってるんだろうか。

399 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 16:38:23.46 ID:fJy1bROO0

まあまあ。だいじょうぶ。流す気もない。
レスが流れたとしても一時的。
ちゃんとログとして残るしね。

繰り返し質問なり追及なりすればいいだけ。

400 ：ブラックガネーシャ：2011/05/10(火) 16:50:19.23 ID:ISycVBb4O

>>397

ガハハハハハ言ったガネ！自分で考えない特有ガネ！
低能の証拠ガネ！

ワシが元アンチと言ってるが証拠ガネ！

ガハハハハハ(笑)

401 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 16:57:15.54 ID:fJy1bROO0

自称で証拠になっちゃうんだったら
なんでも言い放題じゃないかｗ

低能でごめんね～
低能すぎてよくわからないから、
マルチ商法とアムウェイのすばらしさとやらを
もっと教えてくれませんか？ｗ
ガ～ネ～くんっｗｗｗ

402 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 17:30:42.06 ID:2GefvbVC0

そんなことできるくらいなら、アムウェイなんかにはまってないっての。

403 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 17:34:29.71 ID:fJy1bROO0

アンチから信者になった人なんて、ひとりもいないと思う。

あ　り　え　な　い。

そいつぁ元から信者だったんだよ。

404 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 19:08:23.84 ID:1enVxqEuO

まぁ
　どういうアンチだったか？
によるでしょ

ガネが
「マルチ商法ってなんか叩かれてるみたいだから悪徳商法なんだろう」
程度の認識の自称アンチで
かつ
　向上心も実力もないくせに上昇志向だけはあって
　収入や待遇に不満があり、
　おまけに論理的思考能力に難がある
ってな人間なら、
セミナー連れ込まれて一発で熱狂的信者になっても
不思議じゃないね

405 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 19:21:45.43 ID:356mnoE3O

彼氏が元彼女から勧誘でアムウェイ洗脳されました。
可能性がないし，金と人間関係を失うと忠告しても聞く耳持たないし，逆ギレで会わないよとか言われた。もうやるせないよ。
こんな人生オワタ／(＾0＾)＼な男は見捨てるべきだよね？
でも助けてあげたいんだな…困った
どうしたらよい？

406 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 19:26:19.38 ID:3MnbDr8l0

ねえ、いつも思うけどなんでこんなレベルの低い燃料にみんな付き合うわけ？
どーせ支離滅裂なレスしか返って来ないんだからスレの無駄遣いジャンカ。
それ自体が楽しいってのか？あんまりおもしろくないんだけど・・・

ああ、こんな低レベルの奴がやるのがマルチですよ、ってアゲてんのか。
もうすこしきちんとレス出来る信者が登場してくれれば・・・・・無理か。

407 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 19:38:07.90 ID:1enVxqEuO

>>405
そのヴァカに
まず
「どうなりたいのか？」
を明確にさせる

次に
「そうなる為には
　どういう構成の総勢何人のダウンラインが自分の下に出来て
　平均いくらくらい商品を買えばいいのか？」
を考えさせる

次に
「実際にそうなった人がどれくらいいるのか？」
を調べさせる

ここまでを嫌がる様なら
もうダメだから縁切った方がいい

408 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 20:13:42.65 ID:hq329ZSE0

バカでいいよなあ、ガネくん。
そうやっていつまでもお花畑でいるのがいちばんしあわせだわ。

409 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 20:18:30.69 ID:ISycVBb4O

幼稚な計算寒いでー
離婚届けを持たせて迫るアドバイスレベル収入目当てのＤＴがどれくらいるか把握したら？
人に無責任な口出しする前に自分の人生心配したらもう何度も書かせていただいてるんですがね。企業や他のマルチアンチからも相手にされていないこれがどういうことか人の日記を荒らす前にわかれば見えてくるよ。

夜勤の間だから相手してやるがねがね。

いい暇潰しレベル得意の携帯でお仲間呼んだら？

410 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 20:30:05.94 ID:3MnbDr8l0

改行はできない、文法がおかしい、そのくせ高びー　　っていいとこなしなのに
なにがやりたいのやら

ああごめん、アッチの方のひとだったっけ

411 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 20:56:21.65 ID:MtYgS2bd0

>>409　ISycVBb4O
ああ、ガネくんか。
何を言いたいのかよくわからん。

しかし、人に無責任な口出しをしてくるのは
マルチ信者だろ？
「一緒にアムウェイビジネスやらないか」
って一言以外に、
どれだけ責任ある説明を加えているのか教えてよ。
「上位1%に行くためにはリスクも多大だし、
社会的にいろいろ問題を起こしてきて、
友達をなくすこともあるビジネスだ」
ということまで、ちゃんと説明出来てるの？

412 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 21:16:05.84 ID:jsu360QW0

>>405
まあ、とりあえず縁を切れ。
相手から別れを切りだしてくれて良かったじゃないか。
これが結婚してからそんなのに引っかかる馬鹿だと気づいたときは悲惨だぞ。

そいつを助けたいと思うなら>>406さんの方法だな。
相手は聞く耳持たないだろうし、聞いても理解出来ないだろうけど。

違法行為してそうなら、そのことを消費生活センターに伝える。その上でアムウェイ社に苦情を入れて彼氏さんやそのアップへの教育を徹底的にするように怒鳴りましょう。

『日本訪問販売協会　自主行動基準』：http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
この禁止事項に該当しまくりならすぐに別れるべし。

413 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 21:26:22.84 ID:LCasvEkC0

>>410
ホント>>388の文章力は酷いね。あれで勧誘出来るのかな？まぁ勧誘される奴も同程度なんだろうね。

414 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 21:37:36.09 ID:MtYgS2bd0

ガネくんって勧誘してるの？

415 ：776：2011/05/10(火) 22:03:32.45 ID:wkaBG+o+0

りは

mp (^-^)/、ら、ひはやる

416 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/10(火) 23:08:11.34 ID:hq329ZSE0

ガネくんの過去最高タイトルは15％。
もちろん、鍋、浄水器、空気清浄機などを
ローンでまとめ買いしたときね。
偶然にも、otoさんも同じ！

417 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 00:33:20.24 ID:+Gqjo+SuO

>>407あまり詳しくないので凄い参考になります。喧嘩に為らないように聞いてみたいと思います
>>412そうですよね…、やっぱり結婚は無理ですよね、逃げます。違法な勧誘もしてるみたいだし
でも好きだし助けたいから、もうちょっとだけ頑張ります！

お二人とも御丁寧にありがとうございます！

418 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 02:18:56.26 ID:2AhjBZGQ0

大学時代の部活の後輩から『すごい人がいるんですよ！◯◯さんって言って、お肌のこととか超詳しくて、結婚して子供もいるのに自立してて。今度お肌の勉強会あるから行きませんか』って誘われて、特に疑いもせず、ヒマだしいっかと思って行った。
つづく

419 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 02:21:13.20 ID:2AhjBZGQ0

その人の自宅に招かれ、エステもどきの準備がしてあるのを見て
『なんかヤな予感するなー』と思った。
案の定勉強会始まったら、その場に来てた半数くらいの娘たちは『すごーい』『わかるー』『（他社製品の話を聞いて）こわーい』と口を揃えて発言し出した。テレビショッピングでよく見る光景だと思い、吹き出しそうになるのを必死でこらえた。
つづく

420 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 02:23:42.45 ID:2AhjBZGQ0

話が終わると今度は◯◯さん指導のもと、各会員がそれぞれ連れて来た娘へのエステごっこ。使用する化粧品等は、何故か会員の私物。
何でそこまでしてくれふのか不思議だったが、後々考えたら、そこで連れてきた娘が会員になれば自分に利益が入るから。
エステのあとはアム製品のカタログを開き皆で『これ本当いいよね～』『あたしもこれ買った～』としきりに勧めてくる。その小集団が3、4つ。完っっっっっっっ全に頭イッてるとしか思えない光景だったなぁ～
つづく

421 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 02:24:17.73 ID:2AhjBZGQ0

もうウザい、キモい、みんな氏ねよと思いながら早く帰りたくて仕方なくなったので買うだけ会員とかいうのに登録して、化粧品チョロっと購入してやった。
そっからまたアム集団のレクレーション的なビデオ（BBQとかキャンプとか）を見せられ、楽しいよねアピール。
やっと開放してもらえたのが夜中2時。
2年くらい前の話だけど、今思い出してもイライラが止まらん！集団の存在自体が不愉快！！
それ以来その後輩とは疎遠ですが、今でもどっぷりという噂が…

長文失礼しました

422 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 06:53:17.17 ID:wLYnTkxKO

>>421

その後輩との共通の友人知人に
先回りして注意喚起

また勧誘してきたら
「ヤフオクでいろいろ凄く安く売ってるの見つけたから
　そっちで買う事にする
　貴方も見てみた方がいいよ」
とか言ってみる

423 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 09:35:28.79 ID:ixG5m6Vt0

>>421
＞早く帰りたくて仕方なくなったので買うだけ会員とかいうのに登録して、化粧品チョロっと購入してやった。

完全に相手の作戦どおりだな。

すぐに登録解除と返品したの？
誘った奴は2年経った今はどうしてる？

424 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 10:05:51.97 ID:2AhjBZGQ0

>>422
もうその娘には関わってないし、部活内では『アムウェイの◯◯ちゃん』と裏では呼ばれて放置されてますw
その娘自体は悪い娘ではなかったのでかわいそうですが。きっと本人には楽しい仲間と関れて、本当に良い製品と出会えて…何が悪いの？
くらいの認識しかないんだと思います。
>>433
会員登録はしっぱなで、面倒くさいのでクーリングオフもせず普通に化粧品等使い終わっちゃいました。
ただ、その後引越しとかしたけど登録しなおしたりはしてません。その娘も年に1回会うか会わないかだけど、アムに関しての話題は皆無です。あの勧誘時にいた頭イッてる人たちの話題は出ますけどねww

425 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 10:19:38.02 ID:ixG5m6Vt0

>>424
> 会員登録はしっぱなで、面倒くさいのでクーリングオフもせず

悪の組織に手を貸して資金提供してしまったわけか。
済んだことは仕方ないけど、あなたのそのお金が資金となり、また別のひとが同じような被害にあっているんだということを、しっかり心に留めといてほしい。
引越しとか法理で会員登録は無くなるものなの？
アムウェイDTとしての登録じゃないなら大きな心配はないけど、きちんと解約しておいたほうが安心だと思うよ。

もちろんその『アムウェイの◯◯ちゃん』は、勧誘時にはあなたの名前を出して『ID:2AhjBZGQ0さんも商品購入してくれたの』と共通の知人に勧誘してたわけだ。

426 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 10:56:37.22 ID:OSlx6UzRO

>>425
無知だね
時期が来てもほっとけば勝手に解約される
>>425みたいな無知過ぎる社会悪が風評被害を齎すんだな
アムウェイの事知らないくせに分かろうともせず薄っぺらい知識を振り撒いて、>>425は本当にかわいそうな人だよね

427 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 11:13:37.09 ID:vRSlOLPz0

>>426
ショッピングクラブ（旧買うだけクラブ）はそうかもしれんが
DT登録はほっといたら口座引き落としで自動更新があるんじゃね？
公式サイト見てもわかるがDT資格解約には
解約のための手続き書を取り寄せたりしなきゃならない。
解約しづらくして金づるを逃がさないようにしているのがミエミエなんだが。

あんたの印象操作もかなり悪質だと思うぞ。

428 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 11:16:37.25 ID:BJWxZCiE0

付き合いとかでしょうがなく、とかでDTに登録する場合は
口座引き落としには絶対しない事だな。

振りこまなければ勝手に資格解除になるから。

429 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 11:38:39.75 ID:vRSlOLPz0

しかも更新てのが年に一度なわけだろ。
二月だっけか。
それでついうっかり忘れたら更新料引き落とされて自動更新になっちゃう。
二月に口座のお金をゼロにしておかなきゃならないってのがおかしいし、
それ以外の時期では資格解約の書類を取り寄せなきゃならないってのは
かなりおかしくねえか？
DTをやめさせないようにするためハードル上げてるわけだろ。

430 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 11:42:17.05 ID:2AhjBZGQ0

>>425->>428さん
そのときは代引きだか、コンビニ振込み
だかにして口座引き落としにはしてません。
その後は全く商品購入もしてないし、
後輩からアムに関する連絡がくることも
ありません。
ただあの時の光景や勧誘、その場にいた
人たちの異常な信仰が忘れられなくて
レスっちゃいました。
当時はアムの実態とか、マルチに関すること
とか何も知らなかったあたしでさえ、
異常と思えたというw

431 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 12:06:11.31 ID:vRSlOLPz0

マルチ商法アムウェイを異常と思える>>430は、健全な常識人。

432 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 12:14:45.07 ID:Q4LdKlbBP

昔の同僚から電話→今度食事しない？→今晩飯に行く流れなんだ

宗教かマルチか知らんけど行ってくるわ～

433 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 12:17:19.78 ID:+/BZ159TO

>>426
アムウェイの場合は元がマルチという悪しきものだから、農家には一切非のない野菜の風評被害などとは全く異質なものだよな。

アムウェイ及びDTは自らの行いによって叩かれるべくして叩かれてる訳ですよ。

風評被害なんて言葉使って被害者ヅラすんなカス。

434 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 12:25:02.33 ID:ixG5m6Vt0

>>426
> 無知だね

会員になったこと無いから、そんな内部規約の細かいことは知らなかった。

> >>425みたいな無知過ぎる社会悪が風評被害を齎すんだな

意味がわからん。もっと具体的に書いてくれ。
>>418-421の勧誘例は、話のとおりだとすると違法行為だよね。
こういう違法行為には突っ込まないの？

平気で違法行為する相手だから、私文書偽造で勝手にDTにされてる可能性もあるかなと思って、ちゃんと解約した方がいいと書きました。

> アムウェイの事知らないくせに分かろうともせず薄っぺらい知識を振り撒いて、>>425は本当にかわいそうな人だよね

そうだねえ。そのとおりかもしれない。
>>426さんはアムウェイのDTですか？
かなり詳しそうなので>>374の質問に答えてください。

435 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 12:26:04.78 ID:ixG5m6Vt0

>>432
録音機器の準備はOK?

436 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 12:44:23.84 ID:Q4LdKlbBP

>>435
iPhoneのマイクはかなり高性能ですから！

まー折角昔の同僚から連絡きたのに疑うってのもさみしい男だな～とも思うが、仕事してる奴に平日夜に会おうってなったら警戒位するよな？

437 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 12:59:16.95 ID:hgKtS+Nm0

>>424
その子は学生さんなのですか？
アムは学生登録できないんじゃなかったけ？
学生課へ連絡しちゃえw

438 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 13:06:35.33 ID:mJy73CEd0

学生課には関係ない問題でしょ。

439 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 13:11:27.85 ID:CwV0CGs40

「自分も以前はアンチだった」ってのはマニュアルにある文句なんじゃないかなあ、と思う。
誤解を解くってのは、話だけでも聞いてもらう糸口にしやすい。
その上で反論された場合は「自分より詳しい人と話してみて！次いつ会える？」と濁す。

440 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 13:20:49.02 ID:vRSlOLPz0

信者からアンチになった人はいても
アンチから信者になった人はいないと思う。

自分はマルチ商法アムウェイの存在を
知ったときからずっと今までアンチだが、
本社の体質、DTの糞っぷり、カルト的な狂気じみた信仰を
知れば知るほどアンチ度が深まっている。

441 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 13:21:34.75 ID:2AhjBZGQ0

>>437
大学時代の後輩で、当時も今も社会人です。
収入に困るような職種でもないんですが。
集団の中にいる心地良さ、仲間意識が気持ちよかったんでしょうね。
当時その娘の家に行ってびっくりしました。
丁度実家を出て1人暮らしを始めたばっかりだったその娘。
まず化粧品一式アム、さらには鍋やフライパン、ミキサーと調理器具。もちろんサプリは必須。浄水器に空気清浄器。1番びっくりしたのはお風呂専用の浄水器がついてて値段◯十万とか。
あたしのドン引きには気付きもせず
『水って本当怖いんですよ～、浄水器使ってないなら（水道水の実態を）聞かない方がいいかもしれないです～』
『この鍋何でも作れちゃうんです～』
と目を爛々とさせていた。
そのお鍋は何でも作れると言うが、アムのカタログにうどんの素やピザの素なる粉やその他食品原材料多数掲載。そんなん粉使うなら鍋何でもよくね？と思ってしまった。
その後聞いた話ではどうやら例の勉強会を開いていた人から1人暮らしを勧められて、実家を出た様子。
どんだけ崇拝してんだ？？

442 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 13:22:33.18 ID:mJy73CEd0

そんなことはないと思うよ。
なんとなくイメージだけでアンチになってる人も少なくないから。

443 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 13:23:27.92 ID:Q4LdKlbBP

>>439
勧誘のされ方でアンチの内容も変わるんじゃない

きちんとした方法で勧誘されたひとと、嘘ついてミーティング連れていかれたひとじゃ感じ方も違うと思う

444 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 13:28:40.98 ID:Q4LdKlbBP

>>441
鍋やらの大物に関していえば、決して悪いものではないが費用に見合うかは微妙だな

ただ、連れていかれた鍋デモみてIHは便利そうと思って買ったなー、似たようなのを家電屋で。

445 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 13:31:25.36 ID:ixG5m6Vt0

>>438
> 学生課には関係ない問題でしょ。

そんなことないよ。
全国の大学に文部科学省からMLMに関する注意喚起の通達が行ってるから。
大学としては学生がMLMに関わることに注意しなきゃいけないし、ID:2AhjBZGQ0さんが受けたような違法勧誘が学内に広まるのは防がなければならない。

若者をターゲットにするマルチ商法（連鎖販売取引）
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/kyouiku/shouhisha/101/8.htm

>>443
> きちんとした方法で勧誘されたひと

そいういう人の話を聞きたいんだけど、なかなか登場してくれない。
そういう勧誘だと詳しい話聞く前に断るだろうから、アポ時点以降の勧誘受けた人は少ないんだろうね。

446 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 13:31:32.08 ID:+/BZ159TO

>>439
あると思う。
別のマルチの親子信者の母親の方と話をしたとき、｢私も初めはこういうの嫌で(息子がやるのを)ずっと反対してたんです。でも知れば知るほどすごい会社だ！と思うようになりました｣って言ってたよ。

こういうマルチのやり口は各社共通だよね。

私が｢息子可愛さでマルチをw｣て言ってやったら、｢違います!!｣とキレてたわ(笑)

447 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 13:35:16.70 ID:vRSlOLPz0

なるほど。「以前は漠然とアンチだった」というのが
勧誘トークとして使われてるんじゃないかということね…。

>>444は賢い消費者。

448 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 13:39:35.46 ID:Q4LdKlbBP

>>445
俺は割としっかりした勧誘だったなー
はじめにアムウェイの話がしたいって言われたし。しつこい勧誘は無く新商品の話してくる位。

悪いとは思わんけど、それにさく時間と労力がだるいので俺はしないけどね。

449 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 14:54:04.27 ID:+/BZ159TO

Q4LdklbBPは信者なの？

450 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 15:01:20.82 ID:m7GO4AKY0

一般的事実：暴力団は反社会的集団であり、暴力団員は反社会的集団の構成員である。
逸話：ある暴力団員の兄ちゃんは俺に優しくしてくれた。俺の目の前で犯罪することもなかった。

あるアムウェイ儲が　>>445 に違法勧誘しなかった、ってのは別に矛盾しない。

451 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 15:05:09.65 ID:vRSlOLPz0

>>449

>>432で
誘われてるみたいだから違うんじゃない？

452 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 15:11:24.39 ID:+/BZ159TO

>>451
>>432は今のところ勧誘か何かも判らないようですよ。
もしマルチなら違法勧誘です。

ちょっと違和感を感じたのでストレートに訊いてみた次第です。

453 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 15:35:19.17 ID:SivpxRPh0

４５２さん。
特定商取引法連鎖販売の所を読んどくといいですよ。
法律を２，３個並べただけで相手は勝手に詰みますから。

捨て台詞みたいなの吐いてきたら、被害届けをだしてあげればいいでしょう。

親しい人間を突き出すにのには抵抗があるかも知れませんが、そのくらいの覚悟はしたほうがいいと思いますよ。
相手に気付かせてやるのも人情ですよ。

454 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 15:41:58.43 ID:KtU99BO+O

>>449
何でもかんでも信者とか言ってんじゃねーぞ。間抜けが。

455 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 16:11:03.81 ID:+/BZ159TO

>>453
誘われてるのは私じゃないので大丈夫です。

もし違法勧誘に遭ったらもちろんそうしますけどね。

456 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 16:49:18.15 ID:m9ROtvJNO

>>454

間違いぐらい許せばいいじゃん
マルチスレでは余裕ない信者と間違われるぞ

最近アムウェイのCM増えてきたので来てみましたW

CM無しがその分が従事者の収入になる

のマルチ商法の手だったのは昔なんだね

457 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 17:26:03.81 ID:3vi17npqO

しかしどこ読んでんだ449ｗ

458 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 18:07:26.34 ID:Q4LdKlbBP

なんか俺のせいでいらぬ争いがΣ（ﾟдﾟlll）

とりあえず、信者でもなければドアンチってわけでもなく、割と中立かな～と

そんなわけで、飯にいってくる
アムウェイさんなら適度に報告するよ

459 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 18:07:26.64 ID:OSlx6UzRO

一つ言わせてもらおう

アムウェイは宗教だ、それ以外の何物でもない

460 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 18:16:37.38 ID:+/BZ159TO

>>458
信者じゃないんですね。ごめんなさい。

商品は高いけど良いみたいな書き込みが多かったので確かめずにはいられなかったんですよ。

461 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 18:24:36.37 ID:Q4LdKlbBP

>>460
連れん家にいったら山ほどあるしねw
壊れやすく、ロクな機能も無い粗悪品ならともかく、どっかが作ってるOMEだし極めて普通かなー

違いの分からない小市民には安物のIHで十分

462 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 18:45:43.62 ID:sDpZRRyn0

アンチから信者になる動機って、ただ単に｢ねずみ講とは違い合法な商法｣と知ったことによることが多いんじゃない。ホントのアンチはねずみ講もマルチもよく知った上で批判してるんだけど。まだねずみ講の方が金の流通だけを目的としてるからマシとも思うね。

463 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 18:49:14.82 ID:Q4LdKlbBP

>>462
さすがにマルチの方がマシだと思う

464 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 19:13:12.05 ID:UdJTMcMj0

何で最近アムウェイから他のマルチに移る人が多いんですか?
アムウェイには先がなく、効率悪過ぎるからですか?

465 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 19:16:57.24 ID:wLYnTkxKO

アースウォーカーみたいな
ビジネス実態がないのに代理店権利そのものが商材のライセンス系マルチとか

カモメやフラップ、ユナイテッドパワーみたいな
実現性のないビジョン先行系マルチは

実質ネズミ講だと思うぜ

変に商材かましてる分還元率が低いから
ネズミ講よりたちが悪い

466 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 19:20:08.27 ID:m9ROtvJNO

>>461
毎年最新式が出回る業界で変わり映えしないのはいただけない
安物で同等かと

>>463

50歩100歩

467 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 23:07:18.70 ID:QRPuf0VPO

シャンプー解析ドットコムにアムウェイのシャンプーはラウレス硫酸が入ってて危険と書いてあるのですが本当ですか？

468 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/11(水) 23:30:45.91 ID:ixG5m6Vt0

>>467
ぐぐってみた。

> ラウレス硫酸が入ってて危険と書いてある

俺はこの記述を見つけられなかった。

化学の専門家でもない美容師が個人的に作ったサイトにそういう記述があるとして、それを信用しちゃうの？
そんなことだと、アムウ○イみたいな悪徳商法に騙されちゃうよ。

469 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 00:45:14.48 ID:D+luvg+q0

サラリーマンを露骨に軽蔑するフリーダムさん。

５日からこの１０日まで何もしてない(笑)(笑)(笑)
やったといえば、大仏山公園へ行ったことだけかな…
ゴールデンウイークは地獄なのだ
サラリー達がここぞとばかり押し寄せる
下手に外に出れば押し出されてしまう
ＤＶＤでさえ借りに行くことが難しい
焼肉店は渋滞
魚貝料理店も渋滞
しかーし、ようやくゴールデンウイークが過ぎ去りました
今日からは、まともな日記が書ける動きがとれそうです

470 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 00:54:05.51 ID:BvRFW/Qi0

>>467
アムのシャンプーにはラウレス硫酸が入ってる。
トリートメントにはラウリル硫酸が入ってる。
それ自体は事実。

アムの公式サイトで商品の成分表を見たらちゃんと書いてある。

471 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 01:56:56.22 ID:Taez/kNh0

>>462
>>463
>>464

マルチ商法もねずみ講も
実質的にアウト。
アムウェイも最悪だが
他のマルチも同様に最悪です。

472 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 02:00:34.84 ID:Taez/kNh0

>>469
＞サラリー達がここぞとばかり押し寄せる

うーむ。まともな勤め人を低く見るこういう姿勢に対して、
私は殺意を抱きます。
その上から目線って、なんなの？
どれだけ稼いでるわけ？
バカ？

473 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 07:18:38.17 ID:BvRFW/Qi0

>>472

（>>1)「他人の日記コピペで荒らす人がスレッドに粘着しています。触れずにスルーしましょう。」

474 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 08:54:10.46 ID:gxNfdq210

>>463
何故ねずみ講の方がマシと言ったかというと、マルチをやってる連中も実際は商品の流通よりも金の流通を目的にやっているくせに、それを誤魔化して友人を嵌めようとしている点です。

475 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 09:28:01.40 ID:6GA8AnoNO

しのご言わずに頭とりなさいＷＷＷ

476 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 09:50:13.45 ID:6GA8AnoNO

頭取ってーＷＷＷ

477 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 09:53:36.21 ID:JOmINV2d0

＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／
/| /| /| /|
|/＿＿ |/＿＿ |/＿＿ |/＿＿
ヽ| l l│ ヽ| l l│ ヽ| l l│ ヽ| l l│
.. ┷┷┷ ┷┷┷.. ┷┷┷ ┷┷┷
１号機. ２号機. ３号機４号機

取りました。

478 ：477：2011/05/12(木) 09:54:07.45 ID:JOmINV2d0

ずれた　orz

479 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 10:07:26.47 ID:oFvdLGz40

おうおう活発になったな
>>462
ねずみ講→違法
マルチ→合法
これ覚えとかないと恥かくぞ

アムウェイも宗教、アンチも宗教でいいと思うぞ？
普通まともな奴らは２ｃｈ使わないし使ってても言わない
悪質なDTもここで集団で活動してるアンチも洗脳されたように
同じ事しか言わない

ネット使わない人らにとって２ｃｈは犯罪者が多い所しか認識無いからな

頭とって良いぞ

根拠を元に指摘する大事さはある意味ここで学べるな

ガハハハハ

480 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 10:08:06.06 ID:BZNygPSZ0

フリーダムさんはマルチで蓄えた資産が10億円だそうですよww

481 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 10:13:47.39 ID:2olZPY5D0

>>469
大富豪ならDVDくらいレンタルじゃなしに買えばいいのに。言ってることは結局庶民的なことなんだよね。やはり一般庶民以下の人間が大富豪を装うのは簡単ではないということ。

482 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 10:15:33.68 ID:oFvdLGz40

あかん最新の５０しか見てなかった

ちなみにガネやotoに過剰反応するのは、誹謗中傷、自作自演のミクシー組（猫小次郎組計20名以上）み
otoが憤慨してゲンソク氏のメール内容アップしたの保存してるんだが見たい奴いればアップするで？

内容は百獣の王という奴にゲンソク氏が自作自演してたと認めた内容だったかな

483 ：ブラックガネーシャ：2011/05/12(木) 10:30:44.21 ID:0qUwcgioO

>>482

アンチ組はotoさんに論破されてばっかりガネ！
過剰反応仕方ないガネ！

ガハハハハハハ(笑)

484 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 10:32:13.13 ID:xFDo2rvU0

>>479
> マルチ→合法

マルチ→法を守れば合法
マルチ→実質は法を守れているDTがかなり少ない。主催企業も守らせる努力をしていない

“マルチそのもの”が合法かどうかなんてどうでもいい話なんだよ。
リフォームだって、押し売りだって、催眠商法だって合法なものはある。
業界全体として、悪質行為の多い少ないは話題にのぼるけどね、ただ、会社個別のスレでその業種全体の合法違法って話は、大事ではあるけど主筋ではない。

アムウェイの実態が「合法」かどうかが問われてるんです。
アムウェイ全体を事細かに調査する個人なんていませんよそりゃ。しかし、個別の話を総合したりアムウェイ社のサイトを見るかぎり、かなりの率で違法行為が横行しているのではないかと指摘されているわけです。

アムウェイのDTさんたちは法律を守って活動していますか？

485 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 10:37:22.44 ID:XjYPNiql0

>>479
おまえがアタマ悪いと思うのは
アンチを宗教とか言っちゃうとこ。

マルチ商法は自分の利益のためだけに動くが、
アンチは良識で動いてる。

アンチは自分が利を得ようとしているわけじゃないぜ。
まったく宗教じゃない。間違っているものを間違っていると
言っているだけ。

486 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 10:42:46.93 ID:bnsgyfD20

>otoが憤慨してゲンソク氏のメール内容アップしたの保存してるんだが

ﾜﾛﾀｗｗ
すげえ不自然な言い回し。
素直に「ワシが以前アップしたやつ公開してほしいガネ？」と言えばいいのに。

487 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 10:48:13.57 ID:w3Nu9RlJO

>>479の日本語らしき文章www

488 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 11:02:31.70 ID:bnsgyfD20

しかし自分で自分をﾖｲｼｮして楽しいんかね（苦笑）
oto君。

やっすいプライドだな。

489 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 11:05:07.07 ID:XjYPNiql0

>>483
otoって人がいつどこで誰を論破したの？
スレずっと見てるけど、まったくそれに該当するようなところがない。
中途半端にマルチ商法アムウェイを擁護して、
突っ込まれると逃げるばかり。

490 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 11:13:15.01 ID:oFvdLGz40

>>484-489
ミクシー組み乙

鯉と同じで人影が来ると水面から出てきて口をパクパク
もう一生otoとガネを追いかけるんだろうな

んー宗教やろ？個人として発言してる人を無理やりMLMDTとして認識させて
個人情報を垂れ流して歓喜してる人間ってなんでしょうね？

所でアムウェイ離婚の話しないか？

491 ：ブラックガネーシャ：2011/05/12(木) 11:22:22.82 ID:0qUwcgioO

>>490

アムウェイ離婚って何ガネ？

492 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 11:24:30.21 ID:1h3aO3d60

個人情報は正確だったってことなのか

493 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 11:27:41.34 ID:oFvdLGz40

>>486
よーしワシが以前アップしたやつを上げるガネ（笑）

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1630286.jpg.html

p12345

494 ：ブラックガネーシャEX：2011/05/12(木) 11:42:29.58 ID:oFvdLGz40

>>492
もし個人情報が正しくて実害あれば、投稿者の元に警察さんが来るのでその時は
正しかったと思えば良いんじゃない？
otoは北海道の殺人者同姓同名事件（２ｃｈが発端）を根拠に警察に相談済みと書いてたろ？
いくらマルチが悪だとしても不確定な個人情報を垂れ流して来るヤクザには
正しい姿勢と対処をせんといかんガネ

>>491
猫小次郎氏が離婚するまではアムウェイ離婚は華な話題だったな
アムウェイに関われば夫婦は離婚するというカルト的な理由で
面白かった、まあアムウェイと関わったから離婚しちゃった人も実際
アンチで起きちゃったから今更触れない話題

ゲンソク氏がベルセレージュDTであっても触らないそれと同じ

アンチはDTにならないとか言い切れないガネ

495 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 12:00:37.05 ID:XjYPNiql0

mixiとか見てないから話が全然わからない

496 ：ブラックガネーシャ：2011/05/12(木) 12:17:39.71 ID:0qUwcgioO

>>494

さすがガネ！

完璧ガネ！

アンチ涙目ガネ！

アンチ終了～

ガハハハハハハ(笑)

497 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 12:21:48.21 ID:w3Nu9RlJO

>>494
ミクシィやってないんでわからないんだよ。
でも話の内容以前にあんたの文章が無茶苦茶で意味不明。
荒らしだから、読み手のことなんて考えないんだろうけど。

アムウェイが原因で離婚されて寂しくて話を聞いて欲しいなら、わかるように書込して。

498 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 12:28:37.59 ID:VhJvz8t00

アムウェイウィキってあるんだねｗ
それ見てたらデータが古いのか、夫婦でやってるハイピンの奥さんの名前が違ってる･･･
この人たち離婚再婚って多いのかな。

499 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 12:31:47.40 ID:xFDo2rvU0

みんな、専ブラでNGネームに登録していないの？

500 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 13:02:09.77 ID:hGed5maVO

>>467

乙。経皮毒www
http://orz.2ch.io/p/life7.2ch.net/hato.2ch.net/venture/1302268815/

釣られてみる

501 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 13:06:34.58 ID:BZNygPSZ0

猫小次郎が離婚したのは、もともとが偽装結婚だったからなのでは？
それはともかく、アムウェイ離婚ってのは20年くらい前から言われてるよ。
どちらかいっぽうがカルトにはまってたちいかなくなっての離婚ね。

502 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 13:11:56.70 ID:XjYPNiql0

マルチ商法アムウェイで人間関係が壊れちゃうのは当たり前。
カルトみたいな信仰で行動する人間と仲良くやれるわけがない。

503 ：ブラックガネーシャEX：2011/05/12(木) 13:28:34.94 ID:oFvdLGz40

>>ミクシーやってない組さん

ゲンソク氏は知る人ぞ知る２ｃｈネラーの彼がミクシーでも活動してるの
知らないとか芋ガネ

逆にミクシー組みみんな個々利用してる宣言はむこうの猫小次郎が書いてるからこっち来たんだけど

なぜ私が離婚したことになってるガネ？他人の文章以前に言ってる事おかしいの
沢山いるみんなお互い様じゃないガネ？

ゲンソクの軌跡
http://unkar.org/r/bouhan/1152794609

>>498
ウィキは誰でも書き込めるからどうだろうね？

普通の夫婦でも離婚率38％？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1299464.html

少なくとも悪質DTと同じ矛盾をしながら、一部のヤクザアンチが正義面で書き込むのだけは止めて欲しいわ

504 ：ガネーシャブラック：2011/05/12(木) 13:39:26.89 ID:0qUwcgioO

>>503

そのとおりガネ！

この場で離婚を持ち出す奴は芋ガネ！

アンチ終了～

ガハハハハハハ(笑)

505 ：ブラックガネーシャEX：2011/05/12(木) 14:02:07.50 ID:oFvdLGz40

少なくともアムウェイが日本に上陸して（1977年に日本アムウェイ）
今が2011年
インターネットがブームになったのは１９９５年
20年前だっけ？1991年頃の新聞や口コミでアムウェイ離婚とか聞いたこと無い

参照
http://hp.vector.co.jp/authors/VA008237/f9.htm

一般的に、離婚は嫁から旦那に迫る場合が圧倒的なので、マルチで自立した嫁
に捨てられた旦那が未だに何十年も傷を背負って、ネット社会に書き込んでるとしか

まあこんなもんかな気が向いたらまたくるガネ

週に1回程度これるように頑張るガネ
ガハハハハハハハ

506 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 14:06:46.59 ID:g0L6uaWM0

自作自演のキチガイ信者君たち、もうスレ流しはいいから引っ込んでてよｗ

507 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 15:08:09.58 ID:XjYPNiql0

あんま論点にならないな。
離婚に限らず、人間関係がギクシャクしたり破綻したりってのは
マルチ商法アムウェイにずっとつきものの問題じゃん。

ヤフー知恵袋にも人間関係で困っている人の質問けっこうある。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019485210
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1054788770
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1227272927

508 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 15:19:57.92 ID:eSGCzVIq0

あのさー「マルチが合法」ってあるけどさー正確に書かなきゃ。

暴力団もマルチ屋も「結社の自由」によって存在「は」してもいいわけ。

ただ、暴力団員もマルチの委託販売員も法律によって厳しい行動規制を受けてるわけ。
ヤクザもマルチ屋も本当につまんないことで「逮捕」され、刑事罰で裁かれるのが実情。

勧誘時に「合法」なんて言葉を使って、許認可を受けてたり、国から奨励、推奨されているように
錯誤させたり、そのようなニュアンスで話を進めると「事実の不告知」で警察のご厄介になるから
気をつけなきゃ。

「アムウェイ(連鎖販売)はHPにもあるように「特商法　連鎖販売」に規定されています。非常に厳しい法律ですが
営業活動を行う場合は法律を遵守しなければなりません」
この程度はきちんと伝えなきゃ。

相手が変に誤解したら大変だろ？

509 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 18:17:41.41 ID:vCn8ivcG0

誤解を招くのが仕事です。もとより正確に伝達する能力があるようにはみえんが。

てか、自演うざ。

510 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 19:00:06.79 ID:MmJnPXlc0

20年位前だったかな、同僚に勧誘されました。
マケ聞いてキッパリハッキリ断りましたが、その後もしつこいので、君がダイヤになったらサインすると約束しました。
それから1年も経たないで彼は会社を辞めました。当時の彼のピンレベルはSPです。
あれから20年、私は未だにサインしてません。ハイ、彼はダイヤになってないのです。
20年やってもダイヤになれないビジネスって、相当大変ですよね。
先日、久しぶりに彼と偶然会いましたが、現在もアムを本業でやっているそうです。
色々と大変だけど約束は守るから頑張れと励ましておきました。

511 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 19:23:42.64 ID:JT0R7/0XO

「サインはするけど何も買わないし
　１年限りで更新もしないけどな」
って？(笑)

アムが本業でも「専業」じゃないだろうね
フリーターかな

512 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 19:28:23.66 ID:MmJnPXlc0

>「サインはするけど何も買わないし１年限りで更新もしないけどな」
それは彼次第ってことでお願いします。（笑）

現在のピンレベルはエメラルドだそうです。

513 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 21:41:42.34 ID:AOO6VVeqP

エメラルドだと800～1000万か
食うには困らんかもな

514 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 21:43:07.98 ID:JT0R7/0XO

本当にエメラルドなら
まあ専業で食っているだろうな

生活レベルはピンキリだけど

515 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 22:23:14.85 ID:BZNygPSZ0

自営のこみこみで１千万円じゃ、サラリーマンに置き換えると
３百万円クラスとかわんないよ。

516 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/12(木) 23:35:48.45 ID:ixzsFdLF0

>>514
20年以上やっててエメなら、系列は安定してないんだろうね。だから現在の総所得はもっと低いだろうし、経費もかなり掛かっていると考えて、アムのみの所得は300万あればいいとこだろう。だけどアホアムラーはエメってだけで“年収”1000万の人って騙されるんだろうね。

517 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 00:22:26.38 ID:fdR1hDliO

さあ今日も元気に頭取って考えよー(^0^)
アムウェイ！
サイッコー(^0^)/

518 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 01:10:59.40 ID:RmdmanDJ0

まりりん大吉が20年選手のエメラルドだな。
私のダイヤレッグの○○さんがとかいって新規をよく日記で持ち上げてるけど、
タイトルはずっとエメラルド。
それなのにダウンの市松模様さんはまりりん大吉に心酔してるらしく、10年選手
の％にもかかわらず、せっせとベトナム通いしてるとか。

519 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 01:28:00.68 ID:x0G2VaBF0

20年以上やっててエメで停滞って、そいつら将来に不安感じないのかね。

あの人偉そうなこと言ってるけど、かれこれもう20年もエメラルドやってるのよ（ヒソヒソ
そんな人のセミナー行ったってエメラルドまでしかなれないわよ。お金もったいない（ヒソヒソ
縦ばっかりほってるんじゃないわよ。（ヒソヒソ

520 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 07:10:20.53 ID:pAUhn/lvO

インターネットですぐに悪評や勧誘時の嘘が分かる

特商法で事実上何やっても違法になる位ガチガチに規制されている

に加えて

貸金の総量規制で全社トータルで年収の１/３までしか借りられなくなる
(住宅や自動車ローンは除く)

があるから
さらに末端は厳しくなるだろうね

で、
新規が捕まらなくて末端が活動停止
コミッションが入らなくなってその上も活動停止
って流れになって死にラインが増えてくると、
中間層の専業の連中もタイトル維持できなくて更にコミッションが減り、
買い込みしようにも総量規制と収入証明問題で以前よりも早く資金ショート
って感じでじわじわくるだろうな

521 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 08:59:30.84 ID:wgNwVUkz0

>>520
頭とって考えてもわかる展開！
その展開でやがてはアムウェイが壊滅することを心より期待しております。

しかし、エメラルドだかエロマンガだか知らないが
買い込み→不良在庫→アイナチュラあたりに叩き売り
…という虚しい現実があることをもっと直視してほしいもんです。

522 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 10:52:09.18 ID:/v+xrsIV0

何回かセミナーに参加した事ある
単純消費者からコメントしますね
想定は自分ひとりだけを最低限の成功？を例

Ａ）労働しないでも時間も自由で経済的に困らなく暮らせる状態みたいです
Ｂ）毎月１８０万円ぐらいの売り上げが必要みたいです
Ｃ）消費者なのでお答えできません（以下：消費者の為で記載）
Ｄ）私の場合はマルチだよと答えます
Ｅ）消費者の為
Ｆ）サインアップキットに小冊子がついてた位で、本社からどうとかはなかったと思います。
セミナーではこう言う事やってると嫌われるよとみたいな事例紹介はありました。
Ｇ）マルチ商法だと思います。
Ｈ）大きく分類するとマルチになると聞きました。
I）マルチではないと思わせる発言は無かったです。
そこについての話は無かったと思います。

523 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 11:24:51.94 ID:wgNwVUkz0

>>522の回答の質問は>>374のこれね？

（A)アムウェイでの『成功』とは具体的にどういう状態か。
（B)『成功』する、維持するには、どんなダウンライン構成で、平均購買額いくらならそうなれるのか？
（C)特商法に抵触しないアポをどうやってとるのか。
（D)「これってマルチだよね」と被勧誘者からたずねられた、なんと答える。
（E)勧誘相手に会ってからの話の流れは？
（F)トラブル防止のためのアムウェイ社のDT教育はどうなっているのか。
（G)「アムウェイはマルチ商法ではない」と考えているか。考えている。考えていないでお答えください。
（H)「アムウェイはマルチ商法ではない」という説明をDT間で聞いたことがあるか。
（I)「アムウェイはマルチ商法ではない」と思わせる・印象づけるような説明をDT間で聞いたことがあるか。

524 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 11:52:06.74 ID:/v+xrsIV0

>>523
アンカー忘れてましたｗ
補足ありがとうございます

525 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 11:53:21.44 ID:TKgNzJaqO

うわｗ

聞いた通り本当に気持ち悪いｗ

記念カキコ♪

526 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 11:59:51.89 ID:wgNwVUkz0

>>525
うわｗ

アム信者同士で情報交換してるお前が本当に気持ち悪いｗ

残念カキコ♪

527 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 12:01:54.60 ID:wgNwVUkz0

>>525
ついでに、(C)の質問に答えてくれないか。

（C）特商法に抵触しないアポをどうやってとるのか。

528 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 12:11:08.21 ID:X1r94WG4O

>>522
わざわざセミナーで｢マルチじゃない｣なんて言わんわな。

違法行為が行われるのは１対１か複数信者対ターゲット１人の場合。

マルチでしょ？と聞かれ、ネットワークビジネスだよ。なんて答える。

マルチの悪いところは誤解させて都合よく解釈させようとするところ。
健康食品の広告とかでもよくあるけどね。

529 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 12:16:38.82 ID:XNv4f3WE0

>>522
回答ありがとう。
DT登録も買うだけの登録もしてない人ってことですね？
セミナーに誘われるときは、事前にアムウェイの勧誘だという説明はありましたか？

DTさんの回答も聞きたいので、引き続きDTさんの回答お待ちしてます。

530 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 12:21:21.59 ID:TKgNzJaqO

あー違う違うｗ

気持ち悪いのはバレバレの自作自演して自分で自分を誉めてる残念な信者の事。
某所でさらされてたんで見に来ましたｗ

531 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 12:24:21.35 ID:wgNwVUkz0

なんだガネくんの話か。
釣れたと思ったのに、つまらん。

532 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 12:26:28.46 ID:TKgNzJaqO

いや、ガネくんじゃなくてotoくんの事です。

533 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 12:29:14.62 ID:wgNwVUkz0

どっちにしてもすまんかった。

しかしotoくんって人も、ちょっと突っ込まれるとすぐ逃亡しちゃうんだけど。
あのヘタレ体質はアップの人から学んだのかな？

534 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 12:37:15.34 ID:3UzcbdRz0

たぶん、もうひとつの人格から学んだんですよ。

535 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 12:38:12.96 ID:TKgNzJaqO

>>533 同じだよ！と突っ込んで欲しかったｗ

たぶんあれは彼の生来の性格によるものでアムウェイ以前の問題かと…

そんな彼のような人の居場所として考えたらアムウェイみたいなものも必要かもしれませんよね。
精神的な受け皿として。

２chの空気はよくわからないんで場違いならｽﾏｿ

536 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 12:38:40.40 ID:r5Nv/RT50

>>534
ガネくんにもう一つの人格があるのですか？

537 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 13:28:28.13 ID:AxwtVpcI0

ガネくんはどうだかわからないけど、otoさんには別人格があるようだね。

538 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 16:26:50.79 ID:wgNwVUkz0

>>535
「精神的な受け皿」っていう話になっちゃうと
やっぱりマルチ商法はカルトと同じなんですよね。
マルチ商法はカルト同様に社会的に有害だと思うし、
出来うる限り排除していくべきだと思います。
マルチ商法に存在意義があるとは思えません。

彼の「精神的な受け皿」になるものがマルチ商法である理由が見当たりません。
世の中には人に迷惑をかけないで
「精神的な受け皿」になるものが他にたくさんあるからです。
何かのボランティアでもいいしね。

むしろ彼は、他の居場所を求めているからこそ、
アンチと関わってくるのだと思いますよ。

539 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 16:47:26.10 ID:cGi63qdb0

「平気で嘘をつく人々」だっけ？「人たち」だったかもしれない。
読むと面白いよ。

ガネ君みたいな奴がいっぱい出てくるわけ。
「自分は間違っていない。まちがっているのは世間のほうだ」
「他者が自分を必要以上に貶めているため、自分は不幸なのだ」
難しい言葉で言うと「被害妄想」にこりかたまってる。

自閉症の患者さんとのやり取りが描かれてるわけよ。

マルチの売り子も同じだよな。
売り上げが落ちてたり、引っかかる奴が少なくなってるのは「アンチ」のせいだと思ってるフシがある。
で、言うのが「アムウェイをわかってない」

一番わかってないのは売り子さんのほうなんだけど。

540 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 17:27:00.94 ID:TKgNzJaqO

>>538 わかるよ。わかるんだけどね。

でも見てて思わない？

世の中にはどうしようもなく低スペックの人間がいるんですよ。

努力しても勉強しても元々の能力が低すぎてどうしようもない人間。

カルトやマルチは泡沫でも夢を見せてくれて肯定もしてくれる。
今までろくに肯定された事もなけりゃ希望を持った事もない彼らがね。

わざわざあちこちのアンチに自作自演までして絡んでいるのを見ると確かに｢助けてくれ｣と心が叫んでるのかもしれない。

だからこそ…

あれ？
俺は何をフォローしようとしてんだ？

541 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 19:30:44.59 ID:kBpHVQtpO

なかなかレベル高い会話してますね

542 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 20:04:07.15 ID:Zt5jlvxd0

脱洗脳の話

543 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 21:31:05.84 ID:TKgNzJaqO

そうそう。
脱洗脳。

そのスペックが著しく低い人間が脱洗脳することが果たして幸せなのかどうかと言うことです。

カルトにはまってガネガネオトオト言ってるだけ(勧誘なんかできないで)なら無害だし彼らも幸せなんじゃないかと思ったりします。

錯覚の幸せでもいいじゃありませんか。
ひとごとだし。

544 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 21:54:10.91 ID:Zt5jlvxd0

>>543
でも、そうやって洗脳された人たちがたくさんいて、もうかってるのはごく一部の上位の人間と本社ってことを考えると、
なんとか彼らを脱洗脳してあげたいとか思いませんか？　本人が幸せでも誰かを不幸にするのがマルチ商法だと思うので…。

545 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/13(金) 22:09:13.04 ID:pAUhn/lvO

やってる最中は幸せでも
人間関係と貯金とを使い果たして目が覚めた時は地獄だろうな

546 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/14(土) 00:20:40.78 ID:jK4c9nnoP

>>544
>なんとか彼らを脱洗脳してあげたいとか思いませんか？
思う思わないよりも可能かどうかじゃないか？

マインドコントロール化にある人間を正常に戻すのって、ものすごい労力いるだろ。
ネットの書き込みだけでどうこう出来るなんて思わないほうがいいだろうね。
つーわけで部外者には無理。

547 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/14(土) 07:04:14.53 ID:mBbipmUM0

内容：
ミクシー内部のアムウェイ庇護コミュ
アンチ連中が続々と管理人に就任してて面白いんだが自作自演もここまで
きたら迷惑DT自体も彼らが作ったんじゃね？と思う

http://mixi.jp/view_community.pl?id=420836←NEW

>>546
ベルセレージュにはまってるゲンソクから洗脳解除だな

ところでジャギ様はここ見てアンチアムウェイコミュにきたか？
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=62096408&comm_id=3279932
アムウェイを1文字＆2文字であらわすと？の内容見れば一般人でも
アンチの頭に洗脳されてるの分かる
一部引用
81 2011年03月21日 03:51 ＷＷＷ嘘塊
82 2011年03月21日 04:17 ゆうこりん о 奇形
83 2011年03月21日 04:20 萬田久子稚拙
84 2011年03月22日 00:46 ゆうこりん о 障害
85 2011年03月22日 16:24 ナム悪霊
86 2011年03月22日 18:46 ＷＷＷ怨霊
87 2011年03月22日 19:02 がんぷ集金
88 2011年03月22日 19:15 とも★ 哀憐
89 2011年03月22日 19:16 ラララ躁鬱
90 2011年03月22日 20:43 ゆうこりん о 公害
91 2011年03月22日 21:23 まっちか邪教

548 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/14(土) 07:10:29.21 ID:mBbipmUM0

こっちは1文字なのにこんな状況

一文字なにに以下の内容（笑）
14 2011年02月14日 10:28 ☆牛尾潮★ 鵜っかりさん
15 2011年02月22日 08:41 けろおつり争奪戦
16 2011年02月25日 23:34 黒足のサンジなんだかんだで
詐
阿呆
信者
狂
等々あります
17 2011年02月26日 00:41 詠川 ①憑依人間…。
②先走り汁。
③余計なお世話。
④ド助平！
⑤アムウェイ学会
18 2011年02月26日 03:06 かずに自分より馬鹿を探せ大会、参加資格は参加しても馬鹿だと気付かない事。
19 2011年03月01日 21:50 クッキーカモネギの集会
20 2011年03月01日 22:00 ゆうこりん о 世にも奇妙な物(者)達
21 2011年03月01日 23:55 ＷＷＷ事故っても人がﾀﾋんでもワクワク集団
感謝安売り集団
…よすてびとのあつまり
22 2011年04月12日 15:22 ＊IKU（¨・ω｜リアルお化け
23 2011年04月12日 16:43 せぶん#７鼻糞
26 2011年05月03日 06:42 飛びたい鳥(羽) 宗教。
患者。

じゃあ聞き直したいんだけどどっちが洗脳されてるんだろうね？
マルチ従事者もこれら印刷してミーティングで撒けばいいんだよ
まじめぶって回答や書き込みしてる連中でも上記の発言しまくりなのに
マルチDTがまともに相手してくれるわけ無いだろJK

549 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/14(土) 08:44:43.73 ID:rdG0nBd4O

>>547-548
意味がわからん

550 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/14(土) 09:42:06.93 ID:tzZCvV4RO

>>549 アムウェイがうまくいかないのはmixiにいるアンチのせいガネ。mixiにいるアンチがからかうからだガネ。
そしてアムウェイに極一部いる悪質ＤＴはmixiにいるアンチの捏造かmixiにいるアンチがからかったから暴走しただけかのどちらかだけガネ。そこをみんなにわかってほしいガネ。
ちなみにこのガネガネ言うキャラは荒らす目的で作ったわけではないガネ。
アンチに｢あなたたちのやっている事はこういうことですよ。｣と言うためガネ。
｢いやいや…全然違うよ｣なんて言わんでほしいガネ。
ワシを批判したらイジメと見なすガネ。
いろいろ言ってるけど本当はアンチの人たちと友達になりたいガネ。

と言っております。

551 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/14(土) 09:42:41.99 ID:g1rlUJ4oO

>>540、>>543>>、546
マルチは他人ごとではないですからね。
いつ自分の身の回りに危害を及ぼすかわからない。

自衛のため、迷惑信者を愚痴るため、人それぞれ、スレを利用すればいいと思います。

このスレ見て足を洗った人も居るかもしれないよ。
マインドコントロールは解けないわけではないから。
但し自分で考えて、自分で気付かないとダメだと思うけど。

552 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/14(土) 10:10:56.74 ID:CyvSAWsIO

ウンコスレ

553 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/14(土) 10:44:19.94 ID:VadGyyOu0

今日、芦屋んセレブリティチームがOtaniさんチームが来伊勢
人数１１名
場所は定番、Ｓカフェですo(^-^)o
相続ビジネスがタイプ２になり、とてつもなく面白くなり、Otaniさんチームから悲鳴の声が……(笑)
スピーカーの僕自身はもっと楽しいo(^-^)o
相続できるロイヤリティっていいですよ(笑)
アムウェイビジネスも遊び半分趣味の領域で作業していますが、グループ伸び率２１年で一番ですo(^-^)o
どうした？？？
スピーカーといっても楽しみながらなので疲れもない作業レベルです
１２月まではこの作業頑張ろ
もう一度言いますが、
相続できるレベルのロイヤリティはイイネですよっ
さあ～
寝よう

554 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/14(土) 11:24:02.12 ID:VMupoIyb0

otoちん（しばたひろき）が、わけわからんことをつぶやいてるスレはここでつか？ｗ

555 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/14(土) 13:00:11.23 ID:tzZCvV4RO

だからそうやって追い込むなってｗ

もう活動はおろか商品も買ってないらしいし彼は無害なんだから。

ただ過去を総括できてなくてネットで悪態ついてるだけなんだから。

そっとしておいてあげようよ。

556 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/14(土) 14:13:48.97 ID:rdG0nBd4O

実際の話、
アクティブ活動やめた時点で
ほとんどの人間が商品買わなくなるよな

アムウェイの商品が本当に値段相応以上の品質なら
そうはならないはずだよな

557 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/14(土) 17:59:17.99 ID:YOiSdCd30

買い続けている人に、こう言ってみた。

「マルチ商法の商品と同程度の品質で、
全然値段が安い一般小売り品あるよ。
ちゃんと調べた？
賢い消費者になろうよ」

すると、言葉を濁してはっきり答えてくれない。
後ろめたい気持ちもあるんだろうな。
結局、DTやら紹介者やらとの人間関係があるから、
買い続けちゃうんだろうね。
こういう人も、犠牲者だと思った。

558 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/14(土) 18:28:03.63 ID:bq7/V13b0

サインしてセミナー行って仲間同士で語り合ってるだけ、で成功したつもりになっている元友人。
早くお前の言う成功者になってみろよ。その上から物を言うのやめれ。ムカつく！！

559 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/14(土) 19:02:38.85 ID:YOiSdCd30

結果的に成功できず黙りこんでしまう人たちも犠牲者。
たーーーーーーーーーーーくさんいると思うがｗ
惰性でDT献金を続けている人たちも犠牲者。
たーーーーーーーーーーーくさんいると思うがｗ

こういう人たちには、
最初に、スタート地点が間違っていることを
教えてあげるべきなんだよね。

ものすごい低い確率だけど、仮に成功したとしても、
マルチ商法で成功者になって何がうれしいの？

ナカジマなんとかとかヤマザキなんとかとか
世間一般のほとんどの人はだーれも知らないですよ。
知名度はゼロに等しい。それで成功？

560 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/14(土) 21:11:12.10 ID:4FL6ZvcM0

銭を好きなだけ使えるようになるのが成功
ひとを見下せるようになるのが成功
アゴで人を使えるようになるのが成功

カネにならない知名度は必要ない。わかる奴だけにわかる権力があればいい。
マルチだろうとＮＢだろうとなんでもいい。周りから褒めそやされて
おごり高ぶる生活がしたい。額に汗して働くのはいや。羨ましがられて生きていたい。

それが成功。

ちゃんちゃらおかしいね。

561 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/14(土) 22:34:09.16 ID:YOiSdCd30

全然うらやましくないなあｗ

アムウェイとかマルチの連中ってほんとに
人間としてクズばかりなんですねｗ

562 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/14(土) 22:35:18.41 ID:WXAv+gZX0

>>560
ホントにそれだけなら考え方は人それぞれだし別にいいんじゃね？

人に迷惑をかけていない限り、人格攻撃や非難はすべきじゃない。

563 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/14(土) 22:54:17.06 ID:tzZCvV4RO

アムウェイはマルチ商法ではない

とか事実ではない｢ペテン｣を厳しく責めるべきだよね。

564 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/14(土) 23:30:41.64 ID:4FL6ZvcM0

>考え方は人それぞれだし別にいいんじゃね？

考え方の問題じゃないんだが。その実践方法が問題なんであって。

>人に迷惑をかけていない限り、人格攻撃や非難はすべきじゃない

人に迷惑かけて人格攻撃してるのはいったいどっち
成功はその上になりたってる。ラリーでスピーチ聞いてきなよ

565 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 00:08:53.65 ID:WXAv+gZX0

> その実践方法が問題なんであって。
> 人に迷惑かけて人格攻撃してるのはいったいどっち
> 成功はその上になりたってる。ラリーでスピーチ聞いてきなよ

ならばその事実を記述すべき
掲示板ではそこに書かれた文字情報が全て

566 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 01:19:38.13 ID:ykX3TH5d0

>>564
オッケー。そのラリーとやらで
スピーチ聞いてきてやるから
都内で最近開催される場所と時間を教えてくれよ。
いっさい関係ない人でも聞きにいけるのか？

オレを洗脳できたらほめてやるよｗ

567 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 01:46:56.05 ID:AhrgfIUlO

アンチって信者並みにアホなんでつねｗ

568 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 01:49:53.38 ID:ykX3TH5d0

>>567
どのへんが？
具体的に教えてください。

569 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 01:56:28.76 ID:W0NLNJn5P

>>565
おれもそう思うわ。
このスレで役立つのって>>1-6のテンプレぐらいなもんだよ。
あとはネトゲの晒しスレと大差ないレベルの書き込みだな。

570 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 02:23:01.36 ID:ykX3TH5d0

あそっか。
>>564はアンチなの？

一般的にラリーって言ったら、オフロード車の
競走ぐらいしか思い浮かばないし、
明らかにアムウェイ用語だろうと思ったので、
擁護派認定してしまった。

571 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 08:39:21.37 ID:Ac0OCH6m0

>掲示板ではそこに書かれた文字情報が全て

おいおい、書いてあればどんなんでも受け入れるんかよ。
内包する事実を探ろうとはせんのか。事実を記すべき、って事象ごとに書いてたら
ログ流し、荒らしと同じじゃんか。

つか、今さらラリーや会ミでどんなネタ飛び交ってるかいちいち文章にして
書かなきゃならんのか・・・32スレ目だってんのに。

それと役に立つって、何の役に立つワケ？誰の役に立つワケ？
それこそ何が役に立つかひとによってちがうじゃん。２ちゃんでなにいってんだか

572 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 09:08:52.46 ID:5tC85Y+/0

とりあえず釣りや荒らしは放置で

573 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 11:51:49.22 ID:r/2SzVMKO

アムウェイはもちろん、既存のマルチ商法はすべて前近代的だよね。
ネットと相性が悪いビジネスモデルでこの先生き残ることは無理でしょ。
マクドナルドですらネットを活用してるのに。

574 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 14:38:59.89 ID:QVTqlU1PO

>>573
マルチ商法がネットとの相性が悪いのは
業態としての特質ではなく
「都合の悪い事実」
が簡単にわかってしまうから、
でしょ

原理的に大多数の人の損が前提のシステムだから
口コミだろうがネットだろうが
事実が分かっちゃうと誰も参加しないでしょう

575 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 15:48:12.67 ID:noQN74A20

我ながら恥かしい話しなんだけど
昨日アムウェイの会員登録してしまって、解約しようと考えてます。

登録料とか発注払う前段階で被害自体はないんですが
解約以外にやっておいた方がいいことなんかマジレスお願いしたいです。

576 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 15:53:11.23 ID:hczr55/Z0

>>575

騙された振りして数回セミナーやラリーに参加し、動画を取ってようつべかニコ動へうｐ♪

そうすれば英雄になれますよ。

577 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 15:58:18.91 ID:Uo9yK2y10

あと何年ぐらいこの手の「ビジネス」とやらがもつんだろ？
ここ何年かは、毎年１０％程売り上げ落ちてるし。

主催者も考えないんだろうか？
悪評高く、法規制まで受けるようになった販売形態を廃止して、新ブランドを立ち上げる。
競争力の高い商品を市場に投入してネット直販するとか・・。

あるいは、ブランドもそのまま商品もそのままで連鎖販売やめるとか。

いずれにしてもマルチなんてジリヒンな商形態は廃れていく一方だろ？

それとも、ある一定の程度で売り上げの下げがとまる、
もしくは売り上げが上がるとでも思ってるんだろうか？

578 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 15:59:02.00 ID:noQN74A20

>>576
動画はともかく潜入的なのは考えたけど
ググッたら有名すぎてビビってもうたから無理です＞＜

あー早く解約したい、気持ち悪いわ

579 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 16:12:12.02 ID:JLlDi1y4O

>>575
解約完了まで紹介者と連絡を取らないこと。

後は一刻も早く解約することです。
あんなもんに関わって良いことはありませんからね～
名前が登録されてることが恥ずかしいんです。

解約についてわからないことは会社に直接電話して、DTには頼らないことです。
相談しても邪魔されるか、悪態吐かれるだけですから。

580 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 16:31:55.77 ID:ykX3TH5d0

>>57
DT資格解約の書類を日本アムウェイ公式サイトからダウンロードして
コピーしてどこかのアップローダに上げてくれませんか。
DTしか見ることができない書類なんで。どんな書式なのか見てみたい。

581 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 16:32:50.59 ID:ykX3TH5d0

>>578
DT資格解約の書類を日本アムウェイ公式サイトからダウンロードして
コピーしてどこかのアップローダに上げてくれませんか。
DTしか見ることができない書類なんで。どんな書式なのか見てみたい。

アンカーミス連投ｽﾏｿ

582 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 16:52:55.93 ID:noQN74A20

>>579
ありがとうございます。
そうですね、紹介者には連絡取らずに解約を進めるようにします。
（まぁ今後一切連絡しないつもりですが…）

583 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 16:56:37.33 ID:noQN74A20

>>581
自分は携帯サイトにはIDと暗証番号でログインできるのですが、
PCの公式サイトにはログインできないんです。（PW知らないため）
登録料を払ってないので、正式な登録完了していないから？なのかもしれません。
PWの再発行を行ってもエラー吐かれちゃいますね

この辺も含めて明日電話で会社に聞いてみるつもりです。

584 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 17:24:24.73 ID:ykX3TH5d0

>>583
それってどういうことですか？
パスワードは自分で設定したのでは？

585 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 17:26:08.79 ID:ykX3TH5d0

なんか本社の怪しいニオイがしてきた

586 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 17:33:41.21 ID:noQN74A20

>>584
パスワードは設定してないんですよ
IDと暗証番号は登録時に出てきてた気がしますが

587 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 17:34:53.76 ID:QVTqlU1PO

>>575
周りの人間にも知らせておけよ

会社の先輩の地元(東北)では
まず地元で流行って
次に帰省してきた連中が勧誘されて
マルチ商法参加派と断った派に別れて険悪になって
地元の同年代の人間関係がズタズタになったそうだ

588 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 17:51:34.96 ID:noQN74A20

>>587
今の状況だと周りに感染していく事は考えられないから
大丈夫と思うけど、これを糧に危ないやつが周りにいたら
頑張って説得してやろうと思う

589 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 19:52:10.04 ID:ykX3TH5d0

>>586
DTの解除をあえて
ややこしい設定にしてるとしたら、
日本アムウェイって問題ありますよね。でも
パスワード設定してないってどういう意味ですか？

>>587
自分も人間関係がズタズタになった経験あります。
何も考えずDTになっちゃう人と
断る人の間には深い溝がありますよね。
まあ、その溝って、起業に関してどのぐらい知ってるか
どうかの違いだけど。

590 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 21:14:22.39 ID:d49R+Jy70

同級性の話しね。
悪い奴じゃないんだけど、女変えるたびにピンレベルが上がるのよ。
結婚匂わせて同棲した女も次の女が出来たらポイ捨て。
そしたら一緒に住んでたマンションで自殺未遂・・・
家の奥さんソイツが大嫌いで、いまにあの人殺されるよ。
それに、女の恨みは恐ろしいんだからね。
あいつの周りは生霊だらけだから、絶対付き合うなって言うのさ。
怖いね。

591 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 21:21:09.22 ID:n1u+hjbH0

今日はアムウェイTOPディストリビューターがVIP席に招待されてた。
俺も同じようにVIP席に招待されたが、なんとなく小気味よかった。

592 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 21:54:57.24 ID:JLlDi1y4O

向上心を持つのは良いけど、行動が真逆の方向へ逝ってますよね。信者さんたち。

593 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 22:08:36.07 ID:RB1Z/sl/0

>>589
携帯で登録したけど、登録時の通知メールにはIDしか載ってないんです。
その携帯サイトにはIDと暗証番号でログインするんだけど
それらは規定とかが書いてる冊子にメモって渡されたから
携帯サイトにはログインできるんだわ
でもPCサイトはIDとPWなんです。でも携帯での登録時には
PWとか設定項目とかなかったんです。

594 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 22:41:03.56 ID:lMpXAip20

>>571
おいぉぃ、そこまで日本語理解力無いのかよ
そんなんじゃ信者の目を覚ますどころかｵﾏｲがいつか別の悪徳商法に嵌っちゃうかもねｗ
壷とか絵とか、買わされないように注意しろよｗｗ

595 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 23:17:06.12 ID:ykX3TH5d0

>>593
ケータイの暗証番号と
パソコンのパスワードは別ってことなんですね…。
なんかややこしい。

596 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/15(日) 23:32:54.26 ID:Ac0OCH6m0

>>594
ｗｗつけてても初心者ですか？だまされるのはどっちだろね。

メル蘭みる余裕もないようじゃ、先が思いやられるよ。

597 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 00:11:01.19 ID:3XPdaZkP0

図星突かれて「実は釣りでした」とかどんだけ
鏡見てみろよ、真っ赤だぜｗ

598 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 03:00:06.81 ID:2b8kEAgYP

あれだろ。悔しいから釣れたか言って勝ち誇ってんだよｗｗ
相手しなくていいよ。こんなバカｗ

599 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 07:47:44.81 ID:nKAhE14L0

釣って釣られて、２ｃｈらしいスレですね。

ここに書いても役に立たない内容かもしれませんけど

友人に誘われて行った某会館でのラリー（ラリーがなんだかわからない人はググってね）にて
開場30分前でもう50人以上並んでて、別のイベント会場の入り口の部分を塞がぬように列を切って
並んでるところへダイヤ？と思しき人が来て
「遠慮しとったら成功できんぞ」とか言いながらその切れ目に自分の連れてきた一団（5人くらい）を
割り込ませてました。最後尾で見てて、なぜ文句を言わないんだろうと思って友人に聞いたら
「相手が○○○ダイヤなんだ」と、なんだか釈然としない返事。
どうやら暗黙の了解があってヒラはこういう場合文句言っちゃいけないらしい。
なるほど、皆成功したがるわけだ。一般客には迷惑かけてないからいいかもしれないが、
傍から見てるとなんだか浅ましいような気もするんだが・・・・。

成功するってこういうことなんかなぁ・・自分には合わないと痛感しましたが。
同じように連れてこられた非DTのみなさんはどう思ったことでしょうね。

600 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 07:52:34.87 ID:VBYXFHu+0

ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定までするから困るね。だから誰も議論したがらない」
今日も平常運転

ミクシーのアンチアムウェイコミュもアムウェイ被害者の会と同じレベルに低下中
聖地と言われたアムウェイ被害者の会中身は人格否定団体の集合だったよな

自作自演がいる限り無根拠な２ｃｈ情報の場合信じるかは個人の判断だな

２ｃｈ主のひろゆきも言ってる事

アンチに携帯販売業いれば自作自演やりたい放題知り合いなんか仕事上
10個持ってる　実績上げないと切られるからと他業種と契約祭りだそうだ

ボイレコもいいが常識的にどの一般会場でも無許可の撮影と録音は駄目だろ
常識的に考えて許可を取ってしろよな盗撮は正義はグリーンピースまで（笑）

601 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 07:58:35.14 ID:ZImDVkYaO

>>600
必死に印象操作工作中の所申し訳ないが

どういった書き込みが
　無根拠
なんだ？(笑)

602 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 07:59:10.86 ID:nzjhfpXz0

オトちゃん、句読点は入れようなｗ

それでもその文章は難解だがｗｗ

次は自作自演ガネか？
「アンチ涙目ガネー」とか

603 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 08:13:18.13 ID:VBYXFHu+0

>>601-602
根拠を出せない君らsageも使わず24時間２ｃｈに張り付いてる君ら
じゃあotoである根拠書いてくれ前は「俺が思うからお前はoto」と回答したよな？
逆に言うとガネとotoにしか相手にされてないと言ってるようなもの寂しいな（笑）

ID:VMupoIyb0　みたいにアホの子いるけど２ｃｈっていろんなツールあるから
特に犯罪系に繋がるのはミクシーよりよく動いてくれる

604 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 08:29:55.99 ID:nzjhfpXz0

うんうんｗ

バレてないと思ってるオトちゃん、可愛いよねｗ
その逝きです！

605 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 08:34:21.30 ID:LtQXzNDq0

OTOと言うのが誰か知らんが、
個人晒しのフリしたログ流しの荒らしたちが鬱陶しいな。
ガネーシャや日記コピペに代わる荒らし手段か。

606 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 09:06:21.66 ID:vCU/f5cCO

>じゃあotoである根拠書いてくれ前は「俺が思うからお前はoto」と回答したよな？
逆に言うとガネとotoにしか相手にされてないと言ってるようなもの寂しいな（笑）

どう繋がるんだ？これ。なんか妄想先走ってないか？

どっちにしろotoとかフリーダムとかは別スレでやってくれ。

607 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 09:20:14.21 ID:Sy1pEHCHO

>>599
あはは、すげぇクズだな。

でもマルチやるってことは世間からどう見られても構わない人達でしょう？
非常識でも非人道的でも不思議では無いね。

しかもダイヤだからって、そんなリッチな訳でもなく、世間的に見れば偉くもなんとも無いマルチネズミのゲス野郎です。
そんな連中に利用されて虐げられる人達もお気の毒ですな。

608 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 09:29:46.36 ID:EUTL5tn60

>>605
ガネーシャとotoを運転してるのは同じしばたですよw

609 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 09:49:52.04 ID:ZImDVkYaO

>>603
ガネだのオトだの言ってるヴァカに噛み付くのは
阿呆のやる事だ

擁護派の荒らしと同じくスルーしろよ

610 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 11:12:46.44 ID:vCU/f5cCO

>>603

そうそう。
>>609の言う通りだよ。

otoとかガネとか言われたってあなたと無関係の他人の話なんだからムキにならんで良いんじゃね？

あなたがotoくんなりガネくんなら｢証拠見せろ｣と言いたくなる気持ちはわかるけどさあ。

でも違うんでしょ？
他人でしょ？

じゃあ流せば良いじゃん。

611 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 12:04:38.08 ID:jUrBK/iOO

聞き流せないってことは図星なんだろ!!

612 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 12:21:14.65 ID:vCU/f5cCO

>>611

おまえotoだろ！

613 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 12:58:26.34 ID:cfqHU+WwO

さっき電話で解約できました。
会社の対応はスムーズに話を進めてくれてイメージはよかったぐらいでした。

あとは何事も無いことを祈るのみです。

614 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 13:01:09.80 ID:LtQXzNDq0

>>613
そこで会社がゴネると一気に業務停止の可能性が高まるから
目が覚めた奴は無理には引き止めないみたい。

615 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 13:44:50.42 ID:vCU/f5cCO

アムウェイが｢アムウェイはマルチ商法ではない｣と言ってる件はむしろＤＴ側が批難すべきであると思うがみなさんいかが？

616 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 13:53:06.94 ID:Sy1pEHCHO

>>614
そうそう。
クーリングオフ妨害は特商法違反。違法ですからね。

617 ：477：2011/05/16(月) 14:45:25.53 ID:It6AAq1y0

>>615
アムウェイはそんなこと一言も言ってない。
http://www.amway.co.jp/contact/faq/business_faq/structure_faq01.html

>Q. マルチ商法と何が違うのですか？

を100遍読み返せ。どこが違うのか何も書いて無いから。

「悪徳マルチ商法」「マルチまがい」と違うと解釈できる文はあるけどね。

618 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 15:07:54.69 ID:LtQXzNDq0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11499960
サポートに「アムウェイはマルチ商法なのか」と電凸した録音。
「アムウェイはマルチ商法ではないのでうしょね？」
という質問に、イエスともノーとも即答しない電話サポート。
なぜか「造語のため云々」の話ではぐらかそうとする。

即答しちゃいけないというサポートマニュアルがあるんだろうな。

619 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 15:09:22.39 ID:LtQXzNDq0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11499960
7分30秒くらいに「アムウェイはマルチ商法ではない」という旨のサポートの回答。

620 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 15:14:04.53 ID:Sy1pEHCHO

>>617
以前のタイトルは｢マルチ商法との違い｣だったっけ？
ここの文章をフォーリーフがパクって使ってたけど、フォーリーフの方もタイトル変わってたわ。
指導が入ったのかな？

｢Q.マルチ商法と何が違うのですか｣も、悪意をたっぷり感じるよね。
｢Q.｣を付けて質問に答えているだけですが何か？って感じ。

621 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 15:21:38.99 ID:LtQXzNDq0

>>620
> ｢Q.マルチ商法と何が違うのですか｣も、悪意をたっぷり感じるよね。
> ｢Q.｣を付けて質問に答えているだけですが何か？って感じ。

で、｢A.｣を読んでみると、マルチ商法と何が違うのかはまったく答えていないというｗ
それどころか
『過度な期待を抱かせるような説明が行われたり、粗悪な製品を販売するなどのトラブルを起こした場合、「悪質マルチ商法」「マルチまがい」とマスコミなどで報じられています。』
と書いている。
アムウェイは過去に「マルチまがい」と報じられたわけで、「過度な期待を抱かせるような説明が行われたり、粗悪な製品を販売」したことを自ら認めているということだろうかｗ

622 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 15:23:52.45 ID:cfqHU+WwO

>>614,616
なるほどな～
あと退会理由で強要させられたって言ったからかもですね。

退会したことは内緒にしてくれるらしいが、いつか紹介者が気づいた時にややこしくならなければ…

623 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 15:26:36.50 ID:LtQXzNDq0

>>622
クーリングオフ期間内（契約あるいは商品到着のどちらか遅い方から20日間）なら解約理由を聞く必要も無いはずなんですけどね。

紹介者がなんか言ってきたら、消費者センターに通報したりアムウェイ社に苦情言いましょう。

624 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 15:51:55.77 ID:vCU/f5cCO

>>617

ごめんごめんｗ

悪かったから１００回読み直せなんて嫌味な言い方やめておくれｗ

アムウェイが｢アムウェイはマルチ商法です｣と堂々と誇りを持って言わない事をＤＴ自身が糾弾すべきじゃないのかって事。

アムウェイＤＴもプライド持ってマルチ商法をやってるんだろうからそれをアムウェイ自身がぼやかしちゃいかんだろって。

そう思いませんか？
ここを見ているＤＴのみなさま。

625 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 15:58:05.70 ID:JUeNA6wP0

消費者センターより地域の警察、生活安全課に被害を届ければいいよ。

確かにアムウェイのHPには「マルチではない」とは書いていない。
同時に「特定商取引　連鎖販売に規定されてます」と書いてある。

この辺が悪質なんだよな。
マルチ＝連鎖販売ちゅーのが社会一般の認識。
社会の要求と真摯に向き合えば、もっと書かなくちゃいけないことがある筈。

マルチは確かに造語。ただそれだけで「マルチ」である事の有無をごまかしてるよな。

まー普通の人間なら「マルチじゃないかもしれない」ちゅー理由で従事するとも思えないし、
特商法連鎖販売で検索すれば、ほぼ１００%の人間は断ってくると思うけどな。

ちょっと法律に詳しい人なら「売り子は暴力団員と同等程度の法規制をかけられてる」って知ってるし。
もっと、法律を知らない人、たとえばアムウェイの従事者にもわかるように書いてあげないと。

626 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 16:09:23.85 ID:vCU/f5cCO

アムウェイ以外でもいいけど堂々と

｢うちはマルチ商法です。｣

と謳ってるマルチ会社あるの？

627 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 16:16:09.61 ID:JUeNA6wP0

ないんじゃない。
ただ、マルチもネットワークビジネスも組織販売も個人代理店形態も
すべて、「売り子が売り子を連鎖敵に増やす類」のものは特商法　連鎖販売に規定され
法律上ありえないぐらいの「規制」を受けてる。

そこのところをもっとキチンと書かないと。
夢の商売だとか、未来のビジネスだとか、流通革命だとか勘違いする人がいるわけ。

628 ：477：2011/05/16(月) 17:38:01.30 ID:It6AAq1y0

>>624
> アムウェイが｢アムウェイはマルチ商法です｣と堂々と誇りを持って言わない事をＤＴ自身が糾弾すべきじゃないのかって事。

あえて、アムウェイの立場で答えると
「マルチ商法と言う言葉は悪い意味があるから使いたくない」ぐらいが本音だろう。

でも、イメージ戦略だか、山岡裁判の遺恨だか知らないが、表立ってはそうは言わない。

629 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 17:39:56.70 ID:jvTi9zck0

もっと単純な話で、日本営業開始してから３３年、１８年目にピークを
迎えたものの、その後は一貫してマイナス基調で売り上げがとうとう半
減してしまったって事実をちゃんと提示するよう義務付けることだな。

630 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 17:45:24.14 ID:ZImDVkYaO

マルチ商法の会社でも悪徳でないなら
堂々と
「うちは連鎖販売取引、いわゆるマルチ商法の会社です。」
って言えばいいのにな

次の法改訂で
勧誘時に
○「マルチ商法」である事を明示する
○参加者の平均収支と、収支分布を明示する
○参加者の過去５年間の推移と、平均継続年数を明示する
この３つを義務化して欲しい

631 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 17:51:20.65 ID:nzjhfpXz0

マルチ商法は造語だ！と言い張る人は、「ネットワークビジネス」をｇｇってみよーｗ

632 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 17:56:58.08 ID:It6AAq1y0

>>630

ぶっちゃけて言うと、普通の日本人の頭の中では、
「マルチ商法」という言葉は、「エタ」とか「らい病」とか「ドジン」とかと同じニュアンスを持ってるから
法律でそんな言葉を使わせるのはムリ

言葉だけじゃなく実態もそんなニュアンスだって言うのはひとまずおいておいて

633 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 18:30:50.40 ID:vCU/f5cCO

>>628

実際そんなところなんだろうね。

でもそれじゃあ｢マルチ商法=良くないもの｣と自分たちで認めてるようなものだよ。

マルチ商法が良くないものと言うのは単なる誤解で本当は素晴らしいものだと理解してるのならそこは堂々と誇りを持ってアムウェイはマルチ商法です！と言えるはずだよね。

どうですか？

ＤＴのみなさま～

634 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 18:33:49.02 ID:It6AAq1y0

ちょっと想像してみた
マルチ商法開放同盟

マルチ商法はすばらしい！

・ブラインド勧誘して何が悪い！
・買い込みして何が悪い！
・根拠の無い効果・効能を口コミして何が悪い！

ダ　　メ　　　じ　　ゃ　　ん

635 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 18:35:21.94 ID:It6AAq1y0

>>634
あ、大事なのが抜けてた。

・確実に収入が得られるといって何が悪い！

636 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 18:40:07.33 ID:It6AAq1y0

>>634
あ、元ねたは「開放」じゃなくて「解放」か

637 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 19:02:53.41 ID:ZImDVkYaO

そういえばインターネットが爆発的に普及しはじめた時
大手を含めてインターネット関連の仕事をやる部門を
「ネットワークビジネス事業部」
みたいな名前で立ち上げる所も多かったな

マルチ商法参加者の皆さんのおかげで
誤解を恐れてほとんど名前変わったみたいだね

638 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 20:27:12.53 ID:VBYXFHu+0

こんばんわー　今日も元気ガネ？
出現不定期だからごめんね
今日もミクシーネタ投下
21 2011年01月29日 00:30 俺の空盲目
22 2011年01月29日 04:21 ミニーlove☆ 低脳。
言い過ぎかもだけどまともな人間はアムになんか嵌まらないので。
23 2011年01月29日 05:18 ヘンリー
巻糞
24 2011年01月29日 07:16 俺の空 > ミニーlove☆さん
俺も同感だと思いますよ。
言い過ぎてないですし、現実見たら確かにと思いました
25 2011年01月29日 10:01 隼隊長詐欺
26 2011年01月29日 10:08 隼隊長詐欺
27 2011年01月29日 11:26 ☆牛尾潮★ 言乍其欠？
28 2011年01月29日 12:30 隼隊長牛尾さん
コーヒー盛大にこぼしちゃったじゃないですかいｗｗｗ
29 2011年01月29日 17:23 アトピー北山大損
30 2011年01月29日 18:01 こぴりん廃人
32 2011年01月29日 19:56 ラララ鬼畜
33 2011年01月29日 22:40 ＷＡＮ２家畜　（大多数が）
34 2011年01月30日 00:06 ぜん最低
35 2011年01月30日 01:48 ＷＷＷ人食
36 2011年01月30日 02:34 ミニーlove☆ 虚飾
37 2011年01月30日 07:59 けろ > はやぶささん
相変わらずのコーヒー芸ですね
38 2011年01月30日 20:16 ひろっぺ詐欺
39 2011年02月05日 00:19 俺の空腹黒
40 2011年02月10日 18:58 詠川密売

639 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 20:31:23.48 ID:VBYXFHu+0

さあ人食が来たガネー怖いガネー
皆様の希望があれば34.1MBのゲンソク生ボイス進呈するガネ

今日も一日呪文のようにマルチと唱えるガネ

640 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 20:50:26.61 ID:ZImDVkYaO

もう
　何が言いたいのかわからない
を通り越して
　何を言ってるのかわからない
になってるな

クローズドのSNSの特定掲示板の内の話なんざどうでもいい

641 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 20:51:53.09 ID:VBYXFHu+0

準備物
GOM　PLAYER
http://www.gomplayer.jp/

UP予定サイト（40.0MBまでおｋ）
http://www.dotup.org/

一眠りするのでいる方はマルチと書いてガネ

642 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 21:32:57.88 ID:vCU/f5cCO

たぶん｢アムウェイがマルチ商法とはっきり言わない｣類いの話題になるのが気にくわないんだろうね。

643 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 22:00:57.86 ID:lK64Z9AO0

>>640
同感。もっと大きな視点で語るべき。

644 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 22:02:32.63 ID:nzjhfpXz0

なるほど、自分の都合の悪い話しになると、
「聞きたくない聞きたくない」と耳を塞いでゴネる子供と同じかｗ

645 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 22:06:52.08 ID:KN2WkLpwO

だれか林田●一E知ってるﾔﾂいる？

646 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 22:55:43.50 ID:lK64Z9AO0

いや、話がわかりづらいんだよ。
mixiとこっち両方を読んでる人ならわかるかもしれないが、
個人の話で応酬しちゃうとついていけなくなる。
初めて見た人にもわかりづらいでしょ。

そうなっちゃうと結局
得するのは日アムとアップ連中だよ。

647 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/16(月) 23:09:23.02 ID:LtQXzNDq0

>>646
> 得するのは日アムとアップ連中だよ。

だからそういう荒らし方をしてるんだよ彼らは。

648 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 06:24:09.29 ID:FxDcbKxb0

ブログのコピペにせよ
SNSのやりとりのコピペにせよ

数回貼るのは構わないが延々とコピペするとかは
脳みそが腐ってるとしか思えないわ

前者は私怨にしか思えないし
後者は何がやりたいのかわからない

ブログならコメントで突っ込め

SNSならそっちでやれ

649 ：ブラックガネーシャ：2011/05/17(火) 09:35:11.88 ID:a306+3MPO

匿名という名の暴力（第一回）
http://www.ml-info.com/weekly/archives/2005/051129c.html

匿名という名の暴力（第二回）
http://www.ml-info.com/weekly/archives/2006/060224c.html

匿名という名の暴力（最終回）
http://www.ml-info.com/weekly/archives/2006/060328c.html

該当者にわかるようにあげておくガネ！

650 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 11:12:41.78 ID:S9n4mDMs0

みなさんおはようガネ
簡単な流れ
・２ｃｈの住人がミクシーやモバゲーにてマルチ教を日々展開
・制止する人間がいないので常に差別的言動や行動を起こしている
・中には犯罪を誘発させる言動や行動も

元は２ｃｈネラーが乗り込んできてるんだよだから奴ら引き取ってくれ
展開が分からん奴は猫小次郎のHPみてきなotoが嫌われてる理由が分かる

HPとつぶやき
http://catkojiro.dreamlog.jp/
http://twitter.com/#!/catkojiro 信じるか信じないかはあなた次第！！！！！

ﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!
ゲンソク氏のアム電UPの動機は「君らの究極形態」だからガネ
普通58分もアムオペにマルチ商法でしょ？と言わしたいがために粘着とか
脳みそが腐ってるガネ　それを自慢げにゲンソク氏が出すと賛同する連中が沢山

>>648
残念ここに我らを誘導したのは猫小次郎氏だから彼らに文句いってくれ筋違いガネ
宗教みたいに日々マルチの呪文以外にもっと大きな視点で語るべきガネ？
巨大マルチ企業に対して影で風評工作する小さいマルチ企業についてはどう思うガネ？
分かりにくかったらベルセレージュDTと宣言したゲンソク氏がアムウェイDTに対して
ファンサイトを不法占拠したり対話を削除等でコントロールしている件でもいいガネ
それでも答えにくい場合は常識的に考えて良いか悪いかでいいガネ

>>649
ナイスフォローガネ日本語読める方なら絶対分かるHPガネ

651 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 11:24:11.61 ID:HhbrBvuT0

アンチ涙目ガネ
論破されまくりガネ

が抜けてるよｗｗ

652 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 12:13:57.25 ID:yNAG9TTV0

マルチ商法とアムウェイに関する問題の場合、
匿名でも周知活動を続けることに意義がある。

だって知らない人がまだたくさんいるんだもん。

①アムウェイはTVCM打ってるけどマルチ商法。
②アムウェイの起こしたトラブルの多さが、特商法罰則規定に反映された。

このふたつの事実だけでも、知ってる人は
そんなに多くないと思う。
ひとりでも多くの人に知ってほしい。

653 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 12:26:25.29 ID:S9n4mDMs0

>>652

創業50年以上世界展開数十カ国
各種スポンサー展開その他沢山

それで知らないとかどんだけガネTVも無い山奥にいない限り
それはないガネ
昨日はたけしのTVタックル中にアムCM流れてたガネ
②は法律が出来た経緯を調べなおしたほうがいい
特商法罰則規定だろ？出来た経緯過去ログ嫁ガネ

正しく書き直すと
②マルチ商法の起こしたトラブルの多さが特商法罰則規定に反映　ガネ

マルチ商法とは造語なので君らが言うMLM含む他業種の総称といってもいいぐらい
該当業種が多いガネ　例：通信販売、訪問販売、塾系等　これらもマルチ商法に当てはまる

654 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 12:28:45.73 ID:IgXLsgTcO

>>650
ステージがmixiやモバゲーなら
そっちでやれよ

正当性を認められる様に頑張れよ

2Chねらなら
犯罪予告したら最悪何が起こるか
十分に知ってるから
2Chから行ったわけじゃなく
コミュニティ内で勧誘する奴とかが少なくないから
叩きが盛り上がってんじゃないのか？

655 ：ホワイトガネーシャ：2011/05/17(火) 12:35:24.85 ID:S9n4mDMs0

>>651
それはもう一人のガネの仕事ガネ

ちなみにガネーシャとは
障害を取り去り、また財産をもたらすと言われ、商業の神・学問の神ガネ

論破とか論外ガネ人を嬲るしか脳の無い連中を論破した所で自慢になるガネ？
じゃあ根拠をしっかり出してマルチ呪文を唱える業に戻っていいガネ
苦行も大変ガネ

656 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 12:40:04.50 ID:M47r4Dyf0

>>652
同意。
知らないものがマルチに勧誘されると従事者側の一方的な話を鵜呑みにしてしまうからね。｢革新的な素晴らしいビジネス｣ってね。それを信用して、自らが勧誘しに行ったら馬鹿にされたとなると余りにも可哀想だからね。

657 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 12:42:44.25 ID:yNAG9TTV0

>>653
君こそ勉強しなおしたほうがいいよ。
国民生活センターが国会で苦情が多いとして
名前までだしたのはどこの企業だい？
答えてごらん。

その流れが訪販法→特商法になってる。
立法や法改正ってのは一定の時系列のなかで
因果関係があるんですよ。

658 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 12:44:38.43 ID:yNAG9TTV0

社会に迷惑をかけて稼いだカネで
CM打ってるってのもどうかと思うぞ。

もちろん、スポンサー契約を受けるメディア側にも
大きな問題がある。今回の東電の件も同じだけどな。

659 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 12:52:04.90 ID:M47r4Dyf0

>>653
>正しく書き直すと
>>652とどこがどう違うんだよ。
通販、訪販、塾が連鎖販売取引に該当するのか？MLMも造語であり、日本語でマルチ商法。マルチ企業が勝手にそう言っているだけで、世間的には同じである。何度も同じこと言わすな。

660 ：ブラックガネーシャ：2011/05/17(火) 13:04:55.96 ID:a306+3MPO

>ホワイトガネーシャ

アンチ虐めはワシにまかせるガネ！

アンチ終了～

ガハハハハハハ(笑)

661 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 13:10:08.02 ID:uJKCf7uY0

しかし、それで時分にはどんな結果が出てるのかには
一切触れないんだな、ガネくんww

662 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 13:11:49.57 ID:asKz3UYO0

携帯でお小遣い(^^)

http://www.formlan.com/form3/user/1732050/
ぼくは先月８万入りました！！
個人的にいろいろ試してかなり優秀でした★

663 ：ブラックガネーシャ：2011/05/17(火) 13:14:27.96 ID:a306+3MPO

凄いことになってるガネ！
今年はますます凄いことになるガネ！

アンチ終了～

ガハハハハハハ(笑)

664 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 13:24:50.82 ID:rOKSRGB30

1997年ごろに社会問題化。ワイドショーや雑誌で取り上げられる。
1998年の長野五輪の公式スポンサーに。問題商法の会社がスポンサーになったことが話題に。
2008年　野田聖子消費者行政担当大臣がアムウェイにパーティー券を購入してもらっていたことが発覚。過去にマルチ商法業界を利するような質問をしていたことも指摘される。パー券代金は返金。報道でも大きく取り上げられる。

こんなに有名な会社だけど、まだまだ知らない人が居る。

665 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 14:07:34.91 ID:fcGQS1Ad0

アムウェイのHP見てみ。
「マルチは造語です」アムウェイは「特定商取引　連鎖販売に規定されてます」って書いてあるわけよ。
言葉としては定義できない、しかし法律では規制されてますってこと。

前も書いたけど、ごまかしてるわけよ。

MLM＝マルチ商法＝連鎖販売なわけだ。きちんと書かないと。

HPに「MLM＝マルチ商法＝連鎖販売は、特商法によって厳しく規制されてます。」
　　「法律に則した営業活動をしましょう。違反した場合犯罪となり刑事処罰されます」
このくらい書いておかないと。

あと、どんなことをしたら犯罪になるのかも列挙しないと。
スターターキットやら商品、ローン用紙やら名刺、必要書類にもすべて書き込むべきだよ。

ほんとに今年はすごいことになるよ、消費者センターの廃止が始まり消費者庁への一本化が。
まー、あれだな俺たち一般消費者も、この手の商売に対して意識を変えないと。

「売り子さんの「迷惑行為」にうんざりしてます」って消費者庁に電話するんじゃなくて、
明確に「被害者」としての意識を持ち、警察に被害を届けるべき。

いやーわかるよ。親しい人間を前科者にするのには抵抗あるわな。
でもさー前科があっても立派に生きてる人もちゃんといるよ。

666 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 14:37:40.28 ID:7rUQ0e7E0

白ガネくん、君はアホか？

>マルチ商法とは造語なので君らが言うMLM含む他業種の総称といってもいいぐらい
該当業種が多いガネ　例：通信販売、訪問販売、塾系等　これらもマルチ商法に当てはまる

これは不実告知ですねｗｗｗ　通販や訪販や塾がマルチ商法と呼ばれた前例を示してみろガネｗ

667 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 15:23:26.73 ID:rOKSRGB30

東京くらしWEB
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/torihiki/f_tori/tokushohou.html
特定商取引に関する法律
「特定商取引に関する法律」は、消費者トラブルが生じやすい販売方法に販売業者が守るべきルールを設けることにより、販売業者と消費者との間に生じるトラブルを未然に防止することを目的として昭和５１年度に制定されました。

「特定商取引法」では、公正な取引のために、訪問販売・通信販売・電話勧誘販売・連鎖販売取引・特定継続的役務提供取引・業務提供誘引販売取引についてルールを定めています。

訪問販売
販売事業者が、営業所等以外の場所で、契約を締結するものです。

通信販売
新聞、雑誌、テレビ、インターネット、ダイレクトメール等の広告を見て、消費者の側から郵便や電話などで商品等の購入の申し込みをするものです。

電話勧誘販売
事業者から消費者に電話をかけて勧誘し、商品の販売を行うものです。

連鎖販売取引（マルチ商法）
販売組織の加盟者が消費者を組織に加入させ、さらにその消費者が別の消費者を組織に加入させることを次々に行うことにより組織を拡大していくものです。

特定継続的役務提供
身体の美化、知識・技能の向上、その他心身又は身上に関する目的を実現できると誘い、かつその目的が実現するかどうか確実でない役務を一定期間継続的に提供するものです。（以下の６業種が該当します）
エステティックサロン１か月を超えるもの５万円を超えるもの
語学教室２か月を超えるもの
家庭教師
学習塾
パソコン教室
結婚相手紹介サービス

業務提供誘引販売取引（内職商法）
事業者から提供される内職等の仕事をすることで、収入が得られると誘い、商品の契約をさせるものです。

668 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 15:29:54.03 ID:rOKSRGB30

アムウェイや他のMLMの従事者で、
コンビニなどのフランチャイズチェーンも連鎖販売取引だとか、そういう嘘をつく人が居るよね。
特商法の基礎の基礎さえ学んでないんだよね。誰かから聞いた大嘘を鵜呑みにしてる。
連鎖販売取引と他の仕事との違いは結構わかりやすいよね。そんなに混同するものじゃない。取り締まる法律も違うわけだし。
まあ、無限連鎖講と連鎖販売取引の境目は曖昧だと思うけど。

669 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 16:00:34.37 ID:078AVWzv0

最近、アムウェイがテレビＣＭに力いれてるみたいだけど？

670 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 16:14:37.73 ID:yNAG9TTV0

マルチ商法企業の広告入稿を審査で許してるメディアは
ダメだよな。消費者なんか知ったことかと宣言してるようなもんだ。
カネがほしいのはわかるけどよ。

そいやアムウェイって昔は、
広告費がないから品が良いだのなんだの
セールストークで言ってた気がするんだが？

今は広告打ってて、ほんと節操ないよな。

671 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 16:32:32.11 ID:6V2KaDIe0

アムウェイが広告出してるのは一種の口止めだよ。
過去にもアムウェイが精力的に広告に力入れた時期があったけど、それは
決まって消センに相談の増えた時期だし。

672 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 17:08:06.95 ID:7h0xp4t4O

口止めってどうゆう意味？

673 ：ブラックガネーシャ：2011/05/17(火) 17:22:40.52 ID:a306+3MPO

アムウェイが広告出してるのは利益の一部からガネ！

674 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 17:33:29.60 ID:yNAG9TTV0

素晴らしい商品と
素晴らしいビジネスモデルと
素晴らしいDTがいるんだから
広告なんて打つ必要ないはずだろｗ

(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

675 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 18:10:52.70 ID:/IkSFDpy0

どんな会社でも「利益から広告費は出さない」。

広告費は経費計上できるからねｗ

いいねぇ合同会社はｗ　決算を公開しなくていいからさｗ

676 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 18:12:13.87 ID:/IkSFDpy0

こういうときはどういうんだっけ？？

「論破されて、アムラー涙目ガネ！」だっけかｗ

677 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 18:59:01.91 ID:6V2KaDIe0

スポンサーの悪口は言いにくいでしょ。

678 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 19:49:46.95 ID:3NQDWQrAO

ガネ基地Ｗ

だから何が凄いんだよ！

んで、アンチの何が終わってんだよ！

ちゃんと書けよこのウマシカ!!

その辺のガキより頭悪いな(笑)

679 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 20:43:00.61 ID:IgXLsgTcO

「広告をしないからその分安く出来る」
は主催会社が自ら広告出して否定したわけだが

実際の話、
一般流通各社の広告費用は売上に対して１％とかでしかない

これらの売上額は基本的には
　一次卸への工場出荷価格
なので、
最終的な小売価格に占める広告費の割合はさらに数分の一になる

それに対して、
マルチ商法における代理店へのボーナス、コミッション等と呼ばれる連鎖報酬は
「口コミという広告行為への報酬」
といえるので、
広告費とみなす事が出来る

商品価格に含まれる連鎖報酬の割合は、
多くの場合「還元率」と呼ばれるが、
マルチ商法の中では低いと言われるアムウェイの還元率ですら
30％以上であり

一般流通各社とは桁違いに高い割合の広告費をかけている
と言える

680 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 20:43:04.46 ID:KolQfuE+0

論理的な話は無理ガネ！
難しい話はやめてガネ！

681 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 20:54:56.02 ID:UdMxSJUq0

>>679
その広告活動を請け負っているディストリビュータは
広告代理店みたいに報酬をもらってないのに、よくやるよね。
報酬どころか借金しょわされているという話もあるわけでｗ
頭が悪いとしか言いようがないｗ

マルチ商法ってのは、
ホントにすごいビジネスモデルですね～ｗ
本社とごくごく一部の人間だけに
利益が集中するようになっている。

682 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 20:59:01.73 ID:IgXLsgTcO

>>680
じゃ、読むな

ちなみに
「メーカーから直接消費者に販売するから流通経費を低く抑えられ、
　その分価格を安く出来る」
ってのも嘘な

マルチ商法の場合は基本的に発送手段が宅配便だが
小口配送は割高な流通経費になる
例えば缶コーヒー１本は120円、場合によっては100円とかで売ってるが、
これは、その値段で売っても
　工場出荷価格+流通経費
を考えても利益が出るって事、
これは一般流通の大規模取り纏めによる効果があるから出来る事で

缶コーヒー一本を宅配便で送ったら
120じゃ済まない

この様に実際はケースバイケースなのに、
「直販だから安い」
と言うのは嘘

683 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 22:50:29.08 ID:AE8lHLahO

｢売上｣に対して30%。しかもコマーシャルも打つと。もうアムウェイはほんっとに力無いんだな。
協会に属してて業界でも１位のアムウェイでこの様だなんてマルチ業界も廃れたもんだ。
まぁーアホな信者相手に在庫裁く程度には機能してんのか。

684 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 22:51:36.39 ID:rYJuuLGd0

最初メンバーでサインして、ビジネス！ビジネス！うざいから、買うだけに変更。
買うだけだって言ってんのに、毎月月末頃になると「何か注文ありませんか～？」とおっせっかい電話あり。
呆れてアムに電話しましたよ。「商品使いたいだけなのに迷惑です。ファンケルみたいな通販にしてください。ポイントで還元してくださればボーナスはいりません。」
マジ懇願します。

685 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 22:56:23.49 ID:rOKSRGB30

>>684
市販製品がおすすめだけど、どうしても買いたいならネット通販で。
http://inaturainc.com/
http://www.mlm2han.com/
http://natureisland.cart.fc2.com/
http://www.lightheart-shopping.jp/

686 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 23:09:27.04 ID:UdMxSJUq0

頭の悪い営業部員（限りなく無報酬）を集めれば
勝手に販売活動してもらえるんだから、上位とか本社は
もうかって笑いが止まらないだろうな。
マルチ商法おそるべし。

DTの大半は無報酬どころか、
借金までして商品買っちゃうやつもいるんでしょ？
どんだけカルトみたいな献金だよｗ

こんなビジネス、日本からなくなってほしい。
こいつらのおかげで、ちゃんとした小売メーカーが
マーケットを圧迫されるなんて、許しがたいな。

687 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/17(火) 23:12:13.91 ID:EwEui3Ws0

アムウェイは２０００年に行った大規模なリストラのせいで、社員もボンクラ
ばかりになっちゃったからなあ。

688 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 00:09:32.67 ID:PgNOsF9r0

>>687

まるで昔は優秀な人がいたような発言　ｗｗｗ

689 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 01:15:44.98 ID:PWja3Y490

忘れたぁ～
日記書いてない
Yukaちゃんのピアノ行ったよなぁ～、ノルマ（宿題）はクリア
何も練習してないのに(笑)
素晴らしいこの手
今度の宿題は【いきものがかり、ありがとう】、良い曲だけど…ムズいm(_ _)m
そして、絶好調名古屋Asanoっちチーム来伊勢
相続ビジネス２大好評
まだプレゼンを３度しかしていないけれど…みんなノリノリになる
草鞋は多い方がイイネ、オランダmodel提唱者のフリーダムでした
Asanoっち行ってまえ
最後Asanoっちチームは三ツ橋ぱんじゅうを買って帰りました(笑)
美味しいんだよぉ～
皆さんオススメ♪♪♪
この数日間で焼き肉大会（パーティー）３回出場しました（汗）
胃がもたれるぅ～
そしてゲーム、ガンダムジージェネレーション…行き詰まり……ヤバい……攻略本見ても…不可能………なぜビームライフルあたる！カミーユ！！！

690 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 01:16:17.43 ID:PWja3Y490

そして今日は、定番の昼１３時に起きてメールチェック
被災地の仙台の若きホープと電話しました♪名前は知らない(笑)
長時間電話だったけど…
何喋ったかな？
草鞋を沢山…
成功はチャラい…
本に左右されるな…
真似るじゃないあなたを見つけて長所を伸ばす…
成功は哲学的じゃなく心理学的…
などなど、喋りましたo(^-^)o
名前も知らないけど、会いに来てね♪♪♪
伊勢志摩料理、ご馳走するから
しかしながら、夕方ショッピングから帰ったら…またまた焼き肉大会でした…汗）………肉ばかりだったら肉食系じゃなく草食系になるぅ～
あっ！
コンビニに売ってるうさぎロールにハマってますo(^-^)o

691 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 01:17:00.60 ID:PWja3Y490

今日は雨
しかーし、津久居にカフェに行けばピッカリ晴れ
嘘みたい♪
定番化されたカフェですが夕方、世界一美味い藤井ふみや御用達ぎょうざ美鈴へ
やっぱガラガラって開けたら…雰囲気イイネ～
ぎょうざは超美味しい
唐揚げも最高～
更に安い！！
皆さんオススメですo(^-^)o

692 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 02:29:51.20 ID:6H/6jN8PO

>>686マルチごときに圧迫されてる業者ないだろ？
マルチの人数なんか世の中全体の極々少数

693 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 09:22:47.53 ID:udAL+lHM0

>>692
日本アムウェイが900億の売上だっけ？
確か資生堂が単独か連結か忘れたが6000億ぐらいだったと思う。
どう見ても目障りだよ。なんでマルチがそんなに稼いでるんだ。
バカな消費者が多すぎ。商品で勝負じゃなくて
人間関係を利用して売ってるのも卑怯だ。

694 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 09:37:42.72 ID:oq4Cgkp6O

アホが騙されるそれが
アホウエイ

695 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 12:08:14.78 ID:BFWH8h1RO

mixi友人検索→糸ちゃん千葉習志野

マイミクが200人以上いる奴がそれ

696 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 13:01:40.20 ID:ChzPG8F20

最近のフリーダムさん、ちっとも遠征しなくなっちゃったね。

697 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 14:44:45.46 ID:B4Vz/ant0

なんか違和感があるなーと思ってたんだけど、何故アムウェイが「ベンチャー」なの？
たかだか日用品の委託販売員になるとベンチャーなの？しかも完全歩合の出来高制。

そんなもんがベンチャーなら
空き缶拾い、パチプロ、チンピラなんかも「ベンチャー」になるわけ？

どっちかって言うと「防犯・詐欺対策」板のほうがしっくりくるんだけど。

698 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 15:00:28.81 ID:0tx2/Wne0

>>697
最先端のビジネスだと信じ込んでいるマルチ信者に対する嫌味。
防犯板にスレッド立てても信者は降臨してくれないから。

699 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 15:21:01.21 ID:9Yj/KFsC0

アムのラリー会場に中古の外車でのりつける自称成功者かっこよさがたまらない（笑）←真性のＡＨＯ

700 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 15:28:48.35 ID:9wzwnfWwO

参加した奴は
　新しくて画期的な流通形態で
　高品質で魅力的な製品群を扱う
とかって思わされてるんだよな

実際には
○アムウェイが日本上陸してから30年以上経ってるくらい古くからある流通形態
○一般流通に比べて製品サイクルが長いから
　高品質どころか陳腐化してる物も少なくない
○それなのに
　基本的には割高な価格設定
って感じ

701 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 19:11:53.75 ID:ChzPG8F20

しかも、マルチの中でもいちばん金にならない。

702 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 19:56:41.85 ID:QbeZCOwqO

そして｢金のためにやってるのではない｣と言い訳をするｗ

703 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 21:10:58.04 ID:ChzPG8F20

まさに宗教ww

704 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 21:18:38.35 ID:Sic8bowh0

>>701
配当的なことはよく知らないが、それが事実なら、
上位と本社がカネを
ほとんど独占してるってことになるんじゃないの？

705 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 21:50:24.55 ID:4kyy5FW0O

まあ還元率高いと会社の支出も多額になるわけだから。
還元率が高すぎるところは母体(会社)の体力が怪しいもんだね。

706 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 22:13:15.47 ID:Sic8bowh0

>>705
てことは、いちばん体力がありそうな日本アムウェイが
毎年売り上げ右肩下がりってことは、
マルチ商法業界全体が沈んでいるってことにもなるよね？

ざ　ま　あ　み　ろ。

全滅してしまえｗｗｗｗｗ

707 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 22:13:32.01 ID:caJiVmQW0

>>704
少なくとも本社が独占してるのは末端のＤＴ自体もよく知ってる。
だって彼ら必ず言うもん。
「アムウェイは財務体質がものすご～～～～～～～～～～く良いんですよ」ってｗｗ

708 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 22:24:53.77 ID:+6ZFolIV0

アレだな、「ぜったいつぶれない会社という評価」ってフレーズ。
末端が切られるってことなんだけどな

709 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 22:24:59.19 ID:oq4Cgkp6O

ほんとうに阿保としかいいようがないわなｗｗｗ

710 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 22:30:51.23 ID:4kyy5FW0O

>>706
マルチ業界なんて沈みきってるでしょ。
なんでまだ日本で勝負しようとしてるのか理解に苦しむね。

711 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 22:33:34.03 ID:Sic8bowh0

つまり、底辺ＤＴのアタマの悪さがあるからまだ維持できてるってことかな？
確かに自分の知ってるDTって全員高卒や中卒のDQN連中だけだわ…。

712 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 22:33:55.92 ID:QbeZCOwqO

末端は切られないよ。

だって必要以上に買い込んでくれるスペシャル消費者でもあるからｗ

ボーナスがなくてもボーナスの希望さえあれば買い込み続けてくれるしね。
例え叶わない希望でもね。

713 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 22:42:07.16 ID:Sic8bowh0

>>712
なるほど。今から始めようとか考える底辺の末端ＤＴも
「スペシャル消費者」になる可能盛大ってことか。
スペシャル消費者って言い方は皮肉が利いてていいねｗ

買い込んで、結局、アイナチュラとかに流してしまう、と…。

なんだかなぁ。経産省じゃなくて消費者庁が
もうちょっと頑張ってもらわないといかんね…。

714 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/18(水) 23:45:38.73 ID:oq4Cgkp6O

砂糖に群がる蟻＝スペシャル消費者ｗ　

715 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/19(木) 04:30:31.90 ID:8txfmBJq0

今、名古屋のアムウェイ寺田は、職安に行って見つけてきた求人「職員補助」をやっている。
この行動も全て次のカモを見つけるため。
今、寺田と一緒にこの仕事をしている人、気をつけてください。
あなたは間違いなく狙われています。
あなたが何かおかしいと思って、ネットで検索されてこれを見つけられることを祈ります。

716 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/19(木) 06:23:06.39 ID:mIZWgmJO0

>>705
> まあ還元率高いと会社の支出も多額になるわけだから。

これ間違い
　還元率＝商品価格に含まれる連鎖報酬原資の割合
だから、
あらかじめ売り上げに含まれるので会社の支出が高くなるわけじゃない。

おまけに売り上げから支払いまでに2ヶ月以上の遅延があり、
その間運転資金に回せるというおまけつき

ただ、
> 還元率が高すぎるところは母体(会社)の体力が怪しいもんだね。
これは当てはまる。

還元率の高さで釣る新興マルチが多いので、
立ち上げ直後で体力や財務が怪しい会社が多い
そして、
大抵は数年持たずに消えていく
80％を売りにしていたリソージャパンとかがそう

717 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/19(木) 07:36:44.95 ID:VS72wbbE0

>>715

確かに寺田は、家電量販店でケータイ販売派遣をやったり訳のわからないバイトをやったりしてカモ探ししてますね。
こいつはツイッターで道交法違反自慢をするようなＤＱＮでもありますから気をつけて！

718 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/19(木) 07:40:15.05 ID:apu7OCbvO

>「アムウェイは財務体質がものすご～～～～～～～～～～く良いんですよ」ってｗｗ

マルチ商法各社は
○商品開発/製造の一部または全部を外部に委託し、
　維持リスクを低減
　設備投資も抑えるか、そもそも行わない
○直販と言う形を取り、
　販売拠点(店舗等)や支社もほとんど作らない
○雇用関係にない代理店を主体とし
　社員を最小限に抑える事で人件費や雇用リスクを抑制
○場合によっては配送業務も外部委託する

みたいな業態だから財務は良くなりがち

何より
　通常4000円の商品に
　連鎖報酬3000円と
　ぼったくり分3000円を上乗せして
　1万円で販売(還元率30％)
みたいに
含まれる連鎖報酬分を割引いてもなお
割高なぼったくり価格の場合が多いと思うし

719 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/19(木) 07:47:18.85 ID:apu7OCbvO

>>715 717
「友人知人に当たり尽くしても成功できず
　更に勧誘相手を見つける為に
　派遣やバイトでどこかに潜り込み、
　そこそこ親しくなったら勧誘かけて、
　問題になったらすぐに辞めてまた別の所に～」
ってパターンだね

20年くらい前にも聞いた事あるよ

720 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/19(木) 11:01:59.92 ID:GlR8iEdyO

>>714
実は砂糖に見えてるだけのシリカゲル

721 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/19(木) 12:28:50.99 ID:w+RjUcuLO

自分もいつかは成功して優雅な暮らしができると思っている本当にあわれなスペシャル消費者(笑)

722 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/19(木) 13:33:53.55 ID:GlR8iEdyO

思ってはじめたけどうまくいかなくて｢か…金のためじゃないよ？｣というマケオシマーが９割肥え。

723 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/19(木) 13:54:35.59 ID:ithWm5Xo0

DT登録してうまくいかなくて「今は買ってるだけだから」とか言いながら、会社の給料安くてむかつくとか言ってる女。
給料安いなら、クソ高いマルチ商法の商品なんか買ってんじゃねえよカスが。頭わっる～

724 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/19(木) 15:05:19.19 ID:+RDwQL8n0

DTさんたちに聞きたい。

悪質な連鎖販売取引とはどのようなものか？

教えてくれるDTさんいませんか？

725 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/19(木) 15:19:47.83 ID:GlR8iEdyO

アムウェイＤＴに聞くと｢アムウェイ以外全部｣と答えます。

一方アムウェイ以外のＤＴは｢うちはアムウェイなんかとは違う。だから大丈夫だ。｣と言います。

726 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/19(木) 15:42:57.09 ID:UaFvNggx0

DT自体にも後ろめたいところが沢山あるんだろうな。
だから嘘までついて人様を呼び出してるんだろ？

まー「悪いことしてるって」自覚があるから、「簡単」な質問にも答えられないんだよ。

例えば、特商法に抵触しないアポどうやってとるのか。
こんな初歩的な質問にも答えられない。

もっとさ堂々と毅然とした態度で商売しろよ。
あー法律はもれよ、さもないと犯罪になるから。

727 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/19(木) 16:04:55.95 ID:GlR8iEdyO

特商法？そんなもん知らんガネ！
アムウェイは良いものだから例え騙しても入会すれば後々きっと感謝されるガネ！

ってとこじゃないかな？ｗ

728 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/19(木) 16:08:52.53 ID:apu7OCbvO

>>723
「ヤフオクで買えば代理店価格より安く買えるよ
　給料安いんだから賢く買い物しないとね」

とか言ってあげて(笑)

729 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/19(木) 17:20:06.02 ID:Q5fnqLJv0

>>717
土日は家電量販店で携帯電話販売のバイトをベースに、平日は期間限定バイトでカモ探しという感じか。
どこの店で働いているんだろう。

730 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/19(木) 17:29:47.04 ID:bBqKcfeg0

世界一の商品と世界一のビジネスに気付いた自分は最高
って思いながら接して来るのが邪魔くさい。

731 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/19(木) 18:08:18.27 ID:GlR8iEdyO

世界一の商品と世界一のビジネスに気付いた自分は最高

でも後ろめたい

732 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/19(木) 20:57:31.12 ID:VS72wbbE0

>>729

寺田は濃い顔だから、エリアさえわかれば探し出せますガネーｗ

守山あたりに住んでるらしいから。あの周辺でしょうｗ

733 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 00:49:37.10 ID:wkr5SJS60

>>732
守山じゃない

734 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 01:10:35.38 ID:0RTZlFf00

どこ？

735 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 09:22:13.43 ID:SNeVWX2HO

ｱﾎハイピンに、洗脳されて布教活動に励まれている　ス　ペ　シ　ャ　ル　消　費　者　の皆様おはようございます(笑)

736 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 10:32:46.18 ID:ZU6e3DqaO

>>735
そういうの意味ないからやめようぜ

737 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 11:47:30.52 ID:yc5/vY3Ji

宏久しぶり！

中学校でクラス同じだった孝之だよ

中２の夏休みにお前にかけたメダパニで未だにお前混乱状態でアムウェイなんかしてるのか

天使のすず使ってやるからいい加減混乱醒めろよな

そういえば、お前一個下の彼氏のヒカルとはまだ続いてんのか？

お前ら男同士なのにカップルみたいだったよな！

毎日ヒカルがお弁当作ってくれてたもんな

そういえば、学は元気か？おっとブログでは成功者Ｍ氏だっけな

お前に教えたのは学だもんな

いつまでも学とヒカルと仲良くな

学級委員長孝之

738 ：ブラックガネーシャ：2011/05/20(金) 12:49:37.23 ID:HhQ2KP5uO

チラシの裏ガネ～

２年以上もファンサイトを荒らしていたアンチは２chから来てるガネ！

罠をかけてはっきりしたガネ！

まともな方でもやっぱ関わったら何されるかわからんから関わりたくないが大半すぎてやっぱ放置がいいみたいガネ！

関わったらどうなるかは彼らの実績や発言を見れば明らかガネ！

彼らの手法をひたすらオウム返し戦術で返してはきたが気が付いた人は少数ガネ！

元アンチとしてもう少しみんな大人として自分達がどういう発言をしているか、各々気がついて健全な？アンチ活動すればなぁーと言う気持ちはこれにて終了ガネ！

739 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 14:40:36.62 ID:Q2akrLqU0

おまえはチラシの裏以下だな、ガネくん。
関わったらどうなるか、おまえ自身が証明してるじゃないか。

740 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 14:40:52.46 ID:u1+fFlAA0

不健全なアンチ活動している人より
不健全で違法なDT活動している人のほうが圧倒的に多いと思うんだが。

741 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 15:52:34.33 ID:eEz9NF1M0

その不健全で違法な活動をしているDTがいなくなれば、ガネさんの嫌いなアンチも減るんじゃないかな？

ところでガネさん、悪質な連鎖販売取引ってガネさんにとってはどういうもの？

742 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 16:22:32.16 ID:ZgK3g8r00

アムウェイの売り子さんも、アムウェイ(マルチ・連鎖販売)がどういった目で世間様から見られてるかうすうすは分かってるよね。

だからっていって「嘘」ついて人様を呼び出しちゃ駄目だろ？

ましてや「がんばれば儲かる」なんて・・・、自分自身見て考えてみ。

しかも、サラリーマンは駄目とか他社の製品は駄目だとか根拠の無い事を上から目線で言ったり、
人様を中傷したり。

こんな事してて楽しい？儲かる？
しかも、これらはすべて違法行為、犯罪だって知ってる？

売り子さんさー「なんとなくやばいんじゃないか」って思ってるよね。
見たくない、聞きたくないじゃ駄目なんだよ。

特商法で厳しく規制されてるのは「現実」。売り上げ落ちてるのも「現実」。
「アムウェイ」って人に話すと、相手にされなくなるのも「現実」。

一般の人を君たちの犯罪行為に巻き込むのは警察、司法が許さないのも現実。

743 ：ブラックガネーシャ：2011/05/20(金) 17:55:06.49 ID:HhQ2KP5uO

アムウェイは収入の質が違うガネ！

744 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 18:57:41.35 ID:Q2akrLqU0

普通の仕事＝頑張れば頑張ったの見返りがある。
アムウェイ＝頑張っても頑張っても儲かるのは上だけで、儲からないのは
努力が足りないとか人間性が駄目だとか言われる。
結局、普通の仕事で稼いだ金で損失を補填するしかない。

たしかに収入の質は違うようだな。

745 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 18:58:20.17 ID:Q2akrLqU0

で、ガネくんはその質の違う収入とやらをいくらくらい稼いでるの？

746 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 19:17:31.18 ID:ZU6e3DqaO

「収入の質」ねぇ…

質以前に
違法行為、迷惑行為すんなよ

○ブラインド勧誘
○再勧誘
○不実告知
○事実不告知
○法定義務行為不履行
○クーリング・オフ妨害
　　↑
全部違法行為な

747 ：グレーガネーシャ：2011/05/20(金) 19:20:25.33 ID:0RTZlFf00

ブラガネが集中攻撃で涙目ガネ！

ビンボー人イジメは止めるガネ！

アムラーの９９．９４％は単なる夢見るビンボー人ガネ！

夢は見させておくガネ！

748 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 19:50:44.89 ID:hkEOW+0p0

あと今更引くに引けない人間関係に行きついてしまったこと。

わかるよなぁ…ダウンやアップを裏切るようなフェードアウトもままならない状況。
散々成功しようねって何年も夢を語り合ってきて突然脱退は人間として…ｗｗｗｗｗ

749 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 20:07:41.39 ID:hN0Q6y5G0

ホリエモン、もうすぐ収容されるのに、なにやってんのww(爆)

　→ http://p.tl/CQci

ホリエモンはあんまり好きじゃないけど、仕事はできるんだろうね。
ってか、あのＡＫＢの秋元さんまで推奨とは豪華すぎでしょww

750 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 20:20:56.19 ID:9hEvuWVw0

高校の知り合い（友人未満）から誘われて入ってしまった俺がきましたよｗｗｗ情弱すぎﾜﾛｽｗｗｗ

洗脳解けてグループのアップどもに復讐してやりたいんだが、何か良い手ないかな？

ちなみにその知り合いは先月ＳＰ達成したらしいんだけど、今から俺が返品攻勢してそいつのポイントを１００万ＰＶ切らせられたらＳＰから引きずりおろせるの？
もしそうならワクワクするぜｗｗｗ

751 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 20:27:22.07 ID:PY+eyE3t0

>>750
早めに目が覚めて良かったね。
返品したらポイントも無くなるからSPから落ちるよ。
是非それをやって状況をレポして欲しいw

752 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 20:48:11.71 ID:9hEvuWVw0

>>751
マジかー。wktkするなｗｗｗ
しかし問題はそいつのＰＶが正確にわからないところだな・・・。
１００万ＰＶギリなら引きずりおろせる可能性もあるが、もし大きく超えてたら失敗するし。

おお、良いこと思いついた！
そいつの他の系列のＤＴに連絡とって、一斉に返品・解約してやろうｗ
夢のＳＰからまさかのグループ崩壊へ一直線ｗ

753 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 21:07:36.60 ID:PY+eyE3t0

大抵、初SPならギリギリ100万点だと思うから、ちょっとした返品もダメージ大じゃないかな
鍋とかの大型なら間違いなく落ちるんだろうけど。

754 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 21:25:42.27 ID:9hEvuWVw0

>>753
おｋ、今から科学的・論理的に「グループのおかしな点」と「デモ（＝商品）の嘘」についての資料、
ついでに「アムウェイ製品、ネットで格安で売ってますけどｗ」って情報もあわせて無差別爆撃食らわしてやるぜ。

鍋はなあ……持ってるけど返品期限すぎてたｗ
未開封だけど、「在庫」として返品できないかな？

755 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 21:41:51.91 ID:PY+eyE3t0

未開封なら会社に「何時でも返品出来るって聞いたから会員になって買ったんだけど…」
とか言えば何とかしてくれるかもよ

756 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/20(金) 22:27:08.21 ID:3r2IifnL0

>>750
まあ君は解約・返品するべき。そんなのに入り続けるなんて、どんな二次被害なんだよという。

> 洗脳解けてグループのアップどもに復讐してやりたいんだが、何か良い手ないかな？

かまわず放置でいいんじゃないか？
「アムウェイはすごいね。成功してるんだよね」とか煽ってどんどんアムウェイビジネスさせるとか。
アムウェイにハマればハマるほど泥沼だから。
「俺は諦めたけど、お前を応援しているよ。どんな商売でも初期投資は必要だろ。普通なら銀行に事業計画だして金借りるんだぜ。無人君で200万くらい借りるだけで成功できるんなら安いもんだよな」とか応援してあげれば？

757 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/21(土) 00:53:54.04 ID:RFZwP5lk0

兵庫県尼崎にある、ハートマークのバーはアムラーが潜伏してるから関西の奴は気をつけた方がいい。
アムウェイの名前を出さずに店内に客を呼んで洗脳している。

758 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/21(土) 14:00:37.02 ID:RFZwP5lk0

そういえば新製品のジュースってレッドブルとかと比べてどうなんだろ。味はまあまあだけど。

759 ：まずい！：2011/05/21(土) 14:24:12.02 ID:JiB3vZi20

飲んだけど、薬っぽい味だな。まさにアメリカ系ってか（笑）
アムウェイは詐欺まがいといわれ続けてるけど、社員にもインチキな男がいる。

部●だけど、英語話せな～い、書けな～い。全部仕事は人任せ。
人に仕事させて、自分は●長まで登りつめたって訳。上司にはゴマすり。
女性社員には『●●ちゃ～ん』とチャラ系男。
Ｄｉｓｔさんたち、ご苦労様です～。あなたたちの稼いだ金は、こういうインチキ野郎が
吸い上げてま～す！

760 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/21(土) 15:55:05.92 ID:oPjPuTv30

またまたmixi日記忘れてた
１９日は久々の遠征
滋賀県大津→近江八幡まで行ってきました
大津ではプリンスホテルで青森～山口県までの方々が足を運んできてくれて、琵琶湖を見ながら相続ビジネス２大好評を話しました♪♪♪
相続ビジネスとは？
相続できるくらい固いロイヤリティが入り続ける不思議なビジネスmodelです♪
そして妻と近江八幡へ
そこでMayuちゃんエステサロンで、エステ王子式セルフスペシャルエステの実践編をやりました
とにかく瞬殺で貧乏くさい角質がとれて、白くなり、苦悩的小じわがなくなり、スライムみたいな垂れ具合がシャキーンっとなり…面白かったですo(^-^)o
セルフスペシャルエステ、大反響大繁盛でした
写真ではわかりにくいかも(^。^;)
お土産に鳥取砂丘のながいもをもらいました♪
なんで鳥取(笑)
なんせ、
面白い２日間でした
来月から楽しみ満載ですo(^-^)o
５月につけすぎた助走で６月行ってまえぇ～～～～～～～～～～～～
ですo(^-^)o

761 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/21(土) 16:04:30.47 ID:R7XXKfC50

へー「収入の質が違う」の？
まさか、働かなくても権利収入があるとか、印税的な収入があるとか嘘ついてない？
被勧誘者に対して「儲かる」なんて錯誤させたら「犯罪」だよ。

ガネ君さー、どう「質」が違うのか書いてみ。

ガネ君が言いたいのはこうゆうこと？
麻薬や違法な薬品の取引と同じ。
窃盗や強盗と同じ。
詐欺。

まー「違法行為によって得た収入」って意味なら、これらと同じ。
お前の言ってるように「質」が違う。
でも、一般の人はあんまりこうゆうことしないんだよ。勉強になった？

762 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/21(土) 16:17:39.48 ID:U0o0iJGC0

>>734

nkmr

763 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/21(土) 16:27:11.83 ID:9jDdVJEM0

ガネくんが違うと思い込んでるのは、自分で収入取ったことないから。
実際に収入を得てる人は、アムウェイもこてこての労働収入だって知ってるからね。

764 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/21(土) 18:41:28.67 ID:I3zGAYirO

アムウェイってメンバー紹介でポイント貰えるんだよね
それで友達だと思ってた子と駄目になった
化粧品の勧誘だって言わずに黙って家に連れ込むのは反則だろう……
まあ言ったら来ないだろうとは思うけどさ

765 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/21(土) 21:14:10.30 ID:YKaKXRiO0

あのね。
本社の業績、収支、損得勘定。経営学的側面。
ＤＴの活動内容、広報、常套文句。法的側面。
ビジネスプランにおけるＤＴの構成、ボーナスの内訳、分け前。統計学的側面。
全て現実論としてレスされてるのに、

どこかよそのカキコでアンチ活動がどうこうと仮想現実内だけのいざこざ、感情論。
すばらしい、あたらしい、わかる人にしか分からないとか、抽象論。
論破したとか、涙目とか、根拠を示せといって自分はしない水掛け論。

32スレ目でも　全　く　進　歩　し　て　ま　せ　ん　が　　。
現実そのものを書く必要はないさ。２ｃｈだし。
しかし、現実に基づいて書くことすらできんのか？だれも？

特商法の概要だけでもせめて目を通してから書けよ。
経常利益の推移とＤＴの活動人数比が何を意味するか分析できてから発言しろよ。
「悪魔の証明」を吹っかけるまえに自らの意見の正当性をネガキャンなしで立証しろよ。

それもできないようでは単なるカモじゃないか。逆にそれができるのに続けている、
なおかつ稼げるってことは悪党の証明じゃないか。

どっちに転んでも自らの正当性を相手に納得させるのが不可能なのはわかってること。
なのに無関係の（無知の）人間を巻き込む、ってのは商売としてどうなんだ？

おっと、商売だと思ってないか。税の申告もしなくていいとか思ってるらしいし。
じゃあ、ビジネスを名乗るなよ。法無ミーティングも、怪状ミーティングも、単なる
サークル活動として「営利ではありません」と前置きしなよ。
どうせ利益なんかでないんだし。

と、ぐだぐだ言う勧誘者にこのスレ読ませて言ってやれば、反論はほぼ不可能だな。

766 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/21(土) 22:11:50.23 ID:YKaKXRiO0

もう一丁。初級問題
次の文を読んで問いに答えよ
「今回、事件を起こしたのは全国に展開する（店舗）のうちの一部で、しかも
何万もいる（利用客）のうち数人が（食中毒）に遭ったと言ってるだけです。
一部の（従業員）の不心得が起こしたことで、我々としても迷惑しています。
（全店舗）が同一視されるのは心外です。うちの（店舗）はそんなことしてません。
それとも、他の（店舗）でも問題がある、という証拠でもあるんですか？
え、（食品衛生法）ですか？ちゃんと守るように（従業員）に徹底指導してますとも。」

問１　
（）内の単語を適当なものに置換せよ
問２
消費者、準消費者にこのような説明がなされた場合、その店舗および会社が
いかなる評価を受けるか50字以内で記述せよ

767 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/21(土) 23:23:40.68 ID:pWfukYPd0

>>758
アレ系の飲み物なんて半分は気のせいな様なものだから
ネズミ臭いと思って飲めば何の効果もないよw

768 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/21(土) 23:30:46.14 ID:mkWL+pJqO

>>766
はーい先生＼(~o~)／。先生話が長い～キモい～嫌い～。

769 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/22(日) 00:12:12.50 ID:UGrynF+/O

マルチ商法はどこも商品は優秀だと洗脳するもんだけど、本当に
優秀な商品ならマルチ商法じゃなくフランチャイズにすればいいんだよ。
フランチャイズもね、本当に儲かるなら直営でやればいいんだよ。
でも直営にしたら普通の小売業と同じになっちゃうね。つまり、
マルチ商法とフランチャイズは同種の詐欺でした。

770 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/22(日) 01:45:26.92 ID:ZU+Jdu5N0

>>768
そうやって、発言者を貶めることで、内容をスルーする口実作るしか無いんだね

771 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/22(日) 02:19:48.70 ID:9JY97fH6O

てか768をスルーしろよ・・・。

772 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/22(日) 02:32:18.70 ID:BhZrOPOp0

>>762

DQNの多いnkmrですねー
tnks！

773 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/22(日) 07:35:54.22 ID:lWFuPqQz0

世界最短最速で最大の結果を出して中島薫を抜き、アムウェイ界のナンバーワンに
なるとほたえていた常立クン、とうとうなんの結果も出さないままリタイア。

『新たな道を求めて…』 2011年05月22日00:59
アムウェイに全力投球する方針をやめた。
アムウェイは…製品は素晴らしいが、そのシステムに欠陥も沢山ある事が分かった。
俺は、語学の才能と、文章の才能を磨き、天職を探す

774 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/22(日) 08:51:33.43 ID:NKY6sIfu0

ちょっとお聞きしたいのですが、アムウェイの製品には、基本ボーナス基金(28.75%)というのが
含まれているそうですが、それはディストリビューターコストに含まれているのですか？
それとも標準小売価格に含まれているのですか？

775 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/22(日) 09:14:00.78 ID:Cc/YC9v20

>>774
> ディストリビューターコスト

ってなに？
DTへの小売価格＝原価（製造費・OEM企業の儲け）+アムウェイ社の儲け+流通・管理など諸費用+DTへのボーナス金

一般の流通だと
店舗販売の場合
小売価格＝原価（製造費）+メーカーの儲け+流通・管理など諸費用（メーカーや卸のぶん）+小売店の儲け
通販の場合＝原価（製造費・メーカーの儲け）+ショップの儲け+流通・管理など諸費用
大雑把に書くとこんな感じ。
店舗販売は基本的に薄利多売。大量輸送でコストも抑える。沢山売ることにより儲けが出る。
通販の場合は個別配送で店舗より高くなりがち。だけど、中間業者を無くしたり在庫調整などにより価格を抑える。

776 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/22(日) 09:39:36.40 ID:NKY6sIfu0

>>775
ディストリビューターコストというのは下記公式の"購入価格の違い"に記述されていたものです。
http://www.amway.co.jp/register/purchase_method.html

製品価格の構成という図も公式で見つけたのですが・・・
http://www.amway.co.jp/contact/faq/business_faq/income_faq03.html

図の基本ボーナス基金28.75%というのが、なんの28.75%なのかがわかりません。

標準小売価格=製造原価および諸経費＋図の④⑤⑥＋？の28.75%

④⑤⑥がいったいどのくらいの額なのかもこの図では不明ですが。。。

777 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/22(日) 09:47:25.36 ID:aJ5vaGry0

ディストリビューターコスト（DC)はA社が各DTに卸す価格。
標準小売価格はDTが消費者に販売する時の価格（カタログ上の価格）
標準小売価格－DC＝DTの利益（粗利益）
したがって、当然A社がプールすべき基金はDCに含まれる。

要は小売利益だけでは話にならないということ。ボーナスを受け取る立場にならないと
何のメリットもない価格設定。
ちなみにPV（商品に付けられたポイント）とDCは同じなないしさらにBV（ボーナス計算のポイント）は
同一じゃないため1万円売ったからとて1万ポイントにはならない。ポイント還元３％としても
300円じゃない。しかもその比率は変動している。（漸次減少して分が悪くなってる）

どっちに転んでもメーカーの実入りはDCによって確保されてるがDTのボーナスとしての受給は
不安定（というかあらかじめ搾取済み）なのは間違いない。

778 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/22(日) 09:57:33.86 ID:Cc/YC9v20

>>776
なるほど。そんな呼び方なんですね。

ttp://www.amway.co.jp/contact/faq/business_faq/img/img_income_faq03.gif
>基本ボーナス基金

ねずみ講的な組織構図の中で分配されるお金のことですね。
図の中の456も子ネズミへの分配金。４５６の割合はこの図には書かれていないわけだけど、標準小売価格の３０％くらいは少なくとも分配金だとわかる。

そのページを見る限りは標準小売価格の28.75％ということだよね。
ディストリビューター・コストは標準小売価格の約20～25％オフってことだけど、オフになったからと言ってDTの取り分が安くなったという話は聞いたことがない。
ディストリビューター・コストと比較すれば「基本ボーナス基金」の割合は上がるはず。

しかし、FAQページは眺めてると腹が立ってくるね。
悪質な印象操作ばかりだ。

779 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/22(日) 10:00:05.36 ID:aJ5vaGry0

あと、>>776の価格の構成は正確には商品そのものの価格構成ではなく
DTが受け取れる報酬の構成を商品価格内で配分する場合を図示したもの。
（原材料費や加工費、運搬費などがひとまとめで下にちょろっとかいてあるだけだから）

この図を信用する限り28.75％という数字は標準小売価格に対する比率になるが
そこから何が得られてどう納得すればいいかは不明。

780 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/22(日) 12:40:31.15 ID:NKY6sIfu0

レスくれた方々ありがとうございます。

自分なりにA社→ディストリビューター→一般消費者へ
製品が販売された場合のお金の動きをまとめてみました。

正直、物流とか原価の知識が無いに等しいので、
かなり大雑把なもので、わかりにくいかもしれませんが、
もし指摘等もらえたうれしいです。

https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ArQfn7LPh3eydG4wamNNamwteDJNOHNFZmt0YWxGZnc&hl=ja&authkey=CMbj0K0E

781 ：780：2011/05/22(日) 18:47:52.19 ID:NKY6sIfu0

すみません。理解不足だったので、公開停止にしました。

782 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/22(日) 22:37:03.05 ID:jXjtSaBt0

洗剤は比較実験ＯＫなん？

アムウェイのビジネス冊子読んだら、「化粧品の比較は違法」って書いてたけど。

783 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/22(日) 23:14:42.93 ID:Cc/YC9v20

>>782
> アムウェイのビジネス冊子読んだら、「化粧品の比較は違法」って書いてたけど。

784 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/22(日) 23:15:47.77 ID:Cc/YC9v20

途中送信してしまった

>>782
> アムウェイのビジネス冊子読んだら、「化粧品の比較は違法」って書いてたけど。

そうなのか。どういう法律に引っかかるんだろう。

嘘を付かなければ比較実験はOKだと思うよ。
嘘を付かなければ、ね。嘘を。

785 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/22(日) 23:21:48.65 ID:gtAzPJc/O

>>782
どういう風に書いてあったかは知らないけど
インチキ実験で優位性があるかの様に語るのはもちろん、
無根拠に優位性を語るのも違法だから
アムウェイ参加者の比較は大抵違法なんじゃね？

ラー油と鏡使ったディッシュドロップのインチキデモ、
まだやってんのかな？

786 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/23(月) 01:20:53.05 ID:yLFcvKxO0

>>785
まだやってるよ
あれはもう伝統芸能の様だよｗ

787 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/23(月) 06:53:12.76 ID:MHX/uSxGO

>>786
マジかよっ！？(笑)

ああいう有名なインチキデモは
会社が公式に禁止しろよな…

788 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/23(月) 09:20:57.63 ID:/siU5B0l0

>>787

会社に「錯誤を起こさせるインチキデモだろ！」って電話したけど、
「裁判でも何でもやってください」と開き直られたぞ？

しかし、知人の弁護士に聞いたら「裁判やったら、そりゃあアムウェイが負けるよ」だってさｗ
その弁護士はかなり大きな民事もやってるから、アム法務部付き弁護士がアホなんだなｗ

789 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/23(月) 10:44:17.49 ID:I/xj5CoZ0

インチキデモは、会社施設内のセミナールームでも普通に行われてるよ。

790 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/23(月) 10:46:34.35 ID:MHX/uSxGO

>>788
アムウェイ側には
「代理店が勝手にやってる事であって
　日本アムウェイには責任はない」
って言い逃れのロジックが成り立つだけの目論みがあるんじゃない？

791 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/23(月) 11:08:34.08 ID:jS0zLHpq0

たとえ裁判で完全敗訴する内容でも、そんな訴訟を起こす個人は居ないと考えているんだろう。
個人相手なら資金力豊富なアムウェイが有利。裁判を長引かせて原告を疲弊させて示談に持ち込めばいい。

> 「代理店が勝手にやってる事であって
> 　日本アムウェイには責任はない」
> って言い逃れのロジック

この言い逃れがあるから摘発されにくい。

792 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/23(月) 13:35:51.05 ID:6lrVY6TH0

被害者の誰か裁判起こしてくれないかなあ

793 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/23(月) 14:27:30.47 ID:Dy7LaRHhO

被害者も加害者だったりするからな…

794 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/23(月) 14:37:24.61 ID:I/xj5CoZ0

キャリーオンの大将みたいになったら大変だしね。

795 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/23(月) 14:45:42.45 ID:6lrVY6TH0

そうか、被害者と加害者の循環構造が実態を見えづらくしている、と。

796 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/23(月) 17:21:42.04 ID:/siU5B0l0

あのインチキディッシュドロップデモは、カタログみたいな奴にやり方が書いてあるから、
恐らく言い逃れは出来ないよｗ

「会社が推奨しているインチキデモ」

弁護士が手弁当で付いてくれる集団訴訟なら勝ち目があるかもね。

797 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/23(月) 19:22:19.77 ID:sQ38D/hxO

｢カタログみたいな｣やつとは？

798 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/23(月) 19:29:28.48 ID:MHX/uSxGO

カタログみたいな奴って
グループで作ってるノウハウ集みたいなもんじゃないかな

さすがにアムウェイが公式にそんなもんは出してないと思うよ

799 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/23(月) 21:32:55.84 ID:IHfumP6W0

そのカタログみたいなのの存在を本社は見てみぬふりか？
誰か手に入れてうｐしてくれよ。

800 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/23(月) 21:34:12.32 ID:hSd5wpZc0

しつこく勧誘されたから本社に苦情の電話入れてやろうか。

801 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/23(月) 22:15:51.92 ID:jS0zLHpq0

>>800
消費生活センターにも入れとくべき。

802 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/23(月) 22:25:25.02 ID:m2/tsuPJ0

うはっｗ
アムウェイ本社に苦情入れたら俺のアップ（Ｆ．ＤＤだった）資格剥奪されてやんのｗｗｗｗ

先月結婚して新居に引っ越したばかりなのにもう離婚危機とかｶﾜｲｿｽｗ

803 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/23(月) 22:31:14.36 ID:jS0zLHpq0

資格剥奪されたんなら離婚の危機を脱するんじゃないのか？

804 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/23(月) 22:37:29.84 ID:IHfumP6W0

不良DTの資格剥奪　→　本社とアップの売上の減少

という因果関係を、理解した上で、
処分してるのかね？

本社がしっかり処分してるとは思えないぜ。
上位で稼いでるDT（だが苦情が来るDT）の
資格を剥奪したら、損するのは本社だからな。

805 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 00:44:28.62 ID:Fq0f18qn0

>>799

「アムウェイ　ホームケア　プロダクト　ガイド」という冊子でした。
カタログの分冊みたいな奴です。

806 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 00:51:41.88 ID:UgLpdc8EO

まさか避難所で暮らしてる成功者wいないよな

ちゃんと見栄張って、せいぜいマンションには引っ越せよ

807 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 08:20:15.13 ID:YbaH4ccYO

東北の代理店は
勧誘活動どころか商品購入も出来ない人が多いだろうな

末端が買わなくなってラインの売上が落ち、
アップはタイトル落として
モチベーションも落ちて…
で活動停止ってパターンとかも出るだろうね

808 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 08:59:30.27 ID:qvliszUsO

アンチのみなさん久しぶり、やはりよく考えればシステムは非常に合理的だよ
あえて頭取って考えてとは言わないけど、自分の幸福な未来を設定すれば答えは出る。
簡単だろ？難しく考えちゃダメなんだよ。

809 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 09:14:17.48 ID:Fq0f18qn0

頭取って財産取られればおｋ？ｗ

810 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 09:47:11.06 ID:UeZf306t0

>>808
>自分の幸福な未来を設定すれば答えは出る。

そのとおり、unko をつつくときは防護服を着て、万が一にも体に付かないようにしましょう。

811 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 10:48:49.92 ID:YbaH4ccYO

相変わらず
　どこがどう合理的なのか？
とかは全く書けないのな

頭モゲちゃってて
考えられないから仕方ないけど

812 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 10:57:53.78 ID:BnCDsfPo0

>>808
> 自分の幸福な未来を設定すれば答えは出る

人に迷惑をかけず家族や友だちに囲まれた生活。
悪徳商法にダマされていない未来。
自分や子どもが世間から後ろゆびさされない将来。

813 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 10:58:41.24 ID:BnCDsfPo0

>>805
> 「アムウェイ　ホームケア　プロダクト　ガイド」という冊子でした。
> カタログの分冊みたいな奴です。

今でも出してる冊子なのだろうか。読んでみたい。

814 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 13:26:35.18 ID:5bR81gGi0

これではないか

アムウェイ・ホームケア製品ガイド
アムウェイのホームケア全製品の用途や特長をわかりやすくまとめたガイドです
ホームケア製品の用途や特長をわかりやすく解説。代表的な製品は、デモンストレーション方法も紹介。
MP:220円

815 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 15:17:55.75 ID:YbaH4ccYO

会社の公式資料にインチキデモの手口が書かれてるのか…

816 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 16:31:02.07 ID:WuoIBRtH0

アム社に、あのデモはアム社が推奨してるって聞いたんだけど本当なの？と尋ねたらYESと返ってきましたよ。

市販の洗剤は希釈しないで原液のまま使うのが本来の使い方、とへんちくりんなことを言っていた。

それなら市販のメーカーに問い合わせるので、希釈しない洗剤の具体的な製品名を教えてくれといったら教えてくれなかった。

きっとアム教では、髪の毛を洗う時シャンプー液を渇いた髪の毛にぬめぬめなすりつけた後、
風呂オケに溜めたお湯に頭を突っ込んで、手を使う事無くささっとゆすいで終わらせるという教えがあるのだろう。

817 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 16:52:00.13 ID:AXsfBHek0

>>816
マジか！
一番論破がたやすいトンデモ理論のデモがアムウェイ公認とは・・・！

ちなみに市販の洗剤が希釈しないのは衛生面を考えての事だろ。
希釈せず濡れたスポンジに数滴たらし、スポンジ上で「希釈」する。
水で希釈したものをボトルで何日も置いて、雑菌が繁殖する危険が回避できるって訳だ。

818 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 16:58:38.91 ID:WuoIBRtH0

>>817

希釈しない、というのは保存のことじゃなくて、使用の際のことで
原液を食器に塗りたくるというのがアム社の解釈のようです。

と、ここに書いても信用できない方もいるでしょうし、気になる方はアム社に電話してみてはいかがでしょう？

819 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 17:21:44.38 ID:FZwSfa9S0

おまえら知らなかったのか。
アム社がDT向けにそういう資料を販売してることを。
周知の事実だと思ってたんだが。

820 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 17:23:19.82 ID:Fq0f18qn0

>>787　です。

わたしの使い方では、ある程度の量の水（実験すると２０～４０ｍL）をスポンジに含ませ、
そこに市販洗剤を何滴か滴下（１～３ｍL）し、泡立てて使うというのが一般的だと思ってました。
希釈倍率で言うと６倍～４０倍というところでしょうか。

花王やP&Gのお姉さんに電話しても「普通はその使い方だ」と言ってました。

しかし、アムウェイ的窓口お姉さんは、

油の入ったスプーンに一般洗剤原液を数滴たらし、
固く絞ったスポンジでかき混ぜ（当然希釈倍率は１倍～１.Ｘ倍）、
同じ条件（ＤＤは8倍希釈だから条件が違うだろ！と言っても相手にされない）の希釈ＤＤと比べろ、

と仰います。

そんな使い方する一般消費者の方（油に洗剤を原液でたらしてかき混ぜる）、
手を上げてみてくださいｗｗｗ

ウソだろ～！？と思われたあなた・気になる方はアム社に電話してみてはいかがでしょう？

821 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 17:29:35.94 ID:YbaH4ccYO

スクィーズボトルのデモ説明であって、

原液のまま使うのも薄めて使うのも
どっちもディッシュドロップで

「洗剤は薄めて使いましょう」
って趣旨のが公式ガイドに載ってる、
というならまだ分かるけどなぁ

822 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 17:30:35.32 ID:OQyuidQ50

アムウェイの損益計算書って上場取り消してからは公表されてないん？
あれがあれば原価率が高いことの証拠になるんだが。

823 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 17:48:21.59 ID:AA1zQ8u40

そんな怪しいディッシュドロップの説明で
「ええ～っすごい。良い商品！」とか
勘違いして思っちゃう人って痛いなあ。
アムウェイとかマルチを減らしていくためには
消費者がちょっと賢くなればいいだけなんだけどなあ…。

824 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 17:49:33.51 ID:09oUHffY0

てか、他社は薄めておいとくと腐るから駄目だけど、ＤＤは腐りにくいから
大丈夫ってことだと、生分解性が低い＝環境負荷が大きいってことになるの
ではないのかな。

825 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 18:06:51.05 ID:Fq0f18qn0

>>824

あたーりー♪

自然への負荷が高いのも、アム製品の特徴ですｗ

826 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 18:28:55.40 ID:Fq0f18qn0

けろさんと私の煽りで、２ｃｈアムスレが煽罪ネタにｗ

827 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 19:01:24.57 ID:OQyuidQ50

市販の口紅燃やしたら鉱物の臭いがするから、アムウェイのやつの方がいいんだってバッチャが言ってた。

828 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 19:08:21.53 ID:YbaH4ccYO

>>827
比較先限定デモっぽいな

829 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 19:30:30.58 ID:DUIlypb10

あのね。
家にある食器用洗剤には水１Lに対し０．７５ｍLと、使用の目安がちゃんと書いてある。
安い方のも水１Lに対し１．５ｍLと書いてある。空き瓶4社分みたけどどちらかになってる。
希釈することが前提になってるものをなんでわざわざ原液垂らしてかき回すのよ。

原液垂らしてかき回せ、と書いてある洗剤は見たことが無いんだけど。
あったら教えて。

830 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 19:42:24.48 ID:OQyuidQ50

>>828
口紅は不明だけど、ディッシュドロップの奴は比較先限定だよね。
「洗剤は他社のも薄めて使うだろｗｗｗ裏面読んでみろよｗｗｗ」ってツッコミに対して、
ライオン製品だけは「いや、どこにもそんな注意書きないしｗ」って返せるようにできてる。

だからマイナーな「ママレモン」がよく出るんだよな。

831 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 19:43:51.99 ID:OQyuidQ50

>>829
意図しなかったけど、俺が書いた>>830のとおりなんだ。
ライオン製品だけは「薄めて使え」って書いていない。

832 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 19:53:20.28 ID:YbaH4ccYO

>>830
まだママレモンなのか…

俺が見たのはママレモンじゃなかったんで
一部のグループ限定かもしんないな

ちなみにあのデモって
　油まみれの皿にお湯も水もかけないで
　台所洗剤の原液をたっぷりかけて
　乾いたスポンジでこする
というありえない状況なんだよな

ボディーシャンプーの対植物物語限定インチキデモも
まだやってるんだろうか…

833 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 20:40:36.44 ID:OQyuidQ50

>>832
うちのグループはボディーシャンプーのやつ見せられた。
塩析のことなんてわからんかったけど、「そんなデカイ塊が毛穴に詰まってたまるかヴォケ」って思いながら見てたわ。

あと、歯磨き粉のデモもインチキだよなー。エナメル質とアルミニウムと、どんだけ硬度に差があると思ってるんだ。
歯磨き粉も「歯が削れるかどうか」じゃなく「汚れを落とせるかどうか」を計れよｗ

834 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 20:49:25.40 ID:NPsytuZD0

最近のデモは昔よりひどいよ。
ママレモン使ってたのは10年くらい前までのはなしで、
いまはジョイあたりの濃縮型のを原液で使って、より
極端な違いが出るようにしています。

835 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 21:08:54.49 ID:ABTlM0J30

インチキデモセットってどこで売ってるんだろうね？

836 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 21:13:18.92 ID:ABTlM0J30

と思ってググってみたら見つけた
http://www.exe-demo.co.jp/menu.html

837 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 21:42:35.64 ID:NPsytuZD0

鍋デモバッグなんてのもあるよ。

838 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/24(火) 22:48:27.84 ID:5bR81gGi0

「何の違いを見せるデモか」が意図的に誤解されるようになってる

洗浄力の違いだとか人体への危険性だとか明言しない作り
「この結果を自分で考えてね」「頭のいい人なら分かるでしょ」みたいに逃げる

839 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 00:36:40.45 ID:1yRy0eoH0

>>836
ネット販売って代表者の名前とか書いてないと駄目なんじゃなかったけ？

840 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 00:38:34.49 ID:7x/Ww+M10

>>838
自分で考えたら、アム信者の思い通りの結論になるわけないんだけどな。

841 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 00:43:00.31 ID:9lWOYlraO

アムの歯磨き粉？
虫歯が一気に進行悪化したな、酷い目にあった。

842 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 00:46:40.33 ID:7x/Ww+M10

>>841
それはどの歯磨き粉でも同じじゃないか？
アムの歯磨き粉は限りなく「普通」だと思われ。

843 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 01:45:10.82 ID:LvrumBYn0

>>839
代表者の名前が書いていませんね。
たしか、初期に活動していて、最近はアマグラムくらいでしか顔を見ない
神戸のダブルダイヤの親族が経営していると、昔聞きました。

844 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 07:46:38.01 ID:EZC2Fc1e0

これらは実演販売とおなじ、デモであって実験じゃないんだな。
だから公正を期する必要が無い。言い回しに気をつけさえすれば、即違法とはなりにくい。

ガマの油売りに成分・効能明細を求める奴はいないのと同様、ディッシュも
LOCもSA8も「こういう風だとこうなる」という実演だけで、だからといってそれに対して
科学的根拠を求めるのは野暮というもの。
「おおーっ！」とおもうか「フーン」と思うかは個人の感想。従って本社は指導はしても
取り締まる「義務」はない。これはTVショッピングなど他の商売も同じ。
ここが逃げ道なんだよね。嘘はいけないが真実を語る必要はない。

ただ、やってるのが所詮素人集団、結局デタラメをぶちかます確率は高いわけで、
そこをどうするかが企業の姿勢というものだが、デタラメ見ても売れりゃいいんだ、
という意識がありありと見てとれるってのは売り上げが伸び悩む一因なんだろう。

845 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 07:51:52.81 ID:K8GcXxEsO

アムの歯磨き粉は
研磨材が入ってないタイプだったかな？
で、
研磨材が入ってるタイプの市販品限定で
　アルミホイルに付けてこする
ってデモをやって
市販品の方は削られたアルミホイルで黒くなる
ってやつ

アルミより歯の方が硬いのを言わずに
「金属が削れちゃう」
ってイメージの錯誤を狙ったデモ

当然
GUMみたいな研磨材が入ってない市販品だと成立しない
インチキデモ

846 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 12:54:19.35 ID:v5Qpu4C1O

アンチの人達馬鹿ばっか
頭取れって何度言えばわかる？
理屈じゃない、体で感じろ！粗探しばかりするな。
アムウェイは例えるなら女性と同じ。
直感で良さを感じ取れ！それには頭が必要ない。
頭取るとはそうゆう意味。ただ成功し幸福な自分を設定するだけの簡単作業。
俺は間違ってなかった！
アムウェイ最高。

847 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 13:05:02.71 ID:GoaXhlFa0

うーん、その餌じゃ釣れないな。
ひとひねりしなくちゃ。

848 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 13:07:28.02 ID:Q3NuPGqR0

>>846
新しいキャラを創造してみなよ。

849 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 13:29:36.60 ID:K8GcXxEsO

相変わらず頭がモゲっぱなしだな

850 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 15:29:53.93 ID:FX2knomZ0 BE:2383374375-2BP(0)

アムウェイの説明会に行ってきたけど、マルチとかなんとか以前に、
説明下手だし、その会社が日本にできて
30年ぐらいたってたからアウトだと思ったわ！！

一万売ったとしても、儲けは３％とかカスだろ！！
しかも、一万といっても日本の通貨の円じゃなくて、アムウェイ独自のｐｖ
とか何とかいう単位（１ｐｖ＝１．８４円）だから実質約二万円を
売り上げないといけない時点でアウト。

しかも、最初にコーヒー代とられたし！！その時点で完全にアウト。
お客様なのにタメ語の時点でアウト。
辺鄙なところに連れて行く時点でもアウト。
商品説明でもあんまり汚れ落ちてなくてアウト。
いたやつ全員が始めたばっかのやつらだけだったからアウト。
俺が来たのに、寝てたやつアウト。（それを、アットホームとか言いやがるしまつ）

誘われたりしたら断わるべき。あそこにいるのは悪い意味での宗教信者達。

851 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 17:27:48.30 ID:2XvPizm8O

食器洗い洗剤のデモだけどまだ､市販洗剤を原液に対してアムは希釈した状態でするの？

市販洗剤もアムと同じに希釈すると同じだぉ～^^;

852 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 17:34:50.51 ID:Ee8TKobA0

>>850
> 俺が来たのに、寝てたやつアウト。（それを、アットホームとか言いやがるしまつ）

共同で賃貸してるマンションかなんかに連れ込まれたの？
出されたインスタントコーヒー代が500円くらい？

853 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 18:52:08.41 ID:uZYmo2gr0

まだマルチにひかかる奴がいるのか。俺が知って30年過ぎたな。
誘ってきた友人２人いた。絶交した。

オウム真理教に今でも入信するのがいるからな、今はアレフって言うのか。
昔、飯田橋駅前で白衣で踊ってる女達がいたので、本気で信じてるの？と問うたことがあった。
しばらくしてサリン事件起こった。

854 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 19:06:22.62 ID:AHxWL4/q0

質問はここでいいですか？
スレチなが誘導願います。

「アムウェイ商法」と呼ばれる営業方法に興味があります。
元祖のアムウェイの中島さんは沢山著書を出版されておりますがその他、類似の会社における、ノウハウなどがつまった著書を教えてください。
よろしくお願いします。

855 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 19:10:22.74 ID:AHxWL4/q0

訂正すみません

「スレチなが」→「スレチなら」

856 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 19:23:37.05 ID:FAkkzXm2O

アホがほいほい騙される
それがアホウエイ

857 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 19:28:46.14 ID:K8GcXxEsO

>>854
「使える」ハウツー本は存在しないよ

「それをやれば誰でも成功する」
という事は
マルチ商法では原理的にありえない

　5000人勧誘して直ダウン100人付けて、
　そいつらがそれぞれ5000人勧誘して孫ダウン100人ずつ付けて
　その孫ダウンがまた5000人～
みたいな
「それが出来れば誰でも成功する」
って話はあるが
それは方法ではなく結果だから
ノウハウでもなんでもない

また、
中島氏等、昔からの成功者達の
「やり方」を知っても事実上意味はない
　○法規制無しで野放し
　○アムウェイもマルチ商法の問題もほとんど知られていない
　○簡単に調べる手段もない
という30年以上前と
　○特商法で「事実上禁止」と言われるほどガチガチに規制
　○悪評が知れ渡っており、
　　数人に話を聞けばまず知ってる奴がいる
　○インターネットで携帯からでもすぐに調べられる
という現在では
同じ事をやってもまず成功できない

858 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 19:37:02.65 ID:K8GcXxEsO

「マルチ商法を自分で主催する」
というのも
特商法施行後の現在、
失敗に終わるケースばかりだからやめた方がいい。

数多の新興マルチ商法が立ち上がったり日本上陸したが
潰れたところも多いし
潰れなくてもほとんどが
「まだ潰れてない」
って感じ

859 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 19:44:37.42 ID:Ee8TKobA0

>>854
新装版ザ・詐欺師　http://www.amazon.co.jp/dp/4796673768/
　アムウェイ商法そのものじゃないけど、マルチの手口が書かれている。他の詐欺の手口も参考になる。

だましの手口 (PHP新書)　http://www.amazon.co.jp/dp/4569706460/
　ここに書かれている心理をつくのがアムウェイ商法のコツです。

わたし、だまされました。-告発-ネットワーク・ビジネス　http://www.amazon.co.jp/dp/4270000554
　絶版してます。マンガでこの商売の実態が書かれています。どうやって射幸心を煽ればいいのかがわかるはず。

>>354　洗脳されたい!―マインド・ビジネスの天国と地獄　http://www.amazon.co.jp/dp/4796693009/
　こちらも絶版。アムウェイDTの超前向きな日記が掲載されてて読み応えがあります。

ナニワ金融道　15-16巻
　この巻あたりがマルチ商法の話です。マルチの集会の様子とか、はまった人たちの行動が面白く描かれています。

860 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 19:46:08.62 ID:PfPr9+Dw0

>>851

厳密に言うと、アムのディッシュドロップは若干界面活性剤比率が高い（一般洗剤より2割程度）ので、

ＤＤが８倍希釈なら、一般洗剤は６倍希釈程度で比較しないと不公正ですね。

成分はほとんど変わらないのに、条件が全く違うデモンストレーションは意味がありません。

体重１０ｋｇの子供のｳﾝｺと体重８０ｋｇの大人のｳﾝｺを比較しているようなもんですねｗｗｗ

「ｳﾝｺはｳﾝｺだから量は同じ」などとｗｗｗ

861 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 19:55:42.41 ID:HNZdHqVQO

>>841
既に虫歯になってる歯なら歯医者行かないとｗ歯みがきじゃ間に合わねーよ。

862 ：851：2011/05/25(水) 19:55:59.80 ID:AHxWL4/q0

感謝その１

>>857
特商法等の規制ができた現在ではガチガチになっているのですね。

>>859
参考文献感謝。
>だましの手口
未読です。
図書館検討します。

863 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 19:58:46.67 ID:AHxWL4/q0

感謝その２
（文字数制限のため）
>>860
比喩ﾜﾛｽｗｗｗ
なるほど、これは規制されてないのかな？調べてみます。

諸兄、再度感謝を申し上げます。

864 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 22:09:54.49 ID:ogg9jyfG0

>>860
アムウェイの洗剤の界面活性剤って
まだ比率を減らしてなかったのか。
環境に悪いってあれだけ言われてきたのに。

そんなクズ商品を
いまだに売り続けている日本アムウェイって…。

865 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 22:25:02.16 ID:uWTNx97E0

売れてるうちは内容に手をつけない、金もかけないってのがアムウェイの基本方針です。

866 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/25(水) 23:50:27.40 ID:Go3iM/JF0

アムウェイが嫌いというか勧誘してきた奴が嫌い。

867 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/26(木) 06:53:14.50 ID:f3VfFnRRO

>>865
商品はぶっちゃけどうでもいいからな

クレームが来ないだけの品質があり、
定期的に買わせる日用品や食品、
参加初期等にドカンと買わせる高額耐久品
が揃ってればOK

新商品を出した事で
旧製品の純粋愛用者が踏ん切り付けて辞める
って場合もあるし

868 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/26(木) 09:28:30.96 ID:vxGm8Swh0

経費度外視＝めちゃくちゃ高いってことを認めてるのに笑っちゃった。

今日は長野真弓先生達とミ―ティングをしました。
長野真弓先生は、東京都大田区に二ヶ所ある「森の保育園」を経営しています。
経費度外視で、子供達の健康を考えてアムウェイ製品を使っている東京都認証の保育園です。
お母様達が安心して働ける様に精神的に物理的にサポート。
「子供を入れたい。」という人達が殺到して、東京都23区に一園を目標にしています。
鹿児島に全アムウェイ製品を使った全寮小学校を開校する予定です。
内容盛りだくさんでしたが、特に「セカンドステップ」は東京都品川区の全小学校に採用。
その結果、トラブルが関係者の予想外に激減。
これには、参加者一同驚きました。
早速参加者一同でやりました。
なるほど(^-^)
このミーティング、参加者が札幌、福島県郡山、福井県、埼玉、小田原、愛知県岡崎市、大阪、そして沖縄からは柔道の世界選手権銀メダルの真喜志（まきし）選手夫妻も来ていました。
真喜志選手の奥様は水泳の飛び込みの選手です。
それと、岩手県で被災に遭われた３人の女性のトークもあり凄かったです。
愛知県岡崎市から参加した女性は、不登校児３人を長野真弓先生の鹿児島の小学校に転入させた話もしてくれました。
このミーティング参加者のネットワークをはじめ、アムウェイのネットワークは凄いと改めて感じました。
今日は長野真弓先生、札幌から参加した女性、品川から来た女性経営者と名刺交換しました。
明日は東富士美さんという九州在住の女性リーダーのミーティングに参加します。
今日はいい日だ！

869 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/26(木) 09:56:43.42 ID:1ObKg8ne0

>>868
ソースどこ？　本当だとしたらどこをどう見てもイカれてますな。
マルチ商法に利用される子供たちがかわいそうだ。

870 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/26(木) 10:18:21.15 ID:vxGm8Swh0

mixiでアムウェイって入れて日記検索したら出てきちゃった。
たまに痛い日記があるので、笑わせてもらってます。

871 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/26(木) 13:06:37.53 ID:Y4Zggj8F0

いやー痛いですなーww いよいよ世も末になって来た様相がうかがえますなああ

872 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/26(木) 14:29:37.48 ID:hQgXFNw20

大人の思惑で、1社の製品しかおいてない保育園や学校に入れられる子供達。

アムウェイ製品に、日本で認められない成分が混入してたらどうするつもりだろう？
色々なメーカーのものを使う、ということが現代のリスクヘッジなのに・・・

ある意味、虐待に近いですね。

873 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/26(木) 15:41:16.55 ID:vxGm8Swh0

昔からアム信者はどこそこに学校作るとか、なんとかの施設を作るとか
みんな判を押したように言ってる割には、誰も実現したやつはいないん
だよね。
保育園、それもどうやら託児所レベルのとこが精一杯ってんだから。

874 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/26(木) 17:05:01.42 ID:5z1DCxQqO

１０年以上も仲のいい友達が相手でも、待ち合わせ場所が渋谷って言われると多少警戒してしまう…

875 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/26(木) 17:17:14.63 ID:B6+hLWkJ0

>>873
そうやって偽善的なこと言うのは、奴等にも友人を金ヅルにすることに後ろめたさが少しはあるんだろうね。そういう奴は甘過ぎて成功出来ない。人を踏み台にして、這い上がろうとしている奴を蹴り落とすだけのガメツさがないと。

876 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/26(木) 17:56:33.28 ID:AkCct+D50

>>875
偽善的なことを言って、マトモな組織だと思わせて騙すのが目的。

877 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/26(木) 18:53:52.29 ID:cVjam3ua0

ネットで過去の歴史を調べれば
マトモな商売やってないことぐらいすぐわかるのにねｗ
(・∀・)

アムウェイを筆頭としたマルチ商法がどれだけ世間様に
迷惑をかけてきたか、知らないのもどうかだ。

無知な人がまだまだいるから困るよね。

878 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/26(木) 19:20:56.69 ID:KNAzL9Kc0

日本だけでなく多くの国でアムウェイってやってるみたいだけど
他の国では規制されてないの？
それとも日本だけが何か違ったりしてるのか？

879 ：福来る：2011/05/26(木) 19:46:43.10 ID:N+W7o9ioi

エメラルドなんとかの奴に59万円貸したのはいいけどなかなか返さない
サラリーマン馬鹿にしまくりで、凄い稼いでるようなこと言ってたけど、実際の月収20万だった

可哀想になってきてバイト紹介してあげた

880 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/26(木) 21:07:47.06 ID:qpeLcFT20

>>878
まだ日本に比べて歴史が浅いだけ。これからトラブルが起きて法整備されるの。で、飽和して、また別の国に力入れて、トラブル起きて、法整備されて、飽和して、また別の国に力入れての繰返しで現在58ヶ国。

881 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/26(木) 21:46:40.25 ID:AkCct+D50

>>878

>>4
> 連鎖販売取引に係る諸外国の法制概要（解約・返品に関するものを中心に）
> http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g31110e34j.pdf

この経産省の資料を見るだけでも結構厳しい状況だよ。

> ・「７０％ルール」（報酬を得るためには、購入した商品の少なくとも７０％を販売しなければならない）が定められていること。
> ・「１０人ルール」（報酬を得るためには、１０人の別々の顧客に１回以上の販売をしなければならない）が定められていること。

米国のこのルールは日本より厳しいんじゃないか？日本がこれ導入したらアムウェイ成り立たないんじゃないの？

中国はマルチはカルト宗教的ということで今のところ禁止。（特区など本土と法律の違うところでは行われてるのかな）
フランスも実質禁止だっけ？

882 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/27(金) 00:17:33.14 ID:lrCMsJvwO

自分の歯をさっさと失っても良くて、何度も歯医者通い出来る程に暇な奴はアムの歯磨き粉を使えば良いんじゃねぇの？

883 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/27(金) 01:39:58.75 ID:8CsRcEYV0

ここ何日か、ｏｔｏさんがｍｉｘｉの「アムウェイのコミュ」ってとこの
アムウェイ最高！ってトピで陰湿なアンチたちと不毛な言い合いを繰り返
してるんだけど、それを見て、そういえばガネくんはこのところ出てきて
ないなと、ふと思ってしまった。

884 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/27(金) 06:43:00.90 ID:ABMmYDPCO

>>881
先進諸国ではかなり強い規制がかかってる所が多い
非論理的な法運用の韓国と
共産党の意向次第でどう転ぶか分からない中国は
規制に加えて先行き不透明

東南アジア圏は法規制はまだまだだが
個人レベルの消費購買力がかなり低いので
同じ値段で商品を売るのは難しい、と…

885 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/27(金) 07:48:36.69 ID:aY8IKzkH0

>>884
＞東南アジア圏は法規制はまだまだだが

シンガポールは連鎖販売取引が禁止されてるはず。

886 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/27(金) 07:58:42.85 ID:ABMmYDPCO

すまん

東南アジア圏の一部の国
です

887 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/27(金) 08:44:39.20 ID:aY8IKzkH0

いや東南アジア圏の国々が法整備が遅れているのは事実だろう。
その中でもシンガポールのような進歩した国は連鎖販売取引を禁止してる。
他の東南アジアの国々もそれに倣う可能性は大きいと思う。

888 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/27(金) 10:18:22.50 ID:8CsRcEYV0

てか、あんな警察国家を例にあげてどうすんだよ。
あれも駄目、これも駄目ってのがシンガポールって国じゃん。

889 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/27(金) 10:28:31.61 ID:y4J3KvCj0

日本だって実質禁止じゃん。
特商法を遵守して勧誘できるとでも思ってるのかね。
てか、守ってねえのかｗ

890 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/27(金) 11:08:31.22 ID:ZwYdl75t0

実質禁止の業務を行ってる会社が経団連は入れんだろ。

891 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/27(金) 12:01:45.10 ID:qldtWEfFO

なんだよ実質禁止ってｗ

892 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/27(金) 12:17:33.16 ID:y4J3KvCj0

>>890
ごめん、実質禁止なことをしないと勧誘できないのは
底辺DTってことで本部は関係ないってことなんだねｗ
さすが～ｗ
ところでちと聞きたいが、経団連の中で
アムの社長なりが役職ついたことあるの？

>>891
なんだよも何も、特商法の厳しい制約。罰則付き。

893 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/27(金) 12:27:20.93 ID:qldtWEfFO

>>892
いやいや、厳しかろうが罰則だろうが｢実質禁止｣とは違うだろ。特に｢禁止｣って部分な。

894 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/27(金) 12:34:17.92 ID:y4J3KvCj0

「実質禁止」と「禁止」じゃ意味が全然違うでしょ。
禁止だなんて言ってない。「実質」がつく。
現実の勧誘活動が大きく制約を受けるという意味で
「実質禁止」。特商法の制約以前にやっていたのと
同じ勧誘活動はできなくなっているよね？

895 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/27(金) 12:56:40.60 ID:aY8IKzkH0

まあ、実質禁止とかアムウェイがマルチ商法かとか、そんなことはどうでもいいから。

アムウェイDTさん、法律を守るという最低限やるべきことをやってください。

896 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/27(金) 13:33:02.94 ID:futtLNIo0

>>893
ヒント　暴力団(>>893 w)は、暴対法で実質禁止

897 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/27(金) 20:13:16.05 ID:Sq/vICet0

浄水器ってどうなの？
ちょっと見てみて良さそうだなと思ったんだけど

898 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/27(金) 21:19:55.52 ID:PGQI55wr0

>>897
とりあえずマルチピュアの浄水器を勧めておきます

899 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/27(金) 21:43:10.15 ID:0LCMz4xp0

>>897 >>898
マルチピュアはアムウェイ浄水器フィルターの供給元だからね。紫外線ランプ無しで価格は半分以下。アメリカでも紫外線ランプがいらないのなら日本では全く必要ないね。アムウェイは価格を倍にするためだけに紫外線ランプ付けてるようなもの。

900 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/27(金) 22:11:06.34 ID:ABMmYDPCO

>>899
アムウェイ浄水器の紫外線ランプは
マジで無意味だからなぁ…

　水道水中の雑菌対策
とすると暴露時間が短かすぎてほとんど効果が期待出来ないし

　フィルター内の雑菌繁殖抑止
としても活性炭は紫外線通さないから
ランプに面した部分の表面しか効果は期待出来ないし

業務用で紫外線ランプ付いてるのはあるけど
どれも流路内に滞留槽になる部分を設けて
そこにランプを付けて十分な暴露時間が得られ様になってる

901 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/27(金) 23:11:59.94 ID:8CsRcEYV0

あれがあるからこそ、余分なリピートが発生するんじゃありませんか。
メンバーに取っては必要不可欠なものですよ。
できるものならば、ランプが切れたら本体ごと交換しなければならないよう
にしてもらいたいくらいです。

902 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/28(土) 01:27:13.51 ID:HfWsVzr30

もう２５日ではないか
そう！
昨日は道で転んで倒れた(ToT)
傷だらけ…
哀しい…よりこんなことめったにないから良いことあるかも！
でもイタい
そう！
セレブOtaniさんチームが頻繁に来ていまーす♪
シンガポールから帰ってきてから直ぐです
動き速いな
あとAsanoっちチームも来伊勢
そう思い出した！
最近、外宮参道に三ツ橋ぱんじゅうが引っ越ししてきたので、来伊勢したチームにオススメしてます♪♪♪
勿論、セレブチームにも
こしあんがたまらなく美味しいィ～～～～～～～～
セレブチームにもヒット
昔、学生時代には七越ぱんじゅうがあったなぁ～～…めっちゃオイシイ！しかーし伊勢から姿を消し、その味に最も近いのが三ツ橋ぱんじゅうこしあん
みんな、伊勢においで
ぱんじゅうの勧誘しま～す

903 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/28(土) 02:02:48.44 ID:ZEK/ojDo0

>>898-900
参考にしますどうもありがとう

アムウェイは品は悪くないけど値段が高いってことでいいのかな？
あとしつこい奴がいるってことくらいか

904 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/28(土) 09:24:17.37 ID:j1GL83IgO

あとほとんどの人間が儲からない。
会社自体が不誠実。
厳密に言えば嘘ではないが誤認をさそうような言い回しを会社自体が好んで使う。

905 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/28(土) 09:57:30.58 ID:SOcPMJ9/0

>>903
> アムウェイは品は悪くないけど値段が高いってことでいいのかな？

浄水器を含め、他社製造の製品をアムウェイブランドで売る（OEMメーカーから製品の供給）商品が少なくない。
アムウェイ製品を製造しているメーカーは、普通に市販品も製造しているメーカー。
だから、アムウェイ製品の多くはごくごく普通の品質を保っている。

そのOEM品に連鎖販売の配分金（特定利益）が上乗せされるから、どうしても原理的に値段は高くなりがち。

しつこい勧誘は違法行為。法律で禁じられている。
そういう違法行為が多くあるのだとすると、それはアムウェイ社のコンプライアンス指導が不足しているから。

>>897
> 浄水器ってどうなの？
> ちょっと見てみて良さそうだなと思ったんだけど

なにをどう“良い”と感じたの？
日本は普通に水道水が引用に適している品質だよ。安全性も高い。基本的に浄水器なんていらない。
マンションなどで水道水の品質が心配ならば、～2万円の浄水器をつけておけばいい。流行りの整水器機能が付いている機械でも5万円以内で色いろある。（整水器機能は不要だと思うけど）
マルチ商法業者の無意味に高い（そして型の古い）浄水器を使う理由はないでしょ。
ttp://kakaku.com/kaden/water-filter/ranking_2195/

906 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/28(土) 13:46:00.11 ID:MfbvH24SO

悪くないって言い方は｢良い｣と思わせるようとしてる感じがして嫌だな。
普通の物を高く売ってるんだから、普通以下だよね。

907 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/28(土) 14:45:26.82 ID:HSvt8ksC0

実際にものはいいよ。
OEM委託先だってちゃんとしたとこばかりだし。
ただ、値段があまりにも高すぎる。
本来の売価、それも定価にコミッションを乗せた値段だから。

908 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/28(土) 16:09:07.84 ID:C8vAGqczO

>>907
例えばどの商品の品質がどういいと思う？

俺は一部の商品しか知らないけど
品質が高いと思える製品はないな
台所洗剤は落ちが悪いし(ちゃんと希釈済前提の使い方でも)
電化製品はいずれも陳腐化してるし

そもそも
値段相応以上の品質があって初めて
「品質はいい」
って事にならない？

並よりちょっと良い程度の品質でも
値段が馬鹿高いなら、
「値段の割に品質が悪い」
って事になるんじゃない？

909 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/28(土) 16:41:55.39 ID:SOcPMJ9/0

アムウェイ信者は自社製品について、万病が治るとか、他社製品より格段に優れているとか、宇宙一すごいとか言ってるからな。
その話のあとで「良い製品」とか言ってたら、アムウェイDTが言ってる嘘性能が事実なのかと勘違いする人も出てくる。

ホームセンターで数千円で買った消火器も、
押し売りが嘘ついて売りつけた１０万円の消火器も、
そちらも消火器としての性能はある。押し売りの製品も悪い製品ではない。
けど、論点はそこじゃないんだよね。

910 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/28(土) 16:55:20.35 ID:HSvt8ksC0

アンチも一種の宗教だからねえ。
でも、なにがなんでも貶めりゃいいってもんじゃない。
それじゃますます物事の本質が見えにくくなるからね。

911 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/28(土) 17:04:42.97 ID:tjfvV8+DO

アムウェイの製品を知り合いの付き合いで使ってます
鍋→割と使えるがとにかく重い
タオル→100均レベル
調味料→普通
洗剤→ちょっと使い勝手が悪いです

市販品でもっと安くて良品あるのにという印象です

912 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/28(土) 17:44:19.47 ID:SOcPMJ9/0

アムウェイ製品のOEM元と製品発表年の一覧表が欲しいな。

913 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 02:22:27.79 ID:2bHKUuoN0

アンチも宗教とか言ってるバカがいるけど、
まったく違うね。
アンチはロジックと理性で判断してる。

ロジックと理性をなくしたやつがカルト宗教にハマる。
思い込みと勘違いと情緒性に流されたやつが、信者になる。

限りなくカルト的なアムウェイにハマってるのは、
「人をだまして儲けてやろう」と思っている確信犯を除いて
物事や製品や商法を
客観的に判断できなくなっている人が大半じゃね？

ロジックと理性がある人間は、
押し付けがましい宗教にはハマらない。

914 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 09:14:23.40 ID:AgsNAImcO

ロジックで語らないで
ただ叩きたいだけの奴もいるのは確かだけどな

このスレでも
煽りしか書き込まない奴いるし

915 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 10:17:54.23 ID:+y6L78360

※註
「人をだまして儲けてやろう」＝故意犯
「私は正しいことを行ってるのだ」＝確信犯
「いいか悪いかよくわからないが」＝過失犯

916 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 10:31:35.18 ID:wkxF/Uz60

狂信的になってレスしてるのは、アンチ教に多いって
のは確かだな。
なんでもかんでも否定と攻撃するしか能がないやつが
ほとんどだし。
とらじろうとか猫小次郎もその類いだろ。
ガネくんやotoさんみたいな盲目的な信者は普通はネッ
トは見ないしアンチのことを相手にしてないもん。

917 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 11:09:12.15 ID:soXtmCAHO

ガネくん=オトくんは必死でネット見てるよｗ

必死に見て下ネタ関連を必死にＳＳで保存する性癖もあるよｗ

918 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 11:40:31.27 ID:+y6L78360

>狂信的になってレスしてるのは、アンチ教に多いって
　のは”確か”だな。
なんでもかんでも否定と攻撃するしか能がないやつが
”ほとんど”だし。

根拠なしの主観だけ。

>普通はネットは見ないしアンチのことを相手にしてないもん。

当人あるいは近傍にいないと知り得ない状況。
想像（思い込み）で書いてるか本人乙かどちらか。

論理的に反論可能ならどうぞ。

919 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 11:56:47.23 ID:74u1XsEk0

>>916
> 狂信的になってレスしてるのは、アンチ教に多い

うーん。わざと釣られるのも馬鹿馬鹿しいガネ。

920 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 11:57:58.21 ID:74u1XsEk0

アムウェイDTで理屈が通じる人間には出会ったことがない。
>>523
> （C)特商法に抵触しないアポをどうやってとるのか。

この質問だけでも理路整然と答えられるアムウェイDTは居ないものなのかね。

921 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 12:33:59.25 ID:laUP6j9t0

自覚がないのが狂信者の特徴だからね。
狂信的になると、自分の主張以外はすべて間違ってるってなるもんだし、
その点に関してはアム信者もアンチ信者も差はないって。

922 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 12:37:35.39 ID:laUP6j9t0

ただ、少なくともアム信者は前向きな気持ちで信じているだけ、否定す
ることを生き甲斐にしてるアンチ信者よりはましなんじゃね。
アンチ＝アンチ信者じゃないし、アムウェイ会員＝アム信者でもないん
だけど、そんなこと言っても狂信者にはわかんないだろな。

923 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 12:45:36.21 ID:/nSTJgCjO

アム信者を肯定しようとすると｢前向き｣としか褒めようがないことはわかった。

924 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 14:33:45.86 ID:lMXyYesL0

？アンチって誰のことを言ってるの？
特商法を作った国？
法案を通した議員？
法令を遵守している一般の人？
DTの違法行為を取り締まる警察や経済産業省？

あのさー、正直いってアムウェイなんて一般社会の普通の人にはどうでもいいモノなんだよ。
たださー「法律」を守れって事。
いくら前向きでも、
「よーし今日も頑張ってひったくりするぞー」とか
「高額商品を万引きして転売するぞー」とかは駄目なんだよ。わかる？

前向きに「ブラインド勧誘」したり「不実の告知」したり「儲かる」とか言ったり
これ全部違法行為なわけ。

法律を守って、一般の人を犯罪に巻き込まない事。
これだけ守れば何やっても結構。
ヤクザはその辺きちっとしてるよ。

特定商取引　連鎖販売で検索して書いてあること全部守れればやればいいし、
できないと思ったらやっちゃ駄目。最近は法律詳しい人多いから気をつけて。

925 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 14:51:21.13 ID:dDjyi+1QO

>>924さんの言う通り。
これだけ解りやすく明解単純に説明されてるのに理解出来ない方は日本語を勉強しなければならない。

926 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 16:12:31.48 ID:VUPzY3KU0

法律守れってのは本来は最低限の事であって、

　迷惑かけるな

ってのが常識なんだよな

マルチ商法では
　迷惑かけるな
って常識が通じない馬鹿が大量に出てるから

　主催起業や参加者に任せていては改善されないから
　迷惑行為を禁止行為として法律で規定して、取り締まりましょう
って流れで法律がどんどん強化されて今に至る。

927 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 16:21:13.98 ID:74u1XsEk0

>>926
> 　迷惑かけるな
> って常識が通じない馬鹿が大量に出てるから

主催企業はわざと迷惑行為をするように仕向けているとしか思えないんだよね。
改善はポーズだけ。本氣で改善に取り組む気はない。

928 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 16:57:40.64 ID:soXtmCAHO

掲示板一般の話だと思うんだけど
狂信者的なアンチってほんの僅かじゃね？

んで狂信者的なアンチ=闇雲に否定ばかりする奴って他の多数派のアンチからたしなめられてるよ。
みんなにはっきり見える場所で。

逆に狂信者的な信者をたしなめるアムウェイ肯定派こそ見たことない。

まあ、それを言うと｢メッセで注意してる｣とかで逃げるんだがｗ
見えるとこでやれよｗ

929 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 19:04:19.32 ID:f7RXFdap0

アムとか興味ないんだけど。有能な営業
マンを見つけられないかな？
ぜひうちの会社でフルコミで働いてもらい
たい

930 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 19:26:37.77 ID:UEbK1Mro0

アムで有能って、法律を守らないのが当然ってのばかりだぞ
そんなの、普通の会社じゃ困るだろ

931 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 19:48:40.19 ID:AgsNAImcO

>>929
日本アムウェイの人間(社員)は営業的な活動をほとんどやってないから
対象にならないだろう

代理店に関しては>>930も書いてるが
アムウェイで成功する代理店の能力はズバリ
「オーバートーク」
都合の良いことは100倍にし伝え、
都合の悪いことは過小または全く伝えない
更には
錯誤を招く表現とかも使いまくり

こんなの普通の会社でやったら
即座に訴訟問題に発展する様な能力しかないぜ

向いてるとしたら
せいぜい小規模イベントの司会くらいかなぁ…

932 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 20:00:47.33 ID:74u1XsEk0

>>929
上位の稼いでる奴は闇社会にどっぷりって感じだと思う。
違法行為や迷惑行為を駆使しての営業は得意だろうけど、その要素なしでマトモなビジネスは無理だろう。

末端のマインドコントロール中の奴は前向きでやる気はあるんだろうけど、悪徳商法の単純な嘘にだまされやすいよ。

933 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 21:01:32.47 ID:f7RXFdap0

携帯電話の販売もできないくらい？

934 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 21:47:16.41 ID:Svaz/ix3O

>>929無理
なぜならまともな営業してる奴いないから

極々一握り、つーか数名と言っていい成功者はサクラだし

それ以外の、年収数千万クラスからは、報酬よりも借金が多いくらいじゃないか

935 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 22:06:22.55 ID:Svaz/ix3O

>>939そもそもマルチの人達は物を売ってないもん

成功者のふりしたり、白昼夢を語ったりして、変な人達を集めてるだけ。

936 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 22:17:40.31 ID:f7RXFdap0

そうなの？

937 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 22:48:14.99 ID:Aw42of4YO

間違いなくアムウェイは水準以上のモノを扱ってるよ。
興味ないけど友達のつきあいでやってたんで、しばらくぶりに鍋やらヤカンやらを使ったんだが、なかなかどうして使いやすい。
供給先への要求は厳しいんだろうな。
ＤＴは洗脳されて胡散臭いけど、むやみにアムウェイを否定するのはやっかみだな。

938 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 23:03:07.43 ID:zAzgPEEw0

>>937
だったらDTなんぞに頼らないで普通に製品の製品で商売すればいいだけ。
水準以上の物を扱っているなら簡単なことでしょ。

939 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 23:05:09.37 ID:zAzgPEEw0

>>938
製品の製品
→製品の性能
失礼～

940 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 23:14:22.19 ID:Svaz/ix3O

当たり前だよな

いい製品なら普通に小売りへ流通するか
通販にした方が、より売れる。
わざわざディストリビューター制度なんか使うかよ。

941 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 23:16:44.78 ID:Svaz/ix3O

>>937
IDがアムウェイ

942 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 23:29:08.82 ID:/nSTJgCjO

>>937
洗脳されてるじゃないか。

943 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 23:29:23.74 ID:IXYVACKBO

製品は値段も考えると目立って特筆すべき点はないかと
トリプルＸにしたって勧誘してきたやつには
無農薬の野菜を丸ごと皮とかヘタもサプリにしてるって聞いたんですけどそれって100％虫も食ってますよね…
農薬ってそれなりに大事だと思いますよ

944 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/29(日) 23:37:15.40 ID:74u1XsEk0

>>937
君の水準がわからん。俺の水準とは違うのかも。
ダイソーの調理器具も水準以上？

945 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 00:10:49.16 ID:7Cr9Fwxa0

女とやれるってマジですか？

946 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 00:13:11.61 ID:xgCPOYRR0

まだ流行ってんだ？
鍋はティファールでいいだろう？

947 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 05:09:20.23 ID:1rb3qIm10

>>945
今は知らんが14年ほど前はやり放題、
（大阪）

948 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 07:16:02.65 ID:x+t036OuO

>>937は安物しか使った事なかったんじゃない？

例えばダイエーとかでも数グレード取り扱ってるが
一番安い奴とかは相当ひどいぜ

一人暮らし始めた時に
どうせ大して料理しないから、と思って一番安いので鍋、ヤカン、フライパン揃えたら
　突沸する
　すぐ焦げ付く
　注ぎ口の切れが悪くてお尻に回る
等々で使い物にならんかったよ
(いずれも薄いステンレス製で、買うときは軽くて良いと思ったが
調理道具の場合は最低限の厚みが無いと焦げ付きやすいらしい)

その後友人の結婚式の引き出物の選べるギフト(多分5千円の)で
コゲコゲになった鍋の代わりに鍋貰ったら
あまりに違うんで愕然としたわ

アムウェイの調理器具は
さすがにまともな作りにはなってるだろうけど
　高品質
　物はいい
　使い勝手がいい
とか言うなら、
　具体的にどこがどういいのか
　同価格帯の競合製品に対して優位性があるのはどこか
とか書かない説得力ないよ

949 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 07:49:31.44 ID:bq4Hx8NP0

あのね。
昔アルバイトでレストランとか食堂とかいろんな厨房に出入りしてたけど。
だれもアムの鍋なんか使ってないよ。（ＬＯＣのボトルは見たことあるけど）
調理器具にこだわる（金掛ける）はずのプロは使ってないね。
それが何を意味するかってこと。品質良きゃシェアも相応にあるはずなのに。
取っ手がもげる持病も有名だし。
　それにたとえ品質が高くとも、お買いもの用にポルシェ買う奴はいないし。
よって、出来は悪くなくとも値段も品質の内と考えると　　大したことない
ってこと。

950 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 09:04:04.49 ID:EJSJnxGC0

うちは俺はティファールの鍋セット使ってるが、品質いいぞ～～
鍋の素材なんて普通に安全に使えればどうでもいい。
収納性がいいんだよねぇ。
あと取ってが外せるから、洗いやすいし～
なんにせよ、デパート、大手スーパーで展示販売されてるから手にとって確かめてから
買える。
うるさい販売員が横からギャーギャー宣伝してくることもないし。

仮に料理が趣味で本格的な道具が欲しかったら、そういう道具の専門店で
買うだろうなぁ。

アムウェイさんも普通のブランドとして小売りした方が売りやすいんじゃないの？
クレーム処理もしやすいだろうし、OEM製品ももっと種類ふやせるんじゃない？

951 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 09:14:26.37 ID:CPkx9zeoP

アムウェイビジネスのすごさをわからないなんてバカじゃないの？
アンチは法律がどうこう製品がどうこうとイチャモンつけてるけど日本で３０年以上存続してる会社
とあんたらじゃ信用度が違うのよ！
あんたらが風説の流布でいくら邪魔しようとアムウェイの良さをわかってくれる人はいる！
まぁこんな便所の落書きスレを信じる人も見る人もなかなかいないと思うけどね！

952 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 09:24:22.65 ID:F9idm8i70

>>951
あなたDTさん？

> アムウェイビジネスのすごさをわからないなんてバカじゃないの？

世界中の経済学者・経済評論家は馬鹿なんだね。アムウェイビジネスを褒めてる経済の専門家がいたら教えて。

> アンチは法律がどうこう製品がどうこうとイチャモンつけてるけど

とにかく、アムウェイのDTさんが法律を守ってくれればいいです。
法に沿ったアポイントの取り方を説明してくださいな。
余裕があれば>>523の質問全てに応えてね。

953 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 09:44:07.91 ID:x+t036OuO

　長く続いてる=まっとうな良い会社
なら、
戦前から続いてる様な暴力団の幹事会社はどうなの？

長く続いてようが出来たばかりだろうが
参加者が周囲に迷惑をかけつづける様な状態を改善出来ない会社は
叩かれて当然だ

マルチ商法はそんな会社ばっかりだから
業界全体で厳しく取り締まられてるわけで
いわば自業自得だね

954 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 10:07:00.11 ID:CPkx9zeoP

>>951
ＤＴですがなにか？

>世界中の経済学者・経済評論家は馬鹿なんだね。アムウェイビジネスを褒めてる経済の専門家がいたら教えて。
Paul Zane Pilzer
あとは自分で調べなさい！

（A)アムウェイでの『成功』とは具体的にどういう状態か。
そんなの人それぞれでしょ！月５万の継続的な収入でも月１００万でも目指せるわよ！
（B)『成功』する、維持するには、どんなダウンライン構成で、平均購買額いくらならそうなれるのか？
ボーナス計算してだせばいいでしょ！消費者が多いほうがいいわね。
（C)特商法に抵触しないアポをどうやってとるのか。
アムウェイビジネスの誘いだといってアポとる。
（D)「これってマルチだよね」と被勧誘者からたずねられた、なんと答える。
マルチレベルマーケティングです。って言う。
（E)勧誘相手に会ってからの話の流れは？
マーケティングプラン説明してカタログ見せながら製品の説明。
あとは概要書面を渡して内容の説明ね。
（F)トラブル防止のためのアムウェイ社のDT教育はどうなっているのか。
ttp://www.amway.co.jp/contact/faq/business_faq/distributor_faq14.html
（G)「アムウェイはマルチ商法ではない」と考えているか。考えている。考えていないでお答えください。
考えていない！
（H)「アムウェイはマルチ商法ではない」という説明をDT間で聞いたことがあるか。
ない！
（I)「アムウェイはマルチ商法ではない」と思わせる・印象づけるような説明をDT間で聞いたことがあるか。
ない！

955 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 10:16:46.87 ID:3FkNPkJ2O

>>954
うほっ、活きが良いっすね。

アム歴何年くらいですか？

956 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 10:19:48.41 ID:V1sKriX60

いわゆる高揚期ってやつですね。

957 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 10:26:32.77 ID:KJTh47Sn0

とりあえず、特商法の一部を引用しておくか

第三十三条の二　統括者、勧誘者（略）又は一般連鎖販売業者（略）は、
その統括者の統括する一連の連鎖販売業に係る連鎖販売取引をしようとするときは、
その勧誘に先立つて、その相手方に対し、統括者、勧誘者又は一般連鎖販売業者の
氏名又は名称（略）、特定負担を伴う取引についての契約の締結について
勧誘をする目的である旨及び当該勧誘に係る商品又は役務の種類を
明らかにしなければならない。

958 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 10:26:47.73 ID:/xaA0KnQ0

>>954
アムウェイはマルチ商法でしょ？

959 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 10:56:36.21 ID:x+t036OuO

>（G)「アムウェイはマルチ商法ではない」と考えているか。考えている。考えていないでお答えください。
>考えていない！

具体的にどう違うの？

960 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 12:28:19.85 ID:F9idm8i70

>>954
ちゃんとアムウェイはマルチ商法だと認識してるんだね。

> （I)「アムウェイはマルチ商法ではない」と思わせる・印象づけるような説明をDT間で聞いたことがあるか。
> ない！

それはよかったです。あなたの周りのDTはマシな方なんでしょう。

>>5
ttp://www.amway.co.jp/contact/faq/business_faq/structure_faq01.html
Q,マルチ商法と何が違うのですか？

このアムウェイ公式サイトの文を読んで、アムウェイはマルチ商法ではないと誤認する人が居るようです。
「Q,マルチ商法と何が違うのですか？」
というクエスチョンの回答としては「何も違わない」とはっきり書くべきなのですけど、誤魔化して回答を避けていますからね。

961 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 12:35:34.18 ID:F9idm8i70

>>954
> Paul Zane Pilzer
> あとは自分で調べなさい！

そんな投げやりな。
説明したくない理由があるんだよね？

その人だけ？日本の学者は？
アムウェイビジネスのすごさを肯定的に取り上げている大学の経済の先生とか授業とかは無いの？

> （C)特商法に抵触しないアポをどうやってとるのか。
> アムウェイビジネスの誘いだといってアポとる。

当然それだけでは不十分ですよね。

> （A)アムウェイでの『成功』とは具体的にどういう状態か。
> そんなの人それぞれでしょ！月５万の継続的な収入でも月１００万でも目指せるわよ！

「目指せる」って中途半端な回答だね。超能力で空中浮遊の能力獲得を”目指し”てもいいわけだけど、目指すかどうかなんて質問していないんだよ。
「月５万の継続的な収入でも月１００万でも目指せる」なんて勧誘の時に言ったらダメなわけでしょ。
「月５万の継続的な収入」を確保するのは至難の業なんだけど、軽々しく「成功」と口にするDTがあまりに多い。その人達の「成功」の定義ってどんなの？

962 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 12:43:43.86 ID:3FkNPkJ2O

てか、｢アムウェイビジネスの誘い｣なんて絶対言わねーしな。

963 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 13:10:15.61 ID:7Cr9Fwxa0

女とハメる事は可能ですか？
マンコ営業受けたいなー

964 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 13:26:59.52 ID:x+t036OuO

PAUL ZANE PILZER ポールゼインピルツァー
「ポールゼインピルツァー」
でググったら
どっぷりマルチ商法御用達っぽい本しかみつからねぇ(笑)

こんなの引き合いに出しても正当性の根拠にはならないよ・・・・

965 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 14:54:31.65 ID:V1sKriX60

検索でいちばん上に出てくるブログのチームＳＮＡＰってのは崩壊した
ユニシティのグループ名だよな。
別にアムウェイがすごいとかなんとか言ってるんじゃなくて、マルチ商
法全体を語っているみたいだよ。
「アムウェイは」と聞かれてるのに、唯一出てきた名前がこれってこと
は、やっぱりアムウェイを賛美してる学者は居ないってことなのでは。
せめて篠原勲あたりを出せなかったもんかねえ。

966 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 16:05:44.38 ID:5kSgKygq0

アムウェイビジネスの誘いだと言ってアポをとる？
完全に違法ジャン。

あのさーなんでもいいけどちゃんと法律は守れよ。
特商法読め。

それにさー「こんな法律があります。守ってください」って言うのは風説じゃないから。
特商法で厳しく規制されてるのは、ただ単に現実なんだよ。わかる？

パートのおばちゃんやフリーターのほうが、アムウェイの売り子よりは金借りれるよ。
「信用」なんてモノからは対極にあるのが売り子さんなわけよ。びっくりした？

それにさー御用学者見たいな人間出してきて、さも「認められてる」ように言って
錯誤させるのも悪質。事実の不告地だな。

物事は正確に言わないと。
「特商法　連鎖販売によって暴力団と同程度の規制を受けてます」
軽くこの程度は伝えないと。勘違いして逮捕される人が出たら大変だろ。
責任取れないだろ？

967 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 16:31:35.22 ID:/GeVdvOOO

特商法なんて悲しいかなゆるゆるなんだよなぁ～。

968 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 16:34:18.27 ID:F9idm8i70

特商法は結構ガチガチだけど
取り締まりがユルユル

969 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 16:43:20.92 ID:5kSgKygq0

逆だよ。ゆるゆるじゃなくて、どっからでも逮捕立件できるようにできてる。

たとえば、
被勧誘者を「困惑」させたらアウト。
証拠も何も要らない。極端な話、相手が「ウザッ」とか「キモッ」とか
「思った」だけでおしまい。

暴力団新法に極めて近いわけよ。
なぜか。マルチもヤクザも実質禁止のカテゴリーだから。
特商法のいわば「骨格」と対暴法のそれとはほとんど一緒と言っても差し支えない。

アムウェイ等マルチ屋は「名乗らないと」アウト
ヤクザは「名乗ったら」アウト

親戚と言うより「兄弟」のような法律だよ。

970 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 17:49:50.45 ID:hmLleL7t0

でも、取り締まりはゆるい、捕まってもたいていが罰金払って
放免だからなあ。
規制の内容はともかく、これじゃ実効性は著しく低いよ。

971 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 18:04:37.83 ID:bq4Hx8NP0

あのね。
マルチ商法　そのものは別に違法でもなけりゃ、経済学者がどうこうとか言う前に
どんな職業も職種も権利を有するからいいんだけど。

やってること（やってる連中とやらせてる奴）と、それが巻き起こしてる問題が
重要なんであって。名称がどうかってんじゃなくて、認識がどうなのって話。

ＮＷがアげられたのを人ごとだと思ってんじゃないかい？

アムウェイがすごいかどうか、てのとそれに従事してるＤＴがすごいかどうかってのは
別の話だって、もう何回（ｒｙ

まあ、確かにすごい会社だわね。こういうのを集めて吸い上げて30年続いてんだから。
じゃ、30年続いてる”すごいＤＴ”は一体なん％いてそれが、どんな業績（稼ぎじゃなく）が
あるんだろね。

972 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 19:14:07.21 ID:V1sKriX60

アムウェイ、ニュースキンはしっかり政治献金してるからなあ。
特商法程度で叩いて、アメリカから文句言われたら割が合わないんだよ。

973 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 20:24:34.08 ID:7Cr9Fwxa0

マンコ営業まだ？

974 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 20:36:55.91 ID:nOSOMMzJ0

アムウェイにかかった奴がいけない

って、訳にはいかんだろ…

975 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 20:46:52.33 ID:dY2Z/7v1O

>>972
否
多額献金されていたニューウエイズはどうなったｗｗ

976 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 21:17:35.24 ID:oFU67QDC0

よくわかんないけど秋田県ってなぜかニュースがないね

977 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 21:42:15.20 ID:/GeVdvOOO

でもニューウェイズは異端だろ？大手マルチだけど非協会員だからさ。
不思議と国は非協会員には厳しく協会(アムウェイニュースキン等)さんには甘いんだよね。

978 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 22:21:18.60 ID:bjMQBF2v0

↓別スレの書き込みだけど、同感。使ってるだけとかいうやつは消費者として頭が悪い。

133 名前：名も無き被検体774号+ 投稿日： 2011/05/28(土) 01:25:29.81 ID:x8VZPM7QO
アムウェイは本当に気持ち悪い
勧誘してくる奴はもちろん使ってるだけとか言う奴も総じて気持ち悪い

979 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 23:25:38.25 ID:F9idm8i70

ニューウエイズの業停３か月
エナジックの業停９か月
この期間の差はどこから来るんだろうか。

アムウェイが「外圧」つかって日本の国会の動きを封じようとしたのは事実みたいだね。
>>2の［リンク切れ］のPDFに、アムウェイ社自身が外圧使ったと書いてた。

980 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 23:27:49.95 ID:F9idm8i70

>>977
業務停止になったから訪問販売協会の会員から外されたんでしょ。

981 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 23:33:46.98 ID:5qJRPIgN0

尼崎にあるハートマークのバーはアムラーの巣窟。
勧誘されるから気をつけた方がいい。

982 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/30(月) 23:49:41.41 ID:V1sKriX60

ニューウエイズはもともと訪販協に入ってなかったよ。

983 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/31(火) 00:42:31.50 ID:PFUCwDK+0

アム辞めて３６万ＰＶ分の返品攻撃食らわしたら元アップから脅迫電話かかりまくってきてｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
録音したからアムに電話して除名処分にしてもらおう。

984 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/31(火) 06:41:37.56 ID:60262pKVO

>>983
GJ！！

「返品できるから～♪」
って売り文句なのにな(笑)

985 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/31(火) 09:22:00.15 ID:o4IlYbMH0

今日は、Yukaちゃんピアノレッスン………しかーし……
全く練習せずにレッスンだったので、左手が全く動かない(T_T
いきものがかりの【ありがとう】…弾けない
バイエルの指の練習に逆戻り(ToT)
家に帰ったら、息子がテレビにヘッドバッド
ディスプレイの液晶にヒビがぁ！！！！
一瞬悲しかったけれど、
まっいっか♪
これは良いことの前ぶれだ
そう思わないと良いことに結びつかず、良いことがやってこない♪
みんなこのあたりで失敗する…
明日新型テレビを買いに行こう
あ！
明日は妻と大阪だ

986 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/31(火) 09:23:21.03 ID:o4IlYbMH0

昨日は台風の来る中、妻と大阪アムウェイプラザに行ってきました
アムウェイプラザでの写真を撮るのを忘れてました(^。^;)
超enjoyenjoyenjoyな日でした
ミーティングには７０名は集まり絶好調
トータルビューティーディです♪
楽しいなぁ～
終わる頃には台風が温帯低気圧になっていて安心して帰ることができました♪
アムウェイって何だかんだ未だ深いですよね～
今日は、晴れ間の中ヤマダ電機へ新型テレビを買いに行きました
REGZAイイネ～
超ハイテク！！！
今のテレビって凄い！！！
テレビ代金８８万円でした
昔に比べて安いですね(^_^)v
使いこなせるかが心配だ

987 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/31(火) 11:18:22.90 ID:X3GfrZsY0

あいかわらずだなあ、フリーダムさん。
わざわざ言わなくてもいいのに、88万円のテレビを買って
安くなったなあなんてwww

988 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/31(火) 11:30:11.43 ID:J5XJSxaT0

次のスレ立てて来ます

989 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/31(火) 11:41:22.91 ID:J5XJSxaT0

ごめん、何故かエラー吐かれて新スレ立てられない…
申し訳ない、誰か他の方スレ立てお願いします。

990 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/31(火) 12:15:42.06 ID:Doz9fcgZ0

へぇー、アムって日本に来て30年なの？
だけどさぁ、ここ10年20年ピンレベルの変わらない人が沢山いるわよね？
どうしてかしら？よく生活できるわね。
ビジネスは誰でもできるけどねぇ、ほんと大変よね。
あたしが笑っちゃうのがぁ、ピンレベルがず～とずっと変わらない人のお話をお金払ってまで聞いてる人。
ビジネスにはスピードが大切なのよぅ、だからスペシャル消費者なんて言われちゃうの。
お馬鹿さん♪

991 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/31(火) 14:54:18.38 ID:IxDN1sXd0

たてたよ～
アムウェイについて語る　【33系列目】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1306820528/

992 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/31(火) 15:53:36.95 ID:60262pKVO

>>991
乙～♪

ニュースキンスレも立てて上げて

993 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/31(火) 18:47:01.12 ID:hsG+Ru08O

>>991スレ立てありが㌧
>>982どっちか忘れてたからありが㌧
>>983
訪問販売協会に報告とかｗ経産省と消費生活センターに報告は必須

994 ：名無しさん＠どっと混む：2011/05/31(火) 22:44:43.82 ID:m9GUfokX0

以前付き合っていた47歳の人妻エロ熟の万に、ゆで卵を入れたり出したりして「卵を生ませごっこ」をした事がある。凄く興奮した記憶がある（笑）
お互いにヌルヌルのローションプレイしながら、ベッドの上で女をしゃがませ、万からゆで卵を
ゆっくり出させた。粘液と共に万から顔を出したゆで卵を見た瞬間は、海ガメの産卵シーンを思い出し超越した興奮が襲いフル勃起した。その後はゆで卵を万から半分顔出した状態を見ながら、ローション手コキで大量射精。

995 ：名無しさん＠どっと混む：2011/06/01(水) 00:22:14.98 ID:zrFrG0Mv0

石川典行の配信でアムウェイネタになってたね

996 ：名無しさん＠どっと混む：2011/06/01(水) 13:55:41.07 ID:TCPdi+Fs0

こないだ久しぶりにロイヤルホスト行ったら、ネットワークビジネスの勧誘禁止って書いてあった（爆笑）

997 ：名無しさん＠どっと混む：2011/06/01(水) 14:41:03.74 ID:ojIODMEA0

どこかのモスバーガーで、ネットワークビジネスのミィーティングお断りって入口に貼ってあったよ。（失笑）

998 ：名無しさん＠どっと混む：2011/06/01(水) 15:16:45.35 ID:6yzIzUF/0

>>997
マルチ商法　って書けばいいのにね
で、うちはマルチじゃないと主張して勧誘始めたら、特商法違反で24

999 ：名無しさん＠どっと混む：2011/06/01(水) 15:28:17.21 ID:uBjTzPtvO

特定でお断りされるなんて、マルチはよっぽど迷惑なんだね。

ドリンクバーすら頼まない奴も居るんじゃない？

1000 ：名無しさん＠どっと混む：2011/06/01(水) 15:33:06.79 ID:QARxcirR0

１０００なら今年こそアムに行政処分！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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