起業を考えてる人 3人目

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861名無し募集中。。。
やる気がないんだから、何言っても結果は同じだよ
例えばモノを販売する例では
怪しげな健康食品は、利益率は高いかも知れないけど、買ってくれそうな人は少ない
野菜や果物なら、内容と価格で購入してくれる人がでるかも知れないけど、利益率は低い
八百屋なんてとうの昔に廃業したからダメとかんがえるだけで、どうして廃業したかを考えない

スーパーが出来て、そこに行けばお肉や魚までいっしょに買える、これが大きな原因
団地まで出かけていく八百屋だったり、宅配する八百屋なら客も望んでいるのではないだろうか?
さらに、こだわりの野菜や果物なら、固定客も付きそうに思うが
地域の特徴を考えれば、移動スーパーが良いのか、移動何でも屋が良いのか、そこはバリエーション
さらにおいしいお米を追加すれば、多少高くても購入してくれる客は確実にいる

結局の所、自分を売り込む努力が出来るかどうか、そこで起業できるかどうかが決まってくる
ネットショップを始めるより、格段に直接人にあってモノを売る方が楽
ネットショップって名前に騙されているだけで、まともな利益を出すことがいかに大変かが判っていない

参考になるかどうか、人口数万人の田舎で、大手や中堅のスーパーはあるし、零細もある環境
そんな中に昔から、軽トラで移動魚屋やってる人がいて、固定客が付いているのも事実
862名無しさん@どっと混む:2011/06/05(日) 09:40:56.61 ID:rdRtjrQY0
>>861
素晴らしい回答有難うございます。

やる気までリスクっていわれたら
何も出来ないですよね。

テレビでもやってたけど、クリーニング
屋でも新しいサービス考えて、伸びてる
所は伸びてるんだし、機会損失とか言って
何も出来ないのはただの馬鹿だよ
863毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/06/05(日) 11:05:16.65 ID:gAJUGNY3i
機会損失は立派なリスクだな・・
どんな金持ちいでも時間は買えない。
864名無しさん@どっと混む:2011/06/05(日) 12:14:30.37 ID:rdRtjrQY0
>>863
それなら何もしなければいい
865名無しさん@どっと混む:2011/06/05(日) 12:23:37.77 ID:0vMlFDGj0
何もやらないのが機会損失でしょ。
やって失敗するリスクは何をしてもあるが
やらないと何も見えない。
気に入った女がいて告白しないのは機会損失。
振られるリスクは当然あるが告白してみないと結果がわからん。
あれこれ脳内で考えてるだけは何も手に入らん。

866名無しさん@どっと混む:2011/06/05(日) 12:37:28.99 ID:rdRtjrQY0
>>865
普通にリーマンやればいいんじゃね?
と言う事で、寝てたり遊んでるわけ
でもない
867名無しさん@どっと混む:2011/06/05(日) 12:44:18.90 ID:0vMlFDGj0
不満があろうが無かろうが現状維持希望の人は普通にリーマンやればいいよ。
ここは起業を考えてる人のスレだ。
背中押すのは当然。
俺は自営業だが営業かけて販路増やしたり
新事業立ち上げたりするのも起業と同様だとおもってるからここのスレ見てるが。
868名無し募集中。。。:2011/06/05(日) 12:44:19.84 ID:4UYcJmco0
>>865
その通りだよ

機会損失はリスクって考えがおかしい
チャレンジしないからリスクではあり得ない

間違ってたらご免
商売する場合、買ってくれる客がいるのに商品が無くて売れなかった場合
これが一般的な機会損失だろ

気に入った女性に告白しないのは、失敗を恐れての機会損失で
自分や相手のことを考えずにしゃにむに告白するのは無計画
いけそうだと思い告白しても、断られるのがリスクだな

起業では、脳内起業の状態は評価のしようがない
告白ではないが、起業に関連することを調べた上でどう行動するか
びびって起業できないのが機会損失で
起業して失敗するのがリスク
869名無しさん@どっと混む:2011/06/05(日) 13:01:49.23 ID:rdRtjrQY0
いやいや俺はチャレンジするのが大事だと
思うが、
機会損失とか意味わかんねー屁理屈言う
ガキがいるのが気に入らないだけだ
870名無し募集中。。。:2011/06/05(日) 13:39:27.27 ID:4UYcJmco0
チャレンジしなけりゃはじまらないけど、講釈だけ言ってる人が多いからな
たとえ1,000円でもお金を使うことをたいそうに考える人もいるけど、
一体いくらまでお金を掛けても良いと考えてるか、今の人は全く判らない
自分は昔起業した口だけど、パソコンとソフトで数百万円の投資だった

今回八百屋やらないかとプランを振ってみたけど、意味が判らないのかな?

モノを売ることは起業の1つの方向で、誰もが購入してくれる可能性があり、リスクがないのが
食べて無くなるモノである野菜や果物などの農作物
しかしみんなが参入できないのは商品の品揃えが難しいことで、気楽に仕入れが出来れば
自分の考えでいろいろな販売方法にチャレンジできるのに
こちらも生産者から期待されてるから、何とか売れる仕組みにしないといけないんだが

失敗したら仕入れた野菜の代金と、宣伝などに掛けた費用が無駄になるだけ
自分だけ儲けようと考えてると意見してきたのがいるけど、自分で仕入れをまとめること考えたら
瞬間ならなんとでもなるけど、安定供給が難しいことが判らないのかな
放射能汚染無しを説明すると、福島の生産者の事を考えないのかとおしかりを受けるし

移動魚屋ではないけど、お得意さんになってもらえれば、八百屋は安定収入だからね
ただし儲かると言っても、月に数十万円程度だと思うけどね
871名無しさん@どっと混む:2011/06/05(日) 13:50:32.86 ID:0vMlFDGj0
みんな巡回するスレは同じなんだなw
iPhoneから書き込みしてるからIDコロコロ変わって申し訳ないが、
野菜版の軽貨物って言ったのは俺だよw
プランが完成って思ってるなら動けばいいじゃんw
同意して欲しいだけなの?
872名無しさん@どっと混む:2011/06/05(日) 13:59:54.66 ID:7o4FnHgJ0
>>869
例えば起業する時に案が100個あったとしても、出来るのは一つ。
そして一つを選ぶと言うのは、他の99案を諦めると言う事。
この「諦め代」が機会損失のコスト。
やる前にその時に選ぶ一つは、本当に他の99個より良いのか?と考える事は
そんなに愚かな行為じゃないと思う。
考えすぎて何もやらないのが最悪だけどね。
でもこれが一番多い気がする。

気に入らないクソガキとでも本音で議論が出来るのがここの良いところ。

873名無しさん@どっと混む:2011/06/05(日) 14:07:49.91 ID:rdRtjrQY0
>>872
だから毎日俺はビジネスプランを必ず
一つは考えるようにしているよ

移動関西系八百長さんを今日のアイディア
としていただこう。
放射能こわいしな?発展系で西のお茶も
ついでに売るようにしときます。
埼玉県なんで団地やマンション近くで
売りますよ。
874毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/06/05(日) 14:10:07.13 ID:GrhDRFlRi
>>872
そういう事だね。
875名無しさん@どっと混む:2011/06/05(日) 14:14:20.47 ID:rdRtjrQY0
>>872
99のうちまた後でやる事も出来るだろ
起業してる人は商売二三個掛け持ちあた
りまえだよ
876名無しさん@どっと混む:2011/06/05(日) 14:48:36.45 ID:zfn9dm6gO
外食産業の皆さん、マクロビオティックベジタリアンメニューつくって下さーい。「肉やめたらフサフサになりました」情報沢山ありますし女の子ウケすると思います。豚や牛の鳴き声が聞こえませんかー。肉食は白髪ハゲ多い臭いし。
877名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 22:42:32.18 ID:s2NrK/xq0
>>870
同意しますな。
ワシ若けりゃ、鹿児島あたりに移住して野菜豚肉などの通販始めるよ。
小資本なら体ごと飛び込むバイタリティなくちゃな。
そうすりゃ農家も付いてくる。
878名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 00:37:56.94 ID:vzyvLypJ0
>>873
毎日一つと言うのは凄いね。
大変そうだけど楽しいだろうね。
俺もやってみようかな。

一つに対してどれ位詰めるの?
879名無し募集中。。。:2011/06/06(月) 06:50:51.90 ID:gfjCIwzg0
>>873
問題は仕入れ先だと思うけど、お茶から野菜、果物まで揃いますよ
普通の農家もだけど、無農薬でやってる人も、販路がなかなか見つからないから売り先が見つかると喜ばれます
880名無し募集中。。。:2011/06/06(月) 06:57:53.79 ID:gfjCIwzg0
>>877
若い農家はいろいろ考えてますので、ついて来てくれますが、年配者が難しいです
このあたりは人と人とのお付き合いと言うことで

肉は難しいんですよ
クール便で送るので、送料がすぐに1,000円になり
それに肉の価格が加算されたときに、それども購入してもらえるだけの魅力があるのか
881名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 12:36:27.75 ID:3ou/gioD0
リーマンやりつつ、副業で東北産の野菜を仕入れてネット販売していたが、地震の影響でやめてしまった
放射能や風評やらあるから西日本産の野菜を親族が作っているから用意できるが、人手と輸送手段がネックだ。
誰か一緒にやらねーか?
882名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 13:36:34.49 ID:MsAOUEfW0
東日本大震災による災害被災者に関する特例
 東日本大震災等により代表者の住居、又は主とする事務所が滅失した被災者に対して、上記の要件を一部緩和するもの。
 ■使用料金 : 税込12,910円/月 ⇒ 免除(平成23年度末まで)
 ■入居条件 : 創業後5年を経過しない方 ⇒ 創業後8年を経過しない方
 ■その他   : 審査に関して、書類審査のみとします。ただし審査員から質問があれば、質問状を送付しますので、郵便などにより回答・返信してください。

 また伊勢市では、被災者の方々に市営住宅の空き住戸の提供を行っています。
詳しくは、建築住宅課までお問い合わせください。

http://sangyo.city.ise.mie.jp/11%20room&instrument/1bi_top/bi_top.html
883名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 18:00:50.09 ID:Btz8j81S0
移動販売の場所の確保が大変だよね
野菜だとスーパーは無理だからホムセン
か団地とかなんだけど、住宅街は、

スピーカーうるさいとか怒られそう
あと駐禁取られたら困るよな。

高速道路のサービスエリアとか出店
できないものかね?
884名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 18:22:45.40 ID:uwfDrb6d0
>>883
その地域の警察署に申請しておけば問題ない
885名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 18:29:15.37 ID:Btz8j81S0
>>884
すまんぐぐってないや
886名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 19:16:49.20 ID:WZp9cArb0
頭使いなよ。
体と時間でなくて。
もちろん資格とかでもない。
887名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 19:47:34.53 ID:Btz8j81S0
やっぱり儲からないから移動販売八百長
は没で、商品の品揃えとか廃棄ロス考え
るとやれないです。
888名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 20:08:41.10 ID:fKGmyIc50
【2011.05.16】
移動購買車「買物くん」デビュー【JA伊勢】【伊勢】JA伊勢は、
移動購買車「買物くん」の6月の運行開始を前に、対象の南伊勢町内
15地区で見学会を開いた。小売店の少ない地域で買い物の楽しさを
届けることや、高齢世帯へ食品を中心とした生活必需品を提供するこ
とが目的。同JAでは初の試みとなる。運行開始後は週5日運行する
予定だ。

同町阿曽浦地区で行われた見学会には、大勢の地区住民が訪れ、
買い物を楽しんだ。買い物客の一人は「小売店の少ない地区で、
定期的に新鮮な農産物や生活必需品が手に入ることは本当にあり
がたい」と喜んだ。

企画した同JA経済部の酒徳雅明部長は「今回の見学会では多く
の方に来場いただいたが、運行開始後も継続してご利用いただけ
るように、魅力ある商品の提供やサービスの向上に取り組んでい
きたい。今後も、地域が元気で、住民が安心して暮らせる地域づ
くりを目指した事業を展開していく」と意気込んでいる。

今後「買物くん」は5月16日にプレオープンし、6月に出発式
を行う予定だ。

889名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 20:43:59.30 ID:Btz8j81S0
今日のビジネスアイディア
刃物の研ぎ屋さん
出張して団地やマンションでやります
どうですか?
890名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 21:52:47.31 ID:FSmqCf4M0
なんか、、、すごいスレだな…
891毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/06/06(月) 22:00:50.51 ID:whHNTdvh0
>>889
何処までマジなのかが判らないけど、スーパーで出張見かけるよね。
それを出張でやる場合は一回1500円取るとしても一時間当たり平均2件は必要で8時間稼働として一日24000円となるが・・
固定客が相当必要だし、単一サービスでは厳し過ぎると思うよ。
892名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 22:04:22.99 ID:Btz8j81S0
>>891
ハサミもやるんだけどね。まとめてくれ
れば安くなるようなサービスにすれば
いいんじゃないですか?
893名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 22:06:01.93 ID:W+iFxR810
>>889
刃物研ぎは固定客付くにはめちゃくちゃ腕がいる。
100均のハサミで指怪我するまで削れる腕あれば食えるかもしらん。
ついでに時計の電池交換もやれ。
以外と簡単。
894名無し募集中。。。:2011/06/06(月) 22:34:04.92 ID:gfjCIwzg0
>>887
センス無い
起業なんて考えない方が良いよ
刃物の研ぎ屋にしても、それで商売になるなら八百屋の方が何倍も楽
更にリピーターのことを考えたら・・・
客単価を仮に1,000円としたとき、50,000円の売り上げが希望なら
50人の客が必要
150円の仕入れ原価の商品を250円で販売するなら
仕入れが30,000円で、利益は20,000円
商品点数は200点
実際はお米をベースにすると、おいしく食べることを考え3〜5キロのお米を宅配
3キロのお米が大体2升(20合)だから、定期的にリピーターになる
重いお米を宅配してくれて、それがいつでも精米したてでおいしいなら
年寄りや子供が小さい家庭では、買い物で重いモノは困っているから、そこが目の付け所
スピーカーでなんて考えてるようでは、何時の時代の人なの
今ならメールなどでコミュニケーションとるのが当たり前じゃないの
895名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 22:40:53.66 ID:Btz8j81S0
>>894
まさか?メールやTwitterで告知せよと?

ネットだけで集客考えてたらまさに脳内
起業だよ。

200種類も商品を軽トラに乗せられる?
しかも野菜だろ?無理だよ
896名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 22:42:43.31 ID:mQqlKEWb0
野菜もたいしたこといってないけどな。
897名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 22:48:45.53 ID:Btz8j81S0
>>896
だろ?
898名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 22:51:04.20 ID:mQqlKEWb0
野菜は結局、スーパーやらネット通販にくらべてなんの優位性もない。
おいしい野菜おいしい野菜いってるけど別にスーパーの野菜がまずいわけで無し
結局、なんの差別化もできてない。
脳内起業乙だな。
899名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 22:56:36.16 ID:Btz8j81S0
関西の野菜に特化したネットショップの
方がいいよ、まだね。移動販売でもリアル
店舗なのだからw
はっきり言うけどもっと泥臭い事やらない
と金にならん
900名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 23:05:26.28 ID:Z+Wxikgg0
司法書士だが食えん・・
ベンチャーで当てたいですわ
901名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 23:10:46.31 ID:Btz8j81S0
>>900
そもそもベンチャーて定義がよくわからないのだが?俺バカだしね。
902名無し募集中。。。:2011/06/06(月) 23:17:25.11 ID:gfjCIwzg0
>>895
反応おかしくないか?
商品点数がどうしてアイテム数になるんだよ
商品販売したら、連絡先書いたチラシ配るのはこの手の商売ではデフォだろ
少しずつ連絡取れるようにして、注文を事前に取れるような囲い込みしないの?
903名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 23:23:33.26 ID:Btz8j81S0
>>902
チラシ配るなら言ってくれよ。ただスピーカーの方が集客力あるけどな
ちなみにチラシの反響てあんまりないよ
ポスティングでもするんですか?
904名無し募集中。。。:2011/06/06(月) 23:40:04.26 ID:gfjCIwzg0
>>898
実際自分でやってみると判るが、野菜のネット通販には問題点がある
スーパーの野菜の弱点は鮮度
だから宅配の野菜販売業者の利用者の声が、スーパーよりおいしいになる

差別化は出来ていても、意味が判っていない人には何を言っても同じ糠に釘

全国の特産品が購入できる八百屋の意味が判らないのかな
北海道のジャガイモやアスパラガス、淡路島のタマネギ、徳島のさつまいも
関西の野菜に特化したネットショップより、安心な産地の野菜をベースに
全国の特産品を組み合わせた方が、利用者は喜ぶんじゃないの

とうもろこしを、収穫の翌日に販売できる仕組みだけど、意味判らないよね
905名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 23:42:23.87 ID:Btz8j81S0
別にやらないから、解らなくてもかまわない
906名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 23:49:39.30 ID:mQqlKEWb0
意味をわからせることも能力だけどね。
無能ってのは無残だな。
907名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 23:54:20.16 ID:Btz8j81S0
>>906
この人昔いたアポロンて人じゃない?
908名無しさん@どっと混む:2011/06/06(月) 23:56:00.75 ID:Btz8j81S0
>>904
すまんアポロンはこの人
909名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 00:23:25.60 ID:XeECq3C8i
オイシックスとか大前研一のエブリデイドットコムとかユニクロとかも含めて生鮮品とか野菜のベンチャーって大概コケてるからな。

近所のスーパーとかコープのデリバリーには勝てないから議論するだけ無意味。
910名無し募集中。。。:2011/06/07(火) 00:25:32.84 ID:N//h0mMt0
>>903
購入者に連絡先知らせるのは一般的だろってこと
買った商品がおいしくて、再度注文したいと思ったらどうすればいいのか
移動販売なら、何時また売りにくるのかわからないから

スピーカーの集客は必要だと思うけど、家まで届けてって需要もあるだろ
最初に手にとって食べてもらうまでが難しく、その為にはスピーカーは重要
手にとってもらえれば、次回からはお客の声を聞いて、仕入れも調整できる

はっきり言って、商材を揃えることが出来ないだろうから商材を提供する仕組みで
販売方法などいろいろなケースが考えられるから、ワンパターンのこれ!
こんな回答はおかしいと思ってたけど、みんななんにも考えてないみたいだね
普通は、何か販売したいんだけど仕入れる方法が判らないが一般的なんだけど

予算があれば、場所を確保した上で、新聞にチラシが判りやすい
以後その場所でお店を開かなければいけないわけでなく、
扱っている商品を知ってもらうために集まってもらう
その時にプレゼントや目玉商品があれば、より客引き効果は出ると思う
例えばマスクメロン1玉500円、先着30名様
なん玉かはカットしてその場で振る舞えばより効果的
お米を1合マス1杯50円で味見用に計り売り

お米でも、密封して渡せばそのまますぐには食べられないけど、
レジ袋に入れただけの状態なら、ほとんどの人がすぐに食べてくれる
そこで味の違いに判ってくれて、定期的に宅配してくれるならと注文者が出れば正解
誰かが買っていると、口コミで私もと広がる可能性がある
産地でも、基本となる部分が安心できる県産であることがポイント
911名無し募集中。。。:2011/06/07(火) 00:39:41.63 ID:N//h0mMt0
失敗から成功の鍵が見えてくるんだけど
オイシックスこけたなんて言ったら怒られるよ
ユニクロはこけたけね、確かトマトだった

起業を考えるときに、食い物は失敗が少ないターゲットなんだよ
誰もが必要とするから、それも毎日

近所のスーパーが何時までも勝ってるなんて思ってるの?
なんでネットスーパーが一気に広まったか考えて見るのも大切な事じゃないのかな
912名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 00:43:59.73 ID:sWB3aAiS0
おいしい野菜を私が仕入れます。
おいしいかどうかは食べればわかります。
私がやるのはそれだけです。

高値できっと売れます。売り方は任せます。
で、成功すると思ってるお花畑はもう寝ろ。
すなおにそのおいしい野菜はスーパーが買って安くうってますよ。
913名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 01:03:44.30 ID:ugd809NR0
スピーカーもポスティングも違法行為な
んだが、その辺わかってるのかね

おいしい野菜はいらねーし興味ないよ
914名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 01:07:47.91 ID:ugd809NR0
>>910
スピーカーじゃなくてチラシ撒くんだろ?
時代錯誤なんだろ?つまらん屁理屈言うな
915名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 01:19:49.84 ID:ugd809NR0
大きな勘違いをしている。移動八百長は
終了してください。バブルオジサンの方
が百倍為になった。
916名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 01:28:58.81 ID:ugd809NR0
まず汚い軽トラに野菜が乗っていて買う気
がなくなる

汚いオヤジが売っていて産地偽装していて
福島産地かも?

購買意欲がなくなり。御臨終
917名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 02:50:22.64 ID:r3znHqj+0
27歳。大卒フリーター。コンテンツ産業を目指し就活していますが、
いっこうに決まらないのでそれなら会社には頼らず自分で起業したいと考えています。
やりたいのは海外のコンテンツ(特に映像)の輸入&配給です。

>>210でいうところの1.にあたりますが、自己資金は実質ゼロ。
ゼロでも起業できるとはいいますが、初期投資(コンテンツの買い付け)の
ための資金を用意するだけで一体何年かかるのか…。

徒手空拳で始めた方はいらっしゃいますか?
それともやはり、ある程度の資金が集まるまで遮二無二働きましたか??
いずれにせよ、事業に必要な資金を集めるとなると、安時給で働くのは限界かな


918 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/07(火) 02:56:55.14 ID:Y3XV94cA0
test
919名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 03:53:08.42 ID:TF1Iaph+0
>>909
エブリデイドットコムって成功だろ。きっちりビジネス立ち上げて出口まで持っていってるじゃん。
凄いなと思った。
920名無し募集中。。。:2011/06/07(火) 07:04:31.68 ID:N//h0mMt0
>>919
頭の中では失敗と思ってるんだから、あえて突っ込まなくても
それにしても、購入者にチラシを渡すって書けば、チラシをまくになる
中途半端な知識から、スピーカーやポスティングが違法行為・・・
頭の中でイメージがどんどん悪い方に膨らんでいくから
汚い軽トラで汚いおやじが福島産の野菜を産地偽装
脳内のイメージも貧素だね〜
921名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 10:33:53.58 ID:iAUAWZgW0
エブリデイドットコムはありでも>>920がありとはおもえんが?
922名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 10:38:53.35 ID:5lLadgK+0
新技術抜きにベンチャーは有り得ん
923名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 10:44:22.49 ID:ugd809NR0
>>917
どんなコンテンツですか?

動画サイトに趣味でアップして反響みるとか?
924名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 10:47:44.11 ID:wuisDWpo0
>>917
コンテンツがいくらするのかとかわからんがそれが売れる目処が立つなら金借りてでも
やればいいんじゃない?
コンテンツが500万としたら手付け金で1割とかでまずコンテンツの権利を押さえて
それをまるっと買ってくれるところに流せば、資金ができるんじゃないの?
コンテンツに対する目利きが大事だろうけどね
925名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 11:08:34.04 ID:ugd809NR0
やっとBtoBの話しになってきた。利益率
低い小売や、移動販売はうんざりだw
926名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 11:43:30.11 ID:r3znHqj+0
レス感謝です。

>>923
アニメと映画です。最初はユーロ圏の短編アニメから事業を始めようかと思っています。
期間限定で動画配信して好評だった作品を劇場で上映します。この劇場は
自前のハコを用意したい。といっても20席前後のほんの小さな上映スペースですよ。
なぜそんなことをするのかというと、たとえ自分が作品を買って配給したいと考えても、
コネもない新参の会社に映画館側がスケジュールを割り与えてくれるとは思わないからです。
長いスパンで地道に上映を続け、それで実績を積んでいけたらと考えています。
927名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 11:46:49.75 ID:r3znHqj+0
>>924
レスありがとう。
甘えていると言われそうですが、最初からお金を借りるつもりではありました。
国が無担保無保証人で融資してくれる制度がありますが、6年間程度の
業界経験がないと審査が通りにくいんですよね…。当然といえば当然かもしれませんが。
かといって他に保証人が立てづらいのも事実ですし、
やはりいちばんの問題は資金の調達方法でしょうか。
いま自分の自己資金だってゼロですから。まさに徒手空拳。
928名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 11:54:46.95 ID:ugd809NR0
まさにベンチャーですね。
やる気のある若者に、年寄りは出資してあげないといけないよな。
929名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 11:56:17.07 ID:1DnQbkR40
やる気だけには金はだせない
930毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/06/07(火) 12:25:49.17 ID:g/wcMtGhi
自己資金ゼロで・・というのをたまに見掛けるが、なぜゼロの状態なのかが気になる。
計画性を持ってると思えないので、出資や融資はし難いなぁ〜と思ってしまう。
まぁ100万以下はゼロと表現してる人も含まれてるんだろうけど。
931名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 12:39:24.75 ID:Mr3pCRSMO
>>917
希望のところに就職する能力がないのに起業して成功することはない
932名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 12:41:34.59 ID:ugd809NR0
>>931
そんな事はないとおもう。

飛び込みでもいいから営業してみる事じゃね?
933名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 14:45:28.49 ID:r3znHqj+0
>>930
”起業する”という考えが頭をもたげるようになってきたのは
つい最近のことなので…。計画的にやるとしたら、まさにこれからですね。

>>931
その通りなんですが、中途の即戦力採用ばかりで、本当に入り込む余地がなくて。
もう他人に雇われるのを期待するのはやめようと思った次第です。
934名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 14:49:45.38 ID:y7UKCThU0
バイト頑張って90万くらい貯めました
あとちょっとで100万です
何か起業出来ることありますか
また何かの起業体に参加さしてもらえますか
935名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 17:47:50.46 ID:LJbuORlT0
>>934
>何か起業出来ることありますか

自分で考えよう。
936名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 18:07:44.89 ID:dNgrmHYp0
ユニクロをしわくちゃにしたようななんでもない服が2万とかで売られてるの見ると服屋って儲かると思うんだけどどう思う?
937名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 20:32:44.31 ID:jqo4Qpvy0
糸偏の業種に安定という文字は無い
938毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/06/07(火) 20:54:04.42 ID:tugSkCaTi
>>936
多額の資金と在庫リスクからお勧めできない。
仕入れて売るというシンプルな業種が何気に一番難しいんだよ。
アパレルなら売り上げの15〜20%で請け負う代行販売というのもある。(この業界ではポピュラーで在庫リスクが無い)
新規出店時なら売上保障を付けてくれる所もある。
まぁ人件費浮かせてナンボのスタイルでシンドイが・・
939名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 21:38:07.16 ID:5lLadgK+0
人脈は独自に探さなきゃ
今ならホームページなどで、人脈つくれるかもね
940名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 22:56:44.30 ID:s1pqZCWn0
料理屋さんとか一番ハードルが低そう
941名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 23:08:13.15 ID:ugd809NR0
物販でもアクセサリーや小物に特化した
ネットショップならいけるけどな
942名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 23:10:34.88 ID:ugd809NR0
人脈はfacebookで捜す時代
943名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 23:15:36.02 ID:m6QKtJ8Z0
でも映画は応援しちゃうなあ
つまらんシネコン増えすぎで単館がつぶれ、味のある映画、毒のある映画、マイナーな国のワケワカラン映画に出会う機会が無くなった・・
シネコンじゃなくて、映画館にワシは行きたいんだよ!
944名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 23:24:34.09 ID:+WWxqaJc0
>>940

焼肉えびす
945毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/06/07(火) 23:42:30.81 ID:tugSkCaTi
20人程度でいいなら労働福祉会館とかを数千円で借りてやればどうかな?
1000円×20人で20000で会場代5000円なら回数こなせばやってはいけそう。
人材がいるならシルバーに頼むとか・・
946名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 23:42:59.11 ID:sWB3aAiS0
>>941,942一理ある。
947名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 23:43:36.98 ID:r3znHqj+0
>>943
応援ありがとうございます。この時代に映画会社を設立しようなどと
正気の沙汰じゃないと周り思うかもしれませんが、真面目に目指しています。
まずは自己資金を何とかしたいです。地道にバイトで稼ごうかと…。
948名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 23:50:13.70 ID:r3znHqj+0
>>945
アドバイス有難うございます。
なるほど、自分で作るんじゃなくてスペースを借りて定期的に上映する
というスタンスですか。それだと興行というよりも自主上映に近いですが、
最初のうちはその方法も大いにありかもしれませんね。
自主上映で実績と経験を積み、それからハコを作っても遅くないし…。

949名無しさん@どっと混む:2011/06/07(火) 23:57:07.87 ID:r3znHqj+0
>>945
調べてみたら、一日一回上映、
一週間単位で1万円で貸してくれるスペース(26席)がありました。
安くて面白い映画を買い付けてロングラン上映すれば、元を取り返せるかな?
といっても、映画の買い付け価格って相場がいくらなのか全く分からないんですよ。
それを知るための人脈の作り方にそもそも四苦八苦しそうです。
もっとも、価格は交渉次第といいますから、映画祭のマーケットにエイヤと
飛び込んでそこから話を進めていくことも、ひょっとしたら可能かもしれませんが…。
950名無しさん@どっと混む:2011/06/08(水) 00:59:44.85 ID:2bAuyjK80
映画の版権ビジネスは素人じゃ勝ち目限り無く低いだろ

とりあえず就活のハードル下げて業界に潜り混んだら?
951名無しさん@どっと混む:2011/06/08(水) 01:12:34.19 ID:0PRYQ0g10
>>950
それは起業精神に反する
ぜひ気合いや知恵で興行を成功してくれ
952名無しさん@どっと混む:2011/06/08(水) 19:25:10.06 ID:M2FoKYQA0
起業の王道は「客ありき」。
BtoBでもBtoCでもまず金を払ってくれる客(クライアント)を見つける。
次にじゃあ何に対して金を払うかを見極めてそれを仕入れて売る。

起業した事ない人間はほぼ100%商品やサービスから考える。
「これ良いアイデアじゃん?」って。
それが絶対ダメな訳じゃないし
家業だったり勤務先の新規事業だったり
そうしなきゃいけない場合もある。
自分がその商品やサービスを売りたいから起業するって言う場合もあるし
確かに全否定は出来ない。

とは言えこれは五里霧中と言うか、目をつぶってダーツを投げる様な物で
大企業の新規事業なら、失敗でしたで済むけど
脱サラとかの人生を賭けた起業には危険すぎる。
953名無しさん@どっと混む:2011/06/08(水) 20:00:12.51 ID:+f8tWiqLI
>>950
確かにそうかもしれませんが、、
ハードル下げるといってもどうしたらいいのやら。
本当に狭き門なんですよ
954名無しさん@どっと混む:2011/06/08(水) 20:15:53.39 ID:opNB4xAui
参入が難しくまだターゲットのリサーチもできていない。
その上資金も無いのであればまだ起業案件としては完成されてない気がする。
はい、やり直し!
955名無しさん@どっと混む:2011/06/08(水) 20:44:41.28 ID:wjd5xMu90
土台もなくいきなりビッグビジネスを狙うのは応援できないよなぁ。
俺だって最近、ちょっとでかめ市場ねらってるけど現在のビジネスで一定の余裕があるからできることで
そうじゃない実績もない人間になにができるってきがする。
956名無しさん@どっと混む:2011/06/08(水) 22:14:02.87 ID:betqjlCN0
>>945
その二十人さえしんどいだろうな
近所の名画座はいつ行っても2、3人
有志による守る会が寄付で延命を図ってるが死ぬのは時間の問題だわ
957名無しさん@どっと混む:2011/06/08(水) 22:37:09.88 ID:vE9NwrKd0
>>956
そうだよなぁ。
レンタル屋に行けば大概のもんはあるからなぁ。
958名無しさん@どっと混む:2011/06/08(水) 23:13:44.61 ID:oiu01YlJ0
>>953

映画コンテンツ関連だけだと範囲狭いけど、テレビ制作会社とかテレビ関連含めれば就職先も多少選択肢増えない?

俺の大学の後輩は一年前にテレビ番組の制作会社に中途で入ってマイケルジャクソン特番の取材でアメリカに行ったりして人脈結構作ってるみたいだけど。

まぁ制作会社だから、結構ブラック企業だろうが。

とりあえず自分で買い付けするならビジネスレベルで英語は必須だよね。

単に商材し入れて売れは良いだけの業界じゃないから素人なら勝ち目はゼロに近いね。

それにネットで限り無くフリーで見れる時代にコンテンツ買い付けして箱借りて上映なんて常識的に考えて儲からないでしょ。

どうしてもやりたいなら業界に命がけで潜り込んでノウハウと人脈作ってから参入するか、別の利益の出やすいビジネスで稼いでから参入すれば良いんじゃね。

要は業界経験もない素人が始めてやるビジネスにしては特殊過ぎるってこと。
959名無しさん@どっと混む:2011/06/08(水) 23:13:53.06 ID:betqjlCN0
札幌の蠍座は一、二年落ちの映画を安く買って800円で見せてた
たまに数ヶ月前の新作とかもあった
「今月は何々特集」みたいに企画をよく立ててた
劇場がきれいでなにより座席の座り心地が満点だった
15年くらい続けてる箱だと思う
参考まで
960毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/06/08(水) 23:42:11.66 ID:NtfNxz7n0
>>959
その方向性いいな・・
何も大きな奴と一緒の餌場で取り合う事ないよな。
座り心地・・とっても重要だ。
961名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 00:03:02.61 ID:vZGrNdq30
みんなでフルボッコしたらかわいそうだろ

有料動画配信サイトにでも営業してみる
とかいろいろあるじゃん?

バイトとか就職しろってスレチじゃね?
962名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 00:48:10.67 ID:5p20whZ80
>>961
気を使ってくれて有難うございます。
けれど厳しい意見でも相手にしてもらえるのはうれしいです。

有料動画配信サイトといえばUSENやDMMなどがありますが、
商業的に過ぎるラインアップなので、自分が買いたいと思っている
作品はまず受け入れてもらえないと思います。
ドキュメンタリー映画を集めた町山智浩氏の「未公開映画祭」のように、
作品を揃えた上でコアなファンにアピールするのが理想でしょうか。
963名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 00:51:47.80 ID:vZGrNdq30
>>962
町山さん好きだなー面白いよね

なんか良い方法ないかな?
964名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 00:53:47.80 ID:5p20whZ80
>>956>>957
名画座と比較されてもちょっと困るのですが、おっしゃるとおり大概の映画が
レンタルショップで手に入る現在でも、スクリーンで見たいという需要はなくなりません。
TOHOシネマズで去年からやっている「午前十時の映画祭」はご存知ですか?
ツタヤに行けば100円でDVDが借りられるのに、毎週末は9割以上の席が埋まるんですよ。
ちょっと前には『サウンド・オブ・ミュージック』が上映されていましたが、
土日とも300席全て埋まっていました。
965名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 00:55:24.49 ID:vZGrNdq30
音楽のフェスがあるなら

映画のフェスもあってもいいよね

フェスやるような企画会社にブースを
出展させてもらう営業はどうだろ?
966名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 01:04:31.54 ID:5p20whZ80
>>958
なるほど制作会社ですか。食べ歩きが好きな人が料理人にならないのと同じように
自分は作品を「つくる」ことにはあまり関心がないのですが、
アニメの制作会社なら「免許さえあれば受かる」とよく言われますし、
確かにその方向で業界入りを目指すのもアリかもしれません。
ただ、、給料がどこも16万前後なんですよね。都内一人暮らしであれば
起業のための資金稼ぎはまず無理と思ったほうがいいかもしれません。
(ふつうの貯金すら厳しい)

逆の発想といいますか、どこかで3年間勤め、社会人経験もそれなりに積んで
そこそこ資金を貯めたあとに転職活動して業界入り、そこで何年か勤めて
業界経験や人脈を築いたあとに起業するというのはどうでしょうか。
3年間だとちょうど30ですね。未経験で何かを始めるにはぎりぎりの年齢?
うーん、遠回りかな?あちらを立てればこちらが立たず?
967名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 01:05:18.52 ID:vZGrNdq30
自分では良いと思ったけど、

音楽のフェスはうるさくて映画みてられ
ないよなw
フジロックの深夜狙うとかかな?
968名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 01:11:52.86 ID:5p20whZ80
>>958
それと、ネットで限りなくフリーで見られるなんて、とんでもない。
むしろ日本では見られない作品があまりに多すぎます。
だからこそ「映画配給」という仕事が成り立つわけですし、
見られない作品が多いからこそ、
「じゃあおれが見せる」という気になるのです。
969名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 01:16:43.11 ID:5p20whZ80
>>965
映画のフェス、、「映画祭」なら全国各地でしょっちゅうやっていますよ。
(音楽のフェスより盛んかもしれません。)
ブースを出展するような営業とは、恐らくプログラムを割り当てて
もらえるように交渉することを指すのだと思いますが、
確かにその方向から自分が買い付けた作品を売り込むのもアリかもしれません。
ご意見ありがとうございます。てか何で今まで思い至らなかったんだ・・・。
970毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/06/09(木) 01:17:39.37 ID:6PKY6r430
>>966
このビジネスは"愛好家"的な人を中心に考えてるよね?
なら自分だけで考えたり用意したりせずにゆっくりと有志を募ってはどうかな?
例えば会員制にして固定の収益を獲得してもいい。
箱が手に入るまでは場所を借りてでも活動して、自分の思いを伝え続ける場があれば協力者が現れるもの・・
現れないのであれば芽が無いか努力不足だね。
上に書いてるけど、デカイスクリーンで観たい需要があるなら会員制で映画愛好会というスタイルでTSUTAYAでレンタルした物を上映するだけでもいいんじゃないかな?(あくまで商業目的でない)
施設によってはスクリーンもプロジェクターも借りれる所もある。
971名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 01:22:06.46 ID:vZGrNdq30
>>970
うるさい馬鹿

せっかくブレイクスルーしたんだ
フェスに営業して、結果教えてくれ
出展できればいくらでもマネタイズ
できる。
972名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 01:28:24.31 ID:vZGrNdq30
やっぱいろんなヤル気のある人と話す
と面白いよな。これが起業精神だよ
973名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 01:37:05.11 ID:5p20whZ80
>>970
たびたびレスありがとうございます。
"愛好家"、確かに、ただの映画ファンというよりもシネフィルがターゲットです。
シネコンよりもミニシアターのほうが訪れる回数が何倍も多いって人。
ただ、会員制にしてしまうと会員の好みに沿わなければならないと思いませんか?
人間ドラマからアニメ、スプラッターに至るまで、あらゆる映像作品に
関わりたいと思っているので、"カラー"は設けたくないというか。
もっとも、たとえ起業したとしてもそんな多様なジャンルを扱えるようになるのは、
一体何年先の話になるのか検討もつきませんが。

後半おっしゃっているのはいわゆる"自主上映"のことですよね。
自分は既に日本で公開され名前が知れ渡っている作品を
どうこうすることには全く興味がないのですが、今後のための有志を募り、
広汎な人脈を築くという意味では確かに考える余地があるかもしれません。
大阪にあるシネ・ヌーヴォも自主上映からスタートしたようですから。

ミクシィでよく映画上映会のオフ会などやっているようなので、
そこにとりあえず参加してみるのも一手かもしれませんねぇ・・・。
974名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 01:54:35.35 ID:vZGrNdq30
>>973
mixiじゃダメだアレは穴兄弟つくるsns
しかもキモイ奴しかいない

facebookで人脈を広げなさい!
975名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 12:00:27.04 ID:TIoHoLrh0
間違えてはいけない。若い人にくれぐれも言いたい。
成功者は自分の努力で成功したと言うが、実際には途方もない幸運があったことを言わない。
親の資産であったり、実は法に触れることを過去か現在行っているとか、偶然得られたチャンスとか。

新しいアイデアはたいてい失敗する。理由はマーケットが無いからだ。
小資本でマーケットを創造するのは無理、大手でも失敗している。
従来から存在するビジネスを目指すべき。ラーメン修行して開店するとかでも良い。

投下資本1千万円で全ての経費を除いたら自分の給料も出ないくらいなら、投資信託でも買ったほうが良い。
海外不動産運用なら年利20%もある。年間200万円入ってくる。今は円高だから有利。
976名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 12:11:54.56 ID:vZGrNdq30
>>975
クソつまらん

どっか行けw
977名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 12:29:09.20 ID:TIoHoLrh0
人生一度だからな
成功しても失敗しても
ビジネスを金利換算できない者は独立すべきではないよ
クソより
978名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 12:38:18.61 ID:vZGrNdq30
投資板行けスレチ
979名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 12:51:24.95 ID:p65m99zP0
投資より自分の仕事のほうが儲かる。
980毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/06/09(木) 12:52:37.44 ID:0j20DjZCi
>>977
家賃収入という不動産関連事業も独立の一部。
981名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 14:27:46.30 ID:KRKsWdRu0
2終了
982名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 19:01:14.01 ID:TIoHoLrh0
金貯めたら起業せずに、資本家への道を歩めって教えたいのさ。投資板で言うのは無意味だろ。
運転資金借りながら(個人保証させられて)、仕事にヒーフー。
万歳したら家も取り上げられてホームレス。
983名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 19:03:40.64 ID:p65m99zP0
そうかぁ、投資でちょっと負けたので負け惜しみもはいってるけど
年収で3000万レベルでほぼ安定して入ってきて社会的にも意味があるという自負。
投資勝ち組ってのは変に儲かってるのがいるけど俺もそれなりのものだとおもってるぜ?
さらに安定した収入があれば次のビジネスを開始とかできるしな。
984名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 19:22:50.64 ID:vZGrNdq30
>>982
クソバカ

リターンの大きいvcなんかの土壌がない
日本でなんで投資なんかするんだよ

起業で当てるしかないんだよ。自分でな
確率低くくてもね
985名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 19:33:28.45 ID:vZGrNdq30
スレチの基地外はコテつけろ
あぼーんするからよ
986名無しさん@どっと混む:2011/06/09(木) 21:03:10.00 ID:PBAaJme00
みかんさん、これって現実ですか?

283 :名無しさん@引く手あまた [] :2011/06/09(木) 12:24:47.21 ID:xq8uneEu0 [PC]
ヘルパー2級取ってみたけど、「男の人は・・・」、「経験者でないと・・・」、
「40過ぎてるんでしょ・・・」とどこもひっかからない。


293 :名無しさん@引く手あまた [↓] :2011/06/09(木) 18:29:42.62 ID:46fUO5eg0 [PC]
>>283
本当かよ
ヘルパー2級でも取れば40のおっさんでも職探しの幅が広がると思ってたのに・・・

987毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/06/09(木) 22:29:04.00 ID:0j20DjZCi
>>986
ヘルパー2級取り立てで実務無しなら正社員にいきなり採用というのは難しいだろう。
社会福祉法人などは最近大卒しか取らないしね。
988名無しさん@どっと混む:2011/06/10(金) 16:04:06.82 ID:hOG7Xb+n0
映画の買い付けって夢があっていいな。
短編アニメ以外にも、世界一の映画配給数を誇るインドとかにいって、
良さそうなの安く買い付け、自分たちで翻訳して字幕付ける
とかできれば、良いビジネスになりそうだけどね。
989名無しさん@どっと混む:2011/06/10(金) 18:04:45.96 ID:BZpJJhsO0
そうだよ夢があるから、ベンチャーて
やれるんだよ。やりたくもない仕事で
儲かる事考えるなら、リーマンやった
方がええよ

990名無しさん@どっと混む:2011/06/10(金) 18:59:07.06 ID:1w3PJr8c0
>>989
真理だね
俺は親父がなかなか理解示してくれなくて参ってる
べつに経営のプロでもなんでもないのに
991名無しさん@どっと混む:2011/06/10(金) 19:06:16.74 ID:tO1PYXa70
金のためだけの起業だが?
992毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/06/10(金) 19:28:12.88 ID:f5CdqPTD0
やりたくない事でいいから行い、資本力をつけてから夢の実現というのが現実的だとは思うけどね。
本気で夢を実現させたいなら行動が伴うはずだが。
993名無しさん@どっと混む:2011/06/10(金) 20:51:44.77 ID:BZpJJhsO0
>>992
コテはんさん

違うんだよ!夢をマネタイズするの

994名無しさん@どっと混む:2011/06/10(金) 21:21:43.41 ID:Ddr0eyRz0
んー。とりあえず商売としたいのであればまず最初に客ありき。
主義に反するとか趣味じゃないとかで狭めたら出来ることも出来なくなる。
ベースが出来上がった上でやりたい事を実現するのが最適なんじゃないの?

趣味でやるなら誰も口出しせんわな。
995名無しさん@どっと混む:2011/06/10(金) 21:33:52.54 ID:BZpJJhsO0
>>994
あんまりやりたく無い事で起業するの
嫌じゃない?

利益出すだけだとリーマンやった方が
いいよー

儲けるだけなら、起業はしない。
それこそ、投資するな

996名無しさん@どっと混む:2011/06/10(金) 21:38:31.21 ID:BZpJJhsO0
だから週末起業でもいいのさ!

移動八百屋さんとかやりたく
ないし、LEDのリース業も
やりたくない。あと飲食店も
やりたくない。
997名無しさん@どっと混む:2011/06/10(金) 21:51:59.32 ID:tO1PYXa70
金になるならやりましょう。
稼ぐことが楽しい。
998名無しさん@どっと混む:2011/06/10(金) 21:52:11.68 ID:wydgT7oO0
働きたくない
999名無しさん@どっと混む:2011/06/10(金) 22:00:01.54 ID:BZpJJhsO0
金になる事ばかり考えると、視野が狭く
なるし、楽しくない。週末にiphoneの
アプリ作ったり。好きな事やる方がい
いと思うんだが?

次のスレお願いします。
1000名無しさん@どっと混む:2011/06/10(金) 22:00:57.10 ID:P22Tu3CP0
1000!
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。