本気で起業したい人に1000万やる

投資じゃなく１０００万やる。
ただし以下の条件に合うやつだけ
・本気で起業したい
・社会問題を解決するもの（少子高齢化をとめる・
若者の雇用を大量に作る、等）

条件に合うなと思ったらあげます。
人に見られるのがいやならメールでもいいです

ちなみに俺は親の遺産のおかげで仕事しなくても生きていける３５歳。
このまま好き勝手死ぬのもいいけど、一度くらい社会の役に立ちたいなあ
と思ったので

若者を雇用すれば何でもいいんですか？

なんでもおけ。俺はこれから散歩＆食事にいってくる。昼寝て夜起きて
ゲームとか散歩とかしてる生活なんだわ

送りました

ただいま。メールくれた人達ありがとう。てかすごいなｗ
続々とメールきてるが、おまえらこんな頭あるならさっさと起業しろよｗ
あと、アイデア程度でもすごいと思ったら出すし、
事業計画書までつめていいな、と思っても出す
そこは俺基準なので勘弁してｗ

まだまだ受付中ー

ほんとにお金持ってるの？
人のアイデアだけ貰うとかじゃないよね？

アイデア盗まれてそれを簡単に実行されるような事業なら見込みはないんじゃね
俺はアイデアは盗まれても簡単に実行できないと思っているしむしろ日本に俺のやりたいことをやっている人が少ないからそれを広めたいっていう思っている
俺は結構ギリギリな状態だからガチで>>1に事業計画書を送った

名古屋の人一緒に何か起業しませんかーお金ないけど

おはよう。
金は持ってる
ただ、信じられないなら、アイデアも事業計画書も送らなくていい
信じられない・うそつき他言われるのは想定内
２ちゃんだからねｗ
だから、信じられる奴だけ送って。
信じられない奴は送るな。
あと、見て合否送るから、そこら辺も含め自分で考えてくれ

あと、メールじゃなくてレスでもいいよ
いままで、アイデア盗まれるほどすごいアイデアほとんどない
1000万あげられるものがない。このスレで１０００いくまでに２、３人と
俺は考えてたけど、もしかしたら０かもしれない。
社会問題を解決する事業、というより
自分のやりたい事業に、社会問題解決を申し訳程度に入れてるだけ。
それでもメールの方が、という人はメールでもいいけど

>>1
２０万円の給料を若者に毎月支払えられたとして、雇用拡大となるとできて数人にゃー。

少子化の理由は給料が少ないから子供養えないっていう若者が多くなったと思うにゃー。
お給料あげても将来の不安から使わない若い人多いみたいにゃん。

一人暮らしや足腰悪いお年寄り向けにお弁当届けて、毎日生存確認もやって、何かあったら子供に
連絡する仕組み整えて、配達からおべんと作るのも雇ったとして、
小さく初めてどんどん大きく育てて行かないとって感じにゃー。

宅配ねこまんま。
さぁ！１０００万！かむかむにゃ！

>>12
なるほど。
だけど、１０００万は「運営資金」じゃなくて「スタート資金」で考えて欲しい

スタートだけ助ける。儲けは自分で出してください。
儲けが出る事業を考えるのもあなた。
それで１０００万なら安くないか？
あとは運営してみればいい
こっちは口出ししないから、経営も自由。
融資はしない（手続きめんどいしｗ）、あげるだけ。
だからそれに見合うものを持ってる人を探してる。

０なら０でいいし、
俺は１人か２人いるかな、と思ってた。

>>1
んでも、アイディアだけで考えてばかりだったから、纏めて意見もらえるいいきっかけにゃ！

もらえないのか
残念だ

>>4だけどまじで半分でいいから頼む

期待してる人はメール町
あとはちょっとわかりづらい
もうちょいわかりやすく説明してくれ
駄目な人には駄目と伝えてある

今から寝ます

無料のまんが雑誌を作りたい、広告料だけでやっていく。若者はいっぱい来るんじゃないか？

１０００万で雇用を大量に作るとか無理だから
親の金で遊んでばかりいるから世の中のことがわからない人間になった

誰か俺に投資してくれ

とても大雑把ですが、各駅毎のおすすめスポットをまとめた、
１０代・２０代向けのサイトをつくっています。

ある程度の範囲が完成したら公表して、
広告料で運営していきたいと思っています。

また、調査自体を、投稿式にしたいと思っています。

このサイトを通じて、カネの流れをよくしたいと思います。

ですが、思っていた以上に費用が必要だとわかりました。

藁にもすがる気持ちです。
スタート資金の援助お願いします。

何に金かかるんだよ？
サーバー代？
どうぜそんなに人集まらんよ
さくらあたりの格安コースで十分

１さん何か良さ気なアイデアあったー？

そうですね。
確かに一千万もいらないです。

でも、少しでも人件費をだしてあげないと、集まってくれた友達も
実感わかないというか
ある程度まとまったお金がないと、本気になれないと思うんです。

スレ違いで申し訳ないです。

>>21
サイト通じてどうしてカネがまわんの？

>>21
簡単に広告料って言うけどそんな甘くないよ
代理店の営業経験でもあんの？

>>26
時間をかけて知名度をあげて、
広告の価値をあげていけたらと思います。

経験はありません。
自分は今大学生なので、時間しかありません。

代理店の営業経験があるとどう違うのでしょうか？
また、それは時間を使って補えるものではないのでしょうか？

貴重な意見ありがとうございます。

主さん、スレ私有化してすいません。

>>27
ルート持ってるのかと思ったら・・・

>>27
そのオススメスポットを載せるにあたり掲載料をもらっておkなら載せる
とかのほうがいいんじゃね
広告料ってのは通常数万〜とかで載せることによって店の売上があがるとかメリットを考えなきゃいけないから難しいぞ
でも例えば1件1万で全国各駅のオススメスポット等の情報を載せられたら月収凄いことになる
そのオススメスポットの割引なんかを短期で時々やっておまえの会社が負担するとか○○というサイトを見たと言うと割引とか飲食店でよくあるあれをやるとかさ
まあ大学生で時間があるにしても社会経験がないのは難しいからまずは絶対大丈夫というとこまで練って誰かに相談するとかしないと事業化はできない
口コミサイトって発想は悪くないけど今のままでは広告料のリスクが高くすぎるし今はググればなんでもわかる時代だからね

すげー上から目線であれだけど銀行や投資家に会うと俺の何倍も突っ込まれる

掲載料払ってまで掲載するメリットのあるサイトを作れるのか

あなたのサイトやブログにバナー広告を貼らせてください
毎月￥１０００の報酬を出します！（相談次第）
アクセス数が１日２００件をこえていることが条件です。

おはよう

１からメールこないお

>>1
そんだけ金あったら妙な連中言い寄ってきたりしないの？

>>19
馬鹿か
開業資金としては十分だろ

１いるのかー？

どう考えても釣りだろ
メールしたの2、3人くらいか？
融資や投資ならまだわかるけどあげるとか普通ないだろ

>>29

なるほど。
とてもためになります。

そうですね、やはり不可欠な経験はあるでしょうね。

自分だけは本気のつもりなのに、やはり考えが甘すぎるのでしょう。
しかし、やはりどうしても相談できるような知識人がまわりにいません。

どうしたらそのような人脈に巡り合えるでしょうか。

サイトの実用性というよりは、数より質というか、
アイデアで勝負していきたいんです。

サイトの企画には自信があるのですが・・・

>>38
俺も起業したくて１にメールしたしそういう起業したい人にアドバイスくらいならできる
それに２ちゃんは批判的な意見が多いけど逆に問題点を突いてくるから改善点もわかるいいサイトだよ

まずは安定した利益をあげられるよう練って地元近辺で広告料だしてもらえるところを探してみたほうがいい
１日平均アクセス数が１０００超えるなら出す人もいるんじゃね
誰だって好きな仕事をしたいけど収益をあげられないからできない、やらないって人ばっかりだし好きなことをしたいから他のことで金貯めてからって人もいる

何県か知らないけど関東圏なら駅周辺も賑わっているだろうからそういうサイトも役に立つと思う
でもやっぱり人を雇って運営し続けられるかというとまだ計画段階とはいえ少々苦しいと思う

新潟ではコマチっていう本があって色々便利な情報が載ってるしそういう情報誌を超えるくらいの充実したサイト案を考えてみたらもっとよくなると思うよ

結局アイデア盗られただけか。 糞だな

俺が送ったのは本人に技術無いとまず無理な内容だから問題ないけどねー

俺もそうだ
まあ銀行かどっかから金借りるかな

アイデアだけ盗んでるわけじゃない。
やる資格のある奴にはやる
信じられる奴だけ送ってと序盤にも書いたはず

少子高齢化を止めるってか

まず男尊女卑の社会を復活させなければならない。
そして若者の雇用を増やす方法か

やるとすれば
国内の治安を危うくさせる規模の私兵の軍隊を作り、
反政府内戦を予感させ自衛隊を国軍に変更、徴兵制を敷かせ
さらに他国に強硬姿勢にでる。

人間、自分の将来に不安を感じたときに種を残す努力をする。
それは男の方が一生懸命だから、女は我を通さないように教育する。
国情不安ならば自然に埋めよ増やせよとなる

今のところなし
社会貢献というより営利目的の人が多い

あと、「お金もらえないと本気になれない」人
じゃなくて
「本気で、お金だけあればすぐ起業できる」人
を募集してます
前者が多い。

2chで信頼を得ようと考えるてるところがもう終わってる。
1はトリップもつけないし、本気を感じないから集まってくる奴もDQNばかりになる。
35歳なんだからそこは反省した方がいいと思うぞ。

本気なら桁7つほど足らんな。

国家予算より多いわ
仕分けするぞ！

アカに乗っ取られた国に喧嘩売るんだから当たり前

>>45
起業支援じゃなくてＮＰＯ法人の立ち上げ支援にしろ

会社である以上払うもん払わにゃいかんのに
営利度外視したら即潰れるわヴぉけがｗｗ

>>51
それなら俺の事業がぴったりというかNPO法人目指した事業だから助かるなあ

ていうか1千万円募金すればよくね？

それなら俺に募金してほしいよ

>>47
アイデアだけ盗み取るつもりなんだろう
騙された人ご愁傷様

>>1
釣り宣言まだー

釣りかもしらんけど、面白そうだから、ちゃんと考えてみる。

前に、猫カフェ作って、そこを猫と新しい飼い主の出会いの場にしたらいいんじゃねwwwって考えてたら、
その３ヶ月後におはよう日本で同じビジネスを既に実行している人が取り上げられてて、ちょっと悔しかったから。

猫インフルが人間に伝染したら損害賠償モノ

>>47
アドバイスありがとう
これでいいかな？

>>53　そっちのほうも考え中。

>>51
ＮＰＯ法人について知らないからさ。
ちょい調べてみる。んで、ＮＰＯ法人の方がいいなら
対象をＮＰＯ法人に変える。

あと、知られたくない部分については書かなくてＯＫ
仕組みにしろ、アイデアにしろ
見せれる部分だけ見せてくれ
見せられないなら送らなくていいし、
送る側の自由だから

面白いスレだな〜
私は１さんはマジだと思うな。
起業でなく現在経営者でも良いかな？
NPOか社会福祉法人などを設立したい。

社会を変えるような壮大な物はないけど、やりたい事は以下の通り。

１ ネット通販の代理販売業。現在の小売業はネット販売比率が上がっているが、その流れに乗れない高齢化した小売業者のネット通販化支援。
身体障碍者や軽度の知的障碍者や精神障碍者は訓練によって画像処理や写真撮影などを担う事は可能。
障碍者の将来の生活を考えた場合に軽度者は障害年金の減額や負担増が考えられるため、自身の力で稼ぐ必要が出てくる可能性があるし、障碍者にも経済的自立を促したい。

２ 障碍者のための大学を作りたい。以前に「なぜ私達に行ける大学がないの？」と寂しそうに聞かれたが、うまく回答できなかった。１に必要な技術や職業訓練の場を「大学」と名のつく所で行ってキャンパスライフを味わう時期が人生の中にあっても良いと思う。

しかし１さん・・親が亡くなったのは辛いなぁ・・

あ、こいつ詐欺だよ。
最初にアイデア送ったら、面白いから事業計画書見せてと。
んで事業計画書送ったところで返信返さなくなるクズ野郎。


晒しアゲ

なんだやはり詐欺か

俺もアイデア送ったら興味あるから事業計画書送ってって言われて
送ったら音信不通

そんなうまい話あるはずないよね ショボーン

詐欺って。。

詐欺というのは被害があって詐欺だよ。
まだ何も被害は無い。
取られたというアイデアに人が金を出してまで欲しい内容だったかは疑わしいけどな〜

妄想に金を出せと言って振られたら詐欺呼ばわりもな・・

見ず知らずの他人と顔をあわせもしないウチに
こちらから何かを提供しようとか考えるバカが
この世に居ること自体に違和感を感じるがｗ

アイデア以外の被害が無くてよかったね
起業してたら本当に詐欺とかに遭ってたかもね

で、次の段階で1000万の釣り餌で


おまいらは個人情報抜かれるんだな

今週事業プランコンテストがあります
出資上限１億円でオールドビジネスに限定したコンテストです

ttp://web.me.com/seminar1/mizuno/plan.html

事業計画書送って連絡来たやついる？

藁にもすがる思いか

なんかVIPの｢５万隠したから見つけたらやる｣とかいうの思い出した

出張マッサージ
団地妻相手にイケメンのリンパマッサージ
オプションの電マで鼠径部を刺激し血流を改善。
30分 5000円

この手口は中国の方では常態化しちゃってるみたいだよ
国内ではやり出す屑がいるとは思わなかった・・・

BIG6億円を当てて起業する奴が集うスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/manage/1289576099/

何度もいってるように
・信じられる人だけ送って欲しい（アイデア盗られたりしたくない、
ここは他人に知られたくない、という人は絶対送らないでくれ。）
1000万円も渡せない、小学生のアイデア程度のものを送って
「1000万円送ってくれない！！アイデア盗まれた！」といわれても、
こっちも困る。無駄なデータが増えるだけ
・出せない人には出せないとメールでいってる

この２点に10回以上目を通した人だけ送ってくれ

>>77
お〜１さんいたのか〜

>・社会問題を解決するもの（少子高齢化をとめる・
>若者の雇用を大量に作る、等）

国家プロジェクトレベルのことを1000万程度の種銭でどうにかしろなんて無茶を言うからｗ

>>79
主は解決という風には書いてはいるが、貢献できたら良しとするって意味合いだと思うけどね。
もっと言えば書いてる事以外の社会問題解決に貢献する事ならOKを出す可能性はあると思う。

だそうですが1さんどうですか？

■大学生の内定率、最悪の５７・６％…１０月時点
(読売新聞 - 11月13日 14:42)
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1406249&media_id=20

ただ、ハングリー精神がないからさ

未だに大学行けば就職できると、勘違いしている人もいるのでは？
卓上で歴史や計算ができても意味がない。現場でなにができるか？じゃないの？

よほどの一流大学じゃないと、意味ないのでは？と思っちゃう。

専門学校なんて意味なし！卒業しても、結局違う業種へ行くから
福祉 美容 ペット 服飾 意味なし

福祉卒業厳しい現実についていけない。
美容見習いで辞める。

ペット犬が好きで入学したけど、ペットブーム過ぎ去り職なし。

服飾卒業してるから売れるわけではない。世の中売上がすべて

周りに多いです

中卒で立派に仕事して成功してる人、一人だけ出会ったな〜
めちゃカッコ良く見えた



http://mixi.jp/show_friend.pl?id=15565359

>>77
小学生レベルw
まだ1000万のアイデアはきてないんだね

ただのニートが計画の良し悪し判断できんの？

>>84
善し悪しは１が判断すれば良いんじゃない？
金出す相手の善し悪しは自分基準でいいと思うけどね。

>>80
まさにその通り、後半も含め
>>79
君を含め、79以降で「あ、そうだったんだ」
って思う人はメールやめた方がいいと思う。
もし計画が完璧で、まぐれで金をもらえても
それは今回だけだから。
起業して資産を増やすのは難しいと思う。

あと何度もいうように
>>77に目を通してくれ
アイディア程度にすらなってないメールもある、
せめて日本語で書いてくださいお願いします

>>83
もちろん、全部が全部小学生レベルではないけど

可能性がある・ちょっとよくわからない
ものについてはメールしてる。

きてるかきてないかはご想像にお任せします


>>85
その通りです。

1さん
既に起業済みで新規事業としての取り組みもありですかね？

ただの企業理念なら最初からそう言ってくれ……orz

まだやってたのか

ここまでしてひっかかるやついんのか

1は、ｱｲﾃﾞｨｱ泥棒

世の中そんな甘くないし、仮に1000万もらっても、苦労しないで手にいれた金はすぐ消える
さらに1に無理な頼み事されても断れないリスクあり。
こんな普通じゃないことする人間から1000万の大金もらって、その後後腐れなくやっていけるとは思えない。

>>93
そんなに卑屈になる事ないんじゃない？
立場によって余裕や考え方も違ってくるさ。

１０万円入った財布を拾った時の行動で例えれば、拾って素直に届けた人がいた。
その届けた事に「ありえねー」って言う人がいるだろ？
そんな両者がわかり合う事はなく、貴方の価値観や考え方は「ありえねー」の人で、１さんは素直に届ける人だと思う。

人に信じてもらえない人は人を信じられないんだろう。

>>1さんはどんな人なんですか？自分で企業しようとかは思わないんですか？
例えば、提案者がすごい専門的な視点からとても優れた提案をしたとしてその価値は>>1には分からないと思うのですが・・・

>>94
最後の一文が意味不明だ。

>>96
お前らは人に信じてもらったことがないから>>1さんを信じられないんだろう？

ということでは？

>>97
1000万やると言って信じてもらったことがないから、
1000万やると言われても信じられないんだろう？

ということか？

傍観していたものですが、おもしろいスレだと思ってメール出したら
返事が返ってきましたよ。アイディア100％教えなくても、大体の内容とか
計画を知らせれば、それなりの返事が返ってきます。

自分に帰ってきた返事には「・・じゃなく・・・・・ので・・」っとちゃんと書かれて
いました。

金が価値ある事に使われるなら良い事だ。

アイデアパクリ詐欺で完結したと思ったら、まだ続いてたのかｗ

メールしました。
宜しくお願い致します。

ゆっくり待とう。
宅配関連の話を俺も書いてメールが返ってきた。
誠実な対応だと思う。自分の期待と違う結果でも大人しくしとこうよ。

批判書かれて対応変えただけだろｊｋ

俺は不思議だ・・
１０００万だよ？
それを出資でもなく融資でもなく贈与なんだぞ？（贈与税は上手にするとして）

マネーの虎以上の事を一個人でやってる訳だ。
結果としてノーマネーでフィニッシュしても文句を言う気になれんがね・・

それにこんな事で文句を言う者に何かを成し遂げられるとは思えんな。
メールを送った者は自分で何とかするか、企業にでも企画書持っていけばいい。
本当に実現可能なら耳を貸す人もいるさ。
耳すら貸してもらえない者は自分に文句を言うべきで１さんに言うのはお門違いだ。

他スレで似たようなスレがあったのを知ってる人もいるだろうが、あれで選ばれたのは俺だ。
その人とはちゃんと会えたよ。
結果として、その人の虎の子を使うには忍びなく、本人は出資した後にしかるべきポストを用意して欲しいという趣旨だったので話し合って、本人に俺と同業で独立するという話になった。

その時も驚いたが、今回はそれを上回る。
１さんの行っている事の意味が理解できないならスルーすればいいんだよ。

いいスレだな
俺は学生だが、10月に内定出るまでは本気で考えてた

1さんの提示している条件もすごくいい
俺は雇用問題とか、起業リスクの大きさ・壁の高さをなんとかできないかと考えてた
でも、なかなか難しく、絶対いけるなんて確信もてるアイディアは出なかったな
どうしても不確定要素の多い賭けだったり、調べても全然わかんなかったり・・・

1000万が本気かも釣りかもわからん
でも、社会問題解決型の起業ならアイディア盗まれてもいいと思うんだ
俺的に、この手の起業は貧乏くじだと思ってる
起業なんて遊びでできるものじゃないし、本気で解決したいと思わないと動けない
そしてリスクが高く、おそらくリターンも割に合わないだろう
もしパクられても、それにより問題を解決してくれるんなら渡りに船だと思う

中国製の対人地雷を１０００万円分仕入れて、
アフリカの紛争地帯の武装勢力に３０００万円で売る。
船舶輸送のコストを引いてもけっこうな利益になる。

＜クリトリスマッサージ（クリマ）サロン＞
着衣のままの女性のクリトリスを電動バイブでマッサージする行為は
生殖行為ではないので売春にはならない。完全な合法ビジネスだ。

月１２回のクリマｘ２万円＝２４万円
あるいは
月２４回のクリマｘ１万円＝２４万円
あるいは
月４８回のクリマｘ５０００円＝２４万円

中国製美女を１０００万円分仕入れて、
アラブの富豪に３０００万円で売る。
航空輸送のコストを引いてもけっこうな利益になる。

>>106
異次元人ですかそうですか。

>>103
ゆっくりお返事お待ちしたいと思います。
例え自分ではなく他の誰かが選ばれてもきっと２ちゃんねるの奇蹟みたいな
感じで語られるんじゃないでしょうか(笑)
私の送った企業内容はアイディアとかは皆無ですが
今自分の住む地域に本当に必要なものでそしてそのビジネスの先に
もっとやりたい事があるので思い切ってメールしてみました。
前向きな>>103さんに私も感化されましたよ。
ありがとうございます。

>>111
内容はしらないけど、貴方のような方が１さんの希望に沿えるのかも知れない。
自身に誠意があれば１さんじゃなくとも協力者は現れると思う。
頑張ってね！

2011年、新たなＡＶメーカーが始動！その名は『勝組』 Coming soon !!
http://www.youtube.com/watch?v=0icCMBYF9hs

>>1さん
送りました。
ご検討願います。

何度も書くようだけど
>>77に10回、いや100回目を通してから送ってくれ
知られたら困ることは送るな、絶対に
フルネームで名前名乗る奴とかなんなんだ？
危ないじゃないか、絶対にやめてくれ
フルネームで本名を名乗ることによって本気度合いを見せてます！
ってのか？新卒の面接じゃねーんだよ、見てるのはそこじゃない
社会的にいいことかいてるかかいてるかじゃない
プランに対して俺がピンってきたら出すし、こなかったら出さない
いいプランを持ってる人は持ってる。だから、>>77に100回目を通して
から送ってくれ、いいか、100回読んでくれ。
100回読めない奴は送らないでくれ。

>>1さん

私は身分を明かしてメールしていますが、
お話をさせていただく以上、最低限の礼儀だと思って書いています。
それ以上でも以下でもありません。

メールのやりとりを中止して、このスレのみでジャッジしてもいいかもね。
ピンときた人にのみ１さんからメールで詳細を尋ねるのもありかと。
そうすれば１さんに来る膨大なメールを処理する効率も上がりそう。

>>117
おーありがとう
そうするわ〜
ぴんとキタ人だけにメール返すスタイルにするわ
それでも追いつかないときは
スレでやるよ！

犬のうんこを踏まないためにうんこハザードマップを作ります
1000万下さい

テスト

新潟で馬関連の事業アイデアを送ったもんだがダメか
まあ俺はコツコツ企業に事業計画書送るよ

膨大なメールwww

＞フルネームで本名を名乗ることによって本気度合いを見せてます！
＞ってのか？新卒の面接じゃねーんだよ、見てるのはそこじゃない
35歳がこんなくだらないことは書かないだろ？
はなっから出す気はないんじゃないか。もし本気ならNG出したアイデアの概略を書いてほしいね。

>>102 >>111
ですが今日>>1さんからお返事頂きましたよ。
私もフルネームでメール送りました。
2ｃｈはじめネット上の危なさは周知しているつもりでしたが、
ビジネスをやるうえでの危機管理が足りなかったかな？？と少し反省しています。
ちょっとメールの後半の内容でご指摘頂いた部分もありましたが前半部分は
ちゃんと誠実なお返事を頂きました。
取敢えず>>77を１００回読む事を皆様お勧めしますよ(笑)
とりあえず>>1さんどうもありがとうございました。

面白いスレあるな。
俺のは完全に営利目的だからダメだなw
社会的に色々な物を解決するとなると、いつも自殺センターに行って考えが行き詰まってしまう。

逆に>>1さんが何か悪いことにかからないよう、お祈りしてます。

自殺センターいいねぇ
一人で死ぬ勇気のない奴を集めてなにか死ぬ気でやらせると

あー、いや、その、名前通り自殺する場所です。誰にも迷惑をかけずに粛々と自殺できる場所を提供したい。
法的に問題あるしバッシングもすごいし、最後は自分がそこにお世話になりそうですが

とんでもなく金があれば町を一個まるごと作って、そこで新しい戸籍と人生を与えるような
そんなことができればなぁ、と夢想したことはあったけどね。無理ね。

判断のほどをお願いいたします。
>>1さん以外の意見もお待ちしています。

【概要】
・海外での老人ホーム（バリとか）
・同時に入居している老人主体で海外リゾートを運営し、その収益を以って老人ホームの運営費をなるべく安くする
・物価が日本よりも安いところにすることで生活費抑制
・医者等最低限のインフラを用意して海外に第二日本シティを作る

老人に対する人権問題や1000万程度じゃ資本金が足りない点等、問題点は多々ありますが評価のほどをお願いいたします。

119も評価お願いします
一昨日うんこ踏んで凹みました
自分と同じ人間を生まないためにも
一さん以外の方も百円下さい

>>128
老人ホームを運営または手伝える程度の人を連れて行くってことでいいのかな。
・その人たちが年を取る・死ぬ等で労働力がなくなる
・逆に年をとった人が死なない
・また強盗に襲われる・騙されるなどの人災
これらを考えたかの

・物価が日本よりも安いところにすることで生活費抑制
生活費を抑制しなくても日本には生活保護がある
・医者等最低限のインフラを用意して海外に第二日本シティを作る
金が足りない。日本人街に送り込むほうが良い。
>>129
毎日変わるもの(それも注意してれば避けられる)に好き好んで更新をしてくれる人がどれだけいるでしょうか
ただそこに娯楽を持ち込んでゲーム・今ならモバゲなんかと連動させると面白いかもね
ナビタイム・地図会社なんかに売り込んだら話を聞いてくれるかも知れないね

>>130
意見ありがとうございます。もちろん利益が出るに越したことはありませんが、第一目的は収入・資産の少ない老人を金銭的負荷をかけずに救出することです。また、あえて働かせることで生活に目的を持たせることが出来ると考えています。

・その人たちが年を取る・死ぬ等で労働力がなくなる→これが達成されたときは普通の営利目的のリゾート運営に替わるまでです（or廃止）
・また強盗に襲われる・騙されるなどの人災→この点も含めて場所の選定をすべきでしょう。あとはスタッフの構成でも何とかできないでしょうか

・生活費を抑制しなくても日本には生活保護がある
・金が足りない。日本人街に送り込むほうが良い。
上記の二つは現実として機能していません。それゆえの案です。

最大の問題点はやはり需要だと思います。老後を「見知らぬ海外で生活」することが、「このまま年金を貰ってカツカツに生活すること」「老人ホームに入って年金のほとんどをそこに費やしてしまう」状況を超える程の魅力的な料金設定が必要と思います。

>>129
むしろ靴洗い機を開発しては？ｗ

難しい問題だな。金銭的な問題を考えないと無限に人やとったり町作れるからなぁ
この施設もどれだけ広告費を掛けるのか？広告もアイデム新聞テレビにつり革色いろあるぞ。料金は知ってるか？
国からの補助はあるのか？
全体的に漠然としすぎだ。
場所も国と為替、安全度合も考えてもっとしぼって
>料金設定が必要と思います。
そりゃアあんたが決めることだ。

んでもって一番の問題は
>>1の
・本気で起業したい
だ
・社会問題を解決するもの←こっちじゃないぞ
本当にやる気あるならもっともっと深く掘り下げて。
掘り下げた後、社会問題を解決しない営利企業にたどりつきました、でもいいんだよ
無理に変な夢をでっちあげるよりよっぽどいい

俺？夢敗れたフリーターだよ。ｳﾍﾍ。

>>128
外国に金が流出するという時点で国益に反すると思う。（まぁ１さんはもっとグローバルな視点かも知れないが）
国内の雇用改善や国内市場に金が回るプランの方が良いように思う。

最低限のインフラという所も当事者にとって良い事とは言えないし、何より高齢者に劇的な環境の変化を望む者や、それを推奨できる医療的根拠もない。

日本の老人ホームに入居したって帰省願望の強い人が徘徊したり暴れたりするのに、言語の通じない地域で対応できるとは思えないし、対応できるようにするには膨大な予算が必要になってしまう。
介護をするにも日本の介護保険は使えないしね。

>>127
同じ敷地に、自由出産センターも作ってくれ。
生みっぱなしで構わない。子供に責任はないから、そのセンターで養育。
子供のいない人には養子縁組。

アイデアから一人で練りあげてやっと完成し、来年から売りだしていく所まで来た
>>1の話とても魅力的だけど苦労を重ねて自分で作り上げた物を否定してしまうようで
やっぱり自分には誰かに何かしてもらうっての向いてないなと再確認したよ

必死に稼いだ100円も拾った100円も同じ100円なんだよ

>>136
そういう事だね。

>>133
むむむ、痛いとこつきますね。そうなんです、この事業の問題は円が海外に流出する点にもあります。ただ物価の低い国であればその国への経済貢献と考えればグローバル視点では悪くないかなと思います。

最低限の〜の部分は意味が良く分かりませんが、個人的には今の老人ホームの方が環境の変化がなさ過ぎて問題と思っています。ただ死を待つだけの牢獄のような気がして。
本老人ホームは初めから重度の障害（といっていいものか？）を持った老人は対象にしていません。日本の大部分の老人ホームと同じく終の棲家の提供であって医療機関ではありません。
日本シティをつくるといいましたが、観光対象は日本人であり、あくまで日本語生活圏を作るつもりです。


そろそろ苦しくなってきたか・・・ｗ

>>132
国からの補助等は勉強してないのでわかりません（すみません・・・）ただ、月10万程度（年金位）でそこそこ豊かに暮らせるような施設を作れればなと。
簡単に言えば、

安い老人ホーム作るよー（ただし海外だけど）

ということです。具体的にはスペースの都合上書ききれませんので、ツッこまれたら答えるいう形で・・・ｗ
営利企業という点にこだわっているようですが、営利でなくても収益が出る方法はあります。
言い方は悪いですが、老人が日本の経済を圧迫しているのは確かです。なぜなら老人は収入（労働＝税）を生まず、支出（社会保険、社会保障）ばかり生み出すからです（表現が悪いですが・・・）
彼らの生み出す負担を軽減することが出来るのであれば国は補助金という形で援助してくれることも考えられます

このスレ 1000までいくかな？ちょっと楽しみ。
現在にたような、或いは関連するようなことやってて　その延長で
独立して起業したいっていうのじゃないと 現実的に無理だな。

　老人ホームとか、福祉関係の問題は確かに緊迫した問題ですが
1000万円で、どこまでできるか疑問？

　出せない・・って言われてない　何人かは望みありですね。　　

>>138
最低限の〜は日本の医療レベルの高さにあります。
日本の皆保険である医療保険は実に優秀で、医療費総額に対するパフォーマンスが諸外国より良いのです。
この優秀さは色々言われはしますが、日本の医療業界は頑張ってるんですよ。

リゾートプランと日本にいた場合で考えてみれば日本にいた方が高齢者には恩恵があるように思えます。

リゾートプランの全容を知らないので食い違いはあるかも知れませんが・・
日本にいた場合は、例えば介護を必要な段階（高齢者は転倒するだけでなります）で介護で要介護になり、介護保険を受ける場合は月額３６万円の９割を保険で賄ってくれるし、医療保険も受けれますが、リゾートプランでそれに相当する事は難しいように思います。
さらにALS等の難病の場合は金額が跳ね上がります。
また一度悪くなると飛行機にも乗れず帰国も難しい。
以上の事からも現在の日本以上の事を行うにはデメリットの方が多いように思われます。

>>141
なるほど。医療面では日本に住むこと自体が大きなメリットなのですね。確かに医者回りの為に日本を観光する外国人がいるという話を聞いたこともあります。

これより先は表現が非常に悪くなります。気分を害したら途中で読むのをやめてください。予め謝罪しておきます。申し訳ありません。

毛生えみかんさんと私の絶対的な意識の違いとしては老人の扱い方でしょう。
非人道的と捉えられるでしょうが、老人という社会的負担に対して無駄に厚遇しすぎているというのが私の認識です。
周りの世話は老人ホームやデイケアに任せっきり。葬式までほとんど会うことはない。今の老人ホームやデイケアはそんな「姥捨て山」に思えます。にもかかわらず、物価の高い自分の近く（大抵は都市近郊）に住まわせる。それってとても無駄なことと思えるんです。

本提案は、どうせ姥捨て山に捨てるのならもっといいところがあるんじゃないの？というものです。そもそも自分の親を面倒見たくないから老人ホームにぶちこむっていう現代社会自体、倫理的にどうかと思うわけですが・・・

>>142
言ってる事は解りますよ。
俺の案も社会保障関連ですから。
文面から察するには、貴方も現在の状況を知る者、まぁ同業なんじゃないですか？

ただ現状が悪い状態との認識の程度の差があるのでしょう。
まず現状の水準での社会保障を今後も維持する事は人口問題、経済問題からも不可能です。

勝手を言わしてもらうなら、何も急に「外国」という発想を持ってくる必要が現時点であるのでしょうか？

例えば１０万程度の年金の者が暮らしていく中の経費で高いウェイトを占める居住費に関しても、今後人口減でマンションなどにも空室が出てきます。

まだまだ国内でも現実的な打つ手はあると思います。

>>142
>自分の親を面倒見たくないから老人ホームにぶちこむ
生活板の介護スレ見るといいよ
見なくてもニュースで介護疲れで殺人まで起きてるんだからそれがどれだけのものか分かるでしょ

だから俺は自殺センターがいると思うんだよね
まあそうじゃなくても生命維持装置外してるんだけどね、みんな

>>143
安易ではありますが、一番の理由は物価の違いですね。例えば過疎化が進んでいる都道府県で同じことを試みることも可能でしょう（地域活性化に繋がるとか）が、食費、人件費、諸々考慮したらやっぱり月10万じゃほとんど何も出来ないと思うんですよね。
ま、三世帯住宅が一般化すればこの辺の問題は大体解決すると思うんですが・・・ｗ

>>144
オランダは安楽死が認められてますよね。
倫理的な問題はさることながら、生命に関する問題を一私企業が行うのはちょっと無理があると思います。
自殺者からお金が取れるとしても死体の処理費・訴訟・遺産問題等々、元が取れるかも疑問です。。

自殺センターは最初に無理って言ってるよ。オランダはどうでもいいよ。ここは日本。
あと反論より自分の意見伸ばすこと考えた方がいいんじゃない。穴だらけだよ

お前らってグダグダ言ってるだけで動かないタイプだよな

>>145
物価と言っても、円高が何処まで続くか分からないよ。
インドネシアの食品が高齢者の口に合うか・・結局物価の高い日本の物を買う事になったりしてね。
国内でも高齢者にいかにして食べてもらうかがテーマの介護業界からすれば気の遠くなる話です。
まぁ人のプランにケチつけるのはもう辞めとこう。

>>146
気を悪くさせちゃったのならすみません。てっきり事業の提案かと思いまして・・・。

>>148
いえいえケチではないですし、反論していただいたほうがアイデアが煮詰まるというものです。意見していただいてありがとうございます。
実は老人ホームは本命ではなくて、もう一つ一生懸命考えたアイデアがあって、老人ホーム案を>>1さんにどう突っ込まれるか期待していたんですが、突っ込んではくれない感じですかね？

>>24
一言いいたい
ガチになれない企画、人材の時点で敗北必至
おれはやってみせるけどな

やっぱり>>1って釣りですかね
なんでそこ？って質問されたっきり返事がない

だから、架空の金ちらつかせて
アイディアを盗むのが目的なんだって・・・
まぁ騙されても財産取られるわけじゃないから
騙された側はただ悔しいだけなんだけどね

上げとくか〜
良い志願者さんが集まりますように。

>>9
俺も金無いけど是非

>>153
いや、完全に釣りだから

こんな話を真に受ける人がいるってこと自体が信じられない…

どーせならさ、ここにいる奴らで家近いなら土日にでも
集まって酒のみながらアドバイス出し合った方がずっと建設的だよな

またそれかw

このスレ主馬鹿じゃないですか？いくら遺産が残ったか知りませんが、
たかだか１０００万位配って慈善事業した気分にしたってるいやらしい人間。

運転資金まで考えたら１０００万円なんて糞みたいなもんだよ。
リヤカー引っ張ってラーメン屋やったら消えちゃう程度だ。

たまたまこのスレ見て３５才で大富豪気分になってる阿保がいたんで、
思わずレスしたよ。おまえには金使うスキルが無いだから、毎日ファミレス
で飯食って、パチンコやって、ゲームでもやってれば。

ちなみに俺は親貧乏だったから高卒だけど、自分の力で白金に１００坪土地
買って、坪２００万円で２億の家今年一年かかりで建てたよ。
全部で５億ちょっと。
車は運転手付きのロールスファントムだ。後はキャッシュが５０億弱あるけど、
おまえみたいな傲慢な生き方とても出来ないな〜
どんだけ金あんのか知らんがおまえはその金を使うスキルがないんだな。
小学生に１０００万円上げたような物だわ。

早くこんなみっともないスレたたむこったな。

>>159
面白くないよ。

>>160
おまえは単細胞な卑しい人間だと言う事は分かった。

>>161
ほうほう。してその心は？

他人から乞食じゃあるまいし、金もらってコンセプトも明確でない
ビジネスやろうって根性が卑しい。
独立するなら開業資金位自分で集めて来い。

>>163
何を判断基準に言ってるのさ？

俺の体験・判断力・洞察力かな。

基準はもちろんそこから来る俺の判断基準だ。

だいたい正確な基準があると信じてる時点で、痛いな。

そんなもんあるわきゃね〜だろ。

俺が基準だ。

>>165
要するに好き嫌いなだけでしょ？
わざわざ書き込むような事なのかなぁ・・

毛生えみかんさんは、今までのレス見てると大分>1を信頼してるようだが、

まともな判断をすれば、>1の言ってる事はデタラメだ。何か社会性のある仕事

を要求しておいて、重要なコンプライアンスである贈与税には一言もふれて

いない。４０％位税金かかるんじゃないかな？

それに触れないで１０００万円だけを強調するのは詐欺師の定番でもある。

君がもし私の知人なら、マルチ商法や新興宗教に気を付けるようアドバイス

するだろうな。

だいたい１０００万円しか言わず、贈与税を無視してる時点で>1はインチキなんだよ。

たとえ本当に１０００万出したとしてもね。分かるかい？

>>166
ほら、すぐそう決めつける。そこが君の未熟な所だ。

俺は好きでも嫌いでもないよ。聞かれたから答えただけ。

>>167
社福等の特殊な法人を建てて寄付してもらったり、出資という形にするが出資者の権利を主張しなかったりと方法はあるよ。
権利を主張しないの補足説明として俺の会社は合資会社なんだが、無限責任の俺が１円の出資で有限責任の１さんが１０００万出資でも俺に主導権があるし、配当等を行う必要もないんだよ。
１さんは手続きに署名捺印するだけでよく、事業が失敗しても有限責任の人は出資の１０００万が返ってこないだけだ。
元々「やる」という趣旨だから返ってこなくても問題無いしね。

１さんに俺が選ばれたとして、話が嘘でした！という結末でも俺は文句を言う気はない。何の契約でもなく善意なんだから。

>>168
＞だいたい正確な基準があると信じてる時点で、痛いな。

信じてるっていうのがよく解らんけど・・
貴方に基準など決めれる訳がないと思ってるから基準は？と聞いたんだよ。

163で俺のコンセプトが無いだの、金集めてからだの言ってますけど、俺の案も見ず、既に起業済みな俺に対して貴方が決めつけをしてるんだと思うよ。

>>169
普通の株式会社なら贈与税は０、かからない。その変わり所得税はかかって

来るけどね。君の言ってるアイディアはすごく特殊な色々条件が必要だよね。

１さんが最初から、そういうニッチなビジネスへの贈与と明言してれば

ありなんだろうけれど、最初の頃のレスにはまったく、そんなニュアンスは

なかったよね。特殊法人の運営コストどうやってねん出するかは別として

仕事を始める前から節税前提ですべてのスキーム考える事自体本末転倒じゃないかな。

私からすれば１さんは実につまらん人間だけどね。

最後の契約でもなく善意なんだからって、お金も見ないうちから、何で善意って

決められるのか、あまり君は経営者向きじゃないな。とにかく１さんはインチキです。

>>170
すでに起業済みな人間が何で乞食じゃあるまいし、ただ金あてにするのかいな？

本業でしっかり利益上げる事に集中しろよ。

こんな下らんヨタ話しにかかわる暇あんならな。

とにかく>１は余程の馬鹿か単なる愉快犯だよ。

>>171
ニッチなビジネスというのは何処から持ってきたのか判らないけど・・
俺の現在の事業はメジャーな仕事だし、１さんに出した案も特別なもんじゃないよ。
経営は奇抜なアイデアで成功する訳じゃなく、結構地道な積み重ねだと思ってる。

節税云々言うなら、社福は税法上で有利だし、国からの助成や競馬からの寄付などメリットが大きい。

最後の善意がどうとかは、俺は善意と受け取ってるというだけだがね。
経営者向きじゃないと言ってるけど、経営者向きってどんな人なの？
さっきみたいに俺基準で話されても勘弁してくれよ〜としか思えないよ。

貴方もそうだけど、インチキと思うなら絡まなきゃいいんだよ。

>>173
ニッチビジネスってのは君が言い出した特殊法人の事。奇抜なアイディアなんて
一言も書いてないけどね。
今のビジネスで経常利益はどれくらい出してるの？
>>1に何でお金おねだりすんのか私には理解出来ないだけ。
経営者は経営者としてのスキルと運を持った人間。

>>172
何を言ってるのか・・
株式会社が上場して資金を集めるのは何故だと思う？
１０００万という使える金が大きいか小さいかは個々の感覚によるだろうが、俺にとっては大きな金だよ。
貴方は貰った１０００万だけで勝負する事を前提にしてるようだけど、普通は自己資金と合わせて考えると思うよ。

>>175
ＩＰＯして市場から資金を調達する事と、馬鹿なオヤジが１０００万円くれてやる

って話しを同一に考える時点で失格だな。

じゃぁ仮に贈与税が４０％として６００万円の手取りに、自分の金いくら乗せる

のか知らんが、乗せるだけ貯金があるなら、その貯金を君の言う新規事業に足りる

までコツコツと貯めなさい。６００万円位のお金なら借金しても自力で集めろよ。

新規事業って、今自分で始めた仕事はうまく行ってないのかね？

>>174
特殊法人がニッチビジネス？？
貴方の住んでる街にもいくつも社会福祉法人や医療法人があるし、その業務の多くが介護保険料や医療保険料など国民から集める金で展開されてる。
メジャーなもんだと思うよ。

経営者のスキルって・・
経営者は企業の規模や状態によって求められる像が違う。
多くの人が経営者の仕事といえば金策を思い浮かべるだろうが、２ちゃんで資金調達ができたなら、その人は優秀なんじゃないか？

>>176
また贈与税？
贈与税が掛からない方法なんかはいくらでもあるんだよ。
仮に６００万になっても有難い事には変わりない。
１００万だって有難いよ。

コツコツ貯めて・・ってのは個々のやり方によるだろ？
全額借入金で上手くやる奴もいれば全額自己資金で潰す奴もいる。

俺の事業はうまく行ってるよ。もう５年以上やってるから。
会社というのはすぐ使える現金、まぁ社内留保金は少ないもんなんだよ。
法人税の高さや節税対策ですぐに現金化できなかったりね。

資金提供を受ける奴が描いたゴミみたいな絵を1000万円で買い取れば消費税5%しかからなくね？
うはｗｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179
１０００万の収入になっちゃうでしょ。
課税されるよ。

ニッチビジネスが何なのかも分からないレベルのようだな。

税金がかからない方法？そんなもんあるなら俺が１億円上げるから

教えてよ。

君は仮にも経営者だろ？評論家みたいな事言うなよ。全額借金でもうまく行く

奴もいるなんて当たり前だろう。しかし全額借金で会社潰す奴の方が多いだろうね。

事業がうまく行ってて１００万円が有難いって何だよ、それ。

キャシュフローがめちゃくちゃ悪い会社じゃないか。

節税なんてないんだよ。世に言う節税は延税なんだ。分かるかい？

つまり潜在負債を増やすって事さ。そんな発想だからキャッシュフローの悪い

会社になるんだよ。

会社がつぶれる理由は一つしかないんだ。それは現金が無い時だけさ。

現金が豊富にあれば会社は絶対潰れないんだよ。

>>181
ニッチビジネスが解ってないのは貴方の方。
特殊法人の事だと言い出したのは貴方だよ。

事業が上手く行ってたら何故１００万が有難くなくなるんだ？
俺の事業が今の３倍になってても有難いと思うよ。不要な金など無い。

まぁニッチビジネスをここで教えるつもりはないので、自分で勉強して下さい。

君は会社じゃなくて個人商店やってるの？なんかお金の概念が個人の物の感覚だよね。

有難くなくなるんじゃなくて、１００万円は１００万円それ以上でもなければ

それ未満でもない。１００万円で何が出来るかって事だろう。

さっきの君の言い方は６００万円じゃなくても１００万円でもありがたいって

書いてたよね。仕事は上手く行って、もう５年やってますって事であるなら、

１００万円なんてその辺のサラリーマンだって１カ月で稼げる金額じゃない。

５年会社が上手く経営していて１００万円、３００万円が仕事に与えるインパクト

が大きいって何なの？って事。それはキャッシュフローの悪い会社で決して

上手くなんか行ってないじゃないと言いたい。

そんな話しどうでもよいからマジでえ１億円上げるから税金がかからない方法

教えてよ。今度納税２０億円以上しなきゃなんないんでさ。

>>183
税法が変わってからの営利法人への１０００万までの出資金の取り扱いや寄付について調べたらいい。

それ以上それ以下とか何見て言ってるのか知らないけど、１００万分の有り難さがあるだけでしょ？
貴方から見れば１０００万や１００万は端金かもしれないが、俺には十分有用。
キャシュフローが良くても有難いんだよ。

税については前述している。
さて1億頂こうか。あればね。
１さんの気持ちには金を持たないとなれないと思うよ。
無意味に背伸びする事はないよ。

おいおいどこに具体的に税金払わなくて良い方法が書いてあるんだ？

君は私が１億円払うと言うのがはったりだと思ってるみたいだが、

具体的に４０億円の経常利益から２０億円払う税金を払わずにすむんだい？

早く教えてくれよ。方法はいくらでもあるんだろう？

起業した経営者の下で働いてる人間の生活を改善するのも
社会問題の解決になるかも。
単純だけど、週休3日制とか。
すごい心に余裕を持って働けると思う。

気づいてると思うけど
1=毛生えみかん
だからw

>>185
２０億の話じゃないだろ？
1さんの１０００万の話だぞ？
貴方の節税相談のスレじゃないよ。

>>186
そういうのもアリだと思うよ。

>>188
あらら、調子良く話しをすり替えたね。自分から税金を納めない方法は

いくらでもあるって言うから教えてくれたら１億出すよって事じゃなかったけ？

１０００万円の話で君は僕から１億はらってもらおうかって言ってたけど、

それは良いとこどりの詭弁だ。君のスキルはもうバレバレだよ。

１の馬鹿か詐欺師にせいぜい媚び売ってれば良いんじゃないですか。

>>190
何を言ってるんだろうか・・
俺は１０００万の話をずっとしてるんだがな・・
２０億の話を勝手に展開されても。。
読み返したらどうだい？

妄想と現実の区別はつけた方がいいよ。

>>191
無理に自分を正当化しない方が良い。

どこの世界に１０００万円浮かす為に１億円払う馬鹿がいる？

君は＞さて1億頂こうか

って書いてるよな。何だ、そのコスト感覚、小学生レベルだぞ。

税金払わないで良い方法はありませんでしたって、君の自信の無さじゃ

書けないよな。ま〜２ちゃんで資金調達したら優秀な経営者って発想が

妄想って言うんだよ。

>>192
意味が判らないよ。
何でも自分中心なの？過去レス読み返したらどう？
１さんは典型的な詐欺で自分は１億本当に出すとか頭大丈夫なの？
コストがどうとか言うなら、俺に１億払うのは５パーセントの報酬という事だな？

経常利益４０億に対して法人税２０億というのは特別利益が大きかったのか？
まぁ何でもいい。報酬を支払える証拠を出したらいいよ。

>>193
君は逃げてばかりだな。ま〜私と話すのは１０年早い。

自分が出来ない時に、発想が自己の正当化にしか行かない点、

あんな１の言う事見抜けない自分の経験不足、概念で頭ガチガチに固まってる

ま〜もうちょっとキャリアを積んでから出直しておいで。

>>194
今の法人税額を低くする事はできるぞ。
ちゃんと５パーセントは支払えるんだよね？

まぁその前に・・

１ ２０億の法人税を０にできるって話になったレス番はどれ？
２ 経常利益４０億に対して法人税２０億は税率以上である事から特別利益があったと推測されるが、業種は何か？
３ 支払いができる根拠と節税方法を探るため決算書をUPしてくれ。
法人税額や経常利益と言ってるのだから概算の決算書があるはずだ。
４ 現在行っている節税方法。

白金君おもれーw
どこまで行くのか楽しみやわww

このスレは、

　　毛生えみかんのための脱税講座となりました。

よってこれにて終了。

>>197
ID変えてもすぐ解るんですけど・・
答えられないって解ってるからどうでもいいけどね。

あれかw白金君は1にメールしてスルーされた腹いせ
なんやろな
だから荒らすとか笑えるw1もたまには顔だせってん
だよ

>>198
自分が日常的に行っていることは、

　相手もそうしているに違いないと妄想するものです。

ところで、漏れと誰とを同一人物だと思ったのかな？？
　後学のため、教えていただけるとありがたいです。

今頃>>1はパクッたアイデアで起業準備してるんだろうなぁ

>>200
文体が分かりやすいでしょ。
現に彼は現れない代わりに貴方が・・
まだ続けるの？

＞＞２０１
アイデア聞くだけで起業できたら苦労無い
んじゃね？

おいおい、何だＩＤ変えて何の意味あるんだ？

君は稚拙な知識と経験で私に叩きつぶされたのが悔しいんだろ？

２ちゃんでただ金もらおうなんて、卑しい発想持つ時点で、会社の経営者

としては失格なんだよ。

ＮＤＡも結ばないで会社データ２ちゃんに載せろって発想どれ一つ取っても

相手にならないんだよ。君は僕に勝ちたいんだろう？

それは無理無理、今の君には１番の愉快犯と遊んでるのが一番お似合いだ。

税金を払わない方法はいくらでもある。→＞営利法人への１０００万までの出資金の取り扱いや寄付について調べたらいい

これで１億よこせとありえない要求をして来る。→法人税を低くする事は出来ると

またまた話しが変わる。

ま〜君は多分個人商店やってて利益も出せず自転車操業やってんだろう。

僕の所には数千万円〜数十億円出してほしいって蟻さんが砂糖にむらがる

ように沢山来るけどね。君はそういう連中の中でも群を抜いてスキルが低いよ。

>>204
なぜそんなに噛み合わないの？
何度も言うが１０００万の話だったでしょ。

１０００万の話と２０億の話が一緒になるなんて混濁してるのかなぁ・・

決算書の会社名隠して出せばいいじゃない？
株式会社だろうし、今時４０億の利益上げてるなら上場もしてるんじゃないの？
決算は本来オープンなものだ。
それに確定前のデータを出して何のデメリットがあるの？

１さんは詐欺だけど、自分は本当に出すと息巻いてたのにねぇ・・

いつまでスレに関係ない脳内と遊んでるんだ？？
みかんもかまわなきゃいいんだよ。
どうせこいつは釣れたwとか言って逃げるんだから。
しっかしみかんよ・・この成金無知バカは置いといて本気で１が
金誰かに出すと思ってんの？

>>206
ん？思ってるよ。

まぁいいか・・人を信じるのは勝手だけど嵌められるなよ
俺からすりゃ成金無知も１も同レベル。
あとバカに構う癖をなんとかしてくれよ。読むのがめんどくせー
んだよ。

最近１からメール貰った人いる？

こんな話し、嘘に決まってるのが分からないのかな？

ニートが想像するけいえいしゃキャラって見てて辛いお
持てる知識を最大限見栄に使ってるのを見ると痛々しくてつらいお

みんな頑張って生きようなヽ(；▽；)ノ

信じたやつはメールすりゃいいだけだろに

こんなの嘘だバッタリだ騙されるなんて低脳とわざわざ書き込むヤツはどう言う心理で書き込んでるのかね
親切心とはとても思えないが

おまえ、１だろう？
だから何なんだよ？おまえが何が言いたいのか分かんね〜な

>>211おまえの言う経営者キャラってどんなキャラ？

『オーランチオキトリウム』
ラビリンチュラ類に属し、光合成はしない。
そのため光当てなくても石油を生産することを筑波大学の渡邉信教授らのグループが発見した。
海などにすみ石油と似た成分を作り出す藻類はこれまでも知られていたが、
油の回収や処理を含む生産コストは１リットルあたり800円程度かかるのが難点だった。
オーランチオキトリウムはその10分の1以下のコストで生産できるとされる。
また、これまで有望だとされていた緑藻類のボツリオコッカス・ブラウニーと比べて
同じ温度条件で培養すると,10〜12倍の量の炭化水素を精製する。
沖縄で採取した「オーランチオキトリウム」という藻類が、
これまで発見されているものより１０倍以上高い効率で油の生産能力を持つことが
このほど分かった。渡邉教授らは特許申請しており「実用化はこれからだが、
生育環境として沖縄は最適」と話している。
沖縄の海が藻から抽出した燃料油の“油田”となる可能性が出てきた。
　発見された藻類「オーランチオキトリウム」の大きさは、０・００５ミリ〜０・０１５ミリの球形。
有機物を栄養分に重油とほぼ同じ成分の炭化水素をつくり、
軽油・ガソリンなどが抽出できる。
　２００９年４月から沖縄のほかアジア各地で同藻類約１５０株を採取して研究した結果、
「沖縄株」が最も効率良く抽出できた。
これまで発見された藻類から抽出できる油は１ヘクタール当たり年間約１４０トンほどだったが、
「オーランチオキトリウム」はその１０倍から１２倍の生産量が期待できる。
　渡邉教授は「今後どのような有機物を元に最も効率的に生成するか研究していく。
もしかしたらサトウキビの廃液なども有効かもしれない」と話し、
循環型社会のモデルとしても注目されている。

経常利益４０億の方！出てきて下さいよ！
さぁ恥かしがってないで！

『オーランチオキトリウム』
ラビリンチュラ類に属し、光合成はしない。
そのため光当てなくても石油を生産することを筑波大学の渡邉信教授らのグループが発見した。
海などにすみ石油と似た成分を作り出す藻類はこれまでも知られていたが、
油の回収や処理を含む生産コストは１リットルあたり800円程度かかるのが難点だった。
オーランチオキトリウムはその10分の1以下のコストで生産できるとされる。
また、これまで有望だとされていた緑藻類のボツリオコッカス・ブラウニーと比べて
同じ温度条件で培養すると,10〜12倍の量の炭化水素を精製する。
沖縄で採取した「オーランチオキトリウム」という藻類が、
これまで発見されているものより１０倍以上高い効率で油の生産能力を持つことが
このほど分かった。渡邉教授らは特許申請しており「実用化はこれからだが、
生育環境として沖縄は最適」と話している。
沖縄の海が藻から抽出した燃料油の“油田”となる可能性が出てきた。
　発見された藻類「オーランチオキトリウム」の大きさは、０・００５ミリ〜０・０１５ミリの球形。
有機物を栄養分に重油とほぼ同じ成分の炭化水素をつくり、
軽油・ガソリンなどが抽出できる。
　２００９年４月から沖縄のほかアジア各地で同藻類約１５０株を採取して研究した結果、
「沖縄株」が最も効率良く抽出できた。
これまで発見された藻類から抽出できる油は１ヘクタール当たり年間約１４０トンほどだったが、
「オーランチオキトリウム」はその１０倍から１２倍の生産量が期待できる。
　渡邉教授は「今後どのような有機物を元に最も効率的に生成するか研究していく。
もしかしたらサトウキビの廃液なども有効かもしれない」と話し、
循環型社会のモデルとしても注目されている。

『オーランチオキトリウム』
ラビリンチュラ類に属し、光合成はしない。
そのため光当てなくても石油を生産することを筑波大学の渡邉信教授らのグループが発見した。
海などにすみ石油と似た成分を作り出す藻類はこれまでも知られていたが、
油の回収や処理を含む生産コストは１リットルあたり800円程度かかるのが難点だった。
オーランチオキトリウムはその10分の1以下のコストで生産できるとされる。
また、これまで有望だとされていた緑藻類のボツリオコッカス・ブラウニーと比べて
同じ温度条件で培養すると,10〜12倍の量の炭化水素を精製する。
沖縄で採取した「オーランチオキトリウム」という藻類が、
これまで発見されているものより１０倍以上高い効率で油の生産能力を持つことが
このほど分かった。渡邉教授らは特許申請しており「実用化はこれからだが、
生育環境として沖縄は最適」と話している。
沖縄の海が藻から抽出した燃料油の“油田”となる可能性が出てきた。
　発見された藻類「オーランチオキトリウム」の大きさは、０・００５ミリ〜０・０１５ミリの球形。
有機物を栄養分に重油とほぼ同じ成分の炭化水素をつくり、
軽油・ガソリンなどが抽出できる。
　２００９年４月から沖縄のほかアジア各地で同藻類約１５０株を採取して研究した結果、
「沖縄株」が最も効率良く抽出できた。
これまで発見された藻類から抽出できる油は１ヘクタール当たり年間約１４０トンほどだったが、
「オーランチオキトリウム」はその１０倍から１２倍の生産量が期待できる。
　渡邉教授は「今後どのような有機物を元に最も効率的に生成するか研究していく。
もしかしたらサトウキビの廃液なども有効かもしれない」と話し、
循環型社会のモデルとしても注目されている。

こんばんは。
俺は、あなたと違って回りに恵まれてない。
お金もないし、家も貧乏だ。
しかし、本気で起業したいと、思っている。
そのチャンスをつかむため日々模索している。
すぐに、福祉関係の事業を立ち上げれるかわからないが
将来はたくさんの人達を助けられる事業を展開したいと
思っている。
まずは、自分の家族を幸せにしたい。
自分の回りを幸せにできずに
他人を幸せにできないと思うから。
だから、まずは起業して家族を幸せにして
その次に世の中の人達を幸せにできるような
事業を展開していこうと思う。
そして、いつかあなたのように無償で寄付できるような
人間になりたいと思う。
戦後の何もなかった日本を命懸けで築いた今の高齢者の方が
いるから今の自分達がある。
その事に感謝して、高齢者の方達を守って行くのが
私達若者のつとめだと思う。
だから、少しあなたの条件に当てはまらないけど
私に1000万円ください。
お願いします。
いい返事を待っております。

>>219
詳しい話を聞こうか

>>1の自作自演見苦しいですね
メールの返事はとりあえず出す
が、自分にできそうにないものには返事しない
自分のアイディアは渡さないほうがいいですよ

そもそも、２ちゃんでこんな話はありえんｗ

信用面で考えてもっとマシなとこあるのに
２ｃｈでやってる時点で程度が知れるわな。

１です。書き込むときは必ずトリップつけます。
年末年始は諸事情あってメールかえせない。
あと、スレはほぼ見てません。
用事ある人はメールで。
極端にいえばスレおとしても構いません。
・あと、盗まれたくないアイデア・特許関連・企業秘密は送らないように
・実名もいりません。あっても邪魔なだけ
・>>77を１００回だ、１００回よんでくれ。１０回でも９９回でもない。１００回だ
この３点ができてない人にはメールすらかえさないので宜しく。

ちなみに、いままでおくってきたメールで、アイデア盗むほどのものはなし
それじゃ諸事情知ってる人たちへ、行ってきます。

>>1
他人に信用して欲しかったら、それなりに鳥と通帳残高の写真でもうｐすればいいじゃないか。
っていうか1000万程度で社会問題が解決できるのならこんな社会情勢になりません。

だからさ、さっさとどっかのNPOにでも寄付してこいよ

なんかやった気になりたいだけなら海外に学校建てたりできるぞ

その後の経営までしっかりやらないとすぐ廃屋になるけどな

>>224

自分で１０回ってかいてるのに、今度は１００回ですか？もう忘れちゃったの？
もうちょっとさ〜自分の言った事に責任もとうよ。同じからかうんならさ〜
すぐ化けの皮剥がれてるよ。

77 ：１ ◆wt/aAI3eSs ：2010/11/15(月) 12:43:39 ID:4T+Jmaa/0

何度もいってるように
・信じられる人だけ送って欲しい（アイデア盗られたりしたくない、
ここは他人に知られたくない、という人は絶対送らないでくれ。）
1000万円も渡せない、小学生のアイデア程度のものを送って
「1000万円送ってくれない！！アイデア盗まれた！」といわれても、
こっちも困る。無駄なデータが増えるだけ
・出せない人には出せないとメールでいってる

この２点に10回以上目を通した人だけ送ってくれ

>>224
盗む程のアイデアが来ていないとは悲しいですがw
行ってらっしゃい。

　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 　　　　　　）もっとあたいを煽れよ。
　　　　　　川川;――◎--◎_ 　 もっとあたいを煽れよ。　
　　　　　 川;（６　　　　　3　　|　　　
　　　 ＿川川|　 ( ∴） д（∴）　　　　　　|　 |　　 |＼＿
　　／　　⌒　＼＿＿＿＿/　　　　　　　 |　 |　　 |　| 　|＼
　/　　　　／　　　　 |　|　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　 |　| 　|::::|
（　　　　（　　　・　　 /　＼＿ 　 　 　 　 　|　 |　　 |　|　 |::::|
　＼　　　＼　　　／＼　　　￣￣＼ 　 　 |　 |　　 |　|　 |::::|
　 /:＼　　　＼　　イタイ〜￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
　/:::　 ＼　　　　つ___　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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もっとあたいを煽れよ。
もっとあたいを煽れよ。

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終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

>>1からメールがきましたが誰にでも応用できるような内容でした
自分でスレ立て時ながら、見てなかったとかあげくに落としてもいい
とか、もうどうもよくなってるようですね。

１０００万欲しくてメール送っておいて、自分の意に沿わなければ罵倒・・
誠意が伝わらないのはどっちだろう？
１０００万やる方の態度は「俺様」で構わんくらいだと思うがね。

>>233
阿保か！

おまえら乞食か？１０００万ぽっちに群がるアリの１匹かもしれんが、

本当におまえらは、見栄っ張りのくせに、プライドの無い人間ばかりだな〜


他人から１０００万恵んでもらう事考える暇あったら、自分で稼げ！！！

>>234
また貴方ですか・・
貴方の考えのように「恵んでもらう」というような発想で金さえ貰えれば良いという人は１さんの選考から外れてるのでご心配なく。

既に送った身としては1の「今まできたので盗むほどのはない」
的な罵倒は悲しいぉ。・°°・(＞_＜)・°°・。
だから荒らしたり文句言ってるやつの気持ちは分からんでもない

>>236
罵倒と取る必要ないよ。
優れたアイデアに金を出すというよりは志と実行力を見てるんじゃないかな？

仮に本当によくできたプランで誰もが納得する内容なら他になんぼでも持って行く先があるさ。

>>237
みかん＝>>1なのか分からんが、まったく説明になってないよ。

読解力ない人がいるな

メールが帰ってきて（12/29）質問があったが、これは最低限の条件はクリアしたことか？

>>236
他人のアイデアを盗むには、それだけのセンスと能力が必要なので、悲観することは無いと思います。

単に今回の　>>１ が無能だっただけですから・・・

はい、はい、もうアントンプレナー妄想ゴッコは、おしまいと言う事で。

そもそも他人の金もらって、商売始めようなんて輩で成功したためしなし。

昔、マネーの虎って番組あったが、選ばれた連中全滅だよ。

まだほそぼそ商売続けてる奴も数％はいるけどな。

まだ選考OKですか？

まだ、意地汚い乞食が一人。

成功するやつは他人から金もらおうが、
自分で稼ごうが成功する。

そんだけ。

>>245
俺もそう思う。
成功率に金の出処はあまり関係ないね。

金の出所は関係しない。ただし、そうした甘え、依存根性、

と自分のスキルは関係ないという区別がほとんどの人間はつけられない。

ゆえに根本に他人資本を何の実績もないうちから、宛てにする発想が間違ってるんだよ。

マネーの虎の例を出したが、何と机上の空論言った所で事実から結論が出てるよ。

別に私はコツコツ働いて金を貯めろなんて一言も言ってない。

>>246
みかん君はビジネスの成功率なんて言ってるようじゃ、何を

５年も自分で仕事して学習したのかね〜

>>247>>248

何を言ってるのか分からない。
依存根性？？どういうシチュエーションで言ってるの？
自己資本のみで戦うのはスタイルの一つでしかないよ。

なんの実績もないうちって言うのも誰を想定しているのか分からない。
ここには何を持って貴方が実績と言ってるか知らないけど、社会経験を多く積んでいる人がいたり、俺みたいに現経営者もいるだろう。

マネーの虎で結論と言っているが、マネーの虎で資金を手にした人達が、そうでは無かった人達より成功率が低い、または廃業率が高いという事実があるの？

貴方の言う事実や結論は「俺はそう思うから」ってだけだよ。

白金君は日本語を覚えよう。

みかんが>>1を信頼に足る人物だと考えている理由は何？
老婆心ながらみかんは将来誰かに騙されて痛手を負うと思うよ。
良くも悪くもヒトが良いんだよね。
あとコテハン名乗るなら鳥ぐらい付けなさい。

>>250
あっはぁ〜おまえがな。

みかん、おまえみたいに人の意見を聞かない、ただ理屈っぽい奴時々いるよな。

おまえの考える思考経路はどっか狂ってるんだよ。

いいか、良い事をおしえよう。先程も書いたが、頭の足りない奴がいるんで

分かりやすく書こう。まずみかんに事実と自分の概念の区別が出来るか？

さ〜もう１問特別サービスだ。みかん、おまえの考えはどこにある？

頭割ると、自分の考えって塊でも出て来るか？自分の考えがどこから来てるか

もっと真面目に考えてみろ。

それができなきゃおまえはただの雑魚さ。

>>251
感覚的なものとしか言いようがないな。
俺が人に騙された事が無いか？と言われれば「ある」と答えるしかないが・・

俺の会社は営利法人で違うが、他の同業は寄付で成り立ってるNPOや社会福祉法人が多く存在する。
１さんの行為が特別とは思わないし、俺も寄付はけっこうする方なので不思議には思わないんだ。

>>252
全く言ってる意味がわからん。

>>252
白金君〜１億のスレ立てて移動すれば？
顔真っ赤で辛いの？？
みかん・・やっぱ騙された事あるのね
気をつけなされ

>>255
君は評論家かい？何のスキルがあるのかな？

ま〜何も持ってないんだろうな。

正直、1000万程度だったら直に資金不足になるけどなｗ

>>256
白金君？前にいたはったりの人でしょ!?
>>255にスキル聞いてどうなるの？
人の意見を聞いてないのはどちらだろうねw

>>257
プランによるから・・
起業当時６０万で始めた俺からすると莫大な金額だよ。

在宅ワークマニュアルやれよ

>>256
はぁ？評論家？
何見て言ってんの？
精神障害か？
お前他スレでやたらみかんに事業に参加するよう呼びかけて
たおっさんやろ？
振られたからって粘着とか笑えるねw

>>1の馬鹿は、営利目的な会社を作ったら営利目的だから駄目。
でも、少子化対策になるような、若者の大量雇用をやることとか。
馬鹿なんじゃないかと。
企業は最低営利目的だ。
どんなに偉そうなことを言っても、最低限稼げないと意味がない。
ボランティアでやるなら、それこそ子供産んだら5万円あげますって言って配ったらいいよ。

ところで、毛生えみかんさんは、どんな職種をやられているんですか？

>>262
介護事業です。
高齢者・障碍者宅にヘルパーを派遣するのがメイン事業で、他部署でネットショップの代理販売も行ってます。

>>263
ああ、介護か。
安定需要があっていいな。
売上と従業員数を聞いてもいいですか？

>>264
売上は介護部門で最近下がったのですが月650万です。
ネットショップは店売上が月160万です。
この中から8％がうちの取り分で赤字・・

従業員は俺以外で正社員７名、パート２２名ぐらいですね。

>>261

すぐ化けの皮が剥がれるな。なんだ、そのみかんたきつけてたオヤジって？

それが私と何の関係あるのかい？すごい決めつけ方だね〜

>>265
いいか、みかん。赤字の会社は社長が赤字にするって決めた会社だ。

利益を上げろ。それが社長の責任だ。

>>265
超リッチじゃんｗ
自分のちょっとした知り合いも介護経営していて不倫ばっかりしているしｗ
やっぱり介護はうらやましすｗ

総売り上げ　650万＋13万＝663万円。
1000x8x24=19万。
正社員は3倍経費と見て、
パート418万、正社員133万。合計551万円。

>>266
決めつけられたら嫌なんだw
自分は人を評論家だのなんだの言うのに？？
そんで文字も読めないの？たきつけてたオヤジなん
て書いてないぜw

>>268
おまえ超リッチって、何考えてんの？

>>268
まぁ人件費は大体合ってるけど、その他の経費を引いたら意外に残らないんだよ。
車３台に事務所２つ。
事務所は一つ無駄だから減らすけどね。

っとスレチだったね。

>>267
貴方の価値観は正直どうでもいい。
まともな事も言わないしね。
赤字の会社ってのも意味がわからん・・
うちは創業以来黒字だよ。

>>271
そっか。
介護も大変なんだね。

赤字っていうのはネットショップの赤字を
全体の赤字と思って書いたんだと思う。

みかんさん、はじめまして。

＞高齢者・障碍者宅にヘルパーを派遣するのがメイン事業
その事業で月650万もの売り上げがあるとは！？
個人をターゲットにスゴイですね。
立ち入った事を聞きますが、平均客単価を教えてもらえますか？

>>274
客単価はバラバラですが、平均で月９万です。

１０００万って凄いよな
月に１０万貯めていっても年間で１２０万だ
１０００万貯めるまでには８年以上かかる
このスレ金の価値がわかってねー奴大杉だろ

>>276
そうそう。
借りたって利息がつくんだからね。
１さんの提案は起業家にとってどれだけ有難いか。

>>267
前に出てきた脳内と同一人物？
叩かれてほとぼり冷めたと思って出てきちゃったの？

あげちゃった〜ごめんｗ
sageとく

>>276
つ　カイジ

おまえら器が小さいな〜

日本の将来絶望の証拠みたいなスレじゃ。

毛生えみかんって雑魚、よくも恥ずかしくもなく

蚤の餌代にもならん売上まで晒して、バッカじゃないの？

そんな売上、全部利益だって、たったの６５０万円プッ！！！

俺の月収より、はるかに少ないは。

みっともね〜野郎だ。

>>282
そんなに相手して欲しいの？
正直面倒くさい。

いや、いちいち反応しなくていいから、思った事書いてるだけ〜

俺の方がおまえが、いちいち出て来るのうざい。

２ちゃんに一日中張り付いてる暇あったら、仕事ゴッコの事でもかんがえな。

>>284
相変わらず支離滅裂だね。
毛生えみかんは〜と名指ししといて何なんだろうか・・
どうせ何も答えられないんだし、絡まないでくれ。

＞絡まないでくれ

おまえがな、うざい。おまえの破廉恥を書いただけで、返事なんか

誰も期待してないんだけど。

おまえの雑魚ぶりは充分分かったから、いちいち、しゃしゃり出て来るなよ。

頭の悪い暇人君。

ま〜みかんに代表されるように、スケールが小さいと言うか、小者ばっか、

もう少しハッタリでも良いから、スケール、つまらん常識に縛られない発想の

奴はいないのか？

だいたい１００人全員が賛成する考えなんか、価値の無い物ばっかりだ。

おまえらの発想はまわりの人間の意見を聞いてから、無難な事書いてるだけだろう。

馬鹿馬鹿しいの一言だ。

こんな詐欺師か愉快犯のスレに小銭恵んでくれるからって、集まってくんな。

もうそういう蟻には、俺は秋田。

>>288
そろそろ満足したかい？

>>288　白金君よ〜
前はもうちょっと面白かったのにクオリティー落ちたなぁ
付け焼き刃の理解してない言葉使って大きく見せてた時の方が
面白かったぜ？
スルー耐性のないみかんにまで愛想尽かされちゃってさ
これからどうすんの？

やり込められたからって粘着とか子供過ぎw
１億の話はもう終わったんかいな？
見た事もない金の話するとかどちらが小物かww

>>290 291
あんま触ってやらんでくれ。

１さんに悪いから４０億の人は下記にでも移動してくれないかな？

【お笑い経営学版】節税
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/manage/1289701602/

俺が建てたスレだし過疎ってるからおいでよ。
多額の法人税で悩んでたんだし、丁度良いさ。

出て来るたびに顔真っ赤で消えるのに来るわけないってw
不味い話には全力でスルーw
話題が移ったら今とばかりに見下した台詞吐いて叩かれたら消える。
今回のお誘いもビビって来ねーよw

あっはぁ〜

相変わらず、馬鹿まる出しのレスしか出来ないカスだな〜

あまり相手が大き過ぎると、自分のチマチマした概念で無理に

整理しようとしてるのがバレバレだぜ。（笑）

おまえらカスはこんなスレでマスタベーションしてるのがお似合いだ〜

ほら、ほら、１０００万早くめぐんでもらえよ、乞食根性丸出しにしてさ。

>>294
相手が大きいw
どう大きいの？おまえの脳内の大きさなんて誰も知らねーってw
前に指摘された事に答えてみろよw
決算書かBSだったか？出してみろよ
こえーからこれも逃げるんだろ（）笑

なんだ、なんだ、月商６００万円足らずの馬鹿が節税とはワロタ。

今の日本に節税等ないんだよ。みんな延税だ。延税は潜在負債に過ぎず

キャッシュフローの良い会社でなきゃリスクが大きくなるだけ〜

税金払わなきゃ、キャッシュは残らんし、税法はうまく出来てるんだよ。

ご紹介の糞スレみたら、馬鹿馬鹿しさにあきれたよ。

不動産使った節税が書いてあったが、それでバブルの時にどんだけ地獄を

見た奴がいたか、まだ、不動産は下がる、下がった分の実際のキャッシュフロー

から見たらそんな阿保な事する経営者はいないよ。あ〜一人いた、みかんとか言う

馬鹿。馬鹿はどこまで行っても馬鹿だな〜

>>296
ほんと文が読めないんだね・・
不動産の話俺じゃないけど・・
いいからこっちじゃなく向こうに書き込んでよ。。

ほれID:3vbKZgMj0 の中身空っぽの大馬鹿ちゃん。

もっとみかんの応援しっかりしろよ、阿保みたいなレスじゃ

何の応援にもならんぞ。

のら頑張れ、頑張れ。大馬鹿ちゃん。

これは批判か？同意か？俺には同意に見えたがな。



15 ：毛生えみかん：2010/11/18(木) 18:56:50
>>14

(株)Aの代表の不動産を(株)Aに譲渡し(株)Bから入る賃料は(株)Aの所得となり(株)Aの代表の所得が既に累進課税の水準として法人税率を上回りそうなので不動産所得を移したって事だよね？

んで結局逃げるんだなwプ
お前が大きい証明を早くしろよw

あ〜それから、何みかん勘違いしてるんだ。

どこへレスしようと俺の勝手だぞ。おまえはいつからスレ主になったんだ？

ここだと、おまえみたいな、馬鹿でも錯覚して持ちあげてくれるカスがいるのが

そんなに嬉しいのか？

そりゃ大笑いだ〜

批判か同意wワロスw
２つしか無いんだw国語やればww
>>俺には同意に見えたがな。
また思い込みの主観北ー()笑
別に俺はみかんの事好きでも何でもねーがw
まじ障害？？

お〜大馬鹿が応援のつもりで、みっともないレスしたもんだな。

世の中２つに一つしかないんだよ、そんな初歩的な事も分からないんだな。

ここは学校じゃないんだよ。２つに一つの選択が出来なきゃ経営者なんかなれんのよ。

大馬鹿だから理解不能だろうがな。

ほれ、もっと応援しろ。ほれ、ほれ。大馬鹿丸出しで頑張れ！！！

>>303
また意味取り違えてない？
俺の文に同意か批判じゃなく、確認やその他の事って302さんは言ってると思うけど？
貴方へのレスはここでこれが最後。
悔しいのは解るけど、誘導したスレにレスしてね。

はぁ〜？

何が悔しいの？その発想終えｗには理解不能。自称馬鹿経営者らしい、いじけた

発想だな。ワロタｗあまりにピントはずれなレスで返しようがないな〜

レベルが違い過ぎだよ。自称経営者みかん君。君は早くサラリーマンやった方が

幸せになるよ。

しかし、驚いたな〜

今の若い経営者希望の人間はもっとハチャメチャな発想の連中かと思ったが、

まるで田舎の年よりの寄り合いだな、これは。

マジ馬鹿ばっかなのには、危機感すら覚えたよ。

中国に負ける訳だ〜

おまえら中国に出稼ぎに行って来い。いや、真面目にさ〜

>>306
お前自分の書いてる内容読み返してみ？
1に振られたのがツレーんだな
結局全力スルーで逃げますかw

あっはぁ〜、おはよう大馬鹿君！

ちみは一体何が言いたいんだ？

何かと言うと逃げる、逃げるの繰り返し。

重箱の隅つっつくしか能のない大馬鹿。他人追従型人間の見本みたいな奴だな。

蚤の脳みそでも、自分の意見位言ってみろよ。皆で大笑いしてやっからさ〜

>>308
重箱の隅じゃなく何も答えてないように見えるんですけど・・
年はおいくつですか？
さぞかし高名な方とお見受けしました。

>>309
大馬鹿君の事言ってるの？

何も答えてないって意味分からんけど、会社や個人の情報２ちゃんに載せる

レベルの人間ではない事は確かだな。

年聞いてどうするの？そこから君に何が生まれるのかな？

あ〜大馬鹿君のレスは、さすが大馬鹿だけあってスルーしてるだけ〜

得別内容のある質問もないしな。

ごめん、ごめん、私は馬鹿は嫌いなんでね。

buv/6fIe0は精神異常者か？
それとも人生がうまくいかず自棄になっているのか？
全く説得力がない。
みかんさんは30人弱の雇用を創出している。自分の家族だけを食わしていくのも大変な時代でだ。
君はそれを上回る社会貢献をしているのか？

あっはぁ〜

みかんと私を比較する？はぁ〜？

え〜と、何言えばいいの？

どうせ、マジレスしたって色々いじりたいんだろ？

社会貢献も概念で事実じゃないの分かるか？

分からないだろうな。

事実として納税額は私の持ってる会社と私個人合わせて、

みかんの５０００倍〜６０００倍以上国に納めてる。

これが事実の社会貢献だ。

どうせあ〜だ、こうだ言うんだろうが、信じない奴は信じなければ良い。

おまえら馬鹿の概念の枠は少なくとも超えてるはずだ。

>>313

たったそれだけの納税額で社会貢献とか言っちゃってるの？

俺の３分の１以下じゃん。

まだまだ青いなぁ

>>314
それではみかんさんは、
何なんですか？

>>313
1は詐欺で自分は事実？
だから証明しろってw
ってか家からまず出ろよ

凄い話だね
みかんさんの納税額が年間5万円なら、
>313は2億5千万円以上納税してるって言うし
>314さんはその3倍以上　

現実味のある話をしてよ
ま〜スレタイの1000万円やるからして凄いけど、嘘もそこまで行っちゃうと
さすが2chと理解すればいいのかな

1の方がまだ正直な分リアリティーも人間の程度もマシやわ
家が貧しいヤツの僻みってほんと怖いねぇ

>>318
事実なら長者番付に乗ってる人達だね。
ネットに晒さないとか言ってるけど、事実なら特定できるかもね。

煽りとかじゃ無くて素朴な疑問として
自他ともに認められる社会貢献って何だろう

長者番付とかw年がばれますよwww



そんな前でもなかった( ；´Д｀)

>>315
何とは？
みかん氏は一般的に何処にでもいる街の経営者だろう。
逆に聞きたい。事実の社会貢献とは何か？

>>317
みかん氏を仮に年収１０００万と仮定したら控除は差分
として無視するとして所得税で１５０万、法人税も同程
度として３００万です。
３００万の５０００〜６０００倍だから１５０億を納税
している事になる。
>>319
個人で１０億以上の納税をした者は個人情報保護法で番
付ができなくなる前のデータだが１０人といない。
真実ならば特定は難しくないね。
白金に家も買ったと言っているし。（こちらの方がよっ
ぽど晒しているが）
>>320
社会貢献というのは自己満足。競争社会である以上はパ
イの取り合いだから誰かから奪うからな。
頭が芳しい人は事実の納税額って意味のわからん事を言
ってるけど真実だとしても競争を勝ち抜く上で潰してき
た相手企業なんかが沢山あるはずだ。

俺だけレス飛ばされた( ；´Д｀)

レス見直したら飛ばされて当然だたよ( ；´Д｀)

>>321
今３３です。
322を読んで長者番付探したら個人のは本当に無かった・・

あのへんで新しいおうちなんて数えるほどしかないから特定は可能だろうけどね( ；´Д｀)

額が額だし( ；´Д｀)景気のいい話でうらやますい

>>325

>>159で
>ちなみに俺は親貧乏だったから高卒だけど、自分の力で白金に１００
坪土地 買って、坪２００万円で２億の家今年一年かかりで建てたよ。
全部で５億ちょっと。
車は運転手付きのロールスファントムだ

と言っているのでさらに特定は簡単だ。
土地登記簿で調べてもいいし施工会社の施工実績に２億の家なら実績
で簡単に出てきそうだよ。

まぁあの分の中で本当の事を語ってるのは
>ちなみに俺は親貧乏だったから高卒だけど、
だけだろうけどな。

>>額が額だし

額が、のところ歪んでいるように見えない？
額がガクガク

>>326
リアカーでラーメン屋やったらすぐになくなるも
合ってると思うなｗ

だいたい１００坪の土地に坪２００万で２億っておかしいだろ( ；´Д｀)

いや計算はあってるけどさ( ；´Д｀)うん あってるんだけどね

お金持ってる人って本当
にいるんだな

てか本気で起業したい、というか独立したいと考えて
知り合いの小金持ちの人、3名、知人の紹介の会社経営者の部下2名、ネット経由での投資家風の方、1名
計5名の方に直接、お会いして出資をして頂きたいとプレゼンしましたが、
興味を持っても結局、その利回りではリスクを取れない等と当たり前なのかもしれませんが…
自己の利益を考えている方々ばかりのような気がしました。
もちろん先に思うように当たり前ではありますが…

それは非常に狭き門のような気がします。
世の中には本気でその人の熱意、野心、這い上がりたい気持ちを受け止めて
行動させてくれる程の余裕を持つ方はいるのでしょうか？考えており、
プレゼンしたのはまだ5名と少ないとは思いますが、自分にはお金持ちの人脈なんてそうないので
コネなし、何もなし、あるのは起こす業種のノウハウのみで協力者に出会えた方、
またこうすると良い等の意見を頂きたいです。その道を通った方はいませんか！？

>>330
何で結論を急ぐの？

何で分からないとすぐ聞くの？自分から色々調べたり、

この場で提案をしてみるのが先じゃないのかな？

>>330
人数があってないとこから問題かも
ま〜それはさておき、投資するとなると確実なリターンが優先するし
起業して成功する可能性がどれ位あるかから始まるからな
話の内容なら、じっと起業できるチャンスを待つとしか答えられないな

例えば飲食店でも、お店を任せられてれば一通りのことは出来るだろうけど
では資金を出してやらせたら成功するかどうかなんて判らない
であれば今の状況で、より儲かるお店とはとノウハウを蓄えるしかないよ

331
結論を急ぐように感じますね
自分としては今後の糧として
同じような道を通った方の経験は希望となります。

すぐ聞くのも悪いと思いますが、自分の周りには
起業志望の方はいないので、周囲の人間は地道に
働くことを勧めます。なので質問させて頂きました。

332
そうですね
そう考えるともし自分がある分野での成功者であるとして仮定する。
起業して成功する可能性をどう算出するのか
確実なリターンとは？完璧な仕組み、枠組みにおいて遂行可能な事業を指すのか？
それとも八百長のような資金をもってすれば確実な利益をもたらす案件なのか？

そう考えると更に狭くなる。
それでは成功する可能性は1％〜99％までどの程度見込めるのか？
と考えると専門的分野での事業内容をどう査定するのか？疑問となるのです。
また自身が手掛ける事業と同一の場合は避けるのか、若しくは出資の形を変更するのか？
リターン面、自分への利益を最優先に考えた場合、その人物からの出資に成立はあるのかが疑問となります。

現状のまま蓄え続けることも一つの道ですが、そこは行動の先の諦めとしていきたいです。
この先も新たな発見があり、成功へのノウハウとなるでしょうが、現在もこれまで蓄えてきた
状況でそれをもとに起業したいと考えておりますので申し訳ないです。
そうしてしまうと地道に数十年間、貯蓄するというのと同じ気がしてしまうのです。

>>333
出資されるって怖いと思うけどね。
融資は不可能なくらい資産が無いの？

毛生えみかんさん
公的融資は事業内容から受けられません。
資産は当面の生活費程度は貯蓄しておりますが、
事業資金とまではいきません。
高給取りでもないので

どんな事業内容なの？
言えないならそれでもいいけど

>>335
殆どの事業資金を他人からの出資とすると、その会社は自分の物じゃなくなっちゃうけどいいの？
合資会社なら出資を受けても大丈夫だけど・・

【2ch】ダム板キャラ ∈(･ω･)∋ﾀﾞﾑｰ のぬいぐるみ等を無許可販売　中国人グループ著作権法違反で逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1293804606/

インターネット匿名掲示板２ちゃんねる内の「河川・池沼・ダム板」イメージキャラクター
∈(･ω･)∋「ダムー」のぬいぐるみや携帯ストラップ等を無断で大阪府日本橋の路上および
ネット販売したとして、孫寸増(44)ら中国人男女4人が大阪府警に著作権法違反容疑で逮捕
された。昨年の利益は6500万円に上るとみられ、捜査班は背後に密造組織が存在するとみて
厳しく追及している。

336
そうですね、すみません。

毛生えみかんさん
数年で貯蓄できるほど稼ぎがあればそうしたいですが
その月日で失うものも正直あると思います。
また世の中の状況の変化も想定できます。なので現在は
自分の物という概念を重要視していないのでそこは気にしていないです。
かといっても現実問題として事前の出資条件は重要視しております。
だからこそ出資者の方の人格は他を超越した方であるのだろうと思います。
リターンは重要ですが、はじめから利益率を重要視することは色々と疑問もあります。
もちろん勝算をもって挑む事業ですので利益を生み出す自信はあります。
ですが事業計画はあくまで行動計画であり、結果は事前に決まっているものではありません。
なので確実なのか？と突き詰めて選定しても欲が重なればまた狭くなると思うのです。
投資はギャンブルではないと思いますが、普通の感覚、人物には理解出来ないほどの行為だと
思いますのでそんな協力者に出会えた方がいればお話をお聞きしたいと思ったのです。
最終的な部分は対面した上でお互いが納得できれば良いことと考えております。

君が今いくつか分からないけれど、お金の事ばかりいってるけど、
経営資源は
人・物・金・情報　これが現代の４大経営資源っていわれてるんだけど、
お金以外の物は持ってるの？

自販機を設置したい！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048348003/

質問します。

あなたは何才ですか？

転職は何回されていますか？

今御家族は何人ですか？

業種はどんな業種でしょう。出来るだけ細かく。

そのお仕事を何年位やりましたか？

今、どこにお住まいですか？

必要と思われる資金は総額おいくらですか？

お返事お待ちしています。

340
年齢は業種により多少関係するとは思います。
私は20代です。
人・物については
業種により定義が定かではないと思いますが、
起業種において必要なそれらを備えていると思っているし
単純に常に携えておけないような事柄には情報をもって策とし
補っていこうと考えております。

342
あなたは何才ですか？ 私は20代です。

転職は何回されていますか？ 3回です。

今御家族は何人ですか？ 5人ですが、私自身は独身です。

業種はどんな業種でしょう。出来るだけ細かく。 こちらについてはアドレスを頂ければと思います。

そのお仕事を何年位やりましたか？ 4年弱です。

今、どこにお住まいですか？ 関東在住です。 東京駅まで約30分前後の辺りです。

必要と思われる資金は総額おいくらですか？ 約1000万円程です。

あのぉ、論理的な頭脳のぁたしから言わせて貰うとぉ、
こぉいった公募ってゆうのゎ、採用の証明ゃ証明が必要ないくらいの信頼性が必要なのね。
懸賞で考えてみれば話ははやいぉ。

今のところぉ、無一文のぁたしでも1は演じれるぉ。
つまりぃ、1が1000万を出すか出さないかゎ（あるいゎ、1000万を持ってるか持って無いかゎ）
全く未知なんだぉ。
藁にもすがる思いがアイデアを出させてるだけでぇ、
冷静に考えれば全くの未知の池に大事なアイデアを投げ入れてるだけだぉ。

お返事ありがとう。

中期計画は作られていますか？

北海道の東の方で金山掘るか天然ガスの抽出プラント作れば国内需要はあると思うがね。

まぁ、1000万にあと3桁は最低でも乗せないと出来ないだろうが。

>>344
そういった話でいくなら、マネーの虎も資金を得た者がテレビ的な桜だった可能性は否定できないし、何より放送されてしまう。（資金を得なくてもアイデア公開）
考え方を変えれば資金を得た上に放送してもらえる事が宣伝となるメリットがあるね。

マネーの虎でアイデアを盗めただろうか？
大きくなった会社は特別なアイデア等で大きくなった訳じゃない。
トヨタも乱暴に言えば車を作って売ってるだけ。
高い技術力や努力があっての発展でアイデアが優れていた訳ではないと思う。

ちなみにー
マネ虎は最低でもぉ、「資産を持ってる」っていう前提証明はクリアしてるぉ。

>>348
マネ虎は出資や融資で寄付じゃない。
１さんは「やる」と言ってるので寄付だよ。
マネ虎は相談者のためにあるのではなく、出資者の金儲けや売名のためにあるので根本的にここと違う。

１さんを信じず証明やら何やらが必要！と言うのであれば申し込まなければいい。
１さんは融資の契約すら面倒という面倒臭がり屋なんだよ。

>>343
気を悪くするかも知れないが・・

引っ掛かる所がある。
起業を志す者の行動としての俺の感覚や考え方として聞いて欲しい。

高給取りじゃないから貯蓄が無いと言ってるが、貯蓄は高給取りじゃないとできない訳じゃない。
もっと言えば薄給で今のままでは貯蓄が難しいと既に判断しているなら、バイトなどで克服しようという行動が既にあったはずなんだ。
その辺りが抜けて出資を求められても「こいつ大丈夫かな？」って思ってしまう。
２０代で薄給だが努力して必要資金の半分は貯めたので、残りを出資して頂きたい！という所からがスタートなんじゃないかな？

また、みかんがしゃしゃり出て来たな

>>351
何何？自分のターンだったからむかついてるの？
みかんアレルギーでもあるんですか？
みかん氏も含めてあなたもここは相談に乗る事自体が
スレ違いな事に気づいて欲しいですね。

>>349
＞マネ虎は出資や融資で寄付じゃない。
＞１さんは「やる」と言ってるので寄付だよ。
そんな明白なことをドヤ顔で言われてもぉｗｗｗｗ

＞１さんは融資の契約すら面倒という面倒臭がり屋なんだよ。
可能性の話を断定口調で書くなょ腐ったみかんｗ

まぁー、このスレ内容を別のゲームに置き換えるとしたらぁ、
「ぁたしに送金してみてぇー。
ぁる金額以上を送金した方ゎ、その勇気を認めて送金した金の倍額を返金してぁげる。」

↑こんなリスク：対価ゲームかしらぁｗ
送金する金額はアイデアの価値でぇ、返金されない可能性がリスクなのぉｗ
こーぃぅゲームなら多分みんな絶対送金しないだろうけどぉ、
アイデアの金銭的価値に実感が湧かない人とかぁ、藁をもすがる人だとぉ
ふつーにリスク判断が麻痺するんだろぉなぁｗｗｗ

>>353
＞可能性の話を断定口調で書くなょ腐ったみかんｗ

融資の手続きが面倒と本人が言ってるでしょ。面倒臭がり屋でなければ言わないと俺は思ったんだよ。

＞↑こんなリスク：対価ゲームかしらぁｗ
＞送金する金額はアイデアの価値でぇ、返金されない可能性がリスクなのぉｗ

全く理解できない。
アイデアに対価って・・そんな価値のあるアイデアがあるの？
情報商材でもないのに。
貴方なら１さんの所に集まってるアイデアをお金を出してまで欲しいと思うの？
盗まれるのが嫌なら送るなと何度も言ってるのに、後で文句を言うなんておかしいんだよ。

＞融資の手続きが面倒と本人が言ってるでしょ。
＞面倒臭がり屋でなければ言わないと俺は思ったんだよ。

面倒臭がり屋かどぉか以前に、
実際に寄付（）可能な1000万を持ってるかどぉかも判断不可能なんだから
断定口調はアホなのょｗ

＞全く理解できない。

ぁんたがアホだから。

＞アイデアに対価って・・そんな価値のあるアイデアがあるの？
＞情報商材でもないのに。
頭おかしぃんじゃないの？価値なんて相対的なんだからどうとでも言えるっつーの。

＞盗まれるのが嫌なら送るなと何度も言ってるのに、
＞後で文句を言うなんておかしいんだよ。
ぁたしは送ってないし（当たりがあるかすらも分からない宝くじは買いませんｗ）
文句も言ってないんだけどぉｗｗｗｗ
藁をもすがる思いゆえに、リスク判断が麻痺って大事な案を送っちゃうような人がいそぉだから、
そんな人を憂いてるだけぇｗ

「ぁたしに送金してみてぇー。
ぁる金額以上を送金した方ゎ、その勇気を認めて送金した金の倍額を返金してぁげる。」

>>355
自己矛盾してるぞ。
相対的で何とでも言えるものだからリスクと言えないでしょ。

断定的の話も信じてる者が前提として話してるんだから問題はない。

＞自己矛盾してるぞ。
どことどこが矛盾してるか説明せよ。
（100％できない。なぜなら矛盾してないからｗ）

＞相対的で何とでも言えるものだからリスクと言えないでしょ。
「価値のあるアイデアがあるの？」とぁんたが書いたから、
何にでも価値を見出すのは可能（どーにでもなるんだから）って書いたの。こんくらい理解せよ。


＞断定的の話も信じてる者が前提として話してるんだから問題はない。
ぁ、そう。
ぉ前のママはビッチだ。ぉ前は知恵遅れだ。ぉ前はゴミ以下だ。

実際にお金貰う場合ってどうやってもらうの？
振込み？
手渡し？

心配しなくて大丈夫、最初から冗談だから、信じるのが阿保なだけ〜

>>358
貴方が書いたからじゃないでしょう？
アイデアの価値や何たらといいだしたの誰だっけ？

＞貴方が書いたからじゃないでしょう？
＞アイデアの価値や何たらといいだしたの誰だっけ？

答えられないからって論点ずらすなょゴミクズｗｗｗ
さっさと逝けｗ

>>362
さきに矛盾してない説明をしたら？論理的なんでしょ？

起業後一年間での事業計画を作成しており、
現段階で中期計画を書類に纏めてはおりません。
ただ順調に推移してきた際により磐石な体制を築いていく考えはあります。
もちろん先の事業計画に狂いが生じた際のリカバリー計画も常に想定し計画しております。
また同じ事業を同時期に起業し一方が成功する可能性に何かがあるとすればと仮定した上での
行動を常に自分にかせる自信があります。
私の計画はめずらしいものではないので、アイデアを取られても問題は生じないと考えています。
計画書に細かなポイントを記述していないというのもありますが、
成功するかしないかはもっと別のところにあると考えており、
それは頭にあれば十分でプレゼン時に必要であれば言葉にします。

＞さきに矛盾してない説明をしたら？論理的なんでしょ？

>>357で「自己矛盾してるぞ」つったお前がぁたしの矛盾を説明すんのが先だろがｗｗｗｗｗｗ
脳糞湧いてんのかぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あったま悪いゴミクズは
「自己矛盾してるぞ」なんてむずかちゅい言葉を使っちゃだめなのぉｗ

言葉は理解して使えクズｗ

>>365
前に言ったろ？
貴方がアイデアを盗まれる事がリスクと主張したのに、アイデアの価値は相対的で価値が決まらないと言っている。
価値が決まらない物を失う事は損害が確定しないでしょ。

銀行に融資受けるにしたって内容話さなきゃならない。
結果融資不可だった場合にリスク云々と言う人を見た事がないがな。

＞貴方がアイデアを盗まれる事がリスクと主張したのに、
＞アイデアの価値は相対的で価値が決まらないと言っている。
＞価値が決まらない物を失う事は損害が確定しないでしょ。

矛盾してないんですけどぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞銀行に融資受けるにしたって内容話さなきゃならない。
＞結果融資不可だった場合にリスク云々と言う人を見た事がないがな。

銀行の信頼性がリスクを少なくしてるんでしょうがｗｗｗｗｗ
こいつ真性のアホｗ
ちなみに銀行と２ｃｈのスレ主＠年越し派遣村じゃ信頼性が天と地の差ｗ

�@アイデアには価値があり得る
�A価値は相対的であり普遍的ではない
�Bアイデアを失うことイコール損害とはなりえない
�Cアイデアを失うことは損害となり得る

矛盾してねぇｗｗｗ　
「脳みそ腐ってますゴメンナサイ」って言ったら許してあげなくもないけどｗ

双方とも解ったからいい加減気付け。

ス　　レ　　チ　　だ

弱い頭で矛盾の指摘なんかするから、
「さきに矛盾してない説明をしたら？論理的なんでしょ？」
こんな逃げ台詞を吐かなきゃいけなくなるんだぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クズは大人しく脳トレしとけｗ

みかんの負けぇ〜

どう読んでも毛生えみかんの話に整合性は無い。自重して

とりあえずスレが立ってから一度も纏められた形跡が無いので纏めてみる。

■1（35歳/男性のようだ）
投資じゃなく１０００万を提供する
ただし以下の条件付
・本気で起業したい
・社会問題を解決するもの（少子高齢化をとめる・
若者の雇用を大量に作る、等）
■応募条件
メール、もしくはスレに書き込み
ただし本人からの以下の注意点付
・メールでもレスでも個人情報を書き込まないこと
・盗まれたくない or ここだけは見られたくない部分は書き込まない
・「1000万円を提供する」話を信じられる人間だけ
■金の出所
両親の他界により得た遺産金による
■提供の理由
社会に1度くらい貢献できればと思った
■メリット
・話が本当だとすれば、起業する支度金が手に入る可能性がある
■デメリット
・話が嘘だとすれば、アイディアを盗まれる可能性がある
・融資・提供詐欺の可能性がある
■選考基準
・1次第
■Unknown
・事業企画書や運営計画書のやり取りの方法

1に関する定かでないこと
■
・1の住所、氏名、年齢、は定かでない
・1が1000万を持っているか　は定かでない
・1の両親が死んだかどうか　は定かでない
・1が愉快犯であるかどうか　は定かでない
・1がアイデアに困ったフリーターかどうか　は定かでない
・仮に資産家であるとして、1に金を提供する気があるかどうか　は定かでない
・1が手続きの途中で面倒臭いという理由で投げるかどうか　は定かでない
・1の自演が大量に湧いてるかどうか　は定かでない
・1が必死な貧乏人を騙して笑っているかどうか　は定かでない

確かなこと
■
・2ｃｈでスレを建てたこと

確かな事に追加
今年はまだ出現してない

わかりやすい自演だなww

>>369
どう矛盾してないの？

何度も言うが、１さんは他人に知られたくない人や信じない人は送るなと言っている。
その上で被害やリスクが存在するのなら自爆としか言えない。

>>378

ギャルモドキはリスクを理解していない。
だから話がかみ合わないんだろう。
リスクとは常にあるものだ。

リスク＝損害と解り易く解釈したとしてもリスクはメ
ールを送った場合と送らなかった場合と双方に存在す
る。
そういう意味ではみかん氏も理解していないと言える。
アイデアに価値があるか無いかはメールを送る本人の
価値観によってマチマチなのでいつまでたっても平行
線だろう。

メールを送る＝１０００万を得る可能性を得る。
メールを送らない＝１０００万を得る可能性を失う。

メールを送らずに機会を失う事よりもアイデアが盗ま
れる事を恐れる人はメールを送らなければ良いだけ。
根本的に可笑しい部分は社会貢献を目的としての援助
なのに目的を理解せず参加している人の存在だろう。
真に社会貢献を考えてる人であれば自身が良いアイデ
アを持っていると自負するならオープンにして貢献し
たいと考えるだろう。
誰にも知られたくないという思いは私利私欲でしかな
いと私は思うがね。

>>379
確かにリスクは常に存在するね。
社会貢献というお題なのにね・・

ここの者は１の事ばかり言ってて良いのだろうか？
住所や氏名を明かしていないのはお互い様だろう。
（氏名などをメールに書いた者もいるようだが）
１が１０００万を渡す確証がないのと同じく受取側
も社会貢献に１０００万を使わない恐れがある。
金だけ欲しくてメールしている人が大半なのではな
いか？
それこそ詐欺だろう。

また馬鹿が現れたな。
社会貢献って馬鹿を釣るためのマジックワードだな。

>>382
そんな言葉は無数にあるぞ

成功・失敗・幸福・金持ち・貧乏・普通・暑い・寒い

喜び・悲しみ・新しい・古い・忙しい・暇・早い・遅い


究極は時間だって事実じゃない。

何の事だか理解不能

で、結局アイディア泥棒？

いや、愉快犯だろ

全然レス読んでないけど・・・。
起業のアイディアを持っている。特許も取得した。
たしかに先立つものに困っている。
検討する。

＞特許も取得した

出願してから、どれくらい時間かかりました？

確か通常は2年くらい掛かると聞いたな・・
凄いもんだ。

おまえには聞いてないよ、まったく。
どこからともなく、湧いて来るな。

今頃トピ主は集めたアイディアで起業準備？
誰かメールきた人いる？

>>391
メール出すけど、言い訳しか書かれてないよ。このスレ
見てないって書いてたから、準備してるのかもね。
こんなこと書いたら>>1に特定されるけど、こっちは女性しか
できない事業を提案したら内容はスルー。なので釣りと判断。

でも、お金なくてもできる事業だし人材は集まってるから後は
サイト立ち上げるだけだけど、起業のタイミングがわからん。

こんな胡散臭いのにマジでメールする人いるの？

>>392
＞サイト立ち上げるだけだけど、起業のタイミングがわからん。
業種によって、一年のうちの最適な起業タイミングは決まる(例えば、教育／学習支援なら春先など)と思うが…

>>394
�d
業種は>>1の社会問題を解決するものだよ
それを踏まえて、今からハロワや商工会議所に相談に行ってくる

>>392

お金なくてもできる事業ならトピ主からお金貰う必要ないんじゃ？

>>396
メールしたときは人材いなかったし、>>1には100万あれば充分
と伝えたよ。今年に入ってから自分の考えに賛同し最初はお金
なくていいからと協力してくれる人が何人か出てきた。

>>1が伊達直人になってることを祈るわwww

>>397
何人も賛同してくれるほどのビジネスプランなのに、無視ってことはやっぱり
>>1はただの釣りかアイディア泥棒か？

>>392
別スレでデリヘルみたいなもんって書いてた人です
か？デリヘルそのものではないにしろ１の言ってる
社会貢献に値する内容なのですか？
返事が無いというのは予選落ちして審議に値しない
という結果なのでは1?
１も目に止まった人には返事は出してるようですよ。

>>399
＞１も目に止まった人には返事は出してるようですよ。


何で和ｋるの？おまえ、みかんか？

>>400
今まで何人もメールのやり取りの話でてますよ？
事業計画出せと言われて出したら音信普通とかも書
いてますし。
年末年始は事情があってメールを返せないと１は明
言されてますよ。
言

>>399
転職板の人を言ってるのかな？
文体は似てないようには思うけど・・

>>400
俺にはメール返ってきてるよ。

>>392超ガンガレ。
>>1と糞コテハンはどうでもいいや。

起業ってか会社って
ヤクザ（暴力団）が絡んでくるのってどういう場合？

飲食店経営や移動販売をしていると、
ヤクザにショバ代を払えと脅されるとか言うけど、

それ以外の場合だと基本的にはヤクザに絡まれる事はないのかな？
ホリエモンが手を出してヤクザと関わる理由になったとか噂の
ヤミ金とかは別だろうけど・・・。

>>405
こちらが違法行為をやってるか、グレーでやましい事してる場合
暴力団に絡まれます。

そうでない場合は警察に言えば問題無し。彼等も使用者責任の判例が
出てから、余計警察に捕まる事を嫌がってます。

それからホリエモンの部下で沖縄で自殺したと報じられたのは、
香港ルートを担当してた男で、山●組のヒットマンに
殺されたのが真実だそうです。

>>407
正当に経営をしていれば、絡まれなくて済むのかあ。
ひろゆきとか、儲かっている人だとお金を持っているって理由で絡まれそうだなあ。

ホリエモン・・・お金を出すのを渋ったのか、何か約束を破ったのか・・・。

>>407
付け忘れ
レスありがとうございます。

>>408
儲かってるからって、それだけでヤクザは絡んでは来ないでしょう。
儲け方に問題がなければ。
何でそんなにヤクザが心配なのですか？

万一ヤクザに絡まれた時、挑発するような事は言わない。
丁寧に毅然と接する事。
すじの通らない話しはしない。
それでも納得しない場合は警察に直行すれば良し。

ホリエモンはビジネススキームの一角に暴力団が入りこんでいた事。
ホリエモン自身が犯罪を認めないのは、認めたらホリエモン自身が殺されます。


ホリエモンと三木谷、村上は全員同じ穴のムジナです。
トリオで仕事をしていました。

ライ●ドアの残党は今でもネットワークを作りえげつない事を繰り返しています。
良い人もいるのかもしれませんが、皆たちが悪い連中が多いです。
ライ●ドア出身の人間とビジネスをする時は、くれぐれもお気をつけを。

>>410
手段を選ばなさそうな人が怖いので気になり（´・ω・｀）

調べてはみたのですが、調べ方が悪かったんですかね。
デズニーもヤクザに利益供与してたし、世の中わからん。

詳しく教えていただき、ありがとうございます。

俺も去年メールしたけど返信なし

みなさん初めまして。
１の代理人のまっこりと申します。
１は諸事情により（決して悪い意味の事情ではありません）１の代理
を私まっこりが承る事となりました。
今までのレスを読ませて頂いた所での問題点としてはクローズ過ぎる
点が問題かと存じます。
１が以前から申している通り大事な部分は明かさないようにと言って
いるので盗むという表現は非常に不快であると申しておりました。
私も１に来たメールを読ませて頂きましたが極一部の方以外はお粗末
そのもので何を盗むのか皆目見当もつきません。
したがって１にメールをする方法は廃止します。
つきましては今後からはこの掲示板でチャレンジ下さい。

追伸　今までメールを下さった方の中には１０００万を受け取る資格
のある方は１名のみで１次審査を通った形となっております。
今後は４〜５人程度の方がここで審査をパスして最終結果を出そうか
と思います。

皆様ご理解とご協力をお願いいたします。
なお私からのレスも時間が取れる時させて頂きます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代理人　まっこり

代理人ｗ

だｗｗｗいｗｗｗｗｗりｗｗｗにｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗ

>>413
そういえば、そんなスレだったのね
スレチｽﾏｿ

1000万ェ・・・

>>413
と、馬鹿が申しております。

ここで改めて釣りである事を自白したようなものですね。プッ！！！

>>417
413の方が釣りって可能性は？

>>417
おかしいよね、なんでこの掲示板でチャレンジ？
もう決まったんなら募集打ち切りでいいところを
>>1が不快とあるけどこっちは事業計画書きましょうか？とメール
したのになぜか起業の助成金の質問をしてきて、それっきり・・・
お粗末か判断する前に変な方向に持ってかれたわ。釣りだからだろうけど。

>>399
デリヘルとは別人ですね。女性しかできない方法でひきこもり対策します。
こういうの考えてる人たくさんいるだろうけど、アイディアはたぶんかぶら
ないので書いてみた。

>>404
�d
相談に行ったけど、やっぱお金はいるわ・・。でも、賛同者のためガンガル

こんばんは。
代理人のまっこりです。
415 416 417 の知能が遠慮されてる方々は残念ですね。

392様
去年にメールで送ってくれたのですか？
私は１に来たメールは一通り目を通したつもりだったのですが貴方の内
容は記憶に御座いません。
また１が送信したメールには目を通していないのです。
現在案としてメールで送られて来た数は何度かやり取りしてる人の分も
含めて６９通です。
392様もこちらで再度エントリーされてはどうでしょうか？
こちらでの色々な方々の意見も参考にしながら選考しようという趣旨も
あります。

くっだらね〜〜ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>420
結構です。ここには本気で社会のために起業しようとしてる人が
集まっていると思います。そういう人たちのやる気を削ぐような
書き込みだけはしないでください。お願いします。

>>422
貴方の起業への想いや社会貢献への想いがこの程度で諦められる程度だ
ったという事でしょう。
１０００万を手にする行程の中で最も難易度が低い事すら簡単に諦めら
れるのですから。
貴方である必要はないのでこちらも結構です。

>>423
最初から金も無いんだから、犯罪で言うと何になるんだろう？
詐欺ではないし、被害が確定していないので見当たる法律が分からん。

しいて言えば、迷惑防止条例かな？
ただ１が突然まっこりって代理人に扮して、再登場ってとこか。
ま〜愉快犯ってこんな物なんだろうね。

ま〜人から金をただもらいしようと言う、卑しい輩がいる間は本当に簡単に
人間は騙されもんだ、思わずマルチを連想した。

本当に１０００万円とか５０００万円を提供するアントンプレナーを
育てるエンジェルと呼ばれている仕事は、確かに存在する。
その変わりここの１.のようないい加減な馬鹿とは根本的に違う。

>>424
本当にまっこりさんが代理人なの？
代理を立てる意味も無いと思うんだけど・・
愉快犯という話ならまっこりさんが１さんとは無関係の愉快犯の可能性は残ってるんじゃないかな？
まっこりさんと１さんの関係の説明もない訳だし・・

文章から何か色々勘違いしたキモさしか伝わってこないよ＞代理人（笑）

流石にだまされるアホはいないだろｗ

自分も便乗した人だと思うなｗ

３９２さんは、アイディアとかぱくられても大丈夫な人なの？
ここで公開とかできない？

俺はまっこりさんはモノホンだと思うな
コメントの一つ一つから、愛しさと刹那さと心強さを感じるよ

皆さんおはようございます。
>>424
エンジェルなどとは根本的に趣旨や仕組みから違います。
迷惑防止条例にどう関わるのかの私には解りかねます。
>>425
毛生えみかんさんまでもが疑われるというのは心外です。
１と私の関係を少し話しておきましょう。
１と私は地主と管理会社の関係にあります。
１の親の代からの付き合いですね。
今回は親御さんが無くなられた際の相続税支払いのために売却した土
地建物があり相続税支払い後の残った多額の現金の使途が特別に決ま
っていないので今回の話となったのです。

皆様へ
代理人まっこりを信用なさらないのならそれも良いでしょう。
こちらとしても信じて下さる方に１０００万が渡れば良いのですから。

>>430
一次審査を通ったのは一人だそうですが、その人にはもう連絡が行って
二次審査中なんですか？

>>429
昭和生まれ乙w
あれはいい歌だ(=´∀｀)人(´∀｀=)

なんか話おかしくないかい
代理人のあなたが支払うなら筋は通るけど
少なくとも1は信用出来ても あなたを信用する材料がないまま金欲しければ自分を信用しろってのはさ

1のトリップつけりゃ済む話じゃん

>>430
だ〜から、エンジェルは、おまえとは違うって書いてるだろう。

＞１.のようないい加減な馬鹿とは根本的に違う。

＞趣旨や仕組みから違います。

ってばっかじゃなかろか。

連投になっちゃうけど

1は口は悪いしテキトーだし信用しきれる人間じゃなかったけど
「社会をよく出来そうな人に渡す」って意思はずっと読み取れてたんだよね

だけど代理人のあなたからはそれが感じない
社会をよく出来る人間より代理人を信じる人に渡ればいいというのは1の意向ですか？

>>431
いいえ。
二次審査はこの掲示板からの候補者も含めて総合的に判断します。
また次スレも立てる予定が無いのでスレの残りで決着を着けます。
掲示板の方で選考に値する候補者が現れない場合は既に通ってい
る方が当選となりますね。
なお一次を通った方には一次を通った旨は連絡していないのでこ
のスレに再度エントリーされる事もあるでしょう。
通った方にはメールアドレスを頂いているので当選した場合はメ
ールで連絡する事になります。

>>433
相対的に１の信用が上がったようですね。
喜ばしい事です。

>>434
以前のレスを読まれていないのですか？
エンジェルは出資です。こちらは寄付のようなものです。
ですから今後の使途について口出しはいたしません。
世間にある寄付に対して貴方様は何を求めてらっしゃるのですか？
伊達直人とでも言えば満足されるのでしょうか。

>>436
最終的に代理人の言動が1の信用を貶めてるんじゃ！って言おうと思ったけど
そういえばそうだ
相対的に1のこと信じられるようになった(=´∀｀)人(´∀｀=)

んじゃ俺は全裸でメール来るの待ってるなあ( ´ ▽ ` )ﾉ

>>436
絡む訳じゃないけどさ、おまえ馬鹿か？

違うって俺が書いてるのに、違いますって、何なんだよ？？？

そういうエンジェルと言う仕組みはグローバルで出来上がってる物。

おまえのは、愉快犯。何の継続性を持たない馬鹿の思いつき。


それから1.とおまえは同じ人物と思ってるんだが、たかが１０００万円位で

その偉そうな上から目線の言い方やめてくんないかな〜

社会に還元したいと言う発想の人間の言い方には、とても思えん。

>>439
ん？俺は1じゃないお♪( ´▽｀)

1000万円かあ
今、僕の考えてるプランニングには最低5000万円必要
で実際の土地・工場等設備投資、半年間の運営資金、
収益モデルを考えると2億程度、瞬間的には必要なん
だよなあ。
投資家・ファンド・制度融資に声かけて、なんとかなり
そうな感じもあるんだけど・・・。
　にしたって、世を変えるには程遠いかも・・・。

>>439
何を仰ってるのかさっぱりでございます。
違うのにエンジェルの話をされた意図は何処にあったのでしょうか？
社会に還元したいという発想の人間と言われましても私はそのような
人間ではなく代理人です。
客観的な視点で具現化できるプランであるかどうかをジャッジするの
が役目でございます。
>>441
１０００万で全て賄わずに他の出資も受けながらでも問題はありませ
ん。
このスレでは勘違いされている意見が散見されますが１０００万のみ
で何かをする事を条件に１がした事はございません。

>>441
運転資金に使うのはNGじゃなかったかな？
１さんはスタートのための資金と言っていたよ。
整理すると運転資金は確保できたが設備投資ができない人に寄付という事になり、無い無い尽くしの人は対象外とも言えると思う。
貴方は対象に入ると思うよ。

>>443
勝手にルールを決めないでくださいｗ

>>444
>>13で１さんが言ってるよ。

>>445
既に事業を始めてる人が今後の運営資金として利用するのはＮＧってことだろ
これから事業を始める場合の運営資金はＯＫだろ
理解力ないな

>>446
そうかも知れないね・・

っていうか今後このトピに事業計画晒す人がいるとは思えないんだがｗ
既に候補になってる人に決めちゃっていいんじゃないの？

>>448
何が問題で今後計画が出されないのですか？
以前の大事な部分を明かさずにメールをするという方法であってもこ
ちらに書き込む場合でも差は生じません。
大事な部分は明かさないのですから。
大事な部分を隠すルールを破ってメールをしていた人達だけが掲示板
に書き込みができないだけです。
もっとも大事な部分は私には見えませんでしたが。

>>446
１の言うスタート資金は開業費です。
運営費は計画により様々で計れないので省いております。
現在事業を行っているか否かは問いません。
実際のところは運営費に回る事も問題視はしていないの
です。
運営に関して口出しも監視もする予定がございません。
互いの信用において社会貢献に使われれば良いのです。

>>449
今までのコメント見てればほとんど人間が信用してないことわかるでしょ？
半信半疑でも信用してる人ならもうとっくにメールしてるでしょ
スレが立ってから２ヶ月以上経過してるんだし

>>451
信用する者のみでいいのです。
以前にも書きましたがメールを頂いた中で良策である者は１名のみで
した。
１が言った１０回読んでくれを理解できない者は審査に値しないだけ
ですね。

仕事で席を外します。
また夜間にでもレスいたします。
それまで皆様ごきげんよう。

とりあえずまっこりさん
代理人名乗るなら１さんと同じトリつけてみたらどうかな

>>454
それいいね♪

メールで計画を言ってしまう事と、ここでオープンにする事って、ずいぶん意味合いが違う気もする。

メールだと、１さん（と、まっこりさん）を信用するかしないかの問題で終わり。

オープンで議論するって事は事業スタート後に、良い意味でも悪い意味でも、あの事業は2chで生まれたってレッテルが付くことになる。
社会貢献考えた事業が2chで生まれたってなると、一般的社会から得られるイメージのうちの、負の部分が与える影響って無視できるのかな？
2chになんの抵抗も無い世界で来てるから、一般からのイメージ推し量るのは難しいけど、｢社会貢献とか言ってる割に悪の巣窟2chで出来たんですって、ﾋｿﾋｿ｣って言う声が出ないかとても気になります。
後は、｢所詮ネラーだ、なんか大事な情報を2chで流されるんじゃ無いか｣って漠然な不安を顧客となる一般の人に与えそう。

思い過ごしかな？
それともここでオープンにする内容から、実際に起こす事業が特定されないレベルにまで抽象化しろって事なのかな？
それとも、そんなイメージ付いても気にしない人だけに資格が有るのかな?

>>453
ちなみに唯一の第一次審査通過候補者の事業内容ってどんなのですか？
差し当たりないレベルで結構ですので教えてくれると皆さん参考になる
と思います

簡単に言えば、
１は賞金を出すという詐欺でアイディアを盗んだ奴。
代理人は、１に出したアイディアを自分も盗みたくて代理人っぽく振舞っている人。

>>458
代理人というのは嘘だと思うけど、アイデアは欲しがってないんじゃないかな？
ここの人の言うように見ただけで起業できるとは思えないけど・・
アイデアが欲しければ自分宛にメールさせればいいはずだしね。

>>あの事業は2chで生まれたってレッテルが付くことになる

そんなの自意識過剰だなｗ
誰もそこまで見てないからｗ
ビジネスを真似される可能性はあるとしても、
電車男のように有名になる可能性があるからね。
そのくらいの頭じゃ、どうせろくなアイディアないだろうから
君は出さなくていいよｗ

金持ちの暇つぶしかと思ってたけど、単なるイタズラか。
1000万円を預けるから増やして下さいと言うなら事情がわかるし立候補しようかと思ったけど、社会の為に役立てて下さいでは、あまりにも胡散臭さすぎるわ。

金持ちの暇つぶしにしても、超せこい金持ちね〜。
たったの、１０００万円寄付して、社会にインパクト与えるビジネス？？？

夕張メロンでも１０００万円で競り落とした方が、破たんした
町に貢献出来んじゃね。こないだの華僑と久べぇがタイアップして
インチキマグロの競り落としやったみたいにさ〜
相当な宣伝効果あるよ。

そもそも、単発で一回こっきりなんて〜のが社会貢献に結びつくか？

やりもしないうちから無理だと言ってる奴には無理だろうな
自評評論家さんは一生批評だけして人生終了

あ〜そのレベルね、

1000万円で国家でも出来ない事やるのかい？

チャレンジ精神なのか？、ただのホラ吹きなのか？

積極的ってのは、何でもやる事と勘違いしてないかい？

「あ〜そのレベルね、 」　

この言葉を使うことによって自分は高いレベルにいると勘違い

「1000万円で国家でも出来ない事やるのかい？ 」

勝手に国家レベルの話にすりかえるｗ
>>1だってそこまで求めてないだろう
例えば数人や数十人、人を雇えるぐらいの会社を運営できるだけでも十分だと
思うが

「チャレンジ精神なのか？、ただのホラ吹きなのか？
　積極的ってのは、何でもやる事と勘違いしてないかい？ 」

君は一生机に座って分析ごっこしてれば？

人間は本当の事言われると怒るって見本だな（笑）

低能は本当の事言われると余裕ぶるって見本だな（笑）

皆さん今日は。
>>454.455
トリップを付ける事に何の意味があるのでしょうか？
１を信じる信じないという段階で否定的な意見がある中で私が１の代理人
としての証明をしたところで１を信じる信じないの話に戻るだけで生産的
とは思えません。

>>456
２ちゃんに書き込みをされてイメージが悪くなる事はあっても２ちゃん発
だからイメージが悪くなる事があるのでしょうか？
あなた様は出資した者が何処の誰であるかを普段お話になるのですか？
そもそもここで書き込まれる内容は大事な部分を隠したフレーム部分でし
かないので特定する事は容易ではないでしょう。
それに世界に唯一無二な事をビジネスにおいて作り出す事は不可能に近く
必ず世間には似たようなサービスが存在いたします。

>>457
参考とはどういった理由で必要なのでしょうか？
あえて言うならこちらの条件を満たしている内容であった事が全てです。
その方もご自身が一次を通った事を知らないのですから書く訳にもいか
ないのです。
その方も掲示板での書き込みを再度されない場合は失格ですね。

中二病末期患者みたいなのがおるぞ

＞その方も掲示板での書き込みを再度されない場合は失格ですね。

何人ぐらいメールで応募したのか知らないけど、メールで応募した人も
再度ここに書き込まないと駄目なの？
その一次通った候補者も再度ここに同じ内容書き込まないと駄目なの？
何の意味があるの？
だったら最初からメールで応募なんて意味あったの？

>>464
貴方様は以前に白金にお家を最近お買いになった方でしょうか？
その方と同じ臭いがいたします。

皆様へ
以前に書いた通りに次スレはございません。
応募者様のリミットもあと500程度となりました。
応募される方はお急ぎ下さい。

応募される方はメールアドレスを必ず付けて頂き一次審査を通った旨を
お伝えする事とします。
では皆様良い休日をお過ごし下さいませ。

>>470
メールでのやり取りに関してのクレームが多いためです。
内容の悪いものには返信いたしません。
それを釣りだとか泥棒だとか言われる方の存在がメール廃止の理由です。
自身のアイデアのクオリティーを顧みずに批判するのは２ちゃんならで
はでしょうか？

以前にNPOのみを対象にすればどうか？との意見もありましたが本当にそ
うした方が皆様のご負担も減る事と思いますし変更いたしましょうか？

>>472
新規の応募に関してはメールを廃止して、ここに書き込むってのはわかるよ
ただ過去に>>1を信用してメールで応募した人にも再度ここに書き込めってのは
話が違わないか？
少なくともメール応募で一次審査通った人にはメールで一次審査を通ったことを
伝えればいいじゃん
その人も含め過去のメール応募者も再度ここに書き込ませる意味がわからん

１さんはトリを付けることに意味が有ると判断して、>>59でトリつけ始めた
その判断を代理人の方が尊重しないのはおかしいんじゃ無いかな

>>473
公正を計るためです。
掲示板での書き込み応募の人は以前のメールで通過の人を強く意識されて
いる事がレスから感じ取ったためです。

メールの内容は本当に酷いものでした。
以前に１も少し書いてますが自分のやりたい事やお金に困っている事に申
し訳程度に社会への貢献関係するのかな？という物をくっつけた内容が殆
どを占めていたのです。
その内容の解らない悪戯のようなメールも含めると４００通を超えており
ます。
その中でまともな内容が６９通であると申したのです。
あれから掲示板での応募と言った後にもメールを送ってくる者が多数存在
しますが閲覧すらしておりませんのであしからず。

連投済みません
>>468
> その方も掲示板での書き込みを再度されない場合は失格ですね。
これ、前に言ってた事と矛盾してないかな？
今後良い案が出なかったら既に１次通ってる人に渡すって見た気がするよ

>>474
１がトリップを付けた理由は偽者が現れる事を嫌ったからです。
私は代理人として１の意思を代理するだけで考え方は全く別です。
それに同じトリップを使えばまた「１がまっこりとして再登場」と言う人
が出てきて同じ人物なら１かまっこりが不要となるでしょう。
違う人物だと何度言おうと信じない者には何をやっても無意味なのです。
このスレ自体が信じる信じないで立てて以来存在している訳でから証明の
話は無駄と私は考えております。

>>477
１と同じトリップをつければ少なくともあなたが１の代理人である証明は
できるじゃん
つまり１を信じてる人はあなたの信じられる
今のままだとあなたが本当に１の代理人なのか？と２つめの疑問が生じる
ことになる
あなたがトリップをつけるだけで１人を信用すればいいことになるのに
屁理屈つけてトリップをつけないことで２人信用しないといけないことになる

１を信じること（つまりこの話が本当であること）とあなたが本当に１の
代理人なのかどうかを信じることは全く別次元ってことわからない？

>>476
掲示板に他の候補者が現れた場合です。
掲示板で誰も候補者が現れなければ一次通過の者が自動的に当選となると
いう意味です。
ですが通過した者は自分が通過した事を知らないために本気で１０００万
を必要とするならば掲示板に書き込みをするだろうと考えるからです。

その通過した人のプランも１は気に入っているようですが私は現実世界を
知らない絵空事のように思えたので出そろいを待つように進言している状
態です。
代理人になるに至った経緯も１が判断に迷うから指針として呼ばれたので
す。

まーその前の俺の疑問に「公正を計るためです。」なんて見当違いの返事する
ようなあなただからこれも屁理屈つけて逃げるんだろうけど

>>478
代弁ありがとう
付け加えるなら、別に同一の人物が考え変えて別の人物のフリしてても構わない
あくまで『1000万やる』前提を信じた上でだけど、選考の材料のために芝居やるのに何の問題も無い訳だし

ただ、１さんとは何度かやり取りさせて貰ってるけど、そんな面倒な事やらなさそうな人物に思える
なので、同一のトリがつけば確実に代理の人だと勝手に信じます

くだらない禅問答はやめて代理人はいいから鳥を付けろよ。
レスが噛み合ってなさすぎだろ。

まっこりは嘘をついている。
心理学を学んでいた私には分かる。
嘘つきは回答に答えず既出の事実について反復する傾向がある。
そして一見すると信用出来そうな数字をソースを出さずに提示。
さらに言えば400通を超えておりと、69通。
後ろの数字のみ具体的に提示。表現が不自然。
まっこりの性格と言葉使いなどの傾向を考慮すると事実であれば約70通と言うだろう。

典型的な嘘つきのパターンである。
指摘すると恐らくこれ以降、態度が硬化する。
消えろ。

ちなみに1は不明。判断材料が少ない。

>>480
私はトリップはつけません。

私は代理人ではありますが１と考え方は別物です。
このスレを１が立てる前に私の方に社会に役立てたいからと相談があった
のです。
その相談事の決着が無いままにスレの住人の中から選びたいという１の考
えを渋々了承して代理人として登場する事となったのです。
私が現れて以来１はレスもメールの返信も無いでしょう？それ以上の証明
は不要と考えています。

そもそも２ちゃんで募集などバカバカしいと私は思っています。
現にルールを作っても守れない人に事業を営んでいけるとは疑わしい。
ならばしかるべき寄付先があるのですよ。

しかしながら１の決めた事ですので代理人として従ってこのスレの中か
ら１名（１は２〜３人いてもいいと言っていますが）を選出します。
このスレでは１０００万以上の寄付はなく他の予算はしかるべき所に寄
付します。

>>484
1さんがレスしないのは"代理人がいるから"ではない事がメールを貰った人なら判るんだけどね。
そろそろ代理人ごっこは終了でいいんじゃないかな？

>>483
>>心理学を学んでいた私には分かる。
それも私と同じロジックなのではないですか？
「心理学を学んできた私」で後の言葉に説得力を持たせようとしていると
読み取れます。

>>485
私自身は終了したいと思っております。
１の許しがあればスレの趣旨ごと終了で良しとするのが私の希望ですから。

>>486
メール貰った人なら今>>1は別の理由でここにコメントできない理由があること
を知ってるんだよ
ちなみに>>1がここにレスしなくなったのはあなたが登場してからではなく、
今年に入ってから
あなたが初めてここにコメントしてからまだたった２日間だよ？
たった２日間で「私が現れて以来レスがないことが証明」と言われてもね
しかも元々たまにしかコメントしない人だったのにｗ
どんどん言い訳が苦しくなってきたね

>>487
信じる信じないは各自の自由ですよ。
こうして無駄なレスで消化していって終了してしまうのも良いでしょう。
あぁやっぱり２ちゃんだなという感想が残るだけですね。
私には可能性を自ら狭める行為が不思議でしょうがないですね。

あぁやっぱり2chだなと言ってる割に、2chだからって悪いイメージはつかないと>>468で言ってる.
言ってる事にどうも一貫性が見られない.
事業開始時期とここのログが合わさればすぐに２ちゃんねらーがやってる会社って判ると思うんだけど,そこまで考えてないのかな.

それはそうとまっこりさん、１さんはまだハワイで家族と過ごしてる頃合いだと思ってたんだけど、もう戻られたんですか？電話とかで連絡取りながら代理人やってるのかな？
いや、トリ聞くためだけにわざわざ電話なんかできるかって事情でも有るのかなと気になっただけですが…

>>489
事業開始時期とログをどう整合性を持たせるのですか？
全く同一の業種で始めるにしても既に用意がある程度進んでいる人と今か
らの人では事業開始時期が違うのではないですか？
例えば既に事業を行っている毛生えみかんさんのような方なら（毛生えみ
かんさんが本当に事業主かどうかは判断できません）事業開始は早いでし
ょう。
２ちゃんの話も理解に苦しみますね。
まず現在２ちゃん発で悪いイメージがついた会社が存在するのですか？
貴方様自身は２ちゃんをどういう場所と認識しているのですか？

それと「事情」と１が書いているのに晒してしまうのはマイナスでした
ね。
これにより１がメールでのやり取りの相手の中に信頼できない者がいる
という事が確定してしまった訳ですから。

>>489さんの言うとおりハワイから帰られていないのならトリを聞き辛いのは理解出来ます。
そのへんどうなんですか？

>>491
聞き辛いというより聞いても解らないですね。
１はトリップを記憶していないですから。
自宅のPCの前に１がいないと確認ができないのです。

それにトリップは以前に書いた通りつけるつもりもありません。
毛生えみかんさん以外は名無しで無責任な発言をするにも関わらずお金
を出す側にばかり色々要求をする事自体がお門違いなのです。
勝手を述べさしてもらうなら人の人格なども私は見させて貰うつもりで
す。（これは１の意向でなく私個人の意向ですが）

同一人物かどうか判断できない事を良い事にメールでの低姿勢な態度と
一変した態度で掲示板に書き込んでいるのでしょう。
そのような方は避けたいのです。
貴方方こそこちらでハンドルネームとトリップをお付けになられてはど
うですか？

>>492
1はハワイから帰られたのですか？
帰られていないのですか？
これで最後の質問にするので答えて下さい。

>>494
お答えできません。
１は変わった所があるので人が気にしない所を気にする性分なのです。
１が言わないで欲しい事は私の口からは何も言えないのです。
ですから私の考えは（私の考えですが）とお断りを入れているのです。

>>493
名無しが無責任な発言というならこれで満足でしょうか？

2chに置ける匿名というのはコンテキストに左右されずに発言できる利点があるんですよ。
コンテキストが必要な場合にトリップを付ける。このスレにおいてコンテキストが必要なのは>>1と自称代理人のお前。
毛生えみかんとかいう糞コテハンでは無いだろ。
匿名だから無責任というのはお門違いですよ。

全てが後出しジャンケンの自称代理人のほうが無責任に見えるんだが。
まぁブラフだから当たり前だけどな。

>>496
分かりやすい反応をするのですね。

姿勢の点だけで言うと、メールよりこちらに書いている方が低姿勢です
それは置いておいて、１さんは寒い間日本に居るのが嫌と言うことで出掛けるとおっしゃっていたからROMって居たのに、これからもっと寒くなる時期に代理人さんが出てきたので不信感を抱くわけです
出掛けている間、メールも掲示板も見る事はできないからよろしくと言っていたのに、メールや掲示板を見て考えを変えたと言う所に解離があります
どうやって見ることの出来ないものを見て考えを改めたんでしょうか？

>>498
貴方様の書き方が丁寧だという事はこれまでのレスを見ればわかります。
ですが事情の話は不味かったですね。
さらに言うならメールでのやり取りの話をここでするのもどうかと思い
ます。
マルチポストに送ったメール以外では文面も違うので貴方様が誰なのか
は特定できるかも知れませんね。
自分達のアイデアは晒せないけど１のメールで書いた事やプライベート
はここで晒しても良いという理屈が私には分かりかねます。

１が私に代理人を頼んだ理由は前に書いたとは思うのですが選定です。
代理人を承ったというより選定を手伝ってくれとの依頼から代理人とし
てこちらに登場した訳です。
１は掲示板も見る気力が湧かないとの事なので掲示板の方は私が当面の
間担当すると私が決めたのです。
選定の上で掲示板も有効に使えます。
メールの相手も全てこの掲示板から始まっているのですから。

なお選定を承ったのはスレができた当初です。
掲示板はその時点では利用する意思が私になかったのです。
ですが１からのメールの返事がない！詐欺だ！泥棒だ！との多くの書き込
みに遺憾の意を表して代理人として登場いたしました。

さてスレも折り返しですね。
該当者無しで終わらぬ事を祈っております。
今から食事なので今日はレスできないかも知れません。

>>483
大丈夫。
初めのほうですぐにわかるからｗ
さっさともっこりは消えろよ。

正月に今時、ハワイってのが笑えるけどな。

掲示板参加者の多くが、

　代理人の真偽を疑っている状況で、

確かに代理人と信じるべき根拠は、鳥のみである。

　それを付けないと拒む代理人を信じる必要は無い。

代理人を認めないなら

　無意味なスレだし、

　　少し早いが







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　梅

う　　め　　〜　　〜　　〜　　〜　　〜　　〜　　〜　　〜

もうちょっと絡んで頂かないと甲斐がないですね。
貴方達よりインディージョーンズの方が面白いです。

>>507
今年に入ってから（あなたが登場する前）もメールでの応募があったかもしれないけど、
>>1さんは今年に入って送られたメールは見てないんですかね？

>>508
しーっ。
気付いてないんだから放置しておきましょう。

>>508
見ておりません。

>>510

あなたは、馬鹿ですか？



　　

　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

糞




スレ万歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

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史上最強の糞スレ
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>>510
こんな荒れたスレではここでコメントしにくいのでメール応募に戻して
くれませんか？
あとちょっと特殊なのでここで晒したくないってのもあります
メールだろうがここへの書き込みだろうか文句言う人はいるのだから、
もうこんなスレは無視してメールだけでやり取りした方が建設的だと思います

>>517
今更、本気で１０００万円ただもらいしようとしてる
卑しい乞食が一人。

史上最強の糞スレ

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終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
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>>518
そう切り捨てるのもかわいそうなので・・・

まっこりを信じる根拠は今のところ何も無いので、
だめもとで、 >>1 にメールしてみたらどうですか？

いずれにしても、このスレは不要。

史上最強の糞スレ

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あざーす

なんで1はハワイなんだ？俺にはオーストラリアって言ってたのに( ；´Д｀)
俺だけ嘘つかれるとか意味わからん

>>535
釣り？ガチ？
ガチなら俺、実はハワイでもオーストリアでも無い国だと聞いてるんだが。

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＞まっこりさん

こんな荒れたスレではここでコメントしにくいのでメール応募に戻して
くれませんか？
あとちょっと特殊なのでここで晒したくないってのもあります
メールだろうがここへの書き込みだろうか文句言う人はいるのだから、
もうこんなスレは無視してメールだけでやり取りした方が建設的だと思います

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＞まっこりさん

こんな荒れたスレではここでコメントしにくいのでメール応募に戻して
くれませんか？
あとちょっと特殊なのでここで晒したくないってのもあります
メールだろうがここへの書き込みだろうか文句言う人はいるのだから、
もうこんなスレは無視してメールだけでやり取りした方が建設的だと思います

史上最強の糞スレ

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＞まっこりさん

一人粘着荒らしがいるのでメール応募に戻してくれませんか？
メールだろうがここへの書き込みだろうか文句言う人はいるのだから、
もうこんなスレは無視してメールだけでやり取りした方が建設的だと思います

まっこりさん荒らすのはやめて下さい( *｀ω´)
代理人ごっこ飽きたからって大人げないです。・°°・(＞_＜)・°°・。

史上最強の糞スレ

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＞まっこりさん

一人粘着荒らしがいるのでメール応募に戻してくれませんか？
メールだろうがここへの書き込みだろうか文句言う人はいるのだから、
もうこんなスレは無視してメールだけでやり取りした方が建設的だと思います

荒らしさんとまっこりさんは同一人物だー
と言ってみるテスト

私が荒らしですか？

いいえ、私が荒しです。

いいえ、私も荒しです。

　というか、全員がまっこりを名乗ってみるテスト。

史上最低の糞スレ

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史上最低の糞スレ

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荒らしは辞めてくださいね

史上最低の糞スレ

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ID:CzepeIN80
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日中夜構わず荒らす基地外

１からメールすら返信されなかった内容の薄かった者が腹いせにやっ
てるんでしょう。
自分が受け取れないなら他の人も巻き込みたいという根性がとても素
敵です。

史上最低の糞スレ

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史上最低の糞スレ

このスレは終わりんすべきだ、犯罪者を作る事になりかねないｗｗｗｗｗｗ

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このスレは終わりんすべきだ、犯罪者を作る事になりかねないｗｗｗｗｗｗ

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>>583
だからメール応募に戻しましょうよ

史上最低の糞スレ

このスレは終わりんすべきだ、犯罪者を作る事になりかねないｗｗｗｗｗｗ

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史上最低の糞スレ

このスレは終わりんすべきだ、犯罪者を作る事になりかねないｗｗｗｗｗｗ

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>>589
> >>583
> だからメール応募に戻しましょうよ

だから、戻すも戻さないも・・・
>>1 本人が代理人を認めたかどうかが確認できないのだから、
メールでの応募が現在も生きていると考えたほうがいいですよ。

偽代理人の戯言に惑わされないためにも、
このスレは早めに埋めるべきかなと感じております。

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>>601
確かにそうですね
>>1さんは現在海外にいるみたいですが、いつ日本に帰ってくるんでしょうね？

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