■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part44

> 読売新聞にNU SKIN Japanが掲載されました。
> 本日の記事も、企画・制作はあくまでも読売新聞東京本社広告局です。

広告局ってのは、広告料をもらうのが仕事なんだが・・・
無料で掲載してるとでも思っているんだろうか。

「広告」のことを「記事」と言っているならかなり悪質だな。

てか いまさらニュースキンに熱くなるようなやつに記事と広告の違いなんかわかるわけないじゃん

何にしろ浮かれてる信者って
見てる方が恥ずかしくなる程滑稽だね。

読売の一面に取り上げられてる。ってメールがきた。

２ＨＪがまるでヌスキンの事業のような印象。

読売かったけどニュースキン半面だけだよね？

新聞に載るって言うからなんぼのもんじゃいって思ったけど、拍子抜け。

上のフードなんたらはニュースキン関係無いでしょ？

ｇ３のときは一面だったのにね。

>>851
そうなんだ。




７年連続減収とかマルチだってわかってるけど辞めないって知人に言われたよ。もう末期って言うか、何がそんなに知人を駆り立てるのか分からん。
これがMCで洗脳なのかな
すげーなー

>>852
連続減収とかマルチと認めないでファビョった感じで続けている奴は多いが、
事実を理解した上で続けるってそいつすげーなー。
相当洗脳が濃いのか、それとも追い詰められてどうしようもなくなってるのか……。

金が無いんだよｗ精一杯の洗脳広告ｗｗｗ

>>853
何にそんなに魅力を感じているのかわからない、マジで

でも色々調べた通りのマルチ信者の発言してるし

すごくない？連発とか外車が買えるくらいの人が居るとか

853と855を合わせて読んで推測するに、減収なのもマルチで問題になるのも質の悪いDTたちが引き起こしていることで
自分たちのグループはそうじゃないから大丈夫！って、853の友人は思っていそうだ。
NSにはまる人たちは自分たち＝正しい、他人＝間違っていると思考に陥りやすいからな……。

ごめ、書き間違え。
856の文章内の853は852に直して読んでくれ。
853を書いた自分自身にレスしてどうすんだ俺……（笑）

>>856
結局同じ穴のムジナって事か

どっちにしても上手くいくビジネスじゃないよね

知人も難しい、何年かかってもって言ってたけど。

会社自体がうまくいってないんだから、仮に局地的にうまくいったとしても、
長くは続かないと考えるのが妥当だわな。

マルチ商法って時点で、うまく行くわけがないし、仮にうまく行っているように見えても、被害が広く浅くで破綻が先延ばしに成っているだけ。

俺にも知り合いのやってる人からメール来たけど、
事件とか起こして一面で取り上げられたって意味じゃなく、
全面広告出してるってだけかよ！

七期連続減収でまだ利益が出ているのは、ある意味すごいよ。
と言うか、今までどんだけ利幅が大きかったかに驚く。
http://nsj.ehoh.net/sales.htm

でも、それもきつくなってきたからせっせとリストラしてるわけで。

>>852
７年連続減収とかマルチだってわかってるけど辞めないって知人に言われたよ。

私の親友もそう言ってました。
7期連続減収でも儲かっているグループいるって言っていました。
本当に儲かってんのかな。アップにそう言われただけじゃないのかな。
きちんと数字で確証みせてもらったのか。
なんかマルチにはまる人って全部アップの言うこと信じ切っていて
自分で調べようとしないしマルチの営業とセミナーとミーティングと
ホームパーティで忙しすぎて家に帰って寝るだけ　質問はアップにするだけ。
同じマルチの信者にするだけ。そして安心する。いつになったら目が覚めるのか。

会社の収益とか、アップやグループが儲かっているかとか、将来の展望とかどうでもよくって、
まずは、『今の自分が違法行為をしていないか』ってことを考えるのが大切なんだけどね。
それは棚にあげて思考停止。話をすり替えてお花畑の妄想に浸る。

だからマインドコントロールは怖い。

親友は日本語が通じない人になってしまったかのようです。ニュースキン語だとすぐにくいつくけど。

代表的なニュースキン語と言えば．．．．
減収 マイナス 崩壊 撤退 リストラ 買い込み 借金 衰退 洗脳 強要

ほかにどんなのがあるのかな？

貧乏 ケチ セミナー ファミレス

凄い　深い

凄い人

サプリ

シャンプー　サプリ　ガルバ、スゴイクリーム！事業説明会　セミナー
スゴイ人　スゴイマンション　スゴイ車　スゴイ年収　スゴイスゴイｗ

天然 体に良い成分

>>864
覚めるんですかね。
御親友は始めてどれくらいですか？

5A−１
必ず儲かる
お金持ち
月収○百万

>>874

親友はNSのビジネスに惚れたんだはなくて
NSの製品に惚れてます。惚れてるからもっと愛用者を増やしたいって純粋に
ビジネスに傾倒してます。始めてから既にそろそろ半年経ちました。
まだやる気満々です。1月にすごいクリームがでるからって言ってます。
多分2年くらいやるかもしれませんね。毎週セミナーやミーティングやもう
生活の大半はNSで占めています。電話してもでないしメールにも返信ありません。

>>876
ヤフーオークションで安く買えることを教えれば？
定価で買うのが馬鹿らしくなるからｗｗｗ

インプルーブも最初は『愛用』って話をしてくるよ。
本当に愛用だけならセミナーに行く必要もないし、宣伝の為に夜中まで走り回る必要は無いはずなのにね。
夜にしっかり眠れる生活をしていた方がよほど肌に良いよ。

>>876
私に勧めてきたとき　私はヤフオクや楽天で買うからといったらまじで罵倒のメールがきました。
自分から買ってくれればこちらの売り上げになるにって言う。明らかに自己中ですｗ呆れてものが言えませんでした。
自分のことしか考えてないみたいです。

>>843 サプリ博士??? よくわからないし、私は違います。

>>864　その人はチームの利益でじゃなく、回りの人みて自分の可能性信じてるだけだと思いますよ。
やめた方がいいと勧められる＝自分の可能性を否定されてる＝可能性を信じてくれてるチームを信じる…みたいな。

わたしも今日、仕事関係の繋がりで某メーカー社長に奥さんへとガルバ＆セラムを勧めるチャンスがあって、自分は代理店でビジネスもしてることを伝えた。
当然ネットワークビジネスは知ってた。毎日クラブを飲み歩き、いろんな業種との繋がりも深いからそんなことをやってる人も多いのだと。でも、ちゃんと話を
聞いたことはなかったという。ニュースキンについて良し悪し含めて説明すると「面白い話だよね」と興味は示してくれた。
年越したら説明会とやらを一度聞きにいくと。報酬システムと製品内容が聞いた話の通りなら一つのビジネスモデルとしてやる価値あると思う人もいるんじゃないか。
製品も完全に気に入って使ってる訳じゃない人はいるはずだから勧めたら試す人、チェンジしてくれる人もいるだろう。悪い物なら勧められないが本当にそうならば。
やる気になればネットワークを組むことはできると思う…が悪しき話題がどうなのかも知らないとね。と話してくれた。

まだ分からないが、その社長がやる気になってくれたら面白い。

そんな人を何人か探すことができれば７年連続減収だとしても、可能性を自分は感じる。その人もそんな感じではないのでしょうか？

>>880
アムウェイさんの最高マーケッティング責任者（非マルチ業界から高給でスカウトされた）が

「口コミで販売できるのを2としたら、普通のマーケッティングでその4倍、8は販売できる！」

と身もふたもないことを公式サイトに載せてますが、ニュースキンさんは事情が違うんですねw

http://mediablog.amway.com/wp-content/uploads/2009/08/09corp-exec-layout.pdf

>>880
それって遠回しに断られてるだけじゃないか。

普通に経済わかってたら、７年連続減収ってのがなにを意味するかわかり
そうなものなのだが。

>>880
ぶっちゃけ利益でてますか？

>>880
普通に考えれば「ちゃんと調べた上で、世間を良く見てみろ」と諭されてる気がするのですが
��悪しき話題がどうなのかも知らないとね�≠ﾁてそういうことでしょ?

>>880
そんな人を何人か探すことができれば７年連続減収だとしても、可能性を自分は感じる。その人もそんな感じではないのでしょうか？

おっしゃる通りです。そしてその先の収入を夢見ています。いつか自分も月収300万になると信じて疑っておりません。
しかし例えNSのビジネスをわかってくれてそういう人を何人か見つけたとしても黙っていてもお金がはいってくると思いこんでいます。
その可能性や夢が破れた時はどういう思いをするのでしょうか。

>>886
>いつか自分も月収300万になると信じて疑っておりません。

日本全体で、月収300万円の人が1000人ちょっといたら、収入の合計がニュースキンの売上総額超えますね。

だからNS止める私は親友からは嫌なヤツに思われています。こちらは親友と思っていましたが今では
自分に嫌な気分を引き起こさせるちょー嫌な人になっております。
悲しいですよ。

だからニュース金はもう無理だってなんでわからないかなー？(笑)

このスレがこんなに盛り上がってるのもマルチやってるバカ共のおかげだろ？軽蔑して嘲笑って、こんなにいい暇潰しになる、そういう意味ではマルチ信者に感謝!!

友達がここの会員？で、私も数ヶ月前に商品だけ購入してみようと、安い方の登録者になりました。
しかしながら、商品は最近は本社じゃないところからばかり買っているんです。
紹介してくれた人には、誰がどれだけ購入しているかとか、わかっちゃうんですか？？

なんか日本語下手すぎですね。

とにかく、今の私の状態だと、商品使ってるのに紹介者にはマージンがいかないじゃないですか。（当然だけど）
何となく気まずいかなーと思って。
バレバレなのなら、やっぱり使うのやめちゃった、って言うのが一番だなと思ってますが。

勧誘する時は内容をいってからにしろ
特定商取引解ってるんか？
アホ小ネズミ

しかしおもしろいよなあ、ニュースキンやってるやつは。
過去１年で株価が２．５倍に上がった会社に興味ありませんかとか言って
誘ってるけど、下がったら今度はなんて言うんだろ。

馬鹿丸出しｗなんでマルチやってる奴って、自分達で馬鹿を精一杯アピールするんだｗｗｗ

会社の株価とビジネスとして成功する可能性はイコールではない・・
やっぱアホ

貴重な人生を無駄にしてるって分からないんだね

友達とか恋人とか周りの大事な人も蔑ろにしてて、早く気づけばいいのに。

誰も居なくなってから気付いたって遅いよね。

友達とか少ないから本当に勿体無いと思う

>>881　実際のところ通常のマーケットの方が全体数は絶対にあがると思いますよ。
口コミで一生懸命伝えるよりもＣＭ打って広告出せばその方が売れるんじゃないのか？と私も思います。

ネットワーク参加者は自分が口コミで広げて販売網を獲得してから、後にいつかコマーシャル的なものを
会社が手を打ってくれて「欲しい」と思った人が自分の販売網から購入してくれて大きく自分が絡んだ
マーケットが生まれることを期待させられてるんだと思います。

口コミじゃなくてただの『営業』なんだが・・・

>>882　遠まわしに断られてる感じはしませんでしたが、参加する旨味はないと断られる可能性は高いでしょうね。
入ってくるとしたら本格的に考えるのではなく、副業的に本業に差し支えない部分でダメモトで…くらいな感じで
面白いかな？くらいに考えてると思います。

>>884　ぶっちゃけ利益なんて言えるほど入ってきてませんよｗ
前にも書いたことがありますが、経費的なものはＮＳのために動くことはなく本業の延長での活動だけなので交通費やらお茶代などは
ほとんど負担はしてません。自分の買い物（サプリ・妻の化粧品）を今まで３０万くらい欲しい物として買って、今までの報酬合計が
買った金額と同じくらいですね。アップダウンしますが多い月で１２万くらいです。
下に代理店になる人が来月には２人増えてタイトルが上がればまた増えると思いますが。

いずれにしても妻の化粧品はＮＳじゃなくても月に２〜３万くらいは他で買い物していたのでそれも含め無料で買えているくらい
なもんですか。仕事をして給料もらえてるというレベルにはなっていないのが現状ですよ。

>>900

仮定1）ニュースキンのプランが本当に魅力がある。
仮定2）その社長がやる気を出した。

上が正しいとして、自分がその社長だったらやるであろうこと：

あらゆる手段を使って検索し、一番見込みのありそうな系列を探して自分を売り込み、
そこに参加する。

なぜ　>>900 さんのダウンに付かなければならないんですか？

>>901
> いずれにしても妻の化粧品はＮＳじゃなくても月に２〜３万くらいは他で買い物していたのでそれも含め無料で買えているくらい
> なもんですか。仕事をして給料もらえてるというレベルにはなっていないのが現状ですよ。

余裕のある女性にとって、化粧品のメーカーをあれこれ浮気することは、大事なリクリエーションの一つです。
せっかくのリクリエーションを金にならない仕事のためにつぶすんですか？

自分か自分が伝えた親しい人がロールアップしたときに気付くんだよなあ

>>885　そう諭されてるという考え方もあるかもですね。ただ商売人としての計算の上で悪しきという部分が
無理に買い込みさせてマーケットを無理矢理作って後はしらねーってされた人達を作ってるようなチームが
あって、その人達と組むのはどうかと思うという部分だと思います。もちろん他で安く買えちゃうことなども。
オフの付き合いの中ではいろんなチャンスを探して、儲かるビジネスならどんなものでも検討します。
自分が参加する＝参加する人種のネットワークがあるから　でしょうからその辺も判断はその社長がすることでしょう。
いろんな会社の社長や病院ドクターから支店長クラスの銀行マンでも参加してる人がいるくらいですから、その人達の
参加する意義がどんなものなのかわかりませんが私はただ紹介するだけです。

>>886　いまあることの延長に生活がマイナスになることもあれば、大きくプラスになることもあると考えるのが普通です。
居酒屋でも経営すれば開店資金1000万〜を全部無駄にして終わる人もいれば、２号店３号店と手を広げて稼げた結果を出す人もいる。

その先に月収300万があるというエサだけを考えるのは浅はかですし、可能性が低いことは目に見えてます。がゼロではない。
自分のワールドだけで考えてもしそういったマーケットを生んで報酬もらえるタイトルになったとしても、会社が一方的に契約を解除
すれば抗うことができなく全てを失う可能性もあるのが代理店です。
いきなり代理店報酬のシステムが変わってもらえないことにされても文句言えない。だから自分は良くても会社の業績も見なくてはならない
のかもしれません。

300万円なんて目指すほうがおかしいですよ。５０万円で十分じゃないですか。他で働いて給料がもらえてる状況で５０万円副業として入る。
もしなくなっても生活には困らない。そんなスタンスで私は考えています。

>>900　違うラインがあるならそっちでもいいと思いますよ。
他の系列であるメリットが何かあるのでしょうか？
逆に私の下に入るデメリットが何かあるのでしょうか？

最終的に辿ればどこか大きなチームに属しているはず。どこから始めるのか？なんて最終ＢＤは１２代理店で６段下までで終わりですよね。
誰から始めようがロールアップしない限り関係ない。むしろすでにタイトルあるチームのトップだとしても知らない人の下に付く理由がわからない。
まあ、その社長が他にも「ＮＳやってる人がいてその人の紹介でやるよ」って言えばその人脈の方が大切なのでしょうから何も言わないですよ。
いまのところ私との繋がりの方が大切でしょうからそんなことはないと思いますが。

>>903　大事なリクリエーションをお金にならない仕事のために潰す？
なんか参りますね…興味ない人には勧めないし、逆に楽しみを与えたからニュースキンを試しに使って楽しんでるんじゃないかなと思うのですが。
ビジネスにして無理矢理使わせてる人といっしょにしないでください。

繰り返しの中で自分に合う製品を１つでもＮＳの中で見つけてくれたらいいんです。
ビジネスのために他を使うな！と言われたんですか？
私はアップに「生活全てをＮＳに代えることから」とか言われますが「ふざけんな」です。
気に入るものがあるから買うのに、他まで買わなければいけない理由がわからない。
トヨタの社員がホンダに乗れないみたいな？勘弁して欲しい。

あと…本当に余裕ある女性はガルバ買ったりしないです。エステにいくし、ヒアルロン酸注入したり
シミなんかも機械で消しにいっちゃいます。私のまわりのセレブな女性はみんなそうです。
それか年相応に見えることが自然で不自然は嫌だとあまり化粧品をあれこれチェンジしません。

常識ある人間は悪質商法のニュースキンの製品なんて買わないです。

>>906
>900 の仮定が正しいとして系列を変えるメリット
実際にはの仮定は間違っている可能性が非常に高く、現実のメリットでない場合がありますw

・会社に近い人間のほうが最新情報が豊富
・セミナーなど人集め、販売チャンネル開拓のノウハウ
・「『実際に大成功されているあのXXさん』のすぐ近くのポジションが得られます！」とトークできる宣伝効果

>>908　ではわたしもまわりの人達もニュースキンを使ってる皆さんが常識ある人間じゃないってことですか。
それなりの社会的地位の方も大勢いらっしゃいますが…みんな非常識なのでしょうか。

>>909　う〜ん、すいません…難しくてよく理解できてませんが、３つ上げた事がメリットではないということでしょうか？

メリットではないと言いたいのだとしたらその通りだと思います。私の場合も会社に近いし、最新情報は豊富です。
参加可能なセミナーは豊富にあり、実際に大成功されている〇〇さんはすぐ近くにいて、その方の新たな系列の直のダウンなのですが
特にそれによって得たメリットはないです。ＴＥなどは特に動機付けで
「私はいま月収で〇〇〇〇万円もらってます。これからまた波がくるビジネスだと思うからお勧め。やるならサポートしますよ」というだけで
信じる人が入るくらいな影響でその後にはなんの効果もない。

そこで勝手に盛り上がる人以外には特に影響がない人だと思います。あ、ご飯やお酒おごってもらえるか…そのくらいです。

>>910
暇つぶしの釣りか本気かわからないけど、質問します。

あなた自身は法律を守っていますか？
あなたの上や下の人間は法律を守っていますか？
今までに、他のグループなどで違法行為を見かけたことがありますか？違法行為している人を発見したときはどういう対応をしていますか？
昨年の国会で名指し批判されたことについてどう考えますか？

>>905
>５０万円で十分じゃないですか。

　ニュースキンジャパン　450億円の売上で貴方が月収50万円を得る可能性を考えて見ましょう。
すべて最も都合の良い場合を考えることにします。
　450億円のうち 40% が完全にコミッションに当てられるとします　450*.4 =180億円。

貴方が50万円コミッション受けるために、もっとも効率の良い組織は、空きポジションのまったく無いバイナリーです。
会員以外に販売をしないならば、貴方の2人のダウンは 25万円以上以上のコミッションを取ります。
孫4人は12.5万円以上、ひ孫8人は 6.25万以上．．．と計算していって、

7代目までの人数とコミッションは
総人数=　127人
コミッション合計　=350万円

つまり、あなたが50万円収入を得るためには、あなたのダウン全体で 350万円以上のコミッションが支払われます。
開きポジションができたり、だれか一人のダウンのコミッションが50万円以上になると、格段に率が悪くなります。
　貴方と同じ７代のダウンを持つ人がn人いるとすると、バイナリーの構造上、50万円以上のコミッションを取る
アップの人数は n を超えることができません。
アップすべてと貴方を合わせて,50万以上の収入を２人が得るためには、最低350万円のコミッションが
だれかに支払われることになります。年間では 350万*12=4200万円のコミッションの支払いが必要です。

コミッションの原資は180億円ですから、　180億/4200万　* 2 = 857 人

ニュースキンジャパン全体で、 900 人以上月収50万円を超えることは不可能です。
月収300万円を実現した人が仮に 80人いたとしたら、50万円を超えることができる人は半分以下に減ります。
　以上の計算は、買い込みとか、セミナー参加費用とか、月1000円ぐらいのコミッションを受け取る多くの
下部会員とかをすべて無視した、都合の良いものですので、実際は桁が違うくらい少なくなります。

なお、50万円が月収ではなく、年収であるならば、
週４日3時間道路工事のバイトをしたほうが、
健康にもよく確実でしょう。

>>910
> メリットではないと言いたいのだとしたらその通りだと思います。私の場合も会社に近いし、最新情報は豊富です。
> 参加可能なセミナーは豊富にあり、実際に大成功されている〇〇さんはすぐ近くにいて、その方の新たな系列の直のダウンなのですが
> 特にそれによって得たメリットはないです。ＴＥなどは特に動機付けで
> 「私はいま月収で〇〇〇〇万円もらってます。これからまた波がくるビジネスだと思うからお勧め。やるならサポートしますよ」というだけで
> 信じる人が入るくらいな影響でその後にはなんの効果もない。
>

単純なことです。
>>902 の仮定

>仮定1）ニュースキンのプランが本当に魅力がある。
>仮定2）その社長（この場合は有能な社会人）がやる気を出した。

が間違っているので、メリットはありません。そうでなければ

>>909 の条件は大きなアドバンテージとなります。

ニュースキンの製品好きなんだけど、アップの人にミネラルファンデーション出さないんですか？
って聞いたらミネラルなんて肌によくない。
流行に流されることは絶対しない。そんな得体の知れないものよりニュースキン製品は大学の研究機関で効果が実証されてるものだ！
ってなぜかまくしたてたられました。
ちょっと聞いただけなのに…怖っ！！
なんで知りもしないで他社製品全否定できるんだろう…。
視野が狭すぎる。
やっぱどっか変だよニュースキンの人…。

(ここ見てたらどうしよう…)

他社製品全否定は　特商法違反です。

>>911 釣りではないですが暇つぶしで書き込みしてます。

わたしは法律を守ってる自信があります。薬事法に触れる言い回しも、他社製品を批判しての販売もしてません。
基本的にわたしはネットワークビジネスというもの自体が嫌いでした。過去にジュースだとかを誘われたこともあって
断ってきました。はっきり言ってＮＳに誘われた（製品購入後にビジネス参加を勧められた）時に話された内容は違法なことばかりでした。

違法という問題だけではなく、報酬システムについても勝手に誤解して「全然楽にクリアできる」と思っていたことが実際にやり始めてから
えっ？説明聞いたのと違う！ということも多々あります。だからといって通報などするつもりもないし、逆にそれを逆手にとって正しく説明
して理解してもらった上でやればいいとも考えました。

国会で名指し批判されて調査が必要だという話についても、同じニュースキンにあって他とは違ってルールを守ってやるべきなのに守っていない
で成功としている人がいる→そういう人は取り締まってもらった方がいいと考えています。
会社が監査入って何か問題になることが表に出るのであれば、表に出てしまって欲しいと思います。
その上で会社が潰れるならそのレベルであるでしょう。会社が大きなイベントで説明するような研究機関も使って本当に良いものをこれから世に出す
自信があるのであればそれはクリアできると思っています。

遺伝子レベルで老化を止めるテクノロジー…そんなこと、期待はしますがだから使うように勧めたりしません。
使ってみて良いと感じるから（感じる物があるから）勧めて、きちんとした正規のやり方でのばしていけたらと思って活動しているだけです。

間違っても「法に触れても人を巻き込んでも稼いでやる」みたいなノリは全くありません。

>>910
自分はただ使ってるだけの人間まで否定するつもりはない
だいたい、化粧品やサプリなんて成分的に効果がなかったとしても効いてると思ってれば効いちゃうもんだし
プラシーボ効果ってやつ
だから、好きで使ってるぶんには一向に構わないと思う

でも、特商法で��問題の多い販売手法なので監視下に置きますよ�≠ﾆされている
机上の論理ではまっとうに成立するのでクロとはできないが、グレーとして厳重に規制されている手法
倫理的なものも含めて、その中で一銭でも金を手にするのはいかがなものだろう?
そして、社会的地位の高さは関係ありますか?
非常識な社長、非常識な会長、非常識な大臣、非常識な大統領・・・、そんなものはたくさんいますよ
この国の首相も、ママからたくさんのお小遣いをもらっているようですし

>>917
では質問。NSJは暗に買い込みを奨励していますが、その例を2〜3あげて下さい。

さらに、ビタミールは寄付ではありませんが、それについてどう思いますか？

なぜNSJはDTへの報酬を分布ではなく平均で公表したのでしょうか？平均では全く意味がありませんが？

>>912　凄い計算ですね。お恥ずかしい限りですがそこまで計算をしたことがありません。

そこまで計算をしなくても、現に第一ラインに代理店が２つ生まれてブレークアウェイされた単純な報酬は約２万円。
２つの代理店で４万円。その下がグループポイントとして計算に入らなくなるので他でグループポイントを獲得しながら（代理店
を目指しているLOI・Ｑ１・Ｑ２の段階は自然にグループポイントを稼いでいる）人を支援して代理店を生む。
タイトルによって深さが変わり横幅と縦幅の中で単純に２５代理店を生むことができれば
２５人×約２万円＝５０万円の報酬だってくらいの計算でしか考えてませんでした。

現在、第一ラインにはあと他にＱ２（あと１ヶ月クリアでエグゼ昇格）３名と、Ｑ１が２名。
そのダウンにももちろん同じように広がって代理店候補（LOI〜Ｑ２）がそれぞれいます。
その代理店候補の方もカスタマー含めて何人もの方がいます。

もちろん全員が買い物が多い時と少ない時で誤差がありますが、長い時間をかけてでもしっかり広げていけば不可能なことでは
ないとわたし自身は思っています。それがどのくらいの確率でどのくらいのマーケットなのか金額で計算して考えたことはないから
かも知れませんが…

>>917
便乗して質問
なぜNSJは横流し問題を取り締まらないんでしょうか？
しかも会社は以前、独禁法などと全く関係ない言い訳してましたが？

さて、さらにマルチは社会的信用が皆無であり、全く社会的に認知されていません。
さあ、なぜだと思いますか？

>>919　最終的に何を要求されているのかわからないので困りましたｗ

NSJは暗に買い込みを奨励していますが←買い込みを奨励しているんですか？

ビタミールとか全く興味がないのでわたしはやってません（アップになれば必須になるのかもしれませんが）
ただ、ＮＳＥやＮＳＪが社会貢献しているような触れまわしはいかがなものかと思ってます。

DTへの報酬を分布ではなく平均で公表したのでしょうか？←平均にしないと多くの報酬をもらえていない人のデータが
露呈されてしまうから???　でしょうか？
平均で公表されている額で「〇〇エグゼになれば平均の〇〇万円になれる！」と目標にさせてモチベーションが上げれるから???

逆に教えてもらえればありがたいです。わたしはそういう物をエサに話したりしないし、エサに食いついたりしない。
月収３００万円という話をされた時にトコトン食いついて質問してその場の空気を潰したくらいですから。

>>917
もう一個だけ超簡単な質問を。

数多くの社会問題を引き起こしたNSJですが・・・
例えばBIGPLANET
なぜNSJはホームページに注意・警告するなどいくらでも出来たのにしないのでしょうか？

簡単に、注意・警告できるのになぜしないのでしょうか？
社会問題はある程度未然に防げるのになぜ会社はしないのでしょう？

>>921　なぜNSJは横流し問題を取り締まらないんでしょうか？

なんだか疲れてきましたが…なぜなんでしょうね？代理店にとってはとても不利益なことですし、ＴＥなど
会社とミーティングができるレベルの人でなんらかの目的があってやってるんでしょうね。
ルイヴィトンの商品が路面店で10万するのにドンキホーテで7万円で売ってるのは！とかいう問題と同じでしょうか。
やめてもらえればそれに越したことはないですが、そこから買いたい人がいる以上は商売になってるんでしょうから別に
いいんじゃないかな？と思ってます。買いたい人は買えば。もしＮＳＪが会員価格以下に卸してるからその安売りが成り立って
いるのであれば大問題ですよね。勝手に想像してるのは…キャバ嬢が客に高い値で買わせて大黒やに卸してるようなもん？
誰か損してる人はいるから安い値段で得してる人もいる構図なのかと。
ＮＳＪが安く卸しているみんなＷＩＮＷＩＮな環境だとしたらそれはおかしなことだと思います。

あほみたいなコメントで申し訳ない。

>>923　例えばBIGPLANETの問題？
それについてはBIGPLANET自体もよくわかりませんし、それが世界を変えるような流れで社会問題に発展していた
としたらライブドアみたいなものなのではないでしょうか？（質問とズレてますか？汗）

なんにしても美味い話だと飛びつく人がいることが問題で、そういう人に情報をちゃんと与えることが大切なのでしょう。

923の方は、なんのために書き込みをしているのでしょう？
自分がそういう目にあってしまった、近しい人がそういう目にあった、同業者的な仕事で直に迷惑被っている…etc　

２chに書き込みするアンチニュースキンな方ってどんな人なのか興味があります。
凄い細かな情報持っていらっしゃるのでなんでそんなに詳しいのか？
詳しく知っている理由が知りたいのですが、差し支えなければ教えてください！

>>924
> >>921　なぜNSJは横流し問題を取り締まらないんでしょうか？
>
> なんだか疲れてきましたが…なぜなんでしょうね？代理店にとってはとても不利益なことですし

え？
・会社にとっては全く不利益ではない。
・自分で横流しをせず、下位にノルマを要求する上位ＤＴにとっても不利益ではない。

ですよ。

>>920
> >>912　凄い計算ですね。お恥ずかしい限りですがそこまで計算をしたことがありません。

> もちろん全員が買い物が多い時と少ない時で誤差がありますが、長い時間をかけてでもしっかり広げていけば不可能なことでは

なぜ、単調に広がると期待できるのですか？
下が増えれば増えるほど維持が困難になりますよ。

>>924
レスサンクス！う〜ん、期待してただけに残念です。
買い込みは会社が率先して奨励しています。そこら辺は調べればいずれ理解出来るでしょう。

横流しは当然対処できます、しかし会社はわざと放置しています。


まぁ 結論言うとマルチ企業は社会問題を自ら助長している悪質企業なわけですよ。
儲けるために社会問題を助長し見て振りするのがマルチ企業の本質。

社会はそれがわかっているからマルチは社会的に全く認知されないわけです。

けどどうでもいいんですよ、マルチ企業にとっては。だってDTさえ買ってくれればいいんですから。
どんなに評判が悪くなろうがDTが勝手に必死こいてDTを増やそうとしますからｗ

DTさえ煽れればいいわけ。

>>917
で、その会社はあなたの高尚なお考えを実践していますか?
違法な勧誘を取り締まれていますか?
違法な勧誘をしないように指導できていますか?

マルチ商法は、下へ下へ行くほど会社側による統制がきかなくなっていきます
違法性を認識しながら是正できないのは教唆や幇助ではないでしょうか?
あなたがいかに適法な活動をしていたとしても、
経営母体に問題がある以上、それを広げることは倫理的に是認できないと思うのですがいかがでしょう

>>927　なぜ期待できるか？は、少なくても使っていて良い製品だと自分自身が思っているからです。
同じように気にいってくれるまだまだいると思っているからです。

下が増えた時に維持が困難になる…維持が困難だと感じるところまで来てないからわかりません。
最終的に代理店はロールアップしてカスタマーの上にいくので、ただの愛用者が減っていけば維持も困難になるのでしょうか？

アップが得をするということ前提になっていますが、ブレークアウェイによってそうでもないと認識してます。
６段上は関係ないし、６段下も関係ない。
それよりルールを守ってやれるところまでやってみてから意見を言いたいから進めるところまでは進んでそれから考えますよ。

もしどなたか…ＢＤなどのタイトルを持ったことがあって、それでも維持が大変で降格して最終的にやめてしまったという人が
いるならば、その経験上での「やめるべき原因と理由」をぜひ聞きたい。

上から目線で〇〇はわかってますか？とあたかも全てお見通しみたいな話をする方に
ニュースキンを肯定するために書き込みしているわけではないので。
否定する理由も受け入れて情報として知りたいの自分の意見も書き込んでますから一方的に
攻撃するのはやめてもらえますか？

馬鹿ばかしいわ

>>929　眠いので今日は最後にします…
なんのビジネス（仕事）でも必ずそういったクリーンな部分とそうではない部分があるはずです。
批判は延々と語ることはできますよ。例えがおかしいとは思いますが、あなたがもし大手ゼネコンに
勤めていたとして、あなたの知らない部分で談合やら暴力団との繋がりがあります。それがないと言うのだと
すればあなたは世間知らずです。必ずあります。それらを知らずに仕事を取ってがんばってるあなたに
そんな繋がりがある会社の仕事をあなたは広げようとしているのですか？と言われたらどう返答するのでしょうか。

どうでもいい話ですね。

でももし、あなたが本気でニュースキンの悪事を何とかしよう！と思っているのであれば、本気で動いてください。
それに共感できれば、わたしは代理店なんかやめて協力しますよ。何をすればいいか言ってください。
アップとの会話でレコーダー使って録音すればいいですか？
内部に入り込んで横流しの本当のシステムを調査すればいいのですか？
なんでも言ってください。本業に差し支えない程度でよければ協力しますから。

>>931　わたしもバカバカしいわ。やっぱりやーめた。

さようなら…

そうそう(笑)バカバカしいから止めたが勝ちよ

>>932
��必ず�≠ﾍ言い過ぎです
でも、多かれ少なかれクリーンでない部分を抱えた企業は多いでしょうね
ただし、��推測される負の部分�≠ﾆ��確定された負の部分�≠ﾅは扱いが異なるでしょ?
推測はあくまで推測であり、有るかもしれないし、無いかもしれない
つまり、大手ゼネコンは暴力団とのつながりは有るかもしれないし、無いかもしれないわけです
しかし、NSのDTが違法性を含んだ勧誘をしていることは有価証券報告書にも記載されている事実ですよね?
その事実に対して是正の対応を十分に取れていないのはいかがなものか、と
そして、そんな会社の活動を広めるのは良くないんじゃないでしょうか、と申しているのです

さて、悪事を暴くために動いてみたらどうかというご意見ですが…
自分もいろいろ考えました
公務員なので、皆様よりは関係機関に話をしやすい立場なのかなとも思ってみたところです
しかし、なにせNSの活動の影響を直に受けているのは自身ではなく、
��遠く離れた知人がNSを始めたのだが音信不通で心配している�≠ﾆいうレベルなので、
警察・検察に告発状を打とうにも証拠が足りず、消費者庁に意見書を書こうにも実態が掴みきれず
学生DTなので規約違反をつくことはできるのですが、��母親名義で契約をしていたから�≠ﾆ逃れらるのがオチなので

��アップとの会話でレコーダー使って録音�＝A違法性のある内容であるなら
　1　告発状に添付して内容証明郵便で警察および検察に送付
　2　意見書に添付して内容証明郵便で消費者庁に送付　してみるとおもしろいかもしれません
それぞれに��警察・検察および消費者庁にも通知を送っている�≠ﾆいう旨の一文と、
その通知の写しも添付してみてはいかがでしょうか

>>930
>でももし、あなたが本気でニュースキンの悪事を何とかしよう！
と思っているのであれば、本気で動いてください。
マルチ商法に従事している方でこういう言い方をする人多いのですが、
これって本来所属しているあなた方のすることですよ。
私はニュースキンの悪事を正して延命させようとは思いません。
むしろ悪評が知れ渡って早めになくなるか弱ってくれた方が社会のためです。
弱毒性のインフルエンザより、劇症のあらわれる伝染病の方が、
世間から隔離しやすいです。消滅するまでの間にまた犠牲になる人が
あらわれるのは胸が痛みますが、多少よくなって会社が延命して、
より多くの犠牲者が出るよりはましです。

>なんのビジネス（仕事）でも必ずそういったクリーンな部分とそうではない
部分があるはずです。

みんながやっているから自分もやっていい理論ですか。これも良く耳にしますね。
もし自分の勤めている会社が暴力団とつながっていたら、会社をやめるかもしれ
ない人が世の中にいる、とは思わないのでしょうか。自分の小さな力で社会がよ
い方向になってくれるよう努力する人も世の中にはいますよ。

まあそれでも家族を養うために仕方なくその会社に勤め続ける人もいるかもしれ
ません。でも副業で、おこづかいもらっているだけなのに、どうして、ブラ
ックな会社にそんなに肩入れするのでしょうか。

なんで信者ってこんなに阿呆なの？

マルチやってる奴って友達いるの？
普通の人間なら勧誘された時点で友達として信用しなくなるよ。

>>937
マインドコントロールされるから。
もともとは、経済や健康の問題で心が弱っていたり、若さゆえの無知とか、老齢による思考力の衰えとか、
そういう心の隙をつかれる。
勧誘の場では催眠商法的手法でマインドコントロールされるから、もともとはそれほどアホでなくとも、勧誘を受けたあとはかなり阿呆になる。

それでも、そんなマインドコントロールは通じない人がほとんどなんだよ。
でも勧誘されて入会している人は思考力を奪われている。

月収300万円は無理と言いながら、月収50万円ならできるって、
新種のお花畑でよろしいかと。

別に新種でもないか。

母子家庭をターゲットに「家計を助ける副業収入になります」と甘言で勧誘し、
破滅者を組織的に作りだすというのが、昔からマルチのお家芸だった。

すみません・・・誰か教えてください。（>>891）

登録するだけで買ってないなら買ってないことがばれてるだけ。そんなに気にするなら登録解除したらいいじゃん。他人の目を気にして生きてると人生楽しめないよ。くだらないマルチ友人とは縁を切った方が正解。

伸びてるな
長文馬鹿が住み着いたか

>>942

私もそうだったのですが、月々の購入ポイントが監視されていて
「最近買ってないようだけど、PLAZA以外から買ってないよね？よね？」
と詰め寄られ、ネットで買ってることを言ってしまいました。
「安く売ってるところは、下位DTに無理矢理買い込ませる悪いグループが大量にさばいてるから、そういうところから買うのは絶対やめてください。
あなたにスキンケアの方法を教えたのは、PLAZAから買っているからなんですよ。」
と怒られました…。

どこから買おうが勝手だろ！ニュースキンなんてどーでもいいし！
って言いたかったけど、関係が悪くなると仕事に非常に支障が出るので、もう二度と他から買いませんと言いました。

買ってますけどね！！

>>945
ニュースキンの製品なんて、購入そのものをやめればいいのに。

ニュース金勧誘してきた友人が最初はすごく丁寧で優しかったのに、「これ、私には合わないみたい、やめたいんだけど」ってメールしたとたんシカトですよ。

だから今まで蓄積してきた友人関係が壊れちゃうんだよね。いいものだから勧めているんだよって
真面目に言う割にはこちらが要りませんというと手のひら返したようにシカト。あなたにいいものだって私には合わないんだよ！
誰でも納豆が好きかと言うとそうでもない。そこんとこの理解が出来ないニュースキン信者。
ああ　カワイソ。
ニュースキン語しか通じないんですよ。彼らには。

>941
その通りですね。母子家庭の若い人がたくさんいますよ、インプルーブ
親にニュースキンを反対されていながら「ニュースキンで成功して親に楽させてあげたい」なんて言ってました。
発言と行動が矛盾してるけど、本人は気づいているんでしょうか。

>>946
人はだめだけど、化粧品は安い割にいい仕事するよ。男は化粧品使わないからわかんないだろうけど。
たまにヤフオクとかですっごく安く買えるからラッキーｗ
だれがPLAZAから買うかｗｗ
genLOC半額くらいで流れないかな〜。

>>950
全然安くないだろうｗ

ニュースキンのスキンケア製品は決して高くはないと思うよ。
ただし、内容も値段なりだけど。

>952安くはないよ。
ビジネス用に作られているように思えてしまう。

>>953
そんなこと言ったらデパートコスメ、DSコスメ全部高いだろｗ

勧誘してきた女の人、肌がゴツゴツしてていよかんみたいだった。
あれでニュースキン売れるのかしら？まずは自分の肌を綺麗にしてから人に物申せ。

ニュースキンの人って「若くみせる」ことだけにはこだわってるけど、
肌は汚い人が多い気がする。
だから営業トークに全く信憑性がない。

親友が俺の事を思って勧めてくる。本人ＢＤとの事だが本当に思うのなら初回の２４万だかを出して欲しい。返品できるなら、商品は友人が預り、サンプル分は実費みたいに出来ないのかな？俺なら、そうやって育成するが。

>>954
そこに連鎖報酬分を乗せてるからねぇ。
どうしても割高感は否めないよ。

でもまあ、値段だけ並べてみたらデパートコスメよりは安い。
しかし実際はその「安い値段」の価値もない。
ニュースキンを「高品質」だと信じている人間からすれば破格だろうけどｗ

連鎖報酬分がガッツリ盛られた上に１００均コスメ並の使用感じゃｗ
効果があるなら値段をいとわない人は沢山いるだろうけど
本当に高品質なものを使った事がある人なら、ニュースキンなんて価値が無いことなんて
直ぐにわかることなんだけど
ニュースキン信者になる人間って、それまでろくな化粧品使った事無い
無頓着が騙されるわけだから、「高品質」と信じて疑わないｗ

信者は「デパートコスメには人件費やテナント代がてんこ盛りよ！」なんて言うけど
ニュースキンはそれ以上の物が乗っかってますがｗｗｗ

信者が安くて良いなんて、カキコしだしたね。

ＢＤ連中の稼ぎ分が、盛り込まれた価格にビックリ。
チームの男も女も、肌荒れ荒れ、目つきだけは、異常にギラギラしてるし。

信者も稼ぐ事だけ考えているから、言ってる事とやらされている事の矛盾
に気付いてないし、可哀そう。

知らない間にまた別のガルバ出たんだね・・・・・
既存会員からしか金を毟り取れないのだね・・・・

私も４種類色違い購入してます。
効果が無いから、色々勧められて買い換えてます。

今さらマルチなんて誰もやらないでしょう。ふつう。

>>957
俺は、それをして貰ったのに動かなかった。
逆に申し訳なくなったよ。

ニュースキンにハマって自殺した人居るってほんと？

>>965
居ても不思議はないと思うが、
「本当です！」と誰かが言ったとしてどうやって裏を取る気だ。

あんたニュースキンにだまされやすい人の典型だよ。

>>966
憎んでるからニュースキンなんとやりません

大事な人がハマってるから心配なだけです

>>959
ほんとにちゃんと化粧品使ってから言ってる？

リジューベネイティングクリーム3800円くらいだったけど、DSに売ってるソフィーナとかなめらか本舗とかより全然よかったよ。

あとヘアパックも1000円で買ったけど、同価格帯のエッセンシャルとかツバキよりよかった。
トゥルーフェイスのアイクリームも1700円だったけど目元の小じわ減ったし。

逆に失敗したのはクレンジングジェル、ボディバー、化粧水、エンハンサーかなぁ…。クレンジングとか化粧水は安物で十分だわ。

DT価格だと買わないけど、買い込んだ人が業者に裁いてくれるおかげで、こっちは業者から格安で化粧品が買えてメシウマーｗ
ネットで価格が暴落するマルチ商品は、本当にお得だと思う。

>>968
化粧品が「良い」「悪い」なんて「個人の感想」以外どうやって定義するの？
ちふれでないとダメな人とかいるし。

原料も製造もただみたいなものなんだから、
残るのは研究開発費だけど、定量的に比較できるようなデータがあるか？

>>969
化粧品なんて個人の感想だけだと思うよ。明らか合成界面活性剤の入ってるのはどうかと思うけど。
私は自分でニュースキン使ってみて叩き売り価格の割にはすごく良かったから言ってるだけだよ。
使い比べてみてちふれがいいならそれでいいし。(私はかぶれたけど…。)
使ってないくせに批判するのはニュースキンのアホDTと同じだって言いたかったのさ。

なんでもかんでも否定しないと気がすまないってのも大人げないしね。

>>970
無理に一般人のふりしなくても良いですよ。

>>970
プラシーボ効果とかって知ってる?

私の。２４万円返して！

>>970
比べる物の次元が低すぎる(笑)
やっぱニュース菌が高品質なんて言う人はろくなもの使っていないから
騙されちゃうんだなあ〜。

>>975
ちふれは正直ないけど、同価格帯のものと比較するのが普通でしょうがｗ
そういうあんたはどれほど高品質の化粧品使ってるのか聞きたいわー＾＾

>>976
ランコムとゲラン。
ニュース菌信者曰く｢テナント代と人件費が大半｣のデパートコスメね。

だとしても、すくなくともニュース菌の商品より手応えはある。
因みにニュース菌の殆どのフェイスケア用品は試し済み。

合う合わないの問題もあるけど、システム自体に問題ありの会社の商品を使っていること自体が
メンタル面にマイナスで、やっぱりマルチのコスメは嫌い。
魅力も感じないし肌が良くなる気もしない。
コスメって言うのはある程度満足感ってのも必要かと。
安っぽい容器、安っぽい匂い、使用感…。
どれをとっても自分には満足いく品物ではなかった。
ちなみに一つだけ百歩譲って｢まあ、これは有りかな？｣と思ったのはアパブヒくらいかな。
でも正規じゃ買わないけどね。

>>965
自殺した人は直接知らんが、不慮の事故や不明死の噂はある。

>>618では、
昔々10年以上前、田○のダウンラインで交通事故で頸椎損傷した20代男性が
四肢麻痺車いす状態でラリーの舞台に出てきてスピーチしていたけど、
田○が結果的に感動的に盛り上げてうまく出汁にしたように見えた。
無理をさせなければ、果たしてこんな人生だったのか？と思う。

>>629
>山田←タ○ヤなほうは、相変わらずガンガンですよ。
この男は昔カウンタックで中央高速で大事故を起こし、
同乗者の片足を大腿部から切断させる怪我をさせた。
その同乗者も20代男性でこの男の元で頑張っていたが、
その後すぐ姿を見せなくなった。数年後に死んだ話を聞いた。

その他には、この男の元で頑張っていた当時ちょっと有名だったオートバイレーサーも
サーキットで死んだ。

>>638
>山田はもう一人（兄？）いましたねｗどうなったんでしょうか？
この男のグループにいて、この板にも昔名前が晒されていた白○くんは、
ある日不明の死亡。病死だか事故死だとか言われた。


その他に
>山田←タ○ヤなほうは、相変わらずガンガンですよ。
この男の元で頑張っているもしくは頑張っていた女性高タイトル者はだいたいこの男のお手付き。
無理やりにやるという噂もあり、酒を飲むと変わるそうだ。
そして女性高タイトル者になって安定してくるとみると、体の関係は終わってしまうらしい。
体の関係に持ち込み、そのモチベーションで頑張らせる。相手が既婚とかは関係ない。
ちょっと名の知れた著名人の奥様もここで活動しているようだが、大丈夫だろうか？

低能達め！

>>977
ゲランに比べたら安っぽいに決まってるじゃんｗ
5万円と3800円のクリームを比べないでくれｗｗ
そんなセレブさんがニュースキンみたいなチープコスメ批判しても時間の無駄だから帰った方がいいよ…。

私は自分の肌がきれいなれば売ってる会社なんてどーでもいいや。

藤澤哲○氏ハゲの薬のネットワークビジネスをやってるね！ニュース○ンが伸びないからだろうな。

この10年間でコンスタントに権利収入を得ている成功者は一人もいないらしい

タイミングが終わっているらしい

よく調べてみるとその通りでした

今収入をある程度取っている人は商品を売っているひと

10年前以前に成功し権利収入をえた人は夢を売ったひと

友達を売った人たちでもある。

>>980
横レス＆スレチだが
ゲランは５万円クリームが最上級でもう少し安い価格帯もある。

ニュースキンがチープコスメって認めてるあたり信者ではなさそうだが
洗脳されてる信者は「リジューベネイティングクリームはデパートなら５万はする！」
と豪語していたぞよ。

５万円ならアムウェイ信者よりはましだな　
向こうは１０万円と言ってるから　
もっとも トリタージュはほんとに高いけどね

もっとも、マルチだからたいした価値もなく高いんだがなｗ

ブランドイメージは超低いのにｗ

ブラントイメージは超低い→ちょーグレイー　ブラックに近い。
そんなイメージの商品　家に置いておきたくない。恥ずかしい。

>>987
基礎化粧品なんて誰に見せるんだｗｗ

見られる可能性は十分あるが？
しかも家とは限らねえしｗ
しかも基礎化粧品だけじゃねえしｗ

次スレは？？

>>988
昔某所でインテリア買ったら、配達の詰め物に、ニュースキン商品の空き箱が入ってた。

それだけで印象ガタ落ちになるから。

>>991
安心しろ。ニュースキンそんなに知名度ないからｗｗ

中身より、外箱が有効利用されてて、良い事では？

>>981　藤澤哲○氏ハゲの薬のネットワークビジネスをやってるね！

通報するから詳細教えて

私の彼を返して

ＮＳＪの社長がコロコロ変わっているんだから気付け！って感じ…
社長が一番見えるし感じるんだから(笑)もう伸びないよ！
リーダー達が多少のリスク抱えて他に移って行ってるし、他のビジネスに手をだしてんじゃん。
わかんねーかなー？

次スレ立てました
■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part45
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1261760413/

テンプレあれで良かった？

>>997
乙


私の彼も返して欲しい

「他社はGAME OVERだ」

その話の方がよほどオーバーだ。
他社から先に出てるし。
「フサザキスイセン根エキス」でググってみ。

私の２４万円返して！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。