【行政処分】ワースワイル・ドット・コム１２

1 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/10(木) 16:23:49 ID:5Te9PrNC0

前スレ
【行政処分】ワースワイル・ドット・コム１１
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1251552108/

経済産業省は、連鎖販売業者であるワースワイル・ドット・コム株式会社
（宮城県）に対し、特定商取引法第３９条第１項の規定に基づき、
平成２１年８月８日から平成２１年１１月７日までの３か月間、
連鎖販売取引に関する勧誘、申込みの受付及び契約の締結を停止するように命じました。
http://www.tohoku.meti.go.jp/syohisya/tokuteisyotorihiki/syobun/090807.html

【詳細】
特定商取引法違反の連鎖販売業者に対する業務停止命令（３か月）について
～携帯電話専用のＷｅｂサイトを利用した連鎖販売業者処分～
http://www.no-trouble.jp/gallery/1249633387156.pdf

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090807-OYT1T00811.htm
http://www.sankei.jp.msn.com/region/tohoku/miyagi/090808/myg0908080220000-n1.htm
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200908/2009080700850

2 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/10(木) 16:24:30 ID:5Te9PrNC0

今回の処分は「連鎖販売取引」に関わる新規勧誘、契約の締結を
３ヶ月間停止するという主旨の内容です。
したがって、ジャストＳＤ・ＭＤ・Ｂｉｚ販売、
新しく始まったアットメールＦＣ・アットメールＦＣクリスタル・
ＭＤＭクリスタルの募集に一切影響はなく、
今まで同様に販売することが可能です。
ＭＤＭ代理店の募集は８月７日で終了しておりますので、
現在実施中の販売活動は、すべて今までどおり実施することが可能です。
http://www.worth-while.com/pc/news/announce.html

MDM新フランチャイズ代理店システムが新しく8月8日より開始しました。
ぜひ新規事業とにご参加ください。

・モバイルASP媒体「アットメール」のご提案
http://file.just.st/mbdc_pdf/atmail_02.ppt

・アットメールFC代理店契約のご案内
http://file.just.st/at_fc_pdf/atmail_guide_fc.pdf
・アットメールFC代理店契約申込書(書面A)
http://file.just.st/at_fc_pdf/atmail_a.pdf
・アットメールFC代理店契約書(書面B)
http://file.just.st/at_fc_pdf/atmail_b.pdf
・FC代理店自社利用分アットメールサービス申込書
http://file.just.st/at_fc_pdf/atmail_application_fc.pdf
・アットメールFC/FCクリスタルお申込手順
http://file.just.st/at_fc_pdf/atmail_application_flow.pdf
・アットメールFC用販売手数料基準pt表
http://file.just.st/at_fc_pdf/commission.pdf

3 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/10(木) 16:25:20 ID:5Te9PrNC0

経済産業省は、連鎖販売取引業者であるワースワイル・ドット・コム株式会社
（宮城県）に対し、特定商取引法第３９条第１項の規定に基づき、
本年８月１０日から３か月間、連鎖販売取引に関する業務の一部を停止するよう命じました。
http://www.meti.go.jp/press/20090807005/20090807005.html

認定した違反行為は以下のとおりです。

（１）同社の勧誘者は、勧誘に先立って、本件商品等の連鎖販売契約の締結について勧
誘する目的である旨を告げていなかったほか、一部の勧誘者は同社名称を明らかに
していませんでした。

（２）同社の勧誘者は、消費者に対し、本件商品等に係る連鎖販売業に係る連鎖販売契
約の締結について勧誘をするに際し、あたかもその契約者が何もしなくても必ず月
数万円単位の収入が得られるかのように不実を告げていました。

（３）同社は、消費者に交付する書面等において、契約解除の商品返品に係る中途解約
時の虚偽記載、商品引き取り費用負担の虚偽記載をしていました。また、威迫・困
惑等によるクーリング・オフの権利が留保されることが未記載でした。

経済産業省は７日、
マルチ商法で携帯電話の個人用ホームページ（ＨＰ）に関するサービスを販売していた
ワースワイル・ドット・コム（仙台市）に対し、特定商取引法に基づき、
８日から３カ月間の一部業務停止命令を出した。

同省などによると、ワース社は「ホットクリック」の名称で、
携帯電話のＨＰ作成支援ソフトやコンテンツなどの使用権を販売。
同社の会員は「何もしなくても携帯ＨＰの広告収入でもうかる」などと勧誘していたが、
実際には新規会員を増やさないとほとんど収入がないシステムだった。

同社は札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡にショールームがあり、
これまでに約３万人の会員を集めていた。会員は登録料約１２万円と月額約６０００円の管理料を支払うが、
約８４％が損をしており、国民生活センターなどに最近３年間で数百件の苦情が寄せられていた。

4 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/10(木) 16:27:22 ID:5Te9PrNC0

苦情の坩堝
ワースワイル・ドット・コム　ホットクリック
http://www.sos-file.com/sossos/w_worsuwairu.htm

悪徳商法マニアックス
http://archives.a902.net/akutoku/qa/2006/pslg142999.html
http://archives.a902.net/akutoku/qa/2001/pslg19828.html
http://archives.a902.net/akutoku/qa/2006/pslg143115.html

5 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/10(木) 17:35:51 ID:BSvhVzNG0

おっつです

6 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/10(木) 18:43:17 ID:5JfmuCiv0

乙です

7 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/10(木) 19:01:48 ID:f6NXZvww0

こんなの考えてみれば分かるんだけど、「チラシを配るだけで、高収入」が本当だったら、
当然、自社で販売する。なぜなら、チラシを配る業者なんて山ほどあるからである。
自分でやっても儲からないことが分かっているから、販売代理店を募集するわけ。

8 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/10(木) 19:05:15 ID:f6NXZvww0

この会社の利益は、当初の入会金、カタログを代理店に売ることにより得られる利益、
そして月々の事務管理費。つまり商品なんか売れなくても、販売代理店が自分の間違いに
気づくまで、ガンガンに儲かる仕組みになってんの。
こういう半分詐欺的な会社じゃなくても、広告宣伝の効果を現実以上に見せる業者は星の数ほどある。

神田昌典「あなたの会社が90日で儲かる！」より一部抜粋

9 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/10(木) 19:13:45 ID:f6NXZvww0

↑これを読んだとき、コロコロ内容が変わるパンフレットやＤＶＤなどの
各種販促品を会員相手に販売して尚かつ、とにかく早く登録してよいポジションを
とって一般市場から分配される報酬をもらいましょうと説明されて登録したが、
一向に儲からずに結局辞めたどこかの会社を思い出した。。。

そう、その会社こそが何を隠そう経済産業省から特定商取引法に基づき業務停止命令を受けた
ワロスなのであった。(+o+)

10 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/10(木) 22:41:11 ID:VP+cp4emO

しかもワロス関係者からシャブ＆詐欺での逮捕者まで出る始末。

行政処分も国のせいにして反省ゼロ。

こんな会社の何処を信用できんだよ？

代理店は馬鹿しかいねーのか？笑

11 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/11(金) 01:26:40 ID:NXwILAdrO

↑糞ワロスワイルは悪質出会い系サイト運営でも有名

迷惑メール・サクラ使用は勿論、過去にサクラへの報酬を踏み倒した事も…

いざとなったら代理店報酬の踏み倒しだけに止まらず、利用者のメールアドレスも悪質業者に売っ払ってドロンも過去・現在から考えると十分ありえる

こんなインチキマルチ会社信用するほうが無理ｗｗｗ

12 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/11(金) 07:13:33 ID:kGy1UXPlO

ワースワイルは健全ですっ。れっきとしたクリーンな会社です。

一部の悪意ある意見を真に受けないようにしてください

13 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/11(金) 07:24:48 ID:mgtW/16X0

健全な会社が、特定商取引法違反で行政処分を受けました。
これでさらに健全でクリーンなイメージが広がります。

14 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/11(金) 12:01:44 ID:fGcWANbN0

トップの代理店が、覚せい剤所持で逮捕されたり、
薬事法違反で逮捕されたりしていますが、
クリーンで、健全です！

アホか。

15 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/11(金) 12:23:52 ID:Ka+rZyNV0

覚せい剤は個人の問題だから置いとくとしても、
薬事法違反はワースワイルの仕事に深く関わることだから大問題だよね。

16 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/11(金) 15:40:55 ID:KYnxlUru0

ところで先日、社長がFCの説明会で
つい迂闊に「辻褄合わせ」と何度も言ってた件、
これが真っ当なマーケティングなのか教示してくれないですか？

言葉のあやだろうが、どんな文脈でも自信があったらこんな言葉使わんだろう。

まあ、社長は馬鹿正直なんだろうね。
じゃなかったら、どう解釈していいか分からんよ。

「脱ネットワークビジネス」なんて言い出すこと自体が問題だろ。
少しはMLMを健全にしてみろよ。

FCなんて言い出すのはそれからの話だろ。
バックには未だMLMが存在する訳だから。

17 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/11(金) 17:53:15 ID:kGy1UXPlO

薬事法違反はワースとは別なビジネスでの逮捕です。
覚せい剤の件は不起訴になってますし、ワースとは無関係。
例えば警察内部でも不祥事ってあるでしょ?それと同じ。

行政処分も悪質な代理店のせいです。処分内容ちゃんと把握してね

その程度のことでほえてもワースがクリーンであることは揺らぎませんよ

18 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/11(金) 18:01:20 ID:fGcWANbN0

出た、ワーストは無関係ｗ
悪いのは代理店ｗ

そんな代理店を野放しにしてたワロスの企業倫理の低さにあきれますね。
薬事法違反や覚せい剤でつかまるような代理店を
トップに据えてたくらいだから、仕方ないかｗ

＞行政処分も悪質な代理店のせいです。

は？行政処分を受けたのは代理店じゃなく
まぎれもなくワロス本体なんですがｗ

19 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/11(金) 21:22:14 ID:ZlZh6GeS0

>18　
私もそう思います！紛れもなく会社の責任でしょ?!　ねぇ～～　>18　さん

20 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/11(金) 22:20:42 ID:kGy1UXPlO

逮捕された代理店をトップに据えていたのではない、その代理店の方が実力でトップに君臨していただけ。

あんたらの言い方は紛らわしい
行政処分受けたのはたしかにワースだよ、内容は代理店の違法勧誘だがね

21 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/11(金) 22:22:56 ID:fGcWANbN0

逮捕されるような人間が代理店としてトップに君臨できるような、ブラックな会社ってこと。

22 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/11(金) 22:39:22 ID:m+yjfajT0

>>20
紛らわしい言い方で勧誘をし続けてる会社の信者が言うかw

23 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/11(金) 23:04:34 ID:Ka+rZyNV0

なぜトップクラスのDTの違法行為を発見できなかったのか。

24 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/12(土) 06:27:48 ID:QRe6uja30

>>23
社長の馬鹿股やトップクラスのマルチジャンキーがみんな同類だから・・・w

25 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/12(土) 06:47:59 ID:ruZ+0DP50

てやんでぇ。そりゃ会員増えたほうが儲かるからだろっての。
代理店が会社の為にせっせこせっせこ集めてくれるんだから。
見てみぬふり聞いていぬふりってなもんだ。おかげで全国主要都市にガラリア
つー立派なサロンが建ちましたっと。

26 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/12(土) 10:40:35 ID:ADLh4JKv0

行政処分を受けた会社のＦＣ代理店になる人ってどんだけ情報弱者なんだろうか。

27 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/12(土) 15:50:22 ID:R0yCHLmI0

町おこし事業だとか、地域活性など謳って
同じ地域にいても気が付かなかったほど
存在感のない高齢の個人自営業者を騙すわけだから
タチの悪い連中だよ。
情報弱者も、正義の見方面した本性悪徳業者に
騙されたまま気付かずにお布施を払い続け
信者となれば、代理店まで契約しちゃう勢いだろうな。
携帯のメールも満足に操作できないようなトーシロに
携帯コンテンツがどうのって言えば、一発でコロン、だ。
蟻地獄に嵌った蟻さんを見ているようで、心が痛む。

28 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/12(土) 18:36:56 ID:67Rf6k5ZO

ほざいてろ雑魚ども。
ワースワイルは何度でも蘇るさ！

29 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/12(土) 19:56:53 ID:H7aVoiEoO

そうやって世間と当局をなめたこと言ってると取り返しのつかないことになるよ

30 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/12(土) 20:33:04 ID:ruZ+0DP50

>>28
信者代理店のあんた継続費用より儲かってないだろ？

31 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/12(土) 21:02:17 ID:QRjFnoxJ0

>30
信者は誰々が凄い事になってるって返答するのが
精一杯だってw
ttp://bbs9.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=kobakoba&mode=view&no=980
ここにも信者出現してますねw

32 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/12(土) 21:02:42 ID:FEziAcpE0

>>28
ゾンビとかジェイソンみたい。

ワースワイルは豊田商事の残党じゃないの？
悪徳商法の人って、摘発されても、なんども繰り返すよね。

33 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/12(土) 21:35:17 ID:ADLh4JKv0

>>32
ここ、ニュース菌やシナジーといったマルチを渡り歩いてきた
ジャンキーどもが上位ポジションにいます。

34 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/13(日) 17:59:29 ID:2/0u07ACO

そのマルチジャンキーは複数の会社から合わせて一億以上の年収です。
あんたら雑魚の生涯賃金を二、三年でかせぐんですわ。
しかも自由な時間も多い。人間的にも濃いよ。

あんたらはさ、人に迷惑かけない仕事してんだろ？友人や嫁さんもいて、そこそこ幸せなんだろ。
君たちは君たちの世界で、奴隷の夢に幸せを見いだしてさ、慎ましく生きればいいじゃないか

35 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/13(日) 18:04:57 ID:Zr721ubt0

>>34
マルチジャンキーは市場経済に救う寄生虫じゃないか。
まっとうに市場経済を動かしている人間を奴隷などと言える立場じゃないよ。
もっと崇めろよ。

36 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/13(日) 18:06:26 ID:Zr721ubt0

間違った。救う→×／巣食う→○ね。

37 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/13(日) 18:12:43 ID:0FNu218J0

>>34
自己申告の年収だろ
そりゃあ子ねずみ増やすためには儲かってるふりでもしなきゃ騙せないもんな
本当に1億稼いでるとしてもまっとうな人間関係を捨てて得ることの出来る年収が1億程度じゃ
割に合わんよ

38 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/13(日) 18:21:11 ID:vlbEUBXIO

３４が必死すぎてワロタｗ

信者って哀れだね…
で、君は実際どうなの？って言いたい。

カモになってるただの馬鹿か、よくて小銭程度の収益でビジネス気取りになってるだけなのがチョーウケるんですけどｗ

39 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/13(日) 20:08:17 ID:C4z8wKk70

>>34
＞そのマルチジャンキーは複数の会社から合わせて一億以上の年収です。

犯罪収益を偉そうに自慢されても・・・

40 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/13(日) 20:17:21 ID:mnsS8a5K0

>>34
で、それを知ってる肝心のあんたはこれで一体いくら稼いでんの？
実際、継続費用より儲かってないだろ

会社の将来性だの成長性だのトップで儲かってる人がいるだのいくら言ったって
肝心の自分が稼げてないならまったく無意味。ビジネスプランだのに煽られてすごいビジネスに
関われてるって気分に乗せられてただ夢を見させられてる状態なんだってことに早く気づけ
でないと気づいた時は大事な時間もお金も信用も失うことになってまうよ。

41 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/13(日) 23:19:45 ID:bDGCmUQ70

eimeーのプール付の自宅も、
研修所扱いにしてるよね。研修で使った実績あるのか知らんけど。
家賃発生させて、会社に払わせてるんじゃないの？
社員が可哀想。

42 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/14(月) 07:02:45 ID:yWLcA9dRO

Ａ盟さんはまじですごいですからね。

私の目標とする人です。私の収入などまだまだいうほどではありません

43 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/14(月) 08:49:33 ID:jh/9y0UyO

普通にバイトしろ！バイトのほうがまし

44 ：16：2009/09/14(月) 10:21:26 ID:1uAEHdyq0

信者のいい訳が聴きたかったですが、未だないみたいですね。

仕方ないです。
ワース信者たちは自分自身がマインドコントロールされていることすら、
気づいていない訳ですからね。
金がらみのマインドコントロールなんて簡単ですからね。

もし、彼らが己を自律できていたら、これまでの一連の不祥事を真摯に受け止めて、
それなりに真っ当なメッセージを発信するはずですが、
ここの社長を筆頭に役員連中や代理店連中にそれを期待するのは時間の無駄。

そして、さらなる行政処分も時間の問題。

冷静に俯瞰して、今現在の彼らの事業説明会のコメントを聴いてみれば、
それは明らか。
一度事業説明会に参加してみると面白いですよ。
人間の愚かさが垣間見れて・・・。

まあ、奴らがハッピーならいいですが、
他人様に迷惑なことは、マジでやめて下さいよ。

45 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/14(月) 12:45:21 ID:iCUyNPdw0

私欲を肥やすことしか考えない連中だから他人に迷惑をかけてるなんて微塵も
思わないだろうな。
ワロスの信者以外は屑共達という表現でしか表せない。
入信した途端、人を見下した態度に豹変する。
一般常識の無い信者はお客様への対応から勉強するべきだろう。
同じ人間として恥ずかしい。

46 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/14(月) 13:16:49 ID:DhigJt5c0

ひょっとして、私腹を肥やすって言いたかったのかな？

47 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/14(月) 15:46:42 ID:rZ0FWxc6O

２０１０年に大爆発どころか崩壊寸前だね

インチキ商法に目を覚まして辞めるなら今

48 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/14(月) 15:48:13 ID:uq4deNXe0

私腹を肥やすって、至福のひととき。

49 ：16：2009/09/14(月) 16:34:24 ID:1uAEHdyq0

ちなみにワースってMLMのコンサルもやってるんでしょ？
どんなコンサルするんですかね？
自身が真っ当じゃないのにさ。

コンサルどころか、少しは真っ当なMLMの運営を努力している会社にも迷惑な存在ですね。
ワースの言い出した「脱ネットワークビジネス」ってメッセージ自体が
MLM全体にとっても悪影響だと思いますけどね。
このメッセージは、自己保身以外の何ものでもないですよ。

「脱ネットワークビジネスなんてメッセージおかしいでしょう」と
説明会の質疑で言っていた少し真っ当な代理店の方がいましたよ。

でも、この質疑にまともに答えられない社長は
やはりそれほど自信を持っていることは思えないです。

だからこそ、「辻褄合わせ」なんて言葉を迂闊に何度も使ってしまったんでしょうね。

誰か代理店契約者で、まともな見解があれば、ぜひコメントして下さいませんか？
こういう質疑に答えられる代理店や会社側の方なら、私もほんの少しは貴方たちを受け入れられますよ。

50 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/14(月) 16:56:55 ID:DhigJt5c0

どうやれば捕まらないで引っ張れるかをコンサルするんじゃね。

51 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/14(月) 17:17:16 ID:Pfil33xbO

↑だね。

どうやれば馬鹿から金を搾取できるか、どうやれば犯罪をうまく誤魔化せるかをコンサルするんでしょ。

ちなみにワロスを擁護してる奴は搾取されてる馬鹿ばかりだから、ワロスの会社自慢してる馬鹿ってかなり笑える(笑)

52 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/14(月) 20:16:03 ID:DQG9TgOy0

私も2年前まではこの掲示板が憎かった・・・。
でも今はこの掲示板を読むことで、自分の今までのおろかさに気がつかされます。
掲示板にかかれている言葉は乱暴ですが、でも今はこの掲示板に書かれていることが、
真実も多かった。私はこの先の、w・w社の矛先が見えるような気がします。
もう迷いません。　足を洗います。　w・w　とは手を切ります。

この掲示板に書き込みをしている皆さんへ
決して汚い言葉でなじってはいけません。ただ真実だけを書き込んでください。
現状のw・w社に受けた仕打ちや真実を書き込んでください。
そして素直なきもちで書き込んでください。

53 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/14(月) 20:41:07 ID:yWLcA9dRO

↑ターコ
すっこんでな！

54 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/14(月) 22:00:26 ID:rZ0FWxc6O

>>42 >>53
ID:yWLcA9dRO

お前がすっこんでろよ

何がＡ盟さんだよｗ
いい年こいてバカじゃねーの？

イタいとこ突かれても反論すら出来ない低能信者は黙ってインチキワースワイルと心中爆発してろ

55 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/14(月) 22:40:16 ID:hZaFdzyfO

テスト

56 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/15(火) 02:19:59 ID:SDUo/wpz0

今日お国に電話しますたーｗ
あきれてますた（事実）

57 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/15(火) 06:39:32 ID:Le7w/PB30

>56
さんのような人がたくさんいて欲しいです！

58 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/15(火) 07:14:00 ID:yyVsor5pO

いかに国に電話しようが、現在のワースはフランチャイズビジネスをまっとうに展開しているので、問題はないでしょうな

59 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/15(火) 07:27:07 ID:Le7w/PB30

私も電話しました。　

60 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/15(火) 07:30:55 ID:Le7w/PB30

61 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/15(火) 08:24:10 ID:ibQLv8fq0

>>58
まあ、こんなことも↓あるやねw
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%BA#.E5.AE.89.E6.98.93.E3.81.AA.E3.83.95.E3.83.A9.E3.83.B3.E3.83.81.E3.83.A3.E3.82.A4.E3.82.BA.E5.B1.95.E9.96.8B

まっとうかどうか自分で精査したのかよ？

62 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/15(火) 08:37:01 ID:ibQLv8fq0

ようよう、どーなのよ？

>>16
>ところで先日、社長がFCの説明会で
つい迂闊に「辻褄合わせ」と何度も言ってた件、

馬鹿股はまさに
「なお、日本にはフランチャイジーを保護する特別な法律はなく、
また、判例上は事業者間の契約であるとして「消費者契約」としては取り扱っておらず、
民法や商法のみにしたがった判断がなされる結果、契約そのものはフランチャイザーに有利な傾向が多いので、
フランチャイジーには不利な判断が下されることが多い。」

ここんとこに眼を付けたんだろうて・・・・www

63 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/15(火) 08:54:49 ID:1R5PcZ7K0

事業者間の取引だとクーリングオフなどの消費者保護の法律は関係ないものね。
だから事業者対象の詐欺ってのが社会問題化している。

もともと連鎖販売も、個人事業者扱いだったけど、あまりに被害が多いから今のように長いクーリングオフ期間が置かれるようになった。

64 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/15(火) 08:57:43 ID:sDUEpJJW0

安易なフランチャイズ展開 [編集]
店舗経営やフランチャイズ展開について充分なノウハウを持たないにも関わらず、
フランチャイジーを募集し、加盟金を支払わせるフランチャイザーの存在が問題となっている。
その中には、成功の見込みがほとんどないことを認識していながら、積極的にフランチャイジーを
募集する詐欺紛いのフランチャイザーもあったことが裁判で明らかになった。

65 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/15(火) 12:25:59 ID:2HaUZeas0

>>62
うわっさいてーーーー
また弱者を狙って悪徳商法しよってんだね。

66 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/15(火) 13:06:28 ID:A4LK5YXCO

いかに合法的に詐欺紛いな商売をするかが浮き彫りになってきたな
なにが地域活性化だよ、これ以上情報弱者をもてあそぶな

67 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/15(火) 16:39:51 ID:ibQLv8fq0

>>58
ねえ、ねえ、
まっとうかどうか？チミの見解、聞いてんだけど・・・

浅墓ちゃんはキープオン沈黙ですかぁ？

68 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/15(火) 17:01:40 ID:1R5PcZ7K0

>>58
以前は真っ当ではなかったと・・・。

会員さんでも辞めた人でも、詳しい人に質問なんですが。
マルチ商法って、やはりある程度は鼠算式の利益分配に魅力を感じて入っている人が多いですよね。
では、マルチのシステムを停止するとなったとき、その停止直前に入った人は、利益分配がまったく望めないですよね。
早いうちに参加した人は分配された利益が多いけど、後のほうの人はどんどん不利になる。

そういうこともちゃんと説明して納得させて勧誘していたのでしょうか？

まさかフランチャイズ制の中で鼠算式の利益分配はされていないですよね？

もいっこ質問
フランチャイズってことは、競合する同業者が増えると不利になりますよね。
地域ごとのフランチャイズの数の制限ってどうなってるんですか？

69 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/15(火) 18:07:07 ID:2HaUZeas0

ホント、ゴキブリみたいな存在だね、この会社。

70 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/15(火) 18:14:34 ID:yyVsor5pO

その疑問には徹底的にお答えできます。刃矢鎖火氏か鎖吐宇氏の事業説明にいらして質問してください

一つだけ答えましょう

ワースのフランチャイズは10000店限定であります

同業者が増えても普通は制限なんてしません。
大手コンビニがいい例です。

これを持ってしてもワースの優良さがよくわかります

71 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/15(火) 18:19:41 ID:ja7GX85Q0

最初から出来るはずのない数を掲げて限定だって煽るのはビジョン系の
常套手段だよね。

72 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/15(火) 18:44:04 ID:ibQLv8fq0

>>70
結構なお答えですなぁww　浅墓ちゃんよ！

　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　・∀・）＜・・・・刃矢鎖火氏か鎖吐宇氏の事業説明にいらして質問してください。
　（建前）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）
　｜｜｜
　（本音）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜上から聞いてねーから、わかんねーよ（汗）
　 ∨￣∨ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

73 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/15(火) 19:08:52 ID:2HaUZeas0

10000店限定だから、今のうちに代理店になっておかないと、
チャンスを逃すよ！！！
って煽って入会させる魂胆見え見えｗ

74 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/15(火) 21:25:05 ID:oa490d/fO

こんな魅力的なビジネスなんだから、１万店なんて一瞬で埋まるでしょ。

75 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/15(火) 21:45:19 ID:5GVAU+PK0

負担に見合う収入を得るのは約１５％
ここで擁護してる人はかろうじてその範疇かな？（笑）
でも、下が気付いて訴えられたらどなるのかなぁ？

76 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 04:05:29 ID:uoQsfigm0

更なるブラントﾞ価値の向上を図るため、
『JustMail』『＠Mail』を統一…

ジャストメールって検索したらマルチだの詐欺、苦情などでてくるようになったから、コロコロ名前変えるのかな？

っていうか新アットメールロゴ
↓↓↓
http://www.just.st/?p=/pc/info/logoChange.html
のカタカナのところ

もともとある他社のアットメールっていうサービスのロゴに激似なんですけどw
↓↓↓
http://pc.atne.jp/pc/?

77 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 09:12:55 ID:s/Q7q9o90

ところで、行政処分で新規勧誘ができなくなった途端にＦＣの名目で募集を
開始するのって、経済産業省としてはどう受け止めてるんだろうね。
みんなで問い合わせしてみないか。

78 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 09:35:41 ID:D/xVy7gUO

経済産業省としては容認せざるを得ないでしょうな
なぜならフランチャイズビジネスは連鎖販売になりませんから
ハッハッハ

79 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 09:38:48 ID:TcWqNb0J0

右翼、覚せい剤、薬事法違反、行政処分

80 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 09:42:42 ID:lJmwLQkH0

>>78
まあ、おまいさんの言ってる事が事実だろうな。

いずれにしろ、ごきぶりなみの最低な会社ってことは
これで、はっきりしたわけだwwwwwwwwww

そんなことで高笑いできるおまいさんも最低な奴ってわけだwwwwwwwww

81 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 09:59:29 ID:SvtFbAkT0

>>70
回答ありがとう。

> 刃矢鎖火氏か鎖吐宇氏の事業説明にいらして質問してください

なんて読むんですか？

事業説明会で説明できる内容を、なぜ会社の公式サイトには載せていないのでしょうか。
ここで書いたり、サイトに載せたり出来ないのですか？

>>68の質問のうち、最初の部分が一番聞きたいのです。
マルチ商法だった会社がそれをやめてスムーズに移行できるものなのか、
その際に、いつの時点からマルチ商法でなくなることを説明していたのか。そして後期の参加者への勧誘はどんな感じだったのか。
そういうことを聞いてみたいです。

マルチの勧誘で悪質な部分があったから、業務停止という重い処分を受けているのですよね。

82 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 11:07:26 ID:h/+OA9XwO

高知の事業説明会　通報により土壇場で会場側に拒否されたみたいよ。

FCに鞍替えし、法律上なんの問題なくても、行政処分中の企業じゃあどこも貸したくないし。

去年、ニューウエイズが処分中にイベントやって、印象を更に悪くした例があるのに、何も学んでないんだな。
行政処分中は、おとなしくするのが一番だと思うが。お国に反発したスタンスは必ず潰されるからね。

83 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 13:24:10 ID:TcWqNb0J0

>>82
昔も今も公的な場所で説明会やってるね。
貸りるときは簡単な申し込みで借りられるんだろうけど、
元悪徳マルチで行政処分を受けたところが借りたいとわかったら
どこも断るだろう。

ちなみに来月だけでも、こんなところでやってるよ。
行政処分を受けてる立場で、行政管轄の施設で説明会を開催するワロス。

長泉町福祉会館
大津商工会議所
ラ・ホール富士（富士市管轄の公益法人の施設）
帯広市音更町木野コミセン
G-NETしが男女共同参画センター
秋田県北部男女共同参画セミナー
群馬県公社総合ビル
大館市民文化会館
沼津労政会館
熊本市流通情報会館
かごしま県民交流センター
埼玉会館
徳島県立文学書道館
テクノプラザ愛媛
甲府商工会議所
掛川商工会議所
北谷町美浜メディアステーション
福井県国際交流会館
青森市民ホール
沼津労政会館

84 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 16:14:55 ID:ATh2ow1P0

??????

85 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 16:15:09 ID:ATh2ow1P0

?srhgp????rhgb???hjr??h

86 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 16:17:04 ID:ATh2ow1P0

山Pに恋人がいて残念です。
みなさんどう思いますか？

真剣に頭を悩ませています。

87 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 18:05:58 ID:yWhGyYMpO

↑都合が悪い事書かれたらまたそのスレ埋めか…

詐欺会社とはいえ一企業のする事とは思えんわ

なんかその流れ見てたら頭にきた
何度埋めようと徹底的に叩いてやるからお好きにどうぞ

88 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 18:18:13 ID:qtFI1MQn0

お国に電話したよ。
ＦＣだろうが、代理店だろうが「業務停止」って言ったら
そのまんまだし（言葉どうりって意味ね）普通、腰の重い？行政が
動くってこと自体、よほどの苦情がないと「業務停止」にならないってさ！
意味わかるよな？
大事なことだしもう一度言う！

意味わかるよな？

89 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 18:57:39 ID:D/xVy7gUO

↑会社としても誠意ある対応してます。
業務停止以降、連鎖販売は一切しておりません！

経済産業省の処分には厳正に対処しております。

90 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 22:58:05 ID:lJmwLQkH0

>>89
なーにが誠意ある対応だよ！厳正に対処だよ！

78 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日： 2009/09/16(水) 09:35:41 ID:D/xVy7gUO
経済産業省としては容認せざるを得ないでしょうな
なぜならフランチャイズビジネスは連鎖販売になりませんから
ハッハッハ

↑こんな事、言っといて・・・・
世の中、舐めすぎだよ

91 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 22:59:22 ID:lJmwLQkH0

安易なフランチャイズ展開
店舗経営やフランチャイズ展開について充分なノウハウを持たないにも関わらず、
フランチャイジーを募集し、加盟金を支払わせるフランチャイザーの存在が問題となっている。
その中には、成功の見込みがほとんどないことを認識していながら、積極的にフランチャイジーを
募集する詐欺紛いのフランチャイザーもあったことが裁判で明らかになった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%BA#.E5.AE.89.E6.98.93.E3.81.AA.E3.83.95.E3.83.A9.E3.83.B3.E3.83.81.E3.83.A3.E3.82.A4.E3.82.BA.E5.B1.95.E9.96.8B

92 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 23:05:51 ID:NC8WBauiO

↑はいはい何をバカ言ってんの？って感じ。
そんな誠実な会社が一ヶ月も前から行政処分が分かってたのに、代理店に発表したのは行政処分後だったのは何故？

事実の不告知って言葉知ってるかなワースワイル真理教の信者さん？

93 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 23:07:26 ID:NC8WBauiO

↑　>>89の事ね。

94 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 23:58:32 ID:qtFI1MQn0

>>89

お前みたいのがいるから処分だろ？
じゃぁ聞くけど経済産業省の業務停止って日本語理解できる？
り　か　い　で　き　る　？
～はやっていませんは通用しねーんだよバカだなおめー？
明日また電話します。
ワースってさ電話番号載せてないって何で？
まっとうな企業なら載せれるだろ？回答よろしく！！

95 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/17(木) 00:01:15 ID:h/+OA9XwO

行政処分発表前の駆け込み需要、
かなりあったみたいだけど、正しい判断で加入できなかった人が
ほとんどだろうね。

個人保護のクーリングオフ逃れ

いくら問題のない仕組みにしたところで、
行政処分受ける会社だと知ってたら、加入しないのが普通。

経営経験や知識のない人を誘い、法人登録させ、
今は熱入ってて事実がよく見えてないみたいだけど、
うまくいかなくなると被害者意識に変わる。

また代理店の自己責任ですか？

駆け込み需要分ぐらい本部として、必ず事実を告知し
認識度を精査した方がいいですよ。

それが少なからず誠意ある対応だと思います。

96 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/17(木) 00:03:44 ID:xxgf8YGY0

みんなで苦情言おう！！
計画倒産の前に救おう！

97 ：16：2009/09/17(木) 04:24:30 ID:cHHbj7kb0

＞７０へ

>49の私の質問へ簡潔に回答して下さいますか？
社長が事業説明会で何度も言っていたFCに関しての「辻褄合わせ」という言葉の真意について
皆さんへどういう解釈をして欲しいのか説明して下さいますか？
感情論抜きでお願いします。真実を知りたいのです。

98 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/17(木) 06:43:59 ID:SdMeGj+f0

非常識だからこういうことが出来るし、加入者や代理店さんを裏切る事が
出来るのです。ハッキリ言いますが、行政処分の書類をきちんと読んでいますか?
代理店の皆さんには文章等で、今回の処分を告知しなくてはならないのに、会社は
何も言ってこないのです。
常識な対応など出来ていませんし、対応などきちんと出来ていません。
そして、電話対応などはひどいです。代理店になった方も、一般ジャストの
会員も会社に問い合わせた方全員が口をそろえて言います。
常識のある会社なら今回のような騒ぎにもならないと思います。

99 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/17(木) 07:14:00 ID:SdMeGj+f0

82 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 11:07:26 ID:h/+OA9XwO
高知の事業説明会　通報により土壇場で会場側に拒否されたみたいよ。

FCに鞍替えし、法律上なんの問題なくても、行政処分中の企業じゃあどこも貸したくないし。

去年、ニューウエイズが処分中にイベントやって、印象を更に悪くした例があるのに、何も学んでないんだな。
行政処分中は、おとなしくするのが一番だと思うが。お国に反発したスタンスは必ず潰されるからね。

100 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/17(木) 07:54:08 ID:/rNFO5920

↑
みんなで
>>83リストに片っ端から通報しよう！
と言うことですね。

了解すますた！

101 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/17(木) 08:30:17 ID:SdMeGj+f0

はい!!そうです！

102 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/17(木) 08:34:06 ID:SdMeGj+f0

はい　よろしくおねがいします！

103 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/17(木) 09:01:57 ID:L8H9aGqxO

>102
俺も自分の地元くらいは電話しておくわ

こんなインチキ商法は早くなくなればいい

フランチャイズ詐欺
ネットねずみ講
覚せい剤
薬事法違反
特商法違反…

ワロスこれ全部だもんな

104 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/17(木) 09:09:53 ID:SdMeGj+f0

↑はい　よろしく

105 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/17(木) 12:47:58 ID:xxgf8YGY0

>>104

了解！

106 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/17(木) 14:45:24 ID:xxgf8YGY0

10000店舗限定ｗって今、何店舗なのｗ？

107 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/17(木) 20:59:50 ID:SdMeGj+f0

本当に限定なのかな・・・？

108 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/17(木) 21:08:13 ID:SdMeGj+f0

109 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/17(木) 23:34:53 ID:VZAYNOtYO

アンチはやぼだね

110 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/18(金) 06:17:11 ID:iYGMse9H0

”新規事業説明会　MDM”
で検索GO！　

111 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/18(金) 11:52:34 ID:+fCVG1s+O

嫌がらせはやめてくれませんか。

112 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/18(金) 12:02:18 ID:XNrliq0B0

ワロスのほうが平和な社会に対する嫌がらせとも言えるわけで。

113 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/18(金) 13:56:24 ID:912ezvTq0

>111
何が嫌がらせなのですか?

114 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/18(金) 14:11:21 ID:UAJIC0qpO

社会的にも業界的にもワロスの存在自体が嫌がらせだろ。

この詐欺会社のおかげで最近は携帯ビジネス全般が胡散臭く感じるようになったんだけど。

115 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/18(金) 15:09:10 ID:912ezvTq0

>111　
どんな事が嫌がらせなのでしょうか？
この掲示板に書き込んでいることですか？

116 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/18(金) 23:00:12 ID:EWRP/8c5O

一生懸命に《詐欺》ビジネスを頑張ってるのに
都合の悪い《事実》を表沙汰にされる事が
頭の悪いワロス信者にとっての《嫌がらせ》です

117 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/19(土) 00:42:57 ID:3QC84UsuO

行政処分の内容の中で
特商法違反は、一部代理店の責任ばかりではなく
会社の責任も含まれてませんか？

会社のＨＰ内コメントで｢一部の代理店が～｣
とありますが、
代理店に責任を押しつけ、事実を隠蔽してますね。

利他主義の会社理念に反してませんか？

これがこの会社の本質だと思うのですが、如何ですか？

118 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/19(土) 06:32:45 ID:u6JsUX490

119 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/21(月) 10:47:53 ID:szLtLmPM0

昔も今も公的な場所で説明会やってるね。
貸りるときは簡単な申し込みで借りられるんだろうけど、
元悪徳マルチで行政処分を受けたところが借りたいとわかったら
どこも断るだろう。

ちなみに来月だけでも、こんなところでやってるよ。
行政処分を受けてる立場で、行政管轄の施設で説明会を開催するワロス。

長泉町福祉会館
大津商工会議所
ラ・ホール富士（富士市管轄の公益法人の施設）
帯広市音更町木野コミセン
G-NETしが男女共同参画センター
秋田県北部男女共同参画セミナー
群馬県公社総合ビル
大館市民文化会館
沼津労政会館
熊本市流通情報会館
かごしま県民交流センター
埼玉会館
徳島県立文学書道館
テクノプラザ愛媛
甲府商工会議所
掛川商工会議所
北谷町美浜メディアステーション
福井県国際交流会館
青森市民ホール
沼津労政会館

120 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/21(月) 21:15:44 ID:R4JMnlXt0

↑↑
この掲示板に書いている人、この会社の悪行を認めているなら、
一歩を踏み出して欲しい！勇気を持って欲しい。
私も電話します！

121 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/23(水) 07:17:59 ID:wuH/2qdkO

無駄な抵抗はお辞めなさいな

アリが象に挑むようなものですぞ

122 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/23(水) 08:27:44 ID:+zBoboRT0

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123 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/23(水) 14:58:54 ID:vSSXmVoD0

浜松商工会議所で昨日これのセミナーが行われたようです。
私は勧誘されましたが、内容がよくわからなかったのと、用事があったので断りました。
皆さんの掲示板の意見はとても参考になります。

124 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/23(水) 20:46:33 ID:jAnWRvh60

ネズミ講は犯罪
マルチまがいも犯罪
マルチは合法。
その違いも説明できない人は、無知なただの時代遅れの恥ずかしい人。

この2chを真剣に見る経営者は、
仕事の出来ない社員の話を真剣に聞いてるのと同じですよ。

もし商品に魅力を感じ、ビジネスで関わるのか迷ってる人がいれば、
これを見るより、実績を上げて社会的に信用のある人に聞いた方が良いですね。

外野は責任を取りません。

2CHに頼らず、自分で第三者的な目で会社を調べ、自分で決めたらいいと思います。

あやしい会社が、キャリアの公式サイトにはなりません。

125 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/23(水) 20:58:22 ID:IiWbre3u0

で、ワロスは法律の隙間をついた合法ネズミ講ってわけだ。

126 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/23(水) 21:13:53 ID:MKT70XFt0

>>124
>あやしい会社が、キャリアの公式サイトにはなりません。
キャリアの公式サイトになるための条件なんてある一定の数字を超えてりゃ認められる
そこが裏でどんな事をしてるかなんて調べたりしない
だからワースみたいな限りなく黒に近いグレーな会社でもなれるんだよ
そしてこれを利用してまた騙し続ける

127 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/23(水) 21:41:22 ID:+zBoboRT0

>>124
>ネズミ講は犯罪
>マルチまがいも犯罪
>マルチは合法。
>その違いも説明できない人は、無知なただの時代遅れの恥ずかしい人。
↑マルチ野郎が昔からよく口にするフレーズw

http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/mlm.html#2

128 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/23(水) 21:43:56 ID:4GBpsHRoO

法律のほうが追い付いてないのを盾にしてなに言ってるのやら

129 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/23(水) 22:08:21 ID:TB8H7cwCO

>>124
理屈は分かるが、
会社が代理店に対して責任取れなかったから
今回の行政処分に至ったのでは？

過去に大手新聞に広告出してた企業の中にも
投機詐欺の企業があったぐらいだし、
公式に認められたとしても
世論は認められません。

最近では、政府も利用してる商材だと風潮してるみたいですが
自分達で追い込んでどうするんですか？

130 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/23(水) 23:38:51 ID:JglmnHzR0

>>124
> ネズミ講は犯罪
> マルチまがいも犯罪
> マルチは合法。
> その違いも説明できない人は、無知なただの時代遅れの恥ずかしい人。

誰から聞いた話なの？
マルチまがいって、どういうものを言ってるの？
１０年位前にアムウェイが「マルチまがい」と言われていた頃は違法じゃ無かったよ。マルチ商法（連鎖販売取引）の法規制をかいくぐるために参加費を低くしてたため、実質はマルチ商法なんだけど、法的にはマルチじゃないからマスコミから「マルチまがい」と呼ばれていた。
その後の法改正でこのタイプのマルチまがいはなくなった。
最近は、ねずみ講に限りなく近いマルチ商法をマルチまがいと言って報道することもあるようだ。

> マルチは合法。

これは正しいんだけど、厳しく法規制されていることを忘れてはいけない。
そして、その規制を守れない悪質な違法行為のあったマルチ（ワースワイルみたいな）が行政処分を受ける例が絶えない。

>>129
> 過去に大手新聞に広告出してた企業の中にも
> 投機詐欺の企業があったぐらいだし、

巨額詐欺の近未来通信は「近未来通信クイーンズ」っていう女子プロゴルフトーナメントを開催してたし、テレビ放送までされてたんだよね。
そういうことも踏まえて>>124はあんなこと書いているのだろうか。

131 ：16：2009/09/24(木) 14:48:08 ID:nSpsa7bA0

未だ私の質疑に答えられるMDM代理店の連中は現れませんね。
やはり社長が言うように、FCについては「辻褄合わせ」だらけなんでしょうね。

ある代理店の方が言ってました。
「会社なんてこんなものでしょ！」ってね。
そこまでマインドコントロールされていれば、抜けられない訳ですよ。
負の部分を認めながら開き直り正当化する。
詐欺師の心理そのものです。

少しは真っ当な言動の代理店の方はいないのですか？

132 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/24(木) 15:01:50 ID:UtBw1OhY0

今日伯父が入会してしまったみたいです＞＜
ネットも携帯もわからないのに・・・どうしよう

133 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/24(木) 18:26:47 ID:SELG4qfn0

ネズミは現実、隙間を掻い潜り不潔で病原菌を運んでくる厄介な
人間にとって迷惑な生き物。
ワロスも似たような性質で法律の隙間を掻い潜り、マインドコントロール
で信者を増やし続ける厄介な組織だ。
また犠牲者が増えたか・・・。

134 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/24(木) 21:33:47 ID:DisU+OHv0

ガンガン勧誘に行ってます＞＜
はぁーーーーー信用って失うものでしょうか？
見てられないよもぅ・・・

135 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/25(金) 16:13:27 ID:1/Nx705K0

好きな女性に思い切って告白。だけど、告白が成功しない。そんな時

136 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/25(金) 16:15:30 ID:ze221jGk0

135　きっと誰でも君の事嫌だと思うよ？

137 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/25(金) 16:15:40 ID:1/Nx705K0

「告白の仕方が悪いのか？」

138 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/25(金) 16:17:53 ID:1/Nx705K0

「告白のタイミングを間違ったのか？」

139 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/25(金) 16:20:06 ID:1/Nx705K0

と悩むでしょう。なぜあなたの告白が成功しなかったのか。

140 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/25(金) 18:22:34 ID:GcDpSJUs0

139 それはね、みんな、君の事が大嫌いだから。

141 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/25(金) 18:51:31 ID:Dn+Mfyd6O

またスレ潰しですか。
毎度同じ様な事をしても意味ないですよ。

むしろ、そうする姿勢が逆に反感かう訳で。
そんなに都合悪い事実が書いてあるんですか？

142 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/25(金) 19:52:01 ID:GwIIKmRCO

スレつぶそーが次のスレがたつだけだ

143 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/25(金) 21:59:23 ID:ze221jGk0

早い話、業務停止命令に背いてるって事じゃないの？
こういう、いい加減な事よくできますよね？
ワースの人いたら答えてください！携帯ビジネス？HP?なんで
中高年ばかり狙うの？
若者が少ないのは何故でしょうか？10万円の内訳も教えてくださいませんか？

144 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/25(金) 22:07:24 ID:58JmIInf0

若者にも話はもっていってるんだと思いますよ。
鼻で笑われてるだけで。

145 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/26(土) 11:30:28 ID:Ib7JT1uaO

私も代理店を勧められました。商品的には面白そうなんですが、業務停止や勧誘の仕方が下品で今の所やる気はありません。
代理店収入を狙い過ぎてるイメージがあり商品だけで勝負するには無理があるんですかね?

146 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/26(土) 11:41:55 ID:xg0WpHuF0

何年か前にワースの話を友人から聞きましたが、マルチ商法である事とメンバーのレベルの低さに違和感を感じてやりませんでした。
しかし３キャリアの公式にまでなったという事は私の方が間違ってたんだろうか・・・
大きなビジネスチャンスを逃してしまったのかとも思いますが、自己判断で断ったのだから後悔はしていません。
ですが、この会社が社会に認められて大きくなればなるほど、あの時に参入しておけばという気持ちは生涯持ってしまいそうです。

147 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/26(土) 12:02:01 ID:OjhsKptE0

行政には認められたけどね。
よくない意味で。

148 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/26(土) 12:35:44 ID:Vyiyv2+5O

>>146
公式化されたからといって世間から認められたわけではないし、当然ワロス信者共の収入が増えたわけではない。

そういう物事の表面や飾りに気を取られてると、いつかワロス信者みたいに騙されるので注意。

むしろ以前より詐欺色が強いくらいだよ。

149 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/26(土) 12:43:03 ID:6OdiH5hVO

説明会を聞き、自分なりに調べてみましたが

過去の清算をしなさい
そして、より良き会社にしてください

と言う意味での行政処分なのに、
受けとめず現状回避の道を選んだ姿勢に対して、この企業の発展はないなという確信を得ました。

150 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/26(土) 13:29:39 ID:wMuYACOj0

過去に代理店をやっていたものです。
正直言ってこの企業の発展はないと思います。
むしろ信用をなくす方が大きいです。

>146
大きなビックチャンス??よりも大きな信頼をなくします。
そもそも大きなビックチャンスなんてありませんでしたし!
やめて正解でしたね！　あなたの判断は間違っていませんよ。

151 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/26(土) 16:03:32 ID:djmgGhLI0

おちんちん

152 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/26(土) 16:09:40 ID:Ib7JT1uaO

質問です。代理店になった場合の収入源ってユーザーから契約とる事ではないんですか?
別の代理店を勧誘することでも収入を得られるのでしょうか?
最初は購入を勧められたのですが代理店から代理店になりませんか?と勧められよく分かりませんでした

153 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/26(土) 16:20:38 ID:fMHPinrK0

>>152　まず無理ｗヨーク考えてごらん？代理店が何故代理店募集するの？
　　　そ！大元は痛くも痒くもないからだよーん

154 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/26(土) 16:22:06 ID:M88spE3A0

7-11の店長が来店した客に「あなたも7-11やりませんか？」
って一生懸命、勧誘すっか？ふつー。

やっぱ、似非FCだな、こりゃw

155 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/26(土) 16:25:09 ID:wMuYACOj0

>152
代理店Aから誘われ、あなたが代理店Bになったとすれば、
その時点で代理店A に紹介料として収入が発生します。
その繰り返しです。
そして代理店Bが一生懸命他の代理店の勧誘をすれば、
代理店Aは販売タイトルがあがる仕組みです。

参考にしてください↓
http://www2s.biglobe.ne.jp/~marutoku/gouhou-business-2-nezumi&multi.htm

そして代理店を獲得しないと収入が上がらない仕組みです。
過去にこのような被害相談があがっています。
↓
http://www.no-trouble.jp/gallery/1249633387156.pdf

156 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/26(土) 19:00:42 ID:EphNr4cB0

好きな女性に思い切って告白。だけど、告白が成功しない。そんな時

157 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/26(土) 19:13:22 ID:EphNr4cB0

「告白の仕方が悪いのか？」

158 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/26(土) 19:15:30 ID:M88spE3A0

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　｀ヽ
　　　　/　/　　　ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　／　＼
　　　　（　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　　　|　 /　/　　ヽ（ ID:EphNr4cB0）ノ
　　　　　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／

159 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/26(土) 19:17:31 ID:FtkCGBYQ0

>>156
アンチのモチベーション上げてくれて有り難う。
これで次のスレも安泰ですね。

160 ：業務停止処分は文字どうり：2009/09/26(土) 19:23:56 ID:fMHPinrK0

ま・このままお国無視して営業続けてればわかるって！
さ！皆も電話しよう！

161 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/26(土) 19:24:21 ID:EphNr4cB0

「告白のタイミングを間違ったのか？」

162 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/26(土) 20:03:06 ID:JQmoGh6t0

スレ一つ潰すくらいの大量書き込みは出来なくなったのかね？

163 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/26(土) 20:14:24 ID:M88spE3A0

本人、大真面目に、抑止力とでも思ってんでねーの？
バカがww

164 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/26(土) 21:57:48 ID:Lc+ALJWGO

しょせんワロスにはまるようなやつなどそのレベル

165 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/26(土) 22:33:22 ID:wMuYACOj0

166 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/27(日) 07:14:07 ID:JFzpQv+G0

若手トップリーダーの気無羅は元気でやってるかね？

167 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/27(日) 15:38:54 ID:TdIUaFkPO

ワースのホームページが役に立ってるお店は多いのだから。少なくともうちは、かなり役に立ってるし。
費用も他社は高い。
よく勧誘の電話がかかってくるけど他社は2、3万は
当たり前。

168 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/27(日) 17:43:41 ID:KR45ggsv0

もちろんネタですよね、１６７さん。

169 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/27(日) 18:00:04 ID:66ElDybLO

↑はいはい、無理があるワロス持ち上げお疲れ様

今時２～３万ってかなり強引な比較で笑えたよｗ

ワロスより安い金額か同価格程度で、ワロスより健全で信用出来る他社サービスは山程あるんですけどｗｗｗ

なんで今更中途半端に高いブラック企業のネズミ講ツールを使う必要があるのか理解できん

フランチャイズなんてなる奴は余程頭が悪いんだろうねｗ

170 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/27(日) 18:01:03 ID:66ElDybLO

↑１６７の事ね。

171 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/27(日) 18:32:01 ID:tb+gnsvEO

またいつものように話がループしてますね

172 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/27(日) 18:32:51 ID:tb+gnsvEO

またいつものように話がループしてますね
どうして懲りずにワンパターンなんだろ
ワロスの社員さん

173 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/27(日) 19:01:49 ID:2xZqRRvs0

だいたい、ほんとにユーザーだったら(純粋にユーザーのみ。ナット代理店ね)
ここに辿り着いた時点で退くだろw　　カキコなんてしないでしょ。

167はワロス社員か、無駄金使わされて、引っ込みつかなくなった代理店の
悔しまぎれの創作活動だろねwww

174 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/27(日) 20:34:12 ID:goyfMDK70

伯父が入会した者です・・・
「信用」を日に日に失っていってます。
親戚中に毎日毎日＞＜
もう家庭崩壊・・・・

175 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/27(日) 21:11:31 ID:uVJqsUBQ0

私は元代理店です。
過去にこのスレが憎くてたまりませんでした。
でも今は、被害者を増やさない事を願うばかりです。
説明会などを聞き、このスレを見た皆さん！迷っているのなら
やめたほうがいいです！
信用を失ないます。

176 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/27(日) 21:52:25 ID:TdIUaFkPO

167だけど、社員でもないし、一応代理店だけど活動は、してない。ここのホームページは素人の自分でも更新が簡単に
出来るから検索すると上位に来る。だからお客さんがそれなりに拾える。
うちに勧誘でかかって来るホームページ作成の話は
必ず集客するとか、ヤフーの名前が出るんだけど値段聞くと、2、3万だよ。
自分で更新出来て検索で上位に来て一万以下の会社あるなら教えてよ。

177 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 01:18:05 ID:d3IG5K3B0

>>176ﾌｧﾐﾏの店長が来店した客に「あなたもﾌｧﾐﾏで儲けませんか・やりませんか？」
って一生懸命、勧誘すっか？ふつーよ？
代理店が代理店募集する意味答えてみ？話はそれからだ。
↑問い１
何故お国から業務停止なのか？
↑問い２

会話になったらお前に回答してあげます！待ってますよ

178 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 01:44:55 ID:Z2r4BYyXO

176は真性の馬鹿なんだね(笑)
その無理矢理な妄想話がイタすぎてキモい。

何度も出てるけどワロスは検索効果に優れていないし、携帯HP作成＋メルマガくらいの機能なら、１万以下でワロスより安定しているとこはゴマンとあるから自分で調べろよカス。

そんくらいも探せねーのに検索上位とか知ったかぶりが恥ずかしいよオマエ(笑)

179 ：宗高：2009/09/28(月) 06:04:20 ID:02opX/UZ0

商工会で、携帯HP導入の説明会がありました。県内の業者の運営のもの
らしいが、初期費用ゼロ円（これはワースより安い）、ですが、月額の
費用が18万円にはびっくりしました。機能はワースの4,400円と同等か
少し劣るくらいです。

あまり高すぎるので、中小業者には導入し辛い。
そこで、20店舗の共同利用ということになりました。

その結果、各店舗のメール配信は商工会に原稿をFAX して、
週に1回配信。
写真は当面2枚まで、ページも3ページまで。となりました。
１店舗あたり、9,000円で途中でやめても1年分の支払が求められる。
使い勝手が悪く、9,000円の費用対効果が得られていない。

ワースだと１サイトに20ページ（20階層）くらい作ってもOKでした。
写真は200枚くらい、メール配信は、毎日でも１日２回も配信している
導入店もあります。

ワースの機能と価格には満足できます。
私も自分の店で導入しています。
私の販売した導入店は、みなさんも気に入られ、やめた導入店は1店も
ありません。

実際の販売をしないで、販売する人を集めるだけの組織作りだけしか
しない人が多くて、会社もそうした行為を黙認してきた。
と言うより、組織つくりの得意な人たち（ネットワーカー）を重用してきた
ところに問題があったと思います。

180 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/28(月) 06:39:53 ID:Kohtq4i80

田BATAさんのHPのほうが安いです！
初期費用も月額費用も!!
機能もJUSTとほとんど変わらない。。っというか　上です！

181 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/28(月) 06:47:19 ID:Kohtq4i80

W・W会社を信頼して代理店としてJUSTを普通に売ってきた人にまで
迷惑をかけてきたでしょ？
組織作りのために走った代理店を黙認したW・Wの結果じゃないですか!!

この先きっと大変な事が起こるのではないかという不安は、言うまでも
ありません。不安な企業のシステムを使い続けて運営がストップしたときに
自分の信用がなくなります。そんな企業とは早く手を切ったほうがいいです！

182 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 06:51:53 ID:Mof13ATA0

>>176→創作

>>179→事実

ってとこか。

しかし、前にも出てたが、商工会とか絡むと
・・・・
＞ですが、月額の
＞費用が18万円にはびっくりしました。
・・・
>週に1回配信。
>写真は当面2枚まで、ページも3ページまで。

なんでこんなべらぼうな話になってしまうの？
今どき、こんな条件の売り込みかける業者を
「ぼったくり」と見抜けぬ商工会スタッフもなんだかなぁ？

はて？こんな論争、ちょっと前にもここであったな？
なんかループしてるな！

183 ：宗高：2009/09/28(月) 07:25:44 ID:02opX/UZ0

>>182
179は事実です。
商工会では、いろんなイベントで、メール会員を募集しています。
メール会員は、随分獲得できましたが、共同利用ですから、導入店の自由な
メール配信ができないので、効果が出ないのだろうと思います。
共同のポイントサービスなどはできているので、それはそれでよいことですが、
導入店の使い勝手が悪く、費用が割高なのが難点です。

月額4,400円のワースは、ページ編集の画面さえ開けば、素人でもカンタンに
ページを追加したり、写真やリンクのつけ方などたくさんの機能が使いこなせます。
まじめに取組めば、ワースの商品は有用だと思います。

184 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 08:11:22 ID:Mof13ATA0

>>183
使ってる人間がまじめに取組んでいる事を、なじったりはしないけど・・・

商工会が起用したのが「ぼったくり業者」なら
ワロスは行政処分をも屁とも思わぬスーパーブラック企業ですから！

そこんとこ、考えてみようよ・・・・。

同程度のサービスなんて他にいくらでもあるよ。
ここのスレでも過去に随分、紹介されてるし。

185 ：宗高：2009/09/28(月) 08:51:02 ID:02opX/UZ0

>>184
ご忠告有難うございます。
商工会が導入したのが今年の3月でしたので、この5ヶ月ほどで600人以上の
メール会員を集めたようです。なにせ共同利用ですから、個々の導入店が
有効に使えないのが難点。

商工会の内容も十分検討した末、居酒屋カラオケのママが、私の所を
訪ねて来てワースの方を導入いただきました。
ママは、お店の店内紹介、スタッフ紹介のほかにお客様の写真とコメントを
掲載しています。
また、商売以外に市内の景色を紹介したり、川柳を楽しむページや
掲示板を活用して、お客様同志を仲良くさせるツールとしても活用しています。

私もページの存在をPRして応援しています。
ページを見てはじめて行ったお客さんも、ページに出ていたお客さんと
すぐ仲良くなり、「はまってしまった」と話していました。

導入していただいたお客様には、できるだけフォローしています。

>>ワロスは行政処分をも屁とも思わぬスーパーブラック企業ですから！
そこんとこ、考えてみようよ・・・・。

ご指摘の部分こまったものです。ワースが健全な事業として、存続発展
してもらわねば困ります。脱ネットワークへの転換で、それが実現することを
願っています。

186 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/28(月) 09:10:17 ID:Kohtq4i80

田BATAさんのHPのほうが安いです！
初期費用も月額費用も!!
機能もJUSTとほとんど変わらない。。っというか　上です！

187 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 09:32:17 ID:cfhXrWJz0

好きな女性に思い切って告白。だけど、告白が成功しない。そんな時

188 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 09:53:17 ID:cfhXrWJz0

「告白の仕方が悪いのか？」

189 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 10:09:12 ID:cfhXrWJz0

「告白のタイミングを間違ったのか？」

190 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 10:16:08 ID:Mof13ATA0

>>185
あなたが
>健全な事業として、存続発展してもらわねば困ります。
と願っている企業関係者のやってる卑劣な行為が
これですぜ！
↓
>>187->>188->>189

191 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 10:29:32 ID:cfhXrWJz0

と悩むでしょう。なぜあなたの告白が成功しなかったのか。

192 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 10:46:09 ID:cfhXrWJz0

ここで大切なことを言います。

193 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 11:05:18 ID:cfhXrWJz0

告白が成功するかどうかは、告白の仕方では決まりません。

194 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 11:23:05 ID:cfhXrWJz0

「どう告白すれば彼女は僕に恋愛感情を抱いてくれるでしょうか？」

195 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 11:45:13 ID:cfhXrWJz0

「どう告白すれば女性はＯＫしてくれますか？」

196 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 12:00:01 ID:cfhXrWJz0

この問いに対するモテル男の答えは

197 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 12:20:13 ID:cfhXrWJz0

「告白の仕方が問題じゃないよ」

198 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 12:36:57 ID:cfhXrWJz0

そもそも上の質問は

199 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 12:55:26 ID:cfhXrWJz0

「どう告白するかで女性がＯＫしてくれるかどうかが決まる」

200 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 13:13:53 ID:cfhXrWJz0

と思っているからこその質問。

201 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 13:33:55 ID:cfhXrWJz0

そもそも、告白の仕方で女性の返事は変わりません。

202 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 13:50:48 ID:cfhXrWJz0

あなたが告白する前に女性の返事は既に決まっています。

203 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 14:10:20 ID:cfhXrWJz0

それに、私は告白しなかったことも何度かあります。

204 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 14:15:58 ID:d3IG5K3B0

>>185　で、月にいくら粗利益あるんだよ？

205 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 14:27:47 ID:cfhXrWJz0

相手の女性も私に告白はしてません。

206 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 14:48:59 ID:cfhXrWJz0

ただ、お互い「自分は相手が好き、相手も自分が好き」となんとなく知っている。

207 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 15:04:40 ID:cfhXrWJz0

だから、告白がなくてもつき合う関係になるんです。

208 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 15:26:26 ID:cfhXrWJz0

いずれ「私たちいつからつき合ってるんだっけ？」という会話になりますが。

209 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 15:41:36 ID:cfhXrWJz0

モテル男が告白するのは、女性に好きになってもらうためじゃありません。

210 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 16:03:06 ID:cfhXrWJz0

告白してあげないと女性が不安だからです。

211 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 16:18:32 ID:cfhXrWJz0

モテない男に共通しているのは、告白を急いでしまうこと。

212 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 16:37:40 ID:cfhXrWJz0

とにかく自分の気持ちを抑えられない。

213 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 16:55:28 ID:cfhXrWJz0

そこで、好きになった女性に思い切って告白。

214 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 17:14:20 ID:cfhXrWJz0

だけど、女性には丁寧にお断りをされる。

215 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 17:32:18 ID:Mof13ATA0

age

おい、ゴミ！　ID:cfhXrWJz0

飽きもせず、よーやるヨw
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞ　_, ,_　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ(∩ﾟДﾒ )ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　＼/＿＿＿/

いっぺんしんでみれば？

216 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 17:32:27 ID:cfhXrWJz0

「友達としか見れない」

217 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 17:50:54 ID:cfhXrWJz0

「いい友達でいたい」

218 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 18:09:20 ID:cfhXrWJz0

などが一番多い断り文句。

219 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 18:28:22 ID:cfhXrWJz0

断られるでけでなく、その日からお互いの関係はギクシャク。

220 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 18:46:16 ID:cfhXrWJz0

さらには女性に避けられるようになってしまう・・・。

221 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 19:06:08 ID:cfhXrWJz0

あなたも同じ経験があるかもしれません。

222 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 19:23:12 ID:cfhXrWJz0

ちなみに、モテない頃の私は何度もこれを繰り返しました。

223 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 19:41:44 ID:xWMSxIZgO

まぁとりあえず行政処分出てるんだから代理店募集は控えて真面目に販売力を見せてくださいな。話はそれから
悪い商材じゃないと思いますよ～でもそれだけじゃ儲らないんだよねぇ

224 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 19:42:22 ID:cfhXrWJz0

だからこそ、告白を急ぐな！と言うんです。

225 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 20:00:08 ID:cfhXrWJz0

女性にとってあなたは単なる友達。この場合、どれほど素晴らしい告白の仕方をしても、彼女の答えは「ごめんなさい」になります。絶対に。

226 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 20:19:21 ID:d3IG5K3B0

ッ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詐欺ってばれるの隠すのそんなに大変？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>216～>>225

227 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 20:22:13 ID:cfhXrWJz0

逆を考えてみましょう。あなたの中で「今この子に告白されても絶対つき合わないな」と思う女性がいますよね。

228 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 20:31:55 ID:d3IG5K3B0

詐欺代理店

229 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 20:35:54 ID:d3IG5K3B0

業務停止中なのに…( ;ﾟдﾟ)

230 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 20:37:04 ID:cfhXrWJz0

では、彼女があなたに確実にＯＫをもらえる告白の仕方はありますか？ないはずです。たとえ、つり橋の上で告白されてもノーはノーでしょう。

231 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 20:42:35 ID:d3IG5K3B0

と、負け犬が汚いアパートでカップ麺をすすりながら必死に書き込んでおります。

232 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 20:58:45 ID:cfhXrWJz0

つまり、告白の仕方が問題ではありません。告白する瞬間には既に結果（女性の返事）は決まっているんです。

233 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 21:14:00 ID:cfhXrWJz0

彼女があなたを好きではないなら、いくら高級レストランで告白しても、いくら夜景のきれいなスポットで告白しても彼女の答えはＮＯになります。

234 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 21:34:37 ID:cfhXrWJz0

告白を必ず成功させる告白の仕方はありません。

235 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/28(月) 21:38:52 ID:Kohtq4i80

cfhXrWJz0
↑ひまじんですね

236 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 21:50:56 ID:cfhXrWJz0

告白とは、秘めたる思いを相手に告げることですよね。

237 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 21:54:28 ID:d3IG5K3B0

業務停止中なのに…( ;ﾟдﾟ)

238 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 22:12:06 ID:cfhXrWJz0

告白したことありますか？

239 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 22:27:52 ID:cfhXrWJz0

また、されたことありますか？

240 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 22:46:56 ID:cfhXrWJz0

告白という告白をされた記憶を思い返してみると、高校生くらいが最後だったように思います。

241 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 23:04:49 ID:cfhXrWJz0

ちゃんと告白をされた記憶が、社会人になってからは思い出せなくて、何となく付き合っていたということが多くなっています。

242 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 23:24:14 ID:cfhXrWJz0

告白をしっかりして欲しいと思っている人は多いですが、しっかり告白をする人もされた人も少ないのですよね。

243 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 23:32:07 ID:d3IG5K3B0

業務停止中なのに…( ;ﾟдﾟ) あれぇー

244 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/28(月) 23:41:45 ID:cfhXrWJz0

「告白、されたかな？」と悩んでいると、私たちは本当に付き合っているのだろうかって気になってきますよね。

245 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 00:00:19 ID:o6B31tgK0

ですが、告白らしきセリフは聞いていて「好き」と言われたけれど、付き合っているのだろうかといった感じの交際が増えています。

246 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 00:18:43 ID:o6B31tgK0

「好き」だけで十分という人は確かにいます。

247 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 00:40:12 ID:o6B31tgK0

だけど、恋愛は二人でするものなのだから、ただ自分の気持ちを伝えるだけでは独り善がりと言われても仕方がありません。

248 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 00:55:43 ID:o6B31tgK0

相手の気持ちも聞いて、これからどうしたいのかを伝えることも含め告白なのですよね。

249 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 00:57:50 ID:k6OSjVod0

スレ潰しのペースが鈍ってるぞw

250 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 01:16:59 ID:o6B31tgK0

言ったことがなかった人は、今からでも「言ってなかったけど、付き合ってください」と告白してみても良いかもしれませんね。

251 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 01:32:36 ID:o6B31tgK0

言っていないこと、それは秘めたる思いですよね。

252 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 01:53:56 ID:o6B31tgK0

男性の告白

253 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 02:09:29 ID:o6B31tgK0

告白したいと思う男性は多く、半数以上は女性から告白されても自分から告白し直すという人もいますね。

254 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 02:29:11 ID:o6B31tgK0

ただ、男性の告白は、回りくどいとかハッキリしないと感じている女性は多く、「付き合っているわけじゃないから他の男性とも遊びに行こうかな」と半ば冗談に女性がガールズトークを楽しんでいること、ご存じですか。

255 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 02:46:25 ID:o6B31tgK0

告白に確かに「好き」な気持ちを伝える男性は多いですが、付き合うかどうかまで至らないケースが多いようです。

256 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 03:03:35 ID:W0Z+RKL90

業務停止処分中なのに…必死( ;ﾟдﾟ) あれぇー

257 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 03:06:33 ID:o6B31tgK0

逆に男性は女性から「好き」と言われたら付き合っていると思う人も多いですよね。

258 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 03:23:21 ID:o6B31tgK0

告白にカッコ付け過ぎて、何を言いたいのか分からないというケースもあります。

259 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 03:43:51 ID:o6B31tgK0

告白は、恋人の契約だと語る人も多いのですが、好きと言われるだけでは女性は不安なのですよね。

260 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 04:00:16 ID:o6B31tgK0

告白を考えている男性は、どんな言葉を伝えたら女性は安心するだろうかと考えて告白すると良いと思います。

261 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 04:21:42 ID:o6B31tgK0

告白で「君が一番」なんて言えば、二番がいるのかと思われてしまいますよ。

262 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 04:37:12 ID:o6B31tgK0

「私たちって付き合ってるの？」と女性に言わせない告白を心掛けてみてくださいね。

263 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 04:57:45 ID:o6B31tgK0

女性の告白

264 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 05:14:08 ID:o6B31tgK0

告白されたいと思う女性がほとんどですが、その中には「今」って時は自分から告白するという人も多いですよね。

265 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 05:33:21 ID:o6B31tgK0

告白しないとずるずると曖昧な関係が続くし、都合のいい女にはなりたくないから無駄な時間はなるべく作らないという男前な意見が目立ちます。

266 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 05:51:04 ID:o6B31tgK0

告白を待っていられるのは25歳くらいを境に価値観は徐々に変わってくるようで、中には好きかどうかは分からないけど付き合ってみるという女性も多いようです。

267 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 05:56:00 ID:ui+jg+z80

スレ荒らし用ソフトかぁ？
こりゃ、犯罪の域だな

さすがは行政処分もお構いなしの悪徳企業！

とっととIPアドレス掘られて消えちまえ(-.-)

268 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 06:10:18 ID:o6B31tgK0

女性の告白はサッパリと現実的ですね。

269 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 06:28:00 ID:o6B31tgK0

ですが、ときめくような告白の理想を描いている中での現実と言えます。

270 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 06:47:49 ID:o6B31tgK0

告白されたいという男性は多く、アンケートなどを見ていると3割くらいの男性が告白待ちをしている印象です。

271 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 07:04:56 ID:o6B31tgK0

女性は告白を待つ側というのは昔の話で、今は女性から告白した方が案外スムーズに恋人関係になれるのかもしれませんね。

272 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 07:25:31 ID:o6B31tgK0

私は告白されたい派ですので、あまり自分からは告白しませんが、じれったい男には自分から言ってしまった方がスッキリするかもしれない。

273 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 07:41:52 ID:o6B31tgK0

女性が仕掛けたアプローチに気づかない男性も多いですが、じれったくなったら女性もどんどん告白していきましょう。

274 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 07:58:14 ID:ui+jg+z80

悪質なコピペ荒しへの対応について
２ｃｈ内での悪質なコピペ荒しに対して、以下のような対応をすることにしました。

＜中略＞

3　プロバイダへの通報
そのIPあるいはリモートホストから推測できるプロバイダ等に対しては、
そのIPあるいはリモートホストと、荒しの行われた時間、荒しのログを添えて、以下のような文面で通報します。

　ＸＸＸＸＸネット様

　こちらはインターネット掲示板２ちゃんねると申します。
　○月Ｘ日▲時■分～△時□分のあいだ、当掲示板にて以下のリモートホスト（xxx.xxxx.xxx.ne.jp）より、
同内容の繰り返し書き込みが執拗に行われました。
　このような行為は掲示板運営を妨げ、また当掲示板のサーバや回線に無用な負荷を強いるものであり大変迷惑しております。
　つきましては、ＸＸＸＸＸ様におかれまして、該当するユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう、
厳正なる処置をお願いしたいと思います。

　なお現在、当掲示板では荒し行為を排除するため、正規表現で.*xxx.ne.jpに相当するすべてのリモートホストからの
書き込みを拒否しており、ＸＸＸＸＸ様より「同ユーザー様からの同様な行為がないことを保証していただけるまで」
この規制を継続します。

　また、このメール及び、ＸＸＸＸＸ様よりの返信等、事態の経過に関しては、当掲示板サイトにて公表させていただきます。
あしからずご了承ください。

　２ちゃんねる掲示板

時間の問題だな。。。（￣ー￣）ニヤリッ

275 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 08:28:43 ID:ui+jg+z80

（￣ー￣）フッ

プロバイダが絡むと都合が悪いらしいなw

276 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 09:11:44 ID:j4aBF81+O

やっぱワロスワイルって口先だけの詐欺企業だね。

現在フランチャイズ詐欺が横行中！

２０１０年に大爆発するとか大嘘ついてた糞会社に金払うバカの気が知れない…

277 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 10:31:29 ID:TE1xrduS0

一昨日この会社に誘われて、ネットでいろいろ調べてみたんだけど業務停止命令中に勧誘行為してもいいんですか？
勧誘者の言い分は、あれは経済産業省がやっても無い事で業務停止命令を下した事が悪いので、この会社は悪くないと言ってました。
携帯メール＆ホームページ市場で、この会社は来年にはぶっちぎりで市場を独占して、今のうちに参画しておけば生涯年収は何億となると言われたんですけど・・・
こお掲示板に書かれてる事と、どっちが真実なのでしょうか？
ちなみに、胡散臭さがプンプンしましたので、多分やらないと思いますと言って帰ってきました。

278 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 10:47:04 ID:lhX9r7Hg0

ぜひともそうした体験を行政当局か消費者センターに通報してください。

279 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 11:06:05 ID:P1RUtk0rO

>>274
>>275
超ＧＪ

280 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/29(火) 11:21:28 ID:GCfb/Q2fO

>>277
その信者の言い分そのままが特商法違反になる。

行政処分に対する事実不告知や億万長者になるとか普通にアウト。
しかも全部が嘘だし。

これ以上被害者を増やさない為にも消費者センターに相談したほうがいいよ。

281 ：16：2009/09/29(火) 20:14:23 ID:uHpDFah90

スレ潰しいている下衆なお方へ

>>16の私の質疑に早く答えなさい！！

282 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/30(水) 00:19:59 ID:75sFgNsh0

一昨日のID:cfhXrWJz0
昨日のID:o6B31tgK0さんよ

秋の夜長、
どうせ心配でまんじりともできずに眠れない夜過ごしてるんだろうから・・・w
>>281の問いに、じっくりと答えてあげたら・・・どうよ。

283 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/30(水) 01:53:45 ID:AtC8+cdeO

で? 結局、販売中心なんですか代理店作るんが目的なんですか?

真面目に販売してるだけじゃ結局儲からない。ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽになっちゃう訳ですな

284 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/30(水) 03:39:24 ID:fAu+wB+e0

そういうことでつな

285 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/30(水) 06:39:35 ID:3LKHMiNJO

最初からジャストは言い訳で目的はネズミ講だもんな

286 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/30(水) 08:13:52 ID:Lxf3UbpG0

そゆこと

287 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/09/30(水) 23:13:32 ID:w1X8tZNI0

被害者を増やさないためにセミナーを中止させるにはどうしたらいいでしょうか？

288 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/30(水) 23:46:14 ID:AtC8+cdeO

行政処分受けてるんですよね。経済産業省は黙認するのかな?

289 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/01(木) 00:06:37 ID:Ckgaphdf0

>>287
ほんのちょっと、前までは
”ビジネスセミナー　MDM”
で検索　GO！
で、各会場のTEL番号載ってたんだけど・・・・

今、見てみたら、ガレリア以外の各会場の詳細、ぜ～んぶ消してあんのな！
さすがは、悪徳企業！　
そーいう対策は電光石火だわww

・・・・でも裏を返せば、このスレッドも充分、
じわりじわりと効果があるってことなんだな！

290 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/01(木) 01:59:06 ID:80R99qnYO

そりゃいまやこんな掲示板でも殺人予告書けばニュースになるしな、それなりに社会影響あるよ

291 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/10/01(木) 07:03:38 ID:UvTKpyqs0

>>289
電話番号をしらべるにはインターネットで会場を検索すれば出てきますよ。

ってことは会場に電話してセミナーをやめさせるってことですね？

こないだ、経済産業省に処分を受けた企業が公けの場でセミナーを
行ってもいいのか？と聞いたら個々の会場の判断だそうです。
でも、処分があったことを会場側に通告してあげるのは良いそうです。
そしてその会場が常識のある会場なら中止をするでしょう！との答えでした。

292 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/01(木) 08:29:40 ID:Ckgaphdf0

>>291
>こないだ、経済産業省に処分を受けた企業が公けの場でセミナーを
行ってもいいのか？と聞いたら個々の会場の判断だそうです。
でも、処分があったことを会場側に通告してあげるのは良いそうです。
そしてその会場が常識のある会場なら中止をするでしょう！との答えでした。
　　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　）　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　　/

293 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/01(木) 15:54:04 ID:3sYf3YQoO

ここは負け犬の集会場なのか

294 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/01(木) 16:11:52 ID:PRIkBnjZO

たしかにワロスと言えば負け犬マルチの代表だからな

295 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/01(木) 17:16:25 ID:n/uf/IrfO

ここで真実を書かれても何も出来ない能無しワロス信者の反論が

『負け犬』だって(笑)

よっぽど悔しかったんだね～

ワロスに騙されてる時点で君が『負け犬』だよね

何がフランチャイズだよ(笑)

296 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/01(木) 17:48:50 ID:Ckgaphdf0

>>293
貶すにしても
もっと、ましな事、書けないの？

ウーン(゜.゜)と、うなる様なフレーズちょうだいよww

297 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/01(木) 18:13:30 ID:3xuobmYX0

そんなしゃれたことが出来るくらいならワロスなんかやってませんって。

298 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/01(木) 18:15:00 ID:Ckgaphdf0

>>293
これ以上、粋なフレーズ思いつかないなら・・・

せめて>>68の問いにでも答えてあげなヨ～

299 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/01(木) 22:26:18 ID:A6oKGMS60

本日、出来立てほやほやの官公庁にもお電話しますたー（実話）

300 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/10/01(木) 23:17:13 ID:UvTKpyqs0

友達に勧められて加入を検討中ですが、もう一度セミナーを聞きに行くかもっと
言ったら、セミナーの開催案内ののったｱﾄﾞﾚｽを教えてもらったのですが、
たしか昨日までは確認できたはずなのに、セミナーの確認が出来なくなっていました。　

301 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/02(金) 00:38:04 ID:spDXs1HU0

>>297
奴らは街角で拉致られてタコ部屋に押し込まれて強制労働させられてるのか？
自ら希望して派遣会社に登録したんじゃないのか？
まずそこをハッキリして貰いたいんだが。

302 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/02(金) 01:29:22 ID:4ilMeHYzO

>>293
あえて否定しなければ
ここは少しでも(元代理店含め)ワースにかかわった【負け犬】が集う所
それだけ【失敗】のリスクが高いビジネスなんですよ

303 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/02(金) 03:19:44 ID:LboWi7Lo0

成功の美談語ってくれ<<293

304 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/10/02(金) 06:02:01 ID:FenQnIPX0

>>300
ということは情報を隠したのか?

305 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/10/02(金) 06:07:10 ID:FenQnIPX0

>>293
勝っている企業というのならもっとオープンにしてますでしょ？
堂々とセミナーも出来ない姿勢の説明をしてください?！

306 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/02(金) 06:46:05 ID:NvbhNIcX0

ベタなことやるなよなー！
しかも仕事が速い！
↓
ttp://mbdc.jp/?p=/pc/support/seminar.html&selArea=brnch4&smnrtype=2

おおかた、代理店には、狙った次のカモ候補にだけID＆パスワード
を教えろということだろサww

307 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/02(金) 10:19:34 ID:PbbwbSMa0

どんどん閉鎖的になっていくのは、
末期症状の現れだね。

308 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/02(金) 11:36:39 ID:NvbhNIcX0

まあ、ここんちの現在のサイト全体を見回してみると
肝心な事はみんなフリーにアクセスできなくなっているから
胡散臭さが倍増してますよね。

↓ここ読んでも、なんだか苦し紛れな言い訳文章だし。
ttp://mbdc.jp/?p=/pc/intro/apology.html

309 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/02(金) 14:55:09 ID:LboWi7Lo0

↑
同意

確かに意味わかんない胡散臭いね

310 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/02(金) 15:27:18 ID:t6K8YVcf0

＞308
元代理店、元代理店が・・と、全くシラをきってるな。
連鎖販売でありえない儲け話をセミナーで吹いておきながら
私どもは全く関係ありませんとよく言えた！
ココにも悪徳商売の魂胆が丸見えwww

311 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/02(金) 18:05:58 ID:PbbwbSMa0

セミナー会場の情報を非公開にして、
引き続き、公的な会場でやるつもりだな。

汚すぎる。
汚物企業。

312 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/02(金) 18:39:39 ID:g53n5Na8i

疑問！
mdmのサイトの社長自らの謝罪文で発表当時は、
主要のケータイキャリアに今回の
業務停止についてはワロスに違法性は無い
と理解してもらった、なんて記載があった
のに今はその部分を削除してるね。なんで？

313 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/02(金) 19:16:18 ID:p1LPq7h50

そりゃ簡単な話だろ。
主要のケータイキャリアからその点を突っ込まれたんだって。

314 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/02(金) 19:27:15 ID:OnHvk3Mm0

流れを止めてごめん。
次なるターゲットは一般の消費者へ
ジャストぱー疎なるの販売ですか？
貯めーるだか小遣い収入だか知らんが
メルアドをワロスに取られたくないので
登録しないけど、あの手この手でメルアド
収集なのか？
何を企んでるのか判ったモンじゃないな。
このブラック企業体は。

315 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/02(金) 19:46:37 ID:6oKycljFi

こんなブラックな企業によく大手保険会社が
拠点を提供してるよな。
看板に傷付きますよってみんなで教えよう！！

316 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/10/02(金) 21:27:16 ID:FenQnIPX0

結果的に墓穴を掘ってますね。
過去の被害は代理店の責任としてきた事。
セミナーの内容も代理店の責任と言って来た会社側の意見は
今回のセミナー非公開によって（会社が容認して非公開にした）
すべて理論がなりたちます。墓穴を掘っていますね。。。笑
そう思いませんか?

317 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/10/02(金) 21:30:11 ID:FenQnIPX0

いくらセミナー情報が隠されたとしても、被害を増やしたくない人なら
この掲示板にいつはどこに開催されているときっと書いてくださるはず!!
それを信じて待っています!!
そしてみんなで通報しましょう、　被害を拡大させないために。

318 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/02(金) 22:19:00 ID:H8S57RcM0

>>301
ホントかいな

319 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/03(土) 01:13:37 ID:dXZeY9RTO

代理店の方に質問です。比較的に安いと思うんですが、逆に数こなさないまとまらないので販売がしんどいと思うんでしが…
魅力がわかりません

320 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/10/03(土) 07:05:07 ID:pmYNldxS0

>>319
魅力は連鎖販売のみです。

321 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/03(土) 08:12:51 ID:B1uIGCdEO

逆に聞きたいわ　
ネズミ講部分以外のどこに魅力があるのか

322 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/03(土) 12:45:15 ID:ehaYt7Z00

ねえ、ねえ！オレ、頭悪いからさー。もう小一時間も悩んでいるんですー。
会社の人間でも代理店でも誰でもいいから教えて欲しいんですけどぉ・・・

サイトの文章の中にぃ
＞現在は脱ネットワークを図り、ＭＤＭ代理店によって実施されるフランチャイズ方式によるジャストメールＦＣ代理店募集に移行しております。
ってあるよねぇ？

句読点がないからぁ官僚文書みたくてぇ、理解し辛いんですけどぉ・・・
(オレ、頭悪いんでぇ）
って事は
FC加盟でMDM代理店になって、その目玉となる主たる仕事は"フランチャイズ方式によるジャストメールＦＣ代理店募集"
と読めなくもないんですけどぉ・・・？
そう思ってググって見たら、こういうの見つけたのね。
↓
ttp://file.just.st/at_fc_pdf/atmail_02_02.pdf
むずかしいシュミレーションの数字なんかオレにとっては、どうでもいいんですけどぉ・・・
(オレ、頭悪いんでぇ）
このパラレル型のシュミレーション図って、正しいFC展開の形なんですかぁ？
これってぇー、マルチ商法の図式とどこが違うんですかぁ？
ひょっとしてMDMって"Multi De Multi"って読むんですかぁ？
そーすっと、ただジャストメールを販売してるだけじゃ喰ってけないって事ですかぁ？

オレ、頭悪いんですよぉ！
だから誰か、関係者の方、是非、詳しく教えてください。m(_ _)mおねがいします。

323 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/03(土) 13:14:38 ID:akoCri5V0

>>322
会社の人間でも代理店でもないが、一点だけ。

ワロスのサイトの行政処分関連の言い訳にはこう書かれている↓

>、同年８月８日より脱ネットワークを図り、フランチャイズによる代理店募集に
>移行いたしました。それに伴い、８月７日をもって「ＭＤＭ」の新規会員の
>受け入れに関する一切の営業活動を終了しております。

「MDM」＝マルチ商法システムは8月7日で終了してFCに移行、と書かれているのであって、
あなたが書いた↓

>FC加盟でMDM代理店になって、

は、誤読。

まあ、このワロスのFCシステムが、果たして世間一般で言うところのFCとイコールかどうか
という点は、オレも疑問に思う。そもそもFC契約でクーリングオフを認めていること自体、
おかしな話。

324 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/03(土) 13:23:10 ID:ehaYt7Z00

>323
レス、ありがとうございます。

３２２補足
>(FC加盟で)MDM代理店になって、その目玉となる主たる仕事は
"フランチャイズ方式によるジャストメールＦＣ代理店募集"
と読めなくもないんですけどぉ・・・？

ってことは、
FC加盟したフランチャイジーは、
加盟した途端に今度はフランチャイザーとなって代理店募集できる。って解釈でいいんですかぁ？
当然、フランチャイジーに対してのフランチャイザーとしての責任も負うって事？

オレ、頭悪いんですよぉ！
だから誰か、関係者の方、是非、詳しく教えてください。m(_ _)mおねがいします。

325 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/03(土) 13:47:37 ID:B1uIGCdEO

行政処分を受けたMLMからFCへの業態転換と業務継続は悪しき前例を作ることになっちゃうから消費者庁には早急にどうにかしてもらいたいとこだね

326 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/03(土) 14:38:00 ID:ehaYt7Z00

なんども連投、済みません。
３２４を書き換えるとぉー

MDM代理店は今度はフランチャイザーとなって代理店募集できる。
って解釈でいいんですかぁ？
そうすっと、FC加盟した"ジャストメールＦＣ代理店"はどこと契約結ぶ事になるの？
当然、MDM代理店は"フランチャイジー=ジャストメールＦＣ代理店"に対しての
フランチャイザーとしての責任も負うって事？

それと>>322のh抜け内２ページ目の右側の箱内の三角矢印より右の図は
(頭悪いんで)解釈に悩んでしまうのですが・・・
"FC加盟したジャストメールＦＣ代理店"も今度はフランチャイザーの立場になって
フランチャイジーたる"ジャストメールＦＣ代理店"を募集できる。って事、意味してるの？

当然、今度はフランチャイザーたる"ジャストメールＦＣ代理店"は
"フランチャイジーたるジャストメールＦＣ代理店"に対しての
フランチャイザーとしての責任も負うって事？
そーすっと本家のワロスの責任はどーなるの？
金は取るが、責任は限りなく希釈されてくって事？

うーん、考えれば考えるほど、ややこしくて、煙に巻かれたような話ですね！
オレ、頭悪いから・・・
ワロスの人、どうか教えてくださいm(_ _)m。

327 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/03(土) 16:55:19 ID:zGOTw4inO

公表してある脱ＭＬＭ＝ＦＣは、

「健全にやってますよぉ～（嘘」

って、お上＆世間の目を欺く事が目的。

その内実は最低限の変更を加えたＭＬＭの構造そのもの。

相変わらず億万長者になるとか、こんなの詐欺もいいとこだよ。

328 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/03(土) 17:16:15 ID:dXZeY9RTO

7000円程度の鯖売ってどうやって億万長者になれるのか是非ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝして欲しい
ﾏﾙﾁでないなら販売1割、代理店勧誘9割とかなしでお願いしますw

329 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/03(土) 17:22:50 ID:rQpsNe63O

この会社ほんと嘘ばっか

ごまんと嘘を並べ立てたＤＶＤも会社から販売してたくせに代理店の責任もねーだろ！

全部ワロスがプロデュースした詐欺行為だろーが！！

330 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/03(土) 18:48:59 ID:9z3ex+0k0

↑このような詐欺を平然と行う会社に
濡れ手に粟のセコイ連中は、すっかり騙され、
信者に溺れて行く。
両者の需要が一致する限り、形を変えてまた
出現してくるのも否めない。
とりあえずは、このインチキ商売を止めなければ。

331 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/03(土) 19:37:01 ID:QEQrRWTO0

詐欺の会社を公式サイトに載せてくれるほど、携帯３キャリアの審査は甘くない。
DOCOMO・au・ソフトバンク３社ともワースが問題の無い健全な会社だと説明しに行って、今回の行政処分も問題無しという裁定だったので、これから凄くなるので、今がチャンスだ！
とのトークで勧誘されたのですがどう思います？
もちろんする気はまったくありません！

332 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/03(土) 19:41:50 ID:wr65+TBJ0

なにがどうすごくなるのかの説明と、裏づけが出てきたことないんだよな、この会社。

333 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/03(土) 21:29:03 ID:ufvQgt7M0

チャンスって言ったらチャンスです。来年爆発しますよ？
募集中です

334 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/03(土) 21:57:47 ID:B1uIGCdEO

広瀬香美のロマンスの神様みたいなこと言ってるな

335 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/03(土) 22:23:06 ID:ufvQgt7M0

GAOのサヨナラのほうです

336 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/03(土) 23:14:56 ID:wr65+TBJ0

ＧＡＯじゃマイナーすぎるだろ

337 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/04(日) 01:08:35 ID:6eZTfZnrO

最終的にはＦＣ＝フットボールクラブになって大爆発らしいｗｗｗあははｗｗｗ

338 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/04(日) 15:15:51 ID:AF2xPw/eO

大爆笑したら代理店多いと設け減りますよね? 何で誘うの? もっと売りなよ。大爆笑するんだろ

失敬、大爆発だたねw

339 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/04(日) 19:29:16 ID:eMqFgqC20

ここって来年の今日存在してますかね？WWって

340 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/04(日) 19:50:31 ID:ct/f25aT0

会社自体は意外としぶとい
まずはみんなでいまやってることを当局に通報しよう

341 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/04(日) 21:41:55 ID:eMqFgqC20

>>340　了解！っす。消費者庁に報告します

342 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/04(日) 22:46:52 ID:6TmA+1Wi0

ワロスの母体は一緒だが、ホット栗やジャスコモールなど名前を変え
生き続ける社会の癌。
公式サイトは直接連鎖販売と関係が無い、ジャスコモールだから
認めたとのコドモの回答あり。
やはり、ここは当局に対応頂くのが一番でしょうか？

343 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 09:52:09 ID:MG60LekD0

好きな女性に思い切って告白。だけど、告白が成功しない。そんな時

344 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 09:53:12 ID:MG60LekD0

「告白の仕方が悪いのか？」

345 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 09:54:16 ID:MG60LekD0

「告白のタイミングを間違ったのか？」

346 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 09:55:19 ID:MG60LekD0

と悩むでしょう。なぜあなたの告白が成功しなかったのか。

347 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 09:56:22 ID:MG60LekD0

ここで大切なことを言います。

348 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 09:57:25 ID:MG60LekD0

告白が成功するかどうかは、告白の仕方では決まりません。

349 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 09:58:28 ID:MG60LekD0

「どう告白すれば彼女は僕に恋愛感情を抱いてくれるでしょうか？」

350 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 09:59:31 ID:MG60LekD0

「どう告白すれば女性はＯＫしてくれますか？」

351 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:00:34 ID:MG60LekD0

この問いに対するモテル男の答えは

352 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:01:38 ID:MG60LekD0

「告白の仕方が問題じゃないよ」

353 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:02:41 ID:MG60LekD0

そもそも上の質問は

354 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:03:44 ID:MG60LekD0

「どう告白するかで女性がＯＫしてくれるかどうかが決まる」

355 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:04:48 ID:MG60LekD0

と思っているからこその質問。

356 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:05:51 ID:MG60LekD0

そもそも、告白の仕方で女性の返事は変わりません。

357 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:06:54 ID:MG60LekD0

あなたが告白する前に女性の返事は既に決まっています。

358 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:07:57 ID:MG60LekD0

それに、私は告白しなかったことも何度かあります。

359 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:09:00 ID:MG60LekD0

相手の女性も私に告白はしてません。

360 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:10:03 ID:MG60LekD0

ただ、お互い「自分は相手が好き、相手も自分が好き」となんとなく知っている。

361 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:11:06 ID:MG60LekD0

だから、告白がなくてもつき合う関係になるんです。

362 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:12:11 ID:MG60LekD0

いずれ「私たちいつからつき合ってるんだっけ？」という会話になりますが。

363 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:13:18 ID:MG60LekD0

モテル男が告白するのは、女性に好きになってもらうためじゃありません。

364 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:14:21 ID:MG60LekD0

告白してあげないと女性が不安だからです。

365 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:15:24 ID:MG60LekD0

モテない男に共通しているのは、告白を急いでしまうこと。

366 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:16:27 ID:MG60LekD0

とにかく自分の気持ちを抑えられない。

367 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:17:31 ID:MG60LekD0

そこで、好きになった女性に思い切って告白。

368 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:18:33 ID:MG60LekD0

だけど、女性には丁寧にお断りをされる。

369 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:19:36 ID:MG60LekD0

「友達としか見れない」

370 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:20:39 ID:MG60LekD0

「いい友達でいたい」

371 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:21:43 ID:MG60LekD0

などが一番多い断り文句。

372 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:22:46 ID:MG60LekD0

断られるでけでなく、その日からお互いの関係はギクシャク。

373 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:23:49 ID:MG60LekD0

さらには女性に避けられるようになってしまう・・・。

374 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:24:27 ID:aIa/CAPp0

このゴミは喉元過ぎればなんとやらで、
懲りてないようなので
皆さん、本気でいきましょう！！
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375 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:24:52 ID:MG60LekD0

あなたも同じ経験があるかもしれません。

376 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:25:55 ID:MG60LekD0

ちなみに、モテない頃の私は何度もこれを繰り返しました。

377 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:26:58 ID:MG60LekD0

だからこそ、告白を急ぐな！と言うんです。

378 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:28:00 ID:aIa/CAPp0

>>374の付け足し
名まえは、ハンドルでいいからね！

379 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:28:01 ID:MG60LekD0

女性にとってあなたは単なる友達。この場合、どれほど素晴らしい告白の仕方をしても、彼女の答えは「ごめんなさい」になります。絶対に。

380 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:29:04 ID:MG60LekD0

逆を考えてみましょう。あなたの中で「今この子に告白されても絶対つき合わないな」と思う女性がいますよね。

381 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:30:07 ID:MG60LekD0

では、彼女があなたに確実にＯＫをもらえる告白の仕方はありますか？ないはずです。たとえ、つり橋の上で告白されてもノーはノーでしょう。

382 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:31:10 ID:MG60LekD0

つまり、告白の仕方が問題ではありません。告白する瞬間には既に結果（女性の返事）は決まっているんです。

383 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:32:13 ID:MG60LekD0

384 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:33:16 ID:MG60LekD0

告白を必ず成功させる告白の仕方はありません。

385 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:34:19 ID:MG60LekD0

告白とは、秘めたる思いを相手に告げることですよね。

386 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:35:22 ID:MG60LekD0

告白したことありますか？

387 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:36:25 ID:MG60LekD0

また、されたことありますか？

388 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:37:28 ID:MG60LekD0

告白という告白をされた記憶を思い返してみると、高校生くらいが最後だったように思います。

389 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:38:31 ID:MG60LekD0

ちゃんと告白をされた記憶が、社会人になってからは思い出せなくて、何となく付き合っていたということが多くなっています。

390 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:39:34 ID:MG60LekD0

告白をしっかりして欲しいと思っている人は多いですが、しっかり告白をする人もされた人も少ないのですよね。

391 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:40:38 ID:MG60LekD0

「告白、されたかな？」と悩んでいると、私たちは本当に付き合っているのだろうかって気になってきますよね。

392 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:41:41 ID:MG60LekD0

ですが、告白らしきセリフは聞いていて「好き」と言われたけれど、付き合っているのだろうかといった感じの交際が増えています。

393 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:42:44 ID:MG60LekD0

「好き」だけで十分という人は確かにいます。

394 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:43:47 ID:MG60LekD0

だけど、恋愛は二人でするものなのだから、ただ自分の気持ちを伝えるだけでは独り善がりと言われても仕方がありません。

395 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:44:50 ID:MG60LekD0

相手の気持ちも聞いて、これからどうしたいのかを伝えることも含め告白なのですよね。

396 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:45:53 ID:MG60LekD0

言ったことがなかった人は、今からでも「言ってなかったけど、付き合ってください」と告白してみても良いかもしれませんね。

397 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:46:56 ID:MG60LekD0

言っていないこと、それは秘めたる思いですよね。

398 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:47:59 ID:MG60LekD0

男性の告白

399 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:49:02 ID:MG60LekD0

告白したいと思う男性は多く、半数以上は女性から告白されても自分から告白し直すという人もいますね。

400 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:50:06 ID:MG60LekD0

401 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:51:08 ID:MG60LekD0

告白に確かに「好き」な気持ちを伝える男性は多いですが、付き合うかどうかまで至らないケースが多いようです。

402 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:52:11 ID:MG60LekD0

逆に男性は女性から「好き」と言われたら付き合っていると思う人も多いですよね。

403 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:53:14 ID:MG60LekD0

告白にカッコ付け過ぎて、何を言いたいのか分からないというケースもあります。

404 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:54:17 ID:MG60LekD0

告白は、恋人の契約だと語る人も多いのですが、好きと言われるだけでは女性は不安なのですよね。

405 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:55:21 ID:MG60LekD0

告白を考えている男性は、どんな言葉を伝えたら女性は安心するだろうかと考えて告白すると良いと思います。

406 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:56:24 ID:MG60LekD0

告白で「君が一番」なんて言えば、二番がいるのかと思われてしまいますよ。

407 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:57:27 ID:MG60LekD0

「私たちって付き合ってるの？」と女性に言わせない告白を心掛けてみてくださいね。

408 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/10/05(月) 10:58:04 ID:M9bhBl3w0

消費者庁へ電話しましょ

409 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:58:30 ID:MG60LekD0

女性の告白

410 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 10:59:33 ID:MG60LekD0

告白されたいと思う女性がほとんどですが、その中には「今」って時は自分から告白するという人も多いですよね。

411 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:00:36 ID:MG60LekD0

告白しないとずるずると曖昧な関係が続くし、都合のいい女にはなりたくないから無駄な時間はなるべく作らないという男前な意見が目立ちます。

412 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:01:39 ID:MG60LekD0

413 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:02:42 ID:MG60LekD0

女性の告白はサッパリと現実的ですね。

414 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:03:45 ID:MG60LekD0

ですが、ときめくような告白の理想を描いている中での現実と言えます。

415 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:04:48 ID:MG60LekD0

告白されたいという男性は多く、アンケートなどを見ていると3割くらいの男性が告白待ちをしている印象です。

416 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:05:51 ID:MG60LekD0

女性は告白を待つ側というのは昔の話で、今は女性から告白した方が案外スムーズに恋人関係になれるのかもしれませんね。

417 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:06:54 ID:MG60LekD0

私は告白されたい派ですので、あまり自分からは告白しませんが、じれったい男には自分から言ってしまった方がスッキリするかもしれない。

418 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:07:57 ID:MG60LekD0

女性が仕掛けたアプローチに気づかない男性も多いですが、じれったくなったら女性もどんどん告白していきましょう。

419 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:09:00 ID:MG60LekD0

はじめまして

420 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:10:03 ID:MG60LekD0

相談させていただきます！！

421 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:11:06 ID:MG60LekD0

私は3週間前から友人の紹介である男性とメールをするようになりました。

422 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:12:09 ID:MG60LekD0

最初は毎日のようにメールをしていて、

423 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:13:12 ID:MG60LekD0

最近一緒に御飯を食べに2人で出かけました。

424 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:14:15 ID:MG60LekD0

しかし…

425 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:15:18 ID:MG60LekD0

一緒に出かけた直後から向こうからのメール

426 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:16:21 ID:MG60LekD0

があまり返ってこなくなってしまいました。

427 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:17:24 ID:MG60LekD0

私的には結構タイプで、その子のこと知りたいし、また一緒に出かけたい

428 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:18:27 ID:MG60LekD0

と思っているのですが…

429 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:19:31 ID:MG60LekD0

このまま連絡を一方的に送るのは迷惑かなとか考えてしまいます。

430 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:20:38 ID:MG60LekD0

友達には、メールが苦手な男性は多いと聞いていましたが、

431 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:21:41 ID:MG60LekD0

最初は普通にメールしていたので…

432 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:22:44 ID:MG60LekD0

そこまでメールが苦手ではないように思います。

433 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 11:55:17 ID:aIa/CAPp0

age

抑止力？を爆発させたか？

ログはしっかり残るから、
こんな汚い事してる汚物企業。だ！っちゅう
絶好の証拠になるだろうて。。。

434 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 15:29:27 ID:ZiGeAM7g0

ID:MG60LekD0
以下の文章ちゃんと読んどけ！

悪質なコピペ荒しへの対応について
２ｃｈ内での悪質なコピペ荒しに対して、以下のような対応をすることにしました。

＜中略＞

3　プロバイダへの通報
そのIPあるいはリモートホストから推測できるプロバイダ等に対しては、
そのIPあるいはリモートホストと、荒しの行われた時間、荒しのログを添えて、以下のような文面で通報します。

　ＸＸＸＸＸネット様

　こちらはインターネット掲示板２ちゃんねると申します。
　○月Ｘ日▲時■分～△時□分のあいだ、当掲示板にて以下のリモートホスト（xxx.xxxx.xxx.ne.jp）より、
同内容の繰り返し書き込みが執拗に行われました。
　このような行為は掲示板運営を妨げ、また当掲示板のサーバや回線に無用な負荷を強いるものであり大変迷惑しております。
　つきましては、ＸＸＸＸＸ様におかれまして、該当するユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう、
厳正なる処置をお願いしたいと思います。

　なお現在、当掲示板では荒し行為を排除するため、正規表現で.*xxx.ne.jpに相当するすべてのリモートホストからの
書き込みを拒否しており、ＸＸＸＸＸ様より「同ユーザー様からの同様な行為がないことを保証していただけるまで」
この規制を継続します。

　また、このメール及び、ＸＸＸＸＸ様よりの返信等、事態の経過に関しては、当掲示板サイトにて公表させていただきます。
あしからずご了承ください。

　２ちゃんねる掲示板

435 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 15:31:28 ID:2MMad7gj0

ホント、毎度毎度レベルが低いよね、この会社。

436 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 16:07:04 ID:boJE6viSO

これって個人がひたすら書き込みしてんの？それとも特殊な書き込みプログラムなの？

437 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 16:20:57 ID:ZuR6gB5v0

怖い…

438 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 16:34:45 ID:Buv3VhU10

どうなんだ？

439 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 16:39:23 ID:MlTvPZO40

こんな時間に何やってんだYO

440 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 16:41:35 ID:aIa/CAPp0

ここ↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1253939753/
利用すべし。

441 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/05(月) 23:08:08 ID:+01+4jm00

伯父が商店街に営業？に行くと言い出しました＞＜
どういう営業にくのでしょうか？教えてください。
叔母は泣いています・・・

442 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/06(火) 01:34:29 ID:rDHS6UUsO

この掲示板や、例の行政処分のサイト見せればいいじゃん

443 ：441：2009/10/06(火) 07:49:15 ID:fwxqlDVS0

信じ込んでいて見てくれません・・・

444 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/06(火) 09:33:52 ID:Yjv0nkGI0

北経済産業局よりもアップの言うことを信じるなんて重症ですね。

守るべきルール（わーす内部の規約や法律）はわかってそうですか？
それとも、そんな知識がまったくないとか、ルールなんて守らなくて良いと考えていそうですか？

伯母さんにはここをきちんと読ませましょう。
http://www.tohoku.meti.go.jp/syohisya/tokuteisyotorihiki/syobun/090807.html
ここの詳細PDFに書かれているような行為があるなら、それは違法行為です。
まずは伯父さんに法律を守った活動をするように言いましょう。

ttp://www.sos-file.com/sossos/w_worsuwairu.htm
具体的な勧誘の様子はここを見てもわかります。

伯母さん以外の伯父さんの家族や兄弟はどう言っていますか？

違法行為が具体的にわかれば、そのことを消費生活センターに連絡の上、ワース社にも連絡して、会社から登録を解除してもらうという手もあります。

445 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/06(火) 12:11:14 ID:rDHS6UUsO

ア●ウェイ、ニュー●キンと昔からマルチがはびこってきた世の中で、きっともう洗脳法が確立されてきてるんだな･･･。

怖い

446 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/06(火) 15:06:10 ID:pREqoij90

ttp://homepage3.nifty.com/mojico/
ここの、５マルチ信者家族の手紙というものが記載されて
ましたが、私の知っているワロス信者も代理店と称して
同様の状況に陥ってます。
一緒に儲けよう！と言って新規の代理店を作ることがビジネス
と豪語し、しかし、彼方に声をかけられ、カモの標的にされた事には
非常に不愉快であり遺憾です。

447 ：441：2009/10/06(火) 15:58:50 ID:fwxqlDVS0

>>444 ありがとうございます

448 ：名無しさん＠どっと混む：：2009/10/06(火) 16:08:56 ID:HJ7WyDUy0

セミナーを開催させてもいいのでしょうか?
公の会場で？？

449 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/06(火) 17:12:24 ID:0RLkLkW+0

また日本のどこかで、
商工会議所や、自治体の施設を使って
ワースはセミナーをやっているのです。
そして、情弱な人間をはめようとしています。

450 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/07(水) 12:42:13 ID:J7a9b2Sp0

今度はアットメールという商標名でまた似たような商売を再開した模様…

451 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/07(水) 16:20:46 ID:3TPQutjC0

>>450　　詳しく！ソースどこ？

452 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 12:28:21 ID:BXEq3N/E0

tes

453 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 13:26:38 ID:vMkv9S9+0

かけるかな

454 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 13:32:09 ID:ArsWOBAK0

そちら台風の様子いかがですか？

455 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 15:34:09 ID:AF1w43PJ0

ここいつまで持つの？

456 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 15:40:33 ID:TrVRMZmh0

すでに時間の問題

457 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 19:25:48 ID:WKTPjhPP0

ttp://www.just.st/?p=/pc/info/logoChange.html&ai=306363
あっとめーる

458 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 19:58:00 ID:AqmxOMFkO

脱ＭＬＭ宣言により、業界に汚名を残したまま
トンズラした企業は
ここですか？

矛盾した事業を展開しないでください。

459 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:17:24 ID:5bF9MEW50

あれ？

460 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:22:43 ID:eL3z1a7u0

好きな女性に思い切って告白。だけど、告白が成功しない。そんな時

461 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:23:49 ID:eL3z1a7u0

「告白の仕方が悪いのか？」

462 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:24:55 ID:eL3z1a7u0

「告白のタイミングを間違ったのか？」

463 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:25:31 ID:S2a5NrXz0

好きな女性に思い切って告白。だけど、告白が成功しない。そんな時

464 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:26:00 ID:eL3z1a7u0

と悩むでしょう。なぜあなたの告白が成功しなかったのか。

465 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:26:38 ID:S2a5NrXz0

「告白の仕方が悪いのか？」

466 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:27:08 ID:eL3z1a7u0

ここで大切なことを言います。

467 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:27:43 ID:S2a5NrXz0

「告白のタイミングを間違ったのか？」

468 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:28:13 ID:eL3z1a7u0

告白が成功するかどうかは、告白の仕方では決まりません。

469 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:28:47 ID:S2a5NrXz0

と悩むでしょう。なぜあなたの告白が成功しなかったのか。

470 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:29:21 ID:eL3z1a7u0

「どう告白すれば彼女は僕に恋愛感情を抱いてくれるでしょうか？」

471 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:29:51 ID:S2a5NrXz0

ここで大切なことを言います。

472 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:30:29 ID:eL3z1a7u0

「どう告白すれば女性はＯＫしてくれますか？」

473 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:30:58 ID:S2a5NrXz0

告白が成功するかどうかは、告白の仕方では決まりません。

474 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:31:34 ID:eL3z1a7u0

この問いに対するモテル男の答えは

475 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:32:02 ID:S2a5NrXz0

「どう告白すれば彼女は僕に恋愛感情を抱いてくれるでしょうか？」

476 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:32:41 ID:eL3z1a7u0

「告白の仕方が問題じゃないよ」

477 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:33:06 ID:S2a5NrXz0

「どう告白すれば女性はＯＫしてくれますか？」

478 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:33:44 ID:eL3z1a7u0

そもそも上の質問は

479 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:34:13 ID:S2a5NrXz0

この問いに対するモテル男の答えは

480 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:34:55 ID:eL3z1a7u0

「どう告白するかで女性がＯＫしてくれるかどうかが決まる」

481 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:35:20 ID:S2a5NrXz0

「告白の仕方が問題じゃないよ」

482 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:36:00 ID:eL3z1a7u0

と思っているからこその質問。

483 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:36:27 ID:S2a5NrXz0

そもそも上の質問は

484 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:37:10 ID:eL3z1a7u0

そもそも、告白の仕方で女性の返事は変わりません。

485 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:37:31 ID:S2a5NrXz0

「どう告白するかで女性がＯＫしてくれるかどうかが決まる」

486 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:38:15 ID:eL3z1a7u0

あなたが告白する前に女性の返事は既に決まっています。

487 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:38:36 ID:S2a5NrXz0

と思っているからこその質問。

488 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:39:20 ID:eL3z1a7u0

それに、私は告白しなかったことも何度かあります。

489 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:39:40 ID:S2a5NrXz0

そもそも、告白の仕方で女性の返事は変わりません。

490 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:40:28 ID:eL3z1a7u0

相手の女性も私に告白はしてません。

491 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:40:47 ID:S2a5NrXz0

あなたが告白する前に女性の返事は既に決まっています。

492 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:41:37 ID:eL3z1a7u0

ただ、お互い「自分は相手が好き、相手も自分が好き」となんとなく知っている。

493 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:41:51 ID:S2a5NrXz0

それに、私は告白しなかったことも何度かあります。

494 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:42:42 ID:eL3z1a7u0

だから、告白がなくてもつき合う関係になるんです。

495 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:42:55 ID:S2a5NrXz0

相手の女性も私に告白はしてません。

496 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:43:48 ID:eL3z1a7u0

いずれ「私たちいつからつき合ってるんだっけ？」という会話になりますが。

497 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:43:59 ID:S2a5NrXz0

ただ、お互い「自分は相手が好き、相手も自分が好き」となんとなく知っている。

498 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:44:53 ID:eL3z1a7u0

モテル男が告白するのは、女性に好きになってもらうためじゃありません。

499 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:45:07 ID:S2a5NrXz0

だから、告白がなくてもつき合う関係になるんです。

500 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:46:03 ID:eL3z1a7u0

告白してあげないと女性が不安だからです。

501 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:46:10 ID:S2a5NrXz0

いずれ「私たちいつからつき合ってるんだっけ？」という会話になりますが。

502 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:47:11 ID:eL3z1a7u0

モテない男に共通しているのは、告白を急いでしまうこと。

503 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:47:15 ID:S2a5NrXz0

モテル男が告白するのは、女性に好きになってもらうためじゃありません。

504 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:48:19 ID:eL3z1a7u0

とにかく自分の気持ちを抑えられない。

505 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:48:20 ID:S2a5NrXz0

告白してあげないと女性が不安だからです。

506 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:49:25 ID:S2a5NrXz0

モテない男に共通しているのは、告白を急いでしまうこと。

507 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:49:27 ID:eL3z1a7u0

そこで、好きになった女性に思い切って告白。

508 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:50:29 ID:S2a5NrXz0

とにかく自分の気持ちを抑えられない。

509 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:50:32 ID:eL3z1a7u0

だけど、女性には丁寧にお断りをされる。

510 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:51:33 ID:S2a5NrXz0

そこで、好きになった女性に思い切って告白。

511 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:51:37 ID:eL3z1a7u0

「友達としか見れない」

512 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:52:42 ID:eL3z1a7u0

「いい友達でいたい」

513 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:52:43 ID:S2a5NrXz0

だけど、女性には丁寧にお断りをされる。

514 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:53:48 ID:eL3z1a7u0

などが一番多い断り文句。

515 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:53:49 ID:S2a5NrXz0

「友達としか見れない」

516 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:54:53 ID:eL3z1a7u0

断られるでけでなく、その日からお互いの関係はギクシャク。

517 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:54:56 ID:S2a5NrXz0

「いい友達でいたい」

518 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:55:58 ID:eL3z1a7u0

さらには女性に避けられるようになってしまう・・・。

519 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:56:00 ID:S2a5NrXz0

などが一番多い断り文句。

520 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:57:03 ID:eL3z1a7u0

あなたも同じ経験があるかもしれません。

521 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:57:05 ID:S2a5NrXz0

断られるでけでなく、その日からお互いの関係はギクシャク。

522 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:58:08 ID:eL3z1a7u0

ちなみに、モテない頃の私は何度もこれを繰り返しました。

523 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:58:12 ID:S2a5NrXz0

さらには女性に避けられるようになってしまう・・・。

524 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:59:13 ID:eL3z1a7u0

だからこそ、告白を急ぐな！と言うんです。

525 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 21:59:19 ID:S2a5NrXz0

あなたも同じ経験があるかもしれません。

526 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:00:22 ID:eL3z1a7u0

女性にとってあなたは単なる友達。この場合、どれほど素晴らしい告白の仕方をしても、彼女の答えは「ごめんなさい」になります。絶対に。

527 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:00:25 ID:S2a5NrXz0

ちなみに、モテない頃の私は何度もこれを繰り返しました。

528 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:01:26 ID:eL3z1a7u0

逆を考えてみましょう。あなたの中で「今この子に告白されても絶対つき合わないな」と思う女性がいますよね。

529 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:01:32 ID:S2a5NrXz0

だからこそ、告白を急ぐな！と言うんです。

530 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:02:30 ID:eL3z1a7u0

では、彼女があなたに確実にＯＫをもらえる告白の仕方はありますか？ないはずです。たとえ、つり橋の上で告白されてもノーはノーでしょう。

531 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:02:36 ID:S2a5NrXz0

女性にとってあなたは単なる友達。この場合、どれほど素晴らしい告白の仕方をしても、彼女の答えは「ごめんなさい」になります。絶対に。

532 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:03:35 ID:eL3z1a7u0

つまり、告白の仕方が問題ではありません。告白する瞬間には既に結果（女性の返事）は決まっているんです。

533 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:03:43 ID:S2a5NrXz0

逆を考えてみましょう。あなたの中で「今この子に告白されても絶対つき合わないな」と思う女性がいますよね。

534 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:04:43 ID:eL3z1a7u0

535 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:04:52 ID:S2a5NrXz0

では、彼女があなたに確実にＯＫをもらえる告白の仕方はありますか？ないはずです。たとえ、つり橋の上で告白されてもノーはノーでしょう。

536 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:05:51 ID:eL3z1a7u0

告白を必ず成功させる告白の仕方はありません。

537 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:05:59 ID:S2a5NrXz0

つまり、告白の仕方が問題ではありません。告白する瞬間には既に結果（女性の返事）は決まっているんです。

538 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:07:05 ID:S2a5NrXz0

539 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:07:06 ID:eL3z1a7u0

告白とは、秘めたる思いを相手に告げることですよね。

540 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:08:09 ID:S2a5NrXz0

告白を必ず成功させる告白の仕方はありません。

541 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:08:14 ID:eL3z1a7u0

告白したことありますか？

542 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:09:13 ID:S2a5NrXz0

告白とは、秘めたる思いを相手に告げることですよね。

543 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:09:21 ID:eL3z1a7u0

また、されたことありますか？

544 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:10:18 ID:S2a5NrXz0

告白したことありますか？

545 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:10:26 ID:eL3z1a7u0

告白という告白をされた記憶を思い返してみると、高校生くらいが最後だったように思います。

546 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:11:22 ID:S2a5NrXz0

また、されたことありますか？

547 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:11:30 ID:eL3z1a7u0

ちゃんと告白をされた記憶が、社会人になってからは思い出せなくて、何となく付き合っていたということが多くなっています。

548 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:12:27 ID:S2a5NrXz0

告白という告白をされた記憶を思い返してみると、高校生くらいが最後だったように思います。

549 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:12:36 ID:eL3z1a7u0

告白をしっかりして欲しいと思っている人は多いですが、しっかり告白をする人もされた人も少ないのですよね。

550 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:13:34 ID:S2a5NrXz0

ちゃんと告白をされた記憶が、社会人になってからは思い出せなくて、何となく付き合っていたということが多くなっています。

551 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:13:40 ID:eL3z1a7u0

「告白、されたかな？」と悩んでいると、私たちは本当に付き合っているのだろうかって気になってきますよね。

552 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:14:38 ID:S2a5NrXz0

告白をしっかりして欲しいと思っている人は多いですが、しっかり告白をする人もされた人も少ないのですよね。

553 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:14:45 ID:eL3z1a7u0

ですが、告白らしきセリフは聞いていて「好き」と言われたけれど、付き合っているのだろうかといった感じの交際が増えています。

554 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:15:42 ID:S2a5NrXz0

「告白、されたかな？」と悩んでいると、私たちは本当に付き合っているのだろうかって気になってきますよね。

555 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:15:50 ID:eL3z1a7u0

「好き」だけで十分という人は確かにいます。

556 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:16:56 ID:eL3z1a7u0

だけど、恋愛は二人でするものなのだから、ただ自分の気持ちを伝えるだけでは独り善がりと言われても仕方がありません。

557 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:16:58 ID:S2a5NrXz0

ですが、告白らしきセリフは聞いていて「好き」と言われたけれど、付き合っているのだろうかといった感じの交際が増えています。

558 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:18:01 ID:eL3z1a7u0

相手の気持ちも聞いて、これからどうしたいのかを伝えることも含め告白なのですよね。

559 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:18:08 ID:S2a5NrXz0

「好き」だけで十分という人は確かにいます。

560 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:19:09 ID:eL3z1a7u0

言ったことがなかった人は、今からでも「言ってなかったけど、付き合ってください」と告白してみても良いかもしれませんね。

561 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:19:12 ID:S2a5NrXz0

だけど、恋愛は二人でするものなのだから、ただ自分の気持ちを伝えるだけでは独り善がりと言われても仕方がありません。

562 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:20:13 ID:eL3z1a7u0

言っていないこと、それは秘めたる思いですよね。

563 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:20:16 ID:S2a5NrXz0

相手の気持ちも聞いて、これからどうしたいのかを伝えることも含め告白なのですよね。

564 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:21:23 ID:S2a5NrXz0

言ったことがなかった人は、今からでも「言ってなかったけど、付き合ってください」と告白してみても良いかもしれませんね。

565 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:21:25 ID:eL3z1a7u0

男性の告白

566 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:22:27 ID:S2a5NrXz0

言っていないこと、それは秘めたる思いですよね。

567 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:22:29 ID:eL3z1a7u0

告白したいと思う男性は多く、半数以上は女性から告白されても自分から告白し直すという人もいますね。

568 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:23:34 ID:S2a5NrXz0

男性の告白

569 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:23:34 ID:eL3z1a7u0

570 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:24:38 ID:S2a5NrXz0

告白したいと思う男性は多く、半数以上は女性から告白されても自分から告白し直すという人もいますね。

571 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:24:39 ID:eL3z1a7u0

告白に確かに「好き」な気持ちを伝える男性は多いですが、付き合うかどうかまで至らないケースが多いようです。

572 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:25:43 ID:eL3z1a7u0

逆に男性は女性から「好き」と言われたら付き合っていると思う人も多いですよね。

573 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:25:46 ID:S2a5NrXz0

574 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:26:50 ID:eL3z1a7u0

告白にカッコ付け過ぎて、何を言いたいのか分からないというケースもあります。

575 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:26:50 ID:S2a5NrXz0

告白に確かに「好き」な気持ちを伝える男性は多いですが、付き合うかどうかまで至らないケースが多いようです。

576 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:27:55 ID:eL3z1a7u0

告白は、恋人の契約だと語る人も多いのですが、好きと言われるだけでは女性は不安なのですよね。

577 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:27:55 ID:S2a5NrXz0

逆に男性は女性から「好き」と言われたら付き合っていると思う人も多いですよね。

578 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:29:00 ID:S2a5NrXz0

告白にカッコ付け過ぎて、何を言いたいのか分からないというケースもあります。

579 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:29:00 ID:eL3z1a7u0

告白を考えている男性は、どんな言葉を伝えたら女性は安心するだろうかと考えて告白すると良いと思います。

580 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:30:04 ID:S2a5NrXz0

告白は、恋人の契約だと語る人も多いのですが、好きと言われるだけでは女性は不安なのですよね。

581 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:30:08 ID:eL3z1a7u0

告白で「君が一番」なんて言えば、二番がいるのかと思われてしまいますよ。

582 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:31:11 ID:S2a5NrXz0

告白を考えている男性は、どんな言葉を伝えたら女性は安心するだろうかと考えて告白すると良いと思います。

583 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:31:13 ID:eL3z1a7u0

「私たちって付き合ってるの？」と女性に言わせない告白を心掛けてみてくださいね。

584 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:32:15 ID:S2a5NrXz0

告白で「君が一番」なんて言えば、二番がいるのかと思われてしまいますよ。

585 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:32:21 ID:eL3z1a7u0

女性の告白

586 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:33:22 ID:S2a5NrXz0

「私たちって付き合ってるの？」と女性に言わせない告白を心掛けてみてくださいね。

587 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:33:25 ID:eL3z1a7u0

告白されたいと思う女性がほとんどですが、その中には「今」って時は自分から告白するという人も多いですよね。

588 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:34:31 ID:S2a5NrXz0

女性の告白

589 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:34:32 ID:eL3z1a7u0

告白しないとずるずると曖昧な関係が続くし、都合のいい女にはなりたくないから無駄な時間はなるべく作らないという男前な意見が目立ちます。

590 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:35:35 ID:S2a5NrXz0

告白されたいと思う女性がほとんどですが、その中には「今」って時は自分から告白するという人も多いですよね。

591 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:35:37 ID:eL3z1a7u0

592 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:36:39 ID:S2a5NrXz0

告白しないとずるずると曖昧な関係が続くし、都合のいい女にはなりたくないから無駄な時間はなるべく作らないという男前な意見が目立ちます。

593 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:36:42 ID:eL3z1a7u0

女性の告白はサッパリと現実的ですね。

594 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:37:43 ID:S2a5NrXz0

595 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:37:47 ID:eL3z1a7u0

ですが、ときめくような告白の理想を描いている中での現実と言えます。

596 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:38:47 ID:S2a5NrXz0

女性の告白はサッパリと現実的ですね。

597 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:38:52 ID:eL3z1a7u0

告白されたいという男性は多く、アンケートなどを見ていると3割くらいの男性が告白待ちをしている印象です。

598 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:39:54 ID:S2a5NrXz0

ですが、ときめくような告白の理想を描いている中での現実と言えます。

599 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:40:00 ID:eL3z1a7u0

女性は告白を待つ側というのは昔の話で、今は女性から告白した方が案外スムーズに恋人関係になれるのかもしれませんね。

600 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:40:59 ID:S2a5NrXz0

告白されたいという男性は多く、アンケートなどを見ていると3割くらいの男性が告白待ちをしている印象です。

601 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:41:06 ID:eL3z1a7u0

私は告白されたい派ですので、あまり自分からは告白しませんが、じれったい男には自分から言ってしまった方がスッキリするかもしれない。

602 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:42:03 ID:S2a5NrXz0

女性は告白を待つ側というのは昔の話で、今は女性から告白した方が案外スムーズに恋人関係になれるのかもしれませんね。

603 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:42:11 ID:eL3z1a7u0

女性が仕掛けたアプローチに気づかない男性も多いですが、じれったくなったら女性もどんどん告白していきましょう。

604 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:43:11 ID:S2a5NrXz0

私は告白されたい派ですので、あまり自分からは告白しませんが、じれったい男には自分から言ってしまった方がスッキリするかもしれない。

605 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:43:18 ID:eL3z1a7u0

はじめまして

606 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:44:18 ID:S2a5NrXz0

女性が仕掛けたアプローチに気づかない男性も多いですが、じれったくなったら女性もどんどん告白していきましょう。

607 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:44:22 ID:eL3z1a7u0

相談させていただきます！！

608 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:45:23 ID:S2a5NrXz0

はじめまして

609 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:45:29 ID:eL3z1a7u0

私は3週間前から友人の紹介である男性とメールをするようになりました。

610 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:46:28 ID:S2a5NrXz0

相談させていただきます！！

611 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:46:37 ID:eL3z1a7u0

最初は毎日のようにメールをしていて、

612 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:47:33 ID:S2a5NrXz0

私は3週間前から友人の紹介である男性とメールをするようになりました。

613 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:47:41 ID:eL3z1a7u0

最近一緒に御飯を食べに2人で出かけました。

614 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:48:37 ID:S2a5NrXz0

最初は毎日のようにメールをしていて、

615 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:48:46 ID:eL3z1a7u0

しかし…

616 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:49:41 ID:S2a5NrXz0

最近一緒に御飯を食べに2人で出かけました。

617 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:49:51 ID:eL3z1a7u0

一緒に出かけた直後から向こうからのメール

618 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:50:49 ID:S2a5NrXz0

しかし…

619 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:50:59 ID:eL3z1a7u0

があまり返ってこなくなってしまいました。

620 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:51:55 ID:S2a5NrXz0

一緒に出かけた直後から向こうからのメール

621 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:52:08 ID:eL3z1a7u0

私的には結構タイプで、その子のこと知りたいし、また一緒に出かけたい

622 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:53:03 ID:S2a5NrXz0

があまり返ってこなくなってしまいました。

623 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:53:12 ID:eL3z1a7u0

と思っているのですが…

624 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:54:07 ID:S2a5NrXz0

私的には結構タイプで、その子のこと知りたいし、また一緒に出かけたい

625 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:54:29 ID:eL3z1a7u0

このまま連絡を一方的に送るのは迷惑かなとか考えてしまいます。

626 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:55:11 ID:S2a5NrXz0

と思っているのですが…

627 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:55:37 ID:eL3z1a7u0

友達には、メールが苦手な男性は多いと聞いていましたが、

628 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:56:16 ID:S2a5NrXz0

このまま連絡を一方的に送るのは迷惑かなとか考えてしまいます。

629 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:56:45 ID:eL3z1a7u0

最初は普通にメールしていたので…

630 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:57:23 ID:S2a5NrXz0

友達には、メールが苦手な男性は多いと聞いていましたが、

631 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:57:54 ID:eL3z1a7u0

そこまでメールが苦手ではないように思います。

632 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:58:28 ID:S2a5NrXz0

最初は普通にメールしていたので…

633 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:58:58 ID:eL3z1a7u0

これって…興味無いってことですかね

634 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 22:59:32 ID:S2a5NrXz0

そこまでメールが苦手ではないように思います。

635 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:00:02 ID:eL3z1a7u0

それとも…！？！？！？

636 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:00:39 ID:S2a5NrXz0

これって…興味無いってことですかね

637 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:01:08 ID:eL3z1a7u0

すごく気になります。

638 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:01:46 ID:S2a5NrXz0

それとも…！？！？！？

639 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:02:15 ID:eL3z1a7u0

男性からの意見が聞けたらいいなと思いますので

640 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:02:50 ID:S2a5NrXz0

すごく気になります。

641 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:03:19 ID:eL3z1a7u0

よろしくお願いいたします。

642 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:03:55 ID:S2a5NrXz0

男性からの意見が聞けたらいいなと思いますので

643 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:04:24 ID:eL3z1a7u0

まよさん、はじめまして。

644 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:05:02 ID:S2a5NrXz0

よろしくお願いいたします。

645 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:05:29 ID:eL3z1a7u0

個人的な感想でいえば２通りの結果があると思います。

646 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:06:12 ID:S2a5NrXz0

まよさん、はじめまして。

647 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:06:34 ID:eL3z1a7u0

１：メールが好きではないケース

648 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:07:16 ID:S2a5NrXz0

個人的な感想でいえば２通りの結果があると思います。

649 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:07:40 ID:eL3z1a7u0

２：まよさんに興味がないケース

650 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:08:26 ID:S2a5NrXz0

１：メールが好きではないケース

651 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:08:47 ID:eL3z1a7u0

１の場合、電話番号をご存知なら一度連絡してみるといいかもしれません。

652 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:09:30 ID:S2a5NrXz0

２：まよさんに興味がないケース

653 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:09:55 ID:eL3z1a7u0

デートのお誘いなどがいいかもしれませんね。自分の事を思い起こして

654 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:10:46 ID:S2a5NrXz0

１の場合、電話番号をご存知なら一度連絡してみるといいかもしれません。

655 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:11:00 ID:eL3z1a7u0

考えてみても、メールは面倒くさい。と思って電話してしまうケースが

656 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:11:53 ID:S2a5NrXz0

デートのお誘いなどがいいかもしれませんね。自分の事を思い起こして

657 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:12:07 ID:eL3z1a7u0

結構あるからです。

658 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:13:00 ID:S2a5NrXz0

考えてみても、メールは面倒くさい。と思って電話してしまうケースが

659 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:13:11 ID:eL3z1a7u0

２の場合だとすると、友人が紹介してきた手前、一度は会わないとっていう

660 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:14:04 ID:S2a5NrXz0

結構あるからです。

661 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:14:16 ID:eL3z1a7u0

考え方だったとすると話の筋が通ってる感じがします。

662 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:15:08 ID:S2a5NrXz0

２の場合だとすると、友人が紹介してきた手前、一度は会わないとっていう

663 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:15:25 ID:eL3z1a7u0

男性の中には、変な概念？みたいなものがあって、自分よりレベルの高い

664 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:16:12 ID:S2a5NrXz0

考え方だったとすると話の筋が通ってる感じがします。

665 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:16:30 ID:eL3z1a7u0

（魅力のある）人に対しては遠慮がちになってしまうもの。

666 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:17:17 ID:S2a5NrXz0

男性の中には、変な概念？みたいなものがあって、自分よりレベルの高い

667 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:17:38 ID:eL3z1a7u0

思い切ってあたってみるのは如何でしょうか。

668 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:18:33 ID:S2a5NrXz0

（魅力のある）人に対しては遠慮がちになってしまうもの。

669 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:18:46 ID:eL3z1a7u0

私(21)は今、バイト先のマネージャー(28)に片思い中です。

670 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:19:37 ID:S2a5NrXz0

思い切ってあたってみるのは如何でしょうか。

671 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:19:51 ID:eL3z1a7u0

アドレスを知ってからは、メールは私から送ることがほとんどだったんですが、前に晩御飯の写メがいきなりおくられてきたりしたことがありました。

672 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:20:43 ID:S2a5NrXz0

私(21)は今、バイト先のマネージャー(28)に片思い中です。

673 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:20:56 ID:eL3z1a7u0

一ヶ月ほど前には、私がバイトを辞めるという話を聞いたその人からメールがきました。そこで、「会えなくなるのでたまにはご飯にでも誘ってください」という内容の返事をしたら、「じゃあ○日に映画とディナーのデートプランはどうですか？」という返事がきたんです。

674 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:21:50 ID:S2a5NrXz0

675 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:22:03 ID:eL3z1a7u0

しかし、その日は都合がつかず延期になり、それ以降もバイトで会う度に「いつ行きますか？」と聞かれ…

676 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:22:57 ID:S2a5NrXz0

677 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:23:07 ID:eL3z1a7u0

つい先日やっと、2人でご飯に行けました。

678 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:24:01 ID:S2a5NrXz0

しかし、その日は都合がつかず延期になり、それ以降もバイトで会う度に「いつ行きますか？」と聞かれ…

679 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:24:11 ID:eL3z1a7u0

普段バイトでも他のバイトの子のことは可愛い可愛いと言うのですが、私のことは絶対に可愛いなんで言わなかったのに、先日メールをした時はちょっと真面目な感じで可愛いと言ってきたり。

680 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:25:05 ID:S2a5NrXz0

つい先日やっと、2人でご飯に行けました。

681 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:25:18 ID:eL3z1a7u0

私的には2人でご飯というのは、ちょっと気になっている人とというイメージなのですが、男性からしたらそんなに気にしないのでしょうか？

682 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:26:12 ID:S2a5NrXz0

683 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:26:22 ID:eL3z1a7u0

2人でご飯に行くことを他の人にデートすると言っていたりもするみたいです。

684 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:27:22 ID:S2a5NrXz0

私的には2人でご飯というのは、ちょっと気になっている人とというイメージなのですが、男性からしたらそんなに気にしないのでしょうか？

685 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:27:26 ID:eL3z1a7u0

それにわざわざ晩御飯の写メを送ってきたり…少しは私のことが気になっているからしてくるのかなぁ、と思っているのですがどうなんでしょうか？

686 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:28:26 ID:S2a5NrXz0

2人でご飯に行くことを他の人にデートすると言っていたりもするみたいです。

687 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:28:37 ID:eL3z1a7u0

男性から見ると、これらの行動・言動に特に意味はないのでしょうか？

688 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:29:30 ID:S2a5NrXz0

689 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:29:43 ID:eL3z1a7u0

下手な説明ですが、男性の方の意見を聞かせていただきたいと思うので、よろしくお願いします。

690 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:30:25 ID:nNedEArl0

目をさましてください！！！！

Ｎ

691 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:30:37 ID:S2a5NrXz0

男性から見ると、これらの行動・言動に特に意味はないのでしょうか？

692 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:30:48 ID:eL3z1a7u0

人間誰もがヒトと話をすることが得意なのか？と言うと、

693 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:31:41 ID:S2a5NrXz0

下手な説明ですが、男性の方の意見を聞かせていただきたいと思うので、よろしくお願いします。

694 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:31:56 ID:eL3z1a7u0

答えはノーでしょう。

695 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:32:53 ID:S2a5NrXz0

人間誰もがヒトと話をすることが得意なのか？と言うと、

696 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:33:04 ID:eL3z1a7u0

口下手なヒト、自分を含めて沢山います。逆に人前で流暢に話すのが

697 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:34:00 ID:S2a5NrXz0

答えはノーでしょう。

698 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:34:17 ID:eL3z1a7u0

得意な方のほうが珍しいのでは無いでしょうか？

699 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:35:04 ID:S2a5NrXz0

口下手なヒト、自分を含めて沢山います。逆に人前で流暢に話すのが

700 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:35:22 ID:eL3z1a7u0

特にあがり症でガチガチに緊張してしまう方は会話のキャッチボールも

701 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:36:11 ID:S2a5NrXz0

得意な方のほうが珍しいのでは無いでしょうか？

702 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:36:29 ID:eL3z1a7u0

不得意だったりします。そんな会話のキャッチボールの方法ですが、

703 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:37:16 ID:S2a5NrXz0

特にあがり症でガチガチに緊張してしまう方は会話のキャッチボールも

704 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:37:37 ID:eL3z1a7u0

教えてもらったら意外とカンタンでした。

705 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:38:23 ID:S2a5NrXz0

不得意だったりします。そんな会話のキャッチボールの方法ですが、

706 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:38:41 ID:eL3z1a7u0

それは「相手の話した内容について聞き返す」ということですね。

707 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:39:28 ID:S2a5NrXz0

教えてもらったら意外とカンタンでした。

708 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:39:49 ID:eL3z1a7u0

相手の趣味が「映画」ということであれば「へ～、映画が好きなんですか」と

709 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:40:32 ID:S2a5NrXz0

それは「相手の話した内容について聞き返す」ということですね。

710 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:40:54 ID:eL3z1a7u0

聞き返すだけで会話が成立していきます。自分が映画が好きな場合、

711 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:41:39 ID:S2a5NrXz0

相手の趣味が「映画」ということであれば「へ～、映画が好きなんですか」と

712 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:42:01 ID:eL3z1a7u0

「自分も映画が好きなんですよ♪」と言うだけです。

713 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:42:49 ID:S2a5NrXz0

聞き返すだけで会話が成立していきます。自分が映画が好きな場合、

714 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:43:07 ID:eL3z1a7u0

そしてそうなるためにも、デートの前には相手の好きなことを

715 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:43:55 ID:S2a5NrXz0

「自分も映画が好きなんですよ♪」と言うだけです。

716 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:44:12 ID:eL3z1a7u0

しっかりと覚えておくことが重要です。プロフィールの中身ですね。

717 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:44:59 ID:S2a5NrXz0

そしてそうなるためにも、デートの前には相手の好きなことを

718 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:45:17 ID:eL3z1a7u0

そこに書いてある趣味や特技などで自分が似ている部分を

719 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:46:09 ID:S2a5NrXz0

しっかりと覚えておくことが重要です。プロフィールの中身ですね。

720 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:46:36 ID:eL3z1a7u0

コチラから聞いてみるのも有効な方法です。

721 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:47:24 ID:S2a5NrXz0

そこに書いてある趣味や特技などで自分が似ている部分を

722 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:47:41 ID:eL3z1a7u0

お互いに共通の趣味の話ってのは、おそらくもっとも話しやすく

723 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:48:34 ID:S2a5NrXz0

コチラから聞いてみるのも有効な方法です。

724 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:48:46 ID:eL3z1a7u0

盛り上がる部分なんですよね。

725 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:49:45 ID:S2a5NrXz0

お互いに共通の趣味の話ってのは、おそらくもっとも話しやすく

726 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:49:50 ID:eL3z1a7u0

「バイクとかお好きなんですよね、僕も好きなんですよ」

727 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:50:56 ID:eL3z1a7u0

「え？どんなバイクを乗ってられるんですか？」

728 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:50:57 ID:S2a5NrXz0

盛り上がる部分なんですよね。

729 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:52:01 ID:eL3z1a7u0

といったカンジでしょうか？

730 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:52:04 ID:S2a5NrXz0

「バイクとかお好きなんですよね、僕も好きなんですよ」

731 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:53:06 ID:eL3z1a7u0

そして相手の趣味と自分の趣味が全く違う場合の注意点なのですが、

732 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:53:10 ID:S2a5NrXz0

「え？どんなバイクを乗ってられるんですか？」

733 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:54:12 ID:eL3z1a7u0

「相手の特技や趣味を否定しない」と言うことですね。

734 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:54:14 ID:S2a5NrXz0

といったカンジでしょうか？

735 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:55:18 ID:S2a5NrXz0

そして相手の趣味と自分の趣味が全く違う場合の注意点なのですが、

736 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:55:23 ID:eL3z1a7u0

たとえば「洋楽が好きなんですよ」と相手の方が言っているのに、

737 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:56:25 ID:S2a5NrXz0

「相手の特技や趣味を否定しない」と言うことですね。

738 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:56:30 ID:eL3z1a7u0

自分は「ワタシは洋楽なんてキライなんですよ」と言ったら、

739 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:57:29 ID:S2a5NrXz0

たとえば「洋楽が好きなんですよ」と相手の方が言っているのに、

740 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:57:35 ID:eL3z1a7u0

相手の方は不快に感じてしまいます。

741 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:58:36 ID:S2a5NrXz0

自分は「ワタシは洋楽なんてキライなんですよ」と言ったら、

742 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:58:42 ID:eL3z1a7u0

会話もそこで終了してしまいます。

743 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:59:40 ID:S2a5NrXz0

相手の方は不快に感じてしまいます。

744 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:59:47 ID:eL3z1a7u0

そういった自分が知らない、わからない趣味が出てきた場合は、

745 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:00:47 ID:S2a5NrXz0

会話もそこで終了してしまいます。

746 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:00:55 ID:eL3z1a7u0

「へ～、そうなんですか、スゴイですね。ワタシは英語の成績が苦手

747 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:01:52 ID:S2a5NrXz0

そういった自分が知らない、わからない趣味が出てきた場合は、

748 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:02:00 ID:eL3z1a7u0

だったことから、あまり聴いたことが無いのですが、

749 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:02:56 ID:alIiSTb50

「へ～、そうなんですか、スゴイですね。ワタシは英語の成績が苦手

750 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:03:05 ID:eL3z1a7u0

どういったトコロが魅力なんですか♪」

751 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:04:01 ID:alIiSTb50

だったことから、あまり聴いたことが無いのですが、

752 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:04:13 ID:hKjZAYLp0

といったカンジで、相手の趣味に対する想いを聞き出してあげましょう。

753 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:05:05 ID:alIiSTb50

どういったトコロが魅力なんですか♪」

754 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:05:18 ID:hKjZAYLp0

このようにお互いが相手の話をキチンと聞く姿勢があると、

755 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:06:11 ID:alIiSTb50

といったカンジで、相手の趣味に対する想いを聞き出してあげましょう。

756 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:06:23 ID:hKjZAYLp0

会話のキャッチボールもラクになりますね(^^

757 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:07:15 ID:alIiSTb50

このようにお互いが相手の話をキチンと聞く姿勢があると、

758 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:07:28 ID:hKjZAYLp0

自分に自信を持っている方ほど陥りやすいのですが、

759 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:08:22 ID:alIiSTb50

会話のキャッチボールもラクになりますね(^^

760 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:08:36 ID:hKjZAYLp0

自己アピールにと自分の事を必死に相手に売り込む方もいます。

761 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:09:26 ID:alIiSTb50

自分に自信を持っている方ほど陥りやすいのですが、

762 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:09:41 ID:hKjZAYLp0

特に仕事などで結果を残している方ほど多いですね。

763 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:10:30 ID:alIiSTb50

自己アピールにと自分の事を必死に相手に売り込む方もいます。

764 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:10:48 ID:hKjZAYLp0

あとかなりの高学歴の方ですか？

765 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:11:37 ID:alIiSTb50

特に仕事などで結果を残している方ほど多いですね。

766 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:11:58 ID:hKjZAYLp0

「いや～、僕はいちおう●●大卒で、会社は営業なんですが、

767 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:12:45 ID:alIiSTb50

あとかなりの高学歴の方ですか？

768 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:13:08 ID:hKjZAYLp0

今月度の営業成績がいちおうトップでした」

769 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:13:49 ID:alIiSTb50

「いや～、僕はいちおう●●大卒で、会社は営業なんですが、

770 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:14:16 ID:hKjZAYLp0

相談所で知り合い結婚した嫁が、なぜかみんな「いちおう」を

771 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:14:53 ID:alIiSTb50

今月度の営業成績がいちおうトップでした」

772 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:15:21 ID:hKjZAYLp0

前につけると言っていました。それが逆にイヤミっぽく聞こえて

773 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:16:00 ID:alIiSTb50

相談所で知り合い結婚した嫁が、なぜかみんな「いちおう」を

774 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:16:28 ID:hKjZAYLp0

しまうとも言っていましたね。

775 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:17:04 ID:alIiSTb50

前につけると言っていました。それが逆にイヤミっぽく聞こえて

776 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:17:32 ID:hKjZAYLp0

たしかに女性は高収入で安定したヒトと結婚したいと思っている方は多いと、

777 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:18:08 ID:alIiSTb50

しまうとも言っていましたね。

778 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:18:40 ID:hKjZAYLp0

テレビや雑誌のアンケートなどでよく言われていますが、

779 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:19:12 ID:alIiSTb50

たしかに女性は高収入で安定したヒトと結婚したいと思っている方は多いと、

780 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:19:45 ID:hKjZAYLp0

どんなに収入が多くても、鼻につく人間はやっぱりイヤなんです。

781 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:20:19 ID:alIiSTb50

テレビや雑誌のアンケートなどでよく言われていますが、

782 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:20:56 ID:hKjZAYLp0

オトコの目から見ても、自慢ばっかりしている男性は、

783 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:21:26 ID:alIiSTb50

どんなに収入が多くても、鼻につく人間はやっぱりイヤなんです。

784 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:22:00 ID:hKjZAYLp0

やっぱり気分良いモノではありません。

785 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:22:30 ID:alIiSTb50

オトコの目から見ても、自慢ばっかりしている男性は、

786 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:23:08 ID:hKjZAYLp0

それよりも、仕事での失敗談などを面白おかしく話してくれるヒトの

787 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:23:34 ID:alIiSTb50

やっぱり気分良いモノではありません。

788 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:24:12 ID:hKjZAYLp0

ほうがよっぽど高感度が高いと嫁も言っていました。

789 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:24:38 ID:alIiSTb50

それよりも、仕事での失敗談などを面白おかしく話してくれるヒトの

790 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:25:20 ID:hKjZAYLp0

ただし！会社に数百万の大損害を出したといった、全く笑えない話は

791 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:25:42 ID:alIiSTb50

ほうがよっぽど高感度が高いと嫁も言っていました。

792 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:26:28 ID:hKjZAYLp0

避けておいたほうが良いでしょう。お酒の席でみんなが笑えるぐらいの

793 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:26:49 ID:alIiSTb50

ただし！会社に数百万の大損害を出したといった、全く笑えない話は

794 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:27:34 ID:hKjZAYLp0

失敗談ですね。

795 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:27:54 ID:alIiSTb50

避けておいたほうが良いでしょう。お酒の席でみんなが笑えるぐらいの

796 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:28:38 ID:hKjZAYLp0

「見た目や容姿に自信が無いので不安です・・・」

797 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:28:57 ID:alIiSTb50

失敗談ですね。

798 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:29:49 ID:hKjZAYLp0

ワタシがカウンセラーの方に相談したときの第一声が、

799 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:30:01 ID:alIiSTb50

「見た目や容姿に自信が無いので不安です・・・」

800 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:30:54 ID:hKjZAYLp0

この言葉でしたね。結婚相談所に入会してみたのは良いが、

801 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:31:08 ID:alIiSTb50

ワタシがカウンセラーの方に相談したときの第一声が、

802 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:31:59 ID:hKjZAYLp0

いざ入ってみると、不安でいっぱいになりました。

803 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:32:12 ID:alIiSTb50

この言葉でしたね。結婚相談所に入会してみたのは良いが、

804 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:33:04 ID:hKjZAYLp0

「みんなそうですよ」と、担当さんから優しく言われたことを

805 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:33:19 ID:alIiSTb50

いざ入ってみると、不安でいっぱいになりました。

806 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:34:11 ID:hKjZAYLp0

いまでもよく覚えています。そしてそれでホっとしたことも^^

807 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:34:24 ID:alIiSTb50

「みんなそうですよ」と、担当さんから優しく言われたことを

808 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:35:16 ID:hKjZAYLp0

たしかにキレイごと抜きでルックスが良いほうが

809 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:35:31 ID:alIiSTb50

いまでもよく覚えています。そしてそれでホっとしたことも^^

810 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:36:21 ID:hKjZAYLp0

理想の相手と出会える範囲は広がります。

811 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:36:35 ID:alIiSTb50

たしかにキレイごと抜きでルックスが良いほうが

812 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:37:25 ID:hKjZAYLp0

けどね、絶対に理想の相手が見つからないのか？と言えば

813 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:37:40 ID:alIiSTb50

理想の相手と出会える範囲は広がります。

814 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:38:31 ID:hKjZAYLp0

そんなこともありません。全然、大丈夫だと思いますよ。

815 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:38:44 ID:alIiSTb50

けどね、絶対に理想の相手が見つからないのか？と言えば

816 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:39:37 ID:hKjZAYLp0

不安を感じる方は、無料の体験コースを行っている

817 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:39:48 ID:alIiSTb50

そんなこともありません。全然、大丈夫だと思いますよ。

818 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:40:42 ID:hKjZAYLp0

結婚相談所もあるので、まずはそこに参加してみてから

819 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:40:53 ID:alIiSTb50

不安を感じる方は、無料の体験コースを行っている

820 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:41:47 ID:hKjZAYLp0

入会するのかどうかを決めてみてはいかがでしょうか？

821 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:41:58 ID:alIiSTb50

結婚相談所もあるので、まずはそこに参加してみてから

822 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:42:53 ID:hKjZAYLp0

そこに参加してみて、ムリだと感じたらヤメておけばいいだけです。

823 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:43:03 ID:alIiSTb50

入会するのかどうかを決めてみてはいかがでしょうか？

824 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:44:04 ID:hKjZAYLp0

「あのヒト、もう30歳超えているのに彼氏もいないんだって」

825 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:44:10 ID:alIiSTb50

そこに参加してみて、ムリだと感じたらヤメておけばいいだけです。

826 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:45:10 ID:hKjZAYLp0

「ワタシたちの中で、あと結婚していないのはアナタだけ」

827 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:45:14 ID:alIiSTb50

「あのヒト、もう30歳超えているのに彼氏もいないんだって」

828 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:46:17 ID:hKjZAYLp0

「いいかげん、孫の顔が見たいわ～」

829 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:46:19 ID:alIiSTb50

「ワタシたちの中で、あと結婚していないのはアナタだけ」

830 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:47:24 ID:hKjZAYLp0

独身のまま、齢を重ねるほど、結婚に関する周りの雑音は大きく

831 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:47:26 ID:alIiSTb50

「いいかげん、孫の顔が見たいわ～」

832 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:48:29 ID:hKjZAYLp0

なってきます。実際にはそんなことを言っていなくても

833 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:48:39 ID:alIiSTb50

独身のまま、齢を重ねるほど、結婚に関する周りの雑音は大きく

834 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:49:37 ID:hKjZAYLp0

疑心暗鬼となり「陰で言われているんじゃないのか？」と

835 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:49:44 ID:alIiSTb50

なってきます。実際にはそんなことを言っていなくても

836 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:50:44 ID:hKjZAYLp0

考えてしまうヒトも珍しいことではありません^^;

837 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:51:00 ID:alIiSTb50

疑心暗鬼となり「陰で言われているんじゃないのか？」と

838 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:51:49 ID:hKjZAYLp0

実際、自分自身もそうでしたしね。周りの友人がことごとく

839 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:52:04 ID:alIiSTb50

考えてしまうヒトも珍しいことではありません^^;

840 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:53:05 ID:hKjZAYLp0

結婚していくのと、親もうるさく、すごいプレッシャーでした。

841 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:53:08 ID:alIiSTb50

実際、自分自身もそうでしたしね。周りの友人がことごとく

842 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:54:13 ID:hKjZAYLp0

「早く結婚しないと・・・っ！」

843 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:54:14 ID:alIiSTb50

結婚していくのと、親もうるさく、すごいプレッシャーでした。

844 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:55:18 ID:hKjZAYLp0

離婚になる原因のダントツで一位の理由をご存知ですか？

845 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:55:19 ID:alIiSTb50

「早く結婚しないと・・・っ！」

846 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:56:23 ID:hKjZAYLp0

浮気や不倫といった異性関係だと考えている方も多いですが、

847 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:56:23 ID:alIiSTb50

離婚になる原因のダントツで一位の理由をご存知ですか？

848 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:57:27 ID:hKjZAYLp0

一番の理由は「価値観の相違」です。

849 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:57:33 ID:alIiSTb50

浮気や不倫といった異性関係だと考えている方も多いですが、

850 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:58:32 ID:hKjZAYLp0

夫婦のお互いの価値観が合わないことで、ケンカが耐えなく

851 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:58:37 ID:alIiSTb50

一番の理由は「価値観の相違」です。

852 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:59:37 ID:hKjZAYLp0

なったり、ヒドイ場合にはＤＶ（ドメスティックバイオレンス）に

853 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:59:44 ID:alIiSTb50

夫婦のお互いの価値観が合わないことで、ケンカが耐えなく

854 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:00:42 ID:hKjZAYLp0

発展するキッカケにもなりかねません。

855 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:00:48 ID:alIiSTb50

なったり、ヒドイ場合にはＤＶ（ドメスティックバイオレンス）に

856 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:01:47 ID:hKjZAYLp0

いま結婚に夢を見ている方に突然こんなことを言うのは

857 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:01:53 ID:alIiSTb50

発展するキッカケにもなりかねません。

858 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:02:58 ID:alIiSTb50

いま結婚に夢を見ている方に突然こんなことを言うのは

859 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:03:00 ID:hKjZAYLp0

オカシイのかもしれませんが、結婚後のマイナス面も知って

860 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:04:05 ID:alIiSTb50

オカシイのかもしれませんが、結婚後のマイナス面も知って

861 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:04:08 ID:hKjZAYLp0

おいてもらうことで素晴らしい結婚生活を送ることが出来ます。

862 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:05:12 ID:alIiSTb50

おいてもらうことで素晴らしい結婚生活を送ることが出来ます。

863 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:05:13 ID:hKjZAYLp0

「あのヒトと結婚したのは間違いだった」となってしまうのは、

864 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:06:19 ID:alIiSTb50

「あのヒトと結婚したのは間違いだった」となってしまうのは、

865 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:06:24 ID:hKjZAYLp0

悲しいことですからね・・・

866 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:07:23 ID:alIiSTb50

悲しいことですからね・・・

867 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:07:32 ID:hKjZAYLp0

お金を持っている！一流の企業に勤めている！ルックスもいい！

868 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:08:27 ID:alIiSTb50

お金を持っている！一流の企業に勤めている！ルックスもいい！

869 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:08:36 ID:hKjZAYLp0

けど、自分とは全く性格が合わなければ、その後の結婚生活で

870 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:09:31 ID:alIiSTb50

けど、自分とは全く性格が合わなければ、その後の結婚生活で

871 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:09:40 ID:hKjZAYLp0

苦痛を味わうことになっちゃいますからね。

872 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:10:38 ID:alIiSTb50

苦痛を味わうことになっちゃいますからね。

873 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:10:50 ID:hKjZAYLp0

「ダンナにあんな趣味があったなんて知らなかった」

874 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:11:45 ID:alIiSTb50

「ダンナにあんな趣味があったなんて知らなかった」

875 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:12:00 ID:hKjZAYLp0

結婚してみてから、ダンナがヨメさんから見たコレクションを

876 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:12:52 ID:alIiSTb50

結婚してみてから、ダンナがヨメさんから見たコレクションを

877 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:13:05 ID:hKjZAYLp0

するのが好きだったことを知りガッカリといったケースも

878 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:13:56 ID:alIiSTb50

するのが好きだったことを知りガッカリといったケースも

879 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:14:10 ID:hKjZAYLp0

少なくありません。

880 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:15:00 ID:alIiSTb50

少なくありません。

881 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:15:19 ID:hKjZAYLp0

基本的に結婚前は「相手に知られるとマイナスかな～」と

882 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:16:08 ID:alIiSTb50

基本的に結婚前は「相手に知られるとマイナスかな～」と

883 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:16:24 ID:hKjZAYLp0

思うことは防衛反応からなのか、つい隠してしまうヒトも多く、

884 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:17:16 ID:alIiSTb50

思うことは防衛反応からなのか、つい隠してしまうヒトも多く、

885 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:17:29 ID:hKjZAYLp0

結婚してから「実は・・・」と言ったりします。

886 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:18:27 ID:alIiSTb50

結婚してから「実は・・・」と言ったりします。

887 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:18:34 ID:hKjZAYLp0

キレイ好きの彼女に嫌われたくないから、モノを大量に

888 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:19:31 ID:alIiSTb50

キレイ好きの彼女に嫌われたくないから、モノを大量に

889 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:19:46 ID:hKjZAYLp0

コレクションしていたのをナイショにしていたなどですね。

890 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:20:36 ID:alIiSTb50

コレクションしていたのをナイショにしていたなどですね。

891 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:21:40 ID:alIiSTb50

それに対して生活費をつぎ込まれたら相手も不愉快です。

892 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:22:16 ID:hKjZAYLp0

そんな隠し事を結婚してから白状されたとしても、

893 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:22:47 ID:alIiSTb50

そんな隠し事を結婚してから白状されたとしても、

894 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:23:29 ID:hKjZAYLp0

相手も困ってしまいます。お互いの趣味を理解しあうことは

895 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:23:51 ID:alIiSTb50

相手も困ってしまいます。お互いの趣味を理解しあうことは

896 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:24:37 ID:hKjZAYLp0

とても重要ですよ。

897 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:24:55 ID:alIiSTb50

とても重要ですよ。

898 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:25:42 ID:hKjZAYLp0

「結婚してから話せばいいか」はズバリ危険です！

899 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:25:59 ID:alIiSTb50

「結婚してから話せばいいか」はズバリ危険です！

900 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:26:46 ID:hKjZAYLp0

結婚相談所、結婚紹介サービスに高いお金を支払っているのに、

901 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:27:03 ID:alIiSTb50

結婚相談所、結婚紹介サービスに高いお金を支払っているのに、

902 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:27:51 ID:hKjZAYLp0

のらりくらりと活動しているヒトもいます。自分が会ったなかでも

903 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:28:20 ID:alIiSTb50

のらりくらりと活動しているヒトもいます。自分が会ったなかでも

904 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:28:56 ID:hKjZAYLp0

「気に入ったヒトと出会えたら、結婚を考えてもいいかな」と

905 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:29:24 ID:alIiSTb50

「気に入ったヒトと出会えたら、結婚を考えてもいいかな」と

906 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:30:01 ID:hKjZAYLp0

言っていたヒトもいました。

907 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:30:29 ID:alIiSTb50

言っていたヒトもいました。

908 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:31:06 ID:hKjZAYLp0

「この人、なんで入会したんだろう？」というのが本音でしたが、

909 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:31:37 ID:alIiSTb50

「この人、なんで入会したんだろう？」というのが本音でしたが、

910 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:32:11 ID:hKjZAYLp0

その場は笑って済ませておきまし。けっこう好みのタイプだと

911 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:32:41 ID:alIiSTb50

その場は笑って済ませておきまし。けっこう好みのタイプだと

912 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:33:20 ID:hKjZAYLp0

思っていたので、正直ガックリ来ました。

913 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:33:45 ID:alIiSTb50

思っていたので、正直ガックリ来ました。

914 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:34:27 ID:hKjZAYLp0

「こにヒトと結婚して大丈夫なのかな？」と思ってしまうからです。

915 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:34:50 ID:alIiSTb50

「こにヒトと結婚して大丈夫なのかな？」と思ってしまうからです。

916 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:35:32 ID:hKjZAYLp0

自分は結婚を真剣に考えて結婚相談所に参加していましたからね。

917 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:35:54 ID:alIiSTb50

自分は結婚を真剣に考えて結婚相談所に参加していましたからね。

918 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:36:36 ID:hKjZAYLp0

同じ理由で女性に対して、ガックリすることも多いようです。

919 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:36:58 ID:alIiSTb50

同じ理由で女性に対して、ガックリすることも多いようです。

920 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:37:45 ID:hKjZAYLp0

友人がキレイなヒトと結婚できたからという理由で参加した。

921 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:38:02 ID:alIiSTb50

友人がキレイなヒトと結婚できたからという理由で参加した。

922 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:38:53 ID:hKjZAYLp0

そのようにカルい気持ちだとガックリしますね^^;

923 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:39:09 ID:alIiSTb50

そのようにカルい気持ちだとガックリしますね^^;

924 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:40:01 ID:hKjZAYLp0

担当のカウンセラーもがっくりするそうです。

925 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:40:14 ID:alIiSTb50

担当のカウンセラーもがっくりするそうです。

926 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:41:05 ID:hKjZAYLp0

自分の担当であったＫさんがそうやって言っていました。

927 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:41:18 ID:alIiSTb50

自分の担当であったＫさんがそうやって言っていました。

928 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:42:16 ID:hKjZAYLp0

あとは自分がお金を出したのではなく、親がお金を出してくれた

929 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:42:22 ID:alIiSTb50

あとは自分がお金を出したのではなく、親がお金を出してくれた

930 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:43:24 ID:hKjZAYLp0

というヒトもいるようですが、そのようなヒトは全くダメですね。

931 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:43:29 ID:alIiSTb50

というヒトもいるようですが、そのようなヒトは全くダメですね。

932 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:44:29 ID:hKjZAYLp0

最初から全く結婚する意思を感じることができません。

933 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:44:36 ID:alIiSTb50

最初から全く結婚する意思を感じることができません。

934 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:45:34 ID:hKjZAYLp0

「親から結婚しろって言われたから仕方なく入った・・・」

935 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:45:40 ID:alIiSTb50

「親から結婚しろって言われたから仕方なく入った・・・」

936 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:46:39 ID:hKjZAYLp0

残念ながらその人に魅力を感じることが出来ません。

937 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:46:44 ID:alIiSTb50

残念ながらその人に魅力を感じることが出来ません。

938 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:47:47 ID:hKjZAYLp0

自分で選び、自分でお金を出すことで真剣に結婚を考えることが

939 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:47:58 ID:alIiSTb50

自分で選び、自分でお金を出すことで真剣に結婚を考えることが

940 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:48:53 ID:hKjZAYLp0

出来るのも結婚相談所の魅力だと思っています。

941 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:49:05 ID:alIiSTb50

出来るのも結婚相談所の魅力だと思っています。

942 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:50:07 ID:hKjZAYLp0

真剣に結婚を考えていないということが相手に伝わった時点で、

943 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:50:09 ID:alIiSTb50

真剣に結婚を考えていないということが相手に伝わった時点で、

944 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:51:10 ID:hKjZAYLp0

全く相手にしてもらえなくなると思っておいてもらって

945 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:51:14 ID:alIiSTb50

全く相手にしてもらえなくなると思っておいてもらって

946 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:52:15 ID:hKjZAYLp0

間違いありません！

947 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:52:18 ID:alIiSTb50

間違いありません！

948 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:53:19 ID:hKjZAYLp0

これは別に結婚相談所のパーティに限ったことでは無いのでしょうが、

949 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:53:25 ID:alIiSTb50

これは別に結婚相談所のパーティに限ったことでは無いのでしょうが、

950 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:54:24 ID:hKjZAYLp0

おとなしい人より、よく笑う人はモテます。よく笑うヒトは周りの雰囲気を和

951 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:54:29 ID:alIiSTb50

おとなしい人より、よく笑う人はモテます。よく笑うヒトは周りの雰囲気を和

952 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:55:33 ID:alIiSTb50

楽しい気持ちにさせます。笑ううえに笑顔もステキだとなおさらグッドですね

953 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:55:35 ID:hKjZAYLp0

楽しい気持ちにさせます。笑ううえに笑顔もステキだとなおさらグッドですね

954 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:56:40 ID:alIiSTb50

笑顔のステキな女性は男性の胸にグっと来るものがあります。

955 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:56:42 ID:hKjZAYLp0

笑顔のステキな女性は男性の胸にグっと来るものがあります。

956 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:57:44 ID:alIiSTb50

だからオーネットでは笑顔がステキな真鍋かをりさんが、

957 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:57:51 ID:hKjZAYLp0

だからオーネットでは笑顔がステキな真鍋かをりさんが、

958 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:58:51 ID:alIiSTb50

イメージキャラクターで使われているんでしょうかね？^^

959 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:59:00 ID:hKjZAYLp0

イメージキャラクターで使われているんでしょうかね？^^

960 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 01:59:55 ID:alIiSTb50

そして、自分が笑うだけではなく、他のひとを楽しい気持ちに

961 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:00:11 ID:hKjZAYLp0

そして、自分が笑うだけではなく、他のひとを楽しい気持ちに

962 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:00:59 ID:alIiSTb50

させたり、笑わせることが出来るヒトは最高にモテます。

963 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:01:15 ID:hKjZAYLp0

させたり、笑わせることが出来るヒトは最高にモテます。

964 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:02:09 ID:alIiSTb50

これは芸能の界でお笑い芸人が証明してくれていますよね？

965 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:02:23 ID:hKjZAYLp0

これは芸能の界でお笑い芸人が証明してくれていますよね？

966 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:03:16 ID:alIiSTb50

「陣内智則と藤原紀香」の結婚は大きな話題になりました。

967 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:03:31 ID:hKjZAYLp0

「陣内智則と藤原紀香」の結婚は大きな話題になりました。

968 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:04:23 ID:alIiSTb50

結婚まで行かなくとも、お笑い芸人とモデルやアイドルとの

969 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:04:42 ID:hKjZAYLp0

結婚まで行かなくとも、お笑い芸人とモデルやアイドルとの

970 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:05:05 ID:wMKK2qij0

この時間帯にやるわけね、そーゆーこと。

971 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:05:27 ID:alIiSTb50

熱愛のニュースを見ることも珍しくなくなりましたからね～。

972 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:05:47 ID:hKjZAYLp0

熱愛のニュースを見ることも珍しくなくなりましたからね～。

973 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:06:34 ID:alIiSTb50

クールなほうがカッコよくてステキという方もいますが、

974 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:06:52 ID:hKjZAYLp0

クールなほうがカッコよくてステキという方もいますが、

975 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:07:38 ID:alIiSTb50

ハキハキと喋り、よく笑うヒトのほうがモテると思います。

976 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:07:56 ID:hKjZAYLp0

ハキハキと喋り、よく笑うヒトのほうがモテると思います。

977 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:08:42 ID:alIiSTb50

「20代の若い女の子と結婚したい～～～♪」

978 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:09:01 ID:hKjZAYLp0

「20代の若い女の子と結婚したい～～～♪」

979 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:09:49 ID:alIiSTb50

・・・と言っている男の人も多いですが、それは男性だけではありません。

980 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:10:10 ID:hKjZAYLp0

・・・と言っている男の人も多いですが、それは男性だけではありません。

981 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:10:56 ID:alIiSTb50

自分よりも年下の男性を好み方も沢山います。

982 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:11:13 ID:hKjZAYLp0

自分よりも年下の男性を好み方も沢山います。

983 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:12:03 ID:alIiSTb50

あとは早く結婚したいと考えている方も大勢います。そのような方に

984 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:12:18 ID:hKjZAYLp0

あとは早く結婚したいと考えている方も大勢います。そのような方に

985 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:13:08 ID:alIiSTb50

向けたプランを用意している結婚相談所もあります

986 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:13:23 ID:hKjZAYLp0

向けたプランを用意している結婚相談所もあります

987 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:14:18 ID:alIiSTb50

23歳未満のみ参加のコース、26歳までに結婚を望むコースなど・・・

988 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:14:28 ID:hKjZAYLp0

23歳未満のみ参加のコース、26歳までに結婚を望むコースなど・・・

989 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:15:22 ID:alIiSTb50

以下、若い方に向けたプランに特にチカラを入れている、全体的に

990 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:15:33 ID:hKjZAYLp0

以下、若い方に向けたプランに特にチカラを入れている、全体的に

991 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:16:26 ID:alIiSTb50

参加している人が若いといった結婚相談所を挙げておきますね。

992 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:16:40 ID:hKjZAYLp0

参加している人が若いといった結婚相談所を挙げておきますね。

993 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:17:31 ID:alIiSTb50

オススメなのは結婚相談所として抜群の安定度を持ちながらも、

994 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:17:45 ID:hKjZAYLp0

オススメなのは結婚相談所として抜群の安定度を持ちながらも、

995 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:18:36 ID:alIiSTb50

かなりの低価格設定の結婚相談所は、20代の方の参加者が多いうえに、

996 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:18:52 ID:hKjZAYLp0

かなりの低価格設定の結婚相談所は、20代の方の参加者が多いうえに、

997 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:19:40 ID:alIiSTb50

参加している男性の70%以上が大卒ですからね。

998 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:19:57 ID:hKjZAYLp0

参加している男性の70%以上が大卒ですからね。

999 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:20:44 ID:alIiSTb50

焦らずに！いまどき２０代前半で結婚て珍しいですよ。よーく選んだほうが得策だと思います。私は２５歳で婚約し２６歳で結婚しましたが、現在は離婚希望の３３歳です。

1000 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 02:21:03 ID:hKjZAYLp0

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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