EXA　エキスパートアライアンス3

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1 ：名無しさん＠どっと混む：
自慢だった共済の主力は、保険業法改正により別会社に。残るはロードサービスだけ。
将来を危ぶまれた中、以前は否定していた健康食品の販売を開始。
さらに、かつて幾多の詐欺事件を産んだ定額携帯電話サービス提供を表明。
アンチには、「できても短期間」「EXAが騙されている」「詐欺だろ」「無期限開始の延期」　.etc　といわれる「定額携帯電話サービス」商材の募集拡大。
この会社は生き残っていけるのでしょうか?

前スレ　EXA　エキスパートアライアンス2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1230242062/
2 ：1：2009/01/17(土) 11:31:02 ID:gfKH3p650
過去スレ　EXA　エキスパートアライアンス
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1224638447/l50

関連スレ　【任意共済から】アイリオ生命2【楽天生命へ？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1222395463/l50x

エキスパートアライアンス
ttp://www.exa11.co.jp/index.html

アイリオ生命保険株式会社
ttp://www.airio.co.jp/
3 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 11:32:59 ID:zvIWONX+0
>>1
>>2
乙
4 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 11:34:03 ID:dTI3YnMD0
AT&Tもいい迷惑だなｗ
格安通信契約の既契約企業（特に株主）から
今回発覚した？特殊契約？について突っつかれてるしｗ
働いてもいなかった架空社員の藤田の問い合わせも多いしｗ
5 ：1：2009/01/17(土) 11:35:28 ID:gfKH3p650
総務省　電気通信番号指定状況
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/tel_number/number_shitei.html
(まだ、エキスパートアライアンスもモフィーの名前もない)

モフィー株式会社
ttp://www.mofi.jp/
(SYSCO SYS inc.って何の会社だろう?)
6 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 11:37:00 ID:F8texeT50
mixi健全化委員会
http://www.sapporo-web.com/bbs/mixi/board.cgi
資料はこちらの中に
http://www.sapporo-web.com/bbs/mixi/board.cgi?mode=res&no=314
7 ：1：2009/01/17(土) 11:37:40 ID:gfKH3p650
テンプレでたりないところは、追加してください
8 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 11:46:48 ID:9yMsvddw0
>>5
SYSCO SYS inc
シスコシステムの事ジャマイカ？
9 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/17(土) 11:57:47 ID:aWFIyMR90
>>8
どういう会社ですか?
10 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 12:00:23 ID:2c9lBQUZ0

どうやら、携帯のＩＰ電話は以下のような仕組みだそうです。
１．あらかじめ専用のアプリをダウンロードして立ち上げっ放しにする。
２．携帯から普通に相手に電話をすると、サーバーにかかるそうです。
　　そこで自分の携帯の番号や固体番号を送るようです。
　　そこでＩＰ電話の番号に変換される。
　　※携帯からサーバーへの回線をまずかけ放題にする。
　　（0120のようなものを使うようです。）
３．サーバーからＩＰ電話網にはいって、アメリカのＡＴ＆Tまで行く。
４．ＡＴ＆Ｔから日本へのかけ放題コースで、日本の携帯電話や
　　固定電話、ＩＰ電話にかける。
ちなみに、スカイプにはかけ放題コースというのがありますが、
対象となる国は全世界36カ国ですね。
http://www.skype.com/intl/ja/allfeatures/subscriptions/asiaworld/
そのうちの１つが日本というわけですから。確かに実現可能ですね。
しかしならが、スカイプの場合は　050 の番号はつかないそうです。
振り込め詐欺などの温床になると危惧する方々もいるようですね。
確かに怖いですね。この携帯のＩＰ電話の場合は、 050 で新しい番号
が今の携帯の番号に追加する形でつかえるそうです。
確かにアッパレですね。スカイプのビジネスモデルを超えてしまったかも。
11 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 12:00:47 ID:bLmVaKZZ0
>>9
IT業界で知らない奴はいない、超有名企業。
ここの製品は、企業の基幹回線やATMの中に入っている。
ここの製品を扱うための資格も何種類かある。
12 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 12:04:54 ID:bLmVaKZZ0
>>10
たぶんアンチ派だと思うけど、マジに質問してみる

skypeで電話をかけたら、なぜ050がつかないか知っていますか？
実は付く場合もあります。
いずれにしても、この方法ではIP網と携帯網を繋ぐ時に従量制になるので定額は不可能、実現不可能な説明です。



13 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 12:05:39 ID:2c9lBQUZ0
アンチは、総務省、AT＆Tなどに電話したと嘘をつくので要注意！
そもそも電話しても企業秘密を話すわけがない。
もし本当に電話をしているのであれば、非常識。
それがアンチの正体です。
さあ！必死な嘘のオンパレード！
どうぞ
↓↓↓↓↓
14 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/17(土) 12:12:41 ID:aWFIyMR90
>>11
悪い。しらなかったよ。そんな有名企業なのか。
基幹回線やATMにはいってるって、ケーブルメーカかなにか?
15 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 12:32:26 ID:sAhwjoej0
スレも変わったので、一応説明しとこう。
>>5,8,11　は
「SYSCOってなんやねん？」
「ルーターとか通信機器の大メーカーのことだろ」
「それはCISCOや！！」
というボケツッコミだから。

16 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 12:32:40 ID:EX06CnC70
>>14
何のメーカーか答えるのは簡単だけど、モフィーに利することになるのでやめておきますｗ
モフィーはSYSCO SYS inc.が何の会社かも知らないでしょうね。
うちの同僚も爆笑していました。

知ってる人、書いちゃ駄目だよ～
このまま放置プレイでｗ
17 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 12:46:42 ID:d1IdQ2MZ0
>>13
おっ、AGのおでましか。

>そもそも電話しても企業秘密を話すわけがない。
どんな契約内容だか聞いてるんじゃねーぞ。
総務省には「承認されているかどうか」
AT＆Tには「提携しているかどうか」
って質問しただけだ。どこが「企業秘密」か言ってみろ！

>もし本当に電話をしているのであれば、非常識。
自分たちに都合の悪いことがあったときの決まり文句だねえ。
うそがばれるのが怖いんだろ？
なんのために相談室やカスタマーサービスてのがあるんだよ？
質問疑問を受け付けるセクションに電話してるんだよ。

一番のうそつきはおまえらの教祖だろーが！
18 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/17(土) 12:47:20 ID:aWFIyMR90
>>6の掲示板によると、最近電話番号教えてくれなくなったのね。
19 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/17(土) 12:51:09 ID:aWFIyMR90
総務省は、通信事業を管轄する役所だから、利用者から問い合わせや苦情を受け付けています。
過去にYahoo BB!の架空契約や回線にぎりのとき活躍したね。
近未来通信のときは、立ち入り検査が遅れたと一部から非難されたね。
20 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 12:53:59 ID:PFP6pBt00
そうか、シスコの件はお約束だったのか....orz
スマソ
21 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 12:54:07 ID:43fPnSpP0
前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1230242062/999

>残念ながら、このネタと今回のEXAのケースは全く関係ないですよ。
全く関係がないとは言い切れませんよ！
法律がつくられた目的は解っています。
しかしながら条文の解釈によっては、善意行為でもとばっちりを食らう例があります。

http://www.agara.co.jp/modules/colum/article.php?storyid=160333


22 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 13:10:54 ID:43fPnSpP0
他社から一括して契約し、自社のオリジナルと偽った場合
完成された他社回線を、自社のオリジナルと称し販売した場合

http://www.tca.or.jp/mobile/confirmation.html

充分にこの法律が効力を発揮すると思いませんか？
23 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 13:36:53 ID:r+meOFcA0
Ｆ社回線をデモで使い、特殊回線と偽っている線が濃厚なのでしょう？
それを自社オリジナルだと偽り販売した場合。
　↓
http://www.tca.or.jp/mobile/confirmation.html
＜２年以下の懲役または300万円以下の罰金＞
携帯電話等事業者の承諾を得ずに業として有償で譲渡した場合。
上記事情を承知した上で有償で譲り受けた場合。
自己が契約者となっていない携帯電話等を業として譲渡した場合。

それにより被害者が発生した場合などとは、一切記載されていませんよね。
それ以外の販売方法は、単なる代理販売しかないでしょう？
販売にまで至らずとも、未遂には相当しますよねｗ
24 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 13:37:45 ID:sAhwjoej0
>>21-22さん

あいにくとこの法律は本確の問題ですので。。。。

わざわざ話をややこしくしなくても、普通に電気通信事業法でアウトですよ。
ちゃんと事業認可を受けて、かつ元のサービス提供会社からOEM契約のようなものを結んだ場合はともかく。
それでも、元のサービスと違う説明（AT&Tがどうたらこうたらとか）で販売したら、その時点でアウトです。
25 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 13:54:33 ID:ZkxvrpgTO

嘘ついて商売しちゃいかんよね。
26 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 13:59:34 ID:d1IdQ2MZ0
嘘つきは泥棒のはじまり、ってよく言ったもんだ。
27 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/17(土) 15:42:42 ID:aWFIyMR90
発信番号を任意の番号にするのは、振り込み詐欺で番号偽装に使われた手口でありましたね。
ただ、取得していない番号をつうちして良いことにはなりません。
28 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 16:26:22 ID:cE0Xdn1nO
君ら、暇だね～(笑)
29 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 16:27:19 ID:4mmSPg5/0
ＭＯＦＩ日本のＳＥが何故、アメリカのサイトに逃亡したか？

彼は元ＡＴＴのＳＥ・・独立して日本法人設立、携帯のアプリ用のソフトを開
発とプロバイダーの構築は全て、彼にまかせているとエリアマネージャー（社
員）が話していたな？

ところがアプリの制限があると公表してから間もなく、日本のサイトからアメ
リカのサイトへ（英文）で移動・・

おそらくデモ機はフュージョンのサービス（００３８＋携帯番号）、このサー
ビスの利用ではないかい（事前登録必要）？

私の説明会の時は一番後ろの人相のよくないこの辺では見ない人がデモ機から
ら着信（０５０を確認？）し、後は叔母さんグループと会話だけ確認していた
んだが・・？　なんかやらせっぽい感じがしたな・・

携帯しかつかってないので、この辺が疑問！？

ただどうしても０５０の表示をさせるとなると携帯からどうやって出来る？
30 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/17(土) 16:34:52 ID:aWFIyMR90
>>29
英文サイトはいぜんからあったよ。
31 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 16:35:32 ID:4mmSPg5/0
　　　　　＜このサイト堂々とまだ貼ってある＞

２００９年３月スタート≪ＥＬＡドットコム≫通信事業のご紹介

Ａプラン（携帯単独）４,０００円
　登録すると携帯電話通話料がメーカー(ＰＨＳ除く)を問わず、時間制限も無く、
　かけ放題となるサービスをで提供するサービスを流通させるビジネスです。
　※ パケホーダイ加入不要でＯＫ
　　但しサイトに多くアクセスする方は頻度に応じたパケットパックに加入してください
　　例：基本料980円＋ＥＬＡ 4,000円＝4,980円

Ｂプラン（携帯単独）６,５００円
　ＰＣ・携帯・固定電話・国際電話(３６か国)の全てが使い放題

現在お持ちの携帯電話がそのまま使えます。さらに、050発信の番号も貰えます。

【母体企業】
　アメリカ最大手通信企業AT&T社と提携
　1997年創立・エキスパートアライアンス株式会社　http://www.exa11.co.jp/
　グループ企業・アイリオ生命 資本金44億円、日本で46番目の保険会社
　　　http://www.airio.co.jp/

　創設者／中川博迪
　　元アリコジャパン副社長、元アクサジャパン社長、
　　現エキスパートグループホールディングス株式会社 代表取締役社長兼会長
　　http://www.exaghd.co.jp/about/message.html

32 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 16:37:25 ID:4mmSPg5/0
　　↓　　　　　　　　　　　　↓

【登録費等の初期費用】　５，８００円

【毎月固定費用】
（１）かけ放題通話料（ＰＨＳ除く）４,０００円（携帯電話単独プラン）
　　または、６,５００円（ＰＣ・携帯・固定電話・国際電話）
（２）エキスパートリビングアシスト加入（様々な福利厚生サービスが受けられます）
　　※ 入会金１,８００円・月額１,３００円 がビジネス参加条件
　　※ ビジネスに参加しないユーザーは不要

【報酬パーセンテージ】
１レベル目＝１３％　　１件契約4,000円×13％＝520円　6,500円×13％＝845円
２～５レベル目＝４％　１件契約4,000円×４％＝160円　6,500円×４％＝260円

【月額報酬シュミレーション】
１人が５件ずつ５レベルまで契約（Ａプラン１件4,000円）を取れた場合
　１レベル＝2,600円
　２レベル＝4,000円
　３レベル＝20,000円
　４レベル＝100,000円
　５レベル＝500,000円 　合計626,600円（携帯単独プラン）
　　　　　　　　　　　　合計1,018,225円（オールプラン）
　　※ Ａプラン・Ｂプランが50％・50％の場合の合計822,512円

※ 直紹介１０人＋ＥＸＡ健康食品６ヶ月定期購入で６レベル１パーセント獲得

※６件ずつ５レベルまで契約が取れた場合
　　　合計1,494,960円（携帯単独プランのみの計算）

※７件ずつ５レベルまで契約が取れた場合
　　　合計3,139,640円（携帯単独プランのみの計算）
33 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 16:39:37 ID:4mmSPg5/0
◆上記の内容は下のサイトから・・中川会長の顔が見える
　　　　　　　　　　↓

　　http://netya.biz/EXA/siryou/kihon.htm
34 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 16:41:09 ID:4mmSPg5/0
>>３０さん　プロフィールは日本語版だよ～＾＾
35 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/17(土) 16:45:08 ID:aWFIyMR90
>>34
初めてMOFIの日本語サイトみて、URL変えてみたら英語サイト出てきた。
いまとurlもかわらず。

>プロフィールは日本語版だよ～＾＾
以前から日本語でした。
海外かけ放題サービスの記述は日本語サイトにしかなかったですね
36 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/17(土) 17:25:44 ID:aWFIyMR90
日本語サイトをわざわざ消す理由はないはずですけどね。
37 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 17:32:59 ID:4mmSPg5/0
フュージョンに問い合わせて見た。

携帯から携帯の割引サービスはしていなかった。
多分ＯＣＮだったかな・・調べて見れば・・ちょっと面倒くさい
確か法人向けのサービスは実施していると思ったが、、ＮＴＴコミニ
ュケーションズだったか？　ちょっと自信がない！

固定もしくはパソコン等ｉｐ電話からの割引サービスは行っている。
フュージョンではエキスパートの携帯の定額サービスすら知らなかった。
社内で、調べて見るとのことでしたっ＾＾
38 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/17(土) 17:38:46 ID:aWFIyMR90
>>37
OCNはNTTコミュニケーションズがやってるプロバイダです。
39 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 20:16:28 ID:4mmSPg5/0
38さん有難う・・こんなサイトもあった（一部抜粋）

「今、お使いの携帯電話の毎月の通話料が安くなります！」

というお話しです。
このお話しを皆様のご家族、お知り合い、企業等にお伝え・営業活動するだけです。

◇特徴
・最大６次代理店まで募集する事が可能です。（法人・個人どちらも可）
・保険商品等と同じように、毎月の安定した収入が確保しやすいです。
　　※収入の目安等はお問い合わせ下さい。（月々１００万円の安定収入も可能です）
・ビジネスに参加する事により、自分、周りの方々の通話代が“無料”になる場合
　があります。そうなるとこの契約はほぼ永久に続くでしょう。（安定収入に繋がります！）
・高い携帯電話代に悩まされている方々を助ける事が出来ます。
・代理店登録料はわずか　初回５，８００円　（月々１，８００円）　ほぼノーリスクです。

2ヶ月で約１０万回線の契約申込みがあり(11/１０～12/31)全国で大反響です！
40 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 20:21:22 ID:4mmSPg5/0
　　　↓　　　　　　　　　　　↓

・2ヶ月で約１０万回線の契約申込みがあり(11/１０～12/31)全国で大反響です！

募集開始はまだなのに、、、凄いホラフキ・・？？（おそらくＡＧ）
41 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 20:40:45 ID:4mmSPg5/0
その後、分かったこと ＭＯＦＩ日本 そのものが存在しない（謄本が
とれないこと。

ＭＯＦＩに藤田という人間がいないこと（ＡＴＴに調べた）

以上、２点はほんとうだろうか？


それにしても

　　ＥＬＡドットコムサービス事業説明会
期日　　平成２１年１月２２日　木曜日　ＰＭ１時３０分
場所　　こすもす由利本荘ホール　TEL 0184-28-0016

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AG廣瀬○　ＡＧ佐々木○子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会場担当　　鈴木○夫 090-9748-04**
行って見ようか？？
42 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 22:22:44 ID:DiS0NKXU0
報告よろしく
43 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 23:18:42 ID:e6hp2W7aO
インターネットで謄本とれるはず。
それで有無はわかる。
44 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/17(土) 23:19:56 ID:9yMsvddw0
age
45 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 00:07:29 ID:iEvam4UK0
前スレ分、貼り付けときます。

肯定派はこのサイト記事に反論できる内容をレスして。
AGから誘われてる人は、この記事読んで、自分で判断して。
２つとも、よくまとまってます。

エキスパートアライアンス(EXAをウォッチしてみる
http://exa-watch.at.webry.info/

PHS-MOBILE.COM
AIR-internet-EDGE
http://www.phs-mobile.com/

46 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 00:17:15 ID:AkQLl7Oq0
>>13
>そもそも電話しても企業秘密を話すわけがない。
それは全くその通り。
だが(信者やAGさんには)残念なことに、問い合わせた内容は企業秘密を含んでいないんだよ。

エキスパートアライアンス(以下EXA)の社員やAGさんは「実現方法の一部」として「AT&Tと特別な契約がある」と発言して回っている。
これは2ちゃんねらーに限らず、社員やAGさんに会って話を聞いた人(非社員・非AG含む)には伝わっている。
多数の社外の人間が知っている時点で「企業秘密」ではありえず、「AT&TとEXAの間に契約があること」は「周知の事実」であると判断される。
「周知の事実」である以上、問い合わせれば何の問題もなく教えてくれるし、問い合わせること自体も別に失礼ではないよ。

そして得られた回答は

>905 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/14(水) 17:52:00 ID:M0FFlhV70
>AT&T、フュージョンともエキスパートアライアンスとは関係ないって、電話で確認したよ。
>AT&Tに至っては「ご注意ください」とまで言ってくれたぜ。

>952 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/16(金) 00:58:27 ID:kP0xvM0d0
>AT&Tの日本法人カスタマーサービスは
>「エキスパートアライアンスとは関係ありません。ご注意ください。」
>AT&Tの本国のカスタマーサービスにも念のため電話したが
>「特定の会社との特別なプランはございません。」
>との返答だったよ。

というもの。

上記の電話問い合わせの回答が『嘘』だと言っているAGさんは、同じく問い合わせて、その通話音声を公開すればいい。
企業秘密だから答えてくれないというのであれば「答えてくれなかった」という音声が公開されて、『嘘』であることが証明できるわけだし。
公開することでアンチの『嘘』を一掃できるのに、なんで公開しないのか理解に苦しむ。
47 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 00:22:35 ID:zGLqYZIb0
>>45
後者のサイトはケータイのファンサイトであってこの件だけのために開かれたものじゃないからね。
URLを示すならエントリを確定できるものを貼ってあげてくれ。
http://www.phs-mobile.com/?p=474
http://www.phs-mobile.com/?p=479
48 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 00:35:45 ID:iEvam4UK0
>>47

なるほど。そーいえばそーだね。
サンクス＾＾
49 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 01:28:57 ID:t5VUKNBH0
>>46
前スレの905=952だが。
おれはアンチじゃなくて脱会者だよ。
50 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 02:07:11 ID:ib6dXwys0
>>40
とりあえずの申し込み数なんだから、別に自慢できる話でも
なんでもないよね。

ちなみに、某説明会場では社員が5万人登録したって言ってた。
この辺もあやふやだな。この手の輩は話を吹かすのが得意だからｗ

ま、もしも3月開始が延期されれば一気に信用喪失だわな。
51 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 02:12:16 ID:t5VUKNBH0
mofiのビジネスパートナー、BITRIXのサイトね。
http://www.bitrixsoft.com/partners/list/37150.php?PAGEN_1=4&clear_cache=Y
mofiのウエブサイトとされているのはグローバルパートナーんとこ。
電話とfaxは日本の国番号81だけ。なんだそりゃ？

ちなみにmofi.jpに載っている新宿オフィスの電話は2コールでハングアップするんだよな。
「AT&Tの特殊回線」をお持ちの立派な会社だったら、かかってくる電話をとるスタッフが
居てもよさそうなんだがね。

この通信事業が胡散臭くない証拠とやらを見せておくれよ、AGよ！
52 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 10:16:53 ID:s/1PkY5y0
私はAGです。
ELAドットコムを誘われている方へ
まわりの非公式なAGの言葉に確証が得られなければ、
３月のサービス開始まで契約しないこと。
AGやELAの登録をした方は、
３月にサービスが開始されなければ「不実」になるので、
クーリングオフは無期限。
健康食品を勧められた場合、商品に魅力がなければ買わないこと。
ELAドットコムのコミッションの６段目が欲しい場合は、
３月にサービスが開始され、確信が持ててからでも遅くない。

アンチの薄い知識と嘘の電話調査、妄想にも要注意。
販売開始前の未発表のサービスを企業がペラペラ話すわけがない。
話したらそれこそ問題。普通に考えればわかる。
まともに書いている方もいるが、
アンチが嘘で書いたことを本当のことのように膨らませる
２ちゃんねる特有の無責任コメントが多い。
まともなAGは、２ちゃんねるに参加していません。
コメントの９０％以上がアンチなので
１００％信じるのは、間違い。
信じるのは自分だけ。AGもアンチも信じるな。
チャンスと思うのであれば自分で全て調べること。
販売開始前にあなたが知っていることは、
本物であれば一生に何回もないチャンスです。
納得いくまで自分で調べましょう。



53 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 10:40:01 ID:rMF9FQiK0
>販売開始前の未発表のサービスを企業がペラペラ話すわけがない。
>話したらそれこそ問題。普通に考えればわかる。
で、普通に考えた結論が>>46に書かれているよ。
「企業秘密でも何でもない」情報について問い合わせているだけ。
電話の内容が嘘だと仰るなら、まずは「AT&Tとの特別契約」について「調べる方法」を教えてください。
重ねて言いますが、この契約については>>46に書かれているとおり企業秘密でも何でもない、周知の事実です。
それを、AT&Tからの公式発言という形で得る「方法」を教えてください。

それとオマケ。
×まともなAGは、２ちゃんねるに参加していません。
○洗脳の掛かった従順なAGは、２ちゃんねるに参加していません。
54 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/18(日) 10:45:25 ID:OsBPA6z90
>>52
>販売開始前の未発表のサービスを企業がペラペラ話すわけがない

エキスパートアライアンス社は、べらべらしゃべってるわけだが。
総務省は、企業じゃないから話して当たり前だね。それが、役割だし。

>話したらそれこそ問題。

自社が詐欺のネタにされてれば、信用にかかわるため話すのが普通。
サービス予定そのものが存在しないなら企業秘密ではな衣のではなしてくれる。
聞いてみる価値はあるよね。

>３月にサービスが開始されなければ「不実」になるので、クーリングオフは無期限。

法的にはそうなんだけど、不実の告知をされた証拠がないとね。
55 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 10:47:57 ID:HVU+H9Gd0
>>52さん
自称「まともなAG」との事ですので、教えてください。

>アンチの薄い知識
と書かれていますが、あなたはここでアンチが書かれている以上の「濃い知識」をお持ちでしょうか？

また、
>AGやELAの登録をした方は３月にサービスが開始されなければ「不実」になるので、クーリングオフは無期限。
とありますが、これに関する根拠はありますでしょうか。ELAそのものはサービス提供していますよね。
携帯定額の初期登録費を先行支払いした場合には、商品提供がありませんからクーリングオフ対象になると思いますが、
ELAやAGの登録費、月額もクーリングオフ対象になるのですか？
また、クーリングオフ無期限という事はEXAの公式見解なのでしょうか。あなたの主観なのでしょうか。

ついでに教えてください。
６段目の条件として健康食品契約があるそうですが、後追いで健康食品の契約をすれば、過去の契約に遡って全ての６段目が有効になるのでしょうか。
だったら、だいぶ時間がたって、６段目の数が増える頃までは健康食品の契約はしないほうが賢いですね。
56 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 11:10:01 ID:t5VUKNBH0
>>52
>アンチの薄い知識と嘘の電話調査、妄想にも要注意。
「アンチの薄い知識」？じゃ、あんたはプロ並みの知識をお持ちってことだね。
前スレ以降の書き込みの「誤ったところ」を明確に指摘してみろよ。
どこかのまぬけAGがアップしたエキスパートロゴ/社名入り資料を見て
「アンチ」が指摘する点について納得いかなきゃ、反証してみろよ。

嘘の電話調査って、なにビビってんだよ。
いちど総務省に電話してみな。
担当者は通信のド素人のおれにでもわかりやすく教えてくれるから。

AT&Tカスタマーサービスには用件をメールしたら、先方からの返信メールに
電話番号記載されてくるからその番号に問い合わせするといい。
オペレータとはお互いのメールを見ながらやり取りできる。
日本語OKだから心配すんな。

>販売開始前の未発表のサービスを企業がペラペラ話すわけがない。
サービスの内容は一切聞いていないからさ。
勧誘ツールとして通信事業を謳っているならば、
デモ機で050発信して通話実験を社員が説明会で行っているのであれば
すでに総務省から認可受けてなきゃおかしいだろ？

AT&Tと「本当に」提携しているなら、オペレータはひとこと
「ELAドットコムプランについてはエキスパートにお問い合わせを」って
言えば済むことなんだよ。

>本物であれば一生に何回もないチャンスです。
ホンモノであればね。まあ、メッキははがれるからさ。
>納得いくまで自分で調べましょう。
ホンモノを連呼する中川がどれだけ自分の都合のいいように経歴を誇張しているか
帝国データで調べてみるほうがビジネスより先決だと思うけどな。
57 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 11:23:14 ID:ZDRyZqIF0
みんな説得力ありすぎてすばらしい
58 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 11:32:49 ID:TMtnM2ln0
>>52
>本物であれば一生に何回もないチャンスです。

冷静になって考えてみて下さい。
現在ある携帯各社が、設備を持たない会社に設備を利用され、
価格競争に不利と感じた場合、何年も放置すると思いますか？
数か月後には対処することでしょう。

そのような簡単明快で常識的な事も想像できないのかな？
その程度の脳だから、金銭欲に目がくらみ、周囲の大切な人を無くすのです。
、
59 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 11:45:55 ID:Xlf1Pxg9O
健康食品買わないと６段階１％あげないよ
というのは、金がほしけりゃ買い込みしろ
と遠回しに言ってるようなもんだ。
まさに会社貢献だね。
60 ：56：2009/01/18(日) 11:51:26 ID:t5VUKNBH0
通信関連に詳しい方へ、いまさらド素人な質問で恐縮だが教えてください。

定額掛け放題ELAドットコムサービスが実現すると、
儲かるのはエキスパートとmofi
(従量制と比較して) 収益が低下するのはAT&Tと国内の通信事業各社、
ということでよろしい？
61 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 12:01:48 ID:TMtnM2ln0
>>52
>アンチの薄い知識と嘘の電話調査、妄想にも要注意。

ロードサービスはＪＡＦと、
健康食品は大手製薬会社商品と、
自分の目で、サービス内容や詳細と成分や効能、そして価格を調べてみなよ。
どちらがお買い得かって、簡単に結論が出ます。

要するに君らは、
会社組織の上層部と、極一部のAGを肥やしているだけなんだよ。
今回の妄想通信事業だってそう。
騙され利用されただけだって気がついた頃には、もう遅いかもね。

62 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 12:22:51 ID:bJr4/yrh0
>ロードサービスはＪＡＦ

というより、JAFに入れば年会費で、ELAが月会費徴収してる生活サポートとか安全メールのサービスやってるんだよね。
だから「ロードサービス＋ELAはJAFと」とするのが正しい。
いかにAGが無駄金を払ってるかわかる。
63 ：56：2009/01/18(日) 12:37:32 ID:t5VUKNBH0
>>61
>>62
ロードサービスJAWSは使われれば使われるほど赤字垂れ流しの不採算事業。
委託契約結んでいる修理工場があるもんだから潰すわけにもいかずに、
サービス内容改悪してでも存続させつづけてる。
64 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 12:47:36 ID:TMtnM2ln0
>>62
フォロー、ありがとうございます。

>>60
未だ正式に、会社側から正式なプランの発表がありません。
AGのＨＰやプログ、放置されたプレゼン‥、サービス内容は様々です。
国内携帯に限られていたり、プラス固定電話や海外回線‥、

こんなセールスってあり？　純粋な疑問です。
65 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 12:55:17 ID:s/1PkY5y0
わかったでしょう。
アンチのこの必死さ。
私も含めてAGもアンチもまず信用しないこと。
冷静に自分で全部調べてください。
アンチの必死なコメントはまだまだ続くので要注意。
↓↓
66 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/18(日) 13:12:15 ID:OsBPA6z90
>>60
mofiはどうかな?
短期的には、既存通信事業者の収益は下がる。
中長期的には、AT&Tは特殊回線を増やせないのでELAドットコムは増加しない。
他の通信事業者は既存インフラを改革し、対抗サービスの用意ができるのでELAドットコムはアウト。
67 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/18(日) 13:24:23 ID:OsBPA6z90
2チャンネルに書いてあることを全て信じるのはバカ。
ソースに示されていることからも調べる手がかりになる。
調べ方も書かれている。自分で調べること。

>>52=65のように正しく調べる手段を否定する書き込みは注意が必要。

近未来通信詐欺事件や3DのIP携帯詐欺事件でもオーナー会など会社側ユーザが正しい調査手段を全て否定。
結果として被害を拡大詐欺に手を貸していたことになった。
68 ：脱会：2009/01/18(日) 13:51:43 ID:t5VUKNBH0
>>66
こ ◆wiCXJfKyfAどの
分かりやすい解説感謝です。
これを見るともし万が一サービス開始したとしても
無認可共済のときと同じ道をエキスパートはたどるのかな、と。

無認可共済は監督官庁がない、法の盲点を突いての営業開始でしたが
今回は総務省がYESと言わないかぎり無理な事業内容でしょう？

それにしても法律やら契約の盲点突いたサービスはそれらが改正されればすぐ撃沈するのは
保険業法改正で経験しているはずなんですが、教祖は懲りてないようで。
69 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 14:00:25 ID:Kpv7Zzl70
許認可を前提としたものは、お上の意向でいつどうなるかわからない危うさが
あるってこと、共済のときに学習しなかったんだろうか。
70 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/18(日) 14:03:27 ID:OsBPA6z90
>>68
>今回は総務省がYESと言わないかぎり無理な事業内容でしょう？

モグリなら何でもできますよ。

今回が無認可共済とちがうのは、EXAの言うとおりだとしてもシステムがMOFIの藤田氏の個人的なモノのうえでなりたっていること。
藤田氏がいなくなったり、AT&Tの考えが変われば携帯定額サービスがなりたたない。
AT&Tに被害を出すなら株主への手前「特殊回線」なるものを増やすことはありえないし使えなくすることもある。
71 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/18(日) 14:09:16 ID:OsBPA6z90
>>67でも書いたが、各種詐欺(近未来通信・3Dコム・JM-NET・L&G・MMS他)で
被害を拡大したのが、会員の「正しい調査(方法・結果)の否定」。
結果論だが、正しい調査をできなかったものが会員になってたわけ。
いくら金つかって調べても、間違った方法でしらべてたら駄目なわけ。
72 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 15:16:55 ID:TFUVvy5t0
一歩譲り、EXA通信事業が開始された場合・・・・
携帯各社は価格競争に参戦し、対抗したサービス策などを打って出る。
立法機関も法改正に乗り出す可能性が高い。（これは紛れもなく、繰り返されてきた歴史）
結果的に、EXA通信事業は衰退の一途。

EXA通信事業の、サービス開始が延期された場合・・・・
新規AGは\５８００納めた後、月会費と健食費を払い続ける。（サービス開始まで）

EXA通信事業が開始された場合にせよ、サービス開始が延期された場合せよ、
明るい見通しはなく、不安材料ばかりだな！
納得して新規AGに登録した者は自業自得だが、
義理で新規AGに登録した人は、納得のいかない災難だな！


73 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 15:46:11 ID:RO4CKrAs0
「みなさんが不安になっているコトの一つに携帯電話各社からの妨害がある・・といいますが、よく考えてみてくださいね。。
　今、全国の使用回線は一億500万回線と言われていますが、今回ELA.コムは200万AG限定ですから家族が入った又、自分で2回線仕様したとしても500万回線くらいですよね・・実際使用してもたったの500万回線ですよ！！残りは1億回線。。
　そんな規模しか使わない会社を大手が目の敵にしますか？通常考えられませんよね～。。だからそんな心配は無用なんですね。」

　ってTOPリーダーのｋ氏に言われた・・・

　確かに～・・（笑）
74 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 15:48:13 ID:RO4CKrAs0
おお～久しぶりにみたら新スレが出来てる。
凄いぞ！EXA！
75 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 16:00:11 ID:TFUVvy5t0
>>73
>今回ELA.コムは200万AG限定ですから・・・・
当初の計画は年末まで、２００万回線募集でしたよね？　（非公式ですが
それを半月も経たぬ内に、３０万回線追加募集ですか？　（これも会社の方針？
古株AGの計画もあろう事に、即座に計画変更ですか？
よくもこんな会社組織の言う事を信用できますよね？

まっ、メデタク開通してから、論議しましょうや！
現場サイド視線から、もの申させていただきます　^^　
76 ：脱会：2009/01/18(日) 16:08:45 ID:t5VUKNBH0
>>70
ありがとうございます。モグリならなんでもあり、中川ならやりそうですね。

監督官庁や参入する同業各社の神経を逆撫でするスタイルで新規参入を
図ればどうなるかまだ分かっていないんですかね。
金融と通信という巨大な産業にマルチ商法の会社が立ち向かえるとでも
思ってるんでしょうか？

ま、エキスパートのあおりでアイリオがどうなるのかも見物ですしね。
77 ：脱会：2009/01/18(日) 16:23:51 ID:t5VUKNBH0
>>73
>そんな規模しか使わない会社を大手が目の敵にしますか？
YES!
規模に関係なく目の敵だよ。徹底的にやられるよ。

>ってTOPリーダーのｋ氏に言われた・・・
中川の腰巾着、広島のかわ◎まな◎か？
ありゃ、アリ◎のだめだめ代理店じゃねーか。
保険で食えなくて共済売った保険屋さんが
通信のプロ気取りとは笑わせるね。

エキスパートのTOP AGは保険の知識も中途半端、
健食の知識も中途半端、通信はドしろうーと、
長けてるのは働かずに稼ぐ算段だけだろ。
78 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 16:24:51 ID:TFUVvy5t0
>>73
第一に、最近話題になっている、顧客さま個人情報の管理方法。
お上からの通達に加え、それをも強化した自社マニュアルが存在する。
あなたの会社組織は、社員教育はできるのですかね？
既存の携帯３社以上の、人手に触れられると想像しますが？

上の方々が仰る、総務省や監督官庁云々・・・・
技術云々の前に、基本中の基本をクリヤーできるのかな？
見えない壁が数多く、果てしなく高いように察しますが　^^
79 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 16:55:33 ID:TFUVvy5t0
>>73
君のお勉強の為に、もう一つだけ教えてあげようｗ

許認可を下す機関は、書類を検証し、疑いがあれば現場視察するだろうねｗ
不備があり後に契約者とトラブルが発生した場合、
「なんであんな所を認可したんだ！」　って、突っ込まれるケースが多いからねｗ
特に新参企業には厳しい目で審査すると思われｗ

上場企業に発展した理由は、金儲けが上手なだけではないのですよ。
おわかりかな　^^
80 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 18:43:43 ID:9dHLquts0
詐欺罪などで立件されるかはともかく実現困難なことで会員を集めていることに間違いないから、防犯・詐欺対策板にもスレ建てるよ。
種に情報保存用かな。
テンプレは、ここのを参考にするね。
81 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 19:04:30 ID:9bJmzY4w0
どう言うわけかｈｐのリンク殆ど閉じたようですネ？

これからは中川会長のメルマガオンリーってわけですか？

でもページはしっかり保存しておりますので、問題があればいつでも

任意提出できます＾＾
82 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 19:25:40 ID:9bJmzY4w0
２００９年３月スタート≪ＥＬＡドットコム≫通信事業のご紹介

Ａプラン（携帯単独）４,０００円
　登録すると携帯電話通話料がメーカー(ＰＨＳ除く)を問わず、時間制限も無く、
　かけ放題となるサービスをで提供するサービスを流通させるビジネスです。
　※ パケホーダイ加入不要でＯＫ
　　但しサイトに多くアクセスする方は頻度に応じたパケットパックに加入してください
　　例：基本料980円＋ＥＬＡ 4,000円＝4,980円

Ｂプラン（携帯単独）６,５００円
　ＰＣ・携帯・固定電話・国際電話(３６か国)の全てが使い放題

現在お持ちの携帯電話がそのまま使えます。さらに、050発信の番号も貰えます。

【母体企業】
　アメリカ最大手通信企業AT&T社と提携
　1997年創立・エキスパートアライアンス株式会社　http://www.exa11.co.jp/
　グループ企業・アイリオ生命 資本金44億円、日本で46番目の保険会社
　　　http://www.airio.co.jp/

　創設者／中川博迪
　　元アリコジャパン副社長、元アクサジャパン社長、
　　現エキスパートグループホールディングス株式会社 代表取締役社長兼会長
　　http://www.exaghd.co.jp/about/message.html
83 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 19:30:26 ID:9bJmzY4w0
【登録費等の初期費用】　５，８００円

【毎月固定費用】
（１）かけ放題通話料（ＰＨＳ除く）４,０００円（携帯電話単独プラン）
　　または、６,５００円（ＰＣ・携帯・固定電話・国際電話）
（２）エキスパートリビングアシスト加入（様々な福利厚生サービスが受けられます）
　　※ 入会金１,８００円・月額１,３００円 がビジネス参加条件
　　※ ビジネスに参加しないユーザーは不要

【報酬パーセンテージ】
１レベル目＝１３％　　１件契約4,000円×13％＝520円　6,500円×13％＝845円
２～５レベル目＝４％　１件契約4,000円×４％＝160円　6,500円×４％＝260円

【月額報酬シュミレーション】
１人が５件ずつ５レベルまで契約（Ａプラン１件4,000円）を取れた場合
　１レベル＝2,600円
　２レベル＝4,000円
　３レベル＝20,000円
　４レベル＝100,000円
　５レベル＝500,000円 　合計626,600円（携帯単独プラン）
　　　　　　　　　　　　合計1,018,225円（オールプラン）
　　※ Ａプラン・Ｂプランが50％・50％の場合の合計822,512円

※ 直紹介１０人＋ＥＸＡ健康食品６ヶ月定期購入で６レベル１パーセント獲得

※６件ずつ５レベルまで契約が取れた場合
　　　合計1,494,960円（携帯単独プランのみの計算）

※７件ずつ５レベルまで契約が取れた場合
　　　合計3,139,640円（携帯単独プランのみの計算）

84 ：脱会：2009/01/18(日) 19:31:30 ID:t5VUKNBH0
教祖講演会予定　
全会場　13：30　-　15：30
1/20　 札幌パークホテル　3Fエメラルド
2/4　　大阪堂島ホテル　4Fグラマシー
2/10　 仙台サンプラザホール　3F宮城野
2/12　 アピオ甲府
2/18　 広島国際会議場　コスモス

今日の秋保グランドホテルの様子はどうだったかねえ？

85 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 19:36:05 ID:9bJmzY4w0
８２～８３　朝日新聞の知恵蔵から検索して、ヒットした中川会長の
サイトにリンクの貼ってあった資料です。ｈｐ上で、公開した以上、
本年３月（平成２１年）からのサービス楽しみにしてますよ・・
果たして、もうだれもが気づいている無承認の定額携帯サービス、だ
まされる人間はいますかねぇ～、ＡＧも入らないのでは？＾＾

☆混乱おこしますよ～～～～～！！
86 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 19:39:36 ID:9bJmzY4w0
　☆ついでに、、、

【母体企業】
　アメリカ最大手通信企業AT&T社と提携
　1997年創立・エキスパートアライアンス株式会社　http://www.exa11.co.jp/
　グループ企業・アイリオ生命 資本金44億円、日本で46番目の保険会社
　　　http://www.airio.co.jp/

　創設者／中川博迪
　　元アリコジャパン副社長、元アクサジャパン社長、
　　現エキスパートグループホールディングス株式会社 代表取締役社長兼会長
　　http://www.exaghd.co.jp/about/message.html

87 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 19:45:29 ID:1xAOBJ4L0
アイリオ生命の代理店が「生保代理店としてのオフィシャルブログ」でELA勧誘。
http://ameblo.jp/irio-lifein/theme-10008483176.html

いいのかなー？

で、ここにもまた怪しい資料があるんだな。
88 ：脱会：2009/01/18(日) 20:22:24 ID:t5VUKNBH0
AGってやつはまったく。
http://www.mi-coach.com/html/ELAmember1.html

携帯の通話料を気にせず、定額（月額４,０００円）でかけ放題！！
他社の携帯・固定電話にかけても大丈夫定額24時間かけ放題プラン
２００９年４月（予定）スタート！！
２００万回線募集中。早いもの勝ちです！
約2ヶ月で約１０万回線の契約申込みがあり(11/１０～12/31)全国で大反響！
携帯の通話料を“タダ”にする方法 もあります！ 詳しくはこちらのページから

通話料タダ？はあ？だよ。
89 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 20:52:55 ID:2ppqTkmI0
>>88
通話料ただっていうのはビジネス会員になってコミッションが携帯代を
超えたらただって意味だろう。
マルチがよくいうコメントだね。
90 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 21:27:37 ID:iEvam4UK0
>>73
これ、うちの親父も言ってた。

「にらまれないようにこっそりやるから大丈夫♪」って感じがして、
ものすごく魅惑的なフレーズだ。
これで落ちた人も多いと思う。
俺も大分揺さぶられた。

でも２００万回線ていうと、業界４位になるんだよね。
イーモバイルでも、まだ３０万回線弱。

ネットで調べると１分ほどで分かる話なのに。
「自分で調べる」ってゆー概念が無いんだろうな。

参考URL：http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0803/07/news060.html
91 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 21:47:26 ID:m9OvHMoaO
そうだ、折角、ＥＸＡが作った資料、ＦＡＸしとこ、、マルチやね？ ０３５２５３５１９７ ０３３２３５１２２９ 被害者が増えませんように、、私の初詣！
92 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 22:05:19 ID:Xlf1Pxg9O
>>89
共済時代、目標100万エージェントって豪語してたよ。
で、実際には保険会社化で風向きが変わり、
10万そこそこで頓挫。

通信事業の反応が予想以上に良いから
調子に乗ってるだけでしょう。
真面目に聞き入れてると、馬鹿を見ますよw

関係者一同ビッグマウスがお得意ですからw
93 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 22:13:15 ID:9bJmzY4w0
９１さん　資料って何？　東京の２ヵ所ってどこだろう？

８２－８３　のこと？
94 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 22:13:20 ID:RO4CKrAs0
「でもさ～・・実際サービスが開始されなかったらどうするの？」

「俺も半分大丈夫か？って思うけど、そうだったとしても2000円（登録料）損するだけで大したことないでしょ。。それよりこのチャンスに乗らなかった自分の将来リスクの方が我慢出来ないよね～」

う～ん・・・・・なるほどね～。

95 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 22:23:32 ID:9bJmzY4w0
ＡＧが太るだけ、、コミションできるだけ長くもらいたいんじゃない
の、おそらく私の受けた時の説明会、ＡＧ以外の拉致されて来た人で
ＡＧの申込書もらったの私だけだったような・・・後は後日、上のＡ
Ｇに呼び出されて、、お金と銀行印を持ってくるようにと言われ、Ｅ
ＬＡ（コミッション発生の為必要）、健康食品の定期継続契約書、代
金計算したら￥２２０００円位だったよ。必要の無い物を購入するの
は私の主義じゃないし、定額の携帯なんて信じてないって、断った。

でも「中川会長は一度、決めたことはやる」素晴らしい人だって、ふ
ぅ～ん・・友達、一人片付いたヨ！
96 ：脱会：2009/01/18(日) 22:56:39 ID:t5VUKNBH0
>>73=>>74=>>94
ID:RO4CKrAs0=AG
白々しい芝居だな。
サービス開始されなかったら、2000円で済めばいい？
友達なくして信用なくして詐欺師よばわりされて
惨めな思いするんだよお。
金を追いかけるやつから金は逃げて行くから。夢でも見とけ。
97 ：脱会：2009/01/18(日) 23:03:03 ID:t5VUKNBH0
>>93
電気通信事業紛争処理委員会事務局
FAX 03-5253-5197
東京都消費生活総合センター図書資料室
FAX 03-3235-1229
98 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 23:05:33 ID:0POk5xWJ0
>>94
話に乗らなかった場合、「得をしない」だけであって損はしないんだよね
でもって、円天や近未来等にひっかる人ってのは、「得をしない」＝「損をする」だけに目がくらんで
話の実現性は度外視しちゃう人ばっかりなんだよね
99 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 23:16:47 ID:Oi0MUXE+0
今日、友人からエキスパートアライアンスの話を聞いて、このスレをざっと読んだ。

前スレで、Skypeの定額プランでアメリカや中国の携帯電話で定額が実現できてることを
持ち出して騒いでいる馬鹿がいたけど、それへのちゃんとした反論が無かったようなので
補足しておきます。

アメリカの携帯電話へSkypeから定額でかけると、かけるほうは定額範囲ですが
着信した携帯電話の持ち主のほうにきっちりと請求が届きます。中国も同様。
100 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 23:23:21 ID:iEvam4UK0
>>94

この話も親父してた。マニュアルでもあるのか？
101 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/18(日) 23:58:18 ID:HVU+H9Gd0
>>100
いや、定型パターン。
儲かりますよ、と薦め、でも失敗したら、と悩む相手に対して
「万一失敗してもこれだけの損失ですよ」
と押すのは詐欺師の王道。
それで契約した後、「リスクを抑えるためにはこっちにも投資してもらえれば」
と続くのだが。
102 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/19(月) 00:00:55 ID:2M2huIbi0
96　勘違いすんなよ。芝居なんかしてねーよ。
　　あったコトありのまま書いてんだよ。
　　「金を追いかけるやつから金は逃げて行くから。夢でも見とけ。」
　　　　↑
　　なんだこれ？

　　


103 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/19(月) 04:29:28 ID:eoD/AW550
全然関係ないかもしれないけど、イーモバでレノボのミニPC、3,100円で買った。
ネットに繋ぐのはデータカードいるんだけど、ほとんど無線ランでアクセスできる。
YBBのランがどこでも無料で使えるけど、なんで？

EXAも、パケ通信なら可能性あっただろうにな。
104 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/19(月) 05:43:58 ID:bDm9gAPu0
携帯で、すべてのキャリアにかけようという発想が素晴らしいから・・！？＾＾
105 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/19(月) 06:13:56 ID:iMy4axp2O
マルチ商法(まがい)の通報は…警察庁の所轄(部署調べた)ＥＸＡの中川会長資料をＦＡＸした。あとは関連する関係機関や捜査当局のお仕事だネ？
106 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/19(月) 08:22:43 ID:Ez9bEsUKO
告発しないと動かないよ。
107 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/19(月) 09:03:32 ID:s2C8PpjM0
>>104
去年は固定電話にもかけ放題って言ってたけど最近は携帯同士みたいに
なってるね。仕様変更したのかな？
それとも最初から根拠のない話だからころころ変るのかな？
>>106
マスコミにチクッったら動き出すかも。
108 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/19(月) 11:22:47 ID:yGAddwV/0
もしこれが本当だったら私も入っちゃいます。
ただビジネスとしては絶対無理かな！
まずはお金になりませんね。シミュレーションすればわかるよね。
だったら他ネットやった方がいいかも・・・
後は、200万件なんて100％いくわけないし、その前に絶対ポシャりますから。
通信型ネットなんて、使ったとしても絶対人に勧めるもんじゃないね！
109 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/19(月) 12:56:10 ID:iMy4axp2O
総務省の相談室に電話、アプリの利用？接続料を考慮しても定額＆かけ放題は無理でしょう…まだ｢承認｣出してないし…３月からですか？ はぁ～
110 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/19(月) 13:14:54 ID:Ez9bEsUKO
技術的な話です。
まともな方法で050番号で相手に通知するには、携帯からの音声がIP化されるVOIPゲートウェイのところで050番号をもつIP電話網につなぐがるからという理解でよいのかな？
教えてエロいひと
111 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/19(月) 14:48:12 ID:Ez9bEsUKO
>>107
固定電話つなぎ放題の方が携帯よりかんたんなのにね。変だね。
ＡＴ＆Ｔの特殊回線とやらはＮＴＴとのペアリングとやらで固定料金といってたなのにね。
112 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/19(月) 18:34:47 ID:Px0incqqO
背が高くて色黒の奴の説明会行ったけど、その場でひこずり回してやろうかと思った位態度悪かったよ
113 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/19(月) 20:26:23 ID:tj48plDi0
>>110
その理解でいい。フュージョンのイラストが見やすいかな。
http://www.fusioncom.co.jp/houjin/keitai_use/images/index_06.jpg

このイラストの「モバイルチョイス」は050番号通知機能はないんだけどね。
050が通知されるモバイルチョイス050でも、仕組みは同様。
114 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/19(月) 21:35:14 ID:r2EpUUyZ0
http://ameblo.jp/sl17911/entry-10191367016.html

http://skynet77.ws/page.17html

http://hokennewspaper.blog120.fc2.com/blog-entry-155.html

http://www.google.com/notebook/public/01669790892852251889/BDQyMDAoQnITrjtkj

http://www.exaghd.co.jp/business/pdf/detail.pdf

http://www.exa11.co.jp/.demo/ssl/ag/top/pdf/houjin_070219.pdf
115 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/19(月) 21:41:17 ID:iMy4axp2O
110さん 携帯アプリには制限があるため無理 フュージョンは固定から携帯への接続料を支払う
116 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/19(月) 21:48:11 ID:r2EpUUyZ0
>>100-101

http://ameblo.jp/sl17911/entry-10193406039.html
117 ：脱会：2009/01/19(月) 22:00:24 ID:fs/T2BUG0
>>114
ご苦労様です。↓　大爆笑な内容です。長いので2分割で
http://ameblo.jp/sl17911/entry-10193406039.html
ビジネスＱ＆Ａ（応酬話法編）
テーマ：ブログ
以下のQ＆A（応酬話法）は、独自の回答であり、会社公式のものではありませんのでご了承下さい。
※応酬話法とは、断り文句に対して当方の言い分を理解させ理屈で説得する話法のことです。

Q．３大キャリア（ドコモ・AU・ソフトバンク）から、対策や圧力がかかるのではありませんか？
A．今回の募集は、エージェントとその家族のみのサービスであり、エージェントは200万AGで募集は打ち切られ、
その家族が平均1.5回線申し込んだとしても、計500万回線程度の契約で募集は打ち切られることになります。
現在、携帯電話は全キャリアで1億回線以上の契約があるため、シェアでいうと500万回線は全体のたった5％にすぎません。
（95％以上の人はELAドットコムのサービスは受けられないわけです。）
つまり、たった5％のシェアを取られただけで、しかもそれ以上のシェアを取られることもないわけですから、
３大キャリアが対策や圧力をかけることは考えにくいでしょう。
118 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/19(月) 22:01:09 ID:fs/T2BUG0
118の続き。
Q．今までいろいろな通信事業の話があったけど、ほとんど立ち上がらずに潰れたけどそれと同じじゃないの？
A-①．このサービスを提供するエキスパートアライアンスは、グループ会社に金融庁に認可を受けた金融機関
であるアイリオ生命保険会社があるため、エキスパートグループブランドの信用が下がるようなことをあえてやる必要はありません。
A-②．エージェント登録費用は2,000円しかかからないので、金銭的リスクはほとんどありません。
しかも、電話番号もメールアドレスもそのままでプランを変更するだけなので、最悪サービスが
ダメでもすぐもとのプランに戻せば問題は無いですよね。
逆に、このサービスが上手くいった場合、日本初の誰にでもメリットのあるサービスですから、
一気に広がる可能性が高いですよね。
つまり、マイナスのリスクを考えて様子を見ているより、上手くいった場合に今すぐ周りに伝えてサービスが始まると
同時に一気に広がった時に本来入ってくる収入を見過ごす方が、リスクがあるのではないでしょうか？
実際、去年の12月だけで約5万人のエージェントが新規登録しましたし、毎日新規で約2000人のエージェント登録が行なわれていますよ。
おそらく、ここ数ヶ月のうちにあなたの周りのほとんどの方に、この情報が伝えられることになると思いますよ。
119 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/19(月) 22:31:57 ID:ugecjDRU0
>>117-118
言ってることが矛盾だらけでワロタｗ　なんだこの回答はｗ
120 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/19(月) 22:36:47 ID:r2EpUUyZ0
>>117
連日の説得力のあるレス、お疲れさまです。
今流行りの「涙目」になる位のコメントでも入れましょうかｗ

http://hp.jpdo.com/cgi33/122/joyful.cgi?page=60
(ここの管理人が？

http://www.exa11.co.jp/.demo/ssl/ag/top/pdf/page08_0723.pdf

http://suzukiwith.spaces.live.com/blog/cns!6E96F5B93A348C43!201.entry
121 ：脱会：2009/01/19(月) 22:53:01 ID:fs/T2BUG0
>>112
そいつ、社員？　なら西日本の統括Mだね。昔から態度悪いよ。
脱会しようとすると追い込みかけてくるんだよ。逃げ切るんの大変だったわ。

で、こいつの元部下が関東エリアマネージャーのS。
関東地方の説明会でデモ機で電話かけてるよ。

2人とも通信はまったくの素人だから、技術的な質問をぶつけると
絶対に答えられないよ。突っ込みつづけると逆ギレするはず。
122 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 00:45:52 ID:FDjPNjDzO
総務省の相談室にＥＬＡの本年３月からマルチ定額携帯の話ししたらムッとしてたよ。裏サイトに貼り付けてあったＥＸＡ中川のコミッションリンク明日、ＦＡＸで送るネッ^^ 面白くなりそう！
123 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 01:15:50 ID:FDjPNjDzO
昨年１１月２５日？ 総務省から承認頂いた？本年３月サービス開始！それもどこかサイトにリンクまで、はって…犯罪だよね～ ◎総務省の役人みたいっていうしね… さぁ、寝よう!
124 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 08:21:13 ID:m4bzeOXM0
楽天がウィルコムから回線借りて、通信事業に参入するらしいね。
これでEXAの話は無いと断言できる。
同じ会社が共食いするような事業をするわけがない。
125 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 09:41:52 ID:FDjPNjDzO
楽天通信業参入？ 情報の出何処、何処！ 楽天は昨年１２月期の 決算でＴＢＳの買収で ５６０億の損失、好調 に見えた楽天もこれで 純損益…景気の低迷で 本体の立て直しで、通 信どころじゃないんじ ゃないの？
126 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 12:19:55 ID:UPUIDxD40
ソース
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS1D18007%2019012009
127 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 12:24:26 ID:FDjPNjDzO
何故か最近、書き込み しようとすると英文エ ラーメッセージが出る 再読込すると…エラー は消える。ダウンロー ドしたＥＸＡの資料は プリント済みなので、 サイトが消えても関係 なし…送ったのは１８ 日だった！今年は｢う るう年｣だから…＾＾
128 ：今回：2009/01/20(火) 13:01:37 ID:10sKARuK0
知り合いから話をきいて先週ＡＧ登録した者です。
サービス開始前に登録したのはやはり下にライン構築するため。
いろいろ騒がれているようなので昨日エキスパートアライアンスに確認の電話をいれました。
総務省の認可について尋ねました。
なにやら曖昧なことを話されましたが、
最後は『遅かれ早かれ認可されるでしょう』という他人事のような返事でした。
本日、クーリングオフのはがきを書きます。
ダウンの方々に対しサービス延期というリスクは負わせられません。

ここに書き込みをされている方々は頭脳明晰な方であると思いますが、
冷静に第三者的に判断すれば、私は不可能と思います。
まあでもコミッションの話にのせられてしまった私が言うのも変ですが。
129 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 15:08:16 ID:sTxo9e/y0
過去スレ
http://www.23ch.info/test/read.cgi/venture/1224638447/
http://www.23ch.info/test/read.cgi/venture/1230242062/
130 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 15:42:14 ID:FDjPNjDzO
123さんソース有難う
131 ：脱会：2009/01/20(火) 16:14:21 ID:jeQ2eiDp0
>>128
マルチの深みにハマる前に気づかれたようでよかったです。

今日、ド素人を装って本社のお客様センターのオペレータに
「説明会でデモ機使用しているようですから、通信事業は総務省の認可が
下りたということでよろしいですね」と質問してみると
「お答えできません」と歯切れが悪い。
「認可されているかわからなければ不安なので」と軽く突っ込むと
「現在手続き中としかお答えできません」ときた。
手続き中ってことは、はやい話が今はモグリってことだよね。
オペレータのはしも◎さんありがと。
132 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 16:43:42 ID:fDbWpGZeO
あげとく
133 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 17:26:12 ID:g+1zP9u70
>>124 ソース

楽天、PHS事業参入へ＝通信事業を強化
1月20日13時0分配信 時事通信


　楽天は20日、4月をめどにPHS事業への参入を検討していることを明らかにした。グループ内の通信事業を強化するだけでなく、インターネット上のショッピングモール「楽天市場」との相乗効果も狙う。
　傘下の固定通信会社フュージョン・コミュニケーションズ（東京）がウィルコムに回線を借り、仮想移動体通信事業者（MVNO）としてサービスを提供する。PHS間、PHSと固定電話間の通話無料化や、利用に応じ楽天市場で使えるポイントを会員に付与することを計画している。
　楽天は2007年に東京電力からフュージョンを買収し、通信事業に本格進出した。　


134 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 17:29:05 ID:fDbWpGZeO

終わりのはじまり
135 ：脱会：2009/01/20(火) 17:42:44 ID:jeQ2eiDp0
教祖さまメルマガ　長文なので2分割

Subject: 中川博迪メルマガ第85回「今年もよろしくお願いいたします。」
こんばんは、中川です。
本年も、ヒーローズを始めとして、皆さんと出来るだけ密な接触を心がけてゆきたいと思っておりますので宜しくお願いします。

さて、ＥＸＡグループにおいては２年目となる２００９年度がいよいよスタートいたしました。
景気の先行き不透明な情勢下でも、エキスパートグループに関わる皆様は夢が広がる新年を迎えられたこととお慶び申し上げます。
どのような社会状況であっても、今出来ること、成すべきことに取り組み、各々の将来不安の解消に努めることが生活防衛の近道であるように思います。
エキスパートグループは、既成のビジネスに対し常にチャレンジャーとして邁進してきました。
困難な状況は幾多とあれども、将来に対する夢を描きながら目の前の問題を解消し、社会と共生する道を探り続けてきたことで現在があります。
不安だと嘆くよりも、今、何が出来るかを考え、行動することを始めて欲しいのです。
それが、前向きに生きるということなのだと思います。
136 ：脱会：2009/01/20(火) 17:44:04 ID:jeQ2eiDp0
135のつづきね。

ところで、エキスパートアライアンス（株）でエージェント向けに発売を予定していた「ＥＬＡドットコムサービス」の先行申込受付を１ヶ月程度延期することとしました。
システム開発は終了しているものの、各種手続きや書類の整備に思った以上の時間を要し万全を期すためですので、ご心配の必要はありません。
エージェントの皆様は会社からの案内をご覧になってください。
このような状況にあると、驚くことなのですが、サービス提供の正当性や可能性、社会的インパクトについて、監督官庁・関係会社等へ直接問合せをされる方が少なからずいらっしゃるのです。
これは、関係各位の業務の遅延・滞留を引き起こし、スムーズな運営の阻害要因となり、甚だ遺憾なことでございます。
商品の提供等最新の案内は整い次第会社から一斉に送られますので、今しばらくお待ちになってください。
会社へのお問合せも同様です。厳にお慎みいただき、会社からの正式案内をお待ちいただきたいと思います。
ご協力をお願いします。
但し、不正な行為については、常に浄化し続ける必要がありますので、不審なことがあれば、会社に直接連絡をいただくよう併せてお願いいたします。
エキスパートグループに関わる皆様に喜んでいただける商品やサービスの提供によって互いを思いやる人の輪が広がり、自己中心的に動く世の中を少しでも良い方向に向けることに貢献したい。
これがエキスパートグループの創業の目的でもあります。
短絡的に金儲けを目的に生きるのではなく、長期的な視点で共に邁進し、充実した１年となりますよう祈念いたします。
今後ともよろしくお願いいたします。
2009.1.20　中川博迪

137 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 17:51:12 ID:uC3QxLbA0
>>136
>このような状況にあると、驚くことなのですが、サービス提供の正当性や可能性、社会的インパクトについて、
>監督官庁・関係会社等へ直接問合せをされる方が少なからずいらっしゃるのです。
>これは、関係各位の業務の遅延・滞留を引き起こし、スムーズな運営の阻害要因となり、甚だ遺憾なことでございます。

詐欺師の論理ってスゲー！　正直感動した！！
138 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 17:54:51 ID:GnUTncBQ0
>このような状況にあると、驚くことなのですが、サービス提供の正当性や可能性、社会的インパクトについて、
>監督官庁・関係会社等へ直接問合せをされる方が少なからずいらっしゃるのです。

だったらすべて整ってから公表しろや
教祖本人があれこれ決まってもいないものをしゃべるからだろうが。
寝言は寝てから言えって感じでどう？
139 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 17:55:11 ID:uC3QxLbA0
円天ブログ　http://enten.at.webry.info/　に劣るとも勝らない内容。

なにか表に出てない致命傷を抱えてるのか？
140 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 18:21:44 ID:fDbWpGZeO
信者が涙目でつ。
発狂するかもしれないので、あまり
いじらないでください。
141 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 18:39:22 ID:9Jkg/gmZ0
こんなの物理的に不可能だろ
馬鹿か
142 ：よくわかりません人：2009/01/20(火) 19:07:30 ID:10sKARuK0
大株主の楽天がフュージョンと利用してPHS事業参入を発表したことは、どうとらえれば良いんですか？
可能性が出てきたのか、逆になくなったのか？？？
143 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 19:15:00 ID:uC3QxLbA0
>>142
どう考えたらプラスになるかもしれないと思えるのか、説明してほしい。
144 ：よくわかりません人：2009/01/20(火) 19:30:47 ID:10sKARuK0
楽天はエキスパートのスポンサーなんですよね。
今回、大局的な通信事業の一部を発表したと考えれば、その次に現れるとか？
145 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 19:35:52 ID:uC3QxLbA0
>>144
楽天が見込みがあると考えて金出せば、EXA なんかかまなくてもフュージョンとだけ組んで
EXA　の計画と同等なことができる。
　　実績も技術力も顧客ベースも無く、胡散臭いマルチのEXA をかます理由は皆無。

あと、株主とスポンサーは必ずしも同等ではない。ハゲタカファンドは買収した企業のスポンサーか？
146 ：脱会：2009/01/20(火) 19:41:04 ID:jeQ2eiDp0
>>136
さっきはポストしただけだったんで、ツッコミを。

>システム開発は終了しているものの、各種手続きや書類の整備に思った以上の時間を要し万全を期すためですので、ご心配の必要はありません。
つまり、1月20日現在、総務省から認可が下りてない、ってこと。
デモ機の050発信は、AT&Tでもmofiでもエキスパートアライアンスでもない「だれか」のものを
自社のものであるかのように装っていることだよね。
アプリだかなんだかの仕様変更、価格変更に続いて申込の延期だ。こんな調子じゃあ最終的には
普通のIP電話でした、ってなったりしてな。
最初の方に新規加入したAGにとっちゃ騙されてるようなもんだよ。詐欺みたいなもんだよ。
いつスタートするか分からないサービスの説明会を、社員と説明員と称するAGが行っているから
タチが悪い。

>監督官庁・関係会社等へ直接問合せをされる方が少なからずいらっしゃるのです。
教祖さん、あせってるね。問い合わせが増えるほど各所のエキスパートに対する心象
悪くなるからな。
総務省は好意的な目でエキスパートアライアンスのことは見ていないし、
サービスが遅れれば遅れるほど通信各社にとっちゃ対抗策打つ時間できるし。

保険だけ売ってりゃ良かったのに欲かくからこうなるんだよねえ。
銭に汚いやつは始末におえないよ。

147 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 19:41:29 ID:uC3QxLbA0
>>145
「EXA　の計画」
ごめん、こんなもの実態がないわ。
「EXA のできること」と差し替え。
148 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 19:47:21 ID:uC3QxLbA0
>>146
>>
> 保険だけ売ってりゃ良かったのに

俺の想像では「このままでは保険が立ち行かないことが内部的な判明した」んではないかと。
149 ：よくわかりません人：2009/01/20(火) 19:51:40 ID:10sKARuK0
またまたわからなくなりました。教えてください。
楽天のPHS事業参入は認可がいるのでしょうか？
フュージョンと提携していればグリコのおまけみたいなもので
認可自体が必要ないのでは？
ごめんなさいド素人で。
150 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 20:09:16 ID:quaGdLM10
延期しま～す・・・・
151 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 20:29:13 ID:GnUTncBQ0
ここの以前のスレで「延期するんじゃ」みたいなカキコがあったが、全く
そのとおりになったね。
否定派の読みが合ってたということか。
152 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 20:29:38 ID:jYseMp+50
>>135-136
お疲れさまです。
外部の人間には知りえない情報なので、大変ありがたいっす。
そして、一番興味があります。

予想通りの延期ですね　^^
>短絡的に金儲けを目的に生きるのではなく、長期的な視点で共に邁進し、
長期的な視点って、コミッション収入より支出の方が大きいのにねｗ
大多数のAGは、出費がかさみそうですね。
おまえが第一線で叩かれてみろと、俺は言いたいｗ
153 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 20:30:31 ID:Bc7vH5s1O
モブデムは使わなくていいの？
154 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 20:32:30 ID:2VBfIjo40
>>149　通信事業を始める為には総務大臣への届け出が必要です。
現在、登録されてるＰＨＳ事業を行っているのは「ウィルコム」だけのよう
です。
155 ：よくわかりません人：2009/01/20(火) 20:40:22 ID:10sKARuK0
であれば、楽天が４月から参入と発表できたのはなんで？？？
156 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 20:47:57 ID:TVvAERO10
>>149
楽天は全ての準備を整え、事業プロセスを構築した上で
公式にリリースしたってこと。
当然各省庁への報告や届出、根回しは終わっているでしょう。
（通常、名のある企業はこういうことに神経使う）

エキスパートはツギハギだらけの事業計画を根回しもせずに
内々に流してエージェントを無理に煽った。

結果、ど素人が大挙して総務省へ問い合わせして、
総務省も怪しんだ。
ま、こんなとこでしょう。
157 ：脱会：2009/01/20(火) 20:50:20 ID:jeQ2eiDp0
>>148
マルチ商法無認可共済から保険になったとたん、商品内容変わらないのに売り上げショボくなったねえ。
2段目以降から上がってくるマルチならではの甘い汁を吸いたかっただけで内容なんでどーでも
よかったんだよね。
158 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 20:58:34 ID:jYseMp+50
>>156
>当然各省庁への報告や届出、根回しは終わっているでしょう。
そのケースもあるでしょうが、大抵は構築計画から完成まで、
逐一監督官庁等と打ち合わせしながら、作り上げていくパターンが多いですね。
もぐり業者の場合は、銭勘定が先で一番肝心な設備回路は頭の中だけの設計ｗ
すなわち、妄想事業ってとこでしょうかね！
159 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 21:04:11 ID:GIksZl/Z0
>>142
楽天がどこの大株主だって？
160 ：脱会：2009/01/20(火) 21:14:44 ID:jeQ2eiDp0
肝心のmofiはどこにいるのやら？

よくよく考えたら携帯電話ってどんどん機種が変わっていくけど
mofiの「アプリ」は機種変更に伴ってアップデートやらバグフィックスやらは
されていくのかな？とここに来て素朴な疑問。

どなたかプロの方ご教示を。
161 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 21:15:06 ID:GIksZl/Z0
>>155
楽天は発表してないよ。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/43624.html

下準備の交渉している途中なのに、新聞記者が嗅ぎ付けて
勝手に記事を書いただけ。
162 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 21:15:30 ID:jYseMp+50
>>156
もう一つ、教えてあげようｗ
先々の計画で、固定IP電話・・がありましたが、
特に新設の場合はもぐり業者では絶対無理！
光ケーブルの接続なんて資格も必要だし、モデムの取扱も個人情報・・
の取り決めが厳しいし、外注業者を使えば日当は高いし　^^
現場視線から言うと、おこちゃまのお絵かきみたいな設計図ですよｗ
163 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/20(火) 21:17:35 ID:l5mSpb1G0
接続先が、フュージョンだから、フュージョンの050と接続するんじゃないのかな?
だったら料金固定もありえる。
固定の理屈も成り立つ。


164 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 21:24:13 ID:f1EQ0DlY0
>>144
違うよ
楽天は単なる投資ファンドとして参加してるだけ
厳密にいうと楽天自身はそんなに金出してないかも
楽天証券が顧客から集めた金を出資してるだけだから
165 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 22:42:52 ID:V3ZRhmSu0
なんか先走ってる人が多いようなので。
まず、楽天とWILLCOMの提携（MVNO）に関してはまだ飛ばし記事の様です。
ただし、根拠のない報道ではない。

次に、この情報は、ＥＸＡ定額サービスの肯定にも否定にもならない。
楽天は、「アイリオ」の方に出資しているだけなので、EXAとは原則、なんの関係も無い。
EXAのことも当然把握はしているだろうが、こういう形でファンドの親が出資先と類似サービスを行う事は普通にあること。
（繰り返すしますが、EXAは楽天の出資先ではない）

従って
「これでEXAは終わりだ」
というのも、
「これが出来るというからにはEXAも真実味を増してきた」
というのもこれだけの情報では的外れです。

現時点で言える事は、「技術的にはEXAの言っている事は無理」
と相変わらず、それだけ。
いわんや、>>163に至っては、何を言っているかが分からない。
(多分、PHS間と固定電話は定額、という飛ばし報道で妄想してるのだろうが）

そうそう、
あ、>>135のメルマガ情報が本当ならば（どうも本当の情報っぽいけど）、
一ヶ月延びた事は新情報だ。

>各種手続きや書類の整備に思った以上の時間を要し万全を期すためですので、ご心配の必要はありません。

って、マルチのまま保険会社に移行すると言いながらずるずる延びてたときにも同じようなこと、言ってましたね。
166 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 22:56:17 ID:kCbIsuP20
３０万回線追加募集を打ちだしてから、１ヶ月程度延期宣言まで、何日経った？
計算のうち？　苦し紛れの言い訳？　おそらく本人ではなく幹部の作文だろうがｗ
来月の延期に対する言い訳は？
５月頃に、
「衛星を打ち上げる計画がある。衛星電話に移行するので、来年まで待て」
なんて、言いそうな気配ｗ
167 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 23:00:58 ID:V3ZRhmSu0
教祖のメルマガって、要約するとこういうことでいいのかな？

「不況だけど、お前らは頑張って馬車馬のように販売するんだぞ。
　そうそう、通信サービスは一ヶ月延びたけど、細かい事は気にするな。
　なんか、役所に問い合わせしたりする馬鹿どもがいるようだけど、お前らAGにはそもそも脳みそなんかないんだから、変な事考えずにひたすらEXAだけ信じればいいんだよ。いいな？」
168 ：脱会：2009/01/20(火) 23:06:57 ID:jeQ2eiDp0
>>165
>>135と>>136ポストした本人ですが
あれは教祖の「ファンクラブ（爆）」限定メルマガ最新版の全文。

こいつはAGがいち早く知りたい情報満載なのにエキスパートアライアンス非公式！！
非公式なメールなんだがエキスパートグループ会長のお言葉なんで
このメールを受信できるかどうかがネズミとして人を出し抜けるかどうかの大きな分かれ目。

まともな会社じゃあり得んでしょ。内部情報のリーク元が企業トップ。はははっ。
このスレ見た新規AGが明日騒ぎだしたらおもしれーな。
169 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 23:10:18 ID:TVvAERO10
>>167
翻訳ありがとう！
170 ：脱会：2009/01/20(火) 23:11:15 ID:jeQ2eiDp0
>>166
>おそらく本人ではなく幹部の作文だろうがｗ
NO!
教祖本人が書いた原稿を側近のひとり=教祖ファンクラブサイト管理者がメールに
打ち直して配信しているんだよ。
171 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 23:23:24 ID:kCbIsuP20
>>170
即レス、詳細、感謝します。

俺の予想（確信）は、開通のメドが全く立っていないと思っています。
サービスの縮小も含めてです。なぜなら、
＞各種手続きや書類の整備に思った以上の時間を要し万全を期すためですので、
所轄の関係省庁にすら届けを出していない段階でしょう。プランもへったくれもありませんがｗ
開通の実現をあきらめて、どこまで引っ張れるか、作戦会議中でしょうかね！
172 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 23:32:27 ID:FDjPNjDzO
そう言えば会長の携帯 ストラップ持ってたオ バサンＡＧがいたな太 陽光で充電するみたい なハゲたオジサンの光 ストラップ…あれはも らったの…どうせＡＧ の上納金からだと思う けど？
173 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 00:01:31 ID:uc+Bt/NU0
>>171
あきらめるも何も、はじめっから技術は存在しないんだが。
どうやって騙されやすい馬鹿から金を巻き上げて
とっとと逃げるか、その方法を考えてるだけでしょ。
174 ：脱会：2009/01/21(水) 00:15:02 ID:rs5Scvin0
>>171
いえいえ。弱者救済だのなんたらかんたらと適当な言葉で金儲けする教祖の化けの皮
はがせるならお安い御用です。

総務省相談室担当者は「現行のシステム上従量制の他社間通話が、どうやってアプリ
ひとつで定額になるのか教えてほしい」と言ってましたね、半ばあきれた声で。
1度総務省に書類を提出はしたものの受理されず今日に至っている、と。
やつらの切り札的言い訳だと「省庁や業界の圧力」でポシャるか当初の原型をとどめていない
ほどの変更でのサービス開始どっちかかな？
175 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 01:49:11 ID:zHKUsWCT0
>>135
>>136
の一般エージェント向け？のFAX転載

エージェント各位　　平成21年1月20日
エキスパートアライアンス㈱
代表取締役　野口昭次

拝啓 経済情勢不安な世の中にあっても、当社エージェントとして積極的に活動される皆様は夢が広がる新年を迎えられたこととお喜び申し上げます。平素は業務運営に当たり格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
　本日、至急のご案内を申し上げますので、速やかに内容を確認いただくとともに、『特にお願いしたいこと』として列記した事項について格別のご配慮、ご協力を賜りたくお願い申し上げます。
　敬具

1.「ELAドットコムサービス」先行申込受付の延期について
　1月25日に予定しておりました「ELAドットコムサービス」(以下、『本サービス』と言います。)の先行申込受付は、下記の理由により延期せざるを得ないこと、ご了承願いたくお願い申し上げます。

　当初スケジュールより遅延が生じることで、ご心配・ご不安をおかけし誠に申し訳ありませんが、準備が整い次第改めてご案内申し上げますので、今しばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。


　記

①本サービスの提供元であるモフィー㈱は、現在、監督官庁のご指導の下、「電話番号指定」の手続きを着々と進めておりますがもう暫く時間がかかる見通しです。
②本サービスで提供予定のアプリケーションソフト(以下、「本アプリ」といいます。)の開発は終了しておりますが、携帯電話に導入する際に必要な、携帯電話キャリアによる公認手続き中です。
176 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 01:50:52 ID:zHKUsWCT0
2.今後のスケジュールと段階的サービスのリリースについて

　スケジュールの遅延は、現段階では1ヶ月程度を見込んでおりますが、状況の推移を見極め正式に決定次第、
エージェント向けFAX同報と当社HPにてお知らせいたしますので安心してお待ち下さい。

エージェントの皆様に特にお願いしたいこと
　当社は『常識を疑え』のキーワードのもと、既成のビジネスに対し常にチャレンジャーとして邁進して参りました。
　この間一貫して「高品質・低価格・他に類のないもの」を商品・サービス開発の合言葉として各種の商品・サービスを提案し、
多くのお客様の支持を頂戴出来ていると自負しております。
　この商品・サービスに対する一貫した考え方は、エージェントの皆様から、商品やサービスの内容を詳しく調べなくとも、
エキスパートアライアンス㈱が出すものだから間違いはないとの信頼感を頂戴する礎となり、信頼関係のある方々に自信を持って商品を紹介してくださることで契約を積み上げることにつながりました。
　良いものを世に送り出すとの信念のもと従来にないことにチャレンジし続ける当社は、今回の申込受付延期についても、
利用者の利便性はもちろんのこと、衆目が当社を高く評価する諸条件が整うのを待つ状態にあるということを受け、ご案内を出すに至りました。
万全なものを提供する為の延期ですので、ご心配の必要はありません。
　本日のご案内を含め、本サービスの提供について、監督官庁・関係会社、あるいは実際は無関係であるのに関係者と看做された第三者等へ直接問合せをされる方が
いらっしゃいます。これは、業務の遅延・滞留の大きな要因となる身勝手な行為です。当社としても大変迷惑しており、
本日この様な案内を出すことにもつながり甚だ遺憾なことでございます。今後は、厳にお慎み頂き会社からの正式案内をお待ち頂きたいと思います。
　エージェントの皆様に、この画期的な国内通話定額サービスをご提供するため、全社一丸となって鋭意準備を進めております。何卒、状況ご理解いただき、
ご協力を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。
177 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 04:02:00 ID:uc+Bt/NU0
>>175-176
これはどういうギャグなんだ？w

＞商品やサービスの内容を詳しく調べなくとも、
＞エキスパートアライアンス㈱が出すものだから間違いはないとの信頼感

エキスパートアライアンス㈱が出すものだから間違いはないw

＞実際は無関係であるのに関係者と看做された第三者等へ

楽天とかAT&Tとかフュージョンとかのことか。無関係なのに迷惑だよな。
178 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 06:23:47 ID:fK4CQ+tI0
普通の人なら一般常識として
http://www.sapporo-web.com/bbs/mixi/data/upfile/325.ppt
ここに出ている会社には間違いなく問い合わせるよ

それから説明会で散々「楽天」がバックについているとAGが連呼するから問い合わせる
デモでもフュージョンの番号を使ってるから当たり前だけど問い合わせる
過去に同様の詐欺が多発してるから総務省や消費者協会にも問い合わせる

AGのような信者は問い合わせないだろうけど
一般人、それも無差別に勧誘してるから当然の結果だと思う

それから説明会の会場でその場で申し込みをさせるのはいかがなものか
通信事業についての重要事項もない状態で金を集めるのは問題では？
だから家に帰って変だなと思う一般人はあらゆるところに問い合わせるのでは？
まあちゃんとした事業なら問い合わせされても遅延とかは無いだろうけどｗ
179 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 07:32:17 ID:VCYN31UwO
これって…
｢我が社の計画が素人(某掲○板含む？)に潰され掛けてます｣
って言ってるようなもの？違うよね？
180 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 07:48:37 ID:j4xJ2N1L0
その解釈でいいと思うよ。
181 ：脱会：2009/01/21(水) 07:55:13 ID:rs5Scvin0
>>176
>スケジュールの遅延は、現段階では1ヶ月程度を見込んでおりますが、
>状況の推移を見極め正式に決定次第、 エージェント向けFAX同報と
>当社HPにてお知らせいたしますので安心してお待ち下さい。
同じような台詞、無認可共済を保険会社化するときにも言ってたよな。

通信事業はサービス開始がいつになるかはっきりしない。
でもコミッション欲しさに申し込んだ健食だけは先に送られてくる。
会社と上位AGだけが丸儲けって、気がつけよ、
末端AGとご新規さん。
182 ：110：2009/01/21(水) 08:00:51 ID:G9Lkgv2fO
>>113
ありがとうございます。
183 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 09:03:56 ID:w/uJJ8BIO
各キャリヤと交渉…モ フｨーが申請？ 今度は ただの接続料の話しと 違う…どこの携帯キャ リヤも相手にしない！
184 ：な：2009/01/21(水) 09:10:07 ID:AaRYblFC0
今、総務庁に楽天の認可等のことを問い合わせたら何ていうのかな？
185 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 10:20:37 ID:4Gx6sLaH0
アンチの予言どおり、遅滞戦術がはじまったね！

やっぱ最後は「諸事情（信者は「既存勢力の圧力」に脳内変換）によりサービス開始を取りやめます」？
186 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 10:42:57 ID:4SxvJ34fO


予定延期の理由を他者や環境のせいにし、
努力不足を認めない恥さらしな文章だと思われる。、
187 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 10:59:03 ID:rhl0dzdi0
何か怪しいなと思いながら２１００円払っちゃったよｗ
188 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 12:39:57 ID:zyXhqLA80
>厳にお慎み頂き会社からの正式案内をお待ち頂きたいと思います。

普通は正式案内ができるようになってから、サービス開始を発表するよな。
見切り発車したツケがまわってきたんだろ。
189 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 12:53:17 ID:1Nu3uU0L0
>>175
おつかれさまです。

＞当社は『常識を疑え』のキーワードのもと
教祖を疑って欲しいよな。。。。
信者って奴は
190 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 14:14:31 ID:PvziQKZW0
>>197さん　ＡＧの登録料って毎月支払うの？　一度きりかと思ったけど、ＥＬＡ
は毎月（コミッションを得るため）・・他健康食品の「定期継続購入申込書」・・　　
191 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 14:20:04 ID:PvziQKZW0
でも２ｃｈ読んで、勉強したんだろうネ？

●各携帯会社と交渉・・値段見て、脳卒中起こすんじゃないの！！＾＾
192 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 14:27:18 ID:PvziQKZW0
資料まとめて、総務省にＦＡＸしたんだけど・・今日、確認のお電話
が来たよウサギちゃん見たいな可愛いイメージだったネ？
イ○○さん、有難う♪＾＾　今度、霞が関の職員レストラン？　でお
食事しましょう・・なんてネ
193 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 14:46:18 ID:4SxvJ34fO
>>192
乙！
引き続き総務省レポよろしゅうたのんます！


194 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 15:29:40 ID:Ge8Szdfz0
>>175
>>176
>①本サービスの提供元であるモフィー㈱は、現在、監督官庁のご指導の下、「電話番号指定」の手続きを着々と進めておりますがもう暫く時間がかかる見通しです。
>②本サービスで提供予定のアプリケーションソフト(以下、「本アプリ」といいます。)の開発は終了しておりますが、携帯電話に導入する際に必要な、携帯電話キャリアによる公認手続き中です。

電気通信番号の払い出しは結構審査が厳しくて、既存事業者でさえそうそう簡単に番号はもらえません。こんな荒唐無稽な事業プランでは電気通信番号なんてもらえないだろうなぁ。
体制側に立っている身としてはちょっと言いにくいことではありますけど、「電話網」というのは、「利権」です。あらゆる法令でガッチガチに守られています。エキスパートアライアンスごときがこじ開けられるようなスキマはありません。
ここに抜け穴を作ろうという行為は、NTTグループとKDDIグループとソフトバンクグループ（と、ついでにイーアクセスグループ）にケンカを売ろうというのと同じ意味です。
なぜなら、携帯電話網と市内網と中継網を持っているのは、これらの会社だけですから。
最後にお客さんの手元にある携帯電話や固定電話につながるその電波・銅線・光は、彼らのものです。ですから、彼らに料金設定権があります。
持たざるものは勝てないように出来てるんです。

インターネットを経由したIP電話が通話相手の電話につながることはありません。
一旦インターネットに出ちゃったら、二度と電話網には戻れないのです。
電話網とインターネットは物理的にも論理的にも完全に切り離されたネットワーク。もしインターネットから電話網に電話をつなぎたいなら、必ず相互接続の中継網が必要です。
もちろんその接続ポイントで携帯電話事業者からアクセスチャージをとられます。
さらに言えば、携帯電話直結の中継網は前にも言ったとおり、まず構築出来ません。
せいぜい、NTT東西の中継網に戻るのが関の山。となると、当然NTT東西からもアクセスチャージを取られます。
あわせれば、大体、大手がやっている携帯電話向け格安料金番号（0033とか0039とかの、アレね）と変わらない料金になってしまいます。

195 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 15:31:00 ID:PvziQKZW0
　　　　　　　　＜中川会長のｈｐの宣言＞

>私たちエキスパートグループホールディングス株式会社(以下、「ＧＨＤ」という。)
>およびエキスパートアライアンス株式会社(以下、「ＥＸＡ」といい、ＧＨＤおよび
>ＥＸＡを総称して「会社」という。)の役職員は、法令および会社諸規程等を遵守し
>た公正かつ誠実な行動が、会社にかかわる全ての人々の幸福と繁栄の礎であること
>を認識する。
>社会に貢献する企業である会社の役職員は、社会的責任と公共的使命を十分認識し、
>強い意志を持って法令を遵守することを、ここに宣言する。

>2008（平成20）年11月14日
>エキスパートグループホールディングス株式会社
>代表取締役社長　中川　博迪
>エキスパートアライアンス株式会社
>代表取締役社長　野口　昭次

２か月チョットしか経過していないのに、、、とにかくｐｒは凄い(-"-)
196 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 17:50:41 ID:SBJUro5w0
>>175の　モフィー株式会社　ってこれか？
http://www.mofi.jp/

日本語ページ消えて英文字になってるんだが
197 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 18:07:26 ID:semHjhNa0
モヒーのHome > Communication　> 英語コースチューター？
Teacher1～6のどれもが素材っぽいんだが
198 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 19:37:59 ID:uc+Bt/NU0
>>194
AT&T特殊回線とやらは日本国内の料金がかからないそうですよ。

・・・どんな馬鹿が信じるんだ、この珍論。
199 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 19:42:51 ID:3QOZ8LET0
>>175
>>176

>本日のご案内を含め、本サービスの提供について、監督官庁・関係会社、あるいは実際は無関係であるのに関係者と看做された第三者等へ直接問合せをされる方が
>いらっしゃいます。これは、業務の遅延・滞留の大きな要因となる身勝手な行為です。当社としても大変迷惑しており、
>本日この様な案内を出すことにもつながり甚だ遺憾なことでございます。今後は、厳にお慎み頂き会社からの正式案内をお待ち頂きたいと思います。

年末年始に、「不安ならば本社に問い合わせればよいのです。」って言ってた、
比較的冷静なレスをするAGがいたが、その人はこのFAX見て、どう思ったんだろーね。
200 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 19:44:52 ID:PvziQKZW0
でもおもしろいよねぇ～

>>①本サービスの提供元であるモフィー㈱は、現在、監督官庁のご指導の下、
　「電話番号指定」の手続きを着々と進めております

これって爆笑もんじゃないですか？　監督官庁が予備校の先生にアドバイスを
受けながら申請の手続きしてること（笑）、本サービスの提供元？　ＥＬＡじ
ゃなかった？　やはりアプリですか？　これにも多大な施設使用料と接続料を
考えたら・・そもそも実在しないＭＯＦＩの藤田？　ＥＸＡの考えることです
ね！　逃げにはしってますネ（笑）
201 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 19:55:05 ID:uc+Bt/NU0
http://take46.ikora.tv/e199012.html
＞１月２２日木曜日１３時半?和歌山ビッグ愛501でエキスパート説明会あります。
＞参加費は無理です。

「参加費は無理」に吹いた。w
202 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 20:01:15 ID:PvziQKZW0
会社名 モフィー株式会社
代表取締役 藤田　正則
所在地　 東京都新宿区西新宿1丁目26-2-32F
電話番号 03-4580-2031
メールアドレス [email protected]
関連会社 MOFI inc.
203 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 20:26:03 ID:0H08se1o0
この住所（新宿野村ビル）で検索すると、レンタルオフィスの会社が
ヒットするね。バーチャルオフィス・貸し住所・電話代行…
204 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 20:52:08 ID:PvziQKZW0
>>203さん情報有難う＾＾

明日、秋田かな？　まだｈｐ貼ってる説明会ありますネ！
説明会になるんだろうか？　エリアマネージャーの坂本君はなぜこないんだ？
社員が説明しなくちゃいけないどうが、、、


>ＥＬＡドットコムサービス事業説明会
>期日　　平成２１年１月２２日　木曜日　ＰＭ１時３０分
>場所　　こすもす由利本荘ホール　TEL 0184-28-0016

>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AG廣○悟　ＡＧ佐々木○子
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会場担当　鈴木○夫 090-9748-0***
205 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 21:16:28 ID:nw3lePsBO
絵草始まったな…

ああ、予定通りだｗ
206 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 22:24:52 ID:BJ04xJoG0
あくまで中立で書き込みします。
3月以降のサービス開始まで待てば？ｗ
207 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 22:30:32 ID:WTwN7AKf0
ある筋の情報で、この通信事業は本当に始まるらしい。
Ｎ川のほら話ではないようだ。
ソースは明かせないが、確実ということだ。

しかし、いつまで持つやら・・・
208 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 22:43:14 ID:+fdtMDZW0
疑問点を書いてみた。
http://uproda11.2ch-library.com/src/11151547.zip.shtml
キー1234

パワポのmht形式をZIPにしてます。
つっこみよろしく
209 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 22:43:54 ID:j4xJ2N1L0
だからさ、JM-NETの例を見れば分かるとおり「始める」ことはできるんだって。
「始める」時点でちゃんと続けることができるのか、それを「続ける」ことができるかどうか。
そこが問題なんだよって。
210 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 22:52:47 ID:wVnwLGA90
>>207
Ｙ・ＢＢがＮ回線を使用して商売するのは、Ｙ・ＢＢの母体の大きさと、
Ｎ回線社は、相乗効果が期待できるから。
ネズミランドがピッチに乗り出すのは、端末機器そのものにキャラクターを使うと、
販売増が見込めるからでしょう。
exaの魅力って何？　なんかあるの？

＞この通信事業は本当に始まるらしい。
AGに対して、餌付け、動機付け、勇気付け、にしか過ぎない。
＞しかし、いつまで持つやら・・・
やる気があっても、実現できるものと、できないものがある！
211 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 23:01:51 ID:zyXhqLA80
最終的な言い訳は何だろう？

総務省の許可がおりなかった。
アプリの許可がおりなかった。
藤田が逃げた。
NTT、KDDIなどの圧力に屈した。
2ちゃんねらーの妨害にあったｗ
212 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 23:08:10 ID:wVnwLGA90
>>211

>最終的な言い訳は何だろう？

予約申し込み数が少なく実現できなかったｗ
（AGの頑張りが足りないと言いがかりをつけるｗ
213 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 23:19:33 ID:ogLT8DYN0
アルマゲドンが原因かとｗ
214 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 23:33:39 ID:G9Lkgv2fO
問い合わせしてほしくなければセミナーでの紹介を禁止するか、情報公開すればよい
215 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/21(水) 23:54:54 ID:uc+Bt/NU0
AT&Tの特殊回線とやらの契約書コピーだけでも手に入らないかなあ。

本当にそんなものがあれば、そのコピーだけで１千万円は余裕でゲットだけど。w
216 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 00:14:02 ID:vcRwYukdO
>>207
ある筋とか聞き飽きたよ。問題はいつから始め、
いつまで続くのか。
217 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 01:36:15 ID:46guqnQ+O
あといちにかい延期したあとモフィーの経営権をにぎり、サービスを開始。
サービスは、プロバイダーとIP電話。
携帯定額はなかったことにする。

とよそくしてみる
218 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 01:54:29 ID:46guqnQ+O
もちろん、IP電話は既存の事業者のもの。プロバイダーも仮想プロバイダー
219 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 04:06:02 ID:SLiVl21gO
>>218
二次プロバイダならできそうだね。
220 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 07:55:17 ID:OKL8kVAj0
携帯各社と接続料（アプリの部分だと思うが・・）が、まず絶対携帯のキャリ
アは無視するね→つまりいつまで、たっても実現しない！

>>ＭＯＦＩ の存在も怪しいもの「レンタルルーム、代行電話、法人登記されて
>>ない　　とすれば、内部文書だから仕方ないが、、、

結局は他社のせいにして、延期の連続・・ＡＧの不信感を煽るだけでしょう！
既存のＡＧはせいぜい（健康食品）を売れば自分自身のコミッションも増えるで
しょうがＢＳでも同じような健康食品半額程度で、売られているし・・伸びない
のでは？

最後のシナリオと謝罪文を用意しておかないと・・儲けたのは一部のＡＧと中川
一族だけか？
221 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 09:22:47 ID:5Eki7T2f0
アプリを入れようが入れまいが、携帯からかけると最初各キャリアに接続される
わけでこの部分は従量制に間違いは無い。
つまりこの部分をエクサが借りる？などしないとこのシステムは成り立たない。
かけ放題といいつつこの部分にかかる料金は各キャリアから請求される。
つまりエクサで4000円払ってさらに使っただけキャリアから請求される。
天気予報につなぎっ放しとか言ってたが気をつけないととんでもない
金額を請求される。
222 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 09:40:19 ID:kccNugGe0
どっかで可能性を指摘していた人がいたと思うけど、定額にできる裏技がある。
それは健康食品のマージンで定額料金とキャリアに払う従量料金の差額を埋める方法。

サプリなんて原価も値段もどうとでもつけることができる商材。
実はEXAのサプリの原価はとんでもなく安い可能性もある。
その差で埋めるわけだが、EXAにも「掛け放題といったところでそんなに無茶する人は少ないでしょ。」という見込みがあるかもしれない。
同一キャリア間で定額が成立するほどの「掛け具合」なんだから、異キャリアでもなんとかなるでしょ、みたいな。

それは掛ける方にもいえること。
健康食品に払う金のマイナスを忘れて（もしくは正当化して）、そんなに掛けても無い掛け放題に満足しちゃうとか。
マルチにはまる人って収支ってのをろくに理解できない人多いから、そこを見越して成り立つビジネスモデルだったりしてね。
223 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 09:49:08 ID:EXjqxDgw0
ELA.comのサーバまで普通の電話回線で接続し、そこまでの利用料金は定額制、と書いてありますが、完全に矛盾しています（「普通の電話回線」vs「定額制」）。
おそらく、通話料については一旦ELA.comで負担し、その分を発信者に請求する代わりに定額料に含めていますよ、と言っているんだと思うんですが。
相手先（ここではELA.com）までの通話料を相手先（ELA.com）が負担、というのは、いわゆる着信者課金サービス。
ただしこの場合、この通話料を決定できるのは、発信者側の電話事業者です。
ELA.comには決定権はありません。ドコモならドコモの言い値で支払わなきゃなりません。
これは、ドコモが本来発信者から徴収する料金を単に着信者に請求するだけのサービスだからです。
これには絶対に紛れはありません。タイプSSバリューなら、30秒21円の料金が発生し、ELA.comの言うとおりならこれがELA.comに請求されるだけです。
4000円の定額料なら、通話100分足らずで原価割れ。ビジネスが成り立っていませんね。

224 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 10:08:03 ID:OKL8kVAj0
>会社名 モフィー株式会社
>代表取締役 藤田　正則
>所在地　 東京都新宿区西新宿1丁目26-2-32F
>電話番号 03-4580-2031

◆モフィーに電話をしてみた「２回コールして、、自動切断」
◆マップファンで位置を確認すると「新宿野村ビル」

◆野村不動産㈱に確認したら・・３２階にはモフィー㈱は入っていませんとのこと。
◆レンタルオフィスでしたっ！

◆モフィーのホームページは架空？　
225 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 10:13:03 ID:46guqnQ+O
モひーが請求を踏み倒せば１ヶ月くらいサービスできるんじゃないか？
226 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 10:46:16 ID:OKL8kVAj0
>会社名 モフィー株式会社
>代表取締役 藤田　正則
>所在地　 東京都新宿区西新宿1丁目26-2-32F
>電話番号 03-4580-2031

◆モフィーに電話をしてみた「２回コールして、、自動切断」
◆マップファンで位置を確認すると「新宿野村ビル」

◆野村不動産㈱に確認したら・・３２階にはモフィー㈱は入っていませんとのこと。
◆レンタルオフィスでしたっ！

◆モフィーのホームページは架空？

■エキスパートアライアンスに直電しました。
　何回呼んでもでません。

※再度、総務省通信事業相談室に電話、呆れて話になりません。
　今日の「説明会」行くだけ無駄です＼(◎o◎)／！　


227 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 10:52:26 ID:OKL8kVAj0
　↑　　　　↑
※再度、総務省通信事業相談室に電話、呆れて話になりません。
　今日の「説明会」行くだけ無駄です＼(◎o◎)／！
228 ：208：2009/01/22(木) 10:53:13 ID:5lBd2ILB0
>>208の図(IEで開けますよ)を描きながらよくわからないのが
モフィー!の特殊回線。
EXAの話が本当だとして
USAのAT&T内のコロケーションスペースにVoIPゲートウエイなど設置。←これはよい
わからないのが日本側。
ダークファイバを一本借りるなら日本側にも設備が必要。設置場所は、もちろん既存通信会社のコロケーションスペースになるはず。
(ダークファイバなら1本に何回線通すかモフィーが自由にできる)

日本側に設備がないならただAT&Tの国際電話回線に入っているだけ。
「何回線分を自由にしてよい」という契約にしかならないはず。
(無限に自由にしていいなんてことにはならない)。

この考え方でよいのでしょうか?
229 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 10:59:32 ID:Vt7xtpfAO
過去の教訓
四千円で無制限！
ロードサービスも当初は走行距離無制限を謳っていたが、改定に次ぐ改定で制限がある。
仮に話し放題が実現しても、お得意の改定は十分考えられる。
共済から生保に変わって、かなり値段が跳ね上がった。
230 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 11:36:57 ID:OKL8kVAj0
モフィー㈱そのものが日本には実在しない会社、携帯のアプリについて中川
会長は「本サービスの提供元であるモフィー㈱」とＡＧ向けの同報で「アプ
リについては完成済、携帯各社と交渉継続中？」

●本サービスの提供元・・・いつの間にかすり替えてる。総務省に届け出を
　だしたのはエキスパートアライアンスだぜ！

モフィーなど存在しない、電気通信事業法からみても携帯キャリヤは交渉に
応じないし、ＥＬＡにはそんな金はないし、銀行も相手にしない。

楽天の「投資、有価証券」を扱う子会社はあるフュージョンの株、確か５１
％位を６０億円くらいで、買っただけ・・だからと言って自由にフュージョ
ンの回線をただで使える訳でもない！
231 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 12:55:07 ID:LjBtoHMY0
>>229
>共済から生保に変わって、かなり値段が跳ね上がった。
これって本当？

しかし、（見込）コミッションを通話料にあてて、
無料通話・・・とAGが考えてそうでヤダなぁ。

バカ共は、自分の家族の共済から発生するコミッションですら
利益だと思ってた感じがしたし。
232 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 12:56:25 ID:46guqnQ+O
モフィーも届け出がひつようだわな。
233 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 15:01:44 ID:OKL8kVAj0
●モフィー㈱　住所不定（ｈｐで、偽証）そんな法人？　が総務省に届出で
　できるかな？　総務省では「ＥＬＡドットコム」での届出があることは認
　めている。同じサービスを今度は住所不定のモフィー㈱？　申請できる筈
　が無い！　→さすがに総務省もまたですか？　モフィー㈱とコミッション
　には驚いてるようでした・・マルチだもんネ！＾＾　→警察庁（マルチ商
　法対策へ移行）
234 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 19:06:42 ID:+DwgCDcn0
モフィー、新宿のグローバルパートナーズに間借りしているみたい。
レンタルオフィスではないな。
グローバルに問い合わせたら、確かにあったぞ。
ただ、事務員もいないらしい。
235 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 19:10:17 ID:46guqnQ+O
こんかいのは、かけた方は定額でかかった方に従量制で課金されたりというのはありえるかな
236 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 19:11:29 ID:JJ2v51Y70
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090121-00000053-zdn_n-sci
こんな発表がはったけど？どうなってるの？
237 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 19:12:00 ID:46guqnQ+O
接続料の従量課金分は、着信側にはらわせるな
238 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 19:16:48 ID:kccNugGe0
>>236
IP電話同士の話とEXAの意味不明な、音声携帯でどこでもってのは全然意味違うよ。
239 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 19:25:34 ID:5Eki7T2f0
>>235
着信側ってのはおもしろい。だれも発振側のことばかり考えていたから
それはありかも。
かかってきたら迷惑だなあ。
240 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 19:38:22 ID:1Chf0UwV0
>>236
なにか不審なことでもあるの？

エキスパートアライアンスと何の関係もないフュージョン・コミュニケーションが、
エキスパートアライアンスと何の関係もなく新事業を始めるってだけでしょ。

既存の技術と施設をそのまま使うだけで、新技術とか全然いらないし。
http://www.rakuten.co.jp/info/ir/releases/pdf/2009/2009_01_21_01.pdf
241 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 19:53:56 ID:1Chf0UwV0
>>235
Skypeの定額プランでアメリカの携帯電話にかけるとそうなるが、
日本では無理だよ。

EXAの料金回収をドコモやａｕ、ＫＤＤＩが代行してくれるわけないだろ。
どうやって頼むんだ？
242 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 20:05:09 ID:RQYrObCW0
>>235
なるほど、D-FAXと同じような着信側課金と言うことも考えられますね。
YOZANは他の業者に回線貸しだしていますから、技術的にはあり得ますね。
でも最初の1分で着信料+従量課金で30円ぐらいだったから、こんな電話でかけたらAGは定額でも、皆の鼻つまみ者ですねw
さすがにそれはないでしょう。

243 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 20:19:35 ID:1Chf0UwV0
いつからD-FAXが着信課金になったんだ？

ついでに細かいツッコミだが、YOZANは回線を手放したのでもう持っていない。
244 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 21:29:10 ID:+tHZ7lDN0
>>243
すまん、着信課金ではなく「ポケベル施設流用による単なる課金」だな。
EXAがどう定額を実現するのか(信じちゃいないが)を考えていたら、それもありかと思ったよ。
020(元ページャーの番号)を使う課金システムは東京テレメッセージに移管したんだな、知らなかったよ。
245 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 21:41:48 ID:intHYGgH0
>234さん　モフィーのサイトには嘘の住所を書いてるわけ？

東京都新宿区西新宿2丁目6番1号←　あなたの言ってるのここでしょ住友ビル！
246 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 21:54:49 ID:intHYGgH0
　　↑　　　　　　↑
どうして、「新宿住友ビル」に移ったの（隠れたの）情報源は？
０３－３３４６－８８９９　に問い合わせたの？＾＾

ＡＧなんでしょ・・・(-"-)
247 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 22:03:33 ID:intHYGgH0
>会社名 モフィー株式会社
>代表取締役 藤田　正則
>所在地　 東京都新宿区西新宿1丁目26-2-32F
>電話番号 03-4580-2031
>メールアドレス [email protected]
>関連会社 MOFI inc

２３４さん、まともな会社じゃないようだね？　電話はどこにでもおけるけ
ど、エキスパートアライアンスの社員はモフィーに聴いて欲しいと言ってが
、何度、かけても２コールで、自動切断だよ。

☆同報では提携会社でもないやね、ＡＴＴと書いてる。

ＥＬＡはいつの間にモフィーを買収したのかな？＾＾
まぁ～、中川友の会も信用ガタ落ちだね、、、
248 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 22:15:39 ID:v9XcBN640
http://4704.jp/

http://www.going-it.com/going-it/keitai.html

http://www.sapporo-web.com/bbs/mixi/data/upfile/326.pdf

http://72.14.235.132/search?q=cache:vPWj7bD7qe4J:netya.biz/EXA/siryou/1227-2gijutu.docx+%E3%83%A2%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE&hl=ja&ct=clnk&cd=17&gl=jp

249 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 22:32:51 ID:1Chf0UwV0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1022083320
書類受付の担当を雇うようですね。
250 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 23:21:18 ID:k2qXoa0M0
>>248

一番上のリンク聞いてるけど、講師、話うまいなぁ。
この才能を、まともなことに使えばいいのに、とか思う。

あ、でも、簡単にだませちゃうから、悪いことしちゃうのかなぁ。
251 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 23:51:44 ID:/pQJAYHX0
>>249
の回答者がミエミエの信者で笑った。

>ちなみに私はエキスパートの仕事はしておりませんが
と書きながら
>会社を立ち上げて９年目で３億もの寄付金（社会貢献）をしてる会社などひとつも知りません。これも事実です。
などとよいしょしまくり。
ここまで書くと怪しまれると思わないのかなあ？
252 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/23(金) 01:30:11 ID:FMdSmsuUO
世のため人のためちょっとだけageとく
253 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/23(金) 01:58:31 ID:JoMm20Ig0
【２４８－２４９】ＡＧと思われるが総務省を甘く、見てはいけない！
そもそもＥＸＡの中川会長の同報・・・エキスパートアライアンスが、
昨年１１月に届け出（総務省確認済）だしたんでしょう。

モフィー日本の存在すら疑うね？　住所からモフィーの住所とレンタル
ハウス確認できたけど、、電話すら２コールで自動切断だよ？
そんな偽藤田？　が総務省に同じ申請するか？

いくら技術があっても携帯のセキュリティーを破ることは違法だし、正
式にアプリを使って、各携帯キャリヤと交渉継続中でしょ・・無期限の
おまけに総務省に中川の同報とマルチのコミションを見せたら・・？？＾＾

ＥＸＡも馬鹿な「携帯の定額＆マルチ」に手をだすなんて、これが社会
の法と秩序を守る・・・ネズミの親分に伝えておけ！
254 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/23(金) 02:41:41 ID:ulzTB8UW0
トップが平気でセクハラ！
札幌では女性の代理店が泣いていた！
免許とれても、道徳的に認められない！
がっかり！
脱落です。
255 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/23(金) 07:20:34 ID:7fyPsHr40
>>253 日本語でOK
256 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/23(金) 09:53:48 ID:xUkgPf3q0
>>245 >>246
今の英語サイトは西新宿1丁目26-2-32Fになっているが、以前は住友ビル。
住友ビルの１０Ｆはグローバルパートナーズが入居しているが、そこにモフィはあった。
モフィに電話してもつながらないから、グローバルに聞いた。
したら、わざわざグローバルから電話がかかってきて、
「モフィさんは弊社内に存在しますが、いつも出払っています」
と返答があり「事務員さんとかないんですか？」と聞いたら、
「事務員はおりません、営業だけです」

これを書いただけですけど、なにか？

257 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/23(金) 14:03:01 ID:XnLy+v5K0
AG、携帯事業の実現性についてはすっかり沈黙しちゃったね。
258 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/23(金) 14:28:31 ID:6YuvyEIb0
＞２５６さん　ごめん携帯からだと前後がなかなか読み取れなくて・・
　それにしてもサイトを日本文字から英字にしたり・・サーバーをアメリカ
　に移すことは読売新聞でも見かけるけど、、、やはり日本法人は嘘だネ？
259 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/23(金) 19:55:17 ID:xUkgPf3q0
>>258さん
日本法人が登記されているかは確認していませんが、存在はあるようです。
前に、モフィの英語ページのHPにグローバルのURLがあったので、電話して確認しました。
野村ビルに移ったのは最近ではないでしょうか。

どちらにしても、まともな会社とは思えませんが・・・
260 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/23(金) 20:06:38 ID:Ka/JcC200
>>258
aguseによれば、サーバもアメリカにあるらしい。
http://www.aguse.jp/?m=w&url=http%3A%2F%2Fwww.mofi.jp%2F

しかしこのaguseの表示、意味がわかる人には大爆笑もんだな。
261 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/23(金) 20:09:47 ID:XnLy+v5K0
レンタルオフィスだというモフィが登記されているかどうかってけっこう重要な気がする。
電話取次と信用させるための住所があっても登記されてない可能性ね。
日本で法人登記されてない会社が通信事業の申請ができると思えないし。
262 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/23(金) 21:09:14 ID:X7YlboZI0
AGってバカですねーｗ
これの元になっているのは批判の掲示板なのに
妙な解釈で勧誘に使ってるなんてｗ
http://www.sapporo-web.com/bbs/mixi/data/upfile/326.pdf

怒ってますｗ
↓
http://www.sapporo-web.com/kanri/diarypro/diary.cgi?mode=comment&no=60#comment
263 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/23(金) 21:49:13 ID:3t71WyS60
予告ｉｎ　だっけ？　通報したれやｗ

http://www.sapporo-web.com/bbs/sakujo/board.cgi
264 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/23(金) 22:07:53 ID:3t71WyS60
http://www.mofi.jp/company/
265 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/23(金) 22:34:36 ID:1Ki+Nib70
ＡＧってバカですねえって、そんな言い方はないでしょうが。
バカだからＡＧなんだし。
266 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/23(金) 22:37:44 ID:Ytb45O+lO
>>265
それはあまりに失礼じゃないか？





バカに
267 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/23(金) 23:17:36 ID:fGc5dn3P0
AGって、頭がグレーゾーンという意味だって知ってます？
バカだから、洗脳されるですよねwww
268 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/24(土) 05:45:03 ID:GEmhLyQO0
素人ですみません！
単純で素朴な質問ですが、私が説明会で見せられた、０５０からのあのデモは会社ぐるみの嘘ってことですか？
世の中、携帯に関しては私レベルの人間が殆どだと思います。
269 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/24(土) 07:15:39 ID:udUkb2hU0
>>268
あなたの書き込みだけだとウソとはいえない。
詳しく書いてね。

エクサもモフィーもまだ050番号はもらっていないので、
合法的にはエクサのサービスで050番号で相手に電話し
たり電話を受けたりできない。やったら違法。
違法なことだがやってみせたカモしれない。

また、「本番と「同じ使い方」のデモです。」ということな
ら似たような別なシステムでもウソとはいえない。

アプリなしなら下記サービス(フュージョンの「モバイルチョイス"050"
」)で見た目も使い方も同じことができる。
http://www.fusioncom.co.jp/houjin/ip/ipphone/service/mc050/index.html

270 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/24(土) 07:58:45 ID:XyToesWTO
簡単に言うと 他社のサービスでデモンストレーションを行って どうですかすごいでしょうと言ってるってこと？
271 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/24(土) 08:01:04 ID:SIvvVZQvO



単刀直入に言って詐欺？
272 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/24(土) 08:08:46 ID:udUkb2hU0
>>270
「こんな風になる予定です」といってればデモとしては桶。

「もうできてます。これです」とデモれば、いかんわな。
273 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/24(土) 10:49:52 ID:UHwN6Cw50
ま、デモのときにテロップで
「これはイメージです。実際の商品とは異なる場合があります」
と流しておけば良かったんだけどね。

あと
「集めたAG候補はこの後スタッフがおいしく頂きました」
274 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/24(土) 13:41:34 ID:GW+f1wwp0
昨日から申込用紙が送られいるはずなんだが誰か知らない？
275 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/24(土) 14:05:45 ID:XvFL8kcA0
だから遅滞戦術のために延期だって。
>>135-136参照のこと
276 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/24(土) 14:10:52 ID:XyToesWTO
こう言うのって 付帯サービスとしてやってこそうまくいくもんだよね
277 ：脱会：2009/01/24(土) 20:53:11 ID:G6gosRgp0
まだまだいますな、あわれなやつが。晒しときます。
http://elaexa11.blog5.fc2.com/blog-entry-1.html
278 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/24(土) 21:32:54 ID:mEYg3fAAO
↑見てみたけど痛々しい。
かわいそうだから、コメントしてあげたよ。
279 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/24(土) 21:55:29 ID:lomaDDl30
>>277

これ、おとついできたブログじゃん。

「お友達から勧められているのですが、」と第三者っぽく書いているが、
他の投稿から推察するに、バリバリの信者と見た。

ネットでの評判を上げたいんだろうね。
280 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/24(土) 22:26:02 ID:GYqrYJWY0
>>277
通信事業についての怪しさは今さら言うまでも無いが、
＞約３０００社の共済の中で普通の保険会社になれたのは、１社だけだそうです。

こういう、調べればすぐわかる嘘を平気で言うのって、どういう神経だろうね。
共済から保険会社へ移行したのはアニコム損害保険が最初。(2008年1月営業開始)
アイリオの営業開始は2008年10月でしょ。
しかも、アイリオと同時に、みどり生命も営業開始してるのに。
281 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/25(日) 00:25:08 ID:5Vbkogqh0
>>280
正確には、共済から生保として免許出たのはアイリオ生命が８月１日で第一号。
次に、ベルコの互助会が８月２４日に、第二号の免許だね。他はない。
アニコムは動物相手の保険だし。
282 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/25(日) 01:34:55 ID:5Vbkogqh0
共済から生保になれたのは、アイリオ生命っとみどり生命（冠婚葬祭のベルコ）の２社だけだよ。
金融庁が免許出した保険会社のリスト閲覧できるようにしてるよ。
　　→　http://www.fsa.go.jp/menkyo/menkyoj/hoken.pdf
283 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/25(日) 07:22:16 ID:WvT57zN70
２５６　グローバルパートナーズ・・・ＭＯＦＩ（モフィー）となんの関係
あんの？　

グロバルパートナーズにどうしてＭＯＦＩが入ってるの分かったの？

☆留学を無料で応援＝グローバルパートナーズ留学サポートセンター
なんじゃ　これ(-"-)
284 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/25(日) 20:22:45 ID:614cPTtl0
>>281-282
あなたの書いていることに嘘は無いけど、
アニコムだって、ちゃんと免許を取った「ふつうの保険会社」でしょうに。
差別する理由は無い。

しかも、アニコム、みどり生命は基本的に独力で保険会社化を達成してるのに、
アイリオには能力が無くて、楽天とかに助けてもらってやっと移行できたわけでしょ。
285 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/25(日) 21:10:35 ID:11Y7Be0X0
エキスパートの共済時代の実績で、今なおコミッションを得ている人がいるのは、
事実なんでしょ？何人いるか知らないけど。

この事実が、多くのAGを動かしている原動力になっているかと思う。
まぁ気持ちは分かる。

サービス開始されて、フュージョンじゃないって分かったら、
俺もAGになろうかなと思っている。

でも、AGは何をそんなに焦ってるの？
「２００万限定」っていう情報に、焦ってるの？
286 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/25(日) 22:23:16 ID:2GAhktGw0
>>283
モフィの英語版に以前、日本のHPとしてグローバルのURLが載っていた。
そこから探って、グローバルに電話しただけ。

んでもって、モフィの日本語版HPにも、最初の住所はグローバル新宿の中だった。
これは真実。
現在も、日本の関連会社でグローバルが載ってるでしょ。
うそは言ってません。
過去レス調べたら。

そんなこと言ってるから、否定派はバカといわれるんだぞ。
否定派の品格を落とすな！
287 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/25(日) 23:43:54 ID:614cPTtl0
>>285
フュージョンじゃなくて、G-CallプラスOneだったりしてな。
https://www.g-call.com/phone/phone11/

これを使っても、フュージョンのモバイルチョイス050と同様のことができる。

ちなみに、G-Callを運営している株式会社ジーエーピーも
自前の050番号は持っていない。
G-Callの正体は、ソフトバンクテレコムから借りた回線。
288 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 00:00:44 ID:pz+mXnSU0
この事業の「キーマン」という触れ込みで出てくる藤田という人物は、何者なの？
通信業界では有名人、とかゆー感じなの？
AGの資料では、
アメリカのMITを卒業、
AT&T社に勤務して数々の特許を取得、
退職してMOFIを設立、
AT&T社のインフラを使用する権利を持っている。

らしいんだけど、ネットで見てる限り、それを裏付ける資料が全く出てこない。

289 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 00:12:14 ID:epEIlcSeO
資料がでてこないのだから有名とはいえんわな
290 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 00:30:10 ID:wbnfdDQ/0
それなりの人物なら、ヤホーで検索かければドッと出てくるもんね。
291 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 00:56:21 ID:xswzs3je0
www.sapporo-web.com/bbs/mixi/data/upfile/326.pdf
＞【藤田正則氏38歳】は米国マサチューセッツ工科大学を卒業後、
＞【at&t（通信業界世界1位）】の研究所(ラボ研究所)に十数年勤務し
＞2000年独立米国カリフォルニアにモフィ－USAを設立、
＞昨年2007年にモフィ－株式会社を日本に創設する。

まともな計算能力があれば、これだけで嘘とわかるんだが、AGにはわからんのかな。
AT&Tに十数年勤務して2000年に独立したというのなら、
'80年代後半には大学を卒業して就職していなければならない。
ということは、年齢を逆算すると、１０代後半で大学を出たことになる。w

アメリカには飛び級制度があるのだから絶対に不可能ではないが、
それほどの秀才なら、どこを検索しても論文も何も出てこず、
彼が取ったという特許の一件も見当たらないなんてことはありえないね。
292 ：脱会：2009/01/26(月) 00:59:44 ID:bdtjLLLf0
中川がメルマガで「不正行為は浄化する」と言っているのが口先だけってバレてるよな。
自分で削除しないどころか更新しているから、のむ◎くんのスケジュールはここで晒される。
http://ameblo.jp/sl17911/entry-10193406647.html
ファミレスだのホテルの喫茶コーナーだの、使われるほうはいい迷惑だよな。
293 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 01:04:07 ID:egh2Kk6O0
http://www.imdb.com/name/nm2502484/
検索したらヒットしたぞ。
本職は俳優だったらしいｗ
294 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 03:08:06 ID:tE4KRP1NO
２８６ ＡＧだね？ あんた英語版よめるの？＾＾前はグローバルパートナーズって言ったよネ？ アメリカのＭＯＦＩの本社のサイト見たんじゃないの…？＾＾ 事務員のいない資本金1千万の会社ある！ 電話すれば自動切断だし…お笑いだよ！＾＾
295 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 09:22:17 ID:mAnZC/Jh0
>>284
> アニコムだって、ちゃんと免許を取った「ふつうの保険会社」でしょうに。
> 差別する理由は無い。

単なる情報だが、アニコムの将来はばら色ではないようだ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1192524239/

アイリオが保険会社に移行したのは、サブプライムで市況が冷え込み続けてる最中だったのだが、
資金の運用はどう移行したのだろうか。
どんどん下がっていく株や外貨に投資するという落ちるナイフをつかんで大損失だしていたとしたら、
一連のドタバタはそれを粉飾する（粉飾自体非合法なんだけど）ためという解釈もできる。
296 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 09:26:53 ID:W+vEanBK0
>>292
こいつはどうなのかは知らないが、
今活動しているＡＧの発言は酷いよ
ネット（２ちゃん）には縁遠い人間には相変わらず
楽天、ＡＴＴ、そして何故かドコモがバックについているという話や
上地雄輔や山田優がブログをやってるサイバーエージェントが協力会社とか
バカな話をして勧誘してる
俺の家に来た中学の同級生の信者は
ドナルド・トランプが絶賛しているとか言ってやがった

297 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 09:31:56 ID:+PP4yoRS0
>>288
http://www.sapporo-web.com/bbs/em/board.cgi?mode=res&no=3

今のＡＴ＆Ｔは10年前のＡＴ＆Ｔとは違うそうだ
298 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 09:34:14 ID:+PP4yoRS0
>>296
こういうマルチやってるやつは何でも協力企業にしちゃうからｗ
ＡＧの勤務先はもちろん、電話回線取っただけでＮＴＴが関連企業とかｗ
299 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 10:33:55 ID:lnln/R4p0
>>294
私は否定派ですが、なにか？
去年の暮れごろまでは、英語版HPにグローバルパートナーズのURL張ってましたよ。
住所も、グローバル新宿でした。
英語版には電話番号００としかなかったけど。

過去ログ見れば、いろいろの人が書いていますよ。
よく調べてから、反論するように。
300 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 10:35:35 ID:lnln/R4p0
↑
グローバル（パートナーズを略してるだけ）にも問い合わせました。
301 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 10:35:53 ID:m+APAqSh0
３０１
302 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/26(月) 12:35:38 ID:BijXRdEf0
>>299
やっぱり以前は、グローバルパートナーズの中の住所だったんだ。
あれぇ?グローバルパートナーズの中じゃなかったんだっけ・・?
と思っていたんだ。
303 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 13:37:03 ID:v3webjvXO
明日か明後日にまた話を聞かされます。
「今度は詳しい人を連れてくるから」って(笑)
自分も携帯の専門的な事を言われるとわからないんですが、突っ込み所のポイントをアドバイス下さい。
304 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 14:49:27 ID:9rYEcAgq0
>ドナルド・トランプが絶賛しているとか言ってやがった

ああ、それね。
トランプが逆説的にマルチはやらないってからかいネタで言った話が捻じ曲がったのが広まってるんだよ。
けっこう古典的なトンデモトーク。
その話を持ってきた人の上には古参で相当たちの悪いマルチジャンキーがいるんだろうね。
305 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 14:56:57 ID:FZuhhyLq0
>296
ドナルド・トランプが絡んで、コンベンションにも来てる会社は
アメリカのＡＣＮでしょ。
ＡＣＮも通信マルチだからごっちゃになってるんじゃない？
306 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 15:00:13 ID:IDLkblkO0
>>305
ＡＣＮの連中がＥＬＡドットコムもやってるからじゃない？
307 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 15:06:36 ID:9rYEcAgq0
マルチに経営側で入るのと、DTとして使われるんじゃ全然意味が違うしね。
それがわからないんだよね、マルチジャンキーは。
308 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 15:06:37 ID:/pZzjc2x0
>>303
こっそり録音でもしといて、どっかにアップ。
後でみんながボロカスにしてくれるよ。

その場は、適当にふんふん聞いておいて、
「検討させてもらいます」と言って帰るが吉。

あなたが詳しい人でないのなら、変に言い返したりしないほうがいい。
309 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 15:19:19 ID:HldMe1Ee0
>>303
あなたが札幌在住ならここに連絡するといいよ
http://www.sapporo-web.com/
310 ：脱会：2009/01/26(月) 16:38:08 ID:bdtjLLLf0
>>303
>「今度は詳しい人を連れてくるから」って(笑)
とはいえ、そいつも所詮AGです。
2対1で勧誘するマルチ商法テク「ABC」ってやつ。なので
油断しないように。

もしファミレスなどで会うなら必ず壁を背にした席、
またはあなたの視界には常にAG以外のひとが入るような席についてください。
AGしか見えない状態だとついつい話を聴いてしまい、一種の催眠状態になるんでね。
相手から勧められる前に自分から座席についてください。

当日は、必要以上の現金と印鑑は絶対に持って行かないこと。
なんだかよくわからないけど大した金額じゃないや、と署名捺印したらおしまいです。
不要なものはもっていかない。これが最後の砦です。

会話は、相手に聞き直してメモをとれば安心してしゃべりますよ。
ここに書き込むか総務省相談室にファックスすれば、AGのいい加減っぷりが分かります。
311 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 16:39:45 ID:v3webjvXO
>>308 アドバイスありがとうございます。
ただ今回できちんと反論して終わらせたいんですよね～
と言うのもすでに一回話聞いて、説明会にも顔だして、怪しい雰囲気満載でした(笑)

例えばエクサがしきりに言ってる、アメリカの電話会社の最大手とやらのＡＴ＆Ｔ社との業務提携？の件などは公式に発表などはしてあります？
312 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 16:49:08 ID:9rYEcAgq0
公式の発表はないんだよねー。
313 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 17:00:17 ID:0Un68Jzt0
>>311
公式発表も無ければサービスも始まってない
こういう場合重要事項を書面で発行してもらわなければサインすべきでない
重要事項の中に通信サービスの内容が入ってなければ詐欺と思っても良い
314 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 17:09:56 ID:Zok2B8lJ0
>>309
札幌は相変わらずネットワーカーのレベルが低いなｗｗｗ
つーか札幌は騙される奴が多すぎｗｗｗ
民度が低いというか頭の悪い貧乏人が多いというか
役所や企業や団体がバックについてるといわれれば簡単に信じるんだよな
消防署の方からきました、で消火器が日本一売れたのも札幌
大学の先生が認定、で布団が日本一売れたのも札幌
ネットワークやるなら札幌からという定説まであるしな
315 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 17:16:11 ID:9rYEcAgq0
>消防署の方からきました、で消火器が日本一売れたのも札幌
>大学の先生が認定、で布団が日本一売れたのも札幌

ソースは？

マルチだと九州発とか九州に活発な（違法上等！な）グループが多いというイメージあるけどな。
マルチには天下一家の会の残党が絡んでいるという話も聞くが、あれは熊本発だし。
316 ：kanda0227：2009/01/26(月) 17:47:45 ID:qjHtiOcC0
あくまで私の推測ですが、今回の本当の目的は下記だと思います

１）AGの会員を集めて、その入会金を得る
２）ELAの月会費を得る
３）健康食品（名前を忘れましたが７５００円くらいの商品）の販売

サービス開始をいつまで伸ばすかは分かりませんが、１ヶ月伸ばすだけでも
会員が増え、（ELAの会費1800円+健康食品7500円）×1600000人だとすると
14億8千万円（1ヶ月）の増収となります
この会社の規模からすると莫大な収入です


そして最終的に開始日を伸ばす事が難しくなった時点で、何らかの理由を付け
中止を発表すると思います
例えば、総務省にある携帯会社から強い圧力があり断念せざるを得ない
状況になりました・・・など

そして会員が申し込んだのは、エージェントの登録と、ELAの登録や、
マージンが増えると聞いて欲を出した人が購入する健康食品です。

携帯サービスの方は、正式な契約書も無く、どちらにしろサービスは
開始されないので、皆さん訴える事もできず泣き寝入りではないのでしょうか？
317 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 18:02:50 ID:/pZzjc2x0
根拠のあやしい情報を聞いて大はしゃぎする314のような人が、
一番だまされやすいのは言うまでもない。
318 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 18:21:40 ID:v3webjvXO
>>312 >>313ありがとうございます。
やっぱりその辺を突っ込めば楽しそうですね(笑)
まぁ安心して下さい。

自分が納得しないかぎり、するつもりはないですから。
そして納得もしないでしょう。
319 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 18:23:00 ID:M1KYvYx60
>>314の元ネタは去年の10月頃のSTVどさんこワイド
320 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 18:47:07 ID:epEIlcSeO
>>318
>>208の資料よんだ？
IEでみられるよ。
突っ込みどころを書いてある
321 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 18:59:53 ID:0ccbao8P0
>>208が見れない・・・
322 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 19:18:42 ID:pz+mXnSU0
>>316
概ね同意なんだけど、

（ELAの会費1800円+健康食品7500円）×1600000人だとすると
148億（1ヶ月）の増収
　
ね。

でも会員4万人で、会費1800円だけでも、月7200万円　。

1ヶ月延期された事実を考えても、これが目的なのはほぼ明らか。

今知りたいのは、いつ、どのような理由で計画を中止するか、ということかな。

年始のN川氏のメール(>>135 >>136)には驚かされただけに、
どんなもっともらしい理由をつけるのかについて、めちゃ楽しみ。♪
323 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 19:18:50 ID:5FySXq200

http://uproda11.2ch-library.com/src/11152798.zip.shtml
キー1234
324 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 19:20:37 ID:5FySXq200
↑
>>321
再アップしたよ
325 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 19:36:32 ID:tM/2ZUHc0
>>324
thanks!
絶対消えない板に保管してきたｗ
326 ：kanda0227：2009/01/26(月) 19:38:33 ID:mSCKE+gw0
>>322
計算ミスってましたか・・
最初は、携帯サービスでの詐欺と考えたのですが、詐欺をして
お金を持って逃げる事は無いと、会社を調べたら感じました
そこで、どうやって儲けるのかを考えたら、簡単に気づきますね

理由付けに関しては、私の推測に自信があるのですが、
いつまで伸ばすのか、そして実現できなかった理由は
私もとても楽しみにしています
一番の楽しみは、この話題だけで、いくら稼いだのかです！
327 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 20:36:09 ID:Ka5EWiPK0
>>323
の資料について
2ページ目の電話帳の参照は、公式iアプリ（トラスドiアプリ）なら可能。
しかし、公式iアプリは、自社サーバからはダウンロードできない。
328 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 21:38:33 ID:/pZzjc2x0
>>323
・携帯のアプリから発信
・着信先には050番号を表示
・発信者に携帯電話会社の通話料課金なし

これだけなら、NTTコミュニケーションのClick to Connectが実現している。
不可能ではない。
http://www.ntt.com/c2c/data/service.html

とはいえ、NTT自身がやってるClick to Connectですら通話料はそう安くないことを
考えると、定額なんぞビジネスとしてありえんね。
329 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 21:48:52 ID:wIcF7Oh00
>>316>>322
>>326
遅くとも夏からサービスが開始されなければ、
ＥＬＡだけでも、売り上げは相当な金額になるね。
これ、法的に訴えること可能なんだろうか？
教えてエロイひと。
330 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 22:16:32 ID:TP0kaOWW0
>>328
これだと基本料金の他従量制の料金がかかるね。
おまけに登録しておかないと出来ないから、エクサのいうような何処へかけても
定額なんてことは不可能だね。
331 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 00:07:32 ID:hmASTPqn0
>>318さん

いらぬ心配かも知れませんが、「反論して終わりたい」「自分が納得しない限りするつもりは無い」
と書いてあるのを見て、マルチの人間に直接接したことが無いんじゃないかと気になりました。
経験があれば、議論するだけ無駄、と知っているはずですので。
多分、今度来るのは通信の専門家ではなく、マルチの専門家です。
マルチのプロは、結構な洗脳技術を持っています。
「俺は大丈夫」と常日ごろ言っている人間でさえ、ころっと引っかかるくらい。

>>312や>>313に関しては「あまり公になると妨害が入るから」
みたいな事をいうと思います。
こう書くと、そんな言葉にだまされるか、と思うはずですが、実際には彼らは極めて上手くだますのです。
もう一回あってみよう、という気持ちのどこかには「ひょっとして。。。」という思いが隠れている事が多く、そこをうまく突かれるとだまされる危険性もあります。
出来れば、録音装置を持って行って（ダミーでも可）、
「記憶力が弱いので、録音してもいいですか？」と許可を得ることをお勧めします。

まず、AT&Tに関しては突っ込まないこと。
これに関しては「嘘だ」「いや、本当だ」という水掛け論にしかなりません。
聞くならばもっと局所的に２点、聞いて欲しいですね。
・「僕の叔父がｄｏｃｏｍｏに勤めてるんですが、携帯からサーバへの接続料金が従量制ではなく固定、なんて契約は存在しない、と言ってるんですけど」
これは特別な契約で、と言い始めたら、そんな契約はありえないと主張してください。
純粋に国内の通話契約ですので、AT&Tみたく「謎の特殊契約」が介在する余地はありません。
・「僕の友人がiアプリの開発をしてるんですけど、音声通話そのものにはアプリでは何も出来ない、といってます。
　アプリは何をするものなんですか？」
　これに関する回答は是非聞いてみたいです。
332 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 00:26:34 ID:mbh/53iy0
331さん自身がお分かりのようですが、そんな反論や質問はしないほうがいいですよね。

1番目の質問には「ドコモでも一部の幹部しか知らない特殊契約で」とか言い出すに
決まってますし、2番目のほうは「それを実現するのがもフィーの技術力です」とか
言うだけでしょ。

録音が最高の抑止力ってとこは同意。
333 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 00:54:39 ID:Nu6DLs2u0
で、結局どうなん？　12月度一ヶ月間で4万人ほど登録したらしいけど、サービス始まるん？
334 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 01:15:48 ID:85hiwmm6O
>>333
総務省へ直電質問した方が早いかもよ？
335 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 01:33:26 ID:7wNWgGdEO
ｉモードは、http/httpsのどちらかなんだけど、ｕｄｐでの通信できるんだろうか？
教えてエロいひと
336 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 01:34:37 ID:7wNWgGdEO
訂正
ｉアプリは、http/httpsのどちらかなんだけど、ｕｄｐでの通信できるんだろうか？
教えてエロいひと
337 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 14:20:55 ID:GWHkZONXO
あげ
338 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 17:15:58 ID:FPxl5qvV0
このスレも盛り下がってきたな・・・

ＥＸＡ頼む！！

盛り上がれる言動や発表をしてくれ！！！
339 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 17:18:05 ID:B8kXUVJ50
かけ放題を延ばし延ばしにしてダメになったら、次は電気料金定額なんていいだしそう。
340 ：脱会：2009/01/27(火) 17:46:45 ID:ZXEHaWM30
以前は違反サイト見つけたら客相に通報してやったがやーめた。
ここで晒すほうが効果ありかな。
http://plaza.rakuten.co.jp/ainococoro/diary/?ctgy=5
341 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 18:16:50 ID:RCAq8FusO
>>331>>332さんアドバイスありがとう。
とりあえずＡＴ＆Ｔ社との提携が正式に発表されてないので、そこを突いていこうと思います。
何と言ってこようが、それがない限り信用できる根拠もないですからね(笑)
ちなみにマルチの話は今まで沢山聞いてますよ。
説明会にも一人でも行きますし、そして反論するのが楽しくてやってます(笑)
342 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 19:28:06 ID:IxHdMyEiO
>>341

＞ 説明会にも一人でも行きますし、そして反論するのが楽しくてやってます(笑)

ただの暇人
女も友達も居ない可哀想な奴 そんな暇あるならテレクラでも行った方がいいぞ～
343 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 19:44:20 ID:9bKutO/JO
>342
失礼なこというんじゃない！
>341 にはMLMの話を持ち掛けてくるフレンドたちがいっぱいいるんだぞ！みんなから頼られてる証拠じゃないか！
344 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 20:35:24 ID:KvtwaEQr0
>>343
ワロタwww
345 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 20:38:26 ID:KvtwaEQr0
大本営より、バカなちゃねらーは相手にするなとのお達しあり・・・
というより、こんなんで精力使う必要なし！

馬鹿は、バカ同士で楽しみなさい。
346 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 20:53:07 ID:JCJcltw40
>>345
信者さんは、見なくていいよｗｗｗ
馬鹿同士で楽しみながら、最新情報を晒してやるからさｗ
本当に見ちゃだめだよ。
ちゃねらーは大変なこと書いちゃうんだからｗｗｗ
347 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 22:29:46 ID:OTSbZDji0
※総務省は決して、「承認」などだしません！

事由は「各携帯キャリヤとの接続交渉継続中？」絶対、各携帯＆ＮＴＴ東西は
接続料の固定などに応じないからです・・現状の各携帯、ＩＰ電話の無料で十
分では？　ＡＧ登録料、ＥＬＡおまけに必要でもない健康食品買うなんて、家
計の節約にもなりません。ｐｃ使わない方は固定の００３８とか００３３で十
分では・・・
348 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 22:39:33 ID:OTSbZDji0
来年になればキャリヤの接続料も下がるし・・ごたごたに巻き込まれた
ＡＧの餌になりたくないわねぇ～？
349 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 22:46:49 ID:xLNC744P0
>>341

反論する前に情報引き出すだけ引き出して、教えて欲しいっす！
350 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 23:32:39 ID:HPMr1oT/0
>>349
でもこの手のやつって、伝える人のよって説明の内容が微妙に違うから（笑）
だから口コミを利用するんだよね、ホームページでなど公表しないって事自体が怪しい
351 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 23:41:58 ID:B3YuPz4t0
>>350
末端であれば末端であるほど話を勝手に作らせて勧誘するし
人を見てあることないこと話すからタチが悪い
今はネットに疎い人間を集中的に攻めてるな
352 ：脱会：2009/01/27(火) 23:53:06 ID:ZXEHaWM30
ネットワーカーの本性むき出しなimaiちゃんのブログ晒す。
http://blog.goo.ne.jp/exa28imai/d/20090127

分かっているけど出来ない人　８０％
分かってるから出来る人　２０％
パレートの法則ですね
アナタはどっちですか？
先日、名古屋の税理士さんも言ってました
今、そこに　魚がいっぱい　いるんだよ
なぜ？！　釣らないの？　明日は魚がいないかもよ
でも、あまり頑張らないで
僕の魚がいなくなるから
353 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 00:06:27 ID:7AkV7DAj0
>>352
乙
ブログ読んだお。
この人、パレートの法則分かってねえしｗｗｗ
しかも自分以外の人物の写真は平気でうｐしてんのに
自分の写真一切露出してねえだろ？
2chに晒されてから商号、商品名も書かなくなったｗｗｗ
やってることがハンパなんだよな。
354 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 00:09:23 ID:29d0F7sh0
>>352
これはひどいなぁ。彼らにはその魚が釣り針を見抜ける賢い魚とはわからないんだろうなｗ
君らの餌は自分らが思ってるほど美味そうには見えないんだよ？
355 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 01:13:51 ID:CNpWi/Bc0
魚を釣ってるつもりで、自分が司直の網にかかるのかな。
356 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 01:36:15 ID:aM7Nlf8IO
ところで、この通信事業、技術的に不可能論
を論破できる香具師いないのか？
357 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 10:19:07 ID:3grpqVpm0
>>356
この通信事業、技術的に可能論を論破できる香具師がいない
358 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 10:26:53 ID:DyG58w1F0
>>356-357

だれも、「技術的に不可能」なんて言っていない。
大量の資本を投下して、赤字を前提にすれば始められる。

みんな、「採算を合わせることは不可能」と言っている。

あ、モヒーが超不思議技術を持っていて、なぜか超格安でEXA に提供してくれるという
夢物語を信じれば採算は取れるな。
359 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 11:07:48 ID:6x3J069Y0
皆さん！
基本にもどって考えてみましょう。

いくら電話しても定額・・・

つまり、自分の契約している携帯会社から請求がこない
これを実現するためには、以下２つの方法しかありません。

１）フリーダイヤルを利用して相手に電話する。
この料金は、EXA支払とする契約！
勿論、０１２０ではありません。
４桁～６桁の特番を前につけて電話をすることによって、
電話料金の請求先を、ＥＸＡにする方法です。
これにより、電話をしている個人には請求がきませんので、
本人には、定額電話だと思わせることが可能になります。
これは推測ですが、今回のアプリとは自動的に特番をつけて発信するものに
なるのではないでしょうか？

２）もう一つの方法は、ＥＸＡの準備したあるＷＥＢサイト「サーバー」
に顧客がアクセスし、そこで電話をしたい人の電話番号を入力すると
海外経由（別に海外を通らなくてもＯＫですが・・）でコールバック
されてくる手法です。
この場合、当然ながら顧客にかかる費用はＷＥＢアクセスにかかる
パケット料金のみになります。
但し、自分の携帯の電話帳は使えませんので、
アクセスしたサーバー内に「マイページ」を設定し、
そこに電話帳を作る必要があります。

上記２点の方法しか、現状の携帯電話で電話をして
電話をした本人に携帯会社から電話料金の請求がこない方法はありません。
360 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 11:13:15 ID:0cmX/lYO0
だからさ、１）や２）じゃなくても従量分をＥＸＡが負担するってんなら実現は可能なんだって。
それこそアプリはダミーでＥＸＡに全部請求がいくだけって話でもさ。
問題はそれが継続可能なのかどうか、もしくはサプリの売上に依存したもんじゃないのかって点。

361 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 13:45:55 ID:b3nkaBQ10
エラの不思議　更新したよ
http://uproda11.2ch-library.com/src/11153262.zip.shtml
DLキー　1234

IEで見れます
362 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 17:34:03 ID:nhds7JaF0
http://www.phs-mobile.com/?p=474
http://www.phs-mobile.com/?p=479

なんか妙なことに・・・
特に下の方はｗｗｗ
363 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 17:52:12 ID:0cmX/lYO0
よくあるキティなＤＴが会社を騙ってかける似非圧力でしょ。
アンチサイトの管理人は１度は遭遇するらしいよ。
でも会社から直接来たって話は聞かないんだよね。

しかし下の記事のコメ欄笑えるね。
「あなたの知らない想像もつかないシステムで。」って未常識理論かよｗ
これがＡＧの質なんだよな。
364 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 17:59:43 ID:snzIoue+0
http://www.exa11.co.jp/.demo/ssl/ag/top/pdf/ela_campaign.pdf

365 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 18:29:43 ID:0cmX/lYO0
>>364
そのURL、何度も貼ってるようだが、URLを見てのとおりデモサイトだよ。
サイト改訂前のテスト用だと思われ。
今の話は何も載ってないし無駄。
366 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 18:38:56 ID:I0/+h5wU0
関西方面大盛り上がり！！
367 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 18:44:05 ID:T+h5PKanO
で、あのデモはなんだったわけ？
一ヵ月延長の理由からして…
368 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 18:58:42 ID:njbACH0b0
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/20/news007.html
369 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 19:15:58 ID:nhds7JaF0
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090128_emobile/

これで充分かもｗ
370 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 19:30:17 ID:1SaK205T0
1月は何人登録したんだろう？
371 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 19:48:09 ID:0cmX/lYO0
>>368-369
それがなにか？
米国の話とか、自社契約者内だけで定額の話を列挙してなにかEXAのどこのキャリアでも定額になるという話の実現可能性を証明できるとでも？
内容もよく見ず、意味も考えずに、なんか「っぽい」話にとびつく低脳うっかりさんですか？
372 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 20:53:20 ID:CNpWi/Bc0
>>368
2年前のニュースを今さら持ち出すなよ。まあ、なつかしいけどな。
今は日本でもKDDIやソフトバンクが限定的に実施しているグループ内定額だけど、
契約数のでかいAT&Tがグループ内定額をやったのはインパクトあったな。
ただし、自分がAT&T Unityに加入しても、調子に乗って他人のAT&T携帯にかけまくると
着信者側に高額請求が届くという罠があるんだけどな。
（着信側もAT&T Unityに入ってれば問題なし）

ちなみに、AT&T Unityの国際通話プランで日本の携帯電話にかけると1分あたり0.19$。
http://www.att.com/Common/images/AT&T_Unity_Worldwide_Calling.pdf
今の為替レートで考えるとけっこう安いけど、定額にはほど遠いな。

373 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 21:00:33 ID:3xnsJXO60
>>368-369
キミ達はAG＝公式代理人（店）だよな？
携帯プランを売ってるのじゃないのだぜ！
EXAのAG勧誘と、エキスパートリビングの契約を売っている。
近い将来？（３月）から使い放題の携帯プランが開始される‥
と、永遠延長の末ガセネタセールストークであった場合、
勧誘された本人が必要としない健食等の購入が不利益と感じた時は、
キミ達自身が、詐欺師として訴えられる可能性もあるのじゃないの？
ゲームをしているのじゃないのだから・・・　自身が自覚して・・・
心して商売した方が身のためだと思うぜ！

現場視線から言っても、携帯使いっぱプランは、数年内には絶対無理！
百歩譲ってEXAが実現しても、数か月以内に携帯各社は、
対抗策を打ち出し、妄想事業は衰退に追い込まれる。
374 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 21:21:34 ID:3xnsJXO60
>>368-369
もっと教えてやろうか？
日本の携帯アンテナの中継基地局は、携帯各社がオーナーである。
光ケーブルや通信ケーブルが載せられている電柱は、電力会社かＮＴＴの物である。
ケイオプはそれを背景に電力会社が、独自な光プランが実現できた。
もうこれ以上の説明は不要だろ？

働かずして収入を得られる　[権利収入]　とやらを夢見ていないで、
自国の現状、現存通信事業の実態、EXAの大衆的な評判を直視する勇気ある？
反論があればどうぞｗ
375 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 21:44:18 ID:xA7DW+cpO
>>373
AG同士で被害者と加害者の関係は成り立たないのでは？
376 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 22:03:24 ID:3xnsJXO60
>>375
AG登録、エキスパートリビング契約、数か月分の健食購入、
この本人のビジネス実態が無ければ、被害者意識が高まらないか？

黒幕の存在　http://www.kakehoudai.net/　は、消されたし、
Ｍ社のＦ氏は半架空話だろう。　Ｆ氏が玄人であればあるほど、
この妄想プランが、如何に現実困難な事業であるかは、百も承知のハズ！
377 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 22:23:51 ID:3xnsJXO60
昨年内のAG登録者は、クーリングオフ期間も過ぎ、解約返金は不可能。
（会社側からの正式な携帯プランを売った訳ではない。
健食クーリングオフは現品取引の為、一層クーリングオフは困難。
AG登録者は、自身の引け目もあるが故、訴えをしないだろう。

ここに来て、数々のpdfファイルが削除されているし・・・・　主要ＨＰも削除されているし・・・・
監督官庁‥から、警告を受けたのかな？　戦略変更？

Ｍ社との提携話も架空、Ｍ社の事業実態自体が架空？、アプリ開発も最初からガセ！
通信技術者の端くれさん、暇人的見解ですが　^^
378 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 22:48:17 ID:8QKLQzvj0
>>368はわからんが、>>369はアンチなのになんで信者に間違われてるんだ？
379 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 23:05:29 ID:42RIfYKv0
わたしもそれ思たわ。
380 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 23:31:12 ID:xA7DW+cpO
>>376
ビジネス実態とは、当然勧誘行為ということですよね？

AG登録してる時点で頭の中は通話料云々よりもコミッションのことでいっぱいでしょう。

となると即日身内から勧誘を始めるわけでその後思うように契約がとれないことで被害者意識が蓄積される頃、既に相当の勧誘をおこなっているのでは？

つまり加害者側になっていますよね？

被害者と加害者の線引きができないと思いますよ
381 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/29(木) 10:39:27 ID:kK42rhZ00
2/7からのイーモバの780円定額でいいんじゃね～の？


イーモバ同士は240Ｈ無料だし他社間は30秒で9.45円だし・・・（ドコモや他社もプランによっては安いのあるけど）


外資は強いな～・・・


これが出来るってことはＮＴＴどんだけ儲かってるんだよ。。


利権最高！！！！！！！！！
382 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/29(木) 12:50:49 ID:kMD5IOG/O

これ勧誘された時に１月からサービス開始するって言われて、
本当なら開始してから入ると伝え断ったのだけど、
もうサービス開始してるのですか？
383 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/29(木) 13:15:37 ID:pzVJgVxb0
してないよ
384 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/29(木) 13:29:44 ID:pzVJgVxb0
ところで、22日付で公式ＨＰに
「説明エージェントによるエージェント募集時のご注意について」
というのが出てる（AG専用）が、どんなお叱り通達がでたんだ？
385 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/29(木) 16:51:59 ID:8jK6h3Q/0
実際に聞いてみればいいのではないでしょうか？
色々分かるのでは…
386 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/29(木) 20:45:48 ID:xYQTlkig0
>>384
まずいことをやらかしたアホが大勢いたんだろ。

俺のとこに来たAGは、「エキスパートアライアンスは金融庁の免許を持っている会社」と
堂々と言いやがった。
録音しているよって、事前に警告しておいたのにな。w

これって刑事告発できるのかな？
こんなんを広告に書いたなら特商法３６条違反で最高刑は罰金100万円だけど、
口で言った場合はどうなんだろ。
387 ：脱会：2009/01/29(木) 21:22:37 ID:vaVbipNx0
>>386
そのAGと会話した日にち、時間、場所、天気を記録しておけば
証拠にはなると思いますよ。

刑事告発より金融庁/経済産業省/総務省にテープかCD送る方が
いいのではないですかね。

末端を告発しても会社は知らぬ顔です。
脱税で告発されたトップAGが認定説明員ですから笑止千万です。
388 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/29(木) 21:42:31 ID:xYQTlkig0
>>387
日付とかを自分で記録しても意味無いよ。
「捏造だ、勝手に書いた嘘の日付だ」って言い張れるのだから。

録音中に、こっちから「あれ、今日は何日でしたっけ？」と質問したり、
その日のニュースで雑談するとかして、相手自身の声で日付証明ができるようにしておく。
音声データは、その日のうちにGmailの自分のアドレス向けに送信しておく。
これで証拠能力は十分。完璧とは言わんが。

で、証拠能力はいいとして、どの法のどんな違反に問えるのだろうか？と思ったわけ。
389 ：脱会：2009/01/29(木) 21:54:15 ID:vaVbipNx0
>>388
あら、不動産関係でトラブルに巻き込まれたときは
この方法でいけたんですけど。役にたたず申し訳ない。
390 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/29(木) 22:20:50 ID:bMAgOHbz0
>>388
特商法　不実の告知　
でぐぐれば、いーぱい出てくるおｗ
391 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/29(木) 22:57:50 ID:ktUvyUiL0
>>381
>これが出来るってことはＮＴＴどんだけ儲かってるんだよ。。 利権最高！！！！！！！！！
設備投資や維持費は半端やないよｗ
>>387-388
俺の場合は、パンフの裏に、
直筆でコミッションや技的システムを、説明させたぞ！
バカなフリして・・・・　（バカだけどｗ

陥れる気なら、なんぼでも手はある。
説明会の最後まで残り、興味深々に振る舞えば、出るは吹くはｗ
392 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/29(木) 23:01:03 ID:xYQTlkig0
>>390
特商法第六条第一項第七号違反で、最高で懲役２年か罰金３００万円か。

マルチ商法関連の条文をチェックしてたから見落としてたが、
訪問販売のほうで罰則があったわけね。サンクス。
393 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/30(金) 00:29:28 ID:BVpdYtN10
脱税で告発されたトップAGが認定説明員ですから笑止千万です。
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　その通り！！

何気に帰ってきたぞ！アッコちゃん


「金額が大きいビジネスで成功したら間逆の小さいビジネスを・・法人のビジネスで成功したら、個人向けのビジネスを・・
　そうやって私はビジネス展開を考えてます。」

アッコちゃん素晴らしい！！
394 ：脱会：2009/01/30(金) 01:17:49 ID:DzhyF3cz0
>>393
法令遵守って何だろう、と考えさせてくれる、ある意味いい会社ですよ。中川商店。
エクサの常識は世間の非常識ですから。
アッコちゃんの件は2年でほとぼり冷めたと思ってるんでしょうね。
保存してあったPDF、皆さんでご一読とツッコミを。
④には大爆笑ですから。

2006 年12 月13 日
エージェント各位
エキスパートアライアンス株式会社
”株式会社ミスティーの法人税法違反容疑による告発”
に関する報道について
①エージェントの皆様には、常々、法令遵守・納税の義務についてお
伝えしてまいりました。
②そのような中で、株式会社ミスティーが法人税法違反の容疑で告発
されたことは、誠に残念に思います。
③本件は株式会社ミスティーの経営上の問題ですので、当社はコメン
トする立場にございません。
④当社では、報道後速やかにコンプライアンス委員会調査部会を開催
しました。審議の結果、法人税法違反の容疑で告発されたことは当社
の信用を害するものであるとの判断に基づき、株式会社ミスティーに
対し、一切のエージェント活動の禁止を決定しました。
⑤なお、本件は、当社としての方針には何らの影響をあたえるもので
はありませんので、エージェントの皆様は従来どおりご活動いただき
たく、よろしくお願いいたします。
以上
395 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/30(金) 08:29:44 ID:MkM7F9Xg0
394さん。あざす！

コンプライアンス委員会調査部会

　　　　　　↑
こんなの当時聞いたことないな～・・・
多分４人位で決めたんじゃないかな？
復帰もコンプライアンス委員会調査部会が決めたのかしら？


コンプライアンス委員会調査部会＝N教祖？
396 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/30(金) 09:55:04 ID:LcGJZZwM0
ここ、閉鎖しちゃったよ
http://netya.biz/EXA/index.htm
「不特定多数への情報公開は出来ませんので」ってﾜﾛｽ


そろそろAGのなかでも「携帯事業はなかったということで」になってるのかもね。
397 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/30(金) 12:51:40 ID:8LzmqTwO0
http://ime.nu/netya.biz/EXA/index.htm

↑ここの管理人

↓ココにも参上

http://netya.biz/report/rep5.html

http://netya.biz/BSJE/index.html
398 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/30(金) 16:00:51 ID:2lAgwwzj0
>>396
未だに説明会では定額携帯で勧誘が激しい
暴走AGが参加者の家にまでおしかけて
あることないこと嘘ばっかで強引に契約していく
399 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/30(金) 21:49:14 ID:u8r74MTQ0
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　oﾟ(（●）)　 (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　　釣られてやんの
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：
400 ：脱会：2009/01/30(金) 22:04:14 ID:DzhyF3cz0
中川側近AGに探りを入れたよ。

サービス開始は未定だけど、絶対に始まるからどんどん勧誘をつづけているとさ。
この自信はどこからくるのやら。ヤレヤレ。
笑っちまうが、この掛け放題プラン、総務省の許認可が要らない「すごい」システムだそうだ！！

総務省には即刻連絡入れといた。担当者はまじで呆れ返っていたよ。
401 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/30(金) 22:21:02 ID:kAgdvDnA0
>>400
> 中川側近AGに探りを入れたよ。
>
> サービス開始は未定だけど、絶対に始まるからどんどん勧誘をつづけているとさ。

これが本当なら、破たんした後の裁判で証拠として使えるように準備（書いたもの、録音）
おながいします。
402 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/30(金) 22:38:04 ID:DvMN6XEl0
>>400
お疲れさまっす！
＞この掛け放題プラン、総務省の許認可が要らない「すごい」システムだそうだ！！
1月30日
情報通信行政・郵政行政審議会　電気通信事業部会（第４回）議事録
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/yusei/denki_tsusin/pdf/081216_3.pdf
どこに付き入る隙があるのでしょうかね？

マジにヤレヤレですな　^^
403 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/30(金) 23:59:28 ID:w3aa+G39O
AGみずからエキスパートを追いつめているわけですね
404 ：脱会：2009/01/31(土) 01:08:05 ID:t1TC8Mac0
>>400
>>402
私にできることはひとりでも多くの方にできるだけ濃い情報をお伝えすることくらいです。

先ほど書き漏らしましたが、教祖は、加入者が多ければ監督官庁を動かせる、とAGを
鼓舞しているようです。これだけ要望が多いのだから認可しろ、的な発想で、
無認可共済末期と手口は同様です。
まあ、共済については金融庁はびくともしませんでしたね。。。

過去何度か総務省の担当部署の方たち複数に通報がてらお話しさせていただいたが、
050発信で、国内通話、従量制の他社間通話料金をどうしたら定額にできるのか、
さっぱりわからないと皆さんおっしゃってますね。
付与されていもしない050で始まる番号でのデモについても不快感をお持ちのようです。

また、最近ブログやらサイトの削除、閉鎖が目立ちますよね。
エキスパートとアイリオの客相は定期的にこの板をチェックしてますから
撤去命令を受けたAGたちが閉鎖を余儀なくされていると考えるのか妥当かと。

なにか発見や聞きつけたら書き込みます。



405 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 02:01:18 ID:neZrjnCM0
>>400 >>404
その両方を組み合わせると、
許認可がいらない凄いシステムなのに、監督官庁を動かして認可させるという
謎すぎることを言ってることに。w
406 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 06:56:22 ID:f3vZ30B60
王様クラブって知ってるだろ
上限（２．５諭吉）あるけど　携帯までタダでくれて定額６漱石だぞ

２．５諭吉まで使うやつ　少数だわな

裏には裏があるってことか？

エキスも可能性わあるわな



裏には裏があるってことかいな
407 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 07:12:11 ID:tT8xTuSn0
またわかってないやつがででてたな
408 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 09:04:52 ID:B2vW3AGz0
ソフトバンク民団特別プラン?
409 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 09:44:27 ID:Cekv8Vzg0
>>402
>>404
中身の濃い解説感謝します。

通話時間をカウントする経費が、大きい割合を占めるのは事実なんですけどね。
ネット使用の料金制はフレッツが主流、だから低使用料金が実現できた、これも事実ですが。
ＮＴＴや携帯各社が、通話時間カウント制を撤廃し、それに乗じ回線のレンタルを目論んでも、
ヤフーのような大きな経営母体があったり、相乗効果が見込めない限りは、
既存の通信事業各社は、許すハズも無いと思われ。

あの人達って罪の意識が薄いのでしょうかね？
ベテランAGは社会性に貧しいのは知っていますが、物事善悪を判断する事に、
思考回路が麻痺しているのか、マジでこの通信事業が実現できると思っているのか？
会社は万人を欺いだ使用者責任は、果てしなく大きいですね！

410 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 10:15:04 ID:UAU9o5g+0
>>406　>>408
同社同士のつなぎっぱが実現できるのは、自社だけの設備を使用しているから。
経費回収の見込めない、へき地に光ケーブルが延びているのは、
防災面や人口の流出を考慮し、第３セクターや地方自治体が経営しているから。
携帯各社アンテナの敷地は、買収しているか地権者にレンタル料をお支払いしている。
勿論、光ケーブル等が共架した電柱の敷地は、個人の物であったり官地であったり。
個人所有の場合は、一年幾らで３年分まとめ、お支払をしている。

通信事業に使われている設備の全てに所有者がある。
誰もが勝手に使用する事は、決して許された事ではない。
>>404 　＞付与されていもしない050で始まる番号でのデモについても不快感をお持ちのようです。
当たり前と言うか、検証し立件されても普通の事である。

本当にEXAは何を考えているのやら、マジにヤレヤレですなｗ

411 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 10:16:47 ID:Pqa0dwp/0
この会社の勧誘方法が完全に違法だと思う。
ELAドットコムサービスが実現するとかしないとかの前に、
地元の第三セクターが採用したとか、テレビで紹介されたとか、
エージェントは完全な嘘をついて会員を勧誘している。
来年は携帯会社の料金が大幅に上がるから今加入するしかない
と家に来た生保のオバサンはわけのわからないことを言って、
２時間も粘っていったよ。勘弁して欲しかった。
412 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 10:46:07 ID:UAU9o5g+0
現段階でのまとめ

総務省はEXAに対して、050で始まる番号を付与していない！
アプリの開発も嘘！　理由は・・・・
（050番号を付与されていないから、アプリ完成の性能を検証できない！）
嘘ばかりの商売ですね、知識の無い人を相手にと良いことに・・・・

この程度のレベルで、「いつか実行する」と言うのであれば、
俺だって、「いつか大統領になってやる」　^^
413 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 10:49:53 ID:75OyXFlk0
EXAのエージェントとか底辺の奴らの話をきくのはやめれ

自分も底辺に落ちるぞｗ
414 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 11:00:48 ID:YEAz8idT0
今のAGの勧誘トーク
総務省の認可は下りてるんだとｗｗｗ
ただ凄いシステムなんで公表されたらパニックになって申込みが殺到するから
総務省の末端の職員とかには通達されてないらしいｗｗｗ
今年は通信界をひっくりかえすEXAが業界のトップを走るんだとｗｗｗ
なんか総務省の幹部とかいう名前も出していたがどうせ嘘なんだろうなｗｗｗ
415 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 11:08:31 ID:UAU9o5g+0
>>414
そこまで、ほら吹いていますかｗ

そのうちに、ウチの社長は、
「麻生とは遠い親戚」「オバマとは晩酌を酌み交わす仲」「実は衛星の打ち上げも準備中」
なんて、ふきそうな　^^
416 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/31(土) 11:10:34 ID:P6DaIrGb0
>>414
>なんか総務省の幹部とかいう名前も出していたが

その名前とトークしたAGの名前つきで総務省に確認してみるとよい。
総務省も動き始めるのではないかな。
417 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 11:20:07 ID:+jVIIRsl0
言ってることがショッカーの首領みたいなんですけど。
世界征服だって言いながら幼稚園のバス襲うみたいな人たちだし。
418 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/31(土) 11:25:30 ID:P6DaIrGb0
>>416
ショッカーは、幼稚園バスを襲っていないよ(笑

最近AGのELAドットコム宣伝ページが減ったね。
なにがあったのかな?
419 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 11:26:05 ID:neZrjnCM0
>>406
王様クラブっていうか、O.M.phoneだろ。
法人の団体割引を利用しただけで、裏というほどのものではないし、
1日30分使えば高額請求になるようなものは「定額かけ放題」とは言わん。

>>411
「いりませんので帰ってください、6分以内に」とはっきり断って、証拠のため録音開始。
帰らなければ、不退去罪(刑法130条)で110番通報しちゃえ。
420 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 11:29:06 ID:fu/5g9f/0
これがもし実現しなかつたらAGの人たちも
詐欺罪に問われるのか？
421 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 11:34:26 ID:vQ/kAB2v0
>>420
実現してもAGのやってることは詐欺ｗ
422 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 11:48:46 ID:JZSuNHX0O
無知なので教えて欲しい

最近話しがきたんだけど
説明では

Ｆ氏はA○&Tに勤めてる10年の間に
数々の功績をあげ特許もとり
A○&Tから日本の回線を自由に使用できる権利も譲与された

今回はその回線を使い可能になった

現在はモ○ィーを設立

以前よりモ○ィーで
海外35ヶ国に定額掛け放題のサービスは実現している


それと
気になるのが
去年ア○リオの認可がおりたばかりなのに

信用を無くすようなことをしてＮ氏はメリットあるのかな？

423 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/31(土) 12:10:29 ID:P6DaIrGb0
アイオリからの収入はあまりないからじゃない?
(EXAのときほどという意味)
424 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 12:22:59 ID:UAU9o5g+0
>>422
俺も無知ですが、それなりにｗ

＞Ｆ氏はA○&Tに勤めてる10年の間に 数々の功績をあげ特許もとり
EXAの妄想通信事業特有のほら吹きでしょう。ソースが見当たらないし、
海外ではモ○ィーは、怪しい事業体部門に入れられていますｗ

＞以前よりモ○ィーで 海外35ヶ国に定額掛け放題のサービスは実現している
それはA○&Tの話であって、モ○ィーは無関係。

＞A○&Tから日本の回線を自由に使用できる権利も譲与された
自由に使用できても、定額掛け放題は現段階では絶対に無理。
海外に通ずる海底ケーブルは、数多く存在しますが、

参照　↓　世界の主要光海底ケーブルネットワーク
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/cosmo/haihu13/siryo13-1-3.pdf
日本上陸時はＮＴＴさんの厳しい関所からしか、回線の道筋は見出せません。

＞信用を無くすようなことをしてＮ氏はメリットあるのかな？
AGの開拓と現金収入がメリット。
最初から実現困難な見切り発進か、詐欺に近いグレーゾーンでの商いが目的か？
Ｆ氏の謀略説も浮上しているが、ド素人が真っ当な商売できる分野ではない事は確か！





＞
425 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 12:38:35 ID:neZrjnCM0
>>414
本当に「政府間協定によるAT&Tの特殊回線」なるものが実在したら、
何人が逮捕されて何億ドルの罰金になるのか、想像を絶することになるからな。
そりゃ公表できんだろ。

・・・で、そんな国家の超絶重要機密をなんでAGごときが知ってるんだ？w
426 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 13:43:25 ID:JZSuNHX0O
>>424
ありがとう

わかりやすかったです。
親戚が勧誘しまくってるけど

止めるべきか放置するか…
427 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/01/31(土) 13:49:46 ID:P6DaIrGb0
>>426
>○&Tから日本の回線を自由に使用できる権利も譲与された

NTTドコモは、電気通信事業法により他の通信事業者との接続条件を定めた「接続約款」を公開しなければならない。
それがこれ
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/disclosure/interconnection/term/

で接続料金表をみても音声定額はない。
428 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 14:01:50 ID:zp9a7Ioo0
>>426

うちも親父がはまってて、止めようと説得したけど無理だった＿｜￣｜○

こーゆー人達って、どーやったら止められるの？
429 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 14:36:59 ID:UYPiHiQF0
精神科医に相談して、医療保護入院しかないネ！＾＾
430 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 14:55:54 ID:neZrjnCM0
成年後見人のほうが良さそうな。
「1年後に電話事業が行われてなかったら成年後見人制度の適用に同意します」って
誓約書でも書かせるか。
431 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 15:23:05 ID:NFDg15oYO
まあ考えてみたら　旨い話など　この世にはないっとことですね、欲を出して登録したもの






















ざまーW
432 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 16:16:00 ID:LPmH3EZUO
>>429
入院？
EXAの共済で出るのか？
アイリオの共済で出るのか？
433 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 16:23:05 ID:LPmH3EZUO
>>429
入院？
EXAの共済で出るのか？
アイリオの共済で出るのか？
434 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 16:28:30 ID:zTWTSvbr0
ここのアンチも有罪だね

教祖とか信者とか、まるでカルト教団のように書いてますからね

-------
自分が開設したインターネットのホームページ（ＨＰ）で、
外食店の経営会社を「カルト集団」などと中傷したとして、
名誉棄損罪に問われた東京都大田区の会社員橋爪研吾被告（３７）
の控訴審判決が３０日、東京高裁であった。

　長岡哲次裁判長は、
「インターネットの個人利用者が書き込んだ情報に限り、
名誉棄損罪の適用を緩めるのは、被害者保護の点で相当ではない」と述べ、
無罪とした１審・東京地裁判決を破棄し、検察側の求刑通り、
罰金３０万円を言い渡した。

　１審判決は、個人がネット上に掲載した情報について、
「信頼性は低いと受け止められており、被害者の反論も容易」として、
〈１〉わざとウソの情報を発信した
〈２〉個人でもできる調査も行わずにウソの情報を発信した場合にのみ
名誉棄損が成立するという新たな基準を提示。
橋爪被告が書き込んだ内容について、
「事実ではないが、ネットの個人利用者に要求される程度の調査は行っている」と述べ、名誉棄損には当たらないと認定した。

　これに対し、控訴審判決は、
「ネット上のすべての情報を知ることはできず、
書かれた側が反論できるとは限らない。見る側も、個人の発信する情報が一律に信用性が低いという前提で閲覧するわけではない」と指摘。個人のネット利用者に限って名誉棄損罪が成立するハードルを高くすることは認められないとした。
435 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 16:50:57 ID:563ImVmv0
>>434
だから何？
ここは２ちゃんねるだよ
燃料でも投下したつもりでいるの？
436 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 17:15:20 ID:neZrjnCM0
>>424
だったらとっとと警察に行けばいいじゃないの。

でもできないよな。名誉毀損罪は、犯罪行為の指摘には適用しないから。
名誉毀損の裁判をしたら、法廷の場で「通信事業は詐欺なのか」を
議論することになる。
これだけ馬鹿にされまくってるのに警察に届けないってこと自体が、
通信事業は詐欺だって認めてるってことだよ。
437 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 18:00:40 ID:KNCyt6DU0
最近AGからの書き込みが少なくなった上、HPも次々削除。
>>434のようなあほがいるし。
434それは問題のすり替え。そんなこと言う前に
定額の仕組みをきちんと説明してからほざけ。

と吊られてみる。
438 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 18:04:38 ID:EO6Plgd70
>>436
俺は424 ですが、
＞だったらとっとと警察に行けばいいじゃないの。 は、>>434の間違いかな？

>>426　>>428
専門用語を使ったり、技的説明をしても、無理でしょう？
増してや２ちゃんねる内の投稿記事を見せても、正当性があるとは言え説得力は薄いでしょう？

パケ・ホーダイ ダブル改定に伴うお知らせ
http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/090127_01_m.html
外出先でインターネットを楽しむ
http://news.livedoor.com/article/detail/3994774/
↑　の記事を見せてあげて下さい。
「ＮＴＴドコモだって、データと音声は別モノ扱いだから」って、説明してあげてね！

>>434
今のEXA営業本部や社長が、なんと罵られようと自業自得でしょう！
>>135-136 の記事を読む限り、総務省から警告を受けたのじゃないの？



439 ：脱会：2009/01/31(土) 20:46:34 ID:t1TC8Mac0
「定額通話」から6段目のコミッション獲得に必須の健食について。

説明会で糖尿病をはじめとする病名をあげ、それらに効く、治る、良くなるという発言を
耳にしたらぜひ厚生労働省へ通報を。薬事法違反。通報が積み重なればこのお役所は動きます。

で、中川商店が売っているエクポンなんちゃらは、アディポネクチン分泌促進するという
ふれこみですが、アディポネクチンは運動する、魚や豆類や繊維質のものを食べることで
分泌されます。生活習慣を正せば、体内で作られる物質です。
大発見でもなんでもないですからね。
AGのおおげさトークにはくれぐれもご注意を。
440 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 21:39:06 ID:EO6Plgd70
>>439
お疲れさまです。

＞説明会で糖尿病をはじめとする病名をあげ、それらに効く、治る、良くなるという発言を
耳にしたらぜひ厚生労働省へ通報を。薬事法違反。通報が積み重なればこのお役所は動きます。

有名どころでは、養○酒さんが改善命令により、
それらに効く　→　よく合う　に、改善を余儀なくされた事例ですね。


＞AGのおおげさトークにはくれぐれもご注意を。

彼等って瞬時にして、専門職人に変身する事が十八番ですからね　^^
問い詰めれば　「らしい...」「アップが言っていた」「本社が言っている」
と、返答することが関の山ですがねｗ

通信事業に対する顧客の募集・・・・
代理人と称するAGが、顧客集めに没頭している現状！
まともな社員教育を受けていない素人AGが、顧客の募集を許されるものなのか？
総務省から番号を付与される前に、個人情報漏えいは阻止できる営業システムなのか？
と、俺は御上に問いたいｗ

441 ：脱会：2009/01/31(土) 23:24:38 ID:t1TC8Mac0
>>440
>総務省から番号を付与される前に、個人情報漏えいは阻止できる営業システムなのか？
まずもって無理でしょう。
エキスパートの個人情報をもとにアイリオの営業をかけようと中川商店店主自らが
メルマガで流すとこですから。

無認可共済全盛のころ、中川商店側近中の側近からこれさえ見せればみんな納得するよ、
とコピーの束を渡されまして、中味はなんと
農◎省職員向けJAWS申込書
宮◎庁職員向けJAWS申込書
他社との私製商品比較（N社やらA社って書いてましたね）
当時の中川商店の帝◎データ（コピー厳禁てカバーレターにあったけど）
極めつけが再共済会社R◎Aと中川商店店主との契約書の一部（店主サインいり）
残念ながら脱会の際すべて廃棄しました。

この側近は「携帯電話通話料がただになる」って言ってましたね、最近。
442 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 00:42:50 ID:bs7H7fM70
>>441
レス、感謝します。

貴重な情報をありがとうございます。
個人情報保護の観点は、想像していた以上に無残ですね。
ネットワークビジネスにより目的外に応募した顧客も含めた社に、
例え２００万の名簿を提示しても、総務省が０５０番号を付与しないと思われ。
後にトラブル発生の場合は、認可した側が突っ込まれるし。
社がAGに指導すると言っても、ネットワークビジネスの性質上無理と言っても、過言ではないかと。
間違って総務省が付与しても、携帯各社はプログラミングを、拒否するに決まっているし。
その前に、エージェント登録申込書とエキスパートリビングアシスト契約申込書の２通の書類が、
IP電話の誓約書と契約書に成り替わるなんて、あり得ない話だし　^^

>>434
信者呼ばわれして立腹するなら、もっとお勉強しなよ。
無線関係はね、運転免許のように違反をしても、行政罰だけでは済まないよ。
戦前戦中戦後に発令された、スパイ関連の法令が色濃く残っているから、刑事罰が付きもの。
不正を働こうものなら、それなりの覚悟の上で　^^

俺的には無事開通した方が、楽しみも増えるわけですがｗ





443 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 00:56:51 ID:cIaTPnyK0
050の番号発信通知について(回線の中の話)
これでいいかな?

(1)携帯での発信を受けたVOiP交換機(サーバ)でつけてモフィー050網にはいり米のAT&T回線に入る場合
AT&T回線には当然、米の電話番号かつく。相手に通知すると米の番号になる。

(2)AT&T回線から最後に日本の050網にはいる。050通知ができるようになる。
しかし、AT&T網から050網に入った時点でAT&T特殊回線を出てNTTにつなぐことになるため
定額にはならない。

どうかな?


444 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 01:15:26 ID:N+9o/U950
>>443
国際電話経由でも日本の電話番号を通知することは可能。
ソフトバンクテレコム「0063携帯電話使い分けサービス」など、実例あり。
http://www.softbanktelecom.co.jp/business/phone_service/0063_keitai/index.html
445 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 01:30:14 ID:bs7H7fM70
>>443
突っ込んでもイイかな　^^

妄想夢中の天才AGによると、
総務省の認可も頂きＮＴＴの承認も得ているらしいから、
VOiP交換機には、EXA社が総務省から新しく付与された、０５０番号がプログラミングされているかと　^^
＞(1)
相手に通知する番号は、EXA社オリジナル０５０番号でしょう。
＞(2)
旧式電話線は、電源側負荷側の端末方向が決まっている為、逆送となり、
「もしもし」　が　「しもしも」　に、変換されるｗ

あほらしー　もう寝よーっとｗ
446 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 01:32:54 ID:N+9o/U950
こんなサイトがまだ生きていた。w
http://www.mach-net.com/
447 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 01:38:34 ID:cIaTPnyK0
>>444
ありがとう。できるんだね。

>>445
モフィー=EXAでつ

>「もしもし」　が　「しもしも」　に、変換されるｗ

んなアホな(笑
PSTN-VOIPえの変換だから問題なし。音質はしらん。
448 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 11:04:58 ID:HfOb5gA90
>>447
>モフィー=EXAでつ
モフィ社はEXA社の模擬社って事？
モフィ社がEXA社の代理で総務省に申請しているって事？
どちらの解釈でよろしいのかな？

>んなアホな(笑 　PSTN-VOIPえの変換だから問題なし。
ごめんなさいな。 「もしもし」　が　「しもしも」　に、変換される
これはアナログ回線の現場ネタです。
しかも弱電扱いせずに、電源側負荷側と書くより一次側二次側と書いた方が良かったのか？　　^^

>音質はしらん。
デモを聞いたAGによると、「ノイズもなく距離感もなく凄くクリヤーだ。」
って言っていたよ　^^
449 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 14:37:19 ID:N+9o/U950
>>448
モフィーという会社が本当に存在するのか、藤田氏が実在の人物なのかすら疑わしく、
EXAがでっちあげた架空の会社、架空の人物ではないのかってこと。

誰か、登記所に行って「モフィー株式会社」の登記事項要約書を請求してみて。
たぶん、そんな法人は存在しないことが露見するだろう。
手数料500円かかるので俺はやらん。

家族や友人が洗脳されてて困ってる人、やってみてくれないか。
500円で洗脳が解けるかもしれないぞ。
450 ：447：2009/02/01(日) 15:29:06 ID:kvJU9/f+O
>>448
早合点するな。>>445の突っ込みに答えただけだ。
漏れの443の質問においてネットワーク上は、EXAだろうがモフィーだろうが大差ない。
カコログではEXAはモフィーのサービスを借りてるだけといってるだろ。
451 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 17:36:00 ID:kvJU9/f+O
モフィーの登記簿はとりにいってみたいが、平日休みがとれない。
カードは持たない主義なのでインターネットでとれない(^_^;)
452 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 17:54:50 ID:5KWcUuRi0
>>450
>EXAだろうがモフィーだろうが大差ない。
将来社会問題化した場合は、大きな違いじゃないか？

モフィー社Ｆ氏が実在した場合は、EXA社がＦ氏に騙されたか、
Ｆ氏は努力はしたが、技量不足だったってことだろ？

モフィ社はEXA社の模擬社であった場合は、
最初からEXA社が企んだ計画的詐欺行為であったってことだろ？

どちらにしろ期日を指定して、万人の会員を募った事は事実であって、
地方でも現在進行形である。
http://plaza.rakuten.co.jp/ainococoro/diary/200901290000
国会議員秘書まで引っ張り出しているし　^^

それでフレコミ通りの条件で、開通の見込みはあるの？
453 ：452：2009/02/01(日) 18:03:32 ID:5KWcUuRi0
>国会議員秘書まで引っ張り出しているし　

スマン！　元秘書。

http://plaza.rakuten.co.jp/ainococoro/diary/200901220000/
454 ：脱会：2009/02/01(日) 18:22:50 ID:FAFvzlIK0
>>453
この書き方じゃ、センセイもエキスパートにかんでるととられかねませんね。
晒しときましょう。
花粉症が改善ね、はい薬事法違反な表現ですね。ブログで書くってことは
説明会ではエクポンは特効薬まがいな表現されてるはずですね。
http://plaza.rakuten.co.jp/ainococoro/diary/200901220000/

日　時　　　３月１４日午後２時半から５時半まで
場　所　　　岩崎建設集合会議室　　
企　画　　　エキスパート説明会
講　師　　　宇佐美税理士、
カリスマネットワーカー、Ｓ女史。
エクポンαで、花粉症が改善した、Ｊ君。
彼は今、エキスパートの権利収入で親御さんに援助もしてるんですよ。
豪華メンバーです。
この３人の合同トークはめったに聞けません。
別名、エキスパートの安田大サーカス（笑）
エキスパートを勧めたくても、勧めきれない人、友人、知人をたくさんお誘いあわせでいらしてください。
エキスパート成功の鉄則は、楽しみを共有することです。私は、なんか、今からワクワクです。
ランキング～もよろしく。ポチっと。 ゜・*:.。. .。.:*ありがとう゜*:.。. .。.:*
３月には、あの、鈴木宗男さんも、富山へいらしてくださいます。表舞台担当、マイダーリンの企画です。
彼は、宗男先生の秘書でしたから。うちの旦那様ってさ、本当にきっちり、文章書くね。
しっかりしてるわ。アタシよりも５歳も、年下なのにさ。


455 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 18:35:34 ID:N+9o/U950
>>453
土建業者の社長一族に生まれた人間が、
若いころに政治家の事務所に出入りして政治関係にコネを作ってから
会社に戻って社長に就任、という典型的な腐敗癒着パターンじゃないか。w
456 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 20:13:16 ID:FZ3K/BNx0
>>449
既に消えた（潰された？）掲示板に書いてあったけど
法務局で取れなかったから日本では法人登記されてないそうだ
457 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 20:21:07 ID:MZZC4lRp0
>>454
それなのかなぁ
札幌ではELAはムネオが中心になってやっていることになっているんだよね
ムネオが認めているから間違いないっていう勧誘ｗ
それから無関係？なNPOや北大の大学教授、ネットテレビなんかが
ELAを賞賛してて宣伝してることになっているｗ
mofiのF氏はオバマの友達ってことになってるしｗ
情弱が多い札幌ならでわって感じｗ
458 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 20:36:34 ID:BBYc7Bbn0
>>454
そこ、鈴木宗男の名前使って加入者募集してる。
459 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 20:43:05 ID:+xfbZfMZ0
MOFIが日本で法人登記してないなら、総務省への届出も申請もできんよな。
460 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 21:06:02 ID:kvJU9/f+O
>>452
からむなぁ。質問は番号通知についてだ。

>>456
同じ書き込みをみた記憶はある。
どこの法務局で入手しようとしたか書いてなかった。
例えば日本橋の会社の登記簿を新宿でとれるの？
461 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 21:33:23 ID:N+9o/U950
>>460
登記簿はオンライン化されてるから、どこの法務局でもできるよ。

モフィー株式会社の存在自体がでっちあげってことか。w
462 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 22:53:34 ID:kvJU9/f+O
帝国データバンクは企業情報あるね。
企業コード 989746307
カードないからみられないけど
463 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 23:03:16 ID:qINUGPj30
>>457
無茶苦茶ですねｗ

来週は、松●千○がロードサービス契約者で、
再来週は、安●な○みが健食の愛飲者になってるのだろうなｗ
そして、サブちゃんと社長はメル友だったりｗ

なんなんだろうね？　AGの虚言癖って。
間違ったエリート集団意識と言うか、上流社会意識って言うかｗ
464 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/02/01(日) 23:36:43 ID:dyYBV03E0
先月見たときは、TDBに情報なかったと思った。
詩文の使っているプロバイダののTDBサービスにはまだ情報ないから、最近登録されたんだな。
465 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 23:45:36 ID:+xfbZfMZ0
下のサイトの人、以前にブログからEXA携帯の記事を記事単位どころか、カテゴリごと消したとネタがあった人。
さっきみたら、1月には自分の名前の前にAGとつけてたのに、もうつけなくなってる。
AGやめてまっとうな仕事することにしたのかもね。
http://www15.ocn.ne.jp/~ys-with/index.htm
466 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 00:02:49 ID:6TP7jgQH0
いろいろな書き込みとかあったんじゃない？
それで本業に支障が出るとまずいから・・・とか。
467 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 00:02:54 ID:R9dwQJ4w0
>>465
東京海上から圧力があったっぽい
468 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 04:05:37 ID:IG/K/HAa0
鈴木宗男氏は私の親友なので確認してみます。
469 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 11:17:04 ID:IHIp2TF40
http://majilife.seesaa.net/article/113229312.html
うーん？
470 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 11:19:23 ID:IHIp2TF40
http://majilife.seesaa.net/article/113178075.html
これでどうだ
471 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 11:22:47 ID:IHIp2TF40
http://majilife.seesaa.net/article/113431461.html
AGへ。これを読んで目が覚めることを願う。
472 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 12:18:04 ID:f1Pls9rN0
そこがなかなか目を覚ましてくれないんだよね。
この手の話にひっかかる人って事実の検証よりも自分が信じたいことに重き置いちゃうから。
少し「？」があったとしてもなにか都合のいい話を探して、そことの共通点を見つけて自分を納得させちゃう。
確かめるよりも、自分の脳内シナリオに都合のいい話をでっちあげることに血道をあけちゃうんだよ。
473 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 14:58:15 ID:dmos+OiE0
>>463
そういうヒントを与えてはいけません
今の底辺AGはそれ使うぞｗ
474 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 16:20:29 ID:2qzHwTMDO
AGの論理的反論まだ～？
475 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 19:36:50 ID:35ME5ZN30
>>472

>この手の話にひっかかる人って事実の検証よりも自分が信じたいことに重き置いちゃうから。
>少し「？」があったとしてもなにか都合のいい話を探して、そことの共通点を見つけて自分を納得させちゃう。

いえてる。
洗脳にかかりやすい人の特性。

「事実の検証より自分が信じたいことが重要。」
「何でも自分の都合の良い方に理解する。」

これは人格の問題なので治らない。
476 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 21:06:45 ID:cqkyhwg80
地元の担当者から説明を受けたみたいで
先週から、家族がこの会社の携帯電話に乗り換えると言っております。

色々質問したみたいなのですが、
なんでも、某大手携帯電話会社も
一番最初は、この手法で顧客を増やしてきたと説明をされたらしく
納得して帰ってきたのですが、結局どうなんでしょうか？
477 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 21:29:56 ID:OAFVESDm0
＞一番最初は、この手法で顧客を増やしてきたと説明をされたらしく

そんな事実はない。EXAのいうことは、基本的に嘘だと考えておいたほうがいい。
478 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 21:35:46 ID:f1Pls9rN0
ここの記事「またまた出ました、「どこのケータイ会社でも話し放題！」」
http://www.phs-mobile.com/?p=474
「エキスパートアライアンス株式会社営業本部コンプライアンス推進担当者」とか名乗る者が
「法令違反だ、キー！」
って脅しかけたそうな。
管理人が身分の証明と法令違反内容（侵害された権利等）の提示を求めて、それまで一時的に公開停止。
だが「一切の回答なし」でめでたく記事の公開再開。

AGごときがついにEXA社内の人間を騙りだしたのか？
479 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 21:49:20 ID:ETINl3pj0
Ｎ川は、精神病理学的見地から言うと、かなり問題がある。
数多の人々が彼の公演を聞いているだろうが、自己中心的であり、排他的である。
ＥＸＡの野○社長の悪口を聞いた人も多いだろう。
周りの関係者を罵倒し、自分が神とさえ言う。

こんな男に心酔する人々がいるのが奇跡でもある。
信者というのは、創価の池田を偉人と捉えるように、盲目でしかない。

http://majilife.seesaa.net/article/113229312.html
このプログは、今までで一番の慧眼といえよう。

もし、この事業が達成できても、永らえることはあるまい。



＋　イエス・キリギリス
480 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 22:08:45 ID:RuKtgLJq0
>>479

>信者というのは、創価の池田を偉人と捉えるように、盲目でしかない。

創価の信者は結構多いから、
創価の信仰しながら、同時にEXAを信仰している信者も多いんだろうな・・・



481 ：+イエス・キリギリス：2009/02/02(月) 22:29:22 ID:ETINl3pj0
>>480くん

宗教というものは、心の平安を願うものである。
その宗教の信者は、まさに善人である。

しかし、邪教の信者は、愚か者でしかない。
自愛に走り、他を排斥する者は「心邪」と呼ぶに値する。
所詮、自己の利益のみに他を誘惑し捨伏するのである。

愚か者に罰を、その誘導者に地獄を・・・ザーメン！
482 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 22:36:21 ID:bFAk9Q/W0
そして、今回のこのEXA with AT&Tによる
通信革命事業の企画発案の張本人。

上原講師って、何者？
知っている人教えて！
483 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 22:41:21 ID:bFAk9Q/W0
　↑

http://72.14.235.132/search?q=cache:uVDjWIXww48J:www.4704.jp/+%E4%B8%8A%E5%8E%9F%E8%AC%9B%E5%B8%AB&hl=ja&ct=clnk&cd=38&gl=jp
484 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 22:45:52 ID:stjA3SBK0
この道は、いつか来た道
あ～ぁ～

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/
485 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 23:28:54 ID:KKqe2peC0
うちの父が5年ぐらい前からEXAにはまってるんだけど、いろいろ話し合って、
今回のサービスが実現できないか、もしくは一年以内に中止になったら脱会する約束が取れた。
これで数か月後には脱会してくれるのが決定したんで嬉しいよ。
486 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 23:40:27 ID:90Stjz1U0
>>485　脱会おめでとうございます！
「1年以内に中止になったら…」ってのを決めたのが良かったですね♪
とりあえずのサービスの開始は考えられますからねｗｗ
487 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/02(月) 23:51:56 ID:cqkyhwg80
私も、このネットワークビジネス？には興味ないのですが
結局の所、この通信事業に切り替えると
携帯電話料金は、お得になるのでしょうか？
488 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/03(火) 00:40:36 ID:19kkPfoXO
こんな詐欺みたいな事業始まってもらったら困るんだけど。
早いとこ ダメ出ししてくんないかな。
会社でやりそうで困る。
489 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/03(火) 01:15:22 ID:NP7MpRx50
>>485
信者ってのを甘く見てはいけない。
1年後には、「業界が利権のために圧力をかけただけでEXAは悪くない！」とか
ヒステリックに擁護して、約束を踏み破ろうとするだけだ。
490 ：485：2009/02/03(火) 01:52:20 ID:sPtSjOVh0
>>489
大げさな話、「大震災が起ったなどどんな理由であれ」
というのを条件につけて、理由は一切問わないという事にしてあるよ。

うちの父は熱心な信者ではないんで、これで脱会できるはず。
491 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/03(火) 12:24:33 ID:LJJhdCTx0
>>487
信者の自作でないならサービスが始まってから考えればいいだけのことだ。
会社としての公式発表はないのに、ｼｬｯﾁｮｻﾝがメールで煽るような会社が
まともなわけないけどなｗ
492 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/03(火) 13:34:28 ID:oKMCm2kZ0
>>486
それ、他人を騙しまくって1年半ぐらいして大崩壊したら被害が大きくなるんじゃ？

「3月末日までにサービス開始されない場合」
「サービスの品質が安定せず、通話不能になることがある状況で追加募集が行われた場合」

という様にもっと条件を限定しないと。
493 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/03(火) 20:23:48 ID:HSC1ytzD0

http://www.exa11.co.jp/pdf/tyuui_jikou_20090203.pdf
494 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/03(火) 21:05:14 ID:NO0NWQB/0
>>493
どっかからか苦情が入ったようだね。
495 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/03(火) 21:11:25 ID:HSC1ytzD0
>>494
総務省からと思われ。

＞脱会さん
あなたに大きな勲章が授けられましたね！
（本当の戦いはこれからかもｗ
とりあえず、お疲れさまです。
496 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/03(火) 21:13:57 ID:mrOmlKrkO
Xデーも近いなW
497 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/03(火) 21:17:18 ID:NO0NWQB/0
>>493
よく読んでみるとこの会社あまいね。
違反した場合AGとしての登録資格を剥奪するぐらい書いてもいいのでは。
いい加減なことしてるとバカAGの暴走が止まらなくなる。
498 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/03(火) 21:17:53 ID:g9dk6UAa0
>>493

『携帯定額サービス』　でここ数ヶ月に新規入会した5万人は、クーリングオフ可能ということだな。

499 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/03(火) 21:21:44 ID:NO0NWQB/0
本人が希望すれば可能でしょうね。
500 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/03(火) 22:33:43 ID:NP7MpRx50
>>493
「勧誘はAGが勝手にやったことでEXAの責任ではありません」と
責任転嫁する準備完了だな。

あとは、いつまでも「準備中」を続けてフェードアウト狙いかな？
501 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/03(火) 22:40:50 ID:WaI5ck260
>>493
通信事業まだ始まってないから、
クーリングオフしたい人はどうぞ。
ってな文章にはワロタｗ
会社に責任はありませんよ、
エージェントが勝手に誇張しただけですよ。
と、言うような遠回し的な作文ですね。
502 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/03(火) 23:16:24 ID:rf/SggKL0
>>493

「AGが勝手にやったことです。会社は関係ありません。」って言いたいわけだね。
トップ自らさんざん煽っておいて、きったねーなー(="=)

しかし、こんな文書がトップページに出てくるあたり、
かーなり問題になってるんじゃないの？ｗ
What's Newの更新、約半年振りみたいだし。
503 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/03(火) 23:30:56 ID:iaoOXZ0p0
名前を勝手に使われて勝手に広告塔にされてたネットテレビ
さっき放送してたけど完全に否定してたどころか戦うとまで言ってた

もしかして本部はクレームの嵐なんじゃないか？
504 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/03(火) 23:33:14 ID:x8iiQI180
円天の波が詐欺で逮捕されてびびったんじゃねーの？
505 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/03(火) 23:46:42 ID:WaI5ck260
>>503
ネットテレビってどこよ？
506 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/03(火) 23:59:47 ID:WaI5ck260
信者よ、よく読め。

http://www.jp.att.com/info/info_020209.htm
507 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 00:03:30 ID:NP7MpRx50
>>506
これでトドメだな。で、漏れらももうAT&Tへの電凸はやめよう。迷惑なだけだろうし。
508 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 00:22:12 ID:CBAcKrJW0
>>506
キタこれ！！GJ！！
509 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 00:33:11 ID:KxJUH4mv0

＼(^o^)／ｵﾜﾀ
510 ：+イエス・キリギリス：2009/02/04(水) 00:33:52 ID:RNqqn00Y0
>>506

この文章はおかしい。
前段で否定しているにもかかわらず、「個別の質問にはお答えかねます」

否定するなら、徹底的に否定せよ。

この文章をおかしいと思わない者は、盲目である。

＋イエス・クリトリス
511 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 00:37:05 ID:PBiB2Uv20
そうだな。最後の２行の意味が深いね。
512 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 00:37:49 ID:KxJUH4mv0
自社と一切関係ないサービスについて質問されるのは業務に支障が出て迷惑だから、電話を掛けてくんな！ってことでしょ？
513 ：+イエス・クリトリス：2009/02/04(水) 00:40:55 ID:RNqqn00Y0
？？？？　私はナザレの地で生まれたので、日本語がわからぬ。

AT＆Tは、完全に否定してないぞ。

後段の文書をハッポンの人よ、解説してたもれ。
514 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 00:43:14 ID:jrmoe7HP0
>>506

EXA終わったな（禿
515 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 00:48:02 ID:48xCa54W0
>>513
日本語がわかる日本人なら「AT&Tは完全に否定した」と理解できるってこと。

506後段は、「いちいち問い合わせしてくるなウザい」という意味だ。
516 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 00:55:45 ID:21NCtTjJ0
>>511
深くねーよ（笑）
その前に「そのようなサービスとは一切関係が無い」ときっぱり明言してるじゃないか。
問い合わせしても答えようがないから、いちいち迷惑な電話してくるな、ってこと。

大体、普通の会社の窓口に、非公開の契約が存在するか、と聞いても答えてくれるはずがない。
なければ否定するだろうと思うかも知れないが、そうするとあった場合は否定できないし、
否定しないという事は暗に肯定することになるから、肯定も否定もしないのがあたりまえ。
会社組織というのものをちょっとでも知ってれば、すぐに分かるはずなんだけどな。

にも関わらず、今回わざわざこんな否定発表をすると言う事は何を意味するか。
それくらいの頭は使え。
517 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 00:56:22 ID:7FD5KeYFO
AT&Tが紳士的なだけと思われ。
擁護は後段に重点おくが、その前に
「一切関係ない」と文章にある。
そもそも、何故わざわざトップページに
公開するのか考えてみれば？
迷惑だからヤメレ！
ってのを優しく
優しく書いてんだろw
空気読めよ。
518 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 01:22:04 ID:7FD5KeYFO
連投ｽﾏｿ
キリギリスとか○リトリ○とか言ってる
そこの香具師！
明日AT&Tに直電して翻訳してもらえば？
英語も日本語もベラベラのカスタマーだからw
519 ：脱会：2009/02/04(水) 03:14:20 ID:c3xbG1RH0
>>506
おつかれさまです。
これで各種「公式」説明会でAT&Tの名前を出すことすらアウトになりましたね。
説明担当員が使用していたマニュアルも使用できなくなります。
AT&Tは中川商店作成のマニュアルを持っていますから、AGが勝手にやったとは
申し開きできません。

側近AGたちのグループ内メルマガがぴたっと止まっているところから中川と側近は
対応プランに追われているはずです。
ただ、中川商店AGの多くがネットやメールには縁遠い層が多いことから
末端に本社から情報が行き渡るまでのしばらくの期間に、AT&Tの名前は一人歩き
し続けるでしょう。

側近、中堅、末端各レベルのAGの状況分かりしだい書き込みします。
520 ：脱会：2009/02/04(水) 04:11:33 ID:c3xbG1RH0
未だ閉鎖されていないAGブログ晒します。
http://plaza.rakuten.co.jp/ainococoro/diary/20090202/
本日は、エキスパートの仕事を少しして、富山へ帰ります。
エキスパート携帯事業２２歳の次男がやる気を出しました。
あき性の次男だけでは心もとないので
「彼女」も、強制加入～
素直でいい子です。
契約書の欄、「職業。。。？？？」
「接客業」でいいよ。
「せっきゃくぎょう？？？漢字が～～～」
「。。。。え？」
「いいです、携帯で調べます。」ちゃちゃちゃ。早！
でも、接客業、漢字が書けないなんて、ヘキサゴン
こういうレベルでも、エキスパートなら、やれます。（笑）
「みきちゃんも、こういう風に
お友達に、契約書を書いてもらえばいいからね。」
やさしく言いました。
「。。。。」
「みきちゃんは、もとかの～
わたしは、まきですぅ。。。」
「げっ！」
失礼しました。ごめんね。まきちゃん
521 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 06:04:24 ID:OJzLqt1xO
>>520 見れない、閉鎖かよW
522 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 07:39:39 ID:71ZXjfuS0
見れるよ。
523 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 07:56:45 ID:aqF6dEGz0
>1) 弊社では、登録エージェントに対して、エージェントや商品募集の取次ぎを委任してお
>ります。勧誘を行う際には、弊社との間で締結された契約や関連法令等（特定商取引法、
>消費者契約法、薬事法など）により、私製の募集文書等に関し下記を禁止行為として定
>めております。なお、募集文書等には、不特定多数の方が見ることのできるホームペー
>ジやブログへの掲載も含まれるものとしています。
>2) これらは、不十分な説明によりお客様が誤解し、結果的にお客様にご迷惑をかけるこ
>とになってしまう恐れがあるためです。万一、弊社のエージェントが独自に募集文書等を
>作成・使用・配布等していることがありましたら、至急弊社お客様相談室宛までご連絡い
>ただきますようお願い申し上げます。
>3) ＥＬＡドットコムサービスは、発売に向けた準備は進めておりますが、2009 年2 月2 日現在で
>は申込受付を開始しておりません。 万が一、説明不足および勘違い等にてエージェント登録申
>込みをされ、かつクーリングオフ（申込みの撤回）をご希望される方がおられましたら、クーリング
>オフに必要な手続をおとりいただくとともに、至急お客様相談室宛までご連絡いただきますよう
>お願い申し上げます。
> 記
>募集や勧誘を目的とした、弊社エージェントによる次の行為は禁止されています。
>１． 私製募集文書の作成
>２． 会社以外の方が独自に作成した資料の使用や配布
>３． 各種メディア（新聞･雑誌･広告など）の記事等の使用や配布
>４． 電子媒体（ホームページ・ブログ・メールなど）への掲載
> 以上
>エキスパートアライアンス株式会社
>〒100-6220 東京都千代田区丸の内1-11-1 ﾊﾟｼﾌｨｯｸｾﾝﾁｭﾘｰﾌﾟﾚｲｽ丸の内20 階
>お客様相談室 TEL：03(5219)1122 FAX：03(5219)3338


以上、わざとらしい・・・釈明的、公示（ｈｐ）
524 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 08:44:21 ID:NPNexo35O
全国エキスパートセミナー情報　

http://www.exa11.co.jp/lecture/k_kensaku.php

525 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 08:48:37 ID:NPNexo35O
http://www.jp.att.com/info/info_020209.htm

もう一度アゲ
526 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 09:02:14 ID:fGH1u4UYO
はじまったな…
527 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 09:08:20 ID:l/KYlFPi0
>>511
仮定の話として、　>>506 のような文章を掲示した上で、
どこかと提携して「電話掛け放題」の計画を進めていたら、
風説の流布で訴えられるのだが。

もしそんな計画があるのなら
「計画があるかないかについては答えられません」
と書かなければならない。
528 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 09:13:59 ID:l/KYlFPi0
本来、たとえ計画が無くても
>「計画があるかないかについては答えられません」

と答えるのが営利企業として普通のスタンスなんだが、
今回の場合、はっきり否定しないと詐欺の片棒を担いだと訴えられかねないから
非常手段をとったと見るべき。
529 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 09:18:16 ID:U+ioynIFO
おわったな。
530 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 09:21:48 ID:fJotYewJO
この事態、営自慰たちは、既存勢力の圧力・陰謀説を唱え始めるのか？
そろそろ被害者面して出てくる奴が増えそう！
531 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 09:29:44 ID:J0oFFODB0
昨日EXA説明会行ったけど

前回の説明会の時には出ていたんですけど
今回はAT&Tという社名は削除されていました。

某通信会社って言い換えていましたね。
532 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 10:07:26 ID:FLiObOVP0
>>531
AT&Tの社名を使った勧誘等についてのご注意


AT&Tの社名を使った勧誘等についてのご注意2009年2月2日



AT&Tの商標や名称を無断で使用して「電話料金が安くなる」「電話が掛け放題になる」といった電話サービスの勧誘を行っている業者がある旨お問い合わせをいただくことがございますが、そのようなサービスはAT&Tとは一切関係ございませんのでご注意ください。

なお、そのような業者が「AT&Tの回線を使用している」ないし「AT&Tと提携している」と称することがございますが、回線提供の有無や提携関係の有無に関する個別のお問い合わせにはお答えいたしかねますのでご容赦ください。


以上
http://www.jp.att.com/info/info_020209.htm

詐欺同然の手口だね　(爆)
533 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 10:13:36 ID:wSGN6kCs0
「某通信会社」ってのが未練たらしいね。
というかこれまでAT&Tと言って勧誘されてお金払った人は詐欺で訴えることできるよ。
534 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 10:46:56 ID:J0qtS/Hw0
AT&T「そのようなサービスとは一切関係が無い」
　　　　　　　　　__
　　　　　　　／ケ^ヽ
　　　　　　 〈_ヾ｀（ ｛
　　　　　　　　＼ヾ　＼
　　　　　　　　　　'., 　　ヽ.
　　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　 　　　　　　 　 　　､- '''｀ ミｿ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ 　 ' ,,_　　　　　　　　 ／,.　､"''ヾ､,,　 ﾐ
　 ┏┓　 ┏━━┓　 ＼　 　 ゝ ヽ, 　　　 　　{〉'　 ミ､}　__ ヾ,.　 !.　　　　　　┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 {彡'´ 　 ﾉ ＼._ 　　　/　／・_｡｀ﾐ､｀〃 ./ 　　　　　　┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ＼._,.　'.　 　 ｀⌒～{　'(,^ヾ)ﾉ 　 〉<彡━━━━┓┃　 ┃
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┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ ﾄ､　　　　　 　/ ／ ⌒V:|.　━━━━━━┛┗━┛
　 ┃┃　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 i　', 　　　　　/´　　　　　ヽ、 　　　　　　　　　┏━┓
　 ┗┛　 　 　 ┗┛ 　 　 　 　 i　　　　　　 　 　,.<＼　　　ヽ 　 　 　 　 　　　┗━┛


535 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 10:54:53 ID:wSGN6kCs0
その一方でこのサイトにさらに圧力をかけたみたいだね。
http://www.phs-mobile.com/?p=474
記事の全文削除

>具体的な侵害内容を明示せずに「弁護士を通じた措置を取る」とおっしゃる以上、保身のためにこうせざるを得なかった事情をどうぞお察しください。

これがEXAのやりくち。
536 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 11:02:27 ID:U+ioynIFO
>>535
マジか。一縷の望みをかけていたんだが…
AG解約してくる。
537 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 11:53:50 ID:l/KYlFPi0
>>522

この文章を詐欺ビジョンで歪めて無理に解釈すると、

「提携関係の無い会社とは『掛け放題』事業はやっていないといっているけど、
　秘密の提携関係にあるw EXA の掛け放題をやっていないとは言ってない」
となるw 誰か↑を聞いたら教えてくれ。

　この詐欺ビジョンの最大の弱点は「ＡＴ＆Ｔと提携して掛け放題」と吹いているのは
EXA だけしか存在しないので、この文章の注意対象が一意に決まるという事実。

秘密の提携相手w の営業活動に対し　
＞そのようなサービスはAT&Tとは一切関係ございませんのでご注意ください

とか言ったら営業妨害で訴えられますがな。
538 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 11:58:04 ID:72t2o+Gd0


いよいよオシマイって感じだな。
行く末が楽しみだ。
面白くてたまらないぜ！
539 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 12:27:43 ID:Lxjj1pvOO
詐欺板にスレたてたいのだが、テンプレ考える余裕がない。
テンプレつくってくれ
540 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 14:58:26 ID:7FD5KeYFO
>>539
まだ詐欺と決まったわけではない！
どんな形でも、サービスが始まれば文句は無いはずだ！
と、しぶといAGが言いそうなんだけどねw
マルチは、ああ言えばこう言う奴が多いから。
541 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 15:06:17 ID:K6bGQW6I0
>>540
勝手に名前使ってるのは問題あるだろ
その時点で詐欺
542 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 16:42:42 ID:bSsWOu7v0
さっき堂島ホテルを出てきました。
N川は通信事業について、「できるものはできる、信じるものだけついてくればよい」と明言していました。
録音しているので、またアップしますね。
543 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 16:55:39 ID:7FD5KeYFO
>>542
レポおつです。
>「できるものはできる」
過去、円天の波も同じような事言ってたような・・・。
あ、円天に失礼かwww
544 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 16:58:51 ID:wSGN6kCs0
アップまってます。
「何が」できるものはできる、と言ってるのか肝心な部分は明言してなかったりして。
545 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 19:54:04 ID:e67wvZuD0
http://www.jp.att.com/info/info_020209.htm

AT&Tさん、しっかりと宣言してくれて、

゜・*:.。. .。.:*ありがとう゜*:.。. .。.:*
546 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 19:59:09 ID:xMvqfnV10
AT&Tの商標や名称を無断で使用して「電話料金が安くなる」「電話が掛け放題
になる」といった電話サービスの勧誘を行っている業者がある旨お問い合わせ
をいただくことがございますが、そのようなサービスはAT&Tとは一切関係ござ
いませんのでご注意ください。
なお、そのような業者が「AT&Tの回線を使用している」ないし「AT&Tと提携し
ている」と称することがございますが、回線提供の有無や提携関係の有無に関
する個別のお問い合わせにはお答えいたしかねますのでご容赦ください。

547 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 20:23:13 ID:wSGN6kCs0
EXAの圧力で消された記事。

http://72.14.235.132/search?q=cache:uZa9HUv5yLkJ:www.phs-mobile.com/%3Fp%3D474+%E3%82%A8%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%80%80AIR&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
http://72.14.235.132/search?q=cache:WRdaKwrqE08J:www.phs-mobile.com/index.php%3Fitemid%3D60642+AirAdge+%E3%82%A8%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%88&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

ぐぐるキャッシュだけど誰か魚拓取れる？
548 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 20:24:55 ID:ApQ/9gFD0
>>505
たぶんココ
http://www.sapporo-web.com/nettv/

トップでハッキリ関係ないって書いてあるからｗ

俺の家にきたエージェントが
札幌で最近流行ってるインターネットテレビが
番組でデモををやってお墨付き、みたいな勧誘してたんだが
それがどのサイトなのかエージェントもハッキリわかってなかったんだよなｗ
549 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 20:39:57 ID:NYwYq7010
>>542
オツカレです。
レポート待ってますｗ

楽しんでる我々ではなく、本当に聞かないとイケナイ人の心のには
響かないんだろうけどね。

ｸｿ無認可共済時代に友人を失った俺は複雑ですわ。
550 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 21:44:39 ID:NPNexo35O
セミナーには行った事なくて先日ファミレスで聞いた程度なんですけど、エキスパート側からすれば、
エキスパートアライアンスとモフィーとAT&TとAT&T Japanの関わりはどういう設定に語っているのですか？
プレゼンしてきた人間のトークがあまりにも下手過ぎて一番しゃべれるアップラインを今週中に会わせろってことになって一度会うのですが、　
知恵をつけてギャフンと言わせたいので誰かわかりやすく教えて下さい。
551 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 22:02:19 ID:jvO1+As90
>>542
期待してお待ちしています。

>>547
保存完了っす！
彼等が研修資料を放置したように、
消えない所に放置プレイでもしますかｗ

552 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 22:40:07 ID:ALigmc9D0
>>550
突っ込みどころが満載で、どこからお話したらよいか迷うほどです。
相手をギャフンと言わせたいのなら、一言。
「このサービスが確実に始まるのはいつからですか？」
だけでいいと思うよ。
相手が「○月からです」と限定して答えたら、アウトです。
特定商取引法の不実の告知にあたります。
553 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 22:54:44 ID:jvO1+As90
>>550 >>552
出鼻を挫くのは簡単ですが、面白くないでしょうｗ
まずはコミッションから熱く説明させましょう。
後に技的説明をシツコク聞き直し、書面にて書かせましょう。
それを持ち帰りデジカメにて撮影。
後日、アップローダにアップすれば、幸せになれるかもｗ
554 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 23:08:54 ID:NPNexo35O
>>552>>553
有り難うございます。　
200万人限定っていう数字に途方もない違和感を感じたんですよね。　
人口１億２０００万人として、２０歳以下、学生、お年寄り、通話料４０００円以下の人、携帯電話不携帯の方、その他ゾロ目番号など現在の付加価値の付いた番号を絶対に使用する方などの人を引くと
かなり多く考えて４０００万人ですよね？
そうなるとエキスパート契約者が人口の２０人に一人って…　
街で石投げたらＡＧにあたりますね(笑)　

555 ： to:sage：2009/02/04(水) 23:23:54 ID:xQiL/OIu0
携帯電話会社間の回線貸し借りに反対　ＭＶＮＯ業界団体が声明
　携帯電話会社から回線を借りて通信サービスを提供するＭＶＮＯ
（仮想移動体通信事業者）の業界団体であるＭＶＮＯ協議会
（会長＝三田聖二・日本通信社長）は4日、
ＭＶＮＯの仕組みを利用した携帯電話会社同士の回線の貸し借りについて
「制度の趣旨に反する」として反対する声明を発表した。

　ソフトバンクモバイルが同日、イー・モバイルから回線を借りて3月から
定額制の高速無線データ通信サービスを開始すると発表。
声明はこうした動きをけん制する狙いがあるとみられる。異業種の新規参入
による競争促進を目的とした同制度のあり方を巡って議論を呼びそうだ。

　携帯電話会社は免許取得の条件として、全国に自前の通信網を整備し、
与えられた周波数を有効利用することが義務付けられている。同協議会は、
携帯電話会社が自前の通信網を十分整備せずに同業他社の回線を借りるのは
「免許に伴う責務の放棄」にあたり、「事業者の多様化にもつながらない」
として、「認められるべきではない」と主張している。


(2/4 21:01)
556 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 23:25:48 ID:jvO1+As90
>>554
本部の頭の中は尋常じゃありません。
何一つとして設備を持たず、商売しよとしているのですからｗ
間違って政府が回線を明け渡すように命じても、
資金面とオーナーの強みで、数か月と持たないでしょう。

マジな話・・・・
一通り、彼等の話を聞く事も良いでしょう。
あなた自身の人生勉強にもなりますよ。
断りに困った場合は、
「申込書を持ち帰り、ネット等で情報収集してから返事します」
と、その場から素早く立ち去りましょう。
557 ：542：2009/02/05(木) 00:13:32 ID:vsbW49Lm0
いいアプロダ知りませんか？
堂島ホテルのN川社長講演会録音をアップしようと思います。
録音の性格上、長く保存できてPCや携帯(容量制限有り)から参照できる所がよいと思いますが、どこかご存じないですか？
mp3ファイルは47Mbyte弱、メモと開場配付資料は1Mbyte弱あります。
558 ：542：2009/02/05(木) 00:16:08 ID:vsbW49Lm0
録音のアップロードに先行して、ちょっと違和感があった＆気づいた点メモを書いておきます。

-----
57:29過ぎあたりでN川が豪語。
「アクサ生命は私がゼロから作った」
「フランスへ行ってアクサ生命のNo.1～No.4のの前で語った」
「彼らの前で何を売ったか？」
ここで二人隣の女性が「タマシイ」と小声でつぶやいたのには、思わずニヤリとした。

-----
60:34あたりで
「正義は挫折をしちゃいけない、勝つまでやらないといけない」と自らを正義と標。
これにはカルトを感じ、信者といわれても仕方ないと実感。

559 ：542：2009/02/05(木) 00:16:48 ID:vsbW49Lm0
続きです。

-----
80:57より102:50まで通信事業の話。
いったん別の話が間に挟まる、。
その後に98:58から102:50まで再度通信事業の話が始まる。
自ら「出来るものはできる、信じる人だけ付いてくればよい」と言ったのはこのあたり。
その後は、寄付の話になる。

-----
N川の話は初めて聞いて後で思ったこと。

小泉純一郎が「自民党をぶっ壊す」と言って「改革」を旗印にいろいろなことを実行した。
しかし結果は改革の名の下に外資へ日本を売り渡すようなことばかり行っていることが後に判明。
N川はそれと非常に似ている。

「一人でも多くの人にありがとうと言ってもらいたいという生き方をしたい」と言っているが、この人は言われないでしょうね。
「私は批判をしたことがない」と言っていましたが、まったく自分が見えていない。
今回の通信事業の件で、最後にミソを付けて終わるでしょう。
単なる私の感想です。

560 ：542：2009/02/05(木) 00:19:02 ID:vsbW49Lm0
あと、しきりに「はー」とため息付いているのは、隣の人です。
間に席が一つ空いていたので、そこにICレコーダーを置いていました。
わざわざこのためにICレコーダー買った俺、負け組orz
561 ：デルピエロ：2009/02/05(木) 00:19:36 ID:81pPl7pJO
２月２日現在はＥＬＡドットコムのＡＧは、募集してない！１２月以内３０万回線で１次打ち切りしたのはエキスパートだろう！ 他のサイトでも、同じ募集していたから､１ＡＧの嘘ではない。完全に会社ぐるみだ
562 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 00:26:23 ID:nFHfH4RK0
ひっそりと建てました。
しばらくは、資料保管用かな。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1233760408/
563 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 00:34:04 ID:uAHBgp8Y0
>>558->>560
れぽ乙です。
最高です！最後のオチがワロタｗｗｗ
564 ：542：2009/02/05(木) 00:43:44 ID:vsbW49Lm0
>>563
やー、わざわざこのために買うのもなんでしたが
「まぁ、買えと言うことだろうな」と思い切りました。
この手の講演会はPDAのソフトで録音していたのですが、モノラルでファイルサイズも(音質の割に)大きくなるので、買っちゃいました。
ステレオサウンド(?)を楽しんでもらえれば幸いです。
565 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 01:02:19 ID:4cFK7yOlO
>>559
N川、信じる者だけついてくれば良い、と
言ったのですか？
何とも都合の良いセリフで空いた口が塞がりません。
真のリーダーなら、私を信じてくれた人は
私財を投げ売ってでも、守り切る！ぐらい
言わないとねぇ。

その辺りを見抜けないのが、まだいっぱい
いるんですねぇ～。
566 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 01:56:44 ID:vsbW49Lm0
>>565
はい、確かに明言しました。
最適の場所を指定されたらアップロードしておきますので、自分で確認しておいてください。

「私財うんぬん」なんぞを言えるのなら、マルチの親玉はしていないと思いますよ。
あの他社への批判は商売ですから、真面目に聞くと馬鹿を見ます。
左隣の親父(50過ぎ)はウンウンうなずいて熱心に聞いていましたが、こんな連中ばかりなのかなと思ったりします。
それなら、私の前に現れて欲しくない人種ですね。

567 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 02:18:04 ID:eDduKMcA0
音源うｐ希望。

今日長野であったのか。
これの説明会って、AG以外の人いっても大丈夫なのか？
なら、いちど行ってみたかった


[開催日時]
　2009年2月4日(水) 13：30～15：30
[開催場所]
　長野/長野
[説明会担当員]
　東日本統括営業部長　藤野 譲治／AG　森沢 めぐみ
[説明会種類]
　エージェント研修
[説明会内容]
　新サービス説明会　～ELAドットコムサービスについて～
568 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 02:27:39 ID:4cFK7yOlO

しかし、無断で他社の商標使うとは・・・。

社会貢献が聞いて呆れるな、こりゃ。
569 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 03:36:56 ID:DtZrQws5O
http://www.jp.att.com/info/info_020209.htm

↑上記の内容をエキスパートの会員に直接質問した人はいませんか？

どういう返し方をして頑張ってるのかと。　

570 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 06:46:49 ID:vsbW49Lm0
堂島ホテルN川会長講演会をアップしました。
ステレオMP3ファイルです。

http://down11.ddo.jp//uploader/download/1233783736.mp3/attatch
DLキー　1234
571 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 06:48:40 ID:vsbW49Lm0
>>569
昨日のN川会長講演会では、質疑応答はありませんでした。
名刺交換の時間はあったけど、ボディガードの鳥取三洋のラガーマンが怖かったので、ややこしい事はやめました。
572 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 07:11:12 ID:vsbW49Lm0
あと、堂島ホテルN川会長講演会のメモと開場配付資料です。
字は汚いけどガマンしてくれ。
http://down11.ddo.jp//uploader/download/1233785398.pdf/attatch
DLキー　1234
573 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 12:36:53 ID:Sfm18i0a0
説明会一般人でも見れる?
574 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 14:13:07 ID:Cc9EAxch0
>>570乙
一通り聞いてみた。疲れた。
突っ込みどころはいっぱいあると思うが、
特に面白い部分をあげて見た。

1：20あたり
携帯ビジネスの話。
1：21中川自ら
「まだ始まってもないのに皆さん方がぎゃあぎゃあ。
黙って始まるのを待ってらゃいいんだ。はた迷惑だ。」
1:46あたり
「通信の話をしたら必ず最後はアイリオの話をする。」
保険と通信を抱き合わせで売れと言ってるようだ。
抱き合わせはダメじゃなかったっけ？

1：21で始まるまで騒ぐなって言っておきながら
保険はそのままでは売れないので通信の話をしろと。
なんか言ってることが矛盾だらけ。

1：56あたり
中川「毎日放送の番組のスポンサーになった」と言った。
その後司会の人が放送時間など説明していた時
1：56：45あたり、毎日放送ラジオと言った時会場がざわめく。
多分ほとんどの人はテレビと思っていたと思われ。


575 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 14:16:50 ID:OKOeEzeS0
>>572
いやあ笑えるわ。
そのメモ書き見ただけでもネタ満載だね。
576 ：申し込みしてしまった人：2009/02/05(木) 15:40:48 ID:+gbzEfkL0
昨年末に1月末サービス開始の先行予約に今日までなら間に合うからと
その場で書類を書いてといわれました。
2000円のｴｰｼﾞｪﾝﾄ登録　ﾘﾋﾞﾝｸﾞｱｼｽﾄ（月額1800円）2か月分を払い
2月に入り書類の受領書も契約書控えも　何も届かないことに不安になり
ｴｷｽﾊﾟｰﾄｱﾗｲｱﾝｽ社のお客様相談室に電話をしました。

携帯電話のｻｰﾋﾞｽ開始は　《4月上旬》だそうですね・・・（録音ｱﾘ
1月開始って　なんだったのでしょうか

ﾘﾋﾞﾝｸﾞｱｼｽﾄなるもののｻｰﾋﾞｽが1ヶ月以上たっても行われず料金だけとられてる状態については
　　　　「あなたの書類に不備があり契約に至っていません」
AGが目の前で全てﾁｪｯｸし終えるまでその場から開放してもらえなかったこと
不備ならばその連絡があっていいようなものなのに連絡は一切なかったことを告げると
　　　　「不備ではありませんでした　書類も届いて登録もされています」
ｻｰﾋﾞｽが行われていない事について詰めると
　　　　「ｺﾝﾋﾞﾆでお支払いいただいた2か月分は登録手数料でありｻｰﾋﾞｽの代金ではございません」
例えそうだとしても書類を書いてから1ヶ月以上遅延している事を詰めると
　　　　「社内システムに関する事ですのでお答えいたしかねます」
いつサービスが開始されるのかを詰めると
　　　　「ご契約に至りましたら・・・」
登録は済んでると　自分の口でいったじゃないかと詰めてみると
　　　　「それはこちらでお調べしてからおってご回答させていただきます」
いつ調べるのは終わるのかときくと
　　　　「大変お申し込みが殺到しておりますので　すぐというわけには・・」
期限をきりましょう　というと
　　　　「いえ　それは　どのくらい時間がかかるか私の判断では・・・」

アンチとか推進とか言う立場ではなくてこれが　末端の実状です。　
２ｃｈもその電話がすんで　いろいろ検索してたどり着きました。もっと早く調べておけばよかったと　今は思っています。
２ｃｈへの書き込みがはじめてなので長文や独特の決まりはわからず　失礼しました。

なお　4月上旬にサービス開始することは「決定してる」のだそうです
577 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 15:55:44 ID:v4cmJQdG0
>>574
毎日放送の件は、意図的にラジオだと言わないようなニュアンスでした。
ラジオと分かって、なーんだ、という感じ。
これも録音してupですかね。
578 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 17:10:15 ID:lcQ0MbJA0
>>576
俺も12月に申込書書いて金払ったけど何も届いてない。
正直サービスが始まって使えれば文句は無いんだが…
エージェントに電話しても「間もなく始まる」としか言わないし、
お客様相談室に電話しても全く繋がらない。
ELA事務局は電話が繋がるが担当外ということで話を聞いてくれない。
どうなってるんだよこの会社？と思ってしまうよ。
579 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 17:23:05 ID:Jsy/kPB40
さっき高校時代の仲良くなかった同級生がEXAの携帯の勧誘に来て
あることないこと1時間以上も喋っていったが

mofiの藤田＆AT＆Tの特殊使用権
アプリ入れて050の番号云々
使ってる資料は12月のまんまの資料（ただしモノクロ）

今の２ちゃんとかで言われてる疑問やAT&Tの否定の話をしたら
最初はビックリしたっぽく言葉に詰まっていたが
マスコミは情報操作が多く嘘ばかりなんだよ
このサービスは裏では始まってるから間違いないとのこと

末端には何も伝わってないことが改めてわかった
580 ：脱会：2009/02/05(木) 17:30:50 ID:n6c2EfWL0
>>571さん
アップロード有り難うございます。ご苦労様でした。
西日本は統括のM田って社員が目を光らせているので本当にご苦労様です。

>>574さんが
指摘されていた箇所をなるだけ忠実に書きおこしました。
2回に分けます。

1時間38分経過頃の発言です。
「通信事業は天から舞い降りてきたビジネスだ。やろうと思っていなかった。できればいいなレベルですよ。」
「 （わたしは）通信の知識はゼロ。私はメールひとつ打てません。自慢じゃないけど。」
「なんで（通信サービスが）できるんですか、と言われたって、できるものはできる。
だから話ができるまで待ってればいいだろ、うるさいっ。」
「信じるひとだけついてくればいい。」
「なんでテレビが映るんですかってテレビを買うバカはいないだろ？」
「（通信サービスが）なぜできるんですか、なんて言う必要はない。
言うからおかしなことになる。ごちゃごちゃごちゃ。」
ここでアンチやら問い合わせをしたAGに対してと思われる非難をひとしきりしたあと、
通信サービスが1ヶ月延びたことに触れ
「わたしは好きで延ばしてるんじゃないんだよ。」
「1ヶ月3ヶ月先の話だ、3年も5年も先じゃない。」
更に、なにやら次のビジネスについてちらつかせてましたね。


581 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 17:38:51 ID:81pPl7pJO
エキスパートに電話してＡＴ＆Ｔ事聞いたら、エキスパートとＡＴ＆Ｔは直接提携しておりません、エキスパートはモヒィーと提携していて、当初モヒィーがＡＴ＆Ｔと提携していると言った為、ＡＴ＆Ｔの名前を使ってＡＧ活動したと思います。と言ったました。
だんだんモヒィーとＡＧ責任してエキスパートは悪くないと、責任逃れしております。
582 ：脱会：2009/02/05(木) 17:40:35 ID:n6c2EfWL0
続きです。
明らかに保険業法違反と取れる発言箇所です。

1時間46分経過頃の発言です。
「通信の話をしたら、必ず最後はアイリオ、アイリオ生命の話をポンとひとこと付け加える。
聴く、全然、耳が違いますよ。」
「ただ保険だけの話で相手のところに行ったって聞く耳持ちませんから。頭から否定して聞いてます、相手は。」
「通信のついでにアイリオ！！」

まったく中川商店店主講演会内容の展開に変化というか進歩なし、ですね。
583 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 17:49:22 ID:2FV9VxUr0
ＥＸＡのホームページのエージェントルームに2/3付けで「私製の募集文書を作ること、
並びにホームページやブログなどへの掲載は禁止しています。」と言う題目で募集活動に
関する注意喚起がなされていました。違反者にはＡＧ登録解除もあるとか。
しかし、一番ビックリなのは下記文書。

　ご注意）ＥＬＡドットコムサービスは2009年2月2日現在、発売予定商品であり、
申込受付を開始しておりません。万が一、説明不足および勘違い等にてエージェント
登録申込みをされた方がいらっしゃいましたら、至急会社までご連絡をお願いいたします。
　と書かれています。

2008年12月12日
「ＥＬＡドットコムサービス申込制限について」では
予想を大幅に上回る大反響となっております。
確実なサービスを提供するために、一次募集を制限させていただきます。
とあり、下記が表記されています。
二次募集までの間に、エージェント登録およびＥＬＡ（エキスパートリビング
アシスト）の募集をして組織を作っていただくことをお勧めします。

2009年1月13日
「１月以降のエージェント登録について」　では
スタート時の回線を30万台分増やすことが可能になったため、お申込みを制限する必要が
なくなりました。よって今後につきましたは、二次募集の5月を前倒しし、１月以降もエージェント登録の
早い順に、順次、ＥＬＡドットコムの案内セットをお送りする予定です。
一日も早くエージェント登録のお申込みをお勧めします。
とあります。　

この会社出鱈目ですね、サービスが出来ないことが判明したら、会社はＥＬＡドットコムのＡＧ募集は
していない。説明不足や勘違いで登録したのは募集ＡＧの責任的な言い方してます。
　会社は逃げの方向に向かっているようです！
584 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 18:03:29 ID:jGCW2DM7O
俺もこの前勧誘されたから
２ちゃんねるでかなり否定的な意見でてるぞ。
って言った訳。
すると彼はこう言ったよ
『ああいう書き込みは、携帯会社の工作員がしてるから騙されるなよ！』
との、こと。

そーですね。分かります。
585 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 18:04:09 ID:eUcDpZgL0
今時分、メールひとつ打てないってのは自慢ではないどころか、赤っ恥と言って
いいんじゃね。
586 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 18:54:48 ID:uAHBgp8Y0
>>576のような人がいるということを
少しでも多くの知らせるためにも、
このスレタイは必要だとつくづく思った。
587 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 19:23:16 ID:riImZq8G0
とりあえず
クーリングオフする人は、すればいいだけ。
588 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 19:31:54 ID:GY0NEBgG0
今日発売の週刊文春に書いてあることほんとうですか？
鋭意開発中って？
589 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 19:33:50 ID:OKOeEzeS0
画用紙にお絵かきしてるだけでも本人が主張すれば開発中だわな。
590 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 19:52:41 ID:C9aTDudQO
開発中ってのはどうとでも取れるよね
591 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 20:54:00 ID:Z/pdodt30
>>582
週刊東洋経済に掲載されたアイリオ米田社長のインタビュー。
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/747db59d2ea164de8a094a578ac2e3ec/page/2/

==============================================================
――誤認防止とは？

たとえば、お客様のところに行くときに、今日は一般事業の話で来ましたと前置きして、
その話をする。終わった後で、私は同じグループのアイリオという保険会社の代理店も
やっています、今度一度保険のことでご相談をさせてくださいと。内容をきちんと分ける。
それをセットでやったり、一般事業の話で行きながら、保険の話をしちゃったりとか、
それはダメです。特定商取引法で禁止されていますから。誤認防止のところは
必要以上に神経を使いすぎるくらい使いました。
592 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 20:56:41 ID:Cc9EAxch0
ということは
中川はITもシロート保険もシロートってことですな。
593 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 21:07:35 ID:4cFK7yOlO
文春読んだよ。
買ってまで読むほどの記事ではないが、
誌中91Pから4ページに渡るアリコのPR記事は
何を意味するのか勘ぐって見たw
594 ：脱会：2009/02/05(木) 21:21:03 ID:n6c2EfWL0
>>583
お上からエキスパートに対し、クーリングオフには応じろと、ご指導が入った模様です。
ウエブでの告知もお上のご意向でしょう。
許容範囲の遅れでサービス開始されるなら、こんなご指導はないはずです。

文春の記事、傑作でしたね。アプリを鋭意開発中、と。
050発信のデモ機による「通話実験」はmofiのアプリで行なったはずですがw

595 ：脱会：2009/02/05(木) 21:28:38 ID:n6c2EfWL0
中川商店店主大講演会のファイルはお上の担当者に進呈いたしました。
596 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 21:29:49 ID:aEt84kWP0
>>582
これは何条何項に相当します？
よろしければソース付きで教えてください。
597 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 21:42:54 ID:Cc9EAxch0
>>594
＞＞アプリを鋭意開発中
って
あれれぇー、開発済みじゃなかったの？
また嘘がばれましたね。
この会社バカの集まり。ﾌﾟｯ
598 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 21:51:21 ID:Z/pdodt30
>>572のPDF3枚目に明記してあった。w

＞チェック！アイリオ生命の保険商品とエキスパートアライアンスの商品や制度を
＞同時に説明することはできません！
599 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 21:55:28 ID:fVStlE4M0
元旦生まれの女性ｗ

会社のホームページやメールチェックしていないのかな？

本日付けのプログも　ゴーイングマイウェイ絶好調って感じｗ
600 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 22:23:50 ID:J4TG5Yy30
http://www.mofi.jp
なんで、テンプレートのサンプルのままの部分がほとんどなの？
601 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 22:28:42 ID:uAHBgp8Y0
>>595
貴殿、とことんやるタイプと見た。乙です。
602 ：脱会：2009/02/05(木) 22:31:22 ID:n6c2EfWL0
>>596
保険営業は「なにかのついで」は許されません。店主が「ついでに」保険を売れと指示してますよね。
見込み客がAGに電話の話を聞くために会うつもりで、保険のことを知らされていなかったら
第294条でしょう。

第294条　保険募集人は、保険募集を行おうとするときは、あらかじめ、顧客に対し次に掲げる事項を明らかにしなければならない。
1．所属保険会社等の商号、名称又は氏名
2．自己が所属保険会社等の代理人として保険契約を締結するか、又は保険契約の締結を媒介するかの別
3．その他内閣府令で定める事項

または、見込み客の保護の観点でいくと、第300条第1項第1号、と9号
第300条　保険会社等若しくは外国保険会社等、これらの役員（保険募集人である者を除く。）、
保険募集人又は保険仲立人若しくはその役員若しくは使用人は、保険契約の締結又は保険募集に関して、
次に掲げる行為（次条に規定する特定保険契約の締結又はその代理若しくは媒介に関しては、
第１号に規定する保険契約の契約条項のうち重要な事項を告げない行為及び第９号に掲げる行為を除く。）を
してはならない。
1．保険契約者又は被保険者に対して、虚偽のことを告げ、又は保険契約の契約条項のうち重要な事項を告げない行為
9．前各号に定めるもののほか、保険契約者等の保護に欠けるおそれがあるものとして内閣府令で定める行為

エキスパートで得た情報はアイリオのものではないので個人情報の保護に関する法律にも
引っかかってくるでしょう。

603 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 22:31:28 ID:rz67oFMo0
結局、定額料金の携帯電話契約の件は、どうなったのですか？
604 ：脱会：2009/02/05(木) 22:44:10 ID:n6c2EfWL0
>>603
事業に必要な審査はパスしていない、
050の番号は割り当てられていない、
なので、定額通話開始はいつになるのかわからない、です。

なんせ出来ているはずのアプリを開発中ですから。。。
605 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 22:49:49 ID:WAAOu0vn0
おやじにAT&Tの記事見せたら、「子会社が勝手に言っていること。AT&T　USAと準備を進めているんだ」
との回答が。

どーやったらそんなおめでたい解釈ができるんだ(="=)
606 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 23:10:45 ID:cyL3r8++0
>>602
解説ありがとうございます。
....しかし、保険会社と言えば個人情報の固まりのような業種です。
こんなことを言い出すトップがいるとは驚きです。

607 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 23:34:55 ID:MBM5n8hc0
>>591
これを読むと、アイリオ生命社長は一緒に説明するな、しかしEXA中川は一緒に説明すると食い付きがよいと言っている。
アイリオ生命は法を(形だけでも)守るつもりだが、EXAは会長自ら推奨とは法制度自体に対する挑戦ともとれる。
もういっそ、免許取消でいいよ。
608 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 23:39:39 ID:2Yp8a9oC0
>>605
これは、AT&Tアメリカ本社にきっちり確認してみないと分かりませんね。
609 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 23:43:41 ID:uAHBgp8Y0
できるものはできるとかｗ
笑っちゃうよね？
そんな理屈は昨今小学生でも通用しないよ。
いつからやるのか、はっきり明言できないくせに、
会員集めすんなって言いたい。
それを、ごちゃごちゃ言うなとか・・・。
傲慢にも程がある。
610 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 23:47:05 ID:uY4t3uc60
ここのやりとりを見て思ったこと。
EXAは典型的なリスト商法だと言うこと。
リストを集め
リストを教育し
リストへ売りつける

だからリストの新鮮度と量は最重要項目となる。
この最初の段階で既につまづいてしまった。
自業自得だが、アイリオ生命契約者は不幸だな。
611 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 23:56:43 ID:Cc9EAxch0
>>580
これ笑える。
＞＞「なんでテレビが映るんですかってテレビを買うバカはいないだろ？」
この場合映ってるのが当たり前だから買うわけで
今回の場合は今の段階で実現していないから質問するわけで、
全く次元の違う話を堂々としているのに笑ってしまう。
いずれにしてもきちんと仕組みを説明出来なきゃ何言ってもダメでしょ。
612 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 23:58:13 ID:Cc9EAxch0
>>610アイリオ売れてないよ。
AGしか買わないから。
613 ：脱会：2009/02/06(金) 00:05:01 ID:3Qkf9ZwY0
>>602
>>607
音声ファイルから起こしました。
中川商店店主、保険業法どまんなかでアウト発言。

開始1時間51分
決算を前にアイリオの売り上げアップさせる発言のなかで
「M生命、S生命、何々生命って入ってんですから、たかーい掛け金を掛け過ぎてんですから。
即（？　もしくはさっさと）やめさせろ。そうでしょ？
客のためじゃないですか」
614 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 00:09:48 ID:UuIm+uv20
>>605
札幌ですか？
なんか末端AGが同じこと言って
今日も勧誘に励んでいましたｗ
615 ：脱会：2009/02/06(金) 00:09:49 ID:3Qkf9ZwY0
>>608
AT&Tの本国カスタマーサービスセンターは
日本のことは日本に任せている、と言ってましたよ。
616 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 00:11:10 ID:Td9ekH0O0
>>605
予測されていたとおりの反応だな。w
http://majilife.seesaa.net/article/113645331.html
617 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 00:13:54 ID:i7SrzEdC0
こっちも盛り上がってきてますなーｗ
http://www.network-b.com/modules/mt/index.php/mts.cgi?mo=p&fo=nbbslog&tn=0257&rn=30
618 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 00:15:04 ID:AhLKX2M9O
アイリオの分離独立後、江草の懐事情はどうなんでしょうか？
主力商品の共済が売上の大半を占めていた。ロードサービスはlossが高く収益性が低い。自動車保険の加入者であれば、ある程度のロードサービスは付いてくる。必要性を感じるユーザーは減っていく。
ELAって、爆発的にヒットする魅力があるのか？
苦し紛れの健康食品もなんだかなあ？って感じ
そして、最終兵器の定額携帯もつぎはぎだらけのハッタリ商売。
こんな状態で、二百万人を対象にしたビジネスができるのか？
今の収入源は上記と英辞意の登録料。
楽天が出資しているのは、あくまでもアイリオ。
私はここに将来性は感じません。
英辞意の反論を期待します。
619 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 00:15:56 ID:VLxolnwHO
誰かエキスパート側が発表している最新情報を教えて下さい。
一応サービス開始予定はいつですか？
620 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 00:18:35 ID:riQs8s2a0
消えた掲示板より引用

>あくまでも個人的な意見で
>元AT&T社員に与えられたというAT&Tの特殊使用権は無いだろう。
>それも辞めたとされる2000年に付与はナンセンスｗ
>
>今のAT&Tは2005年にSBCに買収されて名前は残ってるものの別会社。
>その時役員も社員もそしてシステムや回線もSBCのものになってる。
>AT&T社員は買収時点でほとんどクビ、AT&Tの回線プランも全部廃止。
>全てのAT&Tユーザーは契約をやり直した経緯がある。
621 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 00:36:38 ID:TryJkymz0

http://www.mofi.jp
で　もひーですが
なんで、テンプレートのサンプルのままの部分がほとんどなの？
622 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 00:38:09 ID:QD6QniNP0
>>619
今日家に来たエージェントは4月1日といってた
12月だったかのパワーポイント資料持ってきて
肝心の時期とかATTのところは修正してあった
玄関先で3分で帰ってもらった
623 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 00:44:19 ID:T8VYz0cv0
盛り上がってきましたよ～！！！
624 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 00:48:37 ID:ojGgRQKA0
モフィーって何？
聞いたことも無い。。。
byＡＧ
625 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 00:52:16 ID:ojGgRQKA0
おいおい、誰だよ！
詐欺板にスレたてたのわーーーー！

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1233760408/l50
626 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 00:59:08 ID:MGRKUAPC0
>>612
無認可共済からリストをアイリオに引き継いだわけですね。
じゃ、今あるリストの維持は出来ても、成長するにはリストを集めないといけないわけですね。
そのリスト集め段階で大失敗のエクサ、これから詐欺の名前で有名になりますね。
627 ：脱会：2009/02/06(金) 01:01:47 ID:3Qkf9ZwY0
削除する気ないよね、いのう◎ちゃん、
1月分まとめて晒しときますね。
http://kisshoten.blog.nanto-e.com/2009-01.html
628 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 01:20:44 ID:MGRKUAPC0
結局、中川会長って単に威勢が良いだけの男なのか？
夜店の並びで、講釈をたれている香具師のような気がしてきた。
そんな奴の配下の組織を信用できるわけがない。

保証規定が厳格な契約で結ばれる保険業と、契約欲しいが為に口八丁なMLM業界。
本来は梅干しと蒲焼きのように、禁則的な組み合わせだったと思う
結果として、お互いの悪い部分が合わさったサービスの誕生か。

自社のAGを「先走って5階や勘違いを....」などと、かけた梯子を外すようなEXA本社。
携帯事業は関係各省からの監視が入り風前の灯火。
4月に始まるサービスが、今とどれだけ変貌するか楽しみに見させていただきます。


629 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 01:38:43 ID:Qiw6YQYYO
はじまったな
630 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 01:47:53 ID:TryJkymz0
http://www.mofi.jp
で　もひーですが
なんで、テンプレートのサンプルのままの部分がほとんどなの？
だれかおしえて
631 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 02:07:24 ID:rDA+mYOF0
>>579
いつも思うこと
信者は「マスコミの情報操作」とか言っているけど、EXA側の情報操作には一切触れない件。
AかBかの情報を選択するのではなく、ABCを満遍なく見る必要があるのに。
632 ：脱会：2009/02/06(金) 02:41:52 ID:3Qkf9ZwY0
定額通話に関する箇所、音声ファイルから起こしました。
通話料がゼロ、らしいです（爆）
言葉に品が無いので、聴くに耐えません。

1時間20分50秒あたりからの発言。
営業マンが携帯電話代金がかかることを引き合いに出して、
「5,000円くらいでもって、いくらかけたっていい。
今持ってる携帯から、私はドコモとソフトバンク（持ってるor入ってる）けど
ドコモからソフトにかけようが、AUにかけようが、今持ってる番号ですよ、
これをそのまま使う。もちろん新たな番号をそこに与えるんですけど、
そうやって、要は通話料をほとんどまかなう、ほとんどじゃない、ゼロ。
で、できるような、こんなことは、まあ、ないですね、日本に。
これに対してまたみなさんがぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー。
このことに疑問を持つ、黙って始まるのを待ったらいいんですよ、うるさいっ。
何をぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー、はた迷惑ですよ！」

このあと、あちこちに問い合わせすることを批判してますが、中川商店は
AGがコミッションライン構築のために先走りしている、との見方をしていましたね。
633 ：おかかえ電気屋：2009/02/06(金) 03:23:54 ID:B2cL6+8v0
数十年来の友達のＡＧさんに、携帯事業へ参加しないよう説得してますが、Ｎ川氏の信者になってって
説得できずに困ったことです。
説得をしてるときにＡＧさんから　『２万回線分‥』　の反論がありました。
情報の出元は広島の側近さん

ここからは私の妄想ですが
２００万契約で、２万回線分＝1％
３０万契約で３０００回線分でサービス開始？？

技術的に成り立ってないことを置いといて
前スレ　EXA　エキスパートアライアンス2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1230242062/
の>>462さんの計算で
　　　　　　　　　　　　　　4000円×200万人＝80億円　‥‥‥　
　　　　　　　　　　　　　　200万人中で同時に通話するのが3.7万人（1.9％）だけならば　‥‥‥　
　　　　　　　　　　　　　　　‥‥‥　掛け放題の可能性はあるってこと。

コミッション料・設備費等を考えても、１％は金銭的に成り立つ。
しかし、いつかけても話し中のシステム
専門用語で悪いが、こいつらトラフィックの輻輳がわかっとらんにも程があるｗ！！！！！

まだ携帯が無かった頃、大地震が起きたときに電電公社(NTT)は、発信できる電話を下1桁制限で
10分の1に制限してた。それでも、10分の1に制限された電話機すべてがつながるわけではなかった。

契約者の１％しか繋がらないシステムは許せません
634 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 06:07:06 ID:/jg4/r5C0
あまりにも専門的過ぎて、私には全く解りませんが、
要はこのサービスは駄目だってことだけは解りました。
文春にもそんな感じのことがかいてありました。
麻生首相の奥さんは誰から買っているのですかね？
この集団は凄い人脈をもっているＡＧがいるのですね。
私みたいな庶民は早々に退散します。
635 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 06:50:21 ID:Px1i0jLy0
ＥＬＡドットコムサービスは、発売に向けた準備は進めておりますが、2009年2月2日現在では申込受付を開始しておりません。
エキスパートアライアンス
http://www.exa11.co.jp/pdf/tyuui_jikou_20090203.pdf

AT&Tの商標や名称を無断で使用して「電話料金が安くなる」「電話が掛け放題になる」といった電話サービスの勧誘を行っている業者がある旨お問い合わせをいただくことがございますが、そのようなサービスはAT&Tとは一切関係ございませんのでご注意ください。
AT&Tジャパンのサイト
http://www.jp.att.com/info/info_020209.htm

通信事業者の登録一覧（平成20年10月1日現在）に、エキスパートアライアンスは記載なし。
総務省情報通信統計より
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/field/data/gt010402.xls
636 ：大神、波、中川：2009/02/06(金) 07:16:38 ID:RSCgktUS0
「ELAドットコムサービスは、2009年2月2日現在では申込受付を開始しておりません。」というが、
じゃあ12/12付けで「ELAドットコムサービス申込制限について」っていってたのはどういうことよ？
まだ受け付けてないのに申込制限っておかしいよな。

結局のとこ「じゃあいま会社が言ってるELAドットコムサービスの内容ってなんなんだ？」ってことすら謎。
4月っていったら2ヶ月もないのにこんないいかげんな話みたことない。
637 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 09:46:36 ID:jg0hsnrM0
電話の話だと技術的に難しくなるので、たとえ話で・・・

大阪に住んでいるＢさんが東京に旅行に出かけようとした時、Ａさんは言いました。
「俺の車に乗せて東京の目的地まで連れて行ってやるよ、5,000円ポッキリで」
Ｂさんは半信半疑でしたが、5,000円なら安いと思ってＡさんの車に乗り込みました。
しかし、Ａさんの車は東京ではなく新大阪駅に到着します。そして
「この切符を見せれば、改札を通って新幹線に乗れる」
と言って、見た事も聞いた事もない「特別無料乗車券」（コピー用紙製）を渡されます。
更に
「この切符は特別製で一般には知られていないものだから、改札では他人に見られないようにこっそりと駅員に見せて、素早く通り抜けろよ」
と言われます。そして、
「東京に着いたらここに電話しろ。仲間が車で迎えに来て目的地まで乗せて行ってくれるから」

さて、貴方ならこの言葉を信じて駅に入りますか？(笑)
638 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 10:26:28 ID:BreUMesR0
社員が一番不安がってます。。。
639 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 10:32:53 ID:TryJkymz0
http://www.mofi.jp
で　もひーですが
MOFIが本当にIT会社だったら、なんでなんで、パッケージweb作成ソフトのテンプレートのサンプルのままの部分がほとんどなの？
だれかおしえて
http://www.bitrixsoft.com/buy/cms/index.php
$249

640 ：脱会：2009/02/06(金) 10:49:03 ID:3Qkf9ZwY0
お客様相談室に会社の「公式な」説明を求めました。
外部からの問い合わせに対するマニュアル回答と思われます。

サービスに関する案内セット、AGには2月中旬発送「予定」、
サービス開始、4月中旬「予定」、
サービス開始が4月からさらに延期される可能性「あり」、
このサービスは「あくまでも予定です」、
クーリングオフにはいつでも応じる、とのこと。

当方が「予定は未定、という認識でよいか？」という問いには
「そうとられても仕方ない」との回答。
641 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 10:51:14 ID:ojGgRQKA0
携帯電話が毎月4,000円でかけ放題
mofi
AT&T
上記３つの文言はエキスパートアライアンス側から
発せられたことば。これは事実でおｋ？
642 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 11:46:29 ID:Q9euCKF00

ところで、この　『携帯電話格安定額制サービス』　が実現しなかった場合、

エキスパートアライアンスの主たる事業収益って何？

そして、そこからの事業収益だけで会社はやって行けるの？
643 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 12:10:24 ID:v44muaVC0
>>633

ウィルコムの例にならうと、ちょっとした設備ぐらいではまったく追いつけないほどの通信量になると予想される。

他社（の携帯キャリア）さんは平均、2時間半前後の通話時間。ウィルコム間通話は今の10倍、200分くらいになるだろう”と予想していた。
↓
結果、1ユーザーあたり平均16時間以上、ウィルコム端末同士では、10時間(600分)程度通話していたことが分かった。
http://bizmakoto.jp/bizmobile/articles/0507/13/news123.html
644 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 12:10:54 ID:o/2J4TzBO
クーリングオフすれば済む問題じゃないよね
信じて勧めて駄目だったら信用がなくなる
俺は参加しないが凄く信用も地位ある人間から勧誘受けた
こんな事で信用なくすなんて同情するよ
645 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 12:33:17 ID:dLh1xO8a0
>>642
サプリ販売じゃね？
646 ：噂話：2009/02/06(金) 12:33:44 ID:1Qs80NCv0
なぜEXAは案内を1ヶ月遅らせたのか？
なぜEXAは突然、説明会でAT&Tの説明を削除したのか？

今回のAT＆Tの案内にあるように
AT&TからAT&Tの会社名を言ったり、ロゴなど使用するなとEXAが恐喝された可能性が極めて高い。

EXAは説明会の時に既に出来上がっていた「ELAドットコムサービスのパンフレット」（緑 A3）
を見せてくれたが、そのパンフレットにAT&T（Mofi）の図が記載されていた。

つまり、1月中旬にAGへ配布する予定だった10万部以上あるパンフレットが突然の配布禁止となり、
現在、修正版を印刷中。そのため１ヶ月遅れる。
ま、前のパンフレットをすべて破棄するだろうから、
その損失を誰が補うのか？また値上げか。

ま、予測だけれど。
647 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 12:36:07 ID:upBSp8qR0
>>646
>AT&TからAT&Tの会社名を言ったり、ロゴなど使用するなとEXAが恐喝された可能性が極めて高い。

×　恐喝
○　正当な権利として強く抗議
648 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 12:43:49 ID:YYHL3dJEO
>>646
ビジネスでは、他社の名前を勝手につかっちゃいかん。
勝手に使おうとしたエキスパートアライアンス側が非常識なだけ。
恐喝なんかじゃなく普通に名前出すことさせないだけでしょ。
649 ：542：2009/02/06(金) 12:55:20 ID:hQaj+d3j0
先日の堂島ホテル会場で思ったこと。
いい年をしたおっさんが、N川の講演でウンウンうなずいたり、「はぁ～」とため息突いたりする姿を見て情けないと思ったよ。
自分で調べれば、継続実現がほとんど不可能だとかサービスの内容がコロコロ変わるのがおかしいとわかるのに、まったく疑問に思っていない様子だった。

N川の講演を聴いていて「何かに似ているな」と思っていたが、やっとわかった。
「既得権益に邪魔される新勢力EXA、EXAは儲けすぎてないぞ」と外の敵に連呼するその姿。
それは北朝鮮の姿でした。

喜び組、乙
650 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 12:55:51 ID:Td9ekH0O0
当然の抗議を「恐喝」と考える646の素晴らしさに爆笑。

昼休みのお遊びに、アメリカの特許検索で"Mofi"を調べても何も出てきませんでした。w
http://appft1.uspto.gov/netahtml/PTO/search-bool.htm

Fujitaで調べると、FUJITA,Masanoil名義でモバイル通信の特許がいくつか出てくるけど,、
この人はドコモ社員だし。w
651 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 12:58:52 ID:zNDZBZvx0
>>646
勝手に他社の名前を使い、関係ないとまで言われてしまうEXA。
どうみてもまともな商売じゃないですね。
652 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 13:14:12 ID:ojGgRQKA0
>>646

>EXAは説明会の時に既に出来上がっていた「ELAドットコムサービスのパンフレット」（緑 A3）
を見せてくれたが、そのパンフレットにAT&T（Mofi）の図が記載されていた。

これは噂話だとしても、盗人猛々しいですね。
他社の商標を無断で記載するなんてありえませんよ。
653 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 13:23:26 ID:0TJ21A1B0
文春はもう詐欺と判断してるよな。
654 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 13:30:30 ID:VLxolnwHO
なんかの雑誌にエキスパートの批判書いてあるのですか？？　
655 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 13:35:10 ID:VLxolnwHO
週刊文春のこと？？？
656 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 13:36:54 ID:Cyon5kf3O
>>654
今週号の週刊文春。
と、釣られてみます。
657 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 14:01:49 ID:e04vTPFH0
誰か教祖様の暴走を抑えられる有能な側近はいないのか？
658 ：ＮＧ：2009/02/06(金) 15:12:52 ID:VYdFlrVn0
こんなインターネットテレビ見つけたにゃん。
http://www.nmc-van.co.jp/tv/

「通信ビジネスの進め方」は、ＩＤとパスワードが必要だけど
その他は聞けるよ。　勧められてみんながんばっちゃうかも。
659 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 16:35:24 ID:fBUxjYro0
http://ameblo.jp/anshin-blog/entry-10203799688.html
>>655
660 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 16:53:44 ID:0TJ21A1B0
記事としては攻めどころが悪いかなと思うけどね。

「マルチだから」に焦点を置いてるとこがね。
これだと「偏見だ」とか「誤解だ」とかで信者は丸め込まれてしまう。
EXAの携帯事業の怪しさは「そもそもその実現性があやしい」「JM-Netの二の舞になる可能性あり」
ってところであって、他のマルチの「儲かるといわれたのに」というのと、主たる被害の性質が違うんだが。
661 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 16:56:45 ID:SSsJ1f1AO
信用がた落ち
662 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 18:13:52 ID:BreUMesR0
http://plaza.rakuten.co.jp/ainococoro/diary/

↑この人本当に気味悪い・・・

　レイキのグランドマスターとか言って人の人生を導いちゃってたりするのも
　気味悪い・・・

　自称妄想霊能者！！

　変なのに獲りつかれ系の獲りついてる変なモノがこの人に色々なモノを見させています。

　で、「自分すご～い！！！」って思っちゃったんだね。。

　南無～。。。。
663 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 18:23:08 ID:Cyon5kf3O
>>662
霊感商法とマルチ商法の抱き合わせでっか？
弱者は一番落ちやすいパターンだろうな。
664 ：脱会：2009/02/06(金) 20:34:23 ID:3Qkf9ZwY0
>>661
2/5分　あいかわらず通信事業勧誘している箇所　晒しておきましょう。

エキスパート共済は、保証がよく、すぐ出ますから、とても、喜んでいます。
共済募集事業は、昨年２月で終了しました。今は、アイリオ生命に引き継がれています。
携帯も、３０万回線で、一応締め切りですから、急いでくださいよ。
チャンスの女神は前髪しかありません
宇佐美先生と、山崎君は、３月１４日、富山県南砺市に来てくださいます。
２時半から、説明会をします。会場は、岩崎建設会議室。
どなたでも、無料で、ご参加いただけます。
希望者は、ご連絡くださいね。
エキスパートビジネスには、学歴も、資本もいりません。
心がきれいな人は、エキスパートビジネス絶対、成功します。
決意と、行動を持てばいいのです
665 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 20:57:33 ID:7z2OFAY70
共済ってのはどこでもすぐに払いだしてくれるもんなんだけどね。
666 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 21:01:07 ID:Px1i0jLy0
うちはカミさんが怒りっぽくてね、恐妻。
667 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 00:25:53 ID:xseTg29T0
この携帯事業について、EXAから発行された正式な書類って、あるの？
668 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 01:32:23 ID:BW+lwfZ30
否定派のウマシカどもよ、通信のプロみたいにウダウダ言ってんじゃないっぺよ。
どこかのプログが削除されたけど、いい加減なこと言ってるから削除せざるをえなかったんだっぺ。

EXAがやるといったら、やるんだっぺ。
お前たち、無認可共済から保険会社移行できたのはすごいと思わないのか？
数百社からたったの2社だべよ。

すこしは頭使えよ。常識は覆されるってことをよ。

SBの損がBB始めた時も、いろいろ批判してたな。
まあ、SBは終焉が近いが、EXAは世界を制覇するぞ！

技術的開示は、当然、するわけないだろ。
馬鹿が総務庁、AT&Tとかに問い合わせするから延期したんだっぺよ。
ニート、ゆとりは黙って推移を見守っていろ。
貧乏人は、身分相応になwwww


669 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 01:34:41 ID:6m9eeOvm0
ものすごい勢いで逝っちゃってる信者があらわれましたねえ。
たぶん、書き逃げだろうけど。
670 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 01:43:36 ID:BW+lwfZ30
>>653

文春がどれだけいい加減な記事書いてるか知ってるか？
どれだけ訴訟で敗訴してるか知ってるか？

くずマスコミに踊らさせられる庶民の哀れさ・・・・・wwwww

えっ、ニートゆとりだから知らない、それはそれでしょうがないっぺよ。
671 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 01:49:02 ID:BW+lwfZ30
>>669
お前みたいに卑怯者ではないぞ！
書き逃げしないから、いくらでも反論しろ。

ひまな時に相手してやるぞ。

ちゃねらーのウマシカ度を論破してやるっぺよ！！！！

672 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 01:50:50 ID:BW+lwfZ30
バ
673 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 01:51:11 ID:BW+lwfZ30
カ
674 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 02:06:06 ID:ApZzRTHeO

寝っぺよ。ぺっぺ。
675 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 02:12:49 ID:FPJ+YzwDO
総務庁なんて、はんずめて聞いたっぺさ
676 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 02:53:06 ID:BW+lwfZ30
>>675
ごめんよ、間違えたっぺよ。
すかす、おめ、こんな時間までなして起きてるっぺか？
早く寝るっぺよ。
おらも、いまからオメコして寝るべ。zzzz
677 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 02:57:03 ID:BW+lwfZ30
>>669
たまには、擁護厨いないと寂しいっぺ。
んなら、すおやみzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
678 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 03:37:53 ID:pUcNLFS20
>668がんばってくれ～～～～～～～～～～～期待してるぜ
679 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 08:44:12 ID:Xwm3s9eBO
つまり相当まずい状況ということですね、わかります。





っぺ
680 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 08:45:13 ID:voK2uF800
こんな状況になってもEXAを擁護出来るってすごいなと思うよ
別にEXAから給金もらってるわけじゃあるまいし、何をそんなに義理立てする必要があるのかと
何かあれば、会社は責任ありません。全部AGの責任ですって言われてしまうのにさ
雲行きがやばいんだからとっとと逃げればいいのに
681 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 08:46:32 ID:6m9eeOvm0
だって、宗教だもん。
682 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 08:54:19 ID:69FJCgfh0
実態のないサービスで勧誘するのがどういうことかお分かりかね。
公正取引委員会、総務省、経済産業省、国民生活センターに確認してみるといいよ。
683 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 09:04:57 ID:URfQ22gb0
いつの間にサービスが4月開始って話になったわけ！？
12月に勧誘されたときは3月開始って言われたよ。
週刊文春の記事にも3月開始予定って書いてるよね。
あの記事には1月30日の説明会のこと書いてたからそれ以降に書かれたのは明らかだよね。
1月に1ヶ月「募集を」延期っていうのはきいたけどサービス開始まで延期なんて聞いてない！
その延びた1ヶ月分、意味もなく会費を払えと？
もう呆れ果てました。
684 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 09:29:14 ID:QlQThF3C0
>>680
> 雲行きがやばいんだからとっとと逃げればいいのに

他にいる場所がない。
685 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 09:36:11 ID:ApZzRTHeO
>>683
本当に4月1日開始を信じますか？
12月末まで待つ覚悟で申し込んだほうが
良いですよ。
686 ：脱会：2009/02/07(土) 10:30:57 ID:gD56mLw30
>>683
昨年末、お客様相談室長おき◎に問い合わせたときは、
1月には案内を送付する、確実に始まるサービスだって断言していましたよw
本当に大丈夫か、って聞いたら軽く逆ギレしてたのはなんだったのか、と。
ところが、私が昨日問い合わせた際には4月中旬開始は「予定」で
さらに延期の可能性を示唆する始末でした。

会社はここに来てAGが暴走しているかのようなPDFを、一般に見られるところに
配布して、会社が被害者であるというスタンスにすり替えようとしていますよね。
ウエブサイトの会社概要には社長ののぐ◎だけ、中川ジュニアの名前は消えてます、
いつのまにやら。

健康食品マルチならともかく、許認可必要な事業に対して、監督官庁のお上がOKを出すと
思われますか？なにかあれば、お上が追求されるんですよ。
今の担当大臣は誰でしたっけね。。。

クーリングオフはいつでも受け付けるそうです。引き返す最後のチャンスです。
687 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 10:56:22 ID:BW+lwfZ30
>クーリングオフはいつでも受け付けるそうです。引き返す最後のチャンスです。

信じない馬鹿は、いつでもやめろってことだっぺ。
そんだけ自信があるってことよ。

総務省に同期の友人がいるが、公務員の守秘義務から詳しくは教えてくれなんだが、
「可能性は大いにある」と言ってたっぺよ。
省内でも、管轄部署では結構盛り上がっているらしい。画期的だからな。
当然、MLMに対しての脱法行為のレクチャーはなされているようだっぺ。
688 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 11:04:37 ID:BW+lwfZ30
アンチは馬鹿が多いから、ひとつだけ教える。

通信を使いたいやつは、2,100円を1回払うだけでいい。
システムが開始されて初めて支払いが発生するんだっぺ。
リビアスの1,800円は、MLM収入がほしいやつが毎月払う。

馬鹿はクーリングオフせい。
689 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 11:20:58 ID:9gbXkA740
AT&Tに否定されたこの期に及んで、サービス開始
されるなんて信じる方がどうかしている。
690 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 11:22:56 ID:F0+NVdnS0
>>688
>通信を使いたいやつは、2,100円を1回払うだけでいい。
>システムが開始されて初めて支払いが発生するんだっぺ。

どこでそんなことアナウンスしてるんだよｗ
申し込みは未だにまだ受け付けてないと大本営が発表してるのにｗ
691 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 11:27:21 ID:DNsgstTXO
>>688 ところで、いつサービス開始なんですか？
692 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 11:29:26 ID:O49rKTJJO
前から思うんだが、だっぺさんってあたま良さそうなんだよね
エクサの通信事業が現実的ではないと知っていて擁護的書き込みをしてるんじゃないかな
信者ではなく工作員
693 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 11:40:08 ID:o5NLqWlY0
遅滞撤退作戦のための遅延工作員、EXA社内の人間だったりしてね。
だからこそわざと人をイラつかせる文体で書いて、しかも中身がなにもない煽りだけなんだったりして。
ま、AGであろうと中の人であろうと、ことここに至っては実に哀れな奴隷ピエロだな。
694 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 11:41:26 ID:DW8hM/+RO
>>691
５月　サービス開始　
６月　初コミッション　

予定。　
695 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 12:15:38 ID:o5NLqWlY0
ほんの半月の間にまた1ヶ月延びた？
696 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 12:18:03 ID:Xwm3s9eBO
本当よくのびるな。

だっぺのちんこの皮みたいだな。
697 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 12:18:34 ID:5nHmRwJhO
>>687
>総務省に同期の友人がいるが、公務員の守秘義務から詳しくは教えてくれなんだが、
>「可能性は大いにある」と言ってたっぺよ。
>省内でも、管轄部署では結構盛り上がっているらしい。画期的だからな。
>当然、MLMに対しての脱法行為のレクチャーはなされているようだっぺ。

管轄部署のご友人、あんたに話している
段階で守秘義務違反だが？
役人が盛り上がってる？
公務員は兼業禁止だが、って釣られてみたりしてw
身内がやるから大丈夫だっぺ、て言うつもりか？
698 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 12:36:36 ID:BFRvMYSL0
>>689
それなのにAT&Tの名前が入った資料を今も勧誘の材料にしてるAGが札幌にいる
699 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 12:37:46 ID:CtUlxPpw0
>>692
このスレを盛り上げる為に信者役をやってくれてる人だよ。
700 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 12:41:46 ID:ApZzRTHeO
さて、ここで問題です。
５万人の会員さんがＥＬＡに加入し、
全員が毎月１８００円払います。

仮に通信事業は半年延期されたとします。

ＥＬＡだけで、半年間の売り上げはいくらになるでしょうか？
これが出来ればあなたもミリオネア！



かもしれない。
701 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 12:49:54 ID:tInf3M8iO
先日、友人に誘われて説明会に参加してみた。
美味しい話なんだけど、やらないことにした。
抱き合わせのロードサービスや保険にサプリメント…裏があるな。
サービス開始を無期限に繰り返しながら金を集める…これじゃ只の寸借詐欺だ。
社会と上手くコミット出来ない若者を巧みに取り込んで、夢を見せながら金を掠め取るやり口かね？

夢中になってる友人を止める気はさらさらないよ。

大人なら自分で責任取ればいい。
「個人事業主」って言葉を下手に鵜呑みにしているが、それがどれほどの責任とリスクが付いてくるのか無自覚なんだろうな…。

合掌。
702 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 13:05:14 ID:O49rKTJJO
>>696
いやはや、乙ですな
しかし、N川氏や上層部は来る日に向けてどのように財産を保持させるのだろう？
あと、黒幕とかいるのかな
703 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 13:21:09 ID:BW+lwfZ30
>>697
ほんと、お前は脳みそ足らんな。

＞役人が盛り上がってる？
公務員は兼業禁止だが、って釣られてみたりしてw
身内がやるから大丈夫だっぺ、て言うつもりか？

公務員がAGになるんじゃなく、この通信システムで盛り上がってる、ってことだっぺ。

おらは頭がいいから、ＡＧの2,100円だけ払って、サービス開始を待ってるだけだべよ。

ＡＴ＆Ｔの件も、教えてやりたいけど、教えられんのは辛いわ・・・
まあ、ＡＧさえなっておけばサービスは受けられるということだっぺ。
704 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 13:23:55 ID:BW+lwfZ30
補足

ＡＴ＆Ｔ日本は、この件に全く関係ねっぺよ。
705 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 13:29:24 ID:4oRrclNX0
>>703
そんだらこと余計な入れ知恵すんなってばさ。
毎月の１８００円が掠め取れなくなるっぺよ。
と、釣られてみっぺ。
706 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 13:48:01 ID:Jd8glyH30
>>703
http://exa-watch.at.webry.info/200902/article_2.html
707 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 14:01:23 ID:WWz5d/SS0
>>703
ほんと、お前も脳みそ足らんな。


>おらは頭がいいから、ＡＧの2,100円だけ払って、サービス開始を待ってるだけだべよ。

そういう取り方してないってEXAが言ってるんだけどｗｗｗ
つーかどんな申込み用紙に記入したんだよｗｗｗ



で、お前はどこの工作員だ？
708 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 14:04:21 ID:o5NLqWlY0
さーみんなでEXAについてバンバン相談しよう！
内閣府まで一気に声が届くぞ！

http://www.kokusen.go.jp/info/data/in-20090204.html
内閣府主催「マルチ商法被害の相談に係る110番ダイヤル」のお知らせ

内閣府では、社団法人全国消費生活相談員協会の協力のもと、マルチ商法の特設電話相談を行います。消費者の皆様からのマルチ商法に関する相談を消費生活専門相談員が受け付けます。
1．実施主体
主催：内閣府
協力：社団法人全国消費生活相談員協会
2．実施日
平成21年2月14日（土曜日）及び15日（日曜日）
3．受付時間
10時～16時
4．受付電話番号
電話番号：03-3280-2870
※上記実施日までは接続できません
709 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 14:06:48 ID:5nHmRwJhO
703:02/07(土) 13:21 BW+lwfZ30
>>703
そりゃてめえの書き方が悪いからじゃねえかよ！と煽ってみる


>公務員がAGになるんじゃなく、この通信システムで盛り上がってる、ってことだっぺ。

これを正しい日本語に変換すると
役人さんはあまりの荒唐無稽さに
呆れて大爆笑している、となる。
710 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 14:08:15 ID:6xwat9w40
昨日のラジオ放送についてスレがないね。どうでもいい内容だったのかな？
711 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 14:22:02 ID:RyVTQdch0
http://www.mofi.jp
で　もひーですが
MOFIが本当にIT会社だったら、なんでなんで、パッケージweb作成ソフトのテンプレートのサンプルのままの部分がほとんどなの？
だれかおしえてっぺ
http://www.bitrixsoft.com/buy/cms/index.php
$249 だっぺ
712 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 14:29:30 ID:4oRrclNX0
この人・・・。
誰かに似ていないか？
http://mainichi.jp/select/jiken/graph/enten/12.html

713 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 14:45:21 ID:qFQj24bw0
競馬もパチンコも宝くじも、
お金を出さない人には１円も入ってきません。

714 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 15:09:16 ID:6lgqbq5E0
http://dreem7.iinaa.net/keitai4_3.htm
715 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 15:16:54 ID:6xwat9w40
>>713
競馬もパチンコも宝くじも、
お金を使わない人は1円も払わなくて済みます。
716 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 16:22:47 ID:4oRrclNX0
栄作「それでは挑戦者の方、今回の希望会員数をどうぞ」

挑戦者「はい、携帯電話のかけ放題システムを販売するマルチ商法で２００万会員です。」

虎一同「・・・・・・・・・・・」

栄作「残念ながら、今回はノーマネーです」
717 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 16:31:27 ID:4V+P6MVs0
某ラブホより

盛り上がっているっぺな。
おらは、工作員ではないぞ。
AG登録だけでもできるの知らんか？
ベコより脳みそ無いやつらだっぺ。
718 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 16:35:18 ID:QlQThF3C0
>>709
>
> >公務員がAGになるんじゃなく、この通信システムで盛り上がってる、ってことだっぺ。
>
> これを正しい日本語に変換すると
> 役人さんはあまりの荒唐無稽さに
> 呆れて大爆笑している、となる。

「ＥＸＡ　が崩壊したときに、責任を問われないように積極的に予防行動してる」
が正解だとおもいます。

「崩壊した場合は」ではなく
「崩壊したときに」
という言い回しに注目してね。
719 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 16:36:00 ID:o5NLqWlY0
新情報が無いならおまえいらないよ。
720 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 16:36:58 ID:o5NLqWlY0
>>719は4V+P6MVs0に対してな
721 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 16:39:10 ID:4V+P6MVs0
IDは違う（モバPCより）けど、だっぺだよ。

ベットの横のねぇちゃんと笑ってるっぺよ。
アンチは寂しい人たちね、だってよ。
東京のねぇチャンは、やさすいのぅ。
722 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 16:51:14 ID:4V+P6MVs0
イーモバの7.2Mはかったるいな。

687をよく噛み締めて読みなさい。

それでもわからないやつは、ベコの餌にするべ。
723 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 16:57:51 ID:8FaYVmpH0
EXAがMofiに欺されている可能性も考えられる。通信関連の出身者なら
技術的に不可能ではないとしても、非常にハードルの高い事業であることは
一目瞭然。確かに実現できたら面白い事業だとおもうし、１００％ウソとは
現時点で言い切れないが、端末を繋ぐインフラが自前でない限り、
他社からの課金は必ず発生するわけで、定額料金で負担をどうやって吸収するのか
想像がつかない。許認可関連は本当に規制だらけだし。第二電電の例もあるから完全に否定は出来ないけど。
724 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 17:15:37 ID:9gbXkA740
>>722
あなたこそttp://www.jp.att.com/info/info_020209.htmを
よく噛みしめて読みなさい。
それでも分からないなら早いとこ神経外科にかかりなさい。
デリヘルなんか呼んでる場合じゃないよ。
725 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 17:23:03 ID:ApZzRTHeO
要するに上のカッペが言ってるのは
AG登録2100円だけ払って、サービスが開始されて
からビジネス参加すればいい話てことで、おk?
726 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 17:38:03 ID:6m9eeOvm0
発想がネズミ講ですね。
727 ：脱会：2009/02/07(土) 17:56:01 ID:gD56mLw30
最新情報。
説明担当員クラスのAG(中堅および側近クラス)は、自身のAG活動において
通信事業の説明を控えている模様。
本社からは他社名や監督官庁、著名人名には触れないよう通達あったようです。

通信については「予定は未定、開始時期不明」と認識しており積極的な勧誘はせず、
「万が一」通信事業が頓挫しても影響が出ないように逃げの体勢に入ってきています。
728 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 18:03:53 ID:wgGe6RrG0
>>727
末端は今日もATTやMOFIの名前の入った以前の資料使って勧誘してるｗ
729 ：脱会：2009/02/07(土) 18:06:11 ID:gD56mLw30
>>711
こんなものがありますが。
↓
http://www.mofi.jp/content/news/index.php?news=1381
02.27.2008 今まで多くのお客様にご利用いただいたコンテンツマネージメントシステムの販売権を
ロシアに本社を置くBitrix社に委託いたします。 Bitrix社はロシア本国だけでなく、ヨーロッパ、
米国に多くのユーザーを保有するウエブデザイン会社です。
今後はBitrix社日本法人を2008年夏までに創立し販売・顧客サポート・カスタマイズをBitrix社が担当し、
MOFI株式会社は技術サポートを担当いたします。
今後も、コンテンツマネージメントシステムをよろしくお願いいたします。
730 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 18:07:04 ID:6lgqbq5E0
>>717
>AG登録だけでもできるの知らんか？

できないよ
できたとしたら騙されてるよ
731 ：脱会：2009/02/07(土) 18:12:40 ID:gD56mLw30
>>728
でしょうね。近いうち、末端から資料をもらえるみたいなので、楽しみです。

ちなみに、広島の中川商店側近は、健食とアイリオにシフトを始めました。
今後の楽しみは会社と伝言ゲームの起点となった側近たちが
通信事業について、いつ、どんな言い訳をし始めるか、です。
732 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 18:20:17 ID:2tkBdQM90
要するに上のカッペが言ってるのは
AG登録2100円だけ払って、サービスが開始されて
からビジネス参加すればいい話てことで、おk?

↑それじゃあサービス開始されなかったら2100円損じゃんw
サービスが開始されてから AG登録2100円払ってビジネス参加すれば良いだろww

733 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 18:59:37 ID:ApZzRTHeO
なんだ、第三幕もう最終回なのか。
これから楽しみたかったのに。
734 ：脱会：2009/02/07(土) 19:16:40 ID:gD56mLw30
>>733
第3幕は、高いものしか扱わない「こだまくらぶ」です。
お使いものにどうぞ。庶民には無関係な価格設定です。
735 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 19:29:25 ID:4oRrclNX0
>>732
空ポジだけ登録させて、先に組織構築しておいて、
後から商品投下する方法知らないの？悪徳マルチの常套手段だよ。
マルチの縁故募集なんて似たようなもんだろ。
早いもん勝ちだ！って煽っといて、登録だけ急がせるんだよ。

今回の場合はこれから健康食品投下するつもりだろうけど、
通信目当てに登録掛けたジャンキーは黙ってないだろうな。

これから側近がどんな強情な言い訳するのかねｗｗｗ
736 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 20:06:01 ID:saDNtmnjO
質問です。
先日2100円の登録をしてしまいました。もしこのｻｰﾋﾞｽが始まらなかったら返金なんてことはできるのでしょうか…
無知ですいません。
737 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 20:43:47 ID:RyVTQdch0
>729
だれでもBitrixの販売パートナーになれます。
http://www.bitrixsoft.com/partners/become.php?register=yes
738 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 20:59:31 ID:4oRrclNX0
>>736さんへ
できますよ。ただし、契約した日から一定期間に限られます。
契約したときに、概要書面という書類あるいは冊子のようなものを
貰いませんでしたか？
その書類にクーリングオフ制度について記載があると思います。
つまり申し込みの撤回です。
もしも概要書面を手渡されていなければ、完全に法令違反です。
もよりの消費者センターへ電話して相談してみたらいかがでしょうか？
739 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 21:19:28 ID:5y4+rLbt0
>>736
>もしこのｻｰﾋﾞｽが始まらなかったら

タテマエ・・・・
いつ始まるかが問題ですね？
サービス開始までの諸経費などを考えれば考えものですが、
それまで自分のダウンを沢山勧誘しビッグビジネスに備えますか？

本音
今夜にでも担当AGに連絡をしてキャンセルしなはれ。
現場視線から見ても常識からみても絶対にあり得ない事業です。
この話は周囲の人を誘わない方が良いですよ。
結果的にあなたの信用問題にもなりかねます。


740 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 21:25:01 ID:4oRrclNX0
全国の消費生活センター等

消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、
消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。

国民生活センター
電話番号03-3446-0999 (相談専用番号)
受付時間平日　10時～12時、13時～16時
※来訪につきましては、事前に相談受付電話にて相談内容
をお伝えいただいたうえ、ご予約をお取りいただきますようお願いいたします。
741 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 21:25:18 ID:BW+lwfZ30
>>724
あんちゃん、おめぇはホント脳たりんだっぺよ。
おらが、ＡＴ＆Ｔ日本とは関係ないと書いてっぺ。

過去ログしらべろよ、おらは女を金で買ったことはないべ。
愛人6人いるから、あんちゃんみたいにズリネタ必要ないっぺよ。

あとの馬鹿どもへ、2,100円払えばＡＧ限定のサービス受けられるっぺよ。
サービス開始されなくとも、2,100円はフリカケかけてべこに食わしても惜しくないっぺよ。

えっ、派遣切りで９９ショップのカップラーメン買うのやっとなんだべか。
可哀そうに・・・
おらの牛舎で使ってやるだべよ。
時給600円だども。
742 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 21:27:59 ID:BW+lwfZ30
補足

時給は安いだども、食事、住居費タダ。
週に1回、ソープご招待してやるっぺよ。
743 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 21:28:54 ID:5y4+rLbt0
>>736

>>727　脱会さんも仰っていますが、
友人のAGが属するグループは、当初から活発に活動していません。
グループのトップから１２月と１月は近い身内だけのお誘いにと、
お達しが出ていたようです。
AGですら最初から疑いの目を持ち、リスクを最小限に抑えた手法も存在していましたよ！
744 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 21:33:18 ID:URfQ22gb0
どうせ1年後にはEXAのことなんかなかったみたいに振舞うんだからイキがって妙な文体使うのやめたらいいのに。
今日3人に「なにかおかしい」って話したらみんなやめるって言ったよ。
745 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 21:48:14 ID:BW+lwfZ30
おめらに、おらが少しだけ教えてあげるぞ。

特商法第４０条には、クーリングオフは20日（普通は８日だども、連鎖販売はそれ）だっぺ。
すかす、改正特商法では、不実の告知（通信でＡＧに誘い、それが開始されない場合）その期間は延長されるっぺよ。

なけなしの金払ったからと嘆くでないぞ、あんちゃん。
746 ：脱会：2009/02/07(土) 22:13:08 ID:gD56mLw30
ここで末端とご新規AGに、注意をしておきます。

通信事業が実現しようがしまいが、もし特別1%ボーナス欲しさに
◎サプリ6ヶ月以上継続の契約
◎直ダウン10人以上の保有
やらかしてませんか？

あなたたちが加入したのはエキスパートリビングアシストですよ。
簡単に言うと、
◎旅行やら飲食店のクーポン券を使っても使わなくても関係なく毎月買わされる
◎サプリを飲んでも飲まなくても半年間買わされることになる。
◎友達知人など10人以上をなくす。
ことになります。

ちなみに何度か書きましたがエクポンの「効能」とされるアディポネクチン分泌促進は、
運動するか、やせるか、魚や繊維質のものを食べれば「自然に」「体内で」行われます。

それでもやりますか？
747 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 23:02:18 ID:BW+lwfZ30
>>746
脱会したとたんにアンチかい。
毎月の1,800円が払えないだけだっぺ。

おらはダウン1人も作ってないけどよ、「ネズミ講でも○○さんが勧めるなら入るよ」と言うっぺ。
おめ、よほど信頼性のない人間なんだべな。
748 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 23:03:38 ID:DW8hM/+RO
誰か法律詳しい方教えて下さい。
携帯の話だけきいて２０００円のＡＧ登録しました。
もし携帯サービスが開始されない場合は登録費も返してもらえるんですかね？

２０００円が惜しくて言ってるんでは勿論違いますよ。　
２０００円×２０万人だとしても完全純利益で４億集まっていると思うと…。
749 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 23:18:14 ID:BW+lwfZ30
７４５をよく読みなさい。

錯誤、あるいは開始されない事業をもって勧誘した場合は、クーリングオフの延長にあたるっぺよ。
750 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 23:25:34 ID:k1iH0KqI0
中川Jrの為に教祖が焦っていたのは事実。共済の頃よりゆとりが無くなった・・

健食もかけ放題もJrの将来の為に焦ってはじめたのではないか？

「世の為、人の為、ちょっとだけJrの為」
751 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 23:27:25 ID:mFT22DNTO
ただ、通信事業で勧誘された証拠がいるから渡された資料などはとっておくべき
752 ：脱会：2009/02/07(土) 23:28:13 ID:gD56mLw30
>>747
あはは、おれがいつ脱会したか、だっぺちゃんの想像に任せておくよ。
753 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 23:33:02 ID:DW8hM/+RO
↑誰か薬出してやれ　
それか病院紹介してやれ
754 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 23:38:33 ID:6xwat9w40
>>750
ゆとりはないでしょうね。
講演会でもアイリオの話をしても売れないから、通信の話をして最後に
アイリオの話を必ずしろと言ってます。
実際アイリオ売れてないです。知り合いAGも売れないってぼやいていました。
アイリオのHPに行って決算報告見てください。
事実がわかりますから。
755 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 23:38:43 ID:ZPCP0f9D0
>>753
それが必要なのはID:BW+lwfZ30
756 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/07(土) 23:41:57 ID:6xwat9w40
ラジオのCMも焦ってる証拠。売れてればCMなんて必要無いでしょ。
大体マルチがCMすること自体珍しい。
757 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 00:03:19 ID:5y4+rLbt0
>>756
公共の電波を利用し、信用の回復でも期待してるのでしょう？
そのうち、商工会議所や公民館を借りて説明会を開くぞｗ
758 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 00:05:24 ID:dk3HLXDt0
>>756
あれれ、堂島ホテルの講演では「宣伝をしないから安い」と言っていたような？
「Aikaがエクサ大好き」とまで言っていたから、いっぺん聞いてみたいなぁ。
....USB接続のラジオ、買っちまうかもorz
759 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 00:09:23 ID:uJydUHVxO
盛り上がってるな。
週明けには一挙に1000行くな、これ。
760 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 00:17:37 ID:LF9Gk7Iu0
>>754

携帯事業って、共済で作ったAGネットワークを維持する為の、
苦肉の策っぽいよね。

まぁ実現はしなさそうなんだけど、数ヶ月に渡りAGを維持、増員したのは事実なので、
EXAとしてはある意味成功なのかも。これで数億円儲けたって感じだよね。

今はどういう言い訳で携帯事業から撤退するのか、そして
次にどんな商品を出してくるのかが楽しみ。
761 ：脱会：2009/02/08(日) 00:31:52 ID:PO/LiF4b0
>>756
>>757
>>758
あれはアイリオの持ち込み企画、MBSがアイリオに頭下げて
スポンサーになってもらったわけではない。

MBSがマルチ商法を認めたわけでもエキスパートアライアンスを認めたわけでも
ない。どうせそんなバカなことを言うAGが出てくるのは間違いないが。

放送局からすればアイリオと、エキスパートグループホールディングスおよび
エキスパートアライアンスとはまったく別物。

番組は週刊文春発売前に録音されていてオンエアに修正は効かないはず。
Aikoが中川商店店主やエキスパートアライアンスのことをコメントしてもそのまま流れるだろう。

初回分は2/9か2/10にMBSラジオのサイトで配信される。
番組専用のメルアドあり。どしどし感想を番組まで。
762 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 00:41:53 ID:uJydUHVxO
ニッポン放送でアムウェイのCMやってるしね。
インターFMはフォーリーフ、草加学会も。
広告不況なんだから、民放ラジオ局は
金出しゃ喜んでCMなんて流すよ。
763 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 07:07:12 ID:nrpmt6Mz0
◆世のため・・・
　　　　　　　●人のため・・・
　　　　　　　　　　　　　　■ＥＸＡは・・・消滅するのが一番だな！＾＾
764 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 08:37:39 ID:nrpmt6Mz0
>>７６２さん　テレビとラジオの情報量の差から心理的作用が大きいと思う・
・・いかんせんテレビのＣＭは金がかかりすぎる（笑）、少ない情報量から人
間の脳はイメージを膨らませる・・まさに心理商法？　みたいなものだと思う
？　残念ながらこちらのエリアには電波はとどかなけどネ！
765 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 10:18:51 ID:Dal9wMKDO
いつはっきりするのやら。
766 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 11:07:01 ID:871C2Tsb0
はんぱな知識を吹き込まれて実現可能性を信じ込まされた好例。


http://www.network-b.com/modules/mt/index.php/mts.cgi?mo=p&fo=nbbslog&tn=0257&rn=30

142: 名前：名無しさん投稿日：2009/02/08(日) 10:44
140さん
日本の場合通話はキャリアから接続側の他キャリアへ従量課金で支払が必要ですがアプリを運用したデータとしての通信の場合はメールと同じで課金はありません。
音声もデータとして運ぶことは技術的には可能です。

もちろん意見は、法規制の中に他キャリアのシステムを借り受ける仕組み『回線使用』と借り受けない『接続』という方法があるということを知っての意見だと思いますが。

いわゆるＭＰＶＯとして携帯サイト、ＡＳＰ運営の会社は特に接続のチャージはキャリアから請求はありません。国の法規制の中で『キャリアのシステムを借りる』という手段と『接続』という手段があることをご存知でしょうか、このサービスは後者となります。
また、国の監督官庁も大手キャリアに対しＭＰＶＯが活躍できるように協議会を立ち上げてあり通信の環境は大幅に変りつつあります。

電波（音声、データ、映像、その他）利用は公共性が高いので一部事業者の独占体制となることに対し国はあまり良いこととは思っていません、外圧もありますし。
767 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 11:29:08 ID:kv79Jrzf0
>>764
マスメディアがCMだろうと何だろうとやっていることが重要なんだよｗ
こいつら勧誘の時に局の名前を出して洗脳したいんだからｗ

今までもやってもいないテレビ番組に取り上げられたとか
キャスターが絶賛していたという嘘情報を平気でセールストークにしてるｗ

ランク下がったとこでコミュニティFMやネットテレビではデモ流したとまで言ってたからなｗ

とにかく勧誘トークが欲しいんだよｗ
768 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 11:41:36 ID:oPir/pZL0
「うちの会社とMBSは提携ている」

AGの必須アイテムが追加されたなｗ
769 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 11:58:33 ID:8Kxw7sxr0
>>743
リスク抑えたことに全然なってないよ。
770 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 13:50:45 ID:SVMG3sgE0
スマイリーの件もあるから、発言は慎重にな、業務妨害も捜査の対象にんるっぺよ。
771 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 13:52:44 ID:SVMG3sgE0
最後、になるっぺよ、せした。
772 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 13:54:22 ID:SVMG3sgE0
また間違えた。
ナニが終わった後は、キーボードが黄色く見えるっぺ。
773 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 14:00:01 ID:yaFe9wXb0
詐欺も特商法違反も電気通信事業法違反も捜査の対象になるよね。
774 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 14:19:33 ID:SVMG3sgE0
もちろんだべ、日本は法治国家だっぺよ。
おらの発言は、法律全部かわしてるからok
775 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 14:36:34 ID:GCqVT2mqO
で まだ勧誘してる奴居るの？ 勧誘する時の資料貰ったけど メッチャATTが載ってるけどｗｗ
776 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 15:14:21 ID:uJydUHVxO
事実を書いてれば、大丈夫だっぺ。
777 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 15:26:46 ID:871C2Tsb0
「ドコモ、au、softbankあてならどこにでも携帯電話を定額で掛け放題にできる」という
EXAのプランは「事実」じゃないから書かないわけだ。


迷ってる皆さんはわかったかな？
「中の人」がこういうスタンス、自信をもって「やります」「できます」と具体的には言えない程度のへっぽこものなんだってことだよ。
778 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 15:43:28 ID:kDO1DFqt0
>>770
総務省から（０５０番号）電気通信番号指定を受けていない
登録事業者に認可されていない。　それらの事実にも関わらず、
サービス開始日を事前公表し、サービス利用料金を定め、
その他のサービスと抱き合わせ、顧客を募集した。

この行為ってなに？　現行法では何って言うのかな？

779 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 15:50:33 ID:MnPpyH7H0
昔はここまで節操がないわけではなかったのにね
共済マルチは保険とマルチを分化されるとここまで弱化するんだな
780 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 15:56:56 ID:871C2Tsb0
いやあ昔もEXAは節操なかったよ。

会社自ら「ちょっとお茶しない？」だもん。
781 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 15:58:27 ID:kDO1DFqt0
>>770
説明会にてデモをされたようでｗ　あれってなんだったのかな？
総務省から（０５０番号）電気通信番号指定を受けていないのに、
新開発したアプリにより０５０＊＊＊を使用？
どのような手法で回線をつなぎ検証したのかな？
ＡＴ＆Ｔの特殊回線を使用し、つなぎっぱが可能？
ＡＴ＆Ｔ社は関係を否定しているよ！

最初から嘘で始まった妄想通信事業の顧客応募ですねｗ
これじゃなんと罵られようと、名誉棄損は成立しないでしょう？
782 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 16:47:27 ID:MnPpyH7H0
首が回らなくなって、商品に出来るものが妄想しかなかった
と、いうのはなんとも笑えない話だが、その妄想すら事業になってしまう
マルチ集団のおめでたさには笑いがこみ上げる。
783 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 18:07:21 ID:L4EYjXbF0
だっぺさんは頭もいいし、知識も豊富なんだから
その能力を、まともなことに使いなよ～
784 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 18:31:20 ID:SVMG3sgE0
おらは馬鹿だけど、ちっちゃな会社営んでいるからよ、通信費安くしてほしいだっぺよ。
んだから、ＥＸＡ応援するんだべ。
おめらも、携帯代気にせずにかけたいだろう？
おらには5人も子供いるべし、みんな携帯（7歳でも）持ってるだべよ。

おめらも、視点を変えて喝采してみんべか。
おめらのやってることは、つぶしだろが。
まあ、ＥＸＡのＡＧがホラ吹きまくるのも悪いっぺだが。
785 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 18:52:31 ID:s6SWYVdm0
知り合いの議員が小遣い稼ぎのためにここの携帯の代理店をやると
いっています。　他社携帯にかけても定額を実現するためには接続料の
問題を解決しないといけない。ドコモもＫＤＤＩもソフトバンクも接続料は
従量で定額は行っていない。したがって他社にかけても定額になる携帯
は現状ありえないと説得したのですが、「接続料を支払わなくても済む
技術が発明されたから問題ない」といって聞いてくれません。

どうすれば彼を説得できるのでしょうか？　それとも本当にそんな技術が
発明されたのでしょうか？
786 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 18:53:01 ID:S4aUXzZy0
できるところなら応援する。
だが、できもしないことを出来るといって金を巻き上げる連中に金を差し出してのさばらすのは社会の害。
EXAは通信のプロじゃないし、MOFIは正体不明。
法的環境も揃ってない。
通信の世界は「そうなればいいなー」で動く世界じゃない。
それなのにできる、信じろというのは詐欺師の口上。
ならばひっかからないように啓蒙すべきなんであって、潰しとはいわん。そ
むしりEXAの応援するやつは「携帯定額はうさんくさい」って風潮ができるのに加担して、まともに考えてるところの邪魔をしてると見るべき。
応援すべき先を間違うな。
787 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 18:54:33 ID:S4aUXzZy0
>>785
その議員の政党本部に電話して「○○議員がマルチ商法に加担しようとしてます。やめるように説得してください」とチクればいい。
やめないようならマスコミに。
788 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 18:57:24 ID:SVMG3sgE0
おらの考えを開陳するべ。
ＥＸＡには、共済の時から勧誘受けていたっぺよ。
2年前くらいかな、保険会社移行が不確実だったから加入しなかったぺよ。
すかす、なんだかんだ言っても、保険会社に移行したっぺ。
楽天が資本提供しているのは「アイリオ」だども、その上にホールディングスがあるべ。
「アイリオ」もEXAのグループ会社ってことだべ。
上場会社といっても、おおっぴらに詐欺する会社があるだども、一応、楽天はまともじゃなかっぺか。
確かに保険会社移行後は、財務的に貧乏したのとＡＧの収入のために健食まで手を出したけどな。
だから、もしかしてと期待してるんだっぺよ。

もし詐欺なら、おらが被害弁償してやるべ。
5万人位のＡＧ登録費くらいは、すべての財産なげうっても払ってやるべ。
おらは逃げないから、詐欺と分かった時点で実名出すぞ。
それくらいの覚悟で、擁護するっぺよ。

規制緩和は、庶民（民意）の意思だべよ。おらも、貧乏人だってことよ。
789 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 19:04:12 ID:138hhyV+0
特殊回線設備の公開は無いのかな。
公開されたら元携帯基地局設計施工をしていた俺は、会社休んで見学に行くよ。
会長があれだけ「開始まで待て」と言っても、説明会を開かないならAGの疑問は解消されないでしょう。
790 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 19:06:33 ID:SVMG3sgE0
>>786
おめ、通信に限っては2,100円しかいらんの知らないのか？
ＭＬＭの収入がほしいやつがＥＬＡの月額1,800円払うだけだっぺよ。

2,100円は、通信が始まるまでそれ以外金掛からんっぺよ。
そんな詐欺、やるほうがおかしいだっぺ。
現実、ＡＧ資格だけで通信の開始待ってるやつ多いべ。
アンチも、きちんと調べた上でカキコしなさい。

791 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 19:17:12 ID:S4aUXzZy0
>すかす、なんだかんだ言っても、保険会社に移行したっぺ。

EXAの場合は「保険会社への移行」がゴールじゃなかった。
「AGによるマルチ勧誘を継続しての保険会社への移行」がゴール。
あの当時さんざんそれを「できる」「信じてついて来い」といってた。
今の携帯事業とまさに同じ状況だ。
だが結果は「できなかった」し「信じて駆け込みでAGになったやつは馬鹿を見た」だ。
言ったことに対して期待できないという実績を残した。
おまけにそのことに対してAGに「ごめんなさい」と一度も言ったことがない。
規制緩和にしても、自社でなんの技術も実績も持たないところから穴があくわけないだろ。

>5万人位のＡＧ登録費くらいは、すべての財産なげうっても払ってやるべ。

じゃあその分を供託して保管証の画像スキャンしたのをアップしてくれ。
792 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 19:19:26 ID:S4aUXzZy0
>>790
金額の多寡の話にすりかえるなよ。
たとえそれが1円だろうとも、怪しいやつに金を差し出してのさばらすのに少しでも貢献すれば同じだ。
793 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 19:19:40 ID:uJydUHVxO
口八丁のかっぺはスルーしましょう。
794 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 19:21:22 ID:SVMG3sgE0
補足だけどよ、モフィーの存在はサニーバレーの住所から検索したっぺよ。
そのビルに、モフィーはなかった。
しかし、日本モフィーのＨＰと同じデザイン会社が存在した。
その会社のＨＰは、今はないが日本のテレビ番組をリアルで在米日本人に提供する会社だったぺよ。
○田氏は、技術者として活躍してはいるが経営には疎いのかもな。
すかす、「グローバルパートナーズ」にも確認しているから、存在はある。

インサイダーの恐れがあるので、姿を消していると断言するな、おらは・・・
795 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 19:25:38 ID:SVMG3sgE0
＞口八丁のかっぺはスルーしましょう。

おめら、小学校から文章勉強しなおさなければいけないのを晒したな。
おめらの文章は、幼稚園レベルだっぺwwwwwww
796 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 19:30:08 ID:MQeuZ8S90
>>794
もう君はいらないってさ。
だって日本語じゃないんだもん。
読みにくいし、意味わかんない。
もう来なくていいから。
田舎へおかえりよ。
797 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 19:40:24 ID:yaFe9wXb0
>>790
おや。携帯電話事業の募集って、もう受け付けてるのか？
798 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 19:41:22 ID:NDHJN7ZO0
>>794
田舎だからわからないかもしれないけど
実際に新宿に行って確認したら無いのは一目瞭然
799 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 19:41:57 ID:SVMG3sgE0
>>796
おめら、擁護厨を求めていたんではないっぺか。
おらが盛り上げてやろうと思っていたのに、それはなかっぺよ。
冷たくしないでね～、ぼくちゃん！
800 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 19:45:15 ID:SVMG3sgE0
>>798
おらは面白くて偽装してるだけだっぺよ。
ほんとは、浜っ子なんだべ。
タテハメ、ヨコハメってやつ。
新宿？　確認したぞ。前のＳビルだども…
801 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 19:53:28 ID:EA/vQNiR0
代理店（AG）2100円→
○JAWS（年会費4000円のﾛｰﾄﾞｻｰﾋﾞｽ）　
○ELA（ｴｷｽﾊﾟｰﾄﾘﾋﾞﾝｸﾞｱｼｽﾄ月1800円）携帯事業開始後1300円に割引　
○健食（ｴｸﾎﾟﾝｱﾙﾌｧ等　7800円）
AGになれば、自分がどの商品を進めるかは自由です！
携帯定額はAGになった方に申込用紙が郵送されます。
携帯事業でコミッションの欲しい人はELAへの加入が必要です。


802 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 19:57:49 ID:X0aJGNOR0
>794
>日本モフィーのＨＰと同じデザイン会社が存在した。

http://www.bitrixsoft.com/
このソフト買うとテンプレートが同じデザインだっぺ。
803 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 20:19:01 ID:MQeuZ8S90
>>802=>>737
804 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 21:28:40 ID:7e97kRbi0
>日本のテレビ番組をリアルで在米日本人に提供
って合法だったのか？
805 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 21:47:19 ID:YUXwL7Io0
>>804
違法で閉鎖
806 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 21:49:46 ID:C+Qoc/7w0
>>801
おめ、擁護かアンチか判らないっぺど、
＞AGになれば、自分がどの商品を進めるかは自由です！
すすめる、てのはよ、勧めるか奨めるってのがホントとだっぺよ。
国語の授業受けなおすっぺ。

>>802
おらが言ってる同じデザインとは、HPのデザインのことを言ってるんだっぺ。

>>804
これは合法だっぺ。ちゃんと調べてソースに基づいて論拠せよ。
807 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 22:15:33 ID:CxD4dam30
>>788 だっぺさん、
＞もし詐欺なら、おらが被害弁償してやるべ。

>>778　>>781　から、
総務省から（０５０番号）電気通信番号指定を受けていない
登録事業者に認可されていない。　それらの事実にも関わらず、
サービス開始日を事前公表し、サービス利用料金を定め、
その他のサービスと抱き合わせ、顧客を募集した。
説明会にてデモをされたようでｗ　あれってなんだったのかな？
総務省から（０５０番号）電気通信番号指定を受けていないのに、
新開発したアプリにより０５０＊＊＊を使用？
どのような手法で回線をつなぎ検証したのかな？
ＡＴ＆Ｔの特殊回線を使用し、つなぎっぱが可能？
ＡＴ＆Ｔ社は関係を否定しているよ！

にも関せず、1月13日に回線を30万台を追加募集。
最初から嘘で始まった妄想通信事業の顧客応募ですねｗ
紛れもない事実関係を書きましたが、これ以上擁護するのであれば、
ちゃんと調べてソースに基づいて弁明して頂けませんか？
808 ：脱会：2009/02/08(日) 22:21:15 ID:PO/LiF4b0
ここで、中川商店店主2/4堂島ホテルでの発言を改めて書き込みます。

講演開始から1時間20分ごろ
営業マンが携帯電話代金がかかることを引き合いに出して、
「5,000円くらいでもっていくらかけたっていい。
今持ってる携帯から、私はドコモとソフトバンク（持ってるor入ってる）けど
ドコモからソフトにかけようが、AUにかけようが、今持ってる番号ですよ、
これをそのまま使う。もちろん新たな番号をそこに与えるんですけど、
そうやって、要は通話料をほとんどまかなう、ほとんどじゃない、ゼロ。
で、できるような、こんなことは、まあ、ないですね、日本に。
これに対してまたみなさんがぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー。
このことに疑問を持つ、黙って始まるのを待ったらいいんですよ、うるさいっ。
何をぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー、はた迷惑ですよ！」
809 ：脱会：2009/02/08(日) 22:23:08 ID:PO/LiF4b0
>>808のつづき
1時間38分経過頃の発言。
「通信事業は天から舞い降りてきたビジネスだ。やろうと思っていなかった。できればいいなレベルですよ。」
「 （わたしは）通信の知識はゼロ。私はメールひとつ打てません。自慢じゃないけど。」
「なんで（通信サービスが）できるんですか、と言われたって、できるものはできる。
だから話ができるまで待ってればいいだろ、うるさいっ。」
「信じるひとだけついてくればいい。」
「なんでテレビが映るんですかってテレビを買うバカはいないだろ？」
「（通信サービスが）なぜできるんですか、なんて言う必要はない。
言うからおかしなことになる。ごちゃごちゃごちゃ。」
ここで問い合わせをした会員に対してと思われる非難をひとしきりしたあと、
通信サービスが1ヶ月延びたことに触れ
「わたしは好きで延ばしてるんじゃないんだよ。」
「1ヶ月3ヶ月先の話だ、3年も5年も先じゃない。」
810 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 22:35:10 ID:rPGeIIB1O
かっぺさんは擁護厨ではなく、事情を知った上でお茶を濁す工作員だからつまらないんですよ
すりかえ・はぐらかしがお上手で…
811 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 22:39:21 ID:SVMG3sgE0
>>807
ソースを示したやるっぺ。
０５０はすでに所得済み。
それがＥＸＡでないことは確か。
資本関係をよく吟味しなさい。
ＥＸＡは上場していないので、インサイダーに当たらないっぺが、資本関係が上場ならそれに該当する。
また、ＡＴ＆Ｔは開始していないサービスに関し情報を与えることはない。
ただ、問い合わせが業務に支障をきたすのが最大の原因だっぺ。

今はそれしか言えないっぺよ。
これじゃ、ソースで無いって、すんまそん。
まあ、そんなに目くじら立てないで、画期的事業の成り行きを傍観すればいいっぺ。
812 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 22:44:55 ID:SVMG3sgE0
>>810
おらは、「かっぺ」じゃないぞ。
「だっぺ」だぞ。
ほんでもって、工作員でもないぞ。
ＩＤはデスクトップ、ノート、モバイルノートを駆使しているから変わるけど、一貫してるべよ。
偽物も多いみたいだけどな・・・
813 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 22:56:05 ID:X7iMKCVh0
うん、かっぺだかだっぺだか知らないけど、文章にセンスがないよね。
814 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 22:57:24 ID:CxD4dam30
>>811

NTTドコモから
パケ・ホーダイ ダブル改定に伴うお知らせ
http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/090127_01_m.html
ほお～！
音声通信とデータ通信をはっきり別モノ扱いしているのに、
現在使用している携帯３社の設備回線と多数社のケーブルを使用し、
音声通信のつなぎっぱが可能ですか？　流石特殊回線ですなｗ
815 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 23:17:49 ID:yaFe9wXb0
>>811
すでに募集をかけたのなら、どの企業が実施するサービスなのか明示する義務がある。
（電気通信事業法26条、施行規則22条の２の２第３項）

どこの会社で050を取得したのか、申し込み書類に明記してあるはずだ。
合法的な募集ならな。
インサイダーとかどうとか言ってる場合ではない。隠すことが違法だ。
816 ：だっぺ：2009/02/08(日) 23:22:19 ID:SVMG3sgE0
>>813
でも、楽しんでいるだろ。
正直に言いなさい！！

センスはないけど、扇子ははもってるぞ。
高齢者だからよ。
817 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 23:27:17 ID:Dal9wMKDO
だっぺが言ってるのはフュージョンコミュニケーションだろ。
アイリオ、楽天、そして楽天の傘下にあるFC。
こいつは確かに050振られているしね。
だが、やり方や会長の物言いがうぜぇ。
自分で煽っておきながらごちゃごちゃうるさいとかありえねぇなぁ。

どの道、裏側ではNTT法をはじめ、種々の改正や、数多のハードルを越えない限り、
携帯電話の定額制はビジネスとして破綻している。

越えられれば出来るだろうが、越えられるとは思えねぇな。

こんな感じだっぺ？
818 ：だっぺ：2009/02/08(日) 23:31:39 ID:SVMG3sgE0
>>815
通信に関しては、直接募集してないっぺ。
募集しているのはＥＬＡの会員であって、将来的事業展開で通信をやるからＡＧにならない、って言ってるだけ。
通信に関しては、申込書さえ存在しないっぺ。
だども、通信で釣ってるのは確かだベな。

この程度では業法違反ではないっぺよ。
電通法以外に該当する法律をよく精査しなさい。
819 ：だっぺ：2009/02/08(日) 23:35:11 ID:SVMG3sgE0
>>817くん
君は慧眼の持ち主だっぺ。
おらも正直、越えられねと思ってるっぺが、万が一があるべよ。
それに期待してるんだべよ。
820 ：だっぺ：2009/02/08(日) 23:38:43 ID:SVMG3sgE0
ついでに８１７君、君はウオッチの管理人？
おらの慧眼ではそう取れるっぺよ。
821 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 23:41:26 ID:CxD4dam30
>>815
俺も総務省ＨＰにて関連法令を適当に見ているのでけど、
前々から、
「エージェント登録申込書、エキスパートリビングアシスト契約申込書、この２通が携帯電話の契約と制約には成り得ない」
って説いているのだけどね。

>>818
既存の携帯３社と固定電話回線を有する会社が、自社が商売していない音声通信のつなぎっぱ商法で、
新参他社の設備使用を認めると思っているの？
EXAが従量課金の負担を補うのであれば話は別ですが。
822 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 23:46:54 ID:Dal9wMKDO
>>820
いんや、通りすがりの通信業従業者だ。
知り合いに誘われ講演会聞いて調べて推測しただけ。

出来りゃ確かにすごい（技術的にゃできるが、技術だけじゃ越えられない壁がビジネスや利権にゃ、あるもんだ）が、まず無理。
理由は面倒臭いから省くけど。
823 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 23:47:10 ID:jfOqA2f30
講演の内容からするとアイリオが思ったほど売れなくて焦ってる感じがする。
とにかく売りたいって気ムンムンって感じだ。
通信については「一月遅れるぐらいでさわぐな」とか最初に言ってたことと
ずれてくるし、最初はアプリも完成していてデモもしている。
2月にはスタートとか今の話とずいぶんずれてると思う。
おまけに通信の話をして最後には必ずアイリオの話をしろといっている。
トップが「保険業法違反をしろ」とはっきり言っている。
こんな調子のやつについて行くのは洗脳されたやつか、よほどのバカしかいない。

めちゃくちゃな会社だな。
824 ：だっぺ：2009/02/08(日) 23:56:36 ID:SVMG3sgE0
>>821くん
君は暇人さんではなかっぺか？
文章をもっと勉強しなさい。

んじゃ、皆さん、お休みだっぺ。

825 ：だっぺ：2009/02/09(月) 00:02:25 ID:LRRqVvOK0
>>823
最後に、
通信の話の後に保険を勧めて、どこが業法違反だっぺか？
そんな条文、どこにもないぞ。
もっと、法律を語るなら精査して話しなさい。
アンチの知ったかは見苦しいっぺよ。
826 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 00:10:03 ID:mO9NkBAV0
――誤認防止とは？

http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/747db59d2ea164de8a094a578ac2e3ec/page/2/


　たとえば、お客様のところに行くときに、今日は一般事業の話で来ましたと前置きして、
その話をする。終わった後で、私は同じグループのアイリオという保険会社の代理店もやっています、
今度一度保険のことでご相談をさせてくださいと。内容をきちんと分ける。それをセットでやったり、
一般事業の話で行きながら、保険の話をしちゃったりとか、それはダメです。特定商取引法で禁止されていますから。
誤認防止のところは必要以上に神経を使いすぎるくらい使いました。
827 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 01:42:00 ID:iOP++u5M0
>>806 だっぺさん
学がないもんで失礼しました。
勧めるですね。
ちなみに自分はAGです。ｱﾝﾁさんから見たらエキスパート信者ってやつです。
リスクも説明した上でみんなで頑張ってます。
実現すれば凄いサービスなのは間違いないですから！
馬鹿だ！と言われようが自分は勧めます！でも、オーバートークや嘘は絶対に言いません。
ｱﾝﾁさんの言うように嘘で勧誘するのは間違ってます。
っていうか面倒です。嘘は嘘で塗り固めるはめになりますから。
ただ自分は妄想が暴走するタイプですので、じっとしてはいられません。
グループの人にもおしり叩くようなことで動いて欲しいとも思ってないです。
自分が一生懸命に頑張る姿を見て、自分も頑張ろうと思ってくれれば良いのです。

828 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 01:55:47 ID:F3Xs7i9oO
>>827
実現してからやればいい。
実現すれば、実現すればというが、限りなく０に近い。
実現出来なかった時にあなたが失う信頼は、いかにリスクを伝えたとしても、あなたが考えているよりもはるかに深刻なレベルになる。

そして、あなたから発せられる情報に対して、かつての信頼は無くなる。

リスクをどうとらえているかわからないが、お金だけではなく、労力、時間、そして何よりも信頼。
これらが全て吹き飛ぶリスクが有ることをしっかりと認識されたし。
あとはあなたの自由だ。
829 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 01:58:50 ID:3ACO5AhyO
>>827
現時点で実在しない商品を、いつ発売開始
されるかわからないのに、話して会員勧誘
している事が、既にあなたの言うオーバートーク
と思われます。
830 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 02:09:55 ID:3D48kclc0
>>827
あなた自身が違法行為の実行者になるリスクも負ってるけど、その覚悟はある？

たとえば、ELAドットコムサービスを他人に勧めたというのなら
あなたは相手にそれを行う電気通信事業者の社名、連絡先等を伝えなければならない。
ちゃんとやったか？違法行為はしてないか？
831 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 02:15:07 ID:iOP++u5M0
>>828 829
おっしゃることは分かります。理解も出来ます。
リスクはお金だけではないです。時間・労力　経費など。
ただ信頼は僕は大丈夫です。
ここで書かれていることなどは、グループみんなが把握してますので。
それでもチャンスに賭けてみようとなってますから。
まだ開始されていない商品ですが、みんなで信じてみようと！
来月か再来月には、はっきりするでしょうし。
それまで待て！と言われるでしょうが、待てないんです。
馬鹿ですみません！チャンスに賭けたいんです。後悔したくないんです。
そんな奴らが集まったんです。
確かに自分たちも、きちっとした説明欲しいです。
でも今ある状況の中で出来ることを全力でしたいんです。


832 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 02:24:26 ID:iOP++u5M0
>>830さん
>たとえば、ELAドットコムサービスを他人に勧めたというのなら
あなたは相手にそれを行う電気通信事業者の社名、連絡先等を伝えなければならない。
ちゃんとやったか？違法行為はしてないか？

それが違法であるなら違法行為してますね。伝えれてませんから！
ｱﾝﾁさん達に勝てるとは思ってません。
11月から②チャンネル見てるだけでした。知識ではとても勝てないので。
でも今日はなぜか初めて書き込みしてみました。
だっぺさんの影響かも・・・



833 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/02/09(月) 02:52:58 ID:xW7Lk6rq0
一応つっこんでおこう
>>811
>ＡＴ＆Ｔは開始していないサービスに関し情報を与えることはない。

モフィーの藤田氏が使用できるとされている特殊回線とやらは、
すでに「藤田氏が使用できる特殊回線」として契約はなされているわけだ。
()

利用についても特殊回線とやらがあるならデモに限らずモフィー自身の
回線として利用されていると考えられるのが妥当。
藤田氏へのサービスは、すでに開始されているわけだ。
834 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 02:54:35 ID:mu+gNR7FO

ちょくちょく見かける、
「楽天が出資」って表現も微妙だよね。

ファンドと本社じゃ出資の意味合いが全然違うし。
835 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 03:06:02 ID:3D48kclc0
>>831
金持ちになるチャンスが欲しいなら、
「政府間協定によるAT&T特殊回線」なるものが存在する証拠を
なんとかして手に入れてくればいいじゃん。

それが実在すれば、安くみても1千万円にはなるだろうから。
836 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 03:21:36 ID:JzyequFW0
チャンスに賭けるっていうけど
これが本当のチャンスかどうか、きちんと見極めてからにしなよ。
信じて待つなら、信じるに価するか、きちんと見極めてから。
チャンスだといいなって願望だけで賭けるかどうか決めてちゃ、カモのままだよ。
837 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/02/09(月) 04:56:03 ID:xW7Lk6rq0
>>810
>０５０はすでに所得済み。
>それがＥＸＡでないことは確か。
>資本関係をよく吟味しなさい。

>>175のAG向けFAXでは
>①本サービスの提供元であるモフィー㈱は、現在、監督官庁のご指導の下、「電話番号指定」の手続きを着々と進めておりますがもう暫く時間がかかる見通しです。

とあるのでモフィーでの番号取得が本来のサービスであって他の会社での050取得はEXAのサービスと異なる。
838 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 06:24:26 ID:jCQMRJHJ0
エラの不思議更新しました
http://uproda.2ch-library.com/src/lib102029.zip.shtml
839 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 07:53:57 ID:2cvv+cFkO
だっぺだかかっぺだかしらんが、無理なんでしょ？早くギブアップしてよエクサは。
840 ：だっぺ：2009/02/09(月) 07:58:45 ID:LRRqVvOK0
皆さん、おはよだっぺ。

誤認防止の件、保険会社社長でありながらあまり理解してないなべな。
特商法にある誤認とは、訪問目的が保険勧誘であった場合、その後にＭＬＭの話をするのが誤認の要件だっぺ。
最初にＭＬＭの連鎖販売にかかわる告知事項を述べていれば、その後に保険の話をしても何ら違反行為ではないぞ。

番号取得の話、既得は２回線、あとモフィーが１回線申請中。

電通法違反の件、いわゆるＥＬＡのグループ内サービスであるから、当該法の適用は厳密に言うと気にすることはない。

８３１君、日本の通信事業に変革の波を起こすため頑張ってくろろ。
841 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 08:04:21 ID:F3Xs7i9oO
>>840

…

少なくねえか…？
842 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 08:07:01 ID:ZdeZcxzP0
妙な言葉の末端ん木っ端AGが、知りえる立場じゃない法螺話を事実であるかのように吹くなっつのｗ
それでもさえずりたいならソース出せ。
だせないなら黙ってろ、三下。
843 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 08:23:58 ID:1bjb2MSWO
>>841
10より大きい数字は、手の指たりないから数えられないんだろうね
844 ：だっぺ：2009/02/09(月) 08:29:24 ID:LRRqVvOK0
電通法のソース

第26条
電気通信役務の提供を受けようとする者（電気通信事業者である者を除く。）と国民の日常
生活に係るものとして総務省令で定める電気通信役務の提供に関する契約の締結又はその媒介、
取次ぎ若しくは代理をしようとするときは、総務省令で定めるところにより、当該電気通信
役務に関する料金その他の提供条件の概要について、その者に説明しなければならない。
【則】第22条の２の２
《追加》平15法125

これくらいしか告知義務はないっぺよ。
電通法の趣旨は、事業者はお上にちゃんと届けろ、っていうことだべ。
845 ：だっぺ：2009/02/09(月) 08:35:30 ID:LRRqVvOK0
>>842
おらは三下ではないぞ、三上という名前だっぺ。

ところで、おめもソースふりかけて反論するっぺ。

まあ、いじめられっ子の引き籠りはこんなとこで憂さ晴らしするっかないべな。
ご愁傷様。
846 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 08:36:46 ID:ZdeZcxzP0
法律知ったかぶりのやつに限って法令を見るのに法律しか見ない。
「総務省令で定めるところにより」ってのが見えないノータリン。
847 ：だっぺ：2009/02/09(月) 08:48:49 ID:LRRqVvOK0
>>846
んなら、施行規則22条の２の２第３項を晒してくれ。
有料だから見てないっぺよ。

罰則がある規則か？
848 ：だっぺ：2009/02/09(月) 08:53:40 ID:LRRqVvOK0
もひとつ、
電気通信役務の提供に関する契約の締結
とあるがよ、契約書もないのにこの条文には抵触せんべ。

また、省令で定めるところにより、の後段で大まかなことは明文化してあるんじゃないのか。
849 ：だっぺ：2009/02/09(月) 08:59:14 ID:LRRqVvOK0
仕事だからよ、また夜にでも相手してやるべ。
850 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 09:08:39 ID:4EDNicDc0
>>848
法律上、契約書が無くても契約は成立しますが？
851 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 09:10:40 ID:4EDNicDc0
>>847
つまり、刑事罰をうけなければＯＫというスタンスですね。

契約者から賠償請求受けて民事で支払いが確定しても、
「金が無いから払えない」と言って済ますつもりだと。

よくわかります。
852 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 09:30:24 ID:iIlmSnwn0
第二十二条の二の二３項
法第二十六条に規定する電気通信役務に関する料金その他の提供条件の概要の説明は、
電気通信役務の提供に関する契約の締結又はその媒介、取次ぎ若しくは代理が「行われるまでの間」に、
「少なくとも」次に掲げる事項について行わなければならない。
一　電気通信役務を提供する電気通信事業者の氏名又は名称
二　電気通信役務の提供に関する契約の締結の媒介、取次ぎ又は代理を業として行う者が当該電気通信役務の提供に関する
　　契約の代理等を行う場合にあつては、その旨及び当該契約代理業者の氏名又は名称

以下略
853 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 09:39:37 ID:KxdC45CK0
●世のため・・・

　　　　　　◆人のため・・・

　　　　　　　　　　　　■マルチ商法のＥＸＡは・・・いらない！

　　










　　■ついでに「だっぺ、かっぺ」は、、、書き込むな！！＾＾
854 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 09:41:35 ID:iIlmSnwn0
ところでこういう規定があります

(外国政府等との協定等の認可）
第四十条 　電気通信事業者は、外国政府又は外国人若しくは外国法人との間に、電気通信業務に関する協定又は契約であつて
総務省令で定める重要な事項を内容とするものを締結し、変更し、又は廃止しようとするときは、総務大臣の認可を受けなけれ
ばならない。

AT&Tであろうとなかろうと「特別な回線を使う契約」をするなら総務省の「認可」が必要です。
「認可」は電気通信事業者の「届出」とは違い格段に重いものです。
認可を得ているなら認可番号がありますし公開情報になります。
これがちっとも出てこない以上は、海外事業者との提携による特別な回線という話は与太です。
855 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 09:43:01 ID:KxdC45CK0
うんむぅ～～、かっぺ、だっぺ・・・・

高齢者なんだって？　電気通信事業法を虫眼鏡で、よく、よめる？

ひらがななら・・・よめるのかな？
856 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 09:59:45 ID:wx1VbZcG0
総務省の認可なんて事を、連中は知らない。
通話料をタダにするから「総無償」くらいにしか思ってない。
857 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 10:39:40 ID:F5oWnm4w0
だっぺって絵草の中の人なんだろうな。必死になって火消してる姿が滑稽ｗ
ダウンもいない、愛人が６人だっけ？そんなやつが会社の通信費用の節約
のためにELA.COMを必死に擁護してるんだもんな。キャラ設定が間違ってるｗ
電話代の前に愛人整理した方がよほど金が浮くんだがなｗ　通信費用の削減
が本当なら、今の時点でAG登録する意味は皆無だしな。始まってからやれば
いいだけ。

ﾐﾝｽ党の何とかいうｵｻｰﾝがあ、そう？とかいうｵｻｰﾝに言ってたよな？
○ル○ル詐欺ってｗｗｗ
858 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 10:41:41 ID:g70IBR3r0
昨日AGに勧誘された友人の所へ行ってきたが

置いていった資料はAT&Tとmofiの名前が堂々と入った12月の資料ｗ
力説していったのは、麻生首相や鈴木宗男が関与しているから安心
マスコミも取り上げていて地元ローカル番組で絶賛された
週刊誌にも画期的と絶賛の記事
インターネットテレビでは実際にデモを流してアピールしてる

友人はイーモバイルなんだけどというと今すぐ解約しろとｗ
何万もの解約金が払えないといったら
後で何倍にもなって返ってくるから明日にでも解約しろとｗ

申込書は控えが無い、書面で申込みの控えは残せないといわれ
そこで怪しいと思ってやめたとさｗ
859 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 10:42:46 ID:4EDNicDc0
>>856
知らなかったから詐欺じゃないって言われたらどうする？
広く事実を伝えるべき。
860 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 10:44:52 ID:F5oWnm4w0
>>858
そこまで言うならお前が解約金をだしてくれって話だよな。もちろん借用書は無しでｗ
861 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 11:44:56 ID:wO5h8Cba0
こういう架空のビジネスモデルでの金集め話で、
週刊誌に取り上げられたら、もうボツでしょう！
週刊文春も、ある程度の裏付けがあるから、記事にしたんでしょ・・・
862 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 12:02:40 ID:VO+5d1VD0
>>840
それ保険業法300条に違反してるんですけど････

最初から「両方の説明です」と言わないとアウト!!
863 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 12:28:13 ID:nvZ7znlm0
>>853
このスレのためにはだっぺは必要。
何でかわかるか？ここは２ちゃんだというのを忘れるなよ。
864 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 13:33:08 ID:kbhN9a210

ＭＶＮＯだろ　所詮
865 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 16:18:56 ID:wx1VbZcG0
楽天がどこへ出資しているかわかるよ。

EDINET
金融商品取引法に基づく有価証券報告書等の開示書類に関する電子開示システム

EDINETコード： E05080
名称： 楽天株式会社
提出者書類詳細
http://info.edinet-fsa.go.jp/
866 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 17:04:05 ID:zZ0ceW6m0
ＥＸＡのＡＧは、真相を知ってるＥＸＡの社員がいるんだから
コンタクトとって買収するなりして真相吐かせればいいんじゃないのか

進むにしろ、退くにしろどっちに進めばいいかはっきりする。

マルチに信じるとか信じないという言葉を使わんほうがええわｗ
チャンスに賭けるというなら、率先して確定情報とってこい
867 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 17:20:33 ID:iIlmSnwn0
マルチ信者ってのは自分が信じたい話を信じたいだけなんだよ。
事実かどうかはどうでもいい、いや、事実じゃなさそうであればあるほど事実を知りたがらない。
事実を知ったら気持ちのいい夢を見れなくなるからね。
だから事実を確かめないことにすら理屈をくっつけて言い訳する。
「問合せが殺到して迷惑する」とかいうのは典型的な自分への言い訳。
現実からの逃避だね。
868 ：だっぺ：2009/02/09(月) 18:05:37 ID:LRRqVvOK0
今日はよ、新宿で仕事だったから、野村ビル行ってきたべ。
32階は「サーブコープジャパン」のレンタルオフィスだった。
超豪華なフロアだったっぺ。

受付の姉ちゃんに「モフィーさんはこちらにオフィスあります？」
って聞いたら、「はい、お持ち合わせなら呼びますが、」と言われて
「いやイイです、存在を確認したかっただけです」

んでもって帰ったっぺよ。変な顔されたけどな。
サーブコープのＨＰくぐってみれや。
バーチャルじゃない方な。
あれは月額100万はかかってるんじゃないっぺか。
869 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 18:17:05 ID:4EDNicDc0
>>868
> 受付の姉ちゃんに「モフィーさんはこちらにオフィスあります？」
> って聞いたら、「はい、お持ち合わせなら呼びますが、」と言われて

危ない人が「もフィーさん呼んでください」と、この受付に来たら
誰なのかも確認せずにもフィーさん呼ぶわけ？
870 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 18:27:33 ID:iIlmSnwn0
器の小さいやつはサーブコープレベルのハッタリで釣れるんだな。
通信事業やろうって会社の話で月100万円の賃料ですげーと思ってる貧乏くささが笑える。

そもそもサーブコープのバーチャルじゃないレンタルオフィスの賃料は月10万円台前半。
起業するときに検討したことがあるから知ってる。

だいたい、少人数オフィスなら普通に借りても月100万円かからない。
新宿駅徒歩5分・10坪で高い所でも月50万円台。
月額100万も払うんなら普通に借りたほうがよっぽど安い。
オフィス賃料の相場ってものがちっともわかってないんだな。

これじゃ会社経営者って話も嘘クサイね。
なんもわかってない「雇われ」が自分の財布のレベルでモノ語って恥かいてるのまるわかり。
871 ：だっぺ：2009/02/09(月) 18:44:32 ID:LRRqVvOK0
>>870
おらはよ、台北でレンタルオフィス借りようとして20万位って言われたぞ。
んでもって、普通のオフィス15万円で借りたがな。
電話取次ぎから翻訳、秘書サービス、桃園空港に送り迎えリムジンだったぺよ。
サービスがいいと、レンタルオフィスは馬鹿になんねえっぺよ。

>>869は問題外。
受付は約束がないと取り次がない。または、電話で確認するべよ。
872 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 18:59:35 ID:MCQbeQZo0
>だっぺ
今のキャラ設定だとオマエが屁臭を擁護する理由が全く無いんだよ。
はっきり言って失格。キャラ設定やり直して出直せば？
873 ：だっぺ：2009/02/09(月) 19:20:35 ID:LRRqVvOK0
>>870 & >>872
かわいそうなやつらだべ。
ガッコのときに虐められたっぺか？

フリーメールでもいいから晒せよ。
おらの現実を教えてやるぞ。
おらは、嘘つかない、わからないときは聞く。

おらの会社はあっと驚く技術で商品を作ったっぺよ。
ニッチな市場だけどな。
その業界では日本一だべ。
たいして儲かってないがな・・・

874 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 19:20:40 ID:fubo/dn6O
いやいや、だっぺさんは擁護と言うよりかくらんが目的だから、これでいいと思ってるんじゃないか？
俺ら釣られまくってるしなｗ
あー、新ネタねぇかなぁ
875 ：だっぺ：2009/02/09(月) 19:22:49 ID:LRRqVvOK0
>>874
君は頭がいいのぅ。
おらの暇つぶしだっぺよ（爆www)
876 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 19:26:22 ID:iIlmSnwn0
そうそう、そういう言葉遣いにしてたら「飽きた」とか言って逃げるときに便利だしね。
間違いを指摘されたときに悔しさを隠すのにもね。
他スレでもそういう信者ちょくちょく出てくるよ。
信じたいけど本心では疑ってるっていう心の葛藤がそういうハンパキャラを演じちゃうのかもね。
877 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 19:47:23 ID:BogksnoR0
その通りだな。
878 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 19:50:12 ID:dLb3sPde0
自作自演でいつまでもやってろｗ
879 ：脱会：2009/02/09(月) 20:36:14 ID:j9qIzh9H0
中川商店お抱え歌手、すっかり洗脳されてます。
2/4の講演会では、番組内でどれだけ宣伝するのか期待していたのですが、
下記がすべてです。
それでは、みなさんのツッコミお待ちしています。

MBSラジオ番組ストリーム、開始10分34秒ごろのMCです。

「わたしが出会ったエキスパートグループ中川会長は本当に
日本男子っていう感じでお顔は西郷隆盛さんみたいなんですよ。
会長はいつも、世のため人のためちょっとだけ自分のため、とお話して
くださって、本当に未来の日本のことを考えてくださっています。
そんな中川会長が私のサウンドセラピーを聴いてくださって
もっとたくさんの人に聴いてもらった方がいいよね、って背中を
暖かく押してくださったんです。」
880 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 21:03:41 ID:WNk2+FEd0
>>879
脱会さん、お疲れさまです。

サウンドセラピスト　Ａｉｋａ
http://www.mbs1179.com/aika/

興味のある方は、是非聞いてみて下さいなｗ
881 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 21:37:06 ID:WNk2+FEd0
>>858
＞申込書は控えが無い、書面で申込みの控えは残せないといわれ
そこで怪しいと思ってやめたとさｗ

２００万回線限定だの、３０万回線追加だの、ビッグマウスのツケで、
この不況下、マルサも活発に動くのでしょうかねｗ
出されなくても良いホコリまで、叩き出されそうな予感！
882 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 21:50:26 ID:aQwJVXGd0
http://netstalker.web.fc2.com/
883 ：だっぺ：2009/02/09(月) 21:52:56 ID:LRRqVvOK0
まともな、文学的素養のある文章で話してあげましょう。
私の主張は、
http://exa-watch.at.webry.info/200902/article_2.html
に、だっぺで書き込みしています。

その私の主張は、日本の通信費が高すぎるので、それを打破する事業者の登場を望んでいるだけです。
あるいは、その手法がＭＬＭでも、一石を投じるに価値を見出します。
誰かが、猫の首に鈴をつけなければいけません。
皆さんも、莫大な宣伝費を使うキャリア、特にＳＢのように電通法に違反する差別的料金体系を
密かに実施している会社があることに憤りを感じませんか？
例えば、パケ放題に加入していない者が、または、その料金体系に無知なものがインターネット接続で
何十万円も請求されていることに不信感を持ちませんか。
キャリアの販管費における設備維持の経費がどれだけ些少か・・

皆さんも、技術的瑕疵を追求するより、敢えて技術的可能性を教授することが大切ではないですか。
頭のいい方が多いのだかから。
884 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:04:21 ID:3D48kclc0
通信コストを下げる技術を持ってる会社なら応援するけど、
何の技術もないのにホラばっかり吹いてる会社は不要だ。
885 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:04:52 ID:Yjsikn1e0
>>883
＞＞一石を投じるに価値を見出します。
その気持ちは解らなくは無い。
例えば携帯キャリアがドコモとAUがある意味独占していた時SBが入った
ことで料金体系などに影響はあったと思う。

例えばエクサが携帯設備を持ち、上記の3社に対して、戦うなら賛同も
あるかもしれない。

しかし今の状態では、戦いどころか全く相手にされない。
像とアリぐらい違う。
SBかAUでも買収して携帯事業でもやるならおもしろいと思うけどね。
886 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:08:45 ID:Yjsikn1e0
>>884
そうだね。ホラ吹き会社では応援する気にはなれませんね。
887 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:08:56 ID:WNk2+FEd0
>>883
あなたが心配しなくても、政策側から業者にチクリとしてくれているしｗ
ttp://www.soumu.go.jp/menu_00/whatsnew/index.html

今回の件、ネットワークビジネスが手を出したのは、逆効果と思われ。
財界からは、硬派扱いされていた氏も、立つ瀬無しに追い込むの？
888 ：だっぺ：2009/02/09(月) 22:08:59 ID:LRRqVvOK0
文春の記事について。

「麻生夫人も絶賛とウソ」

麻生総理大臣の事務所に確認の電話をかけただけでウソと断定。
政治家は嘘ばかり付くのを知らないわけではないのに。
ま、これはＡＧのホラと思いますが、細川元総理の奥さんが共済に賛同されていたのは本当です。

「アクサの元社長だからＥＸＡはエクサと呼ぶそうです」

まともなマスコミですかね、このこじ付け。

一番笑ったのは、紀藤弁護士の弁、
「はっきり言って、これはマルチですね。この契約書の中に＜連鎖販売取引＞と書かれていますから・・」
特商法で明記するべきことを書いてあるだけなのに、彼は本当に弁護士？

訴訟を起こされないように、当たり障りのないことをＡ子さんとの取材で憶測記事を書いてるだけ。
ロス疑惑みたいに断定していたら、かっこいいのにね。文春も堕ちたな。


889 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:10:56 ID:KxdC45CK0
●世のため・・・

　　　　　　◆人のため・・・ ( ^^) _U~~

　　　　　　　　　　　　■マルチ商法（ほら吹き）のＥＸＡは・・・いらない！

890 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:13:27 ID:1bjb2MSWO
通信衛星がでてきたか。何でもありだな。
891 ：だっぺ：2009/02/09(月) 22:16:31 ID:LRRqVvOK0
>>887
この、どこにどういうチクリがある？
892 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:16:57 ID:AeY7Nvwt0
↑それをＥＸＡができるかどうかってことをみんな知りたいわけですよ・・・
893 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:16:59 ID:Yjsikn1e0
>>879
聞いてみたよ。スポンサーのことを番組の中で言うのって珍しいね。
なんだかなあ。ますます不気味な会社と思ってしまった。
894 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:19:26 ID:2yo//q8o0
>>831

ＡＧみんなに聞きたいのだが、サービス始まるまで勧誘活動、待てないの？
２００万回線限定とか言ってるけど、全然そんな数行ってないんでしょ？
サービス始まってからやれば、無駄なリスクも負わなくてすむじゃん？
895 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:20:28 ID:AeY7Nvwt0
８９２ですけど、８８３に対してのつぶやきです。
896 ：だっぺ：2009/02/09(月) 22:23:15 ID:LRRqVvOK0
私も、ほんとは半信半疑。
でも、どう考えても詐欺にしてはお粗末。
できるかも、という期待が大きいですね。
897 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:23:28 ID:WNk2+FEd0
>>891
最近では、
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/riyoshacon/090204_2.html

過去ログを探ればマダあるし。
政策側は案外、庶民の味方かもｗ
898 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:23:39 ID:jomuEDjE0
>>883
今回パケットは関係ないだろ
音声定額がポイント

実際パケットで何十万も請求されてるバカは多いが
音声通話使いすぎで何万も逝くやつは最近ほとんどいない
899 ：だっぺ：2009/02/09(月) 22:25:56 ID:LRRqVvOK0
>>870
野村ビルなら、20坪で共益費込みで二百万円以上すると思うけど。
違いますか？
900 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:26:24 ID:h3OWNgNI0
>>890
次は確実な音声定額通信


　糸　電　話



これにシフトするだろｗ
違法でないしｗｗｗ
901 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:27:27 ID:ZdeZcxzP0
>政治家は嘘ばかり付くのを知らないわけではないのに。

じゃあ麻生夫人が絶賛してるってソースだせ。

>「アクサの元社長だからＥＸＡはエクサと呼ぶそうです」
>まともなマスコミですかね、このこじ付け。

新参者のお前が知らんだけで、共済時代からそういわれてたんだよ。

>特商法で明記するべきことを書いてあるだけなのに、彼は本当に弁護士？

その特商法すら守らないのがマルチだろ。
ましてや「ちょっとお茶しない？」のEXAだ。

ってか、肝心の携帯定額の実現性の怪しさにはケチつけられないんだなｗ
902 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:28:57 ID:THIHt10v0
>>899
そこのレンタルオフィスは月20～30万だよ
仲介業者によっては２ヶ月分半額とか15～25万でやってくれる
実際に問い合わせたらわかることなんだけど
903 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:29:11 ID:ZdeZcxzP0
>でも、どう考えても詐欺にしてはお粗末。

JM-NETにひっかかったやつも近未来にひっかかったやつもそう思ってたろうな。
「自分はわかってる」と勘違いしてるやつほど引っ掛けやすいってね。
904 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:29:57 ID:3D48kclc0
>>896
お粗末だからできない、と正常な思考力なら考えるが。
905 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:30:54 ID:Yjsikn1e0
>>898
＞音声通話使いすぎで何万も逝くやつは最近ほとんどいない

通話は相手が必要だし、電話受けた方は迷惑。
だからそんなに長話にならない。
906 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:32:27 ID:/S8VMjJr0
>>894
俺もそれは思った。
なぜ「始まってから」じゃいけないの？
だっぺ氏も秘めたる熱い思いはあるけど、なぜ開始前に勧めるかの部分で引っかかってしまう。
907 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:33:30 ID:2yo//q8o0
>>883
通信料金は確かに安くしてほしいけど、EXA応援しても流れは変わらないと思う。
それに、ネットでどれだけ叩かれようと実現するときは実現するし、ダメなときはダメだと思う。


>>888
確かに文春の記事は、ぱっと見「インチキ商法」っぽいタイトルなのに、
よく読むと全然当たり障りの無い、逃げの入ったしょーもない記事だったね。
親父の説得に使用しようと思ったけど、あまりの内容の薄さに、やめました。
908 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:33:38 ID:Yjsikn1e0
>>900
糸電話だと糸電話にしか使えない。
909 ：だっぺ：2009/02/09(月) 22:39:55 ID:LRRqVvOK0
まともに話しても、やはり馬鹿ばっかだね。
否定することに喜びを得る。

暴走族のあんちゃんと一緒だね。
一人のときは小心者の喧嘩もできないクズ、しかし小心者も多勢になれば暴力団並みの根性持つ。
匿名で、暴力団かwww
910 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:40:21 ID:3D48kclc0
通話料金を安くしたいのなら、Skypeを応援するよなふつう。
他国ではSkype携帯の市販も始まってるんだし。
911 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:41:15 ID:ZdeZcxzP0
新宿野村ビルの賃料は300,000円～。
一番小さいのが16坪ほどだが、50㎡もあればmofiみたいなSOHOには十分ｗ
912 ：だっぺ：2009/02/09(月) 22:44:09 ID:LRRqVvOK0
>>901
私もそれを考えましたが、Ｓｋｙpeは問題が多すぎる。
913 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:44:22 ID:3D48kclc0
>>909
匿名で既存携帯企業の悪口を言うだけのチンピラよりはマシだけどね。
ソフトバンクが違法なことしてるってんなら、告発すれば？
914 ：だっぺ：2009/02/09(月) 22:45:42 ID:LRRqVvOK0
>>911
それは嘘でしょう。
新宿中央ビルでも20坪で百三十万円くらいですよ。
915 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:45:56 ID:MCQbeQZo0
だっぺがトーンダウンしてるのが笑えるｗ　だっぺは間違いなく信者、あるいは
EXAの仲の人だからやさしくする必要ないよ。ダウンが居なくて通信費を節約したい
「だけ」の経営者が、はじまってもいないELAに申し込むなんてありえないからｗ

916 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:47:37 ID:3D48kclc0
>>912
EXAを支持する奴が、Skypeは問題が多いときた。w
917 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:47:49 ID:jvfbVQcZ0
だっぺはEXAの上原だろ？
918 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:49:12 ID:WNk2+FEd0
だっぺさん、

冷静に考えてみましょう。
ら●て○が０５０番号を貸すと思いますか？
システム上、無理だと解っていても貸さないでしょう。
微々たる収益の為に、大手通信業者や政府を敵にまわさないでしょう。

第一に、既設業者も設備使用を許すハズもなく。
多分、そのレベルに達するまでに至らないと思いますが。
919 ：だっぺ：2009/02/09(月) 22:49:29 ID:LRRqVvOK0
>>913
あなたも、匿名で批判してるんじゃないですか？
実名晒せば？

あなたが実名晒せば、私も晒しますよ。
920 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:50:17 ID:nxeym1hm0
>>917
俺も思った
921 ：だっぺ：2009/02/09(月) 22:52:14 ID:LRRqVvOK0
>>918さん
ら●て○ってなんのこと？
判りません、教えてください。
922 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:52:50 ID:sGYe5z2O0
>>917
例のATTやmofi入りの資料を作った張本人かよｗｗｗｗｗｗ
923 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:53:51 ID:AeY7Nvwt0
だっぺさん、だんだん痛くなってきたよ・・・
　
見てる方としては居てくれたほうがおもしろいんだけど、

ちょっと特別な存在ではなくなってきました。

実はもうちょっと期待していたんですがね。
924 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:55:32 ID:+4khAZ9B0
>>917
俺もそんな気がする
925 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 22:57:15 ID:N5OxHlZL0
>>919
偉そうに匿名を馬鹿にするなよ
まずはオマエが実名晒せよ
それが礼儀というものだ
926 ：だっぺ：2009/02/09(月) 22:57:21 ID:LRRqVvOK0
信じないかもしてないけど、私は上原さんではない。
話したことはありますけど。
それどころか、上原さんに突っ込みしているほどです。

927 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:02:51 ID:PPbCQQ5/0
何だよ
そのコメントが出てくるということは
だっぺはEXEの幹部かよ
928 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:03:18 ID:AeY7Nvwt0
このままではだっぺさんがココからいなくなってしまう。
929 ：だっぺ：2009/02/09(月) 23:03:44 ID:LRRqVvOK0
おれは、中原洋一っていう名前だ。
メールは
[email protected]

おれの名前で検索すればでてくるぞ！

どうだ、お前たちも晒せ！
2ちゃんでこんなこと初めてかもしてないが、俺は逃げも隠れもせんぞ。

俺の文章、よく吟味しろ。
擁護ではあるが、工作員ではないぞ。
930 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:11:23 ID:2yo//q8o0
だっぺさんがここでどれだけ書き込んでも、日本の通信業界は変わらないと思うよ。
もっと他のとこで頑張れば？

まぁ、荒らしが目的ならまだ書き込むんだろうけど。
931 ：だっぺ：2009/02/09(月) 23:12:17 ID:LRRqVvOK0
静かになったね。
必死で検索してるのかい。

ネットの暴力には負けないから、どうでもいいけどね。
ちなみに、宣伝ではないけど、私のＨＰは

www.shoyo-topvision.jp

掲示板はないから、炎上しないと思うけど、どんなことにも立ち向かいます。
932 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:14:06 ID:1bjb2MSWO
ログ流しにまだつきあうの？
なのったって本人かどうかわからないし仮名かもしれない
933 ：だっぺ：2009/02/09(月) 23:15:58 ID:LRRqVvOK0
>>930くん
日本の通信事業は変わらねばならないのだよ。
日本通信がその端緒を切ったけど、これから2，000円くらいでかけ放題の時代にならなければいけない。
私は、そう思うけどな。
934 ：だっぺ：2009/02/09(月) 23:18:10 ID:LRRqVvOK0
>>932
メールして来いよ。
そしたら、本人かどうかわかるだろ。
935 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:18:16 ID:AeY7Nvwt0
だっぺさん、そこまでする価値はＥＸＡには無いですよ、ﾏｼﾞで。

ＥＸＡにはじゃなくて、ＥＬＡドットコムには。
936 ：894：2009/02/09(月) 23:18:50 ID:/S8VMjJr0
>>929
急な展開で驚いたが、あんたが名前をさらす必要はないと思うよ。
さらされても事実かどうかわからないのだから無意味だ。
事実かどうか証明するすべがないからな。

そんなことより教えてくれ。
なぜサービスが始まってからじゃ、いけないんだ？
俺はそのあんたの一点だけが引っかかっている。

937 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:19:02 ID:Yjsikn1e0
>>931
エクサのHPよりもひーよりいい出来だね。
でもあんまり熱くならないほうがいいよ。
だっぺさんここへ暇つぶしに来たと言ってたよね。
ここまでやるとミイラ取りがミイラになってしまいます。
おまけにエクサの通信が没になったらだっぺさんとんだ
ピエロだよ。
938 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:20:48 ID:dLb3sPde0
だっぺさん、おらがべこさ病気さかかってんだぁ～
相談さのってけれぇ～？
939 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:21:35 ID:WNk2+FEd0
>>930-931
煽りに乗る必要などないのに。
あなたが誰であっても関係ない！
あなたは現在の環境を変えるに一石を投じたいだけだろ？
俺は知識的弱者から一人でも被害者意識を持つ人を減らしたいし、
AGの営業トークと、本社の営業方針に、納得できないだけ！

940 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:22:06 ID:1bjb2MSWO
メールや電話などでは本人かどうかわかるものではない。
ま、そういうことだ。
ここでは名前を語るやからが多いからね
941 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:27:27 ID:MCQbeQZo0
香川在住の香具師が確認すればいいんじゃね？
942 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:28:39 ID:Yjsikn1e0
そこまでしなくても・・・
943 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:29:07 ID:MCQbeQZo0
>>929
昔、車板で勤務先、氏名、携帯番号を晒した奴が居たけど削除されたぞｗ
944 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:29:14 ID:/S8VMjJr0
このスレッドもあと1日持たないな。
またスレ建て頼みます　＞　熱心な人

それとAT&Tの名前が入った書類を持っている人、保管しておいてください。
誘って書類を持ってきた人の連絡先もメモしておいてください。
マスコミの取材時には高く売れます。


945 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:31:13 ID:3D48kclc0
>>931
ふーん。
あんた、浜っ子なのに四国に住んでいて、
でも東京のビルをすぐに訪ねていけるってのね。w

EXA信者の程度を示すサンプルだな。
946 ：だっぺ：2009/02/09(月) 23:31:53 ID:LRRqVvOK0
>>936
私もわかりませんが、いろいろな法規制でグループ内のみの通信に制限する戦略かと思います。
王様クラブのように、法人割引を活用するのではないかと。
そのためにＡＧ、会員を集めてるのではないでしょうか。
ある程度のＡＧが集まらなければ、事業として成り立たない。
また、その組織を活用して商品の流通を増やせば、通信の赤字を吸収できるとか。

結局、ＭＬＭでどのように儲けようが、通信革命（インチキっぽいけど）が他のキャリアの刺激になるのでは。
そういう意味であっても、私は応援しますね。将来的に通信料金が格安になれば。
947 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:34:21 ID:zZ0ceW6m0
ここは匿名係長をＥＸＡに派遣して真相を確かめるしかないか
948 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:35:31 ID:WNk2+FEd0
だっぺさん、
脱会さんなら承知の事と思いますが、トップ連中は、情報操作のプロです。
純心なAGは鵜呑みにします。ベテランAGは騙されたフリをします。
我が国民は　[限定]　という言葉に弱い民族です。
この騒ぎもトップ連中にしてみれば、計算の上かも。
949 ：だっぺ：2009/02/09(月) 23:37:34 ID:LRRqVvOK0
>>945
私は横浜市出身。
会社は香川、妻の里だから。
営業所は横浜、現在横浜にいる。

嘘は一つも言ってないよ。
冗談は言ったけど。
950 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:39:20 ID:3D48kclc0
そんなに信じてて応援してるなら、自社webトップにEXAでリンク張って見せろよ。
951 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:40:30 ID:Yjsikn1e0
>>946
グループ内のみって
それだったっら最初とかなり違ってくる。
これぐらいのことだったら革命どころか何の刺激にもならない。
仕事で使っている人は取引先などの人に、エクサに加入しろと・・・
そんなことしたら仕事に支障がでて信用無くす。
952 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:41:41 ID:WNk2+FEd0
チョッと一服

携帯電話販売人も色々かとｗ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=DcZcFssyJ-4
953 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:42:16 ID:3D48kclc0
>>946
EXAが単に法人割引を使うだけってんなら、
何の新技術でもないじゃないか。

つまりあなたは、今までEXAが喧伝してたことは全て嘘であると
主張するわけだよね？
954 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:43:10 ID:dLb3sPde0
百歩譲って、件の通信事業が実現したとしても、
それは結果論でしかない。
糾弾すべきは、まだ始まってもいない事業をネタに会員契約を促し、
他社の商標を無断で使用してでも勧誘を行う卑劣な行為。
955 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:43:22 ID:MCQbeQZo0
>>949
じゃあ香川の会社に行って、愛人6人の話ししてもｵｹ？
956 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/02/09(月) 23:43:35 ID:xW7Lk6rq0
>>だっぺさんへ

この事業に期待したいとか通信事業はかわらなければというのはわかりますが、
思うだけでは、かわりません。「思い」や「期待」だけではどうにもならないことがあることはわかると思います。

否定派にこの事業の成功がつぶされることを恐れているようですが、
私は「詐欺まがいのたくらみがつぶれること」「被害者が少しでも減ること」を願っています。
「この事業の成功」が「詐欺まがいのたくらみ」であるならつぶれたほうがよいと思います。

近未来通信の詐欺やJM-NETの詐欺に引っかかった人には、事業主のかたも多数おり、お金を払って調査してひっかかりました。
調査の方向が間違っていたんですね。
技術や通信制度のことはややこしいので耳をふさいだ結果でした。
957 ：だっぺ：2009/02/09(月) 23:45:35 ID:LRRqVvOK0
>>948
この書き込みで、私はＡＧ資格剥奪かもしれませんが、そんなのどうでもいいです。

ただ、これだけは言います。
トップＡＧも、Ｎ川氏、その側近、社員たちも、通信に関してはズブの素人です。
藤田氏だけが頼りですね。
彼ならできるのじゃないかと、確実に存在を確認したわけじゃないけど思います。
なぜなら、藤田氏がやってる国際電話定額制を皆さんが知るとっくの昔に知っていましたから。
958 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:46:52 ID:A1Ptdg/w0
だっぺさんて良い人だなぁと妙に感動した。
959 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:49:48 ID:MCQbeQZo0
ここまで保存した。
960 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/02/09(月) 23:50:46 ID:xW7Lk6rq0
>>だっぺさんへ
名前の欄の「だっぺ」の後に「#××」(「××」は何文字でもよい)をつけると「キャップ」という
固有の文字列がつきます。
他人のなりすましを防げます。
961 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:50:50 ID:dLb3sPde0
>>957

>なぜなら、藤田氏がやってる国際電話定額制を皆さんが知る、とっくの昔に知っていましたから。

知ると出来るは大違いだと思います。
962 ： ◆tr.t4dJfuU ：2009/02/09(月) 23:51:38 ID:MCQbeQZo0
>>960
「トリップ」だよｗ
963 ：936：2009/02/09(月) 23:51:55 ID:/S8VMjJr0
>>946
返事有難うございます。
法規制でグループ内のみに規制するのは、現状で確かにあります。
たとえばソフトバンクのホワイトプラン、ウィルコムの音声定額ですね。
これは自社内での通信なので、余計な費用(社外支出)がかかりません。

ただ知っておいて欲しいのですが、ウィルコムでも100%そうではないです。
全部が自社回線ならやりとりは無料ですが、いまだINS回線を使っているところも少数ながらあります。
ここは少数なので、吸収できています。

ではEXAの回線も同じような仕組みなのでしょうか？
ウィルコムの例を出しますと、音声定額プラン開始後は平均16時間、ウィルコム同士なら10時間超えの通話時間となりました。
EXAの場合も同様の結果になると思われます。

よく考えてください。
この料金は月4000円の費用ので吸収できますか？
飛び出た一部の集団が16時間/月の通話でなく、【平均】が16時間なのですよ。
このへんは前のスレッドで書きましたが。
964 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/02/09(月) 23:52:39 ID:xW7Lk6rq0
>>962
そだった。ありがと。逝ってきます・・
965 ：だっぺ：2009/02/09(月) 23:54:47 ID:LRRqVvOK0
>>955
別にかまいません。妻も社員も知っています。
>>956および>>953
ＥＸＡの事業において、従量課金の壁は破れないと思いますが、何らかの技術があると思います。
モフィーを調査して思ったことです。

まあ、結果はそう遠い将来ではないので、皆さんも期待したら。



966 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/02/09(月) 23:55:29 ID:xW7Lk6rq0
>>957
>名前の欄の「だっぺ」の後に「#××」(「××」は何文字でもよい)
の「××」はどんな文字でもよいです
967 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:55:45 ID:3D48kclc0
>>957
藤田は国際電話定額なんてやってない、というより、
「優秀な通信技術者・藤田正則」などという人間は実在しない。
968 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/09(月) 23:56:20 ID:WNk2+FEd0
>>957
以前にもどこかに書きましたが、
藤田氏がプロであればあるほど、
日本の現状況では、困難極まりない事業発想だと、理解していると思われ。
藤田氏の存在自体が疑わしいものですが。

故意に垂れ流された営業活動資料は、情報操作のお約束。
ダメもと承知のスタートではないかと？
個人被害額からしても、被害届は出さないと思われ。
お上からの警告は、想定外でしょうが、

やっぱ悔しいけど、社長の勝利かとｗ
969 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/02/09(月) 23:58:30 ID:xW7Lk6rq0
>>965
音声定額の問題は、「技術」だけでは解決できない問題です。
また、「技術」は魔法ではありません。
970 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 00:00:59 ID:ZTkYkGiT0
だっぺって躁鬱っぽいな。で、今日はなぜか鬱なのに2chをやってしまったとｗ
971 ：だっぺaaa：2009/02/10(火) 00:06:00 ID:zXexd9F40
こうすればいいのかな？
972 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 00:07:24 ID:ZTkYkGiT0
>>971
「だっぺ＃aaa」だよ。ただし、aaaはもう使わないように。
973 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 00:09:40 ID:tojy/P/40
http://exa-watch.at.webry.info/200902/article_5.html
だっぺみたいな人を解説してるみたい。
974 ：だっぺaaa：2009/02/10(火) 00:11:30 ID:zXexd9F40
私は、イーモバの7.2ＭをモバＰＣで使ってますけど、繋ぎっ放しても定額です。
パケットと音声は違うかもしれませんが、基地局を経由するのは同じでしょ。
音声より、パケットの方が容量大きいと思いますけど、どうなんでしょう。
そんなところに秘密があったりして・・・

んじゃ、ほんとは善人のみなさん、おやすみなさい。
975 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 00:14:10 ID:tojy/P/40
>>974
パケットはデーター通信。
音声もデーターには違いないですが電話交換機通るから番うんでないかな。
976 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 00:15:21 ID:tojy/P/40
まちがえた
音声もデーターには違いないですが電話交換機通るから違うんでないかな。


977 ：脱会：2009/02/10(火) 00:16:19 ID:Q0IKDxkJ0
だっぺさんへ
中川マルチ商店と心中する気かい？せっかくのあんたの会社の信用を
ヨタ話でなくすつもり？
あんたが信じようとどうしようと勝手だ、読みたきゃ読めば。

あんたがエキスパートに関わって何年か知らねーが、止したほうがいいやね。
無認可共済時代から、お上の名前や政治家の名前使出してきた悪党だぜ。

細川元首相夫人は"相互扶助の理念"には賛同していたがエキスパートのビジネスには無関係だよ。
婦人の地元には有名な側近AGがいるからそこから誇張されたんだよ。

麻生太郎が出てきた理由は多分、日本青年会議所ルートだろ。
以前ここがロードサービスを団体扱いしてたのと、首相が元理事長だったのが
どっかでごちゃ混ぜになったとおもわれる。

最大野党の議員さんたちは8年くらい前に側近たちと議事堂で記念撮影したが、ビジネスとは無関係。
AGやら会社はここが助けてくれると勘違いして保険業法改正されたときに法の網から逃れようと、
店主が熱弁ふるいに駆け込んだがスルーされたよ。

連立与党組んでるところの支援団体、店主があそこは大嫌いだって数年まえの講演会で
叫んだことあってさ、会場凍り付いたっけ。

あと、エキスパートに賛同しているといわれた各種団体、恐れ多くも宮◎庁ってーのもあったが、
あれは全部ロードサービスの団体加入で共済については一切出入りしていない。
北海道のサッカーチームもそう、ロードサービスをファンクラブの特典につけただけ。

店主はフランスの会社日本法人をひとりで作ったと豪語するが、イイトコ取りしてはしょった
話。であそこを辞めた理由、講演会で語っているのは嘘、知りたければ勤続10年以上の
支店長クラスに聴けばいいよ。

保険も通信も国策に深く関わっている事業だろ、店主が裏ワザ編み出しても
法律変わって禁止されたら終了って気がつけよ。じゃね。
978 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 00:22:27 ID:z3qAAE5X0

涙目だっぺ
979 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 00:25:00 ID:zNSUKzdg0
>>974
そんな基礎的な常識を「秘密があったりして」とか言い出すレベルの知識で
知ったかぶりの携帯会社批判をしてた、と。人間性が酷すぎますね。

音声通話に使う回線交換と、ベストエフォートで済むパケットでは
基地局とかのインフラを組むコストが全然違うってこと。
だから、パケットだけで完結するSkype同士の通話なら無料も可能。
Skype以外のIP電話でも同様。
980 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2009/02/10(火) 00:29:53 ID:YdYMJ7ZF0
>>974
>音声より、パケットの方が容量大きいと思いますけど、どうなんでしょう。
そんなところに秘密があったりして・・・

(1)音声発信側の携帯電話が、音声をパケット(データ)にできるようになっていない。
(2)着信側の携帯電話もパケット(データ)を音声にできるようになっていない。
(3)パケット(データ)で音声綺麗に伝えるためには、低容量でもよいから遅延のなく一定のパケットを流せるネットワークが必要
　遅延がでると音声が飛んだり音質がかわってしまう。
(4)データ回線では、データが混在し、ファイヤウォールなどを経るため遅延がおきやすい。
　ネットワークで音声を優先する優先制御が必要。
　既存ネットワークを作り変える必要が出てくる。
(5)インターネットは、遅延や優先制御を考慮していないネットワーク。
(6)圧縮技術だけでは遅延解決にならない
　20msの音声を圧縮すると20ms経過しないとパケットが出ない。
　さらに高圧縮で40msの音声を圧縮すると40ms経過しないとパケットが出ない。
981 ：だっぺ ◆i3FjaNbBfI ：2009/02/10(火) 00:33:59 ID:zXexd9F40
>>977さん
君は相当詳しいね。
君の言うことは大体わかるよ。

ただ、私は、この通信に関して話しを数人にしただけで勧誘はしていません。
通信の申込書が来たら勧誘するつもりです。
申込書ですべては分かるんじゃないかな。書式等で。
それに、勧誘する友人知人は「騙されても付き合う」という人しか勧めません。
無理やり、強引に進めるからＭＬＭの評判が悪いのでしょうね。

おやすみなさい。
982 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 00:46:58 ID:UYLLaZsP0
確か通信の申込書とやらは、すでに配られていないですか？

5万件の申し込みはその書類でされてるんじゃないんですか？

だっぺさん、そもそも、いったいどの程度この件に関して知っているんですか？

もしかして普通にうちらと同レベルの知識で、ここまで意地になってるんならあんまりですよ。

今のうちに謝っといたほうがいいですよ。「出すぎたマネをした」とか。

ここまで来たらみんなそれほど責める気はもうないと思います。

今ならまだ間に合うと思うんですが。　これは皮肉ってるんじゃありません。
983 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 00:50:52 ID:UrOiAp1M0
通信の申込書はまだ！
AG登録が完了している人に来月郵送されるもようです！
984 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 00:53:32 ID:S1jacVomO
ら、来月？
また延びたの？
985 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 00:54:59 ID:u4Emtxoa0
だっぺさん
通話かけ放題が今現在無理があるのは、料金の問題もあるけど設備の問題も
あります。
携帯は電波を使っているため、一つの基地局には同時に処理できる数に
限りがあります。
かけ放題にして人が多い場所で多くの人が携帯を使うと電話がかけられない
人が多発します。
これを回避するには設備の増強するしかありません。そうするとさらに設備投資
が必要になり折角、基本料金が下がってきているのにまた上がる可能性も
あります。
ですから定額制には出来ないのです。
パケット定額制が出来たので将来的には出来る可能性がありますが、
その場合エクサがするのではなく、キャリアがすることです。

986 ：脱会：2009/02/10(火) 00:55:50 ID:Q0IKDxkJ0
>>981
>通信の申込書が来たら勧誘するつもりです。
寝る前に忠告ね。
側近中の側近は、1月中旬から新旧問わず直ダウンから昨年末までに書かせた申込書を回収して
新たなものに書き直させているよ。
一般人の感覚ではおよそ待てないくらいにサービス開始が遅延する、もしくは
サービス開始はされないことが予想されるから騒ぎ立てられるのを回避するためでしょ。
通信の申込書。。。いつまで待っても来ないよ。
987 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 00:58:04 ID:UrOiAp1M0
当初は12月10日以前にAG登録した方に1月22日付けで郵送って話でした。
1月20日に一ヶ月程度の延期が発表され、それ以来公式な発表はされていませんが、今月中には発表されるもようです。
988 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 01:02:19 ID:UrOiAp1M0
>>986
勘違いと思われます
AG登録用紙　ELA申込用紙が新しくなったからです。
989 ：次スレ1：2009/02/10(火) 01:09:57 ID:fA8QTI3V0
次スレ
EXA　エキスパートアライアンス4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1234195505/l50
990 ：９８２：2009/02/10(火) 01:15:17 ID:UYLLaZsP0
通信の申込書はまだなんですね・・・

が、だっぺさん、１０００越える前にここで一区切りつけときましょう。

そうしないと明日から後悔することになるんじゃないですか？

余計なお世話かもしれませんが、しかももう遅いかも知れませんけど、

決して憎めないんですよ。
991 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 01:18:03 ID:zNSUKzdg0
AGが大好きなAT&Tの回線で、アメリカから国際電話をかけたときの料金。
http://japanese.att.com/residential_customers/unity/promo.html?id=California

日本の通話料が高いだの、外圧がかかってるだのという奴は、
この料金表をどう説明するんだろ。w
どうみても日本は安いグループです。
992 ：脱会：2009/02/10(火) 01:20:18 ID:Q0IKDxkJ0
>>983
>AG登録が完了している人に来月郵送されるもようです！
あくまでも予定は未定。
通信の仕組み、販売方法すべてに関しての申請書類がお上に出されていないし
受理すらされていない、第一電話番号が割り振られていないのに、
申込書配布できるわけないでしょ？

050発信デモ機の正体は不明だわ、
他社回線を勝手に使うわ、他社企業名出すわロゴ使うわ、
肝心のmofiはレンタルオフィスで誰もいないわ、
マルチ商法で販売するわ、
インフラ、個人情報保護、企業倫理どれをとっても通信事業って無理でしょ。

健食売りつけられる前に撤収したほうがよろしいかと。
993 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 01:25:12 ID:UrOiAp1M0
>>992
ご忠告ありがとうございます。
でも信者なんで頑張ります
駄目だった時は笑ってください。
994 ：脱会：2009/02/10(火) 01:40:08 ID:Q0IKDxkJ0
>>993
友達なくさないように。
995 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 01:46:08 ID:UrOiAp1M0
>>994
はい！なくさないように現在の状況を話して勧めてます。
駄目だったらごめんね。もう一回5800円財布から出して残念会しようって！
ｱﾝﾁの方には理解出来ない馬鹿なんです･･･
可能性に賭けたくなるお馬鹿です･･･
996 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 02:04:53 ID:lxF1bCmY0
だから
可能性に賭けるなんて言葉に自分を酔わすなよな・・・。
真実を確かめて、それを人に伝えるのが順序だろ
君らの可能性に賭けた頑張りとやらで、迷惑をこうむった会社や人がいることをお忘れなく。
997 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 02:21:04 ID:h2BHqWJ5O
可能性に賭ける？ 欲に目が眩むの間違いだろ。
こういう馬鹿がいるから、いつまで経っても詐欺や悪徳商法がなくならないんだよ。
自分は馬鹿だから、なんて開き直らず、きちんと頭使えよ。

もしこのままクーリング・オフもせずにいるのなら
ダメだってはっきりした後で、
｢自分が馬鹿だったからしかたない、勉強代だ｣なんて
金巻き上げられたまま泣き寝入りするんじゃねーぞ。
逃げずに、きちんと責任持って、金取り返せよ。
998 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 02:26:36 ID:ghl4n2PI0
age
999 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 02:30:24 ID:ghl4n2PI0
あげ
1000 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/10(火) 02:32:10 ID:ghl4n2PI0
1000get
1001 ：１００１：
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