アムウェイについて語る【17系列目】

1 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 10:22:17 ID:GWVbYmVj0

前スレ　アムウェイについて語る【16系列目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1219926432/
日本アムウェイ本社HP
http://www.amway.co.jp

【お役立ちリンク】
『アムウェイ物語』:http://italic.cside.ne.jp/timmy/scamway.html
『哲哉の部屋』http://www2s.biglobe.ne.jp/~Beyond/amue/byan/guest/tetu/
『悪徳商法？マニアックス』：http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/

『苦情の坩堝』：http://www.sos-file.com/top.htm
『販売開発』：http://hanbai.com/
『水商売ウォッチング』:http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html

『日本訪問販売協会　自主行動基準』http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
『マインドコントロール研究所』http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
『CO_CO Articles』：http://homepage3.nifty.com/co_co/index.htm
　アムウェイビジネスを論文にした元大学生のサイト

『アイナチュラ』：http://inaturainc.com/
　※アムウェイとハーバーライフとニュースキンの商品を安く販売しています。

2 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 10:30:03 ID:GWVbYmVj0

関連スレッド
『先日アムウェイのトリプルXをすすめられました』：http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1191541398/
『アムウェイ製品の問題点』：http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1192029885/
『【転売方剤】アムウェイ【ヤフオクモバオク】Amway』：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1211220530/
『アムウェイ会員　mixiで勧誘活動！？』：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1166681791/
『ニュースキン、アムウェイ、ニューウェイズ』：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1176389764/
『[CA最高]アムウェイでガッポリ[ゼニス特注]』：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1204968023/

3 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 10:36:42 ID:GWVbYmVj0

告示事項だけどお役立ちリンクでリンク切れになってたのを削除しますた。

4 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 10:46:24 ID:RdoUFqUw0

野田聖子公式メールマガジン「キャサリン通信」第３５号！
2005.10.15
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/mailmagazine/index.php?catid=13&itemid=174
○アムウェイ・コーポレーション会長Ｓ・ヴァンアンデル氏ほか
　役員の皆さんの表敬訪問を受ける。

野田聖子公式メールマガジン「キャサリン通信」第７５号！
2007.6.15
http://www.noda-seiko.gr.jp/mailmagazine/index.php?itemid=126&catid=13
○６月３０日（土）の午後１時より３時まで、子育てネットワーク４つ葉
　プロジェクト主催『2007年４つ葉タウンミーティング　～いまこそみせて
　よ！おかあさんのそこぢから～』（於：東京都渋谷区・アムウェイ（株）
　本社ビル地下ホール）にゲストパネリストとして参加します。

5 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 11:52:16 ID:WRuEjmWK0

野田聖子がアムウェイに買ってもらったパーティー券代金を返還するんだってさ。
つまりアムウェイが問題のある企業だと認めたってことだね。
問題がないなら返還しないもの。

6 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 11:56:03 ID:AOCSGxC20

野田消費者相：パーティー券を日本アムウェイが購入

ttp://mainichi.jp/select/today/news/20081017k0000e010054000c.html

7 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 12:01:44 ID:AOCSGxC20

マルチ業者認定ですな。

8 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 12:07:11 ID:aGqKTworO

>>1乙。
まだまだ氷山の一角、これから楽しみだなw。

9 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 12:09:49 ID:vfJUCBSy0

目黒駅のジョナサンで勧誘してんじゃねーよ！ゴミども！

10 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 12:50:58 ID:quDXm2oQ0

>>1乙
ニュースでアムウェイの名が聞けるとは。感激しました。
これで信者獲得が一段と難しくなりますね。
信者の皆さんが今頃メールや電話であたふたしているのが目に浮かびます。
久し振りに面白い展開でウキウキしてしまうのは私だけでしょうか？

11 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 13:12:31 ID:qUgRhiJLO

信者があたふた？しないんだなこれが
あいつらニュース見ねえから°･(ノД`)･°･。
登録する奴もほとんど見てない奴ばっか。

12 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 13:17:55 ID:iT0mLF8QO

マスコミと政治家の言うことは信じないんだよねやつら　
利用はするくせに

13 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 13:30:14 ID:iTqlxgRO0

奴らは都合悪い情報はスルー
「知らない」「それはごく一部」「誤解」・・・

14 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 13:59:24 ID:POwPlieAO

信者等は前田、野田の一連の騒動を国家陰謀説だなんてほざくんだろな。オウムの時と一緒。

15 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 14:21:28 ID:746E09M80

一度お灸をすえる意味で1年くらい業務停止にしないとダメだな

16 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 17:10:20 ID:lbmYJuxb0

野田大臣のパーティー券、アムウェイが購入
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3972864.html

17 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 19:02:48 ID:FvtIRS3c0

野田さんは辞職したほうがいと思う

18 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 19:23:55 ID:JPdqL3qiO

ｉチャネルにアムウェイと野田大臣のニュースが出ててぶっ飛んできました

19 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 20:40:10 ID:foAryXNjO

おやじさんに総括していただきましょう。

20 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 22:24:26 ID:lqSvW9/u0

野田聖子はアムを行政処分を受けた会社じゃない（だからパー券購入はそれほど悪くない）といっとるが、
マルチ商法の会社の中でアムがいっとー最初に国民生活センターからトラブルが多いと名指し警告受けたのは
無視するんかいな。

ほんとこいつだけは消費者担当する資格ないわ。

21 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 22:30:37 ID:gXZVDUMrO

野田せいこタン
自爆はじめたのね

22 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 22:35:15 ID:dLVEVJkp0

アムウェイでは蒟蒻ゼリー売ってまつか？

23 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 22:37:01 ID:j3Udj3fsO

アムウェイって今までに何回「行政『指導』」を受けたっけ？ｗ
ギリギリの所で『処分』を食らわなかっただけ。
自民党にしっかり根回しをしたお陰だなｗｗｗ

24 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 22:51:15 ID:FvtIRS3c0

行政指導受けてたの？！
知らなかった～

25 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 23:13:21 ID:gox2PubT0

正式な処分は、９８年の国民生活センターからの業務改善指導だけ？

26 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 23:21:56 ID:lqSvW9/u0

98年に２度受けてるね。
同年に２度というのは珍しい、というか普通はありえない。

ほかには国会では何度か問題として取り上げられてるけど。
そっから考えたら野田聖子がアムを問題ない会社と思ってることじたいがおかしいよな。

27 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 23:23:07 ID:cg56Hyno0

山岡裁判とその時期被っていない？

28 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 23:31:59 ID:gFWv5r4V0

【政治】麻生首相「そういった経験があるから、逆に消費者行政に詳しいと言うことにもなる」と、野田消費者相を擁護
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224249947/l50

29 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 01:10:58 ID:F0dQCBmdO

アム信者がアムに入ればﾀﾀﾞで海外旅行連れてってくれるって言ってたけどホント？

30 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 01:21:40 ID:P4wdaam/0

麻生太郎の事務所画像キャプ
http://image.blog.livedoor.jp/hiro933/imgs/b/8/b814e45e.jpg

*↑右側の白い物体に注目

アムウェイ・アトモスフィア空気清浄機
http://pds.exblog.jp/pds/1/200511/01/83/a0043483_17264993.jpg
http://pushpush.exblog.jp/2457604/

31 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 03:03:38 ID:oAn+cEbsO

アムウェイは消費者担当大臣も認める立派なビジネスです

32 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 03:15:10 ID:ifqc/I5o0

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　　　　　　　　｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　　　ヽ　　:: 　　　　　　　　　マルチ野田聖子の政治家生命
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　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

33 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 03:40:44 ID:jfJFeB+WO

>>29
それ本当だぞ　　　ただし　しっかりとした子ネズミ増殖させて　製品をいっぱい買い込ませて　表彰されないと行く事が出来ないのだ

34 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 09:23:18 ID:dtscH69E0

>>33
いや、自分で金出して子ネズミが買ったことにすれば行けるからｗ
ちゃんと買い込んでくれる子ネズミもってるなんて極少数だろ。

35 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 09:35:44 ID:6tyiBtgK0

>>33
その通り。親ネズミはハワイに行かせてもらって子ネズミに
おみやげとして餌をばら撒いていた。
渋々買わされている子ネズミも、おみあげに負い目を感じて
また買わされている。
安物をあげて高額商品を買わせるプレゼント商法だな。

36 ：多蚊箸和火屠：2008/10/18(土) 12:02:32 ID:shZb5wog0

こんちゃ♪
Ｇ県のビー地区に住んでおります多蚊箸です。。。
アムは人生が変わるんです、人生バラ色になるんです。。。」

37 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 12:46:07 ID:HlyJm04r0

脳内お花畑？

38 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 13:05:26 ID:cmkljoRYO

↑キリ番が．．．．

39 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 13:57:17 ID:hnoHZgDc0

　　　　_,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/ 　　自民のマルチは綺麗なマルチ
　（（　　　´　　｀　　））
　　ヽi ヽﾉ.(● ●)ヽ´i/ 　　
　　ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ　　
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／　i￣
　　　　　
　　　　　　byノダウェイ

40 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 14:36:27 ID:W3Ok3QBf0

野田のランクはどの位なの？
ルビーとかサファイヤとかですか？ｗ
蒟蒻DDですか？ｗ

41 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 14:58:22 ID:jfJFeB+WO

成功者と呼ばれる人達は　｢素直になる｣　っと言う言葉を巧みに使って　信者に商品を買い込ませようとする　　信者達は　｢素直｣にならないと成功出来ないと思い込み　買いまくる
借金で苦しみ出した信者に成功者は　それは｢自己責任｣だと吐き捨てる

42 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 15:55:39 ID:F0dQCBmdO

>>33

ホントなんだぁ
アム信者に勧誘されたときに入れば誰でも連れてってくれるっていう言い方だったから
そんな美味しい話あるわけないだろって聞いてたけど
やっぱりノルマが必要なんだね
最近その子から講義とかの誘いが多くて…

43 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 16:45:58 ID:8Ot+zBz0O

>42
アムウェイって気持ち悪いから、もう話しかけてくんなって言っちゃえよ。

セミナーに連れてかれると軽く4時間は拘束されるから絶対行っちゃ駄目だぞ

44 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 16:46:48 ID:jfJFeB+WO

>>42
ちょうど今問題にもなってるから　断りやすい時だから　きっぱり断ればいいよ　ただで行ける海外旅行なんて楽しく無いよ　　自分で稼いだお金払って遊ぶのが一番

45 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 18:20:44 ID:UoPqJmCUO

まったく。
聖子ちゃんのおかげで…、せっかく忘れかけてた洗脳時代の古傷えぐられちゃったじゃないかｗ

知り合い「ほら、アムウェイはマルチじゃん。」

忘れさせてー。
もう思い出したくないのに。

でも聖子ちゃんが「マルチ」を世間に教えてくれて感謝するぜｗ
被害者が減るとイイネｗ

46 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 18:48:43 ID:uRHcDNObO

>>45
心中お察しします。（´Д｀）
アム時代って人生の汚点だよね…
出来る事なら消し去りたい。

47 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 20:30:14 ID:9wg0P1tL0

>>45
　野田に続き　佐藤ゆかり　もｷﾀｷﾀｷﾀ--------！

佐藤ゆかりがアムウェイに行ってた証拠が出たーーーーーー！
↓こちらのブログに秘書の暴露が掲載。佐藤ゆかりがアムウェイでスピーチしている写真。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1165658920/240

小泉チルドレンの佐藤ゆかりもアムウェイの集会に出ていたと議員板で話題に。
元秘書が暴露。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1219982983/691-693
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1219982983/631-

岐阜では、
野田聖子も佐藤ゆかりも女性県議もアムウェイ詣でをする。
票と金になるから。

つ　　これが岐阜クオリティー

48 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:16:25 ID:gsxbk9Bb0

何を鬼の首を取ったかのように騒いでんの？
野田先生や佐藤先生もアムウェイを支持してるってことじゃない。
それだけアムウェイがすごいってことじゃん。
アンチって偏った見方しかできないバカなんだねｗ
今日の「世界一受けたい授業」見た？
佐藤務先生は、アムウェイディストリビュータですよ。
ニュートリライトは素晴らしいと講演で言われてました。
ＡＣミランとニュートリライトが提携契約したの知ってる？
アムウェイってほんとにすごい！！
どんだけアンチが騒ごうがアムウェイは、世界に名だたる
リーディングカンパニーだってことだね。

49 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:21:23 ID:YO8KSmvD0

だけど2008年売上高は 2.5％減。

50 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:22:50 ID:9SkEWj5z0

>>48
１０年前にアムウェイが国民生活センターから改善指導を受けた事実はご存知ですか？

51 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:24:49 ID:gsxbk9Bb0

知ってるけどそれが何か？

52 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:25:57 ID:YO8KSmvD0

アムウェイわさび事件
とか
妊婦腹裂事件

はご存知ですか？

53 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:27:55 ID:gsxbk9Bb0

アムウェイわさび事件は知ってるけど
妊婦腹裂事件は知らない。
で？何が言いたいの？

54 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:28:07 ID:k7a3+izQ0

まあ・・
がんばれよww
>>ID:gsxbk9Bb0

来年の今頃はオヤジさんのとこでグルグル巻きに
なって無い事を祈るよw

55 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:28:35 ID:9SkEWj5z0

>>50
アンチは、今でもアムウェイDTが少なからず違法行為をしていて、それを会社が取り締まれて居ないことを批判しているのです。

56 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:30:36 ID:9SkEWj5z0

野田聖子大臣はアムウェイが購入したパーティー券代金を返還するそうです。
問題がない企業なら返還する必要はありません。
問題のある会社と理解しているから返金するのです。

57 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:33:01 ID:gsxbk9Bb0

>>55
いまやってる批判とは違うみたいだけど？

>>56
それ公式コメント？
あんたの単なる推察じゃん。しかも悪意のある。

58 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:33:57 ID:YO8KSmvD0

じゃあ公式にどう思ってるか野田聖子事務所に聞いてここに公表してよ。

59 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:35:02 ID:gsxbk9Bb0

なんでわたしがそんなこと聞かなきゃならんのだ？
あんたが聞いてみればいいじゃない。

60 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:39:28 ID:Cj3hdS6u0

燃料として粗悪すぐる

61 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:40:39 ID:gsxbk9Bb0

言葉につまるとすぐ燃料燃料とｗ
バカのひとつ覚えだねｗ

62 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:43:27 ID:YO8KSmvD0

問題のある会社と思ってないならパー券代返す必要はない。
ということで、野田聖子がアムを関係があると思われることをうとましいと思ってるのは聞かずともわかるってもんだ。

63 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:46:27 ID:9SkEWj5z0

かつてのアムウェイの問題点は、アムウェイ社自身も認めて反省している。
野田聖子が国会質問した当時、アムウェイは雑誌などでも取り上げられて問題視されていた。批判的な書籍も出版されている。
そういう状況でありながら、野田聖子はマルチ商法を擁護するような意見を持っていて、それに基づいて質問した。今では勉強不足の部分もあったと認めている。
アムウェイに批判的な雑誌記事がある中で、国会質問の前にマルチ商法についてアムウェイ社に意見を聞いていた。
規制反対とも受け取れる（とマスコミで批判されている）国会質問の前に会っていたのが、当時批判されていたアムウェイ社だったわけです。

そんな会社との関係がごく最近まで続き、表敬訪問を受けるほどの関係。
アムウェイと野田議員との間にどういう繋がりがあるのか。

64 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:49:31 ID:jfJFeB+WO

>>48
頑張って5年でCA達成するんだ

65 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:51:09 ID:gsxbk9Bb0

公式会見ではこうだけど？
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20081018-420250.html
「消費者行政を預かる立場として偏った考えを持たれたくない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081017/stt0810171151004-n1.htm
「違法ではないが、仕事をする上で差し障りがあると関係者に迷惑をかける」

別にアムウェイが問題だからじゃないじゃん。
偏った見方されて、仕事上支障がありそうだからだろｗ

66 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:53:16 ID:Cj3hdS6u0

>偏った見方されて、仕事上支障がありそうだからだろｗ

あんたの単なる推察じゃん。しかも悪意のある。

67 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:55:12 ID:gsxbk9Bb0

何言ってるの？
コメントを要約しただけなんだけどｗ
推察じゃなくて要約だよ。悔しいからってオウム返ししなさんなｗ

68 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:55:45 ID:9SkEWj5z0

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081017/stt0810171151004-n1.htm
野田氏は硬い表情で「アムウェイ自体は業務停止命令処分を受けた企業ではない」と述べた。

この点を強調して逃げようとしているね。
あの当時の連鎖販売業者の業務停止ってどのくらいあったの？
国民生活センターからの改善指導って、かなり厳しい性分だと思うんだけど。

69 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:57:14 ID:YO8KSmvD0

その「偏った考え」ってのは「アム寄りだと思われる」ってことじゃん。
つまりは関係があると思われたくない、関係があると思われると仕事上支障があると。
１から10まで書かれてないと理解できないのか？
かわいそうだね、行間読めない人は。

そんなに野田聖子がアム支持だと主張したいなら、次の選挙で公然とアムが応援だせば？
「アムウェイでーす！野田聖子を支持してまーす！」って。
本人がどう思うか楽しみだｗ

70 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 21:59:04 ID:Cj3hdS6u0

しかし、吉田六左エ門氏はちっとも話題にならんな
もうやめたのだろうか

71 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:00:20 ID:9SkEWj5z0

アメリカでのマルチ商法規制
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g31110e34j.pdf
（１）判例上、以下の要件を実質的に充たす必要があるとされている（７９年ＦＴ
Ｃ決定「アムウェイ・ケース」、９６年連邦高裁「オムニトリション・ケース」）。
・入会時に多額の金銭を支払う必要がないこと（実費ベースでの販売キットの購
入のみ）
・在庫の買取りの定めがあること。
・「７０％ルール」（報酬を得るためには、購入した商品の少なくとも７０％を販
売しなければならない）が定められていること。
・「１０人ルール」（報酬を得るためには、１０人の別々の顧客に１回以上の販売
をしなければならない）が定められていること。
（２）返品規定
いくつかの州で下記テキサス州法のようなルールが法定されているほか、連邦
議会で下記内容を含む法案が審議中とされる。
○テキサス州法
参加者が、購入して１年以内で未使用、商業的に再販売可能な状態にある商
品について、売主に購入価額の９０％を下回らない価格での買取りを要求でき
る契約になっている場合、当該契約は「ピラミッド促進スキーム」に該当しな
い。（１７．４６１．（ｂ）条）
○反ピラミッド促進スキーム法（案）（連邦下院で審議中）
参加者が、契約を終了するに際し、購入後１年以内で再販売可能な在庫を、
購入価額の９０％を下回らない価格での買取りを要求できるようになっている
（適正な在庫買取りプログラム）場合は、当該スキームは「ピラミッド促進ス
キーム」に該当しない。（第３部、第４部）

72 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:01:37 ID:YO8KSmvD0

ま、アムのDTなんざ、全体を見ずに一言片句のみ取り上げて勝ち誇る連中だからね。
裁判ネタが国会でも問題として取り上げられたのにまだわからんらしい。

あんまりここで野田聖子がアム支持だって拘るとまた問題扱いされちゃうかもよ。
どうやら報道みてると、今回のは２ちゃん発と思しきものがけっこうあるからな。
アンチとしては好都合だがｗ

73 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:02:36 ID:gsxbk9Bb0

>その「偏った考え」ってのは「アム寄りだと思われる」ってことじゃん。
>つまりは関係があると思われたくない、関係があると思われると仕事上支障があると。
違うだろｗ
一政治家が特定の企業、業界を擁護してると思われたくないからだろ。
前田議員と同一視されてるからだ。
それぐらい記事から拾えないの？
これも推察じゃなくて記事から拾った内容だがな。
記事も理解できないなんて、あんたは社会生活に問題ありそうだなｗ

74 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:04:39 ID:w0TcDFo00

佐藤六左衛門
現役のアムウェイダイヤモンドDDにして自民党衆院議員でもある。

http://www.y693.com/　
本人ＨＰ
http://www.good-clue.com/vol1/kaoru.html
ダイヤモンドＤＤです。新潟にマルチ普及させる為に中島薫を呼んでます。
http://www.good-clue.com/~win2win/index1.html
このサイトは「アムウェイ大好き！」吉田六ざえもんさんを応援しています。

75 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:05:33 ID:Jcv8o2R8O

mixiで知り合って仲良くなった友達がアムウェイだって今日知った私も、
今回のこのニュースは今後とても好都合だ。

76 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:06:59 ID:9SkEWj5z0

野田聖子がアム支持だってことは確実だろ。
そこで気になるのが金の流れだな。
表敬訪問受けるくらいの関係だ、便宜も図るんだろうし、金の流れもあるだろう。と考えるのが普通だよな。

77 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:07:23 ID:k7a3+izQ0

石井議員は逃げ切れるのだろうか？

78 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:08:45 ID:bch5+v2oO

おやじさんに一時間ぐらい説教してもらえ。
前スレのおやじさんところを読んでみ。

79 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:10:46 ID:gsxbk9Bb0

読んだよ。くだらないねｗ
本当かどうか分からない書込みを信じちゃってるの君は？
信者ですか？ｗ

80 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:11:36 ID:YO8KSmvD0

>一政治家が特定の企業、業界を擁護してると思われたくないからだろ。

都合のいい考え方だな。
政治献金は認められてることだぞ。
政治家個人に企業献金はNGだが、個人がどこかの企業に関係してないなんて考えてるやついないし。
政党には企業献金もOKだし。
野田聖子だって献金もパー券もアムだけからのわけないじゃん。
それが返金がアムのだけってことの意味も理解できないんだな。
かわいそうに。

81 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:16:52 ID:R+Qv//5Y0

細川元総理の奥さんもひんぱんに会場に顔を見せてるよね。

82 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:17:43 ID:gsxbk9Bb0

>それが返金がアムのだけってことの意味も理解できないんだな。
別にアムウェイだからどうこうってことじゃないんだけどなｗ
今回の騒動の発端だからだよｗ
これがＭＬＭ業界じゃなくても同じこと。
そんなことも理解できないのか？

83 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:20:03 ID:cD1UuUhE0

>>48
説明が抽象的でアムウェイのどこがすごいかわからねえよ

有名人が支持しているからってそんなにアムウェイがすごいものなのか？
お前は王様が黒って言えば白いものでも黒だって認める様な奴なんだなｗ

本当にすごいものなら何処がすごいのか具体的に説明してくれよ

84 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:21:26 ID:eCJypvWg0

>>68
ぶっちゃけ自民が全力で配慮して日本のマルチ関連法規は「アムウェイ法」になってるから
最初っからアムウェイは取り締まられないように法律の方ができてるんだよね。
その代わり国民生活センターのマルチ関連苦情はアムウェイがダントツなんだけど。

85 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:22:44 ID:YO8KSmvD0

>>76
俺も野田がアム支持だとは思ってるよ。
だが「支持してる」ことと「それを表立っていえる関係と思ってるかどうか」は別問題。
表立って言えない＝問題のある会社だと思ってるってことだね。
政治家は金と票になるなら「支持」はするからね。

また、個人的に好んでいても、世間的・対外的にはどういうスタンスを「とれる」かという感覚も別だしね。

86 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:24:10 ID:Cj3hdS6u0

>>74
吉田氏は、前々回総選挙で落選、前回は小泉劇場選挙でぎりぎり比例区復活当選だったから
次回総選挙はきついでしょうね

87 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:25:12 ID:eCJypvWg0

>>85
アムウェイの場合は会員数が数十万いるから「金」目当てじゃなくて見返りは「票」の可能性もあるんだよね。

88 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:28:51 ID:gsxbk9Bb0

>>83
ＡＣミランと提携契約結んだってことだけでも、並みの企業にはできないことなんじゃないのかな？

>>84
>その代わり国民生活センターのマルチ関連苦情はアムウェイがダントツなんだけど。
ソースあんの？
企業別に集計なんてしてたっけ？
訪問販売で集計じゃないのか？

>>85
>表立って言えない＝問題のある会社だと思ってるってことだね。
政治家が公に企業や業界を支持してるなんて言わないだろｗ
どんな業界や企業であっても。

89 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:33:28 ID:bch5+v2oO

おやじさん～。香ばしい〇チガイが湧いてますよ～

90 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:34:04 ID:eCJypvWg0

国民生活センターアムウェイ
でぐぐってみるといいよ。本気で言ってるなら、だけど。

91 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:34:06 ID:Cj3hdS6u0

>>87
もちろん政治家個人は票をある程度期待しているかもしれないけれど、
小選挙区制になった結果、地域での集票力があまり期待できないマルチ業界には
自民党としてはあまり重要視しない、というかできなくなったと個人的には思う。

結果としてその隙間に民主のマルチ議連が手をつっこみ自爆したという構図でしょう。
民主も最初は鼻息荒かったけど、最後に残った前田氏がばばを引いたという。

92 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:34:39 ID:YO8KSmvD0

アム信者って「良さ」をいうのがいつも他力本願の傍証ばっかだな。

93 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:37:07 ID:eCJypvWg0

>>91
アムウェイと他の泡沫マルチは全然別物だよ。アムウェイって70万くらいいる。
数字に実感ないかもしれないけど、例えばみんなだいすき日教組は29万、と言えばでかさが想像できるかな。

94 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:39:13 ID:cD1UuUhE0

>>88
ACミランと提携契約結んだなんて聞いたこと無いんだけど
ソース出せよ
ロナウジーニョと契約しているのは知っているけど

ってかそれぐらいだったら並みの品質のものが作れれば契約出来ると思うんだけど

95 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:39:50 ID:k7a3+izQ0

さあてどの辺で
縦読みのオチがでてくるのかなーw

96 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:43:05 ID:Cj3hdS6u0

>>93
問題は投票行動に結びつくかどうかだから微妙だと思いますよ。
票が期待できる母数は、総販売員数の3割ともいわれるアクティブ販売員
だろうし、そのうちどのくらいが投票行動をとるか。
あまり社会性のない人達の集団だし、投票日は休日だから
勧誘やミーティングもあるだろうしね。
それも全国に散らばっているわけで。
昔みたいに全国区でもあれば別ですけどね。

97 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:44:33 ID:YO8KSmvD0

>投票日は休日だから勧誘やミーティングもあるだろうしね。

説得力ありすぎでﾜﾛﾀ

98 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:47:16 ID:gsxbk9Bb0

>>90
ググったけど、アムウェイの苦情件数がダントツなんて数字はでてこないよ。
どこのソースだよｗ

>>94
公式の発表はまだだよ。
その内発表するから待ってなさいｗ
http://blog.livedoor.jp/tetsuki19820916/archives/1075257.html
http://blog.goo.ne.jp/winnerscircle314fca/e/59aea8a24254473ceb7adec68576369e

99 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:48:07 ID:eCJypvWg0

>>96
いや普通にアムウェイ票は大きいよ。自民への投票も重要な活動だし。
創価が集会あるからって投票休むかって話ですわ。

アメリカでは共和党に、日本では自民党に、張り付くことで法的優位を確保するのがアムウェイの基本的な戦略。

100 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:49:20 ID:eCJypvWg0

ACミランとかその手の権威が欲しいなら、アムウェイは経団連所属で長野オリンピックの公式スポンサーも勤めました、とか言えばいいんじゃね。
アムウェイの中の人以外には、いかに権力とズブズブかって話にしか聞こえないけど。

101 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:53:22 ID:gsxbk9Bb0

権威が欲しいんじゃなくて、いろんなサプリメントメーカーがあるのにアムウェイと提携契約したっていう事実を述べてるんだけど。
問題があってそれを嫌悪するなら契約なんてしないだろ。

102 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:55:45 ID:cD1UuUhE0

>>98
って言うか○○が支持しているからとか△△と契約しているからすごいっていう説明じゃなくて
アムウェイの商品はここがすごいとか
アムウェイビジネスはこんな所がすごいとかそういう説明は出来ないの？

出来なければ無理しなくて良いよｗ

103 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:57:50 ID:Cj3hdS6u0

>>99
>アメリカでは共和党に、日本では自民党に、張り付くことで法的優位を確保するのがアムウェイの基本的な戦略。

これには今までの経緯から全く同意です。
外務省を経由しての圧力もかけにくくなりますしね。
でも自民党が期待するほど票は集まらなかったんじゃないかなと思っています。
宗教票とは投票にかける熱意が違うように思いますし。

もちろんあと数百票という、選挙における追い込みのプラス要素
としては期待しているのかもしれませんが。

そのプラス要素も効かずにかつて吉田六左右衛門氏は落選の憂き目に
遭っていますし。

104 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:59:03 ID:gsxbk9Bb0

こんなところで商品の説明なんてしたら営業販売行為と見なされるかもしれないからしないよ。
法律は守らないとねｗ

105 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:00:14 ID:cD1UuUhE0

じゃあ商品のすごさは説明要らないからビジネスのすごさを語ってくれよ

106 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:00:39 ID:k7a3+izQ0

スポンサー料払ってくれたら
死人が出るような粗悪品で無い限り
代理人のエージェントが契約取ってきます
それが彼らの収入減だから

まさかマルチネズミは選手が直に
契約交渉してると思ってるのか？ww

107 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:01:10 ID:gsxbk9Bb0

それも勧誘行為と見なされるかもしれないからしませんｗ

108 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:04:22 ID:9SkEWj5z0

ACミランって良く知らないんだけど、そんなにすごい会社なの？
そこと提携すれば健全で誠実な会社だと証明されるの？

ACミランと提携しても、アムウェイの末端DTが悪いことをしているのは揺ぎ無い事実だし、会社がそれを取り締まれて居ないのも確かなことだよね。

109 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:06:49 ID:9SkEWj5z0

長野五輪で公式スポンサーになったときは、アムウェイ内部からも外部からも批判されたよね。
広告費使わないから製品を安く云々と言う嘘トークの信憑性が一気に無くなったし。

悪質企業の特徴として、なにかの権威の七光りで自分の会社をまともに見せようとするってのがあるね。

110 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:08:20 ID:9/YO9XQCO

職業、連鎖販売取引業で都市銀行が
金貸してくれるか試しに聞いてみw

111 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:13:34 ID:k7a3+izQ0

『 ACミランって良く知らないんだけど、そんなにすごい会社なの？
そこと提携すれば健全で誠実な会社だと証明されるの？』

自転車レースのトップカテゴリーのツールドフランスに出るような
トップチームでも金出してもらえればマルチをメインスポンサーに
してチーム名のトップに持ってきます

でも全部１年持たずにスポンサー料の支払い不能に陥って
チームは経済的に破綻し空中分解

マルチにゴーイングコンサーンて概念は無いからね

112 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:16:36 ID:gsxbk9Bb0

>108
ＡＣミラン
http://ja.wikipedia.org/wiki/AC%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%B3

>ACミランと提携しても、アムウェイの末端DTが悪いことをしているのは揺ぎ無い事実だし、
>会社がそれを取り締まれて居ないのも確かなことだよね。

その揺るぎない事実ってのは、どこを見ればいいのかな？
十年前とか過去のは知ってるけど、アムウェイが法律遵守の改善に乗り出してからのその事実ってのはどこ？
まーね、わたしも１００％取り締まれてるなんて思っちゃ無いよ。
他の業界はどう？不祥事とか、１００％防止できてんの？

>109
七光りっていうか、どこの企業もやる営業戦略だろ。

>110
聞く必要性がないのでねｗ
というか個人事業主というだけで厳しいと思うが。
今は貸し渋り、貸しはがしなんてやってるわけだからな。

113 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:22:02 ID:zHrcadhw0

野田さん販売もして億単位で儲けてるらしいじゃないですか！
真っ黒じゃないですか！

114 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:24:20 ID:9/YO9XQCO

>>113
まじか？

115 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:24:31 ID:YO8KSmvD0

「カカやピルロを売ることになれば、5000万ユーロ（約83億5000万円）の赤字すべてが解決するだろう」
ACミランのガッリアーニ代表取締役（2008年7月）

116 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:27:41 ID:bch5+v2oO

なんで儲かってる人がファミレスのお茶代割り勘？

117 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:30:23 ID:dtscH69E0

>>104
>こんなところで商品の説明なんてしたら営業販売行為と見なされるかもしれないからしないよ。
>法律は守らないとねｗ

一行目と二行目の関連不明。
営業販売行為（って何？）すると法律に違反することになるんですかぁ？
それじゃどこでやってもダメなんじゃ？

118 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:32:52 ID:9SkEWj5z0

>>112
サッカーチームなんだね。
こことアムウェイ提携したの？
そのことは、アムウェイ社（ニュートリライト）のサイトの何処に書いてあるのか教えて。

119 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:44:49 ID:cD1UuUhE0

>>107
ここで説明しても誰かがお前のダウンになる訳じゃないんだから勧誘行為にはならんだろ
逃げてるようにしか見えないんだけど

早く釣り宣言しろよｗ

120 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:45:40 ID:9SkEWj5z0

アムウェイサイトで「ACミラン」で検索してもヒットせず、
「ACミラン　ニュートリライト」でぐぐっても信用できる情報が見つからない。

その代わり、アムウェイのDTさんたちのブログが多数ヒットしました。
アムウェイってブログとか自分のサイト使って宣伝するのはOKなの？

121 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:47:22 ID:qgO+IyOMO

>>110その職業名って、マルチ会社を経営してたら使えるけど
会員は使えないよね？
銀行員をバンカーとは言わない、「会社員」と言うように。
アムウェイビジネスを職業Wとする奴らの職業名は何だろう？
「連鎖販売会社会員」ではないか？
闇金しか融資しねーよWWWWしかも日利WWW

122 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:47:36 ID:gsxbk9Bb0

>>117
特定商取引法
商品とかビジネスの説明するんなら、いろいろと手順が必要だろ
それにアムウェイでは不特定多数に向けての宣伝、勧誘行為は禁止だから。

>>118
公式発表はまだだって言ってるじゃん。

123 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:50:53 ID:gsxbk9Bb0

>>119
説明しないといけない理由がわからんね。
それにね、あんたがよくたってそれを見た第三者がどう思うかなんだよｗ
だから無闇やたらとかかないんだよｗ
そんなこともわからんのか？

124 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:52:30 ID:9SkEWj5z0

>>122
会員の間にはアムウェイ社（ニュートリライト社）から非公式に発表されたってこと？
そんな情報を会員が勝手にブログに書いてもいいの？

125 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:53:28 ID:YO8KSmvD0

gsxbk9Bb0はじつはアムDTじゃなく何も知らないとみた

126 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:54:28 ID:9SkEWj5z0

>>122
>それにアムウェイでは不特定多数に向けての宣伝、勧誘行為は禁止だから。

なのにACミランとの提携について書かれたブログがいくつもある。
ほら、こんなことさえ教育できていないのがアムウェイの現状。

127 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:54:57 ID:a2y1gyS50

マルチ野田「アムウェイは合法的な企業。私は潔白、辞任お断りします（ﾟωﾟ )」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224326245/

128 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:56:55 ID:cD1UuUhE0

じゃあ>>48でアムウェイは凄いとか語ってんじゃねえよ

129 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:59:02 ID:gsxbk9Bb0

>>124
>会員の間にはアムウェイ社（ニュートリライト社）から非公式に発表されたってこと？
ＤＤ以上に発表されたんだよ。
外部に向けてはまだ非公式っていうか未発表。
>そんな情報を会員が勝手にブログに書いてもいいの？
で、なんの問題があるの？

>>125
釣りとか知らないとかさぁ。
それ以上何も言えないのか？
お里が知れてますよｗ

130 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:01:35 ID:HarcqAJt0

>>48
> ＡＣミランとニュートリライトが提携契約したの知ってる？

正式発表されていない情報について「知ってる？」と聞いてたわけか。

http://blog.livedoor.jp/tetsuki19820916/archives/1075257.html
http://blog.goo.ne.jp/winnerscircle314fca/e/59aea8a24254473ceb7adec68576369e

アムウェイではDDってどれくらいの地位なの？
アムウェイの規約に違反してブログで宣伝行為を行っているこの人たちには、厳しい処分が下るんだろうね。

131 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:02:45 ID:HarcqAJt0

>>129
> >そんな情報を会員が勝手にブログに書いてもいいの？
> で、なんの問題があるの？

>>122
> それにアムウェイでは不特定多数に向けての宣伝、勧誘行為は禁止だから。

132 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:05:18 ID:0fHGJfSI0

ID:gsxbk9Bb0は自分が書いたレスを一度読み返せ

133 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:05:22 ID:p/Wbbrpn0

>>126
販売行為となる宣伝と情報公開の区別をつけような。
例え公式発表前に自身のブログに書き込もうが、アムウェイとその人間の問題だけで
あってそれ以上なんの問題があるわけ？

134 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:08:17 ID:2JVyvHqh0

釣りじゃなくてもほんとに何も知らないんでしょ。
アムについて中身のあることなにもかけてないもんな。
どこのマルチのDTかしらんけど、なんかアンチ叩きしたいみたいな。
ここでキーキー強がっても世間のマルチ批判という世間の正しい評価は変わらんがね。
BBSで強がってるDTどもほど負け犬の遠吠えってのがぴったりのものはないね。

135 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:10:25 ID:HarcqAJt0

>>133
そんな区別無いよ。
製品について書いたり、会社について、収入について書かれていても「情報公開」で済まされるの？
アムウェイのビジネス規約では、販売行為となる宣伝は禁止だが、アムウェイの情報公開のためのものは禁止しないとなっているの？

136 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:11:06 ID:NpLD9QVG0

おれは昔やっていてアムには批判的だが、割り勘は納得出来る。
ファミレスでの集まりは打ち合わせみたいなものだから
その度におごったりしていたら癖になるからな。
その代りに時々アップの家に行ってごちになったりしていた。

137 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:12:19 ID:2JVyvHqh0

普通、提携とかスポンサー契約ってのなら、契約で情報公開の開始日がきまってるもんだよ。
内部にはアナウンスしても外部にはそれまで出さないのが当たり前。
正式発表前にフライング公開するDTども。
DDレベルでその程度の契約意識しかないってことを自分らで言いふらしてるもんなんだが。
情報統制のできないアム、どんだけヘタレ会社やねんってね。

138 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:12:39 ID:HarcqAJt0

ttp://www.amway.co.jp/business/index.cfm
ここの
「マルチ商法との違い」
って文章はこのままにしておくのだろうか。

139 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:12:57 ID:p/Wbbrpn0

まさに「負け犬の遠吠え」の見本をありがとうｗ
アンチ叩きじゃなくて事実を述べてるだけなんだけどな。
まー若干個人的な感想も入ってはいるが。

140 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:15:09 ID:HarcqAJt0

提携について事実だとして、「ACミラン」の名を勧誘の際にDTが使っても良い契約になっているのかどうかも気になるね。
たとえばハーバライフは浅尾美和のスポンサーになっているけど、勧誘の際に彼女の名を使っちゃいけない契約になってるんだよね。

141 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:15:33 ID:H0d/r7i/O

アムのDTなんてこんなもの
金なし、能なし、凄いふり
中身？最初からないよ。

142 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:16:44 ID:HarcqAJt0

>>139　ID:p/Wbbrpn0

>>135にも答えてね。

143 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:18:56 ID:0fHGJfSI0

それと>>48で自分が何を書いたかもう一度確認しようね

144 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:21:07 ID:p/Wbbrpn0

>>142
勧誘とか販売活動で利用するなら宣伝の類になるよ。
だが、これは単なる発表じゃん。

145 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:22:55 ID:2JVyvHqh0

>>139
会社の公開前に提携話を吹聴しまくる契約意識ゼロのDTどもと、それをとりしまれないアム
って事実しか出てないな。
自慢したかったんだろうが、むしろアンチを利したというべきだな。

146 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:23:36 ID:p/Wbbrpn0

>>143
情報公開とそれについての個人的な感想だけど？
どうにかこじつけようと必死ですねｗ

147 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:28:52 ID:p/Wbbrpn0

>>145
>会社の公開前に提携話を吹聴しまくる契約意識ゼロのDTどもと、それをとりしまれないアム
>って事実しか出てないな。
提携前なら問題だけど、提携後の話でしかもアムウェイからＤＤに向けては発表されてるんだけど。
で、ここで言ってる契約意識ゼロとはどういうことかな？

148 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:32:47 ID:0fHGJfSI0

ID:gsxbk9Bb0=ID:p/Wbbrpn0の宣伝と情報公開の線引きがあやふやなんだけどｗ
自分にとって都合が悪くなると境界線を変えやがるｗｗｗ

149 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:34:16 ID:p/Wbbrpn0

>>148
ならあんたは情報公開と宣伝の明確な線引きができるってことだよね？
説明よろしくｗ

150 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:37:52 ID:HarcqAJt0

>>144
そういう発表のことを「広告」とか「宣伝」って言うんだよ。

現在のDT数、これまでの延べDT数、などは情報公開されているの？

151 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:37:54 ID:cHwj9mmrO

飼い犬の餌を入れる容器に、余って邪魔な
アムの鍋を使ってる俺って負け組？

152 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:41:44 ID:0fHGJfSI0

>>149
俺はお前が自分の都合の良い様に境界線を変えている事を指摘しているだけであって、
情報公開と宣伝の明確な線引きが出来るなんて言っていない

153 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:44:52 ID:HarcqAJt0

歩合制の販売契約を結んでいる個人代理店に大事な情報公開をさせる会社って（苦笑）

154 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:45:34 ID:3F2mImJ0O

幡ヶ谷の事務所に連れて行かれた（笑）

カリスマメークさんがいると（笑）

155 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:45:52 ID:p/Wbbrpn0

>>152
指摘できるんならその明確な根拠があるはずだよね。
根拠は明確な線引きってことじゃん。

156 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:50:05 ID:HarcqAJt0

情報公開と宣伝の明確な境界線は無いのに、なぜ境界があるように言ってるんだ。
ってことでしょ。

157 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 00:55:04 ID:p/Wbbrpn0

>>153
>歩合制の販売契約を結んでいる個人代理店に大事な情報公開をさせる会社って（苦笑）
アムウェイがさせてるわけじゃなくて、個人的に情報発信してるだけだろ。
で、なにか問題でも？

>>156
境界線をあやふやにしてるって言われたんだけど。
話が食い違ってないかな？

158 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 01:05:19 ID:HarcqAJt0

>>157
食い違っていないよ、
宣伝と発表の区別をつけているのは君だけだから。そしてその区別の境界が都合によって変わってあいまいだと指摘されている。
わかった？

159 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 01:07:10 ID:cHwj9mmrO

たかがマルチでムキになるなよwww

160 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 01:07:21 ID:p/Wbbrpn0

>>150
どういうのが情報公開だと思ってるの？
ま、広告と同じようなメリットがあるというのは認めるけど、混同されてもねぇ。
ttp://www.rieb.kobe-u.ac.jp/liaison/sendinfo/column/pdf/column009.pdf

161 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 01:15:40 ID:a2iweoN2O

>>43
>>44
亀になっちゃったけどありがとう

最初メイクの講習とか一緒に行こうって誘われてたんだけど
面倒だったから断ってた
それからしばらくしてからアムの勧誘されて
今思えば本当に行かなくてよかった…
アムの存在自体知らなかったからいい勉強になりました

162 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 01:33:49 ID:8ZMQzfsW0

かなり香ばしいやつが居るね。

契約締結って相手があってのことなんだよね。
勝手に情報を流すって、ＡＣミランの方は了承してるのかってことが重要なんだけど、あまり分かってないみたい。

どこの企業だって、発表前には情報が絶対に漏れないように注意するんだけど、これがブログとかで堂々と発信されてしまうなんてアムウェイって会社の統制はどうなってるのかと疑問に思うよ。

163 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 01:41:09 ID:HarcqAJt0

ブログで書かれたり勧誘で使われたりするのは簡単に予想できる。
それを承知で情報を流してるってことか。

そんなことしてるからDT管理できていないと思われるんだよ。

164 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 01:47:05 ID:1YAU96BrO

>>162「相手があって」
…この、社会のもっともベースの部分に疎い奴らだから（失笑）
「自分が頑張れば」「自分が変われば」、「夢が叶う」Wって奴らだから

165 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 01:51:12 ID:VcTuNx7q0

過去にアムで散々な目にあいました。
アップからの買い込みの強制、貯金をつぎ込み、借金まみれ
あげくの果てに風俗で働いてました。
同業の姫たちもアム多かった。
やっと忘れかけた過去の古傷が、ここ最近の国会で聞かれるとは・・・
胸の傷が痛みます。

166 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 01:52:13 ID:oRmmDWQC0

アムウェイ･･･層化の知り合いがこれの販売してた。
今はご縁が切れたんでどうか知らないけど。
しつこいんだこれが。電話が掛かってきて、
「今度お料理教室（とかお茶会とかホームパーティとか）するんだけど来て!」って。
一度行ったらん十万の鍋セットとか営業されて「もはやオワタ。」と疎遠になった。
すごく大事な関係者からの勧めだったら断りづらいかも。
ふと思ったのだけどアムウェイって層化となんか関係ある？

167 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 02:38:13 ID:p/Wbbrpn0

アムウェイからの公式発表はまだってだけであって、
既に海外では情報が流れてるし、ニュートリライトからも発表されてるんだけどねｗ

ttp://blogg.aftonbladet.se/26064/perma/987273/
ttp://teamnutrilite.opportunityzone.com/2008/10/17/Nutrilite-announces-partnership-with-soccers-most-successful-club--AC-Milan.aspx

>>162-163
あのね、情報規制する場合なんかも提携契約や提携前の合意事項に含まれたたりするのが普通なんだけどな。
発表されてるってことは、問題ないってこと。
もっと視野を広げたほうがいいんじゃないか？

168 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 02:56:31 ID:jDo5vjUK0

>>166
マインドコントロールという共通点

169 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 04:22:05 ID:ERrUn+vr0

　マインドコントロールと言えば、最近こんなイベントがあったらしい。

　ttp://web.mac.com/simplewave37/iweb/edkin/TOP.html

　EDKINという某ジーンズメーカーの社名のパクリ（笑）

　今日はオフ〇スＦで〇〇さんの超ーーーハイテンションなミーティング！！！

昨日、エドキンにフロントの〇〇が連れて来た、××ちゃん２×歳が参加♪

〇〇さんの超ーーーわかりやすい説明で１発サインアップ！！！

私もまさか昨日初めて顔を合わせた女の子が今日メンバーになるなんて

毎日ほんっと何が起こるかわかりません！！！

〇〇さんほんとーーーーにありがとうございます！！！

今月はあと２回もやってくださる♪１〇日と〇０日♪

次回は今日の〇〇ちゃんのお友達を連れて行きたいです！！！

いや～～それにしても、一切れ単価の高いミーティングとは

このことだ・・・

↑
やっぱり勧誘だったんだ（笑）。
これだからウイナーズは・・・

ttp://web.mac.com/simplewave37/iweb/edkin/TOP.html

170 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 04:38:47 ID:yluFOXn+0

>>154
俺もそれ知ってるからｋｗｓｋ頼む
押切もえ関係だとかいう奴でしょ。色々悪質。

171 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 06:58:14 ID:2JVyvHqh0

>>167
海外では発表されてるからなに？
ここは日本。
海外と日本では扱いが違うことなんか普通にある。
NSでもオリンピックスポンサーの件が日本では使えなかったからね。
だから「日本では公式発表がまだ」なんでしょ。
海外では発表されたのに、日本ではまだ、その意味ぐらい考えようや。
それともやっぱり行間とか雰囲気を読み取れない、１から10まで教えてもらわないと理解できない坊やなのかな？
DTには公式発表後即動いてもらえるように言っても、それは外にフライングして伝えていい話じゃないでしょ。
君の働いてる会社は社内会議で決定した内容で、社内通知はしてるからって対外公表前に社員がベラベラしゃべってもいいのかな？
そんなはずないでしょ。

ところでDTの中でこの件を伝えられたのはDD以上だって？
アムウェイは平等のはずなのに、タイトルで情報格差つくっちゃうわけ？
この情報を勧誘で使えるタイムラグが生まれて、ペーパー作成やトークを考える時間を先に持った人が有利になることがあるかもしれないよね。
それこそ公式HPにでてる「ビジネス機会が平等に提供されています」ってのは嘘だったんだね。
やっぱりアムは嘘つき会社だ。

172 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 07:23:24 ID:3jiPY62j0

衆院選の立候補者もマルチ商法と関わらないほうがよい
http://nobukococky.at.webry.info/200810/article_25.html
民主党代表者と過去にアムウェイ会員の公認候補者が２ショット

173 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 07:59:35 ID:AaMU88Sm0

柿本ショージ＠大和！
マジで死ね！！！！

174 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 09:00:30 ID:cHwj9mmrO

なんでも良いから
シャワー浴びてきなさい！
byｶｵﾙ

175 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 09:53:36 ID:3F2mImJ0O

>>170

押切のです（笑）
事務所に行ったら、みんなメイクの練習してた。

変な女にサプリメント買わされそうになったからキレたら、そいつが代打（笑）
文句言って帰ってきたよー

176 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 10:28:36 ID:yluFOXn+0

>>175
ある者はマッサージとか、とにかく騙して人を連れて行く一室。
違法。

水やら健康やら色々謳うクセに、埃とか洗濯物とか部屋が汚いｗｗｗま、それは別として。
できれば、君も消センとかアム本部とかに通報して欲しい。

177 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 10:39:54 ID:kFu2hCYCO

まだこれからアムウェイ始める人なんて居るの？

178 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 10:45:18 ID:u67hW+hjO

商品買わなかった入会１ヶ月の元アムウェイ信者でつ
パーティーするから信じて行ったのに何故か皆で一人を洗脳するように新品の鍋を誉めまくっていました。騙されたから脱退しました

179 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 10:55:49 ID:p/Wbbrpn0

>>171
海外だろうが日本だろうが既に公開されてる情報なのに、話したら駄目なのか？
君はどこの北の国の人間だ？

>君の働いてる会社は社内会議で決定した内容で、社内通知はしてるからって対外公表前に社員がベラベラしゃべってもいいのかな？
既に公開されている情報だって理解できないのかな？
ＰＲ時期が海外や日本、企業間で異なるなんて別に珍しいことじゃないだろ。

>アムウェイは平等のはずなのに、タイトルで情報格差つくっちゃうわけ？
平等っていってるのはビジネスの機会提供や結果を出した人にその結果に応じて報酬を支払う。
そこに差異はないって意味だぞ。
で、ＤＤ以上っていうのは、ビジネスリーダーってことだ。
つまり、あるグループを統括してる長でアムウェイとグループ間の橋渡しをする役割でもある。
だからそういった企業情報だとかＰＲ情報なんかをＤＤ以上に告知しておけば、ビジネス活動を行っている
グループ内の仲間達に伝わる。
情報伝達の指揮命令系統の仕組みなんて、どの企業でも構築してるだろ。

180 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 11:04:13 ID:a8kx2Y4K0

>>175
販売目的の隠匿という罪にあたる可能性が高いです。
国民生活センターに電話、メールしましょう。
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

181 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 11:17:21 ID:BPmBJeiwO

ビジネスの世界で「○○国内限定」とか「先行解禁」なんて条件、普通にあるが。
それを外のやつが見つけて言うなら情報通だね、だが中のやつが言うなら情報漏洩と言うんだよ。
海外で出てるなんてのは言い訳にもならん。
だから日アムは未公開だって言ってＤＤに伝えたんだよ。
そういう社会的常識を期待できない連中なんだよな。

182 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 11:36:44 ID:p/Wbbrpn0

>>181
>ビジネスの世界で「○○国内限定」とか「先行解禁」なんて条件、普通にあるが。
今回の発表にそんな情報規制は敷かれていないんだけどなぁｗ

>それを外のやつが見つけて言うなら情報通だね、だが中のやつが言うなら情報漏洩と言うんだよ。
>海外で出てるなんてのは言い訳にもならん。
情報規制下で外部に漏らしたらな。
だがそんな規制は敷かれていないし、既に公開されている情報だって言ってるだろ。

>だから日アムは未公開だって言ってＤＤに伝えたんだよ。
そんなこと日本アムウェイも誰も言ってませんけど。
アムウェイでは公表がまだだけど、未公開情報なんて誰も言ってないぞ。

想像とこじつけで適当なことを言うのやめた方がいいよ。

183 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 11:46:26 ID:3yAsLLCg0

日本アムウェイからの指導はなかった、と

ID:p/Wbbrpn0が中の人なのかどうかが争点になるわけか

184 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 11:59:59 ID:BPmBJeiwO

>アムウェイでは公表がまだだけど、未公開情報なんて誰も言ってないぞ。

公表がまだ＝未だ公表せず、を未公開、未公開と言うんだがな。
お前がどれほど国語力がないかよく判ってよ。
どうりで行間を読めないはずだ。
国語力もなければ、意図を理解する力もない、社会的常識もなしのやつのたわごと、まともに相手しても無駄だったな。

185 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 12:16:11 ID:zdvtbzYBO

日本Amway昨日と今日は休みだょ

186 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 12:24:39 ID:zdvtbzYBO

日本Amway本社
18～19日臨時休業

187 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 12:31:32 ID:egLKdMjW0

わが職場でも流行りだしてる。
不況だから成功した人の話ばかり聞くとつい手を出しちゃうんだろうね。
ねずみ講。

188 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 12:33:15 ID:p/Wbbrpn0

>>184
アムウェイからは発表はまだってことで、この情報自体が未公開なわけじゃないってこと。
社会的常識の欠片もないし、読解力もないとはね。
アムウェイから公表されないと話もしたらいけないのか？
あんたはどこの原理主義者だよｗ

189 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 12:36:56 ID:k6ZNK8XA0

でも話を聞いた上でカタログを観ると
不況なのにこんな高いものが売れる訳無いなって思う
この先益々厳しくなると思うよ

190 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 12:43:11 ID:zdvtbzYBO

日本Amway本社
18～19日臨時休業
サイトも更新されてません

191 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 12:54:36 ID:Vf32KShi0

マルチ　アムウェイ自民党議員たち　まとめ

麻生首相が野田消費者相を擁護「そういった経験があるから、逆に消費者行政に詳しいということにもなる」08/9/17
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081017-420135.html

自民＼(^o^)／ｵﾜﾀ　麻生太郎の事務所にもアムウェイ製品　総理自らマルチとズブズブ　２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224382274/
総裁選で麻生を推薦した吉田六左ェ門議員がアムウェイの上位販売員だった件
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224382974/
佐藤ゆかりがアムウェイに行った時の記念写真
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1165658920/240
０６年に、猪口邦子少子化担当相（当時）がアムウェイの本社ビルでのイベントに参加
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20081018

192 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 13:04:44 ID:BnxUajgE0

まーACミランの件が日本じゃフライング発表なのかどうかなんかどうでもいいじゃん。
そんなのはアムとミランとの間の話だしさ。

情報統制が出来てないって話にしたいんだろうけどアムがＤＴっていう犬っころの躾ができない会社だってことは周知のこと
今回の話がフライングであろうがなかろうが評価が変わるもんじゃないって。

それよか俺としてはこの件をＤＴどもがどんな嘘トークに結びつけるのか興味あるね。
去年は遺伝子学会の件じゃスポンサーセミナーで話しただけのもんを学会でアム製品が認められたって話にしたが、今年の新ネタはなんだ？みたいな。

ＤＴはアムがなんかやるたびに新しい嘘トーク作って、アンチから非難浴びるネタをせっせと生み出してくれるんだもんな。
で、そんだけやってもまた今年は減収ｗ
いいかげん嘘で固めた商売は通用しないって気付けよ！ってな。
どうせなら「また」行政指導、できれば営業停止の行政処分食らうぐらいの大ネタぶちまけてほしいもんだ。

193 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 13:22:56 ID:LV6jc0k/0

やたらスレ伸びてると思ったら信者の乱入か
まぁいくら弁明しても根幹にマルチ商法というのが在る限り
何言っても無駄じゃないの？

194 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 14:02:03 ID:k6ZNK8XA0

詳しい奴にちょっと聞きたい事があるんだが、
解約書を請求するとアップに伝わるの？

195 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 14:27:25 ID:cHwj9mmrO

マルチって社会的信用が少ないから
有名人やスポーツチームの名前を使いたがるよな。
アムに限っての話じゃないが。
一々リアクションが大袈裟だし。
凄い事になるよ！とか
人生が変わる！とか

そんなのばかりだ。
マルチやってる香具師が近寄ってきたら
何気なくスルーだな。

196 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 14:36:10 ID:0lnX7ANgO

>>194
たしかDD以上にはダウンの発注の中身は
分かるはずだから分かるかも
しかし、放っておけばいいじゃん
現状、主流のビジネスやってるやつには
アップにとってのダウンは仲間という名の
ただの上客なんだから。
何処かの店員相手にするつもりでいれば良し。
しかし変に刺激しないようにな。
考えが偏っていても相手は一生懸命なつもりだから
あくまで自己責任で！
もっとまともなビジネスかと思って損したわ。
下位メンバーには文句はない
中途半端に収入得てる奴等が問題。

197 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 14:42:19 ID:8wRVYHTP0

昔はもっとたくさんの現役DTが暴れまわって電波ゆんゆん撒き散らしてたんだが
最近はおとなしくなったもんだ

アムウェイ頑張る・ここでも暴れまわる
↓
が、短期間で借金背負って辞めて行く
↓
実態を知った後アンチに回る

この工程を繰り返してるから
2chのこの手のスレも年々電波が減って行くのを実感するよ
もうハイピン連中は確信犯でやってるし、
新規で始めてもとにかく構造的に儲からないからなあ

これからしばらくの間、世界的に金融不安で信用収縮のどん底不況が続くから、
価格の高い商品を末端の根性の購買力でカバーする
アムウェイのビジネスモデルにとってはさらに逆風だな･･･ｗ

198 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 15:03:45 ID:OREPsV5H0

他人が汗水垂らした努力を何もせずに
盗む事を不労所得とかいってる知恵遅れに
つけるクスリはないものかのう

自分がその不労所得を手にする事に
なんのやましさも感じないところが
もう精神異常としかいいようがないな

洗剤振ってるだけで年収ん百マンってうさん臭さに
なんで疑念が頭の中をかすめもしないんだろ？

199 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 16:10:04 ID:NFr6Gjlx0

>>198
詐欺師が最初にだます人物は、自分自身だよ。

200 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 16:18:17 ID:BnxUajgE0

いま199がいいことを言った。

201 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 16:21:11 ID:4xQdaIGu0

>>196
最近解約書をアムウェイに請求したんだけど、
さっき数ヶ月連絡取っていないアップから着信が入っていたんだよ
やっぱり伝わってるんだろうな

まあ向こうが何しようが俺は解約するんだけどねｗ

202 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 17:11:07 ID:dvtifuRcO

オレ今年登録したんだが、更新料の郵便振替用紙とか放置してる。
このまま放置したら、12月31日をもって、勝手に解約される？

203 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 17:21:15 ID:BnxUajgE0

なんでそんなことをここで聞く？

解約したいんならアムに電話すりゃいいこった。

そうやって「勝手に解約」とか期待したり、ＢＢＳで聞くような依存体質だからアムなんぞにひっかかるんだ。
いい大人だろ？手続きぐらいはきっちりして自分のしたことのケツ持てよ。
自分の生き様見直せよ。

204 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 17:30:42 ID:i7lUlnoJO

>>52 の事、誰かkwsk

205 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 17:32:26 ID:HoLxJtrZ0

>>202
解約手続きしないと８０００円返ってこないよ。
変な話だけど。

206 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 18:49:04 ID:rFxhl9s20

つ法テラス

207 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 18:50:02 ID:QCnD0tGh0

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　 _ノ〉　　　　 _ノ100分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿）出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

208 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 18:51:33 ID:8ZMQzfsW0

>>188
昨日の時点では、公式には未発表って言ってなかったか？（>>122)
これを急に、日本では未発表とかって話しにしたり、一貫性がないんだけど。

更に、>>167。
イタリア語の方はよくわからんが、英語の方だけを見ると、これ、ただのスポンサー契約じゃん。

追加で言うとよくわからないのは、ニュートリライトからの発表ってアムウェイとは別物なの？
アムウェイからは未発表とかってよくわかんないんだけど。

209 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 19:12:53 ID:0lnX7ANgO

>>201 着信拒否しちゃえW
さんざ外出だけど奴等が一番困るのは
投げ掛けに対して無反応でいられる事だから
解約するのに頑張れもないけどW
頑張ってなー！！

210 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 19:49:05 ID:ZNphXZbv0

>>208
>ニュートリライトからの発表

>Disclaimer
>The authors of this blog are Amway Global employees.
> The opinions expressed here are not necessarily reviewed in advance by anyone but the individual authors.
>These opinions do not necessarily reflect the view of Amway Global or any other person or company.

社員の一人が勝手に先走っている。
そもそも、　Ａｍｗａｙ　Ｇｌｏｂａｌ　って何？と思って検索してみたら、
U.S.A. 本国では違法になるようなやばいことを代行するアムの海外専用組織みたいだけど。

まあ、だれかA.C. ミランに問い合わせたら？
リークが原因になってスポンサー契約が解除になったりしてw

211 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 19:52:11 ID:3F2mImJ0O

アムウェイのサプリメントは中国の土壌で生産されてるって説明されたんだけどヤバクない？

先日、アムウェイ脱会しました（笑）

212 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 19:57:59 ID:ZNphXZbv0

思い出したけど、昔カニトップがＪリーグのベガルタ仙台の
「メインスポンサー」やってたね。それよりすごいの？

213 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 20:35:15 ID:RIUN2IPZ0

広告に金をかけずにそのぶんＤＴに還元するってのが謳い文句だった筈なのだが、
実際にはオリンピック・学会・雑誌の広告記事・政治献金等結構な金額使っている。
その辺ＤＴ達はどう思っているのだろうか。

214 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 21:31:13 ID:p3n7jbc30

以前消費者センターへアムの苦情を言いましたが
「限りなくクロに近いグレーなので手が出せない」と言われました。
しかし今がチャンスです。
明日にでも各自治体の消費者センターへアムの苦情を言いましょう。(匿名可です)
選挙の近い政治家を動かせばクロだと認めさせる事が出来るかもしれません。

215 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 21:48:15 ID:uHmCeXWf0

>>210
やっと気づいたか。
単にリークされて流れてるか内部情報を先走って書き込んでいる奴がいるだけ。
どこからも公式の発表なんてされていない。

言葉の節々を論って、論理矛盾のある反論を繰り返したり嘘までつくやつらとは違うね。
gmがいた頃はこんなことなかったのになぁ。

216 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 22:02:16 ID:CdvX1g5d0

>>212
ACミランはサッカーチーム的には世界トップ5レベルなので
ベガルタ仙台など足元に及ばない。凄い。
でも財政的には大赤字なのでスポンサー契約を取るのは…多分難しくない。

217 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 23:23:04 ID:2JVyvHqh0

どこからも公式発表されていないということでもない。
アムウェイヨーロッパでは詳細は追ってではあるけど発表はしてる。
http://www.amway-europe.com/

218 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 23:36:39 ID:H0d/r7i/O

なんなのコイツ？

219 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 23:41:05 ID:ZEY3gM610

創価かつアム・・・ヽ(ﾟ∀｡)ﾉｳｪ

220 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 09:36:40 ID:SGF3f2fS0

トリプルＸを飲んで風邪ひかない体をつくるんだ。とか言っていたが
今思いっきり風邪ひいて咳き込んでかれこれ一週間以上。
早く医者に行ってくれ。こっちが迷惑だ。

221 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 10:28:56 ID:8hoy7tVlO

信者消えたねｗｗ
最後辺りの書き込みは短文で勢いなくなってたからもう来ないだろうな、残念ｗｗ

222 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 12:09:01 ID:T8EtubuQO

ACミランとニュートリライトの日本Amwayサイトの最新情報に書き出されてますね

223 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 12:13:05 ID:T8EtubuQO

ACミランのユニフォームの背中にニュートリライトのロゴが入るそうです

224 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 12:24:38 ID:hIGxoaIb0

>>223
カニトップ

225 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 12:36:33 ID:1p49ma3c0

>>222
見つからないけどどこかな？
URLだしてよ。

今日付のリリース情報で見つかるのはこれ。

「日本アムウェイ合同会社に関する報道についての見解」
http://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-726-datafile.pdf

>Qアムウェイは過去業務停止命令を受けたことはあるのか？
>業務停止命令を含め、行政処分を受けたことは一切ありません。

はぁ？
98年に通産省（当時）から行政指導受けたこととか、国民生活センターから名指しで警告受けたのは「なかったこと」になってるんか？
それとも行政指導であって処分じゃないって、趣旨を無視した言葉遊びか？
これでもうアムウェイは会社ぐるみで嘘つきだって判明したな。

226 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 12:49:08 ID:m4UiWBAG0

>>225
> 98年に通産省（当時）から行政指導受けたこととか、国民生活センターから名指しで警告受けたのは「なかったこと」になってるんか？
> それとも行政指導であって処分じゃないって、趣旨を無視した言葉遊びか？

「行政処分」の認識の違いで逃げ切りそうだな。
問い合わせ件数のあまりの多さからの、
あの当時の異例中の異例である国民生活センターの会社名公表。
それに続く業務改善の要求。

一般的には完全に「行政処分」と同等と考えるのが普通だわな。

アムウェイに不利になる国の動きを「外圧」を使って抑えようとしたことも自身で認めているわけだし。

特商法改正前のあの当時の、各業界の行政処分の状況を誰か教えて欲しい。
今みたいに行政処分がどんどん出されていたのか。

227 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 12:50:28 ID:m4UiWBAG0

毎スレッドおなじコピペで失礼します。

ttp://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-333-datafile.pdf
言ってみれば、消費者トラブルの表面化、それを受けての国民生活センターからの業務改善指導は、我々、日本アムウェイの問題をあぶりだし
てくれた。本来なら自ら問題に気づき、解決に向け取り組むべきだったのだが、それができなかったのも、「売り上げ至上主義」にどっぷりとつかっていたからだった。

ttp://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-346-datafile.pdf
トラブルは社会問題化し、日本アムウェイはその対応に追われるが、当時は「年間の取引件数が数百万件あるなかで、千数百件の相談・問い合わせはたいした
ことはない」とか、「販売員は独立の事業主であり従業員でないからコントロールできない」という、開き直りとも取れる態度に終始していた。
さらに、国会で取り上げられたことに対して、「外圧」を使って解決しようという動きも見られたのである。
そのため、国民生活センターは翌98年、文書をもって、①倫理綱領・行動規準の実効性の確保、②誇大・虚偽トークの徹底排除、③販売員周辺からの相談に対する処理体制の確立――の3点の業務改善を求めた。

228 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 12:54:43 ID:uZuwA+rZ0

業務停止命令の有無だけ言及して他はスルーなんだな

229 ：おやじ：2008/10/20(月) 14:31:15 ID:Rsl5aVyK0

いやーすごいね。アムウェイの偉い人が「アムウェイは凄い事になる」って言ってたけど本当だったんだね。
こういう角度から来るとはさすがだね。予想以上だね。

みんな、アムウェイの人いじめすぎだよ。なんかハタから見てると特殊学級の生徒をよってたかってナニしてるみたいだよ。
いいじゃん、ACミランでもBSイランでも本人喜んでんだろ？
うちの姪(４歳)も、大人から見ると「何でこんなことに夢中になれるの？」ってぐらいつまんない事でずーと遊んでるわけ。
要は本人しだいじゃん。なかよくしなきゃ。歌にもあるだろ？おけらだって、ネズミだって、水虫だってみんな生きてるんだ。

アムウェイの人もイライラ、カリカリしちゃ駄目だよ。いや、わかるんだよ、あれだろ、
「上役はうざい」「手下は働かねー」「ノルマはきつい」「馬鹿にされる」「貧乏」こうゆうことだろ？
そんな時は、気分転換にさー「系列移動」してみれば？指導者が変わるっていい刺激になるよ。
金日成が金正日に変わるぐらい環境が「激変」するよ。金も入るよ。

あとさー、内臓とか角膜とか担保にしちゃだめだよ。あとあとの事もちょとは考えてね。

230 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 15:38:40 ID:m4UiWBAG0

ttp://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-726-datafile.pdf
>当社は過去も現在も特定商取引法に則った連鎖販売取引を行う企業として営業活動を行っていることは事実であり、今後も法を遵守した健全な活動を行っていく所存です。

うーん・・・。

ttp://www.amway.co.jp/faq/faq30.cfm
>法改正により「連鎖販売取引」の定義が修正された結果、アムウェイ・ビジネスは連鎖販売取引とみなされるようになりました。

法改正前の「マルチまがい」をやってた時期は、たしかに連鎖販売取引に該当するかどうか微妙だもんね。

231 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 17:15:57 ID:T8EtubuQO

Amwayを業務停止命令には日本政府がさせられません

Amwayを業務停止命令にしたらアメリカからの輸入輸出をストップされますょ

アメリカ政府と日本政府の契約なので
アメリカの権力企業がAmway

日本Amwayをアメリカに返したら

最低でもアメリカに日本製品の輸出ストップされますし
食料輸入ストップされますね

232 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 17:40:17 ID:T8EtubuQO

日本Amway合同会社の携帯用サイトACミランとニュートリライトの最新情報に書いてあります

http://www.amwaylive.com/i-mode/index.html?srvid=48

日本Amway合同会社ホームページの最新情報にも書いてあります

http://jig132.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/1020pR61smyykLFx/0?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.amway.co.jp%2F&_jig_keyword_=Amway&_jig_done_=http%3A%2F%2Fsearch.mobile.yahoo.co.jp%2Fp%2Fsearch%2Fonesearch%3Ffr%3Dm_top_e%26p%3DAmway&_jig_source_=srch

233 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 17:50:59 ID:m4UiWBAG0

ttps://www1.amwaylive.com/psl/news/01/01/20081020_02.html

オリンピック、ロナウジーニョ、ACミラン、
昔は広告費を使わないから安く出来るというセールストーク使ってたのにね。

234 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 18:23:20 ID:Crw5W6U4O

おやじさん！お久しぶり。
金日成のところWWW

またカキコよろ(^_^)v

235 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 18:29:38 ID:hIGxoaIb0

>>229
一年後ぐらいに、おやじさんとこのアルバイトがすごい上位のディストリビュータになってたりして。

でもやっぱり借金まみれw

236 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 19:16:31 ID:x/fdZ+aTO

>>231
だろうな。
小浜が大統領になれば変わるのかもとは期待したいが…

日本から撤退しないのがわかってるからカオルとかタクとかヨシユキは強気なんだろうな。
野田も更迭されなそうだし。

237 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 21:11:53 ID:9xNwy4w3O

ただ日本では連日のように｢マルチ｣と報道されちゃったからね。
どんな広告よりもキッツイ話だわな。

238 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 21:16:31 ID:m4UiWBAG0

>>237
> ただ日本では連日のように｢マルチ｣と報道されちゃったからね。

アムウェイの『いわゆる「マルチ商法」は造語のため定義づけされていませんが、』という詭弁が通じなくなったね。

239 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 21:29:41 ID:wdOZdtSG0

>>231
すごい妄想だね
誰から聞いた？

日本が米国から輸入しているもののうち、アムウェイ関連って金額ベースで
1%程度しかないはずだけど、それで

>アメリカ政府と日本政府の契約なので
>アメリカの権力企業がAmway
>
>日本Amwayをアメリカに返したら
>
>最低でもアメリカに日本製品の輸出ストップされますし
>食料輸入ストップされますね

てなるのかい？
トヨタもIBMも大激怒だね

240 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 21:31:51 ID:T8EtubuQO

アメリカのUSAアルテァコアAmwayが58ヶ国流通させてアメリカの国益になります

USAアルテァコアAmwayはアメリカの宝なのです

アメリカから圧力がかかっており
輸入輸出ストップされますし
政治的制裁をされますので
それを業務停止命令にしたらり日本にはAmwayいらないとは言えない日本政治なのです

ディストリビューターを批判したり愚痴るのはいいと思いますが

241 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 21:33:32 ID:m4UiWBAG0

実際にアムウェイはそういう外圧を使ってそうなんだよね・・・。
すぐに禁輸措置は無いにしても、アメリカ政府が締め付けに動きそうなイメージはある。
そういう実際の規制は無いにしても、アメリカ財界が嫌がることは日本は避けたいだろうね。

９８年頃のアムウェイが使おうとした「外圧」って具体的にどんなものだったのだろうか。

242 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 21:45:22 ID:gzcH/F+j0

オバマ政権になったらそういう世迷い言もいえなくならあね

243 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 21:48:40 ID:m4UiWBAG0

日本が民主政権、
アメリカがオバマ政権になれば期待できるかな。
そのまえに民主のマルチ擁護議員に消えていただきたい。

244 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 21:51:05 ID:wdOZdtSG0

>>240
そんなことを聞きたいんじゃなくて論拠を書いてよ
アルティコアの利益って年間どのくらい？

>>241
米国アムウェイが、米共和党ルートで外圧をかけてきたのは
ほとんどが国民生活センターからの実名発表つぶし

当然ながら旧訪販法改正のときもなんらかの圧力はあったと思うけど
通産省（当時）ががんばったのか、共和党内でのアムウェイの影響力が
弱まったのか、結構すんなり改正が通ったように思う。

長年の共和党との蜜月がたたって、米国が民主党政権になったら
アムウェイの影響力や外圧は相当に低下すると思う。

245 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 22:19:54 ID:T8EtubuQO

USA Amwaのサイトでありますが英語で読めません

USAAmwayで飛べるので読める人居ませんか…

オバマ氏が大統領になるとAmwayの権力は弱まりますね

日本の一流企業を動かしている人達は知っている事ですよ

246 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 22:20:51 ID:VYpsqLdqO

世間はマルチ！マルチ！
と賑やかですね。
と、ふとトヨタの「エコ替え！」のCMを見ました。
これも相当な悪質な詐欺だと思いました。

化粧品やシャンプーなんて、その女優陣のギャラを開発費に回せばいいのに。とも思います。

アムウェイ以前に我々はもう数十年前から詐欺漬けなのです。

国会議員がいう「経済成長」も洗脳です。成熟した国は人口が減っていき一旦「経済縮小」するほかないのです。

247 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 22:31:39 ID:b/NN/ofp0

まー、営業停止命令＋特捜部による強制捜査がないからね

248 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 22:32:49 ID:6+ZOTULG0

>化粧品やシャンプーなんて、その女優陣のギャラを開発費に回せばいいのに。とも思います。

女優を使ったおかげで売上げがよりあがって開発費に回せるようになるって発想がないのね。
DTは買い込みやブランドチェンジを投資だというが、ほんとうに投資の意味がわかってないんだなあ。

ところで日本からアム追放して日本からの売上がなくなったら、アムはもうもたないんじゃね？
外圧かける力もなくなっちゃうだろう。

249 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 22:40:43 ID:wdOZdtSG0

>>245

じゃあ、あなたにこの話をした人に、論拠を聞いてきてよ

もし本当だったとしたら、全盛期から半分ほどに売り上げが低下している現在、
対米輸出入がストップする瀬戸際にあるわけだから、
政府公報かなんかで
「皆さんでアムウェイ製品を買いましょう」
っていうテレビCMを国民の税金を使って流さなきゃいけないでしょ。
あるいは、
「アムウェイ製品を買う場合は、価格の50%まで補助金が出ます」
とかね。

あるいは大胆に、
「アムウェイ製品に限り、関税や消費税を免除」
「日本アムウェイは、法人税固定資産税免除」
ってのもあり。

250 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 22:50:46 ID:m4UiWBAG0

>その女優陣のギャラを開発費に回せばいいのに

ロナウジーニョやACミランに払う金を開発費に回せば、他社からの供給品ではなく自社開発できるんじゃない？

251 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 22:57:35 ID:T8EtubuQO

USAアルテァコアAmwayの総利益はクラウンアンバサダークラスじゃないと聞かされて無いと思います
年に一度世界中のクラウンアンバサダーがその年の世界的イベントをやる国に集まってUSAAmwayの社長から本社と世界各地の売上や総利益やのDTの人数やらを聞かされますね

クラウンアンバサダーは最低でも1億収入あるのでグループでも最低3億円は売上てるはず

252 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 23:15:39 ID:T8EtubuQO

残念ながら日本Amwayは世界58ヶ国中No.2位になりました

No.1中国
No.2日本
No.3アメリカ
No.4ロシア

58ヶ国流通してるのとファミリーカンパニーなので株は家族分配で無借金経営で58ヶ国経営してるので倒産の二文字はAmway創立者の家系が暗殺されない限り続きます

253 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 23:26:47 ID:6+ZOTULG0

アムが無借金だってのは本当なのかね？
ニュースキンも信者がさんざん無借金経営だと言ってたが、NYSEのレポートを見た人が嘘だって証明したわけだが。
ましてやアムは上場とりやめちゃって情報公開度がとても低いわけで。
無借金ってのはどこがソースなのかってのから不明なんだよね。
基本的に信者の言ってることでソースが提示されてない話は嘘や間違いや信心だと思ってもいいわけだし。

254 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 00:08:04 ID:5uwNBfV00

>>251

そういうことを聞いているんじゃないんだけどな。
あなたが、>>240で
>アメリカのUSAアルテァコアAmwayが58ヶ国流通させてアメリカの国益になります

て書いたから、当然金額を知っていてそれを根拠にしていると思ったんだよ。
もしあなたが書いた「対米輸出入停止」が万一本当だったとしたら、

>クラウンアンバサダーは最低でも1億収入あるのでグループでも最低3億円は売上てるはず

なんていうみみっちい金額の話じゃなくなるってこと。
だから、あなたにこの話をした人物から論拠を聞いてきてください。
あなたの妄想だったとしたら、そう書いてください。

それと、
>>252
>倒産の二文字はAmway創立者の家系が暗殺されない限り続きます

だれも倒産の話なんかしてないんだけど。
「日本撤退」だったら、現実の売り上げ低下で可能性を考えるってことは
ありだと思う。
あなたがいうように、それでも相対的な日本での売り上げの比率が
増えているならば、アルティコアの利益は相当減っているということは
類推できるけどね。

255 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 00:09:20 ID:5uwNBfV00

ニュースキンスレに誤爆してしまった。
両方見ている人ごめんなさい

256 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 00:16:37 ID:dCt5X4DD0

213>>総売上の２５％（１０年前の記憶だから間違っているかも）がディストリビューターの手取り
と決まっているから後はどう使おうがアム社の勝手。
しかも、アムディストリビューターはオリンピック・学会・雑誌の広告記事・政治献金等に使われていることを喜んでいるよ。
政治家も認めている会社ってね。
今頃だって政治家は選挙対策の為に否定しているだけで裏では繋がっているって言ってると思うよ。
こういう時ほど結束してしまうんだな。

257 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 06:06:37 ID:fHK550JPO

アムウェイも詐欺だけど。本業そっちのけで社員にスーツやラーメンを売らせる（買わせる）トナミ運輸や市場価格の何倍の果物をノルマに課す西濃運輸・福山通運。円天などの詐欺。JAの商法。芸能デビューの詐欺。振り込み詐欺に産地偽装。マクドナルドの名ばかり管理職。

詐欺ばっか。

258 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 08:28:29 ID:KhuYpdK7O

辞めた身なので知りません
クラウンアンバサダークラスの人達が内情を聞かされてるので聞ける人は聞いてみてはどうですか

クラウンアンバサダーから聞いてるダイヤモンドも話したりしみすが信憑性は半減します

259 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 09:13:37 ID:XOj+jSpm0

>>256
> しかも、アムディストリビューターはオリンピック・学会・雑誌の広告記事・政治献金等に使われていることを喜んでいるよ。

消費者の利益になっているのかどうかが問題だ。
という発想はアムにはナッシング。

260 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 10:07:41 ID:zMOrOUm50

マルチジャンキーは打たれ強く、まるでゾンビ。
負けに慣れた結果、痛みを感じなくなったようだ。創価でも折伏は不可能。
むしろ創価信者がマルチジャンキーに噛み付かれて破折される可能性の方が高い。
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/43a9450420fd62f7349e1c2cbc19e952

これは驚きだ。
気合いを入れて潰していこう！

261 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 12:13:40 ID:5rhlJdXSO

いけいけ状態なら株式から合同会社になんかするかっつーの

262 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 12:37:04 ID:NGPfgJIj0

どこで安売りしてんの？

263 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 13:19:04 ID:fHK550JPO

>>262
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ…と言いたいが、

アイナチュラとかアムウェイ製品安いとかでｸﾞｸﾞｯてみ。
Yahoo!ｵｰｸｼｮﾝでも売ってる。

264 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 13:34:54 ID:xv4w6GZY0

>>262
>>1を参照のこと。

265 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 14:11:13 ID:7MRGYAbkO

>>258
馬鹿か？
ｱﾑｳｪｲと一緒になって甘い汁を吸ってる連中がホントの事を言う訳ねぇだろ！

266 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 14:17:04 ID:M6uHYDZ80

ローゼン麻生が使ってる空気清浄機買いたいんだけど
どこで注文できるの？

267 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 14:37:04 ID:XOj+jSpm0

>>266
http://inaturainc.com/htm/amway/espring.html

268 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 15:31:30 ID:DBzL9uV/0

野田大臣、マルチ対策に取り組む姿勢
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3975604.html
　国民生活センターに寄せられた苦情は、昨年度２万４０００件と、マルチ商法の被害は年々拡大しているのが実態ということで、野田大臣は、まずは寄せられた苦情を１件１件精査して、どのような対策が効果的か考えていきたいと話しています。

269 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 20:04:42 ID:pJ3lwjSFO

おやじ3ネタつきたのかな？

270 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 20:31:05 ID:pKEjOsHe0

>>252
中国って法律でマルチ禁止してなかったっけ？

271 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 21:17:22 ID:4JP0GURPO

おやじさ～ん。今日はお休み？

272 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 21:28:46 ID:HyPag6Ml0

中国じゃマルチじゃない直販やってるんだよ

273 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 00:44:45 ID:cKak4m1nO

おやじさんに聞きたい事があるんだけど・・・。
前スレで２､３年たてば目が醒めると言ってますが、本当ですか？
親友がはまってるんだけど、儲かってないみたいだし、四月から仕事も辞めてしまってるんだけど大丈夫かな？

アムウェイのせいで大喧嘩したんだけど、心配なんだよね。

274 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 01:41:44 ID:Sr76zTNmO

商品好きだからショップにしてほしい。

275 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 01:51:24 ID:Pb/m6r+L0

>>274
>>1

276 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 02:23:25 ID:KddENr/8O

>>273さん
おやじさんじゃないけど。

２～３年立てば目が覚めるんじゃなくて、底が尽きて捨てられるんだよ。

底とは貯金とか限度額とか愛想とかいろいろね。

277 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 02:55:52 ID:cKak4m1nO

無職なのに浄水器やその他余計な物までローン組んでるんだ。
共通の知り合いにも勧誘してる。周りから浮きまくってるんだ。
ほっとくと言ってもどうすればいいのかわかんない。

278 ：437：2008/10/22(水) 03:49:45 ID:8+x+LS4A0

>>277一度洗脳されると、なかなか脱出できないよ。
むしろ2.3年で脱出できればいいほうなんじゃない？

ミーティングや成功者（笑）のDVD等どんどん見せつけられて
洗脳されまくるからね。

279 ：437：2008/10/22(水) 03:51:03 ID:8+x+LS4A0

>>277
書き忘れた

本人が、思い切り痛い目見ないと分からないと思うよ。

280 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 05:12:15 ID:Iz8+zpSd0

野田大臣、マルチ対策に取り組む姿勢　10月21日
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3975604.html
「マルチ商法の実態を把握し、被害者を減らすことが私の使命だ」として、いわゆるマルチ商法による被害に取り組んでいく姿勢を明らかにしました。

　国民生活センターに寄せられた苦情は、昨年度２万４０００件と、マルチ商法の被害は年々拡大しているのが実態ということで、
野田大臣は、まずは寄せられた苦情を１件１件精査して、どのような対策が効果的か考えていきたいと話しています。

281 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 09:00:15 ID:xPOA1pYyO

あ～あ。
選挙が近いなぁ。

定額減税だの、高速料金半額だの、マルチ取締まりだの。
あっ、マルチ取締まりは自分を擁護する為だけで国民の方を向いてないか。

この国のトップは糞ばかりだぬ。

282 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 11:51:40 ID:TloxS/ok0

これを飲んでれば一生健康でいられるよと、
ヘビースモーカーの人にトリプルＸすすめられた。
その人の回りのアム信者、喫煙者がほとんど。
そんな人達が健康について語ってると笑いが止まらないよ。

私が風邪引いたら、トリプルＸ飲まないからだよと・・・。
その人が風邪引いたときに私が｢トリプルＸ飲んでても風邪引くんだね｣と言ったら、
｢今、丁度切らしてて飲んでないんだよね｣と・・・わけワカメ

283 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 12:14:14 ID:woPc3E0mO

世界的に売上下がったからロナウジーニョやACミランなんじゃ無いですかね

経済新聞には毎月日本Amway本社の活動書いてありますね

確かInternetFM日曜日19：00～日本Amwayプレゼンツ
アンチエイジング
ニュートリライトとアーティストリーやってますね

284 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 12:29:40 ID:woPc3E0mO

中国Amwayホームページじ見つけたけどプロキシが長すぎるため載せられないみたいな

日本より製品多いです

285 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 12:59:44 ID:NaN3WEEKO

中国ではマルチ禁止だから、買うだけクラブみたいな感じなの？
コミッションはどうなってんだろ。

286 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 13:08:21 ID:fJM/IAmU0

同じ品物でも価格は日本の半値以下だな
LOCなんか日本では1390円（非会員）だが中国では円換算で500円ぐらいだ。

どちらも大元はアメリカなんだから
つまり中国の価格でも十分採算が取れるということだよな。
となると日本はマルチ関連でかなり価格に上乗せされているという事か。

287 ：おやじ：2008/10/22(水) 15:01:06 ID:pEYPLgyH0

ども。俺が「２，３年で云々」書いたのは経験談ではないのよ。かと言って臆見でもない。
うちのドライバー兼業エメラルドから感じたことなんだね。本人いわく「どんな鈍い奴でも２，３年でアムウェイの実態に気づく」らしい。

入って間の無いうちは、まー宗教用語でいうところの「ヌミノーゼ」みたいなもんを感じてんだろーな。
それって形而上的なもんじゃん。でも、あくまで商売としてやってるわけだから、儲かんなきゃ「変」って思いだすんだろ。
行動原理が「金」なんだから、それが切れたり、入ってこなきゃ気づくと思うけどな。
そりゃさー多少でも儲かりゃいいけど、上役も貧乏なんだからさー「あなたの為に」って言っても説得力ないもん。

アムウェイっていうのはさー、みてるといろんな資質が必要なんだよな。営業力、経営能力(部分的)、強い統率力、体力、その他。
営業力だけみてもさー本当に営業力のある人間なんて何千、何万人に一人だよ。これは俺の経験としてそう感じる。
さらに営業能力＋経営能力を持ってる人間なんて俺は実際には一人しかしらねー。そりゃベンチャーの旗手みたいな奴も知ってるけど
たいしたことねーもん。けど多少の能力のある人間は自分で商売やってるわけよ。
　
お友達、大変だと思うけどサー、あんまり突っ張らせないほうがいいよ。後戻りできなくなっちまうよ。かるく「いなし」とくのが一番と思うよ。
詰まりすぎて、真面目な奴だと「自裁」しちゃうかもしんないよ。自己破産してもたかだか金じゃん。
元ヤク中でも、元ヤクザでも生きてた方がいいって。宝くじ当たったり、きれいなネーチャンとなんかできるのも生きてればこそだよ。
お友達が落ち込んだときに、連絡がくるような人間関係でいればいいんじゃないかな。抽象的でごめんね。

288 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 18:23:35 ID:CHvYSvgy0

日本アムウェイが低価格で直販始めますって言ったら信者は悲鳴を上げるだろうなｗ

289 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 18:37:57 ID:GBnfEBLK0

>>288
コカコーラと同じで国ごとに価格が変わるんじゃない？

コカコーラの価格が変わる理由は「流通経費が国毎に違う」からだけどね。

290 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 18:54:18 ID:YjQPVg5G0

いちおう、そこんとこを調整するためにポイントが設定されている。
てのは方便で、ＰＶってのはピンはねするための仕掛けなんだけど。

291 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 18:56:23 ID:woPc3E0mO

>>287

Amwayで用意された製品を自分自身も客ででありながら自営業の経営者になるのがディストリビューター

経営者としての知識も必要だし
ディストリビューターは人事職でもあるし（手当たり次第雇用してたら普通に考えてもわかりますが潰れます）
影響力と魅力も必要だし
自分自身をアピールしてAmway製品をアピールしてコマーシャルし続けないといけないし

成功してる人は必ずしも人生をAmwayにできた人

292 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 19:27:08 ID:xPOA1pYyO

>>291
どうした？
頭打ったのか？
ニホンゴが変だぞ。

293 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 19:44:23 ID:VqWRmXhf0

　野田
結局70万の会員を票田とみてたが、世評のほうがウエイトが大きいと見て掌返したか。
政党にとっちゃ選挙に勝つためにはネガな因子は排除したいもんな。
切捨て御免はアムの十八番じゃん。そら文句もいえんだろな。
”すごい”会社も所詮その程度。体面を気にする政治屋にとってやっぱり
「世間からよくおもわれてない」ってのは縁の切れ目なんだな。

294 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 20:13:21 ID:PUcukVrv0

蒟蒻畑のゼリーを潰したのは野田が権限悪用して
自分の関係するマルチ商法の為にやったって本当？

本当ならこいつが消費者庁のトップでいいの？

295 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 21:25:37 ID:woPc3E0mO

>>291
経営力があってどっぷりAmwayに漬かっている人しかいない世界
成功してるどっぷりAmway漬かってる人からしたら新規をどっぷりAmwayに漬からせたいから全てを買わせたがりますね
どっぷりAmwayに漬かって↑をやる人は誉められどっぷり漬かる
どっぷりAmwayに漬からない人は敗者扱い

296 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 21:36:42 ID:onou7s+L0

>>286
そんなことばらしちゃいけませんてば！

297 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 22:11:30 ID:woPc3E0mO

>>296
Amway製品には会員のBV（ボーナスボリューム）ボーナス分で30％上乗せされてるのはミーティング行ってる人は聞いてるはず！
マルチレベリングマーケティングでAmway製品売らないで直販で売れば会員のBVの30％Offで買えます
非会員からの見ると60％Offで買えます

298 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 22:32:12 ID:YirhF7PfO

>>297売上の30％を会員で分配…
理論的に、会員は絶対儲からない
この意味では、「理論的には破綻してない」ねずみ講に、及ばない。
騙されるバカは哀れ過ぎる。

299 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 22:44:32 ID:cKak4m1nO

おやじさんへ。
解答ありがとうございました。難しそうだけど自分なりに頑張ってみる。
あんまり対立しないよう、喧嘩しないように接するよ
でも、凄い根性いりそう…｡

300 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 22:49:16 ID:ZSpgIJdV0

浄水器とかアムウェイ製品の品質表記にでてくるNSFって何なの？
これで高性能だと判断可能な信頼できる指標なの？

301 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 22:58:23 ID:B3KZ9Q94O

>>294
こんな所で喚いてないで、野田にメール送れよ。
俺は野田にメールしたぞ。責任とれよと。
吉田六氏と民主にもメール送るつもりだ。
徹底的にやってやるつもり。

302 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 23:11:29 ID:sbuJpwdx0

NSFってのは米国の製品規格のこと。
JISみたいなもんで、食品関係の機器に付される安全認証。
そんなたいしたもんじゃない。

303 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 23:30:58 ID:kTw5cNB20

>>293
野田を甘く見すぎですよ。
野田はマンナンライフは潰したけど、地元岐阜の蒟蒻ゼリーの会社は潰してない。
ものすごいダブルスタを平気でやる女。郵政のときもそう。
今回の一件も何か企んでると思う。

304 ：300：2008/10/22(水) 23:33:48 ID:ZSpgIJdV0

>>302
回答THX、私にはどんな試験なのか気になります。
DT用資料その他に「残留塩素の除去率」がNSF基準で記載されてて、
味、匂い、塩素：流入水1.9→流出水0.02、6000L通水時除去率98.9%とある。
でも、家庭用品品質表示法に基づく表示（JIS S3201による試験）だと、
遊離残留塩素（総ろ過水量 5000L、除去率 80%、JIS S3201試験結果）
なぜ5000Lの方が除去率が低いのか、激しく疑問。矛盾してる悪寒。

305 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/23(木) 00:56:06 ID:WeRWh8F/0

きっこのブログにて、アムウエイネタがぼろぼろと・・・

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/10/post-aca0.html
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/10/post-3d3e.html

などなど
勉強になりました。

306 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/23(木) 03:22:07 ID:9KgXsT6OO

>>301 言いたい事は分かるが、おまえキモすぎ　
新聞載るなよ

しかしなんだ
マルチも蒟蒻もあれだが、票の為なら平気で人を蹴落とす。　
政治屋って奴は恐ろしいなぁと、つくづくニュース見て感じたよ。

307 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/23(木) 06:26:28 ID:N8+f7F2+0

>野田聖子が出した「郵政省のお墨付き」

これってかもめ？

308 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/23(木) 06:38:25 ID:AO+t5DBB0

>>303
「アムウェイはMLM。マルチ商法ではない」としたりしてね。

309 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/23(木) 18:40:48 ID:cBwunyx30

>>308
MLM って業界用語であって一般に通じる日本語ではない、って消費者センター（自分の部下）
から総スカン食うから。

どうせやるなら、アムウェイは無店舗販売（ダイレクトセリング）の会社であって．．．
て糞読売新聞が半分洗脳されてたな。

310 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 01:57:28 ID:rxFiIjnq0

>>304
JIS S3201：流入水の塩素濃度2.0±0.2mg/L
除去率80%に低下するまでの総流入水量を測定する規格らしい。
なぜそんな結果になるかはわからん。

311 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 02:36:33 ID:VCyW3V79O

mixiのotoってやつ最高だな　
十年選手の％市松模様や１５年選手のエメラルドまりりん大吉あたりと違って高揚期のまっただなかにあるみたいで顔真っ赤にしながから書き込んでるのが目に見えるようだわ　
追い詰められると文章が乱れてすっげえリアル

312 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 07:39:25 ID:TW8viCrd0

>>304
遊離残留塩素（総ろ過水量 5000L、除去率 80%、JIS S3201試験結果）
なぜ5000Lの方が除去率が低いのか、激しく疑問。矛盾してる悪寒。

除去率が低いのではなく、JISは総ろ過水量5000L時点で遊離残留塩素除去率80%も
あればJISは安全認証を付けて良いって事で
NSF＞JISの方が基準が低いという意味

313 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 13:52:28 ID:+GaWQihUO

盛り上がらない。おやじさんなんかカキコして。

314 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 14:20:16 ID:2phKn37/0

　報道関係で、もっと、取り上げてくれないのかな。

315 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 15:22:23 ID:LwWzaVWGO

アムウェイでコンニャクゼリー・・・・だ・・と？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1224820612/

316 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 16:01:40 ID:P3wBJW4GO

>>286

それじゃ
彼らの言ってる理想が…

317 ：おやじ：2008/10/24(金) 16:04:29 ID:V26qS4HA0

とうとうドル円が９５円だよ。グリンスパンの馬鹿が「過ちを犯した」だってよ。おせーんだよ。
為替とかアムウェイに関係あんの？
うちのドライバー兼業エメラルドの聞いても要領を得ないんだよね。
いいよねー夢の世界に生きてる人は。マスで叩かれようがなにされようが関係ないもん。

三菱重工がさーパトリオット作ってんじゃん？あれのパテント払う時、結構レートが動くんだって。
いつ払ってるかは、もちろん知らないんだけどさ。
でも、野田の聖子ちゃんも「いも」引いたよな。１６万ぽっちでがたがた言われてさー。
オレんとこにもパー券売りに来るけどサー、普通１０口(２０万)じゃねー？１６万てせこすぎるよ。
パーティー行っても、乾きモンとビールだけっー信じられないおもてなしだけどさ。

あ、アムウェイの人には一生縁の無いお話だよ。読まなくていいよ。
そんなことより、もうすぐ月末だろ？寝ずにがんばれよ。偉い人は寝てないぞ！

318 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 16:16:43 ID:2uADaGzQO

おやじがだんだんうざくなってきた件について。

319 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 17:35:08 ID:+GaWQihUO

アム信者乙

320 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 17:37:29 ID:MvB+V/Uc0

アムってポイントの換算レートが相当円安側にあって日本人に不利なんじゃなかったっけ？

321 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 20:22:48 ID:KGX5HNdV0

おやじさん、本物？
いつもの切り口や口調と違うような気が・・・

ま、どっちにしても、ちとうざいかな
知りたいのは、アムの内側のゴタゴタなんだよね

322 ：300：2008/10/24(金) 23:04:41 ID:rxFiIjnq0

>>312
>除去率が低いのではなく、JISは総ろ過水量5000L時点で遊離残留塩素除去率80%も
>あればJISは安全認証を付けて良いって事で
違うよ。家庭用品品質表示法は一定基準に合格したかの指標じゃない。NSFとは違う。
消費者が一見して比べにくい製品を一定基準で比べようね、っていう法律。
その一定基準がJISによるんだよ。
しかもJISの定義では「80%に低下するまでの流量を測る」のであって、この場合
5000Lの時、除去率は80%以下に低下している（ちょうど80%）って意味になるの。

323 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 23:44:26 ID:1MouKiSD0

>>318
>>321
おやじってよりもおやじがいないと盛り上がらないとか言ってる奴の方がうざいな。
定期的に出てくるけど。

まぁおやじの話は個人的には好きだよ。

324 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 23:56:08 ID:7NklQcps0

まあ、まともなメーカーならその国の基準に合わせたデータも併記するわな。

325 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 00:09:12 ID:RzskUjy2O

製品開発にかける金(外部に依頼するならその金)をケチッてるからだね

326 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 00:20:23 ID:w4ZTmi2XO

おやじさんのアンチテーゼがわかんないかな？
アムとそれを取り巻く世界との乖離を為替で説明してるんだよ。

327 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 01:29:18 ID:jkxMYh/LO

そうか？
面白くねえよ。

あ、ちなみに俺アンチね

328 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 01:31:03 ID:t4T5Pg1hO

その解説とかいらんから

329 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 02:19:15 ID:jkxMYh/LO

いや、すぐ信者乙とか言う単細胞がいるからよ

330 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 12:12:49 ID:IPqgwqB/0

会社のアムウェイかぶれの先輩が
近々会社を辞めることになった

激しい勧誘でとうとうクビか・・・
今回の騒動で上の人間がアムウェイがいかに
問題なのかをやっと察したのかな

それとも自分で気づいて居られなくなったのかな

借金抱えてるだろうに、
ご愁傷様

331 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 12:30:16 ID:IPqgwqB/0

どこか、アムウェイ信者の掲示板しらない？

332 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 13:16:47 ID:osiKDPhPO

Amway合同会社主催のミーティングに誰か行ってみたらどうですか？
世界的な広告活動はUSAAmway本社がやっています（ロナウジーニョやACミランなど）
日本AmwayもUSAAmway本社からの指導で日本Amway合同会社自らミーティングやディストリビューター教育プログラムをやります
今まではダイヤモンドDD以上の人がDDとDTグループをまとめていました
日本のディストリビューターが世界で一番悪いと言うUSAAmway本社からの指摘だそうです

333 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 13:43:08 ID:S0Eg8I4W0

酷い文章だな

334 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 13:49:26 ID:DvHA6sfAO

今度、日本アムウェイでは勧誘員を指導監督するための教育セミナーをするよ。
アメリカの本社から、日本の勧誘員は能力が低いって言われちゃったんだ。
会員じゃなくても、興味のある人は歓迎するから来てみてね！

って事なのかな？

335 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 14:04:42 ID:7xyXAWoq0

今まで何度教育するよといってきたか。
そんで教育プログラムだの試験制度とかやってる。

だ　が　な　に　も　か　わ　ら　な　い

それがアムクオリティ

336 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 14:48:45 ID:ftKmhkT70

>>332
嘘言っちゃ困る。
日本のアムはたぶん世界で2番目ぐらいにマシ。
一番「マトモなアム」はアメリカ国内。

ただし、アメリカ国内では、もう「マトモなアムのビジネス」では儲からず組織を維持できなくなってるので、
同じ組織の上で、セミナーＤＶＤとか販促のためのビジネスグッズとかを、「アムウェイ」本社とは表向き
関係なくネズミ流通させることで、会員たちの欲望に訴えて踏みとどまっている。
　そんな状態だからモナヴィーに組織切り崩しうけたんだけどね。

つまり「アメリカのアムのＤＴ」はアムウェイ本社的には「まとも」だが
「アメリカのアムのＤＴと同一人物の集合」は「ひどい」。
アムは日本でも同じ状況にしたい。そうしないと、規制がアム本体に及ぶからね。

アムがなぜ「アム本社と関係ないＤＴのネズミ流通」を許してまで、組織を維持したいかというと、
新しい市場（中国とかインドとか）に進出するときに、
「アメリカ（や日本）では、アムはまともな商売で大きな成功をおさめています。」と、相手国政府と
ネズミ候補者にアピールしたいから。新しい市場に進出して食いつぶしていく以外にアム本体が
生き残る道はないと彼らは自覚している。

337 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 19:09:17 ID:4ZtQnApE0

>>332
アムウェイは問題解決のために努力してるっていいたいのかな？
あのね、改善されて無いければやってないのと一緒ですから。結果が大事なの。
頑張ってます！努力してます！ってのは社会じゃ通用しないの。

338 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 21:25:13 ID:osiKDPhPO

まだ今月から始めたばかりだからまだなにも結果でてないし
日本Amway主催のミーティングにディストリビューターが余り参加しないのがあらたな問題
世界58ヶ国中．日本Amwayだけが会社自ら主催してミーティングをしないといけなくなるまで日本のAmwayに対する情報が悪質なディストリビューターが下げたので…
日本Amway自らAmwayのイメージを改善する為にいろんなイベントを企画したりラジオ番組で放送します
日本Amwayは5年間計画でディストリビューターとイメージを改善して行きます

339 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 21:29:53 ID:LzuBowOhO

アムウェイはまだまだ車も普及しておらず
流通の不便な地域のあった昔の広大なアメリカで
個人宅で洗剤を小売してくれるのが重宝された時代だから
業績が伸びた

しかし流通網の発達した現代ではどうなのでしょうか
果たして有効な販売方法なのでしょうか

340 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 21:57:00 ID:uRnuoL140

３３８は裸の大将みたいな文章ですね

341 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 22:59:01 ID:DvHA6sfAO

ミーティングは今月始まったばかりで結果はまだ出ていません。
日本アムウェイ主催であるにも関わらず、勧誘員の参加率が低い、という新たな問題もあります。

日本においては一部の悪質な勧誘員のせいで、世界58ヶ国中、唯一日本アムウェイのみが
ミーティングを主催せねばならない程、アムウェイの評判は悪いものとなってしまいました。

日本アムウェイは、勧誘員を教育し、ひいてはアムウェイのイメージを向上させる為に、
5年計画をたてています。イベント企画やラジオ番組の放送も予定しています。

誰かもっと上手く訳せる人いる？

342 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 23:39:03 ID:HAxG1yjq0

>>341
はいーーーーい

経営不振による打開策として
バスケットリーグ BJリーグなどスポンサーにつき
広告による知名度をあげようとしている。

どう？訳せた？
正直年々、会員が減少していて売上もダウン傾向。
会員の絶対数が減少しているって事は、やってたヒトが辞めていくワケで
アムウェイ自体の魅力が無くなってきた事を示している。
景気が悪くとも辞めない会員がいればいいが、公式データを見る限り
右肩下がりの傾向は当分変わらないでしょう。
２００９年は景気が悪くなるから可分所得の懐具合ももっと厳しくなるよ。
サプリなんか買ってられんで、
買いたいがために、会社員がバイトしたり交代勤務の仕事についたりしていては
ワークライフバランスは崩壊するよ。
昼夜逆転したり、激務な仕事をしているヒトって長生きできないからね。

　　　　　　　　　

　　　　　　　　それでも幸せになれますか？

343 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 23:48:09 ID:aztsBLMTO

アムウェイの人って昔から言ってなかった？　
不景気になるほど強いのがアムウェイだって

344 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 00:14:19 ID:doqi6glJ0

ヒトの消費行動に、急に物価が変動すると
節約してないヒトでも意識してモノを買うことはよくある。

無鉛ガソリンが良い例。

アムウェイの商品は競合商品等と比べてやや高い。
商品そのものは贅沢品。無きゃ死んじゃうモノじゃない。
収入が期待できない不況の時ほど、大型家電や車、住宅は売上が伸び悩む傾向ですから
不景気ほどこういう業種は経営が厳しくなる。
スポーツ施設やレジャー施設、外食産業も例外じゃないね。

345 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 00:34:35 ID:wwJwyxTMO

>>342
あれー？
アムウェイって
「広告を打たずにﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰが宣伝するから、その分商品が安く提供できる」
じゃなかったっけ？

346 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 07:14:21 ID:GE+lVvAmO

そういえば、結果を出せっていつも言っているよな？だとしたら、

アムウェイは
大嘘つきだな。

347 ：437：2008/10/26(日) 07:33:02 ID:cstItEtV0

ちきうが二つに割れても潰れないのがアムウエイ

と、うえのはるきが申しておりましたが？

348 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 09:12:51 ID:rGPQFBFv0

それは
「浜の真砂は尽きるとも世に盗人の種は尽きまじ」
って意味

349 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 09:24:43 ID:QyZAsX7T0

結果出せ　煽るダイヤは１０年目

上を目指せとやいやい煽るご立派なダイヤモンドＤＤが実は１０年前にダイヤに
なったきりタイトルアップしていない様子をしめす句です。

350 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 10:10:02 ID:rGPQFBFv0

その後ろに

それにつけても　金の欲しさよ

とつければ今のアムDTの現状そのまま

351 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 10:35:47 ID:QyZAsX7T0

mixiの大好きなアムウェイコミュのスーパーファナティックアムラーotoさんが
どんどん壊れていってる。
なにかと言うとコミュ名の「大好きな」を主張し、ここでアンチが発言するのは
おかしいって言ってるけど、管理人自身が絶対アンチだってことわかってるんだ
ろうか。
否、自分の物差しでしかものごとを計れないのがアムラーだもんね。
そこまで気が回るわけないか。
それにしても、どうしてアムウェイやってる人は常に上から目線で、やってない
ひとを小ばかにするのだろう。
だから嫌われるんだってこと、誰かお偉いダイヤさんあたりが摘してあげればい
いのにね。

352 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 11:54:22 ID:HNirlfq10

アム信者の人って
言ってることめちゃくちゃ

まともに会話しようとすると
こっちが頭おかしくなりそう

353 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 12:25:42 ID:tzNn6YOQ0

>>323
なんか見てて思うんだけどさぁ。
特定のコテを称讃して、いかにもご意見番的なポジションに押し上げているような書込みがあるよね。
特に2chのアムに関連する特定のスレに限って。
前にもこんなことがあったような・・・デジャヴかなぁ？

354 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 12:35:27 ID:dSiV7n2m0

なに？gmにコテンパンにやられた極アンチ、Asuraさん？

355 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 12:44:41 ID:tzNn6YOQ0

なんか不自然だなぁって思っただけだよ。
で、すぐそういう決め付けた書込みがでてくる。
ところでgmとAsuraって人になんかあったの？

356 ：貴族：2008/10/26(日) 14:47:45 ID:4e2eCEexO

コテンパン言うとるやないかーい

357 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 21:02:48 ID:6eei5oOb0

そろそろバッシングが理由で　民事再生になって
幹部逃げかな
そろそろ　潮時　だよね

358 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 22:24:29 ID:n99762zg0

アムウェイって１PVでいくらですか？

359 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 23:11:36 ID:QyZAsX7T0

１．８３円

360 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 03:44:58 ID:rV1v3bjm0

http://www18.ocn.ne.jp/~happyfct/omoikomi.html

361 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 13:02:40 ID:k1l+CoN10

高級な洗濯板も売ってる？

362 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 13:50:46 ID:dhiLlJEL0

１２％だと月平均の収入いくらでしょうかね？

元彼が会員増やそうと必死・・・
mixiで色々なオフ会に参加してる模様。
あとはバスケのコミュなのにＢＢＱ・飲み会やりましょうの話題ばかり。
アム信者ってＢＢＱとかパーティ好きだよね。
色々な人誘ってきて！が決まり文句。

363 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 13:59:46 ID:dn6UO7pv0

>>362
どう考えても違法なブラインド勧誘だけどね。
そういう法令についての教育がまったくない、いや、守らなくていいと考えているのがアムウェイDT。

364 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 16:28:39 ID:yYJHZkASO

％はいくらグループ増やしてもグループ％以外で買った分の％分しかキャッシュバックされないので例えるなら％は割引率です
DTは出費以上のキャッシュバックは％では無いです
DD以上じゃないと収入とは言えないです
％の人の在庫買い込みはするだけ借金増えるだけです

％ボーナスの人は30％は戻りがありますが70％は自己負担
％割引だから無駄に買わない買わせないでね

365 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 17:24:36 ID:kezlb6K4O

アム製品の買取会社は
アムウェイとしては黙認なんかな？
取り敢えず売れればいいのか

366 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 17:28:08 ID:kWNLonYkO

>>365
でしょ。アムウェイは在庫はけりゃいいんだから！

367 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 17:41:31 ID:kezlb6K4O

>>366
個人が在庫を抱えて
売却して損が出ても
将来それを上回るマージンを貰える見込みがあるってこと？

368 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 17:46:07 ID:JUfqUua00

>>367
>将来それを上回るマージンを貰える
見込みはなくても妄想はある。

369 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 17:55:37 ID:mlHyqgfK0

買取会社の話はNSスレでこないだでてたからそっちを見ればカラクリがよくわかるよ。

370 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 20:26:12 ID:97w9bKqi0

アムウェイで１PVを稼ぐにあたって

いくら買えば
１PVになるんですか？

371 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 21:24:12 ID:yYJHZkASO

借金や業者に買ってもらってやってても70％自己負担で割り似合わない…
DDで毎年最低でも6ヶ月で10920000円を売上てないとDD資格失います
最低でもDDは10920000円の30％が年収300万くらい

無理してDDになっても次の年ピンを落とす人多いのとアップが一人でもDD落とすとピンは下がるは収入下がるはで…血走った人達が手当たり次第にアポイントメント…

372 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 23:11:38 ID:0Y6qEApW0

アムウェイの勧誘で
精神的に参って会社を辞める羽目になった場合、
訴えてもきちんと対処してくれない会社を訴えるか
アムウェイの勧誘を仕事中に行っていた人を訴えるのか

今大変悩んでおります

373 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 23:45:52 ID:miV1skP10

>>372
> 精神的に参って

病院行って診断書もらっときなよ。証拠になるから。

374 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 15:02:04 ID:lopU+v/KO

アムウェイ新品の鍋一式はいくらで売れますか？4万くらいなるのかな？

375 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 19:15:33 ID:/vNK4W+dO

エメラルドDDはフロント３人DDになるので10920000円×３＝32760000円＋自分のパーソナルグループで毎月36万PV（現金にすると月66万円）毎年こなして年収1000万
年間でグループ製品購入金額最低で40680000円です
毎月パーソナルグループで36万PVないとサファイアDD

年間で計算して考えると無謀なのがわかりやすい
出来た人は自営業で社長になれた人達なのでは？

376 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 20:01:45 ID:mT2lQIv8O

>>375
アムウェイから独立して
別のマルチを立ち上げた人いなかった？

377 ：長尾哲哉：2008/10/28(火) 20:30:10 ID:syDw4wqU0

バブル崩壊後のこの就職氷河期にあって、俺達は本当の試練を迎えとるゆーても
過言やない。失業率も戦後最大になっとるしな。でもな、こんな時代にも権威
あるダン＆ブラッドリーストリート社からお墨付きをもらった「人類が滅んでも
絶対に潰れる事は有り得ない素晴らしい仕事」があるんや。それは何と思うか？
それはアムウエイや！！ねずみ講ちゃうでぇ。素晴らしい人間成長ビジネスや。
核ミサイルの襲撃にもびくともせーへん凄い仕事や！！
レッツビギンやで！ポジティブや！！アムウエイやで！！

378 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 20:37:47 ID:fPsz0R1jO

DDってなんの略でつか？

379 ：長尾哲哉：2008/10/28(火) 20:45:24 ID:syDw4wqU0

アムウエイビジネスにはいろいろなホーリーネームがあるねん。
その中でアムウエイビジネスをはじめた人々の当初の目的はとにかくダイレクトディストリビューター（以下ＤＤ）になることなんやでぇ。
DDになるためには、人それぞれやねん。俺みたいに頑張って成功して性行しまくってすぐになれるやつもおるし、３～５年かかるトロい奴もおるねん。
ＤＤになるにはまずＳＰ（シルバー・プロデューサー）になって、次にＧＰ（ゴールド・プロデューサー）になって、自分の力をつけていかなアカンねん。
そして、さらに一定の条件の成績をあげて、認定を受けると、ついに俺の領域（ＤＤ）になれるんや！！

380 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 20:51:50 ID:A/IqPqF0O

ちなみにてっちゃんのピンは｢ダメでんがな(DD)｣です

381 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 21:34:25 ID:/vNK4W+dO

>>376
アムウェイ以外でじゃなかったですか？

382 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 22:05:29 ID:1Sgm3tzy0

みんなの目標がダイヤって時点で駄目なんだけどね。
だって、ダイヤって最高タイトルじゃないじゃん。

383 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 06:06:24 ID:obkx43a8O

最近始めて何年かで最高タイトルって取れるものですか？
知人が最近始めたらしく５年位でトップになると息巻いてるもので…。
なんでもトップの中島さんって人は何年かで取ったとかなんとか。。
知名度や日本の経済状況が昔とは違うから無理だろうって言っても聞く耳持ちません。
アムウェイに不可能はないらしいです。
実際に最近始めた人でそんなに早くトップ辺りに昇りつめた人っているんですかね？
素朴な疑問です。

384 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 07:41:25 ID:YuDgVCXL0

アムウェイのランクって、いくつくらいあるんですか？
ダイヤモンドとかサファイヤとか、順番も

385 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 08:49:49 ID:U43KrGI/0

http://mixi.jp/view_community.pl?id=13779
ここのｏｔｏってやつ、最強だな。
これくらい狂ってるとかえって気持ちいい。
とても正気とは思えない受け答えがシュールすぎて笑えない。
アムウェイって、人格を破壊するのにはもってこいだね。

386 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 11:44:13 ID:JmtktRTHO

oto君をプロファイリングすると、
体形　痩せ形～中肉・色白。短髪。やや毛深い。
血液型　限りなくＢ型。
思想　右寄り
家族　両親の影が見えない。一人暮らしか？
学歴　高卒、専門学校卒
性格　思い込みが激しく直情型、一度刷り込まれると他の物を排除する傾向あり。
両親より兄貴分や仲間を大事に思う傾向あり。
現状　仲間・友人から｢オマエ、場の空気読めよ。｣と鬱陶しがられている。
周りの人間から孤立。我が道を盲目的に生きている。少し危険な精神状態。

387 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 13:01:06 ID:wcBT343f0

南無ＷＡＹ

388 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 17:23:10 ID:buyY+Moa0

朝日放送のムーヴでマルチ商法の特集やってるぞ。

389 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 17:32:50 ID:yaxAvQWmO

>>333
2年でDDになりる人もいますが何年たっても何にもなれない人もいます

早い人はDDを一年半でやる人もいますね

エメラルドとかダイヤモンドになるにはDDになってからグループからDDを３人以上育てるので早くても2年以上はかかりますね

毎年DDもエメラルドもダイヤモンド以上も各数名続ですが増えてます

390 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 17:34:51 ID:XM7YwaNK0

>>389
>毎年DDもエメラルドもダイヤモンド以上も各数名続ですが増えてます

で、なんで会社の売上は増えないの？
残りの下っぱが泣いてるから？

391 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 17:47:51 ID:9E4QZSTdO

とりあえず｢達成者｣だけカウントしたら増え続けてることになるよね
維持できなかった元ダイヤも｢ダイヤ｣と名乗れるのがアムクオリティ

392 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 17:57:29 ID:yaxAvQWmO

>>384
アムウェイのピンレベル

100万PV（182万円）一回でSP（シルバープロデューサー）
100万PV（182万円）三回でGP（ゴーストプロデューサー）
100万PV（182万円）六回でDD（ダイレクトディストリビューター）約年収300万
100万PV（182万円）12回でFDD（ファンダーズダイレクトディストリビューター）約年収700万
200万PV（364万円）をDDで一回でルビーDD約年収400万
200万PV（364万円）12回でファンダーズルビーDD約年収500万

DD二人育てたらサファイアDD約年収800万

DD三人育てたらエメラルドDD年収1000万以上にもなる
DD6人育てたらダイレクトDD年収2000万以上にもなる
DD9人育てたらエグゼクティブダイヤモンドDD年収3000万以上にもなる
DD12人育てたらＷダイヤモンドDD年収4000万以上にもなる
DD15人育てたらTダイヤモンドDD年収5000万以上にもなる
DD18人育てたらクラウンDD年収6000万以上にもなる
DD20人育てたらクラウンアンバサダーDD年収1億以上にもなる

一人しかいませんがDD40人以上育てたらダブルクラウンアンバサダー年収数十億

393 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 18:00:39 ID:yaxAvQWmO

>>392
ファンダーズルビーDDの約年収800万

394 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 18:19:08 ID:yaxAvQWmO

>>390
理由は>>371
借金経営

395 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 18:26:13 ID:XM7YwaNK0

>>392-394
それ「年収」っていわないだろう。
全ての経費を無視した「売上」に近い。

396 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 18:48:07 ID:yaxAvQWmO

>>395
ピンの年収に70％たしたのがピンレベルの売上
売上下がればピンレベルダウンしますが>>391になってます

397 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 19:24:49 ID:U43KrGI/0

ピーク時のおかまの大将でも年収４億円くらい。
何十億なんてのはクラウンクラウンアンバサダーにでもならないと無理。

398 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 20:06:15 ID:yaxAvQWmO

日本アムウェイは資本金少なくても成り立てます

2007年12月期の日本アムウェイの年間売上高108275百万円になってますが下がったの？

アメリカのアルテァコア社が製品作り運び各地の国でディストリビューターが買い人に伝えて買いますので日本アムウェイ合同会社はやるのって管理運営ちょい広告などだけじゃない？

399 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 20:22:11 ID:yaxAvQWmO

>>397

数十億はダブルクラウンアンバサダーですが世界で一人しかいませんね

日本でクラウンアンバサダーは13人いますね

400 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 21:22:26 ID:6B/l1ys/0

　　　　　　　　　　　ｽｯ
　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈|
　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ|| 　オラさっさと今月も100万PVやれや
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　　／￣　　 /　iii|||||| 　バチーン!!
　　　/ 　＼ﾀﾞｲﾔ/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　＜　,：;・,‘
　　||＼　　　　　　　／￣＼.'　，　．.
　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ|| 　もっとミーティングに新規連れて来いボケ！
　　　　　　　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　　　　　　　　　／￣　　 /　iii|||||| 　バチーン!!
　　　　　　　　　　/ /＼ＤＤ/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　　　　　　　　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　＜　,：;・,‘
　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　／￣＼.'　，　．.
　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣ |　^o^　|　やめてください　
　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／まじで　しんでしまいます
　　　　　　　　　　　　.||　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＼末端％ＤＴ
　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼_
　　　　　　　　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）

401 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 21:24:29 ID:jr27Gw3n0

詐欺専門の鬼畜が１３人いるわけですね？

402 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 21:39:19 ID:yaxAvQWmO

クラウンアンバサダーになってもグループで20人のDDのなかにはエメラルドDD以上のピンを取ってる人がいないとかなり厳し経営ですよ

403 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 22:00:47 ID:yaxAvQWmO

>>392
の年収に70％＋したのが売上だし
ピンレベルの最低売上を毎日繰り返さないといけないし
確かに収入と言えるのかわからないです

％会員は収入ではなく後払いの割引だし…

404 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 22:38:12 ID:Mzuah4dS0

>>362
クラブも危なくなっとる

405 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 23:51:21 ID:nbE3sCbO0

>>400
スレが無駄

406 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/30(木) 09:19:24 ID:Af5ECj6B0

384です
>>392さん、ありがとうございます
知人の私○○目指してるの！宣言をきいたとき
いったい何のことかわかりませんでしたが
意味がわかりました
年収っていうのは利益ってことですよね
PVっていうのは売上のことでしょうか
180万6回でDD年収300万ってことは
下からの上納金みたいなのがあるってことかな

407 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/30(木) 14:37:32 ID:Yk6qY3BJ0

>>396
いや、マルチDTの「売上」とか「収入」とかの定義が、隠れた経費が糞ほどある時点で意味ないって話で、
「収入」と称しているものが、他の業種で言う「売上」にあたると考えると少しは実態に近いんじゃない？

または「システム的に組み込まれた粉飾決算法から計算される幻の『収入』」とでも呼ぶべきか。

408 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/30(木) 14:39:31 ID:Yk6qY3BJ0

>>406
> 年収っていうのは利益ってことですよね

ちがうと思う。少なくとも、無駄遣いしなければそれだけ手元に残るという意味の「利益」ではない。
手元に残らないことが確定している利益って何？

409 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/30(木) 17:20:46 ID:6k5ZSv67O

>>407
％DTは売上ても３割の割引にしかならない
％DTは毎月の売上の３割が次の月の18日に郵便局に振り込まれる

>>392
DD以上のピンのレベルは
※昨年の売上の３割が郵便局に振り込まれるだけ
何処まで行っても３割の割引……

なるほど売上って事ですね

410 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/30(木) 17:28:05 ID:6k5ZSv67O

>>406
本人を含むグループの総売上の３割がグループに振り分けられて次の月に郵便局に振り込まれるだけです

利益があるのは企業です

411 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/30(木) 17:37:03 ID:vSGvSzIz0

自分名古屋で仕事しているんですけど、
アムウェイって、ものすごくいい立地に店舗があって、
子連れの若い主婦とか平日からものすごくいるんですけど。
あんなにたくさんの人が騙されているんですか？

412 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/30(木) 17:43:11 ID:VD6b0Xke0

>>411
そうですよ。

催眠商法の店って見たことあります？
空き店舗とか利用してて３ヶ月くらいで姿を消す、健康食品や自然食品のお店。
あれなんかも沢山の人が行列作ってたりします。

ああいうのの、もっと巧妙で長期間にわたるのがアムウェイなんですよ。

413 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/30(木) 17:53:27 ID:6k5ZSv67O

>>406
1PV＝1.82円
182万円で100万PV
ダイレクトディストリビューター
182万円の売上を6ヶ月でDDになり182円を6ヶ月の売上の３割を次の月から月割りで振り込まれる

※182万円を6ヶ月で10920000円の３割の約300万円を月割りで振り込まれる

％DTは月付き払い
DD以上は前年度のグループ売上の３割払い

414 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/30(木) 18:02:03 ID:6k5ZSv67O

>>411
各地にあるアムウェイプラザですね
アムウェイプラザは日本各地に７店舗あります

20年くらい前にアムウェイプラザを札幌・仙台・東京・金沢・名古屋・大阪・広島に店舗出してありましたよ

415 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/30(木) 22:16:36 ID:Af5ECj6B0

406です
みなさんありがとうございました

売上っていうのは
グループの人が購入する商品代のことでしょうか
その場合ひと月に182万だと
普通に消費するサプリなどの消耗品を
3万程度購入してくれる人が60人必要です
組織化できる人でないと
なかなか厳しそうな数字ですね

メディアで広告宣伝しないから
いい商品が安く売れるのよ
と言われ、
この商品のどこが安いの？と思いましたが
彼女たちに3割も歩戻しがあるんなら納得しました

416 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/30(木) 23:08:10 ID:6k5ZSv67O

>>408さんの言う通り利益とは言えないです

売上の30％戻りがあってもそのお金でアムウェイ製品買わないといけません
％DTもとい経営困難のDD以上でもは戻っても消える

エメラルドDDからダイヤモンドDD以上でもDD以外に182万円を一度もやってないパーソナルグループで36万PV以上（67万円以上）毎月個人？グループで買い続けないとピンレベルダウンします

売上の30％貰える権利でそのお金で製品購入してくださいって事です
※余るか余らないかは経営力次第！

417 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/30(木) 23:29:10 ID:6k5ZSv67O

>>415
レートが1PV＝1.82円です
100万PV（182万円）で一区切りです
30％の戻る分の製品単価はBV（ボーナスボリューム）に＋されています
MLM出はなくただの口コミの通販だったたら今の値段から30％Off

売上の30％は戻って来るから30％Offで買ってるのですが後払いの振込が勘違いの元

418 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 01:44:47 ID:8IU5ZHib0

これもか？
nonprex.net/tasting/?rf=bke5&c=76nKkoWk95Ac79RrlABSzBKzln

419 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 12:25:20 ID:TYwygrOBO

説明不足と文章力が足りてませんが…
ちょいまとめておきます
>>364 >>371 >>375 >>392 >>413 >>417
反対側も現役側も見て欲しいです
読むだけ無駄って感じなんでしょうかね…

420 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 12:43:34 ID:bviClO1y0

>>412みたいな単純なやつのせいでアムウェイは誤解が多い

421 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 13:08:57 ID:+ZlD/rRDO

>>420
いや、もっとたちが悪いからｗｗ

422 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 17:34:20 ID:VML2P90R0

ここの信者、おもしろいよ。
みんな、応援コメント入れてあげて。みんなの意見待ってるそうだから。
ttp://blog.livedoor.jp/heat_club/

423 ：412：2008/10/31(金) 19:15:09 ID:HBufcJia0

>>420
>>412書いたものです。
もっと悪質な部分が有るのは承知の上で単純化して書きました。

実際はオウム真理教みたいな悪質なマインドコントロールもあるし脱法行為や違法行為の数も催眠商法以上ですよね。

424 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 19:59:06 ID:TYwygrOBO

>>423
ゆるく例えると…
確かに儲けられると思える洗脳とマーケティングプランも製品も何度も何度もリピートのアメリカ式コマーシャルと同じやり方で買わないとって思わせますね

グループの大小関わらず儲けが無いのに毎月〇〇％が何故か上がっててそれを達成しないといけないって思わせられていますからね

↑を無理にやると借金経営になりやすいし出費以上の儲けが無いから借金残して辞める人達が多いそうです

425 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 20:05:06 ID:YQnTDYwr0

収入欲しさにマルチ→買い込みのためクレサラ→
良心が咎めて活動停止→借金だけ残る→
マルチに費やした時間分本業で信用低下→
もっと収入低下→結局破産宣告。王道だなｗｗｗ

426 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 21:37:23 ID:TYwygrOBO

出費以上の儲けをだすには…
DDに借金無しでなるには
％会員は割引って事を伝えて買いすぎとローンと借金をさせないで
グループの一人一人月の出費を1万PV以内（18200円以内）でグループ人数は130人以上でやっと少しは毎月安定します

※本当の安定するにはグループからエメラルド以上を達成した人を少なくても3人はだしたら安全安心

↑が上得って言われる理由
この本当の安定させたいから必死で>>424 >>425になってしまいます…

427 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 22:03:36 ID:Sy971AW8O

最低でも縦３段でＤＤ出さないと系列は安定しないからね
エメならグループ内に9組ダイヤなら18組のＤＤが居てやっとひと息つけるってとこかな

428 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 22:25:46 ID:Q2zOpvXw0

>>427
そのDDになった人も、いまさら戻れないからエメラルドを目指す。
順調に行ったら破綻が見えてますね。

429 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 22:37:12 ID:n7OgCJgL0

レッツビギンやで！ポジティブや！！アムウエイやで！！

430 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 00:17:37 ID:Iaz8kpK4O

>>419
>>426->>428見たいにならんといて
現役のディストリビューターさん
お願いだから借金抱えさせないように一人一人の月のコスト少なくできるようになってください

ローン借金抱えてまでやるのはイメージが悪い
借金抱えて儲けが無いから辞める人を増やさないでください

私の書いた内容はアンチの人のほうが同感してるはずです

改善策は書いてませんが改善して欲しいから書きました

431 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 00:40:13 ID:i/1oIEMr0

収入欲しさにマルチ→買い込みのためクレサラ→
返済のために積極的に活動→ランクアップのため買い込み→
借金が増える→もう戻れない→
さらにマルチにどっぷり→心が壊れて通院

432 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 02:18:07 ID:9DSSNlep0

ちゃんとしたアムウェイをやりましょう。アム信者

433 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 02:35:18 ID:+b8MnjWLO

『ちゃんとしたアムウェイ』
ってどんなの？
そもそも根幹から人を騙して搾取する為のシステムなんだからちゃんとも何もない！ｗ

434 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 02:58:59 ID:cqLdxDu1O

アムウェイが言うところのちゃんとしたアムウェイってのは自己消費と小売りと新規開拓をバランスよくやっていこうってやつだったはずなのに買うだけを作ったことで自らそれを否定する形になっちゃったんだよね

435 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 04:17:43 ID:IBDhDH9HO

アムウェイ入信者達の日記

http://lifeofdream.jugem.jp/

436 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 11:49:59 ID:NJP9zb/aO

アムウェイは中島薫を頂点としたピラミッドで成り立っているのですか？

437 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 11:56:21 ID:WoAITD480

あ～今からCAのミーティングにいやいや参加・・・orｚ
CAは1500円って
ふざけんな！
高いやろ！
もうやめるぞ＃

438 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 11:59:27 ID:6R+DITHU0

だって、その人たちは講演のギャラで食ってるんだもん。
１系列１万円。
ＣＡなら２０万円、おかまの大将は自称ＷＣＡだから４０万円也。
それもおかしな話なんだけどね。

439 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 12:08:22 ID:/e+PzEnsO

>>437
辞めればいいのに…
嫌ならすっぽかせば？

毎回似た内容なのに、貴重な交通費使って逝くんだろ？
ﾊﾞｶﾀﾞﾅｰ。

440 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 13:04:51 ID:+b8MnjWLO

>>439
人間関係のシガラミとかがあるんだろ

441 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 13:26:50 ID:cqLdxDu1O

そこにしか居場所のない人も居るからね
長くやるにつれアムウェイでの人間関係がすべてになってくし

442 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 13:59:35 ID:DyZLkOnJ0

>>433
「ちゃんとしたアムウェイ」
ダウン勧誘に頼らず、自分が直接売った分から儲けを計算する。

つまりMLM でなくなること。

443 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 15:10:32 ID:NJP9zb/aO

「ちゃんとしたアムウェイ」
全国で普通に小売店を立ち上げ
各百貨店にも卸し
雑誌やチラシに広告を打つ

444 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 16:22:54 ID:Iaz8kpK4O

>>436
中島薫DCAのグループは自動的にヘッケルグループとして新規から玄人までラリー参加してます

中島薫DCAはエメラルド以上のグループ数多く出して来たのでわけわからんくらいのボーナスボリュームありますよ

エメラルド以上でグループにエメラルド以上のフロントも含め縦の人数でもパールボーナスとFAAボーナスでボーナスの桁が×αに化けるので

445 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 16:30:34 ID:NJP9zb/aO

>>444
全てのディストリビューターの親を辿っていくと
必ず中島薫に辿り着くのでしょうか？

446 ：長尾哲哉：2008/11/01(土) 17:05:28 ID:vB2lz7is0

人は、認められるために生きているっちゅーても過言やないんや！
認められるっちゅー事は、ほめられたり、感謝されたり、大切な責任を任されるという事を意味するんやけどな、
それに見合う報酬が与えられた時、認められた事を最も具体的に感じる事が出来るんや！そう思わへんか！
仕事においても、自分の努力の実が100%自分に戻って来れば、満足とや気と勇気と希望がわいて来るんや！
でもな、ほとんどの組織がピラミッド型になっている今日の社会の中で、この点が大問題なんや！！
しかしそんなフラストレーションを吹き飛ばしてくれる仕事があるんや！！
自分の努力が、報酬という形で100%自分に戻って来る凄い仕事があるんや！！
それはキミにも出来る健全で安全な仕事なんやで！！それは何かわかるか！！

それはアムウエイや！

447 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 17:17:37 ID:cqLdxDu1O

ヘッケルに迎合してなかったキャリーオンは見事に排斥されたもんね

448 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 18:24:16 ID:Iaz8kpK4O

>>445
かなり少なくなりますが中島薫DCAグループ以外でもCAグループはあります

アムウェイ本社の地下の画と写真にヘッケル出版のエグゼクティブダイヤモンド以上のエグい本に載って無い人達がたぶん…
別のグループだと思う

449 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 18:52:16 ID:NJP9zb/aO

>>448
へ～
ありがとうございます
なかなか面白い組織ですね～
買うだけクラブも紹介が必要みたいだしね
今から直にアムウェイから購入とかはないんでしょうね～
社割りくらいはあるのかな
いや、買う気はないですけど

450 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 20:08:28 ID:KysSmhdt0

>>>444
中島薫のアップもいるからそういうわけではない。
中島薫とは関係のないグループも沢山いる。
EHエリックのグループは別のグループだと思う。

451 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 20:20:01 ID:SpMZRMG20

> 440 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 13:04:51 ID:+b8MnjWLO
> >>439
> 人間関係のシガラミとかがあるんだろ

そんな人間関係　既に破綻している
例え本業の上司部下の関係があっても
親子関係であっても
友達、親しい仲でも

職業自由の選択を歪められてますね。
強要させられているなら、警察へ相談したら？

452 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 21:24:29 ID:GxSAGIu70

どなたかアムウェイ御殿に行かれたことがある人いませんか？
今度連れて行ってあげると友人に言われているのですが、
高額なものを買わされてたりしないか心配です。
その友人はいい人なので断りにくいのです。
行っても何も買わされてたりしないのなら、行ってもいいのですが・・・

453 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 21:39:37 ID:i/1oIEMr0

>>452
「目的を告げずに勧誘行為をするのは違法だから、もちろん俺を勧誘することは無いよな」
と釘を刺しておけ。
行きたくないならはっきり断る。

454 ：452です：2008/11/01(土) 22:03:41 ID:GxSAGIu70

>>453
回答ありがとうございます。
実は行ってみたいんです。ただ、何かを買うハメにならないか心配で。
アムウェイ商品は高くないですからね。
なんだか料理のデモをするとかなんとか・・・
何か売りつけそうになったらきちんと断ります。

455 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 22:38:21 ID:9km69sFx0

ああもうだめだねこの人は

ネズミ講に手を出してる奴を
「いい人」って思ってる時点で
頭弱い人確定だね
頑張って洗脳されてカモになってください

自分で何も考えず判断せず妄信して
消耗しつくして妄想の中で幸せになってください

456 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 22:57:29 ID:5m91KcCS0

「何か買わされる」ってよりも「とりあえず登録」のほうが断りにくいけどね。
買うクラもそうだけど「予備軍」みたいなもんだから。
その場では交わせてもちょいちょいアポ入れてこようとするし。

457 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 00:45:57 ID:4O3B4DVw0

マルチに手を出してる奴すべてを悪人って思ってる時点で
２ちゃんねるに洗脳されてるんですがｗ頭弱いから気付かないねｗ
>>452よりもっと頭弱いんですけどねｗ
まー自分の事を思ってくれているか、いないかの判断でどうぞ！

458 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 00:51:34 ID:NF1cKGrXO

お前が｢マルチ｣言うな

459 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 06:46:24 ID:v6KNsiJo0

>>457
> マルチに手を出してる奴すべてを悪人って思ってる時点で

勧誘である目的を告げずに呼び出そうとしている時点で「悪人」だから。
まさか料理のデモだけで勧誘は一切無いなんて思っていないよね？

>>454

アムウェイ高いよ。

アムウェイの人たちに取り囲まれる→とりあえず「買うだけ」に登録→形だけでもビジネス登録→ちょっとビジネス活動してみない→そのためには自分で商品買って試さなきゃ→鍋セットウン十万円

行かないのが一番だけどね。好奇心で身を滅ぼさないようにね。

460 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 08:45:23 ID:ePYmVbtLO

>>459 >>457がアホなアムウェイ厨だとよくわかりましたW
某サイトの質問広場もアム厨が自信をもってアホコメしててワロスW

461 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 10:44:23 ID:9jZ8lGpu0

>>457
>マルチに手を出してる奴すべてを悪人って思ってる時点で

サラ金の社員には善人もいるだろうが、サラ金から金借りるときは最大限の注意が必要だ。
マルチの集会に呼び出されたり勧誘を受けたりするときも同様。

個人的な付き合いじゃないんだから。

462 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 10:50:29 ID:7NOqx0si0

自分で判断するしかないよね

463 ：459：2008/11/02(日) 10:51:53 ID:v6KNsiJo0

>>460

え～～、俺もアムウェイ厨なの（悲）

464 ：460：2008/11/02(日) 17:03:00 ID:ePYmVbtLO

>>463
すまない
改行忘れorz
マルチ厨の違法者共をどうにかしたいよな

465 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 21:51:40 ID:5yHlFrYh0

書面に書いてからアムウェイビジネス語っても良いよと
もちかけるとアムウェイ会員は嫌がるよ。
証拠が残るのが気に入らないらしい。

告知義務も　したかしないか、
紙切れメモや電子メールも証拠になるから、
何かと記録しておけば後々　お役に立つ事もあるでしょう。
法的制裁食らわす気がある奈良ね。

466 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 22:20:20 ID:cdHeSBIdO

>>449
ﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰでも買うだけｸﾗﾌﾞでも基本的にみんなメーカーから直に買うのがアムウェイだよ。
ダイレクトセリング。

昔ユーミンのドラム叩いてて村上秀一氏と共に巨匠と言われる林CAさんって人メチャいい人だった。

みんなアムウェイのこと、鼠！とかマルチ！言う意外に何か知ってるの？

467 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 22:25:12 ID:v6KNsiJo0

>>466
アムウェイがマルチ商法だってことちゃんと理解している？

468 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 22:56:02 ID:72QU+yFl0

466は日アムがメーカーだと思ってるのか？
信者、アンチ含めておそらくここで書き込んでる中で一番アムのことを知らないのは466だろうな。

469 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 23:18:41 ID:hZB1xdTMO

>>468
USAアルテァコア社グループの日本Amway合同会社って事ですよね

話は変わりますが
違反者にはオークションにAmway製品だしている人いますが、Amway合同会社が競りとり製品コードから発注者を見つけだし強制退会処分してます

日本Amway合同会社は違反者の取締を強化してます

多分今後はネットにAmwayの情報に関する事を書いたのも強制退会処分の対象になるかも知れません。

470 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 23:26:54 ID:qGjm+xVN0

それに類したことは20年前から言ってるけど、まだ実際にそれで強制解約に
なった人はひとりも居ないはずだよ。

471 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 23:32:39 ID:4O3B4DVw0

>>467
マルチ商法は合法だってことちゃんと理解している？

472 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 23:33:33 ID:72QU+yFl0

>USAアルテァコア社グループの日本Amway合同会社って事ですよね

そんな話じゃないって。
やっぱあんたなんもわかってないよｗ

473 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 23:35:51 ID:hZB1xdTMO

>>465
書面に書いて説明するのはいいけどその書面を渡す行為はダメなんです
マーケティングプラン
デモンストレーション
プロダクツ
他にも…
Amway公認のならCD.DVDいいですが
音声記録・録画・書いた物のコピーはダメなんです

Amwayディストリビューターは言葉で聞いて、自分自身で書き学んで行くものです

474 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 23:50:28 ID:cdHeSBIdO

>>472
う～ん。私もあなたほど詳しい訳ではないのですが、
洗剤とか化粧品とかシャンプーとかそれぞれ各国専用なのはわかりますか？
トリプルＸにカリウムが含まれていない（除去している）のを知っていますか？

475 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 23:52:02 ID:5yHlFrYh0

>>473
はあ？
一般に取引っちゅうもんは書面で取り交わすのが常識だろ？

口約束でビジネスしてるから、言った言わないの押し問答になるんちゃう？

日本アムウェイにそんなコメント発表してないね。
あなたのグループのハウスルールでしょ？
書面で残すの不都合な事実でもあるんですかね～

＞Amwayディストリビューターは言葉で聞いて、自分自身で書き学んで行くものです
勧誘される側はありがた迷惑だな。
正規の一次情報を入手でき無くされて、会員の都合の良い説明だけ聞かされるｗ

476 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2008/11/03(月) 00:05:43 ID:/NM8ZE8K0

特商法では、説明のときに概要書面を渡さないといけないことになっているんだけどね。

477 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 00:14:17 ID:t1uCqnhJO

>>475
サインアップキットの契約書は控えは本人に渡しますよ
やる人にはサインアップキットを渡すので説明する時に書いた紙は渡しませんよ

Amwayはマーケティングプランも製品説明も他にも
ホワイトボードに書いて消すの繰り返し

Amwayは覚えたい人は個人個人自分自身で聞いて書いて学んでます
それかカタログの製品説明のリーフレットかCAのCDやDVDを買い見て覚える

478 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 00:14:27 ID:dfc/NMSy0

>>474
製品の各国仕様化なんかどんな会社だって不通にやるこった。
マーケティングの基礎の基礎。
それがすごいことだと思ってるのかな？

「メーカーから直に買うのがアムウェイ」ってのが間違いだって言ってるんだけどね。
日アムの主力製品は自社製造じゃなく、米国からの製品は日アムが輸入販売しているわけ。
そんでOEM供給受けてる製品がどれだけ多いことか。
日アムは実質的には商社なんであって、DTどもが悪業のごとく言ってる中間流通をやってるのがまさに日アムだって話だよ。
DTにせよ買うだけメンバーにせよメーカーから直に買ってると言われてたらそれは間違い。
もし直に買っている（日アムから言って売っている）から安いとか高品質だとかいっているとしたらそれは嘘。
少なくとも今まで科学的に高品質であることを証明できたことはないし、数年前に日アム社長自身が商品開発で他社に遅れをとっていることを認めている。

479 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 00:16:34 ID:NJb50AK+0

小売伝票の事かな。

480 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 00:18:03 ID:450H2ky+0

>>469
へぇー。じゃあこれはＯＫ？？

ｱﾑ本社に通報ヨロ。

http://blog.livedoor.jp/heat_club/archives/50415052.html

481 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2008/11/03(月) 00:18:10 ID:/NM8ZE8K0

>>477
概要書面は、契約前に渡さなければならない。
立派な特商法違反だな。アムウェイはそういう指導をしているのか?

482 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 00:19:57 ID:dfc/NMSy0

>CAのCDやDVDを買い見て覚える

アムのDT規約では会社が用意した資料以外のものを使ってよかったっけ？
NWなんかは明確に禁止してるけど。(禁止しても使うヴァカが絶えないんだけどさ。)
これまでの事例から見て、DTどもの勝手な資料は違法行為の温床になる。（国セン資料捏造事件とかね）
コンプラ意識、消費者保護意識があるなら禁止してると思うけどな。

483 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 00:25:44 ID:mgoo3jUw0

>>473
>書面に書いて説明するのはいいけどその書面を渡す行為はダメなんです

誰かこの言い訳を正当な理由で説明できるヤツいるか？
渡せない資料を説明に使うなよってかんじｗ

484 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 00:28:26 ID:t1uCqnhJO

>>478
親会社のアルテァコアコーポレーションが世界中のAmwayの製品を作って
世界中のAmway合同会社（支店）に運んで各国のAmwayがカタログだしてダイレクトセリングでやってるのですよ

製品に関してはアルテァコアコーポレーションが取り仕切っています
製品の一部は各国内に受注製品もあります

485 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2008/11/03(月) 00:28:31 ID:/NM8ZE8K0

>>477
経済産業省の説明
http://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/tokutei/gaiyo/rensa.htm#25

>>477のやりかたが、Amwayで普通におこなわれているなら、
アムウェイは立派な悪徳マルチといえるな。

486 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2008/11/03(月) 00:31:14 ID:/NM8ZE8K0

>>484
アムウェイ醤油が、ヤマキ製からのOEMなのは有名な話だけどね。

487 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 00:39:39 ID:dfc/NMSy0

日アムはアルティコアの支店じゃないんだよ。
法人としては別会社。
そしてOEM製品は日アムが独自に委託してるものでアルティコアが取り仕切ってるわけじゃない。
そこは日アムの会社概要にも書いてある。
メーカーじゃない日アムで「各国内に受注製品もある」ってそもそも意味不明だよ。

日アムからダイレクトなのはそのとおりだが、こと日アムのおいてはメーカーからダイレクトじゃないんだよ。
日アムが商社であることをそんなにも否定したいのかね？
中間流通を悪のように教えられた結果の頑なさだとしたら、すでにその時点でだまされてるよ。
流通ってものの機能や役割、とくに集積と分散について勉強したほうがいいね。

488 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 00:46:10 ID:dfc/NMSy0

以前のスレにはOEM供給元の調べ結果があったんだけどな。

フードプロセッサ　　　→クイジナート
石鹸　　　　　　　　　→玉の肌
洗濯機　　　　　　　　→東芝 (販売=OEM提携終了)
掃除機　　　　　　　　→シャープ (販売=OEM提携終了)
電磁調理器　　　　　　→シャープ
コーヒーメーカー　　　→シャープ
コーヒー　　　　　　　→UCC
パスタ＆パスタソース　→ニューマンズオウン
食用油　　　　　　　　→豊年？
鍋　　　　　　　　　　→リーガルクックウェア
歯みがき／歯ブラシ →ドイツ製
しょうゆ　　　　　 →ヤマキ

浄水器もマルチピュアってとこのじゃなかったかな。

結果としてアルティコアやニュートリライトも含めてのアム製と呼べるのは一部の洗剤類とサプリメント程度だって話なんだよね。

489 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 00:50:35 ID:NJb50AK+0

国内大豆の0.02％しかない国産有機大豆製の醤油か？ｗ

490 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 01:00:03 ID:wy7Ae2gtO

>>482
それはおそらく会社が用意したCDやDVDなのです。
カタログに載っているので。
アムウェイの話を聞く前にたまたまNSの話を聞きました。NSﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰさんはNSの素晴らしさと同時に「Awの短所は云々」「Awのダメなところは云々」
でアムウェイの話を聞いたのですが彼女は「よくわからないけどNSもたぶんすごいんだね。Awなんて簡単に成功出来るもんじゃないよ。」と言いました。それがきっかけだったような。

491 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 01:46:15 ID:NJb50AK+0

勝手に解釈して勘違いしておまけに悪徳にしてる
>>485とかおやじとかの方が立派な極悪アンチといえるんだけど。
アンチも取り締まらないと問題はなくならないと思います。
嘘を言うウンチを訴える所が有りませんし。

492 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 09:20:03 ID:t1uCqnhJO

Amwayは他社の同じ業界を悪く言う事はしません

AmwayのDTの一部は他社を悪く言ってる人達は多少ですがはいますが、Amwayの思考は他社は他社
他社の同じ業界を悪く言うのは自分達の会社を悪く言ってるのと同じ！
しかし他社の会社は会社ぐるみなのか知りませんDT独断なのか知りませんがAmwayを悪く言って他社に誘う他社DTがいますね

493 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 09:26:04 ID:dfc/NMSy0

結局のところアムDTが他社を悪くいってるわけだろ。
どこのマルチだって会社本体が他社を悪く言うなんてないわな。
DTがやってることだって逃げ道持ってるだけ。

だがDTは代理店なんだよ。
代理人が業務内でやったことは本体のやったことと同じ効果を持つんだよ。
一部だろうがなんだろうが一緒だ。
つまりはアムが他社を悪くいって自社に誘ってるってことになるんだよ。

494 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 09:34:12 ID:t1uCqnhJO

>>485
Amwayを事前に言ってから誘う事も
マーケティングプランも
他にも
サインアップキットに書いてあります
契約書も書いて本人に控えを渡してあります

サインアップキットにその規約も書いてありますよ

495 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 09:41:44 ID:2nXU4otb0

なんでネズミ軍団はここで必死に論戦はってるの？w

ここで論破したらなにかいいことあるのかな？

社会のモラルに反する事をしてる不安感をここで必死に
正当性を訴えることで自分自身を無理矢理納得させたいの？

じゃあ

『アムウエイは良い会社でマルチ商法は素晴らしいビジネスです』

満足した？
よかったねww

496 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 10:07:01 ID:aknKX9lFO

>>469
そんな回りくどいことしなくても
業者に直接買い取らないようにお願いするなり
訴えるなりすればいいのにねー

497 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 10:12:51 ID:TWG5IzGh0

アムウェイの人は他社を悪く言わないって、笑わせんじゃないってえの。
アムウェイとアムウェイ以外ですべてのものをわけて、ランク付けしてるのが
信者の発想じゃん。
本物で正しいネットワークはアムウェイだけで、ほかの会社は全部マネーゲー
ムに過ぎないとか、アムウェイ以外で真剣に消費者のことを考えて製品作って
いるメーカーはないなんてことを普通に言ってるくせに。
原理主義と選民思想に基づいたお花畑がアム信者の本質だしさ。

498 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 10:14:33 ID:pfQxMAnT0

　書いちゃうと身も蓋も無いんだが
Ａ社の損得勘定と従事者の推移見たら
悪徳か否かだとか取り締まりするべきとか　正　直　ど　う　で　も　い　い
いくら力んでも斜陽産業じゃないの。
たとえここで正当と認めようと合法であることが確立されようといまさら世間の目は
見方を変えないわけであって。この先衰退の一途をたどることが明白なのに
商品の性能がどうのこうの、他社の批判が自らの首を絞めるかどうか、
そんなのぜーんぜん別次元の話なんだな、これが。誤解？されるのが悔しかったらまず

　　　　立　直　し　て　見　せ　ろ　よ

墜落する飛行機の中で「わが社の機体の整備は手順どおり正規ににおこなっております」とか
力まれても･･なぁ。

499 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2008/11/03(月) 10:15:02 ID:/NM8ZE8K0

>>494
サインアップキットには、概要書面は入っているのかな?
はいっているとしても「契約前に渡さないといけない」のだけどね。

>>477で
>サインアップキットの契約書は控えは本人に渡しますよ
>やる人にはサインアップキットを渡すので説明する時に書いた紙は渡しませんよ

サインアップキットを渡すのが契約書記入してひかえを渡すと同時なら違法だよね。

500 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 10:17:16 ID:Ahd01KbM0

>>469
> 違反者にはオークションにAmway製品だしている人いますが、Amway合同会社が競りとり
>製品コードから発注者を見つけだし強制退会処分してます
>

つまり、製品コードを削り取っておけば、買い込み商品をアムウェイがすすんで買い取ってくれ、
つぎの買い込みの資金ができるってことですね。

なんというネズミスパイラル。

501 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 10:38:16 ID:BYPBdBCT0

>>492
> Amwayは他社の同じ業界を悪く言う事はしません

「他社の同じ業界」→「同じ業界の他社」だろ。

ttp://www.amway.co.jp/business/index.cfm
いまだに「マルチ商法との違い」なんていう、DTの錯誤を誘うような悪質な文章を載せているのがアムウェイ。
ま、ここに書かれている『「悪質マルチ商法」「マルチまがい」とマスコミなどで報じられています。』ってのはアムウェイ自身のことだから、他社の悪口ではないけれどもね。
でも、これ読んだDTは他社の話だと思ってしまわない？

502 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 10:44:06 ID:BYPBdBCT0

・電話でアポイント取る時点で、会社名や商品の種類や勧誘の目的であることを告げねばならない。※ファミレスや料理デモに出向いてきた時じゃないよ。
・出向いてきた相手に、まず最初に概要書面を渡さなければならない。
・夜遅くなど、相手が迷惑を感じる勧誘をしてはならない。
・必ず儲かるかのような間違った印象を与えてはいけない。

↑
こういうのは極々基本の最低限しなくてはいけないことだけど、こんなことさえ守れていないDTが沢山いるから問題視されているんだよ。

503 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2008/11/03(月) 10:46:10 ID:/NM8ZE8K0

>>494
サインアップキットの中の「Amway Bisiness Outline」が概要書面にあたるんだね。
アムウェイでは、Amway Bisiness Outlineで説明しなければなりませんよね。
Amway Bisiness Outlineを契約前に渡さないといけません。
特商法では「交付」となっていますからね。
契約時に契約書控えと一緒にサインアップキットにいれて渡すのは、契約後なのでアウトですね。

504 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 10:53:05 ID:BYPBdBCT0

連投しつれー

教えてgooから引用
---------------------------
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4437596.html
都市部のマンションの水道水はそんなに危険なんですか？
知人にアムウェイのディストリビューターの人がいて、浄水器を勧められたのですが、その際、都市部のマンションの水道水の危険性を指摘されました。
いわく、

＞都市部の浄水場では、白いシャツを洗ってみて、黒くならない程度にしかきれいにすることができない。

＞塩素によって、有害物質が除去されるかわりに、発ガン性物質のトリハロメタンが発生する。

＞とある浄水場では、水の中から、寄生虫が検出される。

＞水道管には、アスベストが使われていたり、銅が使われていたり、コールタールが使われていたりして、それらが水の中に溶け出す。

＞水が送られてくる間に土壌中のダイオキシンが溶け出す。

＞マンションの場合、貯水タンクに水が蓄えられるが、その貯水タンクの底には、ネズミやゴキブリの死骸、ヘドロがたまっている。

＞マンションの蛇口からは、貯水タンクに落ちたカエルの死骸や枯葉、清掃したときに落ちた、人の髪の毛が出てきたことがある。

などなど、明日から水道水が飲めなくなるような話ばかりだったのですが、これは本当ですか？
---------------------------
引用終わり

アムウェイって、何年経ってもDTの教育が出来ないのですね。

505 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 16:45:20 ID:TF2r8SSJ0

最近、知り合いからの勧誘がひどい。
４０代と６０代のおっさんとのアポを勝手に決められ、
その数日後にはDVDを見てもらいたいということで住所を教えてほしいだの言いやがる。
そこまで洗脳させたいのか。
アムウェイは他のマルチと同じように洗脳させたがるものなのか。

506 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 16:51:45 ID:dtfdtKznO

ほかのマルチと比べても洗脳の度合いは飛び抜けてますよ

507 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 17:04:27 ID:NJb50AK+0

>>499
契約前に渡さないといけないではなく
提示しなくてはいけないですから。
こういう書き込みは誤解を受けます。

508 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 17:49:08 ID:EKX0rhUtO

>>507
経済産業省は「渡せ」というとる。
>>485のリンク先に「渡さなければならない」
と書いてある。

条文の「交付」は概要書面と契約書面てつかわれている。
交付＝提示だと契約書面の渡さなくてよくなる。
そんなバカなことはありえないので経済産業省が正しい。

509 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 17:52:35 ID:BYPBdBCT0

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm#%EF%BC%88%EF%BC%95%EF%BC%89%E6%9B%B8%E9%9D%A2%E3%81%AE%E4%BA%A4%E4%BB%98
連鎖販売業を行う者は、連鎖販売取引について契約する場合には、それぞれ以下の書面を消費者に渡さなければならないことになっています。
Ａ．契約の締結前には、当該連鎖販売業の概要を記載した書面（概要書面）
B．契約の締結後には、遅滞なく、契約内容について明らかにした書面（契約書面）

510 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 17:55:02 ID:BYPBdBCT0

免許やお金の「交付」が“見せるだけ”で貰えないのなら嫌だな（苦笑）

511 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 18:40:14 ID:NJb50AK+0

勧誘する場合には、相手に提示することが義務
契約する場合には、渡さなければならない
という事です。契約とは誰とするのですか？
本来はＤＴと契約ではないでしょう？
アムウェイとの契約ですから
つっこみたくなる気持ちはわかりますが
そのへんは理解してください。

512 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 18:52:50 ID:dfc/NMSy0

DTはアムウェイの代理人として行動しているんだからDTのやることはアムウェイとして行動していることと同じ。
（民法の代理についての項を見よ）
よってDTが契約書を書かせている段では、契約行為についてもアムの代理として行動している。
よって契約前に概要書面を渡さなくてはいけない。

513 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 19:26:05 ID:EKX0rhUtO

>>511
契約書をかくまえに概要書面なくてどうするのさ。
申し込み書は家にもってかえってかいてもよい。そんとき概要書面がないと意味ないよね。

514 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 19:42:09 ID:ZMzP1Z9UO

大臣公認事業ですか？

515 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 19:52:06 ID:mgoo3jUw0

>>473
>書面に書いて説明するのはいいけどその書面を渡す行為はダメなんです

なんで？
意味不明なんだけど
資料なのにあげられないって言うことは、売る気ないに等しい。

生保なんて見積もり見せながら
ああしてこうして～ってボールペンで書き足したりして
説明してくれるでしょ？

516 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 19:58:20 ID:O0Gf8sMu0

>>488
次スレからテンプレに入れたいな

517 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 20:38:00 ID:EKX0rhUtO

一切の書面を、契約書かくまで渡さないというのは、最低なやりかただね。
誤解や錯誤の原因になる。
まさに悪質商法だよ

518 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 20:39:38 ID:pfQxMAnT0

>本来はＤＴと契約ではないでしょう？
アムウェイとの契約ですから
こういうレベルで勧誘してんだからなぁ･･
あのな、だったら直接アムと話すりゃいいじゃんか。スポンサーいらんだろ。
勧誘（紹介）だけしといてあと手続きはアムとしてちょうだいってか？
ぜんぜんビジネスしてねーじゃんか。マネジメントに対するﾍﾟｲが
ボーナスなんだろ？ほんっとに口コミで伝えるだけで銭もらえると
信じてるとしたらおめでたいとしか言いようが無いな。
契約に関する業務の責も負うのが勧誘者の当然の義務だろが。

もしもアムの書面に不備があったとして、それによる被害が出て訴訟になったら
勧誘者も当然「本来はＤＴと契約ではないでしょう？アムウェイとの契約ですから」
では済まんぞ。

519 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 21:08:43 ID:5BYkEd8rO

アムの浄水器のOEMはどこが担当なの?? 性能はともかく値段がやたら高くて

520 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 21:19:57 ID:TkRqq0iC0

いや高いのはネズミの元締めがぼったくってるだけだから

物の原価知ったら買わされた人は間違い無く「orz」←こうなるよ

521 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 21:58:01 ID:mgoo3jUw0

>>520
公式の発表みるかぎり、平均して原価３０～３５％ぐらいかな？

どう？あってるかな？

522 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 22:27:59 ID:Ahd01KbM0

>>521
浄水器に関しては、他では使い道のない不必要な紫外線ランプをわざわざ取り付けている
「コスト」が相当な部分を占めている。
それでもやっぱり、

>平均して原価３０～３５％ぐらいかな？
だろうけど。

紫外線ランプなくして代わりに同等な中空糸膜フィルターにすれば仕入れ値10% 未満。
他社と「差別化」するためにアムは絶対そんなことしないが。

523 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 22:32:48 ID:NJb50AK+0

経済産業省の言いたいことは客-ＤＴまでの事ではなく
客-ＤＴ-アムウェイにおいての契約事について
言っているのではないでしょうか。だから本来はと言う言葉を付け足した
のですがわからなかったようです。
経済産業省の言ってることを変に解釈しないでください！

>あのな、だったら直接アムと話すりゃいいじゃんか。スポンサーいらんだろ。
それを言ったら保険のおばちゃんも営業マンもいらくなるでしょう
なんでも悪い方に持って行くな！極悪

524 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 22:35:51 ID:Ahd01KbM0

>>523
>それを言ったら保険のおばちゃんも営業マンもいらくなるでしょう

保険のおばちゃんや営業マンはあきらかに「会社の代表」ですがなにか？

525 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 22:37:28 ID:Ahd01KbM0

まさかアムウェイのＤＴは会社の代弁者じゃないというトンでも理論？

526 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 22:45:39 ID:dfc/NMSy0

本来もなにもNJb50AK+0が代理行為について理解してないのまるわかり。

527 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 23:04:50 ID:NJb50AK+0

>アムウェイのＤＴは会社の代弁者じゃないというトンでも理論？
そんな事言うてないです

528 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 23:11:04 ID:mgoo3jUw0

日本アムウェイが　会員の質を管理しきれていない。
当然　きれる会員もいるだろうが、
道徳心に欠ける悪質な会員もいる
その素行の悪さがマルチ商法が悪だというイメージを確定させたんだからね。

私は真っ当にビジネスしてます。
合法ですと言ったところで解決する問題じゃない。正当化している奴らも
イメージダウンの間接的な影響で白い目で見られることを嫌がるなよ。
それはお隣さんの会員をフォローできない結果。

ざまあみろｗ

529 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 23:17:17 ID:aknKX9lFO

もし、口コミや雑誌を見て
アムウェイの製品をほしくなったとしても
アムウェイから直接買うことはできないよね
必ず近くのディストリビューター紹介を受けないといけないシステム
買うだけクラブも紹介がないと入れないはず

530 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 00:36:50 ID:821aF3MvO

>>529
ネットで買えますよ。

531 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 01:00:08 ID:H9xIpBuj0

きれる会員もいるし悪質な会員もいるし
良心的な会員もいるしいい人もいます。
そんなの日本の世の中と同じで
アンチの方が道徳心に欠ける悪質な人が多いと思います。
>>528　の捨て台詞みたら普通に解ると思うんですが。。。
アンチは管理されませんから悪質やりたい放題です。

532 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 01:35:09 ID:OHs4N85M0

確かに>>528の言葉には汚い部分もあるが、そんな事道徳心とは大して関係無い。
言葉遣いが丁寧でも、ダウンに時間的な面や金銭的な面で無理を強いるDTだっている訳だし。

他人の人生を狂わせる分アンチよりも悪質なDTの方がたちが悪いだろ。

533 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 02:40:57 ID:H9xIpBuj0

>他人の人生を狂わせる分アンチよりも悪質なDTの方がたちが悪いだろ
そりゃ悪質なＤＴは悪いよそんなの解ってる。タチ悪いわ、居なくなればいいさ。
他人の人生を狂わせるって、悪質アンチによって人生狂わさせられた人だって
そうとう居る事に気付けよ。しかもそれが表面化してこないのだからね。
たちが悪いのはＤＴどころの比じゃないって。逆にＤＴによって人生助けられた人
だっているだぞ。いいアンチもいる。

534 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 02:59:45 ID:OIy8vY700

531が論点ごまかしてるのに簡単にのせられる532は
なんだかんだマルチにひっかかりやすいタイプ。

やめなよ、アンチ気取りは。

535 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 03:16:11 ID:Zef0DV/G0

>>533
>悪質アンチによって人生狂わさせられた人だって
そうとう居る事に気付けよ。

具体例希望

536 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 03:52:18 ID:gTGSDcp8O

アンチに人生狂わされたって！？
意味がよく分かりません！

537 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 05:26:03 ID:H9xIpBuj0

馬にされて鹿
主婦を殺害したのもアンチ
無理矢理辞めさす。

538 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 07:02:31 ID:W/WlIZOz0

アンチの集会に呼んでファミレスで取り囲んで嘘ばっかりのアンチビデオ見せるのか？

アムウェイのDTさんの間にはそういう考えが広まっているのですか？
また根拠の無い勧誘トークが一つ増えましたね。

539 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 07:03:18 ID:W/WlIZOz0

で、
DTさんたちに質問、

概要書面はどのタイミングで渡していますか？

540 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 07:48:40 ID:LHZQbn0p0

ああ、なんだ。「あなたたち、よく知らないで語ってるでしょ」ってあれか。
よく知らないのはどっちなんだろな。毎度のことだけど。
過去スレの3本くらいはせめて読んどけよな。
そんな脆弱な理論（というか理屈）でこの先何人陥落できるやら。

相変わらず「相手が正しくなければ自分が正しい」っていう消去法型の証明方法で
自分の正しさを確認してんのな。お得意のネガティブキャンペーンてやつ。
で、自らの正当性、優秀性は検証出来ないってパターン。やれやれだ。
いい加減に気づけばいいのに、そうじゃないからジリ貧だってことが
なんでわかんないんだろな。　わかるようならDTにはならんか。

541 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 08:17:35 ID:r5Q0+MS7O

まぁ、あれだ。信者は物凄く狭い世の中で生きてるんだよ。
普通の企業なら他社の製品をけなすのではなく、自社の製品が他社と比べて良い所を論点とします。
マルチのシステムを知って儲かると思う信者って何が根拠なのかしりたい

542 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 11:30:51 ID:g6TVIo580

話をぶり返してすみません

アンチに人生狂わされたって、
アンチがどうやったらアム信者の人生を狂わせるのか・・・

大体、悪質な勧誘をするからアンチが反論するのであって、
結局　たくさんの人に迷惑をかけた代償なのだと思うよ。

悪質なアンチっていうのはどういう人のことを言っているのか
知りたいですね。
そして、いいアンチもいるって、ますます意味がわかりません。

543 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 12:57:27 ID:yLRsUrGA0

>>537
> 主婦を殺害したのもアンチ
> 無理矢理辞めさす。

詳しく聞かせてもらおうか。

544 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 13:07:28 ID:K3/6pVlj0

商売で成功する為には、腹黒くないと利益だせない。
一番良いのは、利益取れて、お客様が喜んでくれる、
そんな商売の仕方が一番理想だけど、マルチは、
お客様（下位会員）を不幸にさせるシステムだから
ダメなんだ。そんなんじゃ、流通なんて起こる訳な
いしょ。普通にリーマンやってた方がまだましだな。

545 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 13:21:27 ID:kM+RoH+iO

アムウェイをビジネスだと考えるから理解が難しい
カルト教団だと思えばよくわかる
エホバの証人創価学会統一教会のよくないところと洗脳テクニックを組み合わせたのがおかまの大将率いるヘッケルでありすべての信者はその教えに従っているってことですよ

546 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 13:32:28 ID:DzADk7pv0

>>544
一番ダメなのは、DT　に対し、まともなトレーニングしないこと。
商品知識、顧客管理、経理、全部無しで洗脳セミナーまっしぐら。

547 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 14:10:05 ID:TWOm1Uqv0

馬にされて鹿・・・・・・？？

548 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 14:13:22 ID:TWOm1Uqv0

これだけ違法な勧誘してるけど、
逮捕者出てないわけ？

549 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 15:33:09 ID:GRuT+gp/O

アムやってた同僚があんまりにも嘘ばっか(羊水シャンプーとか)ついて勧誘するもんだから
ウザくなって、職場でそいつに関係持ってる人達にかたっぱしから
「あいつがこれこれこういう事を言ってきても、それは根拠のないエセ科学だし
マルチ商法だから気をつけなよー」
って説いて回った結果、同僚はハブにされて職場に居づらそうだった事が
あるけど、それがアンチによって人生狂わされたって事になるのかな？

550 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 15:39:03 ID:iNolMbwK0

それは正当な因果応報ってやつだから問題なし

551 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 16:06:48 ID:WsffvtBbO

>>544

＞商売で成功する為には、腹黒くないと利益だせない。
＞一番良いのは、利益取れて、お客様が喜んでくれる、
＞そんな商売の仕方が一番理想だけど、マルチは、
＞お客様（下位会員）を不幸にさせるシステムだから
＞ダメなんだ。そんなんじゃ、流通なんて起こる訳な
＞いしょ。普通にリーマンやってた方がまだましだな。

古臭いね

552 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 16:59:22 ID:HzDUzj1R0

アムウェイ信者、
ホント馬鹿にしか見えない

アンチが主婦を殺害したってどういうこと？

近所の主婦に変な勧誘して相手にされなくなったか
目的かくして変なミーティングに誘って
相手が怒っただけじゃないのかな？って思ってしまうけど･･･

553 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 17:20:33 ID:iNolMbwK0

妊婦腹割事件のことかな？

554 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 19:02:42 ID:4D50EOXS0

関東圏の笑っていいとも枠で、
モーニングッドのCM入れるらしいじゃん。
フジはもう見ない。
広告しないから経費が云々の大嘘DTは、なんて言い訳すんのかな。

555 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 22:37:42 ID:XK9qkQf7O

>>554
ミキプルーンのひとは
「本来は広告は不要なんだけど、怪しいのでは？と不安がる人もいるから、敢えて広告を入れている」
と言ってた
うろ覚えですいません

556 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 01:34:26 ID:7DcQjwNv0

10年来の友達に「これは本当に大切な友達にしか勧めない」と言って、アムウェイの化粧品を買うように勧められた。
こういうマニュアルがあるのですか？それとも、彼女が本当に善かれと思って勧めてるのでしょうか？
次に会う時に返事をするつもりですが、正直迷ってます。

557 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 04:21:01 ID:t4HDN1gd0

アムウェイが順調に伸びてれば
とっくの昔に日本国民全員が会員になってるはずなんだよな

558 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 06:01:16 ID:UUH3VQ0d0

>>556
大切な友達なら、辞めるようにアドバイスするべき。
まずは相手の借金の状況などを聞いて、解決策を一緒に考えてあげる。
あなたが購入すると、相手はさらに泥沼にはまります。

559 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 08:36:09 ID:2g1RNExI0

>>554
紹介無しでは買えないマルチの商品をTVコマーシャルするとまた大問題になるような？
それとも中国のように直版するシステムへ移行でもするのかな？

560 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 11:02:24 ID:B0CUdSye0

>>559
モーニングッドのみ、DT介さず買えるらしい。
DTに対しては、アムウェイを身近に感じてもらい、門戸を広げると
説明しているらしいが、
アム本社としては、本当のところ、連鎖販売を縮小する為のテストじゃないかな。

561 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 11:24:43 ID:1sUXh0ku0

>>560
×　連鎖販売を縮小する為のテスト
○　マルチ商法ではないと見せかけるアピール

562 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 12:00:27 ID:5/0FUR6w0

アムウェイを身近に感じてもらい、門戸を広げるためにDTによる販売だったはずなんだがな。
CMのほうが身近になれるんならDTいらずだよな。

563 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 16:33:15 ID:wi5mBgYH0

アム信者がアムの上のほうってキリスト教って言ってたけどホント？

564 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 17:33:17 ID:3sbISqlV0

>>563
＞アムの上のほうってキリスト教

この意味がわからない
幹部がキリスト教徒ということ？
それとも、宗教団体がアムウェイを運営しているということですか？
キリスト教過激派などの資金源になってるという意味？

565 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 17:43:14 ID:fu74LiP00

　前に、ドキュメンタリーで、キリスト教の、あるグループの、
勧誘やってて、すごくアムウェイのやり方と一緒だった。

566 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 18:38:22 ID:1sUXh0ku0

マルチと関係が深いのはモルモン教と言われています。
モルモン教の中心地ユタ州は、マルチの規制がユルユルです。

567 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 19:24:22 ID:vfPKlHAe0

このﾌﾞﾛｸﾞ記事は結構面白い見方をしてる。
http://d.hatena.ne.jp/aureliano/20080903/1220429863

568 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 21:21:47 ID:Ioi6DHDw0

>>567
確かにそういうヒトはいたな。手にとるようにわかる

男女問わず
孤独になりそうな環境にあるとき、集団の和気藹々な雰囲気が恋しくなり
そこに身を置くことで精神的な安定を求めているんだと思う。

別にアムウェイじゃなくても
コミュニティーはあるのにね。
生き方がヘタな連中も混じってるw

569 ：437：2008/11/05(水) 21:55:57 ID:3Jiq1i8i0

釣れた釣れた
香ばしいアムウエイ信者が今日釣れた。

すごいカンチガイしてるよ、ソイツ
何の話題振ってもアムウエイにすりかえるし、
「ＡＣミランとアムウエイが契約したの、知ってる？」
と得意気に言われたよpgr

570 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 22:25:18 ID:YwYOIxqSO

まるでmixiのotoさんですね

571 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 22:34:54 ID:b3aMP2GTO

>>570

フイタ（笑）

572 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 22:49:38 ID:FQ0zecp30

マルチのCMってさ、医薬品みたいな
「使用上の注意を守って云々・・・」的な文言を
義務付ければいいのにね。
「当社は連鎖販売であり、会員は特商法を遵守する義務が・・・」
わからん人にはわからんだろうけど、「なんか面倒なんだな」って事が
伝わればいいんじゃないかと。

573 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 22:56:02 ID:ggBETAg/O

知識ないんで教えてほしいんだが、nsf認証ってのをおってたら
浄水器はaccess business groupというところになっていた。
この会社とアムウェイってどういう関係？

マルチピュアとの関係もいまいちわからない

574 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/06(木) 01:04:23 ID:cyOnb0RPO

>>556

＞これは本当に大切な友達にしか勧めない」

マニュアルがあるかどうかは判らないけど、これ、私も言われた。
最初は本心なのか営業トークなのか微妙だったけど、最近は入会しないって言ってるのに「早く始めた方が〇〇の為！」とか、段々なりふり構わなくなってきたよ。
556さんの友人が同じとは限らないけどね。

575 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/06(木) 07:42:40 ID:bHtAbtWj0

>>573
アクセス・ビジネス・グループはアルティコアの傘下企業
つまりグループ会社だね。日本アムのサイトにも出てるよ。
http://www.amway.co.jp/company/about_alticor.cfm

576 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/07(金) 00:54:59 ID:H0ZPhSyU0

あーあ。
早く撤退しないかな。

577 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/07(金) 10:14:27 ID:v1KL0ySIO

撤退した場合ってＤＴへのボーナスとかどうなるんだろう？
素朴な疑問…

578 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/07(金) 11:10:52 ID:RQnEJx8/O

>>577
自分のグループを引っ張って
別のマルチに移るんじゃないの

579 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/07(金) 18:00:52 ID:ic3Jc6bAO

撤退はしないだろうが、
連鎖販売をいずれ辞める可能性は
大ありだな。

580 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 09:18:40 ID:d/tv97Y9O

>>556
悪質なマルチグループ程マニュアルがある
>>569
モバのえーてんに釣られる馬鹿もいるwww

581 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 12:36:04 ID:odxu4Owp0

モーニングッドのＣＭってアムの社名が出ていないね。
NUTRILITEの名前で出しているね。
アムの社名出すと引く人多いからかな？
ドラッグストアに言って問い合わせる人もいるのかな？

582 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 18:28:09 ID:cEJmOSGnO

恥ずかしくてAmwayの名前出せないんだろｗ
Amwayの名前なんか出したら売れる訳がない。
まぁ知ってる奴は「ﾆｭｰﾄﾘ」の名前を見ただけでわかるし・・・子供騙し以下だな。

583 ：日本アムウエイ：2008/11/08(土) 19:08:53 ID:bgqbIN1f0

ディストリビュータ－があまりにも腑甲斐無いので
広告打って直販に乗り出します

これからはネットと通販のダイレクトセリング
にシフトします

というわけで連鎖販売によるボーナス額は今後
大幅に減額させていただきますので悪しからず

584 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 19:26:20 ID:JTZWFeLQ0

>>71の米国での規制
＞・「７０％ルール」（報酬を得るためには、購入した商品の少なくとも７０％を販
＞売しなければならない）が定められていること。
＞・「１０人ルール」（報酬を得るためには、１０人の別々の顧客に１回以上の販売
＞をしなければならない）が定められていること。

これがかなり打撃になってるのかな。

585 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 20:21:01 ID:VgRzjnIw0

モーニングッドのＣＭって関東だけ？
見たいんだけど動画ない？

586 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 22:29:59 ID:mM1ggDnI0

>>583
アメリカ本社がそう移行するなら、さくっと
日本支社もさくっと移行するだろうな

>>584
制限多すぎて、DTはねずみ講行動でないと稼げないと
なったわけだが。

587 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 22:46:17 ID:ILDJkHjTO

モーニングッドって、にっぽん放送でCMしてるよ。日本アムウェイって言ってる。こちら関東。
日本アムウェイってアムウェイだったんだ…

588 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 06:01:21 ID:HAEFw+ku0

http://blog.livedoor.jp/chisato0823/

楽しみにオチしてたのに・・。おまえらまた余計な事したんじゃないだろーな？

589 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 07:39:48 ID:vrt38LQ90

目が覚めてマルチやめたんじゃねーの？

ってことはなさそうだな
この馬鹿ッぷり全開の日記だと

590 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 07:55:27 ID:L8MytyuqO

確か日比谷公園でモーニンググッドのイベントがあるって日本放送が主催みたいよラジオ番組でアムウェイとモーニンググッドを紹介するって

591 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 08:42:11 ID:Dn51Sa9IO

宣伝費お金かけてるね～
さすが大企業アムウェイ

592 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 11:38:00 ID:F1jER08d0

友達の誕生日パーティーがあると言う事で会場に行ったんだけど、アムウェイの説明＆勧誘させられた。
友達なのに入り口で記帳させられたので「変だな」とは思ったんだけど。
どうしても来てくれというから行ったのに、入場料までとられたし。
今日のパーティー料理はこの鍋で作ったとか、そんな説明。
誕生日パーティーとか言ってたくさん人集めして、目的は勧誘。これって違法じゃないの？

感想としては、信者は友人、恋人、家族を金にしか見えてないんだろうなと感じた。
なんか、周りの空気が読めない自己中な人も多かったし、洗脳されてる感じで気味悪かった。
もう、その人を友達だと思ってないけど、せめてパーティーの入場料返せ！

593 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 11:47:32 ID:6uM8JYEU0

>>592
違法だよ。

そいつの行為と名前をアムウェイに連絡。
消費者センターにも一報を。

共通の知人には注意を呼びかけておく。

強く抗議してお金は返させよう。

594 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 11:50:38 ID:ESa5CISm0

そういえばアップ言ってたなあ・・「そんな人は友達じゃない、それだけの付き合いだったのよ　それより早く次いきなさい　誰か見つけてアポ取りしなさい。」って

595 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 14:08:17 ID:7yXI8gUe0

>>588
突然終わりにしたね。でも旦那のほうのブログは続いているよ。

ttp://blog.livedoor.jp/corstar/archives/2008-11.html

596 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 14:43:12 ID:aVymBtw80

読んできた
権利収入、権利収入って書いてあるけど
自分や自分の配下の人たちが商品を買うとか
配下を作るとかしなくても
手に入るものなの？

597 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 16:24:34 ID:19FjooZA0

>>596
ボーナスの原資がどこから出るかチョッと考えれば解るだろ
アムラーの言い回しで表現するとだな

＞自分や自分の配下の人たちが商品を買うとか
商品紹介すると気に入って愛用するんです^^

＞配下を作るとかしなくても
フロントの人達は自分自身で目標に向かってグループを増やしていくんです＞＜

こんなカンジかｗ
個人的な事を言うとアムウェイやってる奴って
経済知識ほとんどない上に盲信してるから本当に救いようがない
もう頭のいい奴とかセンスあるアンちゃんはこういうのやらないよ（昔はそこそこいた）
って言うかマジで今の末端のDTとかって新聞はテレビ欄しか読んだことないんじゃね
これからサブプライム発の信用不安＞世界中金利低下＞大不況がくるわけなんだが
アムウェイの商品は高くて（イイモノ？）ってポジションなわけで
こういうニッチなセグメントにある商品は無くなっても誰も困らない
商品ラインナップと値段見て会社の売り上げ推移とか予測つかないもんかね･･･
ダイヤやEXダイヤになったらその収入ずーっと入り続けてると思ってるしアイタタタ

598 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 18:06:20 ID:Dn51Sa9IO

アムウェイでどんどん自分の子供を増やせるんなら
保険の営業とかバリバリこなせそうじゃね？

599 ：たかし：2008/11/09(日) 18:31:57 ID:LZsnMDbFO

すいません。
質問させてください。

アムウェイにはダイヤモンドとか階級？クラス？みたいのがありますよね。
階級はどういった名前で、その階級になるには何をどうしたらなるのですか？？
場違いな質問でしたら謝ります。
詳しく知りたいです。

お願いします。

600 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 19:04:33 ID:c/zukbuC0

長野オリンピック公式スポンサー

601 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 19:58:37 ID:4fwzw73O0

>>599

自分の知り合い友人親類縁者全部を不幸のどん底
に突き落とせば

あなたはめでたくダイヤモンド

602 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 20:02:19 ID:Fp8xIR+YO

>>595 ちょっと読んでみたかかなり香ばしいなコイツw

603 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 21:47:19 ID:y5tH0gdl0

>>595
ちょっと読んでみた。
なんか、やたらと「目標」を連呼してるけど、目標を達成するためのステップがまるで見えてこないな。
目標を達成するためには「気持ち」って・・・。
すごい時代錯誤ですね。

604 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 22:00:14 ID:MbfbXvZW0

>>595
>俺は今27歳
>30歳でダイヤモンドを達成して80歳まで生きた時
>50年で約10億の権利
>これを27歳から30歳までのたった3年でつくった場合…
>時給なんと約37,000円
>今、うまくいってなかったとしても3年後ダイヤモンドになれば、今の時間も時給37,000円になる

どういう計算で時給３万７千円になるのか誰か教えてくれ。

「今、うまくいってなかったとしても3年後ダイヤモンドになれば」で涙でそうになった。
こういうかわいそうな子を救ってあげるのにはどうしたらよいのだろう。

605 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 22:25:48 ID:wkQcn+P80

3.7万＊８ｈ＊２２日＊12ヶ月
だろう？計算メン毒差

ところでコイツは国民年金とか、所得税払わない気でるんかな？
モルディブに半年以上住んでるっていうならまだリアルっぽいが
半分寝言だろｗ

606 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 22:26:09 ID:VezZwTbRO

>>604
捕らぬタヌキの皮算用…
そんな計算してる暇あったらさっさと働けとｗｗ
アム信者ってファンタジーの世界で生きてるんですねｗｗ

607 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 22:31:32 ID:lgbUmLos0

3.7万円×8時間×22日×12ヶ月×50年
ってやると39億円

608 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 22:38:59 ID:aVymBtw80

ご本人いうところの権利収入を
時給換算するところがすでにヘンだと思うんだが

609 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 00:57:35 ID:w8HgkVeR0

＞＞599
非常に面倒くさんいんだが、ヒマに任せてマジレス。
アムウェイでは、自分がおこした流通に合わせてバックマージンが決まります。
１００万PV　　２１％
　６０万PV　　１８％
　３６万PV　　１５％
　１８万PV　　１２％
　　９万PV　　　９％
　　３万PV　　　６＆
　　１万PV　　　３％

実際には下位のポイントの差額しか入らなかったり、
おこしたラインの数によってボーナスポイントとかあったりするんですが、
５９９の知識ではまずは、ここから
基本的なバックマージンの仕組みを覚えるのが基本かと。。。

610 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 01:11:12 ID:r6QwBbbL0

ブログ観たが、あそこまで行くと本当に救いようが無いなｗ

611 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 13:26:31 ID:PvUCnLvE0

>>585
ＣＭ動画は
http://morningood.com/
で見れるよ。

612 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 15:35:38 ID:VMc3k7o1O

さっきガソリンを入れにエネオス行ったら使用出来るカードの種類が書いてあるポスターが貼ってあって、アムウェイのカードがあるって知ってビックリしちゃいました。

知らなかったのはあたしだけ？(笑)

(*゜Д゜)？？？

613 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 18:37:41 ID:PvUCnLvE0

>>612
10年ぐらい前には日石と提携すると言ってた。
アム信者はエネオスでアムカードを使って給油するとアムポイントが加算されるそうだ。
現金給油の方が安くてもカード使うんだろうな。
身近にアム信者のいる人はどこで給油するか聞いてみては？

614 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 21:35:03 ID:6taemUESO

>>605
時給は1日の生活自体がコマーシャルなので24時間365日
収入÷30÷24=時給

DDなら
約300万
300万÷30日÷24時間=4166円

エメラルドなら
1千万
1千万÷30日÷24時間=13888円

普通こうなるような…

615 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 21:37:55 ID:ICy4GwLY0

>>614
月給300万と1000万になっとる。

616 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 22:23:04 ID:eJSNKVdT0

ノダウェイこと野田聖子大臣がピンチです。

■野田聖子大臣の目をうつろにさせる「放火事件」問題
麻生内閣の看板大臣が窮地に立たされそうだ。岐阜市の野田聖子事務所の放火事件で、公設秘書の男性が県警の家宅捜索を受けていたことが発覚。
しかも、「放火容疑」で令状を取った上での強制捜査だ。
この問題を野党も国会で追及する構えで、追い詰められた野田大臣はうろたえまくっている。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3892800/

617 ：585：2008/11/10(月) 22:41:43 ID:wEeZcede0

>>611
ありがとん。あんなサイトがあったんですね。
ちょっと見ただけだとAmwayって判りませんね～。
商品コンセプトは面白いので興味を持ってよく見たらアムでビックリって感じでしょうか

618 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 23:37:54 ID:6taemUESO

>>609

％ボーナス
ニューSP GP DDボーナス
月次プラチナボーナス
年次プラチナボーナス
ルビーボーナス
パールボーナス
トパーズボーナス
セールス・グロース・ボーナス
年次ボーナス
FAAボーナス
ボーナス他にもあるかも？
ピンレベルで貰えるボーナスが何処までか決められてますよ

グループ次第では赤字にもなり黒字にもなります

619 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 01:58:17 ID:D8wwraYiO

>>616
見れなかったんだが・・・
要は野田ウェイの秘書が野田ウェイの事務所に放火した容疑ありでおｋ？

620 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 21:25:44 ID:Eqwu0A1KO

アポとり

621 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 21:40:07 ID:DnCCFRje0

友達がいつのまにかアムに入ってたみたい。
知人がしつこく誘ってくるので付き合いで会員になっただけで、
買物も勧誘もしていないとのこと。登録費用はやめれば返って
くるので持ち出しも無いしって思ってたみたいで、更新料が毎
年3500円かかることを知らなかった。
だったらお金がもったいないのでやめ！ってUPに言ったら
「もう、更新手続き中だよ」とのこと．．．
更新ってこんな早い時期に自動更新されちゃうものなのですか？

622 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 23:27:40 ID:N5i1tRk40

>>621
アップの言ってる事は嘘臭いな。

俺も似たような感じで入会させられたけど、先月更新手続きの案内が来た。
その書類に同封の用紙で支払いをすれば更新される。
たぶんその友達の所にも来てるはず。

解約の仕方はその書類に書いてあった。

623 ：621：2008/11/11(火) 23:37:55 ID:DnCCFRje0

>>622
友達は更新手続きの案内は届いてないと言ってます。

また、UPの言う「更新手続き中」は「更新手続きを受付中」っていみじゃなく
「既に更新の申請は済んでいて、アムウェイで事務処理中」ってことらしいです。

UPが勝手に更新手続きをしたとしか思えないのですが、そんなこと可能ですか？

624 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 00:06:25 ID:N5i1tRk40

>>623
案内が来ていないって事は自動更新になっているのかな。まあ良く分からんが。
本人の意思とは無関係にアップが勝手に更新手続きできるとは考えられないし。

アップに言うよりもアムウェイ本社に電話して解約手続き取った方が良いんじゃね？
アップの言うとおり更新手続き中であれば更新料は返って来ないかもしれんが入会金は返って来るだろ。

625 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 05:53:42 ID:0XIxRJwU0

>>623
契約前・契約後に渡さなきゃいけない書類があるんだが、
それさえ受け取っていないんじゃないかもしかして。

かなり悪質な勧誘に逢っている可能性が大。

626 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 08:31:05 ID:mFYDVUPMO

確かすぐ言えば更新料も返ってくるよ。
それから、解約手続きは絶対に自身で会社に直接電話しましょう。

UPまかせは絶対ダメ。

627 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 11:27:11 ID:m6lX294yO

ピッパの法則

628 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 16:33:15 ID:m6lX294yO

デモ

629 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 18:45:11 ID:Ac299o8RO

鍋デモ(笑)

630 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 19:09:02 ID:m6lX294yO

マケ

631 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 22:20:35 ID:Wsxu8x6j0

ｱﾑ本社に通報したらアッと言う間に過去のブログが消去されました。
ttp://blog.livedoor.jp/heat_club/archives/106724.html

ﾜﾛﾀ。

632 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 22:49:12 ID:m6lX294yO

伝える

633 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 23:25:38 ID:reP+CweaO

#631
ナイスです。思いっきり焦ってるよね。しかしまたほとぼり冷めた頃に懲りずにアムネタ提供してくれるよ。

634 ：623：2008/11/12(水) 23:47:35 ID:PxhDQMQJ0

とりあえず今日確認した話

１．契約前後になにかもらったけど、読むの面倒で捨てた。
２．注文も面倒なので、友達（UP）に頼む
３．留守がちなので、配達先もUPの家
４．伝票（？）とか見たこと無い
５．引落とし口座も確認していない。
６．会員になればキャッシュバックがあるからといわれたのでなった。

ってことで、IDとパスワードはUPが管理してるらしい。←本人知らない
UPはとりあえず会員の勧誘に成功って事実が欲しかったのかな？

635 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 00:06:33 ID:+cP1RJ9KO

>>634
アムウェイに電話させなさい

パソコンからでも携帯からでもフリーダイヤル番号さがせますよ

636 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 00:27:28 ID:gSxjcvjH0

よくそんな危険な事するなあ。
IDとパスワードを他人に管理させたら知らないうちに高額の請求が来たりすることもあり得るのに。

それと>>621では買い物はしていないって書いてあったけど>>634と矛盾していないか？

637 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 00:30:43 ID:AgnUXScL0

>>634
そいつって子供？２０代前半の子なのかな？
大人として軽率すぎるぞそれは。

638 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 00:34:31 ID:gSxjcvjH0

あとアムウェイに解約書類請求するときは会員番号が必要だからアップに教えてもらえよ。

639 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 12:42:39 ID:PwwsUauHO

つーか>>634の友達も問題あるよwwwww
バカなの？死ぬの？

640 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 12:51:18 ID:i0cAnItN0

なんて言うかアムウェイ云々以前の問題だな。
たぶん相当の面倒くさがりだと察するが
知らないうちに借金の連帯保証人とかにさせられそうなタイプだ。

641 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 20:56:44 ID:CkavGqvyO

概出かもだけど、
こいつもかなり毒されてる

コメント欄無いのが残念

ttp://blog.m.livedoor.jp/corstar/index.cgi

642 ：621：2008/11/13(木) 21:39:06 ID:RcBJ0el/0

「中身も確認せずに財布ごと預けてるのと一緒だ」って言っといた。
彼女の言ってることは矛盾もあるけど、あんまり問い詰めると話をしなく
なりそうなので、追求はほどほどにしてます。調子に乗って話をさせれば、
いろいろでてきそうだし。

>>621の話で「もう、更新手続き中だよ」ってメールで言われたのが9日の
日曜日なんだけど、それから一切連絡が取れないらしい。退会の手続きし
てもらうつもりだったらしい。
直接電話するようにフリーダイヤル教えたら「フリーダイヤルならかけよ
うかな」だとさ。ここまでバカとは知らなかった。

友達のスペック：女ほぼ30歳

643 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 22:02:34 ID:ayJ32Qrw0

>>641

イタイ　ｱﾑ信者otoくんの立ち上げたコミュ。
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=3043533

爆弾を仕掛けておいた。
数日後に爆発。消滅の憂き目になりまつ。

644 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 22:03:06 ID:29XzTfMUO

>>641
相当に毒されてるな。
しかし、なんで皆「セミナーに来て下さい」
じゃなく『セミナーにいった方が良いよぉ』とか、
『テンションの高いこの環境に身を置く事が大事』とか言うんだろ？
結果として寂しいのかな？
それとも催眠解けるのが怖いのかな？
まぁ良く聞くのは

「法則」「ワクワク」「常に意識する」「テンション」「オーラ」「達成」「気持」「大事」「最近芯がぶれてない？」等々コピー人形の様だ。

645 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 22:07:45 ID:ayJ32Qrw0

>>641

ｱﾑ本社へメールで報告汁。
すぐ返事が来て、blogを閉鎖してくれる。

流石大企業。
企業倫理が働いているね。

ダメなのは販売員だと言う事が良く解かる。
でも、その販売員で飯食っているのがｱﾑ本社。本社にとっては痛し痒しか。

646 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 22:30:30 ID:AgnUXScL0

ブログは閉鎖させても、ろくな処分はしていないだろうな。
会社にとっては、表立って証拠が残るとまずいわけだが、「DTが勝手に」違法行為をするのは黙認。

647 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 22:30:30 ID:NDU6LnArO

要するに・・・アホで保ってる企業

648 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 22:43:19 ID:+cP1RJ9KO

>>642
せっかくの権利収入がもったいないから
そのまま続けなよ
サプリを食べて健康になれるじゃん
私はしないけど

とかアドバイスしてみたら？

649 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 23:09:05 ID:CkavGqvyO

>>641
だけど、鍋や浄水器を買う事がオーナー感覚だそうな(･∀･)

ところで、ｱﾑに通報するのは良いけど、何の規約に反してるの？

650 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 00:23:25 ID:CEKEiPM50

>>643
爆弾ｗｋｔｋ
どうやったら目撃できる？
参加はしたくないんだけどｗ

651 ：ラッキー：2008/11/14(金) 00:57:04 ID:RBHekw2yO

>>641
2008年８月24日からコメント欄閉鎖してるが８月23日までの日記にはコメント欄があるので書き込めますよ～

652 ：sage：2008/11/14(金) 01:19:33 ID:6rhOzyCcO

ア○ウェイで稼ぐための条件。

１．各人が毎月２万円以上購入(または小売り)をする事

２．古くからの友人を無くしても｢自分にはア○ウェイ仲間がいるから大丈夫｣と盲信できること

３．家族全員がア○ウェイ信者であること

653 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 02:16:24 ID:qherWpM80

ブログ関係って、アム本社に通報すると閉鎖にはなるけど、
アムにとっては、助かるんだよね、ある意味。
経産省とかに通報したほうが、アムにとっては痛いかな。
でも、政治家や官僚対策は万全だからなぁ・・・。

654 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 02:27:24 ID:qherWpM80

ついでにこれ貼っとく。
既出かもしれんが、コイツもかなり痛い。
トリプルXなければそろそろ血管詰まってるなんて、
本当にアムが何にも教育してないのが分かるな。
ttp://blog.livedoor.jp/kingkazu37/

655 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 08:40:33 ID:gvjDRvvJO

ｱﾑ信者にとって自分自慢は最高のエネルギー源なんだなと思う訳です。
ブログもmixiもそうでしょ。
それをアムウェイ本社から辞める様に言われると、かなり精神的なダメージを入れる事が出来ると思う。

でも奴らにとっては本社よりアップの方が大事なのかね？

656 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 08:47:39 ID:QfVNgwShO

>>642
じゃあ、オーダーダイヤルとかでいいから電話して、「名前」と「アムウェイに登録した時の電話番号」言えばDT番号とかわかんなくても解約書を自宅に送ってくれるよ。

ちなみに登録住所は自宅だよね？

657 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 09:15:21 ID:eLlWw7DG0

>>652
それは必要条件。

かせぐための充分条件は、、、
既にトップになっていること。

それ以外無理。

658 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 23:25:14 ID:GectNJh+O

>>654
この方のblogを見て、なんだか切ない気持になりました(^_^;)

私自身も以前ある程度の収入を得れる様になり退職→エメ達成→グループ行き詰まり→ボーナス減少→派遣職→極貧生活

今からじゃあ限界ありますよ。
幾らエメでも全然余裕ありませんでしたがね。

659 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 23:40:47 ID:GectNJh+O

追記ですが、身近にこんな人が居るって事ですf^_^;
文章下手ですみません。

660 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 23:42:23 ID:EQwiqemmO

>>658
権利収入とかやたら煽ってません？
永久に続くとか
相続できるとか

661 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 23:55:09 ID:eSlDzpm6O

質問したでおい

662 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 23:58:19 ID:GectNJh+O

>>660
確かに煽り？ますね。
しかし、それはグループあっての事です。

個人の事情は変わります、何百人と居れば話しは別でしょうが…。

663 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/15(土) 00:13:11 ID:Pafw+RUBO

自演失敗乙w

664 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/15(土) 01:51:49 ID:Iek3xCti0

>>663
どことどこが？？

665 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/15(土) 09:09:56 ID:FdAHH/17O

>>631
余計な事すんなこの糞バカが！

666 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/15(土) 18:04:49 ID:L0IoVeL40

アム信者から電磁調理器の危険性についてのチラシをもらったので晒しとく
ちなみに発信元は田○○子Exとかいう女らしい（一応伏字にしとく）
しかしどこまで本当でどこまで嘘かわからんな…。

<以下記載内容>
電磁波0.4マイクロテスラ
WHO世界保健機関が日本にも電磁波法規制を求めた。
電子レンジの蓋をあけて使っているのと同じ日本のIH
2m離れないと0.4マイクロテスラにならない。
遅れている日本の電磁波対策。
疫学調査では、妊婦の方は流産の危険性が5.7倍高まるとのこと。
小児白血病との関連性を否定できない。

1998年に国際避電離放射線防護委員会はガイドラインを発表した。
アムウェイインダクションレンジはこのガイドラインに沿って
シ○ープと提携して研究開発をしたのではなくその10年前の1988年に
NO1が発売になった時点で0.4マイクロテスラを下回った製品を開発し販売していた。
電気代、CO2排出も少なくエコOK、電磁波もOKの安心して使える製品です。

新築、改築でオール電化にしてIHにと考えている方、しっかり調べられるといいと思います。
インダクションレンジ２台のキッチンも考えに入れられることおすすめしたいです。
IHではできない、卓上でも使えて便利で楽しいです。

667 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/15(土) 18:45:45 ID:ng6RpyVp0

>>666
事実かどうかは置いておいて、1998年から１０年も経ってるんだから、今更この情報が何の役にたつのかわからん。
この、田○○子Exは何が言いたかったんだろね。

668 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/15(土) 18:58:50 ID:L0IoVeL40

たぶん市販の調理器は危険で
アムのは安全で優秀だというのを説いてるんだと思うけどなんだかねぇ…。
書いてることも胡散臭さぷんぷんだし。

669 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 06:50:20 ID:PxHlztj50

型落ちのイメージが・・

670 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 16:15:05 ID:Tmwttw0RO

あげ

671 ：DT：2008/11/16(日) 16:28:37 ID:YHiCQGM+0

>>567

たしかにそういう人も中にはいるけどそれは一部の人だし、
長続きしない。やっぱり製品を気に入っている人が最終的には
残っていくと思う。収入とるとらないにかかわらずね。

672 ：DT：2008/11/16(日) 16:32:09 ID:YHiCQGM+0

それでも、一つだけ問題がある。それは、やさしさやぬくもりを提供することと、
それに対して報酬を受け取ることは、なかなか両立しないということだ。この両者は相性が悪い。
なぜならやさしさやぬくもりは、通常「無償で提供されてこそ価値のあるもの」だと思われてい
るからだ。それが有償になった瞬間、そのやさしさやぬくもりは価値をなくすばかりか「そんな
のはやさしさでもぬくもりでもない」という人たちも現れるだろう。両者は水と油なのだ。
それでも、この問題さえ解決できれば、そこには大きなビジネスチャンスが広がっている。
今ふと思いついたのだが、日本人にとって水というのは、昔はただみたいなものだった。それ
が今では、大都市近郊ではお金を出して買うのが当たり前になった。そこには、ここ数十年で
大きな価値の転換があった。
これと同じような価値の転換を、やさしさやぬくもりにも持ち込むことはできないだろうか？　
それができれば、このビジネスにはきっと大きな成功がもたらされるだろう。

道を歩きながら、そんなことを考えた。

１つ確実にいえることはこの人はAmwayの商品を使ったことがないということだね。

673 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 19:00:22 ID:6IRGpmleO

温もりとか言っても最終的にビジネスチャンスとやらに結びつけたら
やっぱりグダグダマルチ道を歩むのは否めない

674 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 19:29:43 ID:l8iGvy3uO

普通の保険とか商品とかの営業と
アムウェイの営業の違いって
何だろうね？

675 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 19:45:04 ID:VFQkXNHu0

正直言ってあの食器用洗剤のデモを見せられて
周りの信者が「すごーい」とか言ってるのを見ると
こいつらは製品を気に入っているフリをしているんだなって思う。

676 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 19:50:07 ID:+sLPrpwEO

いやいやそうじゃないんだよ　
あれは一種の踏み絵　
すごーいと思えたやつだけが会員になるしそうだと信じてるやつだから人に伝えたいと思うんだって

677 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 19:58:24 ID:r4GzDMgLO

>>676
それって
「頭が悪くて騙されてる」
って言わないか？ｗ

678 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 20:07:11 ID:QneWdIgg0

頭悪い奴だけ鴨にできれば会社は儲かるから。
俺俺詐欺と一緒だね。
疑う奴は無理に騙さなくていい。極々少数の騙される奴を見つけられればペイできる。

679 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 20:09:40 ID:QneWdIgg0

「アムウェイ登録して買うと高い。ネット上で安く売ってるところが沢山あるからそこで買えばいい」
「アムウェイ製品は特別なものではない。同じ価格帯の他社製品とよく比べて考えてね」
↑こういうこと言うのが、やさしくてぬくもりがあるDT？

680 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 20:16:35 ID:nrDsQCmr0

すくなくとも人としてすごくまともだな

糞マルチの価値観とは別にして

681 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 10:23:24 ID:hElveYKS0

>>674

普通の営業：営業が客を勧誘する。客は営業になったりしない。営業は一応会社の保護がある。　
アムの営業：ネズミが子ネズミを勧誘する。　ネズミは会社の保護は受けられない。

682 ：567：2008/11/17(月) 11:54:58 ID:Ytq4k4gc0

>>671
一部だとか、製品が気に入るかとか、最終的に残るとか、収入をとるとらないとか、

どうでもいいんだよ。

こんな視点もあるんだなぁ。。と思ってね。
一部だとか、製品が気に入るかとか、最終的に残るとか、収入をとるとらないとか、
ＤＴならではのいつものｾﾘﾌなんて聞き飽きてるから。

683 ：DT：2008/11/17(月) 17:26:25 ID:CwPyrq+m0

>>682

論点を切り替えてるね。
実際に製品を使ったことがないから、変なことを言い出してしまうといっただけなのに

684 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 17:38:47 ID:+M1lXLdwO

アムウェイはごく一部のディストリビューターが暴走するから
悪いイメージをもたれるんですよねー
どの商品も最高の品質なのにねー
みんながアムウェイの商品で幸せになれるのにねー
権利収入で夢を実現できるのにねー
残念だねー

685 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 17:46:45 ID:WumTN+hs0

最上位に位置するごく一部のDTが暴走。
下のねずみも勿論従い暴走。

それを取り締まらず野放しにする会社。

686 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 17:47:16 ID:WumTN+hs0

>>683
DTさんにひとつ質問

アムウェイはマルチ商法ですか？

687 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 17:49:37 ID:RLNO2Rps0

>>684 下手な釣り乙

688 ：DT：2008/11/17(月) 18:03:43 ID:CwPyrq+m0

>>686

もちろんそうですよ。

689 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 18:11:21 ID:yHNakkou0

>>684
不味いエサだけど釣られてあげるw。

いつ貰えるかわからない権利収入の妄想をする前に
まずは会社の営業概要を見て現実を直視しような。
どんなこと言っても会社の年商が10年間減少してるのは事実だから。

690 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 18:28:45 ID:v/HbiQZS0

売り方は気に入らないが商品自体は確かに良い物です。

691 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 18:45:39 ID:tr+rbGtc0

>>690
世にある全ての商品が良いものってことになるくらい、何てことない商品です

692 ：DT：2008/11/17(月) 18:52:01 ID:CwPyrq+m0

>>691

???

693 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 19:13:34 ID:aMO+7+4/0

ディッシュドロップまたはアムウェイの台所用洗剤について質問なのですが、

・ここ最近で成分が変わったことはありますか？
・いわゆる”ディッシュドロップ比較実験デモ”をする人がそのからくりを知らずに行う事はありえますか？
・実験セットは配布なのでしょうか。アムウェイの製品として購入するようになっているのでしょうか？

もう１０年も前にインチキだと言われた実験だと思っていたのですが、
今頃まだやっているのは成分が変わったり新製品が出たりしてまともな実験になったんでしょうか？

694 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 19:25:00 ID:hElveYKS0

>>692

普通の企業の製品ですと、お客様相談室に入ってくる苦情は、製品の苦情が大多数になります。
良い企業はお客様の大きな声に対応する努力を真剣に行い、一所懸命製品を改良します。

MLM 企業の製品では、お客様相談室に来る苦情の大部分は、無理な勧誘、不法なセミナーについてになります。
製品の欠点についての苦情はそれらにかき消されて企業には充分届きません。

よって、MLM企業の製品は改良が遅れ、他の企業より優位な製品を安定して出すことは困難です。

このこと（他社との優位性が無いという結果）はアムウェイも認めているはずです。

ただ、原因、つまりお客様からの、製品の性能についての苦情を吸い上げる仕組がないことについては
頬かむりしてますが。

695 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 19:26:31 ID:hElveYKS0

いわゆる、「洗脳セミナー」を経て使っている「愛用者」は、
製品の欠陥があったとしても気が付きもしないでしょう。

696 ：DT：2008/11/17(月) 20:25:14 ID:CwPyrq+m0

>>694

普通の企業の製品ですと、お客様相談室に入ってくる苦情は、製品の苦情が大多数になります。
良い企業はお客様の大きな声に対応する努力を真剣に行い、一所懸命製品を改良します。

MLM 企業の製品では、お客様相談室に来る苦情の大部分は、無理な勧誘、不法なセミナーについてになります。
製品の欠点についての苦情はそれらにかき消されて企業には充分届きません。

よって、MLM企業の製品は改良が遅れ、他の企業より優位な製品を安定して出すことは困難です
（他社との優位性が無いという結果）はアムウェイも認めているはずです。

認めてないよｗ

ソースは？

1回も製品使ったこともないくせに適当なこというなよ。まじで。

697 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 20:29:42 ID:0+HBuNoY0

使ってて自覚ないんじゃ相当重症の
脳障害をお持ちのようでお気の毒に

698 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 20:52:20 ID:+M1lXLdwO

>>696
アムウェイは素晴らしい商品とビジネスを
大切な人に伝えて輪を広げて
みんなが幸せになる
ステキなシステムですよね

699 ：DT：2008/11/17(月) 20:59:44 ID:CwPyrq+m0

>>697
君の主観じゃん

>>698
自分が思ってもいないようなこと口に出すなよ。うそばっかつくようになるぞ。

700 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 21:11:49 ID:+M1lXLdwO

>>699
ダメですよ！
もっと、プラス思考でいかないと！

701 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 21:15:56 ID:WumTN+hs0

「製品が良い」と「悪い製品ではない」を混同しているDTが多い。
粗悪品でさえなければ「良い」と言っちゃう。

他社製品と比べて顕著に良い部分が無いのがアムウェイ製品。
しかし実際は、根拠無く、著しく優れているような説明をしている。

702 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 21:19:44 ID:uZIOOIHx0

>>696

>ソースは？

2年ぐらい前に日本アムウェイのトップがインタビューに答えて、
「他社と比べて新製品開発が遅れている。」
と言ってたはずだが。

アムのＤＴなのに知らないの？

おれ外部の人間だからいちいちソース保存してないし。

703 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 21:20:43 ID:aMO+7+4/0

>>699
ＤＴとはアムウェイのＤＴの方でしょうか。
そちらでは比較実験は行われていますか？
もしそうならば、現在のディッシュドロップデモについてお教え下さい。
過去にインチキであるといわれているのは勘違いなのでしょうか？

704 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 21:49:10 ID:k6+kiGGq0

だいたい5スレくらいでループだね。製品性能の話は。
過去においてあるインタビューで洗剤について広報担当者が
「他社製品と大きく違いはないのに一部の方が誇大に宣伝している」旨を
公言していることももう知ってる人のほうが少ないね。
さらに某コテの実験ビデオでデモのからくりとか、製品比較がちゃんと公開されていて
反証できるDTが一人も現れなかったこととか。
だから過去ログ見てる人にとっては釣りにしか見えない書き込みが反復され続けて
いるわけであって。
　製品が主観的な感想を除いて性能的に他社と大差ない（価格は大差あるが）こと
　ＯＥＭ元よりもコストパフォーマンスがもれなく悪いこと
　さらにＯＥＭ元を無視して「共同開発です」とリリースして相手に否定されたこと

などなどはもうソースすらどっかに行きうせてリンクもできない現状なんだね。
だけどひとついえるのは

　1回も製品使ったこともないくせに適当なこというなよ。まじで。
→ろくに過去レス閲覧してないくせに適当なこと書くなよ。まじで。
30年続いてるってことは30年反証材料を与えてるってことだから、過去にもう
済んでるネタが山ほどあるってことを視野に入れないと。

705 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 21:50:43 ID:kOQ3fRwY0

>2年ぐらい前に日本アムウェイのトップがインタビューに答えて、
>「他社と比べて新製品開発が遅れている。」
>と言ってたはずだが。

7年前だよ。
だが少なくともそれ以降に他社に先んじた技術力を持てるようになったという証拠はないよね。

706 ：DT：2008/11/17(月) 22:34:29 ID:CwPyrq+m0

>>703
良く言われているディッシュドロップのデモンストレーションは簡単な科学知識の
ないＤＴか、もしくは知ってて続行しているダメな人達の責任だと思う。
なので自分ははディッシュドロップの実験はしていない。口頭説明だけしている
ただ、ディッシュドロップはスクイーズボトルというものを出していて、これで
薄めて使えば１回分の消費量を抑えられるし（ボトルは下へ向けると１回分の量
で止まるように設計されている）最初から薄めて発送するよりも搬送コストが下げられる。
また、ボトルは燃やしても有害物質が出ない。また、生分解性が高い。（環境に影響がないわけではない）

と説明しているよ。

別に他社がそういうものを出していないことを批判するようなことはしないよ。

>>704
7年前だし、主に家電製品に対してだろ、家電は俺も日本製品の方が特に小型化
においては優れていると思うよ。事実今のアムウェイは家電製品からはほぼ撤退しているし。
それはそれでいいんだよ。勝てないんだから。

707 ：DT：2008/11/17(月) 22:36:28 ID:CwPyrq+m0

あと１つ言っておきたいんだがすべての製品に対して個人の感覚によって（臭いが嫌だ
ペットフードを犬が食わないなど）100パーセント現金返済保証を付けてしかも
返品率3パーセントの商品はパンフレットから外すって言うのは並大抵の
事ではないよ。競合商品野トップに立つような商品を出さないとそれまでの
莫大な研究開発費用、制作コスト、在庫がすべて無駄になるって言うことだからね。

使わないで返そうとしても90パーセントしか帰ってこない。
これはとりあえず試してくださいというメッセージなんだ。

また知らないだろうから言っておくけど
よく、強制的に入会させて、鍋浄水器などを売りつけるって言うけど
入会金も鍋も100パーセント返金保証なんだよ。

よく脅しや暴力で強制的に入会させてさらに退会できることや返品できることを教えない
ＤＴがいる話は聞くけれどそんなやつのグループは絶対に続かない。
そういうやつが悪いイメージを作り上げて、しかもそいつが辞めた跡も残るんだよな。。。

普通の企業のように、ついた悪いイメージをテレビや広告をつかったり商品名を
変えたり（雪印など）して払拭させるような
システムがないからだめなんだよなあ。

708 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2008/11/17(月) 22:41:35 ID:FpIxzlRd0

製品を使ってみて「良い」というのは、主観でしかないんですよね。
あと、アムの製品すべてが自社で開発しているわけではない。

709 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 22:47:45 ID:rBLeplD9O

本当に良い製品で、良い会社ならもっと世間的に認知されとれはず。
やめる人って損してる場合が多いのを過去のデータとしてみたらわかるだろ？
0.1％未満しか成功しないビジネスの何処にチャンスを見いだすのか不思議。
まだ100％儲かるバイトの方がマシって気づかないかなぁ。
アムの価値観で言うと世の中の殆どの仕事がチャンスになる。
製品の半分近くがボーナスにあてられるなら、ボーナス分を無くして売った方が安い。
DTの買い込みを狙ったかのようなボーナスプランに感じられてしかたない。
まぁ信者はアレは安い製品と思ってるからガンガン買えばよいと思うよ。

710 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2008/11/17(月) 22:48:57 ID:FpIxzlRd0

>普通の企業のように、ついた悪いイメージをテレビや広告をつかったり商品名を変えたり（雪印など）して払拭させるようなシステムがないからだめなんだよなあ。

口コミで良いことが語られれば、悪いイメージを払拭できるんだけどね。
営業トークじゃダメだけどね。

711 ：DT：2008/11/17(月) 22:48:59 ID:CwPyrq+m0

>>708

だから使ったことのない人にはこの上なく商品が怪しいんだろうね。
一応会社として存在しているけど販売方法含め既存のシステムのどれとも似つかないし
やっぱり実際に同じ価格帯の物同士を使ってみないとわからない。

712 ：DT：2008/11/17(月) 22:53:16 ID:CwPyrq+m0

>>710
そうなんだけど、悪い噂の方が面白いし（世間を見ればわかるはず）
実は創立者の理念どおりにやっているひとはなかなかいないんです。
しつこくしたり、うそついたり。

713 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 22:54:06 ID:kOQ3fRwY0

>7年前だし、主に家電製品に対してだろ、

違うから。
洗剤、キッチン用品、化粧品、健康補助食品についての話の中でいってたことだから。
お前はなにもわかってないんだからおとなしくしとけ。
笑いものになるだけだぞ。
ソースへのリンクもできるが、それはお前がそれを知らないってことだけで笑われる場所にあるんだよなｗ

アム社長の弁を覆してアム製品が他社より上だっていうならお前こそソース示そうな。
ああ、浄水器のときみたいに国センの資料を捏造するのはなしなｗ

714 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2008/11/17(月) 22:55:25 ID:FpIxzlRd0

>>711
>同じ価格帯の物同士を使ってみないとわからない。

アムは全体としては、最も効率の悪い個人向け訪問販売の形態をとっているのでアム製品の価格は、高い。
(DTへの報酬分は広告費や中間マージンとかわらない)
会社としては、営業コストをDTに押し付けているのでコストはかかっていないけどね。

715 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2008/11/17(月) 23:00:48 ID:FpIxzlRd0

>>712
>悪い噂の方が面白いし（世間を見ればわかるはず）

会社としては、そんなこと当然わかっているはず。
本来なら戦略として口コミで悪いうわさがたたないように手を打つべきだが、
効果的な手を打っていない。
ということは・・・だな。

716 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 23:01:50 ID:WumTN+hs0

>>706
> 簡単な科学知識の
> ないＤＴか、もしくは知ってて続行しているダメな人達の責任

それを取り締まらないアムウェイ社の責任は？

会社のサイトに、悪質な勧誘例を掲載して、注意喚起するだけでもかなり被害は減るはずなのにね。

717 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 23:11:22 ID:kOQ3fRwY0

>入会金も鍋も100パーセント返金保証なんだよ。

30日後は使用済みのヘルスケア・ハウスウェア・ホームテックは返品不可のはずではなかったかね？
DTどもがずっと100％だと言いまくるから、アンチがamwayliveの返品規定のページにリンクして期限付きだってばらしたら、
いつのまにかアムったらそのページをパスワード制にしちゃったんだよね。
こういうところからアムはDTの暴走トークを検証されないように隠蔽している消費者に優しくない会社だってわかっちゃうんだよね。

鍋釜

718 ：DT：2008/11/17(月) 23:13:08 ID:CwPyrq+m0

>>709
ＤＴ登録者数１０万人にたいして製品だけを購入している人が９万人だから実質的には1パーセン
トだけどね。
普通の人がアムウェイの成功者達のような年収と時間を手に入れるためには大変な努力と資金的
なリスクが必要だと思うけどね。僕はビジネスとしてやる気はなくて、ただ製品が好きで好きで
それが勝手にちかい形で身内から知人、友達にまで広まったから収入が取れてきてああ面白いな
ぁと思っているけれど、実際あまり苦労したことはないんだ。だから電話をかけまくる、とか理
解できない。焦りすぎなんだよね。商品がろくに好きでもないくせに。偽物だよ。そんなわけで
僕はアムウェイが一番成功報酬の効率がよい仕事だと思うよ。リスクがないのにやってもいない、
商品を使ってもいないのに、何を知ったかぶりしているんだかってかんじ。

ボーナス分を無くして売った方が安い。

それはその通りだと思うよ。でもそうしたら最初の創立理念に反するんだよ。
普通の企業がＣＭ打っている1商品に対してだいたい平均５０億（椿など）
かけている現実を踏まえればそれが俺らに分配されると考えたらまぁ許容
できる範囲でしょ。

719 ：DT：2008/11/17(月) 23:17:49 ID:CwPyrq+m0

>>713
それはしらなかった。
僕はその話は本当は2人の全然違う人から人づてで聞いた話だから
あやふやなんだ。
ぜひ聞きたいし、間違った情報だったら謝るからリンク張ってよ。

浄水器のときみたいに国センの資料を

これもついでにリンクお願い。

720 ：DT：2008/11/17(月) 23:24:36 ID:CwPyrq+m0

>>717
普通の会社は返金保証もないでしょ。
また、強制的に入会させられたといえば30日を超えたとしても
返金対象になり、スポンサーは違反行為2回で解約処分になり
生涯登録できなくなる。これは年商１億とっている人も
1円もとっていない人もおんなじ。

721 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 23:31:44 ID:+M1lXLdwO

>>718
グァムやハワイを目指したりしないの？

722 ：DT：2008/11/17(月) 23:42:59 ID:CwPyrq+m0

>>713
うそだったの？そうは思えないけど。。。

>>721
めざさないよ

あと、補足であんまりにもイメージ悪すぎなんで広告は実験的に少し打つみたい。俺としては大歓迎

723 ：DT：2008/11/17(月) 23:44:12 ID:CwPyrq+m0

>>722

でもグアムには行けるみたい。仕事があるから行かないかもしれないけれど

724 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 23:57:17 ID:kOQ3fRwY0

>>720
ほら、返金保証話の嘘をついたら、今度は「他社ではないでしょ」って話に摩り替えて。
いつもどおりだわ。
結局いつもの悪質DTだったわけね。

725 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 23:59:06 ID:aMO+7+4/0

>>706
丁寧なお答え有難うございます。
知人が自宅で、知人の使っている洗剤と比較されたデモを見せられたらしいのです。
デモ自体が法律上問題になる行為であったり、アムウェイ社から禁止されたということはないのでしょうか？

デモを行った方のことも知っているのですが、心酔して周りが見えなくなっているだけで
能動的に人をだまそうとしているわけではないと思っていたのでショックでした。
手品だと分かってタネを仕込むものだと思っていたのですが、知識が無くてもできるようなものなのですね？
アップの指導のままに行っているという事でしょうか。

726 ：DT：2008/11/17(月) 23:59:17 ID:CwPyrq+m0

>>714
(DTへの報酬分は広告費や中間マージンとかわらない)
これは正解、実際には広告代はＤＴに分配されて、中間マージン分は商品開発費に回される。（同価格帯に比べ高品質なものが作れる）

アムは全体としては、最も効率の悪い個人向け訪問販売の形態をとっているのでアム製品の価格は、高い。

これは勉強不足といわざるを得ない、普通の流通形態をとっていれば商社問屋代理店小売店（細かく言えばそこの会社の
土地代従業員費用そのあいだの運ちゃんの給料ガソリン代小売店の照明代販売員代もろもろ）を末端価格に
計上することになる。既存の個人向け宅配業者のネットワークを使えば安上がりに仕上がる。（そうでなければ
アマゾンのような企業が成功するわけがない）
しかも、訪問販売では、ない。

727 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2008/11/18(火) 00:10:26 ID:R1oAeajK0

>>726
勉強不足ですね。まとめて運べば1個あたりの流通コストは下がります。
また、最も効率が悪いといっているのは、
「小口の個人宛に個別に営業をする形態(以前の訪問販売。特定商取引法の訪問販売ではない)」ということ。
数千円単位の取引に個別に営業をかけるのは効率悪すぎます。

728 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2008/11/18(火) 00:13:48 ID:R1oAeajK0

×流通コスト→○物流コスト
ですね。

>アマゾンのような企業が成功するわけがない
アマゾンが成功したのは、インターネットを使った販売だからです。
物流部門に関しては、成功したとはいえません。
もう少し勉強しましょうね。

729 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 00:21:29 ID:/opquIeT0

DTどもは研究開発費がどうのというのが定番だが数字で示せたためしがない。
ほんといつもの洗脳信者だな。
いまだに10年近く前の涅槃氏の論に1つとして有効な反論返せたためしがないんだから。
低脳ここにきわまれりだ。

730 ：DT：2008/11/18(火) 00:21:44 ID:tklwAVuB0

>>725
むしろ、知識がないからやっています。多少の科学の知識があって良心があれば
あのデモンストレーションはやらないはずです。その他にも魅力はあるのですから。
アムウェイ社は特定のデモンストレーションを禁止してはいません。
ただし、薬事法に違反するようなでもをすると解約処分の対象になります。
最近パンフレットでよくセールスについての注意事項がかかれたものが配布されているので
口コミが大事なＭＬＭですから重大懸念事項であるとの認識を持っていると思います

>>724
まず確認しておきたいのだが、僕自身は
だますつもりも嘘をついてアムウェイや自分を弁護する
つもりも全くない。

>入会金も鍋も100パーセント返金保証なんだよ。

このときに僕は誤解がないようにヘルスケア・ハウスウェア・
ホームテックに限っては期限は30日といっておけば
良かったかもしれないが、無期限などとはいっさい言っていない

そこで次の返信

30日後は使用済みのヘルスケア・ハウスウェア・ホームテックは返品不可のはずではなかったかね？

僕が期限の話を嘘をついたりかくしたりしたかのような論調になっている。

DTどもがずっと100％だと言いまくるから、アンチがamwayliveの返品規定のページにリンクして期限付きだってばらしたら、いつのまにかアムったらそのページをパスワード制にしちゃったんだよね。
こういうところからアムはDTの暴走トークを検証されないように隠蔽している消費者に優しくない会社だってわかっちゃうんだよね。

無知なＤＴがそのようなことをしたかもしれないが、そのこととパスワード制になったことと
は関係がないと思う、なぜなら、すべての商品は、商品が入っている箱にご丁寧に返品方法の
案内書と期限についての補足事項が書かれた手紙が入っているからだ。

731 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2008/11/18(火) 00:31:02 ID:R1oAeajK0

>>726
>実際には広告代はＤＴに分配されて、
一般企業(メーカ)の広告費はメーカ出荷額の10%いかない(決算資料で公開されている)
アムは、30%も広告費につかっていることになる。

>中間マージン分は商品開発費に回される。
としても
>同価格帯に比べ高品質なものが作れる

広告費かけすぎなので高品質なものなどといえなくなる。

732 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 00:32:56 ID:DCF2U4ZBO

マルチって本来は>>718みたいに
山の手の奥様方が商品の愛用をしながら
ガツガツせずに広めていくものかもね
鍋やタッパーみたいに実費でお料理教室するとかさ

でもポイントシステムがどうしても、目標を決めて駆り立たせるんだよね

カリスマを目指したり、集会を開いたり怪しくなってくる

733 ：DT：2008/11/18(火) 00:51:30 ID:tklwAVuB0

>>728
まとめて運べば1個あたりの流通コストは下がります。とは良く聞くフレーズだが中間マージン
はもちろんそれだけではない（大半は人件費）
また知らなかったかもしれないけれどアムウェイは小額の商品購入者にはきちんと手数料と送料（アムウェイ側にとって損失にならない程度）を取っていますよ。

>>731
確かにそれも一因だが、前記のように中間（物）通マージンは人件費が最もかかるということを忘れている。
人が手で触れば触るほど商品の値段は上がる。触った人のお給料になる。
それならソニー、Dell、アップル（一部）など大手企業がダイレクトセリングに追従していることの説明にならない。

734 ：DT：2008/11/18(火) 00:59:58 ID:tklwAVuB0

>>728=>>727
>>731=>>728
間違えました

735 ：DT：2008/11/18(火) 01:04:59 ID:tklwAVuB0

>>731
普通のメーカーはまず商社に商品を売る時、そこでそのメーカーの利益は
決まるということを忘れている。確かに広告費と考えたら比率はでかすぎるかもしれないが
普通の流通は商社以下はノータッチなわけで中間マージンに搾取される部分がでかすぎる。

736 ：DT：2008/11/18(火) 01:07:11 ID:tklwAVuB0

補足

どの企業も利益から研究開発費は出ますからね。

737 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 01:36:47 ID:iqIR+gpx0

>>720
アホですねえ。
マルチの会社ではダブルスタンダードが常識。
年収１円の人なら簡単にクビになるようなことでも１億円の人はおとがめなしが
普通だよ。

738 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 01:49:29 ID:2xnaQf58O

マルチまだ健在か‥‥

739 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 02:06:33 ID:C4nKaN5a0

>>731
一般企業(メーカ)の広告費はメーカ出荷額の10%いかない(決算資料で公開されている)
アムは、30%も広告費につかっていることになる。

一般企業の所だけ広告費だけで済ましているが、この10％に中間マージン分を足せば
10％どころではない。こいつは自分の主観ですべてを判断しすぎ。
言ってる事は矛盾点が多すぎ。

740 ：DT：2008/11/18(火) 02:07:16 ID:tklwAVuB0

>>737
年収3000万いった人も寸借詐欺という本当にアホなことして
辞めさせられている。ダブルスタンダードはむしろ普通の会社のほうでしょ

何も知らず、経験もしていないのにまた適当言わないように。

741 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 03:06:11 ID:iqIR+gpx0

やっぱりアホですねえ。
年収3000万円ってのは中間リーダーじゃん。
そのへんは年収1円の人と同じ基準で諮られるのよ。
3000万円だから辞めさせられたけど、1億円なら問題自体をもみ消し
てもらえるのがアムウェイって会社。
それと、法律違反と規約違反は違うよ。
規約違反に関しての話だし、ダブルスタンダードってのは。
末端ＤＴにそのへんの話をしてもわからないのはしかたないけどさ。

742 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 03:46:03 ID:C4nKaN5a0

>>741
年収3000万円ってのは中間リーダーじゃん。
そのへんは年収1円の人と同じ基準で諮られるのよ。
3000万円だから辞めさせられたけど、1億円なら問題自体をもみ消してもらえる

適当言わないように。言ってるすぐに適当な事言ってないか。
１億円の問題自体をもみ消したってどんな事？

743 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2008/11/18(火) 07:08:50 ID:R1oAeajK0

>>733,739
中間マージンが恐ろしくかかっているように扱っているが、
メーカ直仕入れ等の工夫し薄利多売でマージン20%をきるもの
がたくさんある。実際に私もそういう商売をしていた。
店舗型販売のメリットは、すくない人件費や経費で多くの
個人に販売できること。
DTが、個別に会って紹介するMLMより明らかに効率が良い。
アムはDTの人件費を報酬として払っている。

744 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2008/11/18(火) 07:18:57 ID:R1oAeajK0

ちなみに、日本アムウェイ自身は、卸問屋の役割をになっている。
ここで中間マージン発生しているね。
海外から来てるんだから仕方ないんだけどね。

745 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 07:24:24 ID:/opquIeT0

というかDTはちーとも数字とソース出してこない。
いつもどおりの中間流通ネタで、どうせいままでどおりのアップの受け売りなんだろうな。
どうしてこうDTどもには進歩がないのか。

746 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 07:39:07 ID:vXHB8Osl0

まあね。考え方としては比較的まともなんだが。（連敗大将とかと比べて）
いかんせん認識不足だね。
なにも目新しいものがない。相変わらず「たられば」の世界で話して、
現実の数字から読み取れるものに対する考察、対処方法や改善策は
全くない。と、いうことは
　　　　これまでどおり
ループぐるぐるなわけよ。ここのスレですら説得力がないようであれば
現実に市場においてはとうていＭＬＭの仕組みや製品の優位性を
（悪評を払拭して）確立できようはずがない。もう、このスレでも今ない
ちく板のスレでも散々出てきた内容で進歩してないから。
だから済んだネタだ、といってるんだけどね。

747 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 07:41:55 ID:zCUM9X0OO

直販によるカットしたとする中間マージンや広告費もDTへの報酬でチャラになりお釣りがでていることに目をつぶってるね

748 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 07:44:43 ID:+eiXwe49O

プリプリのダイアモンドはアムウェイソング

「悪いことしてないよ」→信者はみんなそういう
「針が降りる瞬間の胸の鼓動焼き付けろ」→契約のハンコのこと
「眠たくっても嫌われても年をとってもやめられない」→必死
「ダイヤモンドだね」→ダイヤモンド＝アムウェイ会員のランク
「今は言えないけれど宝物だよ」→まさにネットワークビジネス
「幾つも恋して　順序も覚えて」→商品の売買について
「はじめて電話する時は　いつも震える」→カモをひっかける時
「パーティーはこれから」→金を稼ぐ時の意気込み
「耳に溶けて流れ込む」→都合の良いことしか聞こえません
「コインなんかじゃ売れない」→コインより現ナマ
「ベルトをしめて　プロペラまわし」→商品の説明
「やり直したい気持ちも　たまにあるけど」→わずかな良心
「眠たくっても嫌われても年をとってもやめられない」→やっぱり信者

749 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 09:11:25 ID:ReJBj8Eo0

>>747

>直販
直販は direct marketing

アムウェイが称しているのは direct selling =　無店舗販売。

direct selling を　直販　なんて訳したら英語の試験通らないから。
アムが勧誘で「直販」です、なんて言ったら詐欺の証拠のひとつになります。

無店舗販売は当然販売員＝アムならDTが介在し、それに応じた人件費、中間マージンが発生します。
かからないのは店舗の維持費。そのかわり他の費用が山ほど...

750 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 09:28:10 ID:SJt9rZ5N0

流通にかかる費用についての嘘話を放置し、客を騙すインチキデモはいまだ蔓延し、悪質なパーティー商法は野放し、挙句の果てに自社サイトに自社がマルチ商法とは違うかのような印象を与える文章を掲載している。
それがアムウェイ。
だから悪質商法だと世間からレッテルを貼られている。

本気で悪評を払拭したいなら、会社HPのトップのわかりやすいところに
「こんなインチキデモに注意」「目的を偽ったパーティー商法は犯罪です」
とでっかく書いておけばいいんだよ。
それだけでかなり改善されるはずなのにね。

751 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 11:38:24 ID:6sAkuMrjO

>>748
声出して笑っちまったじゃねーかＷ

752 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 12:51:53 ID:b59/vuVyO

DTでブログやってる奴って、コメントしても返事する奴がいないのが
気に入らん！

753 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 12:55:54 ID:kYDXsCUc0

だって、アムラーの主張は常に一方通行だもん。

754 ：DT：2008/11/18(火) 13:02:24 ID:tklwAVuB0

>>745
というかDTはちーとも数字とソース出してこない。
いつもどおりの中間流通ネタで、どうせいままでどおりのアップの受け売りなんだろうな。
どうしてこうDTどもには進歩がないのか。

それなら今までの私のレスに対して個別に数字とソースを明記して反論してみてください
私に反論をしてくるアンチＤＴも明確な数字とソースを出してきている人は１人もいませんよ
煩雑で膨大な製品にかかわるコストにたいしいちいち計算をしていたら時間がかかりすぎるので
どうしても観念論になってしまいます。それはあなたも同じこと
むしろ逃げ口上にもなっている

>>746
私がここで言っていることはすべて同価格帯の製品を実際に自分で使い
比べて見てればわかります、最終的に製品では品質に嘘つけないし
嘘のつじつまも合わせられないんです。何度も言いますが使ってもいないのに
自分の勝手な想像で言わないでください。

755 ：DT：2008/11/18(火) 13:06:09 ID:tklwAVuB0

>>743

実際に私たちが普段買うほとんどの日常製品の中間マージンは恐ろしく高いですよ。無理に
ゆがめないでください。

メーカ直仕入れ等の工夫し薄利多売でマージン20%をきるもの
がたくさんある。実際に私もそういう商売をしていた。

それはそれで１つの素晴らしい理想の形だと思います。
アムウェイのＤＴは要するに販売権利を貸し付けられているんですよ。また店舗販売は禁止
されています。（高度経済成長期ニチイがアムウェイに店舗販売させてくれと頼んでも断ら
れた）店舗などを持って大多数の人に一方的に売る販売方式は結局資本を持っている人が１
人勝ちになるし、新しさや派手さに任せた1発買いではなく商品のことを本当に満足して気
に入ってリピートして欲しいというアムウェイの創立理念にそぐわないんですよ。

つまり

DTが、個別に会って紹介するMLMより明らかに効率が良い。
アムはDTの人件費を報酬として払っている。

これはあっているかもしれませんが。

店舗型販売のメリットは、すくない人件費や経費で多くの
個人に販売できること

まさにここを勘違いしているんですよ。創立理念から違うんです
。質問ですがあなたの扱っていた商品で個人の価値観による不都合
（私の好みじゃない等）100パーセント現金返済保証は付けられていましたか？しかももう
辞めていらっしゃるのではアフターケアもできないでしょう。

>>735
への返答もお願いします。

756 ：DT：2008/11/18(火) 13:21:37 ID:tklwAVuB0

>>750
ＤＴに個別に配られるパンフレットには毎月のように
そのことについて記載があります。ＨＰなどで無理に
消費者や買うだけクラブの方に不安感を抱かせないよう
配慮されているのでしょう

757 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 13:25:50 ID:ReJBj8Eo0

>>754
> >>746
> 私がここで言っていることはすべて同価格帯の製品を実際に自分で使い
> 比べて見てればわかります、最終的に製品では品質に嘘つけないし
> 嘘のつじつまも合わせられないんです。何度も言いますが使ってもいないのに
> 自分の勝手な想像で言わないでください。
>

つ水掛け論
つ利害関係者
つ誰も信用しない

758 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 13:27:01 ID:ReJBj8Eo0

>>756
DTや買うだけクラブに既に入っている人間に発信しても無意味。

勧誘を受ける前の人間に言わなければ。

759 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 13:35:09 ID:ReJBj8Eo0

>>755
> まさにここを勘違いしているんですよ。創立理念から違うんです
> 。質問ですがあなたの扱っていた商品で個人の価値観による不都合
> （私の好みじゃない等）100パーセント現金返済保証は付けられていましたか？しかももう
> 辞めていらっしゃるのではアフターケアもできないでしょう。

MLMの返金保障は、偽装ネズミ講の被害が頻発したため、消費者を守るために導入されたもの。
法律でも連鎖販売取引に限り返金規定が厳しくなっている。
つまり、MLMの販売方法が普通の販売方法より劣るから、消費者をより手厚く保護する必要がある。

通信販売商品でも返金保障を謳う商品はいくつかある。
返金保障無しの商品と返金保障有りの商品が同じように売れているならば、返金保障有りの
商品のほうが性能が低いと推定できる。

返金保障有りでシェア１００％っていうならとても良心的な商品だろうけど、そんな話じゃないだろう。

760 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 13:36:32 ID:ReJBj8Eo0

>>757
仮にアタックの開発者と称する人間があんたと同じことここに書いても
客観的に確かめられるデータが無い限り無意味。

761 ：DT：2008/11/18(火) 13:51:33 ID:tklwAVuB0

>>759

MLMの返金保障は、偽装ネズミ講の被害が頻発したため、消費者を守るために導入されたもの。
法律でも連鎖販売取引に限り返金規定が厳しくなっている。
つまり、MLMの販売方法が普通の販売方法より劣るから、消費者をより手厚く保護する必要がある。

そして今では、ＭＬＭのほうが個人の価値観による不都合（私の好みじゃない等）100パーセント
現金返済保証なので、今ではそれができない（やるとつぶれる）普通の販売方法が劣る結果になっていますね。

通信販売商品でも返金保障を謳う商品はいくつかある。
返金保障無しの商品と返金保障有りの商品が同じように売れているならば、返金保障有りの
商品のほうが性能が低いと推定できる。

根拠が不明です。
>>707にもかきましたが、
現金返済保証を付けてしかも返品率3パーセントの商品はパンフレットから外すって言うのは並大抵の事
ではない。競合商品野トップに立つような高品質な商品を出さないとそれまでの莫大な研究開発費用、
製作コスト、在庫がすべて無駄になる。詰まり、普通の企業のように売り逃げできない。

返金保障有りでシェア１００％っていうならとても良心的な商品だろうけど、そんな話じゃないだろう。

これも意味不明。

762 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 13:56:49 ID:Dh3DIo6a0

>実際に私たちが普段買うほとんどの日常製品の中間マージンは恐ろしく高いですよ。

観念論で語るのなら「議論」の世界だが「実際恐ろしく高い」なんていうから「ソース出せ」になるんだよ。
ほれ、ソースだしな。

>店舗などを持って大多数の人に一方的に売る販売方式は結局資本を持っている人が１
人勝ちになるし、

個人店舗で販売しちゃいかんという根拠にはならん。
1人勝ちにさせないようにそうなるような大型店舗におろさなきゃいいだけ。
だいたい店舗じゃなくてもアムは法人としてDTをやることができる。
資本で勧誘マシーンとなる手足を持ったDTが1人勝ちすることはできるんだがな。

だいたい「一方的に売る」のの否定がマルチになるという根拠はどこにもない。
一般流通が「本当に満足して気に入ってリピートができない」ものだという根拠がまずない。
横一列に拡がる代理店形式でだめな理由がね。
今までのDTもそこを論理的に説明できたためしがない。
拡販速度を上げるためというならそれは会社としてのアムの勝手な都合にすぎんこと。

763 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 13:57:47 ID:Dh3DIo6a0

なんでもいいが、DTは人のレスには「>」のような引用符をつけるように。

764 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 14:03:40 ID:Dh3DIo6a0

>競合商品野トップに立つような高品質な商品を出さないと

コミッションで釣ってるから別に高品質である必要もないんだがね。
そしてそのコミッションのために返品が阻害されている部分も大きい。
何件もバッタ屋の経営が成り立ち、オクに出されている現状を見れば「返品しない動機」がいかに大きいかがわかる。
そして高品質ってのが根拠出して証明されたことがないんだし。
むしろ開発力については社長インタビューでの「他社に遅れをとっている」というのが明確に残っているほうなんであって。

765 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 14:06:07 ID:ReJBj8Eo0

>>761
>そして今では、ＭＬＭのほうが個人の価値観による不都合（私の好みじゃない等）100パーセント
>現金返済保証なので、今ではそれができない（やるとつぶれる）普通の販売方法が劣る結果になっていますね。
はあ？
10年保障のヒュンダイ自動車と　5年保障しかない日本車で、ヒュンダイの品質が優れていると言うんですね

> >>707にもかきましたが、
> 現金返済保証を付けてしかも返品率3パーセントの商品はパンフレットから外すって言うのは並大抵の事
> ではない。競合商品野トップに立つような高品質な商品を出さないとそれまでの莫大な研究開発費用、
> 製作コスト、在庫がすべて無駄になる。詰まり、普通の企業のように売り逃げできない。

U.S.A.の通信販売業者で同じようなことをやってるのはいくらでもある。

> 製作コスト、在庫がすべて無駄になる。詰まり、普通の企業のように売り逃げできない。

つまり、ムダが多くリスクが高いビジネスモデルだということですね。

> 返金保障有りでシェア１００％っていうならとても良心的な商品だろうけど、そんな話じゃないだろう。

>これも意味不明。

わからないならわからないでもいいですよ。あなたの知的レベルが判定できるだけだし。

766 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 14:11:50 ID:3jrA0oJfO

中間流通コストがおそろしいほど高い一般製品と比べてもおそろしいほど高いアムウェイの価格設定に関しては気にならないんですか DTさん

767 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 14:32:26 ID:DCF2U4ZBO

どっちにしろ鍋のような高価なモノは返品できないんだけどね

768 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 14:47:01 ID:Dh3DIo6a0

中間流通を通すとやたら高くなるというのは嘘、コミッション載せたほうアムの方が高いというネタのソースなんか出すのは簡単。
化粧品やら健康食品は機能vs値段を出しにくいが、アムは家電を出してるからね。

例えばインダクションレンジ（インダクションレンジⅢ）
卓上型 1口火口 1.3KW で 49,190円。
だが価格コムでその辺を探したら、各社せいぜい1万円台。
がんばって高いのを探しても2万円超えるのはそうそうない。
多少の機能の違いがあったとしても何倍もするのはねえ。

どうみても中間流通とおしたほうが安くなっているという顕著な例ね。

769 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 15:38:24 ID:3jrA0oJfO

OEM品を比べたらわかるよね　
供給元の同級品とアムブランド品の値段を並べてみたら一目瞭然

770 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 15:57:47 ID:8WmJMRCA0

>>755
＞実際に私たちが普段買うほとんどの日常製品の中間マージンは恐ろしく高いですよ。無理に
＞ゆがめないでください。

私たちが普段使う製品より、アムウェイの製品（の大部分が）安いなら、あなたの主張は受け入れられるでしょう。
しかし、現実はアムウェイの製品は安くはありません。

もともと適正価格のわかりにくい化粧品や健康食品であったり、
そうでなければ「質がいい」などと言って、価格が高いことのいいわけにしています。
特定利益の儲けがあるから安いという、ばかばかしい主張をするＤＴもいます。

771 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 16:37:42 ID:ukjdIg5b0

>>756
＞>>750
＞ＤＴに個別に配られるパンフレットには毎月のように
＞そのことについて記載があります。ＨＰなどで無理に
＞消費者や買うだけクラブの方に不安感を抱かせないよう
＞配慮されているのでしょう

しかし、実際は末端の消費者や勧誘対象になった人が被害をうけています。
現実問題としてごく一部？のＤＴが不正を行っているのは事実ですよね。
不正を行っている人たちに
「消費者や買うだけクラブの方」に注意喚起せねば無意味です。

アムウェイが国会で問題視され、国民生活センターから改善指導を受けてから１０年です。
１０年たっても悪質行為は無くなっていません。

「ＤＴに個別に配られるパンフレットには毎月のようにそのことについて記載があります。」
程度の対応ではダメだということです。

アムウェイ社はポーズだけで、実際は悪質行為については野放しですよね。

772 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 16:43:29 ID:ukjdIg5b0

>>771
書き損じ訂正

不正を行っている人たちに不正をするなと言っても聞くわけがないです。
「消費者や買うだけクラブの方」に注意喚起せねば無意味です

773 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 17:47:13 ID:3jrA0oJfO

それにしてもおかしな人たちだよね　
水道水は毒だからと浄水器通した水を持ち歩いてるくせに電磁調理器の電磁波は気にならないんだから

774 ：dt：2008/11/18(火) 18:18:12 ID:gfRs5pFC0

電磁調理器も浄水器ももーかるからw

銭になるのに都合悪いのんさらしたらあきまっへんがなw

人の健康より自分の金w

775 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 19:02:50 ID:dLl13fku0

>>773
信者の間ではアムの電磁調理器は電磁波を出さないということになってるらしい。
真偽はわからないが>>666を参照。

776 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 19:03:14 ID:vXHB8Osl0

またまた「宇宙人がいないと証明されない限り宇宙人はいる」
ってあれか。
だからいってるでしょ、製品の優位性（劣等性も）を誰もきちんと検証してないんだから
”いいもの”ってのは主観に過ぎないんだって。
その主観ですら雑誌なんかの人気投票やランダム抽出のアンケートとかで
裏打ちされてるものならともかく
「使ってみればわかる」ってなに？。
じゃあ、友人五人にメーカー伏せて使わせて、価格も教えた上で買うかどうか
聞いて全員「いらん」って答えたら”いいもの”じゃないって判断でいいのか？
そしたら今度は使い方がどうとか薦め方がどうとかほざくわけだよね？

実際過去にいろいろ使って（使わされて）みたけどぜんぜん価格に見合った
アドバンテージなんか感じなかったし。

少なくともこのスレでは「粗悪品ではないが価格分の優位性は見あたらない」と
いうのが定説だから、もしそれを覆そうというのなら相応のデータを用意しないと。
「優位性がないというならそのソースをだせ」ってのは無しね。
文頭にあるとおり「ある」ことを立証するには証拠がいるが「ない」ことを
証明するには証拠がでないってのは語るに及ばずだから。

777 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 19:29:28 ID:28d7sO8HO

えっと、アム製品過去に洗剤から鍋、シャンプーやら石鹸に致るまでほぼ全品使ってました。
姉が信者だったので。

主観で言わせて頂くと、コストに見合わない製品ばかりでした。
あれなら普通の市販品のが安いし使い心地もいい。
アムの化粧品は肌が荒れてどうにも使えなかった。
私の主観で言うならアム製品は「粗悪品」です。

778 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 19:39:17 ID:WnjutPGkO

まあーあんましのんびりビジネスできねーのが今のアムウェイだからな
どのグループ・系列に属していようが｢目指せる｣のがやり口だし。

779 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 20:44:25 ID:M6R5ImZM0

>>776

この意見は正しい。
全面的に支持する。

780 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 20:59:19 ID:iZcDd4bP0

アムウェイの問題点は、製品が良いか悪いかとか、流通経費が一般と比べてどうかとかではない。
そんなこたあどーでもいいこと。

アムウェイDTの一部（なの？まともなDTを見たこと無いけど）が悪質な違法行為をしており、
アムウェイ社はそれを取り締まれていないこと。

結局はこの部分でしょ。DTは話を逸らしたがるけどさ。

781 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 21:08:42 ID:wrYH8D8/O

悪質DTに困っている人のﾌﾞﾛｸﾞ
ttp://blog.livedoor.jp/muchino_chi/

782 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 21:59:53 ID:/opquIeT0

>>780

そうそう。
品質の話だって中間マージンの話だってその１現象にすぎん。
観念論なら観念でしゃべってりゃいいのに、事実として語ってよそをこき下ろすから嘘つき呼ばわりされてるんだよね。
ましてや事実は>>768のとおり。

783 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 22:38:47 ID:nBMhgc/t0

いいんじゃね、
国籍法改正されるし。

中国や韓国の人にどんどん日本国籍
とって欲しいわ

784 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2008/11/18(火) 22:44:26 ID:R1oAeajK0

>>755
ほとんど値引きしていないコンビニの粗利は30%といわれている。
大量仕入れによりメーカ直取引可能。マスメリットを生かし仕入れを下げている。

アムの基本理念なんか関係ない。要は、仕組みとしてMLMのアムがDTへの報酬が
足かせとなり商品単価を安くできない仕組みになっている。

ちなみに資生堂の広告費
http://www.shiseido.co.jp/ir/library/s0704kes/id/pdf/tanshin_0704.pdf
売り上げからわると10%をはるかに下回る。

785 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 22:53:54 ID:iZcDd4bP0

786 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 23:13:17 ID:nBMhgc/t0

つか、本来だったら
会員登録有料系、マージン系、アフリエイトの報酬系
を国がみんな違法化すればいいんだけどね

議員も熱心だから、この最強排除方法が通る事はありえんけどな
国籍法改正最強

787 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 23:16:13 ID:xjozzK7z0

>>773
「アムのはＩＲだからＩＨ（電磁調理器）と違って電磁波はでないんだよぉ」って
勧誘されたことあります（爆）

788 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 04:37:36 ID:AQmdTwnz0

>>784
は一般商品には広告費＋中間流通分をプラスすると言う頭がないような・・・

19年アムウェイ　　　　　　　　　　　　　　　単位(百万円)
108275(売上)-37720(原価)＝+70555(総利益)
　　　　　　　　　　　　 -60225(販売費、管理費)
　　　　　　　　　　　　＝+1030(営業利益)
19年資○堂
694594(売上)-185532(原価)＝+509061(総利益)
　　　　　　　　　　　　　 -459056(販売費、管理費)
　　　　　　　　　　　　＝+50005(営業利益)

アムウェイ売上比　(売上)100%-(原価)34.8%＝(総利益)65.1%-(販売費、管理費)55.6%＝(営業利益)9.5%
資○堂　　売上比　(売上)100%-(原価)26.7%＝(総利益)73.3%-(販売費、管理費)66.1%＝(営業利益)7.2%

こう比較すればわかると思うんですけど、ただ批判したいだけなのでは？

789 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 06:34:17 ID:H7yda8HtO

アム信者は、広告費分をDT報酬と言い張ってるから、いいんでない？

790 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 06:44:35 ID:NYJanPym0

中間流通
　→ 大量輸送によるコスト削減
　→ 複数のメーカーの多種商品を取りまとめて配送する効率向上によるコスト削減
こういうメリットがあるから缶ジュースが1本120円で市場に提供できる。

791 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 06:56:46 ID:eoSfGxHO0

大規模ディスカウントショップ
→中間流通の非効率的な部分を見直し
デメリット：店舗経費や人件費がかかる

通信販売
→店舗が不必要。人員も大幅削減。
デメリット：個別配送のため流通経費が割高

連鎖販売
→歩合制で経費削減
デメリット：歩合制とはいえ大量の代理店を抱えるため管理がたいへん。
働いて居ない人にまで歩合制の配当があるため割高。
個別配送のため流通経費が割高。

792 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 07:36:19 ID:H7yda8HtO

MLMは、販売手法であるため製造原価とは直接関係ない。

アムウェイは、OEM品が多いため、原価は製品仕入れと考えてよい。結果、一販売業者と同じで原価は高くなる

793 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 07:50:49 ID:bAzNDPGS0

大手電機メーカーが洗濯機のリコール。4台が不具合を出したので
28万台をリコールだ。
法的にはどうあれ、商売としては当然。

この計算だと70万いるＤＴのうち10人が不正な勧誘や虚偽の申告をしたら
大々的に指導教育の徹底を図ってて当たり前なのだが。

信者式にいうと
「28万台のうちの4台でしょ。それは一部のこと。ほかの製品はきちんと
作られてるから一緒にされると迷惑。ほかのまで不良の疑い？ソースは?」
って感じか。

794 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 09:58:56 ID:12tancsuO

アムウェイは、下下の者が頑張れば頑張る程
中薫が潤うしくみなんでしょうか？

795 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 10:26:04 ID:NmWOM9hl0

だけじゃないよ。

彼はアムから報酬とは別にマンションなんかをもらってる。
偶像化するためにゲタをはかせてもらってるわけだ。
コミッションを現物支給してるわけじゃなく別枠でもらってね。

特商法じゃ「○○儲かってる」と勧誘で言うのは禁止されてるが、「形」で見せるために彼を装飾・演出してるんだよね。
法の趣旨を無視するアムの悪質さがここでもわかるわけだ。

796 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 10:39:08 ID:qESNyVLg0

最近じゃ年収20億円とか言ってるらしいよ。
ピーク時でも4億円くらいだったはずなんだけどねえ、アムのプランだと。

797 ：567：2008/11/19(水) 11:12:42 ID:9h6uo4x60

>>683
論点を切り替えてるか・・・まぁ、それならそれでいいよ。

こんな視点があるのかと面白かっただけで、ただそれだけだったんだよ。
だから、>>671に書き込んであることがどうでもいいと。
よく聞くことだったから聞き飽きてると。。

後、実際に使ったこともあるけど、自分は気に入りませんでした。

798 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 11:29:25 ID:4GbxUHE6O

TARZAN買ったら、モーニングッドの広告が載ってて気分悪くなった。
広告費がかからないから、良いものを安く提供できるんじゃねーのかよ。

799 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 11:42:14 ID:NmWOM9hl0

「競合商品のトップに立つような高品質な商品を出さないとそれまでの莫大な研究開発費用、
製作コスト、在庫がすべて無駄になる。」っていってたやつがいたな。

研究費はともかく、製作コスト（製造コストのつもりか？）、在庫はそれほどじゃあないと思うな。
アムって在庫切れとか出荷遅延をしょっちゅう起こすもん。
日々出て行く商品以外はちょろちょろとしか作らないか、注文たまってから作るようにしてるんじゃないか？

>「eSpring浄水器」一時在庫切れのお知らせ[2008.11.7]
>「ニュートリプロテインお徳用」一時在庫切れのお知らせ[2008.11.5]
>「ビューティーSHN　お徳用」一時在庫切れのお知らせ[2008.11.5]
>「eSpring浄水器」後送りのお知らせ [2008/10/29]
>「ニュートリQプラス」一時在庫切れのお知らせ [2008/10/2]
>出荷遅延に関するお知らせとお詫び（9月30日～10月3日ご注文分） [2008/10/2]
>「ミックスカロチン」一時在庫切れのお知らせ[2008/9/16]

800 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 11:44:14 ID:wMvY+9/M0

性能/価格比で客観的に見ると

・濃縮タイプの商品群が多いここの洗剤等で毎月安定した消耗品での
　100万PVをキープするのは数千世帯必要（ここ解ってない人間が多い）
・でもその各家庭のほとんどで過去最低一度はアムウェイの話がされちゃってる
　（数少ないホントに気に入った世帯は先にやった人がおさえてます・・・なんせ２９年の歴史ｗ）
・ほぼ全ての商品を実際に使用していたアクティブDTも辞めると使わなくなる

つまり後から始めた末端DTがやる気満々でSPコミットした場合、
どうやったってグループ内にナベや浄水器をねじ込まなきゃならん罠
ここにDTが活動すればするほどイメージ悪化すると言う係数が掛かってくる（これは累計的に積み上がる）
数が多い団塊ジュニアが２０代の若者だった頃、確かに勢いあったね・・・つまり（ｒｙ

801 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 11:55:25 ID:12tancsuO

>>800
新成人は毎年発生するから
先細りはありえないらしいぞｗ

802 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 12:33:20 ID:VNlaRAvO0

でも少子化の影響で新成人は年々減少してるからなぁ
会員数だって増加どころかずっと下がりっぱなしだし

803 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 12:34:08 ID:qESNyVLg0

その新成人しかターゲットとして見込めないからどんどん先細りになっていって
るって寸法ですね。

804 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 12:56:32 ID:e4J5ERuvO

基本DT(顧客)しか買わないわけだから｢在庫切れ｣ってのは
一応予定通りはけてるってことなのかな

805 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 13:05:18 ID:0WguceG+0

>>804
在庫切れの理由

１）予定より多く売れて調達計画が追いつかない。
２）少ししか売れないので今調達するつもりはないが、「廃盤」にすると問題が大きい。
　　もし注文がたまったらそれから調達すれば良い。

どっち？

806 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 13:30:05 ID:LvOuUrmsO

しかし、新成人の親はアムの悪評を知っている世代になっていることを考えれば先細りは見えている。

807 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 13:34:37 ID:+04CTiC7O

最初は見込みより少なめに用意してるんですよ　
そしたら次回から売り切れに備えた買い込みが起こるでしょ

808 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 13:36:21 ID:0WguceG+0

>>807
「最初は」、「次回から」
って新製品のこと？

809 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 13:37:40 ID:+04CTiC7O

もちろん親には内緒にするよう最初に釘をさすのは基本　
年寄りは頭が堅いし親の時代には悪いアムウェイが流行ってそのイメージがしみついてるから駄目　
君が頑張って親の意識を変えてあげようよ

810 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 13:50:32 ID:tL+T15LpO

コンドームとダッチワイフはアムウェイに限るな(;´∩｀)

811 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 14:05:22 ID:NmWOM9hl0

今も悪いアムウェイだけどね
悪の道をアムウェイと言い換えてもいいぐらい。

812 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 14:57:00 ID:+04CTiC7O

しかし全員が本気で思ってるんだよね　
自分たちは正しいって

813 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 15:18:39 ID:0WguceG+0

>>812
「自分は正しい」って外部に向かって繰り返し言えなくなった者は
離れていく。

「自分は正しい」って言っている者のうち、その言葉を信じているものが
どれだけいるかは不明。

814 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 15:49:09 ID:exJ0D4zkO

>>641 >>654

815 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 16:13:59 ID:NmWOM9hl0

今日もまたマルチ業者に業務停止命令が出たよ。
「ガンに効果がある”とお茶等を販売していた連鎖販売取引業者」ってことで。

で、翻ってアム。
「ニュートリライト製品に関する誤った内容のメールについて（11/7）」
https://www1.amwaylive.com/psl/news/01/01/20081107.html
>ディストリビューター間でニュートリライト製品に関する誤った内容のメールが配信/転送されていることが判明しました。
>このメール内容はサプリメントが、がん治療に使われているといった誤認を与える表現が含まれた薬事法に抵触する恐れのあるものです。

業務停止くらうようなネタのメール流した会員をアムは処分したのかな？
ってか「誤認を与える表現」ってなにマイルドな言い方してるんだか。

816 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 17:51:19 ID:YB7CXqyR0

>>815
すごい内容をさらっと書いているねアムウェイは。
とりあえず緊急報告としてウェブ上にこの情報を載せたとして、その後に勿論全DT宛てに文書でこのことの注意を呼びかけているんだよね？
それが無きゃ意味ないよね。

https://www1.amwaylive.com/psl/news/01/01/20081107.html
>すでにグループ等の方へ転送された方は速やかに転送先に訂正の連絡をしていただきますよう

メールもネズミなのか・・・。
普通の良識ある企業なら、鼠算式に広まるメールの転送なんて禁じるけどな。

817 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 20:45:18 ID:12tancsuO

>>816
何というチェーンメール

818 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 21:15:38 ID:6iFnBwZx0

身近にいたアムウェイ信者も、ネットで見るアムウェイ信者も、
なんであんなに貧乏くさいのかね。
リッチリッチって叫んでるわりには、みんな安っぽいんだよね。
このあいだ見かけた信者のサイトには、

○○さんが自らワインを選んでくださいました☆

とか画像うｐしながら記事にしてたけど、
味とかの感想一切なし。
そんな信者サイト大杉。
すげーすげーって喜んでる貧乏厨みたいですごい不愉快。
一種のブラクラ扱いだぜ。

家でミーティングしなくちゃいけないから、
おもてなしを第一に考えて広い部屋に引っ越すの☆
家具買いなおさなくちゃ☆

とか言ってた元同僚に、お勧めの家具屋聞かれて答えたら、
「あそこ高いじゃん」って言ってて呆れた。
一生二トリでリッチ気分味わっとけｗ

あとね、信者のやつに「ん？何やってるの？」
って普通に声かけただけで、
商品説明に持っていこうとするから、
一緒に残業するたびにこっちは嫌な汗かいてたわｗ

819 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 21:52:32 ID:j+QlmGf1O

アムの人に食事に誘われました。
もし誘われた場合、『もう会員になってるんだ、ごめんね』で引いてくれますか？

820 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 21:57:30 ID:12tancsuO

>>819
会員なのは事実なの？
キッパリ断るのが無難
しつこく誘われたら再勧誘の禁止を教えてあげる
バーベキューとか料理教室とかいうのも気をつけてね

821 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 22:45:35 ID:j+QlmGf1O

>>820
嘘です。
昔断れずに会員になるだけなって買え買え攻撃に煩わしくなって退会しました。
勧誘がうざいんで前の人の二の舞だろうな、と思ってます。
最初からきっぱりいらないって言った方がいいですね。

822 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 23:17:23 ID:mSGWLsGI0

>>807
その論理は破綻する。

>>819
ご飯代はテメエ持ちだろ？と言うとかｗ

基本ネズミの講釈に右耳から左耳へ抜けるように聞き流せばいいさ

823 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 00:49:25 ID:CqJhnUJg0

DTさん、アンカーつけてって言ったら
来なくなったね

824 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 05:27:55 ID:f/BZbdTO0

>>819
> アムの人に食事に誘われました。
> もし誘われた場合、『もう会員になってるんだ、ごめんね』で引いてくれますか？

その人との関係を壊したくないなら

「アムウェイってどこかで聞いた事あると思ってたけど、
　おばさん(おじさんでも従兄弟でも可)がやってるのってこれだったんだ。
　前におばさんに頼まれたから、あたしも多分もう登録してるよ。
　なんか商品とか凄く良いらしいね。いくつかもらった事あるよ。」

こんな感じがおすすめ

825 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 06:22:24 ID:ihl8Exv00

>>824
「名前だけ登録してある状態なら、そっちは解約して私のほうで登録してよ。
登録費用は出すし、製品買わなくて良いから。名前だけでいいからさ。」

こんな感じで切り返される恐れも。

もし誘われても「お断りします」でいいと思うよ。
理由は要らない。

826 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 09:03:53 ID:Uq30jd5zO

良くないパターン。
勧｢旦那に相談しなきゃ。｣
ｱﾑ｢貴女の人生を何故人に相談しなきゃならないの？｣
勧｢だってお金の掛かる事だし…。｣
ｱﾑ｢貴女はこれで幸せになれるのよ。妻の幸せを反対するする夫なんていないわよ。｣

以下、無限地獄へ…。

827 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 12:47:58 ID:nHKI/v8mO

つ【言葉が通じない】

828 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 13:22:36 ID:FJ/l0CufO

参加した時点で成功していると刷り込む点がアムウェイの特徴だって書いてある本を読んではたと膝を打ってしまった

829 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 19:55:49 ID:Uq30jd5zO

スレとは関係ないが…。

はたと膝を打つ。

なんかスゲー久しぶりに聞いたわ。

830 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 20:04:07 ID:maLsF4OZ0

>>826
浄水器とかだと、
「旦那（嫁）に内緒にして、借りたことにしなよ」
とも言うみたいよ
「気に入るはずだから、そしたら実は買ったって言えば誉められるよ」ってね

あほか

831 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 21:07:29 ID:9qQgTHkBO

819です。
皆さんありがとうございます。
まさしくああ言えばこう言うパターンですね。
名前だけ登録してなにか利点があるんですか？
お金さえ払わなければこちらに損害はないのでしょうか？
それとも勝手に商品を注文されて請求書だけ私にきたりするのでしょうか？

832 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 22:12:47 ID:NMRH9QKbO

名前だけ登録といっても必要事項は記入するしIDもつくしね
会員になるには金も払うし・・・発注すれば商品は自宅に届くとw

833 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 22:24:39 ID:FJ/l0CufO

マンションなんかだと郵便受けに入ったアマグラムをほかの住民に見られて敬遠されるようになるリスクもあるね

834 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 22:53:35 ID:NMRH9QKbO

>>819
というかよくよく考えりゃ｢どこの系列？｣て言われたらボロがでる。
あいつら他系列でも意外と交友関係密だったりするし
ということでキレた振りして帰るのが一番だわ。

ちなみに他人の名前使ってでも人数増やしたがるのはピン達成条件に必要だから。
マジレスすると、今そのやり方だとさすがにマヌケなアム倫理委員会にも引っかかるだろうね。

835 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 01:05:25 ID:ItbwETVX0

　成功者の真似すると、成功するのかな。

836 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 01:44:19 ID:LhnQe42nO

成功者と同じ状況ならね
タイミングや社会情勢など

837 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 11:27:55 ID:58Jgihhd0

成功者というか、ある程度の収入を取っている（自称していて。事実収入がある）人の参加時期を発表すればいいのに。
客寄せパンダだから、後で参加した人の中からも意図的に「成功者」を出すだろうけどさ会社は。

838 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 11:42:40 ID:VuBtuAG50

>>837
>ある程度の収入を取っている（自称していて。事実収入がある）人の参加時期

これはあまり意味が無い。
大事なのは、実際に収入が続く期間。
最初はイケイケでも、何年間でどれだけつぶれているのか？

839 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 12:11:34 ID:3nl3TEk0O

>>837
主宰会社が意図的に成功者をつくってるんだったらあんな画的にキツい奴らは選ばないだろ

840 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 12:52:56 ID:go0KpLBv0

継続して収入のあるやつ（カリスマ扱いされて客寄せパンダになっている奴）の参加時期知りたい。

アムウェイでの収入が３年連続で100万越えてる奴
アムウェイでの”儲け”が３年連続で100万越えてる奴
っていったい何人くらいいるんだろうね。

>画的にキツい

そういうのを生業にしている奴らだから、そうなっちゃったんじゃない？

841 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 13:52:22 ID:LhnQe42nO

前に資料を見せてもらったことがあるけど売り上げのピークは９６年で EXダイヤ以上が参加した時期は９０年がピークでボリュームゾーンは８５～９２年　
ただし CAになってる人は全員が２０年以上前に参加しています

842 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 14:14:53 ID:7EFKv+o+O

アムウェイをママ友から進められた事がある。
市販の洗剤とアムウェイの洗剤の違いの実験？みたいなのも、見せられたよ。
どんな反応するか見てみたくて｢試しに使ってみたいから一緒に頼んでて、商品受け取る時にお金渡すから！｣って言ったら買うだけ会員になったら？って言われた。私が会員になるとその人が得するのかしら？
もちろん会員にはならなかったが、それからお家に呼ばれなくなったW　なーんだ鴨にしたかっただけなのね（笑）

843 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 19:17:10 ID:73yFjt5OO

>>842
えーそういう買って貰うとかダメなんだ
ここで恩を売っとけば
次に商品を取りに来たときまた勧誘できるのにね
基準は何なんだろうね？

844 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/22(土) 21:38:25 ID:1vxLhavqO

あげ

845 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/23(日) 16:40:27 ID:8XU5ciXo0

自民党のマルチ追及のページ。
投稿フォームもある。
アムウェイとはズブズブだろうが、投稿の価値はあるだろう。
ここの住人は、アムDTの明らかな特商法違反事例を
経験しているのではないかと思う。
アムウェイ日本撤退のために、みんなの力を結集したい。

https://youth.jimin.or.jp/maruchi/index.html

846 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/23(日) 17:26:00 ID:itCg3aiE0

>>843
> えーそういう買って貰うとかダメなんだ

買うだけ～に参加させるのは二つの意味がある。

○勧誘した参加者からの視点
　　買うだけ会員は足がかりで、
　　会員にした人間にビジネス会員になったらどれだけ有利かを薦めてビジネス会員にさせる
　　　↓
　　ビジネス会員にしたら、「せっかくなんだから」と他人を勧誘させる
　という段取りが先にある。

○主催企業からの視点
　既存会員からの小売の場合、その会員がやめると当然そこ小売先の売上げも消失する。
　しかし、買うだけ会員になっていれば直接販売になるので、引き続き小売が見込める。

847 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/23(日) 17:40:42 ID:FF+e8l0TO

>>846
営業なら少しでも使ってもらって
そこを足掛かりにして次に進められるのでは
会員にならないからぷっつり途切れるとか
人間関係が破綻してしまうよ

848 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/23(日) 21:33:13 ID:2DlHDqY4O

>>847
上位のDTからは
『Amwayを理解できない人は程度が低い。そんな人と付き合っても何のﾒﾘｯﾄも無い。貴方が成長できないよ。』
と教育(洗脳)されてる。
Amwayや上位DTにとっては横からチョッカイ出されて信者の洗脳を解かれる方が心配なんだよ。

849 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/23(日) 22:18:31 ID:RYnd6a6y0

>>848
程度が低いｗ
少なくとも、法要の食事の際に背広内ポケットから箱出してコソーリ
サプリを食う人はアムウェイには居ないよね？

850 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 00:41:21 ID:zkNSM+E70

スプレーを口の中にシュッシュッてやるやつはまじで居そうですけど。

851 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 02:33:57 ID:4EV+WdoeO

いくら口先では綺麗事を並べようと本音では他人を踏み台にしてでも成り上がりたい贅沢な暮らしがしたいと思う腹黒い奴がこの手の話に引っ掛かる訳で…まぁアム信者なんてみんなそんなモンだ。
なぁ『田村恵美』さんよ。

852 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 02:48:46 ID:JVqh3TuhO

>>849
なぜ848に突っ込む？

853 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 10:34:32 ID:FbuJcRGc0

今更かもしれないが日テレのラジかるの料理コーナーで使ってる
IHヒーターがアムウェイだ…

854 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 11:33:33 ID:1mQsJENp0

勧誘婆にサプリを勧められた。
婆「うちの旦那なんか飲み忘れて出勤したけど、遅刻しても戻ってきて飲んで行ったわ」だって
それほど習慣性という副作用があるのか・・・

855 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 14:12:15 ID:XVUZyJxE0

結局>>851の言ってることが真実だよなぁ。

856 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 14:46:59 ID:4EV+WdoeO

世の中には『いい人』もいるんだろうが『腹黒い奴』程愛想良い善人面して近づいて来るからな。
本当にタチが悪い。

857 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 14:49:23 ID:gCVTt1Zq0

15年ほど前に、会社の先輩に迫られて困ったけど、
まだあったんだこの会社。
いまさら先行者利益はないだろうに、何で続いているのかねぇ？
不景気といっても、いまだに暇な専業主婦が要るんだな。寄生虫どもめ。

858 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 12:28:47 ID:73s+VQ6n0

昔会社の嫌いな先輩に、無理矢理入会されそうになった。
その時に、「アムウェイはテレビCMにお金をかけずに、口コミだけで
広めていくから、その分のお金を商品開発に～」って言われたんだけど、
さっきアムウェイのCMやってた。
どーゆー事？　元からCMやってたの？

859 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 13:25:34 ID:B+MYADsW0

２０年ほど前からちょこちょこやってるよ。

860 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 13:35:23 ID:wkXNObX00

雑誌広告もしょっちゅう出してるしね。

861 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 19:06:22 ID:IjNh5Vr4O

>>641
>>654
痛すぎww

862 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 19:07:29 ID:Ke1F5qSS0

抽象的なCMは以前からやってたが
今度のモーニングッドみたいな特定の商品のCMは初めてじゃないかな？
あとネット限定だけどDTを介さずに商品を買えるというのも

863 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 19:18:09 ID:0NwOnvGlO

要するにアムウェイさんはこのご時世に例外なく苦戦中だと。

864 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 19:43:49 ID:dfYNl9gg0

でも、昔から言ってるよね。
不景気になればなるほどアムウェイには追い風だって。

865 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 19:59:10 ID:7TvP8RXI0

>>864
なんで？個人消費指数が低下しているのに？

866 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 20:03:55 ID:LZUyXkKz0

自発的な買い物をしなくなるから、
相対的に、義理押し売りの比率が高まる。

867 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/26(水) 11:11:00 ID:AM9LXz/e0

>>864
確かに先の平成不況時には売上げ・会員数が増加して
アムウェイには追い風にはなったが現在では無理だろうな。
もう今はネットなどを通じて実情が露見されてるから。

868 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/26(水) 12:52:21 ID:3SMLUGg50

>>554　遅レスすまぬ
さっき気がついてフジに電話してみた。
フジテレビとして広告を流している以上、視聴者にフジテレビがどうとられても仕方ないそうです。
つまりフジテレビもアム並ということで。

869 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/26(水) 20:14:23 ID:jck9ScDM0

テレビ局・アム両者とも売上げが落ちてるからな
利益取るためにプライドもかなぐり捨てるというとこか。

870 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/26(水) 20:48:41 ID:0uF26CME0

>>866
＞義理押し売り
頭悪いね。
買うためのお金がどこからくるのかな？

871 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/26(水) 22:10:20 ID:KPsaiZ410

>>868
乙。
フジなんぞ、ライブドアに揺さぶられた事があるほど
脇の甘い所だからね。
案外、何も考えずホイホイ寄って行ったんじゃないの？

アムが野田の件でマルチじゃなく「無店舗販売大手」と言わせて、
テレビ局をすっかり懐柔してることが分かったよ。
フジに限らず、どこもいいかげんだな。
ジャニーズの「稲垣メンバー」を思い出したよw

872 ：滝田EX：2008/11/26(水) 22:30:46 ID:0cOKZh6R0

滝田エグゼクティブダイヤモンドって知ってますか？
東京でクラブ通いで女を手玉にかけて成功しているらしい。

873 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 01:09:57 ID:v3r6us3f0

私は知っていますしお会いしたこともありますが
決してそんな人ではありません。

874 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 02:37:21 ID:9JcMnI6PO

表じゃ聖人君子で聞こえの良い事ばかり口にしてるが…裏じゃ何やってるかわかったモンじゃない。
それがマルチ屋って人種だ。
まぁマルチ屋に限らず腹黒い奴はみんなそうだけどな。

875 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 02:54:37 ID:7+Ee3z9CO

特にアムウェイのリーダーは表裏がはっきりしてるよ　
おかまの大将だって自分で言ってることを信じてないってのまるわかりだもん

876 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 03:21:42 ID:9JcMnI6PO

だから奴らは『詐欺師』なんだよ

877 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 07:11:54 ID:i2zQNIRa0

>>870
どんな金でも、胴元は儲かる。

878 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 21:41:15 ID:bsBbBJ9C0

２ｃｈの各板各スレに民主党の工作員がいる中
民主党にとって一番嫌なのは「この事実を広く知られること」

だから下の内容をコピペするといい↓

　　　●民主党が知らない間に韓国支援を始めるぞ！●

民主党はIMFを通さず日本から特定国へ二国間で金融支援する法案を出そうとしている。
これはどう見ても「韓国への金融支援」以外何者でもないぞ！
（IMFを通さなければ貸した金を踏み倒されます）

10年前の金を返さず温仇にして反日する韓国を支援する必要なし！
韓国に媚びる民主党を許すな！

【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」民主党金融チームが金融危機対応の追加策を発表★１１
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227760454/
民主党の韓国金融支援に断固反対！スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1227627408/

879 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 23:00:28 ID:lIbIJrux0

みんな本当の情報をしらなすぎ
可愛そうに

880 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 23:19:47 ID:Y5mz01K0O

マルチ商法の魅力は
自分が数人紹介して、その子供たちがどんどん広めてくれれば
日常品の購入で権利収入入りまくりで
夢ひろがりんぐｗｗうはｗｗ
な、未知の可能性だよね

881 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 00:05:49 ID:B4iWMF3rO

>>879
じゃあ『本当の情報』ってやつを出してみろよ！ソース付きでな。どうせ出せっこないだろうｗ
洗脳されてる信者に同情するよ…まぁ欲の皮が突っ張った連中なんだから自業自得かｗ

882 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 00:11:46 ID:ODVEydKI0

>マルチ商法の魅力は

アホたぶらかせその気にさせてピンを上げ、そしてラリーの壇上でクサイ言葉を吐き
目を輝かせながら聞いてるダウンを見つめながら心の中で・・・・「こいつらやっぱアホだ(笑)」
とほくそ笑む。

883 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 00:17:25 ID:0eoqiS4JO

商品は嫌いじゃないが、やっている人間が大大大大大大嫌いだ。死ねばいいのに。

884 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 01:52:50 ID:rjkMOW3yO

アムのアップと数ヶ月連絡とってねー。頑張ってんのかなー。やり手な感じだったからなー。俺はそろそろアムに預金しておいた8400円を引き落とそうっと。破産する前に。
そういやだいぶ前だけど合同会社に組織変更したのはなんで？なんか得があるの？詳しい人教えて。

885 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 02:15:16 ID:6MD1kTHt0

株式会社だと株”主”のための会社になってしまうから
要するに普通の会社のように利益目的の株主に
経営方針を左右されたくないから。
ディストリビューターで成り立っている会社のため
利益重視ではなくあくまでもディストリビュータの
ために方針決定したいため

886 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 02:21:25 ID:6MD1kTHt0

＞＞881
アムウェイの創立者が
全米商工会議所の会頭を
親子2代で勤めているって知っている？？
ブッシュがテロで来日できなかったとき
かわりに自家用ジェットで来日してたことは知っている？
一企業の社長がだよ。

それと本社ビルが渋谷のNHKビルのすぐ近くに建っている。
NHKより高い立派なビルなんだけど、本当にやましい事やっている会社
ならそんなところに立てさせてもらえないでしょう？

887 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 02:25:09 ID:tadf488TO

そんだけ儲かってるんなら製品をもっと安くするとか還元率あげるとかすりゃいいのに文句も言わずに自慢してる信者ってつくづく哀れだね

888 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 02:34:01 ID:6MD1kTHt0

>>887
いやいや会社自体は薄利多売だよ。こつこつやってるんだよ
わかってないね

889 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 04:59:49 ID:6l8fl0VL0

ここ10年くらいのアムの売り上げのグラフとかって
どこかのサイトで見れませんか？

アムやってる友達が毎年鰻上りで売り上げを上げてるから
早くやったほうが良いって誘ってくるんですが
実際売り上げって下がってますよね？
友達に見せてやりたいので知ってる方いましたら
是非教えて下さい

890 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 06:00:54 ID:rovg3MA+0

>>886
> 本当にやましい事やっている会社
> ならそんなところに立てさせてもらえないでしょう？

なぜ？

891 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 06:02:38 ID:rovg3MA+0

アムウェイ社自身が過去のトラブルを認めているのに。

ttp://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-333-datafile.pdf
言ってみれば、消費者トラブルの表面化、それを受けての国民生活センターからの業務改善指導は、我々、日本アムウェイの問題をあぶりだし
てくれた。本来なら自ら問題に気づき、解決に向け取り組むべきだったのだが、それができなかったのも、「売り上げ至上主義」にどっぷりとつかっていたからだった。

ttp://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-346-datafile.pdf
トラブルは社会問題化し、日本アムウェイはその対応に追われるが、当時は「年間の取引件数が数百万件あるなかで、千数百件の相談・問い合わせはたいした
ことはない」とか、「販売員は独立の事業主であり従業員でないからコントロールできない」という、開き直りとも取れる態度に終始していた。
さらに、国会で取り上げられたことに対して、「外圧」を使って解決しようという動きも見られたのである。
そのため、国民生活センターは翌98年、文書をもって、①倫理綱領・行動規準の実効性の確保、②誇大・虚偽トークの徹底排除、③販売員周辺からの相談に対する処理体制の確立――の3点の業務改善を求めた。

892 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 07:18:26 ID:VvTySYBnO

>>888さんは何もしなくても権利収入で月収100万円もらえて
人生の夢を叶えることのできた成功者です
みなさま称賛してください

893 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 07:49:40 ID:GsCHdQ630

>>889
アムの売上は公式に出てるよ。
http://www.amway.co.jp/company/business.cfm
表には出てない07年は108,275（百万円）で、前年よりも落ちてる。

ちなみにアムが薄利多売とかいってるやつがいるが、直近の決算の売上高経常利益率では、
アムは9.6％ある。
アムDTがよく引き合いに出す資生堂は8.9％、ファンケルは6.4％、コーセーは4.5％。
アムのほうが利益をむさぼっているのがわかる。
こんなのちょっと検索すればすぐわかるんだけどね。
マルチにはまるやつって数字でものを語れないやつばっか。

894 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 08:58:12 ID:q0qKNbRX0

ピーク時の９６年なんか、２２００億円の売り上げで５００億円以上の利益を
あげてたもんね。
それで建てたのが渋谷の本社ってことですわ。
メンバーには最少の還元で済ませて自社の資産購入に使うアムウェイって、と
ても素敵な会社ですね。

895 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 09:33:50 ID:tIwZFSXS0

おいおい、みんなわかってて付き合ってるのか?
>>886はもう何回も何回も過去スレで語られてる常套句みたいなもんだぞ？
例の大学で講義に取り上げられた、とかNASAの開発費と同じくらいとか。

そんでこのあと開き直り(居直り）反論してみろ！宣言して自分では
何一つ客観的ソース提示せずに反論レスにだけ難癖つけて
自説固持して都合の悪いレスは無視して、主観だけの意見に終始したあげく
お前のカーちゃん出べそ、で逃げて終わりってパターンだろ。

次のスレから冒頭にＦＡＱで書いとけよ、もう。こういう世迷言をいまさら
書き込むなって。

896 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 09:37:37 ID:X3hlaUAQ0

この経常みてたらわかるんだけど、
07年は9.6％だよね。
これを過去からみて行くと
01年　2.1％
02年　5.0％
03年　5.3％
04年（決算時期変更でイレギュラーのため割愛）
05年　9.8％
06年　15.9％

売上が上がれば製造費の方である程度のマスメリットがある。
だからそういうときに利益率はあがるのはわかるが、アムの場合は01年以降はほぼ横ばい。
昔に比べてアムが利益とってる割合がどーんと増えてるということは、アムが利益を取ってることを意味しているに他ならない。
ポイント換算率の操作とか、開発費を出さないとか製造費ケチるとかでね。

04年に決算時期の変更という「操作」をしてからアムの経常率アップの傾向が著しい。
こういうことも知らないで、アムが薄利多売だとかいってるやつ、笑えるよね。

897 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 09:48:15 ID:nIaHiMEW0

>>886
>NHKより高い立派なビルなんだけど、本当にやましい事やっている会社
>ならそんなところに立てさせてもらえないでしょう？

建てられるよ。役所は申請があったものは
たとえ申請人がヤ○ザだろうと怪しげなマルチ会社だろうと受理するし
法に抵触するような不備が無ければ許可も出す。
不動産の所有権移転にしろ建物の建築申請にしろ原則はそれ。

898 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 10:52:33 ID:0sCxPXDN0

>>895
> おいおい、みんなわかってて付き合ってるのか?

もちろんわかってて釣られている。
大事な話の途中で割り込むログ流しならスルーする。

開き直りや詭弁・強弁で逃げて行ったら、そのやり取りを見て目が覚める奴もいるかもしれない。
という小さな希望を抱きつつ小まめに反論してます俺は。

>>894
> ピーク時の９６年なんか、２２００億円の売り上げで５００億円以上の利益

まさに問題を放置して『「売り上げ至上主義」にどっぷりとつかっていた』時期だね。（>>891参照）
社会問題化して業務改善を支持されるような悪質な商売をして儲けた金で建てたのが、渋谷のNHKビルのすぐ近くの日本アムウェイ本社ビルなんだね。

899 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 11:07:33 ID:E0P5mBIQ0

>>886
> ＞＞881
> アムウェイの創立者が
> 全米商工会議所の会頭を
> 親子2代で勤めているって知っている？？

全米商工会議所と日本商工会議所の社会的ステータスがどれだけ違うか知ってる？

>ブッシュがテロで来日できなかったとき
>かわりに自家用ジェットで来日してたことは知っている？
>一企業の社長がだよ。

「かわりに」って何の代わりだよ。　ヤクザの名代か？
ブッシュの親戚が編むに汚染されてるってのは有名だけど。

> それと本社ビルが渋谷のNHKビルのすぐ近くに建っている。
> NHKより高い立派なビルなんだけど、本当にやましい事やっている会社
> ならそんなところに立てさせてもらえないでしょう？

日本の霊峰富士山の麓にはオウムの施設がありましたがなにか？

900 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 11:24:29 ID:4h9hom/I0

日本本社はアメリカのアムがキャッシュで建てたと、アップの人が言ってた。
その当時は相当売り上げあったみたいだからね。
日本で自社ビル所有してる外資はアムとＩＢＭだけと言ってた。

901 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 11:26:50 ID:0sCxPXDN0

ブッシュパパが日本アムウェイのイベント参加で来日したのはいつだっけ？

日本経団連の代表だって、与党さんや業界にとっては立場がある存在なんだろうけど、
一般庶民にとっては『偽装請負と言う違法行為してる会社の人』『政府に圧力かける人』程度の認識。

しかし

>>885
>利益重視ではなく
>>888
>会社自体は薄利多売だよ

と書いておいて
「自家用ジェット（>>886）」に違和感を覚えないのかな ID:6MD1kTHt0は。

902 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 18:07:29 ID:ypNTWWu90

>>885
相互会社だった時代に、生保が言ってたことと似てるな。
マルチは、最初の３～４代目に入らないと旨みは無いでしょ。
アムウェイみたいな老舗は、もう何百代目なんだ？

903 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 20:03:36 ID:UG0W1VkjO

ねずみっ！ねずみっ！

904 ：＞＜：2008/11/28(金) 22:54:13 ID:dzcD2mTj0

松山のM記念病院でＡウェイが　はやっています。。。

905 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 23:02:14 ID:rjkMOW3yO

>>885
頭悪い俺に教えてくれ。
たしかに株式会社じゃなくなれば株主が意思決定できなくなるけど、かといってディストリビューターが意思決定に参加できることになるわけでもないよね。
合同会社になったからといってディストリビューターの利益に添う意思決定がされるようになるとは限らないよね。
むしろ株主のほうが合理的な決定をしてくれそうな気もする。てか株主の追う利益とディストリビューターの追う利益って同じなんじゃないの？どっちも会社の利益プラス自分に対する配当が増えることを望んでるんだから。
どうも>>885の説明がうまく理解できず、レス内容がうまくまとまらずごめんなさいなのだが…orz

906 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 23:07:55 ID:GsCHdQ630

松山はマルチがひどいよね。
コミセンもアイテムも週末はマルチの集会場になってる。
どうせ利用目的は嘘ついてるんだろうけど、役所はちっともチェックしない。

907 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 23:13:36 ID:xN20YShLO

単純に考えれば株式会社より合同会社のほうがなにかと小回り聞くわね。

908 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 23:24:30 ID:rjkMOW3yO

>>907
小回り…株主総会よりも簡略な手続きでピッパと意思決定していけるというようなことですかね？それはなんか腑に落ちます。
>>885が言ってた「合同会社のほうがディストリビューターの利益にそう意思決定がされる」という説明はいまいち腑に落ちません。

909 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 23:53:22 ID:GsCHdQ630

会社（正確には会社の所有者）の利益とDTの利益は相反するよ。
DTの利益は会社にとっては経費だからね。
DTへの配分を減らせば、会社の利益は増える。
マルチの場合はDTのコミッションは売上に対して定率だから、原則としては売上利益率は変わらない。
そこでコミッション率やポイント換算率を変えることで会社側の利益を増やすことができる。
これが株式会社だと会社の所有者は株主だから株主の利益とDTの利益は相反することになる。
だから、１つの見方として株主に利益を要求されるとDTの利益は損なわれるというのは正しい。
ゆえに合同会社にしてうるさい株主をいなくしたらDTのための会社とすることができるという見方もね。
ただそれは本当に合同会社を所有している人がDTのためを考えて、自分たちの利益よりも優先させているという前提があった場合。
少なくとも今のアムの所有者がそうだという証拠はない。
むしろ、多くのDTが赤字なのに、それこそ自家用機を持ち、全米商工会議所会頭なんて名前を得るために金をつぎ込んでいるのが事実。
「DTの利益に沿う意思決定をするため」なんてのは体のいい奇麗事にすぎない。

910 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 23:58:32 ID:UG0W1VkjO

そういえば明日料理教室だ

911 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/29(土) 00:12:01 ID:ZjNTg6goO

>>904
看護婦でマルチをやる人が多いと聞いたことはある
理由はよくわからん

912 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/29(土) 00:13:30 ID:ZjNTg6goO

>>910
鍋デモ？！

913 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/29(土) 00:17:50 ID:qyv22kJgO

>>909
丁寧な説明ありがとうございます。なんとなく分かりました。コミッションとか意味が分からない言葉もありましたがあとで調べてみます。
たしかにDTのボーナスが減れば会社の利益は増えますね。
でもよく考えたら、そういう利益対立って株式会社の場合に限らず、合同会社の場合でも普通にありえますよね。合同会社の所有者も会社の利益が増えたほうが嬉しいと思うし。
やっぱ>>885の説明はいまいちな気がする。
つか連レスすいませんorz

914 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/29(土) 03:09:49 ID:AodcAg+z0

アムウェイを信じてるＤＴって、
過去のアムウェイは悪かったが今は改善されている、と思っているの？
それとも過去の社会問題になった頃のことは無視してるの？

915 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/29(土) 09:32:43 ID:i+423QKv0

合同会社にしたのって、余計な情報を開示しないで済むから、というのが
一番でかいんじゃないかと思うよ。株式会社だと、何かと公表しないと
いけないからねー。どうこう後付の理由はあるだろうけど、単純に。

916 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/29(土) 12:29:07 ID:lN/6pGDxO

アムウェイのブログやってる奴でコメントしたらちゃんとレスしてくれる奴はいないのかっ！

殆ど、無視か反映しないやつばかりじゃないかっ

917 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/29(土) 14:39:59 ID:VqcFD+vvO

普通の感覚じゃありませんからね　
アムウェイの人って

918 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/29(土) 15:15:36 ID:/Kxg+PcD0

>>913
>コミッションとか意味が分からない言葉もありましたがあとで調べてみます。

マジか。。。

919 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/29(土) 23:35:10 ID:g2R8NWLYO

松山のコミセンでやるミィーティングはアムの名前で市に予約してたわ。一度コミセンに電話して確認済み。自分が出会った信者は○素系の事務員だった。病院の取引はあるけど某記念病院とは無関係だろね。

920 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/29(土) 23:53:55 ID:6IzfVAX/O

>>919
市に電話して、
マルチ関係に公共の会場を提供するのは、
納税者として不快である。
って言ったれ。

921 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/30(日) 00:18:54 ID:ybG2E5Th0

夫の親友がアムにはまりきってしまい
夫もサインアップさせられて、浄水器を買ってしまいました
そのうち、上の人（？）も何人か連れてきだして
熱心にビジネスをやれ、ビジネスをやれ。と迫ってきます
奥さんも話を聞いて。と言われるのですが、今のところ
無視って、横で大音量でテレビをみたり、ソファーで不貞寝したり
と、嫌がらせをしているのですが、かえる気配なし。
はっきり、断っても定期的にやってきます。
夫は、親友に気を使ってあからさまに、断れない様ですが。
かなり、ストレスです。
やめさせたい。

922 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/30(日) 00:47:17 ID:Wc0YCtzs0

>はっきり、断っても定期的にやってきます。

あなたへの勧誘だったら、そういう断ってもしてくる勧誘は違法だから。
親友に気をつかって本人に言えないなら、アムに直接、旦那が無理やり入らされた、しつこい押し付け勧誘が続くっていうのがいい。
本人にちゃんと警告するようにと念を押して。
あと、旦那にはその人はもう親友じゃなくなってる、向こうからその関係を壊したんだよ、と教えてあげなさい。

923 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/30(日) 00:51:48 ID:DsUfKocu0

学生時代の友人から何年か振りに「ご飯でも食べない？」とメールが来た。
会って話をしていたら、アムウェイの話題になって近くに店があるから行ってみないかとのこと。
(食事をした所から徒歩圏内。今思い返せばそこに私を連れて行くため近い場所にしたのかも)

その時私はアムウェイを知らなかったので特に疑問にも思わず付いていった。
途中で友人の友人2人と合流。友人含め3人とも全く同じ消臭スプレーを
携帯に付けていて何だか異様な感じが……。
店には化粧品やらサプリメントやらが一杯。ここの製品は凄く良いと力説される。
夕方から集会があるから参加しないかと言われ、暇だから良いかと承諾。
集会では今のうちに頑張っとけば老後も安心、何もしなくてもお金が入って来るというような
内容の話を聞かされる。冷静に考えるとそんな上手い話あるわけないだろと。
その日は入会しろとまでは言われなかったけど、今度その友人の友人宅で
鍋の実演するから来るよう言われた。行ったら勧誘されるよね？
家に帰ってネットでアムウェイのこと調べたら怖くなって来た。
久し振りに連絡が来て嬉しかったのに、友人は私をカモにしたいだけなんでしょうか。

924 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/30(日) 02:34:42 ID:05djFEXT0

なんか３人の子分を１００万ポイントにすれば
年収１０００万円のナントカになれるって聞いたけど、
１０００万円貰えるの？

925 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/30(日) 04:17:45 ID:B5ehbgtQO

>>924
その条件では無理。つまり貰えない。
だいたい三人100万PVで1000万貰えたら会社潰れまっせ。

926 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/30(日) 12:38:28 ID:A0WO+xiN0

>>925
ですよねー

927 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/30(日) 13:27:36 ID:bFdA3zo70

その系列以外で３６万ＰＶ集めておけば
クリスマスボーナス含めて年収８００万円以上にはなる

928 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/30(日) 15:10:57 ID:JnBNANHo0

こないだ解約書取り寄せたんだけど書き間違えてしまった('A`)
また取り寄せないと．．．

929 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/30(日) 19:25:36 ID:bFdA3zo70

>>823
体験レポ頼む

930 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 07:25:24 ID:BENSm0tsO

>>927　
36万PVって幾ら分買わせればイイのですか？

お答えお待ちしてます。

931 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 07:30:48 ID:JIlfb0o70

経費と借金もそれ以上？

932 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 09:22:15 ID:BENSm0tsO

いやマジで。

36万PVが大した金額じゃなきゃ、自分で買い込みする。
その後どんな方法ででも叩き売っちゃえば800万が転がり込むんだろ。

そんな美味い話そうそう無いぜ。
なぁ、36万PVって金額に直すと幾ら分になるんだよ。イヂワルしないで教えてよ。
教えて君で悪いんだけどさ。

933 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 10:47:22 ID:kdB1Qn1B0

平均で10,000PV ＝18,200BV ＝18,200円。
BVが商品によって変わるから平均って意味。
だから36万PVはだいたい65万円。

「叩き売っちゃえば800万が転がり込む」って意味不明だが？

934 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 11:58:55 ID:BS3/eRhw0

月６００万円、年間７２００万円見当を流通させて８００万円なら、ちっとも
おいしい話じゃないじゃん。
経費込みの２４時間営業なんだから。

935 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 12:03:18 ID:GKjyeFGe0

>>934
商品を気に入ってもらってリピーターにさせて自分でオーダーできるようにしてしまえば経費は全くの0

936 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 12:16:46 ID:IW7M9cfI0

それが出来てれば今ごろ日本の全国民がアムウェイ会員になってるよ

937 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 12:34:32 ID:kdB1Qn1B0

>>935
そのモデルが妄想なのはアップが勧誘だセミナーだミーティングだと必死こいてる姿からわかると思うんだが。
結局のところリピーターなんざめったにならないから穴埋めに必死なんだよ。

938 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 12:46:18 ID:wSjNXxdwO

アムの製品なんかをリピートする人の気がしれないｗ
コストに見合わない商品、何がいいんだか。
ドラッグストアで半値以下で、もっと使用感も環境にもいい商品売ってるよｗｗ

939 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 13:01:02 ID:cLk5ZuZ7O

アポ
デモ
プロスペ
ピッパの法則
引き寄せの法則
アップ
フロント
ディストリビューター
伝える
やることリスト

940 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 13:38:58 ID:BS3/eRhw0

otoさん、２ちゃんも見てたのね。

ポッキーさん
はじめまして「削除通知および議論用トピック」も見られていると思いますが
もしこのままで終ればまた他の方が私と同じ様に
中傷されたり、無断で日記を転用されたり、アルバム内容も無断で使われたり
２ｃｈと言う場所で、個人情報を流されかねません
現に私は２ｃｈで晒されています。
コミの内容＆注意事項またはトピ内容を把握せず
みゃびんさんとみー（無駄無駄）さんの様な人がこれ以上現れないよう
対策を論議を必要と考えます。
これは喧嘩のわくを超えた問題なので、好きな人が集まって楽しく過ごせる
環境になればと思います。

ｍｉｘｉ見てて思うんだけど、アムウェイの人ってみんな改行のしかたとか、
句読点の打ち方がおかしいのはどうしてなんだろ。
まりりん大吉や市松模様も５０過ぎてるのに子供みたいな文章だし。

941 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 13:55:27 ID:GKjyeFGe0

>>938
具体例希望

942 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 13:57:39 ID:GKjyeFGe0

>>940
月６００万円、年間７２００万円見当を流通させて８００万円なら、ちっとも
おいしい話じゃないじゃん。
経費込みの２４時間営業なんだから。

943 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 15:36:20 ID:bQoqZU+h0

昨日、流産で手術してつらくて寝込んでたらアムの人からメールが来て
東京で料理会と栄養セミナーがあるからおいでと言われた。
流産の術後で出血もひどく体調が悪かったので断ったら、
「だから前からニュートリ飲んだほうがいいって勧めたじゃん。それが原因だよ
すぐにでも参加したほうがいいよ」と言われました。人としておかしい。
大丈夫？の一言もない。だいたい…ねぇ、私の家は九州なんですけど。
その後もすぐメールがきて、ダイヤ？からの伝言だとかいって
「アムウェイやめたらだめだよ！」と書いてありました。ふざけるな。
人間性を疑います。

944 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 16:33:59 ID:GKjyeFGe0

>>943
それほんとなの？

945 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 16:52:33 ID:GKjyeFGe0

>>943
論理コード違反だから、アムウェイに連絡しといてあげる。
自分とスポンサーのナンバー教えて、後病院の名前

946 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 17:28:42 ID:7AVVOJD80

>>945
アムウェイに連絡するとどうなるの？
慰謝料1000万円ぐらいくれるのか（金の問題じゃないが）。

947 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 17:36:31 ID:bx8Y0t9PO

何に対しての｢慰謝料｣だよw

948 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 17:47:32 ID:GKjyeFGe0

>>946
いんや、そのディストリビューターが生涯永遠に活動停止処分受けるだけだよ。

なんか連鎖的に質問が出てくると思われるので
以降の質問は0120-123-777に電話してみよう。

949 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 18:28:07 ID:7AVVOJD80

>>948
あのね、その報告が真実であるということをどうやってアムは確認するの？

まともなマルチなんてものがもしあるとしたら、ひどい営業妨害が可能となりますね。

950 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 18:30:55 ID:7AVVOJD80

>>945
それと、
>後病院の名前

この個人情報強奪要求は何？

あんたらは上から目線で活動できるような状態じゃないってこと
ちゃんと認識しろ。

>いんや、そのディストリビューターが生涯永遠に活動停止処分受けるだけだよ。

まともに考えれば、捜査権も何も無いアムにこんなことできるわけない。
ポーズだけ。

951 ：950：2008/12/01(月) 18:37:32 ID:7AVVOJD80

病院名を知ってその後アムがどういう行動を取るのか（合法的に取れるのか）
論理的に説明しろよ。　

お客様窓口に、「あなたの会社は病院に問い合わせて個人情報を強制的に
開示させる権利があるんですか」って訊くのか？

952 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 18:44:48 ID:7AVVOJD80

一般的にマルチ会社が、不良販売員に対し自主的に矯正させるような有効な管理手法は存在しない。
訴訟沙汰にならないかぎり、誰が正しいのか判断できるような仕組が無いから。

ゆえに、不良行為をすることで利益が得られる可能性が残っているならば、どんなマルチ会社にも
一定割合で不良販売員が存在し続ける。

953 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 18:44:51 ID:kdB1Qn1B0

というか>>943の話で病院は何の関係もないやん

>何に対しての｢慰謝料｣だよw

精神的苦痛に対してだろ。

954 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 18:59:21 ID:bx8Y0t9PO

>>953
お前かなり痛い偽善アンチだな

955 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 19:32:04 ID:9GSz01AaO

>>943

Amwayホットラインに通報する事です！
病院で手術して入院してる事を話
アップラインの誰にニュートの事を強要されたと！

手術して入院してるのに…セミナーMeetingに強要されたと！

アップラインの名前とIDをAmwayホットラインに伝えてください！
入院してる事を証明できればアップラインを処分して貰えます！

違反者を放置しないで！

956 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 19:42:23 ID:bVKTW35F0

ひどいＤＴが居なくなるのは、アムウェイにとって良いこと？それとも稼ぎ手がいなくなって痛手？

957 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 20:01:42 ID:9GSz01AaO

>>956

酷いDTはイメージ悪化させるだけです！

全製品の強要はダメ！
Meeting・セミナー・ラリーの参加の強要はダメ！
全大型製品の強要はダメ！
強要している人達が多い！

伝えるのは誰の為？
アンサー
人に強要して自分の為にの人達が多すぎ！

人を利用する悪の連鎖が停まりますように酷いDTは即通報！

958 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 20:14:43 ID:dQLUqNa30

誰のためって、そんなもん決まってるだろうが。
きれいごと言ってるけど、自分のためだって。
人を利用して稼ぐのがマルチなんだから。

959 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 20:29:57 ID:cLk5ZuZ7O

通報されてもディストリビューターが
「そんな言い方してません。誤解です。」
と言えば終了しそう

960 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 21:35:54 ID:ulTb5AOo0

>>959
レコーダーをポッケに忍ばせて･･

961 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 21:54:57 ID:9GSz01AaO

>>959

Amwayホットラインに通報した事ありますが…

担当コーディネーターの人達がディストリビューターに通報された事を伝えて事情を聞くので…
確かにあやふやに揉み消された事がありました…

DTが悪けど…！
Amway内部も悪いのかが知りたいです…！

962 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 21:58:08 ID:uqXt3jwr0

>>942
年間ナナシェンニニャクマァ～ン！？販売？？？
で、収入が税込み800万？？？

バカじゃんこんな商売。
こりゃ、何年も続くわけ無いじゃん。

結果、本社だけ丸儲けｗ

963 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 23:09:35 ID:HSPNIy1E0

２ちゃんねるってアホばっかりだなｗｗｗ
おもろいｗ

964 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 23:13:12 ID:2S7ja7QQ0

>>963
お前を筆頭になｗｗｗｗｗ

965 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 23:19:00 ID:dQLUqNa30

いやいや、９６３には誰もかなわないって。
せめてもうひとひねりできないとね。

966 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 23:21:40 ID:iKgaecpp0

ここでアムウェイ盛り上がってます。
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=hyogo&tn=0042&rn=10

967 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 23:29:54 ID:9GSz01AaO

>>942
12ヶ月のですよねぇ？
ファンダーズエメラルドの収入は2倍ですよ！

>>924
PVで書くと面倒なので現金化してます…

エメラルドは３人DDにしたらです！
DDは6ヶ月で1100万円以上！

エメラルドはDD３人だと6ヶ月で3300万円以上！
で…自分の％グループ（182万円をやってないグループ）で12ヶ月で780万円以上！
計4080万円以上を※毎年流通させないといけません！

DD最低でもグループ100人はいないと危険なグループ…

968 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 00:31:04 ID:wWfbRIBCO

気付き
鍋デモ
全デモ
プロダクツ
エステ王子

969 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 00:37:17 ID:wWfbRIBCO

短大時代のお友達と交流会
急遽リサーチ大会

結婚式で十年ぶりに会った友人のメルアドゲット

急にパートをリストラされた友人

みんなに伝えなくっちゃ

　…　みんな逃げて～！！

970 ：名無しさん：2008/12/02(火) 00:38:55 ID:lDR+G0RW0

日本人離れした発音と色気のある声に癒されました

http://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=219324

971 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 00:54:43 ID:gRuWzTJX0

＞＞968
エステ王子とは小野小野浩二さんのこと
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080510/trd0805100801003-n1.htm
女性の職場のイメージが強いエステティック業界に「エステ王子」が誕生した。
男性エステティシャンとして活躍する小野浩二さん（３３）で、このほど開催
されたエステ業界初の技術コンテストで優勝。小野さんの登場で、男性エステ
ティシャンへの期待も高まっている。

この人はアムウェイのアーティストリー化粧品ラインを愛用している。
中でもメイク落としの品質は随一らしく、あれがあったからこそ優勝できた。
とラリーにゲストとして呼ばれたとき語っていた

972 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 00:58:33 ID:gRuWzTJX0

>>962
米国で50年、日本で30年続いていて、渋谷のNHKビルの近くにでかい本社ビルが地下二階まで
突き刺さっているよ
全世界58カ国に広まっていていずれの国でも1度も撤退したことはないよ。
ちなみにマクドナルドは30カ国

973 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 01:04:30 ID:Ag5uZGzxO

だったら世界初になるよう日本から叩き出せ

974 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 01:07:22 ID:gRuWzTJX0

＞＞962
まぁ、頭の悪かったり、自制心きかない。勉強する気のないＤＴは
そんだけして即効撤退するけどねｗ

なんかネット上にもここにも妙にシステム詳しいアンチがいるけど、ヒサンな落ち武者かなｗ
図星だったらごめんねｗ

975 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 01:30:22 ID:wWfbRIBCO

>>971
資生堂で製造販売したら数万円になるような素材を用いているにも関わらず
広告費を抑えることにより超低価格で提供されてるという
あのアーティストリーですね
さすが、テレビにお出になる方は見る目が違いますな

976 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 01:32:08 ID:Ag5uZGzxO

今『成功者』といわれている連中は貴様のいう『落武者』達を騙して踏台にしてまんまと今の贅沢な暮らしを手に入れたんだろ
恥も知らずよく生きていられるモンだ
いつか後ろから刺されなきゃいいけどな
刺されて死んだら笑ってやるよ

977 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 01:48:45 ID:gRuWzTJX0

>>976
だからそこを大きく勘違いしているんだよ。
ほんとバカで何も知らないんだな。恥知らずのゴミ。
一度お近くのＤＴに詳しくシステムを教えてもらうことをお勧めするよ。
多分自分の思っているものとは180度違うから。
今のお前じゃ対等に話もできんな。

978 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 02:02:24 ID:DzZia7h2O

ちゃんと聞いたら思ってたのとは360度違う内容でしたよ
それにしてもアムウェイの人が誰かに勉強不足だと言うくらい滑稽なことはありませんね

979 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 02:09:23 ID:wWfbRIBCO

アムウェイのディストリビューターの方ですか？
このスレはアンチばかりですが
たまには、現役DTの方のお話も聞きたいので
アムウェイの素晴らしさや実際どんな活動されてるのか知りたいので
気が向いたらカキコしてくださいね

980 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 02:15:47 ID:Ag5uZGzxO

だったらもう出てくんなドブネズミの詐欺師が
コッチは全部知った上でモノを言ってる。せいぜい親近者を食い物にしてアムに貢いで贅沢な暮らしを夢見てヨダレ垂らしながら氏ねば良いんじゃね。コッチの知った事じゃないしな。自分の信じた事に準じて人生を棒に振るんだ満足だろ。

981 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 02:24:15 ID:gRuWzTJX0

>>980
安っぽい文だな。
本当お前は損しているよ。一生勘違いしてな。
ほらお前は明日は仕事だろ？早く寝ろ。

982 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 02:27:08 ID:gRuWzTJX0

>>978
じゃ今ここで説明してみて
嘘かどうか確かめるから

逃げるなよ

983 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 02:32:07 ID:0eUn+WRH0

次スレ立ててくるね

984 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 02:35:49 ID:0eUn+WRH0

立てた
アムウェイについて語る【18系列目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1228152826/

985 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 02:39:48 ID:wWfbRIBCO

>>984
乙です

986 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 02:41:10 ID:Ag5uZGzxO

カルト宗教まがいに身を落とした信者は死ぬまで目を覚まさないんだな。
マルチの洗脳ホントに恐るべしだ。
まぁ欲の皮の突っ張った連中がこうゆう話に引っ掛かるんだし自業自得か

可哀想な奴だ

987 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 02:45:05 ID:wWfbRIBCO

アムウェイのブログとかちょくちょく見るんだけど
わりとネット上で実名を多く出されてるのを見かけるんだよね
ラインの上の方？えらい人？
ミーティングとかラリーとかでトークとか説明とかする人かな
本人は構わないのかな
有名人だから実名ＯＫてこと？

988 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 02:48:13 ID:Ag5uZGzxO

その分アムからギャラ貰ってるんだろうから良いんじゃね

989 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 02:54:07 ID:gRuWzTJX0

>>986
どうでもいいから、早く同じ知識レベルになってね。
そうじゃないといくら唾を飛ばして叫んでもきいてあげないよ。

>>978
早くしてね

990 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 02:57:57 ID:wWfbRIBCO

>>989
帳簿とか付けるんですか？

991 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 06:23:12 ID:smtcjcO+0

>資生堂で製造販売したら数万円になるような素材を用いているにも関わらず
>広告費を抑えることにより超低価格で提供されてるという
>あのアーティストリーですね

でたでた、また阿呆な洗脳発言。
ソース出して証明してね。

こないだのアムは薄利多売とかいってすぐに論破されたおばかさんかな？

992 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 06:41:43 ID:7w7RSeNm0

で、>>879あたりに逆戻り、と。ぐるぐるぐるっと。
次スレもハナからこのペースか?勉強熱心なDTさんはなんで過去ログ読まんのかな？
全然通用しないヨタぶちあげて勝った気でいるのをみるのはむしろ反面教師で
役に立つっちゃ立つが。

993 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 06:49:54 ID:BSszio+x0

>>977
> 一度お近くのＤＴに詳しくシステムを教えてもらうことをお勧めするよ。

なぜアムウェイ自身がサイトに詳しいシステムの説明を載せないのか。

994 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 07:46:08 ID:7w7RSeNm0

決まってるじゃない。アムが「ほんとのところ」を書いてしまったら
騙されるやつが激減するし、暴走DTの非合法活動が明白になる。
あくまでも個人責任において伝播、販拡してもらわないと。
だからお近くのDTに、ってのは「そっち」系の”トンデモ”情報のみを
広めて真実を知らされないように、って当然の配慮なんだよね。

995 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 09:11:43 ID:gRuWzTJX0

http://csx.jp/~familypage/
ここで勉強してね

996 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 09:42:03 ID:5i6mKpWA0

>>945
昨日の　ID:GKjyeFGe0
は、関係の無い個人情報強奪を匂わせ、アムウェイに対する苦情を押さえ込もうとする
不良DT。

こいつの言っていることを首尾一貫させるために、アムウェイのお客様相談室に自己申告して
　ID:GKjyeFGe0　を
＞生涯永遠に活動停止処分受けるだけだよ。

してもらえよ。
そうでなければ、会社ぐるみ嘘と悪のカタマリであることを肯定したということだ。

997 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 10:40:44 ID:GTx49Xb/0

ブレイクアウェイした１世代目までのリーダーシップボーナスについては誰でも
説明できるが、２世代目からはどうなっているのか誰も説明できない。
「なればわかる」
ニュースキンなら６世代目までの５％、ニューウエイズなら５世代目までの５％
と最大８％の無制限。
これらだけではなく、ほかのどこと比べても低い率でしか還元されない事実をさ
らすわけにはいかないからなんだよね。
たしか、ＣＡで６－５－４－３じゃなかったかと思うけど。

998 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 11:40:33 ID:gRuWzTJX0

>>997
主観を述べるのではなくちゃんと調べようね

999 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 11:41:27 ID:gRuWzTJX0

999

1000 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 11:42:44 ID:gRuWzTJX0

１000
アンチは死亡

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