【業務停止】NEWAYS ニューウエイズ Part.46

1 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 10:22:37 ID:USF1lfDJ0

「ビタミン等の栄養素を
　　　低分子化
　　　コロイド化
　して吸収率を高めます」
のトンデモトークでおなじみの
サプリメントを商材にしたマルチ商法(連鎖販売取引)
　ニューウエイズ Neways
　 http://www.neways.com/japan/
に関して語るスレPart.46です。

３ヶ月間の業務停止命令が出てしまいました
　http://www.meti.go.jp/press/20080220002/tokusho.pdf
日本輸入化粧品協会から除名処分されました
　http://www.ciaj.gr.jp/public/080428information.html

前スレ
【業務停止】NEWAYS ニューウエイズ Part.45
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1218509846/

2 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 10:23:09 ID:USF1lfDJ0

YouTube - ニューウェイズ業務停止命令（特定商取引法違反）
ttp://www.youtube.com/watch?v=ykLaHcokijk

YouTube - 緊急速報！　マルチ商法　有害物質のニューウエイズ　neways　業務停止命令1-1
ttp://www.youtube.com/watch?v=57KaWLsPhMo

YouTube - 詐欺　マルチ商法「ニューウエイズジャパン　neways」、業務停止・経産省
ttp://www.youtube.com/watch?v=zchwrCOczgs

3 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 10:24:18 ID:USF1lfDJ0

勧誘時には「市販品には危険な成分が」と言ってたりしますが、
同じ成分が別の呼称で自社製品に入っていたりもします。

ちなみに、かつて
「特許製法によって最高の品質(代理店談)」
といわれたマキシモルは、
その製法特許を持った生産会社が独自のマルチ商法を立ち上げた為に作って貰えなくなり、
今は成分が違うらしいです。

4 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 10:25:23 ID:USF1lfDJ0

関連ページ

MLM条件付擁護（ita氏のサイト）
　　ttp://italic.cside.ne.jp/mlm/index.html
Kirin - Platz・Nutritional Supplements
　　ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/3423/
苦情の坩堝
　　ttp://www.sos-file.com/top.htm
臭氏のサイト
　　ttp://tondemotalk.web.fc2.com/index.html
「研究ごっこ」のパラドックス
　　ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/chubun/ohno/paradox.htm
国際化学物質安全性カード日本語版
　　ttp://www.nihs.go.jp/ICSC/
ニューウエイズ＊解体新書
　　ttp://neways.maruchi.info/
NEWAYS＊SISEL*BBS
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/business/5593/
今日もセミナーいくの？
　　ttp://do2334.blog60.fc2.com/
ニューウェイズBBS
　　ttp://8712.teacup.com/inbe315/bbs

5 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 10:58:27 ID:guvOE5el0

6 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 12:41:30 ID:Dnlgyc9DO

こんなゴミ商品普通に売ったって売れる訳ないから

7 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 12:48:20 ID:9UY4HDkB0

おまけです。

8 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 12:59:00 ID:kkhx65ZDO

まだやってんのかよW

9 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 13:52:24 ID:V4PXMKDn0

>>4

>「研究ごっこ」のパラドックス
>　　ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/chubun/ohno/paradox.htm

「研究ごっこ」のパラドックス
ttp://www.hmt.u-toyama.ac.jp/chubun/ohno/paradox.htm

に変わっています。国立大学法人へ移行した結果かも

10 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 14:42:23 ID:RXiuVOwkO

100 円ショップにでも、おかせてもらえばいいのに。

11 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 15:17:00 ID:P3jL5wZXO

ＮＷは商品は素晴らしいのに
システムがよくないね？

12 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 15:27:35 ID:qr7TlT5j0

ＮＷ商品が素晴らしいって根拠なんかどこにもない

13 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 15:33:28 ID:kvHoxRSW0

商品は良くないけどシステムがすばらしいんだよ。だからここまで広がった。
バイブル本による広告の期性回避。会社の責任の回避。偉そうな肩書きの著者による権威付け。
世の中の不安に付け込んだ「地獄に落ちるぞ」的な恐怖心のあおり方。
催眠商法的なセミナー。
会社が太っ腹だと勘違いさせるためのボーナス制度。
どこを見ても素晴らしいシステム。これでトップが荒稼ぎできないはずがない。

14 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 16:36:20 ID:pW/YSISKO

>>1 乙

15 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 17:39:19 ID:oshSRKpTO

ニューウェイズの製品は肌が荒れるし、最悪。
粗悪品だよ。

16 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 18:34:30 ID:Yp8QLuh10

>>15は人間の粗悪品だよ。

17 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 18:35:38 ID:k9Bc+OKN0

>商品は良くないけどシステムがすばらしいんだよ。だからここまで広がった。

ではなくて、商品は普通だけどシステムの敷居が低く感じたから広まってしまった。

>どこを見ても素晴らしいシステム。
>これでトップが荒稼ぎできないはずがない。

どこを見て素晴らしいのか分らないけど、
確かにトップだけが荒稼ぎをしていたのでしょう・・今迄は・・

18 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 18:37:32 ID:qr7TlT5j0

此れからトップも落ちぶれて・・

というかすでによそに移って・・

知らぬは末端のみ・・

19 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 18:45:26 ID:jolUcRm/0

>17
素晴らしいってのは、皮肉だと思うよ

20 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 18:57:23 ID:k9Bc+OKN0

トップにとって「素晴らしいシステム」ですかぁ!! なるほどぉ!!

21 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 19:31:43 ID:P3jL5wZXO

ＮＷの製品を使った事もないくせに
批判する人が理解できない
すぐにネットなどのどこの誰が書いたかわからない情報を信じるかわいそうな人達だね

22 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 19:52:21 ID:9SfGKuvX0

>>21
新聞やTVニュースの情報だけでも批判されるには十分でしょ。

> どこの誰が書いたかわからない情報を信じる

これが危険な考えかた。そりゃ情報源がどこかは重要だけどね。
知人の情報とか匿名の情報とか、情報源ばかりを気にするのではなく、その情報が信じるに値するか、複数の情報をもとにして自分の頭で考えて判断することが重要。

23 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 19:54:18 ID:k9Bc+OKN0

>ＮＷの製品を使った事もないくせに

あなた方が会員になっているNWJ社のカスタマ－サービスでは、
市販品と同等と話されているんですよ。
どの製品が市販品よりも優れているとNWJ社が話されているのですか?
製品に対して批判している人は、いないんじゃなですか?
どうして直に製品批判って言う話しになるのでしょう?
可哀想な人ですね!!

24 ：細川徳生：2008/10/03(金) 20:02:09 ID:1fU/rIZU0

まだ、やってるのけ。

25 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 21:22:10 ID:oshSRKpTO

ニューウェイズの商品なんてバカを騙して会員に勧誘するための詐欺商材。
あんなものを良い製品なんて言ってる奴は、
本当に良い物を使ったことがないんじゃないか？
あんなもん、他人に勧めたら、ネットで商品名で検索かけられてこのスレ出てきてネズミ講とバレて一巻の終わり。

誰か、このスレにニューウェイズの商材の名前すべて載せてやれ。
ダメージ大きいだろうからなｗ

26 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 23:05:03 ID:F7Df5AP30

＞ＮＷの製品を使った事もないくせに
批判する人が理解できない
すぐにネットなどのどこの誰が書いたかわからない情報を信じるかわいそうな人達だね

前の板でも書き込んだ人だよね？
使ったことあると返信コメントしたけど　それっきりだったｗ
使ったからこそ　製品が良くないと思う人がいるってこと　わからないのかな？

27 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 00:06:09 ID:UtlqRd36O

どこの商品でも合わない人はいるのでは？
ニューウエイズの商品は総じていいと思う。
激安店でしか買わないけどW
洗剤はアムウェイの勝ちだな！
ネットワークは商品がよくなかったら広まらないし、洗脳できないよ。
リベノールとプロスタリティにはハマったW

28 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 00:53:40 ID:y+I+p+hL0

どこの商品でも、合う人と合わない人がいる。
あなたは合う人だったんだね。
でも、激安店に出回るということは、その程度の価値しかないと市場に判断されてるんだよ。
会員しか買えない商品だもん、本当にいいものならむしろ値上がりする。

29 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 01:01:17 ID:y+I+p+hL0

連投ごめん。

>ネットワークは商品がよくなかったら広まらないし、洗脳できないよ。

肌荒れしても好転反応とか言って使い続ける人もいるから
商品がよくなくても洗脳はできるし、
ＮＷって別にたいして広まってないよね。

30 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 01:07:21 ID:l9P7a55n0

商品がよくなくても洗脳はできるし、

言えてる。

31 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 01:11:50 ID:l9P7a55n0

アップが来年のコンベンション代払え払えとうざい。
行きたくねーよ。チョンばかりの大阪なんか。

インターネットカフェ占領迷惑と思った。

(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ息

32 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 01:48:42 ID:8stRytHsO

それうちの親分かもね。

セックス上手で仲間のかみさんに手出してメロメロにして崩壊寸前にした話は有名な話。

こんどその家族の家の目と鼻先に宿泊、メールで「楽しみっ」て公開。
デリカシーの欠片もないな。

やられた女も相当アホだが旦那も舐められたもんだ。
聞いた話しじゃ旦那は相当セックス下手らしいので無理もないか。
CDAじゃいつも周りの笑い者。

やっぱりやったもん勝ち。
俺にも遣らせてくれませんか。

33 ：元アースウォーカー：2008/10/04(土) 07:45:19 ID:/gwmC0yR0

＞＞31
何々？大阪のションベン小僧がどうしたって？ｗｗｗ

経済産業省も３年前の６月２０日にＭＬＭ業界初の当時の「アースウォーカー」を摘発した以降、「ネットワークの営業停止の実験」は行われているね！！

ニューウエイズ社が２回目の行政処分を喰らったら事実上の解散も有り得るんじゃね？？

34 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 09:22:31 ID:vlESo8ws0

＞27 ネットワークは商品がよくなかったら広まらないし、洗脳できないよ。

洗脳されるから　悪い商品でも売れるんだよ
市販製品には毒が入ってるんだもん　ＮＷ製品以外使えないでしょｗ

35 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 10:07:29 ID:UtlqRd36O

俺は最初に母が通販でたくさん買ったからあげると言われて、嫁と使ってた。
一応、元アスリートなんで高いサプリメント飲んでたしNWのサプリメントの値段と品質には満足してたよ。
嫁も化粧品は安いし使い心地いいと言ってる。
母がしつこく勧誘してきたのでマルチと判明して、母がセミナーに通って洗脳されてるのがわかった。
商品はこのスレで書かれてるようなクズではないと思うよ。
ただビジネスとか洗脳とかになってくると話は別だな。

母の話だと8%DAとかに絶対成功すると言われてセミナーに参加し続けて
一年ちょっとで破産まで追い込まれた。最初はただ商品が好きだっただけらしいが、
将来のことや年金のことや母の不安材料を突っついてきたらしい。
で、不安から『夢』という目標にすり替えられて洗脳完了。
俺に『勝ち組になろう。人生変えるビジネスだから。』と言ってたが本当に人生変わってしまった。
NWの会社側はそんな事実をどう考えてるのだろう？
ここでただ叩いてる人達は何か理由があるのだろうけど、
無意味に叩くだけじゃなく具体的にNWの洗脳グループを
どうにかする作戦を練ればいいと思う。
商品の流通する宗教だからね。
何らかの規制がかかるか再び業務停止になればいい。
洗脳グループのトップ達は逮捕とかされればいい。

36 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 10:34:43 ID:yBs3ycjq0

洗脳されれば、何でもない水でも化粧品にもなる。
それが高額に値がつけられれば、高品質に見えてくる。

洗脳とは恐ろしいものです。

37 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 12:07:22 ID:DkMHpvyG0

昨日さ友人がビジネスセミナーあるからいかないかって誘われて行ったのよ
ビジネスするためには的な講義っぽい感じかなーと思って行ったら
思いっきりこれの勧誘だったのだが。
抜け出すタイミング逃して3時間みっちり洗脳されてきた。
「まだまだ数時間は余裕で話せます！」とか言い出したからそこで逃げてきたけど
ラウリル酸ナトリウムや何とかグリコールが危ないとか
一般のシャンプー塗ったら動物死ぬよ！とかやたら言ってた
本の【買ってはいけない】に乗ってたから科学的にもそれを使う商品は危ない
その場で買ってはいけないを見せられた

買ってはいけないの信憑性の低さは知ってたし
ググってみたら科学的にんなこたーないと証明されてたことに吹いた
やってることも唯のマルチだし
喋りまくってる人の話だと灯台や早稲田でも教えてることが犯罪になりますか？
だとさ
なるに決まってんだろアホと心の中で呟いてたね

友人はもうだめなのかな・・

38 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 12:29:45 ID:vlESo8ws0

＞37　会場は何処だった？　信用できる会場で　出向けばマルチの勧誘とあっては　その施設の信用も無くす
どうぞ　会場へ苦情を訴えてくれ。
そして　ビジネスセミナーとだけの勧誘だったのが　マルチだったと　ブラインド勧誘であることも
講師の名前と共に消費者センターへも一報を。　

39 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 12:38:20 ID:Wfe57oq00

ＮＷってカルト教団はまだあるのかよｗ

民主の中に必要以上に支援している議員がいたけど、まだ繋がってるのか？

40 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 13:03:08 ID:fBd2bur/0

>>37

私も騙されてセミナーに連れて行かれたとき、同じ説明を受けました。
あまりにも無知で、化学を知らないことがミエミエなのに、ラウリル硫酸ナトリウムは
危険と言っていました。
私は、判っていないと思い、すぐに質問をしてみました。ではドデシル硫酸ナトリウムとか
オレフイン硫酸ナトリウムの危険性はどのようなものですか？と聞き出すと、ラウリル硫酸ナトリウムが
危険であって、それは大丈夫ですとの解答でした。

それらは呼称を言いかえただけで、同じもの何ですけど、と教えてあげたら、アップから教わっただけなので
判りませんと無責任な発言でした。

ここは、同じものでも言い方を変えれば、毒性はなくなるのですかとやり返していたら
私を誘った人が、時間がないので帰りましょうとなりました。

41 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 13:03:31 ID:y6hL56CC0

>>35 ：俺は最初に母が通販でたくさん買ったからあげると言われて、嫁と使ってた。
NWのサプリメントの値段と品質には満足してたよ。
母の話だと8%DAとかに絶対成功すると言われてセミナーに参加し続けて一年ちょっとで破産まで追い込まれた。

なるほど。ここにNWの悪徳がが凝縮されている。商品、教え、教祖、すべて良さそうに見える。実際にいい。
しかしその結果。教祖のために、自分が家族や知人からの集金マシンになっていることが気づかない洗脳が問題。

■セミナー名や団体名：まよせみ、DAT,MSS,TOS,MOS,DRS,その他各地暴走族によりいろんな洗脳集会。これが問題。
一部では、アーク出身の円天や豊田商事殺人事件にもつながるような悪徳洗脳講師を使用している模様。

■経済産業省が動いた理由（推測）
洗脳セミナーにより、５０万人から年間売上６００億もの集金　（業界３位）　
＝　放置してたら、２００８年に株式上場で市場資金まで吸い上げる計画があった。＝　数千億が、親玉アメリカ人と子分の教祖へ。
＝　民衆が、セミナー代、商品代、外車代で、債務奴隷、破産者が増えることに歯止めをかけた。

■多分この２ちゃんねるがなければ、まんまと株式上場までやられたかもしれない。ここの存在は大きい。

詐欺師は、詐欺師に見えない。すぐばれるような粗悪品は使わない。いい商品を使う。
今までのマルチ、宗教。すぐばれる粗悪品はないですよ。
例）NWのサプリ、水。NUSKIN、AMWAY。最近は健康食品が主流。NWは商品よりも、洗脳と悪徳セミナー商法が問題。　

円天＝通貨、近未来通信、真珠、えび（オーシャンファーム）、牛＝乳牛、
土地＝原野商法。古くは、豊田商事の金、ベルギーダイヤモンド、排ガス除去装置など。宗教ならはんこ、水晶、真光教の掛け軸。

■問題点は、手段：洗脳＋集金＋借金漬け　＝　　目的：　教祖の利益と投資ファンドの利益。
■目的のためには、手段を選ばないのが裏社会。弱肉強食。

■建前。人：善人のふり。　　セミナー：愛、奉仕、地球環境。　　もの：そこそこいいもの。（他社は毒。）　金：儲かるよ。夢の実現。
■結果。セミナー代、商品代、会社辞めて風俗、保険解約してまでもNW活動。＝　時間もなくなり、借金漬け。中国人工員と同じ債務奴隷化。

42 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 13:29:54 ID:k3zC8D1n0

下記に７年前から何年もNWやった経験者などがたくさんいますよ。洗脳の恐ろしさですよ。

http://do2334.blog60.fc2.com/ 　　　http://www.achievement.co.jp/trainer/05_otsue.html

http://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/cgi-bin/dic/dicview.cgi?idx=m　　
http://www.gameou.com/~rendaico/nwb_japanhistory.htm 　http://www.ask-gc.com/ 　　
http://www.geocities.jp/seminar_spirit/index.html

次に逮捕されるであろう、薬事法違反の巣窟、恵比寿フラワーマンションオーナー坂○雅子（８２？才）は
常に見える位置に書き込んでおかないとな。
http://blogs.yahoo.co.jp/mayosemiotoko 　　http://ameblo.jp/mayosemi/
http://blogs.yahoo.co.jp/odorokimarimari 　　http://d.hatena.ne.jp/mayosemi/
http://blog.livedoor.jp/mayosemi/ 　　http://merumaga.yahoo.co.jp/Detail/18432/p/1/
http://mblog.excite.co.jp/user/wlwl/

オレが腹立ててるのはフォロー？と称してマインドコントロールしてたからだ。
よくわからんがフォローとは仕事がうまくいくようにだろ？何もしなかったら兄はエグゼのお金だけで済んだんだよ。

その後にハメられていったのが悔しいんだよ。

成功する為には仕事を辞めてニューウエイズ一本にするように言われてたらしい。
通常の兄では考えられない行動と言動を取っていたからな。堅実な兄が仕事を辞めてまでニューウエイズにハマった原因は、
やはりセミナーじゃないかと思う。
兄から電話で『泊まりで研修にきてる。お前も始めた方がいい。
こんなに楽しくて素晴らしい仕事はない。』次の日から狂ったようにオレの友達にまで勧誘してた。
そんなセミナーがかなりあったらしい。今は嫁さん子供と別れて破産。

マルチ業界の陰の指導者・島津幸一洗脳ＳＦ商法の生みの親の素顔
ＳＦ商法を学び改造した「ナチュラルグループ」「アップル」「新製品普及会」倒産後、
「弘龍」において洗脳教育機関をつくる。新マルチ会社の経営指導やトレーニングを目的とした「アーク・グループ」設立。

アークは、豊田商事事件、ベルギーダイヤモンド事件、アチー○メント、アスク、といった多数のマルチ商法の洗脳講師へと拡散した。

43 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 13:55:02 ID:gIbHyoaRO

なんの化学の知識もない奴に
ラウリル硫酸ナトリウムとかつい最近知った言葉を連呼されても
アホの一つ覚えで説得力ないわ

44 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 14:13:52 ID:Vr3Xwg46O

テスト

45 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 14:16:43 ID:Vr3Xwg46O

すいません知り合いに無理やり入会させられそうなのですが、最初はいくら掛かるのでしょうか？付き合いで会員にだけならなってもいーのですが、最初に掛かる金額がきになります

46 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 14:20:20 ID:vlESo8ws0

登録だけなら無料よ　二年目からは1890円。でも　入会したらしたで　あなたの友人を当てにするでしょうね。
気をつけて。　マルチに付き合い要らない！きっぱり断るべきだと思う

47 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 14:23:08 ID:L87Lnv2N0

>>45
＞付き合いで会員にだけならなってもいーのですが

無理やり入会させようとする組織だよ。
それだけで済むと思う？
それと、初期費用以外に、信用とか時間とか友人とか子供の将来とか、様々なものを失うおそれがある。

48 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 15:25:44 ID:lg0ToyiC0

会員になったら、見込みがあるからってことで、
会員になることを断った人よりも強くしつこい勧誘を受けるよ

49 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 15:39:43 ID:F5nJCyGQ0

無理やり入会させられそう、なんて人が会員になったら、
次の悩みは無理やり商品を買わされそう、だな

50 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 15:45:40 ID:sNIM3lfc0

無理やりセミナー参加。
無理やり知人をリストアップ。
無理やりファミレスに知人を呼び出させる。
無理やり効能の体験談。

51 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 18:23:28 ID:jk/WOrUX0

永伊監督だーいすき
http://blogs.yahoo.co.jp/mosel0467/34557219.html

52 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 19:35:40 ID:UtlqRd36O

>>41
素晴らしい。
言いたいことや知りたいこと全て言ってくれました。
ありがとうございます。

53 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 20:18:11 ID:fvfLd/OV0

http://jp.youtube.com/watch?v=IYW0BkdtmEE
http://jp.youtube.com/watch?v=f7LYOWaQMLE&feature=related

これの会社名をNWに変えるとあら不思議
wikiとかで調べるとモチーフはNWくさいよね

54 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 21:27:06 ID:E8nDc5170

2008年08月16日(土)
トゥルー*ースの皆さんへ

「スポンサリングチャレンジで松井にチャレンジコンテスト」

残暑の厳しい中、みなさんスポンサリングチャレンジで奮闘のことと思います。

そこでこの度、標記の通り「スポンサリングチャレンジで松井にチャレンジコンテスト」を開催することになりました。

残り８月９月の２ヶ月だけではありますが１月からのスポンサリングチャレンジコンテストの合計ポイントで松井に勝った方をみなさん10月に松井邸ホームパーティー（開催日程は近日中にお知らせいたします）にご招待いたします！
ちなみに現時点で松井のスポンサリングチャレンジコンテストのポイントは３点だけですが。。。

実はこの度、ストラデジックグループ（旧アドバイザリーボードメンバー）メンバーはスポンサリングコンテストのポイント順位が公表されるようになりました。
そんな中、先月の公表で僕は２２位タイ。。。「０点」すなわち「ビリタイ」。。。

情けないなーと思いきや同じビリだった福岡の宮崎さんがなんと５０冊の登録用紙を購入したった１週間ほどでなんと３６ポイントを獲得し単独２位まで急浮上してきました。

そこに刺激を受けたのとあまりにもビリは恥ずかしく先月末に育ちゃんのお母さんにお願いをして愛用者になってもらい何とか３点を獲得しビリから抜け出した状況です。

しかし、愛用者をたった一人つくっただけでもものすごくテンションがあがりスポンサリングの大きさを痛感しました。

スポンサリングって本当にすごーく楽しーい！！

そんなことから、ここで一気にスポンサリングに励んでみようと思った次第です。

どこまでできるかはわかりませんがこんな僕に勝った方は１０月に我が家で一緒に飲んで食べて勝利の美酒を味わいましょう！！

松井*倫

55 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 21:28:33 ID:E8nDc5170

2008年08月23日(土)
トゥルー*ースの皆様へ

スポンサリングチャレンジのその後は大奮闘でしょうか？！

私もちなみに苦戦していますが、先月登録してもらった育ちゃんのお母さんに、今月着実なリピートをいただくことができて何とか1ポイント追加ができ、現在、13ポイントまでやってまいりました！

こんな感覚ですが9月末まで、できることを最大限やってみようと思っています！

ちなみに今回のスポンサリングチャレンジで松井に見事！？、勝利された方には１０/１２の原岡豊DA１Dayセミナーのアフターを兼ねて１０/１２（日）の１７時～松井邸における”豪華”ホームパーティーに無料でご招待させていただくことにしました！

是非、最高の美酒を、最大に楽しみ味わって下さい！

お楽しみに！

松井にチャレンジコンテストのご案内！松井Gr　松井 *倫

56 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 21:32:31 ID:E8nDc5170

2008年09月19日(金)
トゥルー*ースのみなさん

「スポンサリングチャレンジ＆松井にチャレンジコンテストも９月末まで！」

さぁ、いよいよ大詰めとなったスポンサリングチャレンジコンテスト、みなさん奮闘中のことと思いますが
１００位以内を目指してニューウエイズからのバリ島ご招待に近い方も何名かいらっしゃるようで楽しみです！

僕はというと７月末に登録した育ちゃんのお母さんと、８月に登録した僕の資産運用をしてもらっている
ファンド会社のオーナーと保険を任せているファイナンシャルプランナーの友人の３名から
それぞれ確実なリピートを頂いて何とか３ポイントを追加、現在の合計は１９ポイントという状況です。

僕も残り１０日ではありますがどこまでいけるか頑張ってみます。

みなさんも「松井にチャレンジコンテスト」も是非、クリアーして１０/１２には松井邸で一緒に過ごしましょう！

先日もお知らせしましたが、今回のスポンサリングチャレンジで松井に見事！？、勝利された方は、
１０/１２（日）１７時～”松井邸豪華ホームパーティー”に無料でご招待となっています。

尚、１０/１２の松井邸パーティーにはゲストとして福岡の原*豊MDAも参加いただけることになりましたので
原岡さんのセミナーでは聞けないいろいろなお話もお楽しみに！

是非、９月末までにできることを最大限やってみて、
松井に勝って松井邸にて勝利の美酒と楽しいひとときを一緒にすごしましょう！
松井邸にて勝利の美酒と共に楽しいひと時を一緒にすごしましょう！

松井にチャレンジコンテスト途中経過！松井Gr　松井 *倫

57 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 21:34:33 ID:E8nDc5170

いよいよ、あと1日！チャレンジコンテスト！！！松井Gr　松井 *倫

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2008年09月29日(月)
トゥルーワースの皆様へ

さあ、いよいよ９/２９も終わろうというこの時・・・
スポンサリングチャレンジ＆松井にチャレンジコンテストにおいて走り回っていることと思います。

是非、みなさんと共に１０/１２の”松井邸豪華ディナーパーティー”で
皆さんと共に最高の美酒を味わいたいと思います！

それにしてもやる人はやる時にはやるんですね！

実は僕のフロントラインにあたる、黒ちゃんこと岡山の黒*恵*さんが、先月末まで「０点」
だったにもかかわらず今日現在で7人の新規登録１００PV以上の発注で「２１点」だそうです！！

すっごいですねー！

皆さんもまだ１日ありますよー！

ちなみに松井は、まだ「１９点」です・・・・

以下は今日のお昼に黒*さんからもらったメールです。

「まだ確認してないけど、計算通りなら7人で21ポイントになるはずで～す。(*^^*)
頼むから追い越さないでよ～。やっと追いついたんだからね。～なんちゃって。(*^^*)[感謝]黒*」

いよいよ大詰め！チャレンジコンテスト！松井Gr　松井 *倫

58 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 21:39:01 ID:E8nDc5170

１０/１２（日）　松井邸豪華ディナーパーティー松井Gr　松井 *倫

2008年10月02日(木)
この度、１０/１２（日）に下記の通り”松井邸豪華ディナーパーティー”を開催いたします。

そして、今回は原*１Dayセミナーのトゥルーワース全体のアフターを兼ねて開催することに致しましたので
トゥルー*ースの方は皆さんご参加いただけます。
もちろん、特別ゲストとして原*豊MDAもご参加いただけますのでお楽しみに！

下記の詳細をご確認の上、ご参加下さいますようお願い申し上げます。

≪１０/１２（日）松井邸豪華ディナーパーティー＆トゥルーワースアフター≫

日時：　１０/１２（日）　１７時～２１時
会場：　松井邸　（岡山市野田）

会費：　●松井にチャレンジコンテストの勝者の方はアリーナ席、無料　
　　　　　　（スポンサリングチャレンジ獲得ポイント１９点以上の方）
　　　　　　※アリーナ席・・・松井邸屋敷内でごゆっくりとお過ごし下さい。

　　　　 ●その他の方はスタンド席、５，０００円/一人
　　　　　　（建物内にはお入りいただけませんのでご了承下さい。）
　　　　　　※スタンド席・・・松井邸の庭とテラスにてガーデンパーティー

尚、９月度シニアEX以上のリーダーで松井にチャレンジコンテストにて松井に勝てなかった方は
参加費５，０００円ではありますが、スタッフとしてお手伝いを頂きますのでご理解、ご協力をお願いします。

問合せ：　松井　０９０－１**７－９**２

それではパーティーで至福のひとときを共に過ごせることを楽しみにお待ちしています。

松井*倫

59 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 23:01:20 ID:/rz7ZqdT0

今日か明日あんのかな？

978 名前：元ワ○ダー投稿日： 2008/10/02(木) 05:47:54 ID:1+IoSPtD0
今週末に行われるワ○ダーミーティングの会場です。
ここで、1000人規模による洗脳集会が行われるわけです。
想像しただけで恐ろしい・・・。

ここに必ず何も分からず連れてかれる人もいるはず。
断じて許すことができません。
みなさんで会場に連絡して、阻止してあげましょう♪

●場所
神戸国際展示場3号館
●住所
650-0046
神戸市中央区港島中町6-11-1
●連絡先
TEL:078-303-7516
FAX:078-302-1870
HP:http://kobe-cc.jp/tenji/index.html

60 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 02:52:41 ID:/05mPjV90

只今、GS終了！
アフターなしで、辰巳に移動しアクトレします。
NDT組も合流できますか？

田○グループ・スーパーアクトレ開催！

第二弾は、
本日、GSアフター後、田○邸(有楽町線辰巳一番出口徒歩10分)に移動し、合宿でアクトレします。
参加メンバーは、
渡辺みつえ、○谷、○鍋、○脇、○里、○口
今日は寝れないよ！

第三弾は
日程:10月8日(水)、午後1時からビデオ撮影をしながら、怪しさが消えるまで、泊まり込みで徹底的にやります。

●参加費:夕食、夜食代の実費1000円
●講師:田○DA、広○DA
●参加者:限定6名。

特に新規優先です！
参加希望者は、本日夜9時までに田○個人メールに連絡下さい。

怪しさが消えるまでって、、、
そんな怪しい商売なのかよｗ

61 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 03:01:28 ID:/05mPjV90

そろそろ納税準備の時期も近づいてまいりました。５日の18時からはひさびさに、
「賢者のNW　ものすごくお得なNWの常識」が行われます。

NWをやっていくうえで知っておくとお得な知識から、知らないとこわ～いことになる知識まで、ビジネス活動やNWライフをより快適にするセミナーです。

Q,「NWのツールを使いこなせてる？」A,「ほとんどの人が、半分も使いこなしていません。」
ビデオやガラス板の事か？

Q,「そういえば確定申告ってしなきゃダメなの？」A,「バレると脱税の罪にとわれます。」
バレなきゃ良いのかね？

Q,「携帯電話代ってもっと安くできないの？」A,「できます。ちょっと工夫して半額以上安くなります。」
こいつら皆うぃるこむね

Q,「9月うっかり買い忘れ・・。もうだめかなー。」A,「実はまだなんとかなります(笑)」
要するにいんちきいんちき

などなど、みんなの知らない情報の宝庫です(´∇｀)快適にNWを成功したい人はどうぞいらっしゃいませ。

場所：豊海区民館　参加費：1000円

今回はその道のプロも招いたコラボセミナーですよ☆

その道のプロってって、、、、

62 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 07:34:07 ID:Aihnfrsd0

１Dの東京MTG会場
・場所
財団法人全電通労働会館
・住所
〒101-0062
東京都千代田区神田駿河台３丁目６
・連絡先
TEL：03-3219-2211
FAX：03-3219-2219
HP：http://www.koueki.jp/disclosure/sa/zendentsuu/index.htm
http://nttbj.itp.ne.jp/0332192211/index.html

開催日時は第3日曜の9:00-16:30だったかな？
自分の氏名と紹介者の氏名を記載し、参加費として￥2,000とられます。

63 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 12:39:21 ID:cNz2uaHJO

実際、どうなの？

64 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 12:54:49 ID:nSv1a7tFO

>>63
実際は人の不安や夢につけこんで、
洗脳を駆使して信者を増やす商品のある宗教です。
洗脳されてるので買い込みやセミナーに金をつぎ込み、
セミナー漬けで仕事できなくします。
破産してもNWを続ける程深く洗脳されてる人も多数。
若い女性はアップ（教祖）に食われ、男性は金を絞りとられます。
商品が良いのでハマりやすい。
商品欲しければオークションか激安ショップで。
登録するとしつこく勧誘されます。
勧誘から洗脳に導入するように彼らはトレーニングを受けてます。
関わって幸せになった人を見たことありません。

65 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 13:11:14 ID:sj40sZl60

＞商品が良いのでハマりやすい。

そうとは言い切れない　
他製品に毒が入ってると教え込まれ洗脳されてるから　ＮＷ以外使えないだけ

66 ：プラス鳩：2008/10/05(日) 13:15:04 ID:UKLU6GuNO

薬品浴びた三洋電機の男性死亡　群馬
こんな不幸話もセミナーではネタにするんだろなぁ…

67 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 13:37:57 ID:Idzytpu/0

前スレから

194 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2008/08/28(木) 21:06:44 ID:++yEJSW7O
坂井雅子
渋谷区恵比寿西1-16-2 恵比寿フラワーマンションオーナー
オーナー自室で血液を採取して顕微鏡画像を見せ、「血がドロドロで寿命半年」などと宣告して物を売りつける手口。
検査費一回5000円。
医者が南秀明被告（６３）、看護婦が飯田祐巳（ゆうみ）被告（３７）、
その他に中年の女がいたそうだ。

197 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2008/08/28(木) 21:30:52 ID:++yEJSW7O
>>196
警察には幾らでも協力する。
このマンションは根城だ。
住人を巻き込んでこのマンションだけでも相当数いる。
この坂井雅子は長野の学校の同窓会の会長もやっていて、その同窓会会員もグルだ。
娘は印刷会社を経営しているが経営状態は最悪。
セイコーウォッチの社長と娘は友人同士だ。
騙された人はここは相当資産を持っているから取り返せるぞ。
旦那の遺産で暮らしている。
82歳位だ。だが、50代のように耳も頭もピンピンしている。
ボケた振りは通用しない。逃げ道は無い。

202 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2008/08/28(木) 22:49:15 ID:lzPZKuMr0

>>197セイコーウォッチの社長と娘は友人同士だ。
騙された人はここは相当資産を持っているから取り返せるぞ。

因果応報。捕まえて。坂井雅子と他の洗脳クラウン。弁護士にまとめてもらい資産みんなに分けてくれ。

円天みたいに。騙されたやつは、商品代とセミナー代で数百万以上の借金人が山ほどいるから。

68 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 13:46:28 ID:X+/ZYzOfO

セミナーの情報ってどこで仕入れるの？
個人的にＮＷがどんな催眠商法してるのか研究目的で行きたいんだけど
できれば800人ぐらい入る大きな会場に行きたい
情報ください

69 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 14:18:52 ID:4gDbfCNA0

>>68
最寄りのＤＴに参加したい旨、伝えましょう

70 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 15:28:14 ID:X+/ZYzOfO

>>69
知り合いにＤＴいないんだが・・
知り合いの紹介以外ではセミナーもいけないの？

71 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 15:44:30 ID:uCB/URimO

スクエアではクレジット使える？

72 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 16:28:26 ID:nSv1a7tFO

>>70
各地域のCDAに行けば？
紹介者、アップDA、アップ8%の名前書いて1000円払うだけ。
てゆうかCDAの会場近くでスーツ着たやつに話かけたら喜んでスポンサリングしてくれるよ。

73 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 16:32:28 ID:bxWWtcBr0

＞＞＞68 ：セミナーの情報ってどこで仕入れるの？情報ください。

お答えします。確かに大変ためになるセミナーです。ありがとうございました。みんな参加して損はないよ。
私は２年間で約１５０万使って気づき、離脱しました。間違えてたら誰か補足してください。

世界でたった２人のマスターダイアといえば、そう、高○是清氏。（　NW 　高橋成功のストーカー）検索。
合言葉：夢の実現。みんなに成功してもらいたい。愛。成長。WINWIN。
年収：１億円以上。家：３億円以上。車：フェラーリ、ベントレーほか５台以上。組織人：推定　１万人以上。増殖中。
　
平均的には１年間で２００万円以上使うようになっています。（商品１００万、セミナー１００万）
２年目からは、借金返済が入るので雪だるま式に膨らみ。男性は仕事の金全部。女性は預金、保険、親戚の金全部。
最後は親の土地建物の担保。全部なくなるまで続けます。

セミナー情報：北海道から沖縄まで。チーム新型。NWの本社に電話して、（またはMIXI、モバゲー？）
「本で感激。すみませんが近くのチーム新型の方、ご紹介ください。」といえば、誰かDT紹介してくれます。
すぐ入会しないで迷ってからご入会ください。１０,１１月もDRS募集ありますよ。　　　

得意なセミナー：TOS,DRS,TMSほか最後はハワイやアメリカ本土で。１万円～３０万円まで５種類以上。TOSで気づき。DRSで洗脳。
DRS内容：離婚や借金などの弱みを吐き、泣き、わめき、１２時間以上で酸欠、抱き合い、ろうそく、最後にノルマ必達＝成功へ。
講師：あの有名なアチー○メントの社員講師　大○＝検索。元は、豊田商事殺人事件にもつながるアーク出身者。

(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)洗脳セミナー一覧表(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)http://blog.livedoor.jp/kaya0169/archives/50080179.html
http://www.achievement.co.jp/trainer/05_otsue.html 　　http://do2334.blog60.fc2.com/

74 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 16:57:41 ID:l8pkDDWCO

ワン○ﾞーの　セミナー覗いてみれば。

75 ：元ワ○ダー：2008/10/05(日) 18:53:45 ID:jeHZxiri0

ワ○ダーの傀儡会社ク○アト○ベル。
http://www.cleartravel.jp/

ホームページはあるが実質はワ○ダー専用サイト。
担当者は戸川のフロント。

ホムペ入って会員入口→WM予約状況と進むといろいろ分かって面白いよ☆

76 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 19:38:17 ID:4gDbfCNA0

>>75
普通に予約するより
安かったり、高かったりだな

新宿から出るバスはこのバス使ってたのかー

77 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 22:56:15 ID:B72iHP4q0

>>53
ﾌｲﾀｗ
まさしくＮＷだわｗ

78 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 03:46:32 ID:gJZhKb+00

>>75
ここの携帯サイトで
ワンダーの各チームの名称がわかる

予約状況でチームの規模もわかるｗｗｗ

79 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 14:17:28 ID:mxm1RzTUO

DTの腹黒さは異常

80 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 15:17:22 ID:/Yg/glNDO

>>79
洗脳されて嘘つきマシーンになってますからW
新規獲得の為なら何でもやりますW

81 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 17:53:11 ID:mxm1RzTUO

ﾊﾞｶのくせに腹黒さだけは一人前なんだよな、義理で製品買ってセミナー行っても洗脳されなかった俺ってやっぱ偉い？

82 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 18:06:29 ID:pyIB3peoO

俺も友達にセミナー連れて行かれて
帰りに｢何か飯でも食べる？｣って聞かれて
友達と二人とも断ったのにちょっとだけって言われて監禁されたな
懐かしいな
去年の茨城のつくばでのＴさんとの思い出

83 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 18:17:15 ID:mxm1RzTUO

ちょっとの間、洗脳されたﾌﾘしてたけど、平気で男勧誘するために気のありそうな男と寝ろとか言うよなw

84 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 23:22:29 ID:YBfDi2T80

>>1-83
嘘乙

いかにもやったことあるような罠ｗｗｗ

ていうか過疎化に吹いたｗ

＠リアルにココ参考にやるかやらないか決めてる奴いるのか？ｗｗ
以内と思うがｗｗ

時間の無駄遣い乙ｗｗ
もしかしてニートの巣窟かこの板はｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

85 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 23:27:19 ID:YBWhii6B0

まあまあ、確信もってやってるんならそう興奮するなや。
確信もってるんならな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

86 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 00:00:00 ID:K78T7zBE0

やってみようかな、なんて思ってるアホは
そもそもこんなトコには来ないと思う

87 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 00:03:37 ID:E/+krHdb0

>>86

そだな本当のアホしかコナイよなｗｗ
ま俺もだがｗｗ

88 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 02:42:43 ID:aLMudHN/O

なんでスポンサーの圧力がないＮＨＫにまで
ＮＷは批判されたの？
どこの大きな力が動いたんだよww

89 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 10:11:40 ID:hx3feAhlO

DTの主張によると、経産省他の天下り先が日本化粧品工業会。
で、日本化粧品工業会は花王とか資生堂が作ってる。
花王や資生堂はTVのスポンサーだから圧力がかかり読売が叩いたという作り話。
犬HKは上層部に経産省からの天下り役人が居て日本化粧品工業会側から圧力がかかったのでは？
という妄想を話してました。
いずれにせよ妄想を見てきたかのようにセミナーで説明し、信者の洗脳を解かないようにしてました。
『日本では出る杭は打たれます。NWは短期間で伸び過ぎました。
去年のトゥルータッチの発売でライバル会社が危機を感じて圧力をかけたのでしょう。』
ちなみに売上は頭うちでずっと600億程度です。
新製品ワンサカ出してるのにねW
とうとうブレスレットや浄水器まで（涙）
全てが消耗品ってセールストークしてたじゃねーかW

90 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 10:55:35 ID:E/+krHdb0

>>89

自論乙

91 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 13:03:09 ID:GLPymxMj0

>>90
文盲？

92 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 21:27:51 ID:DqfKhcBZ0

どうやらＮＷを異常な程に支援している議員が「民○党」にいるようですね
献金でも渡っているのでしょうか？

ttp://www.daimon-mikishi.jp/kokkai/k-kiji/080526.htm

93 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 21:40:58 ID:iCLXX6Mb0

あした、福岡で分籐宗徳がセミナーのリーダーするって。
対外うるさい、せみなーにさんかしろって！
仕事を休ん出でも来いとか
うるさいアップがいる！
分籐宗徳って福岡のグループでBM乗ってるとか！
家貰ったとか！不倫ができてやり放題とか、ホザイテタ糞おやじだろ！
誰が行くかってんだよ！
　ちなみに福岡スクウェアーだとさ（天神）のアフターで何人の人妻ヤラレルンダロウ
それが楽しみ！！！！！！

94 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 22:33:25 ID:LqT4MkF00

マヨネーズのおっさん

95 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 23:56:09 ID:KhYwN8th0

NWの信者さんは受信料払いましょう

自分らの払った受信料でまた自分らの収入源を批判されましょうねｗｗｗｗ

96 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 00:07:54 ID:AyLC/+Z0O

>>95
受信料払って、読売新聞取らないとな。

97 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 02:44:28 ID:bhgcFM5w0

【マスコミ】ＮＨＫ、受信料支払い督促を年間で１万件程度まで拡大する方針
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223365444/l50

おい　ＮＷの糞信者ども　受信料払え
またおまえらを貶める報道してやっからｗｗｗｗ

98 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 02:47:37 ID:bhgcFM5w0

ＮＨＫが報じたニューウエイズを批判する動画
　　　　↓
http://jp.youtube.com/watch?v=zchwrCOczgs

さぁ　ＮＨＫ受信料払え～

99 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 10:51:47 ID:AyLC/+Z0O

>>98
あんた呪いの類みたいだな。
落ち着いて(笑)

100 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 12:27:11 ID:URVOy0j30

小沢さんはあの議員をどげんかせんといかんのではないか？

これが「小沢民主党」のアキレス腱という「マルチ商法」議連の献金疑惑
週刊新潮　10月16日号

101 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 20:07:26 ID:7iu7u8si0

>>100
面白そうな記事だね。買おう。
自民党の攻撃材料にはならないから放っておいたんだろうね。
共産党は赤旗で取り上げているから、大手メディアも自民と民主のマルチからの献金を取り上げて欲しい。

102 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 23:46:21 ID:r+2pjmct0

むねりん、復活しよったごたる！
福岡のビジネススピーチのスピーカーしとる
ほんまむかつくわ

文句ある福岡にお住まいの方々
　[email protected]　に苦情のメールしてください
ビジネススピーチのさい、BMWをニューウエイズから貰ったと発言してたよ！
大問題だと思います。

103 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 12:43:21 ID:Avt6UD5o0

カッペの好きそうな車だな

104 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 14:51:05 ID:uiptSNw1O

車はトヨタが一番いいと思う。

105 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 16:00:31 ID:AUFueGQEO

オレの知り合いも「近々、ニューウエイズからベンツがもらえるの。良いでしょう」なんて言って、一年以上経つが未だにベンツは届かないぞ！(^O^)
しかも、ベンツをもらえると言ってたのになんでワゴンRを長期ローンで買うんだ？

106 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 16:13:37 ID:Dif5AV29O

>105
あんた知り合いに完全になめられてるねw

107 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 16:24:02 ID:AUFueGQEO

>106
なんで？

108 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 17:08:07 ID:IbNgOpxa0

ワゴンRは住居用なんだよ。
家を売り払ってワゴンRの中に住む。
出かけるときはNWから貰ったベンツで。

109 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 21:29:26 ID:Gl1F2FlW0

>>100　関連性あるかも

■２００８年５月２６日　決算委員会（平成18年度決算総括質疑抜粋）
前田議員は、毎年のようにこのマルチ商法ネットワークビジネス業界の意向を代弁して国会で質問をされてまいりました。
ずっと見てまいりましたけれども、もうちょっと目に余るということで取り上げさせていただきますけれども、前田議員の論理は、悪質な業者はけしからぬが合法的なものは擁護、育成せよと、
そういうような論理でずっと取り上げてこられたわけですけれども、そういう擁護してきた、先ほどあったニューウエイズそのものが処分されたわけですから、何を考えていらっしゃるのかと。
これは、そういう違法は取り締まれと、合法なところはいいんだと、擁護しろというのは、実はサラ金のときもクレジット被害のときも使われた論理なんですね。
業界がそれを一生懸命言った論理なんですけれども、そうではないということで、構造的な仕組みを正そうということで貸金業法も割賦販売法も特商法も改正になったと
そういう流れをこの方御存じないんじゃないかと思います。
しかも、前田議員が国会で質問するたびに業界誌ではもう拍手喝采という状況でなっておりまして、具体的にどんな質問をしたのかと申し上げますと、国民生活センターの、後で具体的に申し上げますが、パンフレットの書き方を批判するということ
あるいは国民生活センターの苦情相談件数のカウントの仕方を直せというふうなことを質問されてきました。
消費者保護のために頑張っている国民生活センターへの、これはもう政治的圧力だと私は判断せざるを得ないと思います。
もう一つ申し上げたいのは、今、国会議員がある業界のために国会で質問したら受託収賄に問われかねない時代なので、本当に注意をされた方がいいと私は思っております。
政治資金も今調べている最中でございます。

110 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 21:40:15 ID:A/S0i82G0

不倫ネタで会話の練習
最低の集団
どうりで仲間内の未婚・既婚問わず女に手を出すのは平気なわけだ

111 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 21:54:51 ID:OoM/vU+A0

>>109
関連性あるかもっていうより、モロその件でてるよ。
結果、やっぱりNPUから議員どもに政治献金が何百万円もでてたってこと。
で、新潮に問われた議員さんたち、みんな逃げ腰になってる。
ほかにも黒いつながりの多い前田以外はね。

いやー、NPUについちゃ何度かマスコミにご忠信してきたがやっと実を結んだか。
みんなも今回は新潮に「よくやった！続報求む！」って応援だしてやってくれ。

112 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 12:45:27 ID:7/eG1om4O

>110
あまりのブサイク率の高さに引いたwとくに男

113 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 12:49:31 ID:2UzADLOn0

ていうか男キモくね？

114 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 14:12:13 ID:zuk5CX8E0

>>>前田議員が国会で質問するたびに業界誌ではもう拍手喝采という状況でなっておりまして、

前田も利用されてるな。:五反田で講演聴きました。奥さんが身障者で下着のネットワーカー。私はその職業は肯定します。
他の仕事ができないのだから。悪くないです。議員活動も。献金も。まともなネットワーク会社なら。

問題なのは前田議員を利用している洗脳屋＋NWクラウン。悪徳集金方法を、正当化するために献金している。

洗脳＋集金＋献金してそうな人:　infinity = ○倉？。アチー○メント？ほか。この金は？そうです、信者の洗脳代。

■信者の方へ。１００人下記セミナーに参加し、数年後黒字の人、何人いますか？

「あなたのために。どうしても参加して欲しい。」、その結果が集金されて終わりじゃないの？　失敗例をなぜ隠す？　

セミナーの前は「人生のために」。セミナー後は、90%以上の人が２４万円買い込み。

以下引用：　DAT、TOS,DRS,TMSほか最後はハワイやアメリカ本土で。１万円～３０万円まで５種類以上。TOSで気づき。DRSで洗脳。

DRS内容：離婚や借金などの弱みを吐き、泣き、わめき、１２時間以上で酸欠、抱き合い、ろうそく、最後にノルマ必達＝２４万買え。

講師：あの有名なアチー○メントの社員講師　大○＝検索。元は、豊田商事殺人事件にもつながるアーク出身者。

洗脳セミナー一覧表
http://blog.livedoor.jp/kaya0169/archives/50080179.html
http://www.achievement.co.jp/trainer/05_otsue.html 　　http://do2334.blog60.fc2.com/

115 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 14:34:51 ID:EZE1ekru0

http://do2334.blog60.fc2.com/ 　のログありました。Author: ＮＷ元信者（♂）数年前にＮＷを知る

なぜ成功しないのか？　　　なぜみんな辞めていくのか？
どれくらい現実に儲かるのか？　　　　ＮＷとは何なのか？

暴露っていくかな。このブログの内容は私が体験したＮＷです。

（例）セミナー行って洗脳されてパワーアップしてるみたいだけど、冷静じゃないよね～

2006-09-20 Wed 16:03 　　当時、妹が家にある物すべてNWに変えたうえ、
私が何度も市販の物を揃え直しても隙あらば捨てられてしまったり。結果、商品代とセミナー代で１年で数百万の借金漬け。

借金に追われ、彼女や他の信者親戚が(私の)勤務先に来てまでしつこい勧誘や洗脳を繰り返したために、
クビになったという被害も「自己責任」「逆恨み」だと(-_-#)？

116 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 18:04:33 ID:tFtO+5+P0

>>113
ブ男か醜ニキビズラかチビばかりだろ。
まともな職に就けと友人に言ったばかり。
その友人ときたらバカだから、買い込む製品皆俺にくれる。
飲まないよりは飲んだ方がいいかなって事でありがたくいただいている。

ところで個人輸入扱いで仕入れている米国仕様の製品が、販促や販売に使うと薬事法に引っかかるため、それを阻止するために、日本仕様の製品しかポイントにならなくするらしいね。
確かに向こうのは怪しさ一杯だけれど効くんだよな。
それがもらえないとちょっと寂しい。

117 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 22:01:44 ID:/6mr58GQ0

まさに男どもはそんな感じ、福岡の分籐宗徳（むねりん）はその代表的な男で
この間の、ビジネスセミナーのときなどBMWに乗ってると女性からのアプローチの
方法まで違ってきますと、ホラまがいの話してた。
男の集団集めては、そのようなアフターの不倫の話をさんざん話しては自慢してる
たんなるアホなアップが現にいます。

118 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/11(土) 12:48:42 ID:/feB4FVQ0

それくらいの勘違い人間じゃないと務まらないよ

119 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/11(土) 15:52:38 ID:o5WwiUhLQ

>>116

エフェドラのような危険な医薬品を平気で使用しますからね。アメリカの健康食品は。

120 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/11(土) 16:37:06 ID:pE+wDlJF0

NPUのホムペ、前田君以外の議員先生のコメントが全部消えちゃってるよ。
議連会長に藤井民主党最高顧問が就任したトピックもNot Found。
前田君も事務局長だったはずがいつのまにかアドバイザーなんて直接関係ありませーんって肩書になってるよ。
もう実態がなくなってるんじゃね？

http://www.npu.gr.jp/top_index.html

121 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/11(土) 20:40:57 ID:CSqBC6OM0

＞＞（例）セミナー行って洗脳されてパワーアップしてるみたいだけど、冷静じゃないよね～
借金に追われ、彼女や他の信者親戚が(私の)勤務先に来てまでしつこい勧誘や洗脳を繰り返したために

私の友人がかなりの信者です。話を聞いていると、かなりの洗脳の様子。とても心配でならないのです。
最初私が悩んでいる事があって相談をしていたら

「人生が変わる自己啓発のセミナーがある。絶対に行った方がいい。あなたの幸せのため」と。

ネットで調べたら催眠商法の人の弟子の外部講師なのに商売なのか自己啓発なのかわけがわかりません。

セミナーで借金？なんで友人があのように勧誘しまくるようになったのか、不思議でなりません。

東京では、DRSというのとグリーンハートと、２種類あるようですが参加された方いらっしゃいましたら、
どんな催眠術でそのあとどうなるのか？出来る限り詳しく教えてください。

122 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/11(土) 21:30:13 ID:f5SD62aZ0

カーボーナスは廃止されたんですか？

123 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/11(土) 21:40:00 ID:FOJ6OBRs0

国民生活センターが、被害を食い止めようと、なくそうと思って一生懸命こういうパンフレットを作っているにもかかわらず、
この中に、左下の方にネットワークビジネスという名前が入っていることがけしからぬと、ネットワークビジネス全部を否定するものだ、このパンフを消せ、ここの文言を消せということで執拗に迫られました。
ｂｙ前田

124 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/12(日) 00:54:11 ID:c4QWSExg0

DRSに申しこんじゃったんですけど、翌々日にキャンセルのメールを入れました。なので五万円近くのセミナー代払ってません。
次の日も関係者や本社の方から着信があり、断ったはずなんですがと伝えたのですが、クーリングオフのことは全く話にありませんでした。
前日になって幹部の方から留守電があり、キャンセル料がセミナー代100％かかりますと入っていました。
書面には確かにクーリングオフのことが記載されていますけど、何度もお断りしたのに前日になってキャンセル料がかかるなんて言われても、
こっちとしては納得がいきません。どなたか同じような経験した方いらっしゃいませんか？？
キャンセル料は払うべきですか？

125 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/12(日) 01:18:45 ID:KO6AEyeE0

払うか払わないかはあなたの胆力次第
「納得がいかないので払いません」と宣言して行くところまで行くのも
手切れ金だと思って金を払い、やつらへの敵愾心の燃料とするのも
自由自在

126 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/12(日) 06:48:43 ID:Ge5jEeMq0

>>124
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_c_off.html
ここにクーリングオフのやり方が書かれているから確認して。

相手は違法と知りながらキャンセル料を求める犯罪集団のようです。
正式にクーリングオフを申し込んでも、不当に金銭を要求してくるかもしれません。
まずは最寄りの消費生活センターに相談しましょう。

127 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/12(日) 09:46:06 ID:Ap2tUplVO

>>124
それ払うと難しい言葉で盗人に追い銭って言うだよW
行かないって言ったんだろ？
じゃ、大丈夫だ。
こんなとこに書き込むより消費者センターに電話して全部話せ。

128 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/12(日) 12:41:26 ID:JOcUAqIe0

>>>DRSに申しこんじゃったんですけど

知り合いも以前、似たようなやつで１万円ちょっとのやつ、申し込んで金振り込んでしまったことがある。
ここで洗脳の前講座だと気づいて、キャンセルしたが返金されなかっただと。
あなたは金払ってないのなら、そのままでいいんじゃないの？

ところで、これはNWジャパンが主催してるセミナーなのか？

何種類のセミナーあるか知らんが、クラウンがセミナー会社や旅行代理店の別会社作って、
そこまでして骨まで集金してるとしたら、おれおれ詐欺の３年間継続版だな。

家族や親戚の金まで集めて破産するまで気づかないやつも悪いが、鴨や羊食い放題で、詐欺師を放置してていいのか？

129 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/12(日) 13:11:04 ID:y3ISJG5p0

使っちゃいけない資料を使いまくってるセミナーに間違いないだろうね。

130 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/12(日) 14:51:12 ID:D1gjaELw0

>>124　例えば5万を払わせようと誰かが自宅まで来る、とする。
たかが5万、しかも搾り取れないかも知れない5万の為に1日（以上？）潰し、
交通費まで使ってあなたの家に来るとすれば、
その誰か、はよほどの貧乏(笑)　是非舐めてかかりなさい。

131 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/12(日) 18:04:57 ID:IJYEaTNL0

>>124
人に堂々と言える仕事についてないクズどもに払う必要なんてないよ。
堂々といってる奴はキティガイか、洗脳完了野郎だ。
引け目を感じてる奴は自分の家から離れたグループに入ってる奴が多い。
自分でもやばいと思っても金としがらみに負ける敗北者達だ。
どっちにしろこんなウンコ達にお金を払う必要なんて全くないよ。
消費者センターに言ってやれ！

132 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 04:18:44 ID:sCcv1d/VO

朝日新聞に前田議員載ってる

133 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 06:49:27 ID:+PDzyde40

タイーホ？

134 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 06:55:33 ID:+PDzyde40

あ、あった。
「民主・前田衆院議員、マルチ業界から１１００万円受領」
http://www.asahi.com/national/update/1013/NGY200810120006.html

民主党の前田雄吉衆院議員（４８）＝比例東海＝が代表を務める二つの政治団体が０４～０７年、多数のマルチ商法業者らから少なくとも１１５６万円の講演料と献金を受け取っていたことがわかった。
業界が資金提供した４年間、前田議員は毎年、業界を擁護する国会質問を重ねており、業界との密着ぶりが浮かび上がった。
提供資金のうち９９６万円は講演料で、１回につき３０万円を中心に１０万～１３０万円が支払われたと政治資金収支報告書に記載。
政治家個人への企業献金は禁じられており、「講演料」は形を変えた企業献金と指摘する専門家もいる。

135 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 07:39:45 ID:/e3PxoDW0

朝日新聞グッジョブ

ついでに赤旗のURLも載せとく
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-05-27/2008052715_02_0.html
マルチ商法
業界の意向を代弁
議連事務局長、質問繰り返す

136 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 07:41:21 ID:/e3PxoDW0

これをきっかけに野田聖子とアムウェイの関係とか、週刊誌が取り上げてくれないかな。

137 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 10:50:13 ID:PPn8rDZr0

>多数のマルチ商法業者らから少なくとも１１５６万円の講演料と献金を受け取っていたことがわかった。
の中には、当然NWもお入りになっているのでしょうか？

138 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 11:10:37 ID:PPn8rDZr0

下記、世の中から指導される役割を担うんじゃなくって、MLM業界に対して指導的役割を担うんだよね？
ダメじゃん！
　
>一．ニューウ〇イズは、ネットワーク・マーケティング業界において指導的役割を担い、不動の地位を築くことを決意しています。

>大阪〇ＤＡ研修会会場の神〇文化ホール利用にあたっての大切なお知らせです。
■会場内は飲食禁止です。
以前から何回も注意してまいりましたが、未だ守られていません。会場内では食べ物はもちろん　お水などの飲み物も禁止です。ペットボトルを椅子の横に置いたりすることもお控え下さい。飲食はホ〇イエにてお願い致します。
■会場での充電は厳禁です。
こちらも以前注意しておりましたが、会場内で携帯電話やパソコンの充電をしていらっしゃる方がいるようです。会場の電気代は皆さんから頂いた会費で支払いをしております。一部の方だけに電気を使って頂くわけにはいきませんので、止めて頂きますようお願い致します。

139 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 15:56:55 ID:5PQxL/XP0

続報ｷﾀｰ！

「民主、前田議員から事情聴く　マルチ業界擁護の国会質問」
民主党の前田雄吉衆院議員＝比例東海＝がマルチ商法業者から講演料と献金を受け取り、業界擁護の国会質問を続けてきた問題で、
同党の鳩山由紀夫幹事長は１３日、仙台市内で記者会見し、すでに党として本人の事情聴取を進めていることを明らかにした。
http://www.asahi.com/politics/update/1013/TKY200810130072.html

そろそろ

140 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 17:55:19 ID:tff84jDW0

【政党】民主党、「マルチ業界擁護」の前田雄吉衆院議員から事情聴取…本人は「議連は解散済。ダメージ食い止めに努力」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223869377/

【政治】 "マルチとズブズブ" 民主・前田氏、多くの「マルチ商法」会社から１１００万円献金など受ける…国会ではマルチ擁護★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223880644/

141 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 18:16:03 ID:Fj7rdht9O

すんません、初書き込みなんですがこれに誘われてどうするか悩んでます。
上の方に破産するとか書かれていますが、破産のプロセスがわかりません。
最初に商品買って終わりじゃないのですか？

142 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 18:36:15 ID:/e3PxoDW0

>>141
多少はやる気があると言うことですね？
なぜやろうと思いましたか？おいしい話をされているなら教えてください。

ニューウエイズが今年２月から３ヶ月の一部業務停止命令を受けたことはご存知ですか？

ニューウエイズに限らず、マルチ商法一般の話として書きます。
マルチ商法では、商品販売よりも新規勧誘に重きを置いているところが多いです。
新規勧誘や、商品売上額により、報酬の割合が変化します。売り上げや勧誘が少なければ報酬はなくなります。
そのため、自分で買い込んで収入の割合を維持する人が出てきます。
購入ノルマなどはありませんが、実質ノルマを課されているようなもので、不要な買い込みが在庫のようになります。
そのような買い込み品を買い取って安く売る業者も存在します。

また、マルチ商法の人は、自分が儲かっているように見せかけて他人を勧誘することがあります。
高い車や住宅に無理してお金を出します。借金してまでそれらにお金を使うことがあります。
借金しても、将来的にマルチ商法で大儲けできるという嘘を信じ込まされているためです。

投資詐欺に似たプロセスを経て、破産に至る人も居ます。

強引な販売も行われています。

143 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 18:38:32 ID:33GeRJ2p0

>>141
一回自分でやってみて実際に破産すると良くわかると思うよ

144 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 19:20:23 ID:Fj7rdht9O

>>142-143
ありがとうございます。
常に商品を買わなくてもランクが下がらないシステムがいいと思いました。
ちなみにマルチは嫌いです。笑
友達も誘わないでやる予定でした。

145 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 19:26:41 ID:7LEs1o6q0

>>144
絶対やめたほうがいいですよ
99％、成功しませんし、友人や財産、時間、多くのものを
失うことになりかねません。

ネットで調べれば実像がわかりますよ。

146 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 19:28:00 ID:sCcv1d/VO

製品は市販品と大差ないの？

147 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 19:38:36 ID:/e3PxoDW0

>>146
内容は市販の標準価格のものと大差ないという評判。
でも値段は高い。

>>144
あなたの評判が落ちるだけ損だよ。

148 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 19:53:06 ID:1tbIgdyw0

ランクが下がらないため
収入0のDAなどが普通にいますが
それがいいこととは思えません

なまじランクが高いために
強い買い込み圧力をかけられることもザラですし

149 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 20:10:18 ID:onf5GynR0

マルチ商法業界から講演料民主・前田衆院議員の団体
　民主党の前田雄吉衆院議員（比例東海）の資金管理団体が2006年、マルチ商法業者らで
つくる団体や業者から「講演料」として少なくとも計８０万円を受け取っていたことが
１３日、分かった。

　前田議員の資金管理団体は「未来政策研究会」。０６年の政治資金収支報告書の収入
項目には、業界団体「ネットワークビジネス推進連盟」や複数の業者から講演会開催
事業として資金提供があった。経済産業省が０７年に特定商取引法違反（迷惑勧誘など）
で３カ月の業務停止処分にしたとみられる業者名も含まれていた。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101301000235.html

３カ月の業務停止処分にしたとみられる業者って、ここですか？

150 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 20:25:27 ID:+PDzyde40

いや、NWは2008年。

2007年で３ヶ月ってことは
（株）ドリーム・オブ・トータル・コミュニケーション
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/071122dtc.pdf

151 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 20:38:03 ID:sCcv1d/VO

>>147
大差ないんだ
サプリメントもかな？

152 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 22:42:16 ID:5S/tv9dB0

>>141 どうするか悩んでます。最初に商品買って終わりじゃないのですか？

一度やってみればわかりますよ。はじめは自分で使うだけ　→　洗脳　→　借金＋ノルマ化　→　集金マシン　→　債務奴隷化へ。
ワン○ーランドなど一度、がんのような成長組織に３年入れば、儲かるか損するかわかりますよ。

過去ログにもこんなのがありましたが？　愚者は経験に学ぶ。賢者は。。。

>>35 ：俺は最初に母が通販でたくさん買ったからあげると言われて、嫁と使ってた。
NWのサプリメントの値段と品質には満足してたよ。母の話だと8%DAとかに絶対成功すると言われて
セミナーに参加し続けて一年ちょっとで破産まで追い込まれた。

洗脳セミナー一覧表
http://blog.livedoor.jp/kaya0169/archives/50080179.html
http://www.achievement.co.jp/trainer/05_otsue.html 　　http://do2334.blog60.fc2.com/

■セミナー名や団体名：まよせみ、DAT,MSS,TOS,MOS,DRS,その他いろんな洗脳集会。
一部では、アーク出身の円天や豊田商事殺人事件にもつながるような悪徳洗脳講師を使用している様子。

■問題点は、手段：洗脳＋集金＋借金漬け。　　　目的：教祖の利益と投資ファンドの利益。

■目的のためには、手段を選ばないのが教祖と投資ファンド。（３日間の酸欠セミナーと洗脳講師）

■建前。人：善人のふり。セミナー：愛、奉仕、地球環境。もの：そこそこいいもの。（他社は毒。）　金：儲かるよ。夢の実現。
■結果。セミナー代、商品代、会社辞めて風俗、保険解約してまでもNW活動。＝　時間もなくなり借金漬け。債務奴隷化。＝　中国人工員研修生と同じ。

153 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 23:01:37 ID:XiRP3DTM0

>>洗脳セミナー一覧表 http://blog.livedoor.jp/kaya0169/archives/50080179.html

悪徳系の現状ココ　要注意会社は実名あり。・・・・・・・・・・栢野独断と偏見の、悪徳系チェックポイント（独断！）

私の言う「悪徳系」とは、我欲のマルチ・ネットワークビジネス・洗脳セミナー系のことで、
今、増えているのは、悪徳商法の会社を対象にセミナーやコンサルをやってきた講師が、
一般大衆向けに、マモト系に見える本やセミナーや研修をしていること。

詐欺のプロ、人の心理を操作するプロなので、素直でプラス発想で感謝系の人は簡単に騙される。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

①ネットワークビジネス系を否定しないコンサル
②自分の経歴を実名で書かない。特に会社名
③過去にワル系をやっていたことを隠す
④パクリ先を言わないコンサル

★先週今週と、悪徳系にはまっている人、騙されている人、悪徳とわかって良い部分だけ？吸収している人、様々な人に会った。
悪の元祖　ARCインターナショナル（ライフ・ダイナミックス）
　日本で初めて設立された自己啓発セミナー。多くの分派や模倣を生み、
その後のセミナー業界形成に多大な影響を与えた。受講生の減少によって、2000年に法人を解散している。
　設立者は、アメリカの自己啓発セミナー・ライフスプリング社の設立メンバーのひとりであるロバート・ホワイト。
彼は、マルチ商法会社ホリディ・マジックでディストリビューターの研修を請け負っていた人物でもある。

　会社設立は1977年だが、ホリディ・マジックとのタイアップにより、1974年頃から基礎となる活動は始めていた。
公式の設立直後、SF商法（催眠商法）の大物とうたわれた島津幸一を代表取締役に据えたこともある。

154 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 23:31:37 ID:sg13s1Ym0

155 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 00:19:38 ID:7F6Yaxu1O

まあ、二年間やってた俺なんだがW
洗脳される前から製品は使ってた。
だから市販と同じとは全く思わないな。確かにいいものだ。だからセミナーに誘われて行ってしまった。
ほんの少しスケベ心を出したばかりに800万の貯金を使い果たし、今では貯金の額と同じ借金ができた。
怪しい壺を売ってるわけではなく、製品がいいのがクセ物だ。
素直でプラス思考の人が成功しますとBTで言ってたけど…
そういう人が洗脳されやすいカモなんだよ。
簡単に言えばいい人ほどカモだね。
一部のアップの収入の為に仕事を辞めてほぼ無償で働き
製品はランク維持（L-EX以上）の為に買い込み。
コンベンションやイベントのチケットも買い込み。
さらに表彰台に乗る為に買い込み。
アップのタイトルの為に買い込み。
恐るべし『信じる力』です。
脱出したからおかしな世界なのが改めてわかるが、
中にいる時は世間がおかしいと思ってた。
なんでこんな素晴らしい話を否定するんだろう？って本気でねW

156 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 00:30:45 ID:Ik3qa5/Z0

自分がいいと感じたからといって、万人がいいと感じるとは限らない
製品は合う合わないがあるからね
マルチ製品をいいと言う人は、自分や自分の周囲だけの感想を
普遍的な事実のように語る人が多いように思う

157 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 01:32:04 ID:W1y4Cxv5O

>>155は私の元彼じゃないだろうねぇ？

元彼、今は元気にしてるのかなあ？

別れる前、キラキラした目で、「これはいい！」って勧めてきたなあ。

母が止めてくれなかったら、私もあやうく彼とこれやるとこだったよ。

158 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 05:30:37 ID:Dw572xPlO

保険会社に勤めてた先輩、収入が少ないからとNW始めて、借金背負って、風俗やってる。

まぁ、甘いんだろうけど。

159 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 05:37:25 ID:iAg6Gfw00

>>155
> 洗脳される前から製品は使ってた。

製品を使っている時点で洗脳されているのでは？
簡単に製品が手に入るものではないし。

160 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 06:01:08 ID:xFff/clLO

ニケ〇ンはまだニューウエイズしてるの？

161 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 08:05:29 ID:7F6Yaxu1O

>>159
通販で買えるもの使ってたら洗脳か？W
最初は先輩がタダでくれてたんだよ。
で、ずっともらうのは気がひけるから登録して自分で買ってた。
当時はキャッシュバック付きカタログ通販って言ってたからな。
ネットで調べてたが、何でもかんでも叩いとけみたいな風潮だった。
だから俺は結局、信頼ある先輩の『ネットなんざライバル会社の工作員とかが書いてんだよW誰が書いてるかわかんねーのより俺を信じろよW』を信じてしまった。

162 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 09:43:54 ID:v+UCF+Io0

>>155
>だから市販と同じとは全く思わないな。
そのとおり。

>確かにいいものだ。
ブー

市販品と異なるのは、市場調査とコスト管理に基づく製品開発をやっていないから。

普通に流通したらとても売れない/儲けが出ないようなものでも、一部キャッチーな特徴があれば、
それが全てであるような伝言ゲームで宣伝し、高価格で大量販売する。

たまたま、その特徴があなたにあっていた/物珍しくて目を奪われたら「いいもの」と思い込む。

本来、
>普通に流通したらとても売れないようなものでも、一部キャッチーな特徴がある
ようなものは、まともにやれば専門店で細々と売るべきものなのだが、
それをマルチ方式大量販売で売ろうとするから、ゆがみが出てくる。

以上は製品の質の話。他の話はまた別。

163 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 09:52:20 ID:8IvvWu+u0

>161
その先輩ってのは、製品について何も言わず、貴方にあげ続けてたんですか?

164 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 10:48:23 ID:MIcvNLoX0

何と比べていいかも言えないだろ？
そう思い込んでただけなんだよ。
ただほど高いものはないって知らないのか？？
かなり無知だな。

165 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 12:36:19 ID:jCHfnszY0

>>161
今ではその先輩の言葉が嘘だと理解しているんでしょ？

>>155
> 洗脳される前から製品は使ってた。

この場合の使ってたは「常用していた」と理解したんだけど数回使っただけ？

166 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 12:38:58 ID:jCHfnszY0

ま、現実問題として、製品の良し悪しは大きな問題じゃないんだよね。
良く消える消火器が商材でも、それを嘘ついて売っちゃいけないし。
そんな悪徳業者が「消火器は良い品です。まともな商品です」って言っても、ただの悪あがき。

167 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 12:41:08 ID:jCHfnszY0

今日の夜7時から悪徳商法を取り上げた番組があるね。
こういう番組とか、サスペンスドラマとかをDTさんたちは見ないのかな？
小説とかも読まないのかな？
そういうのを見ても、自分のことに置き換えて考えない人たち？

悪徳商法に騙されている人たちを見ると、いつもこう言う疑問がわいてくる。

168 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 12:42:38 ID:ilzqSaj70

あのクソ不味い歯磨き粉とかサプリがいいと思えるとしたら、製品を使う前は砂で歯を磨いて飲尿でもしてたんだろう

169 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 13:02:06 ID:7F6Yaxu1O

はははっ
こんなに食い付いてくるとはなぁ(笑)
オレは学者でもねえしタダのリーマンだからなぁ。
このスレ見つけて次のオレみたいなのが出ないように内情暴露してやろうと思ったが、
どうしても叩きたいだけの糞虫だらけなんでやめとくわ。

170 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 13:52:30 ID:8IvvWu+u0

>169
「製品は良い」とか言っているので、まだ洗脳が解けてないんだろうと思いまして。

それで、製品についてどういう説明をして、先輩は貴方にNWの製品を渡してたのですか?

171 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 14:15:38 ID:kVPjrXrB0

自分は製品がいいと感じた、というだけならいいけど
自分が製品がいいと感じたから、ここの製品がいいのは事実とみんなが認めるべきって論調だからね
マルチ信者さんの理屈と同じだわ

172 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 17:17:46 ID:ZgfZRzwq0

あの、いきなりすみません…書き込み初めてなのですが、
ニューウエイズのことよく知っているお方がおられるみたいなので
ニューウエイズについてちょっとお聞きしたいことがあるのですが、
私ニューウエイズの商品を買っています。
良い物もたくさんあるし、比較的安く使いやすいんです。
でも自分で買うよりも、オークションで買った方が安いので
上の人にオークションで買う方が安いと相談したところ
オークションの出ているニューウエイズ製品は
悪い気が入っているからやめた方が良いと言われました。
やはりニューウエイズは何か宗教的なものがあるのでしょうか？

環境の事考えてるような事言っているわりには、
あまり考えていないお方が多いですし…
かなり上の方はカーボーナスで車貰えるのですが
環境の事考えるのならば、ベンツや高級車なんか貰わず
ウェブハイブリッドカーとかもらえばいいのになぁと思ったりします…
あと詰め替え用が無いのも不思議です。何故でしょう…

>168 私ニューウエイズの歯磨き粉好きです!!
　　　その前はアパガード使ってました。
　　　砂で歯磨きは歯茎に悪そうです…

あと私会員ですが小心者なので他の方に勧める事が出来ません…
でも上の人にちょっとたまに嫌味な事を言われます。
あとあと、会員の会員番号とパスワードを教えてと言われます。
それって違うところでもやっているのでしょうか？
きっとPCで私の買っているものをチェックしているのだと…
市場で購入出来るのならば、あそこのチーム抜けられるのになぁ。
なんでみんなあんなに必死なんでしょうか。

173 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 17:34:34 ID:Ll9ihTpC0

>悪い気が入っているからやめた方が良いと言われました。
>やはりニューウエイズは何か宗教的なものがあるのでしょうか？

べつにそういう「気」だのいう宗教はないけど、そのアップはよそで買われるのがいやなだけ。
だって「自分にコミッションが入ってこなくなるから。」
金のためなら平気で嘘をつく、それがNWのDTというやつ。
おまけに本当に嘘ならいいけど、そういうスピリチュアル系の話にしたら信心の話になって虚偽とか詐欺って話にできないからね。
わかってやってる手練の悪党だと思うよ。

>会員の会員番号とパスワードを教えてと言われます。

それはぜったいやっちゃだめ。
買ってるもののチェックどころか「あなた、最近これが足りないんじゃないかと思って～」って勝手にあなたの名義で発注かけられるよ。
気の弱そうな人を見つけたら徹底的に搾り取る悪質グループで行われてる手段。

「上の人にちょっとたまに嫌味な事を言われ」るのもそのグループがお金志向だって証拠。
どうやらあなたは相当悪質なグループにとりこまれちゃってるみたいだね。

どうしてもNW製品がいいっていうなら、商品はだぶついてるからDTルートじゃなくても十分に買えるよ。
「ニューウエイズ」で検索かけたら「格安店」とか出てくるから。

174 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 17:35:40 ID:Ll9ihTpC0

「本当に嘘ならいいけど」ってのは「告発なりなんなりできるけど」って意味ね。

175 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 18:06:30 ID:FCOvKTOd0

172さん
>良い物もたくさんあるし、比較的安く使いやすいんです。

「良いもの」ではなくて、一般的な市販品と比べるようなものではないと思います。
値段にしても、「安い」と感じるようですが、送料は自腹、アップしかに流れる金額もふくまれている、
注文書も自腹・・それでもって「安い」っていう感覚は常識的ではないですね。

>会員の会員番号とパスワードを教えてと言われます。

貴方のアップは、貴方の情報を知る事ができるのです。
今月、貴方がどれだけ購入したか・・
アップの人は、自分の利益のために、貴方が購入不足分を「なりすまし買い込み」をされるのださうですよ!
体質に合わない製品があるのでしたら、もう少し市販品等をさがしてみるほうが懸命だと思います。

176 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 18:14:47 ID:ZgfZRzwq0

ありがとうございます!!会員に入って月日もたっていないのでとても参考になりました。
「ニューウエイズ」で検索かけたら「格安店」でやってみます!!

でもこの事上にばれたらきっとまた嫌味なメールの嵐…
本当に私のチームはちょっと怖い人が多いような気がします。
最初は優しそうなおばさんだと思っていたのですが。
体に良いとたくさんの物を少しづつくれたんです!!
キャッシュバックについては説明を受けましたがあまり深く考えるとみんなが金の亡者に見えて
嫌になるからその話は聞き流しました。
じゃなくても1500円の物を2000円で売らされていたりして最近は金の亡者にみえたりしているのですが…
皆にとって上の人は絶対なんですよね。
上の人はウソ付かない的なものがありチームの人には相談できなかったのでご親切なお答を頂き嬉しかったです。

また買ってるもののチェックどころか「あなた、最近これが足りないんじゃないかと思って～」って
勝手にあなたの名義で発注かけられるよ。

って本当ですか…それはまだないのですが…本当にあったら怖いです。
それは犯罪にならないのですか？なんだか怖くなってきました。

本当にニューウエイズの商品は自分にあっているし好きなんですが、システム上悪すぎます。
普通に小売店で売っていればもっと皆知ってもらえるのに残念です。

あっ、でもシャンプーだけはダメでした。洗ったあとギシギシ髪がなって、乾かした後ボーボーになります。

お金は大事で皆必死になるのは仕方がないかと思いますが…
（生きて行く為にはお金は大事ですですから!!）
騙したり、人を傷つけるのは問題有りかと思います。何かニューウエイズって…

本当に書き込みして良かったです!!ありがとうございました。

177 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 18:15:13 ID:aHdHUF4v0

>>172

成分表示を見る限り、セールスポイントは見当たらないのですが。

だから、トンデモトークが必要になるわけで、トンデモトークとは何のことか判りますか？

178 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 18:27:44 ID:ZgfZRzwq0

175さん

お返事有難うございます!!こちらも参考にさせて頂きます。

注文書も自腹・・

えっあっ。そううなんですか!!いつもネットで買っているので気づきませんでした。
うーんもっと勉強すべきですね。反省…

あっ。でもアパガードは1800円でニューウエイズの歯磨き粉は半分で、いつも買っているものより
化粧品も半額で抑えられるので、そんな意識で考えておりました。
動物実験もしてないのも魅かれましたし…
（以前動物実験の映像を見せてもらったのですが、あれはあまりにも悲惨で涙が出ました。）

体質に合わない製品があるのでしたら、もう少し市販品等をさがしてみるほうが懸命だと思います。

有難うございます!!もう少し勉強してみます。

179 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 18:36:07 ID:ZgfZRzwq0

177さん

トンデモトーク!!!今検索かけましたが何の事やら、分かりませんでした。
勉強不足なのに書き込みしてすみません…

うーん、勉強になります。ところでトンデモトークとはなんですか？
お手数をおかけ致しますが教えて頂けると嬉しいです。

ニューウエイズ会員になったのが浅いもので…本当にすみません。

180 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 18:45:45 ID:6jub50xUO

セミナーばっかりで新聞とか読んでない信者どもに朗報www民主党前田氏のおかげでニューウエイズを含めたネットワークビジネス=マルチが証明されようとしていますwww

181 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 18:52:20 ID:aHdHUF4v0

トンデモトークはニューウェイズにだけのセールステクニックとでも言いましょうか。

化学用語を駆使して、製品説明をするが、実験事実はまったくなくて、ニューウェイズ独自の

仮説だけを吹聴する。仮説も間違いだらけ。

例えば、化学物質が皮膚から侵入しないように、分子量を変えているとか

ラウリル硫酸ソーダが毒性があると言いつつ、ニューウェイズの製品にも呼び名を変えて

同様な物質を使用していたり、コロイド技術も的を得ない仮説を振りかざしている。

182 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 19:06:39 ID:Ll9ihTpC0

>動物実験もしてないのも魅かれましたし…
>（以前動物実験の映像を見せてもらったのですが、あれはあまりにも悲惨で涙が出ました。）

じゃあどうやって安全性を確認してるのって話でね。
全くの新物質ならいきなり人間に使えないから動物実験やらざるをえないでしょ。
（理論だけで安全っていわれても怖いでしょ。）

ということはNWは他社が既に動物実験して安全だということを確かめた物質を使ってる、そういうこと。
要は他社の成果の上にのっかてるわけで、間接的にはNWは動物実験した製品ということになる。
さらに、安全性を確認した物質を混合したとしても、理科で習ったとおり混合した結果も安全かどうかは実験しないとわからない。
NWが動物実験をしていないっていうなら混合レベルでも他社の成果にのっかてるってことになる。
つまりは他社に対して優位性を持たせることはできないはずだってことなんだよ。
ま、NWが動物実験はしてなくてもDTを使って結果オーライの人体実験をしてるっていうなら話は別だけどね。

動物実験ってのは意味も無く、動物を殺戮するためにしてるんじゃないんだよ。
企業にしてみりゃそんな無駄金を出す意味ないし。
自分の文明的な生活のために犠牲になった動物達に感謝しながら生きていこうね。

183 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 19:07:22 ID:ZgfZRzwq0

181さん

教えて頂きありがとうございました!!

ラウリル硫酸ソーダが毒性があると言いつつ、ニューウェイズの製品にも呼び名を変えて
同様な物質を使用していたり、コロイド技術も的を得ない仮説を振りかざしている。

もしそうだとしたらニューウエイズはウソつきの集まりで
ニューウエイズの発行の本も嘘だらけ…
うわっ。何だかニューウエイズの皆が嘘付きに見えてきました。
もしかして皆も騙されている!!
ニューウェイズの製品にも呼び名を変えて同様な物質を使用していたりって…
涙が出てきました。ではセミナーで泣いて講習を聞いている人はみんなアホじゃないですか!!
私もその中の一人!!あほ丸出しです。
本気でニューウェイズ辞めたくなってきました。ぐすん…
それが本当ならば出来れば皆さんで騙されえいる皆の目を覚まして上げて貰いたいです。
って、自分で…無理です。
あんな怖い人たちに立向かえるほど根性がございません。
だって皆目がギラギラしているんですもの…本当に小心者でごめんなさい。
ニューウェイズの製品にも呼び名を変えて同様な物質を使用する…
最大のショックです。本当に勉強になりました。
ありがとうございました!!

184 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 19:24:04 ID:ZgfZRzwq0

182さん

じゃあどうやって安全性を確認してるのって話でね。
全くの新物質ならいきなり人間に使えないから動物実験やらざるをえないでしょ。

ニューウエイズの研究者達がお肌にやさしい製品を実験…って
人間も動物!!なんてミステイク!!そこに目を付けられなかった自分の愚かさが…
自分も含めてニューウエイズの人＝馬鹿っっ!!
キャー、馬鹿すぎて救いようがないです。

動物実験ってのは意味も無く、動物を殺戮するためにしてるんじゃないんだよ。

でもあの映像は殺戮しているようにしか見えませんでした。
動物の目をつぶし、苦しがっている動物をそれでも生き長がされて苦しんでいる様…

人間の勝手で動物が犠牲になら無くてはいけない…非常に悲しいことです。
地球に害のある人間が一番いなくなればいいのに、それも悲しいことながら出来ない…本当に情けないです。

自分の文明的な生活のために犠牲になった動物達に感謝しながら生きていこうね。

そうですね。動物に感謝します。勉強になる書き込みありがとうございました。

185 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 19:30:54 ID:aHdHUF4v0

製品の品質評価ができない>>172　さんのような人が売り上げを伸ばしているだけで

洗脳状態に置かれては製品の評価はできないのは当たり前で、そこにつけ込まれて

大量に買わされている。売り上げも頭を打っていることから、洗脳が解けている人も出てきて

売り上げも下降傾向にあると聞いています。

186 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 19:37:48 ID:6jub50xUO

動物実験、動物実験って。NWは自社製品で信者を使って実験してるんですよwww
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

187 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 19:41:35 ID:iAg6Gfw00

>>176
> 本当に私のチームはちょっと怖い人が多いような気がします。
> 最初は優しそうなおばさんだと思っていたのですが。

そりゃ業務停止になったマルチ商法の会社の仕事をいまだにやっている人たちですから。

188 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 20:42:27 ID:FCOvKTOd0

最終投稿184(ID:ZgfZRzwq0)さん
>ラウリル硫酸ソーダが毒性があると言いつつ、ニューウェイズの製品にも呼び名を変えて
>同様な物質を使用していたり、コロイド技術も的を得ない仮説を振りかざしている。

ラウリル硫酸ソーダ(ナトリウム)=ココアルキル硫酸ナトリウムです。

>動物実験ってのは意味も無く、動物を殺戮するためにしてるんじゃないんだよ。
>>でもあの映像は殺戮しているようにしか見えませんでした。
>>動物の目をつぶし、苦しがっている動物をそれでも生き長がされて苦しんでいる様…

動物実験をしないというNW製品ですけど、市販品を販売する企業等が、過去において実験をし、安全と認められた成分を混合しているものです。
カスタマーサービスでも、同じ事を言われると思いますから、一度、電話をしてみたらいかがでしょうか。
ついでに、「リンゴマーク」にしても、「飲んでも安全と言う理由で表示されているものではない」と伝えられるはずです。
一度、経済産業省の発表になった「業務停止命令」をご覧になるのも良いかと思いますよ。

189 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 20:48:51 ID:FCOvKTOd0

書き忘れました。

>ニューウエイズの発行の本も嘘だらけ…

書店にならぶNW関連の本は、NWJ社が発行したものではありません。
NWの規約には、NWJ社が発行する「規約」「wisdom」等の物しか認めていません。
そのような「本」等で勧誘するのは規約違反になりますから、NWJ社へ会員等のIDを含めて通報してください。

190 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 21:08:17 ID:FCOvKTOd0

動物実験に関しての意見

http://italic.cside.ne.jp/c-board/data/nw/log/tree_43.htm#493
題名：どうしてもこれには反応してしまう

をご覧ください。
切実な気持ちを表していると思います。

191 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 21:39:43 ID:a/W8NYED0

NWが動物実験をしない、という自慢(?)の裏には2つの事柄が隠されています
1つは動物実験が必要になるような新しい成分は含まれていないということ(≒従来品相当)
もう1つはそれ以外の成分については他社が行った動物実験の成果にただ乗りしているということです

にも関わらず惨たらしい動物実験の映像を敢えて衆前に晒し
動物実験を行う企業(＝自分がただ乗りした企業)に対して批判がましい態度を取ることは
いかにもマルチ商法らしい汚さであると言わざるを得ません

192 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 22:13:23 ID:FfU2yy3Z0

『動物実験をしなければ認可のおりない化粧品より、
動物実験をしなくとも許可される化粧品の方が安全性が高い』
http://www.ava-net.net/lifestyle/cosmetic/Q&A-01.html

現在、日本には化粧品メーカーが９００社強もあり
その中で、新製品開発のために社内研究部門で動物実験を行っている
会社は数社から数十社、外部研究機関へ委託しているところを含めても
１割には及ばない。
http://www.ava-net.net/lifestyle/cosmetic/Q&A-02.html

これ嘘？？本当？？

193 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 22:27:01 ID:7TVjaGlb0

自社で基礎研究レベルからイチから開発する会社より、他社の結果をそのまま使って製品作るゾロゾロ品会社のほうが多い。
他人の結果に乗ってるんだから動物実験せずとも認可もらえるに決まってる。
数字を操った恣意的な誘導だよ。

で、本来はそういうゾロゾロ品会社の製品のほうが安い。
じゃあNW製品は？
それを考えただけでもおかしいってわかるよね。

194 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 22:33:09 ID:7TVjaGlb0

で、>>192の主張の行く先が自社製品の宣伝だってのもね。
http://www.miss-apricot.com/

ま、動物実験の是非はこのスレの本論じゃないから続きをしたいならそういったスレに行けばいいよ。

195 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 23:01:19 ID:ZgfZRzwq0

皆さん…いろんな事調べておられているのですね。
うーん、勉強不足な自分が恥ずかしい…いろいろ勉強になりました。
でも知らない人にこんなに親切に教えて頂けるお方がたくさんいて心が救われます。
本気でいろいろな事もう少し勉強したいと思います。
そう言えばニューウエイズの梱包材(段ボールに入っている発砲スチールの小さい感じの物)は
環境にも良い素材で出来ているから食べられるとそれを口にして演説をしている上の方は大丈夫でしょうか？
ニューウエイズがインチキだと知ってなんだか心配になってしまいました…
あと検査費一回5000円の血液検査もしてしまった…インチキだったのかぁ～。もうがんの土台が出来てるらしいです。自分…
あとあと最初に3セット買うとお得やらやれやこれやで50万円分位の製品も…
アディオスっっ。私の貴重なお金と時間。
動物実験については卑怯な真似を…かわいそうな動物使って商売するなっと、ちょっと怒りがふつふつと…
人の弱みをついてくるニューウエイズさようなら!!
もう2度と使いません…こうなったら上の人に抗議して製品捨てます。
あとニューウエイズの人って(うちのチームだけなのでしょうか？)薬を使わずニューウエイズの本を見て
勝手に調合して薬の代わりに使ってます。洗脳って怖いです…
コンベンションに来ていた、たくさんの人がみんな洗脳された信者なのだと思うと怖いです。
たくさんのお勉強になるお話ありがとうございました!!

196 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 00:17:39 ID:7DkLhCJ2O

騙されたって思うなら、すぐに警察に行って被害届だしてくればいいよ。
あと、血液まで採られたならそれも警察に相談すれば。医者や看護師の免許も無しに採血していいわけない。

197 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 00:55:06 ID:WysKsdL2O

アホな工作員が団体で調査して間違った情報まで使って
必死で叩いてるスレはここでつか？WW
おめーら雇われてんならもうちょい勉強せえやWWWW
失敗組の人間と連携取れてねえぞWW
クズ会社相手の割に必死だなW

198 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 01:12:49 ID:L7SDrq2v0

近頃話題の「梱包材うめー！」な話ですが
原材料はトウモロコシだと聞いています

ところが日本ではタイミング悪く事故米の話題で持ちきり
地上最強の天然発がん性物質といわれるアフラトキシンはトウモロコシを含む穀物全般にも発生します
食用でさえ偽装される世の中なのに検査もされない梱包材に高価な食用が使われるなんて誰が信じるんでしょうか
食べ過ぎて肝臓がんにならないよう気をつけた方がいいでしょう

蛇足ですがNON-GMO、すなわち遺伝子組み換えをしていないトウモロコシが
梱包材に使われている可能性はさらに絶望的でしょう

医師看護師以外のものが採血したり診断したら医師法違反ですね
悪質といわれるNWでもそこまでやるグループはなかなかいないです
採血に際してあなた自身に感染等の心配はありませんでしたか？

199 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 01:40:58 ID:t8t4YgE70

197さん
雇われてないませんよ。雇われる？誰に？工作員？失敗組？
もしかしたらニューウエイズの上の人ですか？でしたら教えて下さい。
皆さんが言っている事はを知っていてニューウエイズを勧めているのですか？
人の弱みを利用して勧誘なんてなさるのでしょうか？人として恥ずかしくないですか？
皆さんが言っている事が間違っていると言うのならば、皆さんが言っている事が間違っている事を証明して下さい。
でじゃなくても、皆さんは知らない相手に一生懸命教えてくれているじゃないですか!!
197さんより皆さんの方が信頼できます。197さん何が間違っている情報で何が正しいのか教えて下さい!!
必死でニューウエイズの事叩きたかったのではなく、ニューウエイズ事を必死に知りたかっただけです。
それにニューウエイズで商売しようなんて腹から思ってもいなかったので
失敗組ではありません。腹黒い上の人と一緒にしないで下さい。私は騙され組です。
お金が関わってくる事なので必死になるのは当り前じゃないですかっっ。
必死になって何が悪いんですか。アホって確かに私はアホだ!!勉強不足の上まんまと騙されたんだから。
騙された奴の気持なんか知らず酷いこと言うなんて197さんは○○だ!!
もし197さんがその勝ち組で人生うまくいっていて、私のようなアホの気持が分からないのなら
アホが移るからスルーした方がいいですよ!!
それにアホ相手にしている暇があったら腹黒い上の皆さんと札束勘定しながら
私みたいアホがたくさん騙せる方法を会議していていた方が為になるんじゃないですか。
あと親切に教えてくれる人に対して失礼ですよ。私は皆さんが悪い人には思えません。
アホとか言うな、謝れ!!

200 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 01:54:31 ID:t8t4YgE70

警察にはいきません。騙されたのは自分自身が悪いのですから…
また血液検査は注射器みたいものではなくて、鋭い鋲なもので指に刺し少し血を出し
ガラス製の板版にたらしただけです。やはりそれも医療行為なのでしょうか？
感染は調べたことがないのですが、ちょっと心配です…結構人数集まっておりましたので。
最初は病院とかでやるのかと思っておりましたら、使用していない汚い事務所でやっていたので
少し困惑してしまいました。でも皆さんいい人に見えたので何となく騙されてしまったのでしょうか…

あとあの梱包材は食べちゃいけないのですね。食べなくて良かった…

近日感染しているかどうか調べてきます。198さんありがとうございました!!

201 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 02:05:08 ID:HaCPC8RR0

警察が行きにくいなら、せめて消費者センターと経済産業省にチクっておいてほしいな
騙された自分が悪いと反省するのはいつでもできるんだし

202 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 02:25:32 ID:HaCPC8RR0

連投ごめん
確かにあなたは考えが浅かったかもしれないけど
悪いのはあなたを勧誘した側と、それを放置してるＮＷ社だよ
騙された自分が悪いってのは、騙す側に都合のいい理屈だからね

203 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 02:33:51 ID:t8t4YgE70

202さんありがとうございます。ここの人たちっていい人が多いのですね。
消費者センターとりあえず報告しておきます。そしたら少しでも騙される方が少なくなるかもしれませんし…

あと連投はダメなんですね。連投先ほどしちゃいました。本当に初心者ですみません…

204 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 07:10:18 ID:8Hczk0ce0

>血液検査は注射器みたいものではなくて、鋭い鋲なもので指に刺し少し血を出し
ガラス製の板版にたらしただけです。

医師資格がないのに採血すると医師法違反。
この記事のように逮捕される。
http://news.shikoku-np.co.jp/national/social/200710/20071002000242.htm

だが悪党は採血を自分でせずに、被験者に「させる」。
自分で血を抜いたなら医師法違反にはならんことを「わかってる」からね。
医師法違反ギリギリの行為だとわかってやってるところに余計に悪質さがあるね。

205 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 07:17:43 ID:pT6hwWa60

>>200
厳しいことかくと、

> 警察にはいきません。騙されたのは自分自身が悪いのですから…

あなたが泣き寝入りするせいで、また別の人が被害にあうのです。
感染症の恐れもあります。

206 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 08:23:43 ID:H1w0MaRo0

>203さん、
別に連投は構わないんだと思いますよ。
ただ、一度に書けば良かったかな・・と自分で思ったからの事だと思います。
このような掲示板で、「やれアンチ」だとか「○○」だとかの話しもありますが、
>203のように、勧誘されて、ネット検索をした人が読んで、ここでの意見に目を通してくれれば
「気が付いてくれるといい」という考えで、みなさんが書き込みをしてくれているのだと思います。
中には厳しい意見も出てくる事があるでしょうけど、それは真面目に答えてくれているからだと思います。
ここでは「教えて君」でもいいのではないかな? って思います。僕も教えてもらう事が多いですから。

207 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 09:16:17 ID:x+GpH0UB0

次に逮捕されるであろう、薬事法違反の大元、巣窟、恵比寿フラワーマンションオーナー坂井○子（８２？才）は
常に見える位置に書き込んでおかないとな。

NWのDRSセミナーであったことあるらしいが、逮捕された飯○祐巳も恵比寿いたのか？
これもN.W.らしいが、本当か？坂井雅子とのつながりは？

2008年08月13日
飯○祐巳と○秀明を再逮捕　　　偽がん検査薬販売の女　無資格医業で再逮捕　　2008.8.12 12:03

効果のないがん検査薬を販売した薬事法違反事件で、警視庁生活環境課は、「
低リスク検診」と称して医師の資格がないのに診断行為をしたとして、医師法違反（無資格医業）の疑いで、
東京都中央区の医療関連サービス会社「マリア・クォール・ホールディングス」代表、
飯○祐巳（ゆうみ）被告（３７）＝薬事法違反罪で起訴＝を再逮捕した。容疑を認めている。

採血して「血がドロドロですね。心筋梗塞（こうそく）になりますよ」などとも診断していたという。
２５０万円以上の利益を上げていたとみられる。同課は従業員も同容疑で書類送検する方針。

　同課は１２日、マ社にがん検査薬を卸していた神戸市の輸入販売業「プロジェクトキャンサー」代表、
○秀明被告（６３）＝同罪で起訴＝も覚せい剤計０・０９グラムを隠し持っていたとして覚醒剤取締法違反（所持）容疑で再逮捕した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080812/crm0808121204010-n1.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080818-OYT1T00359.htm
http://antikimchi.seesaa.net/article/104661373.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/5851/

208 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 09:27:44 ID:xdYIPE+o0

悪党は早く潰れてほしい。人、もの、金。　　もの、金は悪くない。　人が悪いのがいる。

NWで普通の人もいるのかもしれない。でも、一部に洗脳悪党が入ってしまったことが問題。
その一味は完全に詐欺洗脳集団化。家族や親戚からの集金者量産。

8%でも生活は派手だが金はない。そんなやつらに女は体を捧げ、男は製品とイベントチケット買い込む。
アップのタイトルがかかればその為のセミナーを開き買い込みDAを量産。

これが霊感商法、催眠商法、マルチ商法の正体。

「好意返報性の利用」「集団心理の利用」「社会的権威の利用」など、かなり色々な技術を組み合わせて
「心理操作の影響下」にあるという状態に持ち込みます。NWの悪徳がが凝縮されている。
商品、教え、教祖、すべて良さそうに見える。実際にいい。
しかしその結果。教祖のために、自分が家族や知人からの集金マシンになっていることが気づかない洗脳が問題。

だから善良なクラウン、大園さん柴富さんは他社へ移動したといううわさ。

洗脳セミナー一覧表
http://blog.livedoor.jp/kaya0169/archives/50080179.html
http://www.achievement.co.jp/trainer/05_otsue.html 　　http://do2334.blog60.fc2.com/

209 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 11:28:13 ID:59V+Fdpu0

>>204
被験者に採血させても
その血を見て診断を下せばやはり医師法違反です

また清涼飲料水等を薬と称して
調剤や服用のまねごとをすること自体はままごとのようなものといえなくもありませんが
その行為は誰かが診断・処方を下すことが前提になるでしょうから
これも全体としてはクロに非常に近いといえるでしょう

210 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 11:37:28 ID:xZ7u1nAS0

皇太子妃雅子さんがおしのびで愛用してるってほんと？

211 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 12:43:49 ID:zDPSLUSV0

うそ

212 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 12:46:03 ID:tVE/LfTx0

お妃さまもそこまでは思考回路が壊れてないでしょ

213 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 13:15:42 ID:7DkLhCJ2O

あのー、騙された自分が悪いから警察に行かないって言うんじゃなくて、
相手は悪徳マルチだよ。人を騙して金儲けしている奴らだよ。
警察に被害届を出せるのは被害者本人だけなんだから。あんたが警察に届けなくては被害が拡大するよ。

214 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 14:13:46 ID:IHOwl7GeO

音信不通のアップDTに金寸借されたんだけど信用貸しだし、今回は泣くよ、恐喝で警察行くのもあんかｱﾚだし、今回の件で勉強になった事、ブサイクは信用するな関わるな

215 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 14:24:59 ID:IHOwl7GeO

>213
言いたい事はわかるけど情が邪魔するんだよ

216 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 14:32:57 ID:IHOwl7GeO

生きているのやらいないのやら、音信不通になって少しホッとしてる、俺って悪い奴？あんなの止めようと思ったらどうすりゃいいんだよ？俺ﾊﾞｶだし、多分暴力に頼ったら向こう平気で警察行くだろ？

217 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 14:34:28 ID:IHOwl7GeO

向こうははなから情なんか無いんだから‥

218 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 14:45:24 ID:yR/zMoM90

マルチの加害者は身内や友人の場合が多いから、警察に訴えにくいってのがありますよね。
本人に加害意識が無い場合、逆恨みもありそうですし。

でも、出来るだけ警察に届けて、被害の拡大を食い止めて欲しいです。
国民生活センターに連絡するだけでも、多少は違うかもしれません。

219 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 16:22:28 ID:e6bkc0spO

スクエアって今はどんな状況？
昔製品買うのに２時間待ちとかだったらしいじゃん

220 ：細川徳生ってダレ？：2008/10/15(水) 17:56:14 ID:k0ZGelJq0

細川徳生ってダレ？
最近、よく細川徳生の話題が各所にでていますが、
一体、何者なんでしょうか？
誰か教えてください。お願いします。

221 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 18:18:33 ID:IHOwl7GeO

>218
でもあれで加害者意識が無いとか言ったら、いったい親にどうゆう教育受けたんだよって話し、道徳や常識、まあ今のご時世にピッタリなんだけどさ

222 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 21:09:35 ID:+lUvrXjE0

>>160
学生ばかりをただ寝ぼけて夢見ただけの臨死体験の話や、俺の子供生みませんか？であちこちの学生や女食ってる奴でしょ。
思いっきり買い込め買い込めでやっているよ
この前、大阪でブス姫と一緒を見たよ
笑えた

223 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 21:33:53 ID:e6bkc0spO

さっきスクエア行ってきた
ガラガラで、すぐ製品買えたw

224 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 23:05:37 ID:fx0yazbE0

今日名古屋のジュンク堂逝ってきたんだがNW系の健康だとかニューウェイズアンチに対抗する本とかが沢山並んでてびっくりした
そういえば名古屋駅はNWの名古屋の事務所？の近くだったよね
おそろしいね

225 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 23:12:11 ID:7DkLhCJ2O

>>228
カルトってどこもそんなもんですよ。

226 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 23:14:20 ID:7DkLhCJ2O

>>224の間違い！

227 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 00:23:11 ID:96VcoSZo0

前田先生は離党だそうだ

228 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 02:09:28 ID:W8w7ViKp0

>>223
お前本当に狩ったの加代ｗ

今日漏れ行ったが製品買えるレベルじゃないほど込んでたぞｗｗｗ

229 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 02:14:48 ID:bmoVccnQO

当たり前やん。　　金もらってるじてんで終了。

230 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 02:16:09 ID:W8w7ViKp0

てかここバカの巣窟になってな乙
こんなとこの奴の言うこと聞いて人生の選択をするのか君ニ今敢エテ問オウ

とゆうかまともな奴ならココに来さえしないかｗｗｗ

231 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 02:50:04 ID:sRnm5YTrO

>>228
買ったよw
大阪はガラガラだった
君は何処のスクエア行ったんだ？

232 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 06:34:39 ID:SOozjme20

民主党の前田ってこれからマルチ専業に転身するみたいだな

233 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 09:47:00 ID:kXWHV7eW0

>>172
　多分解決されたとは思うのですが私の体験を少し。
私も過去に勧誘されました。説明が怪しさ全快だったので説明終了後の勧誘を
断って即帰宅。早速検索かけて調べたらでるはでるはで翌日には断りのメールを
入れました。その後先方からは一切連絡がありませんが。

　このスレの上のほうに過去ログや関連のリンクが貼られていますので一度御覧に
なることをオススメします。だいたい、「市販品の洗剤を使ったら癌になる」とか
いっておいてセミナーの休憩時間中にタバコをすぱすぱ吸うんだよね。あの人達。　

234 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 11:33:46 ID:cDXCvLSO0

ライジングステージ株式会社代表取締役CEO久田和広だまし取った金返せ！！！
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http://www.risingstage.co.jp/

235 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 12:17:01 ID:sRnm5YTrO

被害者ｗ
ダサいよ

236 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 12:52:26 ID:HNOW+k4d0

ｶｯﾁｮﾜﾙｲ名前の会社だね

237 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 12:58:16 ID:PenYbwDUO

被害受けたからってあんまりヒステリックになると見苦しいよ。
警察行けば。

238 ：ねずみの親分：2008/10/16(木) 13:09:10 ID:TUSElx3R0

※絶滅危惧種

ネットワーカー（和訳：ねずみ）

・広く国内に分布するネズミ目ネズミ科の人種である。
・大きく分けて耐久系と消耗系に大別される。
・その数は１７００万とも１８００万とも言われる。
・ネズミは夜行性で黒い服を好んで着用するらしい。
・主な生息場所はファミレスの片隅で必ず壁に背を向けて座っている。
・聞きたくない相手を無視して夢や自己啓発を延々と語り続ける傲慢な種族である。
・ひと通りプランの話が終わると必ずこう質問される。「儲かったら税金はどうするんですか？」
・仲間うちではプランの話は大好きで絵に書いた餅を本気で食べれると思っているようである。
・延々とコーヒーを飲み続けて仕事が終わる頃には異が痛くなり自分の会社のサプリを飲まずキャベジンに頼っている。
・プランはおおまかに２種類あって、とくにバイナリーというプランは上から人が降ってくるのを今か今かと待ち受けている。
・集団移動が得意なようでＡ社からＢ社へと渡り歩くのは常である。
・気が付いたら名刺が何枚もあるのでゲストに好きなのを選ばせている。
・世界情勢の話をしながら内心「まいったな～来月の車検代どうやって工面しよ～」とか考えている。
・下位の者から電話がかかるといつも決まった言葉で答える。「大丈夫！」
・調子がいいときはひんぱんに連絡があるが、あきらめたら連絡がまったく途絶える。
・ある者は地方巡業の旅をして朝まで夢の話につきあわされる。
・またある者は会う人によって持っている商品をすりかえる。
・ネズミの好物は金とタイトルと新しい情報である。
・とくにタイトルはダイヤとかパールとか洗剤の名前を好むようである。
・金に関しては、タダ同然のものを法外な値段で売るわけだからかなりの利幅がある。
　しかも自分はやらずに下位に位置する子ネズミに働かせるから始末が悪い。
・情報に関してはほとんどが東京が発信源だが、すぐに札幌・熊本・沖縄・大阪・名古屋に飛び火する。
　北陸・四国はいつも最後だ。

いまだ世間に認知されず良識ある人間には嫌われている絶滅危惧種である。

239 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 14:23:42 ID:PenYbwDUO

最近、熱狂的なNW信者が現れないから、つまらん。

240 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 15:10:13 ID:H2Qi4cTh0

233さん

お優しい書き込み有難うございました。
あと連投は大丈夫なのですね!!教えて頂き有難うございました。

たくさんのお方で目が覚めたのですが、あれからより状況は悪くなり…
ラスボスのような方と今度お話という事でした。きっと何人かで集まってなんだかんだ言われるらろうな…
逃げたいのですが、田舎だから、何処に…なんですが皆さんに教わったことを武器に戦ってみます!!
きっと迫力ありすぎてめげちゃうかもしれません。でも頑張ります!!一言言わなきゃ気が済まない。
あと何があっても20才過ぎての行動です。
親の育て方がどうや他人がどうで自分の行動を人のせいにはしたくなりません。
自分の失敗は自分で解決しないと。でも解決するにあたって皆様の協力もあったのですが…ありがとうございます。

また血液検査したお方のお名前と何している人かとメール致しましたら、聞いてどうするの？と…
もしかして私の知っているニューウエイズのお方もここの書き込み見ているのではないかと少し怖くなりました…

>「市販品の洗剤を使ったら癌になる」とか
>いっておいてセミナーの休憩時間中にタバコをすぱすぱ吸うんだよね。あの人達。　

確かによく考えてみると矛盾だらけのお方が多いです…
私に進めてくれたお方は、長生きしたい訳ではなく、死ぬ時にぽっくり行く為にニューウエイズを
使用しているそうです。さっぱり意味が分かりません…

233さん騙されなくて良かったです。私も233さんのように賢かったら良かったのになぁと反省しております。

241 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 15:55:27 ID:W8w7ViKp0

>>238

はいはい面白い面白い

242 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 16:31:19 ID:FN9/vgr20

戦う必要なんかないよ。
やらない理由もいう必要もなければ、一言言う必要もない。
向こうはビギナーの言ってくることの反論マニュアルできてるからね。
何か言えば言うほどああいえばこういうで丸め込まれるよ。

そもそもやらないんだから会う必要もないんだよ。
失敗の解決ってのは「やらない」、そして「おかしいと思ったことは消費者センターに言う」それだけ。
その結果だけを誘った人にいってみ？
消費者センターに駆け込まれたこと知ったら何も言ってこなくなるから。

243 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 16:49:26 ID:41IVHueF0

ラスボスにあってケリをつけようとする人と
ガン無視でケツをまくる人
後で再勧誘が来るのは前者です
ラスボスに会うというアップ側の決めたルールにまんまと乗ってくる点がくみし易しと見られます

あと自分の失敗を挽回するということにも、あまり拘らないほうがいいと思います
唯一最大の目的はどんな形にせよNWと縁を切ることですから
脇目を振らずにこの一点に集中しましょう
それとNWを辞めるのに理由なんて必要ないことをよく心に留めておきましょう

それでも田舎で逃げ場がないので仕方なく
という場合は以下を参考にしてみてください

辞めることについて
相手は大抵理屈(屁理屈ですが)で押してきますが
それには応じずに「気持ちが動かなくなった」等
あくまで感情の問題として片付けましょう

製品は使い続けるのか、クーリングオフはどうするのかなど
先のことをいろいろ聞かれるようなら
「なにも決めていない」、「これから考える」等の形で明言を避け
「会員登録だけは残しておく」等の安易な約束事も結ばないようにしましょう

情報は「自分がどういう情報を持っているかを相手は知らない」
ということ自体がアドバンテージになります
口に出して相手に言ってしまうとそのアドバンテージが失われます

このスレ他で独自に入手した情報は
「知っているが言わない」ことで最大限の活用を図りましょう

244 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 18:10:02 ID:jajejV3/0

>>もしかして私の知っているニューウエイズのお方も
ここの書き込み見ているのではないかと少し怖くなりました

全部見て随時報告してますよ
私達を敵視するならこちらもあなたを敵視します

245 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 18:29:40 ID:tmk1Z1p00

＞２４０さん　田舎だからって　義理で付き合う必要はないです
戦う必要も　逃げる必要もないです
がんの土台ができてるなんて　ふざけた話で　よほど悪どいグループと想像できますから　なお更危険です
血液検査というのも　おそらく血糖値を測る器具ではないかと思うのですが違うかしら
素人が自分で血糖値を調べるためのものだけど　針を使いまわいしていたらそれまでです
「血を採られた！」とは　消費者センターへ申し出てもいいんじゃないでしょうか
商品も購入しちゃったんですよね？　血まで採られ癌になると説明され商品購入してしまったと　クーリングオフしましょう
戦う必要はないけど　商品を持ってる必要もないです
たとえ田舎とはいえ　どちらが正しいか　わかりますって。

246 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 18:47:28 ID:FN9/vgr20

>私達を敵視するならこちらもあなたを敵視します

じゃあ社会全体を敵視しているわけだ。

247 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 19:37:00 ID:SOozjme20

オウムの麻原もニューウエイズやってたら
今頃大金持ちになってたんじゃないのかなあ
ばかだねえ（２重の意味で）

248 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 21:12:01 ID:H2Qi4cTh0

ありがとうございます。また為になるお話ありがとうございました。
相手にせず、今の悪い現状が静まるまでほっておいた方が賢いかもしれません。
熱くなれば熱くなるほど自分が馬鹿になりそうなので…
また皆様に助けられました。本当にありがとうございます。

244さんニューウエイズのお方なのですね…
敵視ってあまりにも、幼稚過ぎてやっぱりニューウエイズの人って思いました。
私はあなた達を敵視なんておりません…いまとなっては哀れの目で見ています。可哀想なお方な集まりなんですね。
人の弱いところをついて、生活する為にあんなに必死になっている…可哀想にも程がある。
必死になる事は悪くないですが、その必死さを違う事で活用すればもっと良い人生を過ごせるのではないかと思います。
たぶん全てのニューウエイズ人が悪いわけではないと思います。だって本当にニューウエイズ製品を良いものだと騙されて
活動されているお方もおられるのだから…悪い奴らはこちらを見てニューウエイズの本質を知ってまだ勧誘しているお方あなた達です。
やはりこちらの書き込みを意識していると言う事は、やましい事があるからなんでしょうか？
だってこちらの書き込みが間違いだらけで、本当にニューウエイズ商品を良いものだと思っていれば
勝手にやらせておけば良いと、スルー出来るはず。思い当るところがあるからスルー出来ないのでは…
本当のことを言われると人間むきになりますから。反論があるならどうぞ…私が納得するようご説明お願い致します。
全部見て随時報告してますよって、そんなにむきになって…随時報告してあとは何するんですか？
敵視している相手を殺しに行くのですか？それでも家でも燃やすのですか？
なんだか、そんなニューウエイズに騙された自分が一番情けなくなってきました。

249 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 22:33:33 ID:Kdku8xLn0

こんなクソ会社に手を出すなら、自分のケツでも売った方がマシだよ。

周りに迷惑をかけないと言う点で。

250 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 23:08:03 ID:9Un2tPQo0

>>>247 ：オウムの麻原もニューウエイズやってたら今頃大金持ちになってたんじゃないのかなあ。　→　これがNWクラウンかも。

いいポイントついてますね。実はNEWAYS洗脳手法も、オウム洗脳も、元は同じです。録音して警察へどうぞ。

（洗脳クラウンは麻原の洗脳＋商売＝ボロ儲け。これには反論できないので、「ネットは負け組、ネガの集まり。見ると負け犬になる。」と、
ネットを隠す。サティアンで隔離するか、洗脳集会で隔離するか、やってることは麻原と同じ。）

びっくりですが、NEWAYSの洗脳講師陣　＝　アーク出身。　オウム教の幹部　＝　アークからの分派。

成田のライフスペースのミイラ事件で逮捕された高橋　＝　アーク出身。　

円天事件も、豊田商事事件も、元々はアーク社長、マルチ業界の陰の指導者・島津幸一がルーツ。

すべては、悪の権化　＝　洗脳集団、アークに通じます。まよせみもMSSもDRSも。怒ってますか？　犯罪集団かも？

洗脳セミナー一覧表
http://blog.livedoor.jp/kaya0169/archives/50080179.html
http://www.gameou.com/~rendaico/nwb_japanhistory.htm 　http://www.ask-gc.com/ 　　
http://www.achievement.co.jp/trainer/05_otsue.html 　　http://www.geocities.jp/seminar_spirit/index.html

http://digi-glossolalia.txt-nifty.com/note/cat266680/index.html

オウム真理教の元サマナ、松永英明。ライフダイナミックス大阪の受講生を経てオウム真理教へ。
アークは、豊田商事事件、ベルギーダイヤモンド事件、アチー○メント、アスク、といった多数のマルチ商法の洗脳講師へと拡散した。

251 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 23:10:13 ID:a38mr6To0

あんたらアイコールＡＴＩセミナーって知ってる？ネバ

252 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 06:10:45 ID:912fnezv0

民主党　前田

253 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 08:34:28 ID:GbCpOzUV0

やられましたね。
前田雄吉、民主党を離党で次期衆院選不出馬だそうです。

当たり前と言えば当たり前ですね。

254 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 08:39:09 ID:fWUyALFe0

結局、民主党　前田も金には弱かった。

献金で、人生終わった。マルチに関わらなかった方が良かったと反省しても遅い。

この手を使えば、議員を簡単にクビにできる。マルチの中でも、業務停止命令を受けたマルチなら

その効果は大きい。

255 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 12:08:44 ID:e72S8xwrO

前田は、被害者。

奥さんが身障者で、下着ネットワークまではよかったのに。

洗脳集団が利用し、使い捨てにした。そういう軍団が金を吸い上げフェラーリに乗るのがマルチ。

円天、豊田商事で逮捕されても、親玉、島津？の子分が、ゴキブリのように次から次へと出てくる。

256 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 13:09:09 ID:i4zJAYHQO

地上最悪　　ワン○ﾞーは、最近どや！？

257 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 14:40:34 ID:3Ll9FO+P0

何度かデートして、
いい感じになってた男性に・・・
勧誘されました（＞＜）

好きになりかけていたので・・・
信じたくなくて
もう１度会って話し合おうかと思ったのですが

冷静に考えると
彼のあの姿は洗脳されてるようにしか見えなかったし
多分話し合ったからといってまるめこまれるのは目に見えています。
関わらないのが一番だと思います・・・。

これまでのデートでは、そんなそぶり全然なくて、
ごくごく普通の男性だったのに・・・
化粧品の説明を始めたら
急に人が変わったように宗教の信者みたいになってしまって怖かったです。

辛い経験でしたが・・・
本気で好きになる前に判明して良かったのかも。
会員にもなってないし。
もらったアロマオイルセットは捨てます。

258 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 15:44:43 ID:ONtOxukQ0

もっとマルチ商法を法で規制しよう

259 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 17:13:16 ID:AfTJlime0

賛成!!
消費者庁だなんていってる国会議員が、良いマルチだとか悪いマルチだとかって言ってるけど、
もっと勉強をして、厳しく法規制をしてほしい。

260 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 17:15:43 ID:1jJeeeJf0

Wikipediaで特定の国会議員に関する不都合な記述が一斉削除、
編集は衆議院内部から
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081016_wikipedia_multi/

261 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 17:28:41 ID:fWUyALFe0

マルチ商法、消費者行政担当相も１２年前は理解していなかったようだが

大臣もよく分からない仕組みについては国民はもっとわからないでしょう。

判りやすく言えば、ネズミ講に商品を介在させて、連鎖販売をしていく商法で

子ネズミを増やせば、報酬が入ってくるところから、法を無視したやり方でないと

勧誘できない。商品の品質はどうでも良くて、市場では売れない商品だから品質には

こだわらなくて、勧誘が何よりも優先させる仕組み。

262 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 17:47:46 ID:AfTJlime0

>大臣もよく分からない仕組みについては国民はもっとわからないでしょう。

これには疑問・・国民の方が当事者と成りうるから知っていると思うよ。
議員は金銭も絡むと・・・

>法を無視したやり方でないと勧誘できない。

会社自体は合法として存在するけど、勧誘する会員(ディストリビューター)が、法を無視してしまう。

263 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 17:50:29 ID:gox2PubT0

暴力団の存在は合法。
下っ端の行為は違法。
違法行為は下っ端が勝手にやったこと、組としては個人の行為は管理できない。

264 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 18:07:38 ID:aAKV7Mxp0

前田だけじゃなく、山岡への包囲網の狭まってまいりました！

山岡氏ら民主議連「マルチ注意」に抗議　０６年、広報の伊賀市協へ
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008101702000271.html
民主党国会対策委員長の山岡賢次衆院議員（比例北関東）が当時会長を務めていたマルチ商法業界支援の議員連盟が、同商法への注意を呼びかける広報誌を出した
三重県伊賀市社会福祉協議会に抗議の意見書を出していたことが分かった。
業界からの抗議文を後押しする形で出された意見書には山岡議員を筆頭に、１６日に同党を離党した前田雄吉衆院議員（比例東海）らが名前を連ねていた。

一番のヘタレは牧義夫。
「意見書のことも、名前が使われていたことも知らなかった。
　なぜ、そんな文書を出したのか理解できない。
　常識的には考えられない内容で不適切だ」

265 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 18:12:22 ID:z1YhibL+O

アムウェイが何故堂々とまかり通ってる？

266 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 18:14:46 ID:/+JruL0Q0

野田様の御加護があるからじゃね？

267 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 21:33:20 ID:xnqm9FrB0

最近の国会の動きは
GGCにとってまさしく涙目もんだな

野田様は元アムウェイ諮問委員の奥谷禮子様とお友達だからね
でも今後マルチ業界から集金をかけるのはほとんど無理だろうから
カネのつながりが切れたらどうなるかは分からん

268 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 21:55:04 ID:fWUyALFe0

野田議員の釈明記者会見をまともに受け取ってしまった。

要はマルチのことはよく知らなかった。反省しているような内容であったが

考えてみると、知らない団体から金を集めていたことになる。あの釈明は逆効果にならないか？

金を返金すれば、なかったことにできると思っているのかなぁ～。

269 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 22:38:43 ID:sbmGV4Y9O

今日もスクエア行ったらすぐ製品買えたよ
ガラガラw

270 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 23:19:48 ID:Ym3b2EEb0

マルチ議連の石井、山岡、牧　　こいつらも前田に続くのかｗ

271 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/17(金) 23:53:14 ID:70Y73FZ8O

友人が勧誘されてＥＸ登録しました。その後のアフターで違和感感じて、退会したいと言ってます。クーリングオフも。どのような手順で行えばいいでしょうか？教えてちゃんですいません。

272 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 00:00:49 ID:g/rD5ftB0

>>271
その質問はここよりも国民生活センター(国セン)にした方がいいです
そうするとその問い合わせが苦情としてカウントされ
NWの首がちょっとだけ絞まります

ここで他にアドバイスをくれる人が出てくるかもしれませんが
その場合でも是非国センに連絡を！

273 ：sage：2008/10/18(土) 00:25:27 ID:piIUkpJ90

ttp://ameblo.jp/beauch-bum/archive1-200809.html
ＮＷＤＴらしき人のブログ。10月に入って更新止まってるが…
あのＹＴ氏に近い人らしい。

274 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 00:29:31 ID:Cyy2+qASO

>>272

即レスありがとうございました。今、その様にメールしました。

275 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 00:42:26 ID:kJyUuaUy0

「ねずみ講は不景気に強い」と聞いてたんだが

違うのか？

276 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 01:52:36 ID:65/E/VDtO

明日幕張メッセでお米売るんだなw
この会社おかしくなってきたぞ

277 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 06:48:09 ID:9SkEWj5z0

>>271
勧誘された際に貰った書類に書いてるはずだよ。
もしもきちんと書類を貰っていないなら、違法な勧誘を受けている。

クーリングオフのやり方はここを参照
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_c_off.html

でも、ちゃんと国センか消費生活センターに相談するべし

全国の消費生活センター等
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

土曜、日曜に開設している相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/map/weekend_madoguchi.html

278 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 10:27:29 ID:kjViV4Sw0

心と心が繋がっていないのに一緒にあなたとこうして暮している事が本当に辛いです。

279 ：プラス鳩：2008/10/18(土) 12:40:39 ID:L2oBpKNTO

ニュータイプどこ行った？

280 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 14:08:25 ID:4lGEs46wO

そりゃ確かに時間の無駄だな

お互いいい人見つけてさっさと別れた方が幸せだろ

281 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 17:49:43 ID:d7J/jbMbO

政治と金で世の中が騒ぎだしたぞ。マルチ消えるかな

282 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 17:54:15 ID:4lGEs46wO

馬鹿共は今日は幕張
金むしりとられて何が楽しいんだか‥。

283 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 18:04:22 ID:pWMqr/qA0

まだやってるの？
にゅーたいぷは？
他のマルチに移ったのか？

284 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 18:06:17 ID:0xbba2rGO

中国行って、毒毒言ってくれｗ

285 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 18:59:06 ID:5hz02f7fO

幕張メッセ行ってきました。
某SNSでマ○ミクと言われる人に誘われて。知り合って半年ぐらい？
頼れる人で相談にのってもらったりしてました。
友達も紹介してくれたりと、悪い人達ではないなーなんて思ってたが、
最初はNEWAYSだとは一言も言ってくれず、楽しいイベントがあるよと…。
その友人達は結局みんなDTだったみたいで、まだ到着していないようだった。
統括？みたいなDTを紹介されて、今後はセミナーにも来てと言った内容でした。
勧誘という意味では強引ではなく、自己啓発を促す話し方だった。
理想論なので足元があまり見えてない感じでちょっと気持ち悪かった。
なので途中で模型ショーに逃げ出したｗ
ガンダムとかタダでくれたぞ！

286 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 19:25:24 ID:kyPRVrFtO

目の前で勧誘してるみたいなんだが、電車の中で書類書かせるなよwwwwwww

287 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 19:28:41 ID:gh7ONV06O

お疲れさま

288 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 20:19:54 ID:k7a3+izQ0

なんですとー!!
今日模型ショーなんていいもんがあったんかー!!

289 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:35:58 ID:X004iJ080

俺今日親しい友人から誘われて登録書ファミレスで書いたんだがヤバイものだったのか・・・。

なんか明日金沢に説明聞きにいくことになった。

理由つけて断ったほうがいいのかな？

290 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:41:16 ID:k7a3+izQ0

おとなしくアイリッシュパンクやっとけ

291 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 22:41:36 ID:7nnD3a830

>>289
断って、親しい友人→昔知り合いだった人に降格が正解

292 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:10:35 ID:9SkEWj5z0

>>289
ちゃんと説明聞いて、概要書面読んで、納得して契約したのならいいんじゃない？
クーリングオフ期間は正式契約から２０日間だから、きっちり考えて判断すればいい。

もしも勧誘に先立って会社名や契約目的だということを言わずに隠して呼び出されていたら、違法な勧誘を受けていることになる。

293 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/18(土) 23:43:55 ID:65/E/VDtO

米売るようになって迷走しだしたな

294 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 01:15:25 ID:UGhEW5dO0

>>楽しいイベント

ってところが痛いな。
仮に興味があっても楽しくは無いだろ。

295 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 01:22:47 ID:UGhEW5dO0

http://www.neways-expo.jp/exhibition_d.html
何もかも有料
相当、売上げが落ちたんだろうね

296 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 01:31:14 ID:jdYArlDt0

780マンの外車が貰えるんだって

297 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 01:32:47 ID:W1VJUj9WO

285です。
社会勉強だと思ってメッセ内でセミナーに参加した。名前は忘れたが、Ｅ2:50の前だった。
隣同士、知らない方と『あなたの成功を応援しまーす！』とハイタッチしろとか、なんかいろいろやってたな。
キモかった。
そいつはウォルマートを引き合いにだし、NEWAYSも株式上場を目指し、将来的にはみんなが株式を持つようになると言ってた。
業務停止を受けた会社でも大丈夫なの？

298 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 02:22:35 ID:UGhEW5dO0

アメリカでならね。

299 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 03:19:02 ID:pw4zC2P30

損切り(Loss Cut、Stop Loss)だと思って、マルチからは一刻も早く手を引いた方が良い。

300 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 04:13:29 ID:p/WbbrpnO

結婚を考えてる彼女が愛用者だ…

勧誘やビジネスはしていないけど…
(してたら即別れる)

製品の良さを信じてる姿は正直キツイな
同一の家計で洗剤や健康ジュースに高額な支出するのも経済的にもキツイ

こんなことを考えるってことは俺には荷が重い女なのかな

うつだ

301 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 04:30:57 ID:6RCo/dMf0

もう少し自分のおしりの穴を広げてみれば大丈夫だからがんがれ

302 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 06:41:38 ID:M1+djEsZ0

もし知ってる方がいれば教えて欲しいんですが、
ダイヤのランクって収入どのくらいなんでしょうか？

付き合っている人がDTで、それはまあいいんですが、
ニュータイプというグループでダイヤというクラスになったらしく、
今の会社を退職してNWに専念したいとか言っています。
昨日会ったときも、休日なのにスーツにニュータイプの金バッジつけてて、
会社やめて生活は大丈夫なのか聞いても、
ダイヤだと不労所得も結構あるからと言うだけです。

303 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 07:27:11 ID:SOms6m8M0

>>300
NWも一緒に愛してやれよ

304 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 07:38:31 ID:2JVyvHqh0

>同一の家計で洗剤や健康ジュースに高額な支出するのも経済的にもキツイ

バッタ屋で買うようにすればその経済的負担は半分近くにまで減るよ。
もしそこをNWから直にやたら拘るようなら、あなたに隠れて勧誘やビジネスをやってる可能性大。
「いいものを伝えてるだけで勧誘やビジネスはしてない」と自分ルールで考えてるだけかもしれない。
だが本心（自分では否定しようとしている）はコミッション目当てだからバッタ屋から購入することを否定するわけ。

305 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 08:00:20 ID:HarcqAJt0

>>302
>ダイヤだと不労所得も結構あるから

「不労所得」があるなら、今の仕事と兼業すればいいのにね。

ま、とにかく、そういう人とは別れたほうがいいよ。

306 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 09:00:07 ID:s/cxvBtB0

>>302
将来性ゼロというか、９９％路頭に迷いますから
別れたほうがいいです
地獄の底まで付き合うつもりなら話は別ですが

307 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 09:00:47 ID:s/cxvBtB0

>>300
ヤフオクでも格安で買えますよ
教えてあげましょう

308 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 09:40:57 ID:p/WbbrpnO

>>304 >>307
アドバイスありがとうございます。

詳しくは分からないんですが
彼女が購入することで親に還元されるようになっており
さらに彼女の下にも何人かいて下の方も頑張っているようです

こういったしがらみがあるので単純な愛用者とは言えないですかね…

下についてる方が頑張るために浮気したり…みたいな構図はありえたりするんですかね？

309 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 10:00:54 ID:2JVyvHqh0

おもいっきりビジネスメンバーやん

310 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 10:07:13 ID:SOms6m8M0

>>308
どうやって彼女に下ができたのか、わからないの？

311 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 10:18:44 ID:p/WbbrpnO

>>309
すいません。
こういうシステムの中でしか入手することができないものと勘違いしてました。ある程度は大目にみるしかないかと思ってましたが、冷静にネズミ講の一部ですね…

しがらみがあるだけにこういう仕組みから抜けてもらうのはやはり骨折りますかね？

製品に対してもかなりの信者だからなぁ…

312 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 10:22:43 ID:XTxUpUMJ0

私の元彼女も、初めは愛用者と言っていましたが、今は思いっきりDT。
名刺も作り、事務所の住所は自宅でした。
派遣をやっていたのですが、今はそれも止めているかな。
３５歳を過ぎていたので派遣をやるのも厳しいでしょうが、そう言う輩をマルチは狙うんだろうな。
前に会った時は、借金をしようかどうかとか言っていたので、
私は即、マルチのための借金ならそれは先行投資ではなく、ただの借金と言ったのですが、
今頃はしてるんだろうな？
暗転人生ましっぐら！

313 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 10:27:47 ID:p/WbbrpnO

>>310
彼女がそれなりの勧誘活動をしたからということですか？

彼女の親のさらに上の人が頑張ってるみたいでグループが形成されていると認識しているんですが…

いずれにしろ他人から割高購入の一部を吸い上げる仕組みとか反吐がでそうです

314 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 10:29:01 ID:2JVyvHqh0

>>311
まあ別れたほうが早いしこれからの人生のため。
マルチにはまる人間には「他人の働きで自分が儲かりたい」って強烈な自己中心的な考えがあるわけ。
そういう人とつきあっていくのがどれだけ大変か想像してみ？
NWやめさせても同じようなおいしそうな話を聞くとまたそっちに行くよ。
結婚なんかしちゃったらそれが一生続く。
枕営業してるんじゃないかって心配しながらね。
もう相手は妖怪、ケダモノに魅入られてしまったと思って別の人を探したほうがいいよ。

315 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 10:30:52 ID:2JVyvHqh0

>>313
NWはオートバイナリーじゃないからアップが活動したからといってあなたの彼女の下につくわけじゃない。
彼女のダウンはあくまで彼女の勧誘結果。
アップがABCみたいなサポートはするかもしれんけどね。
グループは勧誘のケツをひっぱたくための装置にすぎんよ。

316 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 10:40:22 ID:UGhEW5dO0

「伝える」っていう言い方が変なんだよ。
確かに誘うつもりもなく、製品を「教える」だけの人もいるでしょうが。
こいつらは「誘う」も「教える」もみんな全て「伝える」だから。

ＮＷの女が枕するのは普通だよ。
俺も散々何人も世話になってるｗ
でもたまにマキシモル買ってあげるだけでいまだＤＴにはなっていない。
多分俺の方が得してるｗｗｗ

317 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 10:58:38 ID:p/WbbrpnO

>>314-315
なるほど、詳しく教えて頂いてありがとうございます

そういう儲け主義な人間ではないとは思うんですが
人当たりもいいし要領はよさそうなんですよね…

枕営業とか、キツイなー

やはり、俺をとるかこれをとるかは決断してもらいます

捨てられるんだろうな、俺この問題以外は最高な恋人だったんだけどな

318 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 11:05:21 ID:p/WbbrpnO

>>316
自分の彼女の場合、実家がまあまあ金持ちなんで、
さすがに枕営業まではやってないと信じてますが…

あなたのようにメンバーさんを食べてる側からみると俺なんかはおめでたいですか？

319 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 11:10:49 ID:s/cxvBtB0

誰から見てもオメデタイですよ

320 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 11:17:37 ID:n819QXbWO

＞302
ニュータイプ？ TOS、DRSで、洗脳バリバリ。

マルチ、悪党、セミナー、アーク、洗脳、検索。

　　　　　　　　　　　　ダイヤは、みんな買い込み。商品代 100万円、セミナーチケットまとめ買い 100万円、ほか、年間 200～300万円、赤字。

そこは、95％以上の会員が赤字、借金で消えていく、と聞いた。知人は、300万円の借金、今も払い続けている。

ダイア？儲かってるふりは、うまい。実際収入ないやつ多い。その組織で、聞いてみな。

5年以上やってるやつ何人いるか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　成功してるなら、なんで、サイトもないの？　おかしくね？

321 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 11:19:41 ID:OREPsV5H0

他人が汗水垂らした努力を何もせずに
盗む事を不労所得とかいってる知恵遅れに
つけるクスリはないものかのう

自分がその不労所得を手にするだけの事に
なんのやましさも感じないところが
もう精神異常としかいいようがないな

322 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 12:54:54 ID:qFdl0jAb0

EXPOどうよ？

323 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 18:40:10 ID:BPWgYD5S0

＞３２０
ＴＯＳとＴＭＳってセミナーは参加したことあるよ。みんな講師の高○さんはすごいって
言っていてなんか宗教みたいだった。

324 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 20:53:38 ID:BPM5oJlZO

以前、あたいの知ってる夫婦で、セミナ開いて一生懸命だった二人がいるけれど、奥さんすごく綺麗で上のDTさんや横の人とラブラブしたい放題だったよ。

でも最近じゃぞっこんの男性がいるみたいで、もともとなんとなく結婚しちゃった旦那がNW夢中になりすぎているのも人としてとても嫌だし、会えば離婚したい離婚したいってぼやいてる。

当人はもうNWかなりシラケぎみであまり顔見せなくなっちゃったってさ。

私は随分前に辞めたけれど、こういう仕事本気で続けているとそれなりに出会いもあるし、私も楽しい事やそこそこのお小遣い稼ぎは出来たけれど、独身ならいいかもしれないけれど、既婚者の人達はあまりいい事ないですよ。

これから入る人はそれなりにお金も使うしよく考えた方がいいですよ。
本当に。

325 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 21:07:41 ID:W1VJUj9WO

>>316

やり方を詳しく教えてください。
自分もそうなりたい！

326 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 00:40:33 ID:sfaEzeSY0

君には無理そうだね

327 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 07:10:32 ID:t49Wz81fO

おはよう♪
信者ども見てるぅ？
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
昨日勧誘に来た友人に
「なんでみんな儲かってないの？○○とか自己破産したじゃん？」
「甲子園に出場した奴全員がプロになれるわけではない」

(ﾟДﾟ)

つ耳ﾟДﾟ) ﾎｼﾞﾎｼﾞ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
甲子園に出場してプロになれない奴は自己破産でつかwww

328 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 09:53:04 ID:n/swgaMx0

削除だ！削除！こんなスレ、誰か削除依頼しろよ！
やり方は、ここに聞いてね（ハート）↓

株式会社損害保険ジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185507477/

1 名前：新甚　博史　広報室　室長代理 [[email protected]] ：2007/07/27(金) 12:38 HOST:ZP144243.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://www2.2ch.net/2ch.html

329 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 12:50:48 ID:uZuwA+rZ0

>>327
こう言ってやりなさい。
君は草野球だから甲子園にも出場してないじゃん。

330 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 13:43:15 ID:t49Wz81fO

>>329
草野球www
その切り返しはでなかったwww

331 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 21:53:49 ID:YHO7HLRw0

知り合いの誘いでTOSに参加したことがあるのですがあのセミナーって知り合いに
少しでも紹介手数料みたいなのが入っているのでしょうか？教えてください。
あとニューウェイズのチームの中でもいろいろあるみたいですがニュータイプ
の詳しい情報も教えてくれたらありがたいです。知り合いに｢ニューウェイズじゃ
なくてニュータイプで一緒に仕事しよう｣と言われてウザくてまじ迷惑してます。

332 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 00:28:11 ID:f5IsHBAU0

>>269
お前しょっちゅう買いに行ってるかよｗ
てかこのスレオワテルナｗｗｗ
まともな人間来てないしｗｗ
反論する奴乙ｗ

333 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 01:52:35 ID:0BgP33lQO

>>332
いや、リップスーティカル欲しくて一年ぶりに正規ルートで購入したの
大多数の商品はヤフオクで安く買えるのに正規ルートで買う必要ないっしょｗ

334 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 07:29:53 ID:nS88DwQtO

ヤフオクでかえるのか～

335 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 12:34:43 ID:NGPfgJIj0

>>332
【反論】
おまえニホンゴ少しオカシイあるよ

336 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 20:07:17 ID:vZbAW99e0

おまえがいうな！というのが半分
国センは今まで以上にのびのびやれそうだというのが半分
野党の追及をかわす狙いでもあるのかね
2007年度の苦情件数は24000件だそうだ

【政治】マルチ商法対策チーム設置　野田消費者行政担当相　「被害者をゼロに」
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224575668/l50

337 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 23:02:06 ID:+reLRMGh0

テスト

338 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 23:12:00 ID:+reLRMGh0

>>331
紹介手数料は入りませんよ。
ちなみにニュータイプは、TOS講師主宰のグループで
TOS、DRS、TMSなどの自己啓発セミナーを足がかりに勧誘活動をしています。
TOSの中で講師がDRSのことを言っていたと思いますが要注意です。
TOSやTMSは得るものもありますが、DRSは一種のマインドコントロールに近いと思います。
参加者はほとんどニュータイプのDTか、それに誘われた人。
会館などの窓のない閉鎖的な部屋を使い、
内観といって自分の内面をさらけ出させようとします。
これ、気をつけていても、かなりきます。
そして最終日、部屋を真っ暗にし、明かりをつけると自分をDRSに誘った
DTが花束持って目の前に！（事前に知らされないのでビックリ）
最後にはTOS講師が登場。アフターパーティはでDTから他のニュータイプを紹介され、
気がついた時には他の人に交じって「～までに絶対ダイヤになります！」と皆の前で宣誓、
数日後には２４万円のセット買って、エグゼクティブですよ。

339 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 23:39:08 ID:QkE7i/Ko0

自分がどこまで洗脳に耐性があるか試してみよかな

最後まで否定的態度だと半殺しの目にあうかな？

340 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 23:48:09 ID:ymB55c7/0

髪の毛ぼさぼさ、会話つまらない、SEXへたくそ、ニキビずら、根暗、洗脳されやすい、友達いない、自己中、子供にも嫌われ、見栄張り、ナヨナヨ
こりゃ人間失格、NWには向いて無いだろ。

341 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 01:58:05 ID:X2SAuRxX0

>339
DRSってセミナーは３日間あって申し込むのに新規だと45,000円かかるよ。
ちなみにTOSが新規だと15,000円、TMSが30,000円かかりまっせ～。高いな。

342 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 02:07:48 ID:X1r0nIA+0

>>340
面＝つら、だよ。

343 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 02:15:08 ID:MZAg563gO

宿泊費込みでか？　
別でも激安だろ、自己啓発セミナーは一日で五万とかするぞ　
帳尻あわせんだろ？

344 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 03:53:22 ID:heOosQbtO

ハイドレーシャルスキンケアっていいのかね

345 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 05:10:47 ID:Iz8+zpSd0

野田大臣、マルチ対策に取り組む姿勢　10月21日
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3975604.html
「マルチ商法の実態を把握し、被害者を減らすことが私の使命だ」として、いわゆるマルチ商法による被害に取り組んでいく姿勢を明らかにしました。

　国民生活センターに寄せられた苦情は、昨年度２万４０００件と、マルチ商法の被害は年々拡大しているのが実態ということで、
野田大臣は、まずは寄せられた苦情を１件１件精査して、どのような対策が効果的か考えていきたいと話しています。

346 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 06:02:50 ID:s95bxmw5O

ＮＷと素質論って何か関係あるの？
ＮＷの勧誘してる知り合いが友達みんなの生年月日を聞いてて
それで俺が向いてるから声かけたって言われたよ

347 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 06:40:47 ID:sbuJpwdx0

生年月日なんかフェイク。
一番カモれそうなやつを釣りあげるためになんか理由つけるのに使っただけ。
もしくは全員にそんなこと言ってる。

348 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 07:50:35 ID:gmEaMvd70

>>346
> 素質論

なんですかそれ？生年月日って、占いですか？
その占いで向いていない人の生年月日はいつなんだろう。

349 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 08:17:51 ID:WDGuHOiAO

動物占いみたいな感じですよ。>素質論
ＯＲＢＩＳ素質論で検索するとサイトに行ける。
結構当たるところがあるので、勧誘に使いやすい。
タイプ別に攻略のアドバイスなんかもある。
また素質論を教えるセミナーなんかもあって３０万くらい費用が掛かる。
ナグが講師だから。駐車違反グループは必ず使う。２時50分グループも使う。

350 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 08:42:51 ID:Guz4GWSP0

素質論のサイトから引用
>人間の脳や細胞のメカニズムには、間違いなく宇宙的なリズムが存在しています。
>このことは、信じるか信じないかという概念を越えて真実です。この目には見えない宇宙的な法則のリズムを、的確に捉えるものに最適なものが「生年月日」という存在です。

腹痛いw

そういえば、俺の知り合いのDTも占いとか本気で信じてるな。
そういう人が、マルチに引っかかり易くもあるのかも。

351 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 09:51:11 ID:gmEaMvd70

血液型占いと一緒で、本人と関係の無い占い結果を言っても、当たっているように感じるんだよね。
こういう非科学的なものに興味を示す人間と言うのはマルチやカルトにもはまり易い。
この占い行為が一種のテスト代わりになるな。これを興味もって聞く奴は「鴨になる素質」がある。

日本は血液型占い（性格診断）が広まっているが、アメリカでは占星術が若者の間で広まって問題になっていると聞いたことがある。

352 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 09:54:57 ID:P1gPw0Rf0

占い同然のトンデモ科学、いや、むしろあてずっぽうで「キミお前にむいてるよ！」なんていわれてその気になっちゃうようなやつは実においしいカモだよね。

353 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 10:04:05 ID:FjLssntd0

努力すれば成果は得られるという
本部のタテマエは
配下の素質論のせいでぶち壊しｗ

こんな簡単なことさえ整合性をとれない素質論DTが
ビジネス語るなよ

354 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 13:14:52 ID:p48L4yZR0

ここのセミナーって洗脳なの？
どういう風にヤルんですか？
オームみたいに頭に電極のついた帽子をかぶらせてマントラ唱えるの？

355 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 16:36:37 ID:gmEaMvd70

>>354
> オームみたいに頭に電極のついた帽子をかぶらせてマントラ唱えるの？

あれで洗脳するわけじゃないよ。ってわかってるか。
上位の人を手放しに称えてカリスマ扱いする集会への参加。その集会での拍手や相槌などの集団パフォーマンス。これはSF商法（催眠商法）でも使われる技法。
１対数人での思想否定。これが大きい。「一緒に話し合いましょう」みたいなことを言うんだが、導かれる回答は予め決まっている。その答えに沿わないものはトコトン否定される。長時間の話し合いで疲れさせたところに色々と吹き込む。
自分では相手のその考えは間違っていると思っても、回りに複数の人間がそれを肯定していると、相手が間違っているのではなく自分が間違っているのではないかと思ってくる。
そうするうちに『自分で考える』という行為をさせないように持っていく。でも、その思想を選んだのは自分の意思だと思わせることが重要。
間違った思想のまｍだと地獄に落ちる（人生の負け組みになるｗ）と恐怖心を煽るのも特徴。

356 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/22(水) 18:53:10 ID:qjkZNXnA0

>343 DRSは宿泊料は込みではないよ。まあ他の自己啓発セミナーに比べると安いとは
講師も言っていたけど。でも自己啓発をよそに勧誘活動してくるからね。微妙。

357 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/23(木) 02:28:56 ID:Dof+QPRR0

福岡の広◎留知美はありとあらゆる手で洗脳する
枕：営業してまでも

あそこの毛すごいのに
剃ればいいのに

358 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/23(木) 02:42:19 ID:IIT2fRc40

昨日ジュンク堂に行ったらニューウエイズの本が増えてた

そんでちょっと思ったんだがニューウエイズを礼賛する本をいっぱい
あったのにここを叩いてる本がないのはなんでなの？

歯科医の先生もニューウエイズを推薦してる本出してるね
著者名はちょっと忘れた　
ぐぐればわかると思うけど

359 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/23(木) 06:16:37 ID:N8+f7F2+0

>そんでちょっと思ったんだがニューウエイズを礼賛する本をいっぱい
>あったのにここを叩いてる本がないのはなんでなの？

売上げが見込めないからでしょ。
マンセー本は信者がこぞって買うから相当数を見込めるけど、アンチは数が読めないからね。
アンチは本に書いてるで言ってるみたいな権威に頼らないから余計にそう。
それこそ「歯科医が言ってる」みたいな権威に頼らない。（歯科医ってDTで業務停止命令のときにセミナーの様子をさらされてたやつでは？）
誰がじゃなくて、何を重視するからね。

あと、アムウェイ山岡裁判みたいに批判本を出してウザイ裁判に巻き込まれるとやっかいだというのもあるでしょ。
むしろこっちの方が大きいかもね。

360 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/23(木) 12:20:04 ID:+NlUf0vL0

>>355 それは洗脳ですね。なぜＮＥＷＡＹＳは逮捕されないの？

361 ：逮捕：2008/10/23(木) 12:56:35 ID:JMfetrYPO

って言うか業務停止うけましたよ。

362 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/23(木) 13:04:49 ID:+NlUf0vL0

でもまだやってるよ

363 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/23(木) 14:27:57 ID:6lT1PW0D0

DRS、先日受けて来ましたよ。3日間。嫌々行きました。

みんな泣いてたけど、私は全然…でもいい話は聞けたと思います。
サポートしてくれている方々もホントにいい人。

ただ、だからってＮＷやろうとはさらさら思わない。
※紹介者もＮＷ関連じゃない。

ＮＷやらないと、ニュータイプの我々とじゃないと成功しない的な
言い方をしているので、いい人たちだけど正直引く。

アフターの食事もアルコールなしで@4000円でワンドリンク。
料理も美味しいけど量は少なく、ウーロン茶の追加が1つ200円。
水もピッチャー一つ500円。なんか釈然としません。

そしてステージではＮＷ祭りワッショイ。
興味ないのでさっさと帰ってきました。

ただ45,000円はそんなに高くないと思います。
1日50000円とか普通にあるし。

364 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/23(木) 15:25:01 ID:RBOQ9Mk80

素質論も動物占いも、四柱推命の劣化版。

ttp://www.fsoft.co.jp/kansoubun/koseigaku.htm

365 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/23(木) 15:58:55 ID:2YTuSma40

>>360
オーム（アーレフ）も統一協気合もヤマギシもそれでは捕まっていないでしょ。

違法行為があれば、逮捕者が出たり、ニューウエイズみたいに業務停止になる。
でも、その証拠固めが結構難しいみたいね。
オウムだって微罪の別件逮捕で警察が批判受けていたの覚えていない？

366 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/23(木) 21:08:22 ID:+NlUf0vL0

７８０万ってすばらしいくるまですねー

52 名前：ななしのフクちゃん投稿日：2008/10/23(木) 13:06:13 ID:R8AgL+Pl
メルセデス・ベンツ E 300 AVANTGARDE S　7,800,000(車両本体価格)
http://www.mercedes-benz.co.jp/passenger/car_lineup/e-class/index.html#/Impression/

BMW 530i　7,800,000(車両本体価格)
http://www.bmw.co.jp/jp/ja/newvehicles/5series/sedan/2007/introduction.html

JAGUAR XJ 3.0 Executive　7,790,000円 (車両本体価格)
http://www.jaguar.com/jp/ja/xj/models_pricing/models.htm

シトロエン C6　7,250,000 (車両本体価格)
http://www.citroen.co.jp/products/c6/

367 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 00:47:08 ID:0RtV14p90

やっぱ洗脳されたここの会員も
オウムみたいに地下鉄でサリンとか撒いたりする可能性が高いんですか？

368 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 01:02:46 ID:YS0TklTF0

商品を買ってくれたり、自分の代わりに働いてくれる人がいなくなると困るから、そんなことしません

369 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 05:20:45 ID:HGrA425JO

>>367
お前普通にバカだろ

370 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 06:49:33 ID:Cl0bgvRDO

最近、埼玉のﾊﾞﾊﾞｧが我慢できなくなったのかブログでニューウエイズの話をおりまぜてきましたよw

371 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 08:54:31 ID:5c3SOC7QO

>>370 馬鹿につける薬はないって。グループもだいたい分かるし、およその住所と家族構成自分で晒してるんだし、そろそろ実名が出てきてもおかしくない。
同グループでも相当うざがられてるみたいだし。調子乗ってると実生活にトンデモないことがおきるんじゃね。

372 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 14:34:14 ID:S8egWJox0

国会質問は民主党の代表として何年間も質問したんじゃないの？
それなのに、社会的な時流を意識して（選挙対策）今更、擁護の議員や何年か前に擁護的な発言を
した大臣にまで、穿り返すことをしてるのは、一般市民的には、単に選挙対策のいい子ちゃんに
なりたいだけだと思うけどな。
マルチ商法をしている企業が全て悪いわけじゃないと思うけど、業界が全て悪いような
反応を与えないか？
そんなこといったら、マスメディアの企業も、一政治家も、悪いことや悪い奴が居たら
全てが悪いって言うのも同じ。
みんな体裁・言い訳ばかりで自分勝手やん。

373 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 14:53:44 ID:MvB+V/Uc0

マルチ商法をしている企業で悪くないところなんて皆無でしょ。
業界ごと悪いところだよ。

特商法制定のときの国会議事録
「完全禁止のできない理由がよいマルチと悪いマルチ商法があるということを通産省当局は述べられまして、
　その結果、我々は完全禁止を望んだのでございますが、実質禁止という立法趣旨のもとで行為規制法が
　できたということでございます。

　それに対して竹内先生（竹内昭夫　当時　東京大学法学部教授）はおっしゃいました、
　『よいマルチというのは、無害なコレラ、安全なペストと言うに等しい』と。

　今で言うならば、よい核実験、悪い核実験ということになろうかと思いますけれども、
　法概念的にそういったことはあり得ないのじゃないかということを述べられまして、

　私もそのとおりだと思っております。」

374 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 15:19:11 ID:S8egWJox0

マルチ業界だけが悪の巣窟みたいだね。
政治家の方がよっぽど悪いような気がするし、最近の農薬混入や偽装問題についても
結局は安く商品を作って消費者を騙して儲けを多くとる輩がやってることだね。
マルチ業界にもそういう輩が多いからそう思われるんじゃない？

＞『よいマルチというのは、無害なコレラ、安全なペストと言うに等しい』と。
法学部のお偉い先生が言う意見に対して、経済のお偉い先生の意見を聞きたい。
法的に認められている業界に対して、それはオカシイよ。
業界が悪いんだったら何故根絶しない？国会で擁護しても答えてる？法人として認可してる？

きれい事やんか。時流しか見てない。
マルチ＝ねずみ　と思っている人がまだまだ多いのは事実だし。

375 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 15:25:02 ID:S8egWJox0

言っていることと、国会議事録のつじつまが合わないぞ。

議事録では、良いマルチと悪いマルチと書いてある。
何故、良いマルチも含めて完全禁止を望むのだろうか？

世の中には、いい人と悪い人が居る。
悪い人が居るから、人間は要らない・・・と言う事と同じ。
だから、法規制がある。
法学者が言うのは、国会で答弁している良いマルチということを理解していない。
悪い人・・マルチでは悪いDTを排除！　でいいのでは？

376 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 15:39:16 ID:MvB+V/Uc0

わかってないね。

「いいマルチ」なんていたとしても極稀少（無害なコレラ、安全なペストの存在レベル）なんだよ。
だが「『０である証明』は難しい」ものだ。
だから、国会では０とは言い切れないということで、こういう言い方をしている。
だが「無害なコレラ、安全なペストの存在レベル」でしかないものは無視して禁止しても構わないものでしょ。
それどころか社会的には益と害を比べて害が多ければ排除しても構わんものだがね。

食品業界は「悪い輩『も』やっている」レベルだから益の方が勝るが、マルチ業界なんざ「悪い輩『が』やっている」レベル。
なんたって今まで肯定派が問題を抱えてない企業を挙げれたためしがない。
いつも「私は」「うちのグループは」レベル。

377 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 15:44:00 ID:MvB+V/Uc0

>法的に認められている業界

これがそもそも嘘だがな。
自由主義経済国の日本において、法的に禁止される業界はあるが、認められる業界なんかない。
むしろそのように国が認めている業界という言い方は経産省通達で禁止されている。

時流に乗ってもなにも、国会の大勢としっちゃ昭和40年代から一貫して「マルチは社会的に無価値」としてる。
規制をどんどん厳しくしてね。
官庁もマスコミも方向としてはずっとそれ。
国会では前田発言のおかしさも既に春の国会で指摘されているが、たまたま、そして、いまさら表にも出てきただけの話。

378 ：釣りなのか？：2008/10/24(金) 15:56:14 ID:SfxAnNBV0

>>372
＞何年か前に擁護的な発言を
＞した大臣にまで

野田聖子は去年時点でアムウェイ本社で行われたイベントにゲスト参加している。
アムウェイはかつて国民生活センターから指導をうけた業者。

379 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 15:58:08 ID:SfxAnNBV0

ニューウエイズは悪いマルチ。
これは共通認識だよな。

380 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 17:38:19 ID:fk652zzc0

勧誘セミナーで大臣の名前を出して推奨していると言われれば
嵌る人も出てきます。それだけに大臣の行動には社会的影響力があると言うことです。

381 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 17:44:34 ID:HYpMox2r0

良いマルチ、ってのはな
悪いマルチを生かしておくための生命維持装置なんだよ
だから良いマルチ＝実は悪であるという結論になる

良いマルチなるものの存在自体が
公共の福祉に反してるんだよｗ

382 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 19:28:09 ID:YXfNixqX0

良いマルチというのは話には良く聞くが、
心の中に生きる幻なのだよ。

383 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 21:10:59 ID:gpop/LDR0

夢を叶えられる人の差と叶えられない人の差はNEWTYPE曰く
①教育の差→NEWTYPEのシステム
②環境(付き合う人)の差→NEWTYPE　夢の実現を目指すメンバー
③仕事の差→誰でもできるBクワドラントビジネスそれがNEWAYS
だとさ。
ちなみに勧誘のリストアップの優先順位としては
①保険会社で働いてる人
②社長、個人事業主
③成功者、尊敬している人
④主婦
⑤家族
⑥恋人
⑦大親友
⑧収入が欲しい人
⑨学校の先生、塾の先生
⑩50代の方
そん中でも素直な人、向上心がある人、勉強好きを優先する事だと。
特に保険会社の人を最優先してくださいだと。参考までに！

384 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 21:23:08 ID:z2ElxOFk0

TOSとLETだね。
保険会社の人を優先てのは、
TOS講師や他の幹部も元保険屋だし、なんかあるのかな

385 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 22:10:43 ID:JU2xzAa4O

NEWAYSに入るならco-opの会員になるぜ！

386 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 00:24:50 ID:GnZpf8+n0

食品業界がなくなるほとんどの人は非常に困りますね。

政治屋はいらないけど、政治家もやはり必要。

マルチ商法は、無くなっても誰も困らないですね。

マルチ従事者は困るか。

387 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 00:37:16 ID:7DTbsHIj0

>>379
お前の頭の中でな

388 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 00:38:21 ID:7DTbsHIj0

>>385
生協＝宗教な件

389 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 02:43:32 ID:0HeadwXl0

>>387
悪いマルチだろ
まあ、マルチ全般が「悪い」んだがｗ

390 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 02:45:36 ID:oEDrA1Bm0

ここってＮＷ板なのに実際のＮＷ会員はほとんどいないなｗ
今月この会社にかなり変化があったのにその事に対しては
何も書かれていないしｗ

ここは強引な勧誘された被害者と儲からなかった奴と他ＭＬＭだけの溜り場かｗ

391 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 02:51:03 ID:oEDrA1Bm0

>>389
他のＭＬＭに比べると、買い込みによる在庫が発生しにくいプランを
持っている為、ここの会社自体はそこまで悪くない。
正しくは「悪い会員が多いマルチ」だと思うｗ

392 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 03:02:18 ID:QqGl1gBbO

ＮＷやってる友達に勧誘された時に聞いたんだがとんねるずの石橋もやってるってマジ？
俺は信じてないんだけどソースあるの？

393 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 03:26:45 ID:oEDrA1Bm0

友達なんだろ？
だったらこんなとこで聞かずに友達に詳しく聞けよｗ

それにＮＷはお金と時間の自由を得るための手段だから
石橋がやっててもやってなくても誰にも関係ない。

394 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 04:02:09 ID:dD5EnDmp0

何が「お金と時間の自由を得るための手段」だ。
米なんか売り出してるくせに.

395 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 06:00:35 ID:MJ2fDiKw0

業務停止うけたマルチを「悪くない」なんていうと、
何処のマルチも良いマルチになっちゃうぞ。

396 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 07:27:02 ID:EZZ4AMaT0

マルチの序列ってかランキングみたいなのないの？

397 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 07:56:25 ID:RoOCpivE0

>他のＭＬＭに比べると、買い込みによる在庫が発生しにくいプラン

どこも信者はそんなこと言ってるよ。
だが実際はNW製品はバッタ屋にごろごろ買い込み品のなれの果てが流出してるわな。
24万円スタートとかカーボーナス連鎖とかやれる要素ありありのどこが在庫が発生しにくいんだ？
むしろ買い込みを生むためのようなシステムじゃないかよ。

398 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 08:08:54 ID:RoOCpivE0

>今月この会社にかなり変化があった

これが米国NWへのDT登録ができるようになった話？
これってNWが日本撤退する（NWJを潰す）前奏曲か？と思ったんだがな。
NWJがなくなっても米国から直接買える様にするためのひきとめ策。
だが日本のDTにとっては壊滅的なことになる。
個人輸入という形で入れたら、販売はおろか譲渡もできないからサンプル品配布はできんようになる。
業務輸入という形で入れたら、PL法上の責任者になるからなんか使って悪い状況になったら、PL責任で損害賠償請求される。
（これまで好転反応とかいってたものがこれに該当する。）
ま、NWJ日本撤退か？とか、経産省の再査察前に店閉めてトンズラか？というのは願望の入った推測に過ぎんからネタになってないんだろう。
それに「上陸」のときみたいに、DTどこがこのネタでトンデモ勧誘してるって話もまだでてないしね。
（時間の問題かもしれんが）

399 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 08:23:39 ID:RoOCpivE0

あ、違うか。
よそと違ってNWはもともと米国NW.Incとの契約か。
NWJはいつでも撤退できるな。

400 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 08:25:25 ID:77tPeDwQ0

「買い込みによる在庫が発生」するマルチがいまだにあるのか？
そんなのごく少数だろ。

在庫ではなく、“自己責任”で購入するようにプランを練って煽る会社ばかりじゃないか。

401 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 08:47:27 ID:dD5EnDmp0

じゃあ、「いいマルチ」とやらの具体的な会社名挙げてみてよ。

402 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 10:01:42 ID:Hbt02HI/0

今度の買い込みキャンペーンは半端ね～金額だ
これじゃ　売り上げ　落ちないわけさｗｗｗｗ

403 ：元アースウォーカー：2008/10/25(土) 10:15:14 ID:iEnUyiyT0

ニューウエイズがまた業務停止を喰らったら解散するべ！？

404 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 11:19:16 ID:G+JmbR9V0

> 「買い込みによる在庫が発生」するマルチがいまだにあるのか？

明示的に買い込みせざるを得ない様なプランになってるのはNSくらいだとは思うが、
(自分がEX落とす→ダウンがロールアップ→その系列からの収入が消滅)

ピン落とすと不利になる仕組みは大抵どこのマルチにもあるから
間接的な買い込み推奨はどこでもあるんじゃね？

あとはバイナリーの
　初回ポジション買い推奨
とか、
　バランス悪い奴が追加で自分でポジ買って短レッグに付ける
とかもね。

「いいマルチ」の例は俺も聞いた事ないな

405 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 14:03:52 ID:7DTbsHIj0

ニューウエイズは元々マルチじゃない件について

まぁ知ってる人間あんまいないだろうがな

406 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 14:05:34 ID:7xyXAWoq0

特商法前はマルチまがいだったってオチ？

407 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 14:26:15 ID:7DTbsHIj0

>>406

通常の人間の頭で考えられないのなら書き込みは控えた方が良いよ

408 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 14:41:25 ID:7xyXAWoq0

たしかにＮＷは通常より相当下だからなあ。

で、答えは？

409 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 14:44:51 ID:7xyXAWoq0

それはそうとＮＷのロゴマーク変わるんだって？

あの脱税創業者夫婦の横顔ってのはよくないってやっと思いついたのか。

410 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 15:00:37 ID:7DTbsHIj0

>>408
元々店頭に並んでいたが普及速度を上げるために方向を変えたのだよ。

411 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 15:09:32 ID:dKY4bqOG0

>>410
でも今はマルチなんだろｗ

412 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 15:11:42 ID:7DTbsHIj0

>>411
だからそういってるだろ？ｗｗ
方向変えてMLMにたってｗｗ
そこまで言わないと理解できないのかよｗｗｗ
救いようねぇ

413 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 15:18:46 ID:dKY4bqOG0

あごめん、

でも今は「悪いマルチ」なんだろｗ

の間違いだった。

ま、マルチ全般、「悪い」んだがｗ

414 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 15:28:06 ID:7xyXAWoq0

つまりは店頭販売じゃ市場に受け入れられない程度の商品力、訴求力だと。
商品力で勝負できないから、カネ（コミッション）で釣るマルチにしちゃえ！ってことで方針転換したってことだな。
それが極まって、カーボーナス、ハウスボーナスって商品力とは別のところで釣る方向に突進していると。
まあありきたりの商品なんだから、既に入ってる他社おしのけて新規に店頭に入るのは難しいわな。
店頭販売で惨敗してマルチに変えたなんて経緯、こりゃＮＷがＤＴに隠したい事実なんかもねー。

415 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 15:31:58 ID:4j4kDN7rO

んで製品はいつごろ普及するのかね？
もう10年近くは経ってると思うのだが。
悪名の方はもう十分普及してるようだけど。

416 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 15:45:52 ID:7DTbsHIj0

>>414
物知らずに喋らない方が良いってマジで
恥ずかしいよｗｗｗ

店頭ではおけずにこゆう風なビジネススタイルにする会社の理由

・商品は安いが粗悪品
・商品の値段はある程度張るが良品
まぁニューウエイズの場合後者だが。
とゆうよりこれ書いてる本売ってるぞ。MLMについてまったくの無知で書き込むのはどうかと？

>>415
日本だけの売り上げが年間600億円これって普及してないんだ？

417 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 15:49:14 ID:spXyGJ4y0

仲間になる条件↓
１裏切らない
２仲間同士で喧嘩しない
魁龍軍団 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1176507513/
http://game.nifty.com/cs/kuchikomi/game_bbs/list/aid_070429000564/1.htm?Gaid=bnd05013&Gmenu=4
http://8126.teacup.com/aaaaa/bbs
ダークブラック団　http://tool-4.net/?bosu2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1175057152/
ブラック団 http://black-dan.spaces.live.com
ギコ猫旅団特殊部隊 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1174455225/
☆ギコ猫旅団
ギコ猫旅団エトセトラ（ギコ猫旅団ＨＰ）
http://gikodan.hp.infoseek.co.jp/
ギコ猫旅団スレ一覧
http://gikodan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/giko/subback.html
饂飩公団　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1176815091/
【革命の】ゼロ親衛隊総合スレ【貴公子】http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1174445463/

418 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:04:11 ID:7xyXAWoq0

「商品の値段はある程度張るが良品」なんてデパートでいくらでも売ってるが？

それにＮＷ製品が良品であるなんて一度も証明されたことないんだから「良品」っていう話がおかしいし。

所詮は、普通には店頭に並べてもらえないんでカネで釣るしかなかったってわけだよ。
本当によければ、その店頭売りしてた短い（？）期間の間に「口コミで」広まったはずだもんなあ。
素のままじゃ誰も口コミしてくれなかったってことだよな。

つまりは商品は安いが普通品（あえて粗悪とまではいわないよ）だったのを、コミッション乗せて商品は高いが普通品にしちゃったってことね。
で、商品が高い理由をこじつけるために、嘘つきまくってる、と。
それがＮＷというものなんだよね。

419 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:07:37 ID:7DTbsHIj0

NWが良品ではないといいきてるのですね？

医師も認めてるのにねぇ・・・

とゆうよりもうちょっと勉強してこようねボク
文面が頭弱そうだよ非常に

420 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:10:24 ID:7DTbsHIj0

後金で釣るという言い方は可笑しいててか笑止千万

伝えてくれた人間に御礼としてＣＭ料を出すのは
何処の会社も同じはずそれが芸能人ではなく使ってる人間にキャッシュバックという形なだけ
ヨドバシにポイントでキャッシュバックあるだろう？

421 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:23:57 ID:JieNb9fi0

ほぉ!! 医師が認めているのですか!?
ドクターセミナーは以前禁止にもなったはずで、セミナーでなくとも、
食品や日用品の部類を医師が認めるのですか!?
NW製品は優良ではなく、普通の製品。
ポイントを付けてのキャッシュバックと、マルチ商法のキャッシュバックを同じに見るのはいかがなもんでしょうかね。

422 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:25:38 ID:4j4kDN7rO

では君が直接会社に問合せしてみたらどうだい？
NWの製品は市販品より良い物なのですか？ってね。
このスレには結構この質問をした人がいるんだよ。
俺もだけどね。

423 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:29:51 ID:JieNb9fi0

そう! カスタマーサービスに問い合わせれば、「普通の製品」と答えています。
どのように医師が認めているのか言ってごらん。

424 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:30:06 ID:7xyXAWoq0

>医師も認めてるのにねぇ・・・

でたでた「医師が認めている」ｗ
医師でもトンデモ本を出すのは自由だし、実際「どんな病気も暖めれば治る」みたいな本出してる医師いるし。
根拠が具体的に示せないから権威に頼るしかない低脳の定番だね。
少しは勉強しような、新人信者。
ところで、キミは医師が認めてるって勧誘で言ってるの？

>金で釣るという言い方は可笑しいててか笑止千万

CM料はその当人に買ってもらったり、その本人が販売してくれるために払ってるものじゃないし。
だからDTどもは散々「○○はCMに出てるが自分は使ってない」とかいってたわけで。
ヨドバシのポイントも本人への再来店動機の喚起であって、本人以外には影響を持たない。
CMにせよ、ポイントにせよ、あくまでも本人限りのもの。
消費者にこれを売ればさらにお金が入るという、他人への勧誘とそれによる報酬というシステムとは異質なもの。
マルチのマルチたる部分を無視してどうするよ？
むしろ購入者へのキャッシュバック（ポイント）をつけても買ってもらえない程度のものだから、他人購入分からの報酬って餌で釣るしかなかったみたいな。

425 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:30:31 ID:7DTbsHIj0

>>421
マジで本も読んだことないのかい？
ニューウエイズ関連の本医師が書いてるの結構あるぞ？

>>422
何故俺がそんなことをしなければならないのか？
てヵその会社に問い合わせてどうする？

まじで２ちゃんねるってバカばっかだなｗｗ

426 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:33:35 ID:JieNb9fi0

店頭でのポイント制のキャッシュバックは自分に戻ってくるキャッシュバック。
NWDTの言うキャッシュバックは他人に流れるキャッシュバック。
「伝えてくれてありがとう」とアップDTが言って自分達が受け取っている。
これをキャッシュバックと言うのかな。

427 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:35:56 ID:7xyXAWoq0

>何故俺がそんなことをしなければならないのか？

キミがNWJに問い合わせればわかる程度の事実も知らないから。

おそらく最近勧誘されてイケイケ状態なんだろうが、セミナーやミーティングで事実が語られてると思ったら大間違い。
なんで業務停止を受けたのかよく考えてみような。

ま、アップに言われたことが事実かどうか、NWJに問い合わせてみればいいよ。
事実を知るのが怖くなければ、だけど。

428 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:36:02 ID:JieNb9fi0

NWの関連本は、NWJは認めていないよ。
またそれらの本を利用して勧誘する事さえ禁止している。そんな事も知らないの?

429 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:37:51 ID:7DTbsHIj0

>>424
でたでた知った様な口ぶりで何も知らないお馬鹿さん
ＣＭ見て買おうと思うのと人に勧められて買うのどう違うのかな？
別にかわせてるからキャッシュバックではなく販売促進
販売促進という面から見ても同等
>>424は長文の割に中身無いなｗ
残念ながら販売員ではないｗｗ
とゆうより会員ですらないｗｗ

430 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:40:25 ID:7DTbsHIj0

>>426
それでも自分に返ってくるキャッシュバックだろ？

>>427
理由になってない当たり乙

>>428
だれが利用して勧誘したの？

431 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:42:17 ID:7xyXAWoq0

おやおや？
「金で釣る」というポイントで話をしてるのに、販売促進なんて大きな話にして逃げるのかね？

432 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:44:08 ID:JieNb9fi0

いるいるこういう人! 横から失礼とかいっちゃって楽しんでいる人。
キャッシュバックではなくて、販売促進ですか。

>何処の会社も同じはずそれが芸能人ではなく使ってる人間にキャッシュバックという形なだけ
>ヨドバシにポイントでキャッシュバックあるだろう？

使っているだけ(愛用者)の人には、キャッシュバックはないもんね。

433 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:47:14 ID:7DTbsHIj0

>>431
はっｗちゃねらー相手に逃げる必要なすｗｗ
実際に販売促進だろ？
どっちが逃げてんだよｗ

>>432
ＳＭＡＰがＣＭ出演して売れたからと言ってあなたの所にお金が入ってきますか？
何もしてないのに入ってくる方が不自然だろう

434 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:49:04 ID:7xyXAWoq0

DTさんはCMの話をよく引合いに出すねえ。
だが世の中の製品でCMなんかしなくても売れる、店舗に置いてもらえる商品なんかいくらでもあるし。
市場が値段対効果・質に見合うものと判断すれば店舗にはおいてもらえる。
もちろん同等品で他社が出してたら押しのけるのは大変だけどね。
つまりはNW製品はそうしてもらえなかった、値段に見合う質がなかったのか、それとも他社より優位性を主張できなかったかで、店舗から弾かれた商品だってだけの話でしょ。

435 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:52:20 ID:7DTbsHIj0

>>434
売れねえよ
あんたがわけわからん化粧品作ってコンビニに出して売れると思うか？
売れるわけ無いよな？売れるんだったら商売してるはずさ
世間知らず乙

436 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:53:21 ID:7xyXAWoq0

>何もしてないのに入ってくる方が不自然だろう

入ってこなくても、何かしてくれる（伝えてくれる）のが「口コミ」ってもんなんであって。
店舗に置いてもそれが起こらない程度の商品だから「金」を使うことにしたんだよね、って言ってるんだがな。
他社がCMを使ってるとかキャッシュバックとか論点ずらしでしかないんだよ。

437 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:54:17 ID:JieNb9fi0

>ＳＭＡＰがＣＭ出演して売れたからと言ってあなたの所にお金が入ってきますか？
>何もしてないのに入ってくる方が不自然だろう

意味不明!
ダウンの居ないDTが製品を購入して、貴方の言われる「キャッシュバック」
が入ってきますか?

438 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:57:25 ID:7DTbsHIj0

>>437
ＣＭ料が販売促進してない人間に入るわけがないと言ってるんだがｗｗ
キャッシュバック＝広告費お・わ・か・り？ｗｗ
まさか解らずに書き込んでたのか？ｗｗｗ
乙

439 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:59:36 ID:7xyXAWoq0

>あんたがわけわからん化粧品作ってコンビニに出して売れると思うか？
>売れるわけ無いよな？売れるんだったら商売してるはずさ

百均に無名の化粧品をけっこう売ってるよね。
ああいった店は回転率が勝負だから売れなきゃ弾かれる。
つまり百均の要望を満たすレベルでは売れているということになる。
価格対質があうならば店舗には置いてもらえるし、買ってもらえるという好例だね。

440 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 17:01:47 ID:JieNb9fi0

ID:7DTbsHIj0、貴方も世間知らずですねえ。
店頭に置いてもらうために、置き続けてもらうために営業マンは苦労しているんですよ。

>あんたがわけわからん化粧品作ってコンビニに出して売れると思うか？
>売れるわけ無いよな？

まず、店頭に置いてもらうように努力して、置いてもらえるようになった時、
その化粧品を使ってくれる人が現れ、「良いもの」と認識してくれるようになったら、
口コミで広まって売れるでしょうね。

441 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 17:02:52 ID:7DTbsHIj0

>>439
あんたホント世間知らないな
１００均がどこから商品受注してかも知らないのかよｗｗ
まぁバカと世間知らずの相手疲れたから落ちる

442 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 17:04:56 ID:7xyXAWoq0

>キャッシュバック＝広告費お・わ・か・り？ｗｗ

つまりキミはＤＴへのコミッションは広告費と認識しているわけですな。
じゃあ「流通マージン・広告宣伝費など、さまざまな経費を削減。」とＨＰで言ってるＮＷは嘘つきだと。
そういうことですな。

443 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 17:13:05 ID:7xyXAWoq0

>１００均がどこから商品受注してかも知らないのかよｗｗ

こないだカンブリアだかWBSだったか忘れたけどダイソーへの売り込みの場面やってたよ。
CMなんか当然打てない中小製造業の営業が売り込んで、価格、質、納期なんかで丁々発止のやりとり。

営業はそれでもダイソーのような拡販力のあるところに置いてもらいたいからがんばるみたいな。
だがダイソーも回転率命だから少しでも市場に受け入れられる条件の整ったところにしたいみたいな。

NWはいっぺんは店舗売りしてたわけだから、そういう市場視点の競争に乗ろうとしたが、結局は弾かれちゃったってことでしょ。

444 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 17:24:13 ID:7DTbsHIj0

>>443
ループすんなよ
普及速度の効率を考えたらこうなったってさっきいったろ？
ちゃんと読め。あごめん読めないのかホントにごめんね

445 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 17:39:27 ID:7xyXAWoq0

現実の販売ルートを考えたら、チェーン店に置ければ普及速度は早いわけで。
知名度の低い商品を対面販売で売るほうがよっぽど効率が悪い。
つまりは「置いてもらえなかった（もらえなくなった）」ってだけ。
チェーン店でなくても、ちゃんと商品力があれば店側もプッシュしてくれるし、そうなれば知名度が上がって他社からもオファーがくる。
加速度的に販路が広がっていくってもんだ。

でもそうしてもらえなかったんで店舗売りはできなくなった。
じゃあ対面でつっても、商品力がないもんで普通の対面販売じゃ広まらないから「金」で釣るようにした。
そのやり方が当たった、そんだけの話でしょ。

素の対面 vs マルチなら「普及速度の効率」ってのは説得力あるけど、最初に店舗販売してたのに対面にするってんじゃ効率では説明がつかんのだよ。
そっちのほうがいいなら、もっと色んな会社、商材で店舗からマルチに移行してるでしょ。

446 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 17:44:07 ID:dKY4bqOG0

たぶんこの人、ごく最近にNW始めた人なんだろうなぁ・・・・
セミナーで洗脳されて今は夢見ちゃってうっはうは状態ってとこか。

かわいそｗ

447 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 17:45:21 ID:7DTbsHIj0

>>455
>つまりは「置いてもらえなかった（もらえなくなった）」ってだけ。
なぜそういいきれるのか非常に疑問。
お前見てたのかよｗｗｗｗｗｗ

もう笑うしかなくねｗｗ
正直見たとき吹いたｗｗ

448 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 17:49:15 ID:dKY4bqOG0

一番笑えるのはNWで不労所得生活夢見る馬鹿だけどなｗ

449 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 17:49:30 ID:7DTbsHIj0

>>446

お前の方がかわいそうｗｗ
仕事のために一生無駄に過ごすあたりかわいそうｗｗ
何度もゆうが始めてないしｗｗ
ソンなんするひつようなしｗ

450 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 17:53:04 ID:dKY4bqOG0

ってゆうかお前、NWやってねーんだろｗ

お前も

＞仕事のために一生無駄に過ごすあたりかわいそうｗｗ

じゃねーかよｗ

それとも仕事さえしてないニートくんか？ｗ

451 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 17:54:29 ID:7DTbsHIj0

>>450
別にＮＷ以外でも不労所得を得ることは可能
まぁ君には一生解らないと思うが。

452 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 17:54:46 ID:7xyXAWoq0

>なぜそういいきれるのか非常に疑問。

社会に出て仕事すれば、一度店舗に販路を確保したのにそこを引き上げる理由なんてないことがわかるよ。
営業マンが上司に「○○に置かなくなりました」といったら下手すりゃ左遷ものの話だよ。
その店舗が不祥事を起こしたというならともかく、売手側から確保した販路を捨てるなんてまずないんだよ。
売上のいい商品なら、店舗側も引きとめにかかるしね。
その店舗に独占販売権を与えてない限り、業界では話が広まって引合いがくる。
それこそが、製造、営業ともにビジネス冥利につきる話でね。

むしろ「普及速度の効率」なんてもっともらしい話を素直に信じちゃうほうが笑えるんだけどね。

453 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 17:56:27 ID:dKY4bqOG0

>>451
NW本真に受ける君がそんなこといっても説得力ないとおもうよｗ

454 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 17:57:47 ID:7DTbsHIj0

>>452
それあんたの会社の話だからね
日本の小さな会社のね
わかったからね
あんたが毎日頑張って営業頑張ってるのはわかったからね

455 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:01:53 ID:7xyXAWoq0

で、NWが「良品」っていう根拠は「医者が～」っての以外ではやっぱり示せないのかな？

そこが証明できないと、
「・商品の値段はある程度張るが良品」だから店舗販売をやめてマルチにした、っていうあなたの主張（本の受け売り？）は成り立たないんだけど。
まさに「なぜそういいきれるのか非常に疑問。」なんだよね。

456 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:02:46 ID:JieNb9fi0

ID:7DTbsHIj0は、DTではなくて、唯単に反応を楽しんでいるだけでしょ。
どこかのページにもいましたよ。

>医師も認めてるのにねぇ・・・
>後金で釣るという言い方は可笑しいててか笑止千万

落ちると言ってみて、戻って来ていたりして、>416の話しから段々とおかしくなってきていますよ。

457 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:04:38 ID:7DTbsHIj0

>>456
あなたは心理学か何かを専攻されているのですか？

458 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:05:25 ID:7DTbsHIj0

あと他のサイトでは別のＩＤになるはずですが？

それと他のサイトにはいってないｗｗ

459 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:05:54 ID:JieNb9fi0

>454の文面を見るだけでも、本当に世間知らず・・って言うか、社会知らずに感じますよ。

460 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:07:50 ID:7DTbsHIj0

>>459
社会しらずって何ですか？
広辞苑に載ってないのですが・・・
できたら教えて貰えますか？

461 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:08:36 ID:JieNb9fi0

>あと他のサイトでは別のＩＤになるはずですが？
>それと他のサイトにはいってないｗｗ

どこかのページにもいましたよ。と、書きましたが、僕は「貴方」とは言っていませんよ。
どこに「貴方は」って言う事が書いてありますか?

462 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:10:30 ID:7DTbsHIj0

>>461
そこまでいわんとわからんだろう普通ｗｗ
逆ギレされてもなぁｗ

463 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:12:47 ID:JieNb9fi0

学生時代を終えて社会に出た事がありますか?
会社に就職をして、給料を得る為に「努力」「苦労」等をした事がありますか?
広辞苑だのと・・、諺辞典じゃないんですよ。
「社会」を調べてください。

464 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:19:27 ID:7DTbsHIj0

>>463
ええあなたよりは濃い人生を送ってきましたね。確実に
まぁそういう日本語を無いです。あなとの造語ｗ人に押しつけないようにｗ

465 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:21:50 ID:dKY4bqOG0

あなと　ってなんですか？ｗ

466 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:22:53 ID:7DTbsHIj0

そういう当たり子供ですね
打ちミスぐらいあなたでもあるでしょう。
子供ｗ

467 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:25:04 ID:dKY4bqOG0

子供ねぇ･････
>>460とか典型的ですよねｗ

468 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:36:14 ID:JieNb9fi0

濃い人生ですかぁ・・どういう意味ですか? 造語?
僕が「社会知らず」と書いた文面が、押し付けになるのですか?

>まじで２ちゃんねるってバカばっかだなｗｗ
>文面が頭弱そうだよ非常に
>世間知らず乙
>まぁバカと世間知らずの相手疲れたから落ちる

これらの書き込みを読むだけでも、人を見下したような人間性なのでしょうね。

469 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:41:05 ID:dKY4bqOG0

打ちミス連発する人って頭弱く見えますよね～

＞まぁそういう日本語を無いです。

「を」と「は」も間違えているようですし。
NW本読む前に、国語の教科書（小学校の）を熟読しましょうね。

470 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:45:39 ID:JieNb9fi0

>ええあなたよりは濃い人生を送ってきましたね。

僕は貴方ほ知りませんが、僕の生活環境をまるで、見て知っているかのようですね。
僕は貴方より薄い人生だと、どうして書く事ができるのでしょうか?
「売り言葉に買い言葉」になり、無駄にスレッドを下げてしまうのでやめますけど。

471 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:48:58 ID:7DTbsHIj0

>>468
事実を申し上げただけだが？

>>469
まぁ片手間でやってたので
あなたはずっと人の粗をさがしてたのですか？

472 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:52:42 ID:dKY4bqOG0

おなじく片手間でやってますが、普通間違えませんよｗ
イイワケが多いですね～

473 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:55:59 ID:7DTbsHIj0

>>472
へぇどのような片手間で？
私は電話と読書しながらですがまぁもう電話は終わりましたが・・・
あなたの場合どうせ別のサイトを見ていたとかその程度でしょうねｗｗ

474 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:57:32 ID:dKY4bqOG0

電話と読書＞サイトを見る

これの根拠がまったくわからないですね。

475 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:59:42 ID:7DTbsHIj0

>>474
まぁ図星だったわけですねｗｗｗ

しかもそれを片手間と呼ぶ当たりちょっと足りないのかなとｗｗ

476 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 18:59:43 ID:RzskUjy2O

MLMは、最も効率の悪い個人向け訪問販売をDTに完全成功報酬でやらせている。
会社は、営業費を掛けず販売が見込める。しかも標準価格でね。
会社にとって極めて効率がよいと言える。
一方、営業をの役割する会員の方は、ただでさえ売上を稼げない上に営業費を全て背負うので利益がでない。
稼げない会員が、大量にでるのは当たり前なのだ

477 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 19:00:54 ID:dKY4bqOG0

残念ですが反論になってませんね。

読書、電話＞サイトをみる

根拠を示してください。お願いします。

478 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 19:05:13 ID:JieNb9fi0

ID:dKY4bqOG0さん、程々に熱くならないようにしてくださいね。
この掲示板は、【業務停止】NEWAYS ニューウエイズで、段々とズレてきていますし、
ID:7DTbsHIj0とのチャットルームではありませんから。

479 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 19:05:55 ID:7DTbsHIj0

>>477
そのくらいも解らないほどの低脳に
一々教える義務はないｗｗｗ

まぁ強く生きてｗｗｗ

480 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 19:07:13 ID:dKY4bqOG0

そうですね。
結局、>>455には答えられないようですし。

481 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 19:10:34 ID:7DTbsHIj0

はいはい
多数派に廻ればよいとゆう馬鹿な
２ちゃんねらー
社会に出たこともないｗｗｗ
てか出れないかｗｗｗ
ドンマイ負け組
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

482 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 19:10:44 ID:1Wn7Sem+0

一生懸命いろんな角度から見てみたけれど、
どうやっても7DTbsHIj0が痛い奴にしか見えない件

483 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 19:12:26 ID:cD7mKy0u0

ニューウエイズのＤＴさん、
いまだに経皮毒の話を信じているの？
いまだに経皮毒の話で勧誘しているの？

484 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 19:24:33 ID:RzskUjy2O

経営側から見れば会員は、高い価格で商品を購入してくれて雀の涙の報酬で営業してくれる「カモネギ」と言うことです。

485 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 19:39:31 ID:XbuYuaH50

子宮筋腫が小さくなるとか言って、薬事法違反で逮捕された整体師も、本出してたよね

読書、電話＞サイトをみる
なのかぁ…

486 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 20:06:50 ID:RzskUjy2O

NWの会員の大半は、会社経営者からみればカモネギということだな。

487 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 20:32:24 ID:00wg4ObK0

で、信者が必死にログを流そうとしていた
都合の悪い話はどれなのよ？

488 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 20:41:09 ID:Hbt02HI/0

良い製品なら　医師も勧める製品なら　なぜ　法律違反までして伝えなくちゃいけないんだろうね

489 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 21:22:39 ID:JieNb9fi0

NWを知って、問い合わせや検索をすれば情報は沢山出てきますね。
医師も認める・・これらは発売されている本に書かれているとの事でしたが、
発売されているNW関連本に関しては、NWJは認めていないものです。
これは、NWJの窓口のカスタマーサービスで言われている内容です。
かと言ってみてを擁護する気持ちはありませんが・・。
ログを流そうとしたのかどうか・・それは本人でなければ分りません。
でも、発言内容によっては、色々な人からの意見が出てくる・・
それだけ問題の多い体制なのではないのでしょうか。

>良い製品なら　医師も勧める製品なら　なぜ　法律違反までして伝えなくちゃいけないんだろうね

普通の製品だから・・だと思いますし、いまだに同じような勧誘をしているのだとしたら、
業務停止命令で指示されている内容が、会員全員に周知されていないからだと思います。

490 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 21:38:10 ID:IGPuNAlqO

この前、洗剤が入ったコッフ゜にイソジンを入れたら白くなった。イルージョン？

491 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 22:13:22 ID:wAzJ/gF00

見てて恥かしくなるくらい、低レベルなスレですね。
本当に２０歳を超えた大人が書き込んでいるんでしょうか。

感情で批判するばかりでなく
アンチにも信者にももう少し価値のあるスレにしませんか。

492 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 22:20:08 ID:00wg4ObK0

ゴールドマンサックスが予測していた原油200$説と
医者がわざわざ本を書いてまで勧めていたNW

両者の共通点は責任を取らないことと
利益誘導の臭いがプンプンすること

これに気づけないやつは何度でも騙されてしまう
アンチは切歯扼腕
信者はひたすら沈黙

493 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 23:12:51 ID:+Y7eLavI0

虚飾に満ちた生活を維持するために他人をあざむくことも厭わないサル信者に
いったい、どんな高レベルのコメントができるのでしょうか？www

ぜひ、お手本をお願いします。

494 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 02:04:40 ID:V5YcAuVr0

ニューウェイズの売上げ推移のデータとかってどこかにないかな？
加入してる友人を説得するためのデータとして使いたいんだが見当たらない。
2007で下がってて、2008は例の事件のせいで多分さらに下がってるだろうから、
すこしでも思考力残ってりゃNWに未来は無さそうだって解るだろうと思う。

495 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 02:47:16 ID:RucDm0p80

凄まじいキチガイ信者が沸いてますね。

NW信者の妄信っぷりって気持ち悪い。

496 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 06:27:07 ID:04YX/Inb0

ぼくも片玉でＮＷしてみようかな

497 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 06:51:26 ID:Z4tqaxZP0

> ニューウエイズ関連の本医師が書いてるの結構あるぞ？

「経費毒」のシリーズか？

まともな医者で同じ事言ってる人が他にいるかを調べてみた方がいいよ・・・

498 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 09:13:44 ID:I/+g8lFL0

>>425
>マジで本も読んだことないのかい？
>ニューウエイズ関連の本医師が書いてるの結構あるぞ？

批判本もあるぞ。もちろん読んだことあるよね？

「ニューウエイズ関連の本」について、
ニューウエイズの名を冠した本が何冊も出ているよね。その中には収入や製品について、ニューウエイズが意図しない印象を与えるものもある。つまり、販売員がそれ読んで間違った知識を持って違法勧誘に結びつきそうな書籍。
そういう内容の本について、会社は著者や出版社に抗議はしているのか？
DTにたいして、鵜呑みにしないように注意を促しているのか？

「バイブル商法」という言葉は知っているよね？
広告では法規制では書けないような内容を、“表現の自由”で守られた書籍に書く。書籍を実質は広告代わりに使うような悪質な商行為をこう呼ぶ。

499 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 09:31:14 ID:I/+g8lFL0

「症状別ニュ－ウエイズおすすめ使用ガイドブック」という書籍の著者は、日本代替医療研究会
日本代替医療研究会は他にもニューウエイズ関連の書籍を多数出している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%93%FA%96%7B%91%E3%91%D6%88%E3%97%C3%8C%A4%8B%86%89%EF/list.html
いや、ニューウエイズの本しか出していない。
「日本代替医療研究会」という言葉で検索しても、研究会の情報はまったく出てこない。
何冊も本を出している“研究会”なのに、団体のホームページさえ無いようだ。

日本代替医療研究会はニューウエイズの宣伝のためだけに作られた団体ではないのか。
名前だけで実態は無い団体では。
こういう疑いを抱くのも当然だよね。

「ガンに効いたニューウエイズ活用法」など、ニューウエイズ関連の著書が複数ある医師の細井睦敬について、
ttp://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/h113.html
ココの情報によると、「米国イオンド大学名誉博士」だそうだ。（該当書籍のアマゾンの商品説明にも書かれている）
イオンド大学とは、学位商法で問題になっている無認可の大学だ。
ttp://khon.at.infoseek.co.jp/daigaku/iond.html
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2005/11/post_f089.html

偽学位販売している組織と関わりがあるなんて、そんな医師の著書を信じますか？

500 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 13:07:45 ID:bR4KBi6IO

昨日、ここに書きまくってた信者は、
涙目になってたんじゃないかな。
自分がカモネギと知ってね。
セミナーにいくまで復活できないんじゃない？

501 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 13:22:57 ID:J5qIuhLP0

あの信者今頃なにやってんのかな？
今日はセミナーかな？ｗ

502 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 16:37:02 ID:bR4KBi6IO

現実から目を背けるため勧誘に一生懸命かな

503 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 19:21:57 ID:7lJ/j5pb0

"医師が認めたＮＷ製品"とか言っている奴がいるが、「他社製品には毒がある」とか、「ＮＷ製品は安心安全でアトピーや癌に効く」とかの本だろｗ

業務停止になったときに、ニュースで経産省の担当課長が「ＮＷ製品は他社の製品と全く変わらないとＮＷ本社も認めてます」と言っていたけどなｗ

ということは、未だに、腐れＤＴが不実告知をしているか、腐れ医師が不実告知をしている　ということだろ

近いうちに、消費生活センターと経産省に電話かけて聞いてみるかなｗ

【ニューウエイズ特定商取引法違反で業務停止命令・経済産業省（ＮＨＫ）】
http://jp.youtube.com/watch?v=zchwrCOczgs

【ニューウエイズ　テレビニュース(NEWS ZERO)】
http://jp.youtube.com/watch?v=bhXWJm2id2Y&feature=related

【ニューウエイズ　詐欺商法ですよ　けしからん！！】
http://jp.youtube.com/watch?v=YiVMkSfFPR4&feature=related

504 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 20:41:00 ID:JWiABDeS0

「ＮＷ製品は他社の製品と全く変わらないとＮＷ本社も認めてます」
と会社は回答しているが

安全にこだわってますと言いながら、実は危険性のある安全に
こだわっていない製品を作っているのか？

もしくは危険な日用品なんてものが、そもそも国内で一切出回っておらず
どこの会社の製品でも安全だから「他社と同じ」なのか？

それともニューウエイズがＥＵの基準で安全な物を作っているが
日本の基準では、ＥＵ基準だと危険でも日本では法律上安全なので、
日本国内では法律上「他社製品と同じ」としか言えないのか？

真実はどれですか？

505 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 20:47:36 ID:I+ioNZdI0

イオンド大学（冷笑）

506 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 21:01:15 ID:6UyKt/h10

>>504
会社の回答に対する質問は
会社に聞かなきゃわからない

507 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 21:44:36 ID:6UyKt/h10

狙いはむしろこっちの方だったかな?

悪徳リフォーム業者：「このまま放っておくと湿気で柱が腐って家が倒れてしまいます」
悪徳金融業者：「このような低金利時代、賢く運用しないと老後は安心して生活できませんよ」
>>504：「日本基準で作られた製品は危険(なので使っていると長生きできませんよ)」

相手の不安をかき立てて勧誘する方法を恐怖説得（フィア・アピール）っていうんだってね
「必見！問題商法の心理テクニックと撃退法」
ttp://allabout.co.jp/career/marketing/closeup/CU20060210A/

508 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 21:51:54 ID:JWiABDeS0

私はアンチ側ですので、ただ真実が知りたいだけですよ。

509 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 22:20:52 ID:a0slYDRl0

他社の製品とまったく変わらないのなら
あんな高い値段で売るなよって思う。
DTたちは、高品質のものを使用しているからとかヌカすが。

510 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 22:28:43 ID:a0slYDRl0

会員登録さすために
ホテルエッチサービスとかやってる女の人いるんかいな？

511 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 23:50:42 ID:ANmAhossO

昨日の信者、もう現れないのかな。
久々におもしろいのがきたのに、あんまり虐めたらだめだよ。
おーい、昨日の信者ー。セミナー行って元気出たら戻ってこいよー。

512 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 00:33:43 ID:8CbJ3orT0

昨日の信者には、是非ともこのスレに定着して欲しいんだけどｗ
あんだけ叩かれたらもう来ないだろうなぁｗ

513 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 02:06:35 ID:7Rj7Up4V0

ニューウェイズ頑張るのも良いけれど、皆さんの彼女や奥さんの浮気は大丈夫ですか？
いまどきの若い子や主婦の浮気は奔放らしいですからね。
少しでもすれ違いが生じているような家庭では、一見、普通の奥さんが、一生懸命に腰振って普通に浮気してるものですよ。
特に綺麗な彼女や奥さんやは必ずって言って良いほどしてますよ。

514 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 02:33:48 ID:ZU6nEwI70

>>508
会社の回答とは日本法人の回答のことだからEU基準のことは普通にスルーじゃない？
あとEU基準っていうのは、製品に使っているすべての成分の安全性を帰納的に証明せよって話のことでしょ？
EUで使用を禁止されているのに日本では認められている有毒成分って1つもないと思うけど何かあったっけ？

515 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 07:07:22 ID:V7sePBQnO

オラケルってマキシモルの粒バージョンみたいな物なの？

516 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 07:36:39 ID:miV1skP10

イオンド大学名誉博士ｗ

>>498-499に対するDTの反論を聞きたかったな。

517 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 12:59:40 ID:k1l+CoN10

普通の奥さんって何処に行けば見れるの？

518 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 18:20:13 ID:qfWuWxcf0

ニューウェイズの説明でREACHをクリアしてるってのを聞くんだけど、
REACHって今は既存物質の仮登録期間中だよね？
既にクリアしてるってどういう意味なのか。
詳しい人教えてください。

519 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 18:57:25 ID:2NTwQ+Wz0

一般の日用品ってやっぱり危険なのか？
ここ見ると不安になってきた。
http://www.wwf.or.jp/activity/toxic/news/2008/20081017.htm

520 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 20:14:37 ID:ZU6nEwI70

ttp://www.wwf.or.jp/activity/toxic/news/2008/20081017.htm
E.S..グリーン氏によるとREACH規制でも有害化学物質を避けるのに十分でないそうだね

「REACH規制をクリア(?)してるNW製品は安全」ってのは
毎度毎度のインチキか
信じて使ってきた信者はさぞかし不安だろうね

521 ：元ワ○ダー：2008/10/27(月) 20:25:23 ID:/TTti2jM0

今月もワ○ダーミーティングの時期がやってきました☆
マルチに対する風当たりが強い昨今。
みんなで電話して、この極悪洗脳セミナーを中止させてあげましょう♪

「当該会場で、マルチのミーティングが行われますがご存知でしたか？」
「マルチが貴協会の施設を使用することに関してどうお考えですか？」
「これが世間に発覚した場合、貴協会としてはどのような対応をなさるおつもりですか？」

●日時
2008.11.1～2
●場所
神戸国際展示場3号館
●住所
650-0046
神戸市中央区港島中町6-11-1
●アクセス
阪急/阪神/JR各線三宮駅よりポートライナー乗車→市民広場駅下車すぐ
●連絡先
TEL:078-303-7516
FAX:078-302-1870
HP:http://kobe-cc.jp/tenji/index.html
E-mail:[email protected]
財団法人神戸国際観光コンベンション協会

ソース:http://k.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/wonder_no1/?pnum=0_9

522 ：元ワ○ダー：2008/10/27(月) 20:41:34 ID:/TTti2jM0

連投すまぬ。
上記会場の使用料は基本使用料511,000円に、準備料金255,500円。
2日分の使用料は(511,000+255,500)×2=1,533,000円となる。

しかし、2日分のチケット代金は4,500円。
仮に参加者を1,000人とすると、4,500×1,000=4,500,000円。
残りの約3,000,000円はどこに消えているのやら・・・。

523 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 02:15:48 ID:nfPIFdMM0

>>522
結構行くみたいだね、
http://k.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/wonder_no1/

524 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 02:43:55 ID:iZqBwVRM0

都道府県警察のサイバー犯罪相談窓口一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

525 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 11:49:28 ID:GDIHQfd3O

>>519
そりゃ危険でしょ
学生でも調べたら分かることじゃん

526 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 12:03:03 ID:KqoGZZau0

日用品だけでなく、身の回りの動物や植物、自然の中の化学物質もかなり危険。

当然、ニューウエイズ製品を含め、日用品の中にも危険なものはある。

ただ、環境団体は恐怖心を煽って寄付を募るから、情報を鵜呑みにするのは良くないだろう。

527 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 12:38:45 ID:vjchJIj80

ある日用品を使ってすぐに死んだり病気になったりするかどうか、それはまず無いと言える。
数十年～何世代も使い続けたとして、それが病気の原因になるかどうか、というとありえ無いとは言い切れない。

そんくらいの認識かと。
「無いとは言い切れない」てのは、研究者からすれば卑怯極まりない言葉だとは思うが、一般人にはとても効く言葉だよね。

528 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 12:58:35 ID:OjhRx1fY0

ここ３日ほど、印象操作に必死なヤツがいるが
NWだけが安全で他の製品はみんな毒だって嘘言って勧誘してたから
行政処分くらったのをもう忘れたのかね

人間関係と将来の蓄えを決定的に破壊するNWは化学物質以上に危険だ
学生でも調べたら分かることじゃんｗ

529 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 13:04:39 ID:liniD/zzO

マルチ商法は精神衛生にも悪い。

530 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 14:02:53 ID:CV6enVMS0

>>519
>>527

>「無いとは言い切れない」てのは、研究者からすれば卑怯極まりない言葉だとは思うが、一般人にはとても効く言葉だよね。

悪魔の証明 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

有害性が無いことを証明することは非常に困難です。

ちなみに、癌の原因の大部分が、タバコと（昔から食べられている）食品であることは、ほとんどの専門家が認めています。

昔から食べられている食品も有害ということで。

531 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 15:10:25 ID:hCzvd91H0

http://ameblo.jp/beauch-bum/archive1-200810.html
ついにニュータイプも法務部から目を付けられました。
悪質グループに対する今後の対応によって、
ＮＷがまともな会社か否かがはっきりするでしょうね。

この会社の事ですから何の対応もせず、再度業務停止に１票ｗ

532 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 15:57:48 ID:p24Hmnfz0

そんなこと言ってるやつが下みたいなこと書いてるわけで。（10/25付）

>具体的には2011年。それに関して面白い話もある」
>この続きがホントに凄い内容で、ここには書けないが心からビックリした。

でたでた、「凄い内容」「ここには書けない」ｗ
今までNWのDTが「凄いことになる」といったことで実現したことなんかありゃしないことはスルーしてるんだよな。
凄いことになるはずの未公開株はどうなったのか、ちゃんとダウンに説明してケリつけたとこもありゃしない。

むしろDTが知らん間に創業者に見限られちゃってるし。
ありえないと吹いてたMETIからの業務停止受けてるし。

NWが2011年までNWを持ってるかどうか、そっちを心配するべきだよなw

533 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 16:51:13 ID:bGiL4+tE0

書けない内容なら、暗示するようなことも書くべきではない。
書けない内容だが陰でなら言える、ってなら変な話。
そもそも連鎖販売の宣伝をブログで行うのは、違法な可能性が高い行為。

ってことさえ考えられないやつが引っかかるんだよね。

534 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 18:43:00 ID:c+APLybt0

素質論信じてる奴が、俺の家族もやってみたいから誕生日教えてくれって言って来た。

なので、自分だけ本物、親兄弟は一年と一日違いの嘘日付を教えてやったら、
全部の数値結果送ってきて、今まで何度か会った感じからして大体当たってると思うだとさ。

嘘の誕生日教えたって言っても、それでも素質論は当たるって言って聞かないし、
ニューウェイズに加入して以来、どんどん思考力が落ちてるとしか思えん。

535 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 18:49:46 ID:uiDjX9Cp0

>>534
> 嘘の誕生日教えたって言っても、それでも素質論は当たるって言って聞かないし、

もう、腐れ新興宗教にも劣る世界だな。

536 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 20:05:52 ID:JY8aXa/h0

>>531
面白い情報ありがとう。
こいつ馬鹿だねぇ。
種類が違うだけでお互い違法行為をしているのに変わりはない。
結局ＮＷは右も左も違法行為だらけの悪徳マルチということかな。

537 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 20:10:54 ID:fWWrs/XP0

ネズミ講やマルチ商法の会社の講演は「宇宙宗教の講義」のようなもので、
ウルトラ拝金主義なのだが、「未来の子供達のため」とか「地球のため」とか
「心」がどうのこうの、とか、「貴方が世界を救う」とか、やたら宗教ぽい馬鹿話に専念している。

しかし実際に金を得ることができるのは、ピラミッドの頂点の極少数であり、
いずれ、その者達は逃げるきるか？刑務所行き？だが、下っ端のネズミ達は、
金を奪われた上に、人間関係を破壊され、社会的信用を失い、転落人生を歩むことになる。

ネズミ講やマルチの勧誘を受け入会しようとした時、かなり人生がヤバイ時であり、
冷静な判断ができない時だ。騙されて、次に、騙す者となり、結局、全てがマイナスとなる。

今時、異常に「プラス思考的発言」で勧誘する者は、ネズミ講かマルチ商法に間違いない（笑　
そしてシャンプーを買わせるのに、「宇宙」とか「人生」とか「夢」とかの言葉があったら、完全にマルチだ（笑

538 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 22:44:21 ID:tZ+E9/Cz0

インフィニティーは、まだ目を付けられないんですか？

539 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 23:30:50 ID:rPEAMQbn0

>凄いことになるはずの未公開株はどうなったのか、

それは前に数千円分みたいな結末のカキコあったんじゃない。
一応がワインオマケで配られたみたいよ（笑）

540 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 06:15:19 ID:L64ZI8iD0

mixi、情報交換とか一緒にお茶しようと言われて会ってみると
実やマルチ商法の勧誘大杉。
それでいて、「２ちゃんねるは見るな、俺とどこの奴とも知らんが奴が
匿名で書き込んでいることとどちらを信じるんだ？」と。
おまえなんか信じるんじゃなかった。

541 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 07:32:37 ID:CXyH1FE4O

アメリカでもニューウエイズって広まってるの？

542 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 08:05:40 ID:VcNT2lMfO

広がってねー　総売上の八割～九割が日本

カモカモ

543 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 08:50:09 ID:Wl+M7LYo0

カモが鍋とネギしょって、火をたきながら「何か美味しいものが食べられるらしいよ」と言っている状態。

544 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 12:01:15 ID:rL6OoYIK0

>>543

「注文の多い料理店」（宮沢賢治著）でつか？

見事に当てはまりそうですね。

545 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 12:59:00 ID:wcBT343f0

体に良いからって言われて中国産ネギの浮いた湯船に浸かってる状態じゃね

546 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 14:27:45 ID:CXyH1FE4O

バイオジェビティってもう売ってないの？

547 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 21:59:50 ID:J4CMY6/50

今年度の売り上げが発表されましたね。

548 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 23:26:24 ID:tcGlPeF9O

そんな人を騙して売った売上なんかバカバカしくて相手にしておれん。

549 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/30(木) 14:48:42 ID:Yk6qY3BJ0

>>545
ぴったりだな。
カモはじき喰われてしまう。
喰った奴もいずれは毒にあたってあぼん。

550 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 01:50:55 ID:bCu2EB930

以前家庭教師のバイトでやりまくらせてもらった青山の奥さんは元気かな？

551 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 01:58:33 ID:MgtYPiXDO

IDが930
ポルシェだな

552 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 07:35:13 ID:OaZDRp830

カーボーナス組んだ奴って悲惨だろうなー
一ヶ月に26万維持しないと支給されないんだろ？

553 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 20:00:49 ID:dosxESTi0

自腹で車(家)の借金を払うのがイヤだから、権利を維持するために、なりすまし買い込みをするんじゃないの?

554 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 20:16:22 ID:A6gXYZ8n0

買い込んだ分は使える消耗品だから、かえってお得だよ～っていうね。
得じゃないから。

555 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 20:52:11 ID:HYLeKx1cO

沖縄のグループは車を手放した信者が多い(^w^)

556 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 22:15:19 ID:m9BgFeqc0

もし製品を買い込んだとしても、２０％はバックされるし製品は６０％で
売れるから毎月５０万円買い込んでも実害は１０万円だろ？

それでも車を手放すって事は最初から相当買い込んでたんだろうなｗ

557 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 23:34:01 ID:ZBR1bOZ00

60%で売れないから手放すんじゃね？

それはそうとして、今年度の売上高ってどこに出てる？
どんくらい落ちてるのか知りたい。

558 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 02:06:12 ID:hWtUDVeS0

ここの製品は種類によるが今でも６０％で売れるよ。
製品買取で検索したら５０％以上で買い取る
業者もあるしな。
今年度の売上高は前年比１４％ダウン。
マスコミの影響が相当出てるみたいだな。

559 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 14:09:15 ID:1KAb2I2r0

もっと放送すればいいのに。

560 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 14:26:53 ID:RgNg3CjqO

一週間前の話し
義理姉からNWに勧誘されました。あんまり乗り気でない私の上で腰を振る義理姉。ごめん兄貴。
義理姉よっぽど切羽詰まってるんだろうな。
今日はファミレスで待ち合わせです。北○さんって人（♂）も同席らしいけど義理姉とのセクースが楽しみで頭一杯です。

561 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 19:34:17 ID:ltGddgJWO

いいなぁ

562 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 21:29:00 ID:RgNg3CjqO

>>561です。
20万近くを払わなくちゃいけなくなったんだが。しかもセクース無しorz
みんなそれくらいから始めてるんですか？
教えて下さい。このスレがアンチスレだったらスマソ。

563 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 21:32:13 ID:RgNg3CjqO

アンカミスった。ごめんなさい。
>>562は>>560です。

564 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 21:39:42 ID:inxlVitw0

＞563　

エグゼスタートして　義姉と　○福と地獄へ落ちてしまえ
ＮＷを語る以前に　人として許せない！

565 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 21:44:30 ID:UV3uU7l80

さっさとクーリングオフしたほうがいいっすよ

566 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 21:47:20 ID:RgNg3CjqO

そう！エグゼなんとかだった！
人に進めたりは面倒だから一番安い3万くらいのやつ？でよかったんだが空気がそうさせてくれなかった。義理姉の目もあるしorz。でもやっぱりたけぇよ。

567 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 21:51:19 ID:lZlbSs010

kitamu○aさん？

568 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 21:52:53 ID:UV3uU7l80

だから辞めればいいでしょ
それすら出来ない意思薄弱者なら黙って搾取されるしかないですね

569 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 23:53:40 ID:1KAb2I2r0

義理姉とヤレて、ここで自慢できてよかったじゃんwww

570 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 01:04:16 ID:llOp3w17O

義理姉は何歳？

571 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 01:20:12 ID:ustc1Jzh0

ここできちんと退会しとかなきゃ、
空気がそうさせてくれなかった＆義理姉の目もあるし…の連続で
借金大王への道まっしぐら

572 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 01:55:34 ID:COKwHr3a0

EXP0万歳
EXPOの間に奥さんはハメまくり（笑）
そりゃ後でき来てねなんて言っても来るわけ無いよ。
NWなんかよりガキ預けて俺のチンコに夢中だから
アハハのハっ！

573 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 02:05:13 ID:4Et9oSss0

NWの商品毎日飲んでると、>>572みたいなキチガイになるの？www

574 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 08:11:00 ID:ePYmVbtLO

>>573
NWだけじゃないさ
マルチ商法全てさw
まともじゃやれない業界だよな

575 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 12:21:27 ID:6XdzgtMl0

>>572
釣りってだるくね？

>>573-574

まんまと釣られんなよｗｗ

576 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 12:46:18 ID:4Et9oSss0

>>575

ツッコミ入れてるだけですがwww

577 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 13:29:13 ID:Wyxix8fb0

TEST

578 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 01:56:09 ID:ZU0PtkNq0

NW系の女は下になっていても腰を横に振るのが特徴
マキシモルとプロポリスのおかげらしいよ

579 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 17:45:35 ID:Wyd3Ca3+0

mixiでおもしろそうなコミュがあったので参加しオフ会などにも出て
親しくなったら、結局いきつくところは勧誘だった。
そういうのって多いんですか？

580 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 18:51:42 ID:ZU0PtkNq0

○ケ○○グループの手口な

581 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 19:01:33 ID:vNtKjG0p0

マ○イヌ？

582 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 00:03:05 ID:+hVTGLPBO

ニ○タン？

583 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 02:16:05 ID:nH2vgJaC0

ニ○ニコ○楽部？

584 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 03:33:49 ID:wKCQKWXO0

>>579
それ俺と全く一緒のパターンだわ
ちなみにそのミクシの知りあった奴がニュータイプだった

585 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 06:07:11 ID:nH2vgJaC0

>>579 >>584

そのコミュニティ、さらしちゃえば？
被害者も減るだろう。

586 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 13:52:32 ID:3f+CKZG60

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4987964
こいつだよ。
ニケ○ングループの奴。

587 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 14:53:22 ID:nH2vgJaC0

コミュニティは？

588 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 15:14:30 ID:3f+CKZG60

>>587
それはわかんない。
だけど、そいつからいきなり説明会の
案内がmixiのメッセージで来たんだよ。。

589 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 16:44:55 ID:3f+CKZG60

自分が他人から信用されてないことに気付いていないバカ（笑）
↓
http://merumaga.yahoo.co.jp/Backnumber/4372/204985/p/1

590 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 17:03:25 ID:yhdo/2f80

コミュさらしたいけど報復が怖いです。
そのコミュの管理人、副管理人がニューウエイズ信者なので。
ヒントだけでいいなら、東京を拠点にしていて、群馬の会もある。
カラオケやバンド、卓球などのイベントがある。
主に飲み会。ということくらいしか今は言えません。

591 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 17:19:43 ID:iNolMbwK0

さらすのが怖いというなら、mixiの運営にちくればいい。
書いてる内容から判断するにmixiの利用規約に違反してるから。
コミュが潰れれば少しなりともダメージになる。
強制退会がベストだけどね。

592 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 19:15:33 ID:t4Hu9dZP0

>>590
晒すの怖いとか馬鹿じゃね？
何が怖いんだ？
死ねよクズ！

593 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/04(火) 19:21:33 ID:W/WlIZOz0

>>590
住所や電話番号を相手に知られているの？
ここで晒す必要は無いと思うけどね。でも、相手は犯罪者だからね。きちっと対処したほうがいいよ。
mixiではマルチの勧誘は禁止されているから。ちゃんと運営に連絡しておくこと。

ニューウェイズの勧誘話になったときには経皮毒の話や大もうけする話はあった？

594 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 00:57:46 ID:hUmc2h4q0

人妻と仲良くなってラブホに誘われた時にシャワーから出てきたらNW商品がテーブルにずらっと並んでいた時にはさすがに引いたよ。

595 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 02:35:39 ID:iOV6OkOr0

テレ朝のスーパーモーニングで霊感商法や詐欺商法の事を結構
やっていますよ。
スパモニの情報募集サイトに書き込んではどうでしょう。
皆さんで投稿すれば少なからず動くのではないでしょうか？
https://tafc.clickmovie.jp/p.p/0008/index.php

596 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 20:25:58 ID:AhWmxHIn0

マルチや宗教もそうだけど、人間はある考えに取り憑かれると、
それを誰かに広めたり、入信させたくなるものなんだよね。

597 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 20:44:28 ID:et5AQEu+O

>>596

＞マルチや宗教もそうだけど、人間はある考えに取り憑かれると、
＞それを誰かに広めたり、入信させたくなるものなんだよね。

おまえさんもそうだろ

普通は、そうなる

598 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 21:10:51 ID:Sf/1r5xx0

>>597

いやいやお前さんがそうだろ
ネズミ臭がぷんぷんするぜ？

599 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 21:22:06 ID:et5AQEu+O

>>598

相当頭悪そうだなW

600 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 21:24:16 ID:oa9JmW6e0

もしや先週あたりにここで大ブレイクした例の狂信者さんですか？ｗ

601 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 21:24:40 ID:zZUj/JTCO

[ニケタン]ってコミュ検索したらありました。
何かいかにもヤバそうな集団ですね…。

602 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 22:25:59 ID:d81n2quyO

>>600
本当にそうだったら599は大歓迎。
待ってましたって感じ。

603 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 22:35:39 ID:KnbjjZsn0

＞普通はそうなる
普通じゃねーだろ

604 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 22:46:02 ID:wevu7KGi0

>>590
あまりにもひどいこと言われたなら、消費者センターや警察に相談したほうがいいよ。

605 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/06(木) 00:37:53 ID:cxNSs2BhO

美味しいレストランがあったら人に勧めたくなる
＝自分が良いと感じた話があったら人に伝えたくなる
って事でしょう。
構ってちゃんがハマり易いのかな。

606 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/06(木) 01:00:33 ID:FSQOZI6VO

>>594
で、やったのか？

607 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/06(木) 01:58:46 ID:q4JrqHSC0

http://mixi.jp/search_community.pl?type=com&submit=main&keyword=%A5%CB%A5%B1%A5%BF%A5%F3&category_id=17&x=27&y=11&sort=member&mode=title&per_page=10
http://mixi.jp/search_community.pl?type=com&submit=main&keyword=%A5%CB%A5%B1%A5%BF%A5%F3&category_id=1&x=36&y=19&sort=member&mode=title&per_page=10

608 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/06(木) 11:07:36 ID:ZmMP+jM60

>>605
> 美味しいレストランがあったら人に勧めたくなる
> ＝自分が良いと感じた話があったら人に伝えたくなる

実際は、美味しいからではなくレストランからお金をもらえるから薦めているんだよね。

609 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/06(木) 12:29:00 ID:w7TMVhCZ0

そのレストランは山猫軒っていうんだろ？
注文の多いｗｗｗ

610 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/06(木) 15:06:32 ID:rThgvfGsO

そのレストランの食事が万病に効くそうです。

611 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/06(木) 18:06:52 ID:SYD8gqp10

>>605
>美味しいレストランがあったら

混雑して質が落ちたら困るから秘密の楽しみにする。
ネズミ式「クチコミ」やられたら、どんな良いレストランでも間違いなくダメになるから。

612 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/06(木) 18:08:23 ID:HZmWNVvbO

親に似たブス姫にマンセー！

613 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/06(木) 18:36:46 ID:mNOY+cJn0

>>610
でも、そのレストランで出されるものは、向こうの格安レストランと同じ製造元なんだよ。
って言っても無視するんだよね。

614 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/06(木) 19:03:54 ID:q4JrqHSC0

http://mixi.jp/search_community.pl?type=com&submit=main&keyword=%A5%CB%A5%B1%A5%BF%A5%F3&category_id=17&x=65&y=12&sort=member&mode=title&per_page=10

615 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/06(木) 22:14:36 ID:HZmWNVvbO

>>606
可愛い奥さんだから付き合っていますよ。
でも私はにゅーはやっていません。

616 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/06(木) 23:58:32 ID:8cBRDE6v0

ニケタン資産形成塾ってのは、とどのつまり
NWの洗脳グループってことですか？
ビジネスセミナー云々ってのは当然タテマエ？

617 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/07(金) 03:34:35 ID:Qn4nRYfR0

私は帰ってきたー

618 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/07(金) 03:35:49 ID:Qn4nRYfR0

619 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/07(金) 05:45:31 ID:PN0fnCTa0

オナニー!オナニー!オナニー!が口癖ｗの創価学会員の３０代の逝き遅れキモデブ婆さんは
欲求不満の●性犯罪常習犯●なのでオナニー！とかエロ！とか性的な事が異常に好きｗｗｗ
脳内妄想で犯罪者を作り出して偉そうに説教したがってるのは基地外すぎるｗ
現実世界で盗聴とか盗撮とかやるなよｗｗｗｗｗ

熊本隆談ｗｗｗ

620 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/07(金) 07:17:22 ID:bh7MCPrt0

福岡にいる、好きもの女
その名は！！！！！！

621 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/07(金) 07:46:54 ID:7n0u8QYkO

下品な書き込みで流そうとしてるのがいるな。
信者はこれだからな

622 ：616：2008/11/07(金) 08:10:37 ID:Jwm3zjfaO

それとも、マルチとはまったく関係ないとこで、真面目に資産形成を勉強してたりするんでしょうか？勧誘一切なしのアフターとかしてたりするんでしょうか？
体験したことのある人、教えてください。

623 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/07(金) 08:38:23 ID:qDoiJfqR0

>>622

資産形成の手始めとして、今やガタガタのNWを薦めてくるわけ。
NWのグループに入ることが最低条件なんだから、話にならない。

624 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/07(金) 15:26:00 ID:Qn4nRYfR0

>>621
どっちかというとアンチだろうｗｗ
>>619-620
おめぇだろ？
自演乙

625 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/07(金) 15:29:05 ID:Qn4nRYfR0

養護しようとする人間ならそんなこと書かないね

626 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/07(金) 20:43:44 ID:Jwm3zjfaO

ここは「アンチ」しかいないだろ。このスレにこんなクソマルチ擁護する馬鹿いねーよ。

627 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/07(金) 21:15:21 ID:7n0u8QYkO

このスレを信者が荒らしてるだけでしょ

628 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/07(金) 21:31:46 ID:rr+A1HCZ0

枕営業ネタはNPアンチ崩れのASURAってやつだよ。
アンチだからNWは叩きたい、だけどこのスレは潰したいって理由でここのアンチを貶そうと下品なネタ放り込んでるんだ。

629 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/07(金) 23:37:15 ID:N7ljUA+G0

知り合いがニケタンの糞セミナーに行って、イカレました。完全宗教ですね。

630 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 04:34:48 ID:8yWMKclr0

キリスト教も宗教っすよ。

631 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 04:36:09 ID:8yWMKclr0

>>625-626
「ようご」なんてワンパターンな用語使わないでさぁ
弁護とか庇うって言葉も使おうぜ。

632 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 04:37:34 ID:8yWMKclr0

>>611
クチコミを「口込み」と書いてたアホなセミナー講師がいました。
「コミ」ってコミュニケーションの略なのに。

633 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 05:57:29 ID:5P+zOXBP0

科学的根拠や論理的な事柄抜きで信じるのが宗教だな。
そういう意味では、ニューウエイズなど多くのマルチが宗教。

ニューウエイズを信じれば救われる、信じずに他社製品を使えば地獄に落ちると信じ込んでいる。

強引に布教したり、社会的な悪影響が多いから、悪質なカルト宗教と同一視される。

634 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 06:35:21 ID:3gpoCpaQ0

ばかなオクサマ連中が身体で御布施しています。

635 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 07:54:44 ID:kj93tFaP0

ニューウェイズの製品は品質において他社品との違いは何ですか？
宗教的に評価するのではなく、例えば、シャンプーを例にとって
他社品には使用されていなくて、ニューウェイズだけに限って使われていて
それが、抜群の性能を発揮しているようなものが実際使われているのですか？
どうも、宗教的に信じているだけで、いまいち品質の評価はできないのですが、
誰か説得できるような技術的な根拠を示していただけませんか。

636 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 08:47:14 ID:P27ao2RYO

自分のアップが○○教(○○は自分の名前)ってコミュニティ作った時は引いた。
そのあと、環境保護しようみたいなコミュ作って中身がニューウェイズ一色だったときは軽蔑した。

637 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 09:07:58 ID:SuyzaU5zO

ソニーとかパナソニックとかトヨタとか日産とかキヤノンとかニコンとかの信者と一緒か？

638 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 09:16:38 ID:wU4sGMNu0

そういう会社の連中がよくハマっていくのも事実

639 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 09:21:10 ID:9Sn84Vmk0

事実？ソースは？

640 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 09:28:58 ID:kj93tFaP0

>>637
全然ちがう。
まず、企業理念がちがう。市場で品質の競争をしているのに対して
信者だけの市場では比較にならない。

641 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 10:47:56 ID:wU4sGMNu0

企業理念は働く人には関係ないよ。
信じやすいって言う点では一緒。
例えばトヨタが好きな人はパナソニック、
ホンダが好きな奴はソニー、ベンツにロレックス、
ポルシェとホンダ、
イタ飯に隠れがレストラン、
みたいな図式は確かにある
要するにブランドが好きな連中ね
身の回りの物や彼女や嫁だって、見てくれ良かったり、他人からの評価がよければ、使いづらいとか、家事が出来ない性格が合わないなんて事は大した問題じゃないケースが多い。
こういう連中は物事を自分の頭で考えられないから、本のくだらない記事や巧妙な儲け話には乗りやすいし。
それをしない、手に入れない周りの連中は友人でもバカに見えてきてしまう
そのくせ不精で自己中心的だから独立心だけは強く企業内では生きていかれないし、肝心の自己があるわけでも無いからセミナーなんかに行ってNWみたいな話を聞くとすぐ感化される
インスタントラーメンは食わないのに保存料一杯のワインは大好きみたいな、本当の本質を見抜けないバカが多いのは事実だよ
こういう連中は自分の良いと思ったものは必ずといって良いほど人の都合は考えずに物事を押し付けてくるし、興味の無いものは人任せ
身の回りでNWやっている奴がいたら分析してみな

642 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 11:09:09 ID:bEAUxjhfO

同意
俺の知り合いも俺含めそんな人はかり。
楽して儲けたいですから。
あなたもやりますか？

643 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 11:14:46 ID:2xkOBZr+0

楽して儲けたいのに、
儲からないニューウエイズに手を出す不思議。

644 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 11:25:13 ID:wU4sGMNu0

やらねぇよ
そりゃ馬鹿連中が言うように誰にでも成功するチャンスはあるだろ
でも１％しか儲からないビジネスやるならラーメン屋でもやった方がよっぽど儲かる確立は良いからな。
それに俺はマジで健康になりたいから作り物の食品モドキで体壊したくないよ。
夜型で不精な人間失格人間だけ勝手にやってろ

645 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 11:55:17 ID:H6Eaa+KG0

まぁ確かにマルチの中では最も儲けやすいよいうのは認めざるを得ないな

646 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 12:00:22 ID:ILYiYCH30

自分がニューウェイズの商品を毎月買わないで、他人に買わせて
分け前をいただくことができれば、楽して儲かるが、不要品を毎月買わなければ
ならないからそうはいかない。貧乏したければ、やれば間違いなく貧乏になれます。

647 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 12:13:21 ID:X2OJPrsy0

10万以上が1%だったよね？
30万以上、50万以上だと何%くらいなのかね？ｗ

これだったらどう考えても他のことやったほうがいいだろｗ

648 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 12:14:44 ID:X2OJPrsy0

>>641
ようするに　本物の馬鹿　ってことですよね

649 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 12:44:14 ID:D/AmijWi0

>>635
処分食らったとき、ニュースで経産省の担当課長が「ＮＷ製品は他社製品と変わらないとＮＷ社も認めております」と言っていたので、
アトピーが治る、ガンが治る、アンチエイジング効果があるとか言うＤＴがいたら、それは「不実告知」ということだろうな！

650 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 12:47:48 ID:H6Eaa+KG0

>>647
確かダウンが１人１００＄分買い尚かつ自分が同じ分買えば1000円入ってくる様な
システムだったと思う。なのでダウン100人いて
100人×1000円＝100000万円
まぁ１００人に１人で１％だな
けどシズルやモナヴィよりはましかもね
あれは確実に被害者をうむ

651 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 12:52:51 ID:8yWMKclr0

>>633
カルト宗教ね。これが重要だ。

652 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 12:56:40 ID:8yWMKclr0

なんとかダイヤとか８パーセントとかクラウンとか
そういうタイトル（？）とってるのがすごいらしいが
そういうのって、多くの人を傘下に入れないとダメなんだよなぁ。

どんなテを使ってそこまで昇りつめたんだろうか。

653 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 13:10:51 ID:8yWMKclr0

>>649
治るって言葉自体、薬事法違反だからね。
それにしても、他社製品と変わらんなら、
あのバカ高い値段なんとかならんのだろーか？

654 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 13:17:01 ID:wU4sGMNu0

>>648
その通り

>>652
なりふり構わず友人を勧誘
セミナーを開いてバカ予備軍ゲット
上記２種を徹底的にアフターで洗脳
詐欺まがいの手で契約
即インチキセミナーで洗脳強化で買い込みさせる
もっとも男の場合は自営なら本業半分捨てるか、会社辞めないと無理。

女性なら体張って有力DTと仲良くなって、自分でセミナー開いた時に援護してもらう
さらにダウン有望者に体張って勧誘
女の方がやる気があれば若いとか綺麗とかなら簡単に儲けられるよ。
女は仲間意識が強いし、男よりガツガツ割り切れるからな。
（高速道路で男便所に平気で入る根性と同じ）

以上した人だけが成功？してる

俺の知っている連中は皆んな上記手法で５０～１００万稼いでいるけれど、その４分の一から半分近くは買い込みしている。
しかし例の処分以降は買い込みと実入りのバランスが崩れてアタフタしているのが現状。

655 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 13:24:15 ID:8yWMKclr0

>>654
すげぇ…そこまで割り切れるもんなのかい。
友人を勧誘ってとこまででもすごい勇気がいるのに。

656 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 13:25:33 ID:H6Eaa+KG0

>>653
確かに「治る」や「効く」は薬事法違反だが
「良化する」や「改善される」や「良い方向へ向かう」は薬事法には引っかからないよ

657 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 13:33:18 ID:H6Eaa+KG0

そもそも薬事法自体があやふや
国が認可した物にしかそういう風なことを言ってはいけないなんて
明らかに認可とるために「金払え」って言ってるようなもの。
そのことに早く気づくべき

658 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 13:53:06 ID:glOQRgVw0

この人、薬の過剰摂取で亡くなったって聞いたのにまだ生きてたみたいですね。
日記再開してるしｗ
http://ameblo.jp/keryy/archive1-200811.html

こいつのセミナー聞いたが断った俺は勝ち組ｗ
こいつは月収が数千万と聞いたがどれだけ儲かるとしても、
オレオレ詐欺（実際はこっちの方が悪質だが）
の様に人を騙して儲けるような事はしたくないな。

659 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 14:07:29 ID:glOQRgVw0

>>657
薬事法に文句つけるならお前が法律作ったら？

国が作った法律を守るのは常識だろーが。
例えサプリで病気が治っても、治った事を
誰にも言ってはならないのがこの国のルールなんだよ。
「治った」と口に出した時点でそいつは非国民＆犯罪者だ。

660 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 14:29:13 ID:wU4sGMNu0

販売や勧誘目的じゃなきゃぜんぜんOKなわけだがな。

>>654
そこまで割りきりれなきゃ男はよほどの人脈が無いと後からは無理だよ。
女だって最初から好きでエッチはしないよ。
アップや上のランクのDTが「秘密のノウハウを教えてやる」とか「悪いようにしない」とかで近づいて来るんだよ。
ダウン予備に対しても同じ。
↑の方にカキコされてる二家なんかそのいい例だ。
若い子食いまくり。

その他アフターしているうちにそんな関係になっちまうとか。

ココまではよくある話だが、バカ女はそれを武器にしちまう。
もっとも保険のおばさんとかも同じだけれどなｗｗｗ
こうなるとHP立ち上げてもう止る事を知らない。

身近にたくさんそんな奴いるけど、俺はいつも白い目で見ながら笑っているさ。

661 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 14:32:30 ID:H6Eaa+KG0

>>659
非国民とかｗｗｗ
治ったことを誰にも言ってはいけない？？
それじゃ言論の自由に反するなｗｗ
憲法＞法律だろうが
あんた言ってること支離滅裂だよ？

662 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 14:35:01 ID:glOQRgVw0

>>661
どんな病気でもサプリで治すマルチ信者は黙ってろｗｗｗ

663 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 14:37:50 ID:X2OJPrsy0

あれ、特別法は一般法に優先するんじゃなかったっけ？

つまり
薬事法＞憲法でしょ？

664 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 15:10:45 ID:H6Eaa+KG0

憲法ありきだからｗｗ
あ義務教育受けてらっしゃらないかたか・・・

665 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 15:15:01 ID:hH4u4a3E0

憲法違反で罰せられるのは公務員だけ
憲法至上主義は９条を守る会とかみたいに痛い奴ばっかだな

666 ：プラス鳩：2008/11/08(土) 15:15:34 ID:7jSUzhYpO

沖縄最大グループは活動してるの？

667 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 15:18:48 ID:H6Eaa+KG0

>>666よそれをアンチに聞いてどうする？

668 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 15:31:10 ID:X2OJPrsy0

>>664
だから憲法はあくまで基本法だよ。
薬事法の法規が憲法より優先されます。
理解できてますか？

こんなん、中学生でも知ってるんじゃないですか？

669 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 15:33:56 ID:H6Eaa+KG0

>>668
だからこんな法律違憲っていってんだよ

670 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 15:34:29 ID:X2OJPrsy0

つまり

憲法による「言論の自由」

よりも

薬事法による「治ったことを誰にも言ってはならない」

が優先されます。

憲法ありき、とかそういう次元の問題じゃないんです。
薬事法でダメだとあったら、憲法に逆のこと書いてあってもダメなんですよｗ
薬事法のが強いんです。

理解してください。

671 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 15:36:02 ID:X2OJPrsy0

>>669
裁判所がそういった見解を出しているんですか？
まさかアナタの個人的見解じゃないですよね？

どちらにしろ、違憲であろうとなかろうと
法律が変わらない限り、その法規は有効ですよ。

個々の裁判で覆される可能性はありますがね。

672 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 15:38:37 ID:H6Eaa+KG0

連スレ必死だなｗ

673 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 15:58:58 ID:X2OJPrsy0

>>672
煽りレスは結構ですから
>>670-671への論理的な反論をお願いします。

674 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 15:59:32 ID:H6Eaa+KG0

>>673
いやですｗｗｗ

675 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 16:02:55 ID:X2OJPrsy0

反論できないんですよねｗ

っていうか、あなた、もしやID:7DTbsHIj0さんですか？ｗ

だとしたらコテハンつけたほうがいいですよｗ
皆さん、あなたをお待ちしてましたからｗ

676 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 16:05:24 ID:H6Eaa+KG0

>>675
反論とかｗｗｗ
しょうもなｗｗｗ

677 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 16:07:13 ID:X2OJPrsy0

あなたも必死に反論してたじゃないｗ

そのアホっぷり、ID:7DTbsHIj0さんではないのですか？

今日はセミナーなかったんですか？ｗ

678 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 16:24:28 ID:H6Eaa+KG0

>>677
なにひとつ当たってないあたりプロだねｗ

679 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 16:29:51 ID:vmP9ij+SO

自分のレス（スレじゃないよｗ）を全部見返してみましょうね。
ところで、小学生くらいのかたですか？憲法が薬事法に優先する、などとおっしゃってましたがｗｗｗ
まだ義務教育うけてる方ですよね？

680 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 16:32:13 ID:H6Eaa+KG0

>>679
全ての根本は憲法ですがなにか？
大本が大事に決まってるだろうそれに会わせて法律なんて作るんだから

681 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 16:36:28 ID:vmP9ij+SO

ケンポーは確かに大事ですよｗ
でも薬事法には優先しませんよｗ
何度説明したら理解できるんですかｗ

682 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 16:42:06 ID:J4pnEymA0

>>656
「改善する」とかって明らかに薬事法違反だろ。
きっちり法律に引っかかるって。

俺は、アンチだけど、ちょっと気になる主張があるので、訂正しておく。

日本国憲法は以下のように位置づけられている。
日本国の最高法規に位置づけられ（98条）、下位規範である法令等によって改変することはできない。
また、日本国憲法に反する法令や国家の行為は、無効とされる。

だから、「薬事法」＜「憲法」は明らか。
ただし、薬事法は別に憲法に違反はしていないというのが解釈になる。

なぜなら同じ憲法に公共の福祉についても規定されていているから。
公共の福祉とは、「他人の権利を害さないことと、基本的憲法秩序を害さないこと」を目的とする制約（これ以外にも説はあるけど。）

その理念に沿って解釈すれば、薬事法は違憲にならない。
以上。

683 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 16:42:18 ID:H6Eaa+KG0

>>681
それは完全にあなたの見解ですね
あーダル

684 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 17:02:32 ID:vmP9ij+SO

そら改変はできんよ。
しかし、「憲法に言論の自由を保障する」と、あろうが、薬事法により違法行為である、とあった場合、薬事法に違反すれば、その場合は薬事法が優先します。故に、薬事法＞憲法
憲法は基本精神みたいなもんだから、たしかに「最高法規」といえば「最高法規」ですがね。
しかし、いくら憲法が最高法規といっても、現実には薬事法により罰せられます。

685 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 17:12:23 ID:Kmd593ee0

http://mixi.jp/view_community.pl?id=2781410

686 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 17:30:47 ID:59pcILC70

http://mixi.jp/search_community.pl?type=com&submit=main&keyword=%A5%CB%A5%B1%A5%BF%A5%F3&category_id=1&x=36&y=19&sort=member&mode=title&per_page=10
http://mixi.jp/search_community.pl?type=com&submit=main&keyword=%A5%CB%A5%B1%A5%BF%A5%F3&category_id=17&x=65&y=12&sort=member&mode=title&per_page=10

687 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 18:19:44 ID:J4pnEymA0

>>684
スレ違いなので、法律論議をするつもりはないけど、ちょっとだけ追記します。

薬事法＞憲法ではなくて、薬事法が憲法に矛盾していないだけ。
薬事法が違憲なら、薬事法は根拠を失うことになるけど、現状では違憲ではないと判断されてます。

ちなみに、薬事法で罰せられるというのは正しいです。
なぜなら、憲法に罰則規定があるわけではないので。

688 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 19:10:08 ID:JTZWFeLQ0

「言論の自由」を悪用したのがバイブル商法。

広告には書けない違法な説明でも、書籍には書ける。
だから書籍を広告代わりに使う。

経皮毒の書籍などその典型。

689 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 23:02:26 ID:wU4sGMNu0

言論の自由の「言論」を履き違えてる

言論の自由とは、思想や信条、意見を好きな表現で公に発表できる自由の事だぞ。
「これを飲んだら直る」はだめだけれど「これを飲んだら“俺は”直った」はOK。
判断するのいは他人だからな。

690 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 23:03:59 ID:XU/U1pps0

前に知り合いに健康セミナーがあるから一緒に聞きに行こうと言われたので言
ったら思いっきりニューウェイズのセミナーだった。会社名や詳しい目的を告
げずにセミナーに動向させた場合は確か特定商取引法違反になるんですよね？

691 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 01:29:21 ID:bvamUFSs0

>>690

違反です

特定商取引法とは（連鎖販売取引）（METI/経済産業省）
http://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/tokutei/gaiyo/rensa.htm

692 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 01:32:56 ID:F+P1feLk0

頭の痛い信者と、頭の痛いアンチと、まともな人のいるスレはここですか？

693 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 01:54:27 ID:G9fBB2cU0

結局「ＮＷのサプリでアトピーが治った」という発言は
法律違反になるのか？ならないのか？

昔からアトピーだった友人が突然綺麗な肌になったので
どうしたのか？と聞くと、ここのサプリで治ったらしく
その体験談を自慢げに言ってセミナーというものを勧めてきたんだが。

もしその発言が法律違反ならそいつを警察に通報したいのですが
通報したら相手は捕まりますか？

694 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 02:05:31 ID:nwev63ZKO

アホじゃねーの？

695 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 03:44:27 ID:sut4i1n+0

実際に綺麗になっているのなら自分の事を話しただけだ。
ぜんぜん違法じゃないだろ。
でもこれを飲むと貴方も綺麗になるから買いなさいとか会員になりなさいは違法アウト！

でもそもそもどうしたの聞いて自分で誘われた時点で逆にお前がアウトだなｗ

696 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 03:49:57 ID:s9rSmswb0

実際に綺麗になっているとしても、「ＮＷのサプリでアトピーが治ったと私は思っている」が正解じゃないの？
ひょっとしたら、他のことが原因でアトピーが治ったのを勘違いしているのかもしれないでしょ。
医者でもないのに、本当にＮＷのサプリのおかげなのかわかんないよ。

697 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 04:08:51 ID:sut4i1n+0

使用レポートという事でご参考に。

俺も色々譲ってもらって試してみたけれど、マキシモル等のジュースはジョアみたいなもんだな。
気分気分紀文のハンペンｗｗｗ

シャンプーなどの身の回りの消耗品は市販品となんら変わらないか洗浄力ダメ。
その洗浄力の弱さが肌に優しいといわれれば確かにと思うが。
俺には役立たず。

サプリは幾ら飲んでも何も変わらない物と、確かに数日続けただけで効果のあるものがある。
効果あるのは日本向けと同じ名前の製品でも個人輸入した米国製の製品ね。
それらは明らかに効き目が違うから成分が違うと思う。
でも個人消費以外の目的で売買したり譲渡すれば薬事法に完全に引っかかると思う。

日本向け（元々国産なのか？）の製品はぜんぜん意味なし。
コンビニのDHCとなんら変わりなし。多分中身は色粉とメリケン粉に鼻くそだなｗ

それにしてもどれもこれも値段高すぎ。
俺は色んなところから余った奴を貰っているけれど、お前らは自分で買うなら大手メーカーの高級シャンプーとかきちんとした漢方薬、出所のハッキリした無農薬食品でも買った方がいいぞ。
それでもぜんぜんNWなんか買っているより安いはずだから。

ちなみに米国NW製の○○と○○を合わせて飲むと毎日チンコがビンビンだよ。
バイアグラなんかより多分安全だぞｗｗｗ
俺はこれを毎日ヤクルトと一緒に飲んでるよ。

698 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 04:12:55 ID:sut4i1n+0

それにしても世の中怪しい物だらけだよな。
http://www.qolqol.com/
怪しさ一杯で買う奴の気が知れないね。
中国製だったら死ぬかもしれないしね。

699 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 04:20:04 ID:sut4i1n+0

コイツは何が言いたいんだろうね？

http://crankyseven.com/supli_knowledge.htm

コイツかなりバカだよな。
化学式が同じならまったく同じなのに。
出所のわからない天然成分１００％の方がよっぽど怖いよな。
お前が心療内科へいけって。

700 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 06:40:35 ID:MbfbXvZW0

>>693
おもいっきり違法だよ。

701 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 06:42:52 ID:MbfbXvZW0

巧妙化するアトピービジネス
ttp://www.e-skin.net/at-begs.htm

702 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 08:27:11 ID:pJvbdzQKO

悪徳マルチに関わるのはやめときなさい。
あんたまで人間として相手にされなくなるよ。

703 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 08:37:16 ID:tMBwx+7i0

よくシャンプーの洗浄力が>>697さんが指摘されているように低いと言われているが
使用されている主成分であるαオレフィン硫酸ナトリウムも一般的に使用されている
他社品のものと比較してもそんなに劣ることはないと考えられるが、やはり劣っていますか？
適正な量を処方されているのかな、濃度が適正であれば他社品と遜色はないはずですが
どうも、濃度の問題ではないだろうか。濃度が低いが故に肌に優しいと推定するのですが
どうでしょうか？

化学的な見方をすれば、同じ化学的性質を有するラウリル系の硫酸ナトリウムの界面活性剤は
同じ性能と評価されるべきと思います。

704 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 10:01:05 ID:M6uQfL6eO

>>693
のは、少なくともDTが治ったと自身や他人の体験談を語るのは違法。
効能があると思わせる言い方だから

705 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 12:04:05 ID:NTXp4ks90

最近、自分家のすぐ近くに住んでいるって事を知って、
よく遊ぶようになった友人から昨日呼び出されて勧誘されました。
先輩と思われる20代後半の女性と同伴してて、
その先輩がｵﾚに話す度に横で友人が、
「やっぱり知ってみないとこの業界分からないですよねぇ～」
「ﾎﾞｸこの業界知って人生変わりましたもん。本当に今幸せですよぉ～。」
って真顔で喋ってるのを見て怖くなりました。
なんかｼｮｯｸでした。。。
完全に洗脳されているといいますか、
『あと数年後を見ててよ。成功して見せるから。お前を超えてやるぜ。』
…ｵﾚなんかを超えても高が知れてます。
完全に悪い方向にしか向かっていないようにしか感じました。
ｵﾚはそんなん全然興味も無ければ買う気にもなりません。
むしろ、そんな勧誘話を受けながら相手がどんな手段で攻めてくるのかとか色々突っ掛かってくる所を楽しんでる部分があります。
もぅ手が付けられないんでしょうか??
何方か改善した人を見てきた方はいらっしゃらないでしょうか??
ﾖﾛｼｸお願いします。

706 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 12:29:43 ID:C59dCTaB0

>>705
＞お前を超えてやるぜ。

今は君より下だと思ってるんだなそいつは。

707 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 12:40:39 ID:NTXp4ks90

最近よく仕事の話とかしたりしてたんですよね。
でもｲｲ奴なんです。
結構不特定多数に勧誘してるみたいで、このままだと本当に友達無くしちゃいますんで、なんとか対処できないものか??って思ってます。

708 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 13:05:15 ID:KTbG3IYDO

「恋は盲目」だから、今は何いっても無駄だよ。
数年後にはまず間違いなくドン底に落ちてるだろうけど、
彼に情をもってるなら、そのときに優しく手をさしのべてあげればいいんじゃないか。

709 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 13:21:02 ID:NTXp4ks90

そうですよね。。。
明るい未来ではないかもしれませんが、
友人がいつか足を洗ってｵﾚを尋ねて来たらその時は優しく接してあげたいと思います。

710 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 13:33:43 ID:AXNBm3qA0

おまいら心配すんな。
今の社長は過去にいくつか会社倒産させてるぜ。
ここが倒産するのも時間の問題だろwww

711 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 13:58:07 ID:KTbG3IYDO

>>709
実は俺も似たような友人がいるんですよ。なので、あなたの気持ちはよくわかります。
可哀相ですが、彼はお人よし過ぎる性格もありますし必ず失敗するとおもいます。
遠回しにやめたほうがいいよ、と言ってはいますが、まったく聞く耳をもちません。
寧ろ、「なんで君は俺のいうことが理解できないの？」といった雰囲気さえ感じます。
とりあえず、俺が何言っても無駄なようなので、当面は距離をおき、しばらくしたら連絡をとってみるつもりです。

712 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 16:03:50 ID:sut4i1n+0

>>703

バカだなぁ主成分がどうとかこうとかなんて一般人の俺には関係ないんだよ。
普通に使ってどうなのかが大事なの。
もし貴方が言うように、NWの製品が薄いのなら、適正な量（こちらが希望する能力）を使ったらただでさえ高いのにその時点で不経済だろ。
それに君の言う内容物の事が正しいのなら、安い市販品を薄めれば同じってことじゃないか。

俺が言いたいのはもう一度書くが、普通に使って効果がすぐれているかどうかなんだよ。

普通に使って効き目が無いのなら、高い金払う分は全てお布施みたいなものだろといいたいの。
それが全て自分に跳ね返るならいいけれど、１％のDTのために支払っているんだからNWの連中は大馬鹿やろうねって言いたいんだよ。

713 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 16:22:47 ID:UH5HRmtN0

>>711
遠まわしに言わずにキッパリ言った方がいいぞ？
それでも心底マルチに入れ込むような相手ならば効果は無いが。
大抵は儲からないので数ヶ月で疲れ始めるからそのときに儲からない理由、周囲からどう思われているか、MLMの実態を説明すればいいんじゃね？
それでもダメなら今後関わらない方がよい(マジで)。

>>703
原材料名とかみるとそのとおりに作ってあって、同じ名前なら同じに見えるじゃん？
でもさ、工場とかによって原材料を精製する技術とかに微妙な違いがあったりして本来あるべきものとは違うものがいくらか含まれてたりするもんだよ
それに化学薬品ってデリケートじゃん？ちょっと条件違うと劣化とかしてるかも
俺はむしろこういうところのは嘘の情報を表示してるんじゃないかくらい疑ってるけどなー

714 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 17:43:52 ID:vbtjccif0

ウチの近所でセミナーらしきものを発見
通報すべきかな？

715 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 20:54:01 ID:B+RZQfRG0

犬のうんこみたいなものだからほっときなされ

716 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 21:06:27 ID:tMBwx+7i0

>>712
他社品には有毒物質が使われていて、ニューウェイズには安全な物質だけ使用しているのを
キャッチフレーズにしているのは、中身の主成分にこだわっている証拠であり、
同じ種類の活性剤を使っている限り、同じ性能とみるのが妥当な見方であるが、それでいて
ニューウェイズのシャンプーは洗浄力が劣ると言われているのは、納得がいかないので
使用量を抑えているのと違うかなと疑問を持ったのと、よく使われるセールスポイントに
飲んでも大丈夫があって、皆の前で飲む人がいるのを聞くと、やはり濃度が低いと思ったりしたわけで
そうであれば、水を高い値段で買っていることになる。

717 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 21:19:40 ID:UPfTbB7a0

>>714
セミナーしているから通報では効果はないよ。
違法なことをしている証拠をつかまないと。

718 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 22:26:39 ID:xBHdmFFm0

でもマルチのセミナー等を禁止してる箱は
多いけどな～

NWも環境問題が入り口で結局
マルチの話になるから通報してあげていいんじゃない？

719 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 22:28:31 ID:vHxIVbrz0

まぁセミナー即通報でも、ほぼ確実に薬事法違反はいけると思うよ。

720 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 23:34:35 ID:pJvbdzQKO

マルチ商法のセミナーだと言っても、会場を貸している方はなかなか断れないみたいね。
大概マルチとは解らない団体名で借りてるし、必ずしも違法行為をする確証もない。
自分は過去に何回も会場の責任者に電話して「あのセミナーの正体はニューウエイズって言う悪徳マルチだよ」って言ったけど
どうしようもないって返事ばかりだった。

721 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 23:55:08 ID:sut4i1n+0

>>712
そういう言い方をしているのは昔からDTどもだろ。
俺は成分なんかどうでもいいから気にもしないけれど、確かに大なり小なり選んではいるのかもね（まじどうでもいい）。
でもどうしょうもない部分は薄めて市販品より影響を少なくしているんだろうね。
ま、それでも飲んじゃう奴がいるなんて馬鹿げているし、そんな宣伝をする連中は死刑だな。

要するに製品なんかより、売り方に問題がるんだよ。

法律は知らんが、自分に効果があったことを語るのは良いと思うが、あんたに聞くかどうかは知らんけれど試してみれば？言えばいいんじゃねぇのかい？

722 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 23:55:34 ID:lgbUmLos0

営利利用禁止のところにならチクリは効果高いけどね。

723 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 00:23:02 ID:DF/SDTEE0

原宿のウイメンズプラザとか非営利の団体･グループであることが条件なのにアロマセミナーとかよくやっているよね。

724 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 05:04:57 ID:T93Zca8o0

おや　カキコ　止まってますね・・・・信者がいないと　世の中　平和ということだねｗ

725 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 08:54:54 ID:pCmGOfRw0

>それでも飲んじゃう奴がいるなんて馬鹿げているし、そんな宣伝をする連中は死刑だな。

飲む人はまともに洗剤が入っていないことを確信しているから飲めるのと違いますか？
ほとんど、中身は水であると分かっていれば、人前で飲むことができる。

726 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 09:41:19 ID:UnQeNamn0

いや、末端信者は安全って信じて飲んでるよ。
上位陣はそんなこと露とも信じてないけどね。

727 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 10:35:51 ID:QT4HHu4CO

大阪のくろごま○めたろうって人、いまだ活動してんの？
去年は動物実験反対デモに紛れ込んで勧誘活動してたけど。

728 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 12:18:42 ID:v7/DCIfR0

>>725
あいつらは仲間内で競って飲むよ
あれとこれを混ぜると何々に使えるとか
小学生の実験レベル

729 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 12:25:45 ID:mlSAHHLQ0

マルチ系の企業だからといって、企業が違法な存在なわけじゃなく、
違法勧誘してるやつが悪いんだろ？＜大部分なんだろうけど。
こういうのやってるやつを全て同一視するのはどうかと思うんだけどなぁ。

ま、友達がやってるんだけど、最初に軽くやってみるか聞かれただけで、
面倒臭いし興味も無いし、こういう系統のって言ってることが大袈裟で、
効能に対しての科学的根拠が不明瞭じゃんって答えてからは誘われたこと無い。
もう2年近く経つけど、よく会う割にはごく普通の会話しかしてないなぁ。

ていうか、こういう系統の業者って、売り方や告知方法を根本的に間違ってるよな。
なんでわざわざ、怪しく聞こえるように見えるように説明してんだろ。
まともな販促企画できる人材がいないんだろうな。

730 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 13:26:29 ID:2OYCgL7k0

>>727
まだ活動してるぞ。名前変えてブログも書いてるしな。
次はあいつが別の団体作って動物実験反対デモ開催するみたい。

731 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 13:45:14 ID:UnQeNamn0

>マルチ系の企業だからといって、企業が違法な存在なわけじゃなく、
>違法勧誘してるやつが悪いんだろ？＜大部分なんだろうけど。
>こういうのやってるやつを全て同一視するのはどうかと思うんだけどなぁ。

法律からして統括者に責任負わせてるから同一視して問題なし。
っていうか世間様ってのはそういうふうにできてるもんだ。

732 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 14:28:55 ID:pCmGOfRw0

>マルチ系の企業だからといって、企業が違法な存在なわけじゃなく、
>違法勧誘してるやつが悪いんだろ？

勧誘者に違法な者がおれば、その企業も同罪と見なさられる。
そうでなければ、企業の不祥事が起きても、従業員がやったことだから
会社は一切関わっていないと言っているのと同じ。
一人犯罪者にすれば、企業は逃げられる。これはおかしいでしょう。

733 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 14:46:34 ID:lxgHSZRE0

福岡で勧誘盛んなグループってどこのグループ？

734 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 18:59:44 ID:QT4HHu4CO

>>730
サンクス。
実はあいつの生徒だった。
学生内にマルチ広めると同時に悪評も広まってクビにされたんだが全然全くこれっぽっちも懲りてないんだな。

735 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 03:25:13 ID:/NBxEV+G0

>731
>732

しかし、勧誘者はニューウェイズの従業員じゃないんだよなぁ。
むしろ、メーカーと卸業者の関係に近いんじゃねぇか？

ただ、監督責任があるのも事実。
メーカー側が本当に悪質勧誘者を排除したいのであれば、
密告制度を取り入れて、審査強化すればいいんだけど、
やっぱここは儲かれば良いと考えてる会社なんだろうね。

736 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 04:45:21 ID:C+mFaAJi0

そりゃ、そうだろwww
あの対応の酷さを見れば。

737 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 07:48:35 ID:yDXk26670

勧誘者が勝手にやったことであり、ニューウェイズは関係ありませんになってしまう。
違法行為の勧誘者を本気で排除すると、信者は激減することが分かっているから
それはできないでしょう。

738 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 10:23:59 ID:mnAMSbGI0

まだ存在してるの？

739 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 15:39:57 ID:xbOQ4yyLO

うちの家族を騙しに来ていたNWDTが離婚した。
三人の子供を抱えて、新築から五年の家を捨てて離婚したらしい。
原因はそいつの旦那がNWに理解を示さなかったからだと。

740 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 17:10:46 ID:RtHfoFlX0

嫁が知り合いから本を貰って一生懸命読んでた。
なんとか毒が皮膚から入るってやつ。
頑張ればベンツのローンも払ってくれるって言ってたらしい。
仕事は、この商品の素晴らしさを伝えるだけでいい？
良く分からんが、その知り合いがベンツに乗って
今度うちに来るらしい。
このスレを読むだけで対抗できるかな？

741 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 17:22:54 ID:UE4emvVL0

>>740
断って会わないのがベストだけどね。

http://www.meti.go.jp/press/20080220002/tokusho.pdf
↑
経済産業省がニューウエイズに業務停止出したときの文書。
まずはこれを熟読してね。
相手が来たときに、印刷して手元に持っておくと良いよ。
話の内容を録音するのは必須ね。デジカメとか携帯電話とかビデオカメラとか、録音できる機械を準備しといてください。

742 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 18:30:51 ID:9Czhn/GgO

今日から残業しちゃダメって社長から言われたw残業しないと給料少なくって生活ムリ！就活ハジメないと…

743 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 18:48:34 ID:gWrpnnr8O

商品に書いてある消費期限を延ばすように物流センタに指示するＮＷ

744 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 18:52:30 ID:9Czhn/GgO

新しい社長になってから何かおかしいＮＷ小杉さん時代のほうが良かった

745 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 19:04:45 ID:dhKtas4R0

そういや社長変わってから全然顔見ないよな。
オレのグループのセミナーでも見たことない。くるの面倒くさいのか？

746 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 19:45:13 ID:dhKtas4R0

>>743
それ本当ならヤバくね？

747 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 19:58:07 ID:tsVG/awv0

戸田さんは昔から、ディストリビューターのことをあからさまに馬鹿にしてたからね。
だからどこの会社行ってもうまくいかなかったんだよ。

748 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 20:04:11 ID:Bn5Aw8Oz0

その社長、就活ハジメてない？

749 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 20:44:21 ID:wVjg1g1v0

副社長の方が熱心だしそろそろ交代か？

750 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 20:49:30 ID:9Czhn/GgO

コスト削減の前に自分の給料カットしろよ戸田社長w
給料に見合った働きしてないだろw

751 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 20:51:20 ID:pNK0T7AaO

人望はまったくないみたいだね戸田社長

752 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 22:28:12 ID:UE4emvVL0

>>740
>>741のリンク先の情報読めば解ると思うけど、
レスが流れて埋もれそうなので、もうちょっと書いておくね。

> 嫁が知り合いから本を貰って一生懸命読んでた。
> なんとか毒が皮膚から入るってやつ。

「毒が皮膚から入る」って説明をしてたせいで、ニューウエイズは業務停止の処分を受けた。

> 頑張ればベンツのローンも払ってくれる

嘘

> 仕事は、この商品の素晴らしさを伝えるだけでいい？

嘘です。
勧誘して会員登録させたり商品を買わせなきゃ儲けにならないよ。

753 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 22:28:28 ID:Vjn8sj2mO

あまりに洗脳され過ぎな彼女に、辞めないなら別れようと言った。
別れてやるからアメリカ本社詣での旅行費用を出せと言われた。
呆れてそれ以来連絡していない。

好きだからこそまともに生きて欲しかった。
チラ裏すまん。

754 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 23:17:09 ID:H/lO96XTO

>>753
私の知人も猛烈な信者でしたが、脱会しましたよ！
まぁ、他のネットワークに鞍替えしただけだが…
一度洗脳されたら真人間復帰は厳しいかもね！

755 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 01:49:26 ID:tKzM1M3W0

>>753
乙

756 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 03:36:09 ID:Kq8PMb+C0

ここ数十レスを読んだ俺の感想

マルチよりもバカな女の方がよっぽど怖い
バカな女と結婚してしまわないか不安でたまらない
>>753
結婚前でよかったね

757 ：740：2008/11/12(水) 08:42:42 ID:j7eXN4x70

レスありがとう。
とりあえず、家には来るみたい。
行政処分とかの話はできるかなぁ・・・
うちの嫁は以前にもアムウェイの無水ナベの集会？（料理会？）にでて
鍋を買ってきた前科がある。
まぁその鍋は今でも使ってるけど。

758 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 09:40:14 ID:8rPnWJNuO

毅然とした態度で断ること。あまりにもしつこくて断りきれないならクーリングオフすればいい。会話内容を全て録音しておくといい

759 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 09:58:53 ID:qXQbsJrY0

録音するのが最善だが、相手が「信用できないのか！」と感情的になってキレる可能性がある。
なにせ信者はほんとうに信じていることも多いから。
そうなると次以降は隠れて嫁さんが勧誘されるようになる。
そのときは旦那の悪口を吹き込まれるのでその流れだと家庭崩壊の危機。

次善として言っていることを全部メモをとる。
そのメモのとおりで間違いないか相手にも確認させる。
メモをもとにNWJに電話して言ってることが事実かどうか確認する。
その電話は嫁さんにさせる。
それが一番効果ある。

まあ経皮毒なんて嘘理論にひっかかっちゃう嫁さんには、今後のことも考えて化学の勉強を少ししてもらうことだね。
「化学物質はなぜ嫌われるのか「化学物質」のニュースを読み解く」
「安全食品農薬を知ろう! 」
あたりを読ませるべし。

760 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 10:09:08 ID:8rPnWJNuO

最善は隠し録音。イザとなったら裁判くらいの気持ちで望まないと家庭崩壊に繋がる。
そんなエセ理論にのまれる嫁なら将来別のマルチにひっかかる可能性大。離婚したほうがいいかも

761 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 11:11:01 ID:SmF7B/bl0

アムウェイは買わされただけで登録はしていないんだね？

こういうのは不治の病みたいなもんで、悪化しないように気をつけながら気長に付き合っていく必要がある。

奥さんには、ニューウエイズが業務停止受けているってことは言った？
今の時点で奥さんと話してね。
相手に会う前にニューウエイズや消費者センターに問い合わせてもいい。
「ニューウエイズの人から、皮膚から毒が入るという内容の本を渡された。こういう行為で業務停止受けたのではないのか？」ってね。

相手は断りにくい人？
縁が切れるのを恐れずに対応したほうがいいよ。

762 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 11:55:06 ID:5TDNaJ/LO

>>757
俺の嫁もあんたと全く同じパターンだよ。
はっきり言って今何らかの形でマルチが鎮静化したからといって結婚しても、
いずれ他のマルチで同じことを繰り返す。
本当に一生引きずる病気と一緒だよ。マルチを肯定する人間とは別れるしかない。
俺は今、身に染みてそう思う。

763 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2008/11/12(水) 14:14:40 ID:MXDcpyso0

>>740
>頑張ればベンツのローンも払ってくれるって言ってたらしい。

カーボーナスのことです。
ローン補助制度です。
ttp://www.neways.com/japan/pdf/CarHouse.pdf

ローン補助を受けられる条件として、
シニアエグゼクティブとかのランクを4ヶ月以上維持し、毎月2000ドル以上の報酬を得るようになっていなければなりません。
毎月の報酬の15%が補助として出るのですね。今円高なので1ドル100円とすると
月20万もらえるようになっていて、3万円のローン補助がでます。
最大で10万円かな。足りない分は自腹です。
2000$を1セントでも切る月は、カーボーナスがもらえません。
月20万もらうためには自分のグループで月200万円くらいは最低でも売らないといけません。

http://do2334.blog60.fc2.com/blog-entry-159.html#more

>仕事は、この商品の素晴らしさを伝えるだけでいい？

個人相手に営業するのと同じです。相手が自分のグループの紹介で買ってくれないと1円にもなりません。

764 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 15:06:12 ID:eHvWJmZE0

>>740
もし奥さんが、商売に興味はないけれど商品には興味があるという状況なら
マルチ商品の買い取り業者から商品を半額程度で買えるので
登録はせずに当面それで様子を見るというやり方もある

買い取り業者はウッドノートとかアイナチュラで検索すると見つかる
彼らは必要のない分まで買い込んでしまったDTから商品を買い叩いて売り捌いている
これはDTがなんぼきれい事を言おうとも
マルチの世界でそういう買い込みが現実にあるってことの証しでもある

765 ：名無し：2008/11/12(水) 16:50:09 ID:Xk0FuOuEO

ﾆｭｰｳｪｲｽﾞが業務停止になりﾒﾗﾙｰｶに、人事異動してみんなやってるよー

766 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 17:24:00 ID:difi7bK90

市販のシャンプーを、洗わずに1カ月放置すれば皮膚が溶けるって？
そりゃアルカリ性洗剤使ってりゃ当たり前の話だろ。
洗剤がヌルヌルする一因は皮膚のたんぱく質が溶けてるからなんだけど知らないの？

皮膚から毒が入るって？皮膚を通して入ってくるとなると・・・、
その毒は、水銀みたいな極度に比重の重い物質ですか？
重金属系しかそんなの存在しませんよね。あっ、中国製品を使うなってことですね？

卸問屋で中間マージンが取られないから良いものが安いですって？
へぇ~それは良いですね。え？何？私が買うとあなたにマージンが入る？
は？私が誰かに売れば、私とあなたにマージンが入る？それって中間マージン・・・。

へぇ~。130万人も会員がいて670億円も売り上げがあるんですか。凄いですねぇ。
何？1000万円くらい稼いでる人もいるんですか！いや~マジで凄いっすね！！
それじゃ、え~っと一人あたり年間5万円くらいを購入してるんですね。アレ？
1000万稼ぐってことは、2000万近く売らないと無理ですよね。
てことは、400人に一人の割合ですね。
一般サラリーマンだと、1000万は50人に一人くらいはいるので、
今の仕事に専念した方が、1000万の道は近いですね。

たったこれだけで、完全沈黙されてしまいました。

767 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 17:48:51 ID:bQxfocDW0

>>765
ライフアップのスレにこんな書き込みがあるのだが。

838 ：名無し：2008/11/12(水) 16:47:52 ID:Xk0FuOuEO
悪徳マルチ商法のﾒﾗﾙｰｶ最悪！
マルチじゃないというのはみんないうけど、ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽじゃないって何？

768 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 18:11:29 ID:bQxfocDW0

1 ：名無し：2008/11/12(水) 16:57:26 ID:Xk0FuOuEO
『ﾒﾗﾙｰｶ』というﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽの会社なのですが、ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽの会社なのに「愛用者を探しているからﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽではない」とウソをつき、警察からガサ入れが入るみたいです。
学生にも消費者金融に飛び込ませ商品を買わせてます！
私も騙されかけました！
誰かこの会社知ってますか？

769 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 18:55:36 ID:MaGh0V3CO

福岡では、どこのチームが頑張ってますか？一度、中央区の事務所でセミナーに参加したがまだあるのかな…

770 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 20:29:25 ID:NgdUBtzXO

こんなの稼げるわけない！
今、はまってる人は必ず目をさますだろう

771 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 20:46:57 ID:tKzM1M3W0

ＤＴのみなさんは深い眠りについているようです

772 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 20:53:51 ID:W0JsmpO60

市営の公民館や区民センターとかでセミナーって違法じゃないの？

773 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 21:31:38 ID:0XIxRJwU0

>>772
んなことないよ。
営利に開放している公立施設もあるし。

その中ではほぼ１００％違法行為は行われているわけだが。

774 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 22:55:27 ID:cRCkqlQq0

>>772
セミナー開催自体は何の法律にも違反はしていません。
あとは、公民館や区民センターの利用規約によりけりですね。
それと、利用目的を偽って借りていたりしないかと。

775 ：プラス鳩：2008/11/12(水) 23:18:14 ID:nfNN4i3HO

公共の施設を利用する事でカモに安心してネギを持って来て貰えると言ってたよ！
使用料も安いし…

776 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 05:22:19 ID:hOXt4LSc0

>>775
> 公共の施設を利用する事でカモに安心してネギを持って来て貰えると言ってたよ！
> 使用料も安いし…

これあるんだよな

　「あやしい会社がこんな公共の施設を借りられると思いますか？」
ってね。

777 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 08:42:09 ID:YXtCi26JO

ニケ〇ソグループはまだ健在なの？

778 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 11:24:43 ID:SpnjfmZV0

ＮＥＷＡＹＳの新しいサイト発見！
http://www.newaystv.com/japanese.html

779 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 12:15:48 ID:AKzq9z4C0

>>777
ニケ〇ソグループはアホの集まりやからね。
営利目的ではダメなのに大阪市の施設借りてセミナーやって、
チクられても、しらばっくれてるからね。
ビジネスビジネス言うなら、ビジネスマナーくらい学べよと思う。
ニケ〇ソ自体が一般企業に勤めた事がないから分からないんだろうね

780 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 12:29:41 ID:3fZQqRhS0

そこは学生でも平気でサインさせてるしね。

781 ：プラス鳩：2008/11/13(木) 12:52:51 ID:ayLjRw+1O

期限の定めのないキャンペーンはまだやっているのかなぁ？
人を騙して挙げ句の果てに自己責任で片付けるのは…

782 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 13:01:26 ID:8QVBtmGGO

>>779
ありゃ家庭崩壊マシン

783 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 13:46:15 ID:zWYz8BvQ0

ニケ〇ソって、どこの高校の数学教師だったの？
あの家庭崩壊マシンぶりを見てると、女子高生に手を出して、クビになったんじゃねえの？

784 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 15:15:57 ID:Bj/Xx3NpO

その人って大金もちの人だよね？

785 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 16:25:29 ID:HHWPi+UQ0

週刊実話１１月２７日号より
「ＸＪＡＰＡＮ、一流企業も協賛!?
新手のネットワークビジネス
“儲けのカラクリ”」

786 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 20:56:51 ID:Ef6r8TOE0

人の模範になれるような事してないから辞めたんじゃね。
目障りだから大手町には来ないでね。

787 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 22:36:36 ID:clw30EQM0

>>777
ＮＷのロゴが新しくなったようだね　　
動画見たけれど、くどいくらいＮＷ製品の安全性を強調している　リーダー的存在とも言っているｗ
ニュースで経産省の担当課長は「ＮＷ製品は他社製品と何ら変わりないとＮＷ社も認めています」と言ってたんだけれどなｗ
　　　

788 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 22:38:11 ID:clw30EQM0

↑　
>>777　×
>>778 ○
に訂正！！　

789 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 23:48:14 ID:ErwICmvV0

>>783
阿○野高校を最後に辞めたと言ってました。
他の教師がdqnでやってられんとの理由でしたが、実際は保護者から
苦情が殺到して学校に居辛くなったのでは？

790 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 23:51:37 ID:yNTefK6Z0

＞778のサイトって公式？
ニューウエイズが　ニューウェイズになってるし　音声のイントネーション　訛ってない？　

791 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 00:32:39 ID:G3WraW1d0

公式みたいですよ。
ＮＷは今後、製品の安全性に関する化学的なデータを配信し
製品に使用されている全ての成分とその安全性をＨＰで公表し
ＨＰ上で直接科学諮問委員会メンバーに安全性に関する質問ができる
コーナーを設ける予定だそうです。

792 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 01:20:07 ID:sV/g4bCr0

処分中でさえ目立った動きをしてこなかった本社が
今になってコンプライアンスの強化を図っているということは
二度目の行政処分が現実味を帯びてきてるんじゃないか?

793 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 05:24:20 ID:3l9sfB6LO

戸田社長になってから何かおかしいよな
米売ったり

794 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 07:38:34 ID:ll6OTwLhO

そろそろ、高価な羽毛布団でも販売始めるんじゃまいか？

795 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 11:18:53 ID:G3WraW1d0

米の次は浄水器とヘアカラー剤が発売予定

もうすぐ会社案内ＤＶＤ（ピンクジャケット仕様）も発売されるなｗ

796 ：surfactant ◆7p6ZFzW.pU ：2008/11/14(金) 13:40:52 ID:1LbxXx6u0

>ＮＷは今後、製品の安全性に関する化学的なデータを配信し
>製品に使用されている全ての成分とその安全性をＨＰで公表し
>ＨＰ上で直接科学諮問委員会メンバーに安全性に関する質問ができる
>コーナーを設ける予定だそうです。

どのようなデータが示されるか、非常に関心があります。
当然、コピーではなく、独自のデータが提示されることを望みます。

797 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 14:43:38 ID:YrJvIvm80

>>795
ヘアカラー剤についてはトムマウアの時代から確か決まってた

798 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 14:49:50 ID:cnU19pU3O

マルチ商法企業が、どんな立派なデータ出しても、信用されないだろ。
所詮マルチ商法なんだし。

799 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 15:32:21 ID:I4RT5RDg0

データを出したらDTどもがそのデータの解釈を勝手につくってデタラメトークするネタにするだけなんだよな、NWの場合。
自分のとこの会社のなにが問題で、なにをせにゃならんのかちーともわかっとらんのだな。
まずは「経皮毒の存在はNWは一切認めていません」ってきっちり告知だすべきだよな。

800 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 15:44:58 ID:ZXXeKRvU0

adfg

801 ：myway：2008/11/14(金) 17:11:30 ID:fO7iLzwQ0

>ＮＷは今後、製品の安全性に関する化学的なデータを配信し
>製品に使用されている全ての成分とその安全性をＨＰで公表し
>ＨＰ上で直接科学諮問委員会メンバーに安全性に関する質問ができる
>コーナーを設ける予定だそうです。

予定・・ではなくて、実際に設けていたたければ、surfactantさんの得意分野になりますね。
僕は化学には、うといのですが・・特に↓に興味があります。
>製品の安全性に関する化学的なデータ

802 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 20:25:25 ID:Y55jg/GZO

ニケ○ンって悪徳勧誘するグループだろ。

このグループの奴に押し売りされかけたよ。

803 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 22:32:43 ID:U5kRVItb0

コイツにﾛｯｸｵﾝ(´∀｀)９されて押し売り売りだけで済むならましだよ。
ま～大金持ちなんていうほど儲かっていないけれどね。

804 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 23:28:14 ID:lOvNpg0F0

>>784
香具師の口上で、カモから巻き上げた金だろ？
学生も平気で勧誘、女癖の悪さ、他人の家庭を崩壊。
誰がそんなヤツ尊敬できる？

805 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 23:34:28 ID:cnU19pU3O

人類の敵、マルチ商法。
悪徳マルチはこの世から徹底的に駆除せよ！

806 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/15(土) 00:56:50 ID:Y3bqPyMU0

数年前にセミナーとやらに連れて行かれたときに
講師みたいなのがホワイトボードに板書してた…

SLM（シングルレベルマーケティング）
MLM

SLMは、ちゃんと正式名称をカタカナ書きしてるのに
MLMは、「マルチレベルマーケティング」とは表記しない。
「マルチ」って言葉があると響きが良くないからだろう。
あくまでも「エムエルエム」と言うだけ。

807 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/15(土) 01:02:56 ID:Y3bqPyMU0

調べてみたが、エグゼクティブスタートなんかやったら
アップラインのタイトル昇格のための手段に使われるんだってな。

エグゼクティブスタートには、20数万円分の買い込みが必要で
これでカネが出て行く。
アップがダイヤモンドアンバサダーにまだなっていない場合、
アップにとってのダウンラインエグゼクティブが９系列必要でなおかつ
1000ポイントの流通を同一月間に起こさないとダイヤモンドアンバサダーに
なれないので、必死にまた1000ポイント分の買い込みをやらされる（恐れがある）。

なんて危険な。

808 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/15(土) 02:05:31 ID:5+81S8PU0

>>778
>>790
>>791

www.newaystv.com の所有者

owner-organization: Neways Inc.
owner-fname: Domain
owner-lname: Admin
owner-street: 2089 West Neways Dr.
owner-city: Springville
owner-state: UT
owner-zip: 84663
owner-country: US
owner-phone: +44.1312260660
owner-fax: +44.1312256408

上記はここで話題になっている会社で合ってますか？

809 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/15(土) 02:19:21 ID:h3ijT/yF0

エグゼスタートを強要させてもアップに入る金は４万円でしかも
権利収入どころか、完全に一時的な収入にしかならない。
ひと月に４人も騙して買い込みエグゼにしてやっとアップの給料は２０万円。
それでも信者は必死に買い込みの強要。

最初に経皮毒で脅かして、最後に２０万円払わせる＆アップが
タイトル昇格間近になったらさらに買い込みを強要させる
グループが多いんだからそりゃあ被害者続出で業務停止にもなるよな。

権利収入を目指していたがいつのまにか人間関係を破滅させる
労働収入をしてるって事に信者が気付けばここまで大量に被害者も
出なかったかもしれないのにな。

810 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/15(土) 02:59:37 ID:UqTObyJQO

美顔器も発売するかもな

811 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/15(土) 18:54:14 ID:jt2ZUGTX0

なんで行政処分受けたマルチを、いまだに続けてる人がいるの？？？

洗脳ですか？

812 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/15(土) 21:18:19 ID:Gbj2eBVd0

>>809
ニューウエイズで幸せに・・・
とかヌカしてた夫婦DTが、結局（おそらくニューウエイズのビジネス活動を
続けていた事が原因で）離婚してしまったという話を聞いた。

本末転倒とはこのことを言う。

813 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/15(土) 21:26:19 ID:HeheJIjV0

http://blog-imgs-18.fc2.com/d/o/2/do2334/512507392_33.jpg
日本には著作権ってあるんだよね？

814 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/15(土) 21:58:54 ID:h3ijT/yF0

>>811
実際に業務停止後のＮＷを続けてる人のブログを読むと
わかりますよ。業務停止の２月頃から読むと面白いかも。
http://ameblo.jp/keryy/

>>813
これ製作した人、絶対捕まって欲しいですね。

815 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 01:49:59 ID:431OYHZ20

会社でどんどんこのマルチ？が広がって、私も誘われています。
全部の製品がオーガニックと聞いてるのですが、ＪＡＳ法は日本向けなので
この製品はアメリカの基準をクリアしているのでしょうか？
会社に問い合わせたら証拠はあるのでしょうか？
もしかして、これも営業トークなのでしょうか。
どなたか知っていらしたら教えてください。

816 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 05:00:04 ID:OLv2JlmN0

MLM＝マルチレベルマーケティングなのに
「マルチでしょぉ？」って訊くと否定する。
厳密にはネズミ講では無いのだろうが、
マルチという言葉を悪いイメージにしてしまった。

817 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 05:38:44 ID:QneWdIgg0

>>815
会社の上の人は知ってる？報告しといたほうがいいよ。
上部も加入しちゃってるなら、その会社は見切りをつけなきゃいけない。

>>816
> 「マルチでしょぉ？」って訊くと否定する。

ニューウエイズが業務停止受けたときの経産省の文書の中に、
連鎖販売取引なのにそのことを否定しているという行為についても触れられていたよね。

818 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 09:34:01 ID:cLeF5R2U0

「ちょっとお茶しない？」

これはEXAの消せない罪

819 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 12:16:31 ID:GgTLoz0kO

>>815
そんなの全部うそだよ。
相手は行政処分された悪徳マルチだよ。まともに相手にしていたら
あんたも洗脳されて人生めちゃくちゃにされるよ。

820 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 14:06:26 ID:ypmYFp7a0

>>816

業界紙
月刊「ネットワークビジネス」誌　2008年11月号
　マンガ安心法律学校(4)／マルチ商法とねずみ講の違いって？

で、マルチ商法＝ネットワークビジネスと認めているのですが。
否定すると、違法となりうるとも・・・

821 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 14:31:24 ID:Q/lNj1920

ついに日本がネズミ算的に外国人が増えるマルチ商法を始める様ですね

国籍マルチ商法
http://www19.atwiki.jp/kokuseki/pages/26.html

822 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 17:15:00 ID:Sys6ssaV0

確かに面白そうなねずみ講だなｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=gzJGyGXgj2Y&feature=related

823 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 18:27:59 ID:OLv2JlmN0

>>818
「お茶する」って言葉をやっぱり使うんだね。
ンな軽いモノじゃないぐらい長ったらしいこと
（つまり勧誘）するのが目的なのにね。

お茶は「する」もんじゃなくて「飲む」もんだ。

824 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 02:36:52 ID:F26gCEOuO

製品は良いから使ってます

825 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 03:41:23 ID:SEHW5aky0

生徒やセミナーでお茶に誘ってはスピリチュアルな臨死体験話で盛り上がり。
それに興味を持った生徒や女達はやられまくり。
それが学校にばれて首。
やられた生徒の一人が妊娠。
仕方が無いので結婚。
でも懲りずにお茶会マンセー
そんなお茶会へどうぞ貴方も来ませんか？
楽しいですよ。

826 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 10:42:55 ID:D376zMLK0

EXAって#8のか？

827 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 19:11:24 ID:qn+9DdBoO

あのオッサン、生徒に手だしたんだー。
何で捕まんないの？

828 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 00:48:12 ID:wIdEwvN50

俺はヒヨコ４匹食べたの知ってる

829 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 04:54:03 ID:lY2i5cAMO

パッケージに『人生』とかの漢字書いてある製品はOEM？

830 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 10:14:02 ID:wIdEwvN50

製品全部OEMじゃないの？

831 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 11:36:55 ID:kYDXsCUc0

それはない。
どこからそんなネタが？

832 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 11:49:39 ID:Dh3DIo6a0

2番煎じではあるがな

833 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 12:54:35 ID:E2U19uwG0

２番どころか

834 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 18:38:03 ID:11GegRgz0

ゆうじんが二冊目を出してるね
読んだ人レポしてくれ

・第１部　ニューウエイズ行政処分の隠された意味ｗｗｗ
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032097081&Action_id=121&Sza_id=C0&Rec_id=1008&Rec_lg=100813

835 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 20:32:15 ID:IvX1G7or0

http://mixi.jp/view_community.pl?id=2781410
http://mixi.jp/search_community.pl?type=com&submit=main&keyword=%A5%CB%A5%B1%A5%BF%A5%F3&category_id=1&x=36&y=19&sort=member&mode=title&per_page=10
http://mixi.jp/search_community.pl?type=com&submit=main&keyword=%A5%CB%A5%B1%A5%BF%A5%F3&category_id=17&x=65&y=12&sort=member&mode=title&per_page=10

836 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 22:20:07 ID:vdzFvzJB0

>>824
仮に製品が良くても、不実告知など悪質なＤＴの活動を容認しているＮＷ社の利益に貢献するのは個人的にありえないな！
まぁ、そもそも処分食らった時に、ニュースで経産省の担当課長が『他社の製品と何ら変わらないことをＮＷ社も認めています』と言ってたけどなｗ

837 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 22:44:36 ID:iZcDd4bP0

製品は良いからか・・・。

暴力団の資金源になってるけど、製品は良いから絵画をレンタルしています。
消防署から来たと嘘言ってたけど、この消火器の性能は良いものです。
毒ガスをまくテロ集団だけど、教義は良いものです。

838 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 23:05:52 ID:0G4z/ajt0

元巨人軍の桑田真澄がニューウエイズ何かにでるらしいな
内容ｷﾎﾞﾝ

839 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 23:15:47 ID:iZcDd4bP0

>>838
どこからの情報？

840 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 00:18:36 ID:krBcwVIz0

>>834

>ゆうじんが二冊目を出してるね

噂では、とっくの昔に3冊出版済みとか

841 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 09:38:49 ID:IYxy6Ugp0

桑田真澄は今年度末のダイヤモンドアンバサダーミーティングin大阪の
ゲストスピーカーだよ。会社のHPに載ってる。

842 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 11:47:15 ID:1fQCRRIv0

>>840

三冊目って『ニューウエイズ１２の非常識　もうどこも敵わない』？

この訳してる人の名前って・・・同一人物なのか？

843 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 12:37:10 ID:6wjW8UmV0

非常識という名の絶賛本の話？

844 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 12:48:37 ID:X6b0q/MY0

>>839
先日こんな内容のメールが届きました。↓

高○です。毎年、年末に会社主催のDA会議が開催されます。
全国から約1000人以上のDAが集まります。
今年は12月18日です！なんと今年のゲストは元大リーガー桑田真澄氏に決定！！凄い！
これはDA会議なのでDAの方しか参加ができないのですが、皆さんにも早くビジネスで結果を出して頂き、リーダーであるDAになって一緒に分かち合いたい気持ちから報告させて頂きました。
桑田氏は、大きなケガをしながらも、脅威の回復をみせ日本人選手として史上最年長の39歳でメジャーリーグデビューしました。
数々の困難を乗り越え、常に自分の夢へとまい進された桑田氏の言葉は皆さんのビジネスのヒントを与えてくれる事でしょう！
今、桑田氏がNEWAYSにエールを贈る！！

845 ：838：2008/11/19(水) 13:03:29 ID:eCu9plYc0

>>844
サンクス行きてぇな

846 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 13:21:08 ID:0WguceG+0

桑田に金儲けの才能無いのは周知の事実。
ていうか貧乏神？

野球はすごかったけどね。

847 ：838：2008/11/19(水) 13:37:05 ID:eCu9plYc0

けどメジャー行って最近じゃテレビにも出ててある程度の金は持ってるだろうに
何でニューウエイズに肩入れすんだろね？

848 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 13:46:54 ID:0WguceG+0

>>847
桑田が行くのがほんとかどうかはともかくとして、

金をスル癖がついてしまうと、どうにも止まらなくなることがある。

ヒント　こむｒ（ｒｙ

849 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 14:41:46 ID:eCu9plYc0

>>648
お前はワイドショーの見杉

それに桑田が差し迫って金が必要な分けないだろう。今もテレビ出てるし、この前まで投げてたし

てヵ>>847の回答になってないだろうｗｗｗ

850 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 14:42:36 ID:eCu9plYc0

頼むからまともな回答求む

851 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 15:45:35 ID:0WguceG+0

>>850
あのなあ～

マルチ企業のセミナーに「有名人」が来るという情報が流れる度に
その理由は？！

とか考えてる時点でメディアリテラシーが低いんだよ。
それじゃ細川たかしにつられて円天信じたおばちゃんと50歩100歩。

こういう情報への対応は、
「ふーん、金（かブラック関係のしがらみ）のためだろうね。そもそも本当なの？」
以外にないと思うのだが。

他社で三笠宮とかあったな。

852 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 15:52:01 ID:o6f0r7teO

なんとかな経済セミナーとか夢が叶う魔法セミナーとか（笑）
ニケ○ソグループ（笑）は市民センターとか使ってやってる。
許可得てないからmixiでの告知は厳禁なんだって
アフター（笑）と言われるセミナー後のお茶会ではニューウエイズの話になりそのままニューウエイズセミナーに動員（笑）
しかも会員がニケ○ソに「さっきのユニプランってなんですか？詳しく教えて下さい」とか言って会話を誘導する工作
頭悪いだろw

853 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 16:41:19 ID:eCu9plYc0

>>851
当人が会員の可能性もあるだろうに。
まぁあんたの意見誰も聞ぃちゃいねぇ～

854 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 16:47:56 ID:0WguceG+0

>>853
NWジャンキー乙。

この御時勢で「マルチの会員だからセミナーで講演します」なんて有名人がいたら、
それこそ

>「ふーん、金（かブラック関係のしがらみ）のためだろうね。そもそも本当なの？」

で、誰の意見を聞きたいの？NW のアップ？　月間ネットワークビジネスの情報源w

855 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 17:00:03 ID:eCu9plYc0

まぁあんたみたいな、只のアンチではなく
公平な視点から見ることが出来る人とでも言っておくか
ｱﾝﾁ乙粘着ｱﾝﾁは嫌われるよ？

856 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 17:02:09 ID:KRArNnmd0

>>842
何を今更ｗ
二冊目からは垣内の「デジタルブックで」とかほざいておったが
所詮、「森林保護」だとかただの綺麗ごとっちゅうこってすｗ

857 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 17:12:10 ID:0WguceG+0

>>855
俺の書き込みが「公平」に見えないようじゃ、末期症状ですよ。

858 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 17:13:10 ID:0WguceG+0

マルチパンサーに騙された人？

859 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 17:16:42 ID:eCu9plYc0

>>858
顔真っ赤ですよ？ｗｗ

860 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 17:23:45 ID:0WguceG+0

>>859
鏡見てる？

861 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 17:45:23 ID:eCu9plYc0

モニター見てるのに「鏡見てる？」だってｗｗｗｗ
笑うしかなくね？ｗｗｗ

ていうか此処まで粘着だと痛い通り越して哀れだなｗｗｗ
貧乏風情が乙

862 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 17:53:51 ID:NmWOM9hl0

さて、癌に効くトークをした会社がまた行政処分食らってるぞ。
METIじゃなくて東京都から。
NWもそろそろ再度の処分くるかな。

863 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 17:56:38 ID:0WguceG+0

>>861
>モニター見てるのに「鏡見てる？」だってｗｗｗｗ

つまりモニターに「誰かの」顔が映っていたんですね。
誰の顔でしょう？

864 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 18:05:28 ID:eCu9plYc0

>>863
もう話の趣旨飛んでるしねｗｗ
あなた大丈夫？

865 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 18:27:06 ID:NmWOM9hl0

話の趣旨は

「桑田が出る？だから？好きだよね～そういう虚飾での権威付け。」

ってところだよね。

866 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 18:34:53 ID:0WguceG+0

>>865
プラス、
それ以外の「意味」を求める人の精神状態についてです。

867 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 20:10:45 ID:+hQogr4PO

ウェル〇ックスって縮小してるのかな？
オフィス移転したみたいだね

868 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 22:33:17 ID:hrsL6fsO0

先週会社の先輩に、
「アロマとかって興味ある？今度私の家でアロマの勉強会があるんだけど来ない？」
と誘われ、なんの疑いもなく行くことにした。

当日待ち合わせの際に、
「今日は私の友達も来るの♪」と、
全身激しいアトピーですごく年齢不詳でなんか変な雰囲気のお友達Ａ登場。
ここでおかしい気づくべきだった。
先輩の家に着くと先輩のお友達Ｂの「アロマにとっても詳しい人」が待っていた。
最初はアロマオイルの種類とか、使い方とかの説明で、それなりに楽しく聞いていた。
しかし途中から雲行きが…

869 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 22:33:56 ID:hrsL6fsO0

アロマオイルは色々なもの(お風呂とか、クリーム)に混ぜて使うといいよ！
↓
オイルは科学物質の入ったものに混ぜるとだめだよ！
↓
化学物質はあぶないよ！子宮と胸に毒が溜まって子供に全部毒が行くよ！
↓
皮膚からも毒が入るよ！ほら実験してみよう！！
※ここで説明のパワーポイントに少しづつ「neweys」の文字が混ざってくる。
↓
私たちは「個人的に」ニューウェイズの商品を使ってるよ！
↓
あーこれぜったいマルチだ･･･
昔友達がアムウェイにはまったときの雰囲気を思い出して鬱･･･

もう1人の参加者年齢不詳さんは素直にすべて信じて、すでに商品も購入している模様。
アトピーがなおった！って書いてあるニューウェイズの雑誌？を真剣に読んでいる。
先輩も、最近ニューウェイズのリップに変えたら、唇が荒れてきていてこれは好転反応(？)だよ☆とうれしげ。

870 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 22:34:57 ID:hrsL6fsO0

上に書いたように、昔すごく仲の良かった友達がアムウェイにはまっておかしくなっちゃったので、
ネットワークビジネスは拒否反応が出る私。
なんでこういうのってみんな宗教じみてるっていうか、根拠の無いものを
「すごくいいの！」「あなたのために勧めてるのよ！」っていう感じなんだろう。
別に商品を買うとか買わないの話は出なかったんだけど、嫌な気持ちになった。

商品自体悪いものじゃないとか、法律に違反していないということは分かってるんだけど、なんでこんなに嫌なんだろう。
先輩とは会社で結構仲良く話してたけどもううまくできないし、困った。

871 ：プラス鳩：2008/11/19(水) 22:54:21 ID:WLndjUovO

好転反応ねぇ…
ﾜﾛｽ(^O^)

872 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 00:01:08 ID:ihl8Exv00

行政処分再度受ける気満々だなニューウエイズ

873 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 03:35:25 ID:K8nsSjSd0

「ふーん、金（かブラック関係のしがらみ）のためだろうね。そもそも本当なの？」

賛成。
だいたい、野球の才能があるのと、マルチ会社の情報に詳しいことは、別の話。

874 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 09:37:44 ID:isWX7cGD0

マルチに詳しいのじゃなく「夢は諦めるな　夢は叶う」って話じゃない？　

875 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 12:02:16 ID:7z9ryBytO

子が出来ないことを家族にあたる妹は事故って氏ねばいいと心から願う。

876 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 12:10:27 ID:4WXR3JCi0

>>874
あんな土地がらみの「儲け話」に手を出さなければ
読売に身柄拘束されることも無く、全盛期にメジャー移籍できたのに。

ということから、
「本業での地道な努力が大事。変なサイドビジネスwには手を出すな！」
って講演w

877 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 13:03:31 ID:Ebc91rRK0

好転しない反応のことは好転反応って言わないよね？

878 ：surfactant ◆7p6ZFzW.pU ：2008/11/20(木) 13:44:07 ID:LkRw/HGS0

体調が悪くなっても、何が何でも好転反応で片づけられる。
そうしないと終わってしまう。

879 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 14:16:49 ID:4y3HNVb/O

ラーメン二郎にはどんなニューウエイズ商品が合いますか？

880 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 14:53:37 ID:8aPUwXAOO

昨日からオシッコするたびチンチンが痛いのですが
ニューウエイズの何をチンチンに塗れば治りますか。

881 ：surfactant ◆7p6ZFzW.pU ：2008/11/20(木) 17:04:10 ID:LkRw/HGS0

>ニューウエイズの何をチンチンに塗れば治りますか。

歯磨き粉で治るらしいよ。

882 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 22:27:18 ID:8aPUwXAOO

880ですが、チンチンに歯磨き粉を塗ったらひりひりして膿がでてきました。
もしかして、これが好転反応ですか。

883 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 04:04:48 ID:DVRMzM78O

いつからかおかしくなってきたな
小杉時代が一番良かったわ

884 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 04:13:41 ID:vbC2ubas0

∞ニケ○ン∞
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4204310
これは商用利用だろ？

885 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 10:41:47 ID:4Gg2D2gf0

なんだかんだ言っても小杉時代は会社が身近に感じられたもんね。
いまのあのババアは駄目だわ。
完全に会員を見下してる。

886 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 12:05:00 ID:0CSibLks0

過去最高の純利益？ハァ？
ボーナス額下げたプロモ連発すれば会社は儲かるよな。
あのババア会員ナメてんのか？

887 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 14:18:42 ID:BT+K7JpMO

>>884

ニケ○ソのグループはmixiほぼ強制だからみんなやってるよ。
「僕には夢があります」
「私はただの主婦でした」
「行きたいところがあります」
「ある人との出会いで人生が変わりました」
こういう言葉がよくかかれてるけど大概のやつがまだ人生が変わってないただの主婦。
あんなんでセミナー行くほうも馬鹿だと思うけど。

888 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 14:23:45 ID:7JBBEqY50

∞　∞　は、頭に蠅が飛び交っているマークかね？

889 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 14:28:53 ID:vbC2ubas0

強制ってどういうことよ。
mixiに皆で通報通報

890 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 14:41:46 ID:LhnQe42nO

戸田のババアの場合はなめてると言うよりはバカにしてるでしょ　
大事なのは自分の立場だけってのが見え見えだし

891 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 14:52:24 ID:BT+K7JpMO

強制っていうかなんか人脈ないなら増やせとか言われる
「ニューウエイズやっててmixiやってない人馬鹿だよね」とか言ってる人もいて、やらないといけない雰囲気をつくられる。
それをやつらは「ボイチェ」と呼ぶ

892 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 15:42:42 ID:XXimzaAK0

もともとボイチェは新規勧誘時に使われるテクニック
セミナーやアフター会場でいろんな人に話しかけられると安心感が生まれて、
さらに紹介者じゃない人から話を聞くことによって信じやすくなる
とやつらは思っている
オルグみたいなもんだよ
よくメーリングリストとかでは「今日の○○にmixi動員した△△さんをつれていくんでボイチェお願いします！」
とかその後にその人の年齢職業などの個人情報を流される。
特にニケ○ソのとこは「ボイチェ」を重要視してるらしい。

893 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 18:59:29 ID:lHQy1GszO

確かにニケ○ングループはmixiやってるね。
しかもトップ画像が笑顔満々の自分の顔写真が多い。ホントキモイね。

894 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 19:12:33 ID:4Gg2D2gf0

そこは半分くらいが学生なんじゃね。

895 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 20:34:44 ID:XXimzaAK0

最近は学生いないみたいだよ。
学校やめた奴は知ってるけどその辺はルール守ってるんじゃね？
懲りずに市民センターとかで経済的自由人やってるけど

896 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 20:56:21 ID:pjf/Dzde0

＞その辺はルール守ってるんじゃね？

それはないでしょ。
空気を吸うようにルールを破り、空気を吐くように嘘を吐く連中だ。
既に無意識。

897 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 21:45:13 ID:BT+K7JpMO

あいつのとこはとくに宗教色強いから注意だな。
エグゼクティブ登録しなくてよかったw

898 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/22(土) 00:34:49 ID:DtlkoXlsO

ルールを守っているマルチなんて見たことない。

899 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/22(土) 00:43:56 ID:21yhXOADO

た

900 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/22(土) 01:45:54 ID:wOCQl3bf0

とにかくブ男のくせして気持ち悪いからもう東京へ来ないで欲しいね。
まぁ、詐欺まがいの事しててこのままで済むと思わないほうがいいよ。

901 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/22(土) 01:50:00 ID:wOCQl3bf0

http://ime.nu/mixi.jp/show_friend.pl?id=4204310

18歳未満淫行

902 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/22(土) 01:51:43 ID:vL7aLhS80

これが実態！！

http://www.theync.com/media.php?name=5844-gruesome-execution

903 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/22(土) 01:59:39 ID:ndRALsIuO

俺の同級生が妊娠
ぶすガキ生んだのには笑ったがね

たかだか小成金
人間の屑だよ

904 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/22(土) 02:06:11 ID:wOCQl3bf0

つうかセミナーで嘘泣きしながら臨死体験の話やめて欲しい。
さすがの○倉も奴の事はかなり嫌ってる。

詐欺は詐欺なりに○倉が正攻法ならニケは本気の詐欺師
オームとなんらかわりない。
それで何人の生徒、人妻がやられまくったことか。

905 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/22(土) 11:51:57 ID:iJ9mk3P80

嘘泣きwww

俺が知人に無理やりセミナー連れていかれた時も泣いてたな。

906 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/22(土) 17:22:20 ID:GPhAm0j40

昨日ニューウェイズの話がきて毒の話やシステム聞いたけど、いまいち分からん
って言ったら、「セミナーに来れないか？」と誘われた。
時期的に今がチャンスらしい・・・。成長期だし、周りにサポートしてくれる人が
たくさんいるから！と。
８万か２１万の加入代っていってたな。

907 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/22(土) 17:28:00 ID:9XYT5o5W0

ほんと、何することなくて暇なら
セミナー行ってレポしてくれよ

908 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/22(土) 20:33:28 ID:wOCQl3bf0

多くの人たちを更なる高みに誘う為に
本気で集える仲間を集めに行きます
人生を大きく変えていこう
に○たん

909 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/22(土) 20:49:07 ID:DdioB482O

アドバイザリーボードメンバーって今は誰？

910 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/22(土) 21:22:26 ID:iJ9mk3P80

ニケ●ン、総理大臣になりたいっていってたな。
おれが日本を変える！って。
　
あんな汚いヤツが総理になったらおわりだよ

911 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/22(土) 21:44:52 ID:DtlkoXlsO

最近、悪徳マルチのゴミ生物が全然来ない。
寒くなったから湧いて来ないのかな。
このまま、この世からマルチ商法やってる不快生物が消えて無くなればばいいのにな。

912 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/22(土) 22:47:23 ID:ndRALsIuO

生徒を淫行するような人間が総理大臣になったら日本も終り

913 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/22(土) 23:08:35 ID:4gkMq2/gO

会員をゴミ扱いするババアが社長のＮＷも糸冬わり

914 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/22(土) 23:43:55 ID:GWElyhQh0

に○たんまた東京来てるの？

915 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/22(土) 23:57:46 ID:ZNZAhV2i0

>>908
確かに、に○たんにかかわると人生が大きく変わるわ。
破滅的に。

916 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/23(日) 00:38:41 ID:Wdq+3WO20

確実に人生狂うね。

917 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/23(日) 00:44:59 ID:PNjP+LkY0

> 会員をゴミ扱いするババアが社長のＮＷも糸冬わり

むしろゴミをゴミとして扱うのは正常ではないか。

918 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/23(日) 01:31:38 ID:oNwwwJQQO

淫行…。
犯罪者やん。そんな奴がグループ仕切ってんのかよww

919 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/23(日) 02:01:49 ID:QysSBKrw0

姦通罪も多数あり

920 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/23(日) 08:09:20 ID:OG027HHD0

人妻をアフターで口説き（ぼくのBM乗らない）犯してる
分籐宗徳というアップが福岡にはいます。

921 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/23(日) 09:49:38 ID:Cme23D69O

人のフンドシ盗んでピンクのジャケにも嫌われてるぐらいの神経だからな～

922 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/23(日) 13:52:18 ID:Wdq+3WO20

しつこい勧誘されたから、ニューウエイズにメールで苦情を送ったけど、1か月以上たつが、まったく返信なしだよ。
どーなってんだ、この会社。
潰れていいよ。

923 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/23(日) 16:18:38 ID:Wdq+3WO20

ニケ○ンって人、どこ高校の教師だったんですか？

924 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/23(日) 16:23:46 ID:QysSBKrw0

∞ニ○○○∞でマイミク

925 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/23(日) 23:59:39 ID:/yYp5LpB0

>>923
>>789 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 23:48:14 ID:ErwICmvV0
>>783
阿○野高校を最後に辞めたと言ってました。
他の教師がdqnでやってられんとの理由でしたが、実際は保護者から
苦情が殺到して学校に居辛くなったのでは？

926 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 01:16:16 ID:zuNpbWBh0

ここニケ○ンのおかげで卒業生のほとんどがＮＷ信者だよ
http://abeno-hs.jp/

927 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 02:32:27 ID:B2z6IX4XO

あそこのグループでやってる３万とか４万する研修って何やってんの？

928 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 05:22:06 ID:o5ctbKxS0

また大阪か・・・

929 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 10:28:38 ID:3W9gfvqY0

MLMでがんばれがんばれっ、夢夢って洗脳されちゃうと、独立心だけが以上に芽生えてまともな仕事はなかなか出来なくなっちゃうだろうな。
フリーター養成学校と呼んだ方が良いかも知れない。
その高校からは生徒同士のつながりで半永久的に？信者がつれるから美味しいだろうなｗ

930 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 11:15:53 ID:B2z6IX4XO

今のニケ○ンのグループは東京の人がメインらしい
大阪はあんまりのばす人がいない

931 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 11:22:09 ID:t26h0CyjO

水銀とか、カドミウム、鉛が日常的に摂取され続けることなんてほとんどなく、むしろ一部の重金属ってミネラルを構成する大切な栄養素だろ。
合成化合物っていうのは構造が同じなら天然化合物と性質は全く変わらないのは常識。
むしろ天然化合物の方がよっぽど危ない。
問題が起こる可能性があるのは不純物などとして他の化合物が混入してくる場合なのに、連中は肺癌予防３点セットと称して以下の物を勧めてる。
いずれも海外製品の
キャスケーディングリベノール
ぺリリルエキストラクト
Ｄ－トキサレート

知り合いがNWに入って親にこれを飲ませ続けられたら蕁麻疹が発生。
医師に相談したらサプリはもう飲むなって言われたのに、連中は「デトックス」だからと大丈夫。
飲み続けろと。
マジ、ヤバクね？

932 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 11:26:48 ID:3W9gfvqY0

息は東京じゃ同じDT仲間からも多くの連中に嫌われているけれどね。
ピンクおじさんのところのセミナーは出入り禁止。
理由は簡単。
恩を仇で返すから。

933 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 14:58:43 ID:Hd5Fmuul0

亀レススマソ。

>>906
>時期的に今がチャンスらしい・・・。成長期だし、周りにサポートしてくれる人が
たくさんいるから！と。

チャンスの時期すでに10年前に終了。
周りはライバルだらけ。

934 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 15:03:27 ID:hiGEjkeq0

俺もレスしとこう

>>906
> 毒の話やシステム聞いたけど、いまいち分からん
> って言ったら、「セミナーに来れないか？」と誘われた。

http://www.meti.go.jp/press/20080220002/tokusho.pdf
毒の話はこれ読めばよくわかるよ。

935 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 18:53:16 ID:EDd47kS40

>>927
守秘義務があります（笑）

936 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 20:13:10 ID:3W9gfvqY0

あるわけないだろボケ

937 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 20:21:55 ID:3W9gfvqY0

守秘義務があるから、研修内容については話しちゃいけない。
しかし新規を勧誘しなければいけない。
新規を勧誘することが人間の可能性を広げる修行であり、勧誘した実績が可能性を広げた証明になる。
わけわからん。

洗脳セミナーや自己啓発セミナー、スピリチュアル系を複合的に取りんでダウンを完全洗脳するＮＷのＤＴどもは犯罪者と同等だよ。
そんなセミナー内容の守秘義務なんかどうでも良い。

938 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 20:46:55 ID:o5ctbKxS0

四柱推命が元ネタの素質論を、４万でボッタくってんだろ。

939 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 21:20:13 ID:nS0cBDy/O

犯罪組織を撲滅しましょう。

940 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 00:21:10 ID:HqNks7zHO

mixiでの勧誘やめて欲しい。

941 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 02:42:49 ID:oWKFnep3O

それはあなたが引き寄せました（笑）

942 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 02:55:46 ID:24Jx5XUg0

通報しろよ

943 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 03:15:44 ID:oWKFnep3O

に○たんと愉快な仲間達は「引き寄せの法則（笑）」を知ってるから通報は引き寄せないよ
業務停止は引き寄せちゃった（笑）

944 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 03:59:07 ID:beFlXP2i0

あいつらって本当に都合いいよなｗ
とくにダイヤクラスの人間
「全部引き寄せなんですよ」
「これがわかると人生変わりますよ」
「使えるようになると思い通りになる」
じゃあ業務停止は引き寄せが使えるダイヤたちが思ったから引き寄せたんだね☆
うぜｗ

945 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 10:05:55 ID:ZNchl0KZO

引き寄せの法則、語られたことあるなぁ…やっぱそこから勧誘につながるの？

946 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 10:47:44 ID:zpgkFG7K0

業務停止処分、また引き寄せちゃう気満々のニューウエイズです。

947 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 11:59:40 ID:beFlXP2i0

>>945
一回アクトレってのに参加したけど…

「引き寄せの法則ってしってる？私最近引き寄せちゃったんだよね～」
「何を？」
「大富豪のニケ○ンって人がいてね～…」

948 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 12:50:15 ID:zN1ADhPp0

引き寄せじゃなくてとり憑かれって言うんじゃないの？
大ボンビー神の間違い

949 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 13:48:14 ID:5pn18MecO

ﾜｿﾀﾞｰﾗｿﾄﾞ動員激減ﾜﾛｽww

950 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 14:01:38 ID:B+MYADsW0

↑そうなの？

951 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 14:27:55 ID:QSiJGopSO

>>948
疫病神の間違いwww

952 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 15:17:36 ID:oWKFnep3O

来年コンベンションの司会はニケ○ン？

953 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 15:48:16 ID:FYwpP1GG0

こちらに個人名をあげて誹謗中傷している方へ。

証拠保全のために書き込みを保存いたしました。

http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/taisho/01_3_1.html

>>２ちゃんねるは、2003年1月7日から全書き込みについてIPアドレスの記録、保存を始めた。IPアドレスとは書き込みをした人のサーバに関する情報のことで、身元を追跡するために使われる。つまり、２ちゃんねるは匿名の掲示板ではなくなったのだ。

名誉毀損罪（刑法２３０条）「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。」

侮辱罪（刑法２３１条）「事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。」

954 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 16:05:23 ID:wkXNObX00

また名誉毀損の阻却要件を知らない御馬鹿が降臨か

955 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 19:14:31 ID:YbsJplvo0

>>953
> 証拠保全のために書き込みを保存いたしました。

２ｃｈで個人名出すような奴は居なくなればいいと思うよ。

違法行為を臭わせ書き込みをしているＤＴさん、
証拠が保全されているそうですよ。
あなたの家のパソコンや携帯電話が特定されるわけです。

956 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 19:55:45 ID:beFlXP2i0

訴えても墓穴掘るだけだろうがな

957 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 21:46:33 ID:mz1hEydj0

>>953
不実行為ニューウエイズの普及啓発活動お疲れ様ですｗ

958 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 22:11:44 ID:zpgkFG7K0

自分の手は、あくまで汚さないわけね。
まだ洗脳されてる鉄砲玉ちゃん、哀れだ。
自分で、わざわざニセ救世主と名乗ってる方もいましたけどねw

959 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 23:14:38 ID:beFlXP2i0

ってかいまだににけ○んの経済セミナーとかでは資生○とかの悪口言ってるって本当なの？

960 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/26(水) 00:46:01 ID:DWwVZv2pO

悪徳マルチの分際で法律を持ち出すとは、笑止千万。

961 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/26(水) 03:16:47 ID:dzWkyEh+0

笑いながら腹筋トレーニングできると聞いて飛んできましたよ・・・

962 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/26(水) 11:25:25 ID:z+r9cqVa0

まだ告訴してないのか?
もたもたしてるとアクセスログが流れるぞ
無限に保存してるわけじゃないんだからな
早く令状出してもらえよ

では引き続き
公共の利益に関する書き込みでお楽しみくださいｗ

963 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/26(水) 11:27:16 ID:wpjx/DDJO

今流行りのFXと今話題のNEWAYS、今始めるならどっちですか？

964 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/26(水) 12:56:16 ID:B2CyJv/M0

NEWAYSに決まっているだろうｗ

965 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/26(水) 12:57:58 ID:FofgiBhE0

始めちゃ行けないのがＮＥＷＡＹＳ

966 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/26(水) 14:03:12 ID:EuAozmKAO

米食ってみた感想どうよ？

967 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/26(水) 15:02:08 ID:DWwVZv2pO

うーん、さすがにニューウエイズの米はうまい。
栄養が身体の隅々まで行き渡り、力がわいてくる。
なんて言うのが模範解答？
でも、マルチで米売ってるなんて珍しい。

968 ：プラス鳩：2008/11/26(水) 18:50:03 ID:Xol2oW6sO

久しぶりにミカさんのネタが見たい。

969 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/26(水) 19:24:15 ID:0rv60mmN0

普通の米なのか？
何かサプリが混じっているのか？

970 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/26(水) 20:32:09 ID:UNWFnr1K0

コロイド化の米だろ

971 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/26(水) 20:48:29 ID:I06GD+I+O

あいつら本当なんでも引き寄せだからな
都合の悪い事がおこったら気を引きしめる為の引き寄せw

972 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 01:10:58 ID:cKgno552O

アメリカでは流行ってるの？

973 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 02:26:43 ID:mXZRhiNm0

>>967

へんなク○リでも入ってんじゃねーの、その米www

974 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 06:41:19 ID:wDdZK5Jf0

広○るさんは、親父がもと警官だからお歳暮のコネがあるからといって
大量のこめを買って親父に渡すみたいだ。
お歳暮でニューウエイズの米もらってもマジうざそう

975 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 07:27:42 ID:TVwr0mj30

ニューウエイズの米って産地はどこですか？
又、他の米は有害物質が入っているとでも言うのかなぁ。
トンデモトークが出てくるような予感がします。
どんなトンデモトークが出てくるか楽しみです。

976 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 07:38:14 ID:thuqRKYT0

ファインリッチ（ユニシティ）も昔米売ってたよ！！フゼン米ｌって！！

977 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 10:33:00 ID:QuX41lbmO

最近ＮＷ初めました。
ただ1から10まで「素晴らしい製品」とは思っていないので、完全にビジネスとして。
怪しいと思う部分はあまりないのですがまだよくわからないのが現状なので情報交換しませんか？

978 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 10:45:32 ID:aRyGpK1k0

>977
とりあえず、>1-5を全部読んでもらえましたか?

979 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 11:05:08 ID:s/YR7t2Y0

>>977
＞完全にビジネスとして。

当面は赤字として、いつ頃黒字になるか計算しましたか？
必要経費、売り上げ、勧誘のペース、目標とする収入を得るために必要な顧客数。などを計算島しましょう。（言うまでもなくビジネスの基本ですが、計算せずに借金を抱える参加者が多いのです）

980 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 12:07:40 ID:VhfMnKCHO

福●区はDTの巣だな
一網打尽にしてほしい
mixi釣り餌しとる奴多過ぎ

981 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 13:16:42 ID:mXZRhiNm0

ID、晒しちゃえば？
コミュニティでもいいでしょう。

982 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 15:10:56 ID:ZojMv3cMO

977は、釣りだと思う。

983 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 17:26:03 ID:LddbJKWpO

mixi→友達→勧誘のコンボって違法じゃないの？

984 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 02:39:43 ID:a3eg9AiKO

あいつらマジやばいだろ…
最近はmixi→コミュニティの定例会→強引に勧誘とかあるらしいよ

985 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 07:41:24 ID:S0GZjVzd0

しかもそのコミュニティってのが若者を元気に！とか日本を活性化！とかに多い

986 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 11:02:36 ID:qIzG1mmoO

夫婦でﾏﾙﾁとか‥
やばいだろ

987 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 12:53:50 ID:kPq2+oqK0

ある意味無敵ではある

988 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 14:33:10 ID:KaWleFlPO

mixiの規制が緩和して15歳とかそこらのガキがNEWAYS始める可能性もある？
なんか怖いな

989 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 15:14:45 ID:a3eg9AiKO

あのグループなら中学生勧誘しそう。

990 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 18:23:09 ID:S0GZjVzd0

余裕でやる

991 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 18:26:16 ID:DI+wvgIB0

バカ！
登録できないんだからそりゃねぇよ

992 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 18:33:02 ID:S0GZjVzd0

>>991
親の名前で登録して…ってパターンあるよ
１８ぐらいのやつとか大学辞める勇気もないゴミが

993 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 20:02:09 ID:sEIrct1b0

マルチ万せー

994 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 20:08:21 ID:DI+wvgIB0

仮に登録出来てもお前は中学生から物を買うか？
中学生の話を信じるか？

>>986
結構沢山いるよ
でもほとんどがやり方の食い違いで夫婦仲悪くなるけれど
特に儲かるの見込んで後から旦那とかは結構やばいパターン
ファンとビジネスは違うからね

離婚すると権利とかどうなるんだろうね
最初から別々に登録できないのかな？

995 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 20:11:40 ID:sEIrct1b0

>>986
儲かってる間はいいが、儲けがなくなってきたら
必ずどちらかが冷めてしまうからな
そうなったら離婚するしかないだろな

996 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 20:19:27 ID:BkQvLGry0

NW離婚か
これから流行るかな

997 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 21:17:27 ID:CiLwjHXp0

東京のスクエアにいったらみんなTシャツ姿www
ここは常夏なのか、それともバカなのかwww
DSを客と思っていないからあんな汚らしい格好してられるんだろな

998 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 22:09:53 ID:16tP72o1O

それも戸田社長の方針だろ？
ＤＳナメんなよ

999 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 22:59:44 ID:S0GZjVzd0

>>994
そういう馬鹿がいるのがＮＷ

1000 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 23:01:15 ID:S0GZjVzd0

あ１０００もらい

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