【マルチ】フォーリーフ part3【馬鹿につける薬】
1 :
名無しさん@どっと混む :
2008/09/29(月) 12:10:09 ID:T0srVbPy0
2 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/29(月) 12:14:46 ID:T0srVbPy0
★★★フォーリーフがどんな組織なのか検索してきた人へのテンプレ★★★ 連鎖販売取引とは「特定商取引に関する法律」(特定商取引法)第33条で定義される、販売形態(業態)をいう。 日本では一般に「MLM、マルチ商法、ネットワークビジネス(NB)」などと呼ばれている。 MLMはマルチレベルマーケティングの略称であり、マルチと名乗ると印象が悪いため、一般に上のような呼称を用いている。 フォーリーフはこの連鎖販売取引に該当し、商品の性能や品質のアピールをするより前に、 「簡単に儲かる」といった安易に収入になることを強調したセールストークを用いて勧誘した場合、 特定商取引法違反となり、「二年以下の懲役又は三百万円以下の罰金」となる。 また販売するサプリメントに「○○が直る」のような効能をうたった場合、薬事法違反になる。 その他に、加入時に商品代金のほかに金銭を求められた場合は、出資法違反(預かり金の禁止)となる。 また公務員が加入した場合、公務員法違反となり懲戒免職になる可能性もある。 以上のような方法のいづれかを用いて勧誘された場合は、 勧誘したものの住所氏名電話番号を最寄の消費者センターに通報しましょう。 友人・親類だろうが慈悲は無用です。 後に続く被害者のためにも通報しましょう。 悪質な場合は告訴することも方法の一つです。
3 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/29(月) 12:20:22 ID:T0srVbPy0
【フォーリーフ、マルチで検索してきた人からのよくある質問1】 Q.知人に勧誘されて困っています。どうしたらいいでしょうか? A.テンプレで書いてあるとおり、商品の性能や品質のアピールをするより前に、 「簡単に儲かる」といった安易に収入になることを強調したセールストークを用いて勧誘した場合、特定商取引法違反となります。 通報するか徹底的に無視することが最良の解決策です。 また彼らは相手を選んで勧誘します。あなたの強い反対の意志が最も重要となります。 Q.セミナーに参加しようか迷ってます。 A.どうしても興味がある方は止めません。自己責任の上ご参加ください。 ただ教養の乏しい方や人の言うことを鵜呑みにしてしまう方、気の弱い方は格好のカモです。 中には軟禁状態に置かれ、サインしないと帰れない場合があります。気をつけましょう。 Q.このスレで言われてる信者って何ですか? A.信者とはいわゆる会員のことです。 NBの会員は盲目的であり、他の意見を一切受け付けつけず、まるで新興宗教の信者のようであるため ベンチャー板ではこのような蔑称で呼ばれています。 また「儲」を分解すると「信」「者」となるためという説もあります。 Q.友人がこれに嵌っています。どうしたらいいでしょうか? A.友人ならば縁を切ったほうがいいでしょう。 長い付き合いなら躊躇してしまうこともあるでしょうが、所詮その程度の人間だったのです。 これから先付き合っていても碌なことはありません。 Q.家族がこれに嵌っています。どうしたらいいでしょうか? A.お気の毒ですが病気です。 金銭と詐欺行為が絡む分、新興宗教より悪質です。 中には親類に勧めてしまい、絶縁されることが多々あります。 いわゆるマインドコントロール状態なので、理屈や根拠を詰めて相手を言い伏せるのは逆効果です。 自分の信じるものを信じたい心理になっています。 専門家に相談するのが最善策ですが、さまざまな情報(否定派の見解等)を与えていくのも方法の一つであるといわれています。 まあ大抵の場合は、全てを失ってしまって初めて自分の過ちに気付くものです。
4 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/29(月) 12:27:01 ID:T0srVbPy0
【フォーリーフ、マルチで検索してきた人からのよくある質問2】
Q.ジャストコーズビジネスって何ですか?
A.FL社曰く、大義をもったビジネスらしいですw
文法上おかしく、直訳してもそんな意味にはなりませんがw
早い話、儲けた金を社会貢献にまわすビジネス形態だそうです。
しかし何も新しいビジネスモデルではありません。最近のネットワークビジネスが勧誘するときよく使う常套手段です。
実態は不明ですので、信じるも信じないもあなた次第です。
Q.大学で推奨しているサプリメントだから安全だと言われましたが本当ですか?
A.他のネットワークビジネスでもよく使われる嘘です。
同業他社に関して言えば、大学に自社のパンフレットを勝手に送りつけて、共同研究を名乗っているだけが実態のようです。
(参考HP)
http://www.nupals.ac.jp/cautions/001/index.php Q.厚生労働省で推奨している唯一のサプリだ。
A.そのような事実は一切ありません。
これもネットワークビジネスでもよく使われる嘘です。
またこれからメタボ検診が始まり、FL社のサプリだけが推奨されるというのも真っ赤な嘘です。
(参考HP)
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/hokenkinou/dl/08.pdf Q.ヤマケンって誰ですか?
A.前スレ中盤にも登場した元プロレスラー山本喧一です。
典型的なネットワークビジネス信者であり、ブログ上で宣戦布告したものの終始逃げ続け、
前スレで徹底的に論破され、最後にはブログを閉じたへタレです。
最早語る価値もないアホですが、興味のある方はキャッシュで確認を。
Q.読売新聞グループの厳しい審査を通って、東京ドームに広告を載せているので凄い企業だと言われましたが?
A.東京ドームは読売新聞とは一切関係もありません。
ゆえに読売グループの厳しい審査など通っていません。広告の審査は東京ドーム自体が行っています。
前スレの電凸によると、東京ドーム社はマルチを広告に乗せるなという苦情に憂慮している模様です。
5 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/29(月) 12:31:28 ID:T0srVbPy0
【フォーリーフ、マルチで検索してきた人からのよくある質問4】
Q.国会でも認められるくらい素晴らしい商品だといわれましたが?
A.国会で認められた事実は一切ありません。そもそも認める意図が分かりません。
国会で質問した馬鹿はいますが、ネットワークビジネスを推奨する協会の一人です。
http://www.npu.gr.jp/giren/index.html 何故か活動目標が薬事法の改正ですw
なぜネットワークビジネスを推進するのに薬事法が関係するのは甚だ疑問です。
また庶民の味方であるはずの民主党の議員ばかりなのが不思議ですw
Q.プロ野球の試合を主催するくらい認められた会社だと言われましたが?
A.主催ではなくただの協賛です。
球場ではFL信者はキモイ集団として有名です。
因みに、観戦料はきっちり徴収されますw
Q.フォーリーフは寄付もしているから優良企業だと言われましたが?
A.寄付しているから優良企業という図式は成り立ちません。
過去にも寄付をしている悪徳業者はごまんといます。
寧ろ、寄付したことを勧誘の宣伝文句にしているあたり、商品の貧弱さが見て取れます。
また自治体によっては、寄付行為を宣伝に用いることを禁じられている場合もあります。
Q.番組のスポンサーになっている?
A.残念ながら事実です。例を挙げれば熊本朝日放送の報道ステーションです。
まあ日本のマスコミなんて所詮こんなものです。
ネットワークビジネスの典型的な権威付けですね。
6 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/29(月) 12:40:51 ID:T0srVbPy0
【フォーリーフ、マルチで検索してきた人からのよくある質問4】 Q.電車に広告を載せている? A.これも残念ながら事実です。それは熊本市交通局の市電です。 これもネットワークビジネスの典型的な権威付けです。 公的機関がむやみにネットワークビジネスを宣伝することに批判が集まっています。 因みに熊本では、報道ステーションと併せて必ず謳われる宣伝文句です。 熊本在住の方は注意しましょう。 Q.ソニーやトヨタでも横浜アリーナなどの大規模な施設を数日間貸しきるのは無理だと言われましたが? A.そんなことありません。どんな企業でも普通に借りてます。 リハーサルも入れると数日間なんてザラです。 Q.ネットワークビジネスはソニーやイトーヨーカドー大手企業が沢山参入していると言われましたが? A.そんな事実は一切ありません。 これもネットワークビジネスの典型的な権威付けです。 Q.あのA.O.C.E普及会という団体にフォーリーフのサプリメントが認めれていると言われましたが? A.その団体はFL社の設立した団体です。 つまりただの自薦です。
7 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/29(月) 12:42:25 ID:T0srVbPy0
以上、テンプレ終わり。 おまえら乙って言え。
8 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/29(月) 13:03:38 ID:/9bjmJK60
四葉の会(笑)
9 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/29(月) 13:46:44 ID:FPyePbA30
1様、乙!乙!
10 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/29(月) 18:29:17 ID:odCG1+ze0
規制で前スレに書き込めなかったので職場からwww
>>1 殿
乙華麗でした。
∧_∧
(`・ω・´) シュッ
(つ と彡 ./
/ ./
/ ./
/ /
/ /
/ /// / ツツー
/ 乙 /
/ ./
11 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/30(火) 07:54:06 ID:V4D0C3bSO
まぁマルチとねずみ講は別物だしいいんじゃないかな。健康になって副収入も入る。最高じゃん
12 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/30(火) 07:55:58 ID:fMkXyYpO0
ディズニーランドは、ねずみ商法と言われているが本当か?
13 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/30(火) 17:01:15 ID:pV0DMaiW0
前スレで業界人の大嘘・・ハワイ島の所有や明治製菓の話で盛り上がってますね
14 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/30(火) 17:01:28 ID:LRCuZuWIO
>>1 乙
これからも四つ葉の葉っぱをムシりとっていこーぜ
↑暇人だね〜 アホか! こいつら!!
16 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/30(火) 20:30:12 ID:oEavBvJn0
>>〜6 そこまでの事が出来る企業なんだね?
17 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/30(火) 21:04:55 ID:a3KWm9QbO
>>15 よう、久々の登場だなw
相変わらずマルチってるか?
新スレが気になってしょうがないみたいだがwww
18 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/30(火) 23:03:09 ID:V4D0C3bSO
よぉマルチ商法はねずみ講と違って国に認められてる立派な商法だよw口コミが何よりも信憑性が高いからね。まぁわからねぇだろーな、お前らみたいに引き込もってテレビやネットの情報しか入らない様じゃ無理もねぇかw
19 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/30(火) 23:11:03 ID:LRCuZuWIO
立派な商売www まともな商い出来ないくせ言うなよ〜ハラいてぇヾ(^▽^)ノ 口コミがwww信憑性www信者たちの戯れ言やろ〜がぁヾ(^▽^)ノ 笑い過ぎて腹筋割れたわ
20 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/30(火) 23:17:14 ID:FkZq5iDY0
マルチを「国に認められている商法」というのは通達で禁止されてる。 ネットで経済産業省通達見ればわかることだが、口コミのふりしたデタラメ伝言ゲームを信じてる人は知らないんだろうねぇ。 いまだにネットを情報源にできない時代遅れの情報弱者なんだよね、FL信者って。
21 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/30(火) 23:27:49 ID:a3KWm9QbO
>>18 口コミが何よりも信憑性が高いだとwww
これだから低学歴の馬鹿は困る。
何で物事が明文化されるか知ってるか?
教科書が何であるか知ってるか?
まあ教科書なんて読んでこなかったから仕方ねーかwww
テメーはマスゴミの手のひらの上で踊ってろw
23 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/01(水) 00:54:52 ID:ZNo6b7c9O
町内会のチラシでも、小学校の授業でも悪徳マルチに注意しましょうの時代ですよ。いくらでもアップに尽くしてあげて下さい無報酬のサークルクラブの世の中の嫌われ者さん。
24 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/01(水) 00:56:40 ID:a4InpJW2O
>>22 やっぱり捨て台詞吐いて敗走かよwww
分かりやすく馬鹿だなw
今度はもっと理論武装してから来いよカス。
25 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/01(水) 01:59:02 ID:8zRxB8QBO
先日、元先輩に誘われてセミナーに行ってみたんですが…、 大々的に会社の宣伝をして信用させて、健康や経済的な不安をトコトン煽り、このサプリなら健康も経済も改善されると…。 そして初めて参加した私は他の信者から羨ましそうな目で見られ、その横で元先輩は鼻高々…。 もちろんセミナー後恒例のファミレス勧誘は丁重にお断りしました(^^) 会社や商品は違えども10年以上も同じ手法で通用するもんなんだな〜。って感心してしまった。 騙されてる人は自分が騙されてる事に気づかないまま「今度は大丈夫。絶対に成功するから。」と次から次に色んな会社や商品を勧められて泥沼にはまっていくんだろうな〜。 ちょっと懐かしくも悲しい出来事でした。 ダラダラ長文スイマセン。
26 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/01(水) 02:32:13 ID:8zRxB8QBO
ちなみに、そのセミナーでは法対策なのか、 「儲かる」→「成功する」 と表現が変換されてました。 また、「これを飲んだから…」と言う表現ではなく「これを飲んだからか分かりませんが…」みたいな感じで微妙に表現を濁しながら「病気が治った!!」って説明してました。 そして、「皆さんが独自に勧誘してもなかなか成功はしません。必ずセミナーに参加させましょう。」 と、サクラ(?)を使って何度も説明してたのが印象的だった。 連投スイマセン。
27 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/01(水) 07:57:15 ID:Pn2OWTe5O
信憑性 人が発する言葉には人に憑する危険が孕んでいる 口コミほど信憑性が高いものはない。これはこれで大正解!
28 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/01(水) 09:49:00 ID:hQB3Ddx/0
29 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/01(水) 12:51:48 ID:qS796AFD0
とりあえず、「フォーリーフ」をじゃんじゃん通報しましょう。
>確実に『抗酸化』(活性酸素を中和)出来る情報。 > >ご存じだとは思いますが、抗酸化すれば90%の病気は改善する方向に向かいます。 >(菌、ウィルスが原因の疾患は10%) >体内に出来る4種類の活性酸素を全て中和することが出来るものです。 >(一般のもので中和出来るのは殆どが1〜2種類のみ) >試験管の実験だけで抗酸化出来ると謳っているものでは無く、人間の体(健常者、罹患者)で >実際に臨床試験され確固たる良好な結果が出ていることが大事です。 >関わっている情報源のものは医学的証拠(エビデンス)がしっかり取られています。 >(世界唯一かも!) ↑はフォーリーフのことかな?
31 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/01(水) 14:25:37 ID:iG9J5g1X0
菌とか書いてあるニュースだから、ニュース菌でしょ。
32 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/01(水) 15:07:47 ID:ufKqz8Rd0
活性酸素 金持ち父さん 経皮毒 これが最近のマルチ商法が使う3大トンデモ
33 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/01(水) 17:50:10 ID:I6wrOCQy0
>30 4種類の活性酸素として捉えられているのは フリーラジカルとして位置付けられてます (一重項酸素・スーパーオキシド(SO)・過酸化水素・ヒドロキシルラジカル) SOを消去する事が、証明されたSOD仕様の抗酸化物は有ります、 しかし そのフリーラジカルの大半を締めるSOですが SOを消去する事で発生するのが、ヒドロキシルラジカルです 発生量は、少ないけれど最も強力な厄介なフリーラジカルですが これを消去する事は、証明されていないのでは?・・・ 多数の国公立の大学でヒドロキシルラジカルを含めた活性酸素(フリーラジカル)を 消去出来る事が証明されたものは有りますが、 フォーリーフの商品では、証明は取れていないのでは無いでしょうか? もし、公共の機関で証明されているとしたら その資料を拝見したい物です また、その資料が納得の行く機関が証明する物でしたら 是非、その商品を大量に購入したいのですが フォーリーフの関係者の証明を、お待ちしてます
34 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/01(水) 18:09:50 ID:V/k6P4zU0
佐川雅昭の悪行を暴く
http://www.eco-re.co.jp/index.html 悪名が響いたので姓を変えています。
駒井雅昭(こまいまさあき)=佐川雅昭(さがわまさあき)
アジアンリゾートで会員から集めた金で不正利益を得えいるらしいです。
ライジングステージの社員に一時なっていたらしいですが、不正を働きクビになっていました。
この大悪人=佐川雅昭から投資の話を持ちかけられたりした方も多いと思います。
甘い言葉にはくれぐれも気をつけましょう。
その他のメンバー:駒井多佳根(こまいたかね)・大達紀子(おおだちのりこ)(ゴールドバレル・キングスレー・アンカーポート等、多種多彩に関わっていました)
≫33 詳しくはわかりませんが、 『ラクトフェリン2007』(日本医学館発行) に免疫細胞に関する臨床データが、 製品名入りで掲載されていました。 確認してみてはいかがでしょうか?
36 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/01(水) 21:37:23 ID:iG9J5g1X0
確かに製品としての結果が載ってるが、活性酸素のことではない。
37 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/01(水) 21:53:31 ID:GGHYDkIB0
あの臨床の結果が、抗酸化の結果なのでは。
A.O.C.E普及会の自演についてもっうちっと詳しく書いた方がいいかも。 あと、前々スレか健康板にあったフォーリーフの同じ成分で、フォーリーフ より安くて品質が良いサプリも載せた方が、信者に会った時に対抗して 虐める事ができるw
39 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/01(水) 23:58:01 ID:2nMbZ9Ul0
>>38 しかし信者はその程度じゃ認めねーだろ。原材料を作るための農場の畑が全く
違うから同列に論じられないとかさ。知らないけどそんくらいのトンデモ理論
くらいは展開しそう。農場が関係するかどうかも分からんけど。
現実にア○ウ○イのヤツは、何十年も無農薬でやってきた農場だから、同じ物
作っても他とは違うみたいなことを言っていたのは確か。
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41 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/02(木) 11:46:14 ID:bfiq4vTj0
美顔機、浄水器、鍋、化粧品セット、空気清浄機、じゃあるまいし。 数十万円の買い物やローンなら拒絶も分かるけど。 でもさ、月に13,600円ならどうでも良くね?? 皇潤、青汁、マイクロダイエット、辺りから切り替える程度の事にしか感じないな〜 まあ20代くらいだったら、13,600円は他に使いたいか!
同じ成分?? 臨床データを発表している企業は皆無に等しい。 唯一無二かなFLのデータは。
>>41-42 またお前かw
理論武装して来いって言ったろ?
お前は本当に救いようのないカスだな。
前スレから同じこと言い続けてるが馬鹿なのか?
まあ皇潤、青汁、マイクロダイエット辺りから切り替えるんだから馬鹿なんだなw
鼻くそでも煎じて飲んどけよ。
あと自演するならもっと上手くやろうなチンカス。
44 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/02(木) 13:53:23 ID:eYFZfSxx0
45 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/02(木) 14:19:20 ID:8cUuo+jr0
特別な成分あるのww?
データを発表してる所は無いよね〜? 一般人が手に入れられる物では。 FL以外に有るのかな?
フォーリーフのサプリには特別な成分が入ってるんだよ。 『ドリーム』 っていう特別なのがねw
データを発表している所は有るの???
50 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/02(木) 22:02:46 ID:HFG8kt4HO
どんなに偉そうに吠えても無駄だっつーの。 マルチはマルチ。恥ずかしくないの?
51 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/02(木) 22:17:55 ID:dB6hAnPgO
もとフォーリーフやってた人から聞いたんだけど商品の製造元、場所は絶対に教えてくんなかったって言ってたyo そんなにヤバいもん入れてたんかね? (´∀`)アリャリャ
それはそのはず! 唯一無二の製品だから。 知れたら大変なので。
前にセミナーに強制連行されました 周りは金儲けしか頭にない馬鹿ばっかりでした ジャストコービジネスって何?って質問をしても 全員・・・・ 尊いビジネスだよ とか 世界を救えるただ一つのビジネス とか ボランティア精神を極めたビジネス とか 社会に還元できるビジネス とか 絶対に○○なビジネスって言葉が出てくる出てくる じゃあ、何が社会に還元できるの? って聞いても・・・・・ まぁ所詮、詐欺まがいな手法で自分だけが儲けられたらいいってのが 見え見え
連投 スマソ 信者曰く「社会に貢献できて、儲けられる崇高なビジネスです」 俺「FLは絶対に儲けれるのですか?」 信者「病気で心配している、健康を気にしている人に商品を勧めるだけで幸せになれます」 俺「このサプリはどの様な効果があるのですか?」 信者「癌はもちろん、糖尿病や白内障など医者がさじを投げた病気ですら治ります」 どこからつっこめばいいでしょうか? 先の書き込みでは破れた鼓膜が治ったとの報告もありましたが・・・ 携帯の着信に信者から3分おきに着信が・・・・ やっぱりボイスレコーダー持ち込みでセミナーに行ったほうがネタには困りませんかね? 私が持ってるボイスレコーダーはSDカードに保存できるタイプなのでセミナーとその後の 個別勧誘を録音すればなんとかなりますかね?
また連投でゴメン・・・・ 信者「今度プロ野球で○○(場所)で△△対▲▲の試合をFLが主催するの試合があるので 招待するからこない?」 との勧誘を受け、チラシを渡されました。 そのチラシにはデカデカと「株式会社フォーリーフジャパン主催 プロ野球」と 書いてました また、参加費が異様に小さく6千円って書いてました 日本のプロ野球って全試合がNPB主催なのでは? 言葉では招待するって行ってて実は6千円貢いでねー って何? 過去に色々なマルチから声をかけらましたけど 過去の経験からしても最低なマルチだと思います
連投ばかりでごめんなさい。 これだけは言わして下さい 信出てきて俺の発言に対して説明しろやーーーー!! 何が 「このビジネスを理解できない人はホームレス以下の存在です」 「この本質を理解できない人は人間として生きる価値がないです」 「小学生でもわかる理論をなぜ理解できないのですか?」 信者って何様なの?
57 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/02(木) 23:43:32 ID:7FcfrF+10
IDDM歴20年の俺に向かって、「これ飲んだら血糖値下がるよ」とか言いいやがった。 経口血糖降下剤でも、IDDM患者は血糖コントロールできないんだぜ? 挙げ句の果てに、 「このままずっとインスリン治療するか、治る可能性があるものに挑戦するのか、 どっちがいいの?」 とか、なにもわかってねぇくせにテキトーなこと言ってんじゃねぇよ 他の病気が治るのかどうかは知らないけども、IDDMは移植手術以外の完治はありえないんだよ 「近所の糖尿病のおばあちゃんにファーストリーフあげたら、薬飲まなくてもよくなったんだってw」 あ、そう。 そのおばあちゃんと俺の病気は違うものだからw 勧めるならもう少し勉強してもらいたいね。 ま、勉強してもわからんだろうが 無理かもしれんが目を覚ましてほしいね。
58 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/03(金) 00:39:50 ID:tDyEfMJR0
>>55 野球の試合観戦で1枚6000円って高いよね?
これもフォーリーフがぼったくっている?
製品くらい1年位試したら良いのにね。 可哀想な人達。
ここのより安くて、もっと良い商品山程あんのに、なんで糞高いラムネ買わなきゃならんのよ。
61 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/03(金) 06:31:17 ID:vVwtjENTO
会員は薬事法を少しは勉強したほうがいい。 と、人をけなすのは最低だ。 除名されたほうがいい。
63 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/03(金) 09:50:28 ID:20QpX+PrO
一年くらい試すって、実際何を使って作ってるか分からないラムネを体に入れれるか!
64 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/03(金) 10:07:45 ID:N2J/sYF10
>33 その資料を拝見した事は有りませんが フリーラジカルの消去証明は 各フリーラジカル毎に消去証明がなければ 医学・薬学としての証明としては、意味を持ちません その資料を見てないので、あくまでも私の予想ですが 消去している事が、書いて有るとしたら ヒドロキシルラジカルを除く3種類の消去では無いかと思います >57 糖尿病には、T型とU型のの二種類が有る事を 知らないで話しているのでしょうね ><;
65 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/03(金) 10:33:44 ID:N2J/sYF10
連続でスイマセン 先ほどの >33は>35の間違いです >35さんから教えて頂いた 「ラクトフェリン2007」に掲載されているのは ラクトフェリンと言う成分の分析(臨床)では? 購入してまで確認する程の事ではないので (私にとって何の特にもなりそうに有りませんので ^^;) もし、そうであれば 商品説明において その証明とこの会社の製品とを=として 『同じ抗酸化力があると』捉えるのには、すごい無理があります ラクトフェリン成分が含まれた物であっても 製造過程で抗酸化力は変化(減少)します (特に製造過程での温度処理等で) どなたか、このラクトフェリン2007の内容を ご存知の方は、いらっしゃらないでしょうか? 会員の方は、販売(勧誘)ツールとしてお持ちではないでしょうか? ある事情で、抗酸化物に興味があるもので 是非、内容を教えて頂けませんでしょうか 願いします
66 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/03(金) 10:39:48 ID:3BUCx4NP0
67 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/03(金) 11:18:00 ID:CpASvamA0
>>野球の試合観戦で1枚6000円って高いよね? これもフォーリーフがぼったくっている? フォーリーフはダフ屋を始めました
68 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/03(金) 14:21:04 ID:N2J/sYF10
>66 市販本とは、分かってますが ラクトフェリンに興味がある訳では無いので 高い金額を出してまで買う気にはなれない! と言う事です
ねえ、ルテインはどおなっちゃたの?
薬事法を作ったのはだ〜れ? (笑) まともに考えなよ! アンチちゃん
NIHググってみな。 ちょっとは分かるかもね。
72 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/03(金) 22:41:45 ID:tDyEfMJR0
>>70 低脳ウマシカ、参上wwwwww
意味不明のこと言ってフォーリーフの違法行為を誤魔化さないでチョーダイww
反論できないから誤魔化そうとするんだろ?
連続ソーッり〜! 暇人だったから〜 さいなら、楽しくやってね∞
わからん奴に反論????? 笑笑 だってあんたらシランでしょ?
75 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/03(金) 23:07:55 ID:tSdAcIKsO
薬事法とか成分とか詳しい事はわからんが、信者がいかにくだらないかはよ〜くわかるスレだな。 熊本在住のオレは色んな信者から勧誘されて正直ウンザリだ。 とっとと摘発されて潰れないかな?
76 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/03(金) 23:08:29 ID:tDyEfMJR0
>>74 薬事法が誰がどんな目的で作られたとかそんなのには興味はないwww
興味があるのは「フォーリーフの違法行為への反論」ですが何か?ww
で、なんでそんなに話題を逸らそうとしてんの?
77 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/03(金) 23:13:39 ID:ogVie8Zz0
何が言いたいのか分からんが、善解すれば製薬会社が官僚と結託して利権を守るために作った
とでも言いたいのかな。
ただ誰?って聞いてるから違うのかww
誰というより、国会という組織体で多数決のうえで成立したとしか言いようがないんだけどねww
それよりも質問したいが、
>>70-71 、
>>73-74 は何でID変えて書き込んでるの?
人からよく頭悪いねって言われない?
78 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/03(金) 23:29:55 ID:tDyEfMJR0
>>77 前スレで中立のふりして書き込みしていた「信者」もいたからね〜。
指摘されると「ネタ」で逃げるチキンっぷりに失笑w
今回の場合はID変えて、他人を装いたいのか?ww
79 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/03(金) 23:58:16 ID:LnnRh83uO
iphoneの再起動だろ。 ていうかそいつ毎日このスレ来てんだよね。 因みにそいつは熊本在住の高卒無職w
80 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/04(土) 00:13:16 ID:AbssXFyI0
熊本でマルチに嵌った高卒無職ww これからの人生が容易に想像できるw 高校名もどうせ、定員割れの郡部の県立高校 もしくは、底辺私立だと想像できるw 当たってる? まず、結婚は無理w 親も子供をマルチ信者にする為に育てたわけじゃないのにねぇ とんでもない親不孝者だなw 教育の場でもマルチ対策の教育をするみたいなので 親不幸者が少しでも減ればいいんだけどね。
薬事法に問題が無いとは言わないけど、これが無かったら、被害を被るのは消費者だよ。 臨床で80%の人に効果があった製品と、売り手兼ユーザーの数%が効果があると感じた製品、 同じように「効果がある」と宣伝されたら、本当に効果があるものにたどり着くまで どれだけ時間と金を無駄にすることか。 癌患者が怪しげな健康団体にひっかかり、医者がとめるのも聞かず退院、 病院のある関西と健康団体のある東北を往復する生活を送った結果 新幹線の中で亡くなってるのが発見されたなんて話を聞いたことがあるけど 薬事法が無かったらこの話のように、自分の病に対し適切な対応ができず 酷い目に遭う人はずっと増えるだろうね。 >80 レベルの低い煽りはやめなよ。 最後の2行だけで充分でしょ。
82 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/04(土) 00:44:50 ID:lmHKRue00
>>66 「この商品を買った人はこんな商品も買っています」を見れば誰が買ってるかすぐにわかるなw
会長の本・マルチの連中が好きそうなDVDとかww
83 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/04(土) 01:06:12 ID:AbssXFyI0
会長の本からみた「この商品を買った人はこんな商品も買っています」は マルチ関連かフリーラジカル関連ばっかりww
84 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/04(土) 01:38:14 ID:lmHKRue00
>>65 たぶんほとんどがラクトフェリン一般について書いてあると思うんだけど
10ページくらいファーストリーフという商品名付きで出てるから信者大喜びw
ざんね〜ん! ハズレだよ〜ん。 またね。
書き込むやつみんなネクラ
87 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/04(土) 06:51:24 ID:ig7xuTgw0
牛乳およびヒトの乳に含まれるラクトフェリンは、古くからある素材であり、多機能たんぱく質 として近年その解明が進んでいます。 ここで発表されたラクトフェリンの作用は、免疫系賦活・抗アレルギー効果・C型肝炎・ストレス 改善・鎮痛効果・月経痛緩和効果・創傷治療促進・脂質代謝改善・血圧降下作用・脂質代謝の 改善・放射線防護機能・造血機能改善・歯周病の改善・口臭抑制効果・肝不全の回避・腫瘍抑制 ・骨密度改善ならびに化学療法剤の副作用軽減などの効果が、実証データをあげて示されています 。研究対象は、マウス・ラット・サラブレッドの仔ウマ・キンギョおよびヒトです。 ラクトフェリンの構造と機能を解明し、今後は創薬への応用も進んでいるその一端を垣間見ること が出来ます。中でもラクトフェリン含有サプリメントが、ヒトに対しての臨床検査で、免疫細胞に 及ぼす影響が示されている点は、今後の予防医療に大きく貢献する可能性として注目されます。
じゃあ 牛乳に相談だ
89 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/04(土) 08:18:35 ID:AbssXFyI0
90 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/04(土) 15:54:05 ID:99bjOWyD0
牛乳及び乳製品を積極的に摂ろうっと。 たまには役に立つ情報をくれるなww
91 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/04(土) 16:41:46 ID:ig7xuTgw0
92 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/04(土) 16:43:14 ID:AkPTLh+s0
>90 そんなに言う程の役立つ情報でしょうか!? 発酵乳製品を摂る事は、良い事ですが 牛乳を沢山飲むことは、そんなにいい事ばかりじゃ有りません 積極的に推奨してるのは、日本位なんじゃないでしょうか!?
93 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/04(土) 16:59:17 ID:AkPTLh+s0
>91 確かに熱に弱い成分です しかも、沸騰するほどの高い温度で無くても ラクトフェリンの力に影響が出ます 熱処理した牛乳は、他の成分にも影響が出ます ちなみに、子牛に人間が飲む牛乳を与え続けると 身体に悪影響が出ます、最悪、死んでしまいます 『そんな事は無い』と思われる方は 牧場の子牛に人が飲む牛乳を、飲ませてみてください 牧場主が血相を変えて飛んできて一言 『子牛を殺す気かぁ〜! ヽ(∴`┏Д┓´)ノ彡☆』って 怒られる筈です ^^; 疑問が1つ サプリの原材料に使う時の殺菌は 熱処理以外の方法なのでしょうか? それとも、殺菌をしないで製造してるのでしょうか? @@;
94 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/04(土) 17:40:22 ID:ig7xuTgw0
95 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/04(土) 18:37:28 ID:AbssXFyI0
>>93 どうでもいいけど、最近の子牛は母牛のミルクを飲ませてもらえるのは最初の1週間程度。
あとは粉ミルク。
母牛のミルクは商売道具だからねw
>>94 フォーリーフの記事がないww
やはりその程度、大企業とは力が違うw
先日、信者が家にきた 玄関先で闇金の回収のごとくドアを叩きまくり 大声で「○○さん居るのでしょ、話を聞いて下さいよ」と お前らと関わるのが嫌だから携帯を変えたのに・・・・ どうして家まで押しかけてくるの? それも夜中(とは言えないかもしれないが)11時前に・・・・ 過去の色々とマルチから勧誘されたけど(全部断ったけど) ここまでするって病的に異常じゃないの? だれか、通報先教えて 当方、広島です
97 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/04(土) 23:49:52 ID:qIPIEBn0O
>>96 警察通報でいいんじゃね?11時は迷惑だよ
フォーリーフ会員は何考えてんだよ
人の迷惑考えないで社会貢献出来るわけないだろ!
98 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/04(土) 23:53:54 ID:Kq7fj6A90
通報は、リアルタイムなら警察へ 後からなら、消費者センターと経済産業省へ 立派な特商法違反行為ですから
99 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/04(土) 23:59:28 ID:ig7xuTgw0
それって、フォーリーフの話をきいたの? 借金の取立てと違うかw
100 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/05(日) 00:31:18 ID:rZpS0yVf0
>>96 警察なら担当は生活環境課です。
通報よろしくお願いします。
リアルタイムじゃなく、後からでもまったくOKですので
情報をドンドン提供しましょう。
101 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/05(日) 00:38:27 ID:Wg0S7i4K0
西山は元気かw
毎月一万人の会員が増えているんですよ! フォーリーフが素晴らしい何よりの証拠じゃないですか!! 貴方達無知な人は、その素晴らしさが分らないからってケチをつけないでください!!!!
103 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/05(日) 01:14:40 ID:NpFCpFpzO
>>102 マジであんた病気だよ
来週病院行った方がいいよ。
別に精神科は恥ずかしいとこじゃないから。
煽りでも何でもなく、マジで自律神経逝かれてるよ。
相手してくれる人がいるうちが華だよ。
104 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/05(日) 01:20:50 ID:aWePptVXO
ファーストリーフって体に害はないの?
105 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/05(日) 01:44:36 ID:rZpS0yVf0
>>103 >>102 は釣りじゃ?
いくらなんでも、毎月1万人増加なんて信者でも信じていないと思いたい。
真面目に書いているのなら、確かに相当逝かれているww
106 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/05(日) 03:10:22 ID:lweyeNwc0
>>96 広島のどちらですか?
私が住んでいる東部の町でも結構いるみたいなんです、信者が。
気をつけないといけないですね。熊本みたいにならない事を祈ります。
96です 一応ボイスレコーダーで信者の恫喝?を録音しておいたのですが これを持って警察に行けばいいですか? 97さん 98さん 100さん 明日、警察に行って相談してきます。 99さん 借金はないですw 「○○さん いるんでしょ FLの□□です お話させて下さい」と叫んでましたから 106さん どこに住んでるかはご勘弁を・・・・ 広島市内とだけ言っておきます これ以上言うとここを見ている信者経由でもっとひどいことをされそうなので
108 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/05(日) 06:33:40 ID:83B3X+EAO
セミナー行って今帰ってきた スピーカーの女とやってきた 枕営業だな(笑) 体売ってラムネ売って 信者の女は簡単にやれるよ
109 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/05(日) 07:20:01 ID:XvIrnXhgO
どんなオ〇〇コしたか教えろよ?
110 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/05(日) 09:04:18 ID:rZpS0yVf0
>>107 GJ!!
できれば、県警本部の生活環境課に行ったほうがいいです。
マルチのことに詳しい担当の方がいると思います。
事前に電話してアポとれば、なおいいでしょう。
ネットで教えてもらったと言えば警察もよく聞いてくれるかも?
近くの交番や署だと、もしかしてうやむやな対応になるかもしれません。
相談するなら話がわかる本部ですよ。
よかったら、結果報告も聞きたいです。
111 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/05(日) 10:37:46 ID:smeVvlZI0
特商法違反であることは確かだな。
112 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/05(日) 10:55:25 ID:y6ORbeLPO
>>107 内容を詳しく警察、消費生活センター、経済産業省に報告が鉄則ですな。
その後の対応経過キボンヌ
107です さっき警察から帰ってきました 助言頂いた県警本部に行ってきました ボイスレコーダーを持って行き内容を聞いて貰ったとこ 民事でははく刑事事件として扱って頂くことになりました その後、恫喝してる人は誰なのか?その周囲の人も解る 範囲で教えてくれ。ここの会社の情報があれば教えてくれとのことで 一応FLのHPを印刷したものを渡しました その後刑事事件の扱いになったためか?自宅まで警察の人がきて 近隣の家を聞き込み調査をしてくれました この後どうなるかなわかりませんが皆さんの助言通り 警察に行って正解だと思いました
>>105 いや、それがいるんだよ。(´・ω・`)
115 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/05(日) 19:28:00 ID:FpmvUB9f0
県警本部は、日曜でも担当者がいたんだね。 まさか、作り話じゃないでしょ。
116 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/05(日) 19:29:12 ID:rZpS0yVf0
>>113 GJ! 乙でした。
夜の11時頃にやって来るとはかなり非常識な信者なので通報して正解です。
その方も元は友達?知人?であろうと思われますので
事件になったことで目が覚めて元に戻ってくれればいいですね。
>>114 マジで?! 普通に考えているよりも洗脳は強いんですね。
115さん 警察は当番制だから誰かはいるよ
118 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/05(日) 19:46:42 ID:rZpS0yVf0
刑事ってことは逮捕されるんでしょうか? 誰か詳しい人解説よろしくお願いします。
刑事事件は逮捕もあるし、前科がつくよ まぁFLがやりすぎなんだよ とりあえず今回の件は刑事事件扱いなので 逮捕ありで前科もつくよ
>>116 しかし洗脳されている自覚がないから「アムウェイ信者ってバカよね」
とか言ったりしているw
121 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/06(月) 15:19:32 ID:n7z/0srZ0
かみさんの友達の友達の妹から電話があって今度会いたいとか言ってきたらしい。 直接の友達に確認したらフォーリーフだって。 「『マルチと宗教と政治に手を出したら離婚する』って言われてるからダメ」 って言って断れとは言ってあるけど めんどくさいね。こういうのに対応するのって。 一万いくらの高級サプリ(笑)をお付き合いで一回買わなきゃならんのか? 去年SUPER AGURIに金出してくれたのは一応感謝するけどそれとことれとは別だw
〉お付き合いで1回買わなきゃならんのか? 1回どころか何回でも買うことになります。
123 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/06(月) 18:19:25 ID:WNvIqhrf0
>>121 >かみさんの友達の友達の妹
それってまったくの他人だよなww?
もう何回も友達に断られてる姿が目に浮かぶなw
124 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/06(月) 18:26:02 ID:SBdvThZo0
何年もあってなかった同級生からいきなり会いたいって電話がかかったときも注意だね。 何らかの脈絡があれば別だけど。 特に、あ〜○○にも声かけるけど〜みたいなことを言うと、「いや、そうじゃなくてと りあえず2人で」みたいなこと言い出したらさっさと逃げるべし。
125 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/06(月) 20:13:24 ID:9oriUdZlO
さあ面白くなってきました。 そろそろ熊本の池沼君の登場かw
126 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/06(月) 21:14:19 ID:YLep55OX0
さぁ、この前勧誘された俺がちょっとお邪魔しますよ。 なんか、説明受けてるとマルチっぽいなぁって思ってたらやっぱりそうなのか。 こりゃ、やばいところに足突っ込んだな〜((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル 名刺渡さないでよかったε-(´∀`*)ホッ
土曜にセミナーに誘われてます 当然ボイスレコーダー持ち込み予定 これ聞いとけ? とかある? PS 信者とのやりとり 信:セミナーに参加するのに500円必要だけど 俺:お前が誘って こっちは時間は作るのに なんで金が必要? 信:いや 決まり何で でも500円で幸せになてる話が聞けるよ 俺:じゃあ 金と時間使いたくないから俺行かない 信:じゃあ 俺が出すからきてくれるかな? 俺:ってか なんで10年も連絡ないのに いきなりマルチに誘いまくるの? 信:ほら 俺に取って お前って大事な友達だから 俺:俺はお前を大事って思ってない(心の中の叫びw) 俺:絶対にマルチはしないよ 信:マルチじゃないよジャストコービジネスだよ 俺:それ 何なん? 信:それを解ってもらうためにセミナーにきて欲しい さてと、どこから突っ込めばいいかな?
128 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/06(月) 22:55:38 ID:cDXB0Q1JO
飯尾さん すぐエッチできるのはいいけど締まりがないよ フェラは確かに上手だけど
129 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/06(月) 23:09:34 ID:9oriUdZlO
>>127 とりあえず楽しめw
なかなかあそこまでの馬鹿を大量に見れる機会ってないから。
130 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/06(月) 23:16:17 ID:PEWle9jJ0
131 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/07(火) 10:29:05 ID:MUuJHvCP0
毎日いろんな人に電話して会って会って電話して人に会わせて報連相して………また会って電話して… これがあたしの仕事です この人とこの人を会わせて、この人はあの人と会わせて… プロデュース業とも言えそうだ 人とのコミュニケーションが好きなあたしはまさに天職だなってつくづく感じます 基本的にはリードしながら、でも上手に甘えて助けてもらうことがこのビジネスで一番大事かな〜 今日もぐったりだ 毎日意識を研ぎ澄ませて、直観に任せて行動してるので、けっこう疲れる ピンときた時パッと行動すること 何をするにしても、うまくいくにはこれしかないと思ってます 今日もそのおかげでアポ取り 期待はしないけどね 絶対グループの頑張ってる人には収入取ってもらいたいから精一杯フォローするぞ 大丈夫フォーリーフビジネスは成功しない方が難しいから
132 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/07(火) 10:30:32 ID:MUuJHvCP0
夜中の番組で、奨学金についてやっていました 今、奨学金を返せなくて大変な思いをしている人が非常に多い世の中なんだそうです。 あぁ〜この人たちを助けてあげたいなぁ って、フォーリーフジャパンという素晴らしい会社の情報を教えてあげたいなぁ 心底思いました…
133 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/07(火) 11:06:51 ID:VCulPa/A0
よけいに借金増やさせてどうすんのよ。
134 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/07(火) 11:23:23 ID:38DI7XgF0
>>131 >大丈夫フォーリーフビジネスは成功しない方が難しいから
こんなこと言っている時点で特商法無視ってことがまる分かりだな。
135 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/07(火) 12:11:21 ID:9PDodgnQ0
>>131-132 典型的な電波だなw
アムもNWの馬鹿でももっと理論的に勧誘してるだが、
ファーリーフの馬鹿は商品のことなんてすっ飛ばしてるから凄いわw
136 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/07(火) 12:44:15 ID:Ew2RnWoA0
そこまで言ったら、釣りネタと気づきそうなモンだが・・
137 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/07(火) 13:57:53 ID:rVjPK1hY0
これもミクの信者コミュのコピペかな? 電波っぷりがすごいねwww
138 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/07(火) 15:44:53 ID:jOGOge2l0
社会貢献事業を主目的に活動を続けるフォーリーフジャパン。 健康・福祉・教育・環境の4つの事業領域の内、福祉事業領域 で2006年1月から持続可能な社会貢献事業のひとつとして 企業が永続する間、毎月毎月3台を贈り続けることが約束されている 【車いす寄贈】も今回で33ヶ月目で33回の寄贈式が行われ過去5台 の贈呈も一度あり累積台数がついに100台を超え、101台となった。
139 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/07(火) 15:49:15 ID:jOGOge2l0
阪神・赤星、車いす24台寄贈 03年から計228台に 盗塁数に応じて車いすを全国の病院や福祉施設に 寄贈しているプロ野球・阪神の赤星憲広外野手が26日、 甲子園の室内練習場で今季贈る24台の車いすにサインを 入れた。
140 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/07(火) 15:59:45 ID:rVjPK1hY0
社会貢献事業を主目的に活動を続けるフォーリーフジャパンの40万人会員・・・101台 プロ野球・阪神の赤星憲広外野手・・・228台 社会貢献が主目的なのにショボすぎと思うのは自分だけか?www
141 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/07(火) 16:05:46 ID:H+rOaa0O0
社会貢献は口先だけの事
142 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/07(火) 16:57:06 ID:uGHTWKkR0
以前、ある団体が >138 この内容と殆ど同じ事言ってた記憶が・・・ その団体は、「FAC」で 1年半程前に出資法違反で福岡県警が強制捜査に入った ここも、ボランチィアを前面に打ち出して 人&金を集めて、上層幹部達だけが優雅な生活をしてた! 家宅捜査が入る前に、早々とお金(億単位)を、隠している!?との噂も やはり、極一部の人間だけが良い思いをするシステムは 如何な物でしょう!?
143 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/07(火) 17:36:37 ID:jOGOge2l0
天下一家の会・ネズミ講とは何か?
http://hanbai.com/lib/focus/tenka.html >天下一家の会は1967年 熊本市郊外に誕生
>当時の勧誘手口例
>あなたは説明しなくても上位会員が説明するので、ただ友達を連れてくればいい」
>「心、和、助け合いの精神のもとで、学校教育、医療、老人及び身障者へ福祉をし
>ながら相互信頼により物心両面から助け合いましょう」
>「わかりやすいようにお金儲けの話としているが、実際は人助けなんだ」
>「この会は政府が保証している」
>「政治家や有名人や公務員がたくさん入っているので安心」
こいつらって 相手の都合よりも自分の都合が優先なの? セミナーに誘われて予定が入って断っても 「あなたのために言ってるるんだからあなたには セミナーに参加する義務があるはずです」 意味わかんねー 参加する義務ってなんだよw まぁ信者増やすのが目的なのは見え見えだけどね
連投 スマソ しかし、こいつらのセミナーって こっちが参加の意思表示をしてないのに 無理矢理 拉致・連行して 参加費用○○円って 平気で言うよね お前らが無理矢理 拉致監禁してるのに金払えって おかしくねー? 最初のうちはおもしろい物がみれるから見物料として 出してたけど・・・・
146 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/07(火) 22:47:01 ID:XU5J8I2CO
別に枕営業するのはいいけど せめて見て勃つ女を用意しろよ 養豚場かよおまいらは(笑)
147 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/07(火) 23:24:00 ID:uFOrnY0xO
これほんとに金もらえるの? 誘われて月百〜二百は余裕的な事言われたけどほんとっすかね? 多分飲まないから中身はどうでもいいけど儲かるならやりたい。
まぁバイナリーなんて天下一家の会のシステムに品物ついただけだよなw
149 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/07(火) 23:58:36 ID:rVjPK1hY0
>>147 断言しとこう!
99.99999999lムリwww
常識で考えればわかるはず。
今からやって成功する可能性があるとするならば
他マルチで3桁収入とってる会員がダウン全員引き連れてきて
自分の下につくぐらいのミラクルがないと絶対ムリだとww
150 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/08(水) 00:54:46 ID:1b8b11jeO
無理と思えば無理 やると思えばやれる
151 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/08(水) 01:02:50 ID:PFIbbt0R0
>>150 理想論はいいから現実を見ろwwwww
いつまでも夢を見てるのはいいが
人を巻き込むなよww
で、100万以上収入とれているのかい?
152 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/08(水) 01:12:02 ID:1b8b11jeO
100万なんてとれてないよ
153 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/08(水) 01:23:26 ID:E6ZQjAFU0
マルチで黒字になるやつなんて100人に一人もいないし 時給換算してマックで働く以上に儲かるやつは更に少ない 儲けてるやつらは、ほぼ間違いなく違法行為やってるorやらせてるしな
154 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/08(水) 10:09:05 ID:a97RF2Ir0
今日、改めて思いましたが、、、 フォーリーフのビジネスセミナーやミーティングは、安価(¥300)で一流の情報が満載だね♪(今日はメンバー同士の個人的なミーティングだったので、参加費¥0…笑) しかも毎日直ぐにでも実践可能の素敵な智恵がっ♪。 いろんな会社の社長や事業オーナーも関わっているフォーリーフビジネス。 改めて、、、 『一人でも多くの大切な人に伝えたい・・・。』 その気持ちが溢れて来ました。
155 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/08(水) 10:10:51 ID:1X610R2T0
ヤマケン並に知性を感じない文章だ。
156 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/08(水) 13:26:03 ID:PFIbbt0R0
知性どころか恐ろしいデムパwwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─を感じるwww
157 :
とりあえず馬鹿は治らないみたい :2008/10/08(水) 16:03:41 ID:a97RF2Ir0
僕にとってのフォーリーフビジネス、 自分の信念を信じ続け、 人を信じ抜くことが、 認められ、報われる。 そう確信しています。 その確信を、 一人でも多くの大切な人、 大切になる人に伝えていきたい。 今、その気持ちが、溢れています。 ビジネスパートナーのみんな。 これからたくさんのHappyとDreamを共有していこうっ!!! お金・時間・健康・精神、、、 その豊かさの向こうにある最高のGiftを共にしようっ!!! みんながいることが、僕にとっての最高のGiftだよ♪ みんなの笑顔に、いつも感謝しています。
158 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/08(水) 16:14:02 ID:9+SZTqF10
そんな偽りの世界にはまったあなたはどうしようもないアホっすね 現実社会で生きていけない不適応者の社会なのに。。 人を信じ、助けるのに金儲けや健康はいりません。 もし出会えたら通報してあげます
信者死ね 自分の欲望のために他人を巻き込むな
先日、警察に相談してた件で ようやく動いてくれそうです。 過去にFLで貰った資料及びセミナーを録音した物を 証拠として提出したら 「これはひどいね、調べるね」との言質を頂きました 信者へ これでもまだ理想論を語るのか?
追伸 知り合い、その他で欺された人の会話も提出したら 「詐欺で集団訴訟できるよ、とりあえず被害者を集めて 証拠や嘆願書を出せば警察も動きやすいですよ この内容を見るとこちらとしても十分刑事事件として 動けます」 とのことでした。 とりあずみんな警察行こうぜ!! Just Crime Business 直訳:正に犯罪ビジネス
131 132 154 157 質問です。 女性の人はラムネと体を売るのが常識です。 もうすぐ某警察が摘発に動きます。 数回セミナーに参加していますが、その後何回ともなく 今日の説明、法律違反してない? 何で平気で嘘をつくの? 等を質問して、回答して下さいと言っても未だに回答がないです。 崇高なあなた様なら是非、ご回答をお願いします。
>162 いろいろ乙 警察が動いてくれるのは朗報だ 131とかの痛いレスは、別サイトで信者がしてる馬鹿な発言をコピペしてるだけ ここで質問しても返事はこないよ
161妄想乙w 必死過ぎてキモいよ。お前過去にねずみ講に騙されて借金まみれになった底辺労働者だろ?w精々力仕事がんばれよ(*^^*)
信者があせってるなw
166 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/09(木) 08:56:31 ID:MK9HEt2S0
>>165 うむ、かなり焦っているようだな
>>164 は自己紹介乙加齢としか言いようがあるまいww
実際、セミナー参加者は加齢臭プンプンの奴らばっかりwww
>>162 通報乙華麗!
自分も以前情報提供したので気持ちはわかる。
塵も積もればなので、そのうち結果が出ると思うよ。
>>
は〜 たった13600円のサプリで、 詐欺事件?? 理解出来ないな。
168 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/09(木) 09:49:23 ID:lMj9XGH80
貧乏人にとっては、大金なので
169 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/09(木) 09:50:22 ID:MK9HEt2S0
さ‐ぎ【詐欺】 1 他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりすること。「―にあう」 2 法律で、他人を欺いて錯誤に陥れる行為。 該当しているんじゃね? ・騙している ・損害を与えている 理解できないのは低脳の証拠だなwww 信者の物事を軽〜く考えている姿勢が違法行為をやることにつながっているんじゃないか? 信者達が考えているほど、世の中甘くないからなww
ふ〜ん勉強になるな。 全く使えんけど、 事件か。新聞ニュース楽しみだね。
171 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/09(木) 10:50:59 ID:VIUHAKQn0
知ってる信者は 結婚相手の姉妹に手だして離婚した様な奴だもんねー 一生つきあわないけど
172 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/09(木) 11:40:29 ID:1pQu85790
人助けってのは、営利や見返りは求めるもんじゃない。 うわべだけの偽善者詐欺師集団よ。はやく捕まりなさい。
173 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/09(木) 12:05:23 ID:uv8s6DZ7O
これ私の周りでも売ってたわ 一緒に働いてる人がハマってた
>>164 妄想だと思うなら一緒に警察行こうか?
「この人が詐欺の片棒担いでます」って言ってやるよ
>>167 金額の大小じゃない
あんたら自分の稼ぎのために法律を犯して
嘘八百を吹聴する行為が詐欺なの
あんたらセミナーでどんだけ法律違反を犯して嘘八百並べて
人を欺してるんだ?
詐欺じゃないって思うんなら俺に俺に説明してくれよ
俺はとある中国地方(チャイナじゃないよ)の一都市住みだけど
警察からは「他の都道府県でも同様の訴えがあれば合同調査で
やりやすくなります、同様なことが各地であれば警察に行って
話をして下さい(できれば証拠となるような物を出して下さい)」と
言われました。
全国の皆さん、どんどん警察に通報しましょう!!
>>164 俺、東証1部に上場してる会社で働いてるけど何か?
お前こそホームレス寸前の生活してるんじゃねー?
176 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/09(木) 22:34:50 ID:BI33LEgVO
>>174-175 ほっとけよ。
そいつ熊本の無職なんだからw
そろそろ降臨してくれるだろw
>>164 さらに付け加えるなら
あんたらが自慢げに行ってる東京ドームとかの広告の件
うちの広報に聞いたよ
俺 「もし、東京ドームとかに広告出そうとすれば厳しい審査とかあるの?」
広報「代理店に連絡して金額が折り合えば出せるよ」
俺 「代理店の連絡先教えて貰っていい?」
広報「なんで? どうしたの?」
俺 「悪質なマルチの会社が東京ドームに広告を出すには厳しい審査が必要ってのたまってるので確認をしようかとW」
広報「いつの時代もマルチにはまる馬鹿っているんだねー じゃあ○○の△△さんの連絡先これだから」
連絡してみた
信者へ
結果聞きたいか?
178 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/09(木) 22:43:46 ID:kcUeDaLuO
信者がなりすましで「警察行った」って書き込んでもみんな反応するんだろ?アンチはその書き込みみて様子を伺うだけ 誰が信者で誰がアンチなのか2ちゃんねるでは、わからない
>>178 何が言いたいの?
日本語勉強しましょう
しかし、信者ってなんで理論武装もできないの? 餓鬼と一緒だね 自分が反論できないこと言われたり論破できなこち言われると逃げる そして 不利な書き込みがあればなんか言うけど、反論できない内容だと 逃げる・・・・・ こんなやつらを信用できるわけない
181 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/09(木) 22:57:19 ID:BI33LEgVO
>>181 さんへ
だって信者だもん
馬鹿だもん
常識知らないもん
人間のクズだもん
あっ
クズだから情けはいらないか?w
あれ? 信者さんどうしたの? 刑事事件扱いになったおとなしくなったの?
それとも、日付変わってID変わってから 反撃かな?
185 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/10(金) 00:14:58 ID:riUjekF40
>>175 俺も九州の東証一部上場企業だ
県名を書くと特定されそうだがwww
前スレでも東証一部企業のアンチがいたから
アンチは比較的、まともなところに就職しているみたいだな。
まともなところに勤めていたらマルチになんか嵌る必要ないしね。
信者は日本語が不自由な奴が多いよねw
だから、アンチから低学歴、低脳だと馬鹿にされる。
もしかして、半島の人間なのかもしれないなw
>>185 さん
俺も同じ東証一部上場会社だけど
東証とかにこだわらず ごく普通の考え方に人間なら
マルチにはまるはずはない
普通じゃないからマルチにはまって、自分さえよければ
って考えで反社会的な活動をしてると思うよ
マルチ信者=半島の人間
まぁどっちもどっち 生きる必要のない人間だねw
信者 出てこいやー 自分らが不利になったら黙るって卑怯って言うか 最低な人種やね 文句あるんやったらいつでも俺の発言に反論しろよ
188 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/10(金) 01:28:47 ID:lvjaLpwK0
アメリカも日本も株価が一万円割れたそうです それと同時に全世界株安が進んでいるとのこと 年金も68歳支給になるかもって言ってました そういったニュースを聞けば聞くほど、私からしたら「どんどん来い」って感じになります 私のやってる仕事は経済不安を抱える人が増えれば増えるほど、必ず普及していきます 時代が変わると新しい産業が生まれます その時代に合った産業であれば必ず伸びます 生活習慣病が増え、年金が危ない、企業の倒産が続き、失業やリストラ、給料ダウンが発生している今の時代だからこそ、フォーリーフジャパンのJustCourseBusinessですよ 10年後、20年後、「フォーリーフジャパンさんがあったおかげで日本は救われた…」と言われる時代は必ず来ます 日本だけじゃなく世界中の企業モデルになるでしょうね 私には全く将来の不安はありません 自分の夢も全部叶えて、価値ある人生を送っているでしょう 自営業の方は特に危機感持ってる方多くいらっしゃいますが、もっとみなさん将来のこと考えた方がいいですよ 会社に勤めてるからなんとかなる時代じゃないんですよ 労働収入から労働収入に変わる労働収入よりも、労働収入から権利収入に変わる労働収入の方が、絶対いいですよ〜 夏は日本、冬はハワイに住んで自由に楽しく生きていきたいわぁ あボランティアにも行かないとねJustCourseBusinessだもんね
189 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/10(金) 01:38:09 ID:SaXbh4E70
190 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/10(金) 01:55:02 ID:QuHMLC4kO
妄想だらけ
191 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/10(金) 06:49:18 ID:qX3tAMSL0
信者と言われる人々は判で押したように同じ事言いますね。 私の知人も同様です、今は距離を置いて様子を見ていますが、 悲しいですね。 世の中の道理を知らないし、知ろうともしない。 聞いていてこちらも恥ずかしくなりますね。 早く気付いてくれると良いのですが、無理なのでしょうか?
192 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/10(金) 08:16:19 ID:riUjekF40
>アメリカも日本も株価が一万円割れたそうです ここらへんで経済に疎いことがバレバレですねwww 所詮信者は知ったかぶりってことです。
193 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/10(金) 08:17:45 ID:riUjekF40
ちなみに、私は株で両建てしていますので心配無用www 信者さん、意味わかるかい?
194 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/10(金) 12:07:58 ID:xyhXxeZqO
一人で頑張っちゃってるアンチがいるなw つかお前頑張り過ぎだから!1日に何回書き込むんだよw2ちゃんしかやる事がないキモヲタニートだろWwwわざわざ警察行くとかよっぽど暇なんですねw 東証一部?w妄想は警察だけにしとけよ!(爆笑)
195 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/10(金) 13:02:09 ID:9SiUi5+sO
>>188 Just Cause Businessだよね?
ホントに信者ですか?意味わかってFLやってないから、警察沙汰とか言われんじゃないんかな
経済的に困窮している人間が、一万二千円もするサプリを買えるとは思わんが。。。米なら30キロ買えるし 送料が毎月千円も高過ぎだし。。。。それだけでビタミン剤買えるし。。。 それに+して利益出そうとしたら、お客さん作る必要があるわけで 貧乏友達誘っても難しいしなぁ。。。ちょっと日本を救うてのは現実味がないよなぁ
>>194 の犯罪者へ
>つかお前頑張り過ぎだから!1日に何回書き込むんだよw2ちゃんしかやる事がないキモヲタニートだろWwwわざわざ警察行くとかよっぽど暇なんですねw
>東証一部?w妄想は警察だけにしとけよ!(爆笑)
改行ぐらいちゃんとしろよ
馬鹿丸出しだよ
>1日に何回書き込むんだよw
1日に何回以上カキコしたダメって決まりでもあるの?
>2ちゃんしかやる事がないキモヲタニートだろWww
昼間はきちんと会社行って仕事してるから
夜にしかカキコしてませんけど?
>わざわざ警察行くとかよっぽど暇なんですねw
わざわざ警察行くのは詐欺師集団、犯罪者集団を
告発するために限られた時間の中で行ってます
決して暇ではありません
>東証一部?w妄想は警察だけにしとけよ!(爆笑)
何を根拠に妄想と言ってるのでしょうか?
信者達が言っているJust Cause Businessの方がよっぽど
妄想じゃないですか?
妄想やどうだとか言うなら
1.セミナーで薬事法違反を犯している事実
2.セミナーで特商法違反を犯している事実
3.その他詐欺行為をしている事実
に関して万人が納得する説明をして下さい
>>194 の犯罪者へ
必死で犯罪行為をしながら勧誘活動をしている
あなたとは違い、私は明日からのんびり3連休で
旅行に行くので帰ってきた時のあなたのカキコが
楽しみです
期待を裏切らない低脳をさらけ出して下さいね
199 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/10(金) 23:56:34 ID:QuHMLC4kO
相手の存在もわからないのに勝手に「犯罪者」「低脳」呼ばわり 2ちゃんねるは自由だね 三連休のんびりどうぞ
200 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/11(土) 00:06:58 ID:ka9uL2FI0
>>199 事実じゃね?
ライブドア掲示板では、また低脳信者が来たけど
あっさり撃退されているから見てくれば?www
>相手の存在もわからないのに勝手に「犯罪者」「低脳」呼ばわり
ネットの世界で存在もなにもないだろwww
ネットに向いていないからここに来るのを止めたほうがいい。
アップからここを見ないほうがいいと言われているはずなのに
気になって仕方がないんだろうねw
201 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/11(土) 07:09:38 ID:m3pQqSw1O
>>432 >
>>999 > 事実じゃね?
> ライブドア掲示板では、また低脳信者が来たけど
> あっさり撃退されているから見てくれば?www
>
> >相手の存在もわからないのに勝手に「犯罪者」「低脳」呼ばわり
> ネットの世界で存在もなにもないだろwww
> ネットに向いていないからここに来るのを止めたほうがいい。
> ソーププからここを見ないほうがいいと言われているはずなのに
> のになって仕方がないんだろうねw
>
>
202 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/11(土) 14:29:33 ID:VKjLu6uM0
久々FL関係のみたら炎上中やな まだやってるのか 信者共 馬鹿が
203 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/12(日) 00:36:23 ID:VUy9N8mm0
ライブドアの方のフォーリーフ保険で噛み付いてきた低脳信者 あっけなく論破ですかwww 短期間の保険とはいえ、保護機構に加入なしって信者は知ってるのか? 知っていて入るってやつは、もう救いようがない馬鹿だねw 大手でも、どこか逝ってもおかしくないこのご時勢なのにな〜ww
204 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/12(日) 20:46:30 ID:jRUre6fO0
上場企業のリーマンって、そんなにえらいの? 単なるサラリーマンでしょ。 サラリーマン。
205 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/12(日) 21:04:17 ID:cxr0NBqY0
えらいかどうかはわからんが、少なくとも204よりはましだわ。
206 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/12(日) 21:19:13 ID:/KCMhiiP0
マルチンマンよりはましだわな
一般的に 上場企業のサラリーマン>>>普通のサラリーマン で、マルチ信者は社会的に相手されないよ
今のところ、 日本ではね。
違う国があるなら教えてほしい
あ〜やだな〜 定年まで労働。 頑張ってね!
211 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/12(日) 22:27:04 ID:RmE4fR880
まともな労働もさせてもらえないくせに、 ほざくな!!貧民。
212 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/12(日) 23:42:56 ID:VUy9N8mm0
>>204 信者が来たとおもったら雑魚だったwww
もうちょっとマシなやつをよこせよ。
結婚相手・・・上場企業だと親の反対もまずないが専業マルチだと大反対だろ?普通
住宅ローン・・・上場企業だとすんなりOK! マルチだと審査にもかけられないwww
世間体・・・上場企業だと信用されやすい、マルチだと相手にされない
考えてみろよ、例えば自分の子供がマルチに従事しているとしたら
親として、近所や、親戚、友人、同僚に胸張って
「うちの子供はマルチやっていて頑張っている」と言えるか?www
言った瞬間に距離をおかれること間違いなしだよ!wwwww
普通、自分の息子や娘がマルチ信者と結婚したいなどと言ってきたら
全力で反対するぞwww
213 :
ライブドアから転載 :2008/10/12(日) 23:48:46 ID:VUy9N8mm0
214 :
ライブドアから転載2 :2008/10/12(日) 23:49:27 ID:VUy9N8mm0
215 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/12(日) 23:50:18 ID:VUy9N8mm0
誰か、これに反論してくれる賢い信者はいないのかい?
216 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/13(月) 00:20:31 ID:onf5GynR0
そもそも「保険会社」に登録されたとは書いてないではないの。 それに小額短期保険ではなくて、少額短期保険。 あと、 > 普通の生命保険会社だったら9割は保護される のは保険の支払いの9割であって、 解約返戻金と混同するような書き方は正確ではない。 無知さをさらけ出したみたいですねw
217 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/13(月) 00:39:57 ID:eCEu85eS0
>>216 文盲ですか?
>>213 のコピペを見ると
アンチ「 泥船&ねずみ講の会社が金融庁に登録されるハズがないだろw 」
信者「ありえないと勝手な思い込みも結構ですが、事実は事実です。
事実を確認もせずに決め付けるのは、先入観以外の何物でもありません。」
これを見ると、フォーリーフが金融庁に登録されている「保険会社」ととられますよ。
「事実は事実です。事実を確認もせずに〜」と書いてあるみたいですけど、何か?
実際は「会社」じゃなくて「業者」ということですか?
あと、
> 普通の生命保険会社だったら9割は保護される
のは保険の支払いの9割であって、
解約返戻金と混同するような書き方は正確ではない。
無知さをさらけ出したみたいですねw
どこに、「解約返戻金」と混同させる書き方をされているのでしょうか?
解約返戻金であろうが、支払い金額であろうが9割は帰ってくるのでしょ?
御の字じゃないですか。
フォーリーフの少額短期保険は何割戻ってくるのですか?
じゃ、
218 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/13(月) 01:05:42 ID:eCEu85eS0
よく見たら、金融庁のほうは登録じゃなくて免許制なんだね。 まぁ、ライブドアの信者は勘違いしているみたいだけどw 保険に参入したということで、大手の保険会社と同等と思っているみたいだよね。 あの書き方からすると。 リンク先を見てみると「保険業者」「保険会社」と区別されているし 業界の中では扱いが全然違うと思っていいのかな。 資本金 保険業者ー1000万 保険会社ー10億 1000万程度でできるのなら、日本の3割の家庭ならできる金額だよねw 自分も業者になれるw 中国地方の東証一部の人もできるんじゃない?
前に働いてた百均にいたな、FL信者。 今はアム信者に勧誘受けてるし…。 マルチが消える事が一番の社会貢献じゃないかな。
220 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/13(月) 10:10:18 ID:tq65L1Zw0
>>65 『ラクトフェリン2007』より
ラクトフェリン含有サプリメント“ファースト・リーフ”摂取が健常人の免疫細胞に及ぼす影響
近年、食品成分としてラクトフェリンが示す抗菌、抗酸化、免疫調整、整腸作用などの機能性が注目されている。
筆者らは、健康成人ボランティア11名(男性7名、女性4名)に、ラクトフェリン含有サプリメント“ファースト・リーフ”を2ヶ月間摂取させ、ヒトでの安全性および免疫機能関する生体指標を摂取前後で比較した。
安全性の指標である血清鉄では有意な上昇が確認された。
またLDH,AST,ALT,γ-GTP,BLP,PLで減少傾向がみられた。
免疫機能に与える影響としては、リンパ球数の増加傾向以外に、NK細胞活性および免疫細胞の活性化マーカーについて有意な上昇が確認され、特にNK細胞活性については数値の低かった群で回復傾向がみられた。
Th1/Th2比に変化はみられなかった。
試験期間中、すべての被験者で有害事象はみられなかった。
鉄欠乏症に対する有用性が示唆された。
以上抜粋です。
今流通している製品でヘルシンキ宣言の精神に則り臨床機関での倫理委員会による審査で承認を得たのち実施された、臨床データです。
抗酸化に興味がおありでしたら“ファースト・リーフ”確認してみてはいかがですか。
221 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/13(月) 16:26:15 ID:ZMOeaULTO
>>220 だからその程度なら安いサプリで十分なんだよ
222 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/13(月) 17:27:19 ID:5PQxL/XP0
というか森永のラクトフェリンヨーグルトで十分。 自社製品にしかない「特別なもの」を訴えられないわけなんだよな、FLは。 そのくせ無駄に高い。
223 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/13(月) 18:11:42 ID:L14lXdzWO
>>221 意味も分からない人が何を言うかと思えば、
本当に無知は罪だね。
224 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/13(月) 18:50:04 ID:HtNAWfbMO
ファーストリーフじたいは健康になれるんですか?
>>220 フォーリーフ関係者がこの書き込みをしていたとしたら
企業倫理に非常に問題があることを示しています。
つ薬事法の精神無視
結局 フォーリーフがなくなるのが 一番の社会貢献と思うのは 俺だけ?
227 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/13(月) 21:33:26 ID:eCEu85eS0
>>226 アンチはみんな思っていると思うよ。
早く消えればいいのにね。
社会貢献うんぬんとか言っても
車椅子ひとつとっても
プロ野球の一選手の寄付に負けてるありさまだしねww
笑止千万w
228 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/13(月) 23:00:38 ID:nlHwC4k90
FL推奨している、民主党議員をどうにかしないと。 FLらは、献金しているだろうし。 解散後に民主が政権とったら、FLやらの無法地帯。
229 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/13(月) 23:12:03 ID:HtNAWfbMO
ファーストリーフじたいは健康になるんですか?と言う質問にはノーコメントですか? マルチばかりに目が行き過ぎでは?
230 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/13(月) 23:19:09 ID:+PDzyde40
ここは弁茶板なんだからビジネス面の話が主になるのはあたりまえ。 リーフのことだけっていうならサプリ板。
>229 きちんとした会社なら、製品の質も話題になるだろうけど 違法行為を平気で放置してる会社じゃあね
232 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/14(火) 08:21:47 ID:KgK6YppI0
>>229 なぜ、その質問をアンチにするのか意味不明ww
このスレを読んでいたら、アンチから叩かれる理由が解りそうなもんだけど。
スルーされていたのは、信者に対する質問だと思ったからだけどね。
19時に質問して23時には「ノーコメントですか?」とか
その間、たったの4レスしかないじゃないかww
最近、ネットに不慣れな人間が多いな。
初めてこの言葉を言いたくなったので言わせてもらう。
「半年ロムってろ!!」
233 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/14(火) 08:33:14 ID:QnqHXK900
234 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/14(火) 08:59:08 ID:QnqHXK900
235 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/14(火) 15:44:35 ID:1y92kY+y0
フォーリーフも叩けば埃でるね。 こういうマルチ業界を母体にしている民主も将来性ないな
236 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/14(火) 16:03:23 ID:Hhl1jpsH0
前田君とこのHPみてみ。 ヘタレないいわけしてるから。
238 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/14(火) 18:05:31 ID:oFdUO/6f0
>235 前田議員が講演料や献金を受け取ってたのであって 別に民主党全体が、FL(マルチ業界)を母体にしてると言う訳じゃないでしょ! あれ位の金額で 『民主党が母体にしてる』と書き込むのは 可笑しくない? 信者から『自分達と同じで、思考が浅すぎ!!』と、 突っ込まれそうですね (笑
239 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/14(火) 20:51:23 ID:byqjbXO20
ここで正論を言うのが無茶と言うもの。
240 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/14(火) 21:08:37 ID:QnqHXK900
238 KYですか
241 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/14(火) 23:28:35 ID:UrbQcKTE0
前田議員の関係ってここなの?www 記念真紀子
242 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/14(火) 23:57:32 ID:JDvEOohQ0
民主は「マルチ信者を票田と考えている」と言う事で解決。
243 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/15(水) 00:57:13 ID:1rkVmcZ90
いや〜、前田議員のスレ見てきたけど マルチ信者が大暴れだなwww 大学でマルチを学ぶとか ここで見てきたことの総決算wwwって感じだったわ。 本当、連中は逝かれているよねw 人間ってあそこまで馬鹿になれるんだと逆に感心するw
>241 ここだけじゃないけどね NSとかNWとかの大手の方が、繋がり強いんじゃない? にしても、前田テンテーとマルチの繋がりなんて、アンチマルチの間じゃ有名だったのに騒ぎになるの遅すぎる 民主の幹部連中も前田がマルチ擁護してたことくらい知ってたろうに、事情聴取って何を今更w とはいえ、自民にもアムウェイ擁護議員いるし、どこに投票すればいいのやら
245 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/15(水) 01:28:08 ID:MKRi62Wl0
国内のマイナーな会社が多かったみたいよ、前田と懇意にしてたのは。
246 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/15(水) 15:19:16 ID:tnhLw49T0
基本政治家もマルチも人を言葉巧みに騙して、金・票集めするからね。 信用したやつがバカをみる。だから投票すらいかない。 信じていいものは何にもない。
前田と懇意にしてたのはバイナリーの会社がほとんどじゃね?w
そういえば、毎月一万人増えているって、いつから言っているっけ?
249 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/16(木) 08:29:10 ID:4zgKMC580
前田離党みたいだねww マルチなんかと付き合うからそうなるんだよ。 これがマルチへの世間一般の見方だよ。 これで、信者がよく言っている 「議員や国会からも認められているwwwwww」というたわ言が ひとつ減ったのでいいことだ。 違法行為を繰り返しているフォーリーフも 早く処分されればいいのになw
250 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/16(木) 10:20:01 ID:mmULr56R0
251 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/16(木) 10:54:58 ID:TsMhheuR0
民主党、山岡擁護で必死の工作。 醜態晒して、墓穴を掘るか?
252 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/16(木) 11:00:18 ID:EgXXW66t0
佐川雅昭の悪行を暴く
エコリリース
http://www.eco-re.co.jp/index.html 悪名が響いたので姓を変えています。
駒井雅昭(こまいまさあき)=佐川雅昭(さがわまさあき)
アジアンリゾートで会員から集めた金で不正利益を得えいるらしいです。
ライジングステージの社員に一時なっていたらしいですが、不正を働きクビになっていました。
この大悪人=佐川雅昭から投資の話を持ちかけられたりした方も多いと思います。
甘い言葉にはくれぐれも気をつけましょう。
その他のメンバー:駒井多佳根(こまいたかね)・大達紀子(おおだちのりこ)(ゴールドバレル・キングスレー・アンカーポート等、多種多彩に関わっていました)
253 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/16(木) 13:45:02 ID:kSrCxze50
254 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/16(木) 15:23:40 ID:4zgKMC580
>>253 見てきたwwwwwww
将来、6兆円、800万人が従事する産業だってよwwwwww
こんな馬鹿議員の相手をしなければいけない事務次官哀れww
255 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/16(木) 20:45:09 ID:kSrCxze50
次は野田聖子か
初めまして、当方九州に住む営業マンなのですが 最近上司からフォーリーフの勧誘を受けてます。 色々説明を聞いたのですが要約すると 1.どんな病気でも治る(医者がさじを投げた癌や糖尿病が治ってる) 2.これを勧めるだけで黙っててもお金が入ってくる との事なのですが、今時そんなおいしい話ってないですよね? これってマルチなんでしょうか?
ないです。 ネットワークだってコツコツと地道にやらないと稼げないですよ
256です 上司から下に2人付ければ後は勝手に収入が入ると 言われたのですが・・・ 仮に2人を勧誘してもさらにその人たちは下に最低 2人を入れないとだめな訳で・・・・ 結局自分の下以外のさらにその下を見つけて自分の 下につけないといけなくなるシステムでしょうか? これって結局 悪徳商法ですよね?
259 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/17(金) 00:30:02 ID:lqCSdOl/O
マルチ商法です 悪徳かどうかはご自身で調べて下さい
260 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/17(金) 00:42:06 ID:d+w5P3vX0
携帯電話で知人を紹介したら、キャッシュバックがあります。 まず自分が携帯電話に加入する金銭負担があるので、 法律的には連鎖販売になります。 連鎖販売だけどマルチ商法じゃないと言っても信用されますか。
261 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/17(金) 01:31:56 ID:yQe985htO
>>256 熊本でしょ?
因みに勧誘のとき、報ステと市電のこと言われました?
262 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/17(金) 08:20:53 ID:+16I1r8b0
>>256 パソコンからですよね。
このスレを、最初から読んでみたら悪徳かどうかわかるはずですよ。
ちなみに、前スレでは熊本県北の県立某養護学校の教師が
“子供をおとなしくさせるために、保護者に無断でファーストリーフを使用している”という
にわかに信じがたい報告があってます。
セミナーにも、教師が来ていたみたいですしね。
>>260 キャッシュバックが一過性のキャンペーンで無いなら立派な連鎖販売取引=マルチ商法。
実際、電話回線マルチはアメリカで存在し、被害者をたくさん出して破綻した。
自分が契約したとき、キャッシュバックキャンペーンが始まってなかったら関係ない。
終了時期が6ヶ月後とか決まってれば、慣例上見逃される。
264 :
263 :2008/10/17(金) 09:57:13 ID:bcRhUHUW0
なぜ、260 が自分の言ってる商売がマルチじゃないと思ったのか聞いてみたい。
>>265 >抗酸化栄養素複合体
いわゆるオキシジェンデストロイヤーですね。わかります。
267 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/17(金) 13:21:59 ID:1GkzR2s/O
仕事がら、お客様からよくこの手の話はききます。昨日も勧誘されました。 なんかイラッときたので、癌なんてなおりませんよ。て言ってやった。 けど、動じなかった。
268 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/17(金) 17:17:41 ID:pfffdUaq0
先日、全然親しくもない人から勧誘されました。 熊本の報ステ、市電、東京ドーム、臨床実験、癌が治った、社会貢献、セミナー勧誘、 一通り説明を受けました。 ひたすら黙ってうんうん、と聞いていたら、実に2時間喋り続けてくれましたw 否定も肯定もしません。 ただただ、私には全く興味が持てない話でした。
フルサイクルって何段目まで増えた時の事なんですか?
270 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/17(金) 22:22:37 ID:QMqMucza0
この前、昔のクラスメートから空いた時間で儲かるよ、と薦められたんだけど、 なんか怪しいと思って断った。 その後何日か後にランチ行こうよ!と誘われて、食べて話して帰ろーと思ったら、 そのレストランのすぐ目の前にある貸しホールみたいな所でセミナーがあるんだけど、 って言われて、もう人数分席も取ってあるから!と半ば強引に連れてかれたよ・・・ 話聞いても良くわかんないし宗教みたいで怖かった。 休憩時間に逃げてきたよ。 全然知らない会社だったけど、調べてみたらいろんな意味で有名なんですね・・・ ここにも似たような体験してる人いっぱいいるし。 私を誘った友達も、事前にセミナーがあるんだけどどう?って言わずに隠して 誘ってくるんだから、あんなり良くない事だって分かってるだろうに・・・
271 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/17(金) 23:10:23 ID:FFz+Aslu0
>>270 >事前にセミナーがあるんだけどどう?って言わずに隠して
>誘ってくるんだから、あんなり良くない事だって分かってるだろうに・・・
あんまり良くないどころか、完全に違法行為だね。
お友達に突っ込んでやればいいよww
縁切りでいいなら「消費者センター」に情報提供して欲しい。
今日、上司から個別に呼び出された 君のために話をするのだけれど・・・・ FL キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! でした・・・・ 「専務も常務もこのビジネスに活路を見いだしてるから 営業部長の君もがんばってくれるよね」 辞表出してもいいよね? 当方、熊本じゃない九州です
273 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/18(土) 00:31:34 ID:lHoaGvOXO
>>268 こんなこと言われたんじゃない?
金融不安による世界恐慌。
株価の下落は止まる所を知らず、円高はいずれ日本の実体経済にも大きな打撃を与える事でしょう。
世界のリーダー達は責任の所在を問われ四苦八苦です。
時を同じくして参院戦で大敗を喫した自民党が民主党潰しの材料にネットワークビジネスを槍玉に挙げてしまいました。
善し悪しはともかく、……………中略……
不況の訪れは従来型ビジネスの利権が失われ、ネットワークビジネスが脚光を浴びる時代…。
既存与党と既存ビジネスの利害が一致し、マスコミの目の敵、ネットワークビジネス叩きが始まった訳です。
時代の変化を読めず、変化を認めたがらない古い体制が目先の利益に囚われ、
………中略…………
自らの未来を守る手段を講じなければいけない時がやって来ているんです。
正に平成維新が世界規模で始ったと言う訳です。
明治維新では薩長同盟や新撰組他、沢山の血が流れ、尊い命が失われました。
世界の歴史を紐解いて見ても近代社会を生み出す為に革命の犠牲となって散って行った沢山の命がありました。……中略………
人々の意識に大きな変化を与え精神的、経済的自立を促すのジャスト・コーズ・ビジネスは国家や企業へ依存する人々や一部の権力者からすれば利権を脅かす最大の脅威です。
未来を予言する事は出来ませんがマスコミや政府、既存の企業を信頼し、自らの人生を委ねる事は出来ますか?
必要なものとそうでない物を区別する習慣を身に付けましょう。
実は今、本当に大きなチャンスがやって来ていると感じます。
この変化をどう捉えて自分に活かすかが、今後の未来を決定する切り札に思えます。
間違っても誹謗中傷や目先の利益優先の人々の言葉を真に受け、未来に飲み込まれないで下さい
将来一緒に笑い合える場所を創っていきましょう!
274 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/18(土) 00:33:30 ID:lHoaGvOXO
273です 長文投下でスマソ
275 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/18(土) 03:16:45 ID:ifqc/I5o0
:: .|ミ| :: .|ミ| :: .|ミ| :::::::: ::::: ____ |ミ| :::: :: ,. -'"´ `¨ー 、 :: :: / ,,.-'" ヽ ヽ、 :: :: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 :: :: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、 :: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ :: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ :: / .<_ ノ''" ヽ i :: / 人_ ノ .l :: ,' ' ,●,,ノエエ●ェ了 / i じエ='='='" ', / :: ', (___,,..----U / :: ヽ、 __,,.. --------------i-'" :: ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ :: `¨i三彡--''"´ ヽ :: マルチ野田聖子の政治家生命 / ヽ :: ┼ヽ -|r‐、. レ | / ヽ:: d⌒) ./| _ノ __ノ
276 :
名無し :2008/10/18(土) 04:15:16 ID:A2sVpzvGO
フォーリーフ返品出来る?あとお金返ってきますかね??
277 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/18(土) 06:22:28 ID:8q4qTkbG0
フォーリーフを返品することはできません。 フォーリーフへファーストリーフを返品ならできます。
278 :
名無し :2008/10/18(土) 07:21:56 ID:A2sVpzvGO
お金戻ってきます(?_?)
279 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/18(土) 08:54:27 ID:P6DRkblwO
1週間以内ならクーリングオフできます。 ちなみに1ヶ月だけ毎日試してみれば? ファーストリーフの素晴らしさがわかるよ。
280 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/18(土) 09:03:30 ID:YO8KSmvD0
1ヶ月だけといってクーリングオフ期間オーバーを狙うDT。
281 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/18(土) 10:01:14 ID:lNOjj/KT0
>>273 wwwwwwwwww
平成維新wwww
これは信者からの勧誘トーク?
確かに言いそうだけどwww
282 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/18(土) 11:53:34 ID:fwCeIVUS0
クーリングオフ可能期間、1週間なんて短さじゃないでしょ?
283 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/18(土) 16:50:01 ID:d2XpaNZQ0
>>278 20日間はクーリング・オフができます。
商品を開封したらクーリング・オフできないと言うことはありません。
心配なときは、消費生活センターに相談してください。
お金も全額戻ってきます。
売った側と契約書を交わしていないのならその取引は特定商取引法違反となり無効です。
ちょっとで返金を渋る場合は警察に通報しましょう。
念のため、レコーダーで相手の言い分を録音しといたほうがいいでしょう。
284 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/18(土) 17:34:50 ID:Gg4K+deq0
よく誤解されるけど、
商品購入だけならクーオフ期間は8日間だよ。
20日間はDT契約。
マルチでも契約内容によって違うから注意な。
どのみち
>>279 は嘘を言ってるわけだが。
285 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/18(土) 18:28:19 ID:d2XpaNZQ0
>>284 連鎖販売取引だけは他の商取引と違って全ての場合において20日間だよ(特商法40条)
8日間なのは一般的な商品の店舗外取引の場合(特商法9条)。
286 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/18(土) 18:51:32 ID:Gg4K+deq0
連鎖販売取引を採用している会社がやってても、DT契約なしの商品購入販売の場合は8日なの。 特商法の「連鎖販売取引」というのはその「取引行為そのもの」を指していて、その会社のやってること全般を意味しないの。 FLがDTから直には買えずDT契約が必須なら20日で確定だけど、DT契約はなしで勧誘してきたDTから直購入した商品なら8日。 8日しかクーオフ期間しかないのに20日といって期間逃すようなアドバイスはいかんよ。
287 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/18(土) 19:10:14 ID:lNOjj/KT0
うーむ、クーリングオフひとつをとってもマルチ商法は奥が深い。
>>279 の信者も正確には理解していなかったわけだしww
288 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/18(土) 19:41:42 ID:d2XpaNZQ0
>>286 調べなおしたら、どうやら私の間違いみたいですね。すみません。
>>278 間違った情報を与えてしまいました。ごめんなさい。
正確には
>>286 です。
289 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/18(土) 20:20:58 ID:MDcyfcBc0
今まで出会った方の中で一番尊敬している方がいらっしゃいます。 彼の話を聞いてるとなぜか涙が出ます何かが私の心に伝わるんだよな〜… 本当にあったかくて、人想いで、すごく仕事のできる方 彼が一番幸せと感じる時は、奥さんが笑ってるのを見る時だそうです 月収は3000万以上、それも権利収入で、本当ならもうリタイアしてもいいぐらいなのに、なぜあんなに誰よりも働くんだろうか… きっと普通なら、「もういいから自由に暮らそう。」とか、「他の人に任せよう」とか思うんじゃないでしょうか? それは本気で仲間を成功させようとしているからこそなんだと思います そんな素晴らしい方のメッセージです 日々の作業はとても地道なフォーリーフ。 関わる全ての方々が収入上げて豊かになるお手伝いを毎日やるだけ! それが本来あるべきフォーリーフビジネスの姿。 努力がすぐには目に見えて現れないだけに時には不安、時には焦り。 そんな時、他の人達がうまくいってる様にばかり見えて、何か自分のやり方は正しいのか?これでいいのか!疑心暗鬼になる人達も多い! 迷う時は停滞の時、迷う事を止めた時、新たな出会いや内なる自信が芽生えて来ます。 陽のあたらない現場のフォローの中に、楽しさや勇気を込めて沢山の人達に明るい未来をイメージさせて、成功の応援して下さい。 何でもっと早く前に進めないんだなんて毎日思う。こんなに仕事してんのになんでっていつも思う でもきっとこれは負の貯金 溢れた時に一気に進み出すだろう 仲間の成功のお手伝い毎日頑張るぞ
290 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/18(土) 20:34:31 ID:hk12G3b70
ヤフオクみたら、まだ箱にA.O.C.E普及会推奨品て書かれてる。 おい、おい、いつまで自分で自分を推奨してんだよwww
291 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/18(土) 20:58:50 ID:lNOjj/KT0
2008年度 MLM売上高 ランキング 1位 日本アムウェイ 1082億円 △2.5% 2位 三基商事 1000億円 予測売上高 3位 ニューウエイズジャパン 630億円 △6.0% 4位 ニュースキンジャパン 521億円 △5.3% 5位 エキスパートアライアンス 360億円 4.8% 6位 ナチュラリープラス 356億円 △7.0% 7位 ノエビア 334億円 △1.1% 8位 フォーデイズ 303億円 17% 9位 シャルレ 290億円 △2.3% 10位 高陽社 290億円 予測売上高 11位 アシュラン 289億円 11.5% 12位 FLPジャパン 280億円 △7.0% 13位 ダイアナ 230億円 14位 タヒチアンノニインク 226億円 3.0% 15位 サミットインターナショナル 181億円 ベスト10にも入ってないなww
292 :
ブログコピペ :2008/10/18(土) 21:06:56 ID:lNOjj/KT0
MLMに関わっていると虚しくなってしまうことが多いことです。 「事業のノウハウを覚えたいからMLMについて教えて欲しい」という方がいたので、 ここ2ヶ月くらい、ネットのプロの一番弟子と管理人でょこちょこ話をしていました。 先日、その方から電話があって、 「MLMを始めることにしました」 管理人「そう。やったらいいと思うよ。で、どこにしたの?」 「フォーリーフです」 管理人「はぁ? なんで?」 「CMをするらしいし、社会貢献もしているんですよ」 管理人「・・・。」 フォーリーフって、ルテイン系のサプリメントを扱っている会社です。 ルテイン系のサプリメントでピンとくるかたも多いかと思います。 ルテインのネットの商品といえば・・・スーパールテイン。 そう。ナチュラリープラスです。
293 :
ブログコピペ2 :2008/10/18(土) 21:07:32 ID:lNOjj/KT0
フォーリーフはナチプラのトップの井出口某が立ち上げた会社。 トップを辞めて会社を立ち上げた理由は 一つは井手口♂とトップDT♀が不倫をして放り出されたそうです。 シナジーが元ニュースキンの掃き溜めなのとよく似ている。 もう一つは・・・これは管理人の想像ですが、当たらずとも遠からず。 片伸びになって収入が減った。あるいは買い込んだ。・・・多分ね。 *ナチプラはバイナリーです 要は金なのです。会社を作った動機は金。カネ、カネ、カネ・・・。 だからネットはカネじゃないんだってば。 ファーストリーフという製品もナチプラのパクリで、 「質もナチプラの方がまだマシ」(友人の医者談)なんだそうです。 しかもバックには黒い話もあるとかないとか。
294 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/18(土) 21:10:32 ID:lNOjj/KT0
このブログの >井手口♂とトップDT♀が不倫をして これは、このスレでも有名だけど >バックには黒い話 ん?バックは自称財閥じゃなかったのか?wwww 黒いって暴力団関係ですか? 詳しい人、解説ヨロ!
295 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/18(土) 23:45:27 ID:rNZBjtrbO
深いですね、この会社は!
296 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/19(日) 00:03:38 ID:8q4qTkbG0
>フォーリーフはナチプラのトップの井出口某が立ち上げた会社。
>ファーストリーフという製品もナチプラのパクリで、
相変わらずテキトーなネタだね。
両社のサイトをみれば、社長も製品も確認できるのに。
そのうちナチュラリープラスみたいなことが起きたってネタやるんだろうね。
弊社は平成18年2月17日夕刻、弊社の代表取締役社長和田克也が薬物所持の容疑により
逮捕された事実を確認いたしました。
弊社は、逮捕の事実を確認後18日に臨時取締役会を開催し、和田克也の代表取締役を
解任するとともに、現執行役員である正木博之が代表執行役員社長、現取締役の
飯田伸也が代表取締役に就任することとなりました。現在は正木社長、
飯田代表取締役の下、通常どおり業務を行っております。
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/release/pressrelease_syosai.asp?recno=184
297 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/19(日) 00:15:11 ID:EvYgtIj70
>>296 また、文盲信者が来たな。
このネタブログのトップとは社長の意味じゃないだろ。
新米信者ですか?w
闇社会とマルチ業界との繋がりはたまに聞く話だね。
フォーリーフは知らないけど。
298 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/19(日) 09:45:32 ID:zk/t5ffG0
鹿児島の喜多章博ていう会員は不祥事ばかり引き起こすから 人柄が信用できる、楽しい奴と勘違いして まともに信用して話したりあれこれ人紹介しないほうがいいよ! 面と向かい一々問いただすのも辞めた方がいい。 FL会員鹿児島・九州関係者に
友達がここの会員。 その友達は医療に興味があって人助けをしたかったから、ドラッグストアでバイトしながらフォーリーフやってるって言ってた。 笑ってしまったwwwwwwwww こいつ、医療に興味あるとか言ってるくせに最終学歴農業高校。 しかも高校の時は「○○君(アイドル)と一緒に仕事したいから芸能界入る〜」とかほざいてた、超デブスのくせに。 フォーリーフ会員って、こういう馬鹿ばっかなんだろうね
西洋医学の盲信者は説明会での体験報告を聞いても認めたくないんだろうなwwww 国連ジャーナルに載るようか人が会長の会社が変な会社な訳ないだろ! お馬鹿さんwwww 一生妬みながら底辺で生きてな。
301 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/19(日) 18:00:19 ID:QhAsgrxS0
>300 この国連ジャーナルは、 『国連』と聞いて多くの方が、イメージすると思われる ニューヨークに本部を置く国連が発行している出版物じゃないですよね NGO団体の日本国際連合協会が発行しているのでは? (間違ってたらゴメンなさい) それに、そんな素晴らしい会社(FL)の元代表取締役社長和田克也氏は 薬物所持の容疑で、逮捕されたんですよね〜 >300さんの論理に説得力を感じないのは、私だけでしょうか
>>300 >西洋医学の盲信者
ラクトフェリンやルテインが有効である可能性は、
すべて「西洋医学」の結果から指摘されています。
他の医学体系でそのような可能性を指摘しているものはありません。
西洋医学を信じないならフォーリーフは無意味です。
あくまで、「有効である可能性」であって、「有効性の実証」では
ありませんが。
>国連ジャーナル また嘘をついたのか!!
誰か家族が手を出してたけど、説得してやめさせたって人いない? たった今母親に話されたんだけど、怪しさしか感じないし。 どうすりゃいいんだよマジで・・・どういう説得したらやめさせられるんだ・・・。
>>304 いちばん可能性が高いのは「母がマルチに狂ってるので、ほとぼりが冷めるまで相手をしないでくれ」
と親戚知人に周知徹底して、兵糧攻め。お母さんの交友関係を把握しないといけないが。
本人を理詰めで説得するのは望み薄。
306 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/19(日) 21:37:44 ID:1xq8G+qTO
>>300 よう、熊本の高卒底辺君www元気か?
国連ジャーナルだってwww?
いったい何回論破されれば気が済むんだ?
308 :
洗脳って怖いな :2008/10/19(日) 22:15:51 ID:FbcioX0X0
>>289 面白い・・・非常に興味深い。。。
マルチに洗脳された人間が何を考えて生きているのか?
その全てがこのレスに凝縮されていると思った。
なるほどね、まともな理屈が通用しないわけだ。
309 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/19(日) 22:39:09 ID:EvYgtIj70
>>300 西洋医学を否定したことで、大事な大事な「フォーリーフ」を否定したことになってるぞwwww
さすが、低脳の集まりと言われるフォーリーフ信者だww
>>308 最近貼られる電波信者のコピペにはかなり笑わせてもらってるよww
ヲチ対象としては最高だねwwww
310 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/19(日) 22:47:08 ID:EvYgtIj70
>>301 >>296 で
>弊社の代表取締役社長和田克也
とあったので勘違いしていると思うけど
逮捕されたのは、フォーリーフじゃなくナチュプラのほうだよ。
でも、フォーリーフとナチュラリープラスとの関係は
みなさんご存知のとうり。
井手口氏がま○こちゃんと不倫して追い出されたんだよね。
311 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/19(日) 22:58:34 ID:EvYgtIj70
今日も信者の女食わしてもらいました ラムネ売るために体売ってご苦労さんです おかげでこっちはおいしいけどね
>>305 理詰めで説得するのは難しいのか・・・。
母親側の人間が皆コレに嵌っちまってるから資料作って見せてみようと思ったんだが・・・。
>>312 マルチにハマった人は、しばしば新興宗教の信者に喩えられます
理屈が通じないんです
他のマルチですが、このスレ↓で携帯電話というコテハン信者が色々発言してますから
理屈がどれ程通じないか、一度見てみるといいかも…
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1223675224/ あらかじめアップ(誘った人やその上位の人)から
「あなたの大事な人がこの仕事を理解なくて、あなたの邪魔するかも」とか言われてるから
家族から反対されても「アップの言った通りだ、アップの言うことは正しいんだ」と
逆にマルチに対する信用が厚くなったりします
あるいは、「私が頼りないから心配させるんだ、頑張って仕事して安心させよう」と
余計にマルチにのめり込んだりもします
なので、もし説得する時は気を付けてくださいね
いとこの嫁がはじめたらしい・・・うちの実家にも来たって今聞いたから検索してみたらこのスレが。 お金ないから今は無理とととりあえず断ったようだけど、先は怪しい・・・。 糖尿にもいいとか聞かされたらしいけど・・・。 (父親が糖尿の気があるけど病院嫌いでなかなか行かないからせめてこういうのならと考えてしまいそう)
316 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/20(月) 00:13:45 ID:MW/sZFN60
>>313 父親からの説得は無理なのか?
マルチをしたら離婚とか言ってもらえばいいじゃないか。
どうせ、マルチに手を染めるくらいだから
離婚して独り立ちする収入もないんだろ?!
収入があるならマルチなんぞする必要はないんだし。
>>316 ごめん、あんまり細かく書いて身の上話みたくなるの嫌だったから書かなかったんだが、もう離婚してるんだ。
んで母親側の人間ってのが、再婚相手の人らなのよ。
離婚する前もうちの父親あんまり強く言えない人だったからな・・・それは難しい。
とは言えこのまま手をこまねいているのもアレだから、ちょっと色々考えてみるよ。ありがとう。
318 :
洗脳って怖いな :2008/10/20(月) 00:56:18 ID:4cPv0G0B0
>>313 説得は絶望的だと思います。
ので、マルチの活動を認める代わりに、母親に特別商取引に関する法律をきっちり守らせることを、
何とか約束させるべきです。
もちろん、312さん自身も特商法を勉強しなければなりません。
洗脳状態が浅ければ、特商法をきっちり守ると連鎖販売取引は成り立たないということに、気がつくかもしれません。
ビジネス会員じゃないですが 実際食べてみたら、15年くらい頭に出来てた皮膚病が治ってしまった。
320 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/20(月) 08:27:34 ID:MW/sZFN60
>>317 離婚して、再婚相手がマルチの人間か・・・。
これはたちが悪すぎるね。
母親はマルチを信用しているんじゃなくて、再婚相手を絶対的に信用しているんじゃないか?
女は男に嵌ると恐ろしいほどに熱を上げると聞くしね。
>>317 は結婚しているのか?それとも独身か?
独身なら結婚が縁遠くなることを覚悟しといたほうがいい。
マルチ親がいる子供との結婚は、常識人なら祝福するはずがない。
結婚しているのなら、配偶者に話して自分の周囲だけでも
予防線を張らないといけないな。
>>319 異音を出すハードディスクの空気取り入れ口に掃除機掛けると直ることもあるよね。
ラクトフェリンにせよ、ルテインにせよ、人体に何らかの影響を与える可能性は無視できないから
直ることもあるんじゃね?
ただし、異音を出すハードディスクの空気取り入れ口に掃除機掛けたら、
完全に壊れる可能性もあるよね。
素人判断でめちゃくちゃやるとそれと同じことが起きるかもね。
>>321 >
>>319 > 異音を出すハードディスクの空気取り入れ口に掃除機掛けると直ることもあるよね。
お〜 凄いなそれ試してみるよ
皮膚科に行って塗り薬もらってたんだけど すぐ再発してたけど、今は痒みも無くなっていい状態です。
>>322 >
>>321 >
> >
>>319 > > 異音を出すハードディスクの空気取り入れ口に掃除機掛けると直ることもあるよね。
>
> お〜 凄いなそれ試してみるよ
そのすぐ下に書いてある
>ただし、異音を出すハードディスクの空気取り入れ口に掃除機掛けたら、
>完全に壊れる可能性もあるよね。
が見えない人なわけね。
プロファイリング完了しました。
324 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/20(月) 10:06:53 ID:MW/sZFN60
>>323 世の中のために
中途半端な壊れ方じゃなく
完全に壊れてももらったほうがいいwww
で、スクラッ・・・ゲフンゲフン
明日フォーリーフのセミナーに来ないかって誘われてますwww どうしましょう?wwww
326 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/20(月) 18:35:33 ID:7WxvfcTX0
断る理由はなんでもいいから断っちゃえww 用事があるは根本解決にならないが、言いやすい言い訳だよ。
327 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/20(月) 20:53:57 ID:pbl7cJ9g0
ゴメン、シャンプーきれてたんでついアムウェイに登録しちゃって・・・
>>325 ネットワークも色々あるが、フォーリーフ程くだらないセミナーないぞw
なんでこんなのにはまるんだろう? ここ半年で20人以上に声かけられてる・・・・
331 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/21(火) 08:05:44 ID:Ia06Oh460
>>329 周囲にロクな連中がいないみたいだね。
ド田舎の熊本か?
どの程度の仲で誘ってくるのか詳しく。
素晴らしい理念を持った会長が作った会社なのに 井手口さんが立ち上げたとか言ってる人って頭おかしいですね。立ち上げたんなら社長とかやってるはずでしょ? 少しは頭使ったほうがいいですよwww
333 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/21(火) 11:20:01 ID:CXs3FjA00
誰が作ったとしても胡散臭い会社には変わりない。
使いもしない野郎に鍋売りつける会社よりいいだろ
335 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/21(火) 11:30:42 ID:gO+jgx9JO
鍋は一回限りだし 使えばもとは取れるけど ここの場合はねえ...
336 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/21(火) 11:50:10 ID:2r3aqlHR0
素晴らしい理念を持った会長が作った会社が胡散臭い会社で、 井手口は悪の片棒を担いだわけですか?。
337 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/21(火) 12:08:44 ID:fy17ZUNL0
いまやってる連中は知らないんだろうね、井手○がどんな汚いやり方でここに 移ったかを。
338 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/21(火) 12:16:09 ID:H6CaI3Me0
>>327 それであきらめてくれればいいが、マルチジャンキーどもからするとおいしいカモと思われる危険性もあるよww
339 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/21(火) 14:10:00 ID:Ia06Oh460
>>332 フォーリーフが出来た背景を知らないウマシカ新米信者発見!!
>>337 不倫を5000人規模のセミナーで宣言するようなウマシカですからwwww
フォーリーフの主婦信者達は知らないんだろうな〜。
パソコンも使えなさそうな奴らばっかりだったし。
おれの知ってる信者はパソコンすらできないヤツ。 おそらくそんな情報弱者が多いと思いますぜ。
341 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/21(火) 21:12:23 ID:Ia06Oh460
>>340 やはりそうかwww
ここに来る信者も携帯が8割くらいだもんな。
【2ちゃんごとき、携帯で十分】なんて言い訳していたけど
持っていないことがバレバレだったしね。
>>339 だったら332の質問に答えてくださいよ。
まぁ、知能なくwなんて書いてるだけの底辺だから
無理でしょうけどねwww
343 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/21(火) 22:34:42 ID:sOLEAEoe0
先日、フォーリーフのセミナーをしている男性と話をしたけれど、 心が無い!貧弱な男だった! いかにも出来なさそうな男!身なりにしみ出でいる! そんな男に儲かるって言われても・・・ あんな男の話を聞いてその気になる人たちも どうなの? 病気を治して儲けようと思うこと事態・・・ 違うんじゃないの?
344 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/21(火) 23:02:19 ID:6YJeMuCT0
もぉしわけないっ!!
>病気を治して儲けようと思うこと 医者や薬屋を全否定して自然治癒だけでなおすのですね。 あなたが病気やケガをした時は、医者等に頼らず自力でかんばってください。
346 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/21(火) 23:36:04 ID:6YJeMuCT0
もぉしわけないっ!!
347 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/21(火) 23:55:19 ID:Ia06Oh460
>>342 パソコン買ってアンカーをまともにつけられるようになってから
出直してこいよwww
携帯からだとぐぐることもできないみたいだからよwww
348 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/21(火) 23:59:29 ID:sOLEAEoe0
345さん。 言葉が足りなかったようですね。ごめんなさい。 お医者さんや薬品会社を否定はしてませんよ。 薬もどんどん良くなっています。 何度か入院したことがありますが、 お医者さん・看護師さんには頭が下がります。 医学はどんどん進歩していると思います。 金儲けだけで病気に携わってほしくない!! と言うことです。
349 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/22(水) 00:50:51 ID:LCLH5xRJ0
信者をいじめていかんとな
いじめは良くない、イジメする奴は下の下だ。
351 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/22(水) 05:15:54 ID:Iz8+zpSd0
352 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/22(水) 07:12:42 ID:8vajFx7+0
>>342 wの意味わかっていないだろ?www
挑発しているんだろうけど、2ちゃんに慣れていないのが○わかりwwww
お前のアップでもいいから、もう少しレベルの高い議論できる信者を連れて来いよww
アンチ組はいろいろと質問があるみたいだからな。
353 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/22(水) 09:48:07 ID:Wzu4ZOMV0
十人十色、人それぞれの意見があってよいと思います。 と考えると、たとえば今後の数字や統計などは別として、フォーリーフが一番!!とも断定はできないでしょうね。二番じゃだめというわけではないですしね。もちろん、位争いをしてるわけだはないですが。 ただし、故意に荒らしや誹謗中傷のために文字の威嚇を並べるのだけは、本当に終わりにしていただきたいと日々思っている次第です。 そこからは、互いに、なにも生まれない。気持ちよくない。書く本人も、読む人も。議論にはならない。 また、この世界中の問題について、ひとつマスコミの姿勢が問われているようにも感じます。 常識と思っていることの多くは、それに値しない。マスコミの運ぶ方向が必ずしも常識ではないということを僕は常々思うのです。 ただし、このおかしな豊かさによってバラバラに裂かれた人々の絆をひとつにするため、フォーリーフという企業は、この時代だからこそ必然的に生まれてきたのだと思います。
354 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/22(水) 10:16:15 ID:8vajFx7+0
それじゃ、お望みどうりの議論をしようジャマイカ
>>4 >>5 >>6に対しての
>>353 の意見をまずは聞かせてくれ。
議論をしたいのはアンチ側も望むところだし徹底的に話そうか。
信者のいつもの書き逃げは「なし」だからな。
355 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/22(水) 10:21:19 ID:YjQPVg5G0
強欲な井手○がナチでは物足りなかった部分をどうにかするために生まれた のがフォーリーフで、それに群がった古ネズミどもによって作られたのがメ ンバーが信じる物語。 そこに必然性なんてものはかけらほどもないよ。
俺の知り合いでかなり稼いでるやつがいるわ。 俺が自営やってる関係で今年の確定申告手伝ったから間違いない。 ただ経費も莫大にかかってたけどね。 ちなみに、俺はNBは嫌いなんで付き合いで商品は購入してる。 が、食べてない。w
>>355 マルチを渡り歩いてるヤツって
必ず「私は良かったんだけど、下がもうからなかったから」て言うよなw
下が儲からないからって、自分の良かったを捨てるほど人間出来てるの?
358 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/22(水) 14:51:42 ID:BxTvo5iaO
信者とかアンチとかくだらねぇw どーせ家に引きこもって親のスネかじってる童貞ニートなんだろお前らw 2ちゃんしか自分の居場所がねぇんだもんなw ネットでコソコソキーボードで打ち込むのが議論?wキッメエェーw
359 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/22(水) 14:53:04 ID:YjQPVg5G0
みんながみんな358と同じじゃないよ。
ユニクロやボルビックだって売上で社会貢献する時代。その先がけとなったのがフォーリーフですよ。 その志の高さは老舗のニュースキンだって真似してるほどなんですから! 貴方たちに言っても理解できないでしょうがね。
361 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/22(水) 18:11:59 ID:dhEL/mKHO
このスレにも最近は基地外信者が増えてきたな。 フォーリーフ、マルチで検索するとこのスレ出てくるしなw 信者もほっとけないかwww? 次スレはもっと過激なスレタイにすっかなwww どうせなら訴えてこいよ。
362 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/22(水) 18:15:39 ID:uTc3g9vN0
ガンバレ、元アーウォーカー。
こんな安い物にギャーギャー言ってるヤツ居るのか? ヤダねー貧乏人はww
364 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/22(水) 20:46:36 ID:NlWgzz++0
>>360 そんなに世のため人のためになりたいのなら、
骨髄バンクのドナー登録もしようね。
365 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/22(水) 20:53:26 ID:fu/3Kkbg0
360さん! あなたは結構活動していらっしゃる方ですか? セミナーのCD・全国大会?のCD・会社のイメージCD を見せて頂きました。 会社のスタイルとセミナーのスタイルは違っているのでは? CDを見る限りは会社はとてもいい会社のように見えますが、 セミナーの内容がちょっと・・・ 私のあった人も商品の内容より、儲け話ばかりしていましたよ。 あの人と一緒に仕事する気は全然起こりませんでした。 人間が小さい感じがしました。
366 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/22(水) 21:17:31 ID:koKCHQopO
>>365 どこのnetworkビジネスも資料は良く見られるように作ってあるんだお
でもコチラ
自分のダミーを99人作れる(登録)ってとこも駄目だし、人間関係もoutだすW
367 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/22(水) 21:23:19 ID:8vajFx7+0
>>366 トップDTが公衆の面前で不倫相手と結婚宣言するような組織だから
人間関係がOUTなのはわかりきったことだなwwww
368 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/22(水) 21:33:03 ID:8vajFx7+0
>>366 トップDTが公衆の面前で不倫相手と結婚宣言するような組織らしいので
人間関係がOUTなのはわかりきったことだなwwww
369 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/22(水) 21:33:58 ID:8vajFx7+0
2重カキコ、スマソ
370 :
名無し :2008/10/22(水) 22:29:01 ID:P3y4zDz9O
FLの社長って逮捕されないですかね? そうすれば俺の彼女も目が覚めるかも
371 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/22(水) 23:52:00 ID:8vajFx7+0
>>356 アフターのファミレス代も経費で落としているのかい?
ミエ張る為の外車や時計のローンも?
かなり稼いでいるってどれだけ?
確定申告するくらいなので4桁は確定だろうな。
372 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/23(木) 00:24:23 ID:TVNsH2820
1000円台?
373 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/23(木) 00:28:46 ID:00EEHEDJ0
374 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/23(木) 00:38:44 ID:mlL8Dc2J0
自演乙! 質問日時:2008/10/6 09:43:40 回答日時:2008/10/6 09:53:47
375 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/23(木) 00:58:11 ID:00EEHEDJ0
>>374 とんだ恥さらしですね。
鬼の首とったつもりで書き込んだつもりでしょうけど
もう少し調べて書き込む癖をつけてくださいね。
これで、この質問の内容がガチガチの鉄板だと言う事が確定しました。
わざわざ、お疲れ様でした。
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名無しさん@どっと混む :2008/10/23(木) 01:06:19 ID:00EEHEDJ0
>>371 毎月100〜120万ぐらいだったかな。週休なんで月の売上げはまちまち。
そいつは外車なんか乗ってないし、どっちかというと質素な生活してる。
自分の下に付く人たちと飲食する機会が多く、
その時は全部お金を出すみたいだから全然残らないって言ってた。
あと、交通費が莫大かかってるみたい。
378 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/23(木) 13:35:56 ID:iD0QHR/MO
果たしてそんな仕事が面白いのか? 俺は技術屋だから理解できんな。
たかだかダウンの飲食代を持つのと交通費でお金が残らないっていうなら、毎月100〜120万円なんてのがそもそも嘘なんだよ。
>>377 >
> 自分の下に付く人たちと飲食する機会が多く、
> その時は全部お金を出すみたいだから全然残らないって言ってた。
> あと、交通費が莫大かかってるみたい。
確定申告できないマルチの餌まき必要経費って奴ですね。
申告しちゃえば良いのに。
それとも申告してその上で月100万儲けてる?
それで質素な暮らし?すごい。
あと、買い込み分は経費で落とせないから、それもすごい額に。
383 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/23(木) 17:04:04 ID:pyvYp8zSO
誘われてます。ネットワークビジネス素人です。今から、儲かる?
>>379 ちゃんと通帳見て帳簿打ち込んだから、収入は嘘ではないよ。
去年の交通費がガソリン代込だと350万ぐらいだったからね。
どこに行ってんだって感じ。w
>>380 月100万超でも仕事(本人曰く)で使うのが多々あるから、
あまり手元にお金が残らない。→質素な暮らしぶり。
そいつの車もヴィッツだしね。
>>384 > 月100万超でも仕事(本人曰く)で使うのが多々あるから、
仕事で使うなら経費で申告できるぞ〜
ってアドバイスしなかったの? したなら反応もkwsk
386 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/23(木) 18:55:39 ID:dbbzA5Dq0
確かに経費で申告できるね 但し、事業者として届けてた場合だけ
387 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/23(木) 19:17:05 ID:00EEHEDJ0
ダウンにおごる飲食代も経費で落とせるの? それはいいな〜。 ガソリン代の場合は親、兄弟にも入れさせて それを経費で落としているとか・・。 個人でガソリン代300万ってガソリンスタンドでも上客だね。
388 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/23(木) 19:34:20 ID:yAnQLOqKO
元彼がこれにはまったみたいで毎日メールや電話があります 無視しているのですが最近家や会社で待伏せ等ほとんどストーカーです これって警察に相談するのが一番でしょうか? また相談する時はマルチ販売の人にストーカーされてますと言えばいいのでしょうか? 皆さんのアドバイスをお願いします
389 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/23(木) 20:38:57 ID:FcW3ni7lO
↑こんな所で聞くより警察いけやデブスニートおんなが
390 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/23(木) 20:40:55 ID:417CYOcY0
会社で待ち伏せとは・・・ 常軌を逸したマルチジャンキーには、法の裁きを受けてもらうのが一番かと。 どう言えばいいのかって? ありのままを言えばよろしい。
391 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/23(木) 20:56:16 ID:iD0QHR/MO
>>388 早く警察に行かないと、間違いなく拉致されるよ。
深夜に訪問して来たり、出てくるまでドアを蹴り続けたり、終いには集団レイプだね。
こいつらただの犯罪者集団だから、
392 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/23(木) 21:05:59 ID:U2XTDDxZ0
金儲けのために働いて働いて、自分の時間がほとんど無く、 高級志向だとしても、何が楽しいのか? ゆっくり休養が出来て、仕事しながら自分の好きなことをして、 家族や友達と楽しい時間が過ごせるほうが幸せなのでは? そういう余裕の無さは他人にすぐに見抜かれますよ! いろいろなネットワークの人にお会いしたけど、 フォーリーフはなんか貧乏臭くて・・・
>>387 経費をあげていくと、実は収入がマイナスだという、自分で見ないようにしている事実が
突きつけられるからw
こんな層に確定申告させてしかも経費で落とさせないなんて何かの陰謀?
買い込み商品だって、領収書があれば経費で落とせるよ。配布用サンプルとか理由をつければ。
税務署は文句言わないだろうね。K察と連携してたらネズミ講容疑で危ないけど。
388です 明日、警察に相談に行ってきます 相談内容は「元彼につきまとわれてます」よりも 「違法なマルチ商法をしている元彼にストーカーされてま」のほうが 効果的でしょうか? 平穏な生活に戻りたいです
395 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/23(木) 23:07:47 ID:U2XTDDxZ0
↑ 警察に行っても相手にしてくれないと思いますよ。 それなら、フォーリーフの会社に直接電話をしてみたらどうですか? ちゃんとした会社なら彼氏のアップに連絡を取って注意してくれるはず! 彼氏に言ったところで、そんなに一生懸命だと今は解りませんから。 ただ、アップによりますけど。。。
フォーリーフやツてる奴なんて糞ばっかだから無理だろうなw
397 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/23(木) 23:33:22 ID:iD0QHR/MO
>>394 元カレのストーカーなんて言わなくていいでしょう。
痴情のもつれとして警察が動かないことがあります。
フォーリーフというマルチ団体から脅迫され、付きまとわれていると言いましょう。
フォーリーフという呼称を出すことが重要です。
元カレと言っても慈悲は無用です。
その慈悲が取り返しのつかない事態を引き起こします。
それと
>>395 はフォーリーフ関係者なので無視するように、
398 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/23(木) 23:36:19 ID:U2XTDDxZ0
やっぱり!! セミナーしていた人が「一般企業ではとても通用しない 人間!」って言ってたのは本当のようですね。
399 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/23(木) 23:42:14 ID:mlL8Dc2J0
フォーリーフやツてる奴 やツてる やツてる やツてる
400 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/23(木) 23:46:21 ID:iD0QHR/MO
>>398 とりあえず日本語勉強して出直せよw
自分の書いた文は書き込みボタン押す前に推敲しような。
それとも何がおかしいか分からないレベルかwww?
当方 大阪 セミナー毎にエッチさせてくれる人いるよ 飯○ だよ
402 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 00:31:11 ID:YS0TklTF0
>394 元彼のしている行為は、特商法違反 逮捕もありえる行為 遠慮なく警察に行くべし あなたが通報しなければ、今後他の被害者が出るかもしれないしね
403 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 01:18:59 ID:WsX1piC60
>>100 に書いてある
>警察なら担当は生活環境課です。
通報するならここがいいんじゃないか?
マルチ担当らしいから聞いてくれると思う。
後、県警本部のほうがいいともあったね。
アンチは、嘘や大げさな発言が嫌いなんじゃないのかな? 自分達の足下曝せば、虚言癖の集団ですかw
405 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 02:23:42 ID:WsX1piC60
>>404 よう、ヤフー知恵袋の質問を自作自演扱いしていた恥さらし信者君ww
日が変わってからの登場かい。
406 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 03:21:28 ID:OsQ/Yz7U0
ブブーッ、違います。
>>385 ちゃんと領収書があるものについては経費で計上したし、
仕事で使用したことが分かるように領収書に用途を書かしてる。
来年も申告手伝わないといけないんだろうけど、
領収書の量もはんぱないし、税理士に頼んでもらおうかな。
408 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 10:59:52 ID:LuPIVMwE0
質問です☆知り合いがやってて、そのアップラインらしき人がマンションを購入したらしいです しかも「5000万円の8階建てのてっぺんで、自宅専用のエレベーターもついてるらしいです。 そのアップラインはマルチの従事で仕事はマルチ1本らしいです。 本当にそんなマンションが買えるのでしょうか?? 今度からその部屋で、女だけのセレブ会を開いて、女チームを盛り上げていく企画をやるらしいです。 皆さんはこの話しはうさんくさいと思いますか?
409 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 11:07:29 ID:MvB+V/Uc0
どんなことだって無いとは言えない。 マルチのトップには、そのマルチの当初メンバーとして煽る役となるべく招聘されるのもいる。 マルチゴロというんだけどね。 いってみれば会社から儲かってる人を演出するための上げ底メンバー。 名前だしたら「ああ、そいつは前に○○にいたよ」みたいな。 そういう連中は前のマルチからグループごと引き抜くこともあるし、それができるだけの口術ももってる。 だからこそ新規立ち上げの会社も招聘するんだけど。 そういう人がいるからといって、そのグループに誘われる人が同じようになれるかといえば全然別。 まあそれを同一視するように錯覚させるのがテクニックだし、セレブ会というのもその気にさせる演出なんだけどね。
410 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 12:05:00 ID:yYxThGko0
411 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 13:58:02 ID:WsX1piC60
井出○氏の不倫宣言の相手と言われている○子ちゃんは可能だなwww かなり前スレの情報では、月収6000万らしい。 マ○子ちゃんの収入なら1ヶ月でマンション購入可能だ。
412 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 16:38:53 ID:cHs4MsrfO
フォーリーフしてみようかなぁ〜?!って考えてますが、メリットとデメリットを教えて下さい。話聞く限りでは…やってもいいかなみたいな!出資とか借り入れとか発生するのですか?
413 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 16:57:11 ID:Uac4G7r8O
さあ馬鹿信者の自作自演が始まるぞwww
414 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 18:01:19 ID:BJfdY26SO
>>410 FLはネットワークではないですよ。
>>412 今のタイミングは最高ですよ。
メリットは数知れず。
あえてデメリットをあげれば、アンチちゃんに色々と書かれる位かな。
415 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 18:05:19 ID:7NklQcps0
さっそく始まったorz
416 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 18:12:45 ID:WsX1piC60
>>414 ネットワークじゃないと思っているのは信者達だけwwwww
ちょっと前までは信者達自身も「ネットワークビジネス」と言っていただろwww
警察と消費者センターでどっちか聞いてみろよ?w
今のタイミングが最高って、前田のマルチ問題で逆風が吹いている中が最高ねぇ〜。
信者はM体質なんだなwww
417 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 18:15:31 ID:WsX1piC60
>>415 いやいや、ここの場面はorzじゃなくwktkだよw
418 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 19:00:33 ID:gEgTOzZg0
ついにネットワークビジネスじゃないとまで言い出したのかww
419 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 19:12:51 ID:cHs4MsrfO
デメリットとか、出資とか借り入れはしなくても大丈夫なんですか?
>>419 携帯からしかアクセスできないような情報弱者にはお勧めしますよ。
あとでがっかりしたり、泣きをみたりするのも人生勉強です。
まともな大人は最初から相手にしないのですけどね。
大体、信者さんの普段の話題はパチンコなどが多いです。
知ってる限りまじで不倫してる人も多いですね。しかもなんで、こんなヤツとデキるのという方々ですね。
目がすごく良くなったって体験発表してたおっさんが ほかの人の携帯の文字が読めなくて、自分の携帯が特大文字だったから腹が痛くなるほどワロタ。 まだそんなに歳でなくて眼の病気でもないのにホントは老眼進行w もっとラムネかじったほうがいいかもしれんねww
422 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 21:12:31 ID:e5+lBiRv0
397さん! 私はフォーリーフ関係者ではありません。 どちらかと言うと迷惑している者です。 知り合いがはまってしまって・・・もううっとおしかったです! 394さん。 警察に行って相手にしてもらえるのであれば是非行ってもらって、 強引な勧誘をすべて喋って下さい。 408さん! どんなネットワークでもマンションや家を買ったりする人はいますが、 ほんの一握りです。何人もの犠牲の上に成り立っています。 ただ、初めて何年かが勝負なので、稼いでいる時にマンションや家の 返済を済ませないと、後で大変なことになります! 412さん。 フォーリーフは辞めたほうがいいですよ。 ネットワークの中でも儲かりませんから! 414さん。 FLはネットワークですよ。 よく調べてみて!!
>>412 デメリットといえば、まず第一にこの会社が会員にきちんとした教育をしていないことですね
悪い評判は広がりやすい
あなたがきちんと仕事しても、「あの評判最悪のフォーリーフでしょ」って言われかねない
しかも、あなたの足を引っ張る会員に対し、フォーリーフは何もしてくれなません
これで真面目に仕事する気になりますか?
それから、この仕事は特商法という法律で厳しく規制されています
他の仕事では違法じゃない(ただし、ビジネスマナー違反)行為でも
この仕事だと逮捕・罰金もあり得ます
>>410 にあるように、収入がごく僅かという人がほとんどです
ここから更に経費を引いたら、赤字の人も多いでしょうね
これで儲けることができるほど優れた人は、他でもっと簡単に儲けることができるでしょうし
デメリットは多いですが、メリットはほとんど無い仕事ですよ
424 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 21:33:03 ID:WsX1piC60
質問者は信者の自演か釣りくさいので、まともに答えないほうがいいよ。 このスレを読んで、ネットで検索してみるとまともな人間なら 近寄るはずがないしな・・・・・。 YAHOO知恵袋を見てきたけど悪評ばっかりw 自演扱いした信者、禿藁ww
425 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 21:33:38 ID:x895Qh6B0
全て業界に善悪は存在します。 良いと思えば良し。 悪しと思えば悪し。 人生思ったとうりになります。
426 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 22:22:03 ID:5GSXGPhw0
でもマルチ業界には悪しか存在しないんだけどね。 善にはリアリティがないという。
427 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 22:52:20 ID:cHs4MsrfO
今からでは遅いのかもですね。このビジネスで借金をこさえる事はありますか?
428 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/24(金) 23:09:14 ID:e5+lBiRv0
↑ 健食のネットワーク!もう古いでしょう!! 借金をこさえるまでしたらバカでしょう! 月の収入が最低でも100万円なければ、おもしろくないですよ! 寝ずに仕事するでしょうから。 それなら無理しないでパートしているほうが ずっと賢いと思いますが!
>>425 全ての業界に善悪は存在しますが、【悪】を予防するために社員教育したり、
チェック機関を設けて【悪】をできなくするよう努めるのがまともな業界です
マルチ業界は何十年も前から指摘され続けている【悪】を放置し続けています
しかも、勧誘された人が嫌な思いをしたり、騙されたと感じるような【悪】です
【悪】を改善する気がない、他人に不快な思いをさせてもかまわない、
会社さえ儲かれば他人などどうでもいい、極めて自分勝手な業界であることが窺えます
430 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/25(土) 10:49:28 ID:WPM5IUvm0
↑ 本当にその通りです! でも、あのムチャする会員達どうにかならないですかね。 以前、ニューウェイズ?だったか、えらいテレビでやられてましたけど、、、 フォーリーフも一緒ですよね。
431 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/25(土) 11:08:38 ID:WPM5IUvm0
あっそうそう! フォーリーフの自信作ファーストリーフ?はアメリカかどっかの厳しい認可を 採っていると聞きましたが、 日本で有名な健康食品の認可をしているところでは、いくら検索しても ファーストリーフは出てこないんですが・・・ フォーリーフ関係者の皆様お答えを?
432 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/25(土) 11:10:01 ID:mzbzo5D9O
ムチャする会員とは? 何か押し売り的な行為があるんですか?
433 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/25(土) 11:18:17 ID:WPM5IUvm0
↑ これ飲んだら病気が治るとか。 もっと早く病気を治したかったら倍の数の量を飲めとか。 よく解らない、人のいい年寄りに 儲かるからと、DVDプレーヤを買わせて 無理やり知り合いの家に押しかけて CDをみせたり・・・ 他人の名前で登録して自分がその料金を払い それを、お試しで他人にあげたり 全部、極悪アップの入れ知恵です! だって、その人が商品を買えば買うほどアップの収入になるわけですから。
>>414 進化の道筋
マルチ商法はねずみ講ではありません
MLMはマルチ商法ではありません
ネットワークビジネスはマルチ商法ではありません
フォーリーフはネットワークビジネスではありません
類例:
ア○ウェイはダイレクトセリングの会社です
435 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/25(土) 12:27:49 ID:yUaKgsW00
>434 バ カ だぁ〜〜
436 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/25(土) 12:48:15 ID:WPM5IUvm0
434さんに質問! 知り合いからフォーリーフの商品を言ってきた時、 友達が健康食品管理士の免許を持っているので、 ファーストリーフを調べてもらったけど、 見つからなかったのは、どういうこと!!
437 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/25(土) 12:51:31 ID:S7f38B5s0
>>434 何が違うかと言われると、実に主観的な答えが返ってくるんだよねw
信者の方が、マルチとネズミの違いもよく分かってなかったりするし
>>436 あの〜そんなこと聞かれても。ハナホジ
439 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/25(土) 13:03:27 ID:S7f38B5s0
ID:WPM5IUvm0 落ち着けw 434は、マルチ擁護じゃない こうやって言い逃れし続けてきたって言ってるだけだ
440 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/25(土) 13:04:04 ID:WPM5IUvm0
↑ やっぱり!肝心なことになると軸がずれますね。 こんな無能は人達から健康食品を進められても、 全然信用できません。 だって馬鹿ばっかだもん。
441 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/25(土) 13:06:03 ID:WPM5IUvm0
439さん。ごめんなさい。 438の事ですから。
442 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/25(土) 13:06:10 ID:ggZ9IPz70
馬鹿に健康食品を「進め」はしない。
443 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/25(土) 13:10:51 ID:WPM5IUvm0
ファーストリーフ飲んでる奴は馬鹿ばっかだけど。 例え付き合いで飲んだとしても、 ほとぼりが冷めれば、賢い人は飲むの辞めてるから。
444 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/25(土) 14:28:28 ID:nJbbo1u8O
まあスレタイがすべてだろ。
これが怪しい商品というのさえ分からない人が餌食になってる。 ようするにスレタイの通りになってるのが事実ですね。 馬鹿だから突っ込みどころ満載でもセールストークを信じてしまう。
446 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/25(土) 20:42:33 ID:H24T3Di10
>>432 要するに特商法を厳密に遵守していない会員のことだよ。
一部の会員と思ったら大間違い。ほぼ全会員に近い割合で特商法まもってない
からほとんど全てムチャする会員ってのが現実。
447 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/25(土) 21:15:13 ID:OmQjyEnF0
鹿児島の喜多章博ていう会員は不祥事ばかり引き起こすから まともに信用して話したりあれこれ人紹介しないほうがいい 面と向かい一々問いただすのも辞めた方がいい。 FL鹿児島・九州関係者に
>>446 セミナー自体、守ってないんだから無理だよなw
セミナーのビデオ見たけど アレやらせか? 嘘か?
>>440 こんな無能は人達から健康食品を進められても
馬鹿ばっかだもん。
お前もじゃん
451 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/26(日) 10:32:55 ID:rGQ2TGevO
>>450 だから日本語勉強しろよ池沼www
どこが主語でどこが述語だ?
言ってる意味解る?熊本の高卒底辺君www
こいつらって変態の集まり!!
>>451 >
>>450 > だから日本語勉強しろよ池沼www
> どこが主語でどこが述語だ?
> 言ってる意味解る?熊本の高卒底辺君www
お前もバカかW
454 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/26(日) 19:11:02 ID:tFOmaJGB0
450さん。 進められるのは人脈があればどんな情報でも進められます。 それが良い物かどうかを判断する際、知らない会社であれば アップという人達を見て判断するのが常です。 進められた方との人間関係で、やむなく使う、飲むという事もありますよね。 ただ、今の時代、なんでも簡単に口に入れるのはあまりにも危険!! そのために、健康食品であれば、どんな許可を取り付けているかが肝心! フォーリーフ関係者はその問いに誰も答えない。 どういう事?
455 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/26(日) 20:23:09 ID:rGQ2TGevO
>>454 池沼が答えれるわけない。
今まで一度もまともに答えたことないし、
答えに窮するといつもおうむ返しwww
>>454 フォーリーフに対して嫌味を言ってるレスまで、関係者の擁護レスと勘違いしてつっかかるのはやめとけ
>>456 アンチは低能であると見せかけるための破壊工作?
来週セミナーに誘われてる。講師に何か聞いてほしい事ない?
459 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/27(月) 09:36:01 ID:QGiJTUCa0
このスレには罰1の父子家庭の奴がいるのか? マルチをやって奥に捨てられた信者?と孟宗w 逆はありそうなんだけどな。 マルチに嵌って旦那・子供に捨てられた主婦信者。
460 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/27(月) 14:48:44 ID:bo/ZXP7t0
ちなみに不実告知(虚偽説明)、重要事項(価格・支払条件等)の故意の不告知や威迫困惑を伴う勧誘行為があったら特商法違反だよ。 それていじめたいなら、セミナーの内容についてはツッコミどころ満載だろうから、科学的根拠を聞けばいい。 なんか目が良くなったとかなんとか言ってたら、特商法6条の2があるから、根拠明示して下さいっつっていじめればいい。 第六条の二 主務大臣は、前条第一項第一号に掲げる事項につき不実のことを告げる行為をしたか否かを判断するため必要 があると認めるときは、当該販売業者又は当該役務提供事業者に対し、期間を定めて、当該告げた事項の裏付けとなる合理 的な根拠を示す資料の提出を求めることができる。この場合において、当該販売業者又は当該役務提供事業者が当該資料を 提出しないときは、次条及び第八条第一項の規定の適用については、当該販売業者又は当該役務提供事業者は、同号に掲げ る事項につき不実のことを告げる行為をしたものとみなす。 合理的根拠を主務大臣に示すことができなければ、不実告知とみなされるからね。
461 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/27(月) 15:50:48 ID:v0hwGgS30
462 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/27(月) 18:53:33 ID:Z+ru34dGO
月収100万円はキビシイですか?副業としては無理とか?しかし、すでに50万人も会員がいたんじゃ…今からじゃ?
463 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/27(月) 19:16:10 ID:Ok5gKWCK0
>>462 テンプレ読め。
胡散臭いと思わないならそれまでだ。
学歴も地位も財力も無いなら一発逆転を目指すのもいいかもよ。
多少は胡散臭い事やらないと儲からないやろ?
>>463 >学歴も地位も財力も無いなら一発逆転を目指す
サラ金に借金してFXやるw ほうがまだ見込みがある。
FX やれって言ってるんじゃないよ。やっても今のタイミングなら 99.9% 破滅する。
フォーリーフはそれ未満ってこと。
466 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/27(月) 20:53:27 ID:JNK7LZu70
皆さん知っていますか? 解約後でも解約月から過去3ヶ月の商品は返品が出来ること。 付き合いで買ってしまって困っている人!急いで!!
467 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/27(月) 22:14:51 ID:6eXXq4au0
>464 フォーリーフは、胡散臭い上に儲かる可能性が限りなくゼロに近い
468 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/28(火) 01:03:04 ID:vkxLl/+00
>>465 FXはレバ低めにすれば生き残れるんじゃね?違うのか?
丁半博打で5分5分だと思っていたww
株しかやらないからわからないんだがw
フォーリーフは確かにゼロに近いことは同意!
469 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/28(火) 08:31:58 ID:Mbiugagw0
>>462 まずマルチなんてすること自体恥ずかしいことだと思え。
470 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/28(火) 08:58:16 ID:ydjlIaa30
>>462 すでに50万人も会員がいたんじゃ…今からじゃ?
去年の夏時点で30万人だったので、
「今からじゃ遅い」と言ってた人たちのあとに20万人入ってます。
あと一年後を考えたら、今が遅いかどうか。
471 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/28(火) 12:21:30 ID:JEA+BbT90
>>470 >去年の夏時点で30万人だったので、
>「今からじゃ遅い」と言ってた人たちのあとに20万人入ってます。
そこ笑うとこだよねwww?
472 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/28(火) 16:46:10 ID:NcvpbJViO
それって業界的に伸び率としてはどうなの?
473 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/28(火) 16:48:29 ID:p24Hmnfz0
累計じゃわからんよ。 すぐやめるのが多けりゃ残存でみたら伸びてないことになる。 それがばれるからマルチの会社はほとんど実数公開しない。 みかけで景気よく見える累計ばっかり。
474 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/28(火) 18:02:05 ID:JEA+BbT90
>>473 突っ込むところはそこじゃ無いだろwww
時間軸に対する会員数を考えれば、いかにありえない数字か分かる。
あと数年で日本の人口超えるなw
475 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/28(火) 18:06:41 ID:1Sgm3tzy0
そもそも、公式な数字を会社がまったく公表してないってのが問題だよね。
ほんとに50万人いたら、すごくもうけてるんですよね 年間売上でも誰もが知ってる一部の製薬会社を抜くことになりますよね(棒読み)。 でも誰もしらないフォーリーフwww ほんとに有名になるときって摘発されるときですかね。。。
477 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/28(火) 22:00:47 ID:IO5aGuNtO
信じている事・物であっても、あえて疑ってみる。それでも信じられるならいいさ。 しかし信者さん達は信じきってしまい疑問さえ感じない。 言いたい事わかるよね?
んで 50万のうち 辞めた人は何人? 活動してる人は何人? フォーリーフの方 ご回答願います
479 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/28(火) 22:55:41 ID:WxzsKgp00
去年の今頃2人に誘われましたが、今その2人は 辞めて音信不通です。参考までに。
480 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/28(火) 23:15:49 ID:q4IVxAad0
自分の売り上げになる者しか相手にしない。 この人間はもう用済み!と思えばいとも簡単に切り捨てる。 会社が謳っている内容とはかけ離れたアップ! 許さない!!
481 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 00:04:01 ID:IJAoyUJTO
482 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 01:34:34 ID:IJAoyUJTO
ファーストリーフには臨床データがあり、科学的根拠が存在する唯一のサプリメントである。 ファーストリーフはポジション毎に毎月1つしか買えないため、無理な買い込みや営業が起こらない。 フォーリーフはコンプライアンスを重視し、CSRに力を入れる優良企業である。 フォーリーフの売り上げは右肩上がりに増えており、今のタイミングであれば成功する確率が高い。 フォーリーフは信用度が他のNBとは段違いであり、今後も成長が見込める企業である。 フォーリーフはディストリビューター、カスタマーを最上に考える従業員・顧客満足度第一の企業である。 さあ、論破してみろ。
≫480 伏せ字でヒントくれ。 同士かも。
484 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 07:12:17 ID:wk1c5dNT0
>>482 フォーリーフはコンプライアンスを重視し、CSRに力を入れる優良企業である。
フォーリーフはそうかも知れないが、
メンバーは必ずしもそうとは限らないところが問題。
それからフォーリーフの創業目的は、CSRではない。
それではよくある社会貢献と何も変わらない。
よく勉強したほうがいいよ。
ってか、釣りネタでこの後こき下ろすのミエミエだし。
485 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 12:05:53 ID:rL6OoYIK0
>>482 >ファーストリーフには臨床データがあり、科学的根拠が存在する唯一のサプリメントである。
つまり、特定保健用食品には、臨床データも科学的根拠は無いとw
486 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 12:19:52 ID:KZDvNxCq0
>>482 もうさんざん言われてきてるんだが。
>ファーストリーフには臨床データがあり、科学的根拠が存在する唯一のサプリメントである。
フォーリーフ関連会社のデータだろ。「臨床データ」なんていうと不実告知にあたるぞ。
特商法6条の2をみれば分かるように、データを会社が示せないと不実告知とみなされるぞ。
>ファーストリーフはポジション毎に毎月1つしか買えないため、無理な買い込みや営業が起こらない。
だから?
>フォーリーフはコンプライアンスを重視し、CSRに力を入れる優良企業である。
フォーリーフ本体のコンプライアンスと、実際に売ってるヤツらのコンプライアンスは
別物。そしてマルチは実際に売っているヤツらがコンプライアンスを遵守しているのは
極めて希なケース。
>フォーリーフの売り上げは右肩上がりに増えており、今のタイミングであれば成功する確率が高い。
売上げについては知らんが、後半は根拠は?下手すりゃ不実告知にあたるぞ。
>フォーリーフは信用度が他のNBとは段違いであり、今後も成長が見込める企業である。
前半の根拠不明。客観的根拠を示してくれ。知名度も先行マルチと比べても高くないのにねぇ。
下手すりゃ不実告知だぞ。
>フォーリーフはディストリビューター、カスタマーを最上に考える従業員・顧客満足度第一の企業である。
データは?下手すりゃ不実告知だぞ。
特商法違反をしてますってことを自認してるってカキコにしかみえん。
487 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 12:21:59 ID:mSTRng07O
488 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 13:13:42 ID:wk1c5dNT0
>>485 つまり、特定保健用食品には、臨床データも科学的根拠は無いとw
特定保健用食品とサプリメントは、別でしょうがw
489 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 13:19:40 ID:WCNe1dMX0
>特定保健用食品とサプリメントは、別でしょうがw はぁ?w
>
>>482 > >ファーストリーフはポジション毎に毎月1つしか買えないため、無理な買い込みや営業が起こらない。
>
> だから?
> >ファーストリーフはポジション毎に毎月1つしか買えないため、
1人で複数のポジションを保持して無理な買い込みを行っている。
491 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 13:55:55 ID:KZDvNxCq0
492 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 13:59:26 ID:KZDvNxCq0
493 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 16:58:42 ID:IJAoyUJTO
要するに他のNBとは一線を画す企業だってこと。 サプリメントに入っている成分に対するデータのみならともかく、 サプリメント自体に科学的根拠とデータがあるサプリメントなんか他社のどのサプリメントにも確認できない。 市販のサプリメントに商品自体の科学的なデータが付随してる物があるのか? データがない商品は、売る際に効能の説明したら違反になるのだよ。 だがファーストリーフは違う。 科学的根拠を明示することは薬事法の違反にはならないのだよ。 治るとか断言したらNGだけどね。
494 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 17:08:51 ID:IJAoyUJTO
486の君、もう少し勉強してくれ。 対象が存在せず、勧誘ではないものに特商法は適用されないのだよ。 ブログにディストリビューターが自社の宣伝を書いて捕まると思うのか?
495 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 17:27:41 ID:WCNe1dMX0
サプリの含有成分それぞれの科学的データならどこのものでもあります。 FLのについても、FLのサプリそのものとしての科学的データがあるわけではありませんよ。 サプリを使っただけでその含有成分についてのものに過ぎません。 つまりその成分さえ使えば他社商品についても同様に科学的データがあるということになるだけ。 ただし、その成分についてのね。 あなたは一度FLに直接聞くべきですね。 「FLサプリそのもの」に科学的データが証明されたんですか?ってね。 明確に否定してくれるから。
>>494 >ブログにディストリビューターが自社の宣伝を書いて
根拠のないこと書いて、勧誘の場で「自分のブログ見ろ」といったら違法だわな。
>>493 >サプリメント自体に科学的根拠とデータがあるサプリメントなんか他社のどのサプリメントにも確認できない。
なにを言ってるのかよくわからないが、NUSKIN とかのサイト見ると、「科学的根拠」らしきものが腐るほど欠いて(w)あるよ。
http://www.pharmanex.com/corp/product/solutions/tegreen.shtml とか。 あ、英語読めないんだ。
ついでに下のほうに
>These statements have not been evaluated by the Food and Drug Administration.
>This product is not intended to diagnose, treat, cure or prevent any disease.
とも書いてあるけどね。
497 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 17:31:38 ID:WCNe1dMX0
対象が存在せずに不特定多数に対するものは勧誘ではないが広告にはなります。 そして広告には特商法は適用されます。 DTがブログに宣伝意図で書くなら広告として特商法の適用を受けますし 「著しく事実に相違する表示をし、又は実際のものよりも著しく優良であり、 若しくは有利であると人を誤認させるような表示」をすれば捕まります。 もう少しお勉強しましょうね。
498 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 19:02:51 ID:EjjnFCu20
法律とかよく分からないけど、 フォーリーフにはまると違法じゃなきゃいい、という 感性になるのかなと思ったりする 仮に違法じゃなくたって、DTが変なこと吹聴するのは よくないと思うんだけどねぇ
500 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 20:32:01 ID:0f/IuKTp0
>>499 自社のものは他社のものとは一線を画すとか、
自分の無知を棚に上げ、他人を無知だとか言い出すのがマルチ信者。
特にフォーリーフの信者のレベルはベンチャー板中最低レベル。
まともなデータすら出したこと無い。
唯一出したデータが
>>470 の妄想レベル。
501 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 22:25:48 ID:6b0sxG8V0
・最初の勧誘では「助け合いだから、できる人ができな人をカバーするから」と言われますが、 ビジネスやる人に向けたセミナーに行くと「他人をあてにするな。自分でやれ」と言われます。 ・「毎月一つしか買えない」と言いますが、ベースセンターというものがだせるので 私のアップは一人で2つ買って、いらないファーストリーフを人に売ってました。
502 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 22:38:17 ID:6b0sxG8V0
・去年の時、「2008年12月までに会員100万人突破は間違いない」 と言われましたが、今50万人ぐらいだそうで。伸び悩んでるようですよ。 ・私のアップはフォーリーフを理解できない人間は、先見性がない、将来のことを考えていない 理解力がないとみなしてます。そしてフォーリーフをやっていてもビジネスとして 活動しない人は切り捨ててます。アップの人すべてがそいう人間ではないのでしょうけども 少なくても私は切り捨てられました。 こんなフォーリーフなんかに関わんなきゃよかった。本当に後悔してます。 エキスポ(?)とかに、アンケート用紙があったので、フォーリーフ社に質問を何点か書いて 返事をくれるよう私の名前とメアドと携帯番号などを記載しましたが、音沙汰なしです。 だったら、アンケート用紙用意して、質問や意見を聞くなって思います。 ほんと、嫌い。
どこかの工作員必死だなW ま ガンバレや!
504 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 22:45:01 ID:IJAoyUJTO
501の方、妄想ではなく根拠を出して下さい。 何時開かれたセミナーで誰がそれを言ったのか。 風評被害に対しては厳格な対処を取らせていただきますので予めご了承ください。 科学的根拠に関しては本社においでいただければお見せしますよ。 また、セミナーにおいでいただければ、満足度が高い企業であることが分かると思います。
505 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 22:47:13 ID:VYq2mvY1O
>>503 都合が悪いと工作員扱いwww
相変わらずお前は成長しないな。
506 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 22:50:28 ID:IJAoyUJTO
497の方、ディストリビューターのブロガーで捕まった人間がいますか? 実際に捕まった例を具体的に挙げて下さい。 弊社のディストリビューターで、ブログを書いている人間が捕まったなどという報告は一切ありません。 もし違反しているブログがあれば、明示をお願い致します。
507 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 22:55:09 ID:IJAoyUJTO
また、この掲示板に書かれている情報は根拠がなく、信頼のできないものが多数を占めるため、 勧誘を受けた方はこの掲示板の情報を鵜呑みになされぬ様にお願い致します。 私たちディストリビューターが対面して話す情報と、誰が書いているか分からない情報と どちらを信頼するかと言われれば、考えるまでもないでしょう。
508 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 23:20:21 ID:qp4V8nRt0
>>494 本当にレベルが低いね。君の主観はどうでもいいから法律をきちんと把握してくれよ。
(誇大広告等の禁止)
第三十六条 統括者、勧誘者又は一般連鎖販売業者は、その統括者の統括する
一連の連鎖販売業に係る連鎖販売取引について広告をするときは、その連鎖販
売業に係る商品(施設を利用し及び役務の提供を受ける権利を除く。)の性能
若しくは品質又は施設を利用し若しくは役務の提供を受ける権利若しくは役務
の内容、当該連鎖販売取引に伴う特定負担、当該連鎖販売業に係る特定利益そ
の他の経済産業省令で定める事項について、著しく事実に相違する表示をし、
又は実際のものよりも著しく優良であり、若しくは有利であると人を誤認させ
るような表示をしてはならない。
(合理的な根拠を示す資料の提出)
第三十六条の二 主務大臣は、前条に規定する表示に該当するか否かを判断す
るため必要があると認めるときは、当該表示をした統括者、勧誘者又は一般連
鎖販売業者に対し、期間を定めて、当該表示の裏付けとなる合理的な根拠を示
す資料の提出を求めることができる。この場合において、当該統括者、当該勧
誘者又は当該一般連鎖販売業者が当該資料を提出しないときは、第三十八条及
び第三十九条第一項の適用については、当該表示は、前条に規定する表示に該
当するものとみなす。
(電磁的方法による広告の提供を受けることを希望しない旨の意思の表示を受
けている者に対する提供の禁止)
第三十六条の三 統括者、勧誘者又は一般連鎖販売業者は、その統括者の統括
する一連の連鎖販売業に係る連鎖販売取引について電磁的方法により広告をす
る場合において、その相手方から第三十五条第二項の規定により電磁的方法に
よる広告の提供を受けることを希望しない旨の意思の表示を受けているときは
、その者に対し、電磁的方法による広告の提供を行つてはならない。
509 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 23:25:31 ID:qp4V8nRt0
>>506 俺フォーリーフ信者のブログなんてみないからシラネ。
何なら教えてよ。違反見つけたら片っ端から経済産業省に通報してやるからさ。
510 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 23:37:18 ID:PCzcM5xN0
おぞましい、 またマルチ信者発生かい。
511 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/29(水) 23:39:54 ID:IJAoyUJTO
やはり違反ブログが逮捕されるというのは妄想であって根拠がないのですか。 困った人だ。
512 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/30(木) 00:00:48 ID:yUgfYz730
ジャストコービジネスってなんですか?
514 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/30(木) 00:41:09 ID:bd7lZH/QO
廻りの人間に嫌われて、オウム真理教みたいに信者になってお布施に励むビジネスじゃない?
515 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/30(木) 00:43:50 ID:mlfG2IQBO
そもそもビジネスじゃない。 ただのママゴト。
516 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/30(木) 09:15:05 ID:J/5fXr2L0
罰則あるよ。特商法の72条。
517 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/30(木) 10:04:43 ID:AwZ+fUtm0
>511 497の方は、違反になるので捕まる事もある、 と、言いたいだけで 「逮捕された」とは、何処にも書かれて有りませんが・・・ 警察も全てのブログを、チェックできる筈も無く 逮捕されていないから 違反に成らないとでも仰りたいのでしょうか!?(笑
518 :
アンチです :2008/10/30(木) 10:07:45 ID:nGzYvT7vO
10/11(土)に、先日総理大臣をお辞めになられた方の出身県でセミナーを受けました。 そこで講師をされていた方が途中(これから話す事は録音禁止!薬事法違反ですから)って豪語してましたけど。
519 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/30(木) 12:13:00 ID:8OsE20c00
520 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/30(木) 12:40:51 ID:AwZ+fUtm0
>504 >科学的根拠に関しては本社においでいただければお見せしますよ >風評被害に対しては厳格な対処を取らせていただきますので 504さんは、厳格な対処をされる程の責任感のある方でしょうから 質問に対する、説明責任も厳格にお願いします Q! 何故、本社にまでわざわざ行かないと、提示出来ないのでしょうか? Q2 提示出来ない理由は何故ですか? (各セミナー等で提示出来ないなら、話してはいけないのでは???) >風評被害に対しては厳格な対処を取らせていただきます
521 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/30(木) 12:45:14 ID:8OsE20c00
522 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/30(木) 12:49:16 ID:8OsE20c00
>>520 提示できない根拠を口コミで(
>>507 のような理屈で)流布しているからでしょう。
特商法の6条の2や36条の2の規制をまるで理解せずに、自分は真っ当に紹介あ
るいは伝えているだけ(マルチの常套文句ww)と考えているからでしょう。
ま、この程度の認識しか持っていないDTがマルチのDTの大多数なんだから困るんだ
よね。
523 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/30(木) 13:01:09 ID:7CzN1rzd0
ヤマケソの会社の事業内容からフォーリーフが消えてるんだが(USANAは残ってる。) FLってば、ヤマケソにすら逃げられちゃったの?
524 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/30(木) 13:08:46 ID:8OsE20c00
会員数50万人ってレスあったけど、あれは累計?それとも現在在席会員数?
525 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/30(木) 13:10:15 ID:7CzN1rzd0
累計に決まってるじゃん。 在籍50万人だったらニューウェイズ超えてる。
526 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/30(木) 13:11:47 ID:8OsE20c00
あ。日本語おかしかったかも。今まで会員になったことがある会員数(やめた人含む) のことか、現在在席している会員数なのかってことです。
>>504 > 科学的根拠に関しては本社においでいただければお見せしますよ。
こんなこと書き込んだらとてもヤバイということも理解できないのか?
528 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/30(木) 14:59:53 ID:8OsE20c00
>>525 おお。ありがと。そのレスに今まで気づかなかった。
実会員数って今どんくらいなんだろ。
会社が売上を公に公表してないから分からないですw
530 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/30(木) 16:46:08 ID:znz5lkn50
531 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/30(木) 17:09:24 ID:7CzN1rzd0
>>530 のサイトのグループ掲示板で、mixiで勧誘活動しまくっているという書き込み。
それを褒め称えるアップ。
http://x.z-z.jp/thbbs.cgi?id=00223571&p3=&th=16 mixi利用規約 第14条 禁止事項
>次に掲げる内容の日記等の情報を、本サイト内の投稿可能な箇所に投稿し、又は他のユーザーにメッセージで送信する行為。
>(ウ)無限連鎖講(ネズミ講)、チェーンメール、MLM、リードメール等他人を勧誘する内容の日記等の情報。
禁止されているのに守らないFL信者(だけじゃないマルチネズミども)。
「規約」といっても「契約」の1つ。
契約意識ゼロのやつがビジネスだの世界を救うだの片腹痛いわ。
532 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/30(木) 19:23:26 ID:ZcUmHLnH0
>513 >素晴らしいビジネスのこと。 具体的に聞きたいです。お願いします。 みんなすごいビジネスとか、すばらしいとかしか教えてくれないので。 >504 会社のおえらいさんが来て下さってるようなので、会員の累計人数ではなく 愛用者とビジネスとしてとらえてる人の人数を知りたいです。 NGの人数を抜いた会員数を教えてください。 あと、すばらしい会社ならば、利益のどのくらいを社会貢献にまわしてるのか 大雑把でかまいませんので収支を知りたいです。 友人から誘われ、迷っています。セミナーに行ったら危ないでしょうか。 セミナーに行っても断れるのでしょうか。 いろいろ情報が欲しいのでよろしくお願いします。
533 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/30(木) 19:45:00 ID:49UYg6DO0
534 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/30(木) 20:03:20 ID:8OsE20c00
まあね一度関係もっちゃうともともと友人からの話だから断りにくいって以上の 断りにくさが発生するよ。
535 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/31(金) 13:59:51 ID:3v3AiHtI0
536 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/31(金) 20:41:58 ID:FMngcB+YO
そーいえば前にレスしてた警察に行ったとかほざいてた奴はどーなった?結局ここにいる奴はネットでしか大口叩けない社会の底辺ばっかw フォーリーフ批判してる暇な時間あるなら自分の人生見つめ直した方がいいよ
いきなり荷物を送りつけてこられたのだけど…。 しかも代引。封も開けず配達の方に 持って帰ってもらったけど、一体なんだろう?
538 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/31(金) 21:11:05 ID:dvY/lGtb0
↑ それでいいんですよ。 今度来ても持って帰ってもらってください。 1年たったら自動的に解約になりますから。 それにしても、ひどいですよね。 紹介者はどんな人なのかしら・・・ 無神経ですよね。相変わらずフォーリーフの人は!
539 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/31(金) 21:24:19 ID:tYrxuIQkO
>>538 さん、レスありがとうございます!
やっぱり紹介者というか私を登録した人間が
いるという事ですよね?
540 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/31(金) 22:49:00 ID:dvY/lGtb0
↑ それって全然知らないのに来たのですか? 自分で登録用紙に書いてないって事ですか? だとしたら、それは違法でしょう。 フォーリーフに電話して苦情を言うべきです。 そして、勝手に登録した人に注意をしてもらって下さい!! 是非に!!
541 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/31(金) 23:16:26 ID:KSwYApTi0
だよな
542 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/31(金) 23:23:16 ID:tYrxuIQkO
いきなり代金引替えで届きました。 フォーリーフという名前も知らなかったので 検索かけてみて、こちらに辿り着きました。 誰が勝手に登録したか教えてもらえるものなのでしょうか?
543 :
名無しさん@どっと混む :2008/10/31(金) 23:55:26 ID:awHTiX720
消費者センター通して苦情言ってくれ そうすれば、フォーリーフもいい加減な対応できにくいし、 苦情が多くなれば、NWのように行政処分が下る可能性もある
個人情報保護法とかの関係で、簡単には教えてもらえないと思いますよ。 でも、これって有印私文書偽造、犯罪ですよね? 犯罪だってフォーリーフに文句言うだけでは、やはり名前を教えてもらえないでしょうけど、 警察が入ってこれば、フォーリーフも誰が登録したのか吐きますよ… そこまでやるかは、お任せします
545 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/01(土) 00:27:35 ID:2kXoAYROO
消費者センターのほうに電話してみようと思います。 下手に訳分からない会社や団体に名乗りでたくないので…。 でも、勝手に登録できるにしても少なからず私という人物を 知ってる人なのでしょうね。
登録するには印鑑、身分証明書のコピー、通帳が必要。嘘ってバレバレだからwアンチって必死なんだね。
547 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/01(土) 01:41:14 ID:2kXoAYROO
いや、本当ですよ。 代金引替えで16000円 請求されましたし。
548 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/01(土) 01:43:33 ID:YVTL0XaP0
16,600円のはずだが、ニセモノでも送りつけられたかな?
549 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/01(土) 01:44:47 ID:2kXoAYROO
付けたし。 印鑑や身分証明や通帳のコピーやらが必要って事を 教えて下さってありがとうございます。 勝手に身分を証明するものまで使われてる可能性があるという事ですね。
550 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/01(土) 01:47:15 ID:2kXoAYROO
約16000です。 後出しみたいな書き方ですみません。 万単位の請求の時点で送り主名を確認し、受取りと支払いを 拒否しました。
551 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/01(土) 01:48:01 ID:YLKNXh/p0
ちゃん
552 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/01(土) 10:50:50 ID:wLDADawF0
フォーリーフはファーストリーフを食べるだけの愛用者と、収入を得れるビジネス参加者とで 登録方法が違います。 ビジネス参加者は収入を得るための銀行の印鑑、通帳、身分証のコピーが必要ですが 愛用者として登録するにはそういった面倒な書類は必要ありません。 住所と名前と生年月日ぐらいで登録がかけられます。 フォーリーフサポートセンター 06-6442-0733 です。住所と名前を言えば、ファーストリーフを出荷した記録が本社にあるはずのなで 訳を言えば紹介者を教えてくれると思いますよ。
553 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/01(土) 12:46:46 ID:2kXoAYROO
月曜日の夕方に電話してみます。
554 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/01(土) 13:26:14 ID:M49gie/F0
>>553 フォーリーフに電話はやめとけ。
わざわざ詐欺師に個人情報教える馬鹿もいないだろ。
まさに盗人に追い銭だわw
おまえは詐欺に合ったんだよ。
素直に警察に行け。
555 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/01(土) 15:09:31 ID:3BNoPBgQ0
3日は祝日だからお休みかと思います。
556 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/01(土) 15:19:16 ID:2kXoAYROO
>>554 さん、荷物を送りつけてこられた(返品した)と警察に、ですか?
確かにわざわざ個人情報を提供するのは嫌ですけど、
登録した人間を見付けたいし…
親戚とかだったって落ちか
558 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/01(土) 15:58:59 ID:2kXoAYROO
学生時分は体が弱かった事もあるので、同級生かなとも思ってます… とりあえず再度商品送りつけてこられた時に 送り状?票?の写真も撮っておきたいし、 それから消費者センターなり警察なりを考えてみます。
559 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/01(土) 17:38:02 ID:PWRUl9VL0
送り状みたいなのはついてきます。 そこに紹介者の名前はかいてありませんが、>558さんの会員番号が書いてあります。 その会員番号を知ってれば、フォーリーフジャパンに電話した時に話が早いと思いますよ。 ただ、次にくるのは一ヶ月後ですし、初回出荷を受け取り拒否にすると、次はこなかった ような・・・。(そこのへんは忘れてしまいました。) なので、送り状をまたずに早めに動いたほうがいいと思います。 ちなみに、>558さんの紹介者は、>558さんを登録したことにより、 2000円をフォーリーフからもらってます。 手数料をとられ、実際に銀行口座に入ってくるのは1200円ですが。 勝手に登録され、勝手に登録した方は1200円ゲットしたということです。
560 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/01(土) 18:01:13 ID:2kXoAYROO
>>559 さん、分かりやすい説明ありがとうございました。
フォーリーフには電話しない事にしました。(登録者を探す等の行動も)
他の方が仰有られていたように
個人情報を自らばらまかないでもいいかと。
私を登録して手にしたお金は私から出たわけではないので別に構いません。
家族中に説明し、月に一度か二度か商品を届けられても
受取り拒否し持ち帰ってもらうよう話をしました。
>>559 さんの仰有られた初回を拒否したら
以降届かなかったかもしれない…のであれば
関わる必要もないと思いますので、当面は何もしません。
レスありがとうございました!
561 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/01(土) 23:44:36 ID:fq1SysLIO
受け取り拒否ならスタートアップコミッションは振り込まれないよ 個人情報は既にフォーリーフに渡ってるから紹介者調べて処分させるべきだよ そいつやり方汚ねぇよ まさかとは思うが身内ってネタやめてよ
562 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/02(日) 00:34:03 ID:9DvkkJGs0
このケースは身内だと思いますよ。 フォーリーフの社員の方は、違法な勧誘や指導する方には連絡はしているようです。 ただ、伝えてる人々に問題がありすぎ、、、
563 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/02(日) 07:05:51 ID:4F1zUZq2O
皆さんレスありがとうございます。 色々考えましたが、やはり登録者を探す等の行動はしません。 今回、検索をかけたからどういう状況で荷物が送られてきたかを 知る事ができましたが、登録した人間が身内にしろ昔の…といっても 大学ならちょっと前の話ですが、友人にしろ勝手に登録をする人間なんかと 関わり合いになりたくありません。 初回?を受取り拒否の際、これは配達の事情でしょうけど、 注文のおぼえがない旨 一筆書きましたし、誰かが仰有られていた初回を受取り拒否にした場合 次回から来なかったかもしれないのであれば そのまま無視したいです。
564 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/02(日) 21:23:13 ID:V1rAIe8C0
565 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/02(日) 21:37:37 ID:GVzfskHk0
花粉症が治るといってすすめられて半年食べたが、 今年の秋の花粉は全く効果なし・・・ すすめたヤツはバックレて連絡取れません。 フォーリーフってこんなのばっかみたいですね。
566 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/02(日) 22:19:20 ID:rHHakRcd0
サイトにメルボルン大学と共同研究って書いてあったんだけど、これって本当? メルボルンっていったら一流大学だと思うんですけど、まさかマルチ商法なんかと手を組むの?
567 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/03(月) 01:29:44 ID:pGYV3Fe+0
生理痛に効くからと言われ一年以上飲んでるがよくならない。 それを言ったら、食べる量が少ないからだと言われ 危なく追加注文させられるとこだった。
568 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/03(月) 07:59:39 ID:dfc/NMSy0
海外の大学じゃ民間からお金もらっての研究は珍しいことじゃないよ。 マルチの会社であってもお金をくれて研究を委託してくれる「お客さん」。 すごいことってわけでもない。
じゃあ、メルボルン大学と共同研究して作った凄い商品ということですよね! フォーリーフ最高!!!!!
570 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/03(月) 08:38:50 ID:HRZXu2130
Fリーフ○○会長って893?
571 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/03(月) 08:52:34 ID:dfc/NMSy0
また
>>569 みたいにわかってない人がいるねえ。
メルボルン大学でやった研究というのは「プラセボ対照無作為化」っていう臨床試験。
簡単に言えば「プラセボ効果じゃない効果があるかどうか」を確かめる試験なわけ。
だから製品開発にメルボルン大学がかかわったわけでもなければ、共同研究の結果として商品ができたわけでもない。
製品試験をやるのに民間機関使わずに大学に金ぶっこんでやらせて、それを共同研究って名目にしただけっていうことね。
で、その試験も素材としてリーフを使ってるけど(そりゃ金出してるのがFLだし、試験対象もリーフだからね)、
試験内容としてはリーフに含まれてる「成分」についてのもの。
だから同じ成分が入ってれば他社製品に対しても同じ結果がでるだけのこと。
>>569 みたいなことを勧誘でいうと特商法違反だから。
でもFL信者は低脳だから「メルボルン大学」ってだけで舞い上がってこんな法螺話が出来上がる。
FLもそれを期待して、民間機関でいいものをわざわざ「DTが誤解してくれるであろう海外の大学」に委託。
そして共同研究って名目作るわけだから根っから悪質だよね。
ジャストコーズとかもっともらしいこといいながら、自分とこのDTどもには、違法勧誘のネタを与えてる。
2枚舌が見抜けないヴァカが引っかかるのがFLだと。
573 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/03(月) 10:16:13 ID:TWG5IzGh0
普通にネタを咀嚼すればこうなるってだけ。 反論するのは必ず他社会員だと思ってる572は、よほどよそから恨まれてるか 嫌われてるって自覚があるんですね。
>>573 いつもの熊本の底辺君だからほっとけよw
576 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/03(月) 13:32:48 ID:yST95Gjk0
それにしても信者たちの自信はどこから来るんだろう。 このビジネスが日本を変えるだなんてギャグでも恥ずかしくて いえないよ、俺は。 結構若い人が多いみたいだけどやはり教養の無い低所得者の 集まりなのかなと感じてしまいます。嘆かわしいなぁ。
577 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/03(月) 14:40:19 ID:TWG5IzGh0
なかなか来ないねえ、行政処分。
578 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/03(月) 19:33:48 ID:XdmFnqh50
>>571 さんの言うとおりだと思うよ。
だって、品物自体が日本の基準機関に提出していないものね。
嘘くさいったらありゃしない!!
現に、お医者様は健康食品なんかは全然相手にしていないもの。
579 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/03(月) 21:56:03 ID:yINonR7J0
今年の春ごろにココでFLのスレを見てました。久しぶりに見たら、 信者たちが多くてびっくりしました。春ごろはメタボ検診を謳ってたけど どうなったんですか? そうそう、FLを愛用しているビジネス会員?の知人は太りましたね〜〜。 肥満対策にはならないことを自分で証明しちゃいましたww 当の私はFLを拒否して10kgのダイエットに成功☆ 万病に効くって謳ってるみたいだけど、おそらく、病気が悪化して、死ぬから、 万病に効くって言ってるのかなぁ・・って、ココのスレを読みながら 思いました。死ねば治るってね。 田舎でFLを普及させて、大都市に儲けさせるってほんとに景気対策になるって 思ってるのかなぁ?1万ぐらいは上納してるシステムだよね〜〜。場合によっては 全額。 口コミはキックバック無い場合に、本当に良いものが広まるんであって、バックが あったら、口コミだからいい物を伝えてるとは言えない。 ちょっと考えれば分かることを分からないのは、社会人としてダメダメですね。 てか、社会人としてダメだからジャストコーズビジネスにすがっちゃうワケかwww
580 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/03(月) 22:10:40 ID:K3C+19iP0
信じない方良いですよ。良い話しかしないしね
581 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/03(月) 22:59:28 ID:C6Sc/GqM0
>>574 熊本の底辺高校なら、毎年定員割れの田舎公立か底辺私立だなw
ド田舎熊本で高卒・マルチ信者って人生終了も同然wwwww
女なら結婚で県外脱出で底辺からの脱出もあるえるが
男なら一生底辺人生のままだよな〜。
それに気がついていない信者、ワロスwww
582 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/03(月) 23:25:37 ID:/mOqZ0yx0
>>577 なかなか来ないねえ、行政処分。
まだ引っ張るのか、使い古されたネタ。
540 :名無しさん@どっと混む:2008/05/09(金) 23:55:20 ID:AIoGmcbu0
あららっ
やはり、こういうことがおきてしまったようですね。
フォーリーフの現社長が警察に身柄を拘束された様です。
理由は、臨床試験の捏造だそうです。
フォーリーフの当局による内偵と行政処分の噂は先々月からありましたが、こう言う事だったようです。
フォーリーフの末端メンバーはまだ知らされてない様ですが、現役フォーリーフのリーダーからの情報ですので間違いない様ですよ!!
583 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/04(火) 16:41:07 ID:X8MU+wTp0
>>578 そういえば、マルチでよく使われる便法が○○の検査基準は日本のJIS基準よりも
数段厳しくて、だから日本の類似商品より高品質だ!ってのがあったよね。
日本の類似商品が同様の検査機関に検査を依頼した場合に当該基準をクリアする
のかどうかってのも確かめずにさ。
それと一緒だよね。
584 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/04(火) 18:05:36 ID:/ity3RDM0
>583 そのツッコミ方は、可笑しくないかい??
585 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/04(火) 18:15:30 ID:X8MU+wTp0
>>584 ん?確かにイコールじゃない話だから混乱させたらゴメン。
ただ、検査機関とかそういうところの権威を借りようとするところが一緒だな〜って
思ったんだ。
何で日本の特保の認定受けないの?ってツッコミに対しても、日本の薬事法は製薬会
社利権にまみれてて信頼に値しないし、その認可を受けるよりもより多くの人に広め
て多くの人を幸せにしたいんだ、大体日本の検査機関なんて糞だよ。それよりもメル
ボルン大学の方が信頼できて云々、みたいなことを言っている信者の姿が目に浮かん
だんだ。
586 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/04(火) 19:22:55 ID:eXlRD2c40
>フォーリーフの現社長が警察に身柄を拘束された様です。 へぇ〜。詳しく聞きたいです。
587 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/04(火) 21:50:35 ID:Syw/9pRc0
>>586 低脳信者の反応に禿藁wwwwww
よく読めw
使い古されたネタって書いてあるだろうw
588 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/05(水) 10:56:19 ID:Y2SVaSup0
フォーリーフのスピーカーはなんで太ってるんですか? メタボ検診対策とか言ってたけど、その言う本人が太ってるのってどうなの? 東條氏とか、宮野氏とか、円谷氏とか、佐々木氏。 やっぱ、ファーストリーフは効かないんですかね? なんか説得力がないと思うのは私だけでしょうか。 うーん・・・
589 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/05(水) 13:00:39 ID:11HdjR4/0
ファーストリーフなんて所詮、ダテだもん。 ねずみ講の摘発逃れに申し訳の添え物。 または健康食品販売に名を借りた魔法の薬、社会貢献カルトですもん。 信者たちから巻き上げた銭で旨かもんば、仰山食いよるさけ、 スピーカー達はよ〜う肥えたったい!
590 :
アンチです :2008/11/05(水) 16:53:10 ID:X9LygRf8O
毎日新聞より抜粋 東京経済大学の村千鶴子教授は 「多くは販売員を増やし続けるように強制する実態がある。儲けが販売員を増やすことに依存しているなら『悪いマルチ』と言える」と指摘する。 まさにフォーリーフの事ですね。
591 :
アンチです :2008/11/05(水) 16:55:03 ID:X9LygRf8O
↑朝日新聞でした すみません。
592 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/05(水) 17:36:19 ID:jeORb9XU0
販売員を増やさず、一人当たり売上げだけ上がるのを買い込みというのだよ。 買い込みのマルチならOKってこと? さすが経済のプロだね。
>>592 買い込みは「名前だけの会員」を増やすこととほぼ等しい。
勧誘せずに買い込みだけやってくれるなら、他に害は無いので勝手にやれば良いw
>>590 の言ってることはしごくまともだと思うが
>>592 は勧誘命のマルチジャンキー?
594 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/05(水) 19:13:50 ID:5/0FUR6w0
村千鶴子女史は元々弁護士で東京経済大学で教えてるのも民法や消費者契約法だ。
大学としても「現代法学部」として経済法科を持っている。
村弁護士は紀藤弁護士とともにマルチ商法問題に造詣が深い第一人者。
経大だからそこの教員は経済のプロと思っちゃう
>>592 は大学に行ったことないんだろうな。
だいたい村弁護士の弁のどこに「買い込みOK」なんていってるんだ?
脳内弁論花盛りか?
595 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/05(水) 20:29:21 ID:1npwGr6t0
そもそもフォーリーフに買い込みだけの会員なんていないだろw ミキプルーンじゃあるまいしw あんなゴミみたいなラムネ飲むだけの会員て、宇宙級の馬鹿だろw
596 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/05(水) 22:44:41 ID:YwYOIxqSO
ここがいまだに摘発されないってのが不思議 ひとりあたりの被害額が小さいからなんだろうね
597 :
アンチです :2008/11/05(水) 23:20:25 ID:X9LygRf8O
先日、警察には通報したんですけど、薬事法違反のセミナーやってますって。 俺が被害にあってる訳じゃなかったのと、 録音等の証拠がなかったので、「一応調べておきます」にとどまっちゃいました。全国の被害者の方、あなたの一報で警察は動いてくれます。
598 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/05(水) 23:24:53 ID:T9tyKzsM0
薬事法違反は警察の管轄じゃないよ。 厚生労働省だ。
599 :
アンチです :2008/11/05(水) 23:28:06 ID:X9LygRf8O
わかりました。 ありがとうございます。
600 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/05(水) 23:41:56 ID:Kgaz6DqZ0
詐欺にあった気分です。 最初は、製品食べるだけでいいからと言われ入会しましたが、入会したとたん ここはクラブ活動じゃないんだから、ビジネスやるのかやらないのかはっきりさせて とアップに人に強い口調で言われました。 知れば知る程、一般セミナーで言ってることと事実が違うので詐欺にあった気持ちですよね。 一般セミナーは嘘だらけの気がします。 もちろんスピーカーにもよるのでしょうけども。
601 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/06(木) 02:46:55 ID:YEKG6cSU0
簡単です。 やめりゃいいんじゃない?
602 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/06(木) 10:14:03 ID:Ix+wDmA+0
大阪のひき逃げ事件の犯人は 熊本出身で底辺私立高校出身らしいねwwwww 底辺高校→人生オワタも同然。 マルチやっても、一発逆転はほとんど不可能wwwwwww 熊本のイメージってろくなもんないよなw
603 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/06(木) 12:33:33 ID:94Xp+1120
>>596 さん。
商品が低価格設定であるがゆえの悪辣さですね。
生かさず殺さず継続的に長く広く「金吸い」するための、
よくできた(悪辣さにおいて)システムです。
一人ひとりの被害額が他のマルチ(商品一個が30万以上、
50万以上とかの)と違い比較的小さい、だから一人一人が不満を
感じていたとしても訴えるほどの行動には至らないだろうということですかね。
つまりは生かさず殺さずですね。
一人一人から高額をせしめる手法は、脅迫、暴力的になってしまう可能性が
大きい、被害者が一致団結して訴訟とかすれば面倒になる
(勧誘での違法行為の多さもあるしね)不満が爆発しない程度の
ギリギリのバランスを取っている。
素晴しい経営感覚だ。(笑)
残念ながら「金吸い」の機能が枯渇つまり、会員の人脈が
食いつぶされた時にならないと終わらないかもしれない。
それを早めるのは監督官庁の力の入れ方一つかな。
604 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/06(木) 13:45:41 ID:bwZk/LJSO
なにしろプロのペテン師が集まって作った集金箱だもんね
605 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/06(木) 15:11:42 ID:HdK3Nwc90
>603一人ひとりの被害金額が・・・比較的小さい 人を誘ってる人は、被害者じゃない 信じて飲んでるの方のみが、被害者!?
606 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/06(木) 17:23:29 ID:94Xp+1120
>>605 さん。誘っている人も、被害者であることには違いありません。
ただ、連鎖販売取引ですので消費者が販売員になっていく。
つまり、被害者であり加害者でもあるということが、ピラミッド式に続くわけですよね。
そして、責任の所在も不明確のような気がします。
たとえば、わかりやすくいうとあるDTが「ファーストリーフは癌に効く」と、
言ったとしますね。(実際、この類は耳にタコですが)
で、そのDTにそれは本当か?誰から聞いたの?と、聞くと
、そのDTが言うにはその人に教えた(勧誘した)DTなんですね。
そして、その教えた(勧誘した)DTさんに、同じことを聞くと、やはり
その上のDTさんにとなるんです。
結局、「上が・・・」「セミナーが・・・」ばかりで、だれも勧誘トークとして
普段使いのトークにさえ責任ある説明ないですね。
常に責任を不明確にして、超劇的な効果効能ばかりPRする。
なるほど会員制なわけだ。
こういうことをマインドコントロールされて会員になってからじゃないと、
買えませんね。
こんな何にでも効くような素晴しい健康食品は。
607 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/06(木) 22:11:27 ID:DeFZk6u90
フォーリーフで結構頑張っている人。 実は全然儲かっていないよう。 たかが、5,6万円すぐに払えないんだから。 月に100万くらい収入があったらすぐ払えるんじゃないの? しょぼ!!
608 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/06(木) 22:56:08 ID:94Xp+1120
セミナーで「私は100万だ!」「私は200万だ!」とか、言ってる人が いましたが、どうですかね。信憑性はかなり低いでしょうね。 私を勧誘した会員の内の一人は、プロのスポーツインストラクターで、FLやる前の 仕事はそれ一本。で、いくつかのスポーツセンターと契約して、一週間にびっしり スポーツ講座のコマを持っていました。(今でもそうでしょうけど) これ専業で生計立てるには、いくつか掛け持ちして全部の教室、講座の生徒数 としては最低でも100人〜200人位は持っていないと無理だとか。 それ以下だと生活費にも達しないそうです。旦那がいなくて一人暮らしとのこと。 で、その生徒さんたち(エアロビなので生徒さんは主婦やOLさんが多い)に 気心が知れるようになってから、「最近調子わるいのよ」なんて言う 生徒さんにたちに片っ端から勧めるわけ、最初は数粒ずつ、タダで分けてあげて 毎回、教室で練習後なんかにそれをやる。何回か後に一瓶ただであげて。 一ヶ月くらいたってから貰っている方は、「効き目どう?」「体調良くなった?」 と聞かれますが、信頼関係ができている、しかも立場的に先生にあたる人から 訊かれている、しかも先生が良かれと思って一ヶ月タダでくれた。 人間って心理的にタダのサービスには弱いですよね。しかも相手は先生。 そう高価なものでなければ、買っちゃおうかという気になりますね。 その流儀で生徒に勧誘しまくっていた、インストラクター(女性)は、一月あたり 8万位の収入だということでした。 たくさんの人と触れ合う商売の人でもね。
609 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/06(木) 23:28:29 ID:9VebP33j0
私は入会後、アップに言われるままに友人をセミナーに誘いました。 その後、アップの言っていたこと、セミナーで言っていたことが嘘だらけと知りました。 警察に訴えたい気持ちもありますが、実際自分も友人を誘ってしまっているので 訴えることに躊躇しちゃいます。 ねずみ講ってうまくできてると思います。 まんまとひっかかってしまった自分が情けないです。 入会した友達はいませんが、それでも申し訳ない気持ちでいっぱいです。
610 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/07(金) 07:35:16 ID:aVEDeTZW0
信者の皆さんは今後の人生「元フォーリーフ信者」という 大きな十字架を背負って生きていかなければなりません。 オ○ム信者を見てください。世間が受け入れていますか?
611 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/07(金) 10:14:26 ID:+QW/f2+20
>606さん 法律的には、例え真実を知らなかったとしても 人を誘った時点で立派に加害者サイドになります >610 大きな十字架を背負って生きていかなければなりません DTの関わり方も様々ですの 少々大げさでは!?・・・
612 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/07(金) 13:32:05 ID:2VIyPjtI0
ポイントは行政処分が下るかどうかだな。
613 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/07(金) 14:12:49 ID:NFKtEnl10
>>608 自分が飲んで、とても調子が良く、それを勧めることには何の問題もありません。
本当に勧めた人の調子が良くなり、喜んでもらえることが本当の勧め方!
なのに、ちょっと儲かったら金に目がくらんで本心を見失う!
どんどん人間関係にひびが入ります。
私の知り合いの人はそうなり、自分の本来の商売が傾きかけています。
そのインストラクターの先生も今のままだといいのだけれど・・・
614 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/07(金) 15:09:35 ID:JDVuriYN0
>自分の本来の商売が傾きかけています。 たしかに。私の職場の上司は信者です。最初は一生懸命仕事してましたが、 FLをやりだしてから人が変わり、自分の仕事を下の人間にやらせるようになり、 自分は本職の時間をもFLに費やして職場を無断であけることもしばしば。 ほとんど社長の監視下にない仕事場なのでクビにはなっていませんが、 周りの人間とのコミュニケーションがとれなくなり、仕事に支障がでてきています。 二足のわらじをはくことは大変なことだと思います。 簡単だからというFLのアップのことを鵜呑みにして安易な気持ちで FLのビジネスに参加すると、本職を失いかねません。 そしてFLやる前よりお金に困るようになる気がします。 本職とFLのビジネスを両立できてると思っているのは 信者の上司だけで、周囲の仕事仲間はもう相手にしてません。
615 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/07(金) 15:25:47 ID:TsltY75S0
>>613 さん。文章見ただけであなたが心やさしい、良い人というのは分かります。
あなたはもしかして会員の方ですか?
あなたの文中の「ちょっと儲かったら金に目がくらんで本心を見失う!
どんどん人間関係にひびが入ります」とありますが、
あなたは連鎖販売取引のマイナス面に気付いているようですね。
もし会員だとしたらあなたのような善良な人が勧誘される、利用される
という点にやるせなさを覚えます。
それから「自分が飲んで、とても調子が良く、それを勧めることには何の問題もありません」
本当に勧めた人の調子が良くなり、喜んでもらえることが本当の勧め方!」
については、たとえばなどで友人間で自然発生的に行われ、利害関係がないなら
問題はないと思います。それは口コミによるもの。
ただし、連鎖販売取引のDTとしてなら、勧める人は消費者ではあるけれども同時に、
その商品を取り扱う販売者ですので、利害関係があります。
ですから口によるという手段は同じでも意味合い的には、純然たる「営業行為」です。
いい物を友人に教えてあげる個人的行為とFLのDTとしての「営業行為」は完全に
違います。
その点は混同しないでくださいね。
616 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/08(土) 02:24:04 ID:2iGK72/Q0
>>615 さん。
まったくあなたのおしゃる通りです!
この手の商売をしている人は、商売を商売と思っていませんから、
たちが悪い!!
一円でも収入が上がったら商売だと言う意識をしっかり持って欲しいものです!
これを本業にしたら、職業欄には何て書くの? 自営業?会社員? 自営業っていっても販売も製造もしてないし、サービス業でもない気がするし。
618 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/08(土) 02:59:04 ID:Y66CF13+0
フォーリーフのセミナーに何回か行ってきましたよ。 そしたらね、 「フォーリーフをやることでいまの友人などの人間関係が崩れるかもしれない、しかし、そんな人間関係に固執する必要ないじゃないか!」 って言ってるゲストが多かった。 悪い人間関係と同じ思考能力の低い人間関係をフォーリーフ信じる人間で再構築すればいいってことなのかって思った。 「金」につられて甘い言葉に惑わされると、後々の人生が壊れる。 フォーリーフやるんだったら別の時間に費やした方がよっぽどましだ。
619 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/08(土) 11:35:11 ID:avFYg5Qg0
>>618 さん。情報ありがとうございます。
セミナーで人間関係の囲い込みを行なっているんですね。
フォーリーフに関係することを批判する人間関係を切らせて、でもあなたには
こんなに素晴しい仲間がいるでしょう。
ということなんでしょうね。
これは、FLにとっては意味があるんです。
定期的にFLの話術、雰囲気、慈愛、社会貢献、社会愛などのシャワーを
存分に浴びせマインドコントロール効果の延命をはかるわけなんです。
常識ある(FLと関わることを批判、FLのマインドコントロールに晒されていない)
人々との関係を切らせ、もうあなたにはFLの仲間以外に拠るべきところは
ないんだよ。としているのでしょう。FLの組織維持には欠くべからざるものなんです。
だから、苦情を申し入れても電話受付の女性が「厳しく指導しておりますが、
一部会員が・・・」という苦情対策マニュアルを棒読みということになるんです。
アムウェイの真似だな
621 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/08(土) 13:16:00 ID:avFYg5Qg0
>>617 さん。自営業ということになると思います。
FLの統括者というか、FL本社との販売代理店契約を結んでいる契約業者、
取引業者ですね。彼らは販売マージン、販売手数料を受け取っていますが、
給与とは違います。基本給保障とかありません。
したがって完全歩合の世界ですね。売れれば発生し、売れなければゼロ。
また「何々ボーナス」のようないわゆる一般の給与所得者の受け取る「賞与」
と紛らわしいネーミングを使う場合もあるようです。
622 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/08(土) 15:07:46 ID:uT83QMI30
>「フォーリーフをやることでいまの友人などの人間関係が崩れるかもしれない、 >しかし、そんな人間関係に固執する必要ないじゃないか!」 似たようなこと言われました。 昔の友達が生活費を出してくれるわけじゃないんだから、昔の友達に固執することはない。 学生時代が終わって大人になってからこんなに友人ができるFLはすごいことだ。 みたいなこを言われました。
623 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/08(土) 15:37:25 ID:avFYg5Qg0
>>622 さん。昔の友達ではない今の友達(FLの仲間)は、もう既に会員に
なっているわけだから、自分の勧誘対象たりえないわけですよね。
商売的に言ってもそのFL仲間が生活費を出してくれるわけではないはずです。
したがって、その「言った人」の言は論理的におかしいですね。
ただ、FLという商業カルトのなかで、セミナーの持つ役割は、擬似的にでも
家族的なムード、善意の慈善団体、仲良しクラブ、そしてここで頑張れば
成功もできますよ。という集団暗示、集団催眠の場でしょうね。
624 :
617 :2008/11/08(土) 20:06:28 ID:3cRwPu5dO
>>621 ありがとうございます。
自営業ですか、業種は何て書くのでしょうか?
625 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/08(土) 23:04:11 ID:ZJDk3ZrYO
臨床試験をして、そのデータがあるのは凄いと思う。
626 :
hage :2008/11/08(土) 23:15:13 ID:1Kf0h5JR0
思うだけなら、気のせいなサプリもいいと思う。
627 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/08(土) 23:18:28 ID:2iGK72/Q0
N・Sさんがまだお金払ってくれない! 電話には出ないし・・・ 自分で払うって言ったんだから、さっさと払ってよ! こんな奴が県外でもセミナーしてるって・・・ 大丈夫かよフォーリーフジャパン!! N・S!!セミナーしてないでお金払ってよ! 払うつもりが無いんだったら、商品返してよ!
628 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/09(日) 03:20:56 ID:SBIbktEq0
今からはスターライズの時代だよね
新潟の米みたいな名前だね。
630 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/09(日) 09:46:25 ID:98DJKel10
スターライズなんか、始まる前から終わってるじゃん。 フォーリーフもだけど。
631 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/09(日) 12:07:19 ID:xjgYrQ8Z0
>>625 その話古すぎます。フォーリーフについての過去ログってたくさんあるけど、
臨床データ、A.O.C.E普及会、新潟薬科大、メルボルン大とかの、一連の
FL権威付けネタまだあったかな?
いずれにしても、全部論破され済みのはず。
当時活躍していたアンチの方、この板みてるかな?
632 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/09(日) 12:59:52 ID:vUpoO2PH0
>>631 そいつはいつもの熊本の底辺君だからw
論破も何も池沼なんだからしょうがない。
ほどよく煽って遊ぼう。
因みに
>>627 は古参の馬鹿女。
こいつはただ妄想を書きつづけるメンヘラ
チックをやたら多用するのが特徴。
633 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/09(日) 14:49:32 ID:PxarL0dD0
>>632 あなた会社の人?
今回のお金の件は会社も知っているものね。
誰か助けてくれorz
実は二年ぶりに知人にあったんですがはじめは「最近どう?」みたいな感じだったんですが気がつけば健康の話に。知人はずっと頭痛持ちで薬常備だったらリーフを飲んだら治ったとの事。半ば強引に私も飲まされましたがラムネみたいな感じでした。 リーフは販売商品が一つだから販売しやすいと言ってとにかく一度セミナーに来たら分かるとの事。 熊本ではかなり有名とも言ってました。 ちなみにネット検索では批判ばかりだから参考にしない方がいいと言ってました。 私はニュースキンやアムウェイの話をしましたがリーフは違うからと言うばかり。 立場上目上の方なのであまり強く言えません。目を覚ましてほしいですがもう手遅れですかね?
637 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/10(月) 00:08:02 ID:TLWnMW9D0
>>636 もう手遅れで間違いない!
熊本県人ですが、そりゃ有名ですよ。悪い意味で。
熊本の恥さらしです。
行政からもマークされていますからwwwww
638 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/10(月) 00:38:25 ID:j/1VXtUbO
地道に働け。 来年から日本は大不況だ。 マルチなんてやってる場合じゃねぇぞ。
570 それは常識 あやしすぎ 1 大阪の財閥だと言うが素性がまったくわからない(偽名) 2 金儲けはやりつくしたところに阪神大震災が起こって価値観が変わったというが 、震災時はまだ28才。28才で事業やりつくすのも変な話し 3 広告出しすぎ、カタギじゃ無理 4 2ちゃんスレがたびたび消される(すごい組織力) 5 金の流れがわからない、どこにいくら社会貢献しているのか公表してない。 6 ざっと100億円が使途不明 7 コンサルに聞いた、北朝鮮からかなり麻薬買ってるらしい 8 せいぜいジョンイルに社会貢献してくれ 9 この書き込みもすぐに消されるだろう…
640 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/10(月) 11:13:53 ID:OYx3MsmD0
そりゃスゴ杉。 前スレ普通に残ってるが、とんでもない妄想だな。 北朝鮮の麻薬情報を当局以上に知ってるコンサルかなりの者だ。
641 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/10(月) 13:01:37 ID:f0+wcBYX0
>>635 ありがとうございます。
忘れてました「国連ジャーナル」、たしか「国連」とあるけれど
国連とは何の関係もないでしたよね?
642 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/10(月) 17:38:20 ID:uGYmoRTo0
日本WHO協会と同じようなもんね。
643 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/10(月) 18:03:02 ID:f0+wcBYX0
>>642 ありがとうございます。
結局、新会員がこの板みて、「臨床データ」とか、また一から始めるから、
アンチで答えておられるみなさんも大変ですね。
いっそのこと、次から新スレ立てる方はスレ番号の1で、今までのFLの
「臨床データ」から始まり「国連」「メルボルン」までという
一連の権威付けネタの論破のチャート図のようなもの入れて頂けるなら、
説明の省力化もできようかと。
だって会員の人必ず同じこと言うんだもん。
644 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/10(月) 18:18:37 ID:x/6oMpjj0
上司がFLにはまってます。 最初は多少おおめには見ていましたが、どんどんエスカレートしてきました。 仕事は他人に押し付けるようになってきたので、 「仕事とFLを混ぜないでください。仕事場にFLを持ち込まないで下さい」 と言ったら言い争いになりましたが、その場で納得してもらえました。 しかし、しばらくしたら今度は仕事場で嘘をつくようになり 「おばさんの家にいかなくちゃいけないから」 とか言いだし、話の辻褄があわないので嘘だとなんとなくわかります。 FLをやるのは勝手なのですが、職場に持ち込むのはやめてほしいのです。 今の職場の中で一番上の人間なので、権限をもっているので厄介です。 どうしたらやめてくれるのでしょうか。 見ていて、依存症的なものがあるような気がします。 ギャンブル依存症とかみたいに、FL依存症になることはあるのでしょうか。
645 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/10(月) 18:42:47 ID:3ob7tsugO
646 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/10(月) 18:50:43 ID:EfPd3shT0
もちろん禁止です。 ただ、社長がいつもいません。 というのは飲食店なので本社とは離れてます。 社長はときどき食べにくる程度なので、現場でどういう動きがあるのかは 全部把握できないんです。
647 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/10(月) 19:40:56 ID:q3VPPiO20
>>646 ギャンブル依存症なんて生易しいもんじゃないよ。
彼らは慈善事業だと思ってるから、自分が病気なのを自覚してない。
どんどんエスカレートして、そのうち顧客を勧誘するようになるよ。
もうそこまできたらサービス業には致命的。
一刻も早く社長に通告するのが先決。
冗談抜きで会社吹っ飛ぶよ。
648 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/10(月) 20:02:54 ID:f0+wcBYX0
>>644 その上司が個人的に問題を抱えているのでは?
何か環境が変わったりとか。職場での不適応、家族間のトラブル、病気など。
人は、常に集団に属したい、そこで何かしたいという欲求があります。
FLはその欲求を巧みに利用し、そういう人間(問題ありの人)に非常に
情熱的に親切に接していきます。まるで本当の親子のように。
FLという組織の象徴として片山氏のキャラ(慈愛に満ちた社会愛の実践者)
があるわけですが、現実の人間関係で満たされていない会員たちは、
FLに興味を持ち、親近感を持つわけなのです。そこに理想の家族の姿を見るから。
愛に飢えた人にとっては非常に魅力的で、現実社会に行き場のない人々がFL
の提唱する「社会貢献」「社会愛」「慈善」「慈愛」という「愛情の海」
の組織と一体感を持ち、その中に安住していたいのでしょう。
会長の片山氏が親で会員が子供という位置づけ、片山氏の言うことに合わせていく、
つまり自分で考えたり責任を取ることを放棄して、親である片山氏=FL
に全て依存して、自分の頭で考えることをやめてしまう。
片山氏というキャラに象徴されるFLを親と頼み、その安心感のなかでまるで
子供であるかのような幸福感を得たいと思っているのでは。
649 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/10(月) 21:12:01 ID:3ob7tsugO
>>644 就業規則に違反してるなら、すぐに社長に報告すべき。みんなが言うとおり、悪いことしてる自覚はありません。
650 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/10(月) 22:14:55 ID:aQkK5w3x0
昨日の日本シリーズでFOUR LEAFの名前があってワロタ 広告宣伝費使いすぎだろ。 おまえら会社からつかえねーって言われてるんじゃないの?
651 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/10(月) 22:59:33 ID:YBbHAreq0
コメントありがとうございます。 >彼らは慈善事業だと思ってるから、自分が病気なのを自覚してない。 ギャンブル依存よりひどいのですか。たしかに「日本を変える」とか「社会貢献だ」とか言っています。 なので、悪いこととは微塵も思ってないみたいです。それが問題なのですね。 どうしたら自覚してもらえるのでしょうか。自覚してもらうには相当難しいのでしょうか。 >どんどんエスカレートして、そのうち顧客を勧誘するようになるよ。 仕事仲間はもうみんな勧誘を受け、それぞれ理由をつけて断っています。 今度はお客様までいってしまったら、ヤバいですまないですよね。 このままいったら、本当に誰からも相手にされず、会社をやめることになると思います。 その前に、気づいてほしいのですが。 >職場での不適応、家族間のトラブル、病気など。 確かに、身内の人ががん再発したとか行ってました。介護が大変だとか言ってました。 (でもFLはがんも治すものだと聞いてるので、本人ががん治らないことも証明してますよね。)
653 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/11(火) 02:42:44 ID:f2LHPq7D0
フォーリーフは企業としてトップクラスの理念と商品を扱っていると思います。 だからサイドビジネスで出来る程フォーリーフは優しくないですよ。 時間にもお金にも余裕がある人でないととてもじゃないですが上には登れないでしょう。 仮にサイドビジネスから初めた人間で成功する人はだいたい一、ニヶ月でフルサイクルをして本職にしたりしています。 それを越えてしまえば何年やってもダウンは出来ないので辞めた方がいいと思います。
654 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/11(火) 06:54:09 ID:xU1Jk5yU0
>フォーリーフは企業としてトップクラスの理念と商品を扱っていると思います。 証明できたためしなし。 >だからサイドビジネスで出来る程フォーリーフは優しくないですよ。 勧誘のときはそういわないけどね。 >仮にサイドビジネスから初めた人間で成功する人はだいたい一、ニヶ月でフルサイクルをして本職にしたりしています。 そうやって煽って、無理させるんだよね. それで潤うのはトップだけ。 下は無理はそう続かないからボロボロになって違法トークに手をだしてるでしょ。
655 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/11(火) 08:49:29 ID:Bn5Aw8Oz0
「あなたとは違うんです」
656 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/11(火) 10:10:36 ID:tsVG/awv0
トップクラスの理念って、そこ笑うところですか? そんなもん、言うだけならどれだけ立派なことでも言えるって。
657 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/11(火) 11:00:28 ID:MU3DKwmu0
>>653 トップクラスの理念と商品なら、儲からないからといって
辞めることはないだろうに。矛盾してるね。
658 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/11(火) 12:05:13 ID:yYEMwqxR0
>>653 >時間にもお金にも余裕がある人でないととてもじゃないですが上には登れないでしょう。
深夜3時前書き込んで時間の余裕てw
プロの馬鹿ですか?
659 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/11(火) 13:08:31 ID:ruZGHex80
>>653 会長の片山氏のパフォーマンスに異常なまでの「ほれこみ」を示し、
JHFAの品質基準審査、厚生労働省の特保や薬品とかの公的な審査を一切受けず、
私設または確認しづらい外国の大学や機関に金出して実験させてる、
いつもなぜか遠回りのことをやるFLの商品をトップクラスという、あなた。
なるほど他のアンチのみなさんが言うように信者だ。
マインドコントロールされているとしか思えない。
あなたは完全に、慈愛に満ちた社会愛の人(片山)と奇跡のサプリ(ファーストリーフ)の信奉者だ。
ファーストリーフの品質調べたいなら、日本国内にだって権威ある大学や研究施設
だって数あるのと違いますか?なんで日本の名の通ったところでやらないんですか?
そういえば、オウムも治療省とか作ってオウムの秘薬(ヒンズー教、古代インド医学由来とかの)
を使い難病治すとかやってました。
「救世主麻原」を「社会貢献実践家片山」に、「超能力」を「超劇的に効くサプリ」と置き換えただけ
じゃないの?
似ていると思うのは私だけであろうか?
660 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/11(火) 15:03:07 ID:MU3DKwmu0
まだ若いのにフォーリーフやるとこんなになるんだね
http://ameblo.jp/92s-blog/entry-10162402923.html#c10217476947 以下、昨日のミーティングメモより
◇-◇-◇-◇-◇-◇-◇-◇
●フォーリーフの会員数の増加曲線は、まさしく以前の携帯電話の加入台数の増加曲線と類似する
●100〜200万人ユーザーになった後に、常識になる
●常識になったものに、大きなビジネスチャンスは潜みにくい
●“未”常識に“可能性”や“チャンス”は内包される
●国の全支出の内、半分は社会保障費と国債費…少子高齢化が改善しない限り、この二つは上がり続ける。
●現在の国の借金…利子だけで1兆円/1週間のペースで増えている
●公共事業、福祉・教育事業、環境事業、などSB(ソーシャルビジネス)と言われる社会的な事業を国が出来ない現状に
●会社(フォーリーフジャパン社)の信頼性
●国家事業レベルの実績(外務省、厚労省、文科省との実績)
●単一商品の市場性の良さ…万人が対象になる
●法律が変わるタイミング…新しい産業が生まれるタイミング
●本物を見抜いてもらうだけ
●すべての判断材料を揃えてあげる
●自分に“足りないもの”があっても良い
●様々な人とのご縁の中で出会いを大切に、助けていただいていることに感謝
●役割分担…自分の役割を見極める、見つける
●人生で大切な3つ
・お金…失っても取り返せる
・信用…同じく、失っても取り返せる
・勇気…これこそ大切、失っても良い???、いや、ダメだ。“大切な人を守る勇気”“新しい一歩を踏み出す勇気”
661 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/11(火) 16:18:44 ID:ruZGHex80
>>660 情報ありがとうございます。信者のブログも見ました。
以前、「徒然に」とか書いてある女性信者のブログも見たことありました。
当時は新潟薬科大の「最近、「新潟薬科大学は特定の企業の健康食品の効能を保証しているか」
といったお問い合わせがございますが、そのような事実はありません。また、特定の健康食品を用いた、
いわゆる「ネットワークビジネス」への関与もありません。「新潟薬科大学の○○教授が開発している」
とか「新潟薬科大学で保証している」といったような勧誘が行われる場合には、十分にご注意ください。」
というホームページでの注意の呼びかけがあった時でしたが、その「徒然に」の女性信者のブログでは
アンチの問い合わせがしつこくて迷惑だから、もうこの件で問い合わせはしないでくださいという意味なんだ
という、ごまかしというか誤解というか、とにかくそう書いてありました。
やはり、マインドコントロールのなせる業かな。
それと余分なことだけど、最高裁から裁判員制度の広告とか出てるけど、
信者とかが裁判員になったらちょっと怖いことにならないでしょうか?
私、この制度よく知らないけど(民事は担当しないと思うけど)、どうかな。
信者が裁判員やるようじゃ、これで日本も安心だ。
662 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/11(火) 16:32:32 ID:xH/l0XjO0
>・信用…同じく、失っても取り返せる 普通、一度失った信用は取り戻せないよなぁ。 やっぱ、信者は馬鹿だなwwww >“大切な人を守る勇気” 大切な人を失う勇気の間違いだろ?wwwwww
そもそもあの瓶はいくらすんの? で瓶の成分を見てたら「難しいからわからないよ読んでも」だって。 くだらねー あれラムネっしょwww
664 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/11(火) 20:08:41 ID:Bn5Aw8Oz0
瓶の成分、って。 珪砂、ソーダ灰、炭酸カルシウムだけど、何か?
はい、すべった
666 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/11(火) 20:28:36 ID:Yz1J1LllO
すべったな。
667 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/12(水) 12:26:36 ID:OIvJanqM0
>>663 ラムネに失礼。
あれは鼻くそ丸めて食ってるのと大して変わらん代物w
668 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/12(水) 19:26:08 ID:jFpRuCQ70
ラムネはおいしいからね。風情もあるし。
669 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/12(水) 23:27:54 ID:ac97q35Z0
私の思うフォーリーフは人を思うエネルギーが自分にどれだけあるかが 成功に繋がるのかと考えます。 だから、大切な人に伝える事、必ず時間がかかっても伝わります。 本当です この人と・・・と思ったら思いのエネルギーを惜しまずに使って下さい。 大切な人に使うエネルギー、例えはおかしいかどうかは分かりませんが 恋をしていると同じエネルギーに似ていると思います。 一緒に豊かになり、幸せになりたい・・考えただけで涙がでる本物の 「人を思う心」私は、やっと今それが分かりフォーリーフに関わる 素晴らしさを実感しております。 関わっていたら自然と分かってきます。共にフォーリーフ活動、 楽しく豊かに歩みましょう。
670 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/13(木) 00:11:25 ID:+D0D/iHF0
金もらえなかったらやらんくせにw
671 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/13(木) 00:16:24 ID:UKUVlQdj0
672 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/13(木) 00:27:51 ID:4wsWXvBx0
残念ながら、バイナリーで成功する秘訣はどれだけ排他的かつ利己的になれるかです。
673 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/13(木) 09:38:56 ID:UVF4AOmi0
>>669 また、いつもの電波コピペだな?wwwww
mixiか? あいかわらずの電波っぷりだなw
674 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/13(木) 10:03:31 ID:VQI8A65z0
669はフォリーフ教の経典ですので無視しなさい。
675 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/13(木) 10:14:28 ID:K3yYTNlI0
>残念ながら、バイナリーで成功する秘訣はどれだけ排他的かつ利己的になれるかです。 たしかに!!
676 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/13(木) 12:48:00 ID:LQTGZO+WO
どの企業で働くにしても結局みんな金のためなんだよ。 面接ではそうは言わないけどね。
677 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/13(木) 12:49:33 ID:Fxjy5+Xh0
>>669 伝えようとされる相手は鬱陶しくてたまらんな。
678 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/13(木) 14:38:03 ID:7fIcXmUB0
>>699 あなたにとっての「人を思う心」とはFLを媒介としないとできないでしょう。
「人を思う心」とFLとは全く別のこと。
何も得られずとも人のために行うことと、FLの連鎖販売取引のDTやることを
同列に論じているあなた。顔にマインドコントロール済みって書いてありますよ。
679 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/13(木) 14:38:25 ID:UKUVlQdj0
>>639 > 1 大阪の財閥だと言うが素性がまったくわからない(偽名)
> 2 金儲けはやりつくしたところに阪神大震災が起こって価値観が変わったというが、
> 震災時はまだ28才。28才で事業やりつくすのも変な話し
> 3 広告出しすぎ、カタギじゃ無理
> 4 2ちゃんスレがたびたび消される(すごい組織力)
> 5 金の流れがわからない、どこにいくら社会貢献しているのか公表してない。
> 6 ざっと100億円が使途不明
> 7 コンサルに聞いた、北朝鮮からかなり麻薬買ってるらしい
> 8 せいぜいジョンイルに社会貢献してくれ
> 9 この書き込みもすぐに消されるだろう…
すぐに消される書き込みが、まだ残っているが・・・
ガンバレ工作員!!
680 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/13(木) 14:39:41 ID:7fIcXmUB0
↑訂正 699じゃなく669でした。
681 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/13(木) 14:41:55 ID:UKUVlQdj0
誤爆だな。
682 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/13(木) 14:48:29 ID:Fxjy5+Xh0
国連ジャーナルってフォーリーフの商売自体を褒め称えてるの? それとも会長とかいう人がいう(言葉として)社会貢献とかの考え方が素晴ら しいって褒め称えているの? あんま商売自体には立ち入った記事じゃないような予感がするんだけどねぇ。 発行してるところがマルチスゲーみたいな礼賛記事書きそうなとこじゃないように思えるんだけど。
683 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/13(木) 15:14:25 ID:7fIcXmUB0
>>682 ヤフーの知恵袋に同じQ&Aありましたよ。ご参照。
いずれにしても中古ネタですね。
684 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/13(木) 16:26:52 ID:Fxjy5+Xh0
>>683 ゴメン。直近に
>>635 があったけど、俺そのこと知らなかったから。
もう賞味期限切れの話題なんだね。テンプレに追加できるならした方がいいかも。
685 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/13(木) 21:25:58 ID:Qcq29nwH0
686 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/13(木) 21:44:17 ID:Qcq29nwH0
お金返してくれないうえに 今度は着信拒否か! こんな奴(NS)がセミナーするって、 大丈夫か? 会社の人は言ってくれたらしいけど・・・ 言いたいことがあるんだったら電話に出ろよ!!
687 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/14(金) 05:49:22 ID:3pz5R8im0
すみません。 お伺いしたい事があるのですが、セミナーに付き合いで行くのは行くのですが、するともりは、全くありません。むしろ目を覚まさせたいのですが、何か良い一言はないでしょうか。。。。
688 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/14(金) 08:55:12 ID:9VUNL6P90
「悪いことは言わない、ニューウエイズにしとけ」と言えばいい。
あぁん?いらね。 でいい
>>687 アムウェイにしなって言えばいいよ!!!
691 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/14(金) 10:25:12 ID:NDCBJzc70
>>687 目を覚まさせるとか無理無理。
どうせ違法な勧誘してくるのは目に見えてるから、
それをレコーダーで録音して警察に持って行くほうが効果的。
下手に更正させようとするとメンバーから拉致られるぞ。
692 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/14(金) 11:20:52 ID:SStVgmgo0
六期連続減収のニュースキンなら、これからV字回復。
694 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/14(金) 18:32:04 ID:MzF1OJrD0
>>687 宗教の洗脳を解くのにスゲー苦労するのと一緒だよ。
家族とかそれに準じて関係を今後どうやっても切りようがない人なんだったら
それだけの努力もしなきゃいけないかもだけど、そうじゃないならムリ。
一言くらいで目が覚めるんなら最初からやってねーって。
今はビジネスする人を集める時期なんです。 あとから愛用者を増やしていくんです。 だからバイナリーだって成功できんです!
696 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/15(土) 11:31:52 ID:YbMNEF1N0
>>695 あなたがたFLの論理では、素晴しい品質の「ファーストリーフ」を
「人を思う心」「人を大切に思う心」をもって友人知人へ勧め、
健康的生活を提供し、その余力余勢を「大儀」「慈愛」をもって「社会貢献」
という形で世の人々に伝えるではなかったのですか?(片山は全力的なこと言っているけど)
>今はビジネスをする人を集める時期なんです。
>あとから愛用者を増やしていくんです。
本末転倒ですね。結局、語るに落ちるというか、金儲け主眼で社会貢献なんて
取って付けなんだということを露呈しているわけですね。
せっかく、マインドコントロールされているんだから片山の源ちゃんみたいに、
「「社会貢献」「大儀」のために生きているから儲けなんか要らないんだ」
くらい言っていたら。
FLやって「大儀」とか「社会貢献」を信じ込んでいる人は、まだ可愛げがある。
逆にFLの本質を見抜きながら、「大儀」「社会貢献」を信じている振りをして
、信じている人間を騙しつつ金儲けに狂奔している人は、残念ながら
救いようがないですね。
697 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/15(土) 12:34:21 ID:yaj9ZNY/0
> 「社会貢献」「大儀」のために生きているから儲けなんか要らないんだ ほぉ、そんなこと誰も言ってないがね。
698 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/15(土) 12:58:34 ID:YbMNEF1N0
>>697 「社会貢献をするためにまず自らが豊かになれ」というくだりも、ありましたがね。
しかし、FLのお経の枝葉末節の言った言わないはやめよう。
極めて不毛だよ。FLそのもののようにね。
あなたがその教えを感動して信じているならそれでよし。
せいぜい、セミナーで「平等と不平等どっちがいいですか?」とかやってなさいな。
世間の人を巻き込まずにね。
699 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/16(日) 11:50:57 ID:7Zm/LTYL0
はじめまして。 24才の主婦です。 うちの主人の事なんですが‥ うちの主人の職場にフォーリーフの薬の勧誘をしつこくしてくる上司がいます。ヤクザ関係の方です。 ジャイアンのような人で何を言っても通用しない人です。 今までしつこく勧誘されても主人は断り続けていました。 でも断るたびに機嫌がすごく悪くなったり、出世させないと脅してきたり‥ 会社の上の方には何を言っても助けてくれないみたいです。 よくわからないのですが、もみ消されてしまうみたいです。 誰もその人には逆らえない状態です。 他の社員の方もみんなセミナーに連れて行かれて泣く泣く買わされてしまっています。 主人ももう限界かもしれません。 私はそういうのが大嫌いなので絶対に手を出して欲しくないです。 でも主人も毎日鬱になるんじゃないかってくらい悩んでいて‥ 食欲もなく痩せてしまうし。 本当に参っています。 どうしたらいいのでしょうか? 仕事を辞める事も考えましたが悔しくて。 何も悪い事をしていないのに‥ それに生活を考えたら辞めるのは無理に等しいんです。 警察に相談したらなんとかなるのでしょうか? 電話をしてみようと思うのですが、何か変わるのでしょうか? どうかアドバイスをくださいm(__)m
700 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/16(日) 11:52:31 ID:7Zm/LTYL0
701 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/16(日) 19:21:19 ID:GnYtXkq80
簡単です。 規約違反をして除名処分にしてもらえばいいんです。
702 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/17(月) 12:05:07 ID:yx0+nI/W0
>>699 701さんの仰るよう除名という手もあります。
FLは商号統括者として違反者を排除できますし、同時にそれは会員、代理店会員
に対しての「義務」的な意味合いを持っていると思います。
商号の統一的イメージ(当然良い方向としての)を守る努力することは、
商号統括者として当たり前だからです。
だが、FLに対して言うとすれば、最初からやくざなんか会員とか代理店にするな
ということです。
今回のこと表ざたになれば、そのやくざ氏を処分して終わりというつもりかもしれないが、
他の会員に対して公序良俗に反する者を加入させたFLにも責任は、あると思います。
これ一つとっても、誰でも手軽に加入できる連鎖販売取引そのものやFLのシステムにも
欠陥があるということですね。
もっとも、トップあたりがもともと公序良俗に反する輩だから、それをFLに
求めても無理というものか。(トップあたりが怪しい連中という書き込みはよくあります)
703 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/17(月) 13:01:58 ID:doPXa/TB0
704 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/18(火) 14:20:56 ID:qPRZ0br60
正式な名称は知りませんが、FLの歌ってあるんですね?
705 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/18(火) 16:16:10 ID:Dh3DIo6a0
りーふー りーふー りふりふりいーふー ふぁーあーすーとぉーりーふー って歌なんじゃないの?
706 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/18(火) 18:29:49 ID:qPRZ0br60
>>705 面白いけど違うと思いますよ。
アリーナで大合唱があったとか。
705障害児か?
708 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/19(水) 12:51:31 ID:U1BywIVx0
マルチレベルマーケティングの業界において、仕組み上、どうしてもマイナスなイメージや 問題の種になり兼ねなかった“販売”“在庫”“ローン”“ノルマ”“タイトル”“月毎の 〆日”などは一切設けられていないので、一般的な“マルチ”のイメージとはまったく違う ものとして僕は捉えています。僕にとってフォーリーフビジネスは、食や健康、医療や福祉 や年金、教育や環境など、現代の日本という国が抱える、私たち一人一人に決して無関心・ 無関係・無影響では済まされない大きな問題を解決できる大切な情報として、また、大切 な人を想い、大切な人を守る為の情報として、僕は大切な人にお伝えしています。
>>708 マルチの諸悪の根源は「勧誘主体」であること。
人を勧誘しないと回らないマルチは全て悪徳マルチ。
710 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/19(水) 13:31:08 ID:YOZLNlZf0
>>708 あなたが列挙した問題の種になりかねないことは、「違反行為をする代理店」(勿論アップとしての)が
実際には強制的ムードの基にやらされていたと、元会員の方が掲示板によく書かれていたはず。
代理店の指導には商号の統括責任者としてFLに責任あるはずです。
食、健康、医療、福祉、年金、教育、環境などあなたの列挙した不安、つまり社会不安は確かにあるよ。
人間は神と違って完成された存在ではないからね。
失敗や間違いを繰り返しながら苦悩しつつそれでも前進していこうとしているんだよ。
我々人間はさ。
不安があるからだからFLをというのは論理が飛躍しすぎていて理解できない。
FLの勧誘の仕方一つみても、癌が治る、糖尿病が治る、その他の難病が治るとか、すさまじいよな。
あなたはそれが真っ当と言えるかな?
ファーストリーフの品質にしたって、会員以外の者を納得させる証ってないでしょう?
厚労省の特保や薬品の審査受けてみなさいよ。そうすりゃハッキリ白黒つくさ。
「大切な人を想い、大切な人を守るための情報として、僕は大切な人にお伝えしています。」
あなたにとっての人助けは、連鎖販売取引の金儲けかね?
711 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/19(水) 16:15:30 ID:2P0zJVbE0
連鎖販売取引=マルチ(=ネットワークビジネスetc・・・)
これの問題点は、自分の配下に紹介する人を増やせば増やす
だけ自分に利益がでる点なんだよね。
そもそも、ねずみ講とマルチの違いは商品があるか無いかの違いのみ。
ねずみ講が違法になってしまったから、商品をくっつけて法の抜け道を
ついてるだけ。人をだまして金儲けしようという会社の目的は変わらない。
どうして
>>708 にはそれがわからないの?
そんなうそっぱちの情報にだまされて、自分の大切な時間・お金・友人知人を
なくしたいわけ?
>>708 の内容はどうみても一般的なマルチの常套手段です。
経済産業省から業務停止くらったら洗脳からさめるの?
713 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/19(水) 22:32:33 ID:dXcSkjL30
>>708 フォーリーフの並べる言葉は素敵なんですよね。社会貢献だとか、人のためとか、色々言います。 が、実際どういう勧誘の仕方してますか? 長年連絡とっていなかった人に突如電話し、勧誘目的なのをかくして食事に誘う。 セミナーの後は、お茶を飲もうと言って、アフターに誘う。 そして囲い込み。 私はエキスポも、フォーリーフフォーラムも行きました。 セミナーも何回も行きました。 私はフォーリーフの目指してるものは悪いとは思っていません。 ただ、実際にフォーリーフで動いてる人が好きになれません。 社会貢献という名のもとに、強引な勧誘などをしてるのはいただけません。 実際、私は「おつきあいだと思って3か月でいいから、あんたとんなさいよ」 と言われました。 社会貢献はすばらしいと思います。 でも、おつきあいでファーストリーフをとることが社会貢献ですか? フォーリーフがその人の為になる、と思ってるのはあなただけで、 こっちは迷惑しいてるのはわかりませんか? 在庫もたないと言っていますが、本当に言い切れますか? フルサイクルまでできた人は、その後ベースセンターを出しますね。 そのとき、ベースセンターを出すために余分なファーストリーフをとってる人いますよね。 何が、社会貢献ですか? 何が、人の為ですか? きれいごと並べないで、素直になればいいじゃないですか。 本心を言ったらどうです? 自分はお金がほしいから、だから友人を勧誘するんだって。
思うに、まだお金が欲しくてやる人の方が救いがあるのかもしれない。 どうしたって金儲けするには無理のあるシステムだから、 それが自分の中で破綻したときに、過ちに気づけるからね。 でも中には本当にお金儲けじゃなくて社会貢献できると洗脳されてる 人もいて、そういうほうがやっかいなんじゃないかな。 どうやって洗脳をとけばいいんだ。どこに洗脳を解く鍵があるんだ。
結局、法律を守れない会社は長く続かないと思う。 日本(自分の生まれ育ったとこ)で社会貢献したいなら、日本の法律守ってくれよ。何回言ったらわかるのかね、ここの会員は。
716 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/20(木) 11:13:46 ID:PQWZjaU30
まあこういう会社のミソは会社は法律を守ってます。会社はDTに法律を守るように 指導しています。ってことだろうからね。 ところがどっこい、このスレをみただけでも分かるようにDTは特商法なんて理解し ていない。というか、そういう法律を読むよりもアップの言うことで動いちゃう。 だから一般のDTは悪徳DT=ムリヤリクレジットとかローンを組ませて買わせるこ と。自分たちはそういう悪徳DTとは違う、みたいな問題意識しか持ってないんだ よね。徹底して特商法の勉強をさせたら、セミナーでの話とか勧誘時のトークと かが違法だってことに気づくはずなんだけど、それだけの頭が働かないほどアッ プに盲信しているからね。そんで、それは個人の資質の問題もあるだろうけど、 こういった商売の構造的な問題点だから関わらないのが吉なんだよ。
717 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/20(木) 12:24:26 ID:3cL4Labe0
>>713 さん。「ベースセンター」についてご説明願えませんでしょうか?
718 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/20(木) 13:25:08 ID:FJ/l0CufO
簡単に言うと お金になるポジションにはぜんぶ自分の分身を置いて 自分で自分Bや自分Cを応援することで 儲けを独り占めする仕組み
719 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/20(木) 14:34:51 ID:3cL4Labe0
>>718 さん。ありがとうございます。
架空のダウンをつくって、自分に入るお金(儲け)と架空(分身)の分の商品購入代
は、入るお金の方が多くなるんですか?
720 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/20(木) 15:23:52 ID:FJ/l0CufO
架空じゃないんです 分身を何人でもつくれるってことで その分身は正真正銘本人です つまり 会社がそれを認めているってことですね
自分を勧誘してきた人は金儲けが目的らしいので、 早く目が覚めるんじゃないかと期待はしているが… でも、「国家プロジェクト」だの「日本を変えよう」だの言ってたので、 (ほんとに言うんですねw)社会貢献方面への洗脳も受けてるのだろうか…
722 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/20(木) 16:29:30 ID:KSROpyFD0
広島の今の麗夜亜ってお店で時給1800円ぐらいで人集めて 国が推奨してるって言って売りつけてた
723 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/20(木) 17:18:03 ID:3cL4Labe0
>>720 さん。連続で質問して恐縮です。
自分なりに整理して考えましたが、会社の事実上公認の
(正式には認めないかもしれませんが)分身をつくって商品を購入し、
商品を売ったことに対してのマージンは発生する。
そして分身が買ったことになっている商品は、ディスカウントショップに転売
ですか?それによって差し引き(得られるマージンやボーナスと出て行く購入代金の)
はプラスになるという解釈でよろしいでしょうか?
724 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/20(木) 17:22:45 ID:eDvwy6OO0
そうじゃありません。 公認とかなんとかじゃなくて、マーケティングプランの中に分身を作れること が明記されてるのがバイナリーですよ。 たいていは最初に1口でやるか、3口、5口、7口などが選べるようになって いて、さらに一定の条件を満たすとその下にいくつでも分身を置けます。 さすがに無制限だとあまりにもひどいってことで、たいていの会社が分身は1 00とか200までなんて感じで制限しています。
725 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/20(木) 17:58:59 ID:EOktYddp0
小汚い貧乏人が、小銭が欲しいですと素直に言えよw
726 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/20(木) 18:11:43 ID:PQWZjaU30
タコが自分の足喰ってるって感じなのかな?
ピラミッド式について気になる点が。 A氏がBさんCさんの勧誘に成功 →BさんCさんがそれぞれ3人ずつ勧誘に成功 →その時点でA氏に6000円が入る というのをどこかで見かけたのですが、 1.BさんCさんの勧誘成功の時点ではA氏には1円も入らないのか。 2.この「勧誘成功」とはイコール「商品を購入させることに成功」という意味なのか。 それとも会員にさせることを指すのだろうか(入会金等が必要なんですかね?) どなたか説明していただけませんか…お願いします。
728 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/20(木) 18:45:30 ID:3cL4Labe0
>>724 さん。ありがとうございます。
分身をつくって数を販売することで会社は儲かりますよね。
その分身つくって会員は儲かるんですか?
また仮に利益が得られるとしても、分身というやり方がありということ自体、
「大切な人にいい物を勧める」という会員の方のいつもの台詞って全く建前であって、
本当の狙いは「ただ、ひたすらに儲けること」ということになりますよね?
今日は連続でしつこく質問してすみませんでした。あと、「一定の条件」というのも教えてください。
掲示板は毎日見てますので、時間のあるときで結構ですのでお願い致します。
729 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/20(木) 21:05:33 ID:jzTAxVT00
>その分身つくって会員は儲かるんですか? バイナリーってね、左右に1本づつにライン(レッグっていう)が伸びていく訳なんだけどね、 片方のレッグにがんばっちゃう奴が出ると片方のレッグだけが伸びて行っちゃうわけ。 でもコミッションがもらえるレベル(階層の深さ)は短い方に合わされちゃうの。 短いほうに自分の分身を作ってレベルを合わせるとその分、報酬が増えて儲かるわけ。
>>729 ×>レベルを合わせるとその分、報酬が増えて儲かるわけ。
○>レベルを合わせるとその分、お花畑気分で想定した報酬との差が少なくなって、一時的に損害が減るわけ。
本人は自転車操業を加速する状態。
アップは儲かる。
これを挽回するためには、自分のダウンに同じように分身を作らせるw
731 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/21(金) 13:05:37 ID:5EMuhroD0
>>730 さん。教えてください。
「報酬との差が少なくなって、一時的に損害が減るわけ。」
足の長さ左右を同じにすることで、報酬計算の非対象になる分を減らす。
つまり、自分が買ってでも報酬はできるだけもらえるようにする。
「本人は自転車操業を加速する状態」
一時的に報酬の減りを防ぐ、報酬入金の呼び込みはできても、商品代の出費が
あるので、金がフローするだけで、自分の手元に残るお金ではない。
「アップは儲かる。」
報酬入金の呼び込みのためダウンが無理してでも、買うとラインのアップのみは
無出金で、ダウンの報酬の入金のみが発生するので、そういう状態になれば
なるとアップだけは儲かる。
「これを挽回するには、自分のダウンに同じように分身を作らせる」
分身をつくった人は自転車操業状態で、金は動いてもあまり儲からない。
自分でなく自分のダウンに分身を作らせ、自分はアップとしての報酬を求めるしか
儲けの道はない。
という解釈でよろしいでしょうか?
>>731 >>730 に書いたことが完全に正しいかどうか自信はないw
(ひょっとしたら分身作って一時的に儲かる可能性もあるのかもしれない、信じられんが)
けど、内容の解釈は
>>731 さんの通りでOKです。
733 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/25(火) 01:04:45 ID:b6zMCd/k0
以前会員でした。親子でだまされました。まず先輩の 一緒にガンバロウ儲けるようにするから から始まって後はセミナーやイベントへの強制参加を促され参加できないとなると脅すのはあたりまえ。 ここにロクな奴いないや。お金と時間返せ。おかげでウツ病にまでなった。
734 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/25(火) 01:25:07 ID:rVVctlPe0
この世の中が必然的に目指すのは、ひとつの区切りとしてまず、命の集まり・チカラ1000万人分! 世の中の負のチカラに負けてはいけない。 いま、日本は 世界は 地球は 宇宙は 人々に気づきを求めています。 隔たりも、誹謗中傷も 情報を与えられた僕らが気づかなくてはならない試練です。 政治や宗教よりも もっともっと合理的な事業を通して。 このご時世、時代だからこそ このご時世、時代がなければ存在し得なかったあのオーナーの心と この事業を 出会った僕らがもっともっと広めなくてはなりません。 これはきっと使命です。 僕らが家や学校、会社を建てたこの社会・地球 支える者や物がなければ、立つことさえできない僕ら人間という命の使命を、もう一度みんなで 手を取り合って 考えたい。 どうぞよろしくお願い致します。 負のチカラに負けている場合じゃない。
ここのサプリって効果あんの?
737 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/25(火) 15:38:30 ID:mFCkFt0N0
以前、上司がFLにはまって困っていると書き込みした者です。 昔は信頼もあったし、仕事もできた上司でしたが、FLにはまっていくうちに 周りの職場の人間から相手にされなくなってきていました。 信頼ももうないし、仕事も昔に比べたらまるっきりできなくなってしまってました。 本人もわかったのか、今年いっぱいで会社をやめると自分から言い出しました。 一応は身内の看病だそうですが、嘘なのはみんな知っています。 FLでは月10万ぐらいの収入だそうです。 上司は月10万得た為に、本職を失ったことになります。 本当にネットワークビジネスって怖いですね。
738 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/25(火) 15:53:07 ID:sBHLt6lw0
>>734 上から叩き込まれたFL理論いや、FL流の感情の押し売りかな。
いずれにしても、ほとんど心裡の中の感情機能に関することばかり。
まず、社会問題をできるだけ煽る。
そして単純明快な解決策としてFLをもってくるわけだ。
また、あなた自身変われるという、上からの説得。
社会的要求、親和要求など社会に対して繋がりを持ち、志を同じくする者どうしの
相互助け合い、それが社会愛であり、社会貢献に繋がる。
また、金銭的に成功していたといえないような人にとっては、フォーリーフビジネスが理解できる
=成功へのプロセス、地位、権力が持てるようになるという「感覚」がもてる。
とくに、若い年齢層の会員には魅力的なんでしょう。だから、若い会員の書く文章をみると
彼ら会員にしか分かりえない妙な充足感をみえる。
「これが本当の社会貢献、ビジネスなんだ」とは、難病をまるで紙を剥がすかのように
完治するサプリ、それに携わると同時に人助けと金儲けができる=自己実現。
会長の片山氏と会員の、擬似的にでも親子のような関係が得られる。
また、会社、上に対して「思考する」ということもまるっきり任せている感じがする。
会社や上が本当に会員のことを思っていると信じているんでしょうね。
会員は社会貢献、慈善、慈愛という「愛」に常に、渾然とした一体感を持ちその中で安住していたいのでしょう。
人はまず愛情を向けられれば無意識的にその人に好意をもちます。
これは、マインドコントロールの第一歩となるのです。
FLはこの「無意識」というものを巧みに利用し、親切に粘り強く勧誘してきます。
我々は、FLの愛情の海に溺れ、FLの愛情の快楽に生きることを選択すべきではない。
押し付け押し売りの社会貢献ではなく、まず我々自らが「個」という自立的存在であり、
我々自らが孤独な存在であることを認め受け入れるべきなのです。
会員さんに言いたいことは、不安があるからといっていたずらに衆を頼まないこと。
FLのような不安を煽り、頼みとされることを待っている「待ち駒」のような手に乗ってはいけないということ。
739 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/25(火) 21:04:17 ID:td5QOLWz0
私ももと会員です。 今この掲示板を見ていると、当時私も洗脳されてたんだなぁと思います。 今はもう騙された!という気持ちでいっぱいです。 簡単に信じ込んでしまった私も悪いのですが、でも許せません。 年金、増税などの不安要素を挙げ、それらを解決できるのは権利収入のFLだけだ、 みたいな話で持ち込まれました。 最初は毎週1回セミナーに行くほど熱心でした。 フォーラムも、エキスポも行きました。 でもどんどんFLを知っていくうちに、FLの実態が見えてきたんです。 アップの言うこととやってることの矛盾。 セミナーで言うことと、現実のギャップ。 その矛盾や疑問点をアップに投げかけても答えてはくれず、 むしろ今は周りの人間に私の悪口を言って私を孤立させました。 もうやめるつもりでしたので孤立するのは構わなかったのですが、 そのアップの行動に絶望しました。 そんなんで社会貢献なんてできるのかと思います。 当時は洗脳されてたんだなぁと、今では思っています。
740 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/26(水) 00:08:41 ID:b7hmqgfjO
愚痴ばかりレスしてるけどフォーリーフに係わらずネットワーク自体そうたいして変わらないよ いずれ解る
741 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/28(金) 09:02:35 ID:ZOrT400C0
昨日、知り合いからセミナーのDVDが送られてきたので見てみた。 なかなか、お笑いの内容。日本人が始めたものなのか、詳しくは知らないが、 社会貢献をしていますよ〜の写真、映像を最初に出来る限りプロモーション用に作る為に コストを使い、(にしてはPR用の映像はしょぼい)、たぶん、普通に売れば2千円で 十二分におつりがくる商品を1万円以上で売りさばいて、マルチのスタイルを当てはめてる だけだと感じた! 海外型のさまざまな商品知識がいるようビジネスモデルではなく、レベルが低すぎる単純型 ビジネスが、日本人のアンポン達に分かりやすくてウケてるのかな〜って感じやね! まじめに寒いビジネスで、またカモになる、信者になるのもがどんどん増えれば良いんじゃない かな〜って感じやね! 要するに、自分も1万円くらい余分なお金を払って、更に他の者にも1万円くらい余分に払わせて お互い、そこから利益をとりあいまくる! そのほんの一部だけを寄贈という形を作って、我々は素晴らしいビジネスをやっていると思わせる 単純な仕組みだね。まあ、末端が思いっきり高い商品代金を払いまくる完全な「商品付き ねずみ講」だね! アムウェイ、ニュースキンのビジネスモデルの100分の1くらいのレベルで、金もかけず うまくやってると笑けてくる&信じるアホウにも拍手! しかも、商品も微妙やね〜! サプリ製造会社に同じ成分の配合を頼んでもOEMで安く出来る と思うよ!
742 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/29(土) 15:26:15 ID:f95rgsdF0
最近、書き込みが少なくなったけど FLの動き事態も活発さが無くなってるのでしょうか!? それとも静かに潜行してるのか・・・
743 :
名無しさん@どっと混む :2008/11/29(土) 23:59:42 ID:gXnI+5fUi
あれだけ盛んだった熊本でも既に下火w 今でも続けてるのは本物の基地外。 熊本みたいな狭いコミュニティじゅ、既に犯罪者扱いで村八分w
>>727 そういう具体的な質問に答えれる奴は、ココには居ないよ。
以前フォーリーフから代金引替で荷物を送られ、身に覚えがないので引き取ってもらったと書いた者です。 あれから一ヶ月以上が経過しましたが、今のところ初回?以降扱いの荷物は届いておりません。 私の状況などどうでもよいかと思いましたが、あの時レスして下さった皆さん 本当にありがとうございました! 一応、むこう一年は気を付けます。
746 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/01(月) 09:47:39 ID:tkGKVZqK0
12月13日にフォーリーフフォーラムがありますよ。 去年、友人に、日本が変わる日だからと言われ行きましたが、何が?って感じでした。 また、今年も日本が変わる日だそうで。 毎年日本が変わっていたら、どんな国になっているのか。 てか、去年より景気わるくなってるじゃん。
747 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/01(月) 09:50:59 ID:BS3/eRhw0
そろそろ行政処分が来る頃なんだけどねえ。
748 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/01(月) 10:11:00 ID:cNBt7PpY0
749 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/01(月) 12:45:43 ID:DWVVRELI0
ネタ古いよ。 121 :名無しさん@どっと混む:2008/07/07(月) 19:32:39 ID:r3oqxMMM0 行政処分はガセ? 122 :名無しさん@どっと混む:2008/07/07(月) 20:05:53 ID:K5HIzehr0 いつものガセだから気にするな。既にアンチからも相手にされてない。 一部信者が喜んでるがなw
750 :
あかさ :2008/12/02(火) 21:10:13 ID:MlKd96fvO
九州のセミナーで口上打ってるドクター貴嶋って何者?
>>750 もしかして、ただの農学部卒の癖にドクターとか名乗っていて
HPではナルシストでポートレート風の写真をアップしていたTs先生のこと?
前スレで盛り上がっていたような記憶が・・・。
誰かHPを貼ってwwww
752 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/04(木) 13:37:31 ID:e2B0zQyY0
753 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/05(金) 00:18:54 ID:5/bkdCCXO
貴島って人は鹿児島におる医者だね、セミナーでは医師法無視で話しまくり。 T's先生は…北九州の人じゃなかったろうか。
754 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/05(金) 11:23:33 ID:V+nRyhUU0
>ナルシストでポートレート風の写真をアップしていたTs先生のこと? あぁ、あのナルシストw
755 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/05(金) 21:08:16 ID:Nyn7mlO3O
来年の四月から携帯のキャリア関係無しの通話料定額アプリ配信するらしいですね この会社。 全キャリアの2%が対象だって?
756 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/06(土) 23:26:12 ID:6//BoL6GO
さっきセミナーに連れて行かれた ここでの話をそのまんま、涙ながらに語っていたよ 新潟薬科大の名前がでてたな ハワイでヴィトンに行ったとか話しててヴィトンの箱だして、 中からティファニーが出てきたのにはうけた 社会貢献を第一にするんだったら、総額の8割くらいを社会貢献にまわしなさいよ
757 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/06(土) 23:31:06 ID:tP1uwfub0
昨日お客さんと世間話をしてたら 一時間でもいいですから話し聞かなぁい?としつこく言われ、名刺を渡されました アムウェイみたいな感じなのですか?
ある意味アムウェイよりタチが悪いです
759 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/07(日) 22:39:13 ID:tR4XsfIc0
12月13日に福岡ヤフーでイベントやるようです。 基地外な妻が行くと言ってました。でも僕と子供のことがありますので、 現状ではいけない日なのでしょう。自分の親になんと頼むのか どんな嘘をついて、ごまかしても行くでしょうね。 無茶な参加をするでしょうから、こころで爆笑してやりますけどね。
760 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/08(月) 07:07:37 ID:RH4pt9LjO
妻を基地外と言うとは…
旦那にすら基地外と言われる馬鹿信者www 他人からするとただのゴミ屑。 もう生きてる価値すらないから首でも吊ればいいのにw
762 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/08(月) 21:52:03 ID:jwALdy450
731,732サン、サンクス! 本質が見えた!!!
763 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/08(月) 22:07:12 ID:2H0PncPL0
>>755 へぇ。詳しく聞きたいです。
てか、私が勧誘された時期は保険がなんちゃらって言ってましたけど、
実際保険はどうなってるのやら・・・。
いつも言うことっは立派だからね、この会社。
764 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/09(火) 11:01:47 ID:YiDKvWyQ0
>どんな嘘をついて、ごまかしても行くでしょうね。 うちの上司も仮病でもつくのかな。どんな言い訳をするのか楽しみです。 嘘ついてFLやることが、FL社の理念なのかな。
765 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/09(火) 11:18:30 ID:o/1PuMzT0
だって、創業の経緯からして嘘ばっかりだもん。
766 :
赤坂 :2008/12/09(火) 14:52:01 ID:HvfDWSHjO
ドクター貴嶋は医師法なんか糞くらえでセミナーやってるけど鹿児島の医師会に告発するのでキャリア等わかる方いたら情報よろしくお願い致します。
767 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/09(火) 20:40:25 ID:sSJvGvcC0
まぁね、本業以上に収入があるなら別に痛くもかゆくもない。
768 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/09(火) 21:38:36 ID:pzxDT2890
オーナーの考えは悪くないと思うけど、実際フォーリーフ活動してる人たちが気に入らない。 764さんが言ってるように、結構うそつくよね。 嘘がばれてないと思ってるのは本人だけで、周囲の人はみんな飽きれてるよ。
769 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/09(火) 21:52:56 ID:dD90Guib0
ほんと、行政はいったいなにやってるんだろうね。
770 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/10(水) 16:34:00 ID:qhA0Vt6K0
今 どうしたら FLビジネスが伝わるのか?何て話せば 分かって貰えるんだろう と悩んでいる人達が沢山いると思います。 明確な内容で話すのも相手を安心させてあげられるけど、何よりも自分自身が100%の確認確信(私が全て責任取ります) 位の本気の思いで話してあげたら全身全霊オーラが取り巻き 相手の人に伝わりますょ この人と成功しよう この人に幸せになって貰いたい ただそれだけ その後に自分にも幸せは着いて来ると思います
まだ生きてたんだ、この電波。 家族は責任もって隔離しとけよ。 勝木みたく犯罪犯すのも時間の問題だぜ。 なんせ見えないものが見えちゃうんだからwww
772 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/10(水) 18:52:00 ID:w4DLKAy50
>770さん 全身全霊のオーラで勧誘された側のお気持ちはわかりますか? それがOKな人もいますけど、不快な人もいるんです。 みんながみんな、同じような感情を持ってるわけじゃないんです。 押し付けないでくださいね。
773 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/11(木) 19:40:10 ID:i2pmpZ3L0
とりあえず、勧誘されて不快だったら、通報しましょう。
774 :
ガーデン :2008/12/11(木) 20:11:38 ID:rEleDZilO
貴嶋の件医師会と鹿児島大学医学部OB会通報しました。
775 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/12(金) 16:08:43 ID:FScw+Eeh0
>>774 さん。通報ご苦労様でした。
「医は仁術」ということを聞いたことがありましたが、ファーストリーフ飲んじゃうと
「医は算術」になってしまうのでしょうか?
そもそも医者だったら、それが本当はどんなものかってわかりそうなもんですけどね。
医師ともあろうお方が、FL流のスピーチを行なって一般の人々の治療機会を失わせる
ことに加担しているとは・・・。
全く大した社会貢献だなこりゃ。
776 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/12(金) 19:13:12 ID:3Ibpj94u0
信じられないmixiの書き込み ↓ フォーリーフの会長さんが会社を28社持っててフォーリーフが29社目の会社なんで フォーリーフが赤字でも他の28社で儲かっている1部をフォーリーフに回して やっているんでフォーリーフが赤字でもまったく問題ぁりません
777 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/12(金) 19:14:38 ID:3Ibpj94u0
信じられないmixiの書き込み その2 ↓ ちなみにこの会長、海外の経営会社を含めると50社を超えます。 そのうちMLM取り入れた会社はフォーリーフジャパンだけ。 経済界や政界に関わる方でこの方を知らない人がいるなら、 その人は俗に言う「モグリ」です。 プチ情報ですが、ハワイ島に島面積の半分ほどの土地を 所有されている方です。 ここまで言って何が言いたいのかさえわからないのであれば、 その人は本当に人間不信なんでしょうね。 批判するのは自由ですし、信じられないのなら信じなくて かまいませんが、何も調べずみなさんがよくいう 「裏の本質」だとかなんとか言う前に、まず「表」を見てから 批判しましょうね。 MLMを取り入れているのでマルチだというのは間違ったことでは ありませんが、「ねずみ」だなんて言ってる方はお話にも ならないくらい「無知」です。誰とはいいませんが^−^ 半分くらいの方は「マルチ」と「ねずみ講」の違いすらろくに わかってないんじゃないでしょうか。 通りすがりの書き込み失礼しました。
778 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/12(金) 23:29:28 ID:QishFLkUO
まあ、一般庶民は区別つかんよ 儲けたい奴は儲ければ良いし。 無理に誘うことなくないか? って、そんなに金あるなら金取るなよ
779 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/13(土) 00:13:37 ID:WQttVb0k0
言ってることが荒唐無稽すぎて、どこから突っ込んだらいいのかわからない。
780 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/13(土) 09:10:12 ID:CWkTQbyA0
781 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/13(土) 14:53:43 ID:bXyrQZxpO
ただいまフォーラム開催中!洗脳のオンパレード
782 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/13(土) 15:28:16 ID:eLOTy32y0
会員人数が伸び悩んでるみたいよ。 会員の人が言ってた。入会したはいいけど本質を知って退会する人が多いんだろうね。
熊本でも下火だしなw 昔このスレによく来てた熊本の底辺も来てないだろ? 今でも続けてるのは、本物の基地外だぜ。
今日は福岡ドームでイベントなんだよね
785 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/13(土) 20:44:04 ID:Jw2cUshP0
FL基地外ババアからのメール・電話がようやく止まった。 ま〜かってに基地外同士盛り上がっていてくれ。
786 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/13(土) 22:27:14 ID:O/OSqpNj0
>>776 >>777 さん。情報ありがとうございます。
たくさん会社を所有しているという辺りから、宣伝効果等も考えて「さる財閥」
というセミナーでお馴染みの会長の出自説明ができたのでしょう。
プロのマルチ屋のボスが金持ちだということは本当でしょうが、会社を幾つか持つ
ということは可能です。この辺は行政書士とかの職業の方は詳しいはずなので、
もしも、この板見ている方が居られましたら、説明してください。
旧有限会社(現在では特殊会社)なら資本金300万円。株式会社で資本金1000万。
金があれば登記だけして休眠させてとかできますね。
FLの設立時にはまだ有限会社は存在していましたので、有限会社のみを例えば
1億円の持ち金で登記して休眠させれば単純計算で33社の有限会社は作れますね。
33社とかってセミナーで聞いた片山会長の持っている会社数に近いのは果たして
単なる偶然でしょうか?
要するに1番のマルチ会社がやばくなってくると、首脳部は2番の会社を休眠から
甦らせ、異動というか移籍する。
ということを、5年とか10年とかのサイクルでやってるんじゃないかな。
まるで義経の「八艘跳び」みたいにね。
会社を休眠させて持っているだけならば、数持つのは可能でしょう。
同時に三十幾つを経営するのは、本当に財閥のような組織、人員、優れた人材、豊富な
資金がないと無理だと思います。
他人が作った休眠会社(赤字含み)を節税の為に買っている人もいるとか。会社を大安で買えるとか。
行政書士の方もしこれ見てたら解説お願い致します。
787 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/13(土) 23:27:00 ID:vK6zlaNI0
俺は難しいことはわかんないが、嫌だと言ってるのを強引に勧誘してくるのだけは勘弁だ。
>>786 ていうか、その話は全部作り話だからw
片山はただのインチキ野郎。
片山が持ってる特許見てみな。
ただのトンデモ理論だからwww
789 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/13(土) 23:40:13 ID:3FZMsXir0
今は株式会社も1円(法的には0円だが、銀行に通帳を作るのに0円じゃ作れないから)で立てれる。 司法書士に頼むのと定款認証、法人登記料なんか併せて1軒あたり40万円ほどはかかっちゃうけどね。 俺の友人も税金対策に3社ほど名前だけの会社もってるよ。 会社を何社もってるっていって中身を確かめないのは無知な証拠。
790 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/14(日) 01:24:23 ID:18Ov/SuF0
彼女が嵌っています。 付き合う前かららしく、付き合いで会員になり1年くらいになります。 我慢していたのですが、セミナーにまで誘われるようになり限界を感じ、 解約してくれと頼みました。 この製品は本当に良いのでしょうか。 真剣にここは違うとか、社会貢献してるとか これを飲まなきゃどうにかなっちゃうとか言っているのを聞いているうちに 気持ち悪ささえ覚えてきました。 近いうちに別れようと思います。
791 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/14(日) 08:19:31 ID:tZxwemP10
792 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/14(日) 08:20:22 ID:tZxwemP10
>>790 フォーリーフレベルのマルチに引っかかるようならば、
793 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/14(日) 08:35:52 ID:ihmh7WyMO
嫌ならさっさと
795 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/14(日) 09:42:49 ID:sJvk08PUO
よく1年間耐えたな〜 僕は4ヵ月でギブアップ。昨日(福岡ドームでのセミナー)まで電話とメールがうざかった
796 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/14(日) 15:25:57 ID:MDKTGGfh0
776の続き 社名を具体的に上げてくれという書き込みに対して ***************************** ここの方々は後で後悔してください♪ 会長は先日違う会社の取材でテレビ出演されていました 持ってぃる会社? 有名なところだと明治製菓や日本食品薬科などです♪ **************************** おもしろすぎですわ。
798 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/14(日) 17:33:08 ID:HYacuNIq0
799 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/14(日) 17:35:04 ID:HYacuNIq0
スケールがすごすぎて わけわからんかったが サプリ一つしかない 会社が福岡ドーム隣のホテル2日間貸し切りだよ 全国から人が集まる 数の力ってやっぱ おそろしい 創業者片山源次郎。初めて見ました 最後に登場し涙流しながら熱い話しを繰り広げてました 人一人じゃたいしたことできないけど たくさんの人が集まれば 国のため人のため それが仲間や家族そして自分のために何かできる はずだと社会貢献産業 だそうです 来年は財団法人もでき 地域に貢献できるよう 動いていくみたいです ジャストコーズビジネス すごいのに関わったなぁ口コミは手段に過ぎない もっとスケールのでかい事やりそう まずは自分たちから豊かにならないと… 久しぶりに内容のこい一日でした
800 :
790 :2008/12/14(日) 17:52:18 ID:18Ov/SuF0
調べれば調べるほど怪しい。
昨日の福岡ドームとか、ホテルとか。
そんなお金があるならもっと別な使い方もあるだろうし、
本当に良い商品なら、この様な売り方以外で広くやれば良いと思う。
仲間や家族のためとか、社会貢献とか。
良くわからないね。
昨日の夜も遅くまでどこかに行っていて、
今日もフォーリーフの何かに行っていたみたいで、終わったから今から家に来るようです。
家に来たら、きちんと別れ話をしようと思います。
>>799 の書き込み見て、創価学会の人が言っていた台詞を思い出した。
まさにカルトだな。 教養が無いって罪なことだなwww
>>777 ハワイ島に島面積の半分って、大半が火山なんだけど、ここの会長は火山持ってんのか?
そりゃスゲー不動産投資だ。
原野商法にでも引っ掛かったのかな?
803 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/14(日) 22:05:20 ID:ihmh7WyMO
金だけでは出来ない事がある
804 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/14(日) 22:07:45 ID:/bRQunsvO
しかし こんなむちゃくちゃなことを言うほうもおかしいけど 信じてしまうってのはもっとおかしいよね
805 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/14(日) 23:22:51 ID:j4uMjLxf0
ハワイ島の件は、前スレでハワイに詳しい人から嘘があばかれていた。 確かに大地主はいるみたいだけど、アメリカでも有名な牧場主じゃなかったっけ?
806 :
790 :2008/12/15(月) 01:05:36 ID:gL644IRH0
今やっと帰って行きました。 くそう、月曜から仕事だってのに眠い… 基地外だなマジで いや、付き合ってた人に言うせりふじゃないのは承知の上だが。
807 :
790 :2008/12/15(月) 01:06:53 ID:gL644IRH0
Result
反論できなくなると、「そういう風にしか取れないのかー」
「もう良いよ!」とかって言って終わろうとするし。
解約してくれるのかな。
延々製品の良さ(自分の父親が脳梗塞治ったとか)を聞かされて。
俺が「じゃあ、そんなに良い物をなんで普通に売らないの?
こんな、ねずみ講まがいの方法は嫌がる人多いよ」って言うと。
元彼女「将来のビジョンがあるんだよ、ほかに目的がある」
とか
元彼女「普通のねずみ講と違う、上下関係はない」とか言い出す。
俺「じゃあ何で儲けてる人居るの?俺は恥ずかしくて人に勧められないから、
二人以上勧めないとフィー無いんでしょ?」
元彼女「そうだけど…結局そこでしかみないんだね!」
俺「いや、そこがクリアになるんなら続けても良いって話してんじゃん。」
元彼女「でもね、アトピーの子が居てね」
俺「いやだから、製品の効果は良いって。
良い製品ならなおさら普通に売った方が、この売り方を敬遠する人にも広まって良いと思う。
むしろそうすべき、その方が人を救える。
こんな売り方で、アトピーや脳梗塞で困っていて、これで治る人が居るのであれば、普通に、もっと広く広めるべき。
逆にそうしないといけないと思う。」
元彼女「はー…あなたの体のために飲んで欲しいの(はーと)」
俺「じゃーわかった、
>>780 の所で買って飲むよ」
元彼女「そうじゃないんだよ…」
俺「いや、俺の体の事を心配するんならどこで買っても良いじゃん」
元彼女「もういいよ」
俺「もう遅いから送ってくよ」
こんな感じ。
俺そんなに間違った事言ってるかな。
結構割愛してるが大筋こんな感じ。
808 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/15(月) 14:27:07 ID:OW5Eb3TM0
いづれにしても、X dayが来てくれないと始まらないと思う。 たしか二年位前に比べてファーストリーフの価格上がったんじゃないかな? 経営が苦しいのかな? 民主党を中心とした(自民にもいましたが)一連のマルチ報道で、国民のマルチに 対しての感覚は一時的にせよ鋭くなってきた。 そして100年に一度と言われる大恐慌もささやかれるなか、自分が苦しい時に 人助けの大合唱もないよな。 悪が滅びてくれれば、被害者は確実に減ります。 私、かつて面と向かって会員から眼とばされ罵倒されたことがありますが、そいつも所詮は可哀相な やつかも知れない。 本当の悪は首脳部ですな。
809 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/15(月) 16:53:36 ID:wWxU7+Sh0
ネット社会で、他人の批判することでしか自分の存在意義を出来ない方が多い。 その中で、その事業が発展することを想像出来た方が、次の世代を担っていく。 IT産業・携帯産業・保険産業どれも初めは、他から批判されてました。 カメとウサギの話と似たようで、カメはウサギから何を言われても少しずつ前に 進んで行き、ウサギはカメを批判しサボって自分を成長させることなく終わってます。 間違いなく、フォーリーフは、心がある。 批判する人は、最後まで批判してください。 それだけ注目されていることであり、自分の生きる価値を見つけた人だけが 他人を思いやれます。 未常識なことが、常識になる時はそう遠くないです。 がんばってる方は、もっとがんばってください。 批判する人がいるから、それが常識になった時はいい人生が送れると思います。
810 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/15(月) 17:02:11 ID:3nfOWVs6O
>>809 亀はあとで神様に怒られたの知ってますか?
811 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/15(月) 17:02:49 ID:j6nNEw6T0
>>809 みたいな、都合のいい類似点だけしか見ないで、どこにも自分のところの製品の具体的なマーケティング視点のない洗脳発言はみてて可哀相だね。
批判されている者がいずれ肯定されるのが確定未来なら、あんたが批判している批判者も将来肯定されることになるんだよ。
そういう自己矛盾にも気付かないんだから、論理的思考ができない虫なんだろう。
812 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/15(月) 17:09:50 ID:B0gIs4Rh0
813 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/15(月) 17:38:04 ID:OW5Eb3TM0
>>809 IT産業、携帯産業、保健産業・・・ウサギと亀・・・未常識が常識になる
とかは、FLのセミナーとか勧誘してる奴の常套文句。
マニュアルどおりに書いてるな。
勧誘員によっては携帯電話の他にマクドナルドとかコンビニもあったっけ。
携帯については、二十数年位前にはポケベルというのがあってポケベルも
携帯が馬鹿でかく馬鹿高かった時は別としてシェア争いで値下げしてきていて
携帯が小型化薄型化がかなり進み、アンテナの設置などのインフラが進んできて
結局勝利したんだけど、通話料の値下げ電話機そのものの値下げが大幅に行なわれた
ということに起因している。
つまり、ポケベルによるパーソナルコミュニケーションがもうある程度完成していたわけです。
携帯の普及にはそういった経緯があったから現在のようになったのであって、
FLさんお得意の多数に理解されないからやがて理解され一般的になる。
そして今(一般的にならないうちに)理解している少数、つまりFL会員は勝利者となると言いたいのだろう。
しかし、それは論理としておかしい。
>>811 さんが、手短に無駄なく書いておられるが、本当に811さんの仰るとおりなのです。
814 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/15(月) 17:41:20 ID:11r6MEUqO
なにバカなこと言ってんだか マルチそのものはどう見ても明らかな衰退産業なのにね
815 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/15(月) 20:06:27 ID:NUgfMe8cO
809さんマルチであろうが宗教であろうが信じる人はそのコミュニティーだけで行動してください。無理やりの勧誘はつつしんで下さい。フォーリーフの違法な説明等はどの様に解釈してるんですか?
816 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/15(月) 20:15:34 ID:hjvZKtIN0
817 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/15(月) 20:51:26 ID:NUgfMe8cO
信者の反論ないの?
818 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/15(月) 21:11:54 ID:3nfOWVs6O
>>814 あなたがやってる仕事が衰退産業で、ネットワークはこれから伸びてく産業だと、信者に言われそうな予感が。
819 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/15(月) 21:30:49 ID:6aJkF3cR0
データにもあらわれてるんだけどね、ネットワークは衰退していってるってのが。
820 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/15(月) 22:17:03 ID:y7UIGYVjO
>>790 乙です。
FLやってる人、話の筋が通ってないよね。
ある信者に「何で消費生活センターにFLに関する苦情が行くのか?」って聞いたら、
「勧誘の仕方が悪かったのか、伝わらなかったのかじゃない?」だとさ。
…てか、口コミがメインのビジネスでそんなんだったら本末転倒だろ。どんだけ適当だよと思ったわww
821 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/15(月) 23:21:01 ID:W/246lv50
貸切?馬鹿基地外妻は自腹で宿泊しました。 宿泊費を地道にバイトして取り戻すように説教しましたよ。 来月車検なので、現実社会で働いて払うように突き放しました! あ〜すっきり。
822 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/16(火) 00:49:38 ID:XLw6exA0O
片山会長って何者?詳細教えて
823 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/16(火) 01:04:44 ID:wG/svgL/0
>>821 YOU!そんな基地外はポイしちゃいなよ!
824 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/16(火) 12:40:19 ID:hqPPqrhe0
>>821 さん。FLの連中は口を開けば会社は絶好調である。売り上げの伸びも
物凄いということを言い出して、こういうところに宣伝を出している。
社会貢献事業も展開しているとか始めるわけ。
でも、宿泊費、交通費(たとえばアリーナとかは何十台という貸切バスが着ていたとか)などは
全部、会員の自腹ですね。
つまり、会長の片山氏のキャラ、カリスマ性(勿論FL made の)にすっかり
マインドコントロールされきった方々の集いですね。
本当はいい奴かどうかは知らないけど、惚れ込んでアイドルとかを見に行く心理と近いかもね。
マインドコントロールに掛かっていない我々には、当然、理解不能です。
本当に「カルトの世界」ではないでしょうか?
FLが崩壊しない限り、マインドコントロールに掛かった人は救えないかも。
その時に全財産を失ってしまうような気の毒な人がでなければいいのですが・・・。
825 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/16(火) 13:13:35 ID:kzgryW/00
まぁ、マルチ=ネズミ講って思ってる人は少し勉強不足かな。この俺でもわかる。普通に考えて、ネズミ講=犯罪だろ。 いやいや 普通に考えて multifarious=(形)複数の〜 だと思います。 マルチ商法を悪用する人がいるけど、マルチ業界よりもみんながフツーに関わってる組織体の方が悪いことやってる人たくさんいるはずなんだけどな。 疑問なのは、こんだけ食の問題で騒いでるのに自分には関係ないって思っちゃう人? つか『食』って安全が当たり前でしょ…『食の安全』って、『動く車』とか『痛い痛み』って言ってるようなもんだよ。日本語じゃないでしょ。 『食の安全』とかいう意味わからない言葉がある実態の方がかなりヤバイと思うんですよね僕は。 つまりは、マルチ=危なっかしいという常識ができたのは、利益排他的な一部の人間と不健全なマスコミのせいだと思うんですよね。イメージ洗脳。マルチが流行ると困る何かがあるんですよ、きっと。 マスコミ、もっと健全になるべきだよなほんと。パパラッチ。 マルチで顔が引きつるくらいなら、毎日自分が食べるものの流通ルートと関係者と生産者を直接アタックして調べたりした方が自分の為に全然合理的だと思うしね。 洗脳って怖いよ。
>>825 >普通に考えて
>multifarious=(形)複数の〜
なにこれ? どこをひねくれて調べたのかなぞ。あ、セミナーの講師さんの衒学趣味か
普通に、
>multi-
>━━ comb. 「多(many)」の意.
で出てくるのに。
>マルチ商法を悪用する人がいるけど、
もともと悪徳の温床になりやすいから。
死体ゲル化水で顔がひきつるくらいなら
>毎日自分が食べるものの流通ルートと関係者と生産者を直接アタックして調べたりした方が自分の為に全然合理的だと思うしね
てか。
827 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/16(火) 13:51:49 ID:hqPPqrhe0
>>825 さん。その「みんながフツーに関わっている組織体」が、悪いことをやっているとしても
それはマルチを擁護する理由にはならないでしょう。
もともとマルチ商法、連鎖販売取引という「完全歩合制」の世界ではその会社の
ルールや倫理綱領が存在しても、それを遵守することは個人代理店の売り上げを
短期的には確実に減らすことになると思います。
だから、とんでもトークによる勧誘が後を絶たないのです。
他の組織体では「基本給保証」があり、「完全歩合制」よりルール破りの誘惑からは
まだ守られていると思う。
つまり、この点だけ考えてもマルチ商法、連鎖販売取引はルール破りに振れやすいシステム
と言えると思います。
825さん。あなたが仮にご商売をされるとしてもあえて、規制厳しく、問題になりやすい、
よりルール破りの誘惑に駆られやすいシステムをわざわざ選ぶ必要はないでしょう。
828 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/16(火) 15:56:50 ID:J+eHgeRcO
でも、ここって何年か前に脱税してなかった?
829 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/16(火) 17:01:46 ID:M2I9uTBQ0
それはナチのほう
830 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/16(火) 20:45:56 ID:NvF6/JCv0
831 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/17(水) 00:56:46 ID:PLnOvGqnO
ヤフードーム行ってきましたよ。まあ昔からのネヅミ講のSF商法ですね。驚いたのは会員も非会員も5000円のチケット買って参加していること。会社の持ち出し無し。冷静に考えたらおかしいと気付かないかな?ちなみに私はアルバイト代もらったよ。
来年の大阪ドームまで、この会社は存在するのでしょうか? 色んな会社(旅行手配の会社や、ホテル、みやげ物等)が、動いているようですが・・・
833 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/17(水) 09:07:34 ID:kNtjthpcO
もうダメでしょう。
834 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/17(水) 11:00:03 ID:IUjH+Gra0
> もうダメでしょう。 と言われつつ5年連続増収。 昨年は増収率ナンバーワンと業界紙1面に書いてあった。
835 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/17(水) 11:02:51 ID:H6+2s3o60
こーゆーのは地味にやってこそ長続きするんですよ。 ここみたいに派手な花火打ち上げながら大騒ぎしたら、行政から目を つけられてあぼーんになるから。
>>834 業界紙って月刊ネットワークビジネスだろwww
あんなもん、よくレジに持っていけるな。
スカトロのエロ本持っていくより勇気があるわwww
837 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/17(水) 16:53:44 ID:R8M0+pbtO
ヤフードーム 津〇雅彦や芸能人が何人か来てたらしいね こんな事しなきゃ食べていけないんでしょうか?
>>837 > 津〇雅彦や芸能人
俳優の津川雅彦さんのことですか?
彼なら金銭的に大変な状況ですよ。参加が事実でも、それが理由かどうかはわかりませんけどね。
明らかに暴力団など反社会組織であるとかで無い限り、芸能人ならお金貰えば参加しちゃうんじゃないかな。
事務所の判断しだいでしょうけどね。
他にどのような芸能人が参加していたの?
839 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/17(水) 19:11:29 ID:LTensEA+O
由紀さおりなんか ニューウエイズやってるのにFLPのコンベンションで金もらって歌ってたくらいだしね
840 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/18(木) 03:46:34 ID:/bkxyKXP0
ここのいるのは、悪口しかいえない低脳か! 日本の社会も終わりだね!
>>840 そんな悪口書かずに建設的な意見かいてよ。
842 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/18(木) 07:37:54 ID:XdraNU/R0
信者にそれを期待するのは無理。
843 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/18(木) 10:14:25 ID:EepqD2yZ0
844 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/18(木) 10:48:47 ID:wHX8l25W0
>と言われつつ5年連続増収。 >昨年は増収率ナンバーワンと業界紙1面に書いてあった だけど、会員数は伸び悩み。去年までは確かによかったみたいだけどね。
845 :
群馬の :2008/12/18(木) 18:35:16 ID:Q2wlu6nB0
自分、ここ見てて始めはフォーリーフ だいっきらいだったんけど すまん!今フォーリーフ大好きだ(笑) 3日前まで、すすめてきた友だちに 「お前はオレを金儲けの道具にしようとしてんだろ」みたいな こと言ってたアンチだったのに、不思議な感じだ。 これは洗脳されたのか? うまく説明できない!でも大好きだ!友だちに謝ったら爆笑してた! ここに集うアンチのみんなに告ぐ 自分の書き込みはこれが最初で最後になると思う。 セミナーは行った方がいいぞ(笑)
846 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/18(木) 18:39:54 ID:/rJmvRHA0
847 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/18(木) 18:49:52 ID:6FgTSWaG0
マルチの問題をよく理解してなかったくせに「アンチだった」気取り。 そんでこれまたよく理解せずにアゲアゲで煽られて嵌ったら「目覚めた」気取り。 その間、たかだか3日w 薄っぺらもいいところ。
かわいそうにw まあFLごときに騙されるくらいだから、どのみち何時かは騙されるだろw 教養がない奴は、所詮死ぬまで負け組。 このご時世、負け組の逆転は不可能だからなw頑張れよ。
849 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/18(木) 21:53:22 ID:O/rDIfUPO
法律違反の会社が続くわけないよ。
850 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/19(金) 00:02:05 ID:HxQ423jT0
と言われつつ、ナチュラリープラスは会社と役員の脱税と、 元社長の覚せい剤所持で逮捕されたのに、まだまだ健在。 特商法違反で業務停止命令を受けたニューウエイズも増益なんて喜んでる。 農薬混入サプリを販売したニュースキンは、公表も回収もしていない。
851 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/19(金) 00:16:02 ID:wCiljVzD0
>セミナーは行った方がいいぞ(笑) 私は一年半前からの会員ですが、会員の私が言うのも微妙なのかもしれませんが、 セミナーでは都合のいいことしか言いません。私もセミナーを主催する側になったことがあり、 実際、私は都合のいいことしかいいませんでした。 例えば、「誰でも簡単にできる」とか言いますが、そんなことはありません。 簡単どころか、労働収入を得るよりもっともっと大変ですよ。 「助け合い」と言いますが、完全はバイナリーシステムではいので助け合いではありません。 セミナーでは、ベースセンターのことなど説明しませんよね。 ベースセンターを知れば、助け合いではないことがわかります。 あと、セミナーで製品体験とか言いますけど、あれはオーバー表現してる人がいます。 ファーストリーフを食べてても、改善できない身体の問題があっても、それは隠します。 がんも糖尿病も治ると言ってるフォーストリーフですが、私の友人は子宮の病気がなかなか 治りません。私も生理痛すら治りません。 セミナーでこの会社すごい!!と思って、入会し、実際活動していくと、 言っていることと、実際やってることの矛盾、ギャップを感じます。
実際、政治家や官僚との癒着があるんでしょうねぇ。余程の事をしない限り、潰れないんでしょう。 世も末ですね。 (ノд<。)゜。
853 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/19(金) 10:40:05 ID:nvOS0+JN0
俺も潰れないと思うよ。 会長がかなりビックだから。
会長がビッグwww もうお前ら、カルト教団の信者だろw 昔、オウム心理教の信者を見て、キモい奴らだな〜って思ってただろ? お前らいま、まさにその状態だぜw
>>853 ビック?
本気なのか笑わす気なのか…
たった一人の顧客のクレームで、トップの謝罪につながる事もあるご時世、フォーリーフのやり方が謝罪程度で済むものかな?
他のマルチが安泰でも、見せしめ的な処分が無いとは言えないし、ここみたいに派手にやっていると、目立つゆえにターゲットになりやすいでしょう。
この不景気に…あ、不景気だからこそ、フォーリーフみたいな姑息なやり方で騙して儲けようとする連中が増えるのか…
前言撤回、しばらくは安泰です。
856 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/19(金) 17:19:48 ID:BrF/9NI9O
851さん ベースセンターってなんですか?
会長っていくつくらいの人なの?
858 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/19(金) 18:03:44 ID:kUQuqwNs0
>>855 マルチを支えるのは圧倒的多数の一円も儲からない人たち
つきあいで買うにしては高いし、不景気には向かないのでは?
しかしビッグw、狭い世界で何言ってんだか。
859 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/19(金) 19:15:38 ID:lNKlME6b0
>>853 (片山氏をビックと仰り、FLに理解がないと世間をお嘆きの貴兄に)
ドーム、アリーナの鬨の声 諸行無常の響きあり
嘘に彩られた四つの葉 盛者必衰の理をあらわす
おごれる信者も久しからず ただ春の夜の夢の如し
たけき信者もつひには滅びぬ ひとへに風の前の塵に同じ
860 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/19(金) 23:15:40 ID:ksGvvH7y0
俺もベースセンターの話聞いた時はだまされたと思ったわ いつまで経っても下に人増えないと思ったら…
馬鹿は死ななきゃ治らないしな。 どうせまた違うMLMにはまるんだろw
862 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/20(土) 00:48:03 ID:D0DQFkkMO
ベースセンターって何ですか?
863 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/20(土) 01:44:19 ID:p+CoWDeW0
入って確かめてみ?
864 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/20(土) 08:25:32 ID:N4wJ34FH0
行動せぬ者は、不満を語り、 行動する者は、夢を語る。 愛のない者は、不満を作り、 愛のある者は、夢を作る。 ひねくれ者は、不満に侵され、 愛がある者は、夢に侵される。 努力を怠る者は、不満が叶い、 努力をする者は、夢が叶う。 不満がある者は、愛を持て。 悩みがある者は、行動せよ。 あいかわらず、面白いねwwww 信者の電波はw
865 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/20(土) 15:39:04 ID:hiiIWLT5O
えせ会員だけどベースセンターってなんなの?
866 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/20(土) 16:28:04 ID:p+CoWDeW0
ベースセンターの内容がばれると会員激減だからここでは言えないんじゃない? 説明会で言ってる内容と矛盾してるし
867 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/20(土) 22:55:17 ID:0Nb01lip0
>簡単に言うと お金になるポジションにはぜんぶ自分の分身を置いて 自分で自分Bや自分Cを応援する ことで 儲けを独り占めする仕組み 前にも同じ質問があり、それの簡単な回答。 718からの話の流れを読んでいけばだいたいわかるよ。 866さんが言うように、説明会で言うプランと、現実のプランは違うよ。 現実をしっかり伝えた上で勧誘するならまだわかるけど、 都合の悪いことは隠して勧誘するのは悪いことだよね。 自分はそれを見破られずに入会してしまった。
868 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/21(日) 08:00:12 ID:NyPTeOy90
「儲けを独り占めする仕組み」といえば聞こえがいいけど、 バイナリーでレッグ長を合わせるための買い込みポジションってことじゃないの? そういう買い込みポジションって、ほとんどは自分でそうしようと戦略的に考えてのもんじゃなくて、 本心は自分のレッグ長を揃えるためにアップがダウンに「儲けを独り占めできるよ」って煽って 「作らせる」ものだよね。 それをキレイに見せるために「ベースセンター」なんて横文字使ってるってことでいい?
869 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/21(日) 08:30:03 ID:BA9xqb3sO
会員は片山会長は日本の経済界では、知らない人はいないと言ってるがどんなキャリアの人物なの?
870 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/21(日) 08:41:09 ID:AyLJCViQ0
聞いたことないな。 知っている人がいないの間違いだろ。
871 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/21(日) 09:03:29 ID:NyPTeOy90
>>869 ああ、それどこのマルチでも使うテクニックだから。
T-Upの会社トップ版みたいなもの。
1.そういうこと言って社長がすごい人間だと思わせて(ここでそれが事実かどうかは関係ない)、
2.そのことを知らない自分(被勧誘者)を卑下し恥じさせて精神的な負い目をつくらせ、
3.そんなすごい人と関係を持つことができる機会をもったあなた(被勧誘者)は幸せだ、と畳み掛ける。
餌に本の1冊や2冊の出版経歴とか、なんかの機会に本当の有名人と一緒に撮った写真でもあれば小道具としては完璧。
そういうテクニック。
マルチに限らず、M資金詐欺とか自己啓発型カルト宗教でも使われるよ。
>>869 はその術中に捕らわれかけてるよ。
872 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/21(日) 09:50:19 ID:d3lHqFw+O
ほんとにそんなすごい人なんだとしたら こんな二流のマルチの代表やってるなんて ずいぶんと落ちぶれたもんだよね
873 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/21(日) 13:40:27 ID:aAKGenIu0
ネットワークの雑誌に出てこないのはJCBだからだって。 メラルーカと同じ不実の告知パターン。 今だにこんなこといって薬事法も違反して、値段が上がったから売り上げあがった だけなのに伸びていると勘違いして。 コンベンションの動員数が変わってないのにどうして売り上げが伸びているのか冷静に 考えてみたらわかるのに。 雑誌に載せないのもただの会社の方針。 ベースセンターはグループによってはタイトルあげてからから初めて知らされます。
874 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/21(日) 13:45:42 ID:aAKGenIu0
>>834 業界紙ね。
ジャストコーズビジネス業界でNO.1?
他にどんな会社があるんだよ。
メラルーカと競ってNO.1か?
2社しかねーじゃねーか
おまえら支離滅裂なんだよ。
875 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/21(日) 13:58:14 ID:aAKGenIu0
調べれば調べるほどボロがこんなに見つかるのもないぞ。 A.O.C.E普及会って何だよ。 ここが他に推奨するサプリメント挙げてみろ
876 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/21(日) 17:42:45 ID:BA9xqb3sO
ベースセンターの件よくわかりました。ありがとうございます。明日退会手続きします。
877 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/22(月) 12:01:49 ID:b/WAlhp80
>A.O.C.E普及会って何だよ。 >ここが他に推奨するサプリメント挙げてみろ ないよね。だってファーストリーフを推奨する為に作ったんだもん。 ほんとこの会社めちゃくちゃ。
878 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/22(月) 17:39:40 ID:xw62FPNu0
[フォーラムの会長の言葉です。 ] これからの事業の規模として、今まで以上に「襟を正す」事がより大切だと感じています。 私が皆さんです 皆さん一人一人が、私です 私の全てが皆さんであり、皆さんの言動ひとつひとつが、私です まだお会いした事もない、お名前も存じ上げない皆さんも全て、私です そして私は私のエゴに皆さんを巻き込んでいます 私のエゴとは、エエ車に乗ったり、ねーちゃんをはべらす事ではありません。 皆さんと皆さんの家庭から始まる、この社会、この国を幸せに、かつてそうであった人が 支え合い、慈しみあう社会を取り戻す事です。 そのエゴのためにに、みなさんを利用させて貰っているんです どうか、今日させていただいた「命の約束」、固く固く心に誓って、また来年、大阪で再 びお会いできる日を心待ちにしています。
879 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/22(月) 18:39:26 ID:tI329rIY0
何を言ってるかわかりませんね。
880 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/22(月) 22:02:20 ID:OcW/qySN0
>皆さんの言動ひとつひとつが、私です ということは 強引な勧誘=会長も容認 セミナーでのくどき文句と現実のギャップ(ベースセンターなど)=会長の教え ということですね。 残念です。 私もかつてフォーラムで会長の話を聞きました。 アップや、会員がやってる勧誘の仕方には問題があると思いますが、 それでも会長の考え方は好きでした。 でも、もううんざりです。
881 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/22(月) 22:03:06 ID:Ju4g1/E60
狂信者の集いといっても、核が偽善であることを知りながらそれを善と見せる奴と 偽善であることを疑わずにそれを善と信じる奴の二種類はいるようだ。 熱心な会員の大体の目的は、病気を治そうというよりも銭儲けであろう。 セミナーの体験発表で熱弁を揮ったおばさん会員たちの影響か、 会員たちはファーストリーフには何か特別な効果があると自己暗示すらかけているかのようだ。 実際、ここの掲示板でFL会員の主張することが悉く論破されても、 残念ながらその信仰心は衰えを見せない。 あまりにも劇的な効果効能を主張する割には、具合が悪くなった時の苦情に対しては 「好転反応」「瞑眩」などという言葉で責任逃れをする。 超劇的な効果効能を強調する割りに、効果がなかったり害があったときには、 変わり身の速さで因果関係を否定するのだ。 都合がいいにもほどがある。 フォーラムの会長のお言葉とやらは、読んでいると吐き気がするほど鼻につく きれい事だ。 金儲けをしたいならすればいい。しかし、人の善意を利用しなくてもいいだろう。 人を騙すことを前提として成り立っている(人を騙してなんぼ)を知りながら やっている奴は、相当世の中を怨んでいるのか、社会に対して復讐(例えば我が身の不運の申し送り) しようとしているのか。
882 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/23(火) 01:19:08 ID:J6e9kLDCO
フォーリーフジャパンの社員このスレチェックしてるんだろ!なんかコメントしてみろよ!何も反論できないのか!?
883 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/23(火) 09:36:44 ID:BrIVUy9OO
質問お願いします。 セミナーに参加したんですけど、前に信者がズラリと並んで毎月どれぐらい稼いでるか順番に言ってたのってサクラの人達ですか?
884 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/23(火) 09:40:20 ID:4iUQW0Zh0
私もはじめは半信半疑でしたが いまは自信をもってこのビジネスにかかわっていける確信があります 詳しいことや勧誘などをインターネットを使ってすると 退会しなくてはいけないという話しを聞きました 本当でしょうか? わかりませんが とにかく色んなかたのセミナーにいったりして質問することだとおもいます
885 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/23(火) 09:55:26 ID:H/ZvFAQe0
>とにかく色んなかたのセミナーにいったりして質問することだとおもいます
違うよ。
セミナーじゃ都合のいい事しか言わない。
嘘すらまじる。
聞きたいことは会社に直接聞くべし。
>>884 さんもそうしてみたら?
「確信」した内容に嘘があるかもよ。
っていうかあなたの「用語の使い方」はよそから流れてきたマルチジャンキーが関係しているグループのセミナーだという可能性を匂わせてるよ。
そういうやつらは違法勧誘も平気で「させる」んだよ。
886 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/23(火) 09:57:03 ID:H/ZvFAQe0
>前に信者がズラリと並んで毎月どれぐらい稼いでるか順番に言ってたのってサクラの人達ですか? 信者なんだからサクラとは違うでしょ。 でもいくら稼いでるかって客観的なデータなしに話すのは違法なんだよ。 やっぱりそういうことしてるんだな、FL。
>>883 そのセミナーのことは断言できないけど、サクラも多いねこういう業種は。
> 毎月どれぐらい稼いでるか
一時的(一月か二月)にその収入を得ただけで、継続的ではないかもしれない。
収入を得ていても経費を抜けばマイナスとか、収入を得るまでの活動で借金があるとかって人も少なくない。
それと、稀有な収入例を挙げる行為は法的に問題がある。
>>884 抽象的な話ですね。具体的に最初はどう疑いを抱いていましたか?その疑いがなくなったのは何故ですか?
新潟薬科大学が製品の研究をしているなんて嘘を聞かされたことはありませんか?
数十万〜100万の収入があると言われる人たちが安っぽい服を着ている セミナーの講演中に講師と掛け合いをする受講者はいつも同じ
889 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/23(火) 11:09:55 ID:BrIVUy9OO
司会者が信者の方に前に出て、いつ頃から初めてどれ位稼げてるかと、病気や体調で治った所を順番に言ってくれって言われたとき、全く躊躇せず皆さん並ばれて…。 何か話し方も白々しいし、確かに稼いでるわりには服装が…。 聞いてて洗脳されそうで怖かったです。。。
>>889 >病気や体調で治った所を順番に言ってくれって
フォーリーフの製品で治った?
そりゃ完全に違法です。
そして、たぶん嘘あるいは勘違いです。
891 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/23(火) 11:26:54 ID:BrIVUy9OO
>>890 言い方はそんな感じでしたね。
中には体重が10`減ったって人もいたけど、他の人見ると結構太った人いて説得力なかったなぁ
892 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/23(火) 11:33:23 ID:DgtRckpq0
行政機関もいいかげんどうにかしないといけないよ、ここは。
893 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/23(火) 12:24:26 ID:tTwgW0ny0
他の板でも一度書いたことがあるんですが、日本医師会のホームページに 「一般市民の方からの意見をどうぞ」というような部分があれば、FLのことを 書き込もうと思い、アクセスいたしましたがそういうコーナーがなかったので 諦めていたことがありました。 FLがビジネス会員に言わせているものと思われる、癌、糖尿病、指定難病、失明 等々の完治などは、医療界、医学会、国民をたいへん馬鹿にしていると思います。 政治力のある医師会はこのことを正面から捉え怒り、問題にしてもいいのでは ないでしょうか? 診察機会、治療機会を奪われ最悪の場合、生死の問題にまで発展する可能性が あるのではないでしょうか? ファーストリーフが外注により生産されている場合ですが、このとき医師会が 本気で怒って圧を掛けてくると、ファーストリーフを製造している製薬会社は 手を引かざるを得なくなると思います。 医師会から睨まれて、製薬会社に生きる道はないからです。 アンチの方々、もし親族、友人、知人に医師の方が居られましたら、FLのことを お話になってみてはいかがでしょうか? 行政機関は腰が重いようなので、医師会が活躍されてみてはどうでしょうかと・・・。
894 :
名無し :2008/12/23(火) 14:14:11 ID:yTSq6SgmO
私の行ったセミナーでも収入いくらもらってるかの発表やってました〜 私の知り合いは本当に収入もらってて発表してたからサクラって訳でもないと思います。 知り合いは15万くらいもらってましたがいろんな経費引いたらマイナスだって言ってたけど しかも親から200万くらい借金したり・・ フォーリーフやるのにそんなにお金かかるんでしょうか・・?リスクが少ないって言ってたのに話しを聞けば聞くほど矛盾 だらけです
895 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/23(火) 16:02:52 ID:nEMb3VoP0
ここの商品は、外注生産であっても 薬品ではないので、製薬を製造する会社へ外注する必要は無いので 医師会が怒っても、何の圧力にもならない筈です! サプリ製造を請け負う会社は、沢山有りますから わざわざ、製薬会社へ委託する事は無いのでは・・・
896 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/23(火) 16:31:57 ID:J6e9kLDCO
とにかく一人でも多く各都道府県の消費者センターに通報することが手っ取り早い。後は苦情の件数次第!
ここに利用されていた大学も腰を上げたしな。 問い合わせ件数が多くて、どう対応しようか悩んでいたらしい。 苦情って、ひとつひとつは小さくても、その積み重ねが大切。
898 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/23(火) 23:29:59 ID:nmHiTwR10
>フォーリーフやるのにそんなにお金かかるんでしょうか もと会員です。 経費は結構かかりますよ。 セミナーに行く交通費、アフター代、名刺代、ビジネス用の資料の購入などなど。 一つ一つにはそんな経費はかからないのですが、積み重ねると意外といっちゃうんです。 私のアップも月10万収入を得ていましたが、実際経費で月々マイナスだと言ってました。 でもセミナーの体験では、月々10万で家賃が払え助かってます、と言ってました。 セミナーでも収入金額はだいたい嘘はないですよ。サクラでもないですし。 ただ、そこにどのくらいの経費がかかってるか。 支出を引いた実際の収入はどのくらいかは、みなさん言っていないことは確かです。 権利収入があってもマイナスかもしれない。 それは私もわかりません。
899 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/24(水) 00:29:43 ID:wa9uM3hS0
>>898 さん。あなたのような「元会員」という方は、大変貴重です。
それは実体験から詳しく説明することができるからです。
私はかつてセミナーに連れて行かれ(セミナーだとは聞かされていなかったのですが)
ましたが、世間では治すことがなかなかできないはずの癌、糖尿病が完治できる
とか、その他老人の背骨の変形、アトピー、水虫、はげ、近眼、果てはEDのような
ことにまで、効果絶大を謳っておりましたので、妙だと思い入会しませんでした。
セミナー中に大声で掛け声をかける人、笑いや拍手をリードする人は、常に
同じ数人がやっており、受講者の反応は自然のものと言うよりは劇団のような
作り上げられたような感じがしました。
FLの言う嘘、バイナリーやベースセンター、アップからの指導でやらされることなど
これからも勧誘を受けて迷っている人々に、真実の姿を教えてあげてください。
会員経験のある方でないと教えてやれないこと救ってやれないこともあるのではないで
しょうか?
900 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/24(水) 00:45:03 ID:DiOE9gglO
失う物は大きいよ。 周りの人間に逃げていかれました。 この世の中甘い話なんてあるわけないよね。
901 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/24(水) 02:37:33 ID:n9REXMye0
本当にそんなに稼いでいるの? 福岡であったセミナーに興味本位で行きました 私は月500万円私は400万私は800万....... みなさん額が大きいなって思いました っで近くにいくと、今どきGショックをつけている 500万円の人が--; 年収6000万円とってたら Gショックはないと思いますが、ど〜ですかね? 400万の人はぺらぺら青山スペシャルみたいなスーツを着てました^^; この会社の年商っていくらですか?
902 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/24(水) 03:11:09 ID:655xM8ALO
そんなとこまでナチにそっくりなんですね
903 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/24(水) 03:34:52 ID:IKIbk83e0
かなりスターライズに移動してるな?
904 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/24(水) 08:12:37 ID:655xM8ALO
いつものことです
まあ何にしてもみんな何かにすがって生きていたいってだけだろ 何かを信じて 宗教と一緒だな 詐欺では無いとは思うが嘘吐きの集まりだな 他人に嘘を付くと言うより自分自身に嘘を付いて生きてる感じだな
>>905 >詐欺では無いとは思うが嘘吐きの集まりだな
そういう嘘つきが集まって客を騙す行為を世間では詐欺という。
詐欺罪の適用は難しいだろうけどね。
トップセラーが薄毛www 髪には効かないじゃんwwww
908 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/24(水) 15:03:08 ID:tCvt15dU0
増○さんがズラってホント?
909 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/24(水) 15:36:35 ID:1pefjnoX0
スターライズ移動組に質問です。 売り上げ240億は本当だと思いますか? 嘘を証明するにはどうしたらてっとり早いでしょうか?
910 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/24(水) 15:44:59 ID:1pefjnoX0
>>794 「ジャストコーズビジネス」にも関係がありません
とコメントほしいもんだ。
だってそういうときに「うちはネットワークビジネスじゃない」
っていうためのもんなんだから。
うまいもんだ
911 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/24(水) 15:59:14 ID:jITDnhjp0
> 売り上げ240億は本当だと思いますか? > 嘘を証明するにはどうしたらてっとり早いでしょうか? 帝国データバンクへ照会すりゃわかるよ。 自分で確認すること。
912 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/24(水) 16:12:29 ID:1ls24er30
売上というかローンみたいなものだろ やめない限り延々と薬が届く 欲しくなくても勝手に代引きで届く
913 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/24(水) 16:34:27 ID:8p94KvBV0
会社が公式の数字を出してこない意図がどこにあるのか考えてみなよ。
914 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/24(水) 17:28:10 ID:1pefjnoX0
>>911 あんたは自分で調べてみたの?
メンバーは帝国データバンクのHPに載っているというが、その表現は間違っているのでは?
915 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/24(水) 17:54:30 ID:jITDnhjp0
「帝国データバンクへ照会」であって 「帝国データバンクのHPに載っている」とは書いてないよ。 日本語おけ? 他人の情報をここへ書いたところで信用しないでしょ。 だから自分で調べれ。
916 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/24(水) 18:33:50 ID:1pefjnoX0
>>915 メンバーのほとんどが「帝国データバンクのHPに載っている」と言っているんだよ
あんたこそ日本語OK?
「調べれ」って大丈夫??
スラーライズの移動組に質問してるのに必死の信者が勝手にでてくるなよ。
「日本語おけ?」
じゃあほとんどのメンバーは自分で照会したわけではなく、他人から言われた情報を信じてるわけだ。
ついでに今度は信者のあなたに質問。
A.O.C.E普及会って何ですか〜?
あなたなりの見解を言ってみな。
日本語の理解よろしく。
>>916 > メンバーのほとんどが「帝国データバンクのHPに載っている」と言っているんだよ
>
> あんたこそ日本語OK?
> 「調べれ」って大丈夫??
嘘だと証明するために、帝国データバンクに照会してみれば?
ってのが
>>915 の主張だと思うんだけど。勘違いしてない?
919 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/24(水) 18:48:41 ID:1pefjnoX0
>>917 そんなの知ってるよ。
あれは自分で確認してないのに、人に確認しろといっているパターン。
日本語力低い信者でしょw
920 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/24(水) 18:55:06 ID:BFQbVRzg0
いや、お前が理解してなくて、さらに勝手に信者扱いしてヒートアップしてるだけだろ。
921 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/24(水) 18:58:21 ID:1pefjnoX0
はいはいわざわざご苦労さん☆ そんなこと言いに出てこなくていいよ 頑張って本屋で声かけしてきな
最近別のマルチのスレでアンチの振りして荒らしてたやつもこんな感じだったような。
フォーリーフのサイトのURLをIPドメインサーチで調べたらURLの登録は「 株式会社港商会 」だった。 所在地はフォーリーフと同じく大阪市曽根崎らしい。 フォーリーフの沿革をみても 株式会社港商会は登場しないのだが、どういう関係なのだろう。
924 :
sage :2008/12/25(木) 16:20:46 ID:WYs0deDjO
よく行くブティックのオーナーに勧められて半年前からサプリ飲んでます。 効いてるのかイマイチわからないけど今までも割とサプリにお金かけてたので13000ぐらいならいいかなと飲んでました。 こんな会社だってここを読んで初めて知りショックです。その人は私がマルチ大嫌いなのを知っているのでビジネス関係の事は話さなかったんだと思います
925 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/25(木) 16:29:55 ID:b9cipl9E0
日本クロレラ療法研究会 二代目中山流石氏と信者さんたちのスーパースター 井手口氏って顔が似ているような気がする。髭取ったらよりよくわかると思う。 ちなみにここのクロレラ飲むと、(1)C型肝炎(2)白内障・緑内障(3)前立腺肥大症 (4)腰痛・椎間板ヘルニア(5)坐骨神経痛(6)脊柱管狭窄症(7)骨粗しょう症・膝痛 (8)高血圧・不整脈(9)喘息・気管支炎(10)肺気腫(11)糖尿病・痛風(12)生理痛・冷え性 (13)肩こり・便秘(14)難聴・耳鳴り(15)メニエール病(16)めまい・ふらつき・動悸(17)脳梗塞 (18)パーキンソン病(19)尋常性乾癬・湿疹(20)アトピー性皮膚炎(21)高脂血症(22)自律神経失調症 (23)うつ病・パニック障害(24)更年期障害(25)不安神経症(26)不眠症 (27)関節リウマチ(28)花粉症・鼻炎(29)胃潰瘍(30)潰瘍性大腸炎 (31)肝硬変(32)腎臓機能障害・頻尿(33)動脈硬化・動脈瘤(34)狭心症・心筋梗塞 (35)甲状腺疾患(36)子宮筋腫・貧血(37)膠原病(38)尋常性白斑・掌しょ膿ほう症 (39)ジンマシン(40)線維筋痛症 に、効くそうです。クロレラは医薬品ではありませんが、薬効のある食品だそうです。 顔も似てるし言うことも似てますな。
926 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/25(木) 18:45:11 ID:Q63FOnJa0
> クロレラは医薬品ではありませんが、薬効のある食品 マニアな方ですね。
927 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/25(木) 22:27:33 ID:9uzA3eMi0
クロレラの回し者だろよ 気が付かないのか?
928 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/25(木) 23:56:59 ID:xGILp34M0
スピーカーはメタボさんが多いよね。 ファーストリーフはガンがなおっても、お腹はへっこまないのね。
929 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/26(金) 00:08:18 ID:FEJgIZs00
国立がんセンターの歴代総長のうち4名がガンで亡くなられている。 医者だからと言って必ずしも病気にならない事はないのと一緒。
昔よく書き込んでた熊本の底辺携帯厨は来なくなったなw 派遣切りでFLどころじゃなくなったんだろうな。
931 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/26(金) 10:57:53 ID:KmI92JpX0
>929医者だからと言って必ずしも病気にならない・・・ それはチョッと視点が違うのでは?・・・ 今までに、『医者は、癌(病気)にならない』 と言ってるのを聞いた事有りません
次スレは【薬事法違反】フォーリーフpart.4【詐欺師の戯れ】で
933 :
大阪タイガース :2008/12/26(金) 15:56:18 ID:eSA2S/Vz0
来年に阪神甲子園球場の外野フェンスに看板を掲出するみたい・・・。 掲示料年間3800万円也。
934 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/26(金) 17:19:07 ID:nWppA29M0
>>933 さん
その金こそ社会貢献に回せばいいのに。
本物のお金持ちならわざわざマルチの会社なんか作らず社会貢献したいなら自分で寄付するなり、ボランティア団体を作るなり、チャリティーコンサート、チャリティーオークションの主催など何でもできるのにね… 財閥だとかいくつも会社を持ってるとか全く証拠がないのに騙される人が沢山いるなんて不思議
>>935 すまん、漏れはだまされたよ。知り合いにセミナーへ連れられた、かれこれ半年以上。
マルチってのはわかってたが、アップの言う事は辻褄が合わないのに疑問を抱き、
色々と調べて、このスレもはじめから読みました。毎月、1人1個しか買えないってアップは言ってます。
「うそがない会社」ていうのがFLのいい所だと思っていましたが残念です。
あとは、バイナリーの上の方(井○口さん,直下4名とその真下くらい)になったら
勤労意欲なくすだろうなと感じました。
所在は熊本なんだけど、活発すぎです。
937 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/26(金) 21:05:43 ID:jDFQyH2gO
フォーリーフジャパンの社員も反論しないし、このスレ飽きたな。
>>936 熊本かw
このスレは目から鱗だろ?
やっぱり報ステと市電は聞いたか?
目を覚ましてくれただけ、このスレの存在意義はあるな。
939 :
名無し :2008/12/27(土) 00:42:22 ID:cEkkh/i8O
どうやったら洗脳を解くことができますか?会社の先輩はフォーリーフを本職にするため来月会社をやめます。。思い留まらせたいですが難しいですよね?
私の上司も年度末で会社を辞めフォーリーフに行くらしい。 家族の生活あるのに大丈夫?って聞いたら 「フォーリーフみたいな素晴らしい会社で稼げない奴はただの馬鹿だ!」そうです。確かにその上司はただの馬鹿じゃなくて超一流の馬鹿だなと
年度末までフォーリーフが在るのか無いのか。
942 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/27(土) 09:29:35 ID:hdwn0SE+0
身体に良いらしい…新しいビジネスらしい…
始めるにあたって、どうして調べたりしないのだろう?
なぜ、少しも疑問を抱かないのだろう?
積極的に勧誘されるビジネスは、マルチに関わらず怪しいものだと、
なぜ、慎重にならないのだろう?
周りの知人に止める人はいないのか?
極端な儲かり話に、リスクが無いとでも思うのか?
ネット環境無くても、テレビくらいは観るだろう?
ヘキサゴンくらいしか観てないのか?
ニュースは観ないのか?
新聞は読まないのか?
自民党に文句を言い、食の安全に不安を述べ、
ガソリン価格を気にし、アメリカの金融不安に心配し、
自分のためにフォーリーフを始める…
そういう人たちを救う…というより、「救いようがない」のだと
思います。
>>939 お金と健康の話になると馬鹿になってしまう人だと、諦めましょう。
943 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/27(土) 10:38:25 ID:OK+Fhcuj0
新規入会者が枯渇、つまり騙されて入る人がゼロになることは無理でも、ピラミッド 上から何段目というところまでを維持できるだけの金を生む最低限度の新規入会者数を 割り、それがもう回復しないというところまで来たら、終わりでしょう。 所詮、金目当ての人狩り専門の組織。崩壊が始まったらもう止められない。 この板は新規入会者をゼロにはできないが、確実に減少させる効果はあると思う。 アンチの皆さん、騙されている人を何とか気付かせようという善意の投稿も、 時々信者からは揶揄されイラつくこともあるかもしれませんが、頑張りましょう。
944 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/27(土) 12:36:39 ID:J0mD1XV30
私の会社の上司もFLをやめるために、今月いっぱいでやめました。 この掲示板を見ると、結構そうゆう人いるんですね。 FLで、本職をやめてFL一本にしたほうがいいとか言ってるのでしょうか。 ちなみに、私の上司は、月14万ぐらいで、セカンドの奥さんの収入を足しても 20万ちょっとぐらいにしかならないとか。 小さい子供も2人いるのに・・・。 それでも、FLは可能性があるから賭けるんだ!と言ってます。 私には理解できません。
うちの上司もフォーリーフには可能性がある!とかなんとか言っていました。どーでもいいから会社中勧誘するのだけはやめてほしい。 一人で行ってくれ
946 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/27(土) 18:52:01 ID:TsEIe0C8O
ミッショナリーと提携できたら無敵
ミッショナリー
948 :
コロ助 :2008/12/28(日) 00:24:20 ID:F6daKaqT0
ミッショナリーってバイナリーの仲間ナリか?
提携できたらだろ? 出来てないんだから一々騒ぐな。 信者は希望的観測でも信じるから阿保だよねー
950 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/28(日) 10:41:46 ID:LoPy39W80
「〜したら無敵」 この表現に教養の無さが現れています。
951 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/28(日) 10:52:37 ID:dd4lIDgh0
同意
先輩からすすめられて困ってる。 すごく良い人で仕事もできる人だったのに何でこんなマルチにはまってるんだろ? 会員が体験談を話してるDVD見せられました。 視力が上がりました!とかアトピーが改善されたとか本当恐かった。
>>952 DVD借りれないかな?
ダビングしてアップするなり、消費生活センターに持ち込むなりして欲しい。
まじめな話し、会社の先輩なら会社の上の人間に一言いっておいたほうがいい。
954 :
名無し :2008/12/28(日) 20:50:59 ID:2AJ07kTkO
昔DVDもらいました内容は収入発表や体験談などなど見ててすごい気持ち悪いです ・・。 余命宣告をされていた男の人がサプリを食べてガン細胞が次々に消えていった!って話しには寒気すらしました・・信者達は涙してましたが・・泣けるような絶妙なタイミングで小田和正の歌ながしたり演出にまず冷めます
事実真実WWW
956 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/28(日) 23:44:24 ID:Qm+BRDAk0
金融不安が広がっている。 サブプライム問題や円高ドル安なども、関係無いと 思われた企業にも飛び火して、業績悪化となっている。 派遣切りなどの雇用不安が広がっている。 この正月休みの消費は、一気に冷え込んだようです。 フォーリーフのジャストコーズビジネスを実践されている方に質問です。 企業としてのフォーリーフが、今、なすべき事は何でしょう? 社会貢献をされているんですよね? 見て見ぬ振りですか? 派遣で首になるような連中は、13000円もするサプリを買わないから 関係ないですか? 「やらない偽善より、やる偽善」 あなた方は、「やっているふり偽善」なのではないのですか? そして、この不景気の中、13000円もする成分量も記載されていない 怪しいサプリを毎月購入しようとする消費者が、いったいどれだけいて、 事業としての見通しが明るいと思うのでしょう? 生命保険を解約する人が増え、健康保険を払わない人が増え、 でも、健康のためにファーストリーフは買うのですか? どの企業でも、事業縮小でスリム化を図り、この危機を生き残ろうと しています。 フォーリーフという会社は、会員の皆さんに何と言っていますか? その言葉は、ニュースや新聞で見る世間の実情と乖離していないですか? 親切な会員さん、教えてください。
957 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/29(月) 00:35:53 ID:w4qDa0xRO
やだ
958 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/29(月) 00:43:28 ID:rzth33Wn0
教えない
基地外信者が答えれるはずない。 まあ頑張って1行レスだなw
960 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/29(月) 02:09:05 ID:TJ4VKJWt0
>>959 いえいえ、広い視野をお持ちの会員さんが多いはずです。
きっと、膝を打つような答えをいただけるはずです。
逆境のようなご時世に、フォーリーフは売れて売れて止まらない
らしいのです。
売り上げ続伸、会員増加で、勢いをそのまま社会貢献に
まわそうという「心のある」会社だそうです。
このまま社会不安を見て見ぬふりなど、なされるはずがありませんし、
主力商品である「ファーストリーフ」販売の今後のビジョンもお持ちのはず。
一年前はインフレ懸念だったのに、いまやデフレの心配するご時世。
13000円のサプリを売れるという確信は何なのか?
馬鹿が多いから、騙される奴が多いからではなく、それ以外の答えを
きちんとお持ちのはずです。
会員以外のレスに対し、理解が足りないとお言葉をいただける方々です。
深い理解力で、ファーストリーフの効能の理由、飛躍の理由を
教えていただきたい。
961 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/29(月) 11:27:50 ID:xL6rzjCU0
>>960 さん。あなたの問いかけは信者のみなさんが何を考えているのか聞きだそうと
真面目に問いかけているのはわかりますが、それを論理的に説明する信者はいないと思いますよ。
FLには基本的に二種類の人間がいると思います。簡単に言うと利口と馬鹿です。
悪心を持った利口と善心のある馬鹿ということになりますか。
あなたの言う「広い視野をお持ちの会員さん」とは、本当は嘘だとわかっているが、
自らの金儲けの為にFLのシステムに乗っかっている頭のいい悪人ですよ。
頭のいい悪人は自らの「飯の種」を告白などいたしません。
馬鹿というのは、
>>954 さんで「ファーストリーフで癌細胞が次々と消えていった」
とかありましたが、癌は未だに特効薬がなく、世界中の医学会が研究に没頭している最中だってことは
幾らなんでも知っているだろう。
でも、FLではもう解答が出てしまっている。ファーストリーフ飲めば治ると・・・。
だとしたら、世界中で癌研究者がもう癌の研究をしなくてもいいはずでしょう。
こんな事にすら騙され、大集会で片山会長のお涙頂戴スピーチに感極まって咽び泣く。
片山氏の唱える「愛」「社会貢献」などの善なるイメージに自分も渾然一体になっていたいだけ。
マインドコントロールによるトップへの「強烈な惚れ込み」ですね。
これは当人たちにとっては論理的説明はできないでしょう。
頭の良い悪人? 頭が良ければ例え儲かるとしてもこんな組織と関わらないよ
963 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/29(月) 20:09:11 ID:w4qDa0xRO
陰と陽
964 :
名無しさん@どっと混む :2008/12/29(月) 22:01:23 ID:TJ4VKJWt0
>>961 親切な回答ありがとうございます。
身内にフォーリーフ信者がいます。
善心ある馬鹿の部類です。
調べれば調べるほど、ツッコミどころ満載なマルチです。
引っかかる方が馬鹿です。
馬鹿でも救わないといけない人間がいる人たちは、
フォーリーフが潰れるのを待つしかないのか?
道を探るために聞きました。
熊本や福岡の行政は何もしていないに等しく、
期待も薄いです。
いずれ動きがあることを願いつつ、年を越したいと思います。
ここって、何か忘れられてない?
>>965 むしろ、終わっているのかも…
アンチも信者も熱が冷めたかのようです。
967 :
名無し :2009/01/03(土) 18:40:08 ID:oDVKxdQDO
信者達に関わらずそっとしておきましょう・・ それが一番だと気がつきました。
968 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/04(日) 05:33:38 ID:LqsXd/mA0
みんな気をつけろ! 今は群馬が流行ってるらしいぞ! 知らないうちに俺の兄弟が完全にはまりまくって信者になってたorz 話を色々聞いてたら、身体的な(健常者だがw)悩みを抱えてるから、 そこがマインドコントロールに引っかかった原因と判断。 さぁ俺まで余計な心配をしないといけなくなってきたぞ。 《対リーフ、第三者的三段論法》 @親族がリーフ信者化 A心配する親族が不安化 B心配する親族の寿命が短くなる 偽薬を信じ込んで効果絶大と妄想している本人は幸せっぽいが、 親族からすると悪魔の薬ですねorz あ、薬じゃなかったっけw
>>968 飲むんじゃない、食べるんだよ。
ってセミナーで言ってたな〜
970 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/04(日) 10:35:18 ID:cVmBuVbR0
長くなっちゃうんですが僕の場合は母からだったのですが ずーっとずーっと断り続けてました。 なんと伝えられてたのかはもう忘れましたが、製品の話と 会社の話をされてた様に思います。 体も元気で仕事も順調でそこそこ稼いでいたのでビジネスにも 全く興味もなく、怪しすぎる会社だと思ってました。 だからすごく迷惑でした。ひどい言葉も言った記憶があります。 それからしばらくして勤めていた会社の人からお母さんがんばってるから 一度セミナーを観てきなさい。 行くだけで親孝行が出来るなら安いものじゃない。と言われ 午後から仕事を休んで近くでやってたブレイクスルーに行きました。 そこで観たのが収入体験でした。もちろんこういうビジネスだから 稼いでいる人はむちゃくちゃ稼いでいるのは分かっていたんですが、 母の収入を聞くと僕の収入を軽く超えていたのでびっくりしました。 そこで可能性があるならちゃんと聞いてみようと言うのがはじまりです。 まだ僕が良くなってないので感謝の言葉は母に伝えていませんが、 今年中には感謝の言葉が言えるようにフォーリーフをやってます。
971 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/04(日) 10:37:21 ID:cVmBuVbR0
私の直紹介者の話ですか と 云うよりキッカケはかなり 紆余曲折でした。 田舎の中学時代の同級生(取り敢えずY君とします)より、 『本物!本物やっ!本物見つけたから、帰って来い!』 なんやねんコイツって思いましたが(実はY君これまでに、 いろんなMLMの話を持って来てたのです。) またかと思いながらも、話をきくことに、すると 四つ葉が 何とかかんとかで いや面倒臭いから帰って来い! 私は一言『金が無い!』と Y君『夜行のバス代貸すから、 今晩帰って来い!』 Y君が15000円は振り込んでくれました。 夜行バスで帰省して田舎でセミナーを受けたのです。 第一感想は なんやこれ 新たな宗教セミナーかと 商品体験で 『家で飼ってる金魚が元気になりました!』 私『・・・!』ギョッと! 収入体験では77歳のお婆さんが、やたら元気よく 『収入180万頂いてます!』って『年収かいな?』と思いきや 『月収!』との事! 改めて宗教セミナーだと! セミナー終了してY君より グループリーダーの浅野さんを 紹介いただき 『何なんですかこれは?』って 実は私地元でフォーリーフのセミナーは二回ほど受けてたのです。 浅野さんからの一言 『誰から、どのように伝わり?どのように伝わったか・・・』 って それから11月は単なる確認作業 感謝祭、東京BTそして フォーラムと 参加させていただく事が出来て、確認が確信になったところで、 先日24日に登録になったのです。 今までのネットワークに無い会社、アップラインの姿勢を感じとる事が 出来たのでした。 今は断る勇気を持つ事をこころがけながら 来年の飛躍を誓います。
972 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/04(日) 11:00:13 ID:i5UMIv1x0
>970 >971 同じ投稿者なのに・・・・ 二つのストーリーをお持ちのようで! これも、FLのサプリの効能の1つなのでしょうか 凄いですね〜 (笑
973 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/04(日) 11:11:44 ID:cVmBuVbR0
>972 ちがうちがう、これは某掲示板に書き込まれた信者たちの経験談のコピペ。
974 :
名無し :2009/01/04(日) 11:41:25 ID:DfanXkv0O
私の会社のフォーリーフやってる人も苦しい言い訳よくします・・
975 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/04(日) 15:16:05 ID:LqsXd/mA0
976 :
975 :2009/01/04(日) 15:17:11 ID:LqsXd/mA0
977 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/05(月) 09:49:13 ID:+/yLkHZ10
信頼してる先生→その弟子(自分の友達)→自分というふうに伝わってきました。 親代わりの人をガンで失った直後だったので最初は健康や予防についての関心から入りました。 初めてのセミナー後、悔しくて会場で泣きじゃくりました。 もっと早かったら大切な人を救えたかもしれない。フォーリーフやその他も含め、東洋医学や正しい抗酸化の絶大さを知らずにいた僕ら家族は モルヒネづけで叫び続ける恩人を ただただ泣きながら見守ることしかできませんでしたから。 情報がきた直後は、なんともいえない気持ちであったことを覚えています。 それから会社の事業全体を知るようになってからは、それはそのはず…間に合うわけはない。 と思うようになりました。なぜならば、逝ってしまった親が向こうから贈ってくれたものだと確信したからです。この時期にこんなにとんでもない情報との出会いを届けてくれるのは、天国にいるその人以外に思いつかなかったのです。(実の親ではありませんが。) ですからこの贈り物は自分への試練であり使命であると思っています。 今の時期に周りから馬鹿にされることも、 ネズミだマルチだと騒がれることもみんなみんな 自分を強くするための試練であり、エッセンスであることに違いはありません。 僕や家族を愛してくれた人が向こうから贈ってくれたものですから ただ紐を解いて輝いてるような、そんなに単純なものじゃないですね。 僕を強くするための厳しい試練付きで 家族と家族を生かす社会と社会が在る大地のために 必然的に生まれたのがフォーリーフジャパンの情報ということだと僕は思っています。 グループは消えてしまいましたが、あきらめず人生かけて精進したいと思っています。
978 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/05(月) 11:21:47 ID:tBGu8AvQ0
>>977 キノコで癌が治ると書いた本を売っていた人が捕まった事件や、
足裏診断詐欺の法の華三法行の事件はご存知ですか?
キノコ本の人は、自分が癌になってしまい、嘘ばかり書いた本を出していたことを後悔しているそうです。
法の華三法行では、この詐欺師を信じて医師の治療を拒否し亡くなった人が居ました。
家族や自分の病気など、心が弱っているところにこのような話を聞くと信じてしまうのでしょうね。
そして、自分たちの言うことは正しいが、『医者や製薬会社や国は利益のために嘘をついている彼らの話は嘘で彼らの治療では治らない』だから自分たちの製品を買え。という考えを押し付けます。
繰り返しそういわれると信じ込んでしまうのです。
医療への不信感を煽るのは非常に危険なやりかたです。
フォーリーフの製品で癌が治るなら、臨床データを積み重ねて薬としての認可を取ればいいのです。
賛同してくれる医師と協力して、保険外治療でどんどん使ってもらえばいいのです。
本当に治るならフォーリーフ幹部は逮捕覚悟でもっと広く効能をアピールすべきです。
サプリメントの詐欺で自分が騙されるくらいなら馬鹿だなぁで話は済みます。
しかし、自分がそれを販売して、その結果だれかの死期を早めてしまったら、健康を害してしまったらどうやって責任を取るのですか?
まともな薬であっても、というか薬であればなおさら副作用があります。他の薬や体質に合うかどうかの問題もあります。よく効く薬ほど使い方を誤れば毒になります。
もしもフォーリーフ製品がそんなすごい効能なら、なおさら素人に簡単に販売させるような方法を取るのはおかしいのです。
980 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/05(月) 11:59:19 ID:+faEUyuv0
ファーストリーフは、健康食品。 他社でもたくさん売っているうちのひとつに過ぎない。 「逮捕覚悟で効能をアピールすべきもの」ってスゴイですね。
>>980 なるほど、健康食品程度の物ですか…
それならば、DHCとの違いはないようですね。
癌が治った糖尿病が治ったと語っている人達は、DHCを飲んでも治る方々だったのか、薬事法違反のどちらかですね。
納得しました。
984 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/05(月) 17:37:33 ID:ayytfYaO0
長文コピペ、相変わらず電波ってんなwwwwwwww コピペした人、初笑いをありがとよww
985 :
ももちゃん :2009/01/05(月) 23:36:16 ID:HFDrxgiI0
自分以外の誰かや何か、心から信じれる人を見つけてください。
986 :
オバマくん :2009/01/05(月) 23:41:06 ID:HFDrxgiI0
日本の福祉や環境問題、金融危機 など、 対策案を考え、行動してからフォーリーフをバカにしましょう。
987 :
猪木君 :2009/01/05(月) 23:43:14 ID:HFDrxgiI0
何よりも元気が一番です!!
988 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/06(火) 00:42:50 ID:EBuZG2Ku0
>977 初めてのセミナー後、悔しくて会場で泣きじゃくりました。 初めてのセミナー後、悔しくて会場で泣きじゃくりました。 初めてのセミナー後、悔しくて会場で泣きじゃくりました。 初めてのセミナー後、悔しくて会場で泣きじゃくりました。
989 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/06(火) 01:41:57 ID:xYoiZU3uO
個人経営の小さいレストランで働いてるんだけどオーナーの奥さんがフォーリーフにはまり、 オーナーが止めてくれると思っていたのにオーナーまではまってしまいました…今は昼間のランチをやめてフォーリーフの活動をしています。 不景気ながら売り上げは悪くなかったのに。 フォーリーフを強引に勧めるせいで昔からのいいお客さんも離れていってる。 50すぎた夫婦が二人して騙されるなんて情けない
フォーリーフに一番多い年代ですね。 50過ぎた人生の大先輩方が気づいてしまったんですね、何に? FLが凄いことに!w
991 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/06(火) 16:32:34 ID:pBh1SLa50
>>985 >>986 >>987 同一人がいろんな名前で書いてますな。
だから信者のいうことは胡散臭い。
せいぜいアリーナやドームで感動してなよ。
森進一よりより嘘っぽい会長の涙に感動してさ・・・。
992 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/06(火) 17:02:56 ID:hfyGMl240
【全国の読売新聞に1ページの全面カラー広告】の掲載を致します!同日に全国一斉の掲載です!!>■掲載媒体/読売新聞>■エリア/全国(東京・大阪・西部・中部)> ■掲載日/1月5日朝刊>■掲載内容/新CMのイラストCG編の広告、1ページカラー>※読売新聞は、ギネスブックが認定する程に、世界一の発行部数を誇り、日本を代表す る高級紙です。>また、企業考査が一番厳しいと言われる新聞(しかも読売新聞)に企業広告が掲載されるということは、大変名誉なことであり、また一歩、 フォーリーフジャパンの企業価値が高まった証であります。>どうぞ、今後の展開にご期待下さい!!2009年はまだまだ躍進して参ります!
994 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/06(火) 17:48:57 ID:GAGKxOaC0
アムウェイだってしょっちゅう出してるしね。
995 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/06(火) 19:51:57 ID:pBh1SLa50
>>992 今現在でFLに「全国紙に1ページのカラー広告」を出せる金があるということ以外、
何も証明されていないと思う。
新聞って暴力団の広告はないが、サラ金はある。企業考査と言ったって所詮そんなもんだろう。
広告主の素性を大枚かけて一々厳重に調べていたら、タイムリーな広告などできないからね。
不景気で広告収入もダウンしてるだろうし、国民の活字離れで購読者数も減っているだろう。
まあ、読売も広告収入が欲しかったんだろう。
そして、過去に東京ドームの広告についても同様の主張が信者からあった。
暴力団のような非合法組織や広告内容が公序良俗に反しない限り、大丈夫じゃないかな?
広告に載せるくらいは。
ただし、この広告はFLのビジネス会員にはいい「お年玉」になるだろう。
まるで戦前の「御真影」のように恭しく扱い新規入会者獲得活動に乗り出す様が
目に浮かぶようだ。
なるほどありがたい「1ページの新聞紙」様だ。信じる者は救われる。
全国紙への広告という「権威」を利用しなきゃ自社の信用性を保てない状況なんだね。 (これをネタに短期的に金を集めそうな予感。) 本当に良いものなら広告ではなく新聞記事として取り上げるでしょうに。 大学の「権威」は使いにくくなったから、その代わりかな。
997 :
猪木君 :2009/01/06(火) 22:14:58 ID:OPqKSf9I0
けど、新聞の広告、ちょっとお洒落でしたね。
998 :
猪木君 :2009/01/06(火) 22:20:26 ID:OPqKSf9I0
けど、新聞がどうとか、抗酸化がどうとか、どうでも良いわっ。 会社の権威を利用して、人を動かそうとするから、バカにされるんやで!! 何処までも着いていきたいと、思われるような人間にならんとアカンねや。 自戒を込めて書きました。
999 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/06(火) 22:27:38 ID:fXv7nX230
> なるほどありがたい「1ページの新聞紙」様だ。 それは広告収入が激減したメディアにとってもありがたい。 一面でしかもカラーだし。
1000 :
名無しさん@どっと混む :2009/01/06(火) 22:28:41 ID:fXv7nX230
これで終わりま1000。
1001 :
1001 :
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