クラブゼロ・システマゼロ　Vol3

「ゼロマージン流通」を掲げて空気浄化機などを売りつける
ビジョン系マルチ商法「クラブゼロ」（システマゼロ）について
語りましょう。

前スレ
システマゼロってどーよ　Vol.2
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1123687234/

クラブゼロを主宰するアコルデ
ttp://accorder.jp/

合併・社名変更（？）前の会社、レガート
http://www.legato.tv/index.html

ゼロ？
むしろマイ
だめ〜

前スレより

>677 名前：ども[] 投稿日：2008/01/19(土) 01:04:26 ID:Rp6HfaYq0
>>>676
>とんでもないですよ！！
>アコルデも、ホ−ムペ−ジはつくるは、いよいよ見たいですね！！
>これから、広がっていくのではないのではないのでしょうか？
>そこの見極めが、成功するか、しないかの、『差』だと思いますよ！！
>成功者は、いるんですよね！
>どんな事業やっていても、いるんですよ！！成功者は・・・

>がたがた言ってる奴は、欲でやって、失敗したら、人のせい！！
>馬鹿ですよね！
>うまく、しっかり稼ぐ方法があるのに！！

↓3ヶ月後・・・

>976 名前：ども[] 投稿日：2008/04/14(月) 22:56:47 ID:8il7ybtQ0

>そうそう、もうZEROダメじゃないかな？

たった3ヶ月でこの有様w

>>3
お前もアホだな！
よく、読んでからもの言え・・・

私は、確かに広がっていくのではないでしょうか？と書いたよ！

私は書いただけだよ！　アホ！理解不足だな

たった三ヶ月でこの有様って・・・・

ゼロやった奴に言え　！　

>>4
ゼロを手放しで褒めといて「ボクはやってませ〜ん」
なんて言ったって、誰も信じないよ。

書いただけだろうと何だろうと、お前さんに先見の明が
無いことは間違いないんだよ。他人をアホと罵っていれば
自分が優位に立てると思っている時点で、貧相な思考力を
露呈しちゃってるって事にいい加減気付こうよ。

>>5
まっ、そういうことにしておこう　！！！

おもろい！おもろい！　ｹﾗｹﾗｹﾗ

言いたい奴は、言っておけ　（笑）


お前みたいな奴が一番僻みの激しいアホだと思う

はははっははははああはっははっはっははっはっはあっはっははっは

あの〜どもさんって…かなり、頭がカタイ方なんですね(笑)
罵声しか吐けないなんて可愛そすぎる

脳みそにしわがほとんどないことは確かだな。

>>6
笑われ者のお前を僻む理由なんか、何一つ無いじゃないかw
僻まれる理由があるっつーんなら教えてくれよ。

>>6
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwww

あはあは（笑）

ぜ---ん　

ぜ---ん

悔しくないでチュ　(^^♪

あ〜早く、金曜日にならないかな〜

楽しみ

楽しみ

俺を必死に勧誘してきた元友人はどうしているんだろう？
これがきっかけで疎遠になり、結局ゼロ消滅で涙目だろうなぁ。

俺後悔してる・・・
連れ誘ってやっぱりさんになって音信不通。周りにゼロの人間しかおらんくて 洗脳されてた。・・・残ったのは借金だけ。

>>13
厳しい言い方をすれば、自業自得かもしれない！

プラスで考えるなら、もう二度と騙されないように
見極める力をつけていかなければいけないと思う！！

借金も、きっと月々1万〜2万のロ−ンを組んだと思う・・・
金利18％を超えるなら、消費者センタ-に相談して
弁護士に入ってもらって、１８％以上の金利にならない様に
段取りするしかないよね・・・・

まず、自分の借金をどうするか考えないといけないね・・・

いくらあるかわからないけど、法律を利用してやるしかないね！！

何かあればアドバイスします！！

どもは、ゼロの信者とみた
特定調停なんかしたらかなり不利だから！

>>14
＞プラスで考えるなら、もう二度と騙されないように

やっぱり騙しだったのかよ。

>>13には契約した人間としての責任があるし、自業自得という側面も
あるかもしれない。

しかしそれ以前に、出来もしないゼロマージン流通を掲げて勧誘した
人間や主宰企業がきちんと責任を果たしているかどうかが問題だがね。
少なくとも、ゼロマージンのために空気浄化機を買わせるというやり方自体、
ネズミ講逃れの誹りは免れないわけ。

ゼロって潰れたんですか？

>>15
勝手に信者にするな！！
わけわからんネットワ-クなんてするかよ！！

>>16
　俺はゼロなんかで勧誘してね--ぞ
　俺にそんなコと言うな！！

>>18
　まだ、潰れてはないと思うよ・・・・・
　しっかり、活動してる方々はいるみたいだよ・・・

と、言うことで、今日の朝、中国に行ってきます！！
バカンス及び買い付けに・・・・

皆さん、また帰って来たら連絡しますね・・・・

帰って来たら、皆さん悪口かいてるのかな-----

>>17
あなたの考えに概ね同意だが出来もしないの根拠は何？
成功するしないは解らないのじゃないのか？
ただ、権利収入の存在をチラつかせ、その権利を得る為に空気清浄機を買わせるＭＬＭもどき
のやり方はおかしいとは思う。

>>18
最終章を迎えてるらしいよ

>>20
>出来もしないの根拠は何？

ゼロマージン流通を起こすためには、圧倒的な数の会員（代理店じゃなくてね）を
集め、その会費で全ての経費をまかなわなければならない。
だけどクラブゼロ（システマゼロ）がやっていることは、会員集めじゃなくて
代理店集め。代理店が勧誘するのも代理店。これじゃあどう転んだって
ゼロマージン流通なんて成立しないよ。

>成功するしないは解らないのじゃないのか？

「成功」の定義によるね。ゼロマージン流通を成立させるって意味での
成功は、上に書いた通り無理でしょ。マルチ商法として収入を得るって意味では
ごく僅かの人間（1％未満）が成功しているかもしれない。でも、ほとんどの人間が
ろくな収入を得られない「失敗者」になるだろうね。今から参加したところで
どうしようもないし。

単純な話、ゼロマージンってことはメンバーのマージンもゼロなのにね。

大阪の安○俊○は、
今どうしているか知ってる人、教えてください。
だまされた及びだまされてる女の子が
かわいそう。。。

>>21
＞ゼロマージン流通を起こすためには、圧倒的な数の会員（代理店じゃなくてね）を
　集め、その会費で全ての経費をまかなわなければならない。
　だけどクラブゼロ（システマゼロ）がやっていることは、会員集めじゃなくて
　代理店集め。代理店が勧誘するのも代理店。これじゃあどう転んだって
　ゼロマージン流通なんて成立しないよ。

代理店は会員集め出来ますよ。現在の家電のみのテレサーチが通用するとは思えないので
会員集めをやってる代理店がいるかどうかは疑問だけど。
代理店は、ある程度集まると締め切ると言っているので、みんなは代理店集めに必死になっ
ていると思うね。
ゼロマージ流通には圧倒的な会員数の事だけど、ゼロの言い分としては、テレサーチの扱う
商品を日常品や食品等、数千点に拡大させてからが本格始動のようで、そこから会員集めも
本格化するのでないでしょうか？
現在のテレサーチは家電のみで卸からの直送らしいしコストも大して掛かってないと思う。
扱う商品数が増えた時は直送ではないだろうし、コストも多大に掛かるだろう。
その時にコストと会員費のプラスマイナス０になる会員数を、まずは早急に集めるのが代理店
の仕事で、権利収入の旨みを得る為に代理店は尽力するのじゃないのかい？
だから、現時点で代理店集めが主な活動になっているという事が、出来もしない根拠にはなら
ない。
蓋を開けてみないと解らないのが現状だと思う。

夜の仕事をしてるあほを中心に客を集めてたいして
注文がきてから価格コムに注文して差額をとる仕事？

>>24
>会員集めをやってる代理店がいるかどうかは疑問だけど。

テレサーチのシステムの問題もあるけど、会員を集めたって代理店は
儲からないんだから、会員集めなんてしてないでしょ。

>ゼロの言い分としては、テレサーチの扱う商品を日常品や食品等、
>数千点に拡大させてからが本格始動のようで、そこから会員集めも
>本格化するのでないでしょうか？

代理店が集まったその後、商品ラインナップをそろえたところで
具体的にどうやって会員を集めるんだい?代理店の数さえいれば
会員が集まるというものではないだろう。

>その時にコストと会員費のプラスマイナス０になる会員数を、まずは早急に
>集めるのが代理店の仕事で、権利収入の旨みを得る為に代理店は尽力
>するのじゃないのかい？

おいおい、会費とコストがプラマイゼロなら、代理店のマージン（権利収入）は
どこから出るの？
そもそもテレサーチというシステムは、商品情報をあらかじめ知らないと
いけないという点で、通販としては非常に不便。だから価格面で差別化を
しなければいけないんだけど、ここで問題になるのは代理店の存在。
代理店のマージンを確保するためにコスト以上の会費をかき集めなければ
ならない。つまり、価格面での優位性も確保できない。
代理店にマージンを払う時点で「ゼロマージン」という看板に偽りが出るわけ。
だから、ゼロのやり方では「ゼロマージン流通」は成立しないんだよ。

ゼロの言い分を鵜呑みにする前に、冷静に考えてくれよ。

わぁ

>>26
説明不足だった事は謝るよ。
ただ、ゼロの言い分しか知らされない疑問も持たない代理店や第三者にとっては、ゼロの言う
事が全てであって、だから>>21に出来もしないは判断できないのじゃないかって言いたいだけ。

会員集めは広告とカタログと聞いた。
プラスマイナスゼロの所は書き足らなかったね。プラマイゼロ以降も当たり前だが会員は集め
るよ。黒字化で代理店に配当と、開拓した会員の会員費のいくらかが権利収入として入るみた
い。
最後の所は違うのではないかい？商品にマージンが乗ってないからゼロマージンなわけで、
会員費はサービス料。それがゼロの見解。
サービス料から利益を出し、そこから配当したからと言って、それはゼロマージンでないとは
ならないのでは？
あなたの見解とゼロの見解、どっちだとしても偽りの看板にはならない。

まぁ、どもの言葉が真実なら全ては今年中にケリが着きそうだね。

>>28
>会員集めは広告とカタログと聞いた。

それなら代理店の存在は必要ないね。

>サービス料から利益を出し、そこから配当したからと言って、
>それはゼロマージンでないとはならないのでは？

「一般の消費者」が「ゼローマージン」という言葉を聞いた時に、
流通に必要なコスト以外のお金が掛かるとは想定しないでしょう。
「この通販はゼロマージンでやっています。会員の皆さんに払って
いただく会費は、流通経費、広告宣伝費、代理店のマージンに
使われます。」って言われて納得するかい？だったら会費を
安くしろ！ってのが消費者の本心でしょう。
他に通販なんていくらでもあるんだから、よっぽどのメリットを
提示しなければならないのに、テレサーチは不便、会費は
不必要に高いとなれば、会員なんか集まらないでしょう。

ゼロマージン流通を本気でやりたいのなら、代理店なんて
邪魔なだけ。MLMなんて不必要。ゼロのやり方を見る
限り、本気でゼロマージン流通を目指してなんかいないと
思うよ。

まあ、本気で目指していないからこそ、行き詰まっちゃうん
だろうけどね。

ここやってたやつが、カジノの出資金名目でまた新しい詐欺やってるみたい。

うさんくさい商売に流れる人多いね。
詐欺同然のファンドとか。

６月で倒産って本当ですか？？

今まで第一ステージ、第二ステージがあって第三ステージが６月で終了の予定と聞いた。
７月以降はどうなるんだろうね。
次のステージとやらがあるのか、事業終了なのか。
関係者の人よ、是非教えてくださいね。

内部的には
第四ステージがあるよ。
募集はかけないが
第三ステージに入った人の成果を出す期間

成功する、しないは、わからないけど
事業自体は継続・・・・

第四ステ−ジにて、内容が変わっていく・・・

近いうちに、色々詳しく書いてあげるよ！

>>34
＞募集はかけない
という事は、ＭＬＭ特有のピラミッドが第三ステージで終了と言うこと？
第三ステージで入った人間は、何もやる事ないじゃないか

いつものパターンですね。

しっかし悲しいほどに書き込みが少なくなっちゃったねえ
熱いゼロ会員はどこに消えたのさ？

だいたいこういうスレが過疎化すると、それに比例するが如く
本体自体が勢いをなくしている
そして破綻して一時的にスレが盛り上がると
もう毎度のパターンだよね。

あ〜あ〜
誰か居ないかな−
ここを見ている『ゼロ』会員は、手を上げろ！！

何人居るかな−−？

はぃ☆やってますよ♪
何回か辞めよぅとしましたが粘ってやってます☆笑
続けて来て良かったです(￣▽￣)

こりゃまた粗末な餌だねえ。

>>40
ゼロやってるの？

2つだけ聞きたいな〜
　問�@　続けてきてよかった理由は？
　問�A　関東？関西？

よろしくです！

どもｻﾝ☆
ど〜もっo(^-^)o

問1 理由は特にこれと言ってないのですが､､（笑）６月中旬からｶﾞﾗｯと変わるからです。(〃３〃)
途中でやめて中途半端な事しなくて良かったな　と純粋に思えたからかな。

問2 関西ですよ☆
o(^-^o)(o^-^)o

毎年同じこと言ってるし。

>>43
ありがとうございます！！
第4ステ−ジになったら変わるみたいですが・・・

期待しているコミッションは、現状では無いに等しいですよね・・・

事業自体が中途半端ですが・・・・
今のZEROの中身みたら、やり方も考えた方が良いですよ・・・

≫43
どう変わるん??
関西ってことは、清田グループかな??

そもそも、第3ステージとやらは何のためにあったの？

>>43
zeroさんに聞きたいな。
ガラッと変わる事業内容は成功させる自信はあるの？

2次ステージでガラッと変わり、何が主旨なのかわからないゼロになり、また事業統合でしょ。サプリを扱うインチキマルチとは私たちは違う！サプリは扱ってないとか使わないみたいな事を最初は言ってたのに、二次すぎたらあのざまだしな(笑)
社長、社長言っちゃって上のアップらだけファミレスで会議して、新規達は何の説明もなく放置されて二時間。この時期に勧誘受けて詐欺られたから、気分悪い↓

ここで悪態ついてる「ども」だが、中途半端の意見には同意だな。
ここって、当初の目的は低所得者を会員に取り込む為のサービスを計画してたはず。
今回の第4ステージで、アコルデは中流層以上に目を向けているようにしか思えない。
どう向かいたいのかわからないな。それとも計画が変わったのか？
エージェントは下流層向けのサービスを始めろと思わないのかな？

まあ もともとの目的がネズミ講だからね

まあ、詐欺なんだから、もちつけよww

>>52
ヨイショ！ヨイショ！
もちついてます！！　　なんて・・・・（*^_^*）

そうだね！
低所得者の為の・・・なのに
変わっちゃったみたいだね！

あ〜可愛そうに・・・・

残念ですね！

詐欺で訴えられますか?

第４ステージで終わり？
まだまだ先の話になるだろうけど第５ステージに移行する話ってあるの？

�@一つ一つの利益は小さいが、多く売る事で利益が大きくなる
�A高価で利益が大きく、他にはない付加価値を儲ける事で少量でも大きな利益になる

ゼロは�@を目指すべき、�Aを目指してるようだが、付加価値に相当の魅力があるとは思えない。
しかも会員費は実質の値上げで割高感。
>>43のようにゼロに参加している人間は良かったと思っているのか？
だとするなら楽観視しすぎ。

>>55
�@を目指していたが、それが出来なくて
�Aになりつつあるんじゃないの・・・

ゼロ事業の中で、何グル-プかは信じてがんばっていたが
そのグル-プも、ほぼ撤退している現状・・・
なので、以前より広げる手段がなくなって
�Aの方向に走る・・・・

なので、興味は無いと思うが・・・・

さて、みなさんはどう思いますか・・・

まさに火の車。

どう思うも何も、ビジョン倒れでしょ。

しかも、過去に２度同じことやって倒れてる。

フムフム・・・
盛り上がっていた数ヶ月前までは収入あったが・・・
今では、新規を入れるほどの、強みはなくなってしまった・・・

今、まだ、活動している奴は、新規で入れた人の事を考えてあげたら
入れないだろう・・・・

なので、もう伸びる事は無いと思う・・・・
後は、落ちていくだけ・・・

典型的なビション先行型マルチ！

元会員の人には悪いんだけどさ
何でこんなのに騙されるの？

一昔前ならわかるよ、でも今はいろんな情報が簡単に手に入るよね？
会員になる前にネットとこかで情報を集めたりしないわけ？
こういったマルチの手口や危険性や現実が、ちょっと調べればワンサカ出てくるよ。

マジ不思議で不思議でしょうがないんだよ。
このネット全盛時代にだよ
今だにこんなマルチ商法にひっかかる人がいるってことがさ。

しかも、こういったマルチは昨日今日初めて日本に入ってきたわけじゃあるまいし。
何十年も前に日本に入ってきて、ようようなトラブルを起こし
ほとんど失敗するという過去の膨大なるデータがあるにもかかわらず
あえてそこに飛び込んでいくという愚かさ。

ホント、無知ほど恐ろしいものはないな。

ここみたいなのはビジョン先行ではなく、ビジョン専行ですよ。

>>61
どうして、伸びなくなったか判らないのに
語る資格なし！！

いかにも、自分がわかってる様なふりするな！！

どうしてもなにも、この手のネズミ講は最初から短期間で終るようにできてるんだし。

>>64
ゼロは、そういった内容じゃなかったぞ・・・・

>>64
ゼロを擁護するつもりはないが、お前は過去スレから学習しろ。
ゼロは無限連鎖ではない。
事実、代理店は締め切ったはず。ねずみ講特有の無限ピラミッドにはならない。
ねずみ講とＭＬＭの違いを調べろ。
まぁ、ゼロの空気清浄機販売のＭＬＭは「ＭＬＭか？」とは思うがな。

無限連鎖がどうのこうのではなく
この手の商法の根本的な性格や危険性は同じだよ。

>>66
代理店、締め切ったの？
結局何人集まったのかな？

>>66
お前、ゼロを良く調べてから、物申せ・・・

危険性は、確かにあるね！

代理店締め切ったって、一番大きな事業推進してた
グル-プが、抜けちゃったから、代理店してても
また、一から出直し・・・・
これから、人集めは大変だぞ・・・・・
何人集まったかはしらんが・・・・

基本的に流通が起きたらとか

会員が集まったらとか

たら、れば商法なんだよね、この手の商法って

投資感覚でやられる分には構いませんが

友人知人を巻き込まないで欲しいんだよね

そうするとこの手の商売はなり立たないと

だから、勧誘する

だから人間関係にトラブルが起きる

なぜトラブルか？

それは、そのビジネスに参加したほとんどの人のが失敗するから

やった人、みんながみんな成功するんだったら誰もモメません、ハイ

ほぼ失敗します、それがこの手のビジネスです

昔も今も一緒、商材を変えようが、システムを変えようが、言葉を変えようが

根本的な性格や危険性は何十年も昔から何も変わっていない

被害者が被害者を作る、それがこのビジネスの基本です。

>>70
そうそう！
良いこというね・・・

自己責任でやれ

会社自身が本気で信じてないしやろうともしていないことを 本気になって頑張ってるんだからどうしたもんだか

エスティーステーション・なびじまん
昔は支部２３０万円・代理店７５万円集めてた・・・
詐欺会社

>>70
全くその通りだと思うよ。
この手のビジネスは成功例あるの？
なぜ、なくならないのだろうね？
俺の友人は、この話を持ちかけてきた。確かに俺は「面白いね」とは言ったが参加したそうな
言動は一切しなかった。面白いはあくまで発想に対してだから。
そして、後日「会ってほしい人がいる」とか言ってきた。
強制的に付き合わされたが、俺はもちろん断った。
帰りの車の中で普通に話していたが、自宅に帰ってすぐに友人の携帯番号を消去。
その後、電話、メールが来たが完全無視。
向こうも察したのか、それから２年付き合いなし。
別に俺は被害を受けていないが、こういうビジネスは友人をなくす報いを知らしめたかった。
こういうビジネスって誘う人間が、誘われる方に金を出してやるって事はしないのか？
「事業が成功して収入が得られるようになったら返してくれ」これだけでも大きく違うと思うが。
「お前の為にも参加させたい」とか言うなら、お前が負担しろ。
結局は、自分の事しか考えていないのね。

浄化機売ったら

データーがないとかで６００円だった

詐欺だな

同じもので値段が大違いwww
http://accorder.jp/product/ln660.html

http://kakaku.ecnavi.jp/item_info/10002577670814.html

こういった商売は、めちゃくちゃ値段吊り上げておかないと
中間で搾取出来ないからな。
最終的にゼロマージンまで持って行く気なんかさらさら無いだろ。
代理店募集のＭＬＭで、本部と一部が金集めてそれで終わりだよ。

>>76
こらﾀｺ・・・
中身違うぞ！！

ずいぶん古い内容を言ってるな・・・・

スレする資格ない・・・

どもって何者？

スレとレスを混同してる痛い香具師のいるスレはここですか？

だは（笑）
間違えてるね・・・・
まっ細かい事おっしゃらない・・・・


特別に良い事おしえてあげる！！
もっと、これから面白い事になってくるよ・・（笑）

また今度！！

いままででも 充分笑かしてくれたから これ以上となると 計画倒産あたりかな

どっちの意味での「面白い事」なんだ？

何か始まったの？

>>78
超天空ＳＥと>>76が載せてる空気清浄機
仕様も寸法も写真も一緒ですが？
しかも超天空ＳＥのパンフレットに印刷されてる写真。
イオンミストが出る小窓の左下におもいっきり「ＳＡ●ＹＯ」って
印刷されてますよ

で、6月ももう終わりだが何か変わったの？
店じまいの準備かな？

>>86
何をおっしゃるウサギさん。
まだまだお金集めますよ。

今となってはどの記事を読んでも虚しいだけだね・・・
ttp://www.lafesta.co.jp/sistema-zero/news.htm

>>88
みんな居なくなっちゃたよ・・・・（笑）
名前も変わっちゃたし・・・・（笑）
システムも変わっちゃったし・・・（笑）

みんな騙されちゃった・・・・（笑）

どうなったの?
携帯から見れない(´Ａ｀)

ちゃんとコミッション入ってるよ

>>91
コミッションって言ったって、いくらだ？
言ってごらん・・・
あなたは、ＳＡ？Ｍ？Ｄ？ＧＤ？　どうなのよ・・・

数千円なら、入ってるとは言えないぞ！！　（笑）

関係スレ立てました。

「どーよ『CLUB BSI』　VOL.1」

最新情報お持ちの方はこちらにどーぞ。。。

また看板付け替えて誤魔化しですか・・・ハァ。
ゼロマージンは必ず成功する！とか前スレで息巻いてた
可哀想な信者さん達はどうしてるんですかね？

>>93
誘導します。

どーよ『CLUB BSI』　VOL.1
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1217610810/

去年に第２時期間で登録しました。当初は登録して、何もしなくても、毎月１万円の権利収入が発生しますと言われました。　孫の代まで
支払われ、トータル１２００万の配当金が得られると断言されました。
それから、会社名は変わるし、配当金の内容も変わるわで不審に思ってました。騙されたんですね･･･。　２００９年の６月にビジネス終了だそうです。それからどうなるんでしょうか?登録料の４０万取り返したいのですが、無理でしょうね。

>>96
登録料じゃなくて商品代金でしょ？
登録料って説明＆契約になっているの？

去年接客業してた時店に来た客に勧誘されて断ったけど、
未だにこんなのに騙される馬鹿がいるのかって思うと笑えるｗ

>>94
現実に目覚めて逃げ出したんじゃねｗｗｗ
所詮マルチ儲かるとか脳内スカスカだよな

age

やっと潰れたね

関連スレ「どーよ『CLUB BSI』　VOL.2」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1226171103/l50

ワープア脱出をかけて、
ブログというものを始めてみました
http://medicop.net/fx_blog/
よかったら見てください。