1 :
名無しさん@どっと混む :
2007/11/27(火) 12:08:14 ID:NJNXQrnM0
2 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/27(火) 12:09:31 ID:NJNXQrnM0
3 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/27(火) 12:10:22 ID:NJNXQrnM0
以上テンプレ リンク切れ未確認、他に何かあったらよろ
5 :
シェアムーチー :2007/11/27(火) 14:11:00 ID:h5E0A5N1O
儲かってますか?
6 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/27(火) 18:47:50 ID:Jw848q4BO
>>4 乙!
いいーんでないの?後は検索してちょ!
>>5 末端は儲からないシステムがニューウエイズなんだよ!おわかり?
7 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/27(火) 20:32:38 ID:KGXWNDiW0
詐欺師としての技量があれば儲かる仕組みですが、普通の多くの人は 知り合いから金を吸い取るようなことが出来ないから、儲からない。 綺麗ごとを言っているようではダメです。 でも、トンデモトークはモラルに反するばかりか、信じてしまう人が増えてくるようでは 社会問題ですね。市販の製造責任がはっきりしている製品の方が安心できることは確かです。
8 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 08:24:01 ID:ieBc4CfsO
2日前から書き込んでいる者ですが、皆さんからの返答がないので困っています。 先日POLAに電話した事をお伝えしましたが、昨日P&Gにも電話をし、質問をしました。 自分「シャンプーやリンスに使用されている化学薬品が有毒だという情報を聞きました。P&Gの製品は使用しても一切問題ないのですか?」 P&G「深くお答え出来ませんが、他社に比べ微量ですので、正しく使用していただければ問題ありません」 自分「正しい使用方法とは?」 P&G「頭皮には液体を付着させないよう、髪の毛だけを洗っていただくという事です」 自分「髪の毛だけ?頭皮に付着させないなんて不可能じゃないですか?」 P&G「ですがそれが正しい使用方法になりますので、ご了承下さい」 だそうです。今日はNWのカスタマーに電話してみます。 市販の日用品も本当にやばそうなんですが、どうなんでしょう?
9 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 08:33:32 ID:ieBc4CfsO
そんな話は嘘だとか、でたらめだとか、そういう頭の悪い人間はいないとは思いますが、自分の発言が怪しいと思うんであれば、直接電話してみて下さい。 NW側の返答によって、自分の考えが変わる可能性があります。 「頭皮に付けなければ問題無い」「他社よりは微量」 書き忘れましたが「安全性に関しては動物実験で確認済み」みたいな事も言ってました。 この現実をどう受け入れるべきですか?混乱しています。
10 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 08:41:05 ID:w1XW5lGY0
有毒物質、有害物質の意味がわかってないトンチンカンな質問してりゃそういう答えしかできんわな。 ieBc4CfsO、あんたは人体に有害な影響のある一酸化二水素を毎日せっせと進んで摂取してる。 この意味がわからなけりゃ、一生、似非科学に騙され続けて無駄な買い物し続けることになるぞw
11 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 09:09:28 ID:9gjYqlDtO
すみませんm(_ _)m 動物実験をしていないから安全安心だからと誘われてます。 なんかハイテンションで変なんです。 断りたいけど動物大好きだから困ってます。 何か否定出来る内容ありますか? 教えてくださいm(_ _)m
12 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 10:11:22 ID:/tadprB20
>9 NWカスタマーサービスの返答が「頭皮につけても全く問題ない。」という返答だった場合、 NWは動物実験をせず、安全性のデータを他社から引っ張ってきているだけなのに、 何を根拠に自社の製品だけは問題ないというのでしょうか。 十中八九、他社の使い方と同じでしょう。 個々の成分が安全でも、物によっては配合で安全ではなくなるものもあるでしょう。 ということは、動物実験をせず完全に安全であるというには、 配合もどこかと同じにしなければならないのではないかと。 以前カスタマーサービスに電話したときの話では、人相手にパッチテストはしているらしいので かぶれ程度の判別はしているようです。 血液を抜き取るような検査はしていないと言っていました。 >11 動物実験をしていないから安全安心。 そこに生えてるキノコは、誰も食べたことが無いけど安全安心。 …ではないですよね。 安全と確認されるためには、どこかで犠牲が出てきます。 それが人間かそれ以外かは分かりませんが。
13 :
myway :2007/11/28(水) 11:46:04 ID:sZGCASXF0
>8と>9さん 僕は以前、ライオンさんに問い合わせをしました。 弊社製品(歯磨きなど)は、大人から子供まで毎日使うものですので、 次ぎのような点に十分注意を払って製造しています。 1.歯を磨耗・傷つけないこと 2.歯ぐきや口腔粘膜を痛めないこと 3.飲み込まれた場合でも安全であること 4.長期間使用しても安全であること 歯磨は薬事法に基づき、その製造・販売に当たって配合成分の品質(規格とその試験法) と配合量等に関して厚生労働省もしくは地方庁の審査を受け、その内容について承認を受け るか、化粧品として届出をした後に製造許可を得なければなりません。 さらに、販売を始めた後でも、引き続き人体への安全性や保存時の製品の安定性チェック を行っております。 ラウリル硫酸ナトリウムは厚生労働省が口腔用に使用して安全であると判断した化粧品原 料規格適合品を使用しており、安全性に問題はございません。 とのことでしたよ。
14 :
myway :2007/11/28(水) 12:07:50 ID:sZGCASXF0
NWカスタマーサービスにお聞きになっても、市販品と同等との答えを受けるはずです。 もし、違うような返事を頂いたのでしたら、教えてくださいね。 NWDTの「市販品には危険(かもしれない)な化学物質が入っています」と言う言葉は信用され、 何故、市販品を販売している会社から答えて頂いた内容を信用できないのか・・不思議です。 NW製品にも、化学品が含まれていますよね。 市販品は危険・・NW製品は安全・・と、言う事ができるのでしょうか。
15 :
surfactant ◆7p6ZFzW.pU :2007/11/28(水) 13:09:08 ID:zV5VcHI30
mywayさん、久しぶりです。 市販品と同等であれば、市場で販売した方が、良いと思いませんか? 何も、狭い範囲の限られた信者間で、トンデモトークを駆使して販売する方が 苦労すると思ったりします。 性能は同等かどうか判りません。主成分の表示の仕方、特に物質の化学名の命名からして技術力があるのか 疑問です。
16 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 13:11:57 ID:iSAwgLY80
17 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 13:15:48 ID:/7dGjmJZ0
>>11 動物が好きで動物を大切に思うのは良いことだね。
ただ、自分の第六感まで捨てて、信用しちゃうのは絶対やめな。
何かがおかしいと感じたんでしょ?それすっごい大事なことだから。
大企業は安全のために動物実験をしてる。それは何かいけないこと?
代替的な他の実験では大きくコストがかかる。まだまだ発展中の分野なんだよ。
ニューウェイズは、大企業の製品をベースにして作ってるから動物実験をしなくてよかっただけだよ。
毒が入ってないとか、そんなのは真っ赤な嘘だから。
ニューウェイズの製品を使えば、動物を守れる、これは全く間違った考え方。
むしろ
動物好きや環境、家族を巻き込んで営利を稼ごうとする
ニューウェイズのやり方に怒りを覚えて欲しい。
18 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 15:21:55 ID:ieBc4CfsO
なるほど。良く分かりました。アンチの皆さんは「買ってはいけない 」という本をご存知ですか? メディアを通して売られている日用品、食料品の中で体に有害だと言われている商品を名指しで暴露している本。 ライオン、P&G、カネボウ、サントリーなど有名な会社の商品だらけでした。 ベストセラーを突破し話題を呼んだ本なのに、なぜ訴訟が起きないのですか? 立派な営業妨害だと思いませんか?
19 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 15:30:29 ID:ieBc4CfsO
しかし反対にその本が出版されてから販売禁止になったものや、自主回収をしたのち、新たに販売を再開した商品はかなりありますよね? 桃の天然水や本だしなどはかなり有名です。 今ではその本に暴露された商品の60%位は見掛けなくなりました。 自分はそれも事実だと思います。 今では見掛けなくなったシャンプーやリンスも当然暴露されています。 自主回収された日用品ももちろん回収前に記載されています。 たしかライオンの歯磨き粉も書かれていました。 それについての意見が聞きたいです。 アンチの皆さんは市販品を一切悪く言わないので、逆に何でこんなに問題が起きているという事実を受け入れないんだろうと思います。
20 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 16:21:48 ID:w1XW5lGY0
ieBc4CfsOさんは「「買ってはいけない」を買ってはいけない」という本をご存知ですか? 「買ってはいけない」が間違っていると名指しで暴露している本。 「買ってはいけない」のブームに乗って話題を呼んだ本なのに、なぜ訴訟が起きないのですか? 立派な営業妨害だと思いませんか?
21 :
myway :2007/11/28(水) 16:28:50 ID:sZGCASXF0
surfactantさん、お久しぶりです。surfactantさんのお名前を拝見して嬉しく思いました。 >2の一番下に書き込みをさせて頂いていますから、surfactantさんも覗いてみてくださいね。 >18>19さん 「買ってはいけない 」という本を見た事がないので・・ では、その本で暴露されたから発売を停止したり、 自主回収したのだと言うのが事実なのですね? メーカーに問い合わせて聞かれたのですか?
22 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 16:29:44 ID:w1XW5lGY0
>その本が出版されてから販売禁止になったものや、自主回収をしたのち、新たに販売を再開した商品はかなりありますよね? そうですか?ソース付で示して。 とくに名指しで出された「桃の天然水」や「本だし」は「かなり有名」というのですから、信憑性のあるソースを出せるのんだろうね? >今ではその本に暴露された商品の60%位は見掛けなくなりました。 商品ラインナップの見直し、後継商品の登場、売上不振(風評被害を含む)などではなく、「買ってはいけない」に有害物質を糾弾されたためであるという根拠をソース付で示して。 「なんだかそう見える」「そうとしか思えない」なんてのじゃなくて。 >アンチの皆さんは市販品を一切悪く言わないので それはここがNWのスレだからにすぎない。 「市販品は悪くなくて、NWのは悪い」などとは誰も言ってない。 NWのDTが「市販品は悪く、NW製品は悪くない」といっていることを、それはおかしいと言ってるだけ。 前にも書いたとおり、あんたは「有害」「有毒」の意味を理解すべき。 「買ってはいけない」が批判本ではどういう理由で批判されてたのかも含めて。
23 :
myway :2007/11/28(水) 16:44:44 ID:sZGCASXF0
24 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 17:45:37 ID:ieBc4CfsO
非常に参考になります。 ですがこの方は医学研究をされてる方なんですかね?医学博士かなにかですか? ここまでコメントしていて素人でした、では済まない内容だと思います。 仮に素人だとして、こちらを信用するアンチの方々の考えもよく分かりません。NWDTと同じだと思います。 NWのアンチ版、いくつか拝見させてもらいました。 が、「資生堂を訴えよう」とか市販品のアンチも堂々と行っているんですね。 正直アンチばかりで何がしたいのかよく分かりません。 「買ってはいけない」については、暴露されてるメーカーが一切訴訟も起こさずに商品を回収したり販売停止にしたり、逃げているという風に思えたので書き込んでみただけです。
25 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 18:14:54 ID:w1XW5lGY0
>正直アンチばかりで何がしたいのかよく分かりません。 は?おかしいものをおかしいといってるだけじゃん。 >商品を回収したり販売停止にしたり だからそれが「買ってはいけない」のせいだという根拠は?
26 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 18:23:26 ID:OQWLWfvZ0
>ここまでコメントしていて素人でした、では済まない内容だと思います。 そう思う根拠はなんですか? むしろあなたの意見はNWDTにこそ言うべきでは? 彼等は連鎖販売取引業を営む個人事業主であり様々の法律の縛りをうけるのですから。 >こちらを信用する こちらとはどちらでしょうか? 何と比べてことらといってるのでしょうか?
27 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 18:53:24 ID:ieBc4CfsO
自分が言ってる事はNW側にもアンチの皆さんにも言える事です。 おかしいからおかしい。って、GMさんように医者か何かも分からないようなコメントを鵜呑みにしてるあなた達も客観的に見ればおかしい。 経皮毒に関しては医学博士が実名で書籍を出してる。 しかしそれを嘘だと発言し、NET上の素人の書き込みを信じる。 これはおかしくないですか? 商品回収したのが「買ってはいけない」のせいだという根拠は? とありますが、ベストセラーにもなり注目された書籍に書かれている文が嘘である場合、メーカーは訴訟を起こすはずではないでしょうか? 80社以上の商品と成分表まで記載され、害があるから買ってはいけない。と言われて何も行動しない。そして次々と商品回収と販売停止。 これでおかしいと思わない方がおかしいですよね?
28 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 19:01:26 ID:4HllNR/g0
話がどんどん先にいってるけど、ちょっと整理させて >18での主張 ・「買ってはいけない」が事実でないなら訴えるはず → >20 「「買ってはいけない」は買ってはいけない」も訴えられてないから この主張は正しいとはいえない >19での主張 ・「買ってはいけない」に載ったものの多くは販売禁止や自主回収になった → >21-22 情報は確かなものか? → >22 商品ラインナップの見直し、後継商品の登場、 売上不振(風評被害を含む)などで販売終了したのではない証拠は? → >24 メーカーが逃げているという風に【思えた】 市販品がよくないというのは、根拠のない思い込みってことでいいですか?
29 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 19:03:23 ID:ieBc4CfsO
逆にメディアを馬鹿みたいに信用してるようにしか思えないです。 やたらと根拠は?根拠は?と聞いてきますが、アンチの方もきっと自分の発言してる事に対して根拠なんかないはずです。 この問題は結果出ませんから。 NET上の書き込み、あるいはアンチの掲示板、そういった信憑性の無いものをデータにしてるじゃないですか? あなたは医学博士ですか?栄養士ですか?化学研究員ですか? きっと違いますよね?NWカスタマーに電話すると「市販の日用品と変わらない」と言われると言ってましたが、メーカーカスタマーセンターの人間が「他社より優れています 」なんて言えると思いますか? 電化製品で有名なコジマが「我社は日本一です」なんて対応すると思いますか? どっちもどっちだと思いますんで、アンチの皆さんと直接会って会話がしたいですね。
30 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 19:07:52 ID:4HllNR/g0
私ってば、かなりテンポ遅いね…orz
31 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 19:10:29 ID:OQWLWfvZ0
>>27 さん、素人ではすまない内容だと言う根拠はなんですか?
>嘘だと発言し
誰が嘘だと言ってるのですか?
経費毒が事実でもNW製品を使って安全、市販品は危険というのは
おかしいといってるのですが。
>メーカーは訴訟を起こすはずではないでしょうか?
これはDTは捕まらないから合法といってるのと同じでは?
仮に嘘であっても売上に対する打撃が皆無であれば騒ぐ必要ないですよね。
実際には何の営業妨害にもなってないってこと。
起こすはずって考えるのには売上減少等の数字の根拠があるのですか?
>次々と商品回収と販売停止
どの商品が回収・販売停止になったのですか?
具体的にお願いします。
NWの製品がリコールになったのは知ってるけど・・
ちなみにあなたはNWの商品を使用してるのですか?
32 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 19:17:54 ID:OQWLWfvZ0
>逆にメディアを馬鹿みたいに信用してるよう ではあなたは何を信用してるのですか? >アンチの方もきっと自分の発言してる事に対して根拠なんかないはずです アンチの方も・・・ ひとまずあなたの発言には根拠が無いということですね。 >あなたは医学博士ですか?栄養士ですか?化学研究員ですか? あなたは何のアルバイトしてるのですか? >電化製品で有名なコジマが「我社は日本一です」なんて対応すると思いますか? コジマは家電製品で有名ではありません。 製品と商品の使い方も分からないのですか・・・ 最後にNWは何故100万人以上が次々と辞めていくのでしょうか?
33 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 19:17:55 ID:ieBc4CfsO
NWDTに関してもアンチの皆さんに関しても、両者共に信憑性がなく根拠もないと。 NWDTに関してはアップの話を、アンチに関してはNET上の書き込みや掲示板の内容を信用していると。 ラチがあかないと思います。 同じ医学博士でもこの件に関して意見が分かれる位ですから。 経皮毒はNEWSで特集された事もあるのに、否定する人もいるし。 食べ物と同じで好き嫌い合う合わないについては個人差があるものなので、自分が信じている、あるいは好きな商品を使用すればいいんじゃないですか? NWはMLM業界なので規約を守り被害者を出さないという事を認知してもらえばいいと思います。 どの会社も悪質な勧誘に関しては腹が立ちますので。
34 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 19:19:48 ID:OQWLWfvZ0
>経皮毒はNEWSで特集された事もあるのに メディアを馬鹿みたいに信用してるようにしか思えないです・・・ ちゃんちゃん・・
35 :
myway :2007/11/28(水) 19:21:00 ID:sZGCASXF0
>27 >そして次々と商品回収と販売停止。 そのような事実を何処で知られたのですか? 一つ訂正なのですが、GMさんは情報の提供者です。 NWDTが勧誘する際に言われる 経皮吸収される化学物質を指定されている事 またそれが体内に蓄積される事 さらにそれらの物質が「アトピー」「喘息」「癌」「直にキレル子供達」 または、妊娠された女性の子宮からはシャンプーの臭いがする事 それらの出典は何処からなのでしょうか?
36 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 19:22:40 ID:tU0gDdB9O
>>29 君前にもアホなこと書いてない?
自社が世界一なら世界一だって言ってもいいじゃないの?
世界一ならねw
他社と同じレベルでしかないということでしょww
「買ってはいけないは買ってはいけない」を見て冷静になろうね。
37 :
myway :2007/11/28(水) 19:26:39 ID:sZGCASXF0
調べものをしていたら話しが進みすぎていました。 >NWはMLM業界なので規約を守り被害者を出さないという事を認知してもらえばいいと思います。 まったくもって同感です。
38 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 19:26:58 ID:ieBc4CfsO
28さんのように客観視してくれる人がいないと話になりません。 私はNWの製品は使ってません。 あなた達も素人の情報なんか信用に値しないと発言していませんか? ましてやGMさんはどこの誰かも分からない。 なのに信用するのはNWDTと同じでは? あなた達は医学博士ですら根拠がないと言っているんですよ? 話にならないじゃないですが。
39 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 19:28:13 ID:4HllNR/g0
>そして次々と商品回収と販売停止。 これについて、「買ってはいけない」が事実だったからなのか 商品ラインナップの見直しや販売不振のせいなのか 客観的に証明する資料をお願いしますね。 >経皮毒に関しては医学博士が実名で書籍を出してる。 日本では表現の自由が認められていますから、書籍も自由に出版できますよ。 「ダイエットにはこれがいい」って本を、何名もの医学博士が出してますが 人によってどういう方法がいいか、主張はまちまちです つまり、医学博士が書いた本に載っているからといって正しいとは限らないということ 経皮毒という学説を唱えている医学博士がごく一部にいるというに過ぎません
40 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 19:35:14 ID:ieBc4CfsO
34さん 自分はメディアを信用していません。勘違いしないで下さい。話の意味が分かっていないのなら先へ進まないです。 36さん 言ってもいいじゃないの?ってあなたの根拠の無い意見は必要ありません。まともに話してるんで、ふざけたノリは迷惑です。
>>38 >私はNWの製品は使ってません。
何故使わないのですか?
笑いが止まらん 口出ししたいが仕事中、オマイラがんばれ
43 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 19:42:40 ID:w1XW5lGY0
医学博士が言ったことだから、素人が言ったことだからと肩書で信じ込まないだけの話だよ。
ただみんな、物質を「有毒/有害」なものと「そうじゃないもの」なんて簡単に分けることはできない、
簡単に分けて論じるのは似非科学、論じるものはトンデモさんだってことを知ってるだけの話。
ieBc4CfsOは
>>10 から言われているこのことを無視してるけどね。
有害/有毒というのは「化学的には」どういうことなのか理解してからおいで。
ヒントも与えたろ、一酸化二水素は人体に有害な影響を及ぼすってね。
44 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 19:44:00 ID:ieBc4CfsO
39さん その通りだと思います。経皮毒に関しても全ての情報はまだ根拠のない仮説なんです。 何を信じるかは、消費者の自己責任だと思います。 皆さん20歳を過ぎた成人なんですし。 使いたければ使う、食べたければ食べる、やりたきゃやるでいいと思うんですが。 NWDTの一部誤った活動をしてる人間へのアンチなら当然だと思います。 全ての企業、良い人間もいれば悪い人間も当然います。 警察官も殺人で捕まる時代です。 だからと言って全てが悪いというのは言い過ぎだと思います。 根拠のある注意すべき点は注意するという事が自分の中の答えです。
45 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 19:44:04 ID:w1XW5lGY0
>自分はメディアを信用していません。 「買ってはいけない」の元は週刊金曜日っていう雑誌メディアなんだがなw
46 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 19:48:55 ID:ieBc4CfsO
45さん はい、もちろん知ってますよ。自分が信用してると言いましたか? この本が出版されてから自社回収や販売禁止が増えた。これは何か関係があるんでは?と聞いただけです。
47 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 19:52:17 ID:ieBc4CfsO
45さん もちろん知ってますよ。誰がこの本を信用してると書きましたか? 出版された時期と製品回収や販売停止が目立った時期が近いと。 これは関係があるのでは?と質問しただけです。
48 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 19:54:04 ID:w1XW5lGY0
>これは関係があるのでは?と質問しただけです。 は? 「桃の天然水や本だしなどはかなり有名です。」と事実として書いたのではなかったのかな、きみは。
>>46 信用していると断言していますよ
>>19 > しかし反対にその本が出版されてから販売禁止になったものや、自主回収をしたのち、新たに販売を再開した商品はかなりありますよね?
> 桃の天然水や本だしなどはかなり有名です。
> 今ではその本に暴露された商品の60%位は見掛けなくなりました。
> 自分はそれも事実だと思います。
50 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 20:01:03 ID:w1XW5lGY0
>全ての企業、良い人間もいれば悪い人間も当然います。 >警察官も殺人で捕まる時代です。 >だからと言って全てが悪いというのは言い過ぎだと思います。 うんにゃ、世間ではそう捉えられんね。 警察官が殺人を犯せば、警察全体への信用が揺らぐし、当然、上は謝罪する。 コンビニのある一店舗のバイト店員の態度が悪いだけで、そのコンビニチェーンのイメージが悪くなることも珍しくない。 考えがぬるいよ。 っていうか、そんだけDTのお決まり文句並べてりゃ(ry
51 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 20:19:30 ID:tU0gDdB9O
俺ふざけてるか。それはすまないね。君ね。皆の良く読んだ?
会社が自社の製品に誇りあるほどいい物なら、ちゃんと他社に負けない自信がありますと言っていいんだよ。
違うから言わないの。
ただの普通の製品。
防腐剤やラウリル入ってる商品。
これはここのヤツらは皆知ってる事なんだよ。
これぐらいは誰でも、調べればわかる内容。
>>2 をもう一度振り返って勉強しょうね。
52 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 20:24:39 ID:ieBc4CfsO
本を信用してるとは書いていません。 桃の天然水や本だしは販売を停止し自社回収された後、成分を変えまた販売されている。それは事実ですと言っているんです。 50さん それを言ったら世の中全て終わりだと思うんですが? 悪質な人間は日本中、世界中に山ほどいますよ。 あなたの発言は極論です。NW、市販されてるメーカー関係無く、そんな事言われたら誰も何も言えませんが。 2ちゃんねるのほとんどの書き込みはアンチなんですが、全て根拠もなくラチがあかないですね。 正直話にならないです
53 :
surfactant ◆7p6ZFzW.pU :2007/11/28(水) 20:31:41 ID:zV5VcHI30
ラウリル硫酸ナトリウムの相当品を使用しているが、純度の悪い安価なものなので 他社品並の性能に達しているか、疑問に思いますが、主成分はラウリル硫酸ナトリウムなので 市販のものと同等と言っても、認めても良いが、データを取らない仮説だけは容認できない。
54 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 20:43:27 ID:NZayAwKm0
>桃の天然水や本だしは販売を停止し自社回収された後、成分を変えまた販売されている。それは事実ですと言っているんです。 それを買ってはいけない関係あることを事実のように書いたくせに >2ちゃんねるのほとんどの書き込みはアンチなんですが、全て根拠もなくラチがあかないですね。 >正直話にならないです じゃあ来るなや
55 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 20:53:28 ID:EqYlJC9t0
>出版された時期と製品回収や販売停止が目立った時期が近いと。 そうなの? 証明できる資料プリーズ というか、あなたここに何をしに来たの? 本の出版と製品回収が関係あるのか聞きたいだけ?
56 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 21:03:38 ID:NZayAwKm0
市販製品が有害ならそことの違いを証明できないNW製品も同じくだめだわな 経皮毒とやらも同じようにたまっていくわな どのみちID:ieBc4CfsOがNW製品を肯定できるこんきょなんなかいわけで 荒塩でシャンプー、歯磨き、洗顔しとけ、みたいな
57 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 21:40:41 ID:ieBc4CfsO
54さん 勝手な解釈を押し付けないで下さい。 決してこの本を信用してる!なんて書いてませんから。 んじゃ来るなと言う事は、2ちゃんねる=根拠のない話し合いを永遠とする無駄な場所 と見て良いのでしょうか?あなたの発言同様そう捉らえられます。 55さん 時期が近いと言ってるだけで証明出来るものなんかありません、申し訳ありませんが根拠もないです。アンチの皆さん同様疑っただけです。 揚げ足を取るような発言しか出来ないみたいですね。あなた達も発言を証明する、あるいは根拠なんかないじゃないですか? そこまで他人に発言出来る立場ではないはずですが。 そう思いませんか?
流れ読まない書き込みで恐縮だが、 自分は重層とクエン酸でたいていのこと済ますよ。 少しはエッセンシャルオイルとか使うけどね。 知り合い(しかも別々で)NW儲いるが 最初はいろいろ言ってたのにこの話してから何も言わなくなった。 ロハスだとかじゃなくて、母親から節約術で教えられたが なんとかなるし調子もいいよ。
59 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 21:44:04 ID:ieBc4CfsO
51さん あなたはNW製品にラウリルや防腐剤が入っていると断言していますが。 根拠はあるんですか? あるいはしっかりと証明出来るんですか?
>>59 調べたらわかる事じゃん。自分で調べろ屑が。
言うだけ言っといてやるよ。証明できます。
おまえら頭悪すぎ。 ぶっちゃけね、経費毒が存在するかどうか、買ってはいけないに載ってる商品が 本当に悪いかなんて素人がわかるわけないだろ。 もしかしたら経費毒はあるかもしれないが、NWがいうほど深刻なもの ではないことは確かだ。 買ってはいけないに載った商品に限らずどんな製品にも有害なものも少しは 入っているのも確かだ。 オレはNWのいうことは信じないが、絶対的にNWのいうことが間違っているとも 思わない。 だから、誰がどの商品を使おうとも意見をするつもりはない。 ただ、DTの悪質な勧誘や上記のことをすごく深刻に語り、相手を恐怖させて 商品をかわしたりするのには反吐がでる。 つまりDTは程度を逸脱しているんだよ。究極の神経質とも言っていい。 それが当然のように人に押し付けるから気持ち悪がられて嫌われる。 もともと頭が悪い奴は洗脳されてしまう。 NWが嫌われているのは商品自体じゃなく勧誘方法や思想が気持ち悪いからだろ。 商品の是非で争っても結論はでない。 結論がでていることは、マルチでは99%の人は儲からないということ。
62 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 22:30:33 ID:Ep5s/PGi0
>>59 え?
そんな事も知らずにやってるの?
重要な事実の不告知だよ。
本当に悪質だなぁ。
ieBc4CfsOは多分、結構稼いでるニューウェイズのDTの人でしょ?
製品使ってません何ていってるけど、俺は嘘だってわかるよ。
普段ここまで話せるDTの人なんていないからアンチが分散しちゃってるけど
結論は
>>61 さんが言ってくれています。
アンチはニューウェイズの製品を頭ごなしに否定して、市販品を良いと言っているのではなく
ニューウェイズの「やり方」に嫌悪感を覚えているだけです。これは総意だと思います。
製品自体の是非はアンチによって意見は分かれるかと。
俺の場合は、大手の安い市販品は確かに化学合成物質が多くて使うのは嫌だし
ニューウェイズは企業として大嫌いだから絶対使いたくないので
ハンズやロフトで自分に合った、身体に合うものを使ってるよ。
64 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/28(水) 23:50:10 ID:9eHUabGV0
ieBc4CfsOさんは、アンチ側も証明できないって言ってるけど、 何を証明できないって言ってるの? 経皮毒が存在しないこと? 「「買ってはいけない」が正しかったから製品回収や販売終了した製品がある」わけではないこと? NW製品が市販品に比べて優れているわけではないこと?
65 :
◆xaYhUOOPd2 :2007/11/29(木) 00:08:05 ID:eoUWYE2E0
>桃の天然水 検索した範囲では、カビ混入による回収と指定外添加物使用による回収程度しか見つかりませんでした。 食品添加物は指定制度を取っているため、国の指定のない添加物は全て安全であろうがなかろうが指定外添加物となり、その食品への使用は全て違法となります。 一時期、香料がらみでかなり回収騒動があったと記憶しています。多くのメーカーが原料メーカーの勝手な指定外添加物使用で回収騒動に巻き込まれていましたね。
>>59 現アンチには元NWDTの人も多いっつーのに…
67 :
◆xaYhUOOPd2 :2007/11/29(木) 00:31:25 ID:eoUWYE2E0
ieBc4CfsOさんは今後も来るならアンカーのつけ方覚えてくれないかなあ。 指定したいレス番の数字の前に>>←これね。 なんか前にもこういう人がいたような。デジャブ。
69 :
GEO会員 :2007/11/29(木) 00:49:04 ID:gDa6dTXE0
オレも、「不良DTのやり方が嫌い」に一票ね。 あんま文脈は関係ないけど、 数多く存在する界面活性剤の中で、なぜか「ラウリル」の名前しか出てこない辺りが糞。 ラウリルが危険だとDTが煽るのなら、その証拠を出すのはDT側のお仕事な。 「ドデシルスルホン酸ナトリウム」を使ってるシャンプーは危険じゃないのか? 「PG」を批判してるクセに、なぜか代わりにNW製品では「BG」を使っている辺りが糞だな。 ちなみに違いは炭素鎖が一個長いだけだぜ?あんま大きく変わらねーぞ? よーく考えてみろよ? 「市販品と同程度」というのはな、マルチの製品にしては素晴らしい評価なんだぞ? 喜べよ!素直に! それでも自社製品が優れていると言いたいのなら、証拠出すのはDTの仕事な。 専門家じゃないとか言って逃げる馬鹿は、最初から化学を語るな!
70 :
◆xaYhUOOPd2 :2007/11/29(木) 00:50:30 ID:eoUWYE2E0
>>59 >あなたはNW製品にラウリルや防腐剤が入っていると断言していますが。
>根拠はあるんですか?
>あるいはしっかりと証明出来るんですか?
証明どころか、前スレか前々スレで幾人もの投稿者によってすでにその証明が間違いでないことを検証済みですが。
NW自身が「ココアルキル硫酸Na」を使用していると製品に記載していること。
化学を勉強すれば、「ココアルキル硫酸Na」に「ラウリル硫酸ナトリウム」が含まれているのは自明であること。
米国政府のサイトでも、同様に扱われている。だったかな?
久しぶりですので、何処に書いてあったのか忘れてしまいました(^^;;
#慣れない化学の勉強をされた方々や、専門家に問い合わせて検証した
#方々もおられたようですね。
71 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/29(木) 01:46:32 ID:coQtCPjC0
「不良DTのやり方が嫌い」+「それを管理しないNWが嫌い」
72 :
51 :2007/11/29(木) 07:23:24 ID:tT0acVsoO
おはよう。仕事行く前に一言。 俺もDTのやり方に問題があるに一票だ。 他社批判していて、自社は調べないも不自然だし、違法勧誘当たり前が特に腹ただしいよな。 今、DTの行動で会社の力量を問われてるわけやな。
73 :
myway :2007/11/29(木) 07:50:37 ID:RctAgo0m0
74 :
myway :2007/11/29(木) 07:52:39 ID:RctAgo0m0
ココアルキル硫酸ナトリウムについて ココアルキルはヤシ油を抽出して得られるもので、その主成分はラウリル。 ココアルキル硫酸ナトリウム(化学式:ROSO3Na) ラウリル硫酸ナトリウム(化学式:CH3(CH2)11OSO3Na) 両者の違いはRとCH3(CH2)11。 じゃあRはなにかというと「そこはアルキル基ですよ」って意味。 アルキル基っていうのは「CH 3 - ( CH 2 )n -」って構造を持ったもの。 つまりは同じものってこと。
75 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/29(木) 08:54:00 ID:BFqgRO7E0
結局、ieBc4CfsOは昨日NWカスタマーサービスに電話したのでしょうか。 電話してみますと言っていたのに。 話が出てないって事は、電話していないか自分が望んだ答えではなかったという事でしょうか。
76 :
surfactant ◆7p6ZFzW.pU :2007/11/29(木) 09:01:13 ID:NFurWAf30
mywayさん ココアルキル硫酸ナトリウムはヤシ油を原料にしてスルフォン化して得られるが そのヤシ油の主成分はラウリル酸であって、他に数種の脂肪酸を含有しているので それらの混合物の硫酸エステルになっています。 従って、性能はラウリル硫酸ナトリウムと同等の作用が得られるので、同じレベルの品質を 期待できると判断しても良いかも、でも、混合物であるから、表示としては、いくら ラウリル酸を含んでいるからと言って、ラウリル硫酸ナトリウムと表示はできない。 多分、原料価格を見て、原料選択をしているのではないでしょうか?
77 :
myway :2007/11/29(木) 10:38:13 ID:RctAgo0m0
surfactantさん、おはようございます。 NWDTは、「ラウリルは経皮吸収する有害化学物質」と言いますが、 「ココアルキルは大丈夫」って言うのは納得できない話しになりますよね。 surfactantさんは化学の現場におられましたから、教えて頂きたいのですが、 「天然成分は安全」と言う言葉を聞きますが、石油成分との違いってどうなのでしょう? 「どちらも人工化学物質となる」と言うものを見た事があります。 今さら恥ずかしながらですが、お願いします。
78 :
surfactant ◆7p6ZFzW.pU :2007/11/29(木) 11:16:09 ID:NFurWAf30
天然物は安全、石油成分は危険という決め方は良くないと思います。 ここで言う危険は人体に対して有害かどうかの議論だと思います。 天然、合成に関係なく、すべての物質に共通して言えることは 人体にとって有害かどうかは摂取量で、物質により、その量が明らかになっております。 多量に取り込んでは良くないが、微量存在しないと逆に影響を及ぼすものが多々あります。 化学構造が同じであれば、技術者は同じと見ています。 天然原料あるいは石油から誘導された原料、どちらも反応生成物は同じと見ています。 天然原料の場合は主成分以外に不純物も混在しているので、複雑になっています。 不純物の作用もよく調べないといけないので、従って安全性試験は省略できないでしょう。 純度の高い石油誘導体なら、物質安全データが揃っているので、ある程度安心できます。 Mywayさん、安全かそうでないかは最終的には安全性試験結果によるものと思います。
79 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/29(木) 11:56:32 ID:RctAgo0m0
surfactantさん、ありがとうございます。 >人体にとって有害かどうかは摂取量 理解させていただきました。 「石油」と言われると、直に思い浮かぶのが「ガソリン」「灯油」「経由」等と身近にあるものを連想します。 そのような「油類」は身体に馴染みにくく、「天然」と聞くと、人間も天然のものなので、 「石油よりも天然の方が身体にはいいかな・・」って思う人も多いと思います。 surfactantさんの言葉から、「どちらも同じ」と受け止めていいのですね? 純度から言えば、 「天然」は不純物の混ざる危険性があり不安定。 「石油」から精製された物は安定しており高純度。 と、言う事で宜しいでしょうか?
80 :
surfactant ◆7p6ZFzW.pU :2007/11/29(木) 13:28:10 ID:NFurWAf30
mywayさん 石油も天然の炭化水素です。 この炭化水素で有用なものが作られています。 嫌われているプロピレングリコールは、基礎原料でなくてはならない物質です。 食品添加物から、強化プラスチック(浴槽に使われている)、塗料、接着剤、建材、クッション材 等、あらゆる分野に利用されています。 天然成分、石油成分も化学構造が同じであれば、当然同じと見て良いでしょう。 でも、天然物を原料に使った場合、その蛋白と反応してアレルギーを起こす人が希におります。その解決として 純度の高い石油原料を使って、合成されている物もあります。 NWの製品の中にブチレングリコールが添加されていますが(表示記載されています)これは プロピレングリコールと同族で同じ作用をするものです。プロピレングリコールを配合した製品の 安全性試験は各社で試験済みですが、ブチレングリコール配合の製品安全性試験データはあるのでしょうか mywayさん機会があればこれについて聞いてみてください。
81 :
myway :2007/11/29(木) 16:15:27 ID:RctAgo0m0
surfactantさん、本当に詳しくありがとうございます。 >79では名前の書き忘れをてしまい失礼いたしました。 ブチレングリコールは、BGですね。 ICSC CARDで検索をすると下記のようになります。 1,2-BUTANEDIOL C4H10O2/CH3CH2CH(OH)CH2OH 分子量 90.1 暴露の経路:吸入や経口摂取により体内に吸収される。 短期暴露の影響:この物質は眼を刺激する。 高濃度で暴露すると意識が低下することがある。 長期または反復暴露の影響:この物質は経口摂取した場合、腎臓に影響を与え、 組織病変、腎障害を生じることがある。 以前、NW製品のアルティメイトシャンプーの成分の中にBGというものがあり、 日本語でICSCで検索したのですが、検索内容が出てこなくて、 英語欄で検索したら n-ブチルグリシジルエーテル と、出たので、この成分かと思っていました。 surfactantさんが戻ってきてくれて嬉しく思います。ありがとうごさいました。
82 :
すみません :2007/11/29(木) 17:29:19 ID:xorBPeTkO
友達がニューウエィズにドップリはまってます。 石油の残りカスを廃棄すると莫大なお金がかかるから、その残りカスからシャンプーを作っている。とセミナーで聞いて来たらしいのですが、事実なのでしょうか?アメリカのBAT法?とかなんとかいってます。
83 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/29(木) 18:02:30 ID:ZFqBKPZ00
シャンプーを作る為に有効に使われてるんならそれは残りカスじゃなくて既に原料じゃん。 その時点で矛盾してるやん。
84 :
myway :2007/11/29(木) 18:10:56 ID:RctAgo0m0
85 :
myway :2007/11/29(木) 18:20:11 ID:RctAgo0m0
86 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/29(木) 18:34:15 ID:7V0qXUMS0
87 :
すみませんでした :2007/11/29(木) 18:51:10 ID:xorBPeTkO
どうもありがとうございました。じっくり読ませていたたぎます。友達にも見せてみます(-_-;)
88 :
surfactant ◆7p6ZFzW.pU :2007/11/29(木) 19:08:51 ID:NFurWAf30
石油カスの意味の捉え方がよく分かりませんが 例えば、原油を蒸留して、ガソリンを必要とした人が、それを分離した残りを 石油カスと言っているだけなのか、最後の残渣を言っているのかよく分かりませんが NWDTのような言い方をすれば、NWDTは“人間のカス”で誰も相手にされない残りもの 扱いのように言われますよ、 これからの化学技術は再利用の技術が要求されます。高分子を分解して、モノマーに戻して 再度、原料にする技術が先端技術であり、BG(ブチレングリコール)は使っているが プロピレングリコールは使っていません、程度の低レベルの技術は相手にされないでしょう。
89 :
myway :2007/11/29(木) 19:25:11 ID:RctAgo0m0
surfactantさん!! コメントをして欲しいと思っていました。 NWDTのことですから、石油の蒸留後の処分に困った「カス」の事を言っているのでしょうね。 すみませんでした さん、NWの規約では個人的な資料を使用しての勧誘は規約違反と言われています。 先般、経済産業省が査察を行ったとの情報時からガイドラインを発表しています。 それらの規約等に反する行動は処罰対象のようですから、ガイドライン等も見てもらうようにしてください。
90 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/29(木) 20:10:35 ID:tT0acVsoO
ガイドライン。 ニューウエイズのホームページに勧誘の仕方が追記されたのはこの査察があった為。 つまり、会社がしてはいけないと言っているやり方をDTはまだしてる状態だな。 アップは信用するなよ。 お金だけなんだからさ。
>>89 個人的な資料を使用しての勧誘は規約違反なんですか?
手元に勧誘された時のチラシみたいなのあるけどうpってみよかな
92 :
◆xaYhUOOPd2 :2007/11/29(木) 23:08:33 ID:eoUWYE2E0
93 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/30(金) 00:48:09 ID:WeB2gHCQ0
2ちゃんねるの太陽もろくに浴びてない奴らへ眞鍋かをりからメッセージだ。心して聴くように。
爆笑問題の番組で2chの話題が進行中、突然、眞鍋かをりが口を開き本音を吐露。
眞鍋
「(2ちゃんねらーは)2chでカキコミでもさせてあげないとカワイソウじゃないですか(笑)、
だって"お外"も出れない人達し……カワイそうすぎる(涙)」
太田
「かをりちゃん、何も泣くこたぁないんじゃないか」
眞鍋
「だってお友達もいないのにねぇ…。ここ(2ch)でだけやらせてあげましょうよ…せめて」
田中
「今かをりちゃん萌え〜って(2chで)みんな馬鹿みたいに書いてるんだうな(笑)」
眞鍋
「うふふふ(笑)だよね(笑)」
その動画
http://jp.youtube.com/watch?v=c6Kjn_mx_LU
94 :
myway :2007/11/30(金) 08:13:41 ID:jqQTBrZJ0
◆xaYhUOOPd2さん、おはようございます。
このページになって久し振りにHN名で書き込みをしていた人達が来てくれるようになりましたね。
臭さんは元気でいらっしゃるでしょうか・・
VAT製造について下記の>33から
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/5593/1176876553/l50 >石油以外には、かならず「石油のカス」が出るんです。
>その石油のカスは、廃棄処されるのに莫大な金額がかかるために、
>どう処理されるかが問題に。
>そこで、石油のカスを分解し、「合成洗剤界面活性剤原料やタール色素として、
>我々の日用品の中に含んでいるんです。
>この「石油のカス」は、ゴミ当然のもの。それを日用品の製造会社がただ同然の石油カスを含むことで、
>莫大なコストダウンをし、大量生産する…。会社は儲かって仕方ないですよね?
>これが戦後から全世界に広がった「VAT製法」なんです。
と言われていますが、
◆xaYhUOOPd2さんの説明で、石油は有効に活用されて捨てる成分はないようだとの事です。
このVAT製法は1938年との事ですから、当時はそうだったのかも知れませんが、
今の時代に、「石油カス」が出たとして、その「カス」を精製し直す方がコストがかかるのではないでしょうか。
化学の現場におられたsurfactantさんもVAT製造についてはご存じなかったようですものね。
「タール色素・・コールタールをイメージ付けさせて不安をつのらせる」
NWDT特有の話しのすり替えみたいに感じます。
>91さん、ガイドラインの3ページ目の(6)の中に書かれていますよ。
禁止対象は、ビデオ・DVDも含まれています。
95 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/30(金) 08:30:25 ID:iY1A4RoQ0
96 :
surfactant ◆7p6ZFzW.pU :2007/11/30(金) 08:33:40 ID:5T7un2Lo0
mywayさん おはようございます。 石油カスから製造されている製品は品質が悪いと洗脳させる手段に用語が使われている ようにも思います。 前にも言ったように、石油は炭化水素なので、蒸留により沸点の低い物質から分離精製されます。 従って、最後に残るのは、高沸点の炭化水素になります。この炭化水素の炭素鎖を切断して 低沸点の炭化水素に変化させて、基礎原料にする技術はすばらしい技術で、NWではそれができない 技術で、それを認めたくないから、化学者らしくないトンデモトークになるのだと思います。 VAT製法のことなんですが、業界の用語なのか、判りませんが、略さないで、元の語句を 書いていただければ理解できると思います。
97 :
myway :2007/11/30(金) 10:39:15 ID:jqQTBrZJ0
surfactantさん、おはようございます。
VATを辞書でしらべましたが、略語ではないようです。
VAT・・(醸造用、染物用、皮なめし用などの)大おけ
どうも
>>84 の語句の流れになるようです。
surfactantさんご自身は聞いたこともないようなものなのですね・・
VAT製法から「タール色素」を話して、
タール色素=コールタール・・コールタール=舗装道路などにに使われている成分
そんなものを身体には使いたくない・・
そんなイメージを抱かせるのでしょうね。
98 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/30(金) 12:20:14 ID:WeB2gHCQ0
2ちゃんねるの太陽もろくに浴びてない奴らへ眞鍋かをりからメッセージだ。心して聴くように。
爆笑問題の番組で2chの話題が進行中、突然、眞鍋かをりが口を開き本音を吐露。
眞鍋
「(2ちゃんねらーは)2chでカキコミでもさせてあげないとカワイソウじゃないですか(笑)、
だって"お外"も出れない人達し……カワイそうすぎる(涙)」
太田
「かをりちゃん、何も泣くこたぁないんじゃないか」
眞鍋
「だってお友達もいないのにねぇ…。ここ(2ch)でだけやらせてあげましょうよ…せめて」
田中
「今かをりちゃん萌え〜って(2chで)みんな馬鹿みたいに書いてるんだうな(笑)」
眞鍋
「うふふふ(笑)だよね(笑)」
その動画
http://jp.youtube.com/watch?v=c6Kjn_mx_LU
なんか専門的な話でつまらないな。 被害者ヅラした人とアンチのやりとり、信者とアンチのやりとりがみたいな
100 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/30(金) 17:32:26 ID:1JFxdo1L0
おとといの化学オンチ信者はどこにいったんだろうな
101 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/30(金) 18:51:24 ID:4VjPpmkrO
>>99 そうか?俺は勉強になったぞ、それより一人浮いてた俺orz
>>100 ゲトーやなw
また逃げたんだろwww
102 :
名無しさん@どっと混む :2007/11/30(金) 21:35:35 ID:B+mzCkUxO
信者を説得ってやっぱ無理なのかな…
103 :
プラス鳩 :2007/11/30(金) 21:56:31 ID:LrCI8oWsO
ガンが治る。風邪が治る。デブが治る。ヘェガサーが治る。
(゚д゚( ::: * ::: ) =3 ブッ
105 :
すみません :2007/12/01(土) 15:04:21 ID:1rVcNbrIO
友達が今月すごい新商品が出る!と息巻いています。どう凄いかはよくわからないんだそうです。
106 :
こ ◆wiCXJfKyfA :2007/12/01(土) 15:31:23 ID:0AVuORh+0
>>105 そのすごい商品とやらが出たばかりのときに、いろいろな効果が体験談で
でてきてたらたしかにすごいな(笑
でたばかりでだれもつかっていないのにね。
107 :
プラス鳩 :2007/12/01(土) 15:38:54 ID:XFH9zosZO
凄い凄いと言いながら、凄さの内容がわからない… 信者によくありがちな話です。 ○○が治るどころか、脳が犯されて、患者になっている。 カワイソ
108 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/01(土) 17:01:40 ID:zriQ/LQw0
NWHP更新age
109 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/01(土) 17:03:55 ID:zZumXss60
110 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/01(土) 17:15:13 ID:zriQ/LQw0
経皮毒の事は書いてないね
111 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/01(土) 17:43:06 ID:RzAaoN/IO
人から人へ伝えるのが仕事の会社なのに、正しいルール伝わらない不・思・議。
112 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/01(土) 18:05:33 ID:vSxBz+11O
113 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/01(土) 20:58:23 ID:33Tbweie0
2ちゃんねるの太陽もろくに浴びてない奴らへ眞鍋かをりからメッセージだ。心して聴くように。
爆笑問題の番組で2chの話題が進行中、突然、眞鍋かをりが口を開き本音を吐露。
眞鍋
「(2ちゃんねらーは)2chでカキコミでもさせてあげないとカワイソウじゃないですか(笑)、
だって"お外"も出れない人達し……カワイそうすぎる(涙)」
太田
「かをりちゃん、何も泣くこたぁないんじゃないか」
眞鍋
「だってお友達もいないのにねぇ…。ここ(2ch)でだけやらせてあげましょうよ…せめて」
田中
「今かをりちゃん萌え〜って(2chで)みんな馬鹿みたいに書いてるんだうな(笑)」
眞鍋
「うふふふ(笑)だよね(笑)」
その動画
http://jp.youtube.com/watch?v=c6Kjn_mx_LU
114 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/01(土) 23:13:50 ID:33Tbweie0
謝罪とは?いったい何に謝罪をするのか? インタビュアーが国民に向けてとか意味不明なインタビューをしていたが、 大毅選手はもとより、他の誰が受けてもきょとんとする質問である。 会見場で登場するなり深々と頭を下げ試合での反則行為に謝罪した時点で すっきりとけじめがついているのである。にもかかわらず反省が足りない などとさらに追求されても誰に何のためにさらに頭を下げる必要があるのだろうか? 低脳マスコミに斡旋され少しぼけた日本国民が多数いることには呆れて物がいえない! 最近の謝罪、謝罪のニュースが流れ、誠意ある謝罪がないとやれ反省が足りない などと言われても貴様ら愚民に謝る必要など全くないのだ!誤るのは当事者で十分だし テレビでおもしろおかしく寝そべりながら眺めていただけの貴様ら糞国民など屁でも 吹っかければ十分である。そんなに謝罪を見たければ刑務所にでも行って殺人受刑者 にでも謝罪を求めるが良い。税金をジャブジャブ役人に使われてものほほんと何の行動 も移せないゆとりぼけの頭の弱い日本人のいる我が国は将来、近隣諸国の植民地になる日も そう遠くなかろう!
115 :
す :2007/12/02(日) 00:01:53 ID:Bq5I/ic4O
↑コノヘンガ右脳波人間
116 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/02(日) 05:59:59 ID:kieQJvjzO
割り込み失礼します。
mywayさんとsurfactantさんの
>>77 のやり取りの中で、「surfactantさんは化学の現場におられた」と言ってますが、なぜそんな事がわかるんですか?
そんなに昔からこの板に住み着いているんですか?
117 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/02(日) 09:02:50 ID:nKGepAchO
以前、ラウリルで激論があったな。
過去ログあればわかるんだが。
>>2 のリンク先にもコメントされてるよ!
詳しく知りたいヤツは勉強になるよな。
そこまで化学知識なくてもDTが説明している内容はおかしいところだらけだよなw
118 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/02(日) 09:14:10 ID:5ubtU3jXO
119 :
surfactant ◆7p6ZFzW.pU :2007/12/02(日) 09:50:22 ID:Cv9ry2eE0
約40年間、化学会社で実験ばかりやってきました。 基礎研究から工業化研究をしていました。今はリタイアしています。 以前、良く教えていただいた臭氏ほど技術力を持ち合わせていませんでしたが 臭氏の解説には、ほんとうに勉強になりましたし、現役の頃を思い出すこともありました。 臭氏も同じ考えなんですが、今まで講演会などで、各社の技術発表会で自社の技術PRを拝聴していて すべてに、共通して言えることは、実験事実だけを発表して、質問に対しても 推測で答えない、都合の悪い質問に対しても、実験結果はこのようになりましたとかで 決して、事実に違うことを言わない。 NWはデータを示さないで、憶測とか、独自の仮説で勧誘しているし、時には、大袈裟なウソには、ただ容認できないといつも思っています。
120 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/02(日) 15:02:17 ID:C0o72sB80
2ちゃんねるの太陽もろくに浴びてない奴らへ眞鍋かをりからメッセージだ。心して聴くように。
爆笑問題の番組で2chの話題が進行中、突然、眞鍋かをりが口を開き本音を吐露。
眞鍋
「(2ちゃんねらーは)2chでカキコミでもさせてあげないとカワイソウじゃないですか(笑)、
だって"お外"も出れない人達し……カワイそうすぎる(涙)」
太田
「かをりちゃん、何も泣くこたぁないんじゃないか」
眞鍋
「だってお友達もいないのにねぇ…。ここ(2ch)でだけやらせてあげましょうよ…せめて」
田中
「今かをりちゃん萌え〜って(2chで)みんな馬鹿みたいに書いてるんだうな(笑)」
眞鍋
「うふふふ(笑)だよね(笑)」
その動画
http://jp.youtube.com/watch?v=c6Kjn_mx_LU
121 :
愛の伝道師 :2007/12/02(日) 16:15:24 ID:tn8SAy2qO
信者の皆様、気付いて下さい!あなた達は脳までコロイド化されている事を!
123 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/02(日) 16:51:00 ID:ZtrtfKrR0
素朴な疑問だが
>>120 のコピペをしている人の目的って何だろうか?
いまいち意図がわからんのだが。
批判している側を馬鹿にしているんなら完全に逆効果だし
124 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/02(日) 17:10:41 ID:N3NqeUTL0
>>123 スレ流し。
理由:末端信者に読まれると都合の悪い事が書き込まれているので。
125 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/02(日) 17:21:44 ID:OnynTLnL0
>110 NW社自身がこの前出した出した禁止事項の中に、 ・「競合他社X社の製品を使用すると、皮膚を経由して毒を取り込んでしまい、いずれ病気になる。」などと説明すること。 ってのがあるりますからね。 経皮毒って言っているのは、不良DTだけでしょう。 優良DTが居るかどうかは知りませんが。
126 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/02(日) 18:49:15 ID:vXl6Cub70
明日はじめて説明会に行く事になりました。 ある友人から勧誘を受けまして興味を持ったからです。 ちょっと怖いのですがその場で何か契約させられたりとかはないですよね??
127 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/02(日) 19:01:33 ID:6ZIYTBlX0
128 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/02(日) 20:30:02 ID:I3tgRodJ0
>>126 セミナー後にアフター等と称してファミレス等に軟禁して「説得」して、
加入申込書にサインさせる、というのは良く聞きます。
印鑑や銀行カード、クレジットカード、免許証や保険証等は置いていった方が良いでしょう。
アフターに連れ込まれたらなかなか返してもらえません
彼らは応酬話法の達人なので、
明確に断っても「まぁまぁそうは言っても」的な切り返しで延々ねばられます
友人知人等にセミナーの終了時刻の30分後位に電話してくれる様にお願いしておいて、
しつこい勧誘にあったらその電話をきっかけに
「どうしても行かなきゃならない急用が出来た」
等と言って逃げるのも手です。
また、どうしても契約等をする羽目になってしまった場合には、
帰宅後に速攻でクーリングオフしましょう。
クーリングオフする事は、クーリングオフが成立するまで勧誘してきた人には一切秘密にするべきです。
129 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/02(日) 20:47:23 ID:vXl6Cub70
じゃあアフターに足を運ばなきゃいってことだね? アドバイスありがとう。
130 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/02(日) 21:07:53 ID:I3tgRodJ0
> じゃあアフターに足を運ばなきゃいってことだね? その通りなんだが 実際にはそのまま連行されちゃう人が多いわけだよ
131 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/02(日) 21:42:26 ID:kieQJvjzO
>>129 俺もアフターに誘われたが用事があると答えたら「んじゃまた適当に聞きに来て」だけで終わったぞ。アップも感じ良かった。
強制かどうかはグループによってじゃない?あとは紹介者次第だな。
132 :
プラス鳩 :2007/12/02(日) 21:51:41 ID:tn8SAy2qO
アフターに誘われても、「どうせネズミ講でしょ?」って言えばいい。 笑
133 :
GEO会員 :2007/12/02(日) 22:23:23 ID:D5pD4blm0
NWに関わったおかげで学んだのが、 少し怪しいと思ったら「早めに帰って、とりあえず検索しろ!」ってことだな。 NW以外の時でも原則にするといいぞ。 「成功者は決断が早い」とか言って、 アフターでファミレスとかで契約させようとする不良DTはいるだろうな。 そういうグループには関わらない方がいいぞ。 大丈夫だよ、一週間だけNWを調べてからでも買うのは遅くないからさ。 成功者はリスク評価や信用調査をした後が早いんだよ。買うのが早いのは馬鹿でもできるさ。
このスレに救われた スレ住民 thx!
135 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/02(日) 22:38:19 ID:vXl6Cub70
みんなありがとう! またセミナーに行ってから報告しにきますわ!
136 :
愛の伝道師 :2007/12/02(日) 22:54:31 ID:tn8SAy2qO
ニューウェイズでダイエットに成功したってセミナーで言ってたけど、プロテインばかり飲んで飯食わなかったら当たり前に痩せるわ!
1ヶ月に何百万も もらってる奴がいるって言われたんだけど ウソでしょ?
何百人に一人、あるいは何千人に一人くらいはいるんじゃない?
>>138 そうなんだ
勧誘されてる時笑いかけたww
まさかこんな場面に巡り会えるなんて
>>131 まぁ、普通にある程度思考できる人間なら、がっついた感じで勧誘しないよな。引かれるから。
その程度の思考さえ出来ない人が多いわけだが。
感じよかったってなあ。 ある程度上の人は表面上の感じはみんな良いよw
>>137 それ自体は嘘ではない。
儲かる儲からないの話がよく出るけど、まずニューウエイズはマルチ商法だということ。 科学的根拠のないことを言って勧誘したりしているが、詐欺以外何物でもない。
142 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/03(月) 04:02:31 ID:2AeO9YcmO
>>140 いや、それからアップに何回か会って色々自分なりに探ったけど、普通の人だった。
結局会員にはならなかったけど、今でも紹介者とは飯を食う仲だぞ。関係は一切変わらない。
俺は悪く言い過ぎてる部分もあるのでは?と思うが、2ちゃんだから否めないな。
143 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/03(月) 04:12:24 ID:2AeO9YcmO
プラス鳩、愛の伝導師はやたら長い間NWスレに住み着いてるみたいだね。 やたらとふざけてる書き込みを続けてるみたいだけど、なにかされたの??現実的じゃないから見てて参考にもならないしつまらないよ。 子供の悪口じゃなくて、大人の指摘を見たい人間も大勢いるからさ。
144 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/03(月) 10:39:06 ID:HHOvNRb90
>>142 悪く言い過ぎてるも言い過ぎてないもなにも
まともな人と、やりすぎちゃってる人との乖離が激しいことがNWの問題なんだよ。
これだけ規模が多ければ、それだけまともな人もいるよ。
やりすぎちゃってる人に全然対処してないNW法人自体が悪いの。
全く言い過ぎだとは思わない。
145 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/03(月) 13:27:37 ID:QPYHQ1wJO
月何百万なんて稼いでる奴なんてべつにNWじゃなくてもザラにいると思うんですけど何故NW?未来の地球と子供達のため?
146 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/03(月) 13:37:00 ID:QPYHQ1wJO
実際逃場なくなるよな〜「「未来の地球と子供達のために」とか世界の平和のためになんて言われると…
147 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/03(月) 13:39:12 ID:QPYHQ1wJO
人間は気持ちが大切とか当たり前のこと偉そうに能書き垂れやがって!ナメとんのか
3人の知人A(当時大学生)・B(フリーター)・C(会社員)がいた。 Aは大学で行われたセミナーで既にNW会員。 AはB・Cをセミナーに誘い勧誘した。 B・Cは16万円分のシャンプー等を購入、熱心に勉強会やセミナーに参加して、半年後には高級車に乗ると意気込んでいた。 当時の3人は確かに希望に満ち溢れ、生き生きとしていた。 しかしCの上司に頼まれ、俺はかなりの時間を割いてCに退会するよう説得することになった。 (その時はこのスレでも何度か相談させてもらった。感謝している。) Cは友人A・Bに後ろめたい思いもあっただろうが、勇気を出して頑張って退会してくれた。 しばらくすると、Aは大学卒業し、就職が決まったと同時にあっさりNWを退会。 このとき既にどっぷりNWにハマっていたBはAを根性なしと言っていた。 BはNWの会員たちの絆だとか、人間的な魅力が好きだと常に言っていた。 地方や東京のセミナーにもわざわざ遠征して、当時付き合っていた彼女と別れてまでNW一色だった。 それから一年後。 久々に会ったBは、税金も払えず、携帯電話を止められ、携帯会社からブラックリスト登録すると言われ、 食事代も友人に出してもらい、俺が「大丈夫なのか」と問うと、 「別に携帯なんか必要ないしw」 と笑っていた。そのポジティブな発言には流石に感心して笑ってしまったが、 俺のようなNWに不信感を持った人間の言う事は、彼らにとって「ネガティブシャワー」と言うらしい。 彼らが必要以上にポジティブな発想しか持たないのは、ネガティブシャワーへの対抗なんだろうか。 無一文になって全てを失っても最後にポジティブに思えるのなら、 ネガティブシャワーに負けず頑張ってくれという感じ。 全ては自分が選んだ事なんだから、結果を人のせいにはするなよってことだな。
149 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/03(月) 14:21:21 ID:YalNrekeO
家族が洗脳されている 完全にニューウエイズ初めてキモくなった。 説得したら ありがとう!でもね…と例の信者トーク 自己啓発をうけた人の持つ独特のポジティブと理論破綻に吐き気がする… このスレの人達は洗脳されたロボット信者の自信タップリなのに 説得力ない発言に かなり誠実に回答していて頭が下がります マインドコントロールされた人とまともな会話をするのは 難しく辛いですが 家族なので、吐き気がするほど嫌でも無視できません。 ニューウエイズのせいで、平穏な家族の関係を失い 喪失感でいっぱいです ニューウエイズを憎んでいます。 信者の説得が無理でも真実を知らせる事で これからの被害を防がなくてはと思っていますが… とにかく、信者は逆切れ理論破綻、嘘言を平気でするので冷静に見ていられません。 無くなれ!死ね!ニューウエイズ!
151 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/03(月) 17:02:04 ID:2AeO9YcmO
>>149 ならお前が潰せよ。ここの住民の書き込みは大袈裟なものばかりだし、やたらと人任せが多いから見てて情けない。参考になる書き込みもあるが。
このスレで叩かれてるのは悪徳DTの勧誘方法、大袈裟な内容のセミナー、DTの規則違反を平然と野放しにしてるカスタマー等なんだよ。
NWDTと言っても十人十色。悪徳もいれば優良もいる。俺は直接確かめた。
NWDT=あんたの家族が悪さしてるわけじゃないぞ?
それに実際のNW製品は経皮毒の全ては防げていないが、発癌性物質は認められないと全米癌予防委員会から発表されているし、製品自体が悪いわけではない。
あくまでDTという立場で悪さをしてる悪徳DTが悪いわけだ。
だからそんなに心配ないだろう。
悪徳だった場合はいづれ気付く時が来るからほっておけ。
152 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/03(月) 17:39:36 ID:hPgk4I9C0
でたでた「全米癌予防協会」(委員会じゃないぞ)。 「悪徳もいれば優良もいる。俺は直接確かめた。」とやらの程度が知れたなw
153 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/03(月) 17:49:12 ID:hPgk4I9C0
おまけに経皮毒の話もされたみたいだな。 自らここでの悪徳DTの話が大げさではないって証明してるようなもんだw
154 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/03(月) 18:14:20 ID:2AeO9YcmO
>>152 言葉を間違えただけだ。揚げ足取るのが楽しいか?
お前子供かよ。会話のレベルが低すぎて話すに値しない。
>>153 勝手な妄想御苦労様。
経皮毒という呼び方はしてなかった。
経皮吸収とは言っていたが、自分は博士ではないから詳しくは知らないし市販品が悪いとも思わない。
と、発言していたDTもいたし、市販品を使うと経皮毒の心配が出てくるなどと発言するDTもいたよ。
どちらもIDカードを所有していたから、確かにDTだろう。
だから十人十色と言ってる。がむしゃらに市販品を悪いと訴え、規則とは異なった悪質な勧誘を行うDTが多いのは事実。
だったらアンチの俺達は悪徳DTを探し退会させ、被害者と呼ばれる人間を増やさないのよう会社と身の周りのDTに訴えるのが役目なんじゃないのか?
優良なグループは誰がなんと言おうが優良だろう。被害者は出ない。
ほとんどのアンチの書き込みは子供の悪口にしか見えず、真剣に考えているのかと思わずアンチの俺も腹が立つ。
だから2ちゃんねる自体馬鹿にされるんだ。
155 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/03(月) 18:19:24 ID:hPgk4I9C0
>言葉を間違えただけだ。 言葉間違いの話なんかしてるんじゃないんだよ。 「協会」の信憑性を調べてみろといってんだ。 >経皮吸収とは言っていたが 経皮吸収とがいってたんなら同じだ。 NWがしていいといってるトークじゃないからな。 あんたの遭遇したのは優良グループの人間じゃないってことだ。 つまりあんたは悪徳じゃないDTにはあってないわけで「十人十色」「優良なグループは誰がなんと言おうが優良だろう」といえるだけの根拠は持ってない。 そっちのほうが妄想だってことだよ。
156 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/03(月) 18:38:44 ID:fMlxt1Rg0
>>151 そうなのですかね?
正直
>>149 を責める意味がわからない。
実際、悪徳でなくても自己啓発で性格が変わってしまうというのは
問題点だと思われますよ。
やたらこのスレで叩かれてるのはこの問題と特定するのもどうなのでしょう?
被害も人が被っている問題も様々で、それもNW、NBの問題だと
思われますよ。なんか不自然な叩きです。
157 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/03(月) 18:43:14 ID:fMlxt1Rg0
この所、アンチの姿勢を問う発言ですが NWによって不快な思いをしている人をアンチと 呼ぶのもどうかと思います。 大概の人が勧誘されたら不愉快でしょう。 私は少なくとも友達に勧誘されて、不信感を持ちここに来ましたが 様々な書き込みが正しい正しくないとは別で勉強になりますよ。 悪徳DTじゃなくても友達が勧誘してきたら不快で不安です。 ご家族でしたらもっと大変だろうと思います。
>149 変なのに絡まれちゃったね お気の毒 目が覚めるのには時間がかかるかもしれないけど あんまり思いつめないで、ゆっくりいきましょうや
159 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/03(月) 18:53:27 ID:fMlxt1Rg0
連投スミマセンが 私はNWの他に自己啓発セミナーに嵌った友人もいて 両者は非常に良く似ています。 同じ様な言葉をよく使いますし、話が通じない部分も似ています。 自己啓発によって、その人本来の思考が停止する事により あのような発言、行動が起きるのですから そこを無視して、信者を悪徳DTかどうか?というのは 非常に不毛な気がします。 ただ行動や発言の程度が違うだけとしか思えません。 これは私が友人と接していて感じた事ですので 勿論、マインドコントロール以外に計算でやっている方も いるとは思うのですが、多くの末端信者は私の友達のように 友人に執拗にNWに勧誘するなど地味ながら 親しい人を不快不安にさせているだけだと思いますが それはそれで、本人にとっても周りの人間にとっても 精神的に大きな問題だと思いますよ。
160 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/03(月) 19:55:07 ID:QPYHQ1wJO
DTで弟の嫁勧誘しようとして包丁持った弟に殺されそうになったて奴いたな〜…それでも辞めない姉、もはや弟渾身のキチガイ殺法すら通じない、馬鹿は死んでも治らない
悪徳って何だ? ダウンには友人の顔を繕い その裏で製品価格の50%の手数料を貪るのは 悪徳じゃないのか? そのくせ当人が本当に困ったときに あんたは個人事業主だ あんたの営業努力が足りない あんたの自己責任だといって 手のひらを返すのは 悪徳じゃないのか? ダウンの「夢の実現」にあたって最大の障害が アップである自分の存在だと知りながら そのことに口をつぐむのは 悪徳じゃないのか? まともなDTって何だ? 手数料収入0のDTのことか? それなら確かにまともだ。
162 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/03(月) 20:25:24 ID:QPYHQ1wJO
DTは小島よしおのギャグそのものだからなぁ〜
163 :
GEO会員 :2007/12/03(月) 21:04:10 ID:niNykZnv0
有名DT … 面白いセミナーを恥ずかしげもなくやっている人 NW面白先生 … 医学博士とか、教授の人とか、医者の人、なんたらブリットの人 不良DT … 法律、規約、マナーを守ってない(というか、知らない)腐れDT 普通DT … わざわざ「普通」ってのをつけなくても良さそうな気がします 信者 … NW製品以外は毒です!って本気で信じてる人たち 購入者 … 普通はただの購入者を「愛用者」とは言わないだろ アンチNW … アンチはアンチだな 被害者 … 迷惑をかけられた人、現在進行形で迷惑を受けている人 DTの家族 … いい加減、辞めて欲しいと思ってます 昔の友人 … アップに言われてリストアップされる人
164 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/03(月) 23:03:50 ID:qDr17DRu0
itaさん何か新しい情報ないですか?
165 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/03(月) 23:40:36 ID:HHOvNRb90
>>154 おまえ、法人とはどんな定義かちゃんと知ってるか?
NWに帰属する従業員、この場合DTは会社「が」手足のように使ってると考えてもらえば良い。
法人は別会社を作る以外には分割することは出来ない。
つまり、一部の奴が悪さをしてれば、NWという企業自体が悪いんだよ?
優良なグループは優良?なにそれ?
食品偽装した会社が、その工場だけじゃなくて、全部の工場が一旦閉鎖するのはそういうことだよ。
別に法律の知識をひけらかしたいわけじゃないけどね、お前は明らかに間違ったことを言ってるよ。
166 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/03(月) 23:50:44 ID:HHOvNRb90
>>154 何か読んでたらどんどん腹がたってきたw
>だったらアンチの俺達は悪徳DTを探し退会させ、
>被害者と呼ばれる人間を増やさないのよう会社と身の周りのDTに訴えるのが役目なんじゃないのか?
こんな文章なんて書いちゃって頭のネジ何本はずれてるの?
何で俺達アンチがこんなこといちいちしなきゃいけないんだよ。
やりたい奴だけがやればいい。
この会社は、こんなことやってる人が多くいて、会社も野放しにしてるから
出来ることなら関わらないほうがいいよって、新参の人に教えるのが一番大きな目的なんだよ。
NWの再建なんて担いたくないんだよ。馬鹿が。
167 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 00:01:30 ID:2AeO9YcmO
>>165 俺は子供ではないしそれ位分かるが、あくまでDTという人間の立場の話をしてる。
会社全てを含めたら良い会社なんて聞いた事ないぞ?この2ちゃんねる内ではな。
企業スレはどこも悪徳と書いてある。
しかしここの住民の行動力の無さには驚いたよ。
揚げ足取るのが好きな口だけの弱者ばかりだ。
だからNWDTはこのスレなんかを相手にはしない。
俺は悪質なDTを排除してもらえよう動くつもりだ。
168 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 00:15:49 ID:R1+DEtAR0
アンチのフリした信者痛ス どことなく幼稚な部分は隠せずだね >しかしここの住民の行動力の無さには驚いたよ。 >揚げ足取るのが好きな口だけの弱者ばかりだ。 アンチの人は、かなり行動してるだろう。 それとも、ここ最近の書き込みしか読んでないのか? 揚げ足とりではなく、馬鹿にもわかるように 丁寧に問題点をあげてるでしょうよ いらないのは悪徳DTでなくてNW自体だと みんな君にわかるように書いてるでしょう? 読めないのかな? 洗脳されて読解力無くなったか? わざわざアンチを装わなくては行けないDT君。 悲しくないかい? 嘘つきすぎで嘘つくの平気になっているのは 悪徳というより、ただのアイタタタタ..........だよ かわいそう。
>>154 >がむしゃらに市販品を悪いと訴え、規則とは異なった悪質な勧誘を行うDTが多いのは事実。
これは確かに事実。同意見なんだが、
>優良なグループは誰がなんと言おうが優良だろう。被害者は出ない。
なんだこれ。論理展開が幼稚すぎて話にならない。
優良な理由が一切書かれてないぞ。
それにしても、ID:kieQJvjzO=ID:2AeO9YcmOさん
書き込み内容の論理展開が全体的にお粗末すぎです。
前スレでも芸能人ネタで自作自演を試みた馬鹿DTが
総叩きをくらってたけど、同じような状況になってますよ。
まあこういう人間の馬鹿なレスでスレ自体が荒れたとしても、
それはそれで、NWのイメージダウンに一役買ってるわけだから
結果オーライだけどな。
>>167 お前がそういう馬鹿レスで埋めてくれれば、
NWをネットで検索してここに行き着いたやつは
まずNWをやろうとは思わないから、どんどん行動してくれ。
171 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 00:28:41 ID:TVVAyBoh0
アンチて社会性が著しく欠落したクズの事を言うんだよね
172 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 01:08:26 ID:rqu95zAX0
>>167 あくまでDTという人間の立場の話をしてる?
それはつまり、統括する人間と部下二人がいた時に
部下1人が悪いことをしていても、もう1人の部下は良いやつだったら
その良い部下は信用しろってことだよね?
同じ人が統括してるのに?良い部下は別の部下が悪いことしてるのを知ってるのに?
あんたやっぱりネジはずれてるよ。
企業スレはどこでも悪徳と書いてあるって程度の問題でしょ。
大体アンチは自分の考えを、新参者に押し付けてるわけではない。
一つの情報として提供してるだけだ。
そもそも、どの企業スレも悪徳って書いてあるから
このスレは悪徳って書いてあっても大丈夫。なんて頭が悪すぎる考えなんだよ。
煙を無視して、いつのまにか火事に巻き込まれるようなもんだ。
173 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 01:57:23 ID:jM91Xq11O
いやいやお話にならないな。 俺は現に3人DTを辞めさせてる。それが今の結果だよ。 誰が再建させると言った?俺は被害者を出す連中には容赦しないと言ってるだけだろ。 だからくだらない書き込みだけで行動してる人間を頼るだけの弱者は嫌いだと言ってるんだ。 何が悪いんだ?
174 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 07:16:52 ID:KyPalvuf0
いやあんたのやってるのはただのアンチ叩き。
175 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 07:43:05 ID:rqu95zAX0
>>173 お前はだれ?俺がレスした人?
あまりにも論点がズレてて、話したくも無いんだが。
176 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 08:49:12 ID:2wAlVi+8O
自称アンチで優良なDTがいるといいはっている方へ ならば他の被害者の書き込みにいちいち噛みつくのは遠慮して下さいね 他の方の書き込みの突っ込みを無視する姿勢など痛い信者そのものに見えて紛らわしいです
177 :
最近の傾向 :2007/12/04(火) 11:30:25 ID:XNy3Z8qf0
■最近の傾向 株もらえるかも。= 元がとれる、気がする。 = 大量購入。大量借金。 の人もいるようです。 その後、どうなるか?は、お楽しみです。 ■読みましたか? 「マインドレイプ。」 これを読まずして、NWは理解できますか? ■業績を短期間で上げてる組織= 下記の洗脳+心理学を、 利用して、マインドレイプされています。=オウム教と同じ。 ■私は、1点、この悪い組織が、レイプ行為をして私腹を肥やしている。 この点を指摘しておきます。 赤字被害者が多すぎ。能力開発を建前に、 最も悪いこと = 人の心をレイプ して、金儲けしていいんですか??? ■DTは、純粋なのが多いのでこのことを知らないです。
178 :
最近の傾向2 :2007/12/04(火) 11:35:20 ID:XNy3Z8qf0
■結局は洗脳 → 搾取 ■4万円〜5万円の「能力開発セミナー」=まよせみ、DAT,DRS、などと呼ばれる、洗脳セミナー。 というのもあります。 ■誘うときは、「すごいから。能力開発。」 終われば、「わかった? はい、サインしかないよ。 はい、シャンプー、24万円。」 毎月の製品代を、セミナー代で、計50〜100万は飛びます。(年間) ■証拠:本あり。「マインド・レイプ」「洗脳ごっこ 」 この2冊、NW信者見たら、一気に冷めます。だまされてたのが、わかるから。 ■私は発見して、 = 激怒しました。まさに、心のレイプ です。 ■私としては、能力開発と称して、5万円もする催眠術 をかけるのが、納得できない。 そこでは、1人が、10人以上の男女と交互に、抱擁するはめになります。(全員)〜 本に詳細。 カップルで参加、彼女を10人に抱かれても喜んでいた馬鹿男もいました。 ・セミナー自体 = 悪くない。 製品=そんなに悪くない。 ・それを利用して、搾取するやつ=人が悪い。 * マインド・レイプ―自己啓発セミナーの危険な素顔 ドキュメント (単行本(ソフトカバー)) 塩谷 智美 (著) 人格への攻撃→団体への依存 → 利益の吸い上げという構造により、 精神的なダメージを受けることをこの本では「マインドレイプ」と呼ぶ。 * 洗脳ごっこ―洗脳する人される人 (単行本(ソフトカバー)藤井 康宏 (著)
>>154 2ちゃんは、基本的にアンチの集まりだから、残念ながら君の意見を受け入れられることはほぼないよ。
君の意見もわからないくはないけど、ムカつくなら見ないほうが精神衛生上いい。
>>178 >「マインド・レイプ」「洗脳ごっこ」
これ面白そうだな。
NBのような嫌われてる仕事ってのは、自分を洗脳でもしないとやってられないんだろうね。
無意識のうちに洗脳されてる奴が多いだろうけど、中にはわかってて自分で洗脳していく奴もいると思う。
180 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 12:04:30 ID:LJEB/kkRO
その、セミナーには、でたの? 洗脳されたの?
181 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 12:07:58 ID:mqiJfvdiO
セミナーのために仕事休ませられる嵌めになったことあるよ、ギャラの保証の無し、オーナーには怒られるわで散々だった、優柔不断な私も悪いケド、ほんと迷惑、地獄に堕ちやがれ!
182 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 12:16:25 ID:mqiJfvdiO
帰りたいって言っても帰してくれないんだよね、ホントこんなんマトモに相手してたらダメ、かといって力技にでると、こっちが警察の厄介になっちまうしどうしたらいいもんかね〜NW被害対策
183 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 12:21:16 ID:GGIekjjPO
株がもらえる。元がとれる。借入… 投資は借金してするものじゃない。
184 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 12:28:43 ID:mqiJfvdiO
奴らはそんなのかんけぇねぇ〜よ!いざとなりゃ知人、消費者金融の借金なんぞ余裕のよっちゃんで踏み倒しでドロンするから、
185 :
モバゲのひろし :2007/12/04(火) 15:34:25 ID:I03hrdKB0
>>173 久しぶりの登場ですが・・・
まず、あなたに言っておきますが、ヤメさした人数でアンチの価値が決まるの?
そんな事は無い。
それと『だからくだらない書き込みだけで行動してる人間を頼るだけの弱者は嫌いだと言ってるんだ。
何が悪いんだ? 』って誰がお前に何を頼んだ?
あんたは三人しかヤメさすことが出来なかったんだろ?
ココを読んで入会をヤメた人。
退会した人。
現在進行形で説得してる人。
何人いるんだろう・・・
たった三人ヤメさしたから何?
ココにいる人をバカにする権利なんかお前にあるか!
出直して来い!
186 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 15:37:34 ID:TVVAyBoh0
醜いアンチの子
187 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 15:42:11 ID:TVVAyBoh0
アンチて何で人としてダメなんだろうね
188 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 16:21:31 ID:Gv7YyghYO
↑まあ冷静に批判出来る人とアンチは違うからね アムウェイとかNWとかのDTで法律違反(商材を使ったパーティー起こして宣伝したり、事前にマルチを紹介するって事を提示せず誘う云々ね)してる人によく遭遇するんだけど、どちらの企業もそいつらを改善しないってのが被害者増やしてる要因なのにな お人好しなのか、絵画やマルチによく遭遇するけど、その度に反吐が出るくらい嫌な気持ちになるぜ
NWっていつ上場するんだ? 売り上げや利益見る限り、上場は可能だろうが、 具体的にいつごろまでに上場するとかはわかっているのか?
190 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 17:14:05 ID:jM91Xq11O
>>183 株販売の話はまだ一度も出ていないよ?
アンチはでたらめばっか。消えろよキモいからwww
2ちゃんに書き込んだある人間は国民の12%、見た事ある人間は74%、見た人間の86%の感想「アンチばかりで気持ち悪い」「死ねとか潰れろとか平気で言える時点で人間的に終わってる」「ひいた」「馬鹿(オタク)の集まり」など
書き込んだ人間12%に「2ちゃんねるに書き込んでる事を周りの人間に暴露出来ますか?」と聞いたところ。
90%以上の人間が「言えない」と答えたそうだwww
正しい事してるのになぜ言えないwww?
お前らスレッドに書き込んでるてめぇらを住人とか呼んでる時点で気持ち悪過ぎwww
オタク軍団さよならーwww
191 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 17:28:03 ID:oAiSdp6gO
12%の中に自分も入ってる時点で人間終わってる。
192 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 17:33:22 ID:R1+DEtAR0
193 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 18:21:26 ID:xFmxpQMX0
>>190 wwwの記号を見ると、どんな立派なご意見でも読む気がなくなる。
194 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 18:39:12 ID:7UMUed7+O
やぁ。久しぶり、モバゲのひろし君。モバゲの信者は相変わらずかい? 信者を野放ししてる会社の社長決まったらしいぞ。 メラルーカにいたらしいが、誰か知んない?
195 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 19:03:12 ID:GGIekjjPO
「ネットを検索してはいけない」と情報源をシャットアウトしながら、アップはチェック… 「被害者意識を持ってはいけない」と言いながら、徹底的に…
196 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 19:35:04 ID:eenw77wbO
ビジネスガイド読んだけど、本当に何を今更って感じだね。
信者には理解できないかもしれないが アンチのほとんどは信者の近くにいるんだよ 信者のいないところでアンチである必要なんてないわけだから アンチは自分がアンチであることを明かすこともなく 最も効果的だと思うところで信者の足を引っ張る まあ信者は腹が立つだろうが仕方ないね 因果応報 信者はアンチがみんな2chに集結していて 自分たちに実害が及ばないのなら どんなにか楽だろうと思うのかもしらんが 現実はそんな感じ ご愁傷様
198 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 20:53:29 ID:/GGZKYrh0
>>194 誰か知んない?とは?
彼女をググれば出て来るよ?
アム→メラルーカ、自分で起業して今のニューウエイズ。
逮捕者も出ると言われているニューウエイズの代表に納まるのには
どんなメリットがあるのやら。
199 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 21:46:04 ID:jM91Xq11O
>>197 効果的な場で信者の足を引っ張る?
お前が言ってる効果的な場=国民からオタクの集まりと言われてる2ちゃんねるかよwww
頭平気か?ギャグかよwww
しかも所詮は足を引っ張る事しか出来ないんだなwww?
wwwがあると読む気がしないって?お前らアンチの仲間にもwwwを付けてる奴らは腐るほどいるじゃないか?
矛盾してて説得力がねぇんだよゴミがwww
みんな笑ってるよww
一人じゃなんも出来ないからってみんなで悪口言いあってんじゃねーよw
本当周りから見たら情けないし気持ち悪すぎるぞ?
文句があるなら直接会うが、そんな根性ある奴いんのか?
直接言えないから2ちゃん(ネット)なんだろwww?
腰抜けは消えろよ
200 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 22:01:22 ID:fdzuw9yh0
いつもどおりの流れだな。 最初から自作自演がばれてる時点で NWDTには頭の悪い人間しかいないってことだ。 とりあえずお疲れ。
常駐乙>>jM91Xq11O ずいぶん頭に来てるみたいだが まあそれだけのことをしているわけだから仕方ないよな ところで、妙に挑発的なカキコを繰り返す奴は 往々にして個人の特定を狙っている場合があるから みんな下手打って死に馬に蹴られないようにな もしかしてリアルで足引っ張られてぶちギレして犯人捜し? どんだけ損害被ったか知らんが大人げないですよ?
203 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 23:10:44 ID:rqu95zAX0
>>199 をみて、俺はこいつが「アンチになることに失敗した信者」を装ったアンチに見えてきた。
それくらい、詐称の質が低い。
こいつがアンチだろうと、信者だろうと、同類になりたくない。
204 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 23:18:00 ID:R1+DEtAR0
>>197 禿同
近くに信者がいて困ってなけりゃ
ニューウエイズもNBも全く興味ない。
>>199 WWWつけまくりで逆切れ状態ですね。
今までいつもより頑張ってアンチのフリをして
このスレの内容を誤摩化そうとしていたけど
本性が出てきた感じですね。
前スレに出てきた信者とノリと口調がソックリ
こんなに頑張って書き込みして
大体あなたかなり立派な2ちゃんねらじゃございませんか?
2ちゃんかどうかなんて、関係ないんですよ。
ネットで検索したら情報がでてきて
被害にあうのを免れるというのが大事なのです。
ネットをしている人=おたくひきこもりっていう発想は
まちがいなくNWDTのものですね。
イマドキその発想はイタイでしょう........
そこしくらいしか突っ込める所がないからかわいそうですがね。
205 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/04(火) 23:20:55 ID:oAiSdp6gO
↑のWWW君、見てるこっちが恥ずかしいからもういいよ。ご両親からいただいた脳みそもう少し使って生きてみませんか?
206 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/05(水) 00:13:29 ID:RsCUe0RC0
アンチて人間のできそこないなんでしょ?
207 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/05(水) 01:02:45 ID:W/QxA6So0
>>199 どっち側の意見だろうが、wwwには拒否反応が起こる。
この200余の書き込みに対して、さっと目を通してきたけれど
www のある書き込みは、今の処はあなたのだけだよ。
209 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/05(水) 01:06:45 ID:RsCUe0RC0
アンチてあれだろ?バキュームカーのタンクの小窓から見えるグロテスクな液体みたいな奴だろ?
210 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/05(水) 01:12:53 ID:TG0g90RSO
>>210 RsCUe0RC0は他のスレでもアンチ叩きをしてるので
ただの煽りだと思う
放置でいいんじゃないかな?
「アンチて…」っていうカキコは
もしかして全部こいつが一人でやってる?
212 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/05(水) 08:57:41 ID:EMmenj65O
>>198 ありがd
信者から聞いたから、名前がわかんなくてググれなかったよorz
>>2 の元信者氏に詳しくあったよ。
財務整理で報酬先払いならわかるが、これから建て直すの無理だよな。
>>204 禿同
>>207 すまんな。俺もwよく使ってたよ。気を付けるよ。
213 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/05(水) 19:17:36 ID:XIt/EYpiO
あげ
いきなりですいません お尋ねしたいことがあるのですが この前勧誘されてまだ入会するか答えを告げていないんですが もし入会を断ったら暴行や金をとられたりするのでしょうか? 自分は今度その人に入会しないことを告げに行きます。でも正直怖いです。 何かされるんじゃないか不安です。 入会を断ったら何かされるのでしょうか?
215 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/05(水) 19:39:11 ID:gU1gFCGo0
>もし入会を断ったら暴行や金をとられたりするのでしょうか? ないないw ただ、延々しつこく入会を迫られて、なかなか帰らせてもらえないってのはあるかも 電話で断わったら?
>>214 クソみたいな捨て台詞を言われてムカつく可能性があるから、
放置しとくのが最善
>>215 その人に借りた物を返さなきゃいけないので
勧誘してきた人が万が一このスレを見ているかもしれないので
あまりくわしくは言えないのですが
やめると言わずに借りた物を返した後から
やめることを言わないで勧誘してきた人を無視したら危ないですか?
>>217 それが正解です。
それでもしつこく勧誘してくるようなら
一度はっきりと断りましょう。
それでもしつこく勧誘してくるようなら
犯罪ですのでしかるべく・・・
>>218 わかりました
ありがとうございます
相手がそれでもしつこく勧誘してきたら
自分も然るべく処置をしようと思います。
220 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/06(木) 00:15:01 ID:p0GTx0sw0
アンチて人間としての機能を果たせないでいるスクラップなんだよね
221 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/06(木) 00:35:19 ID:dN1KNHTz0
↑あんたもまめだねえ。
222 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/06(木) 03:48:15 ID:l93ToKV+0
全然ダウンできないし、借金は増えるし… そろそろ「たいらのまさカード」か「徳政令カード」使おかなー…
223 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/06(木) 03:51:42 ID:vGGCfo56O
>>220 確かにそう思う。
見ててだんだん可愛そうになってきた。
アンチって自分が騙されたと勘違いして悪口言いまくるスクラップの集まりだわ。
どうしようもないわ。
224 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/06(木) 04:40:39 ID:l93ToKV+0
225 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/06(木) 10:07:26 ID:Ka6Z63v+O
騙されたとなんか思ってる奴いないと思う、たんなる人災被害じゃん、生きてりゃ迷惑人間に出くわすこともある
226 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/06(木) 10:12:46 ID:Ka6Z63v+O
誰だってNWDTみたいな不細工で醜い人間に声掛けられたら気分害すると思うんだケド?
227 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/06(木) 10:24:05 ID:bonLFD9z0
接待は断るな! 勧誘は断れ! 事務次官の指導方針
228 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/06(木) 13:12:10 ID:AVvKe+iGO
てゅ-かニューウェイズの悪口言ぅなあ-(つ□≦。) ニューウェイズめっちゃィィもんッッ(つ□×。) 周りに使ッてる人もぃっぱぃぃるし ゥチもィロA使ってるケドまぢィィもん!! てゅぅか前ぉ父さんニューウェイズ紹介したりしてたし(´・ω・)
229 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/06(木) 15:10:49 ID:fYSUkmUDO
おしさしぶりだお(^ω)/
>>228 ニューウエイズだお!
ニュー ウェイズなちみは末端決定だお(`・ω・´)
ニューウエイズカウントダウン
あとDだお(´ω`)ノシ
230 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/06(木) 15:40:42 ID:Zs7ndxjw0
>>228 何がそんなに「いい」の? >周りに使ッてる人もぃっぱぃぃるし そりゃそうだろ。 だって、ニューウエイズの仲間くらいしかいないだろうし。 それより、自分の愛用している会社の名前くらいまともに書いてから物言えよ。
231 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/06(木) 16:31:05 ID:AVvKe+iGO
>>229 ヘ??(・∀・)山
>>230 ぉまぇゥゼー
何が「ぃぃ」かって?
ぉまぇにわ分かンね-ょ(・∀・)
ぉととぃ出直してこぃょ
(・∀・)山
>>222 ワロス。
>>231 知らないのかい?かなり噂になってるアレだろ
>>230 は一昨日もコメあるだろうさ。
俺はニューウエイズに良さなんか感じ無いね。
あるのはウソだけだろ?
プラシーボ万歳だな。
233 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/06(木) 17:39:28 ID:Ka6Z63v+O
ニューウェイズて言い方、もしかcrdaの小川真琴しゃん?
234 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/06(木) 19:16:09 ID:AVvKe+iGO
235 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/06(木) 19:59:58 ID:XxuVf9jh0
236 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/06(木) 22:13:03 ID:EjTLf3CTO
237 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/06(木) 23:04:56 ID:2JSNF+wA0
238 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/07(金) 01:30:30 ID:ihIp1nDa0
つーか、最近のDTの迷走っぷりは、度を越えてるぞ?
>>228 こいつとか、一体なんなんだ?中学生か?
239 :
GEO会員 :2007/12/07(金) 01:35:19 ID:ti7fYXZv0
>>235 おいおい、悪質商法って書いちまっいてるよ、消費者法ニュースさん。
(まー、そういう認識なんかね)
シリーズ5:先物取引・悪質投資商法
【悪質商法】
ワールドオーシャンファーム−聴覚障害者の被害事例−・・・木村 岐代子(消費生活専門相談員)
ワールドオーシャンファーム事件報告・・・佐藤 千弥(弁護士[東京])
ネットワークビジネス・ニューウエイズとの和解・・・山崎 敏彦(弁護士[大阪])
240 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/07(金) 12:09:19 ID:Bz/JNC69O
カウントダウンCだお! (´・ω¥)
241 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/07(金) 13:20:00 ID:B0VQ+1OwO
悪徳と思ってないのは信者だけ 誰が見ても立派な悪徳マルチ
242 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/07(金) 15:12:32 ID:EAW+lWU5O
悪徳というよりキモい
243 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/07(金) 15:47:11 ID:XVumBhju0
ペナルティによって反則は相殺されるから、謝罪は必要ないし、ましてや会場の観客でもない第3者(国民)に向かっての謝罪など必要ない。 ローションヌルヌルの秋山、K1ルールでストンピングや倒れた相手へのパンチをしたボブサップ、桜庭の傷口に指を突っ込んだアローナ K1ルールなのに、相手に飛び突き十字をやって小比類巻を脱臼させた須藤、サッカーなんかラフプレイの連続。審判の見えない所でやりたい放題。 ジダンの頭突き・・・あれなら全世界人類に謝罪しないといけないんでしょうか。バスケは5ファウル(退場)から遠ければファウル覚悟でも デフェンスする場合がある。タイソンは、相手の耳をかじったけど、会見で俺がマイクタイソンだと言っただけだ。さらに野球の乱闘でも、謝罪などいちいちしない。 陸上では製薬メーカーがスポンサーになってドーピングが組織的に行われたりする。スポーツで熱くなれば、球技でさえ、ぶっ殺せ、やってしまえ ・・・と荒れる。だからセコンドの指示なんて計画的なのかどうかなど客観的な証明は不可能。 反則は、愚かな行為だが、それで謝罪しろ・反省しろと合唱しているほうが、はるかに異常だ。モンゴルにまで行って、朝青龍を追い掛け回して 日本の恥さらす国賊級パパラッチや、ナイーブな子供”やくみつる”みたいなボンクラのヒステリックな反応。これに扇動されてマスコミ全体が 騒動になるカルト的な報道。・・・どれをとっても昔の村八分、現在のイジメの構造そのものであって、恥じるべき行為である事に気づくべきだ。 結局のところ、反則などプロスポーツでは日常茶飯事なのだが、亀田家の生意気なヒールキャラに過敏に反応するナイーブな連中が、陰湿で ヒステリックなイジメを展開しているのが亀田家騒動だ。主体的な判断力に欠けるガッツ石松は、単なるマスヒステリア反応にすぎない。
すいません聞きたいことがあるんですけど 講演見に行ったら入りたくなるからって言われたから 講演に行くって言ったんですけど その後にニューウェイズがインチキだって知ったから 講演行くの断ったんですがそしたら チケット代払えって言ってくるんですけど スルーしていても大丈夫でしょうか? 適切な対処のしかたを教えてください お願いします
245 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/07(金) 18:53:40 ID:4zUqggLT0
価値ある講演なら代金を支払っても良いが、インチキ講演に支払うことは ありません。時間を浪費するんだから、逆にお金を請求されたら如何ですか? 金を出さないなら、行きませんと断りましょう。
>>245 ありがとうございます
助かります
またしつこく請求してきたら適切な対応をしようと思います
247 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/08(土) 00:49:19 ID:4OxZb0Nw0
アンチの生き甲斐はツーチャンネルのみなのである!
248 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/08(土) 02:25:40 ID:vzYV06xPO
あるグループのセミナーは大嘘つき大会です。
249 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/08(土) 06:51:13 ID:XsLUYuyqO
あとだおB(`・ω・´)/
250 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/08(土) 12:40:27 ID:Zgqz/xbI0
251 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/08(土) 12:43:21 ID:XsLUYuyqO
ニュータイ〇もだお(´・ω‖
252 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/08(土) 13:09:49 ID:vzYV06xPO
253 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/08(土) 13:36:59 ID:cJ5Efw8PO
九州の○○は胡散臭いなー
254 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/08(土) 15:43:29 ID:vzYV06xPO
驚土地、新型、和心、割当組… 嘘つき集団
255 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/08(土) 19:44:24 ID:o1GjcBcpO
主だったグループってさ。 東京、岡山、福岡だよな?
256 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/08(土) 22:29:23 ID:vzYV06xPO
ハジチラァ
257 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/08(土) 22:55:12 ID:lG6essFb0
消費者センターのサイトをみると 大学の研究室などで成分分析をしてくれるような 事が書いてあった気がするのだが マキシモルを成分分析して 市販品で近いものを探したりできないだろうか? 友人信者は難病なのだが マキシモルで治ると信じ込んでいてとても悔しい 普通では癌が治る、病気が治るという事は 薬事法違反なのがすぐわかる訳だが 実際、誰がいったの?と問いつめても教えてはくれないし 一度信じると本当に本人が信じ込むので どうにもできない。 製品自体の正体がもっと明らかにならないものかと カスタマーセンターの答えだけではなく もう少し動かぬ証拠のようなものが欲しい。
258 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/08(土) 22:59:10 ID:vzYV06xPO
詐欺集団曰わく、情報は与えるが、判断は本人次第らしい…
259 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/09(日) 00:41:06 ID:h6LVPRww0
マキシモルの成分表示ってどう書いてあるの?
その友人信者さんは 今のマキシモルが以前のマキシモルと 成分が違っていることを知っているのかゐ?
261 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/09(日) 10:05:22 ID:2xVZBgn5O
マキシモル1thはシナジー社のシナマックスだお(`・ω・´)ノシ それだけ裏がクロイお。 あとAだお。本当に〇〇〇〇なるのかたのしみだお。
262 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/09(日) 10:36:19 ID:q7lfFFfR0
>>261 > マキシモル1thはシナジー社のシナマックスだお(`・ω・´)ノシ
これって
>>1 に書いてある
> 「特許製法によって最高の品質(代理店談)」
> といわれたマキシモルは、
> その製法特許を持った生産会社が独自のマルチ商法を立ち上げた為に作って貰えなくなり、
> 今は成分が違うらしいです。
↑
って事?
263 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/09(日) 17:25:15 ID:2xVZBgn5O
>>262 そーだお(`・ω・´)/
だから成分違ってるお。
くわしくは
>>2 のどれかにあるお(∪・ω・∪)
264 :
あのー :2007/12/09(日) 23:07:48 ID:S4cwMoyAO
私の母が明日スクエアに行ってEXで入会するんだそうです。Xデーまで引き止める価値ある情報ですか?ガセならほっときますが。
265 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/09(日) 23:38:08 ID:hJmlWuxJ0
Xデーがどうこうっていうより、EXスタートすることが既にバカ。
266 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/09(日) 23:55:47 ID:W8GVg2TFO
エグ登録なんてするもんじゃない!とだけは、ハッキリ言える!! どーしてもと言うのなら、せめてマネージャー登録に留めるのが無難。 カーボーナス、ハウスボーナスの裏側を知ったのは、エグ登録してからだったし、それらをもらったと言われてる方の現在の生活を聞いてビックリだった。
267 :
はー :2007/12/10(月) 01:48:46 ID:e5Y0ERQbO
馬鹿だから止めることはできません。二、三日遅らせることなら(-_-;)
母は何が目的でEXなのか聞いてる? 商品を買うことは止められなくても それ以外は各個撃破で止められると思うけど 当面買うだけのポジションにとどめられれば 最悪の事態は回避できる
269 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/10(月) 17:26:06 ID:1PHiuEwgO
信者は明日が何かわからないだろう わかってからシズルなんかに登録なんかするなよ! 今若者信者が多いのは 沖縄、新潟、北海道
270 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/10(月) 18:32:22 ID:2ddzc/Z8O
景気が悪い地域にマルチははびこる。
271 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/10(月) 19:02:08 ID:BYtJbmNIO
新潟や仙台はぬこ大好きな子がミクにいるお(;ω;) 商品はYahoo!のオクがあるお! 安くてたくさんあるお! あすだお(^ω^)ノシ
272 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/10(月) 19:22:01 ID:leIFWIX4O
新潟なんて若者 おわっとるやろ。 主婦しかいないぜ。
273 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/10(月) 19:28:09 ID:bDc6Qf9AO
明日って何が起こるんですか?無知ですみません。NWにとって悪いことであるなら凄く助かるのですが。もしかしたら妻を救い出せるかも!?
274 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/10(月) 21:05:52 ID:ZBeWU4wc0
環境のことを考えているとか言っておきながらカーボーナスとかがあるのは どう考えても矛盾してるだろw
275 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/11(火) 11:57:27 ID:ZNG6eU6uO
今日は期待している
276 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/11(火) 12:27:21 ID:jC9fZAFFO
今日だお(^ω^)ノシ とても楽しみだお!
277 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/11(火) 12:53:21 ID:Iyg5uUHEO
カスタマーが業務停止は無いから安心してください。って言ってるらしいです。犯罪者は早く検挙して欲しい。
278 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/11(火) 14:10:01 ID:9YlDto8sO
ダイヤニュースじゃ14日だろ? カスタマーじゃ下手言えないわな。会社存亡の危機になるからな。 DTにとってただのうわさならいいよな。 ニューウエイズが廃れてきてるのは本当だし。
279 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/11(火) 14:18:20 ID:2PEjsC3AO
ざまぁ 悪質DT涙目
280 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/11(火) 15:38:28 ID:y7eF3AbkO
皆さんも騙された自分が悪いと諦めないで、騙されたと感じたら、不快感を感じたらどんどん訴えましょう!相手は犯罪者なのです詐欺師なのです、素人は騙されてアタリマエです
配当を合計すると100%を超えちゃってる説明を受けました。
282 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/11(火) 19:40:47 ID:enPb3frn0
経産の報道来たと思ったら別件だった件
283 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/11(火) 23:33:51 ID:ZNG6eU6uO
ダイヤニュースって何ですか?
284 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/12(水) 00:07:44 ID:AvdDFVEQ0
業務停止命令はうわさだけ?
285 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/12(水) 01:04:17 ID:DADZjpi+0
ネットで中傷 山北町議を書類送検 07/12/11(火)12:58
http://www.tvk-yokohama.com/tvknews/news0.html#0004905 去年行われた山北町長選をめぐり、インターネットの掲示板「2ちゃんねる」に相手陣営の幹部を中傷する
書き込みをしたとして、山北町の男性町議が名誉棄損の疑いで書類送検されていたことがわかりました。
横浜地検小田原支部に書類送検されたのはことし4月の山北町議会議員選挙で、民主党の公認で4期目の当選を果たした茂木猛町議です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
調べによりますと去年7月に行われた山北町長選挙で、茂木町議は当選した瀬戸孝夫町長を支持していましたが、その際に
インターネットの掲示板「2ちゃんねる」に相手陣営の後援会幹部2人を中傷する書き込みをした名誉棄損の疑いが持たれています。
書き込みは被害にあった男性が「児童買春で逮捕された」などといううその内容で、男性ら2人はことし3月に県警に告訴状を提出していました。
調べに対し茂木町議は容疑を認めていて
「去年春から50回から60回、書き込んだ。軽率な行為で度を過ぎていた。反省している」
と話しているということです。
山北町議会ではきのうこの事件についての調査特別委員会を設置し、きょう午後にも第1回の委員会が開かれます。
286 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/12(水) 14:03:48 ID:KRPBu06aO
Xデーは11日じゃなかったのかorz
287 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/12(水) 14:28:58 ID:j5SCgGAJ0
そうであればいいなと思った人たちの妄想ですよ。
288 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/12(水) 14:46:36 ID:zPvfNC7GO
いったいXデーになにが?NW何かしでかしたんですか?
いつも、しでかし続けてますがな
290 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/12(水) 17:28:27 ID:Ed9GKBOrO
DTが変われば妄想のまま このままならXデーは現実になるのでないかい?
291 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/12(水) 19:51:21 ID:Py8JJ8NbO
あげ
292 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/12(水) 22:25:59 ID:dEww8dHb0
だから、ファミレスで溜まるな。ウザイんだよ、まったく ドリンクバーだけで4時間もたまって、店も迷惑なんだよ 消えろ、うじども。
293 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/12(水) 23:27:06 ID:///GjePo0
みんなが『儲かる!』と気づいてから始めたら手遅れ。 例えばアムウェイ。今からやっても確実に手遅れ。 NWならまだ間に合うよ。 信じるか信じないか、金持ちになるかならないかは、あなた次第。
NWが日本にきてかれこれ10年くらいは経つと思うのだが 紹介されて10年も経ってるならもうとっくに手遅れなんじゃないの? 信者さんはよくもうすぐすごいことになるって言うけど 一向にすごいことにならないんだけど10年もぼんやり何してたの?
295 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/13(木) 02:54:49 ID:aBqASaacO
とうとうXデーがやってきた
296 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/13(木) 06:06:50 ID:ShbQfHf30
マルチ商法は 新規立ち上げ時の正式オープン前の縁故勧誘の時 つまり、 ググっても日本語サイトが見つからない みたいな時点で参加して無いと手遅れでしょ
297 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/13(木) 09:50:22 ID:ISvjy6zF0
>>293 と全く同じ説明を3年前に受けて勧誘されましたが何か?w
アクティブ会員が50万人もいて何が間に合うんだか… もうすぐすごいことって、Xデー?w
299 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/13(木) 16:52:08 ID:BLi/QDi/0
NWどころか、ネットワークビジネス自体、もう終焉に向かってますがな。 何故わからんかな〜・・。
300 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/13(木) 18:44:43 ID:njHQuh8QO
NWは日本にきてまだ6年だよ!10年じゃない!
301 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/13(木) 22:17:44 ID:lD81QgDnO
まさか本気で6年って思ってる?
302 :
? :2007/12/13(木) 22:34:51 ID:h2WvhKYg0
九州の方で、DAか誰か逮捕されたというのは本当ですか? あと、セミナーが最近ないようですが自主勉強会になっている? しかも地元中心になっている。なんで? しかも今まで1人/月誕生していたDAが、11月は10人以上 誕生していた。?? 変なことばかり?? これから14日以降何か発表でもあるのか?
オレのアップは全員九州の人間… 九州の人間にはついていけない…
304 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/14(金) 00:48:59 ID:F4Uxn7JV0
305 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/14(金) 01:50:32 ID:gcBsXQIbO
306 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/14(金) 02:36:45 ID:l8svvlvaO
九州のDAが逮捕ってどこからの情報? 規約の制限、株のあたりからどんどんおかしくなってきた。しかも株は3月にニューDAにというはずが既にトップDA達に譲渡されてるとか。 これって詐欺じゃないの?
307 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/14(金) 06:48:49 ID:/QrovRXgO
ダイヤニュースでは14日ってのに期待してみる
308 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/14(金) 07:50:50 ID:8epIKywuO
>>304 本当ならTV局で募集してくれ。
主婦層はニュース見てるだろうし。
一番は昼ドラの合間のCMだよ。
309 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/14(金) 18:00:31 ID:ia3miGLm0
第二のXデー候補も動きなしか… しっかりせい!経○省!!
310 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/14(金) 18:09:58 ID:l8svvlvaO
何か圧力かかってない?動きが無さ過ぎ
正義を待つ
312 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/14(金) 18:18:38 ID:Q70e5BVR0
アンチのみなさん、自信をもって言い切ってたのにね。
313 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/14(金) 19:52:39 ID:laqfKFj60
皆さんじゃねーべ Xデーって何だろうって様子見てたやつだっているっつーの
314 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/14(金) 21:14:57 ID:KbSV55H8O
静観してるか、ちゃんと噂とか言っているよ。 シズルとかはフライングしてるけど。
315 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/14(金) 21:44:59 ID:OVblodjsO
本当に悪質なら動きがあるのでわ 私はDTでないですが、知り合いのDTはとってもいいコだよ よく誘われるけど、その度ことわってる 誘い文句は定番でもうアキてきました 法律の範囲内で手法の改善を あまりつれないみたいで、ちょっとかわいそうになるけど、興味ないからね
316 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/14(金) 22:00:22 ID:ia3miGLm0
9月に査察が入ったのは事実だから、改善されない場合にはなんらしかの動きがあっていいはず。
317 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/14(金) 22:59:55 ID:w9d1rbIu0
改善も何もセシールと同じ販売方法なだけ。 セシールの商品をお店で買おうと思っても売ってない。 買うには通販しか手段が無い。 なぜかというと、店舗を持たない事により、良い品を格安で顧客に届ける為。 ニューウェイズも、良い品を格安で顧客に届ける為に店舗を持っていない。 何が悪いの? 店舗代金やCM代金にせっせとお金をかけても販売利益の上がらない他メーカー社員の嫉妬?w
318 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/14(金) 23:09:36 ID:CiKv/m6T0
>>317 例え会社は法令を守っていたとしても、
末端のDTは嘘の商品説明、嘘の収入の話、強引な勧誘などをしていることが問題。
それを会社は知ってて放置しているなら会社にも問題がある。
319 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/14(金) 23:27:56 ID:Nn6aZj+j0
NWの商品が格安?どこがさ? 店舗代金やCM代金をかけているから一般の商品はあの価格なんでしょ。 そこをカットしてるのに一般の商品より高いって意味がわからない。 おそらく市販品より質がいいから高いんだって反論がくると思うけど そう主張するのであればどういう点が優れているか教えてもらいたいね。
アホか。DTの収入分が乗っかってるからに決まってるやろ。
321 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/15(土) 00:02:58 ID:zuFB1IXm0
収入分が乗っかるということは、ダウンがアップの収入のために商品を買っているという解釈でいいんでしょうか? そしてダウンは自分の収入分を払ってくれる人を見つけると。
322 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/15(土) 00:27:58 ID:OiycD6joO
店舗代金、CM代金≦DTの収入分!? ええ商売してますな。
323 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/15(土) 00:50:35 ID:Mw1bnfGY0
>>317 >なぜかというと、店舗を持たない事により、良い品を格安で顧客に届ける為。
>ニューウェイズも、良い品を格安で顧客に届ける為に店舗を持っていない。
とりあえず、MLMを好意的に取り上げている「MBAマーケティング」(ダイヤモンド社)でもよく読んでマーケティングの勉強をしてみましょう。
そうすれば、妄想を言うことが無くなるでしょうから。
#配達料等を含めれば、商品によりますが、通販より、
#量販店の店頭のほうが安いことは多いですね。
324 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/15(土) 04:03:57 ID:KuIRR4vc0
あのー・・。 知り合いがDTで、一時NWへの勧誘がしつこかったんですが、 我慢の限界でブチギレメール送って以来、連絡来なくなったんですが、 最近になって、ちょっと違うセミナーのお誘いメールが来るようになりました。 半蔵門のnICとかいうとこでのセミナーなんですが、 結局同じようなもんでしょうか?? なんかテーマが経皮毒とか、豊かな生活とかそんなのですけど。。 まぁもちろん行きませんけど。
325 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/15(土) 07:21:56 ID:m641nyNgO
セミナーに誘われて…って言う話よくあるけどここで質問する必要ってあるんかな?誰が書いてるかわからないネットの言葉信じるより、自分でセミナー行って自分自身で決めればいい事。セミナー行きたくないなら行かなければいい。
326 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/15(土) 07:26:59 ID:2ro499+j0
セミナーのほうが元々は誰が言ったかわからない話のオンパレードじゃん。 一度でも自分でまともにウラをとったことあるか?
327 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/15(土) 08:38:04 ID:vTsoi6zv0
>>324 それ多分Office-ingってNWのDTグループのセミナー(と称する洗脳集会)
その友人は未だにNWに傾倒していて
友人知人を当たり尽くしてもまだ成功できずに
過去に断られた人に対してもう一度営業かけてるんだと思われます
NWの還元率は50% これはつまり価格の半分が手数料支払いに引き当てられていることを表している 定価120円の缶ジュースなら240円−店舗費用で売ってることになる 店舗費用っていくらくらいだ?130円くらいか?
例えが下手すぎる缶ジュースの原価は10円ぐらいだぞ
原価だけの問題じゃないよ 統括者であるNWジャパンの経費と稼ぎが含まれてる 要するに二重取りだね
ガソリンの二重課税くらいうざい
332 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/15(土) 14:15:00 ID:KuIRR4vc0
324です。
>>325 以前に一度、セミナーに行きました。
そのときは、いわゆるブラインド勧誘でした。
「俺が今携わってる仕事の話聞きにおいで」みたいな感じで。
その頃は「人に環境に優しい製品作ってる会社で働いてる」ってだけ聞いてたので、
けっこー興味は持ってたのですが・・
セミナーに行ったら、「しまった」って思いましたねw
もちろんセミナーで話してた内容もキモくて、
それ以来避けてて、きっぱり断ったんですけどね。
>>327 丁寧にありがとうございます。
やっぱりNW関連なんですね。。
333 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/15(土) 14:22:22 ID:jF5j75dO0
>>332 >けっこー興味は持ってたのですが・・
>セミナーに行ったら、「しまった」って思いましたねw
冷静な判断が出来て良かったですね。
そこで「しまった」と思えない人たちがズブズブになってるわけですから。
334 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/15(土) 14:45:56 ID:nOo1YRFQ0
勧誘のパターンは決まっていますね。 健康と環境を前面にだしてきて、セミナーに連れて行く。 でも、健康のことを言われても、その本人が健康に見えないし 一見して、貧乏くさい感じなんだから。
335 :
匿名 :2007/12/15(土) 22:47:59 ID:BTgw1lpaO
336 :
匿名 :2007/12/15(土) 22:50:53 ID:BTgw1lpaO
ごめんなさい。貼り失敗しました(>_<)。どなたか代わりにお願いします。
337 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/16(日) 04:10:10 ID:H725rV0L0
>>334 何がお願いしますなんだよ。
こんな染まったクソババァどうなったって良いんだよ。
向こうもこちらと話したくも無いだろう。
それでいいんだよお互い。お前も関わるな。
まだ洗脳されてないひとに情報を与えるのがここの役目でしょう。
間違ってもアンチの人材派遣場所じゃないから。
>>325 この「誰が書いてるか分からないネットの言葉を信じるより」っていうくだりいつまでいってるんだろうね?
セミナーに誘われて行こうかどうしようか一つの意見として聞きたがってるのに
自分でセミナーに行った後に決めればいいことって
そもそもセミナーに行って後悔するのを回避するために、先手をうって意見を聞いてるんだろ?
本当に何考えて文字うってんだかわからんね、この人たちは。
338 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/16(日) 12:00:15 ID:K/SPfBK2O
↑偉そうに上からもの言ってんじゃねーぞカス!
339 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/16(日) 14:17:37 ID:Ptu70gq+O
ほんま偉そうやな。この場じゃないとストレス発散できないんやろうか。
340 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/16(日) 16:32:25 ID:GSxap6N90
普通に考えてなんでシャンプーなんかに2000円も3000円も払わなきゃならねんだよ! 口コミで宣伝費用使ってないんだったらもっと安く出来るだろ! 安全面、健康面、環境面を考えるとそんなにコストがかかるんかいw
341 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/16(日) 18:17:15 ID:cylUnd2hO
↑費用の内訳を公開とかしてないわけ? 元DTの人でもいいけど、誰か知ってる人いるのかね? とてつもなく高い原材料を使っているのかしら(笑
342 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/16(日) 19:03:49 ID:OQsK1WZ00
キロ単位で大まかに原価計算してみましょう。 約50%は水として、主成分の界面活性剤は30〜40% 数パーセントの防腐剤、香料、添加剤の配合として キロ単価500円の原材料として高く見積もっても数百円である。 これは半分が水とした場合で、飲んでも大丈夫とPRしているところから 判断すると、かなり水の使用量が他社よりも多いことが考えられる。
343 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/16(日) 20:03:13 ID:GSxap6N90
環境を考えている云々って偉そうに語っているのにカーボーナスって何さ?w 代わりにチャリンコでもプレゼントしとけよ!
BM もらえるよ 環境より$$$$$$$$ですNWでもらえます。」
営業停止だってよ
346 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/16(日) 23:07:03 ID:bEH+nvVE0
今週ですね
347 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/16(日) 23:13:58 ID:dTIB+sIqO
詳しく
348 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/17(月) 07:08:05 ID:Le0AEXgi0
うそいうな、カス
349 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/17(月) 08:21:03 ID:SfNeU6zxO
営業停止はうわさ。 勧誘が違法だっから査察は本当。 異常なセミナーは取り締まってくれ。
350 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/17(月) 10:46:03 ID:c9F5C7jSO
>>344 うそいうな、カス。
「カーボーナス≠車もらえる」ことぐらいすでにわかってんねん。
DTが一定の売り上げを維持すれば、会社がローンの一部を持つ。売り上げを維持出来なければ自分で残り払ってください。
これのどこが車もらえますやねん?
おれはアンチだけど ソースのない営業停止はスルー汁!
352 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/17(月) 15:02:51 ID:j2akNjtTO
もう彼女を説得するの諦めるわ。 最後に勤め先の人事課とNWカスタマーと消費者センターに通報して終わりにします。 後はどうとでもなりやがれw
営業停止って、あらかじめ分かるものか? 他の営業停止受けたマルチ企業スレでも 前以て情報出たことってないよな? 「アンチは営業停止になるって自信満々だった」なんて また言われたらたまらん
ここで言われているセミナーに該当するのかわかりませんが、 知人から勧められていたNEWAYSの商品を断り続けていたところ、 今度はTOSとかいうセミナーに誘われました。 これはNEWAYSとは関係ない自己啓発セミナーということで、 とてもいいから一緒に受けようと勧められています。 ただ講師の略歴読むと、NEWAYSの関係者のようですが・・・。 自己啓発セミナーというのがちょっとひっかかってますが、 ネットワークビジネスと関係なく、特に洗脳しようというものでなければ、 行ってもいいかなと思ってます。 もし何かご存知の方がいれば、お教えください。
自己啓発セミナーでググってみてください。 恐らくは勧誘セミナーをごまかす方便として使っているのでしょうが 本当に自己啓発セミナーだとしたら勧誘以上に危険です
356 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/17(月) 20:27:11 ID:wDKIO2QlO
どんなところも、行けばお金を費やすことになります 無料の英会話スクールとか、ありえないし 内容に興味なければ、行くべきでなう 50は覚悟したほうが良い
357 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/17(月) 21:16:22 ID:AhjW6gbb0
>>354 自己啓発セミナーはヤバイ
会社が業務命令で受けさせる様なのでもヤバイのがあったりするのに
知り合い経由で薦められる様なのはマジで危険
まして、
> とてもいいから一緒に受けようと勧められています。
「とてもいい」
のが分かっているのに
「一緒に受けよう」
というのは、
「一度受講しているのにもかかわらず再度同じ内容を受講しよう」
という事になる訳で、
自己啓発セミナージャンキーである可能性がある。
(ストレス強制→ストレス開放→脳内麻薬出まくり→病み付きになり同じ講座を何度も受ける→その原因であるセミナーに依存)
マルチ商法の場合は動機に「儲かる事」があるから儲からなければ目を覚ます場合が多いけど、
自己啓発セミナーの場合はセミナー受講そのものが目的、動機になっちゃうから目を覚ますきっかけが無い
講師がNW関係者
という事でマルチ商法のブラインド勧誘のセミナーの可能性が高いとは思うけど、
本当に自己啓発セミナーならそれよりはるかにヤバイので
どっちにせよ行かない方が無難だと思いますよ。
358 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/17(月) 21:29:21 ID:SfNeU6zxO
>>352 たっぷり苦情進言して欲しい
>>353 アンチって・・
他社のMLMが営業停止になる話広めてるだけじゃん
アンチはうわさだからとしか書いてないわな。
たまにフライングで決定な、みたいなカキコあるが、あくまでうわさだから。
>>354 関係者セミナーなら警察が潜入して欲しいな。違法だらけだろうに。
俺はセミナー内容から、何故ニューウエイズ商品が必要になるのかがわからんよ。
359 :
信者 :2007/12/17(月) 23:21:16 ID:1o9Z8+ek0
■ TOS = 成功哲学のセミナー = 感動 !!! ■ DRS = 洗脳セミナー = 料金が約4倍に。 = 洗脳 (抱き合ったり、泣いたりする。詳しくは、本 「マインド・レイプ」) 必読 AMAZONコメント ■ 自己実現 = 金 = シャンプー24万 = 刈り取り ■ ここまでの出費 = セミナー計 15万 + 商品 24万 = 合計 39万 ■ はじめに戻り売る側に。借金漬けも増加。ダウン解約させて横取りあり。 ■ その後のセミナー = 東京、大阪、ハワイ、ユタ。セミナー代は1回15万やアメリカ旅行までになる。 年間100万以上使う人もいる。 ■ 寝てても金が入るかもしれないから、やってみませんか? ■ すべては自己責任だから。 (本「マインドレイプ」、「洗脳ごっこ」は、 前の書き込み通り。 戦争の捕虜自白等にも使われる洗脳テクニック解説あり。 1900年セミナーだけでは売れなくなり、シャンプー24万セットに。 ほとんどの信者はそれを知らないので、言わないでください。)
>>354 そのセミナー受講したことある。
チームニュー○イプというところが主催してて、受講者はほとんどNWのDTと、
そのDTに勧められた人たち。
確かに自己啓発セミナーの内容なんだけど、
その他にも講師はいかに自分がNWで権利収入を得ているか、贅沢な暮らしをしているか語るなど、
はっきり言って自己啓発セミナーの形をとりながら、間接的にNWへの勧誘を推し進めているようなもの。
セミナーに出席しているDTも、その言葉で自分もNWで成功できると洗脳されている。
冷静な判断力があれば得るものもあるけど、一度でも参加してしまうと紹介者のDTから
「セミナー参加して良かったでしょう?」と上にもあるDRS等のセミナー参加をしつこく勧められる。
セミナーで感化され実際参加してもいいという気になってしまうと
セミナー参加からNW商品を購入してしまう可能性があり、さらにDTから知人を紹介するように言われる。
・・・上記は私のことです。今は激しく後悔してます。
NWに関わりたくないのであれば、行かないことをお勧めします。
361 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/18(火) 11:38:31 ID:VlPWMzP40
今年の世相を表す漢字一字は“偽”です。 セミナーで偽の商品説明、そのうちに、表面化するでしょう。
やっぱりマルチと自己啓発セミナーは繋がっているんだね 自己啓発セミナーの本質は意図的なストレスの蓄積(追い込み)と発散(開放)を行い ドーパミン(脳内麻薬物質)の分泌による極めて強い高揚感及び興奮をもたらすことで 主催者に対する依存心を植え付けるもの 現状は「洗脳」の一言で片付けられてしまっているけど セミナーの危険性はもっと広く具体的に知られるべきだろうね
363 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/18(火) 21:59:34 ID:WgLTF20e0
業務停止ネタかよ… どんだけ探しても噂しかないから期待は薄かったが やっぱり期待していた俺ガイル
364 :
オレンジ :2007/12/19(水) 00:26:49 ID:ytGTE0+m0
>
>>363 :名無しさん@どっと混む:2007/12/18(火) 21:59:34 ID:WgLTF20e0
業務停止ネタかよ…
どんだけ探しても噂しかないから期待は薄かったが
やっぱり期待していた俺ガイル
★ 林のように、寝て待て。
★ 果報は寝て待て。
★ 因果応報。
★ すべては、自分の選んだ結果。
★ 2月の前にはわかるかも。
365 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/19(水) 01:11:13 ID:t9y4bzLO0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | おまえらも | ∩_∩ | .| (´ー`) < 暇な奴ら .| ( ) | .| | | | | だなぁ | (___)__) \_____/
366 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/19(水) 02:44:58 ID:q+f2g1jO0
てか、業務停止ネタって、言ってる期限がくるたびにつぎはいついつって...。
367 :
だだだ◇ :2007/12/19(水) 03:09:46 ID:4dNC85LDO
だ
368 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/19(水) 09:15:11 ID:Bi5JUCt1O
369 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/19(水) 15:32:12 ID:aPljhAIv0
来週だよ
370 :
匿名 :2007/12/20(木) 07:47:14 ID:uLyrATKWO
私の血縁者になるはずだった子を二人、DTどもによって生命を絶たれ、復讐する手立てもなく歯痒いまま年月だけが過ぎています。
371 :
匿名 :2007/12/20(木) 07:51:28 ID:uLyrATKWO
370、続き>業務停止の話が幾度もガセで悔しさと怒りが膨らむばかりです。こんな会社と洗脳ロボットたちには一刻も早い滅亡を願います。
業務停止処分になれば経産省が公表するのは決まってることなんだから ソースのない業務停止は無視 その方が心も痛まないよ それとね ガセを流してる奴は 必ずしもアンチとは限らないと俺は思ってる そう思ったら腹を立てるのは余計に損じゃないかい?
373 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/20(木) 17:04:43 ID:1mzCLZuI0
査察が行われたからこそガイドラインを発表する事になったから、経済産業省の査察は、事実だと思う。 でも、業務停止命令なのか業務改善命令なのか、未だ不透明な状態。 個人的希望としては、一ヶ月程度ではなく、三ヶ月・六ヶ月の長期業務停止命令となり、 その間のカー・ハウスボーナスが支給されずにローンが自己負担になればいいと思う。 そして、何故、業務停止になったのか末端DTは考え、目が醒めれば願ったり叶ったりである。
くそアップうざい 『力を貸してください。カーカウト逃してしまいます…』とか 『タイトルを逃してしまいます…』 取ったら、『後は知らんプリ』みたいな感じ; あぁ〜うざい
375 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/20(木) 20:26:37 ID:5Lq+j+TGO
着信拒否でいいじゃん
376 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/20(木) 21:37:22 ID:aV+6Tu4Q0
07/12/20 特定商取引法違反事業者に対する行政処分について
377 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/21(金) 01:04:39 ID:gmUKsrKQO
来週でるよ 最低でも半年
378 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/21(金) 03:09:14 ID:A0HQ3n+m0
法律上は最長でも6ヶ月なのに、超法規的処置ですか?
379 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/21(金) 09:01:31 ID:3gVi55Vl0
仮に経産省からNWJへ業務停止命令の行政処分があったとしても、不良DT共はNFRを使ってボーナス確保に走るだろうね。
380 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/21(金) 09:04:32 ID:9/Kg6pJR0
381 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/21(金) 10:53:59 ID:BrcyD2XY0
なんかガチっぽくなってきたな。 ざまーみーやw
382 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/21(金) 11:37:24 ID:gmUKsrKQO
超悪質と判断されたからね。
383 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/21(金) 11:39:01 ID:Yw8BYl52O
法律違反、ましてや一応の会社の規約違反までしてるDTを野放ししてる会社だ 叩かれて当然やね
384 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/21(金) 13:05:18 ID:QdWYs2GpO
業務停止等の情報ってどういうところから手に入れられるんでしょうか?妻がニューウエイズの会員でネットの書き込みは信じないといっているので雑誌や新聞とうで載っているのでしょうか?妻に目を覚ましてもらいたい。
385 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/21(金) 13:59:25 ID:S9bM608L0
事実じゃないからどこにも載っていません。
387 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/21(金) 15:18:58 ID:gmUKsrKQO
会員はアップからネットの情報は信じないように、見ないようにと言われてます。 Xデーが来ても耳を貸さないような人ならアップにとって「本当のニューウエイズを分かってる人」と賞賛されるんです。
388 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/21(金) 16:33:22 ID:8ilzP/UM0
外部の情報から隔離させてるの。 カルトと同じじゃん。
389 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/21(金) 17:57:32 ID:rb+h/9m00
ネットで中傷 山北町議を書類送検 07/12/11(火)12:58
http://www.tvk-yokohama.com/tvknews/news0.html#0004905 去年行われた山北町長選をめぐり、インターネットの掲示板「2ちゃんねる」に相手陣営の幹部を中傷する
書き込みをしたとして、山北町の男性町議が名誉棄損の疑いで書類送検されていたことがわかりました。
横浜地検小田原支部に書類送検されたのはことし4月の山北町議会議員選挙で、民主党の公認で4期目の当選を果たした茂木猛町議です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
調べによりますと去年7月に行われた山北町長選挙で、茂木町議は当選した瀬戸孝夫町長を支持していましたが、その際に
インターネットの掲示板「2ちゃんねる」に相手陣営の後援会幹部2人を中傷する書き込みをした名誉棄損の疑いが持たれています。
書き込みは被害にあった男性が「児童買春で逮捕された」などといううその内容で、男性ら2人はことし3月に県警に告訴状を提出していました。
調べに対し茂木町議は容疑を認めていて
「去年春から50回から60回、書き込んだ。軽率な行為で度を過ぎていた。反省している」
と話しているということです。
山北町議会ではきのうこの事件についての調査特別委員会を設置し、きょう午後にも第1回の委員会が開かれます。
390 :
月収14万円保証の副業 :2007/12/21(金) 17:59:56 ID:zuAMHnYR0
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様々な媒体で紹介されたので、知っている方も多いと思いますが、
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それで、報酬は欲しいけど、諦めた方、多かったんですよね。
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391 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/21(金) 18:29:15 ID:8ilzP/UM0
マルチ(ポスト)乙
392 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/21(金) 20:51:33 ID:dQ9+u0HyO
信者の家族に愛想がつきてきた… 何を話てもテンプレート通りの返しだし 逆切れするし嘘つくし 急に親切になったと思えば恩きせがましい事言い出すし 元々の性格忘れてきた 発する言葉のすべてに苛々してくる。 縁切りたいし今は軽蔑の気持ちしかない。
393 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/21(金) 22:19:16 ID:nQW5kQ/BO
ニューウエイズに苦情があるなら
>>368 の消費者生活センターか警察へ相談だな。
394 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/22(土) 01:55:03 ID:erXrJRUU0
395 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/22(土) 04:44:43 ID:e289TM+NO
ふーん
396 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/22(土) 09:39:53 ID:rezPwWhE0
>>392 新興宗教やってるうちの親と同じなんだけど
397 :
月収22万円保証の副業 :2007/12/22(土) 11:07:07 ID:W140I8AT0
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つまり142,000円−420円⇒141,580円の手取り収入となります。
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>>380 ぶwwニューウエイズ結構やばいんじゃね。
結構ストックオプションをネタに人ひっぱってるからな。
関西の糞DTゆうじん ざまあwwwwwwwww
でも実はN社はヌースキンだったりしてw
399 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/22(土) 14:09:00 ID:u5rE56KTO
関西と関東では気温差があるから、関東では、ニューウエイズは流行らない…と思う。 この仕事は女が有利
>>380 のブログについて、ニューウエイズのボス猿はこうコメントした
ゆうじん
近いうちにと言ったり、N社、S社などと具体的な固有名詞を出していないところが味噌ですね。
ニューウエイズがいつ上場するかはともかく、普通に考えたら上場は既定の路線であり、その見込みがなかったらあえて買収もしなかったであろうってことは、GGCのこれまでの業績を見てみればわかりそうなものなのですが。
ここが得意としてきたのは、未上場の優良企業を買収し、上場させて利益を得る業務なんです。
ですから、ディストリビューターに対する提供の有無は別として、上場の見込みがないってのはあり得ない話だと思いますよ。
実際、ハーバライフだって買収から1年ほどで再上場させてますしね。
http://ameblo.jp/mlm2005/ ↑かなり笑えますね。
わざわざ新聞のコピーまで貼ってあるから読んでみたら「ニューウエイズ上場の具体的予定なし」となってるのに、ブログの見出しでは上場予定なしになってるんですもん。
具体的予定がないってのは、日程やどこの市場に出すかが決まっていないってことを指すのが普通やないかと思うのですが、予定なしとなれば意味がぜんぜん違ってきます。
したり顔でわかったようなことを書きなぐる前に、日本語の勉強をやり直したほうがいいかも知れませんね、この方。
401 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/22(土) 14:59:04 ID:zQxEiP7kO
ニューウェイズの日本法人は、上場とは関係ないね。
402 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/22(土) 15:34:40 ID:lhGR5WIi0
age
403 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/22(土) 15:52:20 ID:zoHO/XfJ0
「ディストリビューターに対する提供の有無は別として」 ↑ そもそもここが一番のポイントのはずなのに「別として」って流してるところがミソだよね。
404 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/22(土) 16:29:46 ID:dxwAgs8TO
経済産業省の話では本当。経済、金融業界も知ってる。 GGCだって投資会社なんだからいつまでも同じ会社にいるわけないんだし、この状況で売却したくても出来ないでしょ。 一番痛いのは事実よりも噂。噂の方が影響力がある。
久留米のイシ〇ワから騙された!
406 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/22(土) 17:36:20 ID:zMbssRoK0
自分も知り合いから勧誘されて、試供品を2週間くらい使ったことがあるんだけど、 この手の話を聞いて、疑うことの大切さを実感したよ。 話を聞いた時に、「そんな簡単にお金が儲かるものなのか?」と思い、会員登録は拒否したが。
407 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/22(土) 17:55:15 ID:dxwAgs8TO
儲かるのは儲かる。ただし、どんな仕事も楽ではない。今から始めるならニューウエイズは遅すぎるだけ。
具体的予定がないってのは、日程やどこの市場に出すかが決まっていないってことを指すのが普通
409 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/22(土) 18:53:05 ID:dLoAj4Zh0
これは凄いです!今までのとはチョット違いますよ!まずは見てみて♪ HTTP://NEW−HOMEBIZ.COM/HP14/?C=307562 小文字に直してね♪
410 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/22(土) 21:21:40 ID:zQxEiP7kO
悪徳マルチグループのグローバルレボリューションじゃ話にならないね
グローバル・レボシューションってgmがやってるハーバライフのグループだよね。
412 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/22(土) 22:09:25 ID:zQxEiP7kO
いや、ハーバライフでダウンつくれなくなって いくつかマルチを渡りあるいて今はGNLD。 グローバルレボリューションがいるところ、それ即ち悪徳マルチね
413 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/22(土) 22:23:13 ID:pHt/hrd50
なんだ、gmってハーバですか。 それでよくえらそうなこと言えますよね。
414 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/23(日) 02:56:49 ID:RniqRtaZO
泣きながら、癌が治ると言ってみる…
415 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/23(日) 07:57:30 ID:VZqHaFtNO
文句言ってる人は金儲けがしたいだけじゃん!
416 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/23(日) 08:34:41 ID:GXOgMkEG0
金儲けしたいのは個人事業主として当たり前だが?
まぁでも、NW製品は消耗品ばかりで数で勝負しないと収入は増えないんだから気楽にやったほうが良いんじゃないの? 正直、10万そこそこでダイヤになったり、25万ぐらいでベンツ買ったり馬鹿だろ?w つかこれ、若者は本業でやったらイカンだろー。
>>405 イシ○ワってあいつ久留米だっけ?
深夜に佐賀方面へ車を走らせていくのはたまに見るけど・・・
相変わらず借り物の外車を乗り回してて恥ずかしくないのかね
419 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/23(日) 12:00:42 ID:RniqRtaZO
車に騙されるヤツもアホだ!
420 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/23(日) 13:07:13 ID:7+v8bco70
友達にケラトニックスのシャンプーいただきますた。 上にも書いてあったけど自分でちょっと調べたらココアルキルって 合成界面活性剤なのね。 界面活性剤はコワイ!!とか言われたからちょっと不安…。 友達にその辺り詳細を聞き中。
421 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/23(日) 13:17:05 ID:7+v8bco70
>>420です ココアルキルでなくココイルイセチオン酸NAの 間違いでした。 いろいろ調べてくと頭がごっちゃになるよ〜〜
422 :
こ ◆wiCXJfKyfA :2007/12/23(日) 14:25:38 ID:dznD94mq0
ココイルイセチオン酸NAも合成界面活性剤かな。 合成とあるくらい化学物質だな。
423 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/23(日) 15:03:57 ID:RniqRtaZO
此処には、愛や平和、皆様の幸せなんて微塵もありません。 あるのは「金」です! 上の人間がセミナーで涙を流して訴えているのは実は、「私の為にありがとう」とゆう感謝の気持ちなのです。
424 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/23(日) 16:39:51 ID:2iOtDVouO
倒産マダー(・∀・)
425 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/23(日) 19:05:20 ID:P0zETBtrO
まぁまぁ餅付け。 来年は良い年を迎えられるから。
426 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/23(日) 19:15:15 ID:hWj64W7TO
427 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/23(日) 20:13:11 ID:En4/mdxJ0
age
NWのシャンプー最高においしいから ついでに、愛がなくてもHできます。NWのセミナーでは 餅もつきまくり 福岡じゃHHHHHHH
430 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/23(日) 22:20:24 ID:wUzWwL1J0
サラリーマンとNWのEXをかけもちすると、確定申告のときに還付金として税金が 返ってくるそうです。月20万くらいもらってる人なら15,6万戻ってくるらしいです。 しかも毎年戻ってくるらしい。。。 で、そのEXになるためには23万分の商品を買えと言われました。 なんかこれだけ見るとすごいいいことだらけなのですが、何か裏があるのでしょうか?
431 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/23(日) 22:36:21 ID:RniqRtaZO
騙されるな!
432 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/23(日) 22:39:48 ID:bsFRLp820
税金の仕組みはよくわからんが、 嘘だったら確実に犯罪だな
433 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/23(日) 22:55:04 ID:7O4rOOEp0
還付金というのは 払いすぎた税金が戻ると言う意味でしょ? ようするにNWで赤字になったから 戻るって話だ 月20万も貰ってるなら サラリーの他に240万も収入がある訳だから 逆に税金を払わねばならない わかるでしょ??
434 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/23(日) 23:04:12 ID:IvJPlbVY0
納めてもない税金が帰ってくるわけないだろ。 税金にシミュレートは税務署のサイトでできるからやってみろよ。
435 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/23(日) 23:19:11 ID:RniqRtaZO
地球に優しい、人に優しい、癌が治る、ハゲが治る、アトピーが治る… 挙げ句の果てには、税金が戻る! 素晴らし過ぎる。
436 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/23(日) 23:28:08 ID:eHBNBtHy0
人に教えてあげると、教えてもらった人も幸せになるw 世の中の為になる、やりがいのあるビジネス。
437 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/23(日) 23:29:46 ID:wUzWwL1J0
サラリーマンの給料で買った消耗品(電化製品、衣服etc)を個人事業主(NWの人)の経費として申請、 NWでの売上が0。確定申告で赤字手続き。サラリーマンで収めた税金の一部が還付金として返ってくる。 という仕組み?
438 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/24(月) 00:21:19 ID:23nkdQy50
何度も言ってるけど、税金還付目的ならNWのDTなんぞせんでも、アフィリサイトでも作ってダミー事業で開業届けだせばいいだけ。
439 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/24(月) 00:28:24 ID:cGK+9Max0
でも、ニューウエイズだったら無料で登録するだけだから、サイト作ったりする よりずっと簡単なんじゃね。 儲けないって前提なら。
440 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/24(月) 00:40:05 ID:MXhIWmSM0
441 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/24(月) 00:40:26 ID:23nkdQy50
別にサイト作る必要もないんだけどさ。 開業届けに適当な事業目的書けばいいだけで。 アフィリは例えだよ。
442 :
440 :2007/12/24(月) 00:43:19 ID:MXhIWmSM0
しかも友人・知人の勧誘は必要がないの。ネットで募集を出す事が できますよ!ニューウエイズに比べて商品は少ないけど、物はいいですよ
443 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/24(月) 01:14:04 ID:cGK+9Max0
>>440 儲けるつもりがないんなら、1年たったところでいったん失効させて再登録
すれば52円で済むよ。
444 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/24(月) 07:27:28 ID:dLjw7dLNO
つーかさ。 税金公序狙うの無理。 税務署から今やってるの会社に連絡あるよな? 会社にバレる時点でアウトじゃん。 解雇になって収入ゼロ。 会社は家族公序等をむさぼられたと激怒だな。 ニューウエイズはそんな君に愛の手なんか出さないよ。 売り上げ結果だけだから自分で必死でダウン作らなきゃいけない。家族公序無しなんて家族の為になんかほど遠いな。
445 :
こ ◆wiCXJfKyfA :2007/12/24(月) 11:08:53 ID:sR3gM4Er0
>>440 GNLDは、グローバルレボリューションがかんでるやつね。
還元率がNWよりよい=NWより商品に金がかかっていない
ということかな。
会員がいたるところでやってる違法な広告は、グローバルレボリューショの指示かい?
ニューウエイズと同じで悪徳マルチにはかわりないけどな。
446 :
440 :2007/12/24(月) 11:25:37 ID:MXhIWmSM0
445 私は悪徳なマルチだとは思っていませんよ。 その人の捉え方ではないでしょうか? ニューウエイズもGNLD他AW・NS・HLも 悪い商品だったら誰も購入をしないと思いますし、 悪徳だったとしたら、 いつから挙げられているでしょう・・・。 通信販売で購入するような感覚で、たまたま還元される お金が発生するから誤解されやすいだけの事。 言わば、代理店みたいなものではないでしょうか。 その中でもGNLDの考え(募集方法・還元率他)は 一人で潰れる事がなくお勧めできます。
447 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/24(月) 11:31:13 ID:yI19J0050
また「誤解」で逃げるんだな。 440は子供の頃「嘘をついちゃいけない」と教えられたことがないらしい。
448 :
こ ◆wiCXJfKyfA :2007/12/24(月) 11:39:23 ID:sR3gM4Er0
>>446 >その人の捉え方ではないでしょうか?
社会が決めることですね。
法に触れる活動をしていて「その人の捉え方」ですませるのは犯罪者の論理ですね。
日本は、法治国家ですので他の国でビジネスしてくださいね。
>>440 のような違法広告をだしていることを会社が勧めているんですか?
どこが違法かわからないんなら、教えるべきことを教えることに金をかけていない
悪徳会社となります。
違法ではないというのなら、間違ったことを教えている悪徳会社となります。
グローバルレボリューションを使っているGNLDが、悪徳マルチであることは
上のことからも明らかですね。
テスト
450 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/24(月) 14:31:05 ID:/W4Y5TZc0
>>440 早速削除かな?
違法の認識はあるんだな。
GNLDの人ってすぐ無駄にハーバライフの話だすよね。 他の会社じゃそんな落ち目の会社比較対照にしないんだけど で出してハーバライフはよくない言ってみたりとかハーバより酷いやり方で業界かき乱しているのによく言えたもんだw 遅かれ早かれ営業停止か、GNLDが逃げるかして終わるから、ほっとけば良いよww
452 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/24(月) 15:08:06 ID:lncH6+/g0
453 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/24(月) 15:24:54 ID:cGK+9Max0
いまさらモナヴィーかよ!
454 :
440 :2007/12/24(月) 16:02:36 ID:MXhIWmSM0
ネットビジネスをやっている人は、ライバルを潰したがる人が 多いですよね。 私は、GNLDや他も悪徳とはやっぱり思ってはいません。 自分が、商品を気に入って購入をしているわけですから。。。 嘘もついているとも思いません。そこまで言うのなら、 教えない会社が悪いで片付けるのではなく、あなたの知っている 範囲で構わないので、何処が嘘なのか逆に教えてください。
455 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/24(月) 16:16:52 ID:yI19J0050
>何処が嘘なのか逆に教えてください。 スレ全部読め。
456 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/24(月) 16:32:25 ID:PfZKIni7O
>>445 経済産業省のページにいって特商法の禁止事項や広告のしかたみてこい。
GNLDとグローバルレボリューションは、特商法をまもらせる投資すらケチって利益をあげようとしているわけだな。
ニューウエイズとかわらんな。
法令違反でなくても、2ちゃんねるやYAHOO!掲示板のように
広告禁止のところに広告を投稿するような悪質宣伝活動する
マルチは悪徳マルチだわな
457 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/24(月) 16:47:06 ID:/W4Y5TZc0
>>454 >ネットビジネスをやっている人は、ライバルを潰したがる人が
>多いですよね。
↑先ずは、ひとつ。
NWの商品が高品質低価格なんてウソです。 友人からNWの紹介があったとき、 それまで個人輸入でアメリカからサプリ買ってたこともあって、 友人に勧められるままにEXの1000PT分をカードで買った。 今月届いたクレジット会社の請求書見て驚いた。 確かにそれなりに多く買ったが、それでも20万円以上の請求はありえないと思った。 成分見ても、他のアメリカ製サプリよりいいとは言い切れない。 もうNWは高いから買わないと友人にはっきり言います。 でも高品質だからとか言われるんだろうな・・・。
459 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/24(月) 19:23:30 ID:TJfQ7VEf0
セミナーもNWの名前伏せて市の施設とか借りてる事あるよね。 俺が勧誘された時なんだけど垂れ幕見たら 子供の安全と環境を考える会 とか。 市に通報してみるわ。
460 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/24(月) 19:32:00 ID:cGK+9Max0
>>458 ニューウエイズがどうとか言うより、あんたの場合は国語と算数をやり直した
方がいいかもよ。
461 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/24(月) 19:33:12 ID:vTprOMFg0
セミナーを開かないと、売れない商品だから あの手、この手でセミナーを開いている。 紙に“力”と書いて、何十万と売っているのと同じ霊感商法と思ったりします。 ラウリル硫酸Naが有毒と言いつつ、自社品にも言い方を変えて、相当品を使用しているのは 詐欺ではありませんか・・・・・・・・・
462 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/24(月) 20:06:52 ID:/W4Y5TZc0
>>461 経費削減のために、精製された純度の高い高価な原材料を使用せず、
不純物の多い安価な原材料を使用している事に対する言い訳です。
463 :
456 :2007/12/25(火) 02:26:43 ID:Tme/x0o3O
464 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/25(火) 09:37:23 ID:wXQcakFOO
>>461 に同意。
>>454 はマインドコントロールされた可哀想な人間だ。
環境ホルモンとか経皮毒とか電磁波とかさ危険とか動物愛護とかアップから聞いてるのだろーな。
他社シャンプー使うと危ないと他社批判平気で言い。自社製品の原料や製造などは調べないでアップのいいなりでラウリル入りシャンプー使う。
ニューウエイズにブランドチェンジしたって今までと変わらず環境ホルモンや電磁波や経皮毒に侵される生活なのに
ニューウエイズのお陰で安全な生活をおくれるとおめでたい考えでいるはず
問題の発生原因が違うのに。問題解決がニューウエイズだけできるはずないよな。
と言ってもネガの話は聞かないか。
465 :
456 :2007/12/25(火) 09:59:13 ID:Tme/x0o3O
454はニューウエイズ信者じゃなくて、ワッキー信者。 グローバルレボリューションの宣伝にきただけだよ。 悪徳マルチということでは同じだけど。
466 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/25(火) 10:05:08 ID:sjlxngutO
会社の女まじウゼェ セミナー来てセミナー来て。 ホントここに書かれてる事全て言ってるのが当たってますわ 氏ね
467 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/25(火) 11:19:28 ID:Pm0+WO4M0
一昨日、セミナーとは知らず知人に「時間くれ」と言われて逝ってきた。 なんだろーなー、「市販品は全て悪!あんたら毒だらけ!!」の決め付け セミナー。頭から「こりゃヤバイ」と思い、全7時間のセミナーを1時間で 切り抜ける。 何だかんだ言ってさ、LDも村上も「出る杭」打たれたわけだし、何かし ら「重箱の隅つつかれる」のは時間の問題だと思う。ヤツには悪いが、そ の後の「一日セミナー」とやらに出る気はない。
468 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/25(火) 11:23:19 ID:vIuLU/5Y0
23万の資金ではじめる事ができると同僚の誘いがウザイのですが どうすればいいのでしょうか? そいつは毎月15-20万位稼いでるらしいのですが嘘か本当かわかりません 断るにも毎日顔見るしいいかげん迷惑ですわ・・・
469 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/25(火) 11:34:24 ID:fWXY4duj0
上司とか人事にいいつければいい。
すまん。 友人がこれにはまりそうな気配を出しているんだが、 早急にやめさせたいんだ。 マルチとかって、真っ向から否定すると相手がムキになってまずいって話を 聞いた事があるんだけどいい方法ないですかね・・?
471 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/25(火) 15:53:38 ID:CTBUJ3PRO
472 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/25(火) 18:24:25 ID:keL6Mlpe0
473 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/25(火) 19:01:18 ID:keL6Mlpe0
とあるブログで見かけた言葉ですが、 「思春期を過ぎてから強い幻想に取り付かれてしまうと、殆どの場合、何を言っても無駄である。」
474 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/25(火) 19:56:33 ID:mBa22y0zO
マルチ商法撲滅に協力してください。
コピペ歓迎!
[email protected] このアドレス(いま4チャンでやってる番組)に下記の文章を送って欲しいんだ。
題名:マルチ商法(連鎖販売取引)について
本文:初めてメール差し上げます。
只今番組を拝見しておりますが、
民主党の議員様も出演されておる様なので質問でございます。
「何故民主党議員前田雄吉氏らはマルチ商法を奨励するのでしょうか?」
マルチ商法はまさに消費者トラブルの温床であり、
システムの成り立ち上そのトラブルは必然的に発生せざるを得ないものであります。
過去の衆議院商工委員会でも特商法上「原則禁止」と明言されている商法であります。
何故国会議員が連鎖販売取引を奨励するのでしょうか?
民主党の議員様にお伝え下されれば幸いであります。
475 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/25(火) 20:26:11 ID:P0OXj2ToO
ニューウェイズの商品で先天性の心臓疾患も治ると言っていたなぁ… 外傷性の靱帯損傷も、治ると言っていたなぁ…
476 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/25(火) 23:14:15 ID:4reRinjd0
> マルチとかって、真っ向から否定すると相手がムキになってまずいって話を > 聞いた事があるんだけどいい方法ないですかね・・? 本人を説得するのはマジであきらめた方がいい どんなに論理的に矛盾点や問題点を指摘しても、 それを認める事はすなわち 自分はこんなヴァカ丸出しな与太話にひっかかったヴァカです と貴方に対して認める事になるので ますます意固地になって洗脳を深める結果になることが多い それよりもそいつと共通の友人、知人に先回りして知らせておいた方がいい。 その時、 貴方の口から一方的に否定的な事を言って注意喚起するよりも、 まとめサイト等を教えてそこをみて考えさせる方がいい。 その人がまともな社会人ならまず引っかからないだろうけど、 貴方の口から否定的な事を言われ、良く考えずにそれを信じた場合、 相手に逆に言いくるめられて信じちゃいかねない。
電車の中でNWDTが営業停止になったら田舎に墓参りいけていいじゃんwとダウンぽいほうに話してた。確かなソースがあるのかな?
478 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/26(水) 06:26:20 ID:N+Ak0lfrO
新しい社長に元メラルーカの代表が就任したね。 某外資系のトップがメラルーカを除名になった時、大喧嘩して、 「あの、クソばばあが!」 って言ってた人だよね(笑)
479 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/26(水) 08:48:29 ID:Jr95DM330
電磁波は、山城先生のシールで防げますよ。 今なら、10シート(シール100枚)買えば、42000円のところを30000円の良心価格です!!
480 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/26(水) 09:28:24 ID:lJlpRfHR0
どこが良心価格なんだろ? だいたい山城氏はNWの宣伝マンでしょ? 何言っても説得力無いでしゅよ〜
481 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/26(水) 16:55:58 ID:ftuEG26RO
あげ
482 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/27(木) 08:58:30 ID:6C6zDHW0O
はまる人って 元々借金抱えてたりするパターン多くね? 借金抱えてニューウエイズやって その後どうすんだろね… 馬鹿だ
>479は本気なのか? 皮肉った冗談だと思った。
>>482 NWで成功してる奴ってそういうの結構いるんだよね。
でそういう話にのせられて大半は借金増やしてるんだろうけど。
485 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/27(木) 12:17:45 ID:bQB54GEUO
他人を食い物にして、全うな商売をしてると勘違いしてる痛い集団!
486 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/27(木) 14:14:18 ID:6C6zDHW0O
所謂成功してる奴等も 3年後には自己破産いきなんだろうな どう考えても ニューウエイズのやり方で儲け続けられる訳ねえし 会社が今の状態を頼める訳ない。 ドキュメント番組に追って欲しな 面白そうだから
487 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/27(木) 17:22:27 ID:JuWnWN3GO
>>486 ぜひ年末年始番組でして欲しいね。
イマイ氏、みの氏、たけし氏がゴールデンでしてくれたら主婦層も見て視聴率アップするはずだったのにな。
筑紫氏に期待。
タモリ氏の世にも奇妙な物語でもありかw
488 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/27(木) 18:52:09 ID:BHsQi1iDO
業務停止来ないね… もう段々どうでもよくなってきた
489 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/27(木) 18:59:07 ID:YUTi2IgZ0
業務停止ネタはアンチのふりした工作員信者の策謀と見た。 嘘情報をわざと流して 「ほら、アンチはいいかげんなことを言ってる。」とか 「ほら、ネットの情報は信用できないでしょ。」って ことにするための工作。 あいつらはどんな卑怯な手でも平気で使うからね。
490 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/27(木) 19:00:59 ID:JuWnWN3GO
噂だから営業停止こなくても不思議じゃないよ。 消費者生活センターに苦情いれればいいじゃん。
山城は宮崎の面汚しだと県知事に訴えるとか?
492 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/27(木) 19:05:32 ID:BHsQi1iDO
どこ探しても噂しかなかったもんね。 確定情報じゃないから信者には言わずにそれなりに期待してたんだけどな。 他の業務停止になったとことかは事前に噂とかあったのか知りませんか?
493 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/27(木) 19:16:28 ID:fEWldUmZO
俺情報持ってるよって、言ってさ。別のマルチにハマらせるとか? わかんないね。シズルから情報流れてきたから、怪しさ倍増だったけど。 営停になって欲しいから期待したよ。
今日友達から勧められたのでとりあえずここにきてみたんだが… 一度痛い目を見るまで放置してやったほうがいいのかな?
495 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/28(金) 02:04:18 ID:tjtF7tglO
ニューウエイズにはまったイカれた彼氏と別れました。金金金金金ばっかり… UPが言うことに従わないヤツ、勉強してないヤツが失敗する、だそうです。完全に人を見下し、金持ってないと人として認めないみたいです。そのくせ、環境だのボランティアだのボザいてますが… 早くこんなアホみたいな会社潰れてしまえばいいのに…
496 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/28(金) 07:39:56 ID:NvSUZsPMO
>>494 信者になってしまったら難しいな。マインドコントロールの進行程度で違うから
>>2 のやじかず氏や元信者氏の所なら君と同じ悩みを持つ常連ばかりいるから相談してはどうかな?
>>495 その上から目線のアップって何年目だよ。
497 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/28(金) 10:45:11 ID:tjtF7tglO
上から見下してる彼は始めてたかだか半年経ってないぐらいです。県で1番になると言ってますが…今思えば、2泊3日の洗脳セミナーでやられちゃったんだな〜ちなみに休学中の大学生、親の名前使わせてやらせてまーす。彼のUPは福岡の重○夫妻←これ出していいのかしらん…
498 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/28(金) 11:23:53 ID:PeOAD4rP0
学生DTは会社にちくるべし。 これまでの行政指導の例を見てわかるとおり、学生にさせてるってのは行政指導や業務停止に持ち込む最短経路。
500 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/28(金) 12:32:55 ID:6G/4M/qE0
大阪の元高校教師が売りの二○タンって人はミクシーあたりでせっせと現役大学生に 声掛けてメンバーにしていますよ。
ニューウエイズのリップクリームもらって使ってみたら、すごく荒れるようになったんだけど・・・最悪
502 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/28(金) 16:19:23 ID:FB8OnTtEO
いつになったらライアーゲームが終わるんだ
503 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/28(金) 19:05:15 ID:a07qRYyoO
営業停止は岡山のグループが原因。行政機関からの確かな情報だから間違いないよ。
504 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/28(金) 20:19:52 ID:E8lqLr+Z0
505 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/28(金) 21:29:42 ID:0rLDWlAW0
506 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/28(金) 21:39:24 ID:X//fybMXO
また、ウソつき悪徳マルチのグローバルレボリューションか。(笑)
あぼーん
お友達になろう NW最高!
509 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/29(土) 09:02:20 ID:Z2/QoCMy0
>>503 あなた様は誰ですか?
行政関係者ですか?
守秘義務は知っていますか?
営業停止にはならない
そんな会社にわざわざ新代表は就任しない
510 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/29(土) 09:07:01 ID:a4lVJIXfO
代表かんけーねぇ
511 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/29(土) 12:30:25 ID:42k+Wn8M0
どうせシズル関係者だろ。 NV分裂騒ぎのときもそうだったが、NW系の連中はなんでもやるからな。 マルチ業界の中でも最悪の人間性。
512 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/29(土) 12:56:04 ID:2kJAgb+z0
ニューウエイズはいいものはいいよ。私はお水が一番好き♪ 還元されるものがあるから、いやらしく思われるだけの事。 ただ還元率を(収益)考えたら、物自体、特許をとっているし、 49年の歴史があるGNLDがお勧めって言っているだけのこと。 どうせ資料請求は無料だし、NWと比べるのっていいと思います。 因みに、セミナーなんてないし。全国各地から募集をするかとができますよ。 仲間になって、スカイプ初めて顔をあわせる人が多いの。 で、曜日、時間は決まっているけど、スカイプで勉強会ができるんだよ。 NWと違って、友人・知人の勧誘をしないでも、ネットでできちゃう。 NWは、ネットでの募集はダメだよね? GNLDはOKなんだよ。 NWは会話が苦手という人も、その人がちゃんと説明ができないとね。。。 GNLDは、グループで伸びないと意味がないから、皆が助けあうの。 だから私は、NWも、GNLDも両方やってますよ。 因みに、GNLDは初めてまだ1ヶ月半だけど、ネットで4人決めて ボーナス48万入りましたよ(^-^)v
513 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/29(土) 12:59:40 ID:CHEccRWr0
つまり、赤の他人を4人騙したってことですね。
514 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/29(土) 13:07:26 ID:42k+Wn8M0
始めて1ヵ月半じゃ月締めしてのポイント集計がでて支払いなんてまだだろ。 嘘つくにしてもリアリティ考えろ。
515 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/29(土) 13:20:25 ID:WEmG5VXs0
>>512 マンコにつられるチンコが情けないよな。
なんでこういう変なのに引っかかる猿が未だにいるんだろう。
516 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/29(土) 14:39:30 ID:Cvu+A+ygO
>>512 書き込みからインターネットをつかったビジネスに素人であることとGNLDとグローバルレボリューションが悪徳マルチどあることがわかるよ。
もうNWがナイトウィザードとしか読めない…
>517 ______ l"-中------中-"l /"|__上二二土___ノ") ヾ:::::/ ヾ::::/ |-.| .i:: i ,| | , "´;;;ヽ、 .|ー| ト-' i_ i.i `.:; | | アンゼロットォォオオオオオ!! 丶、.:.:: 丶,_ .:' ─┘ | >ー'´ イ.:.:.:.:i-‐´ ┌─''".: ̄/ ´ k.:.:.:イ _ ヽ___.:.:.:/ .l:.:.:.:.:i ┌ ヽ.、_ト-'´ .l.:.:.:.:.:.! |::::::::::::::::ヽ ∧.:.:.:.:.:! |:::::::|ヽ、:: .、∧ i |.:.:.:.:.:| ______ _______|:::::::|_`ヽ::└┬┘|_/__ |NWスレ↓| \ .|:::::| |::::::::| |\  ̄ || ̄ ̄ \ ..''丶、 イ .|::::::::| .| \ || \ `ー ,,_,i |::::::::| | \ \ |::::::::| | \ .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
結局うだうだいうてるだけで皆負け犬ばっかやな、 (笑)人それぞれやろこんなとこ来るやつは何も成功せんわ(笑)俺はMLMちゃうけどそこそこ稼いでるわ(笑)
520 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/30(日) 06:22:38 ID:b0McpNapO
>>512 4人にDスタートで40万ずつ買わしたってことね。
自分の友達にはそんなマネできないもんね。
いつまで返品できるのかも、きちんと教えてやれよ。
521 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/30(日) 06:52:15 ID:xXTTfF9h0
ニューウエイズはもうおしまい・・・これからはシズルだ
522 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/30(日) 10:54:02 ID:fQYZfR8w0
>>521 ニューウエイズにつづいてシズルも当局の手入れが入るということかな?
523 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/30(日) 13:23:51 ID:W/8l+vD0O
経済産業省の手入れがあったから、行政処分があるかもしれないのは事実。 処分されるような事実がないなら処分されない。 過去の処分に違反事例があるからDTは胸に手をあてて、自分たちがしてきたことを思い出して見るとよい。
524 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/30(日) 13:48:30 ID:htgPzMFz0
醜いアンチの子
525 :
はあ… :2007/12/30(日) 15:47:50 ID:AFATZ2KNO
あの狂った信者ババアを締め上げたい!●umi●umだの●okoroだのハンネ変えまくりのジサクジきもすぎるんだよ!
526 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/30(日) 23:03:41 ID:3KgrgublO
来年はニューウエイズ無くなれ! 最近他マルチがニューウエイズスレを荒らしている ような仕込みがされている感がある 信者はネットを禁止されて それでも本音はネットの噂が気になる様子だな マルチのやり方はもっと取締られるべき ニューウエイズは見せしめ第一号にふさわしいね!
527 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/31(月) 00:40:39 ID:DlGQ4z1sO
友達の洗脳進度深すぎ/(^o^)\ 早く無くなってくださいNW
528 :
匿名 :2007/12/31(月) 18:31:50 ID:all79QDKO
早くくたばれ、NWにメンヘル信者ばばあ!
529 :
匿名かかりちょー :2007/12/31(月) 18:48:49 ID:HdYUpai00
530 :
死人に口なし :2008/01/02(水) 10:21:50 ID:ykUMKC+90
(APOジャパンのその後) APO商法の場合は、スパルタ方式はとらなかったけれども、繁栄会議と呼ばれる勧 誘時のセミナーでは洗脳教育に多くを依存していました。 最盛時会員数25万人。旧三 大マルチ組織の中では最大規模を誇りました。ホリディ社の場合にはリクルート対象と して主婦や若いサラリーマンがよく選ばれたのに対し、 APOのマルチ組織ではまった く世間知らずの未成年者も無差別にターゲットにすることになり、昭和50年9月には 大阪市内の高校生が自殺するという事件を引き起こしました。 APOジャパンは、社会 的糾弾を浴びて急速に傾き、わずか4年の寿命で1975年(昭和50)12月に事実 上倒産致しました。同社のマルチ商法による被害者の数は、25万人にのぼりました。
531 :
死人 :2008/01/02(水) 10:24:53 ID:ykUMKC+90
問題. NW クラウンが使っている能力開発と言ってだます、洗脳セミナー。 ワン○ーランドのまよせみ。DAT、DRS、高○さんのなんとかセミナー。 講師陣は、元アークインターナショナル株と、関連会社の残党。 さて、その親分とあだ名は? 答え。 代表取締役会長 島津幸一、週刊誌では、マルチ商法の教祖。 また、もうかっちゃったよ。(゜∀。)アヒャ(゜∀。)アヒャ 参照・洗脳体験 P 182 宝島社文庫 こうでもしないと儲からんのだよ、悪いけど。弱肉強食だから。 カップルや、家族、みんな簡単にカーボーナスにひっかかるやつがわるいんだよ。破産しろ。
532 :
勝てば官軍 :2008/01/02(水) 10:33:19 ID:ykUMKC+90
問題2. NW能力開発洗脳セミナーの講師陣は、 大○先生はじめ、元は、どこの会社の関係者が多いですか? 答え2.アークインターナショナル株。 ですよね、大○先生。NWの急成長したクラウンダイヤの一部は、 このAPOや、アークの手法と関係があるのではないでしょうか?(推測) だって、講師が同じなんだから。 以下引用。 ライフダイナミクスを日本に広める役割を果したのは、 ライフダイナミクス日本法人の親会社“アーク・インターナショナル”の会長島津幸一という人物。 六〇年代後半に香具師(テキヤ)商法をアレンジした催眠商法の会社「新製品普及会」 (いやゆる“SF商法”)を経営して大儲けし、七〇年代にはアメリカから上陸したマルチ商法 「APOジャパン」のセールスマン教育を一手に引き受けた。 “マルチの教祖”として、かの世界では誰一人知らぬものがいない。
先月知人から頼まれて、20万円くらいならいいかと商品買ってEXというものになったんだけど、 その知人のアップがクラウンになった、ストックオプションをゲットしたとのメールが来た。 私の買い物は見ず知らずの人の利益のためだったのかと思うと、なんか悔しい。
534 :
はてな? :2008/01/02(水) 18:57:07 ID:gcxZMVbH0
そもそも高級車乗る人ってローン組むのかな? ローンを抱えながら高級車に乗って 百貨店・GS提携の年会費のないクレジットカード持ってみたいなの? もの凄く疑問.....
535 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/02(水) 19:49:16 ID:sa+/V7m60
あらあら・・・・クレジットカード 年会費無料どころか カード作れない人にも 詐欺内容記入して作っちゃうのよ〜〜 それにカーボーナスはローンを組まなくちゃならない その後 一括で支払うのは信者さんの都合だけれど 会社からのローン補填は60回分割だからね!
536 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/02(水) 20:26:44 ID:9i8kRC1v0
ストックオプション自体架空の話でしょ?
537 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/02(水) 23:10:48 ID:+/cNNy/V0
公式にババアの挨拶あるね
538 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/02(水) 23:37:02 ID:WDhY4JCD0
笑わせてもらったよ。。 「俺、経営者になりたい。人に雇われる人生はゴメンだ!!!」って言ってた ラーメン屋のバイト。 「何で独立するの?既存の競合他社は?」って聞いたら「・・・・・(無言)」。 どっぷりニューウェイズにハマってやがった。 あ〜あ、頭悪いヤツだったけど、ココまでバカとはね。 バカがもっとバカを騙すニューウェイズ。
539 :
はてな? :2008/01/02(水) 23:49:48 ID:gcxZMVbH0
会社からのローン補填は60回分割...... そんなレベルで、ビジネスとして勧誘するの!!.... 詐欺内容記入をするようなところなら、ローン金利も,もしかしたら懐に?
NWやってるウチの会社の元先輩から頻繁に自己啓発セミナーに来いと誘われます。 先輩の話だけ聞くと、セミナーとNWは全然別物みたいなんですけど…営業に役に立つから!人間的に大きくなれるから!と言われます。 でも、その先輩はウチの会社のことを私ら社員の前で平気でけなします。自分も長い間勤めてたのに。 その時点で、先輩のこともセミナーのこともNWも信用出来ません。 禿げの人がフサフサになるよ!…て、 だったらカツラ屋さんなんていらないんじゃ?と突っ込みたいのを我慢してますが
541 :
O :2008/01/03(木) 00:47:10 ID:YD4q2VsZ0
■そのNWセミナー、講師はこの親分の残党ですので。 ご興味あればどうぞ。買う羽目になります。 マルチ業界の陰の指導者・島津幸一 洗脳SF商法の生みの親の素顔 SF商法を学び改造した「ナチュラルグループ」「アップル」 「新製品普及会」倒産後、「弘龍」において洗脳教育機関をつくる 新マルチ会社の経営指導やトレーニングを目的とした「アーク・グループ」設立 3.島津氏の教えを受けたマルチ会社と経営者 磁気布団の「日健」とそこで影響を受けた業者たち マルチ業者のコンサルタントをしている坂井氏との結びつき 「豊田商事」「ベルギー・ダイヤモンド」でも暗躍した洗脳トレーナー 組織は崩壊しても経営者やコンサルタントは地下に潜ってまたぞろ出てくる
542 :
飛んでくる夏の虫 :2008/01/03(木) 00:59:26 ID:YD4q2VsZ0
■数十万円払わされる羽目。現在のNW、クラウンが使ってるのがこれ。 またもうかっちゃうよ。こんどはフェラーリ。 ARC社、営業休止 [1999/06] 日本初のセミナー主催社として知られるARCインターナショナル社 (1977年設立)が、今年6月を最後に営業を事実上休止。 近日、債権者会議も開かれているもよう。 『洗脳体験』が文庫に [1998/12] 二澤雅喜・島田裕巳著『洗脳体験』が増補版として文庫化(宝島社文庫, 定価552円)。同書は、1990年、ライフ・ダイナミックス社(ARCインターナショナル社) のセミナー体験記として、ブックレット『人格改造!』(JICC出版局)として発刊されたもの。 文庫版では、両著者それぞれの加筆を収録している。 ARC社、ビル売却 [1998/10] 東京・中野にあるARCインターナショナル社ビルが、技術系セミナー会社に 競落されたとの情報。 経営陣の一部が退社し、別会社をスタートさせたとの話もある。
543 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/03(木) 10:55:47 ID:tqLnEGgy0
お金の力は恐ろしい。
544 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/03(木) 14:31:55 ID:5yCCQdac0
つーかストックオプションストックオプションって何ですぐ
マルチやる人っていうのは横文字を崇拝するのかね?
新株予約権って言った方が分かり易くてよくね?
>>538 ごめん、俺も馬鹿のせいかよく意味が分からないわ。
既に存在する同じ業種を営んでいるの会社は?ってことだろ?
何となく言ってることはわかるけど、全然前後関係がつかめない。
545 :
洗脳 → 脳もぎとり → 集金マシーン :2008/01/03(木) 16:11:02 ID:YD4q2VsZ0
↓これが、いい例です。回りは笑うが。 悪いのは洗脳する人間。 本人は真剣に集金マシーン。 馬鹿ものや弱者をえさに、被害者拡大。 新興宗教に使われるマインドレイプ=日本語で、脳もぎとりの術。 また、やまぎし会やオウムのように死人がでてからか? 警察しか取り締まれない。 >>>>>>笑わせてもらったよ。。 「俺、経営者になりたい。人に雇われる人生はゴメンだ!!!」って言ってた ラーメン屋のバイト。 「何で独立するの?既存の競合他社は?」って聞いたら「・・・・・(無言)」。 どっぷりニューウェイズにハマってやがった。
547 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/04(金) 12:53:11 ID:YkY2eZX+0
age
548 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/05(土) 22:51:22 ID:jpuOgHTE0
549 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/05(土) 22:59:40 ID:pnd5a1fw0
でも、言ってることはめっちゃまともですよ。 本も読みましたけど、ニューウエイズをよいしょしてるわけでもなかったし。
550 :
はてな? :2008/01/06(日) 02:27:41 ID:iTvdBO2A0
結局、ずば抜けて良い物ではなくシェアが取れないから 誇大妄想比較販売をするって事か....
551 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/06(日) 02:39:48 ID:SdtiT5Ew0
純粋な消費者へ販売してるのなんてごく一部。 ニューウェイズの商品の最終エンドユーザーの圧倒的大部分は、 間違いなく『買い込みした貧乏新規ディストリビューター』。 過剰な買い込みを恐れなくさせる為+断るやつがアホ!にする為の誇大妄想比較です。
552 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/06(日) 19:26:21 ID:FNnRuHUS0
早く皆さん目が覚めて欲しいですね
>>549 コミュで一生懸命宣伝している本のことね?
コミュ見る限りNWよいしょしかしてないから、客観的な意見言えるのか疑問だなあ。
554 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/06(日) 21:55:41 ID:4FZ4m/4PO
>>549 まともかい?どうせ金儲けの為の偽善だろ。
綺麗言でオブラートするから、鴨が釣れるワケだな。
ムカツクよな。
555 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/06(日) 22:15:31 ID:iOnlZwa40
555get!
556 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/06(日) 23:18:09 ID:NEnhq+cv0
ゆうじん本はニューウエイズにとって都合の悪い所にはあえて触れていないから ヨイショしていると言っていいだろ。
557 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/06(日) 23:59:12 ID:iOnlZwa40
558 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/07(月) 09:29:57 ID:MvV4dQ3CO
>>557 ワロスw
まさに金の魍者だな。
ツッコミどころ満載www
559 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/07(月) 12:26:11 ID:V+7dwEMVO
女友達の彼氏(職業・NWだけ・月収9万)、 ついにふられてた。 女友達は約80万貸してたらしいがもういいそうだ。 商売上手だね〜
560 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/07(月) 14:51:40 ID:KqWFlVaG0
恋人のDTのために金を貸すような奴は間違いなく底辺。
561 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/07(月) 18:08:09 ID:CzX6Vx6/0
下心があったのと違いますか? 何回やったかで、納得したのとちゃうかな
この前、セミナーに無理矢理連れていかされてNWを知りました。 個人的には地球環境をよくする理想をかかげ、シャンプー売って月収百万!車ももらえる…アボガドバナナかと。 ただ、その一方で被害を受ける状況がよくわかりませんでした。 在庫を持たず、ランクダウンなく、顧客とお金のやり取り、商品購入の奨めなし、なら特に問題起きそうにないと感じたのですが、実際はどんな方法で搾取されるのですか? テンプレのサイトを見てもその辺りがよく理解できませんでした。 自分がセミナーで感じたのはEX登録料とカーボーナス(笑)しばりくらいかと。 どなたかご教授下さい。
>>562 現実の問題として、報酬は買い込みの結果である
564 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 11:52:13 ID:z6gp0y0e0
周りの人間の精神的な被害だろ。 家族や友人、恋人とか妻が、とかの人柄が変わってしまったという話。 NWを知る前は楽しく普通の会話してた。 だけどNWを知った後の会話は、 「NW、NW、NN、NW、普通の会話、NW、NW」になる。 科学的にすべて正しければ文句は言わんが、 変な話ばっかしかしなくなって、洗脳されなかったオレには疑問だらけさ。 オレはそれが苦痛で兄夫婦と1年間絶縁したよ。 今は、話してるけどNW話はすべて無視してる。
565 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 11:54:30 ID:z6gp0y0e0
それでケンカになったりするしな。 好きで使っていた歯磨き粉だとか勝手に捨てられたり最悪だよ。 (カウンターでNW歯磨きをゴミ箱にすべて練り出してやったけど、くだらね。)
566 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 12:05:29 ID:iltOUV0p0
>562 >個人的には地球環境をよくする理想をかかげ、 <環境に対してどのようによくなるのですか? >シャンプー売って月収百万!車ももらえる…アボガドバナナかと。 <車を貰えるのではなく、ローンの一部ですよ。 >在庫を持たず、 <そこが敷居が低いと言われる所以でしょう。 >ランクダウンなく、 <毎月、毎月13000円もの商品を買うのですから。 >顧客とお金のやり取り、商品購入の奨めなし、 <購入を奨めないかわりにセミナーに連れて行かれて、他社の製品は「毒・・かも知れない」 <そのように洗脳さり続けて商品を買うように煽られます。 <本当にDTが話している内容が事実だと思っているのですか? <騙されている事を知らずに、友人・知人・家族を騙している・・そんな事を話された人もいましたよ。
他のマルチ、アム○ェイだとかニュース○ンとかに比べたら良心的じゃん! と一瞬思っていまいましたが、恐らくセミナーでは都合の良いことだけ話して、始めたらノルマではないが、これも使った方がいい! とかなんとか言って色々と買わされるんでしょうね セミナーでは月100ポイント以下のダウンは繰越になるから、商品購入を勧める必要は無い!とか言ってましたけどw だって、下が買わないとアップが儲からないんだから 個人的には商品の内容がよいかどうかなんて、わかりようがないというか、使ったらよくなるなんて程、人間の体がそんなに単純に出来てるわけ無いと思ってます 昨日まで体に悪かったものが、明日には良いものとされるのが度々ありましたから ですから、単純にやったら儲かるのか?どんな被害を受けるのか?について教えていただきたいです
>>566 562.567です
始めに申しますが、私はNW反対ですよ
それと、567で書き忘れましたが、儲かる訳ないと思ってます
私を誘った友人も月にNWだけで月50万は既に儲かってる!って言ってましたけど、私は全く信じてません
毎日セミナーやらで全国を飛び回ってます
心の底からご苦労様!と思ってます
<毎月、毎月13000円もの商品を買うのですから。
これは初耳でした。やっぱりノルマ的なもの、ランク維持の為の自己買い込みがあるんですねぇ
<騙されている事を知らずに、友人・知人・家族を騙している・・そんな事を話された人もいましたよ。
なるほど。564の意味がわかりました。
いつのまにか精神的にNWまんせーと洗脳されるんですね。
最初は敷居低く、ノルマ無く、ビジネスと捕らえてOK!と誘い込み、セミナーで囲い洗脳し、集金マシーンに仕上げる…なるほど、なんとなく仕組みが見えました。
569 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 12:42:35 ID:jlWy17NrO
タイトル狙いの買い込みもあるのでは 本人はタイトル欲しいので、仲間ができなきゃ自己購入にはしるようです
570 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 13:10:44 ID:66Xme9Ab0
普通に生きていて誰もが接触するであろう程度のアムウェイ、ニュースキンの知識はありますが 主婦になってから出合ったニューウエイズの人は、本当に最悪だった。 たまたまその人の人柄もあるかもしれないけれど、会社?(って言えるのかな)の方針が とにかく「見栄を張る」事で信者をつなぎとめてるところがあるんじゃないかな。 その人は母子家庭で夜の仕事をしており、一人で子供を育てる為に明るくがんばっているところは 好感が持てるタイプの人でしたが 「ニューウエイズで儲けてブランドのバッグ買ったの。時計買ったの。今度は外車を買う予定」 「そのバッグ見た事ないけど、どちらのブランドの新作?」 「ニューウエイズすればいっぱいブランド品買えるよw」 会員を集める為に借金して良い物を見につける様に指示されてるのでしょう。 当然儲かるはずも無く、借金は膨れる一方。 少しでも劣等感を持っている人(ごめんね)に付け込み、見栄を張らせて抜けられなくさせる。 本当にひどいシステムだと個人的には思います。
571 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 13:49:58 ID:SEb2Ove30
>「そのバッグ見た事ないけど、どちらのブランドの新作?」 最高!! 誇妄販に引っ掛かった悲しい性ですね
572 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 13:53:48 ID:AstR1tAMO
まだ他のマルチのほうがマシ。 環境の為に〈ニューウエイズ商品に変えるだけでなんにも環境の為にならず〉 人の為に〈羊水が臭いとか噂だし、癌は遺伝が主〉 結局さ、お金の為なんだよ。
573 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 14:12:16 ID:66Xme9Ab0
>>571 いっぱいありすぎて忘れたけど
「やっぱりフォアグラは○○(←レストランの名前)よね。
こないだ行った○○は質が悪かった。みんなはどこのフォアグラが一番と思う?」
とかw
絶対どこにも食べに行って無いと思う。
でも「なんで急にそんなに羽振りが良くなったの?」「実はね、ここだけの話・・・」
と、昔懐かし日ペンの美子ちゃんのマンガの様に勧誘されて入っちゃった人も何人か。
なんだか嘘に嘘を重ねて、どうにもならなくなっちゃうむなしい世界ですね。
574 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 15:46:16 ID:0q2J0idO0
相談させて下さい。 3ヶ月前に付き合い始めた彼氏が居ます。 彼の家にニューウエイズのサプリや化粧品が大量にあり、男性の家に大量の 化粧品を見たことが無かったので驚きました。 自宅に戻り、ネットで検索した所マルチ商法で被害に遭われた方が多いなど ビックリする内容でショックを受けました。話を聞く限りどうも家族で購入してる様です。 (母親に化粧品の注文方法を電話で話していたので・・・) まだ付き合いも浅いのでその事について詳しく聞く事も出来ず、見てみぬフリをしていました。 体調が悪い時にサプリメントをくれる程度で今まで購入を勧められたりした事はありませんが、 昨日大量にドリンクとサプリをくれました。 『値段が高そうだからこんなに貰えない』と言うと『そんな高くないから大丈夫だよ。生理痛重いみたいだから 飲んでみなよ。まだ俺の分はあるから』と言われとりあえず持って帰りました・・・。 帰ってから値段を調べて更にビックリ!!高い!! 彼の事は好きですが正直不安です。購入を勧めてくる事は無いと思いますが怖いです。 大きい企業に勤めていますが、25歳でそんな収入はないはずなのに・・・。 説得出来そうにはないので自分が身を引く事を考えた方がいいですか? よろしくお願いします。
575 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 15:56:02 ID:iE8upKZ80
a
576 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 16:13:24 ID:IYpC+jWLO
>>557 とりあえず携帯は電波をだすのがメインではない。アンテナから出ている電波を掴むのがメイン。
携帯が悪いっていうならアンテナをなんとかしなきゃ意味ないよ。電柱にもアンテナは付いてる時代ですから。
577 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 17:08:14 ID:AstR1tAMO
578 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 17:20:05 ID:iltOUV0p0
>574 人間の信頼性は、大企業に勤めているから「信用できる・・」ではないですよね。 彼氏さんがNWに嵌ってしまっているようですが、まだ勧誘され始めの時期ではないでしょうか。 「NW製品が大量にある」との事ですので、 エグセクティブというランクを勧められて24万円程度の買い込みをされたのだと思います。 やり始めの時期に、どのような事を彼氏さんに伝えても聞き入れてはくれないでしょう。 商品購入を勧められたり、会員への勧誘があった時にはこお断りになるのが良いでしょう。 暫くの間、彼氏さんの様子を離れた視線で見て、 どうにもご自身と合わないと感じられた時には離れるようにすればいいと思います。 あくまでも「説得しよう」という考えを持たない方がいいですよ。 僕は、経済産業省からの何かしらの命令が出た時には、嵌っている知り合いに 「何故、経済産業省からの○○命令が出たのか、一度NWというものを自分で調べてみたら?」 と話すつもりです。
579 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 17:54:49 ID:w2nCday10
宗教もそうだけど、人間というのは、ある新しい価値観に取り憑かれてしまうと、 それを周りに広めたり、他人に押し付けたりしたくなるものなんだよね。
580 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 18:39:56 ID:iltOUV0p0
>567 既に>568で理解されているようですね。 >単純にやったら儲かるのか? <ガイドラインや規約等を読むと、商品の説明とビジネスについてのみ被勧誘者に話してはならないのです。 <また、資料の作成も許されてはいません。 <では、商品の説明と、連鎖販売(マルチ商法・ネットビジネス)の説明をして、 <会員登録をする人がいるでしょうか。 <「単純にやる」と言う事は、当たり前の話しですが、「規約」「ガイドライン」にのっとったやり方ですよね。 >どんな被害を受けるのか? <ダウンを作らないと儲からないのがマルチ商法(連鎖販売)です。 <自分の懐に還元されるという金額を得るようにするにはダウンを作らなくてはなりません。 <さて、単純にやる方法でダウンを作れるのでしょうか・・ <初期の段階でランクの為に買い込みをする人もいるでしょう・・<金銭的被害> <還元金を得るために知り合い等をセミナーに通わせ洗脳させて会員にする。 <セミナーでのトークに疑問を持ち、調べた結果を知り合いが知る・・・<人間関係の被害> <と、僕は考えています。
581 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 18:50:28 ID:iltOUV0p0
追加 健康に不安を持ち、また病に悩んでいる人達に対して、 NWのサプリメントは「魔法のサプリメント」のように、あらゆる病気に効果があるように言われています。 サプリメントに依存するために医師への受診が遅れてしまった例もあるようです・・<健康被害>
582 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 18:57:49 ID:SEb2Ove30
>>573 フォアグラですか!!
確かにおいしいですけど、動物実験よりたちの悪い飼育方法かも...
見栄の張り方のガイドライン準備すりゃいいのになとw
儲かることなんて、絶対人には言わないですよね
583 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 19:44:47 ID:0q2J0idO0
>>578 さん
御丁寧な回答ありがとうございます。
商品の良さを信じて疑わない雰囲気から説得は無理だな、と思っていました。
購入を勧められた時にはきちんと断るつもりですが、言われたら悲しいだろうなぁ・・・
今のところ、勧めて来そうな感じはありませんが。
冷静に彼を見て判断する様にしたいと思います。
それ以外はとても誠実で優しい男性なのに・・・悲しいです。
ありがとうございました。とても参考になりました。
>>579 さんの仰る通り、自分が信じている物や素晴らしいと感じる物
は周囲に教えてあげたくなりますよね・・・。
悪気が無い分どう対処していいのか・・・困ります。
素朴な疑問ですが、海外ではMLMはどう取り扱われているのですか? アムウェイなどは日本では胡散臭いイメージしかありませんが(私のイメージです)、オリンピックのスポンサーなどにもなってましたよね? イエス、ノーがはっきりしている欧米では勧誘に伴う結果も自己責任と問題視されないのでしょうか? それとも日本での活動(勧誘やセミナー、報酬形態)が異質なんでしょうか? 日本ではMLM=悪ですが、成功されてるまともな企業はあるんですか?
585 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 20:15:35 ID:jlWy17NrO
>>583 素直でいい人が引っかりやすいのだと思う
マインドコントロール
大切な人を守る
などでググってみては
586 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 20:23:34 ID:PTsL/bTt0
>>584 いや、日本とそう変わらない評価だよ。
「Lies MLM」でググってみたらいい。
「自己責任」って言葉はむしろ日本のDTが、自分の責任逃れのために悪用してるだけのものだよ。
実際に訴えれば通らないものばっかり。
欧米でも同様にこんな一方的に相手に責任を押し付ける自己責任なんて通用しないよ。
おれを勧誘したクサマン市ね
588 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 21:09:05 ID:jlWy17NrO
>>585 ゴメン、自分で試したら
大切な人を守る
のキーはいらなかったようだ
589 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 22:11:28 ID:+LKh31i70
>>584 アメリカでも、ハーバード・ビジネス・スクールでMLMを教えている、などという嘘を一所懸命に広げている、といえば、一般の人のMLMに対する評価が明らかかと。
How to spot a 'business opportunity' scam
http://www.usatoday.com/money/perfi/columnist/lamb/0007.htm >James Aisner, a Harvard Business School spokesman, has probably said
it a thousand times, but he was kind enough to repeat it to me: "We do
not teach multilevel marketing. We never have taught multilevel
marketing. There is no research on multilevel marketing going on here.
That claim is absolutely bogus, absolutely false. It's a total sham."
586.589 ありがとー アメリカでも同じような感じなんですね… MLMというビジネススタイルに罪はない!悪いのは日本の一部DTなんだ!と、 罪を憎んで人を憎まず(ってこの場合逆?w)と思ってたんですけど じゃあ、尚更まだMLMが世の中に残っているのか不思議だ オリンピックのスポンサーも金出したら、どんな企業でも構わん!ってところなんですかねぇ… セミナーのNW講師も、丸の内にショールームを出せること自体が社会的に認められている証拠! と自信たっぷりに語っておられました それも金出したらどんな企業でもテナント空いてたら貸し出すんでしょうけど、 いつぞやの芸能人が広告塔に使われるように、貸し出す側にも考慮してもらいたい点がありますね 訴訟大国アメリカだったら、被害者達からどえらい訴訟が行われる気がするんですけど…
591 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/09(水) 00:08:53 ID:diKmhx+z0
>訴訟大国アメリカだったら、被害者達からどえらい訴訟が行われる気がするんですけど… Dt身内や親族・友人 等だからではないですか? そこが醜いところ
592 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/09(水) 00:18:37 ID:mS1WmuL5O
だから、アメリカでは、はやってない
593 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/09(水) 08:21:17 ID:vTV9tP0tO
>>590 訴訟あったはず。マキシモルを大量に飲んだ婆さんだったような
594 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/09(水) 08:29:05 ID:vTV9tP0tO
ゴメンみつからないや。 Wikipediaにはヒトホルモン混入と脱税のみだな。
595 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/09(水) 14:48:01 ID:h6Nu136l0
疑問ですが? 仮にDTの方が大怪我をしたら 市販商品のみを使っている 善意の献血の輸血も毒成分有りとだと言って拒否するのでしょうか? NW始める前の今まで市販品で体に蓄積された?成分の説明は? よく分からないです
596 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/09(水) 14:51:41 ID:HoXJW/5L0
本日各グループへ配信のDT間メールより 情報通信:驚き!市販のシャンプーは劇薬で農薬よりも毒性が強い。 コップ1杯で確実に死にます。ニューウェイズ製品ですい臓がんの 末期で余命3ヶ月から元気になった兄を持つ長島DAが通う美容院 経営の佐藤さんはお客に嘘はをつけないとニューウェイズのシャンプー を1本ラッパ飲みしている動画を見ました。今後写真か動画を配信 できると思います。すごい勇気です。もちろん何事もなく元気です。 安全な日用品は本当にニューウェイズだけですね。(送信元の署名あり)
597 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/09(水) 14:54:36 ID:HoXJW/5L0
おバカな内容のメールを送信してしまうDTもDTだが、 それをまた各グループに配信してしまうトップDTのバカさ加減には あきれるばかり…
598 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/09(水) 14:58:47 ID:na5oyQjpO
>>584 有名だと資生堂、ミキプルーン。俺から言わしてみれば、MLMは法的にも問題ないからいいんだけど、それを扱う代理店が悪さするからイメージが悪くなる。ただそれだけ。
599 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/09(水) 15:01:33 ID:mS1WmuL5O
資生堂(藁
600 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/09(水) 15:04:38 ID:h6Nu136l0
がまの油売りみたいな古典的なパフォーマンス スポーツドリンク代わりに毎日飲んで欲しいw 勇気があるだなんて?安全なのにw
601 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/09(水) 15:08:18 ID:5UpmldC/0
資生堂は、カネボウの子会社の「カネボウセモア」の間違いじゃないのか? もっともそのカネボウセモアもカネボウの再編で売り飛ばされてしまったわけだが。
602 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/09(水) 15:09:41 ID:5UpmldC/0
ミキプルーンも「まとも」かといえば疑問。 年齢層のせいかネットではあまり情報はでないけど、狂信的で薬事法違反まがいのトークが平然と繰り広げられているという話。
ソニーCPラボラトリーズもMLMだ。
604 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/09(水) 19:13:16 ID:5UpmldC/0
ソニーCPは、ソニーの名前を消されてB&Cラボラトリーズって名前にされたあとに、 さらには売り払われてるよ。
605 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/09(水) 19:27:01 ID:6IiL1yprO
606 :
GEO会員 :2008/01/09(水) 23:20:56 ID:xZp2njzf0
ミキプルーンは、NW以上にノルマがキツイし、 降格もあるから売り込みは必死だぞ。 製品も割高だしな。
607 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/10(木) 04:45:45 ID:HCr8CKKK0
608 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/10(木) 21:34:11 ID:rgXDBnuT0
最近何も新ネタないね…
ネタは5年以上前から変わってないでしょ。 話す奴がコロコロと変わるから同じ事を繰り返してるだけで。
610 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/11(金) 09:33:53 ID:GaLiVImU0
つまりそれは、NWJは悪徳DTの取り締まり、悪徳勧誘の取り締まりをしていないということを証明しているわけで。
ダウン9人が2ヶ月連続でダイア達成でクラウン?
612 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/11(金) 12:02:41 ID:G3lzMmabO
米無し。新ネタが無い。 昔より過疎ってるでよろし?
613 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/11(金) 16:26:38 ID:FwRGdZ720
>610 まったくその通りですね。 査察があったからとガイドラインを今さら発表しているんですからね。 それ以前から問題とされているのはカスタマーサービスへの問い合わせ件数からして承知のはずですからね。
614 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/11(金) 17:39:39 ID:UxqxzihR0
NWは今でも月間2万人増えてるんでしょ?
どうして増えていると思うの? 本社のニュースリリースは見てないの?
616 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/11(金) 22:30:08 ID:nqpHLTNo0
信者がネット活動を取り締まられたから 様子がわかりにくくなったのでは? ネット上からの情報を消そうと躍起なのでそ。 実際インチキセミナーまだやってるのか 心配ではあるな
617 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/12(土) 03:00:35 ID:sVgsIFBb0
まだバンバンやってるよ。 高級スポーツカーや高級四駆買っていい気になっている友人がいるけれど、もう完全に人格が壊れてる。 一時は別の仕事で成功していたのに惜しいよな。 NWやっている連中はどんどん自分の周りから人が離れていくことも知らずに可愛そうな連中だよ。
この人達って税金どうしてんの?確定申告?それとも源泉されてるの? あまりにしつこい勧誘で儲かる!連発だから、納税証明書見せてもらおうかと検討中。 どうだろうか?
個人事業主なんだから、確定申告は自分でやらなきゃならんよ。 税理士に任せてる奴も居るかも知れんが、大半は税理士に払う費用すら捻出できてないだろう。 収入の額によらず、確定申告は全員必ずしなきゃならないよ。 でないと脱税行為。 非課税かどうかは申告して税務署が決めるからね。
620 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/12(土) 20:51:58 ID:DbWRzoCNO
してないだろうね。 見せないヤツは赤字の末端w 高収入のアップは税務署にタレコミww
見せて欲しいなぁ。今まで見せたアップいるのかな?儲かる!て、口でいうより、説得力あるよな。
622 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/12(土) 21:56:26 ID:ejmZ+p7i0
623 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/12(土) 23:02:22 ID:zBThIqjP0
「月間ネットワークビジネス」の掲示板は肯定はが数人いるよ。 一度アクセスしてみてください。
624 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/13(日) 03:47:16 ID:Z2d850O30
捜査入って逮捕者でるかもって噂まぢ?
625 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/13(日) 17:18:25 ID:uwkrw2Jm0
先日、東京の友人に誘われてニューウェイズに入会しました。 その友人の話を聞く限りでは自分にデメリットは無さそうだと判断した事と 恥ずかしながら、人体・環境への日用品の影響等の知識が全く無くニューウェイズの 製品が素晴らしいものだと感じたためです。 (20数万払ってランク上位になるプランのようなものは保留という事にしてもらっています) ただ一通り情報を集めてみると、名前が違うだけの同じような原料を使っている 環境に対して真摯に取り組んでいるようで、排気ガスの多い車を使っている 等等 良くない噂も多い事を知りました。 今度友人に連れられてセミナーに行く事になったのですが、その時に自分達の上についている人に 紹介してもらえる事になりました。 そこで、その辺りの事を追求してみようと思うのですが、自分には化学の知識がさっぱり無いので 追求するための材料が足りません。 宜しければ、具体的にニューウェイズ製品のどの辺りが良くないのか教えていただけないでしょうか。 それに関して追求してみて、もし納得できなければキッパリと退会しようと思っています。
626 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/13(日) 18:26:05 ID:D9OfeagR0
627 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/13(日) 18:51:14 ID:5zli3qQE0
特許を収得している話がよく出てきますが 検索しても、何も引っかからないので、セミナーで特許の話が 出てきた際、その特許番号を尋ねることをお願いします。 特許性のある製品はないと見ています。出願するにはかなりのデータを 揃える必要があるので、それらを省略しているようだから、収得はないでしょう。
628 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/13(日) 23:06:58 ID:68lu3pXv0
昨年12月16日に詳しい話を聞かされずにセミナーに連れて行かれる。 後日、NEWAYSの真の姿を知り、年末に解約手続き&クーリングオフ手続き ↓ 1月4日 解約完了 \(^o^)/オワタ 勧誘者から近いうち会わない?って言われたけど、何されるかわからないので シカトします。ガクガクブルブル((((´・ω・;))))
629 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/14(月) 00:22:11 ID:q1qGbJmZ0
630 :
孫 :2008/01/14(月) 00:40:17 ID:O2rGMYMU0
摘発うけた詐欺集団『L&G』、円天、知ってますか?波和二。APOで島津の友人。 波和二 = 島津幸一 = 豊田商事やアーク株の残党 = newaysで洗脳セミナー。= ありがたがっている信者の皆さん、大好評受付中です。1回¥45000円。 マルチ業界の陰の指導者・島津幸一 ■新マルチ会社の経営指導やトレーニングを目的とした「アーク・グループ」設立 「豊田商事」「ベルギー・ダイヤモンド」でも暗躍した洗脳トレーナー 豊田商事事件 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 豊田商事事件(とよだしょうじじけん)は、金の地金を用いた現物まがい商法の会社による悪徳商法事件。 被害者数は数万人、被害総額は2000億円近くと見積もられている。被害者の多くが高齢者であったこと、解約に応じない強引な手口、 会長の永野一男の刺殺、またこの殺人犯に対する温情判決などにより大きな社会問題となった。 1985年、その悪徳商法が社会問題化。国民生活センターなどにより豊田商事関連の110番が設置された。同年6月18日、 会長の永野一男が自宅マンションで刺殺された。 「会長が今日逮捕される」との情報を聞きつけて多数の報道陣がマンションの自宅入り口通路を取り囲む中、詐欺被害者の元上司に当たる自称右翼の男ら二人が報道陣の目の前で窓をこじ開け自宅内に侵入、 「今、永野会長を殺した」と血に染まった銃剣や長身の刃物を持ち自宅より出て来た。各マスコミは一斉に報道。
631 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/14(月) 13:35:46 ID:zLFID/wJ0
>>629 ニューウエイズの製品もふつーに化学物質使ってますが何か?
633 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/14(月) 22:21:55 ID:0cSUBaGEO
HPでみる商材はよさそうなのに批判が激しい たしかにDTしつこいとこあるけどね すぐアタマうちするってことかな ビジネスするには難しそうだ 愛用者ならいいんじゃないか
634 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/14(月) 22:26:20 ID:fFcm9pax0
> HPでみる商材はよさそうなのに 具体的には?
635 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/14(月) 23:00:17 ID:C/Ek5WAj0
>>633 ホント、頭悪そうな文章書くことの才能だけは一品モノだなw
接続語しらないの?w
636 :
sage :2008/01/14(月) 23:10:19 ID:9k5IYLvd0
ただいま東京で研修がおわりました。すばらしかったとのことです。 もう止められないのか・・・
637 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/15(火) 08:12:09 ID:mG9mdoUxO
>>636 希望を持とうや。マインドコントロールは掛け続けないといけない。
つまり、君が優しく接して、なるべくセミナーに行かせ無いように努力すれば
>>633 のようにならない可能性は増えるはずだ。
>>2 のサイトに君の仲間は多数いるから、行ってみたら何か打開作が見い出されると俺は思うよ。
まあニューウエイズの会社が潰れ、終わったら、そんな心配も直ぐに消えるよな。
638 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/15(火) 11:29:55 ID:WGRUCTIQ0
Dubai(ドバイ)MLMは現在創業期。
世界のイエローページを作るのがコンセプトのようです。
まだ詳しいことは分かっていません。
判明していることは、仮名、フリーメールでの登録で良いようです。
そのうえ、お金は一銭も不要です。
DubaiMLMが成功するか失敗するかは分かりませんが、失敗しても
失うのはパソコンの電気代くらいです。
試してみる価値はあると思います。
http://dubaiget.blog51.fc2.com/
639 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/15(火) 13:12:59 ID:s0ZxpoQY0
笑えるのが 友人だからやんわりと断ったのに 保留中だって.....洗脳も迷惑だな 儲かってるのなら 一度立替払いしてみたらどうだい?www
640 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/15(火) 21:04:10 ID:coDul3vs0
日本語でおk
641 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/15(火) 21:16:42 ID:Sf7Nci9y0
642 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/16(水) 00:53:01 ID:ra9OTx5wO
噂が出だしてから急に有名DAのセミナーがキャンセルになって、それからずっと名前を聞くことがないんだけど何で?
そろそろかもよ
644 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/16(水) 10:43:39 ID:OxAfLNfn0
645 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/16(水) 10:47:12 ID:OxAfLNfn0
ちなみにこんなサイト作っても誰もやりたいとか思わないだろうなー。 DTをやろうって気にさせる要素が見当たらないからな。
646 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/16(水) 10:54:34 ID:OxAfLNfn0
647 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/16(水) 23:34:53 ID:zT5sFkjJ0
頭の足らない信者共よ 無駄な抵抗してるな
648 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/17(木) 13:20:51 ID:WtMaU1ZA0
プロボウラー西城正明
649 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/17(木) 17:04:41 ID:vgaDnxs9O
俺の知っとるNWDT口ではでかいこと言ってるけど貧乏ばっかだよ、車もポンコツだし
650 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/17(木) 17:06:09 ID:WUeJRblJ0
651 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/17(木) 20:47:07 ID:bgDN3voK0
本日をもってNWの解約&クーリングオフ完了。ひゃっほぅ!!!! 何も聞かされてない直属のDT涙目wwww ざまぁみやがれwww
652 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/19(土) 19:56:17 ID:WYTYNKvMO
はまっていた友人が辞めた 嬉しいけど、あまり反省してる感じがしないのが微妙で 昔のように仲良くはできそうにない
653 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/20(日) 18:17:12 ID:vJbTXY+V0
友人がNWやめて喜んでたら違うグループに入りやがった。 なんで?って聞くと、違法なことばかりで嘘ばっかりだから・・・・って あんたその違法三昧トークで私を誘ったんじゃないか! で、また同じことやってるそうです・・・・・違うグループで・・・・・ もう洗脳は解けないし立ち直れないだろうな・・・・
654 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/20(日) 18:31:25 ID:mIK2CQJM0
>>653 勧誘が上手くいかない → 理由を調べた → 違法な事をやってるのが分かった
→ イヤだから辞める
となったんだと思う
でもこの思考ロジックだと
勧誘が上手くいっちゃうとそのまま違法行為を続けちゃうんだよな
新しく移動したグループのやり方で勧誘が上手く行けば同じ事を続けちゃうんだろうな。
655 :
684 :2008/01/20(日) 19:37:03 ID:cBXGvoDp0
自分が悪い事してるっていう自覚も無いんだろうな。。。
>>653 のケースは完璧に思考停止している危険な状態だね。
>>642 セミナーのメンバーは他社へ移籍したり借金で首が回らなくなって逃げるから
その時期によってコロコロ変わるよ。
特にスピーカーをやる連中っていうのは、いわゆる実行部隊で、実際はまだそれほど利益が
出ていない輩だからね。
利益が出ているここ以上の奴はそもそもセミナー自体に殆ど出ない。
スピーチで小遣いを稼いでる。
これはどのマルチも同じ。
>>653 その人は利益が出せない理由を他の部分に求めた、典型的な駄目人間(失礼)だから、
きちんと自己分析が出来てない。恐らくこれからも駄目だろうね。
そもそもがマルチ商法で割高なんだから、そうそう売れようはずもないのに、
グループの違法行為に責任転嫁してるだけだからね。
放っておくと、他のマルチを渡り歩くマルチジャンキーになる。
付き合うなら距離を置いて。じゃないとあなたまで同類に見られる。
(既に見られている可能性もあるが)
657 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/21(月) 01:23:02 ID:tQa0FyYz0
age
658 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/21(月) 01:29:42 ID:nOsINlJZO
age 友人が最近始めて、セミナー行ってる。 その人は宗教勧誘するわNW勧誘するわ 信頼してたのに失望した。 NWなんかは、私だけじゃなく私の友人達すら 利用しようとしてた。ヒドス。 何言っても聞かないから この際だから痛い目にあってでも 目を覚まして欲しい…。 早く亡くなれNW
659 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/21(月) 11:20:05 ID:fq0/t2YB0
660 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/21(月) 11:35:23 ID:EmWj7yzL0
>>659 >あなた達アンチがいるかぎり、NWはどんどん成長していくでしょう。
なんで???
>多分、水面下でどんな話が進んでいるのかも知らないんでしょうね・・・。
うん。知らないよ。教えて♪
>期待していて下さい。
期待はしていません(笑)
661 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/21(月) 11:41:41 ID:fq0/t2YB0
出る杭は打たれるけど、 打たれるもの全てが出る杭とは限らないw
664 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/22(火) 00:27:05 ID:fC6ULhrU0
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665 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/22(火) 09:06:03 ID:nmy9GfR+0
>>659 水面下でどんな話が進んでいるのかも知らないんでしょうね・・・。
結局まともに商売が出来ず、水面下でしか商売活動出来ないのですね。(哀)
666 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/22(火) 11:23:12 ID:+kqC9Jl6O
〉水面下でどんな話が進んでいるのかも知らないんでしょうね ゴールデンゲートキャピタルが今回の査察で見切りを付けて売却したいのに、今売っても二束三文にしかならず売るに売れないお荷物だから困ってること? それともアメリカ本社の人間がどんどん辞めていってること? 営業停止を免れるためにあの手この手で駆けずり回ってること?
アンチってのはね そういう根拠のない話を鵜呑みにできない人のことだってまだ分からない? 永遠に秘密のままの秘密兵器なんてどこにでもある話 だから嘘を吐く方も安心して吐けるw 発表できる段階になったら出直していらっしゃい
根拠のない話をしてるのはどっちだい? さて、じゃあ含有成分について語ろうか? 噂話はあくまで推測だけど、成分効能は推測や憶測ではないよ。
669 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/22(火) 17:27:37 ID:FIRGz2BG0
>>667 言ってることは正しいが
お 前 が 言 う な
D T の お 前 が 言 う な
もう一度言うぞ
嘘を並べて情報弱者の馬鹿から金を搾取してる お 前 が 言 う な!!
670 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/22(火) 17:40:43 ID:pbK24osd0
671 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/22(火) 17:54:08 ID:FIRGz2BG0
たしかにDTじゃないっぽいけど
何いってるかよくわからんな
>>667 は。
というより流れが読めてないのは
>>667 じゃないか?
672 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/22(火) 18:10:38 ID:aBCx8GdE0
>>671 いや、あんたの理解力が足りなかっただけだろう。
673 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/22(火) 20:09:40 ID:yhwi1T0/0
>>667 は
アンチ=根拠のない話を鵜呑みにできない(しない)人
信者=全く根拠のない話でも鵜呑みにしてしまう人
と言いたかったのではないかと・・・
674 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/22(火) 20:19:28 ID:bg7TjDM1O
もっと平穏な日常をすごしませんか
675 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/22(火) 20:32:03 ID:6eL0Syje0
NWに嵌まっている知人を辞めさせたかったら、NWを超える洗脳方法を編み出すしかない。
676 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/22(火) 21:32:40 ID:Mi56tzl/0
ライアーゲームで秋山さんがマルチ企業潰す話まだー?
677 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/22(火) 21:52:16 ID:TNXbiDxDO
「出過ぎた杭は打たれない」はセミナーでよく聞きました。
アップ共は出来が悪いダウンを平気で切っていきます… そんなんで、東京でヒットするかよっっっっっっ
679 :
勧誘きたよ :2008/01/23(水) 04:21:02 ID:mNKrsyTI0
株がもらえるんだって
680 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/23(水) 09:07:59 ID:y8PngbEU0
上場の見込みが全く立ってない株なんて貰ってどーするの? 「頑張って、一緒に上場させましょう!」って事ですか?
681 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/23(水) 11:58:51 ID:H6znmJhrO
>>679 まだ、株が貰える嘘使って勧誘してるか。
詐偽にならない?
682 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/23(水) 14:11:53 ID:9f2+dxXuO
株はもうトップDT達に譲渡済みだよ。まだそれに釣られてるの?
こんばんわ 福岡在住、むねりんです NWはヨカとこ、セミナーでなんぱOK福岡のジュネスグループ内では 不倫OKときたもんだ なんなら福岡のグループにおいでよ 株の話などなしに 夜のお話をしましょう
マルチ会員同士の不倫なんか珍しくもない。 というか、大抵の連中はやってるだろ。
マルチやると疎遠になるというか付き合いにくくなるよな。 仲のいい友達がNWやりだして、友達なんでEx登録してあげたけど、 友達はNWにはまっちゃってあんまり遊べなくなったな。 誘われてセミナーとか行っても面白いのは最初だけで、 セミナーの後の飲み会も、ほとんどの人はNWのことばっかり言ってたしな〜。
俺も知り合いが重度にはまってる。 「私たちは気がついた人たち」 みたいな選民意識が鼻につくんだよね。 そんな人じゃなかったと思ってても、心のどこかでそれを刺激されたんだろうな。 なにがそう変化させるきっかけになるのかが知りたいんだけど。
687 :
KTJGM :2008/01/25(金) 20:57:27 ID:M2VDp7BlO
今彼氏がニューウエイズの会員になってほしいと彼の姉の親友から勧誘を受けてます こないだ二人で話しを聞いて来て彼を初めお姉さん お母さんお父さんも入会すると言い始めてます ネットで調べると年会費がデータ更新料で一年で1800円それだけでお金は掛からないと書いてましたが エグゼクティブに早くなるために24万のパックキャンペーンがあるとみましたが 今現在もそのような仕組みがあるのか教えてくださぃ 彼と四年付き合い今年結婚しようとプロポーズされた矢先にニューウエイズにはまり先が不安になりました
688 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/25(金) 21:06:57 ID:NbgoB9kq0
689 :
LTMJ :2008/01/25(金) 21:12:01 ID:M2VDp7BlO
すみません 仕事の合間で急いで書き込みしたので(>_<)
690 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/25(金) 21:42:37 ID:NbgoB9kq0
>>689 非常に深刻な状況だね。
相手方の親族も巻き込んでの入会となると、これまた厄介だ・・。
質問の会費などについては、直接ニューウェイズに問い合わせたほうが
いいんじゃないかな?
これから長く付き合っていく関係だろうから、あまり批判せずに、
上手く相手方の親族と合わせないとね〜。
どうにか、ここのスレッドに誘導できれば洗脳も和らぐだろうけど。
691 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/25(金) 21:56:02 ID:fIPSSSpm0
>エグゼクティブに早くなるために24万のパックキャンペーンがあるとみましたが そんなものはない。 悪徳グループがそういって買い込みさせてるだけ。
692 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/25(金) 22:00:16 ID:9WN18ejt0
693 :
5785 :2008/01/25(金) 22:06:36 ID:M2VDp7BlO
回答ありがとうござぃます 彼には色々と私がネットで調べた者をメールで送り見てくれたはずです ここの掲示板も以前に送りましが聞く耳をもってくれません ニューウエイズに直接電話して本当の事を教えてくれたらいいですが… 電話で教えてくれるような内容だったらワザワザ何回もセミナーに参加勧誘しなぃような気がします 悪徳グループがそういう買わせ方してると聞いて余計不安になります もし彼のグルールがそうだったら彼もそういうやり方をしたらと考えると恐ろしいですね
694 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/25(金) 23:03:29 ID:NbgoB9kq0
695 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/25(金) 23:07:52 ID:NbgoB9kq0
>>693 なるほどね。彼は相当深い洗脳状態にあるね。
残念だけど、その彼はもう手遅れだわ。
どんな説得も聞かないよ。
一度、マルチ特有の洗脳状態になると、
人格から汚れるし、元の人間に戻ることは難しい。
心の奥深くに、誰かを利用しようとする悪の心が根を張るから。
これは、一生枯れません。
業界の衰退を願うばかりです。
696 :
カリスマ兄ちゃん :2008/01/25(金) 23:50:28 ID:q7pfMUjH0
697 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/26(土) 00:23:32 ID:PqqesLT00
698 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/26(土) 09:18:48 ID:ButKvvcA0
699 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/26(土) 09:46:42 ID:NI58vjNd0
>>692 きたあああああああああああああああああああああああああ
700 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/26(土) 10:56:12 ID:9HpD20WL0
>>692 また、ガセネタですか〜一つの記事欄に関係のない、クオンツってなに? しかも、二ユーウェイス゛ってかいてあるし〜「正 ニューウエイス゛」 アンチが、ガセ記事作ったね、そもそもこうゆう処分情報は、処分がでる前に、 漏れることはないそうです。
701 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/26(土) 11:57:50 ID:iw/LdoCr0
DTどもしょっちゅう「ニューウェイズ」っていってるやん。 キヤノンみたいなもんだろ。
俺もキター、って喜びたいけどこの記事じゃ情報ソースとしては弱いな。 去年年末みたいにぬか喜びにならないで欲しいよ。
703 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/26(土) 18:26:53 ID:ECHqdrPV0
>>692 なぜこのようなガセネタに踊らされるのか、教えてくださいませ
704 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/26(土) 18:58:10 ID:tHiXjyoM0
そうなればいいと願ってる他社会員やアンチの気持ちはわからないでもないけど。 言ってて悲しくならないのかねえ。
705 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/26(土) 19:57:03 ID:dEPBbNSV0
同じことをトム収監前やシズル設立前にも言ってたNW信者が哀れ。 いつも結局はアンチからの情報どうりになってるだろ?
アンチが言ってるのはデタラメだって言われないためにも ソースとして信憑性に欠けるものは話半分で聞いておく方がいいかな とはいえ、本当になることを祈っておこう
707 :
洗脳の歴史 :2008/01/26(土) 21:36:54 ID:/TJ+5XLg0
洗脳の歴史
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
参考文献: 洗脳体験、洗脳されたい、マインドレイプ。
■問題1。
NW クラウンが使っている能力開発と言ってだます洗脳セミナー。
ワン○ーランドのまよせみ。DAT、DRS、高○さんのなんとかセミナー。
講師陣は、元アークインターナショナル株と、関連会社の残党。
さて、その親分とあだ名は?
答え1。
代表取締役会長 島津幸一、週刊誌では、マルチ商法の教祖。
■以下、引用。
【ホリディ社後日本ホリディ.マジックについて】
1972(昭和47年)8月設立。本社/東京平河町。製品/化粧品。
http://www.gameou.com/~rendaico/nwb_japanhistory.htm 同商法は、悪徳商法の粋として強烈な洗脳(破壊的マインドコントロール)教育を採用していました。
708 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/26(土) 22:46:11 ID:SL8kmrjU0
行政処分のweb情報載せたとたんに腐れ信者共がいっせいに湧き出てきた件。
709 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/26(土) 23:15:06 ID:zLICOu9T0
>>708 ロムってる信者も入れると、ここのスレ見てる信者は
相当数に上るだろうね。
ゴキブリホイホイ(信者が敏感な話題)って効くんだね。
まぁ信者も大変だわ。
もっとまともなマルチないかなぁ〜ってネットサーフィンしても
見つからないだろうし、人生巧くいかないし。
会社におんぶでだっこだから、何も出来ずに、
2ch見て情報収集してるんだね。
不安要素が増えてビジネスがやりずらい信者は、
ここから今回の噂を打破するために必死だぜ。
710 :
ねずみの親分 :2008/01/26(土) 23:51:53 ID:qAo/omyE0
ネットワーカー(和訳:ねずみ) 広く国内に分布するネズミ目ネズミ科の人種である。 大きく分けて耐久系と消耗系に大別される。 その数は1700万とも1800万とも言われる。 ネズミは夜行性で黒い服を好んで着用するらしい。 主な生息場所はファミレスの片隅で必ず壁に背を向けて座っている。 聞きたくない相手を無視して夢や自己啓発を延々と語り続ける傲慢な種族である。 ひと通りプランの話が終わると必ずこう質問される。「儲かったら税金はどうするんですか?」 仲間うちではプランの話は大好きで絵に書いた餅を本気で食べれると思っているようである。 延々とコーヒーを飲み続けて仕事が終わる頃には異が痛くなり自分の会社のサプリを飲まずキャベジンに頼っている。 プランはおおまかに2種類あって、とくにバイナリーというプランは上から人が降ってくるのを今か今かと待ち受けている。 集団移動が得意なようでA社からB社へと渡り歩くのは常である。 気が付いたら名刺が何枚もあるのでゲストに好きなのを選ばせている。 下位の者から電話がかかるといつも決まった言葉で答える。「大丈夫!」 ある者は地方巡業の旅をして朝まで夢の話につきあわされる。 またある者は会う人によって持っている商品をすりかえる。 ネズミの好物は金とタイトルと新しい情報である。 とくにタイトルはダイヤとかパールとか洗剤の名前を好むようである。 金に関しては、タダ同然のものを法外な値段で売るわけだからかなりの利幅がある。 しかも自分はやらずに下位に位置する子ネズミに働かせるから始末が悪い。 情報に関してはほとんどが東京が発信源だが、すぐに札幌・熊本・沖縄・大阪・名古屋 に飛び火する。 北陸・四国はいつも最後だ。 いまだ世間に認知されず良識ある人間には嫌われている絶滅危惧種である。
今日ワンダーランドのセミナー行って来た。 ミクシィで知り合った女の子の紹介、お人よしで 信じやすくだまされやすそう、みんなと一緒にいることが好きなタイプ 24万の契約はことわったけど、1泊2日の自己啓発セミナーは どうやって断ろう。。 周りにいた子みんな自分は昔はしょぼかったけど変われたとか同じ話ばかりで かなり引きました。。縁をきりたいよ。。
712 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/27(日) 08:12:15 ID:JuG119O+0
去年5月から(かなり不本意ながら)熊本の会社の支店に配属になり、8ヶ月ほど 熊本に住んでます。 NWの事も去年の12月に熊本で知りました。会社の飲み会で、上司の行きつけのスナックに行った 時に、そこの同年代のホステスのお姉さんと意気投合し、後日また会おうと約束しました。 そして、セミナーに連れて行かれ、危うくEXに登録させられそうになりました。 その時はまだ製品に対する興味もあったので、製品だけでも使ってみようと思い、一番下のランク(名前忘れた) でもいいかと伺ったところ、「後々の事考えると絶対EXがいいよ!」と言われましたが、 何とか理由をつけて今回はマネージャー登録で・・・という事でその時は落ち着きました。 その後、CDAでのアフターの事、健康に興味があるからNWをやってみようと思った、と言った私に対し、バカなダイヤが ミーティングの際に「結局は金だ金だ 目的は金だ」と連呼したため、私の気持ちは一気に冷めました。(NWダイヤに正気に戻されるとは皮肉なものですが・・・) 後日、2chをはじめ、いくつかのブログを見て、完全に目が覚めた私はDTに内密でクーリングオフ、 解約手続きを素早く済ませ、1円も払うことなく年明けすぐにNWから脱退する事が出来ました。 その後、DTから「カスタマーセンターに何か電話したの?」と聞かれたので、上記の事を伝えると、 それっきり連絡は全くなくなりました。 さすがはネズミ講発祥の地 熊本、NW活動が盛んです。
713 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/27(日) 08:31:10 ID:9qd5WEqq0
>>711 行ったら確実に24万円スタートと、13万円×12ヶ月を約束させられるよ。
714 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/27(日) 09:29:47 ID:JuG119O+0
>>713 13万って数字はどんな意味があるの?
俺もマネージャー登録(4パック 8万程度)したら他にもいろいろ
注文されててトータルで13万の請求金額になってた。
ニューウェイズのサプリで花粉症なんか治らないよね? 治るって信じてる親のせいで病院に行けないんだがorz
716 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/27(日) 15:14:25 ID:2csgLd7Q0
192:名無しさん@恐縮です :2008/01/27(日) 12:09:13 ID:khQAKLYeO トラックのスピードが最後まで衰えなければ18分切りも狙える。 敵は気温と、名古屋の陰だけか。 福士が万一途中棄権以外で日本人に負けるようなことがあったら チンコ切って聖橋から神田川に投げ込んでやんよ
717 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/27(日) 21:31:39 ID:v1LmR8QpO
>>714 『注文されてて』はおかしい。自分でパックの他に洗剤とか日常に必要なものをチョイスしといてって頼んで13万ならおかしくはないが。
4パック800PV+余分な500PVってことなら、来月
>>714 が500PV分購入するか誰か勧誘してパック買いをするかで1000PVになるから
>>714 をExに上がらせようって魂胆かもね。
718 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/27(日) 23:41:17 ID:/nEyqOuYO
>>714 1000PVのことでは
1PV=130円
ひとつのボーナス条件L-EXのPGV(ダウンこみ)条件は1000PGVですが、ダウン1名の場合は一人で負担するのでは
でもMだとL-EXは関係ない気がする
719 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/28(月) 00:06:16 ID:RD/YdPrPO
訂正 アップのL-EX条件をあなたひとりで負担したと考えるのが妥当かな
720 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/28(月) 01:02:59 ID:lLyVYzz70
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。 ・食事…100円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。 ・衣類の無意味なブランドには興味もちません。 ・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。 ・子供は只の消費財。子供一人につき4千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。 ・己の健康状態など考えません。 ・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです ・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。 ・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。 ・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」 ・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。 ・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。 ・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。 ・今使っている物以上は、持ちません、買いません。 ・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。 ・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。 ・勝ち組の競争の誘いにはのりません。 ・金のかからない快楽を見つけます。 ・できるだけまめにオナニーして30後半まで頑張って性欲を封じ込めます。 ・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。 ・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。 ・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。 ・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。
721 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/28(月) 19:13:48 ID:r6UzP5pxO
花粉症なんか、なおらんよ。トップのだれかさん、花粉症だしね。
722 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/28(月) 21:29:12 ID:JC70YKHd0
723 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/29(火) 02:43:26 ID:Y/9BvbMi0
冷静に考えた・・・・ 化粧品類に20万・・・・ おかしい・・・・ クーリングオフしたお・・・ 一度は買ってしまった自分が恥ずかしい・・・
724 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/29(火) 02:55:42 ID:Y/9BvbMi0
ちなみに国立大薬学部院生の兄貴が、経皮毒??よくわかんないけど別に大ジョブなんじゃない?? って言ってました。
725 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/29(火) 03:11:29 ID:pY3zlnur0
よくわからないってのがポイントですね。 完全に否定できないと。
726 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/29(火) 07:02:28 ID:h0bYcSk/0
肯定するには根拠が必要なんだけどな。 挙証責任ってしってる?
727 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/29(火) 09:32:22 ID:m06UFgVD0
完全には否定出来ないってんなら、幽霊も超能力も妖精も宇宙人もツチノコもそうじゃない?
728 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/29(火) 09:53:26 ID:CFsYOTEaO
ねぇねぇ 兵庫県で《ニューウェイズ》やってたあんたたち、 なんでゼロマージン系の 《ラフェスタ》にのりかえたの? 折角《ニューウェイズ》で“中古の”外車買えたのに ねぇねぇ、なんで 《ラフェスタ》に鞍替えしたの? 前に勧誘の時言ってた通り 儲かるんなら《ニューウェイズ》続けりゃいいじやん なんで、なんで〜? 《ニューウェイズ》続けられない理由が何かあるのぉ?
729 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/29(火) 12:43:49 ID:I4MVYUQ+O
経皮毒は造語だってorz
730 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/29(火) 15:42:28 ID:ROosUGOR0
そいつは言った。 「この仕事続けてても、20年後にまだ同じ給料だったらいやですよね」 でも、それでNWやるってどうなのよ。 「オレ、NWは道具だと思ってるんで。」 ↑ これ、コイツが尊敬する高○さんの本の中のセリフ棒読みorz そして来たよ、高○さんの一日セミナーどうですか?電話。 もちろん平日ど真ん中だし、「仕事があるから」と断ったけど。 そうそう、その高○さんの集団名が「NEWTYPE」(笑) Gネタでも揺さぶりをかけ、頭悪いと思われてるガテン系が誘われることが多いのだと言う。 ヤツはいつ、目を覚ますのだろうか。 ヤツにかけるべき言葉を、自分は失っている。冒頭の、ヤツが言った言葉に反論できないからだ。 こういう心の隙をつつく、汚い自己啓発には、正直吐き気がする。
国立大薬学部院生でも経皮毒が造語とわからないんだな。
732 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/29(火) 16:49:41 ID:c9nRnwhxO
>>728 カーボーナスで中古は買えないはずだが…
733 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/29(火) 16:55:44 ID:LO1L6adFO
30万程の権利収入が6年間続けばいいけど
734 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/29(火) 17:28:18 ID:WpjqSQbo0
>>730 Q「この仕事続けてても、20年後にまだ同じ給料だったらいやですよね」
A「タラレバの話に意味はないでしょ」
人間は議論で負けることに対して、腕力で負ける以上に強い抵抗がある
論理で負けることは自分の頭が悪いことの証明のように思われるからだ
でも相手は普段からこのテーマだけを終日考え続け、日々改良し続けている
だから勝てなくて当たり前なのだということにみんなが早く気付くべきだと思う
そうなれば理屈を捨て
「あなたの考えにはついていけない」
この一言で不毛な議論を終わらせることができるようになる
736 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/29(火) 18:39:07 ID:ViUjwbhw0
豆腐の凝固剤で、癌が治ると言って、数百円のものを 壱万以上の金額で、売りつけたとして薬事法違反で逮捕とか これも、健康不安をあおり、洗脳状態にして、トンデモトークとまったく同じパターン どうして、このようなものに、未だに被害者が出てくるのか、 行政がもっと、しっかりしてもらわないと、人の弱みにつけ込んで 販売するやり方は、一掃しなければならない。
737 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/29(火) 18:51:45 ID:3nspfERDO
人の心の隙につけ込むセコい商売! 癌が治る。アトピーが治る。××が治る。 ホントに困っている人をクイモノにする商売! 頭の中は金しか考えてない集団!
マインドコントロールでググったら宗教団体から離脱した人のHPがあって NWと全く同じやり方がのってたよ。。 2CHの心理学版でみた。。
739 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/29(火) 23:10:47 ID:/webY5eB0
全国でトップ5に入るだろう国立大学を卒業して 優しいエリートの旦那と可愛い子供達に囲まれて 友達も多くて何不自由ない幸せなはずの人がNWにはまりました。 どうしてなんだろう? NWの話をするときだけスイッチ入ったようになって怖い。
740 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/29(火) 23:12:08 ID:CFsYOTEaO
741 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/29(火) 23:29:30 ID:Vc2Sp0cj0
CDA研修会ってどんな事するの?
最近すっかり名前を聞かなくなりましたが、まだ活動している人は実際居るの? 最近イケイケの、あほぉリーフとDQN率はどちらが高いのですかね?
743 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/30(水) 00:46:51 ID:I5lzW3S90
【近未来ゲーム:2大政党制】
\(^o^)/ では、第1問!以下の中から、好きな政策を選びなさい。
●福田自民党の人権擁護法案&在日朝鮮人の日本国籍 取得容易特例法案 \(^o^)/
●小沢民主党の在日朝鮮人参政権&無条件に年金を供与 \(^o^)/
___
/::::::::::::::::\
/::::::─三三─\ ハァ?
/:::::::((( ○)三(○)\ どっちもダメに決まってるだろ!
|::::::::u :::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ .| | |
/::::::::::::::::::::: | | .|
|::::::::::::::::: l | | |
\(^o^)/ ぶっぶー!残念!どっちも成立しますた!
続いて第2問!以下の中から、好きな政策を選びなさい。
●福田自民党の学費滞在費こずかい全額日本持ち アジア留学生を15万→100万人に \(^o^)/
●小沢民主党の沖縄一国二制度 中国人3000万人入植マニフェスト \(^o^)/
___
/::::::::::::::::\ ハァハァ
:/::::::─三三─\ 安倍・・・俺が悪かった!
:/:::::::: ( )三( ) \ だからお願い、助けてっ!!!!
: |:::::::::::::::::U(__人__)U::: |. ________
: \::::::::: |r┬-| ,/. | | |
: ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
: /::::::::::::::::::::: | | |
: |::::::::::::::::: l | | |
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/BOX_KOA0022.html ttp://blogs.yahoo.co.jp/xx_leon_xx77/49925567.html
今日どんなもんかセミナーに行ってきた。 話聞いてるとこれをやれば収入があがること前提に話してくるので その根拠は何?ときいたらリピート率7割だから、と話していました。 あと、圧縮ロールバック?とかいうのがあって一度誘えば安定して 収入が得られると話していました。 なんかおかしいな。 だれかこう話すDTに反論してくれ。
745 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/30(水) 10:15:36 ID:4YvrD+1v0
>744 過去ログにこんなのがあります >次にビジネスプラン等について。 >まずコミッション(報酬)については2005年は会員数48万人(年一回購入者含)に対して353億しか払われてない。 >ちなみにフリーター48万人(月収10万と仮定)が得ている収入の合計は576億である。 >また、会員数について2005年の48万人は3人に2人が退会している計算になる。 >また、自分のダウンが商品を購入することのよって報酬を得られるが2005年の >NW公式資料から計算すると、僅か10人に1人しか継続購入していないことが分かる。 これでリピート率7割というのは、どういう計算をしているのでしょう? この2,3年で急激にリピート率が上がったとも思えませんが…。 一度誘えば安定して収入が得られる? ダウンが商品を買わずとも、アップは収入を得られるということでしょうか。 全く意味が分かりませんが。 「圧縮ロールバック」の意味を調べようとしましたが、googleでは引っかからないですね。
NWやってると最近知った友人に名義を貸してくれと言われたのですが、 あからさまにおかしいですよね… どう切り出すか悩んでます。
747 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/30(水) 11:29:01 ID:b818w92V0
切り出すもなにも「いやだ」と言えばいいだけじゃん。
748 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/30(水) 11:34:14 ID:fQRsOWGc0
>>746 「名義ってのは友人同士だからって貸し借りするもんじゃない。」とはっきり言いましょう。
749 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/30(水) 16:07:12 ID:KZW8vvj90
>>735 ありがとう。
ヤツが覚める覚めないは別として、自分の武装は固めておくよ。
750 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/30(水) 18:24:18 ID:Gcde1DuvO
>>745 圧縮ロールアップのことだと思う。50PV未満の購入者は次レベルの50PV以上の購入者とPVを合算して1レベルとカウントするので、より多く安定した収入を得やすい。
だけど、それは真っ当な会社であることが前提だし変な勧誘方法じゃ一時的なものにしかならない。正当なやり方をしている人もいるだろうけど、これからのNWでは無理だね。
751 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/30(水) 19:12:37 ID:tWlM9V290
>>745 自分の下に幾重にもダウンがいないと圧縮も意味が無い。
つまり、上の方の人の話。
俺、元創価信者でNWもミクシィ繋がりで入会した。 全然成長できてない自分に愕然とした。
ミクシィで繋がるよりセミナーで繋がってたほうが良いよ 僕とHしよう マキシモルでビンビンだから疲れ知らず
754 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/30(水) 23:52:07 ID:eCro4SkV0
NWってどんな手法で勧誘してくるの? 会員の生態傾向を教えて!
755 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/31(木) 00:13:50 ID:FfRk0HjZ0
756 :
ちら。 :2008/01/31(木) 01:33:03 ID:wdqKvMi3O
ニューウェイズもーすぐ行政処分みたいですね。 ユ〇〇〇〇〇〇〇〇の時より多い人が行ったみたいですねぇ
757 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/31(木) 15:31:39 ID:G5BjeBAuO
もう噂はいらないから早く処分してくれ…
758 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/31(木) 18:36:19 ID:/qjhv/HTO
欲望ほど人を動かすパラメータはないよ
【欲望】+【子供のため、環境のためという大義名分】 これ最強
760 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/31(木) 21:02:28 ID:9eDWhk0C0
昔はともかく、現在はネットが普及しているんだから、 勧誘された人達はネットでNWの評判を調べたりしないのかな。 偽装が氾濫するこの世の中で、NWのような商法を疑う人がもっと増えてもいいと思うんだが。
十分いっぱいいると思うけど。
>>760 ネットも偽情報がかなり多いから、真偽の噛み分けができない(その能力の無い)人には
本当のことを見抜く為の道具にはなり得ないのでは?
俺はマルチに嵌った人は、普段見せない心の奥底を見せているのだと思う。
深い付き合いをしないうちにそれを知ることが出来て幸いだったのかも知れない。
763 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/01(金) 07:03:44 ID:Ix2JfSBiO
根っからの悪人なんて、そういないと思う。 モラルに反することも周りがそうしているから出来るんだと思う。 と、多少は彼らの擁護しとこうかな
764 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/01(金) 07:11:24 ID:1ikYSj4j0
周りがやってることが悪いことと知っててやるんなら同じ悪人。 知らずにやってるなら自分で調べ、考えない低脳。 それにプロとしてやってる以上、知らなかったは悪行の弁解にならん。 どっちにしろ擁護する余地なし。
765 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/01(金) 16:10:06 ID:CPTot65x0
____ /∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴// \| |∵/ (・) (・) | (6 つ | | ___ | < 今日のお弁当が中国産毒入り餃子なのは、ちょーディライト! \ \_/ / \_____/ (⌒Y⌒Y⌒) /\__/ / / \ / / ⌒ ⌒ \ (⌒ / (・) (・) | ( (6 つ | ( | ____ | < その毒入り餃子は中国産野菜がたっぷりで、ママディライト! \ \_/ / \____/ ζ / ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ /| | | ⌒ ⌒ | ||||||||| (・) (・) | (6-------◯⌒○- | | 〃 _||||||| | < 中国産毒入り餃子を食べて一家全滅女児重体で、まっことディライト! \ \_/ / \____/
766 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/02(土) 13:56:47 ID:vIt1WJ0i0
「倖田の羊水腐る発言は、実は経皮毒の蓄積のことを言っていて、 謝罪は、化粧品業界や医学・薬学界からの圧力によるもの」 なんてことを今週末のセミナーで言ってそうだな。 例の羊水シャンプー臭ネタと組み合わせて。
767 :
からから :2008/02/02(土) 19:17:06 ID:zL8W6h1pO
ここは「あほの極み」集団だな。グッドウィルとひけ劣らぬ・・・
768 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/02(土) 19:46:19 ID:upgXrVZ30
不安を煽るのは、人間を洗脳するための常套手段だからな。他にも、人間は、特定のキーワードを 何回も浴びせられると洗脳され易くなるという話もあるけど。(例:総選挙の時の「郵政民営化」とか) NWの会員数が最も多いのは日本だと聞いたんだけど、それは日本の教育も関係しているかも。 学校の授業で質問する生徒が他国に比べて少ないらしいし、相手の言う事を疑わず、 信用し易い国民性だからなのかな。以下はコピペですが、 かつて日本の教育改革を担当したGHQの役人は、こう豪語したそうだ。 「日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします」 戦後、彼らが押しつけてきた教育プログラムの要点は、次のようなものである。 第一に、白人に対する徹底的な劣等感を植え付けること。 第二に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること。 第三に、自分独自の意見を作らせないこと。 第四に、討論や議論を学ばないこと。 第五に、受身のパーソナリティを作ること。 第六に、一生懸命勤勉に仕事させること。 第七に、目立つ人の足を引っ張ること。 これらは、イギリスの植民地だったインドで実践された教育方針そのままだ。 要するに、上からの命令に疑問を持たず、与えれた課題だけを勤勉にこなす“しもべ”を作る教育である。 暴かれた[闇の支配者]の正体 P.128〜129 ベンジャミン・フルフォード 著
769 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/02(土) 21:51:28 ID:tBq6aLcz0
770 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/02(土) 23:09:46 ID:LvlShE4R0
>>769 全く期待できません。
現にあの人は、昨年末にも、クリスマス前、もしくは年明けと予想されていました。
年明けに何もなかったから、今度は2月ですか?って感じです。
また、他の掲示板では、コンベンション前の4月25日になれば、
外野から見ると色んな意味で面白いことになりそうだなと思ってます。
なんて書いていたりしてます。
私はあの人には、一目置いていましたが、このような予想、発言を見て、
所詮ネット上の一人の一般人なんだなあと思い残念です。
こうゆうサイトや他の掲示板の書き込みも、何も信用できなくなりました。
これからは、他人の意見で判断しないで、自分で調べたり、考えて物事を決めるように
したいと思います。
771 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/02(土) 23:24:27 ID:90iuhtlI0
>>770 いままで何も自分で考えてなかったおバカということですね。
772 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/02(土) 23:48:26 ID:LvlShE4R0
>>770 いままで何も自分で考えてなかったおバカということですね
自分で考えているからこそ、結果的に、こうゆうサイトや掲示板を見ているんですよ^^
あなたの頭脳では、これくらいの事が理解できないようですね。。
773 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/03(日) 00:08:59 ID:2jTiek3LO
友人がはまってるんだが、やっぱ辞めて欲しいな。 平均でどのくらい続くもんだろか。
774 :
GEO会員 :2008/02/03(日) 01:09:22 ID:oy5YLEGu0
予想は予想以上のものではない、期待せんでよろしい。
経済産業省に踏み込まれた時点で十分恥ずかしいからいいんだって。
っていうか、オレはアンチだけどさ、
>>770 は、誰かの発言を丸っきり信用してどうすんの?
しかも、
>こうゆうサイトや他の掲示板の書き込みも、
>何も信用できなくなりました。
って、話が飛躍しすぎだろw
>>766 かなり問題になっているね。どうなるんだろう?
776 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/03(日) 10:00:07 ID:mlYcZqAA0
>>772 >自分で考えているからこそ、
>>770 の発言と矛盾しますね。おバカであることをいっているのと同じです
777 :
からから :2008/02/03(日) 12:55:37 ID:vCpjyml/O
ここの奴ら脳みそ小さいのかなぁ?
778 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/03(日) 15:11:09 ID:vSSYfvfp0
>>777 煽り乙
勧誘上手く行きかけてたのにこのスレ見て断られた?
それとも
熱心だったダウンがこのスレ見て覚めた?
779 :
からから :2008/02/03(日) 15:57:56 ID:vCpjyml/O
>>778 騙されてやんの!そんな興味ないし。
つーか洗脳されすぎ。
もはや会社ごと潰してしまわないと・・・(ただでさえ薬事法違反当たり前状態。)
780 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/03(日) 16:09:12 ID:vSSYfvfp0
ごめん、
貴方がなんで
>>778 にそういうレスをつけるのか理解できないや(笑)
NWJは自社の名前を使って、DTたちが現場で何を言ってるのか知らないはずはないけど、 仮に知らなかったとしても、それを把握するだけの、そしてそれに対して厳然たる態度を とらなかったという時点で会社としてオワットル DTたちが「薬事法や特商法を知らなかった」と言っても、違反すれば罰せられるのと同じで、 現場のDTたちが「どのように説明しているのか知らなかった」と言っても、自社の名前を使う以上 連座制が適応されて罰を受ける。当たり前の話だけどさ。 まっとうな会社なら”査察を受けた”時点で恥なんだけどさ。
782 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/03(日) 17:42:49 ID:lX0o38Om0
なんかアンカーやレスがカオスになってきたなwww アホで間抜けで脳味噌溶けてるクソ信者共の事はシカトして、 まっとうな人は気持ちを整理して落ち着いて書き込むんだぜ。
783 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/03(日) 19:26:46 ID:2jTiek3LO
オレはDTから説明うけたが、はっきりいってアポの取り方もおかしいし、説得の仕方もこれはユスリになるんじゃないかって思った。 わりと親しい友人だったら特商法違反だとかは言わずにおおめに見ちゃったけど。 もし会員になったら自分もああなるのかな。 いいことしてる組織とはとても思えない。
784 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/04(月) 02:01:57 ID:yjKn9Xgf0
福岡の北服君とか腹岡君って、まだ洗脳セミナーやってるの?
785 :
ちいちゃん :2008/02/04(月) 02:44:08 ID:bLCXtnzT0
汚蚊ママさん!汚蚊ハウスでまだセミナーやってるんですか? 嗅ぐ団地周辺では大変でしょう?
786 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/04(月) 16:06:03 ID:aG107OAI0
母の美容師仲間がニューウエイズのシャンプー・コンディショナーを ただで持ってきました。 「市販品と比べて安全だし安いし使ってみて良かったらお宅の店でも置いてみない?」 検索してみてあきらかに怪しいので私は辞めさせたいのですが‥‥。
商品が置いてあるだけで逃げる客がいそうだな
788 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/04(月) 16:36:54 ID:KHfnMVbb0
業務上のルール違反についてカスタマーセンターへ証拠書類など 本当に全ての書類をFAXしたけど何の連絡もない。 対応とか違反の認識って?こんなもんなの?
789 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/04(月) 17:49:21 ID:cnirtGgB0
790 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/04(月) 17:51:19 ID:HxRgD1mUO
本当に許せないんだったら 特商法違反はたしか刑事罸があったと思うから、万引きと一緒で通報は警察じゃない? 警察も罰金目当てで動いてくれるんじゃない?
九州出身の人がいる工場勤務の仕事には要注意です NW勧誘員が目を光らせています。 彼らの手口は、フレンドリーに声をかけてきますが、多少仲良くなると 唐突に商法の話をもちかけてきます。 サプリメントがどうだとか言い出したら注意です。気をつけましょう。
792 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/04(月) 18:44:03 ID:50aL2SInO
NWJに証拠書類送っても何にもならないよ。私も書類送ったけど、違反者として名前をあげたDTが証拠を残さないよう巧妙化しただけ。証拠あるなら経済産業省か警察に相談すべきです。
793 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/04(月) 20:56:47 ID:0/4rUEKkO
今なら確定申告があるからアップだった人を税務署に密告しようではないか!
794 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/04(月) 22:04:55 ID:vtFwumBU0
洗脳の歴史
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
参考文献: 洗脳体験、洗脳されたい、マインドレイプ。
■問題1。
NW クラウンが使っている能力開発と言ってだます洗脳セミナー。
ワン○ーランドのまよせみ。DAT、DRS、高○さんのなんとかセミナー。
講師陣は、元アークインターナショナル株と、関連会社の残党。
さて、その親分とあだ名は?
答え1。
代表取締役会長 島津幸一、週刊誌では、マルチ商法の教祖。
■以下、引用。
【ホリディ社後日本ホリディ.マジックについて】
1972(昭和47年)8月設立。本社/東京平河町。製品/化粧品。
http://www.gameou.com/~rendaico/nwb_japanhistory.htm 同商法は、悪徳商法の粋として強烈な洗脳(破壊的マインドコントロール)教育を採用していました。
まずビジネス.プレゼンテーションと称する説明会に始まって、コンシューマー.セールス.セミナーという昇格の為の講習会、さらに幹部養成の講習会と洗脳手法が組織の中で余すところなく駆使されました。
その訓練方法は、ピンタの連打など旧日本軍顔負けのスパルタ教育であり、リンチ.トレーニングを多用しており、岐阜市内では、密室で訓練を受けた会員が精神に異常をきたし入院するという被害にあいました。
795 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/05(火) 04:34:56 ID:EtI826L90
ニューウェイズに限らずこういった製品で使った人全員が治る ということはありません。 ニューウエイズの商品である栄養補助食品でも化粧品でも、日本 の発売元であるニューウエイズジャパンインク日本支社は、販売 している商品で病気が治るとの主張しているそうです。 民間からは「ニューウエイズ商品を使用して『治る』なんて主張は、 そもそも無いことになります。」 日本輸入販売されているニューウエイズ化粧品のその多くの 商品に悪質な表示指定成分が含有されているのは明らかだと思われます。 弟より
796 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/05(火) 15:49:10 ID:1ZzbNQlQ0
最近知り合いに勧誘されました。 それまでに何度か勧誘されてましたが、どうも胡散臭くて断り続けてました。 NWの製品がどうだのこうだのと話を延々とされましたが、 NW製品がいいからとか、環境問題がどうこうとか 正直どうでもいいとおもいますが、 はっきり言って洗脳されてるなと感じました。 一種の宗教に間違いないですね。。 そこで、考え方を変えて、、、そのシステムを作った人はとてもすげーと思います。 さらにその宗教に便乗しない手はないと感じました。 一種のネットワークビジネスだと開き直れば、活用しない手は無いですよね。 商品を信じていなくても信じているフリをして他人を洗脳していけば勝ち組になれるのではないかと・・
797 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/05(火) 16:31:02 ID:LVP6dQYhO
>>796 ビジネスとしてするにはいい仕事だと思う。ネットワークだから好き嫌いは勿論あるが。
だが、外資系なら日本に上陸する前でないとビジネスとしては遅すぎる。公表される前に始めないと意味がない。
消費者としてなら別に今からNWを使っても個人の自由だから関係ない。
798 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/05(火) 16:34:36 ID:lBX9t9Sh0
どこがいい仕事よ? 遅すぎる時期にまだチャンスがあるように見せかけなきゃいけない、 早い時期に始められた人間でも、そういう騙された人がいないと儲からない、 そういう嘘連鎖ビジネスだろうに。
799 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/05(火) 17:09:49 ID:Y5FT2GfCO
ワン○ーランドやってる人が還付金がもらえるとかいってましたけどなんですかね?確定申告のときに領収書だせばニューウェイズの収入が0円でも登録してたらでるとか。 合法的にありえるんかな?他のネックワークでも使えるんかな?
800 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/05(火) 17:23:52 ID:9PLnpVx+O
営業するのは勝手だけど、違法まがいな事はしないで欲しい。
801 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/05(火) 17:28:22 ID:qG/HH9UsO
>>799 収入あっての確定申告だが。なくても提出はできる。人によって収入も違うし、公序内容も変わる。
生保や損保すら金額違うし。
だから、確定申告をすれば一番簡単。
税務署役員が優しく丁寧に、教えてくれるよ。レシート等忘れずに。
還付はその後だよ。
増税もあるからwww
802 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/05(火) 17:30:22 ID:lBX9t9Sh0
>>799 あのさー、なんでそう教えて君なの?
国税庁のサイトに税金、還付金を算出できるシステムあるからそれで見ればいいじゃん。
ついでにタックス・アンサーでマルチだけにそういう還付金が適用される制度があるかどうか調べたら?
そんで「あ、騙された!」って自分で気付きなよ。
自分で調べる、自分で気付くって習慣つけないと一生、人に吸い取られる人生だよ。
803 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/05(火) 20:38:14 ID:3lZZAg//O
ニューウェイズ営業停止って聞いたよ。
804 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/05(火) 21:00:51 ID:RT/vI4P50
そういわれ続けてすでに4ヶ月。 いまだにその気配すらありませんね。
805 :
う :2008/02/05(火) 23:31:02 ID:zLw2TkYv0
んn
806 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/05(火) 23:35:59 ID:MHkccUIC0
>>804 でもita氏の掲示板みたら納得できない?
807 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/06(水) 00:44:25 ID:9+vm1V8L0
自販機でコーヒーを買おうとしたらビデオ5本ほどがゴミ箱の上においてあった。 すぐさま頂いて早速全部観たんだが人の趣味と自分の趣味は全然違うんだなぁと 思った一日でした。
808 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/06(水) 00:47:07 ID:EOdqazoI0
てか、ita氏だってただひがんで言ってるだけじゃん。 あの人の言ってることって内容薄いよ。 言語明瞭意味不明ってやつ。
809 :
GEO会員 :2008/02/06(水) 01:18:59 ID:S7A6OaOJ0
なんで信者って「ひがむ」とか「ねたむ」とか言うのかね? オレには理解できないな、「可哀想」って思ってるんだけどな。 だって法律違反する売り方しか知らないんだからさ、不憫でしょうがないんだよ。
810 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/06(水) 01:32:21 ID:EOdqazoI0
itaさんの場合はひがむしかない事情があるんですよ。
くぅちゃんも、ニューウェイズに共感しそうだよね。 あ、もしかしてもうDTだったりして(笑)
812 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/06(水) 02:02:01 ID:yAXCnziEO
ワンダーのやつら全員逮捕にならないかな?
813 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/06(水) 06:52:42 ID:/GFAjTpa0
ita氏のいうことが内容薄いってんなら、あっちの板で論戦挑んでみろよ。 勝てた信者いないぜ?w 「itaはNWで失敗した」とか「NVの回し者」とかいった都市伝説ばらまいて、 ちまちま陰口叩くことしかできないくせにw
814 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/06(水) 09:16:26 ID:/sU2R67u0
itaは、役所やNWJに問い合わせた結果を書いている。 信者はNWJが言ってもないことを妄想で尾ひれはひれつけて信じてる。 それを自分らは深い、itaは浅いと勘違いしてるんだよ。
815 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/06(水) 14:07:51 ID:S0clIq9HO
最近勧誘があった これがもし本当ならば・・・ って思ったらしてみるしかないでしょ!!! 登録は無料やし 成功したら金入る 失敗したら今と変わらない 1度ダマされようと思う(ノ∀`●)
散々っぱら「本当じゃない」って言われてるのに、まだ騙される人が後を絶たないってのも、 マルチが生き残り続けてる要因なんだろうな
>>815 > 登録は無料やし
> 成功したら金入る
> 失敗したら今と変わらない
その後データ管理費が毎年必要
一時、成功して金入ってもそれだけ失敗した人を多く作る事となる
失敗したら使わない商材まみれとなり多くの人間と金を無駄にする
> 1度ダマされようと思う(ノ∀`●)
何度でも騙されるタイプだね(ノ∀`●)
818 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/06(水) 18:35:29 ID:ePeWpVF1O
>812さん 何かあったんですか?(´・ω・`) 私もワンダーに勧誘されて困ってて('A`;)
>データ管理費 そんなのあるんだ 無料で登録させといてひどいねそれは
820 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/06(水) 19:10:25 ID:DFPmGnkZ0
各リーダーの皆様へ配信しております。 本日、ニューウェイズジャパンのコンプライアンス部より連絡があり、ニューウェイズのより健全な育成発展のためにセミナービデオの一掃をしたいために回収作業に協力をお願いしたい旨、連絡がありました。 つきましては、2001年に新宿ローズガーデンにて収録されました私、○川の新規セミナービデオをすべてニューウェイズジャパンコンプライアンス部宛てに、佐川急便若しくはクロネコヤマトにて、回収送付して下さい。着払いで良いそうです。 各リーダーの皆様には、お手数をおかけいたしますが各グループの皆様のお手元のセミナービデオの回収作業にご協力をお願いいたします。 ちなみに、当ビデオは、トム時代のものですので現在は、内容が古いので使用できません。 ------------------------------------------ ふ〜ん 送料はNWJ持ちなんだぁ。 内容が「古くて」使用できないんだぁ…。 ふ〜ん そーなんだ H川くん!
隠蔽工作必死だな
公式でも何でもないものをわざわざ経費を掛けて回収? ふーん へ〜え ほ〜お 散々っぱら「我々が言ってるわけではない」とか逃げ口上で、現場のDTに責任転嫁しやがったくせに、 国からニラまれた途端にこれかい? 判りやすい集団だなw
823 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/06(水) 21:08:51 ID:5NaiIIQIO
つまり、会社ぐるみで隠蔽でおK? そのビデオ内容を誰か晒してほしいな。
ニコニコはIDないからYoutubeにでもうpされないかなぁ。
825 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/07(木) 02:29:50 ID:a3K+/xb2O
私、ビデオとDVD合わせて120〜130本持ってます。 違法トーク満載です。 全国的に名前の知れたDT達が講師です。 回収なんかに協力しません。 NW撲滅のために使いたいと考えています。
>>819 実質、会員に対する年会費みたいなもんだろねw
あま〜く登録にこぎつければ会費の計上も見込めて
主宰企業は笑い止まらずwww
ただでさえハンドリングチャージだの、セミナー費用だの
コンベンション費用だの、ノルマだの、どんだけ不経済な商法だよwww
827 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/07(木) 02:50:25 ID:FhFZWdANO
管理費って なんぼ?
>>825 その中に、ゆうじんって奴はいないのかな〜??
有名なDTは実名でもってどんどん有名にしてやってねw
>> 827
入信した事ないので知りません。
>>825 あたりが知ってるんじゃないかな。
831 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/07(木) 06:53:32 ID:CNjcxN0d0
DVDやビデオテープをNWが回収しているの? NWなんかに送らずに、経済産業省に送った方がいいかなぁ・・ 経済産業省では、それらの内容を重視して処分発表するようだし。
>>831 送料負担を国民の税金では賄えないから
経産省はNWに回収させてんじゃないの??
って言うか有料でも送る人はとっくに経産省に送っているだろうよw
でもってNWから提出された物と既に手元に有るのとでなんらかの
相違が有れば改竄や悪質な隠蔽工作とかも疑われたりしちゃってねwww
>>825 是非ニコニコかyou tubeにうpを。
以前、誰かがニコニコにうpしてた時はものすごい数の人が見てた。
834 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/07(木) 11:24:38 ID:eZaee+FtO
ビデオなんかあるんだったら、特定商取引法の申出制度を利用すれば一番確実じゃない? 申し出のしかたは日本産業協会のHPに出てる。とっても簡単だよ。
>>832 処分が発表される前から回収命令なんて先に出すわけないだろ
どう見ても自主的な隠蔽回収です。本当にありがとうございました
836 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/07(木) 14:49:52 ID:k25PCCyDO
あいかわらすワンダーランドは女の子をターゲットにして金を巻き上げて体を弄んでるな。 最低。 とりあえず味見した女の品評会だけはヤメロ! 女を食いものにしすぎ
837 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/07(木) 14:59:09 ID:b5gh9vMn0
だって、トップがそんな人だもん。
>>835 > 処分が発表される前から回収命令なんて先に出すわけないだろ
命令ではなく依頼というか協力みたいなw
査察や立ち入り調査なんかの段階で会社公式の資料等を提出され
実態との違いを睨んだ経産省は「非公式の資料等の存在は把握しておるのかね?」
って事で、「じゃそれらの非公式非公認資料等もしっかり把握している御社で
提出協力して頂ける事に吝かではありませんよね?」みたいなw
そんなこんで処分発表後に回収等も含めた業務改善命令なんかを公に、
っていうシナリオも捨て切れないでしょう。なんにせよ本当にありがとうございました。
839 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/07(木) 21:40:38 ID:aqfblfRM0
ここまでか・・・・。 去年の12月半ばに、新卒なのに仕事辞めてNEWAYSスタートしたあの子はどうなるんだろうな〜。 まぁこんなのに騙されるほうも騙されるほうだが
840 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/08(金) 07:08:42 ID:Bc1r8F/C0
age
841 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/08(金) 08:00:41 ID:Zz1VpuR5O
ビデオ持ってる人はネットにうpか経済産業省へ
俺も捨てるのはやめて経産省に送るか。 たかが数百円くらい誰かのためになればいいし。
>>839 新卒ならまだ若いんだからやり直しがきくじゃないか。
40代妻子有り資格無しなのに
コネでやっと入った会社辞めちゃったあの人に比べれば…
どうするんだろうなあ、ほんと。
844 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/08(金) 15:33:21 ID:calHxuZ8O
特定商取引の申出制度は都道府県知事に申し出ることになっていますよ。 郵送でも受け付けてくれるし、申出者のプライバシーは守られるし、騙された本人でなくてもOKだし。 NWのイカサマ資料持っている人はなるべく申出制度を利用するといいと思います。
845 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/08(金) 18:41:56 ID:X3Hqv6mE0
NWJはDTが勝手に作成したとした販促用のビデオを回収しているようですが これはどういうことでしょうね。 今更、販促用のトンデモトークが適切でないとしても、それを信じて 入会した信者は、いまも、疑わないで、ダウン作りにトンデモトークで勧誘しまくっていることに ついて、何もコメントがないのはおかしいと思いませんか? トンデモトークで勧誘している信者をNWJが会社のイメージを落としたとして 訴えるべきと思います。それをしないのなら、会社が認めていたことになります。
846 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/08(金) 19:04:12 ID:XZHTM1hn0
警察は潜入捜査とかしてないのかな。 セミナーにスネークしたりして。
847 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/08(金) 21:46:58 ID:Zz1VpuR5O
末端なんてアップに洗脳されきってるからね… ホントの事言ってもアップを信じきってるし自分で調べようとしない
そういや、昔いた職場のNW勧誘員に洗脳されそうになってた子が 「ベッカムが使ってるみたいだし、ボクもやってみようかな」とか言ってたな。 人がマルチだよって言ってやったのに、すでに洗脳が末期に到達していたらしく 逆に俺の方が敵扱いされるようになったんで、もう相手にしてないけれど。 今頃骨までしゃぶられてるんだろうな。
本当、マルチって低学歴で低脳で低収入な奴ほど嵌るよね。
850 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/09(土) 00:13:19 ID:al59WrNhO
経皮毒… NWの人達は農薬入り餃子ではびくともしません。 経口毒は、解毒出来ますw それよりもシャンプーの界面活性剤の方が… それによって羊水が… ってことですよね。 NWのみなさん ┐('〜`;)┌
851 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/09(土) 01:14:39 ID:8haL/gjVO
岡山TWの滑クラウン。 NWDT、しかもクラウンでありながら、現役DTをシズルに勧誘するのやめてください。 これ以上 生き恥さらしてどうするおつもり? 失礼!金の為なら恥じはかき捨てでしたね。
852 :
GEO会員 :2008/02/09(土) 01:51:56 ID:Ry1e/pIP0
2008の今で「ベッカム」って、まだ人気あるの? 何かサッカーにあんま興味ない自分の感覚だと、過去の人なんですけど。
853 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/09(土) 02:54:15 ID:Vr88wmwd0
>>850 歯磨き粉で脳が溶けるとも聞いた。
ほんとかや?
ぺ は外部のマルチ商法掲示板まで叩き始めたのかよwww
855 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/09(土) 10:31:53 ID:fZXoJvoR0
俺が勧誘された時は ラウリルとかで体に毒が回ると、20歳になるまでに女の人は生理が終わるとか 言ってたよwww
856 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/09(土) 19:12:06 ID:+s2Q9PLi0
宗教みたいだ
857 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/09(土) 20:05:11 ID:cOzYywBM0
やっぱり、まずいんですかね?
858 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/09(土) 20:10:00 ID:U9cb00w50
そりゃまずいでしょ
859 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/09(土) 20:32:25 ID:8haL/gjVO
元々NWが出来たきっかけとも言えるセカンドチャンスシャンプー。 発毛率80%って説明されましたが…DTのハゲ達に髪が生えるどころか、普通にハゲが進行してました。 せめて、自分だけでも成果出してから人に勧めろ〜!
860 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/09(土) 20:37:58 ID:1XBrj1h4O
久々に実家に帰ったら、ニューウェイズの製品が洗面所等にあった… おそらく、兄弟が関係しているのだろう… これは、見て見ぬフリをしていいものか?
861 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/10(日) 06:53:50 ID:mPbJ0E1n0
>>860 誰が引っかかったのかを明らかにして
それ以外の家族と親戚にちゃんと注意喚起して置かないと
あとあとで大変な事になりかねないよ
862 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/10(日) 10:55:28 ID:/pI+DMMrO
こんなんヤル奴神経疑うょ、なんらかの柵で仕方なく製品だけ買っちゃった人とかいると思うケド勧誘してきた奴の腹の内知れたらがっかりすると思う
863 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/10(日) 11:32:44 ID:V27WtR4j0
ネットワークビジネスで安心・安全社会を ネットワークとは?
* ネットワークビジネス(MLM:マルチレベルマーケティング)
* お金を稼ぐということ
* ねずみ講のしくみ
* ねずみ講とネットワークビジネスの違い
* マルチ商法
* ネットワークビジネスと愛用者
* マルチ商法とマルチまがい商法
* 女性の社会進出とネットワークビジネス
http://yosuke.no-ip.biz/
864 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/10(日) 14:48:25 ID:QDz9qCHt0
アイドル女が自らスカート履いて周りに見せつけていたにも関わらず、痴漢でもないおじさんに見られただけで一方的に痴漢呼ばわり。勿論女共はこの意見には賛同した。しかし自粛は無し。 一方羊水腐る発言の女性歌手は当たらずとも遠からず。事実の高齢出産の危険性を広めているにも関わらず自粛にまで追い詰められている。 この差は男には人権無視した発言も許されるが、女には事実であっても許されないと言う歪んだ女尊男卑社会日本。 西川史子の女にとって都合のいい発言だけほめて、森永への貴方のルックスなら私と結婚するには年収一億円必要発言はスルーですか?(笑) 女って本当に頭悪くて都合の良い生き物だな。本当にKYだ。KY=腐っ…水。
865 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/10(日) 16:08:30 ID:iNN/KKI7O
その自分の感覚は正当かどうか(^_^;)
さてと。 明日以降、参加するセミナーを録音する。セミナーだけでなくアフターなどの何気ない会話もだ。 その中でDT規約、関連法律に触れる発言があった場合は、関係機関に即刻通報。 自称・成功者はダウンたちに、言葉・発言に気を付けるよう言っておけ。もちろん、自身もだ。 もう一度、DT規約・関連法律を読むこと、勧誘に際しやってはいけないこと、やらなければならないこと、アップの発言の真偽をNWJにでも確認するんだな。
と、隠蔽に必死なNWJの方が申しております
868 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/11(月) 08:50:35 ID:DZIhCvEnO
↑ NWJの代表の社長が薬事法無視な発言してるのになwww
869 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/11(月) 14:38:06 ID:wND7dW2x0
経皮毒は嘘です、トンデモトーク禁止です。とか具体的にNWのトップページにデカデカと わかるように掲載しろよ腐れ会社が。
870 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/11(月) 22:02:24 ID:5hynYGz10
「ウソ」っていうか「仮説」だと思うよ。 「経皮毒説」って感じですかね。科学的な事実とは言い切れないんだよな。
871 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/11(月) 22:37:52 ID:ohFMRUzvO
洗脳が解けた ワンダーランドどうやって辞めよう
872 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/11(月) 23:36:22 ID:GlNhO6NzO
新上江洲
873 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/11(月) 23:48:59 ID:5hynYGz10
874 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/11(月) 23:57:43 ID:ix6Q8MIT0
彼女の友達がこれ勧誘に来たよ 胡散臭すぎて話聞いてて笑い堪えるの必死だったわ ネットで調べたら良くない情報しか出てこないし 今度会ったらあの馬鹿ぶち殺す
875 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/12(火) 00:15:09 ID:nXOMJ5JH0
ワンダーランドって、あの顔ぶつぶつの人の会社?
876 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/12(火) 01:53:47 ID:PWYh9Ar50
データ管理費というのがあり驚きました。 ある日突然知り合いから「協力して欲しい。私にも悪い話じゃない。 」と頼まれました。 その日は約束があったわけではないのですが、忙しかった為、 お断りしたのですが激しく食いついてきて、渋々呼ばれた場所に行ったら 知り合いとはまた別の人、A氏がいて、ニューウェイズの会員(名前を貸すだけ)に なって欲しいと言われました。 意味がわからないし、当然最初はお断りしたのですが、またしつこくて こちらも抵抗したのですが、知り合いで信用している人からのお願いでもあり、 あまりにも頼み込まれて、謝礼に1万と商品が安く買えるし、気に入らなきゃ 買わなくて良いしメリットはあってもデメリットは一切ないと言われて、 ニューウェイズもよく判らなくてOKしてしまいました。 その時は、口に入れても安全な化粧品等悪い物に見えなかったので・・・。 その後、あまりにも混んでいて手続きが遅すぎた為、 一万円も要らないので帰らせてくれと何度も言ったのに、 その度に「お願いします!お願いします!」 「このお礼は近いうちに絶対します。悪いようにはさせません!」と 帰らせてくれなくて、その気迫に負けて結局手続きまでしてしまいましたが、 その場で現金は貰いましたが私のカードで買い物までさせられました。
877 :
876続きです。 :2008/02/12(火) 01:54:40 ID:PWYh9Ar50
結局深夜帰宅になり次の日、仕事にも影響が出てしまって、 冷静になると頭にきて最後の最後で謝礼の一万は1月半後に2回に分けてとか言ってきたので、 本当に感謝している人間への態度か?と思い「仕事に影響が出た。即効払って欲しい」 と知人に連絡したら知人も頼まれただけらしく、何度も間に入って対応はしてくれましたが、 A氏に誤魔化されて結局1月以上たってから知り合いの提案で振込みで解決しました。 もうニューウェイズとは関わりたくないと思っていましたら 今年に入ってから知り合いから私の口座に入金があるから、そのお金を こっちに払ってくださいと言われました。 どうやらA氏よりさらに上がいてそこにお金を払わないといけないみたいです。 その一件で頭にきて、今まで溜まっていた不満をぶちまけましたら、 知り合いはA氏の態度に気づかなかったのと、知り合いを増やすきっかけになればと 私の為に紹介したけど、逆に迷惑をかけて、すいませんでしたと謝って来て もうA氏ともニューウェイズとも関わらない事にしたのですが、 まさか頻繁に口座に金が入ってくるのか? データ管理費を取られるのか?(お金は一切かからないといわれた。) 心配になってきました。 気持ち悪くなり全然関係ない知り合いに言ったら今すぐに本社に電話して解約しなさい。 と言われました。 元々の知り合いとも仲を切りなさいと言われましたが、こちらは様子見です。 一応謝罪とA氏から入金をしてもらったか、こまめに気を使って連絡をしてくれたので、 本気で悪気がなかったなら今回だけは許そうと思うので・・・。 よく知らないとはいえ我ながら馬鹿な事をしたなぁと思いました。 近いうちに解約しようと思います。 どんな風に巻き込まれるか判らないので、みなさんも気をつけてください。 知り合いだと断りにくかったり、信用してしまうけど今後は気をつけようと思います。
878 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/12(火) 03:27:07 ID:/5k03iINO
875 そそ ぶっつぶつの人
>>876 こわいねぇ
その知り合いも被害者なのかもね
まあ、そいつがNWを続けるようなら縁を切った方が
君にもそいつのためにもなると思うけどね
そういう事をしてると友人関係なくなるよ?ってわからせないと。
880 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/12(火) 10:32:13 ID:u7v8QOHPO
>>876 、877
>一万円も要らないので帰らせてくれと何度も言ったのに、
>その場で現金は貰いましたが私のカードで買い物までさせられました。
>結局深夜帰宅になり次の日、仕事にも影響が出てしまって
これ犯罪だよ。
例え不特定多数の人が訪れるファミレス等でも、軟禁状態に置かれているから、
そのまま刑事罰だね。お金云々じゃなくて警察へ通報したら?
ちなみに場所が明確じゃないけど、特商法は勧誘する場所や、一番手ごわい
「迷惑にならない時間帯」という但し書きがある。これにも全部違反しているな。
マルチが「事実上禁止されているも同然」と言われているのはこれが理由。
詳しくは経済産業省の「特定商取引に関する法律第6条の2等の運用指針」を読むといい。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/kaisei2004/guideline (6-2).pdf
882 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/12(火) 15:33:20 ID:fOeH+mRv0
883 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/12(火) 20:47:31 ID:/5k03iINO
ぶっつぶつの人は確かに神戸出身の人だよ でもチームが関西はもちろん、関東や東海、九州までに広がってます。 う〜ん(´・ω・`)
884 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/12(火) 20:51:47 ID:6yey8Zg10
そんな程度の話で済んで本当に良かったと思うよ マルチに関係なく 名義貸しは絶対にやっちゃダメ どんな理由であってもね あと、他人のカードにやたらと興味を示す奴も要警戒
886 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/12(火) 22:44:41 ID:6yey8Zg10
887 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/13(水) 09:14:49 ID:ruTdgPlS0
>>883 ぶつぶつの人って、ちょっと仕草とかオカマっぽくない?
888 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/13(水) 09:19:04 ID:xWExKc9L0
でも、女好きで変態だって話ですよ。
889 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/13(水) 09:33:45 ID:ruTdgPlS0
返事早いwww 何だかんだいって、みんなぶつぶつの人と 何らかの接触あった奴多いんだね、ここwww
890 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/13(水) 15:58:54 ID:pKACMEp0O
行政処分はまだかなー。
891 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/13(水) 16:25:04 ID:tKYCIQyKO
892 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/13(水) 18:24:27 ID:0U7fW88s0
age
893 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/13(水) 18:58:31 ID:ruTdgPlS0
ぶつぶつage
894 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/13(水) 22:29:26 ID:jhICIObz0
早く処分出してくださいage
895 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/13(水) 23:29:58 ID:CObXxyVmO
ぶっつぶつグループ、1300人くらいだよ
896 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/14(木) 00:37:24 ID:IJLbUEecO
ニコタングループは?
897 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/14(木) 00:46:04 ID:nSHzTUCw0
半分くらい大学生だって噂だけど、ニケタン。
898 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/14(木) 01:18:51 ID:IJLbUEecO
それって問題にならないの?
899 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/14(木) 02:09:06 ID:5bNwjltI0
900 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/14(木) 09:53:59 ID:ylGTgQg10
ぶつぶつの人って確か物凄いAVマニアだって聞いたことあるんだけど? マキシモルソリューション飲んでもあのぶつぶつは治らなかったのかな?
901 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/14(木) 10:08:39 ID:2IS46Rs+0
個人の容姿や資質をとやかくいうと、アンチのレベルが低く思われるからやめなさいや。 NW関係者の迷惑・違法行為の話だけにしようや。
902 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/14(木) 12:18:23 ID:Hd7PyIcfO
>>901 そのとおり!
アンチホムペとかmixiでワケわかんないこと言ってる藍みたいになるぞ。
(藍は容姿の批判とかをしてないけど)
おれもアンチだがあいつだけは好かん。
悪いアンチの代表。
903 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/14(木) 16:59:49 ID:wchia+yv0
でも私、指に湿疹が出来、皮膚科の薬ぬっても、治ったり・・又、出たりの繰り返し 1年たっても治らず、ここの塗り薬で1年かかったけど完治した。 台所の洗剤もここのに変えたら、ゴム手袋せずに洗えるようになった。 だから感謝してるんだ。
904 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/14(木) 17:03:10 ID:2IS46Rs+0
ふーん。 そういう人もいるかもね。 でもそれだけ。 因果も明確じゃないしね。
905 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/14(木) 17:16:23 ID:F1x3pEro0
>>903 医薬品でもないので湿疹が治ることに疑問をもって下さい。
信者はこの手で勧誘するのが常套手段ですから、またか という気持ちです。
洗剤にそのような特殊な成分が処方されているとは思われませんが・・・・
もう、その手は古いですよ、
906 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/14(木) 20:26:45 ID:ylGTgQg10
♪ ∧_∧ ( ´∀` ))) (( ( つ ヽ、 ♪ ぶつぶつ♪ 〉 と/ ))) ぶつぶつ♪ (__/^(_) ∧,_∧ ♪ (( ( ) ♪ / ) )) ♪ ぶつぶつぶつぶつ♪ (( ( ( 〈 ぶっつぶつ♪ (_)^ヽ__) ♪ ∧_∧ ( ´∀` ))) (( ( つ ヽ、 ♪ ぶつぶつぶつぶつ♪ 〉 と/ ))) ぶっつぶつ♪ (__/^(_) ∧,_∧ ♪ (( ( ) ♪ / ) )) ♪ ぶつぶつぶつぶつ♪ (( ( ( 〈 ぶっつぶつ♪ (_)^ヽ__)
907 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/14(木) 22:49:07 ID:mGBPSPyE0
>903 それまでの製品が悪かったから 湿疹ができてただけで だからとNWで治った訳じゃなく NW製品が 合っただけだ
まあ、感謝したいなら勝手にすればいいんじゃない? 「この製品で治った」と「この製品で治ったように感じた」の違いが分かってて かつ、自分の体験が他の人間にも当てはまると思い込んでないのなら
909 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/15(金) 00:01:40 ID:KwZhUEk/0
>903 そもそもこの会社「塗り薬」なんて売ってませんよ。 妄想ですね。 >901 アンチの品評会をする前に、アンチなりの意見を述べてみなさい。 もしかしてアンチに成りすましのDT? どうぞ、自分がどれだけ正しいアンチで、 NWのどのあたりに疑問や怒りを持っているか話してみな。
910 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/15(金) 00:07:43 ID:jeZ/heZy0
>アンチの品評会をする前に、アンチなりの意見を述べてみなさい。 アンチの品評会? ああいう個人攻撃をアンチがすることが、世間一般、とくにROMや困りごとを持って来る人らに支持されると思ってんの? おかしいことをおかしいといわずに、アンチの言うことだとみんなヨシとするんかい? それじゃNWの悪徳信者と同じだろ。 むしろああいう個人攻撃してる奴のほうが、アンチのレベルを落とそうとしてる信者に見えるぞ。
911 :
GEO会員 :2008/02/15(金) 02:10:49 ID:JxHzBp2l0
そもそもアンチは一枚岩ではないからな。
考え方も違うし、やり方も目的も違う。全くの自由参加。それは構わない。
だけど意見を言い合えない関係だったらDTと同様で不健全。
最低でも人間と行動を分けて批判して欲しい。
だから、
>>901 の発言にはオレも賛成してる。
人間批判だけにだと外部からは単なる悪口に見える。
行動批判だけに絞ると冷静なイメージを与えることができる。これは基本。
必要以上に攻めるのは印象が悪いから、ほどほどで止めるべき。
論拠出して否定するだけで「どちらの意見に力があるのか?」は十分伝えられる。
一般人に違和感を感じないで受け入れてもらえる、
優位なポジション取りは最重要だとオレは思うんだけど、どうだろうか?
912 :
名無し :2008/02/15(金) 03:29:08 ID:GlAkbM/VO
豚切りの上長文スマソ 最近知人にNEWAYSを勧められたんだが、それが何にも知らずファミレスに連れて行かれて ポイント説明やらをされて、「これはビジネスになる」 「車が貰える」 「やるなら今だ」とか言われた あと、「今出回っている商品は毒物が含まれているから危険だ」 「NEWAYSなら安心」と資料を見せられた(一般商品を使った実験で、ネズミの皮膚が爛れたと言う写真とかをいきなり) 「分割でも商品(パック)が買える」と言われて、「カードは持っていない」と返すと、「なら自分(知人)の口座から料金を引き落とすようにして、貴方(私)が後から直接お金を自分に渡す方法ならどうだ」とまで言われた その話を結局5時間されたんだが、怖くなって断った このやり方に違法な要素は無いんだろうか NEWAYSは、こんな強引なやり方を黙認しているんだろうかと思った(´・ω・` )
まあ別にDTの容姿なんてどうでもいい。心が醜いんだからな。
914 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/15(金) 08:42:26 ID:eR92PtdN0
915 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/15(金) 09:02:22 ID:31VQ4Bxp0 BE:211757388-PLT(23143)
>それが何にも知らずファミレスに連れて行かれて >その話を結局5時間されたんだが、 どう考えても違法行為じゃねーかw
916 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/15(金) 09:02:58 ID:JxHzBp2l0
>>912 違法だらけ。
ブラインド勧誘
販売目的(ビジネスへの勧誘であること)を伏せて、
「いい話がある 説明会に来て」などと近づいて知人・友人等をビジネスへ誘引する。
社会的にいががわしいと思われているマルチ商法では、
最初にマルチであると言ってしまうとターゲットに逃げられてしまうためによく使われる。
同級生が久しぶりに「会いたい」と電話をかけてくる、ホームパーティーに誘うなどの様々な手口がある。
http://anti.maruchi.info/
917 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/15(金) 09:06:15 ID:5y+l3y7w0
性癖とか容姿をあげつらう「悪口」は信者セミナーで「ほら、アンチってこの程度なんですよ」 って使い方されて、「だから2ちゃんねるは・・・」って方向に話を持ってかれる。 今回挙げられてる人も、悪口書いてる本人はそれで溜飲下げたつもりでも、それこそ本人は 「ほらね、負け犬ってこういうことするでしょ」(会場大爆笑)なんてのに使われかねない。 ただの悪口は、むしろ信者の確信を深めさせ、目が覚めるのを遅らせるんだということを理解すべきだね。
918 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/15(金) 17:16:54 ID:F3h0dzMJO
919 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/15(金) 17:22:37 ID:F3h0dzMJO
にせ信者氏のブログだったのか。 彼はその後どうなった?
920 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/15(金) 22:21:43 ID:3d+GBwZp0
>>912 その友人はマルチ信者。
売る商品は何でもいいんだよ。
何年か後には別の商品を売りに来るよ。
早く縁切りな。
あの、 最近ヤフオクでマキシモルが安く買えることを知ったので、それを友達の友達のDの人に伝えてもらったら あー あの手の人らには困ってるんだよねー ポイントだかなんだか削除されたらしいよ とのことですが、 ヤフオクで安く売るのは問題なのでしょうか?? Dがいくらで売ろうがDの自由だと思ってたんですが。。。
922 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/16(土) 01:10:10 ID:eDe8kCaz0
NWにとっては困り者でNWの規約違反だろうけど、日本の法律的には問題ない。
つまりDTじゃなければ売るのは問題ない、ってことだ。
普通に考えれば、
>>912 の方が、圧倒的に困り者だ。
ちなみに、買い込みをオークションで売っているDTがいるとしたらバカだと言っておく。
企業としての収益はもちろんであるが、基本的に株主に対しての貢献より、 売り上げシステムに貢献しているディストリビュータへの還元を基本とする ため、株価の急激な増加は無いことが多い。 その企業が、ディストリビュータより株主に貢献している場合は、 ディストリビュータとしてではなく投資としての参加を考えたほうが 良いであろう。 効果もする予定の無い株貰って喜んでいる君たちもっと勉強しようね。
924 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/16(土) 03:01:22 ID:/eUQY2bTO
最近うちの近くにもニューウエイズ上陸しました。 ・「体に良い手作りドレッシングの教室があるから行こう」 行くとニューウエイズされた ・折り込みチラシに「健康相談・無料足ツボマッサージ!」 無料につられて行くとニューウエイズされた うちの地域オワタヽ(^o^)/
925 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/16(土) 07:14:18 ID:2EvIOgug0
それ、違法勧誘じゃん。
926 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/16(土) 08:43:23 ID:GcbvG8mLO
927 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/16(土) 20:37:46 ID:DQ1sG7Y70
人類はこれまでずっと誰かを熱狂的に信奉、支持するといった見上げる行為をやってきましたが、 真正面から見つめることが必要です。
これって無料で登録できるんでしょ。 登録だけして、純粋に商品を使いたいって人だけに売っても 別に損はないんじゃないの?
929 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/16(土) 22:15:07 ID:rLlC/ybT0
>>928 そういう建前ですまないから色々と問題になってるんだよ。
過去ログ読もうね。
>>921 ああいう転売禁止とか店売り禁止とかって、独禁法上の「流通・取引慣行に関する独占禁止法上の指針」
に違反しないのかな?
優越的地位の濫用だと思うんだが。
>>928 そのセリフはずっとDT連中が「自分に都合がいいから」言い続けてきた。
実際はアップのノルマ獲得の為に、買い込みのあるグループ少なくない。
その他にDTでなくとも「より詳しく使うために」などと言ってセミナーを強要される。
参加するだけでデメリットだらけなんだよ。
931 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/17(日) 00:06:38 ID:I1X8VL64O
こんなところに書き込んで、直接いえなくてごめんなさい。 あなたはきっと激怒することでしょう。なぜ、直接いえないのかと。 あなたを傷つけたくありませんでした。 でも、結果的に貴方にはひどいことをしてやったのだと思います。 ずっとずっと貴方を裏切っていました。 そう、一緒の生活が始まってからずっと。 あなたにはもっと成長して欲しい。 それでないと、あなたは自己満足の中で全てを失っていくでしょう。 自分の弱さや卑怯さ、勝手さに目を向けないまま、自分を誉めてくれる 人間の中だけで暮らして、どうしようもない人間になっていくだけでしょう。 だからもう私なんかにかまわず頑張ってください。 陰で笑われている人間を脱出してください。 あなたならできる、と思っています。 あなたのことが大事でした、心配でした。 でも、もう私はここにいたくありません。 人生の負担になっています。 もう忘れてください。 私を解放してください。 お願いです。 私にも感情はあるのです。私はそれほど強くありません。 あなたはそこを誤解しています。 もう私はあなたに対して何の感情もありません。 貴方からお別れの優しい言葉を聞けることを待っています。
↑をよんで、知り合いのNWDJのI田さんの奥さんもこんな感じなのかなと思った
932はどこのコピペ?
935 :
SAKU@NEWAYS :2008/02/17(日) 12:28:44 ID:7k/Iidfe0
知らない世界のことを話されると、怖くなるのは当たり前。 セミナー受けて、それが気に入らなければ、辞めればいいのに・・・ 今の人生を劇的に変えることができるって、自信持ってる人には必要ないけどね。
>>933 私の知っているNWやっている家庭の奥さんも、旦那さんに愛想尽かして他の男性の所へ行っちゃう方多いですね。
元々関係が上手くいっていないならなおさらかも。
どんな仕事でも旦那さんがどんどん本気になっていって、お金やステイタスが全てみたいになっちゃうと、
女性の方はどんどん気持ちが冷めちゃうもんです。
一度冷めた女性の心ってもう二度と戻れないから、他にもっといい男性を知ってしまったら
他所へ行ってしまうのは当たり前。
仮にその時に破局しなくても同様の事は何度でも繰り返すでしょう。
もうそうなったら男らしく見切りつけてあげるしかないですね。
一番惨めなのは自分に他なりませんから。
937 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/17(日) 14:55:02 ID:lgYBt7Oe0
_,,,,,,__ __,,,__
ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ,
/ミ/ ,}彡ヘ
|ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐- {三=|
El==; ゚ ''==. |ミミ,|
`レfォ、,〉 :rfォ.、, !iル┤
. { `¨ i ・、¨ ´ `{ゞ'} 支那、朝鮮とは
. | '`!!^'ヽ .「´ 付き合うなと忠告しておいたのに。。。
! ,-ニ'¬-、 ,!|,_ 大陸派の連中めが
. \´ ̄` / ∧ヘ、
__/〉`ー ' ´ / 〉 \
_, ィ´「∧ / / )¬ー- 、_
-‐ ´ / / ヽ、/ / iヾ ヽ
日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
グローバル化する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
http://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html
>>932 性格が合わないのなら別れるのが一番。
男は引き際が肝心だよ。
浮気してるあんたをいつまでも抱えているなんて
プライドの無い女々しい男の証拠だな。
早く自分から別れちまいなさい。
だいたいいつも家の中に重い空気が流れているのは
ガキとか他の家族にも良くないしな。
>>935 なんで人生を劇的に変えなきゃならないの?
セミナー受けて気に入らない人間ばかりだから
悪い評判ばかりなのに気づかないの?
940 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/17(日) 19:41:16 ID:hcK84JqQ0
>>940 おやおや。君の言う日本語とはどこの方言のことだい?
NWDTは九州出身者が多いから、九州弁って所か。
942 :
むねりん :2008/02/17(日) 23:01:01 ID:LIuVve740
そうNWは不倫し放題なのです。 福岡のジュネスグループではやり放題しほうだい 藤井順子さんの◎」」は最高だったよ。。。。。。。 福岡で不倫したいNWの方はぜひ ブンドウのとこへ お声をかけてください セミナーでお待ちしてます
943 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/17(日) 23:19:30 ID:1Fq1ORD30
・すごい話があるから ・チャンスをものにしましょうね ・オーラがすごい とかいうもんだから、ついていったらこれだった。 セミナー終わって登録させられそうになったから、 とりあえず少し考えさせてくれっていったら、 ネットで匿名の人の言うことは聞いたらだめだよ だって。それはさておき。 セミナー中、進められた人がずっと横にいたんだけど そいつも他のやつもみんな「へー」とか「おおお」「んー」とかずっと言ってんの。 おまえらこれ知ってんだろ、気持ち悪いとか思いながらずっと聞いてて。 でマルチだろ。 洗脳させて登録させる気まんまんじゃないですか。 何がチャンスをものにしましょうねだよ、バーカ ぶつぶつの顔で化粧品すすめられても何言ってんだって感じだよ。 そんなのに洗脳させられた人たち、ご愁傷様。 友達を大切にね。
944 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/18(月) 00:05:56 ID:SGhqckdC0
今月中には処分でるかな?
946 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/18(月) 07:52:42 ID:twQjnKR30
>>935 あなた、 文章の一つもまともにかけないようじゃ
セミナーなんて一生開けるようにならないですよ。
>セミナー受けて、それが気に入らなければ、辞めればいいのに・・・
この文章百回読んで、自分の馬鹿さを実感してください。無理か。
>>943 >そいつも他のやつもみんな「へー」とか「おおお」「んー」とかずっと言ってんの。
これ止めたら良いのにね。胡散臭さを助長させてるだけ。
今時テレビでも不自然な声は入れないのに。
確かにNWじゃ不倫は普通。 東京でも珍しくないよ。 折れもそれなりにしてるし嘘でもなんでもない。 大人が一対一で合う事もよくあるんだし、 男好きだったり旦那に不満だらけのDTは自分から誘ってくれるから そういう事に発展しない方がむしろ不思議なくらいなくらいだよ。 本当にNWやっててよかったと思う。
不貞行為自慢はいいけど、その後で何が待ってるかは子供じゃないから判るよな。 今は離婚の際、パートナーだけじゃなくて相手にも慰謝料は請求されるよ。 子供が小さいなら、月に5万円の養育費を20年間払い続ける事になる。 年間60万円だから20年で1200万円だ。 やってる奴らもよく考えような。
つい最近、会社の同僚からこの会社のことを教えられました。 自分最近病気にかかって、この同僚とは数少ない友達だと思ってたんで 自分の病気のこと相談したんですよ。三ヶ月くらい会社休んじゃうんで。 で、病気のこと話し終わったら、突然NEWYASの話をもちかけられ 一緒にビジネスしていこうとか言われたんですよ。 でも今はそれどころじゃないからって断ろうとしたんですけど、、 会員登録だけは無料だからしてみたらっていわれたんですよね。 自分友達ほんと少ないんで、結構信頼していた人なんですけど 結局は勧誘目当てで付き合ってくれてたんですかね?
その通り
951 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/18(月) 14:26:22 ID:6rA7gINWO
>>949 多分、勧誘目的じゃないよ
むしろ、親兄弟ふくめてどんな人にも勧誘してんじゃない
そんな感じがする
952 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/18(月) 15:27:12 ID:gPqeuW+z0
>>950 >>951 なるほど。ありがとうございます。
今夜その同僚と、東京にあるといわれてるショールームに行こうよって
誘われてるんですよね。自分は登録とかしようとは思ってないんですが
同僚には結構世話になってたんで、顔だけでも出したほうがいいかと思ってるんですが・・・
ショールーム行っちゃったら強引に登録とかさせられたりするんでしょうか?
953 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/18(月) 15:51:52 ID:+ifpFDZo0
病気だって話に対して「チャンスだ!」みたいな勧誘するのもおかしい。、 しょせん健康食品なんであって病気が治るわけがないんだから。 ショールームにまで連れて行くのは、もう相当な洗脳度だよ。 立派なハコモノみて、酔いしれちゃったタイプ。 そこに連れて行くのも「すごいだろ?」って思わせたいからなんであって。 そして、そこにいったら「すごい人」が「偶然(w)」居て、囲みで登録させようとするよ。 それにいきなりビジネス勧誘でしょ? そもそもの「理想(w)」は、「愛用者」が使い続けて本当に気に入ったものを勧めるために「ビジネス」にするってもののはずなんだよ。 良さも納得させないうちからビジネス勧誘するってのは悪徳グループにはまってるんだよ。 はっきり言って、そんなのについていっちゃだめ。 友人だからこそ厳しく接するべきだよ。 だいたい、あなたの会社は兼業禁止してないの? 禁止してなくても職務専念規定ぐらいはあるよね? あと、登録料は無料だけど、1年後からは毎年データ管理料とられるよ。 登録無料だからっていって勧誘するやつに、まあ、ろくなやつはいないね。
954 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/18(月) 16:30:50 ID:gPqeuW+z0
>>953 ありがとうござます。
ショールームに行くのは断ることにします。
データ管理料があるなんて説明はなかったですね。。。
本人は、このビジネスに本気みたいで
今の仕事をやめて専念するかもといってました。
また、私以外の同僚にも愛用者として勧めようかとも話してました。
彼については、放っておいたほうがいいのでしょうか?
それとも何とかしてあげた方がいいんでしょうか。。。
955 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/18(月) 16:36:12 ID:+ifpFDZo0
生半可なことでなんとかできるもんじゃないよ。 本人は放置しておいたほうがいい。 とくに今は、何を言っても頭はお花畑っていう、アンチがいうところの「初期高揚期」だろうしね。 だけど、他の同僚にも勧めようとしてるというなら人事にちくったほうがいい。 会社が荒らされたらあなたに給料を払ってくれる会社に害。 お灸をすえてもらうべきだね。 もっとも、お灸をすえられて会社で勧誘できなくなれば専念なんかできっこないってことがわかる。 儲からなければ目が覚める。 元の友人に戻ってほしいんなら、むしろ人事にちくったほうが早道だよ。
956 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/18(月) 16:45:47 ID:gPqeuW+z0
>>955 色々とアドバイスありがとうございます。
皆さんの意見を参考に、動いてみたいと思います。
本当にありがとうございました。
957 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/18(月) 17:39:27 ID:5Jst42in0
958 :
むねりん :2008/02/18(月) 20:48:02 ID:5Bf2S5sg0
NWは、いいのにな、自分の意志で決めよう 不倫もね、福岡でHしましょう。 ジュネスグループのせみなーで
959 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/18(月) 22:29:46 ID:X16hnsliO
>>948 確かに相手にも請求できるけれどW不倫だったらほとんど意味なし。
ケースバイケースだな。
もっとも奥さんに請求されるのは仕方が無いが、養育費なんて一緒にいたってどの道払うものだろ。
本人が納得すれば良いんじゃね?
逆に不倫されたからって腹いせに奥さんや相手に慰謝料請求するようなチッコイ男も離婚されて当然。
プライドのある男なら奥さんに浮気されたら黙って何も言わずに離婚。
他所の男にブスブス挿されたマンコなんか気持ちよくクレてやればいい。
俺なら気持ち悪くてホントo(゚Д゚)っもームリ!
NWでバンバン稼いで新しい女見つける。
お互いパートナーに不満があるなら本気でどんどん不倫して離婚すればいいんじゃね?
フラれた男女も新しいパートナーを見つけてより良い家庭を築けばいい。
離婚→より良い理想の相手と再婚→幸せヽ(´ー`)ノマンセー
↓
望んだの再婚
↓
幸せヽ(´ー`)ノマンセー
みんな幸せめでたしめでたし。
しかし毒男は特が無いので不倫はやめといたほうがいい。
と、ブサイクが申しております
不貞行為をこれだけ声高に賛美出来る腐った頭を持つものしかNWは出来ないよな。 やっぱ最初っから世間とズレてるって認識もないんだな。
明日NWやってる元バイト先の後輩に会うんだ・・・ 数ヶ月振りにお茶でもしませんかと誘っといてよぉ
964 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/19(火) 12:03:34 ID:3AVroc+dO
不倫を擁護する訳じゃないが、確かに不倫っていうのは倫理的ルール違反ですが、人間である以上恋愛はしかたがないですね。 既婚者同士が不倫をやらかすっていうのは、当人の旦那や奥さんに対して必ず不満があるからですよ。 不倫が善いか悪いかよりも、されてしまった自分にも非が無いか良く見つめ直すことも必要。 殆んどの場合、相手に対する思いやりや理解が足りなかったり、束縛しすぎる、言葉などの間接的DVがある等で、自身でも気付いていない場合が殆んど。 しかし長年培った性格の歪みを直すのは不可能ですから、合わない者同士が生活し続けるのは不幸としか言いようがない。 この場合、互い別れて生活した方が幸せでしょう。 一度、不貞をはたらいた人間は必ず何度でもまた繰り返しますよ。 心が時分に無い人と暮らすほど惨めな人生はないですし、これから先その事をずっと抱えて生きて行く事も益々夫婦の溝を深くするでしょうね。 ちなみに私は不倫された方。 勿論、お互い別れて、二人とも別の人と幸せですよ。 子供は将来を考え元妻に渡しました。 養育費については父親の義務として払っています。
ごめん、俺がスレ違いだったみたいだな
966 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/19(火) 12:58:06 ID:4vJflIuI0
まあやつらの場合は「性格の不一致」とかそういう話じゃなく、 「枕営業 or 枕アップ接待」で繋がってるだけだけどな。 愛もなにもなくお金で寝る本当の不貞。
同じNW内で挿した挿れられたがあると、挿した方の奥さんより挿された方の旦那さんは相方は相当肩身狭いだろうな。 発覚しちまえば挿っちまった方の男はどうせ大なり小なり皆に言触らすだろうから、旦那はヘタレ、奥さんは好色ですぐ内輪で有名に。 俺なら耐えられんな。 どっちにしたって他所の男に挿されてヒイヒイいっている様なカミさんならすぐ離婚。 どうせ俺の悪口も相当言っているだろうし、仮にガキがいたって俺なら我慢できんよ。 養育費払ったほうがまだマシ。 相手を訴えたからって現実には何も変わりやせんよ。
でも独身女が枕で寝るなら良いんじゃないかと思う。 俺も頼む。
969 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/19(火) 17:08:54 ID:3AVroc+dO
男なら先ずは他人へのプライドよりも家族へのプライドを持つ事が大事ですね。 最近はナヨナヨした腐った男が多いから浮気されても、子供がいるからとか世間体がとかっていうもっともらしい理由をつけて我慢しちゃう腰抜けが多いのは同じ男として恥ずかしいですね。
970 :
名無しさん@どっと混む :
2008/02/19(火) 17:12:09 ID:JsMvY7pz0 恐ろしく話しがズレてる。 キダタローのカツラぐらいズレてる。