【We are】日本サードパーティ株式会社って【No.3】

1 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/17(月) 13:39:09 ID:v/HL92Ta0

大量離職が続いてもどっこい生きてるこの会社
株式公開果たしたが見るも無残な今日の出来高
JTP スレッド、3 スレ目突入です

<過去スレ>
No.2 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125922950/
No.1 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1050159489/

<関連サイト>
http://jtp.co.jp/
http://biz.yahoo.co.jp/ipo/html/d2488.html

2 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/17(月) 13:41:47 ID:eWRzHlwb0

3 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/18(火) 10:22:36 ID:3USNgZQY0

>>1
乙

4 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/19(水) 00:08:31 ID:wBOhgYUg0

ブラック会社の様相(参考)
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない（ウソを言う）
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
・社員を人扱いしない
・社員の離婚が多い
・まっとうな給料や残業代を支払わない・物納で誤魔化すことがある
・経営者の私事に社員を駆り出す
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている

5 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/19(水) 00:09:40 ID:wBOhgYUg0

・経営者の愛人や腰巾着が権力を握って恐怖統治をしている
・理不尽だらけの会社
・経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、尾行、張り込み）
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・ネットではハックや荒しをすることがある
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・社員（ド貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞める間際に「給料上げるよ」と言って引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする

6 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/19(水) 00:10:38 ID:wBOhgYUg0

・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○県に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡さない
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた

7 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/20(木) 22:10:34 ID:DoYU4HoW0

>>1 乙

【We are】***【No.3】はふいた。
センスあるな。

8 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 00:12:55 ID:BCHcv/nQ0

該当評価

◎残業するのが当たり前の社風
◎休日返上当たり前
◎その割に給料が安い、残業代が出ない
◎入社後３年以内の離職率が高い
◎離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない（ウソを言う）
◎他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
◎誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
△病気になる、倒れる、過労死する
△30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
◎労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
○社員を人扱いしない
△社員の離婚が多い
○まっとうな給料や残業代を支払わない・物納で誤魔化すことがある
×経営者の私事に社員を駆り出す
×社員の吊るし上げ、イジメがある
△親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
×社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
○社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
◎会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
◎社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている

9 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 00:13:58 ID:BCHcv/nQ0

◎経営者の愛人や腰巾着が権力を握って恐怖統治をしている
◎理不尽だらけの会社
○経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、尾行、張り込み）
◎ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
◎経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
◎社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
△社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
△社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
△恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
◎経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
×ネットではハックや荒しをすることがある
◎求人広告の条件にウソやゴマカシがある
△年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
◎経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
◎社員（ド貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社
△経営者が会社の金を好き勝手に運用する（サイドビジネス・遊び・投資）
◎経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
○辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
◎自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
◎辞める間際に「給料上げるよ」と言って引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする

10 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 00:15:10 ID:BCHcv/nQ0

◎辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
×「○○県に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
◎辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
△辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡さない
◎辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
◎定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
◎辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
×社員が仕事絡みの事で自殺した
△労基署や警察の事情聴取が入る
△自殺や過労死で遺族に訴えられ

11 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 01:21:36 ID:wlTWQTEN0

これは
ひどい

12 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 01:43:11 ID:YxABNZ510

イジメやチクリがなくて自殺者がいないだけでもいいかも。

13 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 01:47:26 ID:eSfzg/+20

久しぶりに覗きに来たらNo.3になっていてわろた。

倒れても欠勤が多いってことで辞める羽目になったパターンがあったはず。
IT業界に多い「ウツ病」を認めて治るまで待とうという気持ちはまったくない会社。

14 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/22(土) 02:24:29 ID:EeXyjK+W0

去年辞めた後輩と飲んだが給料はトントンだって話だったが
今の会社は休日はちゃんと休日として会社が認識してるのが大きいって話だった。
あと PC 代でボーナス使うことがないだと（笑）

>×経営者の私事に社員を駆り出す

じゃないけど、レイアウト変更だったり新入社員歓迎会だったりミーティングだったり
通常業務での休日出勤意外でも休日が削られるのは痛いよね。

15 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/23(日) 04:53:46 ID:7hxRtn1D0

レイアウト変更と言えば昔、朝社長の一声でその日のうちに
オフィスカーペットを全て張り替えさせられた。
取締役まで、床に這いつくばって張り替えてた。
とてつもない機動力の会社だと思った。
その結果、オフィスが赤く染まった。

16 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/24(月) 22:27:49 ID:jn5J1EB70

設立が1987/10/31って事は、あと一ヶ月で20周年？
なんか面白いことやってくれんの？

17 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/24(月) 23:31:44 ID:U3uV3myG0

土曜もしくは日曜に何かやるんだろう

18 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/24(月) 23:41:29 ID:/nrMNaRyO

休み潰してまで会社に関わりたくない

19 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/25(火) 01:29:00 ID:weDJt/hT0

20周年ポロシャツ。

20 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 11:55:25 ID:mW7iqeOS0

>19
あの長袖ポロシャツ？

21 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 23:43:07 ID:pWpgJlHB0

確か2回作った。

22 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/30(日) 01:55:30 ID:T+aZbsIH0

ＡＫＩ島のＴ○Ｄ君・・・仕事中にゲームやったらだめだからねｗｗ
人にえらそうにいえなくなるよｗｗ
仕事中はだめ！！！
やることやっててもだめ！！

23 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/30(日) 18:52:57 ID:yorcyycX0

逃げのＳ木まだ役員としているんだ

24 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 00:28:58 ID:HxtiWW1N0

S木君は、いつも苦いところだけ押し付けて甘いところ独り占め
最も関わりたくない人の一人だ
彼との関係にうんざりしてやめた人も結構いるもんな

25 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 23:37:56 ID:NuM9NdiMO

社員満足度よりこっち見て何とかしろよ
クソ会社

26 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/05(金) 08:51:39 ID:+1QQtUIz0

ボウリングまんどくせ。
なんで休みの日を使ってまで会社のために好きでもないボーリングせにゃならんのだ

27 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/14(日) 02:45:45 ID:xbas9MpZO

いつまでも変わらないものなどないと人は言うが
ここはガチで変わらないな

あ、悪い意味でw

28 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/14(日) 16:13:09 ID:doh4AvQX0

この会社は、変わった方がヤバイ
すぐに業務回らなくなる。
社内にビジネスマンとして優秀な人が皆無に等しく
ノリでしか仕事の出来ない組織
でも今のJの強みは、やっつけ仕事を理屈で仕事するのでは無く
とりあえずやってみる姿勢　他の会社では、マネできない。
でも次のステージの仕事を目指すなら変わらないと駄目だけどね。

29 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 21:51:01 ID:NTbqqRxU0

>>22
騒いでばかりいるよね

30 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/16(火) 14:38:43 ID:A9UxJ6uj0

業績が上がって記念品をくれるのは良いが、中国製のコップはやめてくれ。

31 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/16(火) 23:17:48 ID:1CuDkD0iO

Webメールが相変わらず糞だね。
改善するとか言っといて変化なし。
業務で使うと問題なんじゃない？

32 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/17(水) 23:46:50 ID:pcxOK5oq0

>>31
いつまでたっても兼業体制だからな。
400人以上居る会社なんだから専任社内IT担当くらい用意しろと。
昔から教育方面の人が暇見てやってるからな。
完全に個人の善意に頼っている状態。

本業じゃないから当人らは後回しにしたくなるだろうし
依頼する側も強く依頼するのは悪いなって思ってしまう。

通常業務においても出来る人が個人の能力でやってしまっているのが常。
そして出来る人は社内教育(最悪引継ぎ時間すら)に使われることはなく
手っ取り早く現金化する事にばかり費やされる。
当然ノウハウは個人にばかり蓄積され、当たり前のように高待遇の会社に転職。
こんなの3年も見てりゃ普通長居しようとは思わなくなるわな。
ということで私もそろそろ愛想が尽き果てた次第。

33 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 01:54:01 ID:JkuVlWx90

ボウリング、誰が好きなんだっけ？
グアムでもやらされたじゃん？

34 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/19(金) 19:25:13 ID:eJRzgnXA0

>>32
俺は派遣でここ入ってるが半年で仕事に飽きてきた。マニュアルくらい整備してくれ。複雑な手順の作業が
マニュアルなしで口伝てどーゆー事だよ。でかいミスが起きてから出ないと改善されないんだよな。

35 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/20(土) 14:11:54 ID:o5Fs/8uC0

おいおい　役員人事みたか
金田が監査役になっているよ
こいつ、元ｻﾝにいて、客先の作業で、仕事できずに、泣きべそかいていたやつじゃねーか
ｻﾝからつかえねーと烙印されたやつが、監査？
まともに監査したらやばいから、こんなあほを監査役においたのか
すばらしいね

36 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/21(日) 13:06:57 ID:fF8KYSLK0

実名は控えようね

金田ァァァァ！

37 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/21(日) 15:25:11 ID:1PHjl6WN0

さんをつけろよでこ助野郎ぅぅぅ!!

38 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/21(日) 15:49:19 ID:A4gRjRW10

鉄雄吹いた

良くも悪くもアクが強い人だよな
俺は仲良くやらせてもらっていたが

39 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/22(月) 01:17:02 ID:LskfWZt+0

>>35 何年前の事言ってんの？
社内から、監査役に起用する方針の中ではベストな選択だと思う。
ISO取得ややそのほかでも言った事キチンと実行できる人だと思うけど。
まあアクは強いけどね。

客先の作業で、仕事できずに、泣きべそかくのは一度は誰でもあるんじゃない？

40 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/22(月) 20:43:34 ID:GWNA2WsO0

このスレで社長以外に実名出てくるのは久しぶりだな。

適材適所と言うしね、まぁアクは強いけど。

41 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/23(火) 02:07:14 ID:9ooWtPh90

彼に指摘を受けるとムカツクかもしれんけど監査役は適材適所だろ。
アクが強くて苦手なタイプだけど。

42 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/23(火) 20:06:39 ID:p/9WA8QJ0

アクが強くない役職持ちを探すほうがうちでは難しいと思われ。

>>40
つい先日、殆ど実名で遊んでるのを暴露された人がいるじゃないか。
20レスほど上をみてみるとよろし。

43 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/26(金) 02:49:34 ID:/2wFzSKL0

そういやー
バッファローのコールセンターだったけ？
受注したときの担当営業のおばはぁんはどこにいった？
自信たっぶり、失敗こきやがって、後は知らん顔か？

44 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/27(土) 05:44:49 ID:YPJtL9KPO

おはよう。そろそろおうち帰りたい

まだコールセンターやってるんだ？がんがれー

45 ：名無しさん：2007/10/27(土) 20:30:59 ID:jIIf7m+a0

来る者は拒まないが去る者は拒む。

何故だJTP。

46 ：名無しさん：2007/10/27(土) 20:32:48 ID:jIIf7m+a0

最近は辞める者に、「訴えてやる」
「次の会社にクレームだすから会社名教えろ」と言って来る。

47 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/27(土) 21:39:02 ID:uPfAMc310

>最近は辞める者に、「訴えてやる」
>「次の会社にクレームだすから会社名教えろ」と言って来る。

このへんは無視してればいいとして、弱者へのつけこみ具合といったら酷い。
外国籍の人なんかの話を聞くと涙が出てくるわ。

力で押さえつけないとどうしようも無い状況なのね。

48 ：名無しさん：2007/10/28(日) 02:10:51 ID:vhFSxPoL0

会社の方向性は今の日本に無いので認めてるんですがね。

そもそも辞めるを言い出した時点で、心は決まっているのだから
そこで「訴えてやる」と脅した所で意味は無い。

本来は辞めるに至るまでの経緯を改善する必要があるのだが、
設立20年経過しても力で押さえつける事しかしないのだから、
これ以上の成長は期待出来ないでしょう。

どんな事でモチベーションが上がったのか、下がったのかなど、
その辺を調査してよ。

49 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/28(日) 18:45:14 ID:ilF0EQ3y0

>47
詳しく

50 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/30(火) 01:03:55 ID:HVhimvCL0

誰か辞める予定の人さ。

>最近は辞める者に、「訴えてやる」
>「次の会社にクレームだすから会社名教えろ」と言って来る。

この辺り密かに録音しておいて、
法廷で争うか、労基署にでも告発してくれ。

それでＪも終わりだな。

51 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/03(土) 00:06:56 ID:uED15ly30

>>49
多分就労ビザ絡みじゃね？

52 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/10(土) 21:42:28 ID:HtgcB0yj0

ＡＫＩ島のＴ○Ｄ君は仕事中まだゲームやってるのかな？
客先なんだから、態度に注意しろとかいつも騒いでなかったっけ？
人に厳しく自分にあまい。

53 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/12(月) 01:03:38 ID:x4QgRhEWO

オレも昭島勤務だが、遊びつつも仕事できてるヤツより仕事できないくせに威張ってるHSGWがうざい。

54 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/12(月) 01:47:11 ID:KbR7liAz0

しょーもない！

55 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/17(土) 20:21:50 ID:YofjRzLfO

Ｔ山が一番ダメだろ
状況理解できていない

56 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/18(日) 03:25:36 ID:4kmBqK4v0

なんか、不満ばっか吐いてるスレだな。

なんでおめーら辞めねーの？

57 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/20(火) 21:46:33 ID:aDROzevr0

ＨＳＧＷって長谷川？？？

Ｔ山って遠山？？

58 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/20(火) 21:48:55 ID:aDROzevr0

ここってさ女と縁がないやつばっかだおーー

風俗とかデリヘル詳しいやつばっかだおーー

かわいそう＾＾

59 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/21(水) 17:25:32 ID:EjZO84NmO

自己紹介乙

60 ：名無しさん：2007/11/22(木) 00:12:54 ID:Xe3SNqR70

私は辞める。

61 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/22(木) 01:22:59 ID:gcxaCoCB0

私も辞めたい。
年度末までには次を決めたいところだ。

62 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/26(月) 23:51:10 ID:0HLrAhvy0

なんだよまた年末大量かよ？
勘弁して

63 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/27(火) 08:30:18 ID:3U2GQETR0

賞与評価Bだとよ。
A評価じゃないんならそろそろ退職考えようかな。

64 ：名無しさん：2007/11/28(水) 21:08:37 ID:lyJpA3LI0

実務より資格を多くとった方がA評価になるので
実務は控えた方が給料があがる。

以上

65 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/28(水) 22:43:27 ID:iJxrmO2u0

そんな評価しないよ。
資格取ってても業務ヤル気ない奴にAなんか付けるわけがない。
資格は別で評価されるんだからそれで十分だろ。

66 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/28(水) 23:58:27 ID:ViD5XS0r0

こんな時期に富士研だそうですね。
赤字を覚悟で新人に何を教える気なんでしょうか＾＾；＾；
I渕ほんといい迷惑です

67 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/29(木) 01:31:59 ID:0htlh4ij0

>資格取ってても業務ヤル気ない奴にAなんか付けるわけがない。

やる気があるフリをちゃんとできる奴が富士研を無事終了できる。
だから意味が無いわけではないと思うんだわ> 富士研

とはいっても富士研行って身につけるわけじゃなく身に付いているかを
確認する程度の機能しかないけど。

68 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/29(木) 23:19:09 ID:ha+ez7Hg0

本日のWEB発表は華々しいですが、

地方自治体のシステム構築営業をされた際、
システム調達価格に応じて入札形態が変わります。

自治体予算による調達の場合、地方自治体への
入札登録企業となっていないと応札ができない
のですが、事業開発部は自社提案・自社応札
対応はしているのでしょうか。

微妙かな。。

69 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/05(水) 00:17:58 ID:w/SG5G0n0

今年度は退職者が少ないね。
給与上げたのが効果でたかな。

70 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/05(水) 02:08:28 ID:MV/Cwmt20

今社員数どれくらいなんだ？

71 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/08(土) 03:24:06 ID:F81/2wce0

「朝令暮改」社長がトップだと会社の末路が似てる件について
http://nvc.nikkeibp.co.jp/nveye/komata/20071129_000899.html

ご参考まで

72 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/08(土) 03:27:05 ID:F81/2wce0

側近を見れば社長の器が知れる件について
http://nvc.nikkeibp.co.jp/nveye/komata/20071116_000876.html

まさにどこかの会社の社長の事がズバリ書かれていて痛快

73 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/10(月) 23:38:58 ID:ltjMXeBI0

創業間もない頃、業績の向上を社員全員が感じることができ、
日々の顧客と業態の拡大に喜びを感じていた。

業界の中で、「勝ち組」になれるレールの上に乗っている身の
幸せを感じていた。

自分達がアテにされていないのだということに気づいたとき、
資質の向上が目標でなく、業務量の拡大が目標だと気づいた
とき。

求められる像が、業務内容の向上でなく、更なる繁忙が目標で
あると気づいたとき。

すべての緊張感も、向上心も萎えた。

互いに信をおいていない、上席同士の会話の矛盾に気づいたとき、
その発言に沿っていく理由がなくなった。

自分の味方が、会社でなくマーケット自体だと気づいたとき、
会社の中にいる理由が見出せなくなった。

役員の責任は重大である。

オブリゲーションで役員の身を縛る戦術にも、
周囲は気づいている。

74 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 20:10:07 ID:nW7fRT6oO

｢朝令暮改社長｣………！
ここの記事はまんま、Jのドキュメンタリーであるの図。

まさに朝令暮改企業なだけに、この記事をこれから社訓にすれば？ｗ

75 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 22:56:03 ID:wrkgdviU0

・商売人根性の行き過ぎによって生じるものである。
・幹部社員は「社長の機嫌を損ねない程度に」適当なことをやる
・「社長の怒りの嵐が通り過ぎるまで待つ」
・「どうせ内容が変わってしまうのだから社長の言うことは半分も聞かない」

200 人ではないが 400 あたりで頭打ちしており、これはまさにどこかの会社だな（ｗ

76 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 23:06:02 ID:wrkgdviU0

これは一度社員に広く周知すべきだと思う。
だれか jtp-all で流せよ

77 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/12(水) 23:06:37 ID:gjZzLOgi0

タスクベースの仕事で売り上げを上げているので
新しい方向性としては評価しているが、
固定のお客様と付き合う事が出来ないので技術力ばかりに集中してしまう。

お客様と長く付き合っていきたい性格の人には向かない会社でしょう。

「独立系」と自慢げに宣伝しているが、
見方を変えれば中途半場で、すぐに態度を変える
いい加減な企業である。

78 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/17(月) 23:37:26 ID:GK0Qk1aWO

入社案内にボーナス５ヶ月って記載なかったっけ？
２ヶ月分以上の奴居るの？

79 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 01:36:05 ID:J4R9ePF70

えっ？　いくらでもいるでしょ。

80 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 22:54:30 ID:iz0bwFhS0

>>78
お前何やらかしたんだwww

81 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/22(土) 00:53:17 ID:0K3lmQvF0

ああ、隣の芝は青く見える。

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzx000020122007

と、思ったら、いつぞやのお隣さんではないですか。

82 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/05(土) 04:43:06 ID:yaEH2v440

コレってまた将軍様の思いつき？
ttp://www.it-proposal.com/ITP/Top.do

開設後質問一件だけだしやり取りも社員の自作自演ポイ
いつまで動かすんだろう。
1年もたつと管理者も改修出来る人も居なくなって放置されるんだろうけど

83 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/05(土) 22:52:28 ID:yA0XmktA0

将軍様の思いつきです。

84 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/05(土) 23:45:54 ID:8Z2zBcf/0

http://trinita.myminicity.com/

85 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/07(月) 15:36:57 ID:Fw6lJVCw0

この会社の上層部は在日系なの？

86 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/08(火) 22:05:28 ID:SS9x+kKy0

>>85
触れてはいけないタブーなのか。

87 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/10(木) 22:31:22 ID:qFa2zEuX0

そういえば上の方の人に通名でよく使われる
苗字の人多いな。

88 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/12(土) 21:17:41 ID:ruA9J9miO

思いつきはもううんざり

89 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/13(日) 23:23:06 ID:Rlt7+vC8O

社員の福利厚生に目を向けて欲しいのに。

90 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/16(水) 00:40:39 ID:IEP+oxSX0

あんたが外に目を向けたほうが早いかと

91 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/25(金) 18:30:02 ID:GXltxz8A0

>>86
タブーです。

92 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/25(金) 22:19:43 ID:S5d/1N250

在なのか

93 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/27(日) 21:17:38 ID:5PpTt/rA0

ここってほんとにオラオラ系だよねｗｗ
体育会系っていうのかさ・・
そんなことやっているってことはまだまだ中小企業ってことだよ
中小企業を脱出したかったら、はやく体育会系を脱出しないとだめだよ

というかそれよりも、パーティーにいること自体恥ずかしいからはやく脱出しないと！

永遠に！サードパーティー下請け会社！！

94 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/28(月) 02:37:54 ID:4qBkW9Tu0

永遠に下請けを目指すなら、オラオラ系でも別に構わないんだけどね。

ただ、最近上流工程を目指そうと会社で公言してるので
何も変わらずオラオラ系やってるからおかしい。

上流工程にシフトしたければ、やり方を変えろ。
下請け一本で行きたければ、これまでどうりに行けってだけ

95 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/28(月) 16:11:49 ID:ddcBIzYq0

>>94
上流工程にシフト???
下請け＝下流工程と勘違いしてるんじゃないの？
あんた、馬鹿だね。

96 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/28(月) 16:19:42 ID:ddcBIzYq0

** 捕捉 **
上流＝高級、レベルが高い
下流＝低級、レベルが低い
って言うことではないんだよ。
>>94
夜中にくだらない書き込みしてないで、
早く寝て、一労働者としてしっかり仕事しなさい。

97 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/28(月) 19:46:09 ID:8KV/OqFO0

>** 捕捉 **
>上流＝高級、レベルが高い
>下流＝低級、レベルが低い
>って言うことではないんだよ。

なにこの下手な説明。
君は寝る暇を惜しんで勉強したほうがいい。

98 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/28(月) 20:31:17 ID:ddcBIzYq0

>>97
すまん。昼からビールを飲んで書いていたので。
わざわざ心配してくれなくても、未熟者なので、毎日勉強してます。
それよりも、文句言うなら、見本に素晴らしい説明を書いて見せてくれ給え。
俺自身、2chごときに、そんなに真面目に書き込みするつもりはないし、
あくまで便所の落書きの気持ちで書いているんでね。金になる文章なら、
推敲して真面目に書いてるよ。
そうそう、見直したら、「補足」が「捕捉」になってるね。
「例外捕捉」とか変換してた名残だね。

99 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/28(月) 21:24:45 ID://1/zpY90

高級だろうが低級だろうが、ただの請負だろｗ
笑わせんなよｗ

100 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/28(月) 22:59:53 ID:ddcBIzYq0

>>99
パチ、パチ。あなた、正しいこと言うね。
そもそも、設立の趣意が、メーカのサポートだからさ。
サポートって言うのは、請負、下請け、外注だからね。
会社の方向性は人の褌で相撲を取ることで、
間違ってはいないんだよ。
むしろ、上流工程って言ってるのが本末転倒なわけで。
それより、最近は、育ててもらった恩も忘れてるみたいで、
某S社の教育関係者がぼやいていたよ。
最近のＪの教育部門はレベルが落ちたのに、
高い金を請求してくるってさ。
上流工程をやるって意気込むよりも、本業に専念して、
もう少し謙虚にならなきゃね。じゃないと、コンペになる企業なんて、
山ほどあって、リプレースされちゃうんだから。
中国名「日本三流集団」にならないことを祈る。
加油！再見！

101 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/29(火) 01:13:12 ID:jzH7vmgo0

>>98
の壮絶な言い訳にフイタｗｗｗ

102 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/29(火) 01:19:19 ID:Mb0JnNUp0

そして微妙に「こんな仕事をしてるんだぜ(えっへん)」というのを
ほのめかしているのがキュート

103 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/29(火) 08:40:29 ID:pejVBKg20

>>101
ありがと
>>102
ありがと

今日は、昼から飲まないで頑張るよ。
使用人の君たちも、頑張ってくれよ。

104 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/29(火) 18:39:32 ID:joGpiDHv0

>>103
お前みたいな大馬鹿者は死んでしまえｗ

105 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/29(火) 20:04:21 ID:pejVBKg20

>>104
もうちょっと、気の利いたこと書けよ。

106 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/29(火) 20:18:26 ID:joGpiDHv0

>>105
死ね

107 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/29(火) 20:32:55 ID:Mb0JnNUp0

たまに書き込みが増えたかと思えば退職者だもんな、つまらん。
現役社員から恥ずかしい内情を教えてもらいたいな。
それともまともな社員は全員やめちゃったのかな？

108 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/29(火) 21:10:49 ID:pejVBKg20

>>104
>>106
ボキャブラリが貧困だな。
>>107
まともな人間は、最初からまともな会社に就職するので、
そもそも入社していない（新人にしても、中途にしても）。

109 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/30(水) 02:23:09 ID:rMo0ZZ6F0

夜勤やると頭が狂うし早死にするぜ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1187586775/l50

110 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/01(金) 19:52:31 ID:mBl14+8H0

>>108
便所の落書きの気持ちのわりにはこいつ
必死だなｗｗｗ
ほんとに馬鹿なんだな。
かわいそう・・・・・

111 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/02(土) 21:21:55 ID:uTghGWY60

辞めてやるぜJTP

112 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/02(土) 23:36:22 ID:REZg2DOP0

さよか

113 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/03(日) 00:07:48 ID:gakfkppP0

>>111
辞めて当然。
こんなところにいても将来は明るくない。

114 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/03(日) 22:24:30 ID:3VJpSoJi0

きついけど楽しいって会社じゃないからな、
きつくて楽しくなくて、上司は「俺って偉いんだぜエッヘン」だからな
辞めて当然

毎年100人ぐらい採用して20人くらい辞めてるからな
新人雇って、ベテラン辞めるの法則にいつ気付くのか・・・

115 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/04(月) 18:18:22 ID:qpHVUAHr0

辞めて正解だったわこんな会社

116 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/04(月) 23:18:56 ID:wSqgu14A0

-> 115

先にやめたあなたが羨ましいわ

117 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/07(木) 18:01:19 ID:ZUC625Tn0

今、就職活動をしている者です。明日、日本サードパーティの説明会を受けにいきます
2009年新卒の募集人数が「140名」と他の企業と比べるとだいぶ多いようですが
114さんのとおり、大量退職者→大量新人採用→退職者・・・という会社なのですか？

真意はどうあれ、新入社員の離職率は聞いた方がいいな・・・

118 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/07(木) 19:51:16 ID:i5TrJj6Q0

新入社員の離職率も結構なもんだが新人を除外した人間の離職率も相当なもんだ。
俺が知る限り(6年前くらい)毎年最低 50 人以上とってるわけだが、現在の社員数
考えたらどれだけ人がやめてるか判るだろう。

119 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/07(木) 21:39:02 ID:ZUC625Tn0

>>118
実態を聞かせて頂きありがとうございました
前日にキャンセルするのも迷惑掛けますし、一応明日は参加してみます
募集人数を見てブラックの臭いを感じましたが、そのような勤務実情とは・・・

120 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/08(金) 01:47:03 ID:2pf8rkMP0

>>118
ヒーロー気取りかよ。

121 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/08(金) 20:46:33 ID:pMvJG/2rO

Pマークって個人所有PC使ってても取れんの？
あと海賊版ソフトとか

122 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/08(金) 21:00:48 ID:4gJm/qyO0

ばれなければ大丈夫。それが JTP
契約無視でバイトだって平気で使うぜ

123 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/08(金) 23:54:08 ID:7EzUauVo0

>>118
ぐだぐだ、ぬるい感じで仕事したいのであれば入社しても良いでしょう。

124 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/12(火) 22:37:16 ID:lWZjN12a0

さて会社説明を受けた感想を聞こうか

125 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/14(木) 01:09:00 ID:qTcNmcas0

140人も取るなんて正気じゃねーな
そんなにお前はマスゲームがしたいのかと

126 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/14(木) 02:26:18 ID:M+AhYAjqO

うちのSUNサーバーはCTC保守でよかったわい。
まさかCTCの下請けでここの保守要員来たりしてないよね？

127 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/14(木) 23:26:21 ID:DID3ltuw0

たまに保守と納入やってます（本当にたまにですが・・・）

128 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/17(日) 01:47:19 ID:HTACsHMA0

離職率15～20%くらいです

129 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/18(月) 04:08:11 ID:uA54SImU0

おい、糞会社でせっせと働いている社員ども。いいかげんこんな会社見捨てろよ。
俺は2年前にやめて今は、当時の2.5倍くらいの給料をもらってるぜ。内容も出版関係で、
普通の忙しさだ。やりがいもあるし、やめたいならこっちに来い。そっちは地獄だぞ。

130 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/18(月) 06:46:21 ID:+PcyusdW0

>129
kwsk...(ToT)

131 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/18(月) 08:50:14 ID:onLF5wf9O

CCIEはﾊﾞｷｬﾛｰのｻﾎﾟｾｿまだやってんの？

132 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/19(火) 23:18:49 ID:Do9oMzOrO

この会社恨まれてるよな
転職組にいじめられてるのわからんのか？

133 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/19(火) 23:49:07 ID:F3i69nmY0

JTPの退職時におけるモメ率の高さは異常

134 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/20(水) 12:49:43 ID:Ug5cr9ux0

また馬鹿言い始めたよ・・・

ttp://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG08400.cgi?KOKYAKU_ID=0392543001&MESSAGE_ID=17&MAGIC=

135 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/20(水) 12:51:54 ID:Ug5cr9ux0

社員千人にするって10年言い続けて結局達成出来ていない。
株式公開すると10年言い続けて要約2006年に達成。

10年以上掛かる予定を毎年偉そうに言ってんじゃねーよ。

136 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/20(水) 13:25:03 ID:GbnnE3kC0

独立自営の道
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k49802236

137 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/20(水) 20:44:41 ID:YL0ToZv50

ホントにここのお偉いさん方は
言うことだけは達者なのな。

やってることは大したことねーのに。

138 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/20(水) 21:03:22 ID:YL0ToZv50

以前、Ａ営業所にいた時
見学だか何だかで現場を見に来てた
黒いスカート穿いた女の人が気になってたけど
今でもまだいるのかな。

139 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/20(水) 21:09:22 ID:c6zA044I0

35 歳で 650 万か。転職してサクッと達成しますた
JTP に残っていたらあと何年かかったか

140 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/20(水) 23:21:04 ID:Ug5cr9ux0

妄想だけで食べて行けると思っている馬鹿な会社

141 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/20(水) 23:27:48 ID:Ug5cr9ux0

この前知り合いに聞いたら、これまで雇った社員が1000人越えたそうだ。

で・・・今450人社員が残ってるから離職率50%越え？

142 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/21(木) 23:49:59 ID:8k1NmUd20

二人に一人は辞める会社って凄いな

143 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/22(金) 19:15:18 ID:9QBuN/mU0

ここと新開は早く潰れてなくなってほしい。

144 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/22(金) 21:07:07 ID:pBWE9Cts0

夢を語るのが旨いからね

最後まで生き残れるような気がする。

145 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/23(土) 14:13:56 ID:8eNG11Sc0

頼む、頼むから倒産してくれ

146 ：名無しさん＠どっと混む：2008/02/29(金) 23:53:22 ID:DNvdLPzl0

今年度もあと一ヶ月で終わりか、、、
結局今年も腰が上がらなかったわ
来年度こそここから抜け出したい

147 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/01(土) 04:09:20 ID:xeZu92eJ0

新卒でこの会社受ける予定なんだけど、ここの掲示板見ると辞めた方が良さそうだとすごく思ってしまう

148 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/01(土) 09:08:55 ID:2e3SvgYw0

2chなんてそんなものさ

149 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/01(土) 11:14:48 ID:zLTrbAYf0

>>147
退社組からの誇張を多く含んだ叩きがあるのは確か。
しかし絶対的に信用できるのは数字。

ヒント：毎年の募集人数、現在の社員数

150 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/01(土) 15:42:22 ID:h8YvmrAB0

サンとＨＰの下請け

安く請けているんだろうな～

151 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/01(土) 20:25:53 ID:xeZu92eJ0

>>148
分かっているんだけど、ここは特にひどいような気がする…

>>149
やはり離職率かなり高いのですね。
正式なデータって公表してますか？

152 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/01(土) 22:56:42 ID:+4YJOwuk0

>>151
データは公表していない。

、下請けなんだから安いのは仕方が無い、問題は仕事じゃなくて社風

153 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/02(日) 00:03:32 ID:pnsTxv0C0

前スレで社員数の推移を見た気がする

154 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/02(日) 01:57:43 ID:pnsTxv0C0

841 ：名無しさん＠どっと混む [] ：2007/06/07(木) 01:08:06 ID:re/W9A3G0
JTP従業員数の推移

265名（2001年3月)
299名（2002年3月)
323名（2003年3月)
360名（2004年3月)
387名（2005年3月)
395名 (2006年3月)
418名（2006年9月)
382名（2007年3月)
460名（2007年5月)

あったので張ってみたよ。
毎年少なくとも 50 人以上は採用してるよな。
多いときは 80～90 くらいあった気がする。

155 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/02(日) 02:07:47 ID:Cu6WCoNx0

離職率50%でも従業員数は増えていくんだな

156 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/02(日) 02:10:28 ID:Cu6WCoNx0

265名（2001年3月)
299名（2002年3月)
323名（2003年3月)
360名（2004年3月)
387名（2005年3月)
395名 (2006年3月)
418名（2006年9月)
382名（2007年3月)
460名（2007年5月)
447名（2007年9月）

157 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/02(日) 03:01:30 ID:1nfk38l90

>>153-156
ありがとうございます

158 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/03(月) 01:13:55 ID:FzyuEtYb0

>>156
最新情報を!!

159 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/05(水) 21:26:14 ID:8W5N7+vz0

ここに就職決まってる者ですが
今月の２１日に富士研があるって聞いたんですけど何するんですか？

なんか１週間タバコとケータイ厳禁って聞いたんですけど
いまどきそんな古いことする会社なんですか？

まぁ引越し代とかはもってくれるからこれを機に東京に住んでアパレルの仕事でもしようかなって考えてるやつです

UNIX研修とかいったけどなんか社員は自己満なやつばかりな気がした
なんかめちゃくちゃ声が小さい上司がいた

とりあえず新人は最初に何をするのかとか教えてほしいです

160 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/05(水) 22:31:26 ID:dCKDVZ4e0

君は入社後さらにその上を行く古臭さを身をもって体験する事になるだろう。

とりあえず最終試練は中身が滅茶苦茶でも良いから必死さを
アピールすれば抜けれますよ。うまく芝居をうてばおｋ
人間一週間程度では何も変わりません。

161 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/05(水) 23:06:16 ID:q/GClF4B0

っていうか、一週間でこの会社の事がとことん嫌いになるね。
もう精神論持ち込む時代じゃないと思うんだけどね。

しかし、アパレルやりたい奴がUNIXですか…

162 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/05(水) 23:13:14 ID:8XI8zxb5O

とりあえずPC買え。ソフトは勝手にしろ。

163 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/05(水) 23:14:55 ID:1o/aVFwT0

>159
阿呆か

164 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/05(水) 23:17:18 ID:lg1/68Vi0

必死さを芝居すれば一週間で抜けれるのでOK
そもそも酒、煙草禁止っと言っておきながら上司は隠れてやってるので
酒、煙草は隠しもっておきな

上司の自己満でやってる会社なんで

165 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/06(木) 01:01:04 ID:HzSaoae/0

そうそう、新人さんよ

・4 月度給与は日割り
・夏ボーナスは無し
・冬ボーナスは寸志程度
・PC は個人購入

これは覚えておかないと泣きを見るよー
先輩に飯奢ってもらって出費を抑えよう

166 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/06(木) 01:43:51 ID:e53gpvye0

最近は部署によってはPCを購入してもらえる

167 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/06(木) 01:51:37 ID:HzSaoae/0

儲かってる部署？は買ってもらえるのか、不公平だ
（そもそも新人にはどうしようもない事だよな）
何のために会社という組織に所属してるのかわからなくなるわ

168 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/06(木) 02:28:10 ID:0tv8YLrh0

いろいろありがとうございます
学校で毎日寝てるような自分をなぜ採用したのか謎
てか採用が迷惑

芝居って苦手なんですけど…
去年入社した人の話を聞きたいところですねー

IT関係いやだって必死に先生に言ったのにこの会社に受かってしまった

ただこの学校の生徒は優秀だから
らしいです

はっきりいって有り得ない
PCの基礎知識はあっても言語の知識なんてこれぽっちもないです

あぁ未来が不安…

169 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/06(木) 18:20:04 ID:/GShpB0fO

学校で寝てばかりだから、ここしか入れなかった

嫌だと言いつつ、先生の言う通りになったイエスマンだから
このワンマン会社にピッタリだと思われた

ただ、それだけのことだよ。 >>168

人間的魅力と価値があれば、ほんとにすぐ転職できる。

170 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/06(木) 20:57:53 ID:HzSaoae/0

>人間的魅力と価値があれば、ほんとにすぐ転職できる。

新卒という最も強力な武器を行使せずに
先生の言われたとおりにするようじゃ…

171 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/07(金) 00:26:58 ID:swoyC/x00

そんなにいやならやめちまいな
女々しい

172 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/07(金) 01:23:30 ID:EKDsY5mSO

この時期みんな休み足りないよな

173 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/07(金) 01:52:24 ID:mPe2rOUd0

まぁ、そんなに嫌なら
人生ごと辞めてしまうという選択肢もあるが…

まぁJに関して言えば、言語なんかの知識無くても大丈夫だよ。
どうせ新人は単純作業メインだし。

新人だけじゃないか…

174 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/07(金) 05:21:07 ID:YuMAdpy50

>IT関係いやだって必死に先生に言ったのにこの会社に受かってしまった

この会社を受けた意味が分からないのだが

175 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/07(金) 19:19:43 ID:2DtMLgBU0

>>168
あなたみたいな人はマジで迷惑だから・・・
育てる立場を考えろよ。

176 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/07(金) 19:45:55 ID:nC48L4+H0

無駄に頭数にこだわるからこんな人間が入ってくる。

177 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/07(金) 20:57:32 ID:mPe2rOUd0

176の言う通りこんな奴でも採用しちゃう側にも責任あるよな。

178 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/07(金) 21:45:01 ID:6JKrjHvS0

人事さんには頭数揃えることより品質重視で御願いしたいね。
年々質が下がってるから育てる側はしんどいよ。

社長は嫌がるだろうけどそろそろリストラも考えてもいいと思うんだ。
少数精鋭で仕事しようよ。

179 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/07(金) 22:56:52 ID:nC48L4+H0

「技術的になにやら凄い」という噂の新人は人間的な欠陥を持ってる事が多い
人事の中の人はそういう看板持ってる人にこそ注意を払ってほしいものだが
「こんな人材がうちに来るハズが無い」って疑いを持ってくれ

180 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/08(土) 09:15:28 ID:3DXlmH5Q0

すべては富士研修で直ると勘違しているから
人事は洞察力なにもなしで雇用する

富士研で人格が変わる
富士研で頭が良くなる
富士研で突然UNIXが理解できる
富士研で年収650万になるまで会社にいたいと思う
富士研で会社を辞めたくなくなる

全部富士研で達成

181 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/08(土) 11:34:26 ID:BrYl1uMG0

>>168
バイト感覚かよ
脳みそおめでてぇなぁ

182 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/08(土) 13:57:30 ID:Q5kQGc2L0

迷惑って言われても

人事に文句言ってくれよ

183 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/09(日) 18:28:51 ID:V3nZjhJ20

今年の新人はやばそうだ。こいつらが下手に旧人の
モチベーションを下げる結果にならなければ良いが
旧人の大量離脱が一番困るわけなんだしさ

184 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/09(日) 20:34:32 ID:2ibKW+7A0

>>182
やる気内なら辞退したら？
やる気ない子を育てるほど俺ら暇じゃないから。
仕事なめんな。

185 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/09(日) 21:00:37 ID:UrL8h7X+0

ここまできて辞退はできませんねー

もう引越しの手続きも進んでるしー
別にあんたらの事情なんかこっちはどうでもいいわけで

勝手に頑張ってください

186 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/09(日) 21:51:47 ID:plUwljZp0

いくら新人で補充しても今後来るのはこのようなゆとり世代ばかり。 JTP オワタ

187 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/09(日) 23:27:34 ID:1iNUFwWW0

>>185

いや…その心意気だと、君が苦労するぞ富士研…っていうかこの会社辞めるまで。

ちなみに富士研、
途中でリタイアすると内定取り消しだからね。

188 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/09(日) 23:34:21 ID:1iNUFwWW0

しかし…今調べてたら

ttp://www.tamagoya.ne.jp/roudou/016.htm

採用内定者全員を対象に、入社前の研修を強制的に行なう場合、
研修時間について賃金を支払う必要がありますので雇用側はご注意ください。

って書いてあるな。
あれ強制だし給料払えって言えそうな気がするね。

>>185 ぜひ言ってみてくれ

189 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/09(日) 23:47:20 ID:V3nZjhJ20

そんな事言い出したらソフトの○ピーとかきりが無い
そういう会社なんだからあきらめろ

190 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/10(月) 04:06:05 ID:ftcNZYNT0

この会社はその場しのぎで成長した会社なんだから諦めろ

長期的な計画なんて存在しないあっても全部押し付けられるだけ

191 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/10(月) 10:39:35 ID:RpwmWvCL0

Hiring is all about probabilities. When we evaluate a candidate,
we are basically just trying to predict whether that candidate will be a success
in the position being filled. We're trying to know the future,
but we have no prophets and no Oracle.

ttp://www.ericsink.com/bos/Hazards_of_Hiring.htmlを参照

ってことなので、採用する側が見る目がない(予測できていない)ってことです。
とは言っても、ちょっとしたITバブルで大手企業も採用枠を増やしているから、
J社はなかなか優秀な新入社員は採れないよね。GIGOだね。
内定もらった諸君は、フリーターにならずに済んだだけでもありがたく思って、
アホな先輩社員のくだらない書き込みに惑わされず、頑張って働けよ。
悪口雑言書き込んでいる奴等（社員、元社員)は好き勝手いってるだけで、
オマイのことを心配してくれてるわけでも、親身に助言してくれてるわけでもないから。
最終的には自分の実力で、金を稼いで生きていかなきゃならないんだからさ。
外は雨で鬱陶しいけど、そろそろ出かけるとするか。

192 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/10(月) 14:17:02 ID:ftcNZYNT0

自分も含めてここに書き込んでるのはJTPで成功しなかった、
相性が良くなかった奴ってだけ

成功している奴は年収一千万はいってるけどな（4、5人だけど）

なので～～～～～～～～賢く仕事すれば金は稼げるぜ

193 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/10(月) 17:23:10 ID:Knl4ciZH0

なんか言うことが最初と違うし、富士研修も給与でないと知って
悩んでたがついに今日辞退してしまった・・・
つっても内定取り消し扱いだけどな。正直、この会社に入りたいわけではないけど
今から入社できるとこあるのかすげー不安だ。

194 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/10(月) 20:38:52 ID:mzMwmXwI0

>>193
185か？

195 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/10(月) 21:00:28 ID:Knl4ciZH0

>>193別物です。
ところでここにいる人たちって社員さん？元社員さん？

196 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/10(月) 21:07:37 ID:Y/OljQL30

>>195
そっかサンキュー。めげずに就職活動頑張れ。
私は社員ですよ。

197 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/10(月) 21:25:29 ID:Knl4ciZH0

>>196ありがとうございます。
失礼を承知で聞きたいことがあるんですけどいいですか？
「内定式二日前ですが出席確認の送ってください」と内定通知書が届く前に怒られたり、
締め切りの期限が過ぎている研修の申し込みメールを送ってきて返事がないと怒られたり、
強制の研修に給与がなかったり、口座開設にUFJの支店の指定までしたり、
しかも郵送で解説できるようにパンフ送ってくれてるけど、「2週間から3週間かかります」・・・て研修中の宿泊費振り込んでもらえねーよ(しかも郵送自腹かよ)
などなど大学生のオレからすれば変なことだらけだったのですが、こういうことってどこにでもあることなんでしょうか？
あとPCも自腹ってホントですか？

198 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/10(月) 22:08:57 ID:Y/OljQL30

>>197
うちの社員の手違いによって不安にさせてしまったみたいだね。

・「内定式二日前ですが出席確認の送ってください」と内定通知書が届く前に怒られたり、
手違いだと思う。ご迷惑おかけしました。
・締め切りの期限が過ぎている研修の申し込みメールを送ってきて返事がないと怒られたり、
メール送ってきた時に既に期限切れかな。それは単純に手違いだろうね。
ただ"何これ変だ読み捨てよう"と返信してなかったのならイマイチだったかもね
「メール変ですよ」とか返信してあげるのが大人の対応ですね。
次の就職活動時はその辺柔軟に動いたほうが会社も貴方もハッピーになれますよ。
・強制の研修に給与がなかったり、
他社でもたまに聞く話。
・口座開設にUFJの支店の指定までしたり、
会社の経費節約策としてよくあるはなし。異論があれば言えばいいと思いますよ。
労働基準法では金融機関への振込みは労働者の指定する口座に振り込むことと定められてるので
労働者から文句が出たら会社としては"労働者から指定された口座に振る込む"か
本来の手渡しをするだけの話でしょう。

・しかも郵送で解説できるようにパンフ送ってくれてるけど、「2週間から3週間かかります」・・・て研修中の宿泊費振り込んでもらえねーよ(しかも郵送自腹かよ)
状況が読めない。もちつけ。

・あとPCも自腹ってホントですか？
私は会社で買ってもらったよ。ライブドアとかIT系会社では聞く話だけどね。

まあ私は人事ではなく現場だけど一社員として回答しました。
先輩も良い人が多いし私は悪くない職場だと思う。

199 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/10(月) 22:30:25 ID:46m+ZNSz0

>>198
先輩も良い人が多いし私は悪くない職場だと思う。

はぁ？
嘘つくなよｗｗｗ

200 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/10(月) 23:24:24 ID:MPWFfaFx0

> ・強制の研修に給与がなかったり、
> 他社でもたまに聞く話。

だから何なんだ？
余所がやってたらいいのか？おめでたいな。

…微妙に突っ込み所を残してる辺り 198 は煽られるのが目的か？

201 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/10(月) 23:25:04 ID:Y/OljQL30

>>199
かわいそうな子www

部門によるかもしれんね。
私の周りは基本的に良い人ばかりよ。

202 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/10(月) 23:30:12 ID:46m+ZNSz0

>>201
おまえおめでたい奴だなｗｗｗ
と、煽られてやるか。

新人諸君、この会社の離職率の高さ
だけは間違いのない事実だからな。

203 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/10(月) 23:47:42 ID:Knl4ciZH0

>>198ありがとうございます。私に至らない点があったのは承知しております。
郵送に関してなんですが、御社からUFJ口座開設のパンフを送っていただいたのですが届いた時点で7日か8日でした。
そこで開設の案内を見ていると「必要な書類を送っていただいてから２～３週間でカードと通帳をお送りします」と書いてありました。
7日の2週間後は21日ですので富士研修が始まっています。この口座に研修中の宿泊費が振り込まれると書いてあるのに、なぜもっと早く送らなかったのか。
正直ずさんな会社だと感じました。

PCに関して「私は」ということはそうで無い場合もあるということですね。
私はそのような説明を受けていませんでした。これは法律的に問題ないんでしょうか。
他にも「研修を受けて内定辞退した場合、損害賠償を請求する」と書面で見た気がするのですが、これも違法ですよね。
というか社会を知らない学生に対して「損害賠償」なんて脅し以外の何者でも無いと感じていました。
業務に必要な研修に給与を出さないのも違法だと思います。
ここで「すでに口座を持っていますのでそこに振り込んでください。」って言ったら目をつけていじめられるんじゃないだろうか。
そう考えると異論を唱えることはムリでしょう。私はムリでした。そこで考えついた結論が内定辞退です。
そういう恐怖を与えて圧迫してる、そういう社風なんだと感じ、電話のときは失礼だとは思いましたが録音していました。

204 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/11(火) 00:11:46 ID:Ba3R6Ezf0

>電話のときは失礼だとは思いましたが録音していました。

ここまでしておきながら何故ここに書くんだよ...
辞退したのが誰かなんて人事は一発で判るんだから嫌がらせでもされるかもな

205 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/11(火) 01:08:52 ID:NAMrvVRX0

>>203
分かってて書いてるのかもしれないけど人事の人ここ見てると思うよ。
人事のやつはここを見て反省しろ！恥ずかしいから嫌がらせなんてすんなよ！

郵送の件はただうちの会社の手配遅れだろうね。あなたも書いているようにもっと早く送るべきだと思う。

>PCに関して「私は」ということはそうで無い場合もあるということですね。
うちの会社の話でいえば正直自分の所属チーム以外は良く知らないんだ。
業務で使うPCを個人で買うことに関しては法律では規定が無いので問題ないようですね。この個人で買う考え方はアメリカの調査会社ガートナーが提唱した外資的な考え方のようです。
http://q.hatena.ne.jp/1204190209

>研修を受けて内定辞退した場合、損害賠償を請求する
業務命令で研修に参加させた場合は会社は返還請求は出来ませんが
労働者の自由意志に基く場合は研修費用の立替と返済という形をとることも可能なようです。
ただ「研修を受けて内定辞退した場合、損害賠償を請求する」という一文が労働基準法第16条の「使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない」に該当するのかは弁護士じゃないので分からないです。
一応あなたの質問にぴったりなページがあったので張っとく。
http://freshers.mycom.co.jp/naitei/jitai/

>ここで「すでに口座を持っていますのでそこに振り込んでください。」って言ったら目をつけていじめられるんじゃないだろうか。
まあめんどくさい奴とは思うだろうね。

仕事していると自分では嫌だと思えることもたまにあるよ。
趣味で仕事をしてるわけではなくお金を貰って仕事をしているわけだから
自分の主義主張を全て押し通すなんてことは出来ないだろうし思い通りにはならないところがあるのは仕方ないことだと私は思うよ。
まあそこは人それぞれ考え方があるからね。
これにめげずに前向きに次の会社で頑張って。

>>200
自分のコメントを書くとすれば
会社としては方針があって出さないのだろうけど、その説明不足なのが問題なんだろうね。
会社としてはその方針を貫く以上論理的に説明して社員を納得させる責務があると思うよ。

206 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/11(火) 07:15:25 ID:l6C+6hrqO

損害賠償請求…そんなこと何に書いてました？
富士研修10日後に控えてる新人です

てかジャージに運動靴必須ってなにするんだろう

とりあえず暗記しないといけないことが多い…スゲー不安

207 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/11(火) 15:27:22 ID:tjs3+EdC0

>204ちょっとテンションが上がりすぎた。ビール飲んでたしｗ
ちなみに録音はたまにする。面接の日程の確認とか間違いがあったら困るから。
嫌がらせって何かできるもんかな？大学に苦情とか？

>>205毎回答えていただきありがとうございます。ためになります。
それと悪口のようなことばかり書いてしまってすいません。
私はあなたが人事をすればいいのにと思います。

>>206すまん。じゃあ勘違いかもしれないな。
研修の件で話すとしたらここ以外なかったはずという思い込みかもしれない。
この一文で内定辞退するか悩んだ記憶があるだけだから。

208 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/11(火) 17:07:23 ID:q6wsYBqB0

研修、業務、休日出勤・・・と、色々と理不尽な事は多々ある。
ちなみに私も3社経験してるけど理不尽な仕事は多かったと記憶している。

で・・・問題は何かと言うと上司と部下のコミュニケーションが
有るか無いかが離職率に影響していると思う、
前に務めてた会社だと毎日0時くらいまで仕事していたけど、
上司は仕事を理解してくれたし、帰れとも言われなかったし、
逆にミス無く仕事した事を評価したから続いたと思う、
周りの同僚も寿退社で辞めたぐらいだった。

業務も一年単位で計画してくれたので先が読めて楽だった。

ちなみに私は実家の都合で辞めた（その会社は好きだったと一応言っとく）

JTPの場合は夢を語るのばかり大好きで殆ど実現されない（朝礼改革ばかり）
だから人によっては3ヶ月もすれば何も期待しなくなる。

安い仕事を自分で契約してきて売り上げ、利益が足りないと大声で騒ぐ

富士研修で報告、連絡が大事と洗脳するがいざ仕事を始めると
上司からは何も報告、連絡されない、
あるとすれば売り上げ足りない、いつ実現出来るか解らない夢ばかり。

中には良い上司もいるんだけどね・・・・
悪い上司の方が多い

209 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/12(水) 00:10:01 ID:2rve0LG+O

上から目線の人いたけどエラい人？
書き込みしてまで評判上げたいとは

210 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/12(水) 01:35:03 ID:Yw9yxAEv0

春だからか活性化しているな

211 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/12(水) 02:12:56 ID:aiuu+V5o0

社員満足度調査より実りある気がする

212 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/12(水) 09:22:18 ID:0C9Uf+Ar0

社員の満足はどうでも良いから、
顧客と株主の満足度を上げるように、
頑張って文句を言わずに働け、労働者諸君。
いくらIT企業を標榜していても、お前らは、
×頭脳労働者
○肉体労働者
なんだから、それを忘れずに。

213 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/12(水) 17:41:15 ID:/OiDibEm0

>>212
なんでお前、そんな偉そうなんだ？

214 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/12(水) 18:48:15 ID:Hp08/AFJ0

>>213
そりゃ、お前よりも偉いからだ。
だから、お前は俺のことを、お前って呼ぶな。
お前にお前呼ばわりされるような立場ではない。
それより、こんな下らない書き込みしないで、
体力の続く限り残業して働け。

215 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/13(木) 00:36:03 ID:7ABrCHRF0

富士研修参加者　各位
コレ暗記して逝くべし

1.ぐずぐずと始めるな、時間厳守。行動5分前には所定の場所で、仕事の準備と心の準備を整えて待機せよ。
2.行動に当たっては、短期間に最高の成果を上げることを心に誓え。そして心の中に達成意欲がメラメラと燃えるまでは、決して行動に移ってはならない。やってやるぞと一声叫べ。
3.指示を受けたら大きな声でハイと返事をし、ただちに取りかかること。いったん行動を開始した後は、猟犬の如く忠実に、狐の如く賢く、そしてライオンの如く勇猛に。
4.はじめに結果の報告書を作成し、仕事の進行とともに空欄を埋めて行け。これを企画という。
5.行うべき作業を列記し、項目に優先順位を記せ。
6.行動は敏速を旨とす。このためには動作はきびきびと、言語は簡潔明瞭にてきぱきと進めよ。
7.質問されたら全員即座に手を上げ、指名された者は簡潔明瞭に答えること。分からない場合は分からない旨はっきり答えよ。
8.いかなる困難に直面しても目的を放棄せず、時が深更に及ぼうとも最後までやり遂げる不退転の強い意志を持て。
9.行動の価値を決定するのは、所要時間と結果の善し悪しである。最も短い時間で最良の結果を得られるよう、常に手順・方法を工夫改善し、昨日より今日、今日より明日と、時間の短縮と結果の向上を図れ。
10.行動は命令者への結果報告によって完了する。やりっぱなしは何もしないよりまだ悪い。報告及び事後処理を完璧にやれ。

216 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/13(木) 00:59:15 ID:JyIVqG2m0

この…暗記作業を…
くだらないと思うようならば…
入社後のおまえたちの作業は…

まさに…地獄っ！！！

217 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/13(木) 01:12:49 ID:twZNxfUK0

>>214
何様のつもりだお前。

俺に命令するな。

ったく、こんなのがいるから
JTPはダメなんだ。

218 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/13(木) 09:32:01 ID:sHYcPLYY0

>>217
夜中に2chなんか見てないで、さっさと寝て無駄に体力を使うな。
お前みたいな木偶の坊は、脳みそが足りないから、人に命令されなきゃ
行動できないだろ。
JTPはダメなんだなんて、肉体労働者のお前に言われる筋合いはない。
資本を持たざる者は、労働力を提供しろ。
つべこべ言わずに、今日も給料の分は、きっちり働け！

219 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/13(木) 20:56:05 ID:R+GltfBf0

218はこの会社を辞めた奴の一人だろ

面白いからもっとやってくれ。

220 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/13(木) 22:31:05 ID:sHYcPLYY0

>>215
1.ぐずぐずと始めるな、時間厳守。行動5分前には所定の場所で、仕事の準備と心の準備を整えて待機せよ。
==>仕事に遅れてくるのは構わないんだけど、飲み会の開始時間には遅れるなよな。ホント、集まり悪くて、いつも俺だけ早くて、待ってるうちに酔うんだよ！
2.行動に当たっては、短期間に最高の成果を上げることを心に誓え。そして心の中に達成意欲がメラメラと燃えるまでは、決して行動に移ってはならない。やってやるぞと一声叫べ。
==>「やってやるぞと叫べ」って、菜っ葉の肥やしって言うんだよ。「かけ肥だけ」。
3.指示を受けたら大きな声でハイと返事をし、ただちに取りかかること。いったん行動を開始した後は、猟犬の如く忠実に、狐の如く賢く、そしてライオンの如く勇猛に。
==>犬、狐、ライオンって．．．社員じゃなくて社畜って言うことね。
4.はじめに結果の報告書を作成し、仕事の進行とともに空欄を埋めて行け。これを企画という。
==>報告書を書けない奴多いんだよね。平気でバイキャピタライジングで書いてきたりして。内容以前に綴り方教室になっちゃうんだよな。
5.行うべき作業を列記し、項目に優先順位を記せ。
==>せっかく優先順位を決めても、朝令暮改だからさ。

221 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/13(木) 22:31:49 ID:sHYcPLYY0

>>215
6.行動は敏速を旨とす。このためには動作はきびきびと、言語は簡潔明瞭にてきぱきと進めよ。
==>逃げ足だけ早い人いるよね。声だけでかくて頭空っぽの人っているよね。社員番号一桁の人で。
7.質問されたら全員即座に手を上げ、指名された者は簡潔明瞭に答えること。分からない場合は分からない旨はっきり答えよ。
==>何が分からないのかが分からないのが、社員の９割。あ、企業の機密情報漏洩になっちゃうか。
8.いかなる困難に直面しても目的を放棄せず、時が深更に及ぼうとも最後までやり遂げる不退転の強い意志を持て。
==>深更ってのは深夜のこと。つまり、深夜残業しろって事。残業代がちゃんと貰えるんなら少しは頑張るんだけどさ。
9.行動の価値を決定するのは、所要時間と結果の善し悪しである。最も短い時間で最良の結果を得られるよう、常に手順・方法を工夫改善し、昨日より今日、今日より明日と、時間の短縮と結果の向上を図れ。
==>「価値＝所要時間の逆数×結果の良さ」ってことか。結果の良さが０なら価値は０。０を掛けたら０なんて、我が家の小学生の娘でも知ってるよ。
10.行動は命令者への結果報告によって完了する。やりっぱなしは何もしないよりまだ悪い。報告及び事後処理を完璧にやれ。
==>そうだ、そうだ、その通りだ。ちゃんとこの板で結果報告するように。

222 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/13(木) 22:55:34 ID:R+GltfBf0

218 = 220 = 221

218 名前：名無しさん＠どっと混む [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 09:32:01 ID:sHYcPLYY0
220 名前：名無しさん＠どっと混む [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 22:31:05 ID:sHYcPLYY0
221 名前：名無しさん＠どっと混む [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 22:31:49 ID:sHYcPLYY0

223 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/13(木) 23:20:55 ID:ablGxetr0

暇な奴。会社辞めてニートにでもなったのか？

224 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/13(木) 23:23:10 ID:sHYcPLYY0

>>222
そんなこと、わざわざ教えてくれなくても、誰もが分かってるって。
もっと言うと、
95=96=98=100=103=105=108=191=212=214=218=220=221
だ。
ガキはパソコンで遊んでないで、さっさと寝ろ！

225 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/13(木) 23:25:22 ID:sHYcPLYY0

>>223
暇だけど、お前の相手はしてやらない。
時間の無駄だから。

226 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/13(木) 23:41:36 ID:Tj4lzMLu0

>>225
粘着系だな。嫌われるぞ。

227 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/13(木) 23:45:13 ID:sHYcPLYY0

>>226
そうか。
じゃあ、また、２～３ヶ月はこの板から離れるよ。
皆さん、７月ぐらいまで、さようなら。

228 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/13(木) 23:52:49 ID:sHYcPLYY0

ひとつ書き忘れていた。

きっとまだ
自分に可能性があるとか
思ってんだろうな
がんばれば明るい未来が
あるとか思ってんだろうな
「ある程度勤めたら独立しよう」
とか思ってんだろうな
馬鹿だな　無理なのに

いーよな　若くて
いーよな　馬鹿で

作詞作曲：藤岡藤巻　『いーよな　若くて』より

229 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/13(木) 23:52:51 ID:Tj4lzMLu0

>>227
戻ってくるんかい！！
J○P愛してるね。

230 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/14(金) 01:18:33 ID:UoBB4dVy0

sHYcPLYY0 のような基地外でも採用されちゃったわけだからな
すごいぜJTP

231 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/14(金) 13:26:51 ID:2pcrBcxA0

わらべやの下請けで弁当作りもあるんですか？

232 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/14(金) 13:28:23 ID:2pcrBcxA0

ここにいると車の整備士になれるんですか？

233 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/14(金) 13:35:44 ID:2pcrBcxA0

有給休暇がないって本当ですか？

234 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/14(金) 13:36:37 ID:2pcrBcxA0

残業代がつかないって本当ですか？

235 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/14(金) 13:37:38 ID:2pcrBcxA0

ここにいると彼女ができなくなるって本当ですか？

236 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/15(土) 23:43:41 ID:W+5NMOQh0

↑こいつどんだけ恨みがあるんだよｗ

237 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/16(日) 02:50:10 ID:UZLzZbVr0

>わらべやの下請けで弁当作りもあるんですか？
Jの社員は食を扱う事が出来るほどの品質管理が出来ない。

>ここにいると車の整備士になれるんですか？
Jの社員はそんな高度な技術は持っていない。

>有給休暇がないって本当ですか？
有給はあるが消化は出来ない。

>残業代がつかないって本当ですか？
Jの社員は残業代はつくが単価が高校生のバイト代程度

>ここにいると彼女ができなくなるって本当ですか？
Jの社員は「彼女ができなくなる」では無く元々彼女いなさそうな人が
多く入社する。

238 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/17(月) 01:31:39 ID:bjBRepwC0

ここに入ると負け組みって本当ですか？
教えてエロい人！

239 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/17(月) 01:37:14 ID:bjBRepwC0

昭島のＨＡ世皮が仕事ができない＆
ＭＡのこけしみたいなおばさんと愛人関係なのは本当ですか？
教えてエロい人！

240 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/17(月) 01:42:09 ID:ApytEW9v0

そうだよー

241 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/17(月) 18:43:12 ID:pVCRM2iV0

ハルヤマっていう可愛い人ってまだいる？

242 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/18(火) 00:36:21 ID:XWezfkeo0

ＪＴＰにいると・・・・

243 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/18(火) 23:29:58 ID:hBwMWIIz0

円高ドル安状況が続いてるけど大丈夫かな。
海外との取引が多いだろうし資金運用もしてるんだろ。

244 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/19(水) 14:27:22 ID:x7/0mTYJ0

>>243
市場に何が起きても気にしないマイペースな会社です。
何が起きてるのか見ようとしないともいう

245 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/20(木) 19:58:08 ID:V3LGqb5E0

毎度の事ながら入社式面倒だ

246 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/20(木) 20:45:48 ID:4Df9TVrh0

段取りの悪すぎる入社式
そしてプレゼンと自称する言い合いが始まる

247 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/20(木) 21:30:05 ID:IKyIBB9n0

会食は結構なのだが…正直何年も顔を合わせてない連中と話をしてもねぇ。

入社式でぐだぐだやってないで事業の事をもっと考えてくれ…

248 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/20(木) 21:33:45 ID:V3LGqb5E0

そんなことより毎回休日に入社式をあてられるのがねぇ

249 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/20(木) 22:57:02 ID:4Df9TVrh0

一代で築いた会社だから、上の連中は楽しくてしかたがないんでしょう

250 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/22(土) 23:06:43 ID:sbF1bluy0

つttp://diamond.jp/series/depress/10020/

251 ：http://fd-145-193.edit.ne.jp.2ch.net/：2008/03/22(土) 23:09:05 ID:QEJkJZCG0

guest

252 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/23(日) 00:09:53 ID:QeSJtL490

白ワイシャツ、茶髪厳禁
まさに >>250

253 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/23(日) 15:20:33 ID:C1+7MeWp0

体力勝負の会社なんで社員への気遣いなど関係なし、
なぜなら毎年4月になれば数が増えるので

254 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/24(月) 01:46:15 ID:BT8xl4rF0

大体入社3年超えたあたりから辞めて逝き安い単価の新人が入社して
ちょうど切り替わる。
コレはこの会社の基幹の収益モデルだから変わってしまうと
収益悪化して潰れるでしょう。
経営者たちは多分十分この仕組みを理解しているが
建前上、離職率の低下、給与アップって言っているだけ。
優秀な人材は残って欲しいんだろうけど本音では
安い人件費で回転よく人材が入れ替わればよいと思っている。
優秀な人材をキープするには、給与、待遇、仕事内容、将来性
全ての面で落第点だし。

255 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/24(月) 01:50:41 ID:BT8xl4rF0

３０超えてJにいるのはヤバイヨ
Jで求められる３０と世間で求められる３０越え
の仕事には大きな違いがあって、Jで30超えてたら転職後
気がついても、その差を埋めるにはかなりの苦労とプライドを捨てる事が必要。

256 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/27(木) 21:23:25 ID:SXgzD6Md0

ところでさ・・
みんないつやめるんだ？
まさかこんなところに１年もいるとは思わなかった・・・
羽世皮がえばるようになってから会社の雰囲気最悪だし・・・

ここまじでやばいよ・・・十山帰ってきてーー！！

257 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/27(木) 21:49:46 ID:Crom6cX4O

ここを内定辞退したら34万の請求が来ましたよっと

258 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/27(木) 22:22:01 ID:N3limQSz0

請求できたっけ
違法だったような

259 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/27(木) 22:34:36 ID:aLwaEWv20

>　大体入社3年超えたあたりから辞めて逝き安い単価の新人が入社して
> ちょうど切り替わる。
> コレはこの会社の基幹の収益モデルだから変わってしまうと
> 収益悪化して潰れるでしょう。

優秀な人材が辞めていき、転職出来そうに無いのが残る。
ってのがこの会社の収益モデルなのか？

260 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/27(木) 23:53:17 ID:XFsmDYmz0

>>257
>>258

まったくもって無効な請求。
研修期間中に賃金が支払われていたりするならば話は別だが
(そんなの JTP が払うわけない)

個人レベルで解決するよりは下記に相談したほうが良い
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/ichiran/tokyo.html#roudou

261 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/28(金) 00:38:56 ID:6CbM7rm+0

この会社もいい加減に気付よな

派遣社員なんか使ってて
成長出来るわけねーだろが。

これじゃあ優秀な人材もダメになるわけだ。

262 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/28(金) 01:00:59 ID:ASGUgb4p0

>>259
ITの泥臭い仕事は景気に関係なくある程度の規模があり安定している。
ソフト開発等の下請けの場合は大手のオフショア等にコストで勝てないが
Jの泥臭い仕事の多くは、保守等の現場での肉体労働でスキルも必要ない
その業務はコストの多くを占めるのが人件費なので
若くて安い人材を回転率よく回すことが必要。
その点はJは業界トップレベルで社員を辞めさせるノウハウ抜群

人材が育って優秀になってもそれに見合う仕事が無い(営業いないので取れない)
し　給与を上げれるほどの程の収益の良い仕事も無いので
優秀な人間はスキルアップ＋給与面で辞めていく。

263 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/28(金) 01:18:13 ID:ASGUgb4p0

あと
>転職出来そうに無いのが残る。
にもちゃんと効果はあります。
あーはなりたくないと思い転職活動に精を出して
転職して行き年代の入れ替えが行われる。
5年目までには半分は転職している。
本当に使えない人は10年目超えた辺りから肩たたかれている人も
チラホラ

264 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/28(金) 01:21:53 ID:oP4kEWd/0

内定取り消しの手続きをした後でも遅くないですかね？＞相談の件

内定を辞退した場合損害賠償を請求するなんて書面にサインした覚えもないしなぁ・・・

265 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/28(金) 01:29:25 ID:Xw3q1mHh0

（賠償予定の禁止）
第16条　使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。

さっさと寝て連絡しろ

266 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/28(金) 01:35:32 ID:oP4kEWd/0

内訳書いておきます
技術研修費用
　　UNIX基礎　2回　単価31500　合計63000
　　SCSA対策　4回　単価52500　合計210000
　　内定者技術研修特別割引　75%引き　　-204750
内定式交通費　　　　　　　　　51600
内定者勉強会交通費　　　　　　90600
内定者勉強会宿泊費　　　　　　18000

後は家賃のなのでそれは仕方ない
以上228450円がもしかしたら違法？

267 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/28(金) 01:38:44 ID:Xw3q1mHh0

いいからさっさと寝て朝一で電話しろ
結果報告を待つ

268 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/28(金) 01:40:25 ID:Xw3q1mHh0

>>266
ちなみに研修は任意参加じゃなく強制だよな?
相談するときはその辺もちゃんと伝えろよ

269 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/28(金) 03:00:59 ID:rWHuBTG00

>> 260
>> 266

研修費、内定式は例外だ。あきらめろ。
労働基準法第16条でも以上の内容は請求可能と提示されている。

この会社に限らず他の企業でも同事象は請求されるぞ。

ttp://freshers.mycom.co.jp/naitei/jitai/

内定承諾書に賠償請求する旨の記載有無がポイントだが…
普通は書いてあるだろう。

270 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/28(金) 03:50:06 ID:KnXMQn3J0

内定辞退すると金取られるリスクがあるなら
事前に「入社前研修分の給与払ってくれることの確認」を求める
内容証明あたりを送りつけて内定を取り消されれば良さそうだ。

271 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/28(金) 18:16:20 ID:Xw3q1mHh0

内定者の研修費用は辞退したら返済させることはできるか？
内定者に対して入社前に研修会を開いている会社は多いと思います。
一方、学生はいくつかの会社を受けていますから、会社から内定をもらっても、
他の会社から内定をもらえばそちらに入社するとことは当然あり得ます。
では、内定者に対して研修会を行い、その内定者が入社を辞退した場合に
研修費用を返済させることはできるのでしょう？

まず、「内定者」の身分ですが、解約権留保付始期付労働契約が成立していると
解されていますので、労働者と考えて差し支えないと思います。
一般には、業務命令で研修を受ける場合には、費用は会社負担となります。
内定者向け研修は、入社後に業務で必要となる能力を身に着けさせようと
いうものでしょうから、業務性が強い場合がほとんどと考えられます。
仮に研修参加は義務でないと言われても受けないことにより入社後不利になる
可能性があれば実質的には業務命令と考えられます。入社辞退の場合に返済
するとの誓約書があっても、その誓約書は無効になる可能性が高いと考えられます。

272 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/28(金) 19:44:25 ID:XMO/Pp7d0

そんなにゴネて、それがとおるなら、そもそも選んで入った責任はどうなるのさ。
莫迦いってんじゃないよ。
あまったれのゆとりめが。

と、考える人もいるよ。ま、こんなところでマジに相談してるくらいだからお里が知れるってモンだが。

273 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/28(金) 19:51:33 ID:0lLv1qQt0

入社した、もしくは入社して辞めた俺らの方がその「ゆとり」より馬鹿だってことだ。
スタートでミスをしたがその後賢明な判断をした君は馬鹿じゃないぞ。
辞めもせずグダグダ文句言ってる俺らよりよっぽどいい。

274 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/28(金) 21:08:13 ID:VKJbcL1d0

もっと請求されると思っていたんだけど思ったより安いな。

275 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/28(金) 22:23:40 ID:xggJgpQs0

っていうか本当に請求するのか。
>>266就活がんばれよ。
業務に必要だから参加しないと行けない研修だったことをちゃんと伝えろよ。
そして報告よろ

276 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/28(金) 23:09:50 ID:8TF0rODBO

ここ上の人の書き込み多いな
社員は辞退した人間を応援してるぞ。

277 ：101：2008/03/29(土) 03:24:30 ID:D2Xw1OGL0

回線遅すぎて60mbすらあがらねーぜ・・・

278 ：名無しさん＠どっと混む：2008/03/31(月) 23:12:49 ID:YbYj2z7/0

年度末の駆け込みで忙しかったってのに
くだらん入社式で俺の日曜が…
今週しんどいわ

279 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/01(火) 21:03:19 ID:vKvZo0P4O

可愛い子は居たの？

280 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/05(土) 00:06:49 ID:TPcQsVn90

おっぱいぷるんぷるんだったよ

281 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/08(火) 01:50:47 ID:CWjYAZlN0

新人は今時Solaris 9の資格取得だとよ。

すでに時代遅れ

282 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/08(火) 02:00:59 ID:huZq6/RdO

と

283 ：@ 新入社員　葵：2008/04/08(火) 21:05:41 ID:lO0X7rCRP

こんばんわ、ただいま新入社員しております。　葵です。
富士研修が終わって今は内定者勉強会を行っております。
まず富士研修ですが、２日目に脱獄した人が現れました。　どのような手段で行ったのかは分かりませんが某公園で発見されました。
研修では本当に声が枯れる人が続出、審査に受かると泣く人も続出しました。　朝はたたき起こされるということはありませんでしたが、６時に外に出て発声練習を
していました。
なので、たたき起こされるということはなかったです。
今勉強会をしていますが、昨日まだソラリス９の勉強を始めて一週間だったのにテストを行いました。
　
ここの書き込みを見て当たってるところが多くて驚きました。　以上、葵でした＾＾

284 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/09(水) 08:58:08 ID:NQPc93VP0

なんとなく、内定辞退してからも気になって見てるけどマジなのか？
火のないところに煙は立たないと言うし、恐ろしい会社っすね。

285 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/09(水) 22:44:12 ID:pA5rXsWm0

派遣社員使ってるような会社に何を期待しろと

286 ：＠新入社員　葵：2008/04/10(木) 21:24:09 ID:pVHzWelM0

こんばんわ　葵です＞＜

今日も研修いってきました、勉強分からない・・・。

287 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/11(金) 17:32:24 ID:dMsQJDLo0

葵さんへ

資格取れなくても解雇されないので問題なし、
一年間資格取らなかった奴もいるので。

そもそもSCSAを一ヶ月で取得するのが不可能
普通は3ヶ月くらい掛かるもの

288 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/11(金) 18:27:40 ID:dKuLoxLY0

実際やる気になれば1ヶ月で取れるだろww

289 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/11(金) 19:09:48 ID:dMsQJDLo0

コンピューター知らん奴には無理でしょ

290 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/11(金) 19:14:20 ID:dMsQJDLo0

コンピューター知っている知ってないを考慮して
採用、勉強させれば良いんだけどね。

人事が馬鹿なので仕方が無い

291 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/11(金) 22:54:13 ID:IyFyxGPx0

>>285

派遣社員使ってない会社なんて無いと思うけどな

292 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/12(土) 00:23:51 ID:kGvm7hk00

むしろ派遣に馬鹿にされるような社員をなんとかしろよ

293 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/13(日) 19:44:47 ID:BHbadLQp0

実際馬鹿なんだから仕方ないじゃん。

294 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/13(日) 19:49:33 ID:KrdO/fjI0

素敵なトランスコスモスに入ろう

年収1000万も楽勝だ-----------

トランスコスモスに入れば人生バラ色だ-------

貧乏人の君たちももうバラ色

295 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/15(火) 00:34:05 ID:I2ehfsdx0

ごちゃごちゃしていて、みずらいホームページだな
でも同じ仕事するなら給料高い方が良い

296 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/15(火) 00:52:32 ID:63etcwdx0

お世話になっております。

アイエスエフネットです。

297 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/15(火) 23:20:46 ID:/+2cOT7RO

で新人達はノートパソコン買ったかい？

298 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/15(火) 23:58:44 ID:mfElZwaR0

>>294
トランスコスモスは平均年齢30.7歳、平均年収427万でブラック企業の噂タップリ。
JTPは平均年齢29.5歳、平均年収478万。

>>287
SCSAみたいに簡単なテスト。
そんなにかからねーよ。

>>285
無知は恥ずかしいぞ。
派遣なんて使いやすいもの使ってない会社のほうが少ないぞ。
安いうえに必要なくなれば契約終了すればいいだけ。便利。

299 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/16(水) 00:14:54 ID:DLS5L5WO0

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　アイリス　ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ　トステム　　日本サードパーティ株式会社　再春館製薬所　DTC　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ

どっちもブラック企業ということで FA

300 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/16(水) 01:01:03 ID:mZo3TMGu0

>>298
派遣をその程度と知ってて使ってるような会社に
何を期待しろと？

派遣社員なんて中卒でも出来ることを考えたら
会社にとってはいい恥だろ。

301 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/17(木) 07:38:32 ID:F/XulPYr0

>>300
JTPの話ではありませんが中卒の正社員も居ると思いますが、、
派遣社員・正社員関係なく中卒を使うかは会社・業務による。
なぜ派遣社員を毛嫌いしているのか理解できないわ。
派遣=悪とでも？短絡的に考えすぎ。

302 ：長谷川ＬＯＶＥ：2008/04/18(金) 01:03:45 ID:akt2vLIx0

あきし間、なくなっちゃうのかな～
羽畝画輪さん大丈夫かな～
左遷されないかなー

303 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/19(土) 00:55:25 ID:+f0VaIBX0

あきし間３Ｆのハルヤマさんってまだいる？

304 ：＠新入社員　葵：2008/04/19(土) 09:59:44 ID:OKe2go5D0

新人葵です。
ノートＰＣまだ買ってないです、デスクトップでがんばっております＾＾

305 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/19(土) 11:52:39 ID:asQPDaeJ0

6年生です。ぐだぐだな雰囲気が割と気に入ってます。
葵たん応援してます！

306 ：＠新入社員　葵：2008/04/20(日) 14:41:57 ID:Q6X2DMC90

名無しｓありですd(´ゝ∀･)ﾉ【☆:*:･　ТНДЙК уОЦ･:*ﾟ☆ 】

307 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/21(月) 19:32:15 ID:IQPV01xm0

日本語でおk

308 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/21(月) 20:43:32 ID:MPi2o/9cO

社員の皆様、私たち、株主の利益のために働いていただき感謝申し上げます。今後も日本サードパーティ株式会社の価値を高めるべく、努力願います。

309 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/21(月) 22:24:36 ID:k6M42vvF0

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=2488.q&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=c&h=on

株価は上場から落ち込み続け今も底値だけど。
株主の利益あるの？

310 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/21(月) 22:27:34 ID:k6M42vvF0

ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/2488

こんなページもあるのか…
平均29.5歳 447人平均年収4,780千円ねぇ…

311 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/21(月) 23:01:25 ID:MPi2o/9cO

確かに上場してから株価は右肩下がりですが、
現在の株価は適正に評価されていないと考えております。
社員の皆様が自社株を買うのはリスクが伴いますが、
純粋な投資目的ならば、今は買い時と考えております。

312 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/21(月) 23:17:14 ID:k6M42vvF0

>現在の株価は適正に評価されていないと考えております。
>純粋な投資目的ならば、今は買い時と考えております。

考えるのはご自由ですが、
主張するなら客観的理由を述べるべきだと思いますよ。

313 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/21(月) 23:17:53 ID:s71FXtfv0

>社員の皆様が自社株を買うのはリスクが伴いますが

そんな余裕は無いやつらばかりだし、悲惨な内情知ってて買う馬鹿は居ない

314 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/22(火) 00:08:01 ID:PsD6J3VkO

私が買いと書いた理由は2点あります。
1つは、株価が安値であることです。
昨日の株価ベースで時価総額が約36億円であるのに対し
先日、経常が8億円弱であると報道されました。
森氏が株式の44％保有してるので買収による値上がりは期待できませんが、それでも魅力的です。
もう1点は、このスレを見る限り、社員からの評価が高くないことです。
Google社のように社員が働きやすい会社は社員も株主もハッピーですが
社員の評価が低い会社の経営方針は株主の利益につながることがあるということです。

315 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/22(火) 00:32:32 ID:P+OGhZqm0

今の株価は十分買いだと思いますよ。
私なら6万以下であれば資金の30%程度買い入れたいところです。

知名度の低さから出来高が少ないですが、
PER9.37,PBR1.39と現状は割高水準ではありません。

日経平均と連動して右肩下がりで動いていますが
新興市場の見直しが進めば上がるかもしれませんね。

どこぞの株主無視の会社と違いIRは頑張っているようなので
その点は評価できるんじゃないでしょうか。

316 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/22(火) 00:41:40 ID:zm4jfDNt0

>Google社のように社員が働きやすい会社は社員も株主もハッピーですが
>社員の評価が低い会社の経営方針は株主の利益につながることがあるということです。

何の意味も無い意見でワラタ
お前らヤフーでやれよ

317 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/24(木) 10:58:16 ID:CRuc8p0q0

>>314

「期待は出来ませんが、それでも魅力的です」って言ってますが
矛盾しています。

株主のみに利益が出ると考えているのであれば
ヤフーやよそのサイトで議論してください。

318 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/24(木) 20:06:31 ID:5D2f3Rc/O

清掃したけりゃ一人でやれ

319 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/26(土) 05:09:35 ID:iPPc7DAmO

ここは派遣会社（小さい）という認識であってますか？

320 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/27(日) 23:31:29 ID:LNodEmU+0

目先の人参（売り上げ）へ一心不乱に突進する会社です。

たまたまその中で派遣が売り上げ上がるんじゃねって事と、
将来的なお付き合いの為に派遣してます。

321 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/28(月) 12:19:57 ID:mTduUuKK0

ＧＷは、、また作業かよ

322 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/29(火) 12:48:19 ID:IR7y3xNk0

恐怖政治はただ怒鳴ってれば出来るからねぇ。
何時になったら恐怖政治と離れられるのやら。

323 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/29(火) 13:11:45 ID:YskX8vpc0

　　　r　‐､　
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧ 　　新社会人の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　初月給は貰えたかな？とりあえずおめでとう！
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　だが、それは諸君の労働への対価ではく、不慣れな仕事に苦しみ
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　上司や先輩の叱責に耐えた「がまん料」だと思いたまえ！
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　そもそも諸君は、まだ対価を貰えるほど役には立っていなしな！
|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　早く一人前になりたかったら、
| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　｜　　五月病などになっている暇はないぞ！

324 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/29(火) 15:32:53 ID:jnC19yQp0

まぁここは、「休みたかったら会社を辞めろ」を地で行く会社だからな…

325 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/29(火) 19:46:07 ID:V7K6uoksO

辞めさせてくれるの？
簡単に辞められないんだけど

326 ：＠新入社員　葵：2008/04/29(火) 22:03:51 ID:hGcQbebD0

ＧＷって仕事なのかな・・・・。

327 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/30(水) 20:59:17 ID:VvAPPt4z0

>>325
ダラダラと引き止められるけど、
新しい会社決まったと言えば話はすぐ進む。

328 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/01(木) 06:33:09 ID:9XpMIGO90

無駄が大好きJTP

結果が出なくても努力してれば評価するんだとよ

329 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/02(金) 23:02:33 ID:YWZZQaKd0

ハナコめ・・・

330 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/04(日) 02:14:46 ID:c+nr+01gO

↑
まだいるの？

331 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/04(日) 02:43:22 ID:NIHf1PRV0

>>329
>>330

まだ居るよ、あいつは最悪だ。
この前も先輩が電話、メールで連絡しているのに
ずっとシカトしてやがる。

普段は偉そうに喋るくせに、都合が悪くなるとシカトする。

332 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/09(金) 23:58:09 ID:5+hJTT210

>>329
>>331

ああ、ス○イさんね！
あのおばはんまだいたの？

333 ：＠新入社員　葵：2008/05/11(日) 19:42:38 ID:pqn8ruOe0

お久しぶりです、葵ですヾ(☆‘∀‘☆)｡ﾟ+.нёLL○｡ﾟ+.(★`∀`★)ﾉ

ついに職場の人に僕の存在がバレました[壁]｀∀´)Ψヶヶヶ　ずっと隠せるとも思ってなかったしね～ｗ
でも今の職場はそんなに悪いとこではないですよ＾＾　できたらここにずっといたいもんですねｗ
でわ＞ｍ＜ノシ

334 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/13(火) 19:32:35 ID:RotE6gIcO

なんか日本サードって、景気がいいみたいだけど、
そういうのって、ダイレクトにすぐに給与に反映されるの？

335 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/14(水) 01:31:43 ID:zNxDscBF0

>>334
いいえ
給与・賞与への反映は皆無に等しいです。
だから社員の殆どは会社の業績にまったく興味がありません。
決算賞与があるはずですが、ここ数年業績好調のはずなのに支給されません。
配当を増やす株主重視です。
上場企業としては立派です。
ただ、株主＝大株主＝森社長をお忘れなく。
この業績で今の賞与水準を考えると、業績が少しでも下がった時を考えると
ゾッとします。

336 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/14(水) 03:19:27 ID:uIuYo2DQO

そんなカラクリになってるなんて、すごいね。
まさに社長のために一生懸命働いてるって、感じだね。
社員の人の多くは、この事実を知ってるのかな？
知ってたら離職者が増えそうだけどねｗ

337 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/14(水) 19:41:21 ID:egk5ntso0

カラクリもなにも創業者一族が大株主なんて一般的な話です。
世の中の会社の大半が創業者一族、親会社、主要取引先銀行が大株主です。

株主というのは身銭切って会社に投資してるわけなので
株主重視は会社として当然の勤めであり、
それが出来ないところは上場するべきではないよ。

338 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/14(水) 20:06:50 ID:fo5I13ID0

そんな下らん事よりも別の問題が山済みだから離職者はたくさんいる

339 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/15(木) 12:03:08 ID:zBvmVPyg0

株主が儲かる仕組みになってるのは構わんのだが
社員にインセンティブが無い時点で業績には一切興味はありません。

340 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/15(木) 12:41:08 ID:+rWblOQg0

新給与体系に移行しようとしているのは利益が出てるからじゃないかな？
業績維持出来ないのなら人件費が増える新給与体系には移行できないかもねヽ(´ー`)ﾉ

341 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/17(土) 01:31:38 ID:QlXUWK/v0

>>340
今年は利益6億出してるからね、現金で還元して欲しい。

社員旅行は必要なし。

342 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/17(土) 01:39:33 ID:/4qtM91O0

儲かってるんなら会社 PC の強制貸与、個人 PC の持込禁止くらいしろと
あとソフトもちゃんとライセンス買おうぜ

343 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/17(土) 02:03:44 ID:QlXUWK/v0

>>342

噂だと電気代未納で止められたらしいぜ。

どこまで経費削減すれば気が済むんだ・・・

344 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/17(土) 02:08:34 ID:QlXUWK/v0

そういうくだらない所が無ければ下請け会社としては優秀なんだけどね。

345 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/17(土) 22:31:32 ID:S9pOYBLx0

いい加減総務系人増やしてよ
一人増やしても利益が500万減るだけじゃん。
いいよそのぐらい。

346 ：金田　欽玉：2008/05/18(日) 00:32:54 ID:vAEhvR1q0

しっかりはたらけや　監査するぞ　むしけらどもが　知ってる夏のボーナスは1.5割減だから

347 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 00:51:52 ID:3EGWCIcG0

金玉様申し訳御座いませんでした。

もし監査される場合は、違法ライセンス、
携帯待機しても一円も支給しない法律違反も一緒に監査致しましょう。

そして、明るいJTPを育てましょう。

348 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 01:09:35 ID:KHGaJ5Ft0

>携帯待機しても一円も支給しない

これ腐りすぎだよな。担当にされたやつはハズレくじ確定。
普通緊急対応系だったらもたされるだけで手当てが付く。
はっきりいって 24 時間仕事してるようなもんだからな。
「一晩中電話が繋がらなかった」とかなんで怒られるわけ？
手当てもらってるならまだしもさ。

さらにひどいのは会社で待機させられても残業代を出さなかった某部署。
全員の作業完了をまたなければならず、毎日深夜まで待機。
結局精神ヤラレて辞めたつー人が居た。

会社に金が入るかどうかなんて別問題で会社のために個人の時間が
拘束されてるわけだから金を払えっつーの

349 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 13:08:11 ID:IBzss31a0

>>347,348
会社外での待機に残業代が出るかというと難しい問題です。
拘束の程度によって変わってくるでしょう。
月数回で緊急時に対応できる人が対応というレベルであれば
賃金発生が無かったとしても法律違反とは言えない場合が多いです。
行動制限(禁酒、市外への外出禁止など)が付くのであれば
宿直賃金の3分の1を目安に支給したほうが社員の心情を考えると無難でしょうね。

http://ameblo.jp/jk-kana/entry-10040994269.html
http://media.jpc-sed.or.jp/jinji/622.html
http://www.soumunomori.com/forum/thread/trd-22870/
http://www.soumunomori.com/forum/thread/trd-12539/
http://www.roudousha.net/kyuukei/060_call.html

350 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 20:29:36 ID:KHGaJ5Ft0

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=2488

>出来高9株　谷井はんどうなっとんや 2008/ 5/20 15:33 [ No.4263 / 4263 ]
>上場廃止せいや　ワシの持ち株買い取れ　なんか意味あるんか
>あんたの資産かて増えとるわけやないし　持ち株会かて社員のモチベーもあがらんで
>社員の離職率ばっかりやあがるのは　それとも自分とこの株価あんまり興味ないんか
>まあ買ったワシがアホやったんで反省しとるがの　そのうち怒っちゃうよ

だそうです

351 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/22(木) 00:26:18 ID:f35qaFIs0

ひどい会社ｗ

352 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/22(木) 19:59:42 ID:GCSmZ+jUO

高卒新人ってどう？
育ち悪すぎ…

353 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/22(木) 20:10:22 ID:EYbITtx1O

まだあったんだ…会社

354 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/23(金) 01:05:39 ID:gf6eHATr0

>高卒新人ってどう？
>育ち悪すぎ…
大卒でこんなとこしかこれないような人とあまりかわらないです。

355 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/24(土) 22:56:40 ID:qLou+3NS0

最近は株式上場の効果で騙されて入社してくる奴らも居るので
優秀な奴ほど可哀想である。

356 ：＠新入社員　葵：2008/05/27(火) 00:27:10 ID:MPhZSawx0

育ち悪くてすみませんでした・・・。

357 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/27(火) 00:45:01 ID:0fb6Y9XG0

>>356

気にするな会社は大きくなってるから、
今の所、無職になる事はないぞ。

嫌だったら経験、資格を積んで2、3年後に転職すればよいだけ

358 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/30(金) 21:20:16 ID:PGKZqq+hO

どの部署行きたい？
行きたくない部署とかは？

359 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/02(月) 04:59:24 ID:ers1czd70

どの部署と言うよりは、誰の下で働くかだ。

さーて今日も仕事に行くか

陶芸品買ってる場合じゃねーぞ社長、
見栄えより中身を鍛えろよ

360 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/08(日) 04:32:35 ID:xuKI70Nb0

昭島おわったね
Ｈ皮がトップに立っておわったｗ
愛人もおわったｗｗ

361 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/09(月) 02:24:49 ID:qd+h2sBB0

STSだかTSTだか白根けど、連中がメドイインTOKYOやってる辞典でおわったろ

362 ：＠新入社員　葵：2008/06/09(月) 23:46:17 ID:g3UT1ujn0

お久しぶりです、新入社員＠葵ですヾ(☆‘∀‘☆)｡ﾟ+.нёLL○｡ﾟ+.(★`∀`★)ﾉ

只今研修中ってことであちこちで勉強させてもらってますが、他のとこに比べたら僕のいるところは数倍
恵まれてるらしいです。
本社とか・・・（苦笑）

363 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/12(木) 00:47:18 ID:A/HvNjuq0

☆(ゝω･)vﾜｰｵ

364 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/14(土) 01:31:28 ID:p/LwSBRF0

☆(ゝω･)vﾜｰｵ

365 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/16(月) 23:52:14 ID:a6up+xShO

わぁ～ぉ

366 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/17(火) 08:28:55 ID:DwxRJG/nO

ワーオ

367 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/18(水) 10:25:48 ID:5Bt525bgO

World Wolker

368 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/18(水) 18:39:39 ID:8EKgJRPDO

海外なんて用事無いだろ
もちろん私物携帯なんだろ？

369 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/18(水) 21:28:08 ID:+s4FDeuQ0

半分正解

英語話せる奴だけ採用すれば、もっと海外戦略出来るが
離職数に追いつかなくなるので馬鹿でも採用する

370 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/18(水) 21:29:27 ID:QMSzRLqe0

>Wolker
かといって中卒を採るのはどうなんだぜ?

371 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/22(日) 17:30:58 ID:lAEtrIm+0

>>370
とりあえず採用して富士研修で洗脳すれば大丈夫と勘違いしてるから
馬鹿（中卒、高卒、大卒関係無しに）でも採用する。

運良く会社も大きくなってるので誰も文句が言えない・・・

永遠に続く悪循環

372 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/23(月) 00:03:17 ID:x895sCC30

さすがに walk の綴り間違う奴を採用するようなら文句言うべきｗ

373 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/23(月) 20:27:36 ID:tWVHNrbCO

通信高卒フリーター経由の俺がゆいつ受かった会社だからなー
他にいきばのない俺からしたらいい会社だが
大卒で来る奴は人生終わるな

374 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/23(月) 22:58:31 ID:wPP/r3ff0

また面倒なことはじめたな
管理もできねーくせに

375 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/24(火) 19:53:39 ID:Ikxa3xXVO

この会社、まさに北朝鮮

376 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/24(火) 21:27:00 ID:SYyUVmpY0

学歴の無い人ならこの会社はありかも。

色々やってるし倒産することはないでしょう。

377 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/25(水) 00:28:32 ID:3ToN+sbd0

ここの研修はオウム心理教のようだった
中卒ならいいけど専門や大学出てここ来る人はおお外れ
お先真っ暗

378 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/25(水) 23:12:30 ID:o5VojxHLO

新人です。最近わからないことがあります。
銀座の偉い人席に座っているうちの、取締役を挟んだ3人、仕事していません。
偉くなったら、朝から帰るまで駅伝の話したり、遊ぶ計画立てて気が向いた時だけ仕事すれば良くなるのでしょうか？

あとその前に座っているキャバ嬢みたいな化粧した先輩、香水臭いし声が煩いんですが。仕事している時よりも上述の3人とどうでも良い話しているときの方が多いんですが。仕事はご機嫌取り担当だけなのでしょうか？

自分が好きな先輩はとても真面目に仕事しているし理屈のとおった注意をしてくれますので信頼感はあります。でも臭い先輩やとても偉い上司の態度がこんなだと、先行きに不安を感じるし、納得がいかないです。

この会社は、仕事をしなくても上司に気に入られさえすればお給料もらえるのですか？

もっとメリハリのある会社だと信じていました。

直近の先輩は大好きなのに、それをまとめる3人の上司の仕事の態度が全くわかりません。
銀座で働く皆さん、どう感じていますか？

379 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/25(水) 23:37:34 ID:aVrO7rodO

昭島も偉そうにしてる人は働かないよ。
遊んでばかり。酒飲んで遅刻しちゃうし

380 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/26(木) 00:23:05 ID:4VlYt5qUO

今、大学四年で一応ここだけ内定でて安心してたんだが
他に内定探した方がよさげ？

381 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/26(木) 06:53:00 ID:m7mB7v/u0

>238
青いな。新人って逃げを作ってるあたりが救いようがない。
社会に理不尽は当たり前だろ。
お前より稼いでた側から見たら、お前に給料払うのは無駄だ。
人のことみてないで自分を鍛えて次のステージに池。

>380
どういう奴がここの内定貰えないんだ？優秀すぎる奴か？
いま楽してると一生苦労するぞ。

382 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/26(木) 07:47:35 ID:a1kuSJvL0

>>378
人の批判してる暇があれば自分の能力磨いて稼げるようになれよ。
お前の言ってる先輩のほうがよっぽど仕事してるんだよ。
何も知らずにこんなところで批判なんてするなや。失礼にも程がある。

稼げないお前らを食わせるために
先輩がかわりに稼いでる状態だということを忘れるな。

383 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/26(木) 07:50:24 ID:a1kuSJvL0

>>377
管理者養成学校の研修を簡単にしたバージョンだよ。
研修の内容は管理者養成学校を検索すれば分かる。

384 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/26(木) 18:19:45 ID:2s47vBmk0

関係者は朝から保身で大変ですねｗ

385 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/26(木) 18:26:22 ID:gRYIqwiQ0

>>378
偉い人は偉い人となりの仕事があるので、
世間話をしている＝仕事をしていないとは限らない。
なので一概に悪いとは言い難いところがある。

まぁこの会社は年々大きくなってるからね～
偉い人も気が抜けて世間話でもするでしょう。

何にせよ、さっさと技術、資格を身に付けて
第二新卒が使える内に転職する事だな

386 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/26(木) 22:13:47 ID:Yz+uurwE0

>>378

「管理職は、会社で新聞を読んで、椅子に座っておれば
よい。」

「部下の負荷を常にチェックして、生かさぬように
殺さぬように動かすのが、管理職の仕事だ。」

とトップから指導を受けたことを思い出した。

現場要員と同じ目線で仕事をすることは、
管理職として失格とみなされてしまうので、
今の役員の姿は、ある意味正しい。

その姿をどうとらえるか、上司の姿を見る側の
資質で、自身の将来が大きく変わります。

387 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/26(木) 22:55:30 ID:Erq8vVs70

どんな意図があろうが本当は何をしていようが誤解(?)を与えぬよう
振舞ったほうが良いのは確かだろう

くだらん自己弁護も結構だが実際新人にそういう印象を与えて
しまってるわけだし感心できることではない

388 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/27(金) 08:41:19 ID:uYGjNQvo0

あきらかに朝から帰るまで駅伝の話したり、遊ぶ計画立ててと言うのは駄目だと思うわけだ。
朝から帰るまでって、それでもこの役員の姿が正しい姿だと？

389 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/27(金) 21:06:08 ID:Jy22XVw30

>>388

経営陣の尺度で見た場合は「正しい」

一般的には「激しく誤り」

390 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/27(金) 23:03:28 ID:PgNm6RHN0

銀座の偉い人席に座っているうちの、取締役を挟んだ3人が仕事
をしてなくても会社から給料は支払われている。
キャバ嬢みたいな化粧した先輩が上述3人の肉便器だとしても
会社から給料は支払われている。
会社は認めているって事だ。

うらやましければ早くそちら側に立て！と。

391 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/28(土) 12:01:28 ID:WOCx7U3t0

逆に、偉くなったら世間話をして給料がもらえるわけだから
頑張ろう！という気にならないでもない。

392 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/28(土) 18:33:45 ID:cC4zUDyj0

上が忙しくしないのは、会社のステータスではあるが
世間話されると気が散るから、新聞、IT関連の本でも良いから
無言で読んでいろ。

high island、gold farm、woods、over ther

393 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/28(土) 18:36:06 ID:cC4zUDyj0

>>391
昔は偉くなろうと思ってたけどね、辞めて良かったよこの会社

「下から会社を変えて欲しい」と言えば、次の日には
「言われた事だけやればいい」と言うしまつ、
嘘つき上司にはうんざりだ。

394 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/29(日) 01:10:30 ID:w1Ays80H0

時給１０００円で派遣やとってサン様、ＨＰ様につかってもらっている。
時給１０００円で働くやつがたくさんいるからこのくそ会社が生きていける。
おまえらは派遣（奴隷君）に感謝しろ！
つーかパーティーいらねんじゃね？
派遣が何社か入っているんだったら、ちょい親玉決めてそこが管理すればいいんじゃね？
そうすりゃ奴隷君たちの給料が上がる、あるいは時給据え置きならサン、ＨＰの利益が上がる。

あれ？？？まじでなんでパーチーかすりとってんの？？
邪魔じゃね？？

395 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/30(月) 03:18:14 ID:v/EFns8d0

>>394
正社員の半分は退職しているので
派遣に頼らないと運営出来ない会社です。

特に株式上場してしまったので
（森社長が40%越えの株を保有しているが）
これからはどんどん周りの目が厳しくなるので
ますます派遣に頼る比率が増える

これから10年は暗黒の時代ですかね

・社員数は増えるが平均年齢はあまり変わらない
　26～33ぐらいで停滞

・ベテラン不足で難しい仕事（売り上げ、利益が高い）が出来ない

・難しい仕事が出来ないから実力を付けた社員は辞める

396 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/30(月) 12:15:36 ID:C0ylv5P60

>>395
だいじょうぶだいじょうぶ、常に暗黒の時代だから。

397 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/30(月) 23:40:24 ID:v/EFns8d0

>>396
良いこと言うあるね、あなた。

398 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/01(火) 19:50:05 ID:gYdNK/ZCO

だからさー、さ○きは漢字勉強しろよ
君が海外行って何を学ぶんだ

399 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/01(火) 23:44:21 ID:Nj82EVCk0

グローバルで通用するゴマすり。
取締役を挟んだ3人ってっ結局誰なの？
M,Y,Kこんなとこ？

400 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/02(水) 19:09:27 ID:ipi5LKXQ0

それよかキャバ嬢みたいな肉便器って誰よ？
漏れのも頼む

401 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/02(水) 19:30:59 ID:1Td0Uzvq0

>>400
低俗だなウゼェよ。

402 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/02(水) 20:29:01 ID:z6fahcUU0

Oを挟む M は分かるが YとKはだれ？
>>394 お客様の固有名詞を出すのは、ビジネス上良くない。以後注意すべき。

403 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/02(水) 22:53:39 ID:8UHfM6+k0

>>401
肉便器にも相手にされないキモ面乙ww

404 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/04(金) 18:43:19 ID:NrydYfitO

転職活動ってどんな感じで進めればいいの？
辞めるときは１ヶ月前に言えば平気？

405 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/04(金) 18:54:18 ID:2LgHnz9c0

もう少し前に言おうね。急に言われても困るから。

406 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/04(金) 23:09:33 ID:PRMKa5tS0

378>
ある程度、誰が書いたかは予想できるが、お前、新人じゃねぇだろう。
便所の書き込み程度でマネージャなんぞを特定して批判するのは結構だが、
一般社員を特定して批判するのは単なる誹謗中傷じゃねぇか。

407 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/04(金) 23:32:14 ID:KHKqvnHq0

一ヶ月前でOKです

408 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/05(土) 00:28:02 ID:5xYcnHQPO

朝いきなりフロア替えとか異動とか、スピードある会社だから
いきなり辞めますのスピード退職で平気だ

409 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/05(土) 02:06:54 ID:D5WFjLve0

はっきりいって、やめるやつは

勝ち組ｗ

410 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/05(土) 09:25:49 ID:oDC7SA4r0

なんで辞めちゃうの？？？？？

前スレに書いてあるえらくなればパラダイスが待ってる会社だよ？？？？？

こんな会社他にはないよもったいない

411 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/05(土) 18:05:02 ID:2JAlMa6N0

偉くなればパラダイスかも知れないけど
今の偉い人になりたくないから辞める。

つまり、仕事として割り切れないから辞める、それだけの事。

412 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/05(土) 19:01:34 ID:Svp4fRk1O

昭島工場の
長谷川深夜は風俗、キャバクラ通いで、
茄子ようこは元キャバ嬢

413 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/05(土) 20:15:33 ID:D5WFjLve0

↑茄子ようこってだれ？？？

414 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/05(土) 21:29:59 ID:Svp4fRk1O

長谷川の女じゃん｡
社員にもなったでしょ。

415 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/05(土) 21:30:45 ID:Svp4fRk1O

長谷川の女じゃん｡
社員にもなったでしょ。
昭島にうつる前、
小宮の工場で、長谷川の紹介で入った。
元カレの子供おろしてる女だよ。

416 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/06(日) 00:11:13 ID:kASO/DbG0

社員なのか派遣なそか、どんだけ恨みあんのか知んないけど、さすがに
> Svp4fRk1Oの発言には引くわ。

ここまで実名出して当人達が鬱になって訴えられたり、ましてや自らの命を…
なんて事になったら警察入って捜査騒ぎだろうな。

さすがに依存率高いクライアントからの信用なくして業務終了でJTP終了？

417 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/06(日) 00:59:19 ID:EOdnxADzO

一般社員の実名は伏せましょう

便所の落書きといわず、こんな書き込みばっかりな理由を
上層部はきちんと見つめて、真摯に受け止めて、考えてほしい

無記名だからこそ出る本音が、ここにはあるから。

418 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/06(日) 09:36:00 ID:HxchPKuC0

カリスマ教える最速起業マニュアル「ゼロ戦」
http://www.infotop.jp/click.php?aid=98628&iid=13776&pfg=1

419 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/06(日) 09:40:33 ID:sZOyFDP70

特定できるレベルの情報出して一般社員を中傷するやつって何なの？
Svp4fRk1Oは人間としてクズだな。

こんなやつと一緒に仕事してるかと思うと鬱になるわ。

420 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/06(日) 10:31:16 ID:m2fUDICG0

茄子ようこってキッティングのおばさん？

>さすがに依存率高いクライアントからの信用なくして業務終了でJTP終了？
そうなったらおめでとうじゃんかｗｗ

421 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/06(日) 10:47:47 ID:nxiTGM0T0

問題だと思うならここに書き込むより本社なり社長になりに伝えてみては？
上記が本当か嘘かは昭島に関わってない俺には分からんが。
ここでグダグダ言い合うよりマシ。

422 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/06(日) 17:45:01 ID:S+H/wU6p0

>417

>便所の落書きといわず、こんな書き込みばっかりな理由を
>上層部はきちんと見つめて、真摯に受け止めて、考えてほしい

それはそれ。これはこれ。
貴殿は人間失格

423 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/07(月) 19:33:07 ID:TYfda9A40

銀座は偽キャバ嬢を雇ってるし、昭島は本物のキャバ嬢雇ってるって事か。
役員も増えたみたいだけど何か変わるのかい？
それとも自分の肉欲を満足させる自慰会社にする人が増えただけ？

424 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/08(火) 19:43:39 ID:6hwFc93y0

日本サードパンパンというわけか

425 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/09(水) 14:22:03 ID:f4FWJAe60

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『既存の枠に捕らわれずに下から会社をどんどん変えてって欲しいと言われたが
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　次の日には言われた事だけやってれば言いと怒鳴られた。』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

426 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/09(水) 14:22:57 ID:f4FWJAe60

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『既存の枠に捕らわれずに下から会社を変えてって欲しいと言われたが
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　次の日には言われた事だけやってれば言いと怒鳴られた。』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ちょっと文章長すぎた・・・

427 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/09(水) 14:23:43 ID:f4FWJAe60

多分機嫌が良くなかったんだよね・・・

428 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/09(水) 22:19:55 ID:zyiYHoKq0

誰に言われたのですか？　取締? その取巻? それともやけに増えた執行役員？
執行役員はみな頑張ってる人たちですが、その上が.......

429 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/10(木) 00:12:58 ID:ElEIsvMj0

>f4FWJAe60
この自演自作はなんなの？ばかなの？死ぬの？

430 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/10(木) 01:35:47 ID:xDEOem3m0

>429
そっとしておいてあげて下さい

431 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 11:07:12 ID:k74SzZGZ0

>>428

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ　　取締に言われただと！
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

432 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 22:36:26 ID:JsvCgsVh0

せんぱいが業務中にミクやブログの更新してんだぜ。
研修中には、会社のパソコンは私用に使ってはいけません見たいな事言われたんだぜ？
更新は業務でいいんだぜ？

433 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 23:09:04 ID:gq95r6gpO

夜勤中に２ちゃんするのも業務なんだぜ？

434 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 23:21:09 ID:wD344POI0

>>432
それはきっと私物のパソコンだったのだよ
会社のパソコンはかなり少ない

435 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/12(土) 01:00:31 ID:gQvCoZmJ0

これがJTPクオリティ

436 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 22:11:34 ID:NSapXk6s0

毎回休みをつぶされるのにはうんざりだ

437 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 23:23:19 ID:9u4wI+qH0

何も無い部屋の真ん中で体育座りですね、わかります。

438 ：金田　欽玉：2008/07/14(月) 05:06:41 ID:AOzKX1M60

おらー　むしけらどもー　社内恋愛ネタだせよ～　

439 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 18:07:15 ID:vgDUCFX40

>>438
お前他人のメアドまで晒して楽しいか？

440 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/17(木) 13:43:11 ID:Xf5/P2Za0

441 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/17(木) 18:51:23 ID:7hNWAhuX0

>>440
お前昼間から2ｃｈなんかして楽しいか？

442 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/17(木) 22:10:54 ID:hv0LzFBO0

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のJTP社員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
JTPに憧れ内定承諾書を出してから半年間。
内定者勉強会に参加したときのあの喜びがいまだに続いている。
「JTPますます絶好調」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「JTPが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がJTPに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは現在業界の頂点をになう最高のセレブ・選民である僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
JTPを作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
JTPに在籍することにより、僕たちは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきJTP。
知名度は世界的。ブランド力、すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「JTPの社員です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。

JTP社員になって本当によかった。

443 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/18(金) 00:34:42 ID:veq952Hg0

僕も２ちゃん見てて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、彼等はまだ世間知らずのJ社工作員員なんだ」と思うと、懐かしさがこみ上げてくる。
J社に内定承諾書を出したことを後悔してから数年間。
内定者勉強会に参加させられ貴重な学生生活に水を差された違和感は過去の話だ。
「J社ますます絶好調」・・・・・
その言葉を聞くと、彼等はまだやってるのかと微笑んでしまいます。
あの頃の自分は恥ずかしくて思い出せません・・・・。
しかし、後輩方は僕に語りかけます。
「人材会社はなにもしてくれない。
先輩の会社で雇ってもらえないでしょうか」
僕は使命感に胸が熱くなることもなく、失笑を禁じえませんでした。
でもそれは現在業界の底辺をになう世間知らずな彼等を鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
J社が作りあげてきた後輩の思考停止がなせる浅はかな釣りでしょう。
J社に在籍したことにより、彼等は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんて恐ろしきJ社。
知名度は限定的。人材排出力、クオリティの低さにおいては王者。
時々悪評が流れる程度。余計な説明は一切いらない。
ただ知ってる人には「J社の工作員です」の一言で哀れみの眼差しが。
合コンに行く金も時間もないから繰返される社内恋愛と怒号。
パートのマダム達からの熱いまなざし。

J社工作員になって本当によかった？

444 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/19(土) 00:22:30 ID:4W/5U5JN0

４４５～４５０のど畜生の方。この会社の存在価値を１００字以内でまとめなさい

445 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/19(土) 10:47:43 ID:iTiJc+DJ0

>>444
お断りします

446 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/19(土) 14:18:23 ID:xK86zAvZ0

>>444

お断りします、まずは自分で書いてみましょう

447 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/19(土) 21:59:48 ID:ZafW9mg60

>>442-443
ひろしはその若く濡れた秘部にそっと唇を近づけ
まで読んだ

448 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 23:02:52 ID:vLyCtCwNO

なんかネタが少ないねぇ！

449 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 21:50:33 ID:4c/QXyAM0

社員数は増加しております

265名（2001年3月)
299名（2002年3月)
323名（2003年3月)
360名（2004年3月)
387名（2005年3月)
395名 (2006年3月)
418名（2006年9月)
382名（2007年3月)
460名（2007年5月)
447名（2007年9月）
520名（2008年3月）

450 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/25(金) 00:21:10 ID:yUFrvNlq0

また無駄に増えたな。

どうせやめる奴ばっかなのに。

451 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/25(金) 00:24:08 ID:sPCYgnHT0

そして、やめない奴は使えない奴と…

452 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/25(金) 09:11:45 ID:PiOojb//0

そんなにサードパーティはやばいの？？そういえば受付ってどんなかんじななの？？

453 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 20:40:08 ID:MqXl07ed0

やばくはない、変なだけだ

454 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/28(月) 22:10:52 ID:pgFR5lSG0

変じゃない、やばいだけだ

455 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 20:13:58 ID:nf48WRkF0

やばくはなくない、変なだけではなくない

456 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 17:20:16 ID:1XvBBPRf0

受付は何人いるの？？華やか？？

457 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 19:29:39 ID:vMF6pxFS0

受付は社員が交代でやってます。

華って人はいますけどね・・・

その質問って仕事と関係ないのでは？

458 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 23:00:27 ID:wEmxnsCm0

仕事と関係のある質問など過去どれほどあっただろうか(反語)

459 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 00:17:55 ID:3A1txMK60

>>458

それもそうだな

460 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 12:42:33 ID:KPCLJKmF0

銀座と品川にあるみたいだけどどうなの？？

461 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 14:05:39 ID:Nrrm7K890

どうなの？の意図するところがわからない。
何がどうなの？

462 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 15:16:27 ID:3A1txMK60

会社としては成長しているので
後は個人の相性の問題でしょう。

相性が良ければ良い会社、悪ければ悪い会社

後は自分で判断してください。

最近はインターシップもあるので体験入社すれば良いでしょう。

463 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 16:43:59 ID:KXHKv1a+0

入るか悩んでいるのー受付に

464 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 07:49:42 ID:P9Fn5+Vu0

>>463
お待ちしています^^

465 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 13:42:32 ID:CZgPK/RH0

IT企業に入社するのに受付志望って..

466 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 11:47:18 ID:lwAo4/Sj0

受付って女性だと華やかでしょ？？あこがれるのよー

467 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 23:32:33 ID:EPLEfdSs0

>>465
ここはＩＴだったの？

468 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/06(水) 14:13:54 ID:duWq3mw0O

会社に個人情報渡して平気なの？

469 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/06(水) 19:40:21 ID:3tfhxY720

給料いらないの？

470 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/06(水) 23:24:16 ID:G4FORpoxO

高卒(来年卒業)でこの会社見つけたんですけど、正直どんな感じですか？

471 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 03:38:36 ID:u4tD069s0

>>470　ログ見りゃ雰囲気分かるだろ。

472 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 21:09:32 ID:biEGw4j+0

平壌のミニチュアかな

473 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 22:14:47 ID:3JIyJnTO0

>>472確かにｗｗｗｗ

474 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 22:30:21 ID:V6pT+q5P0

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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、何も考えずに働きな
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475 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 22:56:28 ID:yjLDaCG5O

個人情報悪用されそうで怖い

476 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 23:56:30 ID:8xdyX78b0

追加、追加って一体なに？しかも前回調査したのはどーしたのよ！
そのあたりの怠慢も全て社員に押し付けかよ！このままじゃどこぞの省庁と変わらんね
増えた役員さんたちー！なんとかしてください、無駄に増えた訳じゃないんでしょ？

477 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 02:35:18 ID:KjrngeWV0

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ￣￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//∧＿∧　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜エビフライぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　　 | 血液型、趣味は関係ないだろ

478 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 17:08:16 ID:D3h0Jr8/O

みなさんに嫌がらせするために必要な情報です。
辞めても情報高く売れるように細かく書いて下さいね。
身長、体重は小数点以下もお願いします。

479 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 15:48:08 ID:Ch7TQeNa0

今度は・・・　もうやだこの会社

480 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 21:47:23 ID:PWPDDPGuO

やっちまいましたな

481 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/13(水) 20:54:32 ID:CNR5zPB40

479,480さん、　詳細希望。

482 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/13(水) 21:49:47 ID:TiBHJkMp0

>>412
だれが書いたんだ～

483 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/16(土) 07:49:56 ID:BQcmD+pK0

>>477
おまえのために趣味の項目増やしてやったぜ

484 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/17(日) 15:27:41 ID:vA3a3FCv0

今回はさすがに会社傾くな。
泥舟から抜け出したほうがよさそう。

485 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/18(月) 20:19:20 ID:LAabM8Bq0

逆に考えれば今回の件で、まともな会社になるでしょう。

486 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/18(月) 20:50:25 ID:ZUF9ZpKS0

転職後有給など使わず 9 連休取れるようになった俺に
何があったか kwsk

3 日連続でストップ安とかってすごいな

487 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/18(月) 23:29:01 ID:JwWMzuGs0

お断りします

488 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/18(月) 23:59:56 ID:gZUia0YP0

まともな会社になるチャンスは今までにいくらでもあったかと・・・
ここまで変われなかった体質がヤバイ
くだらないIRは出すのに今回の件は公表しないのか？

489 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/19(火) 15:58:49 ID:o1Kff+c50

2001年3月：　265名
2002年3月：　299名
2003年3月：　323名
2004年3月：　360名
2005年3月：　387名
2006年3月：　395名
2006年9月：　418名
2007年3月：　382名
2007年5月：　460名
2007年9月：　447名
2008年3月：　520名　平均年齢 28.0歳

490 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/19(火) 21:12:47 ID:cRrMp8hQ0

おいおいどうなってんだこの会社
3株持ってる俺に3行で説明してくれ＞＜

491 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/20(水) 13:16:25 ID:MLOPj7Rv0

株主だったら直接電話して聞いてみると良いでしょう
「何やらかしたの、何で公表しないの」って

492 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/20(水) 15:10:23 ID:rSKIj1E80

買い時かと思ったんですがヤバイんですかね？一応メールで問い合わせかけてみました。

493 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/20(水) 15:23:28 ID:MLOPj7Rv0

2chに書いてあるのは、人によっては大げさに感じる場合があるので
メールで問い合わせるのはとてもよい事です。

内容は分かりませんが少なくとも何かはあったみたいですね

494 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/21(木) 00:47:09 ID:iPGJfswo0

お前らがんばって下げろ。俺が買う。

495 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/21(木) 12:32:25 ID:kdQQpUHS0

問い合わせたが「常に適時開示を行っておりそのような事実は無い」
予想通りの回答…ということで誰か晒してね

496 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/22(金) 02:38:00 ID:GQWpNoG10

そういや　ここのポンコツメールサーバ誰構築したの？
添付ファイルが壊れるし、ウィルスまきしらすし、どうなってんの

497 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/22(金) 09:01:44 ID:V7PKteHp0

あんまり俺をなめない方がいいよ(・∀・)
言っとくけど園芸板でコテハンやってるしこのスレを潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらん事で俺を刺激しないように(・ω・)/

498 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 14:39:11 ID:LQ+gy0Wn0

>497
誰お前？
じゃやってみろ
できないくせに、言葉だけは一人前まさに、JTP

499 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 16:33:36 ID:OPn963H90

>>498
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽｶｯｺﾜﾙｲ

500 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 02:04:24 ID:B8MLDNLu0

いや、どう見ても497はネタだろうｗ園芸板だぜｗｗ

心にゆとりが無くなってしまう。JTPの恐ろしさ

501 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 21:39:36 ID:ZTTbPEox0

>>496
＞添付ファイルが壊れるし、ウィルスまきしらすし
そんな事があったのか・・・

502 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 17:27:44 ID:bn24U3mS0

最初から読ませてもらったよ。
皆、いろんなこと考えてるんだね。

俺も不満が溜まりすぎて辞退寸前だけど、
だけどよ。
個人に対する中傷はやめましょう。

毎日顔合わして仕事してんのにそれはないじゃないか。

503 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 22:58:37 ID:HfCtBEtz0

夏も終わりだと言うのに変なのがわいて出てきてますね
暑さに頭ヤラレタか？

504 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 03:25:52 ID:hEFyAo1e0

おまえがな、

505 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 22:15:52 ID:0uvpoEY4O

退職したいしたい思い詰めて〇年辛いです。

506 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 15:46:24 ID:wu3b8ujKO

社員さんにお聞きします。辞めれない理由はなんですか？

507 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 22:41:05 ID:izpKPNu+0

辞めてもう何年も経つのに、
在職中の機密情報を残していないか確認しろとかいう手紙が届いた。
全くご苦労な事で。

放置してたら催促来るのかねー？

508 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 23:06:37 ID:wu3b8ujKO

うわ～ちょーっと恐い会社かも。あり得ん…

509 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 00:00:51 ID:dg2NUu3/0

個人PCで仕事するからこんな事になるんです。　業務で使用する機器は会社で配布し、退職時
はすべて回収すべきです。　如何でしょう？

510 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 01:11:02 ID:KGpkvdOq0

そもそも何で辞めた会社のために時間割かないといけないわけ？
図書券くらい付けてお願いしろよ
それはそうと件の不祥事ってーのは情報流出か
何かなのかねぇと邪推してみますが

ということで放置放置

511 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 02:04:32 ID:b8XmMubbO

それはいつ起きたの？八月の何日？

512 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 00:00:34 ID:AGkgxIf60

そういや去年
前スレあたりでメルアド晒して
会社の機密情報知ろうとした馬鹿がいたっけな。

513 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 23:38:16 ID:lj/SwsHQ0

個人ＰＣ使う会社なんてあるわけねーだろｗｗｗｗ

514 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/08(月) 07:52:53 ID:oQArrsmH0

>>513
人生いろいろ。
会社もいろいろ。

515 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 05:45:33 ID:7//09qMl0

8月何人やめたの？

516 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 09:50:28 ID:DSzMXa+IO

ちゃんとライセンス買ってる？
ライセンスよりＰＣか…

517 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 18:56:23 ID:VRfCCvzx0

>>516
そうだね。ちゃんと購入しないとね。
じゃないと、ISOがUSOになっちゃうから。

518 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 19:20:06 ID:5Sv33jGP0

>>517
A SO

519 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 01:19:49 ID:gpgWkL5n0

いやまじで、今回の不祥事の影響は大きいよ。　この業界結構つながりがあり、今回の件
は隠せないのでは？　もう一度考え直す必要ないですか？　執行役員さん？　現場の意見を上に
通すのが役目ですよね？　それとも、現場に上の指令を流すだけっすか？

520 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 01:48:24 ID:Tb8tzPVd0

ソフトウェアのライセンスは一度ちゃんと買おうとしたんだけど
あまりの価格に頓挫したんだよね…

521 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 07:55:19 ID:bJbLxZ+AO

自分の会社でPCやライセンスの稟議を通せないマネージャーが仕事受注出来る分けもなく
結果会社しては行き詰まる

522 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 07:55:40 ID:OvBnAjE8O

不祥事って何?

523 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 11:20:48 ID:xrgZSca70

>>522

【不祥事】
　好ましくない事件、いまわしい事柄。
　例）　会社始まって依頼の不祥事だ。

524 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 16:10:49 ID:bJbLxZ+AO

料理人の包丁が外部に流出しました

525 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 18:13:49 ID:nkbLnFIE0

それは包丁なんぞを販売している世間が悪いな
包丁販売の規制を要求する！

526 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 20:18:50 ID:cQQYTMck0

>>525
つまらん。

527 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 08:42:10 ID:DQZdKqAI0

>>526
あいかわらず自分ではなにもせず他者を批判する事だけには長けてますね

528 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 08:49:07 ID:1b7CYOi40

>>527
私は自分自身を客観的に見ることができるんです。
あなたとは違うんです。

529 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 17:46:55 ID:2DHdnddJ0

いよいよ今日は出来高ゼロ。
49,000円の底値からほぼ変わらずの50,100から動きなし。
2年前の上場は華やかだったのにね～。
久しぶりに覗いたけど社員が500人を超えていてびっくりした。
派遣や契約も含まれているの？

530 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 19:59:58 ID:4DVRdqqVO

負け組
ttp://mstgv.com/nensyu/2488
3485位て、
てかこの出来高なのにシンガーポールとかアメリカで上場するって前、豪語してたよね

531 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 20:11:58 ID:u8OxqHba0

相模ゴムでコンドーム作ってた方が年収高いようだね

532 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 12:35:42 ID:zhtsvWxA0

さぁ、そろそろ今日も仕事にとりかかることにするか。
下々の皆さんも、まぁ、精一杯働いてください、株主のために。
株価を下げるような行動は慎むように。

533 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 23:37:15 ID:SQVTdJATO

社長ってあと何年したら辞めるのかな？
てか歳いくつだ？

534 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 12:45:32 ID:huylT3Zj0

>>507
kwsk

535 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 22:55:11 ID:TEEf73640

そもそもこの会社で機密情報に出くわしたことがない

536 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 01:25:16 ID:5MHgBIe40

>>535
業務内容そのものが
機密情報になるんだろう。

まぁ廃棄物出まくりの業務だから
特にエコにうるさい昭島あたりは
口外したくないんだろうよ。

537 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 19:47:37 ID:WL2BW9xm0

チカン

538 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/25(木) 23:56:12 ID:U2mXN+3DO

スーパークルーズとかF22とかセンスなさすぎ

539 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/26(金) 00:46:46 ID:FbFNJGfQ0

そういうなや。

540 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 18:44:51 ID:q/r6fBUUO

痴漢
絶対だめ！！

541 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 13:41:26 ID:zduXTI8aO

ﾁｶﾝｱｶﾝ

542 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 13:51:18 ID:J5VIcOfU0

痴漢やめますか？？

それともＪＴＰやめますか？？

543 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 16:49:37 ID:QAaUCJUf0

誰か痴漢されたの？

544 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 17:15:29 ID:v8NIWo5l0

　, -―-､、
/::::::::::::::∧∧ 　　　セクハラされたので辞めます
l:::::::::::::（　・ω・）　　おせわになりました
ヽ､:::::::::フづとﾉ'
　 '～｜　　｜
　　　　し---J

545 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 23:40:31 ID:1AgOUH5+O

ソフトのコピーもあかんで

546 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 00:44:05 ID:7ZsjRRb10

また株価下がったな。
冬のボーナス貰ったらやめるか。

547 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 11:35:50 ID:o1CBE7Po0

強制わいせつ罪の２人の詳細求む。

548 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 01:52:37 ID:41usmB5f0

あぁもう忙しい時期にグアムなんか行く必要あるのかよっ

549 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 01:55:31 ID:PT4eErLS0

そんな下らないことに金使うならさっさとソフトの正規ライセンス買えよ

550 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 02:18:49 ID:8NK8S7PwO

モチベーション上げのが目的なのに強制参加にして逆にモチベーション下げてる。
お金の無駄遣い

551 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 15:51:18 ID:lx19n9qn0

楽しい会社だよホントに。

どこまで社員をバカにすれば気が済むのか。

552 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 16:46:04 ID:gur25ayM0

社員超ｶﾞﾝｶﾞﾚと元社員の俺が言っておく

553 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 16:50:25 ID:DvjPp+Bc0

社員さん(だった方)に質問

ボーナスいくら出んの？ナッシング？

554 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 18:42:11 ID:pnOf3fJw0

株価はどこまで下がるんですか＞＜

555 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 19:00:58 ID:8NK8S7PwO

紙くずになるんじゃない。
この会社、突然潰れそうたよね。
敵多いし例の事件で取引切られたら坂道を転がり落ちる様に・・・

556 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 21:47:36 ID:/gUNBqNZ0

おねがい！！！

痴漢でクビになった２人の詳細おせーて！！

557 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 00:13:16 ID:BrPLO3Iz0

nenchaku uze-

558 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 16:45:06 ID:XDqdwJti0

ってか、誰が痴漢されたのかが気になるｗ

559 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 19:00:01 ID:mZY2zoXZ0

最安値39300
とうとう40000割ったか
GUAMなんかいかねぇでおまえら仕事しろｗｗｗ

560 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 23:14:19 ID:0TxX231A0

日経平均があれだけ下がって円高ドル安基調となれば
JTPも株が下がって当然だ。

561 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 00:23:39 ID:fwfK6Tgc0

Chika Khan

562 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 18:29:20 ID:pdjZQArE0

>>560
限度ってものがあるけどな＾＾

563 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 23:15:56 ID:X6EMYzCw0

出来高から見て元々不人気なだけに，マーケット悪化が進むと
売りが出こそすれ買い手がいない。

564 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/11(土) 14:26:37 ID:BIQXvjtB0

そんなことよりも…ここの上司達、指導監督職の連中ときたら。
自分ができないこと押し付けてばかり、これじゃみんな辞めてくよ。
歩きタバコやら飲食やら、職務中のWEB遊びに無意味なおしゃべり残業…全て
自分たちが出来てないじゃないか、アホらしい。上がこれじゃやってられんわ。

565 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/11(土) 16:32:46 ID:MJuAwq+h0

にんげんだもの　　　　みつを

566 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/11(土) 19:04:39 ID:ONOVHRbk0

おじさん社員の人材再生プログラムは
簡単に言うと、早く辞めてねって肩叩かれてるんでしょ。

567 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/12(日) 04:32:42 ID:YZKNIa/20

おじさん社員ってエヴァ放送時に入社した輩かい？

568 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/12(日) 12:17:26 ID:GhSqLUEq0

>>566
この会社の仕事は極々一部を除いては、高いレベル
のスキルを必要としないからな。
必然的にコストの高い年数重ねた社員は無駄って事。

所詮は派遣も含む請負業者。
派遣先で教育してもらう場合若いほうがいいだろ？

569 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/12(日) 16:40:31 ID:flbK+GeW0

まあ30代でここにいる人って・・・数人はすごい人いるけど
殆どはおじさんは、Jで適当にやる方法を習得して寄生虫化してるからね。
昨年も結構肩たたきで、辞めた人多いよね。
J辞める→派遣社員→日雇い→漫喫

20代のうちに転職できないと負け組みだな。
あー不況突入で乗り遅れないように。
昨年も結構肩たたきで、辞めた人多いよね。

570 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/16(木) 21:32:16 ID:Ra30OGo40

この会社、売り物が売り物だけに
一度下げちゃうと元に戻るまでにどれくらいかかるのか…

571 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/21(火) 18:18:21 ID:d7mhItx80

>>569の文章書いたやつ、頭悪すぎじゃね？
内容云々ってレベルじゃねーぞ

572 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/30(木) 23:44:06 ID:L1QxkCqu0

まぁここに就職してしまった時点でもう・・・ねｗ
俺は大学出て、IT系は安定してるだろうってことでサドパに就職
すぐにやめたくなったけど、とりあえず３年以上は働かないと転職の際に
心象が悪いというよくある話を信じて４年勤めた
ここに限らずIT系（笑）は俗に言うブラックが多いよね

んで、30くらいになって今の俺や俺みたいなやつが抱えるジレンマに陥るんだけどｗ
ITに就職して、2,3年我慢して働いて再就職する人は多い
ブラックが多いのもあるし、スキルがない人には仕事内容も給料面でもキツイ業界であるから
でも、転職の際にもIT関係を選ぶことが多い。他の仕事でもそうだけれど
「数年間培ったスキルを生かしたい」「経験者として優良企業でリスタート」なんて考えるから
基本的に、専門分野を確立しそこにスキルを集中させる方が給料は高くなる
だがIT関係は専門分野の中でも飽きがすごく、物凄く仕事が嫌になる
でも自分の中での専門スキルや給与はある程度になっているし
今から他のジャンルの仕事で０からスタートするのは勇気がいる
何より収入は激減するし、年下の上司なんてあたりまえ
半数の人間はIT業界という専門分野に縛られて生きていくことになる
仕事の選択の自由と専門スキル、後者はそのスキルに対して
ある程度高額な給料が支払われる反面、精神的自由を失う
ITでは特にこのような状態に陥ることが多い
だがIT業界で数年働いてしまった時点で、他の業界に行くのは勇気がいる
正直他の一般企業で活かせるのはタイピングの速さ程度のもの
第二新卒で一般企業に入社するのは１年前に同社に新卒で入社した者よりも扱いも給料も悪い
IT業界は優良企業でない限り、採用率は非常に高い。中途、既卒、元ニート･･･よっぽどのことがない限り取る
ITに固執しないのならば１年程度で区切りをつけ、他の会社に転職するのが１番いい選択なのかもしれない
一般企業が肌に合わなければ、簡単に戻ってこれる業界だからだ
正直、優良企業でも「IT」を一生の仕事にするのはつらい
長々と悪かった。IT関係10年目の俺の意見でした

573 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/30(木) 23:58:06 ID:IT7TXUnl0

>>572
最初の就職がITだとそっち系に縛られてしまうのはわかる
俺は高卒でプログラマー６年目だけど、プログラマーは絶対にやめたほうがいい仕事
ITで１番ツライ仕事じゃね？ｗ早出残業当たり前。もちろん手当てなし
先輩はPC画面恐怖症になったｗモニタ見るとはきけがするらすい

574 ：573：2008/10/31(金) 00:00:56 ID:Xo4FEVKB0

ちょｗ俺のIDがITだったｗ
仕事嫌→学歴ないから他のジャンルに進出できない→仕事もっと嫌
の不のサイクルからぬけだせねーーーーーーーー
これほど仕事が嫌になる業界はないだろうに

575 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 03:54:39 ID:PuB0Ehor0

明日は三万割れ行くかな

576 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 01:27:45 ID:OfQJgnt30

>>572
とりあえずお前は本でも出せｗ

577 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 03:15:52 ID:K6+ktbei0

研修で同じ子見てるとムラムラするぜ
彼氏いんのかなー

578 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/06(木) 21:56:46 ID:hhLmPGBH0

みんなに言っておく

ここはITじゃないぞ

そこからして間違っている

ブラック人材派遣会社です。

しかも・・・

579 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/07(金) 19:10:57 ID:QYGj0Pz60

>>578
なんか嫌なことでもあったのか？

580 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 09:57:38 ID:5RVifWgp0

いきあたりばったりの配置転換にはうんざりだ
とりあえずやれとかいいからやれじゃやる気なんか出ないって事

別に上の為に働いてる訳じゃないが一緒に仕事したいと思う上がいない。

もうだめだな

581 ：21sai：2008/11/08(土) 14:26:33 ID:oky8AEj30

いいことの？？このこの会社

582 ：21sai：2008/11/08(土) 14:27:10 ID:oky8AEj30

いいこと無いんですか？？この会社

583 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 14:42:05 ID:Rv3tAk0/0

昭島営業所の
ヒューマンアイの人いる？
特に去年の春くらいにいた
杉田さんを知ってる人。

ちと聞きたいことがあるんで。

584 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 04:02:03 ID:LkEpukSl0

>>583
どうせ辞めた原因が聞きたいんだろ？
なんだよ今頃。

あんな奴のために時間取るほど
俺らは暇じゃねーんだ。

とっとと失せな。

585 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 11:57:59 ID:PM9hEh6O0

この会社の一番良くないところは、説明しない所です、
説明を行えば配置転換されても、それなりに納得するのですがね。

「とりあえず目の前の仕事をこなせ」は小学生でも言えるレベル。
人を説得する技術に関してはレベルが低い

586 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 13:08:09 ID:JlYYQiVy0

仮病を使わないと有給も取れない

587 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 14:23:59 ID:GAtJIjjg0

オー人事オー人事

588 ：21sai：2008/11/12(水) 00:12:32 ID:TTWAQVy40

悪いところいろいろ書いてあるけど
この会社に良い所はないのか？

589 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 11:38:29 ID:nMLkqihH0

>>588
ないなｗ
てか他のブラックがマシに思える待遇
パッと見は案外よさそうに見えるが実態は最悪だ

このスレでもよく、２、３年働いて～とか、資格やスキルを身につけて辞めて～なんて見かけるけど
内定で出てても今から他を探したほうがよい
どうしても働かなくてはいかなくても即止めるが吉。２年、３年なんて働かなくても同じようなとこで就職口あるし
そっちのが全然待遇が良い

590 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 11:48:47 ID:nMLkqihH0

ちなみに俺は３ヶ月で見切りをつけた
９月から始めた仕事はやる事同じ、だけど待遇がまるで違う
基本給が６万増えて、手当や福利厚生も充実して有給もとりやすくなった
残業代もたらふく貰えるから残業がそれほど苦ではなくなったし

てかここはＩＴじゃなくてただの肉体労働
とりあえずＰＣが嫌いになるくらいハードだと思う

591 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 12:06:42 ID:ciJT6iXrO

どこの営業所でもなの？やはり東京だけ？ちなみにどこの営業所が一番最悪？

592 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 12:35:43 ID:DO7o/b2l0

っていうか、ここがITだと思っているやつまだいるの？？

ここの競合会社って中小クラスのブラック派遣会社だろ。
こいつら会社からPC支給されないみたいだけど
自分のPCで他社に派遣にいって基幹につなげたりしちゃうの？？
サーバーもウイルスだらけなんだろ？？

中の人そこらの情報教えてよ

つーか。。。お前らみじめすぎ。。。

593 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 21:07:56 ID:g97Dovbz0

>>591
配属される部門によるな。
IT系の知識を持たない人も入社してくるので
そういった人を受け入れやすいIT土方系の部門があるわけ。
一次受け入れ部門で働きながらIT知識を身につけて
違う部門にキャリアアップする人もいるし、
勉強せずにそのままIT土方系の部門で腐る人もいる。

ちなみに私の配属部門では有給も取ってるしPCも支給されてる。

594 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 22:33:49 ID:rokHqF4d0

個人 PC 使用の可否が部門の裁量ってのが(笑)
こんな基本的な事が会社として決められてない時点で底の浅さが知れる。
個人情報の漏洩なんてのが起きてしまえば部門云々の問題ではない。
会社としての評価が落ちればそれまで。

部門がどう考えようがこのワンマン体質、上が NO といえばそれまでだ。
「IT 技術者の PC は板前の包丁と同じ」なんだとさ。
どれだけ研いでも PC は錆びるってこと知ってんのかいな。

595 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 22:42:34 ID:rokHqF4d0

それはそうと未だソフトはピー子天国なのかい？
くだらん海外旅行に行く余裕があるなら脆弱な足場固めをしっかりしないと。
金に困ったら某団体にチンコロしちゃうよ、俺。

596 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/15(土) 01:38:40 ID:gg0wS8Ge0

業務に個人PCなんか使用させるから
退職者に「機密情報の持ち出しが無いか確認してくれ」
なんて内容の封書を送りつけなければならなくなるんだよ

いやはや恥ずかしい会社だよ

597 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/15(土) 02:10:06 ID:Gx3hWZo/O

マジで？！有り得ない…(^^;)

598 ：21sai：2008/11/16(日) 17:08:19 ID:ewypG7pp0

みんなで独立しよう
それしかない！！

599 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 17:35:44 ID:dOfnB3450

平均年収401マンって
ttp://www.tenmono.com/detail/cid/3637/
配当金出すなら少しは社員に還元しろ。

600 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 18:21:14 ID:6AQi54kL0

試しにみんなで一斉に辞めたらどうよ？

ここよりマシな会社いくらでもあるだろ。
なんでそんなすがりついてんの？

団体で辞めると言えば
タダごとではないと気づくだろ。

601 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 20:05:06 ID:TP/uDXvE0

賞与はテレカ　電話番夜勤で5000円　な時代よりマシ　という夢を見た

602 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 20:37:05 ID:Jm15ot9g0

>>599
新人の数が他社より異常に多いから平均が引っ張られてる。

603 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 20:46:08 ID:yxh7r72Y0

新人が多いのに加え中間層がすっぽり抜けているからだろうね
不景気が長引けばもう少し平均年齢も上がるようになるかな（笑）

604 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 17:25:33 ID:HlUZa/mb0

人は城、人は石垣とは有名な武田信玄の言葉だが人は使い捨てがいまの日本のIT産業の常識になりつつ
あるのか？中国でも韓国でも人材は宝が常識。IT界の常識を覆したいというなら確かに覆しとるな。
それで日本は世界競争に勝ち残れると思うか？武田薬品のような超優良企業以外恐るべき負け組に
なるんじゃね絵のか？金がある奴が勝ち組だ！会社が潰れれば金持ち逃げだ！という自己中経営者が
大量に増えてきて恐るべき雇用システムを作り出し日本を破壊に追い込んでる。武田勝頼みたいにな。
２０年もすれば
中国、インドはおろか韓国にも負けて負け組大国日本を作り出すと予想するのは果たして俺だけか？

605 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 22:53:54 ID:ZK/Rb2nx0

>>374

606 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 18:45:53 ID:JQbDtrzA0

>>374

607 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/22(土) 11:27:46 ID:QCFjI9CK0

>>374

608 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/23(日) 01:37:56 ID:RV293+US0

>>374

609 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/23(日) 16:10:48 ID:1FdjZ8MP0

>>374

610 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 01:15:04 ID:MY5aA/y00

>>374

611 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 14:20:57 ID:OsRkQBjG0

>>374

612 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 22:41:36 ID:5XcrAJ0GO

374ってなにかあんの？

613 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 00:47:13 ID:pbCcO4Xn0

>>374

614 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 01:56:16 ID:A5cGSOLN0

>>374

615 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/27(木) 21:59:24 ID:LaYf/9Cq0

>>374

616 ：aa：2008/11/28(金) 00:53:55 ID:elF/nOlC0

なんだ？　374???

617 ：21sai：2008/11/28(金) 02:21:59 ID:2qN7/PGl0

なかなかシツコい
なんか書こう

５００人も働いている理由を考えてみようぜ

618 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 04:23:10 ID:A3tpOrXOO

社員でも切られていくこのご時世。転職考える人は一生JTPで頑張って。

619 ：新入社員＠葵：2008/11/28(金) 10:04:52 ID:D8FAjolx0

葵です。
なんだかんだ、もう12月が来ましたね。　
新人は辞めちゃった人も多くなっちゃったし。。。

620 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/28(金) 23:46:23 ID:afERdrNw0

採用した人の10%が、この会社は楽しいって思えればそれでOKなのです。

621 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/29(土) 01:10:28 ID:FiQ5dEqWO

いやいや、10%もいないっしょ

622 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/29(土) 11:40:26 ID:lEItaR6z0

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
日本のサードパーティはホントに無能の集まり3 [ハード・業界]

JTPのことかｗｗ

623 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 16:55:38 ID:OMF3xzov0

サドパで色々検索してたら、内定決まった新入社員の情報わんさかだなｗｗｗｗ
学校の卒業後の就職先がまとめられてるとこなんかで大量
中には顔写真つきのとこまである
まぁまぁ可愛い子いたな

624 ：21sai：2008/12/02(火) 19:47:13 ID:vNJtrCqL0

６２３
くわしく！！

625 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 20:00:47 ID:OMF3xzov0

>>624
なんとなくサドパで検索したら、大学のHPに行き着いて、内定者一覧みたいのがあったんよ
そんでみんなどこからくんのか気になって内定者を調べてたら、割と内定者を公表してる大学や専門があった
「○○専門学校、内定先一覧」みたいな感じで普通に乗ってんの
おそらく、新入生とかに見せるため？なんだろうね。こんなとこに就職できます。みたいな
ただの名簿のところもあれば、パンフレットみたいに、顔やインタビュー？みたいのがあるとこもある
大学より専門のが顔さらされてるね

俺は来年からここに就職orzだけど、俺と同じ来年度の新入社員の顔を何人か見れておもろかった
画像とかここにさらしたらさすがにマズイよな？

626 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/03(水) 08:53:27 ID:MaPRtBRQ0

こんなのありました。やはり、給与水準は皆再認識すべき。

ttp://www.tenmono.com/detail/cid/3637/

627 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/04(木) 01:13:25 ID:jZLgkxr60

>>626
ぶわっ(´; ω;`)

628 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/04(木) 07:58:53 ID:FjALlsaf0

>>626,627

602,603を読め。算数だ。

629 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/04(木) 13:43:50 ID:fpacdcod0

>>625
もともとネットにさらしてあるものだし問題ない

>顔やインタビュー？みたいのがあるとこもある
さぁうｐする準備にかかるんだ

630 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/04(木) 22:08:28 ID:jZLgkxr60

http://www.j-cast.com/kaisha/2008/12/03031380.html

ほとんど当てはまってて笑ったｗ

そういえば2005年度の就職ブラック偏差値ランキングに入ってたけど
ここ最近はどうなの？

631 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/05(金) 02:28:19 ID:trzsB3/9O

ブラック偏差値ランキングって？辞める人間が多いって事ですか？

632 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/05(金) 03:10:28 ID:WiuPgemT0

google で「日本サードパーティ」で検索すると他のキーワードにブラックが出るくらいだからなｗ
他のキーワード: 日本サードパーティ 2ch 日本サードパーティブラック日本サードパーティ株価日本サードパーティスレ

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
７５　　モンテ　IEグループ（光通信・ネクサス等）　もはや説明なし。神　
７４　　オンテックス　先物全般（カネツ、グローバリー、スターＦ証券など）
　　　　幸福の科学出版(宗教色バリバリ）第三文明社　潮出版生保営業全般(友人関係崩壊ケテーイ？)
７３　　セブンイレブンポプラ(既に他スレで有名)　夢真(死ぬ危険もある工事現場監督)
　　　　SEL&MST　SMG　ダイソー　中央出版（大成社等）　零細企業全般　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）前？社長がタイーホされた　ロプロ（日栄）
７２　　MIT　NOVA　アビバ　大塚商会　日本電産
　　　　パチンコ業界全般　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　サラ金（基本的に反社会集団）　　TV番組制作会社
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　アイリス　ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ　トステム　　日本サードパーティ株式会社　再春館製薬所　DTC　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
　　　　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（モンテ別格) タマノイ酢　日通
７０　　アールビバン　アールブリアン　ジェムケリー　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等、ノルマノルマ激安給料)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
---以下略---

633 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/06(土) 18:44:49 ID:AfQQBw5O0

って言うか、今は平均年齢判らんけど、
俺が入社した2、3年前の平均年齢が28歳だったんだけど…。
それで25歳以上からの平均とか言われてもなぁｗｗ

634 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/06(土) 20:49:24 ID:UohlObWc0

去年、派遣で昭島営業所に配属されてすぐ辞めたけど

初日の、あの無駄すぎる教習会ってまだやってんの？

一日中、テストやらビデオ見せられたが
実際に現場で仕事してみると
あんなの何の役にも立たん。

あんなことは正社員になる奴にさせればいい。

もっと時間を有効に使えよ。

635 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/06(土) 22:28:40 ID:l+Fb5VwY0

>>634

君が自主的に辞めてくれてよかったよ

短絡的思考のアフォ派遣はウザイので、さっさと自主退社してください

今のご時世、こちらからクビを切るとなにかと面倒なのでね

636 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/07(日) 02:43:07 ID:+BFwF18m0

>>635
IT界のすきま産業のJTPがえらそうに言ってるわｗｗ
お前らだって業務提携とか言ってるけど、受け入れている会社では
派遣とかわらんぞ。気づいていなかった？？？
大手派遣会社＞＞中派遣会社＝JTPって感じだよ。
サンとHPだってお前らが安い金額出すから頼んでいるだけであって、別に技術があるからとか
管理能力があるから使っているのではないぞよ
そこらわかっているのかい？？
まーこいつらを支えているのはもっとバカな派遣労働者なわけだが。。。

637 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/07(日) 12:49:37 ID:Yy66skWR0

>>635
そういうことは
派遣社員より派遣会社に言うんだな。

お前んとこが
派遣を使わなきゃ済むことだろ。

アフォなのが分かってて使い続けてる
お前らのほうがよほどアフォだろがｗｗｗ

638 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/07(日) 23:59:27 ID:KN+3mSJ80

もっと馴れあおうよう。殺伐としててあたしゃ悲しいよ。

639 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/08(月) 01:41:38 ID:5eZ29dfm0

>>634
あんなのが無駄だって正社員も知ってるよ。実際寝てるやつも居る。
でも規則だからやってんの。わかる？
受けさせる側は後で何かあったときの責任逃れの為に、
受ける側は楽だから、改善しようとしない。
つか、誰もあんな所で頑張ろうなんて思ってないだろｗｗｗ

640 ：21sai：2008/12/08(月) 12:05:56 ID:N6uHQ8ae0

この会社はどこに向かってんだ？？

641 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/09(火) 18:39:06 ID:JCOwk6OW0

>>６３６君のいう技術力とは何だ？？

642 ：新入社員＠葵：2008/12/10(水) 17:55:36 ID:zay0H7NK0

なんだかんだズルズルときて、早12月。。。　来年もここで過ごすのか～な

643 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/11(木) 05:23:51 ID:IXlkZUu70

採用内定者全員を対象に、入社前の研修を強制的に行なう場合、
研修時間について賃金を支払う必要がありますので雇用側はご注意ください。
この場合、任意参加であっても、入社後に不参加者が不利益をこうむる事態
（参加者と比べ配属や諸手当てなどに差がある）が生じる人事を行ったときは
任意とはみなされません。

644 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/11(木) 05:28:48 ID:IXlkZUu70

退職後は労働者に職業選択の自由があり、一般的に競業避止義務を
負うものではありません。
たとえ就業規則などの特約で競業避止義務を定めていた場合についても、
その適用の可否は具体的事情によって異なり一概に適用はできません。

645 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/11(木) 05:30:20 ID:IXlkZUu70

退職勧告に従わず、嫌がらせで配置転換や職種変更など陰湿な処置が
現実にありますが、これなどは「合理性がないもの」と判断されますので、
そのような業務命令には従う必要はありません。

646 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/11(木) 05:36:13 ID:IXlkZUu70

誓約書は約束でありますから遵守するのはもちろんですが、
それに違反したからといって、処罰の対象にはなりません。
実際には、就業規則に違反したことを理由に処罰の対象となります。

647 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/11(木) 18:16:16 ID:IXlkZUu70

労働日の80％以上を就業しているなど、労基法第３９条第１項第２項の要件が
充足されて年休が存在する場合は、与える与えないの問題ではなく
「労働者は年休の権利を取得している」のであり、
「使用者は年休を与える義務を負う」ということになっています。
つまり、使用者が与えるのではなく、労働者が既に持っているものなのです。
したがってそれを使うかどうかの問題なので、請求は本来不要なのです。
具体的に労働者が年休を宣言した時には、使用者ができるのは時季の変更のみ。
もし時季の変更権を行使しない場合は、そのまま年休を行使していいということになります。

648 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/11(木) 18:17:42 ID:IXlkZUu70

産前６週間とは、分娩予定日から起算して遡って６週間目が産前休暇の始まりとなります。
分娩は予定日どおりにならないことが多いですが、予定日より遅れても早まっても
その期間は産前６週間とみなされます。つまり分娩が遅れて７週間経過したとしても、
この期間は産前休業期間とします。
この期間は本人の休業したいという請求があれば休業させなければなりません。
ですが、休業の請求が無ければ就業させて構いません。
つまり産前は本人の希望があれば分娩直前まで就業可能です。
産休は就業規則に記述されていなくても取得できます。

649 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/11(木) 18:18:49 ID:IXlkZUu70

連続して労働させることのできる期間は原則６日です。
労使協定で特定期間を設け、その期間では週に１回の休日を与える範囲で
例外とすることができます。
（例えば１週目の初日と翌週の最終日を休日とするなど）

650 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/11(木) 18:19:54 ID:IXlkZUu70

労働者なら誰でも自由に労働組合をつくることができます。
届け出る必要も、もちろん誰かに承認してもらう、というようなことも必要ありません。
また、労働組合法も労働者が正当な組合活動を行ったことによって、
使用者がその労働者に不利益になるような取り扱いをすることを禁じています。

651 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/11(木) 18:20:59 ID:IXlkZUu70

労働基準法第16条によると、使用者は、労働者が退職した場合などに、
一定額の違約金を定めたり、損害賠償の請求を予定することによって、
労働者の意に反して労働関係を継続せざるをえないようにするなど、
退職の自由を制限することはできません。
研修が終わって、すぐに辞められると腹が立つ方は、

1. 研修は本人負担で、会社が立替払という形にする。
2. 研修は任意参加とする。
3. 返還させる研修費用は、実費の範囲内とする。

ということにして下さい。

652 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/11(木) 20:42:27 ID:iHpnNvVaO

この会社には通じないと思うけど

653 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/11(木) 21:44:48 ID:IXlkZUu70

>>652
そんな事言わずに、改革しようよ！
Change!

654 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/13(土) 00:05:45 ID:rOeNoHUN0

変わら無ければいけない時に
自ら変わろうとしない組織を
変えようとする――change

研修は任意参加です
だからキムは出ない、みたい

この会社から転職した人たちよ、
どんな業界に転職したのか、
現在の人生プランを簡単に教えてくれないか？？

655 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/13(土) 20:57:52 ID:teMYMPJlO

〉641

viとかスイッチのホストネーム変更とかだよ

Jもこれくらいの技術力があればもうちょい上の仕事もらえるかもね…

あっ無理だね

ごめん

656 ：aa：2008/12/14(日) 19:52:46 ID:kKdUPYFO0

>654 キムはだれ？ｗ

657 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/15(月) 09:47:45 ID:vnSPNSIW0

すまん、キムはお金だｗｗｗ

お金が出んのよお金が･･･
べ･･･別に、
お金が欲しい訳じゃないんだからね！！

658 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/18(木) 00:24:07 ID:NMqKX4rF0

>>654

日系製造業グループ100%子会社へ正規雇用なライン工いきであります。

JTPの職歴大変感謝でございます。

659 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/18(木) 00:58:03 ID:CcBaO6+H0

あなたの組織から違法コピーによるリスクを排除し、健全で意識の高い組織にするためにも、
情報提供にご協力ください。

Business Software Alliance

http://www.bsa.or.jp/

660 ：sya：2008/12/18(木) 01:43:43 ID:E2pBARqi0

www.avis.ne.jp/~shiga/okushiga-ski/restaurant.html ·

661 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/18(木) 21:48:36 ID:JzQTNHN20

ライン工ってなんですか？？
小学生でも分かるように
お願いします＞＜

662 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/18(木) 22:30:52 ID:ok7q3T3r0

うん。
JTPからITへの転職は不可だけど、工場系はそこそこいけるね。
単純作業にはもってこいだ

663 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/18(木) 22:30:52 ID:x5suzJYi0

昭島営業所に派遣されたことあるけど
やっぱりここも派遣切りで辞めさせられてる人多いの？

664 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/18(木) 23:14:37 ID:K4M9vFTZO

タバコ？

665 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/19(金) 17:56:55 ID:SWHh9SKE0

>>662どれくらいで辞めたんすか？？
差支えがなければ教えてください

666 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/22(月) 22:32:02 ID:tXuXsNSa0

みんな気が付いてるかな？
希望退職と偽ったリストラと配置転換での嫌がらせによる派遣切り。

表面だけは繕ってるよね。

667 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/23(火) 19:46:01 ID:Rgs/GMbu0

オードリー春日に似てる人いるよね。
いい人なんだけど顔見ると吹きそうになるから困るｗ

668 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/23(火) 21:41:45 ID:mqAe+aof0

なんだか、株が上がってますね！！　

669 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/24(水) 00:46:18 ID:kbCEuPP00

>412
>415
書いたのだれ？？
昭島？

670 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/26(金) 14:42:16 ID:cHzCDo9kO

この会社ケチ過ぎ。
PC、携帯は全員に支給しろよ。

671 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/26(金) 20:26:59 ID:6keEf/kw0

>>670
全員に支給すると携帯電話5000円/月だとしても5000円*500人*12ヶ月で3000万円/年ですね。

平成21年3月期第2四半期決算で営業利益が6900万の会社ですよ。
利益を確保しないと給料/賞与の金額が上がらないのに、
自分の給料/賞与上げる幅を削ってでも本当に"全員"に携帯電話支給してほしいですか？
自社の事務所勤務してる社員が会社携帯持つ必要が本当にありますか？
業務上本当に必要な人にだけ会社携帯渡すほうが無駄な基本料金もかからず合理的だと思いませんか？

672 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/26(金) 20:50:51 ID:dkOQT0k10

株ちょっと上がったね

673 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/26(金) 22:13:29 ID:EBLsPZKa0

携帯はいいから PC をなんとかしろ
業務上本当に必要なんですが

このクソ不況、ヘタに業務への個人PC使用でトラブル起こしたり
ソフトの大量ピーコ問題とか表に出ちまったらアウトだぜ

674 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/26(金) 23:00:06 ID:6keEf/kw0

ノートパソコンも携帯電話と同じく
業務上本当に必要なチームは投資として買えばいいんじゃないかな。
ただ投資した分は回収できるように働いてもらわないと困るけどね。

社内はシンクライアントが用意されてるんだから、
ノートパソコンが必要になるのは外部作業のときとかだよね。
外部作業用の共有ノートパソコンを数台用意しておけばいいんじゃないかな。

無用なトラブルを招かないように
基本的にノートパソコンは使用禁止にしてるほうが無難だと思うけどね。

675 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/27(土) 00:18:23 ID:GdOR7wW30

当社の取引先は肥満にも厳しいアメリカに大半の企業があるんだよな？
肥満の奴は自己管理すら出来ない奴と見られて、自己管理すら出来ない奴に大事な仕事が
管理出来るわけないって事業展開に制限を受けるよな？
会社はタバコと同時に肥満も規制しろよ。そのほうがみんな納得するんじゃないのか。

676 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/27(土) 00:46:35 ID:a/5XUIIr0

携帯もPCも支給しないってネタだろ？

677 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/28(日) 23:46:50 ID:mJJmIawKO

明日も仕事だし、ネタでわざわざここに悪口書く必要性ないだろ

678 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/04(日) 21:04:54 ID:QHeS1QCJ0

ネタではなく昔は本当の事でしたがね。
今でも一部は支給されていない。

小さい会社なら当たり前でしょう。

679 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/08(木) 18:24:46 ID:YZKfEONg0

あけましておめでとうございます

ｊｔｐで年越した方いますか？？

680 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/09(金) 00:34:07 ID:E4UYCE4k0

屁叱る

681 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/11(日) 12:00:17 ID:x4VxY2H+0

Ｊにいて恥ずかしいとおもったことありませんか？

682 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/12(月) 11:32:16 ID:ZZ3dTwU70

正直ここの会社、邪魔でしょうがない訳だが…

683 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/12(月) 13:46:54 ID:UYjbU0CxO

恥ずかしいし、邪魔に思われるのもわかる。

684 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/13(火) 01:36:51 ID:QPvljpdT0

人を説得するのが下手な所。

2年も居れば同じ事しか言わない事に気付くと飽きてくる。

それを我慢出来ればそれなりの会社だと思う、
何故なら常に（一貫性は別として）色々と新しい事が出来るからである。

685 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 22:35:50 ID:faqX489D0

もうだめです。。。。。。。

686 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/23(金) 00:38:26 ID:lJPOq+kA0

同感、阿呆しかおらん。。。。。。

687 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/23(金) 01:24:44 ID:89gi7MmzO

阿呆がアホを呼ぶ・・・最終的に残ってる社員もあほ。

688 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/23(金) 01:32:33 ID:/CdXvLoy0

明確な目標を決めない会社ですからね。

大げさにアピールした人がなんとなく良く見える会社。

689 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/24(土) 08:09:17 ID:5M6GTvzv0

ぽえぽえ～

690 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/25(日) 00:13:50 ID:Nn5Pr/an0

思い付きでやって物事を進めますからねぇ
ぜんぜん後のこと考えてない

691 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 12:27:57 ID:3o4KhRYV0

最　安　値　更　新

692 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 23:30:27 ID:MDgDZJvvO

安くても買いたくないね。

693 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/30(金) 21:44:05 ID:52rCm5sH0

某N社は正社員含め2万人超削減しようとしてますけど、、
この会社は・・・・

694 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/30(金) 21:45:30 ID:52rCm5sH0

しないんですかねぇぇ

695 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/30(金) 22:57:44 ID:1hXB6tVy0

３月にバイトや契約社員系を大量に切り捨てます。
私もその一人。

まぁ、辞める時にトラブるくらいなら、
切られるほうがマシってやつか。
かわいそうなのは、残った社員だよね。
辞めさせられる人間のぶん、またコキつかわれるんだから。

696 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 12:27:18 ID:lo4vunfG0

正社員採用した新人を守るためだ仕方ない。

697 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/31(土) 20:52:09 ID:9I16ScRm0

辞めたいと思ってる人は大量にいるに違いない

698 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 12:57:42 ID:vrHMVbSd0

違法告発.com

http://www.145982.com/index.html

699 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 12:44:28 ID:MrbrX9dZO

ここって独立系に分類されるんですか？

700 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 19:51:35 ID:xztzovnB0

関西系

701 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 22:33:49 ID:5irogna80

>>695
本当に切り捨てるんだな

リストラとか派遣切りなんて企業として絶対にやってはいかん・・なんちゃらかんちゃらは嘘かえ？

どうせ社員も壊れるまで使われて、ポイと捨てられるんだろ

702 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/06(金) 00:00:06 ID:MVrWd+xaO

一年間、給料払えるだけの余裕があるとか言ってなかった？
嘘ばかりで金に汚いよ。
Cなんちゃらってつまんない資格取っても意味ね～し。

703 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 01:20:52 ID:/X9DdLsi0

新入社員で誰か食えそうなのいるか？
情報交換しようぜ　

704 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/08(日) 11:31:08 ID:8vnXbgZ70

>>703
品性下劣

705 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/11(水) 03:07:54 ID:sbjf5qD10

このままだと夏のボーナスは出ないな。

706 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/11(水) 03:17:14 ID:x27erUtx0

age

707 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/11(水) 03:36:00 ID:kLEd4Sg30

この会社の業種は？
一言で答えろ

708 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/11(水) 22:56:11 ID:Nbu5Byq0O

XP入りML115のメンテお疲れさまです。

709 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/13(金) 01:01:43 ID:dzeX8qKU0

>>707
派遣

710 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/13(金) 09:59:09 ID:oqlVJVhk0

>>709
(´；ω；｀)ぶわっ

711 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/13(金) 10:28:26 ID:cRQfFJOV0

>>710
そんなに面白いか？
笑いのレベルが低いな。
まぁ、この程度の社員しか採れないから、伸び悩むんだろうな。
もしお前が辞めていなくて社員なら、お前の給与と賞与は円天で支払われるように
経理にはお願いしておくよ。

712 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/13(金) 19:13:58 ID:oqlVJVhk0

>>710
円天よりジンバブエドルで手渡しがいいな。
あとこれは笑ってるんじゃない。泣いてるんだ。

713 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/13(金) 20:50:21 ID:LBA3WgziO

IT土木
建設業界でも下請けしか仕事無いのに技術が売りとかコンサル出来ますとかホラ吹いてるあれと同じ

とうとう社員リストラ開始したらしい

714 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/14(土) 01:07:55 ID:xQE2NTf20

風俗

715 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/16(月) 23:52:38 ID:hWk0bNl30

we are no 1からyes we canにはならないのでしょうか。

716 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/24(火) 21:39:22 ID:Q9eIJOsf0

どないなっとんねん

717 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/24(火) 23:42:54 ID:/k/QizV+0

Cなんちゃらっての取ったどー
これでおいらも管理職だぜ

718 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/25(水) 06:46:52 ID:HVihVwn70

おめでとう。

仕事して資格取ってるから
これで立派なJTP社員と名乗れますよ。

719 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/27(金) 20:40:39 ID:NMFnvR0TO

サンって調子どうよ？

720 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/28(土) 08:27:59 ID:ssAxbK0E0

>>719
お前の調子はどうよ？

721 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/28(土) 20:28:25 ID:GRKlS17c0

>>720
お前の調子はどうよ？

722 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/01(日) 03:02:33 ID:ZLj0uWkc0

>>721
お前の調子はどうよ？

723 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/02(月) 16:28:52 ID:mTyoFZFp0

朝から絶好調！！

724 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/03(火) 20:44:09 ID:M7tibCbv0

やっぱここって森さんいなくなったら
つぶれんのかな

725 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/05(木) 02:14:35 ID:DTk0bX1Q0

コレ見てる人ってあの人しか・・・
----
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
NHKラジオ第2放送ロシア語講座 (4) [外国語]
----

726 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/05(木) 21:49:55 ID:mGx9Vpv60

関西事業所にいる和田ってやつのmixiに書かれていた2008年09月25日の日記
こいつマジ終わってる。そりゃこんなやついたらJTPマジ潰れるってｗ
＊()内は元ネタ
-------------------------------------------------
ずーーーーっと前にめいちゃんから渡された

ど☆エ☆ロ☆シークレットバトン
・・・大分やっちゃった感があるが，後悔はしない！！！ｗｗ

01→○　それくらいいつでもどこでも☆　(１→キス)
02→○　個人的には01と一緒な感覚（ぁ　(２→Dキス)
03→○　ベタだけどなんかいいよねｗｗｗ　(３→キスマをつける)
04→○　これがダメな人はこんなバトンに興味もないと・・・　(４→H)
05→×　男相手はちょっと・・・ｗｗ　(５→手コキ)

727 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/05(木) 21:50:57 ID:mGx9Vpv60

06→○　逆にコレ無しって相手がツラくね？？　(６→指まン)
07→×　05と同じ　(７→ふぇら)
08→○　相手が嫌がらなければいくらでも(ぁ　(８→くンに)
09→△　そっち系の趣味はないなぁ　(９→パイパン)
10→△　されるほう・・・だよね？　(10→パイズリ)
11→○　してみたいけど後がすっごいことになりそうｗｗ　(11→ローションプレイ)
12→○　最近では特別なことではないみたいだけどね～　(12→玩具プレイ)
13→△　相手が嫌でなければ，するのはいいけどされたかぁない（ぁ　(13→SMプレイ)
14→△　同上　(14→拘束プレイ)
15→○　いや．．．あの．．．その．．．（じゅるり　(15→コスプレ)
16→×　コレはどう考えてもダメだぁぁぁぁ　(16→スカトロ)
17→○　もーまんたい(17→素股)
18→○　あんまり機会が無いというか何というか　(18→69)
19→○　時と場所を考えないと後が大変ｗｗｗｗ　(19→顔射)
20→○　いつものｋ（略　(20→口内射精)
21→△　これは相手次第じゃね？？　(21→言葉責め)

728 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/05(木) 21:51:32 ID:mGx9Vpv60

22→△　げふんげふん　(22→生)
23→×　さすがにこれは躊躇する　(23→中だし)
24→△　知らないので調べてみた．面倒だし良さがわからん・・・　(24→潜望鏡)
25→○　みーてーるーだーけー（古　(25→彼氏(彼女)の前自慰)
26→×　これは無理だなぁ　(26→スワッピング)
27→○　興味はあるけど現実的に機会がないなぁ　(27→青姦)
28→△　後半なら（ぁ）でも相手次第だな　(28→生理中のH)
29→×　全く興味なっしんぐ　(29→ぁなるせッくす)
30→△　あんまりやらないなぁ　(30→駅弁)
31→○　いろいろと気は使うけどなｗｗｗ　(31→カーセク)
32→○　万事おっけー！！（何　(32→騎乗位)
33→○　そういやぁあんまりやらないなぁ　(33→後背位)

729 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/05(木) 21:52:04 ID:mGx9Vpv60

34→○　やっぱりコレが一番ｗｗｗｗｗ　(34→正常位)
35→○　33と一緒？？？　(35→バック)
36→○　したことないけど難しそう・・・　(36→立ちバック)
37→○　36と一緒だけどどっちかってとこっちのがしやすそう？？　(37→立位)
38→○　おーなんか良さげｗｗ（ぁ　(38→つリばし)
39→○　そりゃぁねｗｗｗ　(39→イッたコトぁる??)

-------------------------------------------------

ぷぎゃーーーーｗｗｗマジキモスｗｗｗ
正直こんなやつと仕事してる関西のやつらマジカワイソスｗｗｗｗｗ
他の日記見ると後輩をDQN呼ばわりしてるがお前がDQNだろｗｗｗｗｗ

730 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/05(木) 23:07:19 ID:8+O/eRpz0

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

731 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/06(金) 00:31:30 ID:TSk/h/0g0

>>726
そいつ知ってるよ～
今年JTP会のメンバーに選ばれて調子乗ってるやつでしょ？
見た目もアレ？って思ったけど、中身はもっとry･･･

732 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/08(日) 03:45:25 ID:vohmePAeO

JTP会って、何？？

733 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/11(水) 01:14:02 ID:HHZyWzL/0

また懲りずに実名か・・・

734 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/12(木) 20:37:05 ID:t9dZzM+W0

取締役Cなんちゃら取得してないじゃんｗ
森さん公言守ってねｗｗ

735 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/14(土) 13:47:45 ID:XpA2wSMT0

>>734
　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

736 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/16(月) 07:09:34 ID:VbzLUqAz0

　　　　　　　　/三三三三/　ヽ
　　　　　　　 /彡三三三彡 __ }
　　　　　　　j三彡{ r ｒ'"　　rｔ　ヽ
　　　　　　　{三彡ヽﾉ　　　　rノ
　　　　　　　}三三　　　　　　 -{ 　　　　　ブストスもエシカル
　　　　　　厶::/ーﾐ､　　　　､　ﾉ
　　　　　　[::/　　,. r一＞ーｒ＜ミ､
　　　　 j/　／　　　　　　＼＼＼
　　　　　 {ﾑ/　　　　　　　　　　＼＼`ﾐ､＿_
　　　　　ﾉ:{ ∨　　　　　　　　　　　　＼＿ﾉ｀ヽ
　　　　　{:ﾊ　V　　　　　　　　　　　／　＼　　'
　　　　　{::::{　∨＿＿ミ　　　　　／　　　　ヽ　

737 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/16(月) 23:20:08 ID:wE7Ww6B9O

四月からの新入社員です
留学と海外インターンの経験を生かしてがんばります

738 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/16(月) 23:35:46 ID:Q0IJATNWO

精魂尽きました。若い人達に任せます。

739 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/19(木) 12:55:12 ID:r5imPBzY0

>>737
特定した
せいぜいがんばれ

740 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/27(金) 08:06:31 ID:RCB09SGm0

↑みたいな上から目線な言い方する奴って何なの？

てめーのために働くんじゃねーんだよ。

741 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/27(金) 09:58:12 ID:2kWCndhdO

CEH（笑）（笑）（笑）

742 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/27(金) 19:21:18 ID:6yjHc3RyO

おもしろいね。
このへんの瞬発力はすごい。

743 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/27(金) 19:35:08 ID:vx90rE6e0

> 直接小職に連絡してください。
じゃないだろ
あんだけ騒いでおいて説明なしで聞いて来いってかい

責任者の説明責任はないの？

744 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/27(金) 20:31:43 ID:6yjHc3RyO

つーか、何があったか教えて。
折り合いがつかなかったとか？
ちゃんと説明ないから噂が独り歩きしちまうよ。

745 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/27(金) 23:51:16 ID:VsXty98R0

　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） | 　　　 JTP？なんやそれ。そんなもん育てとらんわ！
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

746 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/28(土) 00:41:56 ID:0D+UBvGE0

>>745
もうあんたの時代は終わったんだよ星野さん。

747 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/28(土) 08:28:23 ID:pWWAxHvC0

ttp://www.eccouncil.org/Unauthorized-Training.htm

748 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/28(土) 14:52:52 ID:tQw8Gp9IO

四年の遊びたい時期に研修ばっかでやってられん
これはひどい
まあ外資系とオフィスのステータスがあって花形会からなんとかがまんできるが

749 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/28(土) 15:02:50 ID:QxJCsEdj0

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） | 　　　>>747 内部告発するやつなんぞ育てとらんわ。
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　

750 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/28(土) 17:25:07 ID:CBKM9ZzyO

明日はドキドキだね

751 ：aadsf：2009/03/28(土) 17:27:24 ID:clTuuKIt0

？？？

752 ：aadsf：2009/03/28(土) 17:28:47 ID:clTuuKIt0

富士研究はどうだった?

753 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/29(日) 00:54:07 ID:3MRw5BJOO

一名....

754 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/29(日) 17:32:17 ID:Ourt62Th0

マジカイヤ、このスレにくだらない書き込みばかりしてるやつら。
シバイタロカァー！シバイタロカァー！シバイタロカァー！

755 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/29(日) 20:45:06 ID:VRgRPPne0

あれーーーーー？？？？
責任者になれる条件ってなんだっけかい？

756 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/29(日) 21:41:24 ID:Ourt62Th0

>>755
自分ではなにもできない奴に限って、人の揚げ足を取る法則。

757 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/29(日) 23:11:08 ID:4uMTHeOiO

756は平じゃないな。
取締役の方ですか？

758 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/30(月) 10:07:33 ID:V1+MhsiU0

オッス!おらニート!
>>757
取締役なんかじゃないよ。戸締まり役です。
戸締まり用心、火の用心って、わしゃ山本直純か。
ゆうてね～やってますけど。
みなさんウィキペディアで調べてくださいね～。何でも載ってますから～。
一生一緒にウィキペディア♪

759 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/30(月) 20:58:09 ID:+n96JW0RO

社員大会とか、なにか公言したこと守れた事あるの？

760 ：名無しさん＠どっと混む：2009/03/30(月) 21:29:21 ID:V1+MhsiU0

>>759
公言じゃなくて、妄言なんだから、あきらめな。

761 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/01(水) 00:04:47 ID:ukh6sEvm0

>>755
どうせ、「合格するはずだったけど受検を止められただけです」とか言うんだぜ

762 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/01(水) 18:54:02 ID:dqeE7e5X0

あいかわらずネタの宝庫だな

763 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/01(水) 20:40:08 ID:A5R0+6/90

（´・ω・｀）知らんがな

764 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/01(水) 22:03:04 ID:2dtpLMjT0

CEHの問題集＆回答下さい。
買います。
みんな持っているじゃないですか。
１冊くらいいいじゃないですか。

765 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/01(水) 22:08:31 ID:ukh6sEvm0

売るまでもなくあげるって人いっぱいいると思うぞ
つか、今更CEHに熱上げても遅い

EC-Councilなんかとはもう取引しない　みたいな流れなりつつあるのにね。

766 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/01(水) 23:23:35 ID:GAw8p2uA0

ところでさ
社員の賃金はどういう風に定めているんだ？？

767 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/01(水) 23:45:06 ID:Y7vdFGVs0

（´・ω・｀）知らんがな

768 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/02(木) 07:35:27 ID:Hla0utrfO

知らんな

769 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/02(木) 10:43:28 ID:JEA50Ljg0

似非軽ハッカー

770 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/02(木) 14:57:23 ID:phkZjq2RO

社内とはいえ答え回して大量に合格者だしたんでしょ
向こうからすればライセンスの価値を落とす業務妨害だよ。

771 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/02(木) 17:18:50 ID:JEA50Ljg0

>>770
勤務時間にそんなこと言ってないで、仕事しろ!
それと、合格してから文句言え！

772 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/02(木) 18:10:43 ID:3CSB5R/FO

CEHって価値無いんだからいいじゃんか。

773 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/02(木) 19:40:47 ID:phkZjq2RO

CEH取得担当マネージャーがこの板見てるログが
ロシア語...

774 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/02(木) 21:29:30 ID:JEA50Ljg0

万田です。

775 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/02(木) 23:49:57 ID:oHf2d4+o0

CEHのことはもう忘れて、
さっさとCompTIA経由でCISSPとろっと

776 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/03(金) 00:41:12 ID:P3kxvegh0

今年の組織の詳細マダー？？

777 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/03(金) 09:17:41 ID:AVguiaYy0

>>776
社長ー社畜

778 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/03(金) 20:05:43 ID:2e59NOCT0

>>772
ＪＴＰより価値があるのはガチ

779 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/03(金) 20:14:47 ID:AVguiaYy0

>>778
どんずべりセヨ～！

780 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/03(金) 21:28:20 ID:FyIfQnxu0

社長には悪いけど、25thまでは頑張ってもらいたいものだ。

781 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/04(土) 00:12:10 ID:B4pnqtGvO

782 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/04(土) 04:02:34 ID:bEg6Ey7B0

新人のキツキツマンコゲチュ＾＾

783 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/04(土) 09:33:08 ID:JP8533DXO

ケチ過ぎて最悪だよ。

784 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/04(土) 22:50:38 ID:eVuxH0aOO

やっぱり童貞だと正社員にはなれないんですよ。この間読んだ本の受け売りですけど、仕事も恋愛も人と人との関わりですからね。恋愛経験くらいないと正社員の濃い人間関係の中でやってくのは難しいんです。

785 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/07(火) 00:58:52 ID:tl3yWd5P0

取締役はともかく、その他の連中でCEHとってないのに責任者になってるヤツっていんの？

786 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/07(火) 18:38:54 ID:QSKfLgkFO

責任者ってどこから責任者？
マネージャー多過ぎで責任者わかんないよ

787 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/07(火) 23:05:58 ID:tl3yWd5P0

マネージャくらいまでと言いたいところだが、発表まだだよね
部長以上でってことで

788 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/10(金) 06:57:04 ID:ZqWAXQFMO

名ばかり管理職って奴だね。

789 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/12(日) 23:23:34 ID:AOmFqViE0

この会社はなぜITって業界にこだわるんだ？？
素直になればいいのに♪

790 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/12(日) 23:57:33 ID:drJK/u+r0

265名（2001年3月)
299名（2002年3月)
323名（2003年3月)
360名（2004年3月)
387名（2005年3月)
395名 (2006年3月)
418名（2006年9月)
382名（2007年3月)
460名（2007年5月)
447名（2007年9月）
520名（2008年3月）

791 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/13(月) 00:01:28 ID:LhU9V1GE0

265名（2001年3月)
299名（2002年3月)
323名（2003年3月)
360名（2004年3月)
387名（2005年3月)
395名 (2006年3月) 平均年齢 29.0
418名（2006年9月)
382名（2007年3月) 平均年齢 29.5
460名（2007年5月)
447名（2007年9月）
520名（2008年3月）平均年齢 28.0

本当に若い会社ですね。

792 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/13(月) 00:10:48 ID:U342AVlQ0

そりゃあれだけ新卒採用してりゃ数値上の平均年齢は下がるさ
つか、「若い会社」だから何だと言いたいの？
暇人ご苦労様

793 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/13(月) 00:32:07 ID:LhU9V1GE0

>>792

794 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/13(月) 00:33:15 ID:LhU9V1GE0

>>792
そういう君こそこの会社に残った馬鹿な人間でしょ。

お馬鹿ご苦労様

795 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/13(月) 01:17:59 ID:ipKxbstc0

794の反論ワロタｗｗｗ
せめて質問に答えてから反論しないと（反論にもなってないけどね）
まさか、この会社辞めただけで馬鹿でなくなるとでも本気で思ってるのか？
おれも辞めたクチだが少なくとも君と一緒にされたら困る。

>>792
君も一言多い
最初の2行で止めときゃいいものを・・・

796 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/13(月) 01:31:32 ID:LhU9V1GE0

>>795
>>792

文章だけでは伝える事には限界がありますからね、
直接会って話せば792も795も良い奴さ。

この会社を入社する前に見抜けなかった自分、792、795も結局は馬鹿なだけ、
この会社も全てが馬鹿ではないんですけどね、馬鹿の比率が多いって所ですかね。

まぁ少なくとも辞めて良かったと思う。
今の会社は一年後までの予定が見えるプロジェクトが多いからね
忙しいけど気持ち的に安心できる。

その日だけを考えて生きるのであればこの会社は悪くないのだが、歳を取るとね・・・
先が見えないと精神的に辛いんですよ。

797 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/13(月) 08:06:32 ID:W7AUjOFnO

わかります。Ｃなんちゃらとかさ
常に驚きを与えてくれる会社だと思う

798 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/18(土) 13:12:10 ID:dpAYADr0O

５年を境に、年数高い程使えないね。

799 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/19(日) 23:04:28 ID:Y+5l6fu+0

心が折れそうだ…

800 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/20(月) 01:42:30 ID:U/dinXYs0

>>799
おまいはイチローか

801 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/20(月) 10:56:43 ID:b5PMjYXoO

なんかSEやらされるとおもって入社したのにコールセンターの仕事に配属されてしまった
研修で精神やられたやついるしやっぱおかしいのかな

802 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/20(月) 13:20:17 ID:aU7v//d40

○島のHP工場。大量に派遣切りするらしいな。

ここって、かなり「派遣」に業務丸投げしてたのに…。
（俺は３年前にここにいた）

こんなことして大丈夫か？

803 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/20(月) 18:25:14 ID:I2RcPSj00

>>802
Ａ島だろ？

俺は２年前にいたが
いよいよここも終わりだな。

804 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/20(月) 19:47:09 ID:Ibomo4uG0

たしかにあの研修はかなり大変だとは思うが、精神やられるってのはいきすぎやな。
温室育ちかゆとりだろう

805 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/20(月) 20:05:46 ID:/jXsEZe4O

やらされるって言ってる時点で・・・

806 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/20(月) 22:29:51 ID:SUc266eg0

負けない事
投げ出さない事
逃げ出さない事
信じ抜く事
駄目になりそうな時
それが一番大事

807 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/20(月) 23:41:20 ID:bTffheVH0

オラクルに買収されちゃったね

808 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/22(水) 04:44:36 ID:yTsRJ3eYO

今年はどんな研修したんだ
三割くらいやめちゃったとは聞いたけど

809 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/22(水) 13:09:57 ID:WhjllER0O

辞めさせたんでしょ
内定取り消しよりタチが悪い

810 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/22(水) 15:00:12 ID:yTsRJ3eYO

コールセンターに結構つっこまれてるのも受注がほとんどないからか

811 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/22(水) 16:57:27 ID:WhjllER0O

仕事無くて遊ばせてるなら
コールセンターで稼働率上げるのは賢い
普通の会社には出来ない
不況でもコール数は変わらないし
大した研修無しで空いた時間でできる

812 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/22(水) 20:33:17 ID:5rcuqAA30

全面広告　高いだろうなぁ。

813 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/22(水) 22:22:15 ID:enS0hFIp0

このスレ読んでたらエントリーしたのが怖くなってきた。

814 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/22(水) 23:32:16 ID:yTsRJ3eYO

10の採用もう中止されたよ

815 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/22(水) 23:36:56 ID:enS0hFIp0

えっ

816 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/23(木) 00:42:31 ID:1jCgq9tbO

リクナビにはもうのってないみたいだ
まだほかにエントリーできるとこあんのか

817 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/23(木) 00:45:51 ID:N8zNSWSP0

できるんだが？

818 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/23(木) 19:02:08 ID:WRIcSBzP0

昭島のヒューマンアイの奴見てたら手あげてくれ。

819 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/23(木) 21:40:55 ID:KrAFogIi0

そういやー明日昇給日だわな
おまいら、いくら上がったか晒せよwwwwwww

820 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/26(日) 11:55:44 ID:fDrinfFz0

先週一人逃げ出したぞ

821 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/26(日) 14:33:43 ID:pBDigXtR0

逃げた奴って研修費払えって言われるのかな？

822 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/26(日) 15:14:26 ID:9X8zurf/0

逃げたくなるほどしんどい業務のかここは。

823 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/26(日) 17:09:39 ID:NoT/K0OZ0

>>822
正しい日本語で質問してください、意味が分からないです。

824 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/26(日) 20:51:16 ID:9X8zurf/0

>>823
これくらいの言い方が分からないほど馬鹿なのかお前は

825 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/26(日) 22:56:36 ID:HXvhTveI0

>>822
確かに。頭が悪い書き込みだな。
多分、日本語を母国語としない人だろう。

826 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/26(日) 23:01:39 ID:bn1xA98g0

くだんねぇことで揚げ足取り合ってんじゃねぇよ
端から見たらどっちも低次元だ

827 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/26(日) 23:33:14 ID:NoT/K0OZ0

>>822
>>824
>>825
>>826
自分も含めて全員低次元だ。

>>822
で・・・答えだが、しんどい業務ではない
一貫性が無い業務が多いので自分を見失う会社と言う事だ。
ほんとうに色々やるのが好きな人なら問題ない会社だ。
最初から最後まできっちり仕事したい人向けではないかな（中にはそんな仕事もあるが）

828 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/30(木) 06:21:21 ID:IJdf4htVO

ゴールデンウイークも研修だぜたまらん
外資なのにやたら研修とかめんどくさいんだよ
日系商社ださいからとおもってうけなかったがうけとけばよかった

829 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/30(木) 13:20:12 ID:8yf37wHx0

>>828
外資って...
間違えてカキコしてませんか???
当社は外資系ではなく、関西系です。あしからず。

830 ：名無しさん＠どっと混む：2009/04/30(木) 19:29:19 ID:KPY/b0uq0

＞＞828
別に今からでも遅くないから受けてきなよ。
会社としても、君を雇い続けるのは無駄だ。

831 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/01(金) 10:39:08 ID:s0dfKa7HO

今度ここ受けようと思ってるんですけど、
ここってブラックですか？

832 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/02(土) 02:30:10 ID:MebwZuud0

>>831
ブラックの基準は人それぞれだから自分で考えろ。

少なくとも給料は貰える。

833 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/02(土) 04:16:01 ID:kdVHAn/VO

新卒で独立系ITなんかにくるな
新卒切符は一度だけだぞ

834 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/05(火) 01:10:19 ID:w099nF69O

研修しんどい
やめて英語いかして第二新卒でほかの商社とかいこうかな

835 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/05(火) 04:52:17 ID:Y596YoLf0

>>834
英語生かしてってどの程度のレベルかわからないけど、
話せるレベルならその方がいいんじゃない？？

836 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/05(火) 15:01:47 ID:mmwpKf9j0

フェスティンガーの認知的不協和を実証しようとしました。
「賃金は安いし、休みは少なく労働時間は長い」
しかし、
「最先端の新しい技術を身につける事ができる」
２０世紀の間は、なんとかそれでも成功していましたが、
２１世紀になって、破綻してしまいました。
ちょっと名が売れて、規模が大きく歴史もある会社になって株式公開できたのは
良かったけれど、そのおかげで使えない奴ばかり大量に入社して、
一握りいた少数のできる奴らが逃げ出してしまったのが運の尽きか。
偉大なる将軍様亡き後の北朝鮮は、いったいどうなるのか？

837 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/06(水) 12:24:36 ID:uHTwrOL6O

>>834英語を忘れないうちに、活かした方がいいんでないか(^O^)

838 ： to:sage：2009/05/06(水) 19:31:48 ID:KYhlmbYX0

>836

ごもっとも。
どの会社にも多かれ少なかれそのような不協和と、
その安易な解消行動、あるいは矮小化はあるであろうが。

この会社の問題点は、将軍様を除いて上に行くほど不勉強であることだ。
いや、勉強しているがあさっての方向なだけのかもしれないが。

高橋俊介著「人が育つ会社をつくる」の１～２章あたりに
ヒントがあるかもね。

しかし、あんた、学があるねー。最近入社の人かな？

839 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/06(水) 20:31:12 ID:yprRzw470

836です
>>838
>>将軍様を除いて上にいくほど不勉強であることだ。
不勉強というか、IT企業にいながらITを知らないだけです。40～50歳代の残党は、
単なるイエスマンや残滓としてのみ存在しているだけです。
技術的に牽引できる人材は、辞めてand/or辞めさせられてしまいました。
20世紀の当社のビジネスモデルだった、保守契約でチェンジニアが部品を交換したり、
人が嫌がる24時間365日のコールセンタという名の電話番をしたり、
C言語ができないのにK&Rを片手に新入社員を派遣する時代は終焉したのです。それで儲かって海外研修旅行に行けるようなバブルの時代はもうやって来ないのです。
昨今は、将軍様が訳のわからない陳腐な社員の口車に乗って、
「○×社員を見習い、全社一丸となって、CEH取得を成し遂げよう！」
とスローガンを掲げて、頭の悪い社員が踊らされているのは噴飯ものです。真
のIT技術者であれば、どうせ取得するなら別の資格を目指します。
それがわからないレベルの企業に成り下がってしまったのは悲しいことです。
将軍様の持つ「鴻鵠の志」を理解して継承して発展させることのできる
中堅の社員が存在しないことが、この会社の将来を暗示しているのです。
悲しいことですが、私が生きている間に、ベルリンの壁の瓦解のように、
北朝鮮の崩壊を目の当たりにすることになるのでしょうか？

840 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/06(水) 21:36:07 ID:PI7W2NonO

英語できる人積極採用してるみたいですがなにか英語つかったり海外業務とかあるんですか
ﾄｲｯｸ600ないと落とすらしいですが

841 ： to:sage：2009/05/06(水) 22:19:46 ID:KYhlmbYX0

>839
だから将軍様はいつまでたっても引退できずにいるのだよ。
もう、引導を渡すべき時はとっくに過ぎているのに。

この会社は常に将軍様の意思でのみ活動するので
その「誰かの口車」も、もとをただせば将軍様から発動したものでしょう。
あんなシロモノを見つけてきたのが誰なのかは知らないが。

みんな将軍様に頼りすぎなのがなさけない。
役付きの人々は、最終的には「将軍様がああ言ったから」という
エクスキューズに帰するように行動している。
画一化の強要と、言い出しっぺが割を食う雰囲気が若手の気分を萎えさせる。

ttp://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id332669/

この映画にヒントを見出そうかw

842 ： to:sage：2009/05/06(水) 22:26:49 ID:KYhlmbYX0

>840

「といっく６００」なんかも、
上層部の英語アレルギーというか英語コンプレックスが
具現化しているだけだね。

英語も必要なのはわかるが、
技術好きな奴を採らないでIT企業としてやっていけるのかなあ。
ミスマッチがあちこちで発生して、
鍛えられる奴と、落後する奴がはっきり分かれてくるでしょうね。

去年の採用も結構英語重視だったから、すでにその兆候はある。

843 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/06(水) 23:23:08 ID:UUKTravP0

CEH、会社の方針だというので受験こそしたけれども、確かにこのさき役に立つ気はしない。
「次はCISSPだ」と言い出しているが、そちらはまだ市場価値はありそうなので同じく取得に向かおうとは思っていますが。。。

確かに、会社全体が同じ方向へ向くための「一つのツール」としてはCEHでもよかったと思う。
でも、結局CEH取得者と未取得者の差別化は図られずじまい。
現取得者に対して、セキュリティ関連事業への道も示されておらず、「結局何だったんだ」という感は拭えない。

まぁ、あんな試験対策問題集が出回ってしまっては、資格自体に価値も無いし、
取得のために努力したという「やる気の証明」にすらならないのは事実。
評価されるべきは、2～30番目くらいまでに取得した人までではなかろうか。

844 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/06(水) 23:53:44 ID:J4PEGgDj0

問題集ばら撒きは昔からやっていました、
資格自体の価値ではなく、資格を持っていることが価値なのです。

本来は今後伸びる分野を見定めてから動くのが一般的だと思うが
とりあえず動いてから考えるが、この会社の文化なので
次から次へと薄っぺらい案が出てくるのである。

次々と案を出す事は悪くないが
さも当然の如く、でかい声で偉そうに話してくるのが嫌なだけです。
社外の取引で見栄を張るのは解るが
社内にも見栄を張るのは辞めましょう。

「何でもやる」は「何にも出来ない」事に気付きましょう。

845 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/07(木) 00:13:31 ID:VS8LJuoe0

そう、次々と案を出すのは悪くないんだけど。。。
将軍様の出した案を、現実的なものへと固めるのが、役付きの人々の仕事であるはずなのだが。
CEHの持つ市場価値や取得難易度について（その低さについて）、どれだけ真剣に調べたものだろうか。

「資格を持っていることが価値」
確かにその通りだと思う。
だが、だからこそ問題集バラ撒きが問題なのではなかろうか？
数日～１週間程度の暗記で取得できてしまう資格なら、
「資格を持っている価値」も無いのではないかと思ってしまう。

まぁ、資格の価値をどう評価するかは人それぞれなのでいいんだが。。。
個人的に、CEHは取得しても誇れる資格ではないと思っているので評価されなくても気にはならない。
ただ、「所詮その程度」の資格すら取らなかった人達が結局何のお咎めもなく管理職のイスに座っているのが納得できない。

846 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/07(木) 10:26:38 ID:j1td3qk/0

>843
なぜ、１～じゃなく、２～なのかという件。

847 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/07(木) 22:08:26 ID:VS8LJuoe0

>>846
843です。
2　というのは20の意で書きました。
要するに、「1人目～20人目くらいまで（せいぜい30人目くらいまで）」というつもりで書いたんだが、確かに書き方が悪かった。
紛らわしい書き方してすまん

848 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/07(木) 22:54:30 ID:/fC+B+BD0

誰か

>>847の翻訳

頼む

849 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/07(木) 23:27:49 ID:TeuNKfK60

>>848
くだらん。

850 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/08(金) 00:57:45 ID:oQmfCvRzO

就活生なんですが、ということは英語できても海外業務や海外駐在もなく、さらに海外研修もいまは運用されてないんですか？
ﾄｲｯｸの点数で手当てでるとききましたがどれくらいなのでしょうか

851 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/08(金) 01:33:03 ID:iBb1N5kN0

>>850
無いわけではない。
たとえば、3ヶ月単位で回すUS駐在業務がある。
（今はちょっと後続が途絶えているが）
2人1組で3ヶ月単位だから、年間8人の計算だな。
今が世界的な不況であることもあるし、早いペースで拡大しているわけではないが、
850の言う海外業務や海外駐在、海外研修は増加方向には向かおうとしている（と思う）。

TOEICの手当は、毎月の給料で言うならば「1点あたり10円～20円」くらいを目安にするといい。

ただ、これらの情報を参考にするのはいいが、就職するにあたっての決め手にはしないようにな。
特に海外の件は誰にでもチャンスが回ってくるわけではないし、手当にしても
いずれは「600点を基準とし、600点以上は手当支給／600点以下は減給」となる可能性も無いわけではない。
（それができる会社になるということは、それだけレベルが高い会社になったということなので、悲観することはなくむしろ良いことではあるが）

852 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/08(金) 16:41:54 ID:Z8BFKw0CO

なんで取締役って口だけは達者なの？

853 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/08(金) 16:45:25 ID:HNK2zut40

>>841
今、家のパソコンで観たよ。
確かに、将軍様の取り巻きは腰巾着で悪い意味でのイエスマンばかりで救いようがないけど、、
新人から20代の若い社員たちには、この映画のように良い意味でのイエスマンになって欲しいね。
>>840 や >>850 なんかの考え方は、自分の技術力を発揮したいとか、自分が会社を牽引しようとか、
そういう覇気はまったくなくて、ただ単に生活を安定させるための場としての会社選択だから、
どこの会社に就職したって成功はできないに決まってる。100万ウォン賭けてもいいぞ。
社員数は増えたものの、社畜が９割以上を占める企業に成り下がってしまった。

北朝鮮の崩壊はカウントダウンに入りました...

854 ：宮のしまちゃん：2009/05/08(金) 16:46:49 ID:YMazBJ6u0

成功したい人だけメール下さい。チャンスは一回だけです。

855 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/13(水) 23:43:24 ID:S9zu98pXO

マーチあたりのひと新卒でいる？

856 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/14(木) 00:03:28 ID:6LkPiR/20

今回の人事と昇給、ほんと意味不明だ。
CEHは何だったんだろうか。
みんな社員不満足度調査に書いたかな？

857 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/14(木) 01:16:03 ID:PCRXrOCIO

書いても意味ないから、無駄な事するな。
適当にやって、転職しちまえばいいんだよ。

858 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/14(木) 23:42:39 ID:Mg3u6cGWO

ボーナス五万円ってガチ？

859 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/15(金) 22:20:03 ID:YNnfSqa60

>>858
ガチもガチ、お～ガチだよ。
リストラされずに、もらえるだけありがたいと思いな。

860 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/16(土) 01:23:17 ID:NWIPWRBK0

おいおい、さすがに嘘は教えるなって
ここ数年の計算式で言えば、3年未満の社員で業務評価が0と仮定しても22万ある
おれ一般職だけど前回で額面45万くらいだったと思うぞ

861 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/16(土) 12:59:53 ID:hxzf5TvT0

5万はノーライセンスのペナルティで1/4になったからでしょ

862 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/17(日) 11:56:43 ID:hBUdM8qJO

コールセンター配属で、三年間ガンバったらどんなところに転職できますかね

863 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/17(日) 17:37:37 ID:TsxxJHh70

>>862
転職先もコールセンターです。

864 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/18(月) 11:53:41 ID:1VsT0/hWO

>>861
ノーライセンスって後期分に取ってないと駄目なのか？

865 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/19(火) 11:31:36 ID:EfZsxKjj0

>>864
この前の12月のボーナス時の規定では、
ボーナス支給時までに取ってなければ75%カット
上期中(9月末まで）に取ってなければ30%カット

866 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/20(水) 01:32:20 ID:39juOWNc0

株の配当で社長は5000万円以上を受け取る。

867 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/20(水) 03:00:58 ID:VzPkzm1S0

給与で5000万円なら税金で半分持っていかれるが
株の配当なら20%で済むし株主にも喜ばれる
会社にとってはそれが一番じゃないのかな

868 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/21(木) 00:09:02 ID:nXO3Se1E0

>株の配当で社長は5000万円以上を受け取る。

社長以外の大株主もそうだが、他の人にはできないことをやったんだから
他の人が得られない配当をもらうのは当然だと思うが。
うらやましいなら自社株買うなりベンチャーの株買うなり起業して大きくするなりすれば良いだけの話。

869 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/21(木) 19:32:13 ID:tNBHNbfBO

SEでキャリアアップできるとおもって入社したのにコールセンターな人はこの先SEに異動はないの？
なんかかわいそう

870 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/21(木) 20:40:01 ID:nXO3Se1E0

しかるべき働きをして、希望部署の上長とコミュニケーション（アピール）すれば、異動は叶う。
少なくとも俺はそうして、自分の希望する異動（キャリアアップ目的）を３回も叶えてもらった。
FA制度というものもある。

異動を希望しているのに叶わないのであれば、それはその部署以外では使い物にならないと判断されているだけだろう。
逆に、希望以外の部署に配属されたからといって２年や３年そこらで腐るような奴は、希望が叶ったとしても会社にとって有益な人材とはなり得ない。

まだ試用期間も終わってないのに、研修しんどいだのコールセンター嫌だの言ってる奴にSEなんか勤まる訳がない。
もし俺がSE部隊のマネージャだったら、そんな奴は絶対に引き抜かない。

そもそも、SEになりたいのにこの会社を選んだ時点で、勉強不足だ。
どうせ「SEになりたい→とりあえずIT系企業」的なノリだろ？
違うと言うなら、「入社前に描いていたSEの仕事」のイメージと、それができる部署名を挙げてみろよ。
図星なら今すぐ転職活動をしたまえ。
ダラダラJTPで仕事したって５年後には絶対君は居ない。お互い時間の無駄。

上でも書かれてたが、コールセンターに３年居たって、転職先はコールセンターだろうよ。
3年後に転職するって言うのなら、今すぐ転職したほうがお互いのためだ。
3年間コールセンターで頑張って、希望部署に栄転して、コールセンターの経験を生かして頑張れば、
5年後には最初から希望部署に配属されるよりも幅広い知識を持った良いエンジニアになってるよ。
それだけの人材なら転職もすんなり決まる。
JTPに残る道を選んでも、負け組にはならん。
転職するとしても、みんなから笑って見送ってもらえる。

言っておくが、希望を聞いてもらえる新人とそうでない新人の差は、どれだけ早くライセンスを取るかどうかが大きく影響しているぞ。
コールセンターがしんどいだの愚痴ばかり言って資格を取る努力もしない奴が、SE部署に行って激務をこなしながらライセンスを取れると思ってもらえるか？？
SCSAなんて取っても自分の望む知識が付かないというなら、割り切ってさっさと取って、「がんばれる子」という印象を持ってもらえ。
その程度もできないなら「かわいそう」ではなく「自業自得」だ

871 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/21(木) 22:48:09 ID:1D+Orcp00

>>870
凄いな。鼻息荒いな。
次期社長、間違いなしだ！
誰だか知らないけど頑張れ！
影ながら応援するよ。

872 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/22(金) 21:57:23 ID:EXeNv/IRO

頑張りは報われないぞ
転職しとけ

873 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/22(金) 23:47:17 ID:HQLTIlbiO

プロパーじゃ課長どまりだろ

874 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/23(土) 00:30:13 ID:LuOUyXp70

870だけど、社長だなんてとんでもない。
俺には、30年経ってもあの人の代わりができる気はしないぞ。
ていうか、ほんとに時期社長できる人が見当たらないんだが、どうするんだろ。

昔は、「社長は天才だ」と思ってたこともあったけど、ありゃぁ違うな。
あの人はれっきとした「努力の人」だと思う。
それに社長ほどこの会社のことで頭回してる人はいないだろうね。
社長だから当たり前　と言えばそれまでだが、逆に言えば立派に社長してるってことだ。

まぁ、頑張りが報われる人は一握りだろうね。
5年10年と仕事した時点で報われてない奴は、転職したって報われないな。
10年目を超えてる人を見てると、将来報われそうな人と負け組がはっきりしてる。

課長どまりと言うけれど、世間一般の企業では課長まで行かずに定年を迎える人なんて山ほどいるぞ？
もちろんこの会社で言うマネージャが、他の企業の課長と同位ではないのは自明だが。
そもそも役職なんて、ついたところで何にもならん。
技術を追い求めるために使える時間は、一般職のほうが圧倒的に多いしね。
「会社にある程度認めてもらった」という自己満足以外のものは感じなかったな。

875 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/23(土) 01:47:55 ID:YuupyZLc0

>>874
そうか。でも、技術力があるんだったら、ぜひともこの会社を牽引して行ってくれ！
残念ながら、技術力のある先輩社員達は辞めてしまって、今残っている40歳代は、
カスばかりだからさ。
この会社なら、社長は無理でも、部長には簡単になれるさ。
確かに一流企業と比較すれば、部長と言っても主任ぐらいの価値しかないけど。
頑張れ！努力は絶対報われるぞ。

876 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/24(日) 21:33:29 ID:A1ajqn8YO

みなさんが志望した理由はなんですか？
先日社員が学内説明会にきましたがぱっとしない方でした

877 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/26(火) 10:22:55 ID:cWzhtJxV0

>>876
学内説明会にしろ1次面接にしろ、第一線のエンジニアが出てきて話してくれることなんてないから、
そんなことは企業の良否判定に使わないほうが正解。

この会社にエントリーしたこと自体は、「たまたま」だったな。
870で偉そうなこと書いたが、俺自身が
「SEになりたい→とりあえずIT系企業」的な就活してたのさ。
今でこそ、結果的にこの会社に入ったことは今でも良かったと思っているが、
入社当時は「失敗した！！」と痛烈に落ち込んだもんだ。
とまぁ、そんな感じで強い志望動機があったワケではなかったので、
UNIXマシンの保守や教育事業の説明を聞いて、「そういうのもいいな」と思ってしまったわけさ。

だがしかしそれはあくまで俺にとってであり、むしろこの会社が万人受け
しないのは自他共に認めるところだろう。

ただ「IT系だから」というだけの志望動機なら、この会社は絶対お勧めしない。
逆に、「○○なことしたい」とか「将来○○になりたい」とか、そういうビジョンがあるのなら、
それがこの会社で実現できるかどうかは答えてあげられるぞ。
せっかく匿名掲示板なんだから面接に行く前に聞きにくいこと聞いておくのも吉。

878 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/26(火) 20:41:24 ID:LWS3mQTsO

2CHは愚痴る場所だから、悪口ばかり書かれるのは当たり前、

と思ったけど、
ここに書かれてることは殆ど本当のことだからさ、マジでビックリしたよ

お陰で自分に何が足りないのかが分かった、

(^w^)つ脳みそ

879 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/27(水) 00:22:34 ID:RhGm9+SJ0

はははぁ皆やめちゃ～俺もそろそろ辞めるけどｗ

880 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/27(水) 00:48:16 ID:EIeyfn6V0

>>879
辞めるのか。在籍している身としては残念なことだ。
将来、これが栄転であったと思えるといいな。

881 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/27(水) 08:57:24 ID:aWvWEXAtO

>>870 >>877 >>880
は同じ人なのかな。
もしここに就職できたらこんな人と一緒に働きたいな。

882 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/27(水) 19:02:51 ID:RT30tvpLO

>>881
そんな理由で就活をしてたら、予言をしよう、君は後悔する。

883 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/27(水) 23:06:11 ID:gQN3GyWu0

>>882
なんで？
しっかりした意見を持ってる子みたいだし、良い先輩になると思うぞ。
偉そうに予言していないで、しっかり働けよ、カス野郎。

884 ：870：2009/05/27(水) 23:26:18 ID:EIeyfn6V0

ご明察のとおり、870=874=877=880。

>>881
そう言ってもらえるとありがたい。
だが、882が言っていることも間違いではない。
良い先輩が居そうだから　とか、　面接官が良かったから
といったものを志望動機にしちゃいかんよ。
それとは関係なく、君がこの会社に入社することになったら、
その時はたとえ部署が違っても、よろしくな。

普段一緒に仕事をしている後輩から見ると俺は「煩い先輩」としか思われてないと思うぞ（笑）
もともと偏った考えを持っているほうだという自覚はあるし、
こういう場（2ch）だから取り繕ったりしないで極端な感じで書いてるから
意見の違う人から見たら毒吐きにしか見えないだろうけど。
というわけで、他の人の意見も聞いてみるといいぞ。

ところで今このスレを見ている就職活動生の人たちは、
この会社でどんな仕事をしたくて候補に入れてるのかな？
志望動機を固めるためにでも、入社して配属されてから後悔しないためにも、
今のうちに意見交換はしておくといいぞ。
ここで良ければ答えられる分は答えるし。

※いずれ面接受けるなら、「2chで書き込んでたアイツだ」とバレないようにな

P.S.　俺は入社10年未満の現場人間だよ
（会社寄りの発言するとすぐ「役員乙」とか言われるので念のため）

885 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/28(木) 00:10:37 ID:nU0+q4iX0

>>884
しっかりした意見を持っていて、文章も良く書けているし、素晴らしい。
少なくとも、創生期から数年の間には、ろくな新人が入社してこなかったから、
ずいぶんレベルが上がってきた感じですな。感無量です。
この調子で「出る杭」になって、駄目な上司＆先輩社員を追い抜いて、
世間に恥ずかしくない会社になるように活躍してください。
直接は無理だが、間接的に応援してるよ。

886 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/29(金) 07:25:02 ID:pxEK43gwO

>>883先輩がいいから、社長がいいから、社風がいいから、事業が面白いから....とかどか
はたからみればキチンとした意見だけど、結局の所この会社で働いてないし、どんな先輩なのか社長なのか社風なのかはHPで見た程度で、この会社のことを何も知らない。

うちの人事は他のとこと違うから、上の理由でも入社出来てしまうけど、いざ入ってみたら
いい先輩はいっぱいいるけど、自分はコールセンターをやりたかったのかな、工場をやりたかったのかな、と心配し始めるさ。
後悔して会社を辞めることになるまでは、そう時間がかからない。

所謂、ミスマッチですね。

会社とのミスマッチを避けるには自分自身どんな仕事がしたいのかを明確にしなければならない。
そして、そのしたい仕事はエントリーした会社にあるのかをしっかりと確認してから、入社しよ

どこの会社も、何で金を貰ってるかが分かれば、大体の仕事内容も想像がつくから、頑張って。

因みに、この会社でどんなことをしようと考えているんですか？

887 ：名無しさん＠どっと混む：2009/05/29(金) 07:48:01 ID:nfj+SZnMO

どう見ても先輩が理由で活動してるようには見えないが。
みんな何をそんなに怒っているんだ。

888 ：あぼーん：2009/06/01(月) 06:48:16 ID:uUPFeScIO

あぼーん
あぼーん

889 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/02(火) 19:36:31 ID:nU+OKbVZO

やっぱSEにいけるのは評価が高いひとだけなんですか？

890 ： to:sage：2009/06/02(火) 22:46:12 ID:3gBAdE3U0

評価が高いひと、というよりは
実績を積んできたひと
どうしてもやりたい、という強い意志を持った人
ですね。

資格なんかは当然、マルチで高度に。英語はあまり関係なし（今のところは）））

がんがれや～

891 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/03(水) 00:51:53 ID:ReE4Uk1j0

>>889
君の思っているSEっていうのはどんな仕事だい？
そして、それはウチの会社で言うとどの部署だい？

あくまで個人的にはだが、SEやりたい人がこの会社に入ってきたことが信じられない。

SEに限らずそうだが、希望の部署に配属/異動が叶うのは、確かにある意味「評価が高い人」だ。
その「評価」というのは、能力ではない。
890が言っている通り、将来のビジョンをちゃんと持った「強い意志」であったり、「前向きな向上心」であったりだ。

892 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/03(水) 01:16:28 ID:Vv4j++IyO

同業他社がないからか、いまいち何をする会社かハッキリしない。

893 ：セホノマ帳　るすな：2009/06/03(水) 01:18:03 ID:pzz8o/Fs0

ＳＦＣＲＰＧの超魔法大陸ＷＯＺＺのレオナが白衣で乱れて挿入されている画像キボンヌ
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894 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/03(水) 07:25:36 ID:rg+qUSPf0

>>889
SEはいないし、そういう部署はない。
そもそも、会社のコア･コンピタンス(と考えている、思い込んでいる)のが
チェンジアリングなので。
そのおまけで、ソフトウェア開発や教育をしているだけ。

895 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/03(水) 07:53:57 ID:HjkWCByoO

チェンジアリングてなにですか？

896 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/03(水) 14:23:12 ID:XX6rPEB3O

ウイルス

897 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/03(水) 17:24:55 ID:obPFPol+O

書き込み、凄すぎ

898 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/03(水) 17:37:01 ID:obPFPol+O

具合悪い。すげー気に入らない奴いるから何とかしてほしい。
二年めの小林か○みって奴、本人の前だとすげー良い事言うくせに陰では人の悪い噂を流す曲者だ。どうも信用ならない。要注意人物だから気をつけて。
あと正門も嫌味な奴で参るよ。
井上って奴もかなりの要注意人物だ。顔だけでなく性格も最悪だ。いい加減自分が嫌われてることに気づけ！
とにかく二年めの社員は要注意ね。

899 ：愚痴：2009/06/03(水) 17:52:41 ID:obPFPol+O

嫌な奴らがいて具合悪い。
二年めの小林か○みって奴は、本人の前だとすげー良い事言うくせに陰では人の悪い噂を流す陰険な奴だ。こいつは信用しない方がいいよ。自慢話とかマジうざい。自分は高校生に見えるって勘違いしてるけど、見えねーよ、無茶いうな！
あと井上って奴は顔だけでなく性格も最悪だ。自分が嫌われてることにいい加減気づけよ。
そして正門って豚面も嫌味で嫌な奴だよ。
そんなわけで二年めの社員には要注意ね。

900 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/03(水) 21:03:53 ID:rg+qUSPf0

>>895
ごめん、チェンジニアリングって書いたつもりだったのさ。
>>898
>>899
よくわかった。注意するよ、お前にな！
人の悪口書いている暇があったら、自分自身が精進しろよ。
人を貶めたところで、お前の価値が相対的に上がる訳じゃないんだからな。

901 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/03(水) 23:21:19 ID:ReE4Uk1j0

未だに他人の悪評をこんなところで言いふらすバカがいたことにびっくりだ。

「陰で人の悪い噂を流す」って、今お前がやってることそのものだろ。
嫌味なのも陰険なのも要注意人物なのも当てはまってるな。

顔とか、仕事にマジで関係ねぇ。頭悪いなぁお前。

902 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/03(水) 23:41:48 ID:zrcqryAD0

最近とみに面白かったのに。

台無しだ。

903 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/04(木) 07:43:49 ID:Cmtl85+gO

>>902ここはそんなもんでしょ

>>884SEを目指して入社したようですけど、今はどんなモノを目指してます？

904 ：愚痴：2009/06/04(木) 10:52:52 ID:pTOTzMFQO

》900
注意するのはいいが、俺がどこの誰かわからないと注意しようがないよ。
でも俺は自分の価値を上げるつもりで書き込みしたわけではないよ。

》901
鋭い指摘だ！返す言葉もないな。
でも会社には俺やこいつらみたいなのがまだまだいるよ。

こんなのがいっぱいいる会社にいて疲れないのかい？こんな奴らと上っ面だけで仲良ししても辛いだけじゃん。

上司がしっかりして人間関係を改善しないとみんな長続きしないって。
個人の話し合いじゃ埒があかないし、会社がもっと人間関係の改善に努めてくれたらあんな書き込みしなかったよ。

905 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/04(木) 15:55:39 ID:428mT/0x0

> 会社がもっと人間関係の改善に努めてくれたら
お坊ちゃま、それはご自分でなさることですぞ。
お強くおなりなさいまし。

お嬢様だったりしてw

人間誰しもどろどろしたものを持っているもんだ。
それを承知で上っ面のつきあいをまとめ上げていくのが社会性ってやつ。
君は精神的には未発達なところもあるが
正しき道を求めるのであれば、哲学の本でも読んでみてはいかがかな。
あるいは、雑多な人間観を身につけるために膨大な小説に触れるとか。

マジレスしちゃった。てへ。

906 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/04(木) 17:08:23 ID:pTOTzMFQO

社会性か・・・。
ありがとう、905。
あんた大人だな。俺ももう少し大人な考え方をするよ。
あんたのお陰でもう少し頑張れそうだ。

907 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/04(木) 19:44:30 ID:pTOTzMFQO

！！
もしかして900と901って小林さん？
多分そんな気がする。

908 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/04(木) 21:29:13 ID:mMFiT3Ut0

>>907
901は俺だが、900でも小林でもない。

個人的には、900=894は5年目より古参だと思う。（俺もそうだ）
根拠もない勘だがな。

2chで実名批判するような奴はせいぜい３年目くらいまでだ。
君の気持ちもわからんではないが、君が批判している人達も本当にそういう奴なら
そんな奴は自然と淘汰されていく。既に俺の周り（部署）にはそんな奴はいない。
905の意図も汲み取ろうとしているなら、大丈夫だろう。早く大人になりな。

909 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/04(木) 21:59:14 ID:qa9mrALj0

905です。

>907

下衆な勘繰りはおやめなされ。

>906

ま、がんがれや。
俺は（も）上っ面の人間関係なんて大嫌いだし、
社会性なんて人生の鼻くそ程度に思っているが、
だからこそ、数少ない友達を大事にしていきたい。

会社も私生活も両方ほどほどに。
期待が大きすぎるとがっかりすることも多いし。

・・・やっぱ俺は「大人」というより「おっさん」だな。考えが枯れているw（自嘲

910 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/04(木) 23:57:51 ID:XZR/qYMC0

バイトで入ったけど募集要項と仕事内容の違いにﾜﾛﾀ。

911 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/05(金) 00:32:24 ID:HkHjORgl0

>>910
kwsk

コールセンターのバイト募集してるから悩んでググったら
このスレが出てきたんだがつまりバイトはいいが社員になるのはやめとけって感じか？
研修がクソだとかじゃない限りは受けてみたいが…

912 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/05(金) 06:46:56 ID:08eKEzkM0

>>911
コールセンターのバイトじゃないが、仕事内容が募集要項にある物だけじゃなくそれ以外も大量に含んでる。
仕事が募集内容だけだと思わないほうがいい。

913 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/05(金) 07:43:50 ID:7QGBT0h4O

株が持ち直したんだけど、頭のいい人、何故なのか教えて

914 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/05(金) 11:08:43 ID:nwbJwkpH0

>>913
末次さんが期待されたんかな？

915 ：２：2009/06/05(金) 19:27:52 ID:CumMKBxsO

た

916 ：２年目：2009/06/05(金) 19:42:35 ID:CumMKBxsO

＞899
失礼。
実名書き込みはまずいな。削除するんだ。
君の名指しした者だが、敵に回さないことだ。
彼は狡猾な男だ。彼は自分の気に入らない相手がいると徹底的に排除しないと気がすまない男だが、その際周りの人間を巧く味方につける。一部の人間以外は彼の本性を知っている。俺は彼と同じ部署じゃなくて正直ホッとした。
ターゲットにされる前に書き込みを削除しろ。

917 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/05(金) 20:21:08 ID:NwOmu1dcO

うはw
この会社てチェンジアリングの会社だったのか
はたらいてたがしらなかった

918 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/06(土) 10:15:33 ID:LaJF3GI/0

>>917
そうそう、チェンジニアリングね。
あと、電話番もやってるよ。

919 ：879へ①：2009/06/06(土) 13:32:13 ID:RKLMkNkz0

＞879
辞めるのであれば、一ついいことを教えてやる。
この板を見て退職を考えている者も見てほしい。
退職者には必ず何らかの金の請求が突きつけられるはずだ。
結論から言うと、1円も払う必要はない！
俺のときは、保険料等を請求された。
会社の言い分では「8月に払った雇用保険や厚生年金は一ヶ月前の7月の
保険料や厚生年金の分だ。つまりこういったものは一ヶ月遅れで払っている。」
というものだった。
おそらく退職者はみな同じことを言われて請求されていると思うが、
決してそんなことはありえない。
7月の保険料は7月に払われ、8月の保険料は8月に払う。つまり当月分は当月に払っているはずである。

920 ：879へ②：2009/06/06(土) 13:39:29 ID:RKLMkNkz0

で、続きだが、おそらく退職者には一人当たり５～10万円の請求があるだろう。
ここからが会社の錬金術のひとつの紹介になるが、
1年の退職者が100人いたとして、ひとり５万円請求されて払うとする。
すると会社には500万円はいるという仕組みだ。
だが、請求が来ても払う必要はない（損害賠償の場合は別だが）。
明らかに不当な請求だからである。ちなみに俺は1円も払っていない。
だが、今でも会社からの催促は来ていない。
俺は今の会社で3社めになるがこの会社の後に入った会社を辞めたときには
保険料などの徴収は一切なかった。
だから、辞めるのであればこの点にしっかり注意してくれ。

921 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/07(日) 20:14:13 ID:J7RgITBsO

なにそれ
ブラックすぎる

922 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/07(日) 22:43:34 ID:suTKnsMb0

なんか実名書き込みとか下らない事してる人がいらっしゃいますね。

そんな文句あるなら本人に言えばいいのに。
あ、それが出来ないからここに書き込んでるわけか。

923 ：あ：2009/06/08(月) 17:39:39 ID:y/eocnWBO

あの、ひとりで自己完結されるとコメントできんよ。
直接言うと余計関係がギクシャクするからでない？
まぁ、こういうのは誰が書き込みしたかはうすうすわかる事だから、書いた本人に事情を聞けばいいんだよ。

924 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/08(月) 23:30:24 ID:aT4+qygFO

仕事というより体制がだめだから辞めたい

925 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/09(火) 00:28:16 ID:Zxj9Qh3iO

＞924
辞めるのはいつでもできる。
だけど、いまIT業界は厳しい状況だから、辞めてこの業界に再就職するのは難しいぞ。
もしかしたら、完全にITから足を洗うことになるかもな。
それでもいいなら辞めてもいいと思う。

926 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/09(火) 02:18:19 ID:b0+kFXqvP

>>925
そういう言い方は
脅しでしかない。

927 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/09(火) 11:11:40 ID:JfUAwhJV0

ボーナスでペナルティ75%カットってマジなん？

928 ：870：2009/06/09(火) 14:25:04 ID:nZOzphO00

870です。お久しぶり。
>>902
同感だ。
暫くここに来てなかったが、ひどい有様だな。
よし、建設的な話題で塗り替えようぜ。

>>926
925の言い方に脅しが入ってるようには見えないぞ？
そう思うなら、転職してうまく行くと思えるプランを公開してみなよ。

>>924
体制に不満を感じているみたいだが、俺から見ても確かに安定しているとは言い難い。
法に触れそうな部分もある。社長からのトップダウンも部長から下にはうまく伝わってない。
だが、これでもまだうまく持ちこたえてるほうだと思うぞ。
そんな中、本気で労働者側がストライキでも起こしてみろよ。
体制を保つことだけを考えて、会社が「給料完全出来高制」とか打ち出してきたらどうする。
たとえば、「基本給10万＋売上の1/3が能力給」とかね。

頭の悪い奴ほど、「じゃぁ単価の高い教育を・・・」とか言い出すぜ。
講師が溢れて、自分のコースが1年に2回しか回ってこなかったりしてみ？
1回で30万稼げても、年間2回で報酬が1/3なら月収12万弱だぜ？
お互い不幸になるだけだ。

じゃぁ別の会社はどうだ。？
給料削減よりも、手当て無支給よりも、サービス残業・雑用ばかりよりも。
そんなものとは比べ物にならない、「人員整理」という最後の手段を
とっている会社がどれだけあることか。

今の会社の体制に不満があるならば、建設的に変える努力をしようぜ。
それができないなら、転職したって業績悪化の度にまた体制に不満を持って辞めることになるぞ。

929 ：870：2009/06/09(火) 14:31:16 ID:nZOzphO00

連書失礼。（本文長すぎると怒られた）

>>ここから独り言
それはともかく、今IT業界で転職するのは本当にお勧めしないな。
ベテランですら、今まで自分培ってきた知識/技術の需要が無くなって愕然としている。
転職自体は、そう苦労せずに決まると思う。
ただ、IT業界全体がこうも不安定では、潰しのきかない仕事を請け負ってる会社は簡単に傾く。
せっかく転職した先の企業で社内失業することにもなりかねないぞ。
少なくとも今は、この会社の「少量多品種」を糧に耐えるべきだと思うがな。

仮想化技術の急成長もあり、保守コスト削減の一手も放たれた。
思った以上にクラウドの時代が早く到来しそうな予感。
企業が自前でサーバを大量に準備して、保守契約まで結ぶケースは激減だろう。
もう、汗水垂らしてサーバを修理したり、ネットワーク工事をしたりしてお金になる時代は終わりになる。
そんな中、転職希望者は何を武器に転職後のエンジニア人生を送る気だ？
少なくとも俺は、10年後もIT業界で食って行くための自己施策はまだ見出せていない。
（JTPに残るにしても、転職するにしても）

これはウチの会社の良いところでもあり悪いところでもあったと感じていることだが、
他の会社で、入社後1年そこらで前線で働かせてもらえる企業は少ないぞ？
このご時世に「メーカー系に行きたい」なんて頭の悪いこと考えてるヤツは
さすがに少数だと思うが、即戦力でない社員は雑用だぜ？
お茶汲みだのコピー取りだの、そこまで時代遅れなこと言わないが、
コールセンターを軽視したり嫌がったりしてる癖に変なプライドばっかり高い若手が、
そんな雑用ばかりの毎日を耐えれるとは思えないけどな。
外注費用も大幅削減される時代だからな。
社員一人一人の負担（特に雑用系）はどこの会社も増える一方だ。

役員でもない俺にはこの1ヶ月の株価急騰の理由は明確に見えてないが、
皆で頑張って会社の業績が上向けば、今ある不満も解消の方向に向くさ。
建設的な愚痴はいいが批判はやめて、頑張ろうぜ。

930 ：匿名希望：2009/06/09(火) 14:53:41 ID:Zxj9Qh3iO

実名批判だけど、もう誰が書いたかはだいたい想像ついたよ。
確信はないけど自信はある。
ただ、ここで晒していいものか・・・・・。
ていうか、本人見てないと批判の意味なくね？

931 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/09(火) 15:10:12 ID:Zxj9Qh3iO

すまん。嫌な話してしまったな。
で、体制に不満があるという話だが、具体的にどういう不満があるのかな？
とは言っても誰にでも不満はあると思う。いや、不満なく会社勤めしている人間なんているのだろうか？
キツい事を言うが、いちいち不満があって会社を辞めたいと言っている者はどの会社に行っても、またそこで不満を訴えて辞めたい、というそういう悪循環になってしまうのではないだろうか。
無理して続けろとは言わないが、もし辞めるなら先の事をよく考えてからにするべきだと、俺は思う。

932 ：870：2009/06/09(火) 16:03:08 ID:tsEpG30Z0

>>930
それこそ、何にもならんからやめときなされ。
予想が当たろうが外れようが、書き込んだ本人は「違う」と言うだろうし、
そもそも実名批判自体が「嫌な思いをさせられたからやり返す」
みたいな低次元なお話から始まったこと。

報復なんてしたら、犯人がますます大人になれなくなるだけだ。
本人が反省しているかどうかはわからんが、書き込んでからここまでのレスを見て
何かを感じてくれたならそれでいいさ。
何にも感じてないなら、それまでの人間ってことだ。

ま、晒された本人も、何でそんなに嫌われたのか考えてみたうえで、
「こういう所で晒される奴＝ある意味で【できる奴】なんだ」と思っておきなされ。
取るに足らない存在なら、こんなとこで晒されたりせん。

933 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/09(火) 20:30:16 ID:7RjpboP20

871です。
870、いいねぇ。素晴らしいねぇ。
これぐらいのレベルの社員が数人いれば、もう少しましな会社になるよ。
がんがん前向きな意見を書いてくれ。楽しみに見てるよ。
ただし、クラウドは思ったより期待できないと思うよ。

934 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/09(火) 22:59:12 ID:rt8d9A13O

なんか盛り上がってんな。
2ちゃん書き込み課とか出来たのかと思った。

935 ：925：2009/06/09(火) 23:59:23 ID:Zxj9Qh3iO

まぁ、かなりキツい事いってごめんよ、924。
ベテランでもないのに偉そうなこと言って。ただ失敗や後悔はして欲しくないからつい熱が入ってしまった。
他のレスをちゃんと見なかったから気付かなかったけど、ここはベテランの先輩方がたくさん見ているみたいだから、何かあったら書き込んでみるといい。
何かいいアドバイスがもらえるはずだ。（俺では力不足で申し訳ない）
焦らずゆっくり考えるといいよ。

936 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/10(水) 00:00:38 ID:kaVaRGY9O

>>870
業務中に書き込みとは、大した先輩だな

この会社の未来に何を以て期待しているのか、
気になるところだ

937 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/10(水) 00:49:42 ID:K44x2oymO

もしかして936も辞めたいと考えてる人？
業務中というか、休憩時間に書いたんでないかな？

938 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/10(水) 01:00:50 ID:K44x2oymO

やっぱり900の人カズミさんでしょ？
「気をつけるよ。お前には」って書き方からして、批判した人の正体しってる口振りだもん！
カズミさん、これ見てたらさっ実名じゃなくていいから犯人のヒント教えてよっ！
ここだけの秘密ってことで。

939 ：870：2009/06/10(水) 01:18:59 ID:YEzmoA/s0

>>871
いやいや、周りには俺よりできる社員はいっぱいいるぞ？
能力的な意味で、直近の上司にも頭上がらない日々だよ（嬉しいことだが）。
まともな社員が居ないと感じるのであれば、それは単純にコミュニケーション不足だと思うがね。
（もちろん、休日出勤の可否やら手当ての有無でモメるのはコミュニケーションのうちに入らない）
前向きな議論を重ねる度に、「やはり出来る奴は出来る」と改めて感じるよ。

話は変わってクラウドだが、ニュースで騒がれているような規模になるのは確かにまだまだ先だろうね。
夢物語が混じってるのも感じる。
だがそんな大規模な話でないにせよ、SaaSなんかが普及したら
自社サーバはおろかハウジングすら見直すだろ？
まだ、クリティカルなサービスをESXやZen、おまけでSol10のゾーンなんかで運用するのに
抵抗のあるユーザが大半を占めているだろうけど。
要するに、どこもかしこも様子見なだけと睨んでるんだけどな。
まぁ、その時が来たとしたら、勢いは爆発的だろうな。
俺ら含めて、中途半端なレベルの業者に仕事が無くなるには十分な規模だと思うが。

>>936
指摘されるかなと思いながらもあんな時間に書き込みした俺が悪かった。
前述の通り、俺は生産性を見られる側の人間なもんで。
そんでもって、ウチは24h/365dなもんだから、、、っと、皆まで言わんでもわかるわな。
君にとってどうかは知らないが、俺にとっては業務時間外だった訳ですよ。
むしろ、平日日中「しか」働いてない社員のほうが少ない気がするがね。
あんまり自分のこと書くと特定されそうなんでこのへんで勘弁してくれ。

940 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/10(水) 01:33:16 ID:2ybWlbjX0

>>938
おいおい、この期に及んでまだそんなこと言うか・・・
ここまでの書き込みをもう一度見直してきなされ

941 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/10(水) 07:35:06 ID:UFppXakG0

>>938
そんなに気になるなら本人にそれとなく聞いてみたらいいじゃないか

942 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/10(水) 18:48:58 ID:hWuTBVCdP

本人に直接言えないから

ここでグチグチ言ってるんだろ。

943 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/10(水) 20:28:45 ID:K44x2oymO

>>933
870の人をめちやリスペクトしてるね。
もう二人だけの世界に入ってしまってるぅ。
870は確かに良いこと言ってるんだけど、ここまであの会社を愛している人って珍しいね。
でも、そこまで愛を示されるとちょっと気持ち悪い（ごめんね）。

944 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/10(水) 20:50:12 ID:YaaWor510

辞めたいと思っているひと大勢入るはず

945 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/10(水) 20:52:23 ID:YaaWor510

アタシσ(゜-^*)辞めます[壁]ー^)ノバイバイ

ヘ(-.-ヘ;)...

早く辞めなよ

946 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/10(水) 22:49:08 ID:nVzrB9IJO

今月中にはスレ終わりそうだね。

947 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/10(水) 23:43:31 ID:th3TT29F0

社長をリスペクトしていたひとりだけど，
最近の横暴ぶりには引退期限が迫る彼の焦りを感じてしまう。

古い社員の人心掌握どころか，非常に粗末な扱いに終始していて
なんともはや，末永く働くる甲斐がない会社だなぁ，と感じる今日この頃。
先輩社員に対する過度な軽視は，
若い社員にも影響するだろう。「自分もやがてはああいう扱いになるのか」と。

そんなに，若い，優秀な，英語のできる，女の子がいいのかよ～！
とかいいたくなる。そりゃあ，きれいどころで英語ができればいいのかも知れないけれど，
一応，IT企業なのだから（以下略）

本当に，疲れた。

948 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/11(木) 00:00:34 ID:29vDuEN3O

こんばんは

949 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/11(木) 00:09:28 ID:79Iu7c+g0

社外から見るとまともなの社長だけなんだが。この会社。
引退したくてもできなそうで可哀そうだ。

でも交代したらたらウチ含めて出してる仕事巻き上げる所が多いだろうし、
株価も大変なことになるだろうね。自社のIRでそれを認めてるのが情けない。
それに在職中に気づいた多分同期の870は偉いよ。

950 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/11(木) 00:12:03 ID:Q01wnvZJ0

>>919
退職者だけど書き込みどうりでワラタ
有意義なカキコ謝謝

951 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/11(木) 00:55:48 ID:KMmaQakh0

社長，もう，後継者の育成どころじゃないんだろうな。

952 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/11(木) 01:22:27 ID:RFcCQm/70

>>919
規定次第では二重請求に当たらないかもしれないから思い込みで未払いは危険だと思う。

仮に、会社が国に年金等を納めるのが、その会社ごとの締め日に準ずる場合：
A: 20日締め／給料25日払い　→　最終勤務月の20日～末日までの期間も1回とカウントされる可能性
B: 末日締め／給料翌月払い　→　最初の月は会社が立て替えてくれたことになる

どちらも、退職後の1ヶ月分請求は妥当。

これとは逆に、会社の締め日に関係なく会社が国に払う場合：
Aのケースは、退職後の1ヶ月分請求は二重請求に当たる
Bのケースは、退職後の1ヶ月分請求は妥当

ただ俺は退職歴もないので、１ヶ月遅れで支払われる残業代はどこに消えるのか
25日に払われている給料はどの期間働いた分の給料なのか
　※俺が入社した時から、いちど給料支給日の変更があり、途中で調整が入ったのでわからんくなった

冒頭にも書いたが、思い込みで未払いを決め込むと、将来年金を支給される時に大幅減額されたりすると損なので、
２chからの情報を鵜呑みにはせずにちゃんと問い合わせたほうがいいと思う。

俺の素人考えなので、的外れだったら失礼。

953 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/11(木) 05:44:31 ID:Q/CcZFf8P

２年前に、昭島営業所に派遣でお世話になったけど
もうヒューマンアイとか派遣社員はみんな辞めさせられたの？

954 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/11(木) 17:27:39 ID:29vDuEN3O

>>952
ちょっといいですか？
一月遅れで保険料や厚生年金払ってるってお話ですけど、それなら入社一月めの給与からは何で引かれるんですか？
入社一月め（つまり4月）に引かれてる保険料や厚生年金は3月の分ってことですよね？
おかしくないですか？だって、3月はまだ僕たち厚生年金に加入してないし、保険料もまだ親が払っている時期なんじゃ・・・。ましてや3月の時点じゃ僕たちはまだ社員じゃないですし・・・。
難しいなー（汗）自分でも勉強してみますが、どなたか保険や厚生年金に詳しい方いらっしゃったらレスお願いします！

955 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/11(木) 20:18:21 ID:VGsP5uoR0

>>919
正社員だった人間には、実質強制で受けさせられてた種々の試験の費用も請求される？
プロメトリックとかいう会社から請求来てるんだが、これは何？
社内の教育・研修を無理矢理自己啓発にすり替え？

こういうことに詳しい人、教えてください
また、妙な請求されてる元社員の方がいれば、ここにちょろっと出現してください
多そうだったら、自分の件キッチリと行政機関噛ませるかブイブイ裁判沙汰にして、結果をここにて報告します
結果、払わないでいい又は払ったお金が返ってくるなら、他の人も相手が法人なので３年間は遡ってお金が返ってくるので
（グッドウィルの不正天引きみたいな感じに）
保険料、研修費用（自己啓発にすり替えww）、他にも何かしらの不当な請求してる？

956 ：954です：2009/06/11(木) 21:12:52 ID:29vDuEN3O

>>955
試験に合格すれば、伝票書いて上司にハンコ貰えば受験料は会社が払ってくれますよ。
不合格の場合は自己負担ですね。
三回落ちて四回めでやっと合格したとします。落ちた三回分は自己負担になりますので頑張って一発合格を狙って下さいね(o~-')b
JTPはマルチ取得を勧めていますが、果たしてその必要があるのかは僕には理解できません。業務に必要な資格だけで十分です。資格というのは技術と知識が合わさって初めて意味のあるものですから。

957 ：また954です：2009/06/11(木) 21:25:04 ID:29vDuEN3O

>>955
またまたすみません！
もし請求書が届く前に会社を辞めた場合は面倒になると思いますよ？
会社としては退職者にはお金払いたくないと思うし、辞めた人だって請求しづらいでしょうから・・・。
こういうお金の問題は社員よりその道のプロに聞いてみては？この場合は弁護士？労働基準監督署？自分で言って申し訳ないですけど、どこで相談したらいいんでしょう？

958 ：しつこくてすみません：2009/06/11(木) 21:31:36 ID:29vDuEN3O

>>919
でも、もしあなたの言っていることが本当なら、会社に監査が入った時に引っ掛かるのでは？
もしくは監査を巧くスルーできる仕組みがあるか、ですね。
それより僕はタイムカードかタイムレコーダー（あの改札口のピッってやるヤツみたいな）を導入してほしいです（泣）

959 ：955：2009/06/11(木) 22:34:20 ID:oQFFufV80

>>956
>>957
そうなんです、合格できなかったから自己負担なんですが
そもそも自己負担って何だろうってことなんです
タクシー会社が社員に2種取らせるのは教育・養成だそうです
じゃここがIT関連の資格を取らせるのも同様では？ってことなんですが
>その道のプロに聞いてみては？
プロはこの会社のやり方はアウト（違法）だとアドバイスをしてくれました
ま、これから実際に動いて見ます。不満分子は多いだろうし

960 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/11(木) 23:36:59 ID:P2Wd81IpO

翻訳してるやつらて何してるの？

961 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/12(金) 01:30:37 ID:aV5tDwY3O

>>959
何か別の2ちゃんねるあって、それ見たらこんな事かいてあった。
「社員たちにある資格（SCSA）を合格するため、ネットから試験の時に出る問題集（クラムメディア）をダウンロードし、コピーしてみんな配りまわって、問題集さえ覚えればほぼ簡単に確実に合格できるのである。

962 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/12(金) 01:39:48 ID:aV5tDwY3O

日本サードパーティの真実（その１）って2ちゃんねるにあったんだよ。
こっちも見てみて。

963 ：955：2009/06/12(金) 03:43:37 ID:V+jUxnzZ0

欠勤控除とかいう意味不明な請求されてるんだよな
欠勤＝無給ならわかるけど、マイナスで控除されて金払えって何なんだろう？
資格試験も法人の一員としての受験だし、何故に個人で負担するんだろうな

>>919氏のいうように、保険料も返せとか胡散臭いね。
残業代が締め日の関係で支給が遅れることや給料の計算と日にちがずれることはあっても、保険料等は当月分が当月に支給だからね。

会社が100％悪いとは言えないとは思うが、前月分の金戻せって言う主旨の請求は胡散臭いし
欠勤控除っていうのも給料計算上やり方がおかしいかレベルが低いな

964 ：870：2009/06/12(金) 11:47:08 ID:kQiAybhr0

はぁ、、、こんなこと書くから「会社寄り」とか言われるんだろうけどな。
お前ら、疑問があるなら総務に問い合わせろよ。推測と疑いだけが一人歩きしてるようにしか見えん。
確かに安易な疑いを持たれるレベルの低さは感じるし、胡散臭いが、
せめて、>>952みたいな多角的な可能性を探れよ。
もし、後から合法かつ正論で返されたら、恥をかくのはお前ら自身だぜ？
（そもそも「マイナス控除」はこちらに対する返金だ。）

ちなみに、資格は会社のためでなく自分のために取得するもんだ。
会社が強制で「取得するのが義務だ」と言っているのは入社直後のライセンスくらい。
だからこそ、昔から最初に取得したライセンスの受験料は返還されてるだろ？
（今は上位以上のライセンスなら何回でも返ってくる）
業務命令で受けざるを得ない資格も、合格したら受験料は返ってくる。
1発合格できる自信がないなら、「私にはこの部署はレベルが高すぎる」って言えばいい。

クラムメディアにしてもそうだ、誰がバラ撒いたって？
腐った先輩社員と、受け取って喜んだ若手がネズミ算式に再配布してるだけだろう。
挙句の果てには、「会社がクラムメディア使って合格しろ」と言ったかのような物言いだ。
その癖、ちゃっかりクラムメディアを使って合格し、受験料とライセンス手当てをもらうだけもらって文句は言い放題。
違うというなら、社長に「○○さんがクラムメディア使って試験受けろと強要してきました」って言えばいい。

クラムメディア（TestKing）を使ってCEHを受けろと強要された奴がどれだけいる？
その上で、使わずに自力でCEHに合格した奴がどれだけいる？
「TestKingがあれば丸暗記で合格できる」という噂に縋って、
1週間程度の暗記で合格してでかい顔して、手当てを期待している連中の人数と比べてみろよ。
TestKingがあれば合格できてしまうのに、それでも合格してない連中の人数と比べてみろよ。

965 ：870：2009/06/12(金) 11:53:52 ID:q7O41cmu0

「ライセンスの取得は自己啓発でない」と言うならば、受けなきゃいいだろ。
資格が無くても働ける部署はいっぱいある。その代わり、どこに飛ばされても文句を言うな。
本気でそう思ってるなら、転職の時に履歴書に書くな。受験料だけ返してもらって、手当ては受け取るな。
本当に「ライセンス取得は自己啓発でなく業務命令」なのであれば、CEH未取得者は全員「解雇」されている。

俺は、会社から「ライセンスを取ってください」とお願いされたことはないぞ？
「このライセンスを取りなさい。取れない奴は戦力外だ」と言われたことはある。
その上で、この会社のライセンス規定を見て、自分にも旨みがあると思ったからこそ、
会社と自分、お互いのメリットとして受験してきた。
自分の希望部署に転部させてもらうための【道具】として受験したこともある。
会社だってそれは理解してると思うぞ。それでも、俺と会社の利害が一致したからいいと思ってる。

恥ずかしい話、自分自身の力（意思）で、社長の言う「特別な努力をし続けること」を貫くことができなかった。
何も言われずとも、隙間時間を自己啓発に充てることをずっと続けることができなかった。
でもやっぱり、将来腐りたくないからさ。
気が付いたら「使えない奴」というレッテルを貼られてるような人間にはなりたくないからさ。
だから、この会社の厳しさを利用させてもらってる（甘えている）。

俺はJTPが好きというより、あくまで個人的に社長と岡田取締役を尊敬してるだけだ。
俺にだって会社に不満はある。会社側の人間じゃなく、イチ労働者だ。
今でも、転職は常に考えているし、これからもずっと考えるだろう。
自分が将来転職することを想定しているからこそ、870からの書き込みを書いてきた。
単なる会社にしがみついたYesマンには書けない内容だという程度の自負はある。
俺が良くしたいと思っている会社は、「JTPではなく、【自分が在籍している会社】」だ。
それが、今はまだ一致しているだけ。

不満があるならそれはそれでかまわんさ。繰り返すが、俺だって不満はある。
ただ、どうせなら大人な話し合いをしようじゃないか。

966 ：K.K SAp：2009/06/12(金) 12:26:17 ID:aV5tDwY3O

2ちゃんねるは本当の事でも適当な事書いてもいい場所なんだろ？
お前らは一体誰に話かけてるんだよ？いちいちまともに反応するなよな、可笑しくなってきたよ（笑）
特に870。お前さー、完全に自分の書込に酔いしれてるよな？ナルシスト丸出しで気持ち悪いぜ？
お前ら偉そうなこと言ってても結局、直接相手にもの言えない小心者だろ？雑魚どもが（笑）
冗談半分で二回書き込んだけど面白いほどの反応だな？
こんな掲示板閉鎖しちまえばいいんだよ。でないとお前らみたいなこんな所でしかコミュニケーションとれないゴミが集まるんだよ。
文句があるなら直接俺に言え！ヒントもやるから足りない頭を最大限活用して俺に辿り着いてみろよ？

967 ：955：2009/06/12(金) 13:16:26 ID:V+jUxnzZ0

おい870氏、偉そうなこと書いてるけど矛盾してるじゃねーか
>>964
>業務命令で受けざるを得ない資格も、合格したら受験料は返ってくる
>>965
>「ライセンスの取得は自己啓発でない」と言うならば、受けなきゃいいだろ
業務命令で受けるのは、自己啓発では決してないから
人事や総務や経理の人間だったら、ＩＴ系の資格なんて業務にも関係ないから
ＩＴ系の資格やスキルを従業員に身につけさせるのは会社が全額費用負担するべきだから
休日に試験受けさせられれば、交通費、試験料実費、休日出勤費用払っとけば問題ない
受かった場合に試験料返す？試験に合格できない俺みたいな輩だけではなく、会社も落ちるとこまで落ちてるな

もっともらしい反論書くのは自由だし勝手だが、その反論が正論なのかおかしな主観論かはわからなくなってんだな
業務命令だと理解してるのに、自己啓発だと言い張りいやなら受けるな
挙句の果てに取った資格を履歴書に書くなと
そんな上から＆命令口調で書いてる人が
>ただ、どうせなら大人な話し合いをしようじゃないか
と落としてるけど、これこそまさにヘソで茶が沸くわ

>>966
おまえ包丁使って車分解するようなアホなことしてるんじゃねーよ
意味わからないだろ？おまえ自身が想像を絶する雑魚だからな

968 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/12(金) 13:24:54 ID:65+i8wiy0

>>966
いや、お前に直接文句を言って何になるんだ？
870もお前も、別に相手にしない奴は相手にしないし反応もしないだろ。
「俺に辿り着いてみろ」って発想が幼稚だしそんな労力をかける価値がお前にもお前の書き込みにもない。

>>870
お前さんの言っていることにオレは賛成だがここの連中には届かねぇよ。
どこの会社に行ってもやっていけそうな奴だとは思うが、そのマインドは別の人間に向けておけ。
たとえば会社の上層部に直接言うとかな。クズに何言っても無駄だ。
とりあえず、議論続けるにしろ870を名乗るのは止めて匿名にしとけ。

969 ：870：2009/06/12(金) 13:47:25 ID:5/N1O9a20

>>967
指摘の通り、おかしな主観論が混じってしまっていたようだ。すまない。

>業務命令で受けざるを得ない資格
と書いたのは、会社が「業務命令だ」と明言して取得させた資格のことを指したつもりだったんだ。
人材再生プログラムの過程で取った資格とか、CEHとかね。
それについては、会社も「自己啓発ではない」ということで、業務時間中の勉強もさせた反面、
ライセンス手当てはつかなかったらしいし。
矛盾したような書き方で悪かったが、上記を除けば俺は今でも「ライセンスは自己啓発だ」と思っている。

上から＆命令口調で書いたのも悪かった。すまん。

>>968
そうだな、もうここで騒ぐのはやめにするよ。
もうすぐこのスレも埋まるし、丁度よさそうだ。

970 ：955：2009/06/12(金) 13:58:59 ID:V+jUxnzZ0

>>969
なんだ、正しいことは正しいし、間違ったことは間違ってると分別ついてる良いお方じゃないですか
私みたいなカスの書き込みを読んでくれてるし、多謝
あと感情的な反論、失礼しました

それぞれがそれぞれの組織で居場所を見つけて日々邁進し
少しでも個々の生活が良くなるようにと願っておきます

971 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/14(日) 04:44:35 ID:O2Mz6DxO0

ｘっか

972 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/14(日) 04:45:21 ID:O2Mz6DxO0

ｘっか

973 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/14(日) 21:00:53 ID:YB70JyN2O

×っかって？

974 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/14(日) 21:03:05 ID:YB70JyN2O

966はk･かずみ。
それが本性なんだね。見損なった。

975 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/14(日) 23:15:39 ID:qDkDovSY0

彼がそこまで分かりやすいヒントなんか残すわけないでしょ。
明らかに>>966は彼じゃないよｗｗｗｗｗｗ

976 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/15(月) 00:54:45 ID:27Pa+Ju50

966みたいなカスがどこの誰だとかマジでどうでもいい。
870が誰かは気になるが、詮索するのは野暮ってもんだしやめておこう。

せっかく面白い＆ためになるスレになってきたと思ったのに、台無しだ。

977 ：美豚：2009/06/15(月) 07:10:28 ID:j9m/FRO7O

じゃあ、2ちゃんねるじゃなくて何かチャットみたいな掲示板あるといいね？
「名無し～」じゃなくてさ、ハンドルネーム使って話す感じの。
2ちゃんねるだから966みたいな人が出るんだよ。
870さんのお話、スゴく参考になったのにもうここには現れないみたいな事書いてたね。誰なのかな・・・会ってみたい。

978 ：美豚：2009/06/15(月) 10:55:31 ID:j9m/FRO7O

k.かずみってどんな人？
975さんはその人知ってるの？
966が来なければまた870さん戻ってくるかな？
975さんは、966に心当たりありそうですよね？それとなく966に注意したら、もう書き込みしなくなるんじゃないかな？

979 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/15(月) 11:56:28 ID:htM4W7WbO

947=966?

980 ：美豚：2009/06/15(月) 22:13:59 ID:j9m/FRO7O

はぁ～（ため息）、結局870さんは現れませんでしたね。
うちはこれからSCSA取得に向けてお勉強。下半期までに取得しないと社長さんに怒られるって本当かな？
そもそもUNIXの基本からあまり理解出来てないから、このままだとマズイね。一つレベル下げてSCSAsを取得して基礎が完成した後（＋自信をつけた後）にSCSA取ろうかなって考えてます。みなさんはどうやって短期間で取得しましたか？
さて、勉強しなきゃ！皆さん、また明日も頑張りましょう(o~-')b

981 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/16(火) 00:58:42 ID:VDO1qvv0O

982 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/16(火) 01:05:39 ID:VDO1qvv0O

>>975
お前966だろ。とぼけるくらいなら初めからあんな書き込みするなよ。お前という人間の本性がよくわかった。本当に見損なった。格好わるっ。
台無しだ。

983 ：975：2009/06/16(火) 13:48:28 ID:HmCWRds8O

悪いけど俺は966じゃない。
大体そんな事書き込んで俺になんの利点があるかわからん。
それに俺は彼と親しい人間の一人で、実名叩き自体憤りを感じた側。

984 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/16(火) 14:12:08 ID:VDO1qvv0O

>>983
そうか、疑って悪かったな。
でも誰がやったか心当たりあるんだろ？そいつのせいでここは荒れて、ついに870も来なくなってしまった。
そいつにもう下らない書き込み辞めるように言ってもらえないか？
それとそいつ（966か？）に実名で批判された奴に謝らせる方が良いんでないかな。

985 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/16(火) 20:26:20 ID:VDO1qvv0O

>>983
勝手な決めつけで966だと思ってすまない。実名叩きって899のことだろ？
899は前にチラッと容疑者の名前を耳にしたが、結局思いつきや決めつけの域を出ていないものばかりだった。疑いだけが独り歩きしている状態だ。
いま思うと、899も容疑者を勝手に決めつけた連中も自分の言った事に責任を持たないという点では同類かもしれんな。
本当に自分の意見に責任を持てるのなら直接相手に注意・警告をするはずだ。
「言っても無駄だ」と言うのはまさしく自分の意見に対する責任放棄の決まり文句だ。
俺も966や899が誰かわかったらきちんと言い聞かせるつもりだ。もし間違いなら誠意を持って謝るよ。同じ会社の仲間だから、そいつらとも仲良くやってかないといけないってことにようやく気付いたからね。

986 ：870：2009/06/16(火) 23:17:04 ID:RRBcJKGP0

もう書き込むまいと思っていたが、見るに耐えないので今回だけ。
もうここで議論をすまいと言ったのは、966とは無関係だ。
あんな書き込みは気にもしてないし、反論する価値もなかったのでスルーしたまで。

確かにここで議論しようと思っても建設的な意見の応酬がなかったことが
書き込みを控えようとおもったきっかけではあるが・・・
その後で俺が心底残念に思ったことは、おそらく新人さんであろう美豚さんが
ライセンス取得に苦心して質問を投げかけているにも関わらず誰も返事を返さないことだ。
挙句に質問そっちのけな割に犯人探しや謝罪させることに関心が向いている。
見ているだけの人も含めて、本当に、どれだけ冷たいんだ！！

それより前の書き込みに対してもだが、相手の揚げ足をとったり、
憶測で疑いをかけて批判したり、そんな連中ばかりなのもうんざりだし、
この期に及んでまだ「966が誰」だの「実名批判の犯人が誰」だの言ってるのも同様だよ。
それに実際どうかは知らんが、少なくともここでは「かずみさん」は被害者でしかないわけだろ。
たとえ批判でないにしても安易にいつまでも名前出すのは止めなされ。

987 ：870：2009/06/16(火) 23:19:03 ID:RRBcJKGP0

俺は普段2chみたいなところに書き込みをする人間ではないので、思ったことを
どういう書き方をしていいかわからず、取ってつけたような論調でしか書き込みができなかった。
（結果、955達に不快な思いもさせてしまった）

個人的には、955のように【内容に対して】ぶつかってきてくれる人は大歓迎なのさ。
俺は自分の考えが正しいとは思っていないし、もちろん押し付けようとも思っていない。
だから「議論」だとか「話し合い」をしようという表現を使ってきたつもりだ。
「870」を続けて名乗ったのも、全員が「名無し」よりキャッチボールがしやすいと思っただけ。
だが、そんな期待も「ここでは無理だ」と思い、もうここでは議論をすまいと決めた。

俺なんかはまだまだ若手に分類される人間だし、当たり前だが俺よりしっかりした上司はたくさん居る。
俺は今までそういった人達に助けられてきたし、この会社でやっていくモチベーションももらった。
まぁ、このスレで不満を書き込んでる人達に対して、俺でも同じことができないかなと
安易な考えから書き込んでみたんだよ。
結果、正反対な成果が出てしまった訳だがね。

ま、そんなこんなで、これ以上俺がここで書き込みを続けても一人で騒いでいるようにしか見えないし、
少なくとも870として現れることはもうしない。
他人任せなようだが、この先2人以上の暖かい人たちによるやりとりが続くようなら、
そのときは喜んで話し合いに参加させてもらうよ。（それとなく、名無しで）

988 ：870：2009/06/16(火) 23:21:29 ID:RRBcJKGP0

最後に、
>>980
前向きな君ならわかってくれると思うが、ライセンスは「怒られるから取る」ものではないよ。
クラムメディアのような問題集を頼って、丸暗記だけで合格している子がたくさん居る中、
基礎から習得して、内容を理解した上でライセンスを取得しようという気持ちは立派だ。
ただ、企業という組織では、時には【結果を出すためには手段を選ばない】こともある。
俺が普段心がけている言葉の一つに、「拙速主義」という言葉がある。
「期限を超えてしまうくらいなら、たとえ内容が拙くとも、期限までに少なからず結果を出す」
というものだ。

俺は、これを大学生の頃に、担当の教授から叩き込まれた。
どんなに完璧な卒業論文を書いても、期限を1秒でも過ぎたら読まずに破り捨てられた。
だが、期限が来る前であれば、内容に不備があっても再提出を認められた。
再提出までの時間があるからこそ、より良い論文にするためのアドバイスもくれた。

仕事も同じで、たとえば顧客に対する提出書類の完成が遅れることは1度たりともあってはならない。
ライセンスに対しても、同じ感覚で取得に励んで欲しい。
取得期限が「試用期間中」というのであれば、何が何でも期限までに取得しなければならないよ。
その上で、自分の合格に納得できないのであれば、後からちゃんと勉強しなおせばいい。
※決してクラムメディアを推奨している訳ではないので勘違いしないように
基礎を身に着けるためにSCSAsを先に受けるのもいいが、最終的にSCSAの取得が7月以降になったら意味がない。

989 ：870：2009/06/16(火) 23:23:50 ID:RRBcJKGP0

話は逸れたが、「どうやって短期間に取得したか」という質問について。
（俺の事例はあんまり参考にならないと思うが）

入社してすぐ、「UNIX本舗」という店で「Ultra10」というマシンを1万円で買ってきた。
　※最近は、そこらのノートPCにもSolarisがInstallできるので、買う必要はない
　※PC1台の上に、VMWareでSolarisを2つ動かせば、NISのラボもできる。
　※（やり方は周囲の先輩に相談してくれ）
百聞は一見にしかず。経験に勝るものなし。とにもかくにも、実際にSolarisに触れることが全てだったよ。
自宅でWindowsに触れることを禁止したりと、一見無駄ともとれることもいろいろ試した。
重たい参考書を電車の中で勉強するために、買ったその日に10分割に切り裂いて
身軽に隙間時間勉強したりもした。（これは今でも良くやるし、他の人もやっている）

実機がなければ頼んで用意してもらえばいい。参考書読んでわからないなら先輩に聞けばいい。
こと新人のライセンス取得に限って言えば、この時期になって未だに
「聞く前に自分で調べなさい」などと言う先輩はアテにしないでいい。
逆に、聞いてもいないのに先輩のほうから様子を見に来てくれるようなおせっかいな人はいないかい？
自分の同期の周りにでもそういう先輩が居るのであれば、どんどん頼りなさい。
少なくとも俺は後輩にそうしてあげたいと思っているし、同じ思いを持った先輩は絶対にたくさん居る。

・・・書き出すとほんとにキリがないので、このへんで。
あくまで俺の偏見に満ちた意見なので、鵜呑みにせずにいろんな人の意見を良いトコ取りするように。

それでは、今度こそ本当に、さらば。

990 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/17(水) 00:35:52 ID:zbxu3W1KO

あり

991 ：美豚：2009/06/17(水) 00:56:19 ID:zbxu3W1KO

870さん、ありがとうございます！
今年はもうSCSA受験のチャンスが実はあと一回（パート１・２共に）しかないですけど、頑張って合格します。
いまようやく紫本の「ネームサービスの管理」（三週め）まで終了しました。
パート２は理解するのがなかなか難しいですね（汗）
P.S.
870さんの書き込み、来年の新人さんにも見てほしいですね。きっとウチみたいに不安になる人いるはずだし。土日がお休みなのでデュアルブートやってみます。クラムメディアは本当に最終手段として使うつもりですので、今はまだ使いません。
夜更かしは体に毒だと言われますが、活躍しているビジネスマンは「睡眠時間４時間で十分だ」と言っていたそうです（何かの本にありました）もう少し勉強します。870さん、おやすみなさい。

992 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/17(水) 03:14:48 ID:ivhKeCXa0

部外者だが…、
デュアルブートは避けたほうがいいよん
ＶＭＷＡＲＥにしておいたほうがいいよん
妙ちくりんなＬＩＮＵＸのＺＥＮとかはもうちょっと熟練してからということで…

993 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/17(水) 11:41:50 ID:It6vQRzt0

>>988
「期限を超えてしまうくらいなら、たとえ内容が拙くとも、期限までに少なからず結果を出す」

それをやっつけ仕事っていうんだよ。
仕事では実践するなよ！
仕事をオーダーしてくれている顧客に対して失礼だし信用も失う。
部下にもそんな指導するな！

994 ：美豚：2009/06/17(水) 12:39:41 ID:zbxu3W1KO

VMware以外にバーチャルPCっていうのがありますね。
偏見ですが、何となくVMwareの方が敷居が高い気がします。どちらを使う方（個人で使う場合）がメリットが大きいでしょうか？

995 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/17(水) 13:53:13 ID:TV1/4GXV0

>>993
870が、手抜きで仕事しろと言いたい訳ではないことくらい理解できますよね？
部下（特に新人）に対する教育は、「拙速」を教え込むのが常識です。
そして、その結果が最低レベルに達していないのであれば、それは上司の責任でカバーすべきです。
上司がカバーするための時間を得るための「拙速」です。

・巧遅は拙速に如かず（拙速は巧遅に優る）
・やっつけ仕事

それぞれ、意味を調べてみてはいかがでしょうか。

確かに、拙速主義は意味を履き違えると逆効果です。
ですが、少なくとも巧遅主義は新人向けではなく、ベテラン向けの手法です。
巧遅のメリットは、「期限を守る」という大前提の上に成り立ちます。
そして、指示の内容（要求レベル）を部下が完璧に把握できるよう指示できるだけの能力ある上司と、
上司の手直しなくそのまま顧客に提出できるレベルのものを必ず期限までに出してくる部下と。
それぞれが阿吽の呼吸で動けるのであれば、私も巧遅主義で良いと考えます。

新人相手に「巧遅」を教え込むなど、上司の手抜き以外の何者でもない！！

>>994
少なくとも、デュアルブートよりは仮想環境のほうが良いです。
そして、仮想環境を実現するためのソフトはいくつかありますが、一番使われているのはやはりVMwareです。
周囲はみなVMware使いなので、それ以外を使うと困ったときに聞ける人がいないと思います。
VMwareの敷居は高くありませんよ。分からなければ直接聞ける先輩に聞けばあっと言う間ですよ。

P.S.　870は本当に10年未満の社員ですか？

996 ：美豚：2009/06/17(水) 20:31:43 ID:zbxu3W1KO

>>992さん、955さんアドバイスしてくれてありがとうございます。SCSAは今月末にまた受験します。いつまでも同じ所で躓いてたら先に進めないですからね（笑）もうすぐ本配属！配属先が今とは違う場所になるかも知れないですが、早く一人前になれるように頑張ります。

997 ：美豚：2009/06/17(水) 20:39:29 ID:zbxu3W1KO

P.S.
ここに書き込みすればいろいろな人の意見を聞けると思って利用しました。870さん、992さん、955さん、とても有意義なお話ありがとうございました。
あたし、何か仮想化の技術に興味を持ったので、プライベートでいろいろな仮想化の技術を比較したり勉強してみようと思います。勿論、SCSAに合格した後にですが。
最後に個人的な話になりますが、ハンドルネームの「美豚」ですが、これはルイヴィトンをもじったものです。お給料貯めて母にヴィトンのバッグをプレゼントしようと思ってます。皆さんありがとうございました。

998 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/17(水) 21:56:24 ID:D/e1F09u0

>>993
おまえは馬鹿か？
手抜きしろなんて、言ってないだろ。
Cost,Quality,Deliveryで、まずはDeliveryが重要だってのは常識だろ。
部下にはそうやって指導しなきゃだめだろ。
それとも、納期を１ヶ月遅れて、大赤字になってでも、高品質を目指せって言うのか？

999 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/18(木) 01:20:36 ID:ZgQelxO2O

こういう事、本当は書きたくなかったけど、実名で悪口書いたの俺の同期です。あまり関わり合いはないですが、その人たちの見た目や態度に腹が立ったからやったそうです。
一部の先輩たちが犯人は誰かって話題をしていたみたいですが、どれも外れです。
無実の罪で犯人にされた人たちの中にはもう会社辞めていなくなった人もいたらしいので、さすがに疑われた人たちがあまりにも気の毒なので書きました。
悪口書いた奴の名前は出せません。公開処刑になるからです。

1000 ：名無しさん＠どっと混む：2009/06/18(木) 01:27:56 ID:t3KuV2sKP

>>999
じゃあ、あんたも辞めないと
立場ツラくなるぞ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。