アムウェイについて語る【13系列目】

1 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/06(木) 19:23:42 ID:e/9Oqkqu0

>前スレ　アムウェイについて語る【12系列目】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1181189059/

日本アムウェイ本社HP
http://www.amway.co.jp

【お役立ちリンク】
『マルチレベルマーケティングの検証』:http://homepage2.nifty.com/inspect-mlm/
『アムウェイ物語』:http://italic.cside.ne.jp/timmy/scamway.html
『哲哉の部屋』http://www2s.biglobe.ne.jp/~Beyond/amue/byan/guest/tetu/

『悪徳商法？マニアックス』：http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
『苦情の坩堝』：http://www.sos-file.com/top.htm
『アンチマルチ活動拠点』：http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/
『販売開発』：http://hanbai.com/

『儲かる業者一覧』：http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/summary.html
『がんばる業者一覧』：http://mujina1.fc2web.com/（行方不明）
『水商売ウォッチング』:http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html

『日本訪問販売協会　自主行動基準』http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
『マインドコントロール研究所』http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html

『アイナチュラ』：http://inaturainc.com/
　※アムウェイとハーバーライフとニュースキンの商品を安く販売しています。

2 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/06(木) 19:24:13 ID:e/9Oqkqu0

アムウェイ製品のOEM供給元
フードプロセッサ　　　→クイジナート
石鹸　　　　　　　　　→玉の肌
洗濯機　　　　　　　　→東芝(販売=OEM提携終了)
掃除機　　　　　　　　→シャープ(販売=OEM提携終了)
電磁調理器　　　　　　→シャープ（田淵電子工業）
コーヒー　　　　　　　→UCC
パスタ＆パスタソース　→ニューマンズオウン
食用油　　　　　　　　→豊年？
鍋　　　　　　　　　　→リーガルクックウェア
歯みがき／歯ブラシ　→ドイツ製
サプリメント　　　　　→ニュートリライト(子会社)
醤油　　　　　　　　　→ヤマキ醸造
スクラブ・バッズ　　　→韓国製
その他(みそ、ポン酢)もOEM

3 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/06(木) 19:24:43 ID:e/9Oqkqu0

【成績別ボーナス・スケジュール表】
100万PV～・・・21%9万PV～・・・9%
60万PV～・・・18%3万PV～・・・6%
36万PV～・・・15%1万PV～・・・3%
18万PV～・・・12%0PV～・・・0%

2003年/2004年会計年度内1年間で達成した
最高のボーナスパーセンテージが
3%のデストリビューター数202,037組
6%のデストリビューター数109,718組
9%のデストリビューター数48,679組
12%のデストリビューター数28,935組
15%のデストリビューター数10,990組
18%のデストリビューター数4,196組
21%のデストリビューター数16,725組

達成月の平均ボーナス受給額
3%:724円、6%:3,242円、9%:9,866円、12%:21,258円、
15%38,892円、18%:63,825円、21%:114,122円

契約更新ディストリビューター数約61.5万組(2004年8月)
買うだけクラブメンバー数約36万組(2004年8月)

4 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/06(木) 19:26:08 ID:e/9Oqkqu0

前スレ
>1000 名前：918[] 投稿日：2007/09/06(木) 18:15:39 ID:ap4dSfOx0
>何流してるんだよw
>さすがに1000とると流してるの丸出しだよなw

ということだそうです。
せっかく　1000 残しといたのにw

5 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/06(木) 19:44:33 ID:3t2bi5eh0

ＯＥＭ供給元って。。。。唖然とするね。
オレでもあの中から少なくとも4個は訂正できるぞ。
こういうベースから始まってるんだから。
誰も訂正することもなく。まぁオレとしては自論どおり
それでいいけどね。

6 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/06(木) 20:27:46 ID:e/9Oqkqu0

>>5
訂正すればいいのに。

7 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/06(木) 20:39:24 ID:3t2bi5eh0

ＬＯＣを20年以上使っていて、親友がアムウェイやってるオレでも
ってことだよ。　君は何個、訂正できる？
実際には７つ、８つ訂正すべきなんだろうな。
オレ、アムウェイやってないけどそれくらい知ってるぞ？

8 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/06(木) 20:45:58 ID:hPN9130h0

>>7
じゃぁ実際はどうなの？

ってのを一切書かないままなら

　信者必死だなw

って言われても仕方無いっしょ

9 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/06(木) 21:16:34 ID:3t2bi5eh0

あおられて書くオレもオレだけど。えへ

くちびをきったろか？
と思ったけど訂正すべきだろうなぁをあげときます。

でもDTはここほとんどこないだろ。心配だなぁ。だれにもホロー
されないからなぁ。でも期待されてる気にもなっちゃったからなぁ。

どうしよう。。。。あっさっきあげときますって喋ってた。

石鹸→×　コーヒー×　パスタ＆パスタソース×（昔○）　食用油×
鍋→×　歯磨き、歯ブラシ×　醤油×　スクラブバッズ（ホントか？）

たぶんもっと正確な表記としては他にも失格はあるんじゃない？

10 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/06(木) 21:18:07 ID:hPN9130h0

>>9
何一つ

　実際はどうなの？

を書いていないじゃん・・・・

　　信者必死だな w

11 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/06(木) 21:22:53 ID:hPN9130h0

あ、
もしかして>>9の「×」は

　石鹸、コーヒー、パスタ＆パスタソース、食用油、
　鍋、歯磨き、歯ブラシ、醤油
　これらは全部、
　アムが自社工場で製造している

って思ってるって事だったのかな？

12 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/06(木) 21:49:59 ID:UtqRKP0RO

ヤマキが泣くぞｗ

13 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/06(木) 21:57:30 ID:3t2bi5eh0

>>10　信者必死だなっていう、おまじないがあるといいのかも。
>>11　ほう、鍋や歯磨きは自社じゃないという人なんですね。

14 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/06(木) 22:06:08 ID:hPN9130h0

> ほう、鍋や歯磨きは自社じゃないという人なんですね。

鍋や歯磨きはアムのどこの工場でつくってんの？

あと、
鍋と歯磨き以外の
　石鹸、コーヒー、パスタ＆パスタソース、食用油、
　歯ブラシ、醤油
についてはアム製じゃないならどこ製？

　　↑
こういう突っ込みが入るのは十分予想できるでしょ？

最初から書いておくべきだよw

15 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/06(木) 22:08:39 ID:3t2bi5eh0

何十年も前の大昔ならいざ知らず、あれだけ大きくなってる企業が
メインの商品を自社でつくっていないと信じ込める能力ってかなり
すごい。思い込みって大切なんだよな。
オレ今頃実はここみててアムウェイってすごいかもと思ってるんよ。
でも、君達のほうが才能あるかもよ。

16 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/06(木) 22:21:43 ID:hPN9130h0

>>15
結局何も明らかに出来ないんじゃん

自分が信じている事の根拠を自分で確認してみたら？

知りたくなかった事を知る結果になるかも知れないけどw

17 ：918：2007/09/06(木) 22:25:31 ID:ap4dSfOx0

www
いいじゃんかよ。
信じたくないのならそのまま全部OEMてかいときゃよ。
おれはそっちの方が都合がいいのだがw

18 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/06(木) 22:42:21 ID:6b05W5Gj0

この夏に勧誘されて始めたばかりの信者が早速降臨ですか。
始めたばかりの今が一番楽しい時期なんだろうな。

19 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/06(木) 23:28:07 ID:3t2bi5eh0

いやいや、相手されないとちょっと寂しかったんだけど、
相手され出すともう、じゅうぶん、おなかいっぱい。

大手の洗剤メーカーの研究開発なんか担当してそうな（オレの思い込み）
918さんが来たんで、ほんとに早速、降臨です。　

20 ：918：2007/09/07(金) 00:26:55 ID:uA4DjrHV0

だいたいあれだ。
前スレでもあったけどさ。
ちょっとでも自分らを否定されると「信者必死だな w」で返すものだから、いつまでたっても成長しないよな。
前スレは一通り読んだがひでえもんだw
>>3だっていつのデーターだよw

前スレでさ「信者がどんな痛いことを言っているのか一般の人にアピールするのが主眼です。」とか書いてるやつがいたけどさあ。
ヨースケとかいうパーセント房の私生活を笑っているだけじゃねーかよw
あんなやつならオレでも笑えるよ。
おまけに欠席裁判みたいなもんで向こうは何も書いてこないから言いたい放題なのに、
「信者がどんな痛いことを言っているのか一般の人にアピールするのが主眼です。」なんざ笑わせるぜｗ

ちょっとなあ、おれもアンチは全体的に気に食わんが、このスレは特に気に食わん。

やり方が姑息な上に言うことだけはいっちょまえだからな。

暫く居させてもらうよ。

アンチがどんな痛いことを言っているのか一般の人にアピールするのが主眼ですw

21 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 02:16:50 ID:aOwhX0i20

「儲かりまっか？アムウェイ。」
「儲かってるふり、販売員。」
「実際は経費と商品購入で大赤字。」
「大赤字ビジネスをよく知人や親類に勧められますね？」
「儲かってる人の存在＝下に沢山の大赤字こいても我慢してる人間の存在」
「中には離婚しちゃう販売員夫婦なんかもいます。」
ラリー、ミーティングは洗脳状態を維持させるための充電の場です。
熱心な信者も半年もすればアムの実態がわかり、アンチと化すでしょう。

22 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 03:37:47 ID:17yTPZ6xO

僕は気付きました。
７年前に会員をやっていたのですが、泣かず飛ばず。頭に来て辞めたクチです。下の頑張りは中島や山崎の儲けなんですから…
ミーティング？あれもゲストにギャラでしょ？
大した事言ってないし。
アムなんかやると人生棒に振りますよﾏｼﾞで。

23 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 05:28:51 ID:uSZL3yDj0

>>20 ：918

おお、見事に中身が無い…

結局の所OEMについては否定するだけの論拠はなんも無いしな

24 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 06:13:52 ID:q60WX7M/O

俺はバイヤー兼PB開発しているが、自社工場での生産か？OEMか？、なんて下らない話だ。
メーカーや小売や卸には開発・マーケ部門だけを持ち、自社工場を持たないところがゴマンとあるのを知らないのか？NIKEなんかが一番良い例だろ。

25 ：ななし：2007/09/07(金) 07:39:27 ID:AtMTN7MI0

もう１３スレ目だけどいまだに誰もきちんとした（第三者機関の）根拠だして
性能とか成分比とかあげないのな。シェアとか分析結果とか。おれもだけど。
んで、俺は知ってるおまえらわかってないだろ、みたいなのばっかし。
だからまともに正面から考えてるヤツは書き込んでない。ここで優位な顔したり
盛り上がれりゃいいんだから人のブログあげつらって痛い信者晒して。
それが2ちゃんクオリティ。それを知ってかしらずか気に食わんとかいわれてもなぁ。
大して売れてもいない「いい洗剤」「いい製品」で一生懸命になられても。
かゆいよなぁ。

26 ：918：2007/09/07(金) 08:58:47 ID:uA4DjrHV0

> もう１３スレ目だけどいまだに誰もきちんとした（第三者機関の）根拠だして
> 性能とか成分比とかあげないのな。

おまえさあ。
ほかの誰でもいいけど。

アタックの"きちんとした（第三者機関の）根拠"だせるか？

27 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 09:01:00 ID:gRowpBmy0

>>24
普通の企業はそうだよ。

でもアム（ＤＴ）は「自社工場製だから他と違う！」と、ＯＥＭ商品だろうがなんだろうが
自慢するからつっこみがはいるの。

28 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 09:03:28 ID:gRowpBmy0

>>26
はあ？

アタックは普通の洗剤。だれもそれがすごくいい洗剤だなんて言ってないし
人に買わせようともしない。値段もまあ手ごろ。それ以上の情報は誰も必要としていない。

アタック叩きたいなら自分でやったら？

29 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 09:55:25 ID:zn95NzXE0

いつの間にか918が固定になってるけど
そこまでして前スレのバカさ加減を引きずりたいのかｗ

このスレでも序盤から飛ばしてるけど
饒舌なわりに中身がないからダメなんよ

何を語りたいのか、もう少し整理してから書くとちゃんとした議論もできると思うよ
でも、燃料としては今のままの方がパンチあるかなｗ

30 ：918：2007/09/07(金) 10:20:26 ID:BPFV+uqM0

>>28
おいおい
おれが何かの洗剤を「すごくいい」なんていったか？
LOCが無刺激だとは言ったがな。
あんたらよほどアホなディストリビューターに引っかかってるんだなw

"類は友を呼ぶ"てやつかw

31 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 10:34:52 ID:pX9a7SvTO

俺は１８から九年付き合ってた彼女とアムウェイのおかげで別れた。関東に住んでる俺と彼女が北海道のアムウェイ信者によって彼女が洗脳されてエンド

32 ：918：2007/09/07(金) 11:08:27 ID:BPFV+uqM0

それにOEMの話しもさあ
> でもアム（ＤＴ）は「自社工場製だから他と違う！」と、ＯＥＭ商品だろうがなんだろうが
> 自慢するからつっこみがはいるの。
てよおw

アムウェイがおまえらの言っているような悪徳の会社なら、自社工場のほうがヤヴァいんじゃないのか？

ほんと"単細胞"だなw

33 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 11:32:41 ID:lUvVr5Sv0

なんか楽しそうな918さん、ちく板のアムスレに行っても、そのテンションが強がりでなく保てるかな？
前にもあっちにどうぞって言われたのに行かなかったのは怖いから？

34 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 11:33:44 ID:zn95NzXE0

>>32
燃料投下ばかりしてないで、もう少し的絞ろうや

まずはOEMのことについて語りことがあればどうぞ
と言っても、またボカしてきそうだから

質問形式で

1.そもそもアムウェイにOEMはない？

2.テンプレにあるOEM供給元は間違っている？

3.間違っているとしたら正しい供給元は？

35 ：918：2007/09/07(金) 11:54:18 ID:BPFV+uqM0

>>33
こっちが片付かないと行けないだろw
再三言うだけあってここよりは若干マトモなようだな。

>>34

なんかさなんでそんな事聞くのかわからねーんだよw

1.ＯＥＭはあるよ。
2.明らかな間違いがいくつかある。
3.公表していないから正確にわからない

ちなみにナベなどはモデルチェンジしたがOEMなのかどうかもわからない。
ニューマンズオウンは以前はそのままブランドを出していたが"かなり前"に違う製品になった。
ハミガキは"かなり前"からアメリカ製だが自社工場かどうかわからない。

なあなあ。
この質問に何の意味があるんだ？

36 ：918：2007/09/07(金) 12:08:50 ID:BPFV+uqM0

だいたい提携して供給元のロゴもついているようなOEMならともかく、製造委託した相手がわかるわけないじゃないかよ。
コーヒーがUCCとかナベはリーガルとか情報が古いにしても根拠はちゃんとあるのだろうな？

37 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 12:10:09 ID:zn95NzXE0

>>35
ぶっちゃけOEMと商品の良し悪しは別問題だから
OEMかどうかはどうでもいいことだよ

ただ、それを全て自社で製造してると思ってるバカがいるのも否定できないでしょ？

あんたにしたって
「明らかな間違いがいくつかある」としながら「公表していないから正確にわからない」とも答えている

これ、普通の企業だったら考えられないことだよ。どこのOEMかがわからないって
どこのOEMかわからないのに唯一無二の品みたいなことDTが大多数を占めているし
アムウェイ自体がOEM供給元を公表しないのも「そういうこと」じゃないの？

38 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 12:24:08 ID:gRowpBmy0

>>32
昔から合意ができていること
・アムの製造、製品調達部門は普通の会社と同程度の能力。
　製品によって、他のよりちょっと優れているものもあるし劣っているものもある。
　ただし、アイナチュラとかの販売価格を元に判断した場合。

・アムの「マルチ商法販売」はくそ。DT もほとんどはくそ。

で、前スレで合意ができたこと。
>>918 は　くそに含まれる。

39 ：918：2007/09/07(金) 12:40:34 ID:BPFV+uqM0

>>37
> 普通の企業だったら考えられないことだよ。どこのOEMかがわからないって
普通の企業だってディストリビューターのような販売店のポジションのやつが確実に把握なんかしてるわけないだろ。
PBだったらラベルが違うだけでオリジナル製品と同じものが多いから想像はつくけどな。
PBの電池持って店員に聞いてみなよ「これはどこのOEMですか？」てよ。
「正式にちゃんとOEM供給元は通達されていますか」でもいいよ。

> ただ、それを全て自社で製造してると思ってるバカがいるのも否定できないでしょ？
そらそういうバカもいるだろうけどな。
このスレは「特にバカなディストリビューター限定」のアンチが集まっているのか？

40 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 12:41:23 ID:ubs9RQVe0

>>37
>「明らかな間違いがいくつかある」としながら「公表していないから正確にわからない」とも答えている

要は、「良く解らないけど、妄信するアムウェイを否定する意見は全否定したいんだよ」って所だろう。
情報ソースはアップの無根拠の戯言だろうな。
始めたばかりの末端信者にありがちなパターンだ。

41 ：918：2007/09/07(金) 12:43:22 ID:BPFV+uqM0

>>ID:gRowpBmy0

もうおまえがだれかわかったw

42 ：918：2007/09/07(金) 12:45:11 ID:BPFV+uqM0

>>ID:ubs9RQVe0

おまえもわかったw

43 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 12:58:19 ID:0ndKrTtJ0

>>40

末端信者に決まってんだろ

上のヤツらは、こんなトコで油売ってないだろうし

だれかわかって喜んでるレベルだからな

44 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 13:02:52 ID:gRowpBmy0

>>42
それだけ気になるわけだw

45 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 13:09:14 ID:zn95NzXE0

>>39
常識の範囲内で一旦整理をつけてから書くようにしようやｗ
あんたは一つのことに物凄く固執して先走りしすぎるから
議論が枝分かれするんだよ

オレが言ってるのは公表してるかどうかの話であって
それを通達しろだの、全員が把握しているだのは言ってない
だから「公表してるが知らない」ならまだいいけど
「公表してないからわからない」っていうのは問題でしょ？

あと「特にバカなディストリビューター限定」っていうけど
全DTの9割ぐらいはそれに含まれるんじゃないの？　
これはイメージであって根拠はないけどｗ

あ、あと>>37に脱字があったので訂正
＞どこのOEMかわからないのに唯一無二の品みたいなことを言うDTが大多数を占めている

46 ：918：2007/09/07(金) 13:18:37 ID:BPFV+uqM0

> 全DTの9割ぐらいはそれに含まれるんじゃないの？

それだそれ。
9割でも8割でもいいけどさ。
一番根拠がいる話がイメージかよw

47 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 13:38:29 ID:lUvVr5Sv0

>918
じゃあきみのいるNSじゃトンデモはどれぐらいの割合？

48 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 13:41:36 ID:gRowpBmy0

>>46

>>918 が含まれるのは確かだが。というかまともな DT って　gm さん以外聞いたこと無い。

「灯油に手を漬けると刺激を感じるのか感じないのか」
「灯油は刺激性があるのかないのか」
「LOCの原液に手を漬けると刺激を感じないというのはどういう意味があるのか」
答えてね。

49 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 13:45:35 ID:gRowpBmy0

>47
関係ないけどNS 板の　(´・ω・｀) ◆NSDT/KzJ0s　さんもまとも。

50 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 13:53:51 ID:gRowpBmy0

>>48
そうそう。そもそもなんで、

>LOCの原液に手を漬ける

なんてオバカなことを思いついたのか、それとも誰かから聞いたのか
教えてください。　>>48　とこの質問に、合理的に理解できる回答が得られたら、
「くそ」という判断を再考してもいいですよ。

51 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 13:56:49 ID:7CA4UKZD0

>>918
大将なの？
アムDTならカオルのスポンサーが誰かくらい知っているはずだよね？
他にクラウン・アンバサダーを5組上げてみて。

52 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 14:12:05 ID:zn95NzXE0

>>46
そればっかりは実証もしようがないからね

ただ、伝えていく仕事だから
上がそんな感じだと下もそうなっていくわなｗ

人材的にもアムウェイに引っかかった時点で
疑問を感じる能力が欠如していると言わざるを得ないし

53 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 14:13:44 ID:ubs9RQVe0

>>42
Adobe Super Editionでも使ってるのか？ｗ

ＮＳじゃ上手く行かなかったからＡＭに鞍替えか。
何故上手く行かなかったのか一度良く考えてみると良い。
このままでは何処に移っても良い鴨のままで終わりだぞ。

54 ：918：2007/09/07(金) 14:32:04 ID:BPFV+uqM0

何言っているんだw
大将とは誰だ?

55 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 14:47:23 ID:XOXmWGtH0

>>54
中島、山崎以外のCAを2人言ってみて。

56 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 14:49:52 ID:zn95NzXE0

おいオマエらｗ　大将かどうかはどうでもいいじゃんか
変に混ぜくらないで、もう少し楽しませてくれよｗ

57 ：918：2007/09/07(金) 16:48:19 ID:BPFV+uqM0

>>55
だからそれに何の意味があるんだよw

58 ：918：2007/09/07(金) 16:54:44 ID:BPFV+uqM0

>>55
山田権蔵
竹林清三郎

www

59 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 16:54:51 ID:0gcg0Zxr0

大将、やっぱちく板はこわいんだろうね。

60 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 16:57:04 ID:0gcg0Zxr0

大将、ちく板に張られたトラップにそのままひっかかるかぁ？
なにピンポンダッシュみたいな逃げ方してるんだよ。

61 ：918：2007/09/07(金) 16:58:28 ID:BPFV+uqM0

もうお前らはいらんわｗ

じゃあなｗ

62 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 17:03:05 ID:0gcg0Zxr0

今度は「ピン逃げ大将」ってことで桶？

343 名前：？：2007/09/07(金) 15:04:02 ID:feFPL1ll
カマかけ合戦が始まってるw
なんやかやでこことあっちは連動しているのねw
確実にアムDTでないね。
でも大将やここの住人ならCA2人は上げられるのではないかなあ・・・
エリック未亡人の伊藤みどりや山田権蔵、竹林清三郎、藤村又一など有名だろ？
最近は書かれた事はないけどね。

344 名前： ◆v.v/EbAz5Y ：2007/09/07(金) 16:05:34 ID:5gunyVaS
>>343
伊藤みどりの次の3人って一体、誰？

345 名前：　　：2007/09/07(金) 16:16:15 ID:4dGZJEaP
カマかけのカマ

346 名前：w ：2007/09/07(金) 16:53:29 ID:aftHogpU
そーかそーか

そーゆー事かw

せこいやつらだなwwwwww

347 名前：w ：2007/09/07(金) 17:00:12 ID:aftHogpU
あきれた連中だぜw

じゃあなw
アフォ通し適当に群れてろw

63 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 18:34:27 ID:zn95NzXE0

あぁ・・・久々の燃料が・・・ｗ

64 ：ななし：2007/09/07(金) 19:45:09 ID:AtMTN7MI0

なんだよ、せっかく洗剤が染みるか染みないかなんてショーもないネタで
ひさびさに盛り上がっていたのに。だから誰もマジで議論してないっての。
盛り上がれりゃいいんだから。茶々いれるならそっち方向にもってくなって。
どーせきちんと説明せずに相手にだけ説明もとめるいつものパターンで
あーでもないこーでもないと揚げ足だけとって笑わせてくれてるのに・・・。

65 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 21:32:44 ID:ubs9RQVe0

台風と共に去りぬ・・・

66 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 23:30:50 ID:2JZ077yF0

洗剤の品質が良かろうが悪かろうが所詮アムが日本でやっている事はネズミ講まがいのマルチ商法

67 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/08(土) 00:55:51 ID:nkDVDKnI0

987 名前：918 本日のレス投稿日：2007/09/06(木) 16:38:34 ap4dSfOx0
>>980
まぁ今はアンチのバカを晒すために書いているようなものだけどね。
後から後から「バカを晒してください」といわんばかりに浅はかなカキコミしてくるものだから忙しくてしょうがないよ。
そっちの方を止めたらどうだ？

> それなのに信じられない位上から目線で偉そうなのね・・・
ここのアンチはどうなんだ？上から目線どころではない決め付けで侮辱的な発言を何回も繰り返しているよな？
オレが書き始めてからではないもっと前からだ。少しお仕置きしてやらんとな。

・・・
・・
・

なんと前ｽﾚから延々と続く>918の意味不明な書き込みの数々は
ﾎﾟﾙﾅﾚﾌやMMR並に信じられないと思うがアンチに対する「お仕置き」だったんだよwww

>後から後から「バカを晒してください」といわんばかりに浅はかなカキコミしてくるものだから忙しくてしょうがないよ。
もうね凄いでしょ？この自己陶酔w

>もうおまえがだれかわかったw
>おまえもわかったw
心理的に優位に立ったふりをして・・・まともな議論もしない（出来ない）まま

>もうお前らはいらんわｗじゃあなｗ
勝利宣言www

我々の理解の遥か彼方で上から目線のまま
話し続ける>918さんのお言葉はある意味「お仕置き」だったのかもね・・・今度は是非gmに遊んでもらえよw

アムウェイ・マルチ関連スレッド47
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1185681539/l50

68 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/08(土) 01:49:32 ID:LomGLJ/y0

どんどんアムやっちゃえ！

69 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/08(土) 11:13:24 ID:PDavSkc80

燃料を出せ！

70 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/08(土) 18:15:55 ID:z4rM0A4D0

はっきり言わせてもらえば、中島の御大とヨースケその他子ネズミの笑い話がわかるスレであればいい。
議論や長文はうざいよね。

議論板行けや

71 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/08(土) 19:00:32 ID:PDavSkc80

それゆえ変なのが湧いてくるのでもあるが・・・
ウザくない程度の適度な燃料がいい！

72 ：ななし：2007/09/08(土) 20:06:31 ID:WL1sch4a0

そうそう。適当にそれらしい当てこすりかいてやるとムキになってやり込めようと
するあのハチャメチャ振りは捨てがたいよ。そんで見当はずれでスカスカ中身、
孤高に立つ裸の王様なんだけどそれがなんともいえず味があっていんじゃないか。
撒き餌撒いたら引くのをまって、食いついたら泳がして楽しむのが醍醐味だろ。
間違っても揚げて押さえ込もうなんて思ったらいかんぜよ。

73 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/08(土) 22:36:02 ID:KJq1WJ6v0

このスレを占領している２名はレベル低すぎます。
極力理解しようと勤めましたが、意味不明で作文力なさ過ぎます。
第三者が見ても分かるように書き込んでください。

74 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/08(土) 22:44:08 ID:MHMsQV4G0

しんぺーの情報きぼん

75 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/09(日) 00:19:20 ID:BJdOU1x/O

林立夫はユーミンにもアム製品売り付けているんだろうか。

76 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/09(日) 00:38:05 ID:Kjoc/Au10

未払い期間が長く年金受給資格を
満たしていない複数のオンライン記録を書き換え、不正に受給させて「分け前」として
受け取った約２６４５万円を加えた。

これで無罪とは。犯罪者国家とにんげんのくずの集まる官僚ｗ

77 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/09(日) 00:58:23 ID:7RLSby+wO

信者だった元カノが言ってた、手に塩を盛って市販のボディーソープをかけ、手でこすると凝固する。でもアムウェイなら凝固しないなんてぬかしてたから、普段自分が使ってる某化粧品メーカーのボディーソープで実験しました。結果、全く凝固しませんでした。

78 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/09(日) 00:59:49 ID:7RLSby+wO

もしかするとアムウェイのボディーソープはこのメーカーのＯＥＭなのか？もちろんその大嘘つきとは別れました。

79 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/09(日) 02:08:28 ID:zBMZFE2t0

あまり信者を虐めてやるなよ・・・
彼らの殆どは、本当に悪気がないんだから。
しかし、ココの信者も悪気がないだけに手に負えないよな、ふぅ。

80 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/09(日) 12:27:28 ID:7RLSby+wO

うちの会社の若い娘は知り合いにアムウェイのシャンプーとボディーソープをもらったがシャンプーは髪が痛み、ボディーソープは身体がぬるぬるしたそうな。化粧品も肌が荒れたと言ってたな。ようはどの洗剤やシャンプー等が合うかは人によって違うってことよ。

81 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/09(日) 13:03:36 ID:OoMlkMYy0

てか、信者すら相手にしようとしないアンチがいた事も事実なわけで

82 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/09(日) 13:10:13 ID:tCuQ2RFl0

【事故】並走する車内のAV撮影に気を取られ側壁に衝突し重傷・・・神奈川
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1169774261/

83 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/10(月) 11:36:11 ID:TLKyiLYG0

>>78
そんなことより塩を手に盛ることを疑問に思えｗ

84 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/10(月) 13:04:11 ID:9fkqRyDX0

アムのボディソープは汗で固まらないと説明していた。

85 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/10(月) 13:05:23 ID:4im5Fz+tO

盛ると言うよりちょっと乗せるって表現の方が良かったか？すまぬ。

86 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/10(月) 13:07:15 ID:4im5Fz+tO

それ以外のボディーソープは汗で固まってしまうと言いたかったんだろうね。嘘も甚だしい。

87 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/10(月) 13:29:24 ID:WnDlkV9j0

さ、パウエルが世界新出しましたよ。
またトリプルXで吠えるね。

88 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/10(月) 18:46:24 ID:a+ZQq2U7O

そんな事は、どうでもいいですよぉ♪
なんでアムウェイ教の教祖は、ドホモが多いの？
ホモる君に掘られるから？
ホモる君は、正常な若い男の子が大好物だけど、ホモる君のアムウェイ教信者仲間は、みんな
オッサンドホモじゃん。ｷﾓｯ
ホモの怨念

89 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/10(月) 19:22:56 ID:4im5Fz+tO

アムウェイやってる男はホモが多いらしいが、女はヤリマンが多いらしいぞ。となるとアム男は両刀なのか？

90 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/10(月) 20:46:08 ID:a+ZQq2U7O

いや、
ホモる君の友達は、
本格派ドホモ！
女と交わるなんてのは、うんこ食べるより辛い事。
両刀と言うよりかは、
出世する為、ドホモにやむなく体を売る男が多いんじゃね！
その反動で、アムウェイ教信者女を食べまくる。その女共も、出世の為
やむなく食べられる！
そしてその反動で、
本当に好きな男と遣りまくる。
この円循環システムが、アムウェイ教なんだろ。

91 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/10(月) 22:09:19 ID:TlOizRAU0

すぐにアンチが信者に変わる瞬間↓
http://blog.livedoor.jp/hiro933/
http://www.yuki-salon.com/pdiary/mailbbs.php
http://www.taku-blog.jp/

92 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/10(月) 22:56:53 ID:17jnRyKw0

>>91
はぁ？

93 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/10(月) 23:05:27 ID:4im5Fz+tO

あんなブログ読んだら更にアンチ度が増すのは自分だけだろうか？

94 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/11(火) 00:38:21 ID:DTS1u8bQ0

アムウェイなら女も金で買える。を地でいってしまうのね。
男も金で買える。でもいいけど。
金というのが嫌なら、「夢」でもいいわよん。

>>93
それが狙いなのだろう。
というか、普通の人が読んでも面白いブログや興味持てるブログにすればいいのに。
宣伝じゃなくてただの日記（自分の意識を盛り上げる）だからいいのか。

95 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/11(火) 06:25:33 ID:eI2gRRH20

どうですか、9秒74！
9:74という記録をすでに予言していた薫氏のTシャツ

96 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/11(火) 12:29:19 ID:Fa22XtxeO

あのさ、そんな予言的な写真なんて簡単にいじくれば出来上がりだから。そもそもトップのＤＴをそんな風に崇めるとこが物売りではなく宗教じゃん。

97 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/11(火) 12:45:39 ID:wbqzs8jvO

ドホモの感ってやらでつかｗ

98 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/11(火) 17:20:04 ID:DTS1u8bQ0

薫氏の勘が冴え渡ったとしてもアムウェイと関係ないし。
そんでもって勘の悪い下層部にはもっと関係ないし。

99 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/11(火) 19:12:13 ID:ViIy43xd0

>>98
いや、関係あるぞ。
アムウェイ全体のパイの大きさは変わらず。
利益は予言者糞に集まる。
そうすると残りはますますビンボーに。

100 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/11(火) 20:49:03 ID:Fa22XtxeO

結局カルト宗教みたいなことをしないとＭＬＭなんて続かないわけだな。アム女と別れて正解だった。

101 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/11(火) 21:11:15 ID:ct7ol5ngO

「お前！何月何日にダイヤのピン落とす！！」
とかハイピンに予言したらちょっとおもろい。

102 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/11(火) 21:48:16 ID:Fa22XtxeO

本当に頭のいい奴はアムウェイのカラクリを理解してるから入らない。本当に頭の悪い奴は全く理解出来ないから入らない。中途半端に頭が良くて欲の強い奴がはまるんだろな。

103 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/11(火) 22:15:03 ID:JlvepGBR0

頭がいいつもりのおバカさんって感じですね。
ミクシーでせっせと日記書いてる市松模様さんとかまりりん大吉さん、ごうさん
なんかがそうなんだろうなあ。

104 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/11(火) 23:00:34 ID:Fa22XtxeO

一発モノの遺産より代々引き継がれる権利収入に魅力感じて入るアホも居るし。あれだって保証されてないんやろ？

105 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/12(水) 01:33:51 ID:R3jC+/Ib0

そのアム女はヤラれまくりだな

106 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/12(水) 02:33:26 ID:lXsWoW8eO

アム男も、中出しホモるちゃんに掘られまくり。

107 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/12(水) 11:15:35 ID:5JK0S0ZFO

結局アムウェイってホモとヤリマンが集まった物欲教団だな。最低だ。

108 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/12(水) 20:01:12 ID:5JK0S0ZFO

別れたアム女が入会して半年後に月１０万稼ぐと豪語してたが一体どれだけのダウンを付けてグループ全体でどれだけ売上ないといけないんだろ？

109 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/12(水) 20:36:23 ID:U9CMKYu10

>>107から察するにして>>108の彼女はヤリマンかｗｗｗｗ

110 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/12(水) 20:57:40 ID:5JK0S0ZFO

今思うとヤリマンだったのかもしれん。

111 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/13(木) 00:58:27 ID:Xl/V/Ra20

アムウェイ信者の人々のブログを見た感想↓
どうして日焼けして南の島でサーフィンしてる人が多いのでしょうか？
寒い国には行かないの？

112 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/13(木) 02:15:32 ID:2SThid0r0

どうでもいい話だが
このスレ？に昔アムウェイの悪口を書き込み続け
死んだやつがいたよ・・・
この発言だけで誰が死んだか特定されないよな？ｗ

113 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/13(木) 03:34:54 ID:2SThid0r0

>>111
アムウェイ信者ってなんだよ
ＤＴだろ？信者だと意味が変わってくるぞ

114 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/13(木) 08:45:55 ID:X7E6GiCX0

アムウェイの場合は信者でいいのでは？

115 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/13(木) 08:57:26 ID:pXWJcs0T0

>>112
ああ、アムのサプリを取り続けて死んだ奴がいたな・・・
この発言だけで誰が死んだか特定されないよな？

米食い続けて死んだ奴も、呼吸し続けて死んだ奴もいたな。

116 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/13(木) 09:37:45 ID:OWhVFh/C0

某ースケブログより
出来る事の中から楽しい事を選ぶより、楽しい事の中から出来る事を選ぶ方が好き！

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

117 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/13(木) 10:24:44 ID:X7E6GiCX0

いかにもパラサイトっぽい発想ですね。

118 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/13(木) 10:27:26 ID:ptnG2HPe0

スケに限らず
なんかそういう格言ぽいのが好きな奴多いよなｗ

それでまた自己暗示がかかるみたいなｗｗｗ

119 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/13(木) 11:25:18 ID:z2IjGH7MO

こんなん読むからアムウェイビジネスやってる連中はテンション高いんだ。

120 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/13(木) 12:37:07 ID:fZ/gY+Dy0

ずっと憧れてた女の子がいて、最近ついにセックス。
次の日その子、横浜アリーナに行くって言ってて、理由聞いても教えてくれなかった。
さっき調べたら、その日ニューイヤーズラリーとかいうアムウェイの集まりやってたんだね。
なんか凹んだ。。
告ろうか迷ってたけど、気持ちが萎えてしまったよ。
フジロックで知り合って、趣味も合うし、環境問題にも関心があって、
いつも前向きな子で、俺は尊敬してたんだけどな。
アムウェイ入ったのはきっと最近だと思うんだけど、よく分かんない。
今まではアムウェイとか偏見で見てたけど、人間ってそんな強くないもんね。
あまり見下したりするのは止めようと思う。
でも本音はアムウェイなんか辞めてほしい。

121 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/13(木) 13:23:11 ID:ptnG2HPe0

>>120
君もアムウェイをやるべきだな
たぶんやればハマる側の人間ぽい臭いがプンプンする

122 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/13(木) 15:46:57 ID:z2IjGH7MO

120〉辛いかもしれんがその女とは関係しない方がいいと思う。もし勧誘してきて断ったら向こうから別れるようにしむけられるから。自分がそうだったんで。

123 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/13(木) 18:10:46 ID:1RkueHcS0

某ースケブログより↓

>知らなかった！

>一日平均1000アクセスを越えてきたが、今ではアクセスランキング16位まできているとは！！

にちゃんねる住人のアクセスが９５％なんですがw
気づけよw

124 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/13(木) 19:46:49 ID:L6MSsJ2d0

お前ら、たいした趣味だな。

125 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/14(金) 09:22:42 ID:Dp1hWgfU0

>>121,>>122
そうだよね。
でも関係なくなるのは寂しいから、自然と熱が冷めてくれるのを待つしかないな。
いい子だったのに。。

126 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/14(金) 10:26:01 ID:ecms749GO

〉125 冷めてくれるのを待ってる内に向こうから別れ話を切り出して来るのがオチ。切り出される前に切った方がラクだと思う。

127 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/14(金) 10:56:07 ID:CxT6+n7i0

えっちさせてもらったんだろ。うれぴ～で終わりじゃねぇか。
んでアムウェイを無言で誘われているみたいで、断りたかったから
断ったんだろ。

相手に、「お前はアムウェイ誘うために、えっちさせたんかよ。」
って聞けもしねぇ仲なんだろ。

誰が見ても答えはそこにあるわけやんか。
話が、哀れすぎていじらしすぎて、涙もでねぇ。

128 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/14(金) 12:22:59 ID:ecms749GO

127に同意だな。次を見つけた方が君にとってプラスになると思う。

129 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/14(金) 13:06:40 ID:5uFBQNw60

自分から距離を取っても、どうせ勧誘してくるだろうから
いまは自分からは何もせず、勧誘してきたら話聞くふりしてセックスだけしてればいいんじゃない？
オレなんかはアム女に対していつもそうしてる
ピザが好きとか鍋料理・煮物が食べたいとか、相手がデモを仕掛けやすいように振ってみたり

130 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/14(金) 13:08:27 ID:3V/Ukuv60

ヨースケさんのブログ
アクセス数の割にトラックバックが一件もないwwwwwwwwwwwwwww

131 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/14(金) 13:16:49 ID:A9hf1jHg0

でもその女が勧誘目的で他の誰かとセックルしたら焼きもちやいてアム活動しそうな男だなw

132 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/14(金) 23:06:20 ID:9SkgKXCk0

アンチちゃんって、アムきになって、しょうがないね
　
　　　きになるんだ～～～～～～～～～～～～～～～～～～

仲間に入れてやるよ

133 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/14(金) 23:55:39 ID:ecms749GO

〉132 やかましいわ!人格崩壊させる集団に誰が入るかボケ！

134 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/15(土) 00:35:41 ID:ppmBg91N0

ムキになって可愛いですね♪

きになって　気になって。。。。。。。

135 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/15(土) 05:54:44 ID:RP9XMMbyO

お前らワシの婚約者をボロボロにしやがって絶対許さん。

136 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/15(土) 08:13:43 ID:uh6MRL650

２０年前、米版ショッパーズカタログ広げて、
「将来的には物凄いんだ！」
テレビ、ビデオデッキ、他家電品、自動車、電話回線、旅行、ガソリン、
衛星放送、カード会社等々と提携するとかのたまわっていたのは、どうなんでしょうか？
あれから２０年経ってますからね。
アムウェイ提携テレビ１００万円　アムウェイ提携トヨタカローラ５００万円
アムウェイ提携ガソリン　リッター３００円位ですかね、
ポイント付きますよ、カローラ買えば一発でＳＰです。
普通車満タンガソリン入れるのに万札1枚じゃ足りません、
いや、ポイントでボーナス還元されるから得ですか。
アホな末端信者は買って上納金を生み出すのであった。

137 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/15(土) 09:27:12 ID:XIK8L1z50

ttp://www.quixtar.com/010-en/vs/VisitorsSitePresentation.swf?surfer=USEN

1999年からのｸｲｯｸｽﾀｰ、最近はどの程度、売り上げてるんだ？

138 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/15(土) 10:18:38 ID:28Dcj9Qa0

9月１４日のブログがアム信者の典型的な行動パターンなのでは？
これじゃあやっぱり嫌われるわ。と納得。

http://ameblo.jp/hachiko1978/archive-200709.html

139 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/15(土) 12:26:17 ID:RP9XMMbyO

↑を読んで何かしら違和感感じるのは普通の人。激しく同意するのはヤバい人。

140 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/15(土) 14:40:10 ID:MVOxu1TA0

ブログ晒す事自体異常な人。

141 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/15(土) 14:41:27 ID:C2HGqe0y0

公開にしてるんだからいいんじゃねえの。
嫌ならクローズドにすりゃいいんだし。

142 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/15(土) 18:59:16 ID:RP9XMMbyO

ところで１２０はどうなったんだ？まさか入会しちゃったとか？

143 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/15(土) 19:08:49 ID:0dJjUdYE0

＞138
アムにはまった直後から始まってるねこのブログ。
洗脳されっぷりが超面白い。
私は誘われたけど断ったので、
一歩間違えるとこうなってたのかと思うとぞっとするね。

144 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/15(土) 22:06:17 ID:4FOG0o8UO

本当にアムやってる奴きめぇ

145 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/15(土) 22:54:04 ID:2k9q6zlj0

>>138
読んでみたけど、こいつ自分の人脈使い果たしてしまった事に気付いていない（認めたくない？）様だな。
無駄に明るい壁紙が哀れさを一段と引き立たせているなぁ。
あと何ヶ月頑張れるか、まったりとヲチさせて戴きます。

146 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/15(土) 23:55:00 ID:iWtMcDPRO

中出ホモる君
『アムウェイによって、アムウェイで人生変わっちゃうのよん』
『ブスとバカは嫌いよん』
ホモる君ってさぁ
金でチンコとオマンコ取り替える事ができるならしたいだろうなぁ～ｗ
生まれたてのオカマだからさぞかし幼少の頃、虐められた反動が、今でてるんだろうよ！
まぁ、ただの汚いドホモから、アムウェイと出会ってオカマハングリーでユダヤマルチ商法でここまでのし上がったんだから、大したドホモだよ！ただコイツは、ただのアムウェイと出会うまでは、
島根の田舎ドホモだったと言い事を忘れちゃいけないよ！
要は、カリスマでも神様でも、なにより称えられる奴ではないんだよ！
ただのドホモのホモる君だよ

147 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/16(日) 07:12:17 ID:zTtLrwrO0

>>145
同感。
この子は終わってるよ。
ラリーに行ったとか、プロレス見にいったとか、会社のこととかがほとんどで、
グループ出来た、品物が売れた、ナベデモやったなんて無いし。
アップが目標の点数行かなかった事に、激しく言われたなんて
アップもアップ。
幸せの種蒔きとか、泣かせるね。

148 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/16(日) 07:31:49 ID:E1WCYymk0

週刊新潮 146P　変見自在　連載207　「似非日本人」

帝京大学教授　高山正之

画像
ttp://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/20060713_sincho001.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/6b/1b807f815f2a4e1fb38afd4f74cec519.jpg

帰化韓国人の織原城二がルーシーさんを殺害した事件で、ＮＹタイムズが
「日本人は白人女性に変態的な欲望をもつ」と濡れ衣を着せてきたときもそうだ。

もっと問題なのは同紙東京特派員Ｎ・オオニシのように
マスコミ界にも帰化人がいて、日本人の名を使って日本を非難する。
こんな賢（さか）しい輩を排除するには米国と同じに
その出自を明らかにし、発言させるべきではないか。
筑紫哲也氏もこの問題を多事争論でじっくり扱ってみたらどうだろう。

149 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/17(月) 10:52:01 ID:oY1sZxNVO

↑ ちょっとアムウェイから離れてないかい？

150 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/17(月) 11:25:26 ID:M9/sRWXn0

彼氏がアム初めて、自分もそれに釣られて・・・か。
最初の動機が
・会社組織がいや
・専業主婦にピッタリ
・彼氏より稼ぐ
だって。

今は彼氏どうなってるんだろうね？
成功してるのか、そもそも付き合ってるのか？

151 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/17(月) 14:53:49 ID:9atZlgAR0

>>138
ブログ見たがなんとも読みにくい文章だな
絵文字使いまくりで来年30になるおばさんの文章じゃないわ…。

知性と気分だけは女子高生のまんまか…（呆）。

152 ：神戸在住：2007/09/17(月) 15:24:15 ID:UD6nKhsZ0

↓ウチに送られてきた「ご使用水量のおしらせ」の裏面の注意事項

悪質な訪問販売にご注意！
「水道局の方から来ました。」「水道管の定期点検に回っています。」など
水道局の仕事であるかのように装う悪質な訪問販売が多発しています。

＜事例１＞
今清掃しないと水道管がだめになるといって強引に作業して高額の代金を請求する。

＜事例２＞
水質検査といって水道水に薬品を入れて変色させ、汚染されているかのように説明し
高額な浄水器の購入を勧める。（水道水には、消毒のため必ず塩素が入っており、塩素に
反応する薬を入れると必ず色が変わります。）

☆気をつけて下さい！！
水道局では、ご依頼のない水質検査、修繕、水道管の洗浄等は一切行っておりません。
また、浄水器の斡旋などもしておりませんので。ご注意ください。

神戸市水道局・建設局下水道河川部

153 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/17(月) 15:35:53 ID:gowp6KX+0

↑この人、アムDTが水道局からきたって浄水器販売してるとでも
思ってるのか？　なんか感動的にすごい。

154 ：神戸在住：2007/09/17(月) 15:48:37 ID:UD6nKhsZ0

そんなことは思ってないが、自称元水道局の職員がアムのセミナーで
胡散臭い水質検査の実演をやっているのを見た事がある。

155 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/17(月) 19:19:45 ID:gowp6KX+0

神戸在住さん　こんにちは
だったら、そのアムのセミナーでやってた胡散臭い水質検査の実演を
事細かく書いて、どのように胡散臭いのか発表した方がいいんじゃない？

156 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/17(月) 19:39:04 ID:l3bD2ufe0

日本歌番組史上最大の失敗珍事
↓
http://www.youtube.com/watch?v=tVbWvJGtGJ8

157 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/17(月) 20:51:13 ID:UnnIy+MK0

>>152
俺も同じ手口の訪問販売が何度も来たよ。
訪問販売の奴らの手口はほんと酷いよ。
でもこいつら月収100万以上稼いでる奴、多いらしいけど。

158 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/17(月) 20:59:56 ID:gowp6KX+0

オレも実はある。でもｅスプリング付いてるキッチンをみて、
オレが水や浄水器が何かを説明しようかとしたら、すごすご帰っていった。

159 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/17(月) 21:05:54 ID:tVfJ3fi5O

今、人生相談板で語ってる奴ってこの間の大将だと思うんだが。
どう思う？

160 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/17(月) 21:45:01 ID:lpk0VCiz0

タイプは似ているな。

161 ：神戸在住：2007/09/17(月) 23:05:29 ID:em0G5Mvj0

>>155
セミナーに行ったのは、ずいぶん昔のことなので、詳細については明確にお答え出来ません。
セミナーでは録音禁止でしたし。
私が行ったのは大阪のセミナーだったので、細かいことを知りたければセミナーに参加してみて下さい。

金と時間の無駄使いになるので、セミナーへの参加はお勧めできませんが・・

162 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/17(月) 23:51:01 ID:3dOAvk3/0

社員として雇えばいいのに０から何千万以上まで　やれる人だけやればいい
ほんとうに知らずにがんばる人が多いよね　　ダイヤの知り合いでも本音は絶対しゃべらないよ
開いている時間を全部使って月５万の買い物して。いつかサファイア、エメラルドなど年収ぐらい稼ぎたいよね
でも、むりじゃん。みんなが出世したらバランスシートがとれないやんけ～今の会社、自営業などで努力しなさい

163 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/18(火) 11:10:00 ID:fp/WcL8a0

友人がアムウェイにはまりだして、全く興味のない浄水器の話を2時間ほどされた。
その後、その友人が全く興味のないパソコンの話を2時間してやった。

次の日、友人は20万するパソコンを買った。

俺、アムウェイやれば成功すんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

164 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/18(火) 15:09:25 ID:F68oeExJ0

ttp://ameblo.jp/daccho/
がんばるヤス

165 ：ななし：2007/09/18(火) 17:51:53 ID:4m3SRiZQ0

>>163
その場合単にその友人が・・・・なだけじゃないんかいな

166 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/18(火) 18:19:49 ID:DIl7I/Nr0

>>165
はっきり言おうよ。
自分が興味も無い２０万円もするパソコンを、舌先三寸で説得されて買っちゃうような
アホだから、アムウェイなんかに引っかかるんだって。

167 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/18(火) 20:04:14 ID:qxux/PMa0

お前ら、ややこしい頭の持ち主だな。

友達にしたい順番
1番そのアムDT、2番が無くて、3番163、5番6番7番8番が
無くて9番165、10番166

オレなら断然そうだわ。普通そうだろ。
9番10番が1万人集まっても、％だな。あーやだやだ

168 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/18(火) 20:05:05 ID:t8rVU2q60

ホスト　VS　アースウインドウ＆ファイヤー　ミュージシャン対決？？
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070911029021_1.htm
ホスト　VS　空手家　世紀のDQN映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070831027078_1.htm
ホストが虐殺される映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070820025623_1.htm

169 ：ななし：2007/09/18(火) 20:09:13 ID:4m3SRiZQ0

おいおい、アムDT友達にしたいんじゃなくてダウンにしたいのまちがいだろ。
友達じゃPVにならんじゃないか。それに1万人集まっても％どころか
60数万いるうちの九割が％じゃないか。桁間違いもしてるだろ。
アムなら断然層だわ。不通そうだろ。

170 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/18(火) 20:32:51 ID:qxux/PMa0

>>169のななしさん、
ほへ？　オレはその中で友達にしたい順番を付けただけ。
類は類だからね。　心情的にそうだなぁと思ったの。
最後の行で「おっそうだな、アムだったら9番10番集まっても
なんにもならねぇな」という感想を付け足したの。
無粋な人。説明させるなよ。

それと桁間違いって、自分じゃねぇ？
1万人で％って聞いたことねぇぞ。

171 ：ななし：2007/09/18(火) 20:46:46 ID:4m3SRiZQ0

えーーーーー！
アムＤＴを友達にしたんじゃ・・・・
だったら>>163は”類”じゃないじゃんか。
その後のも。それに”普通そうだろ”ってのは”心情的に”思ったのと
どう整合するわけ？無粋どうこうじゃなくて文章の説得力の問題じゃんか。

それと”％”っつーのは２１％達成者でないやつの総称だろ。ヨースケ某とか。
それが全体の九割を占めてるってのが「アムなら断然層だろ」というのに
掛かってるパロだぞ。それこそ説明させるなよ。ってか、マジにうけとんなよ。

172 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/18(火) 21:01:54 ID:qxux/PMa0

>>171
わかってねぇな。163は163で値打ちがあるんだよ。
まぁ20万のパソコン買ったＤＴと比べれば月とすっぽんだけどな。

と書いたけど・・・まだ171の言ってること理解できねぇ。
２ちゃんの高等技術で書き込むなよ。初心者に合わせろ！

173 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/18(火) 21:53:21 ID:F68oeExJ0

アムDTを友達にして何の得があんの？

私にとっては一緒にいて楽しくないし、勧誘してくるし
人生で一番か二番に近づいて欲しくない輩なんだけど・・・

174 ：アム信者ってなんで皆言動一緒なのさ：2007/09/18(火) 22:47:25 ID:RkzXR/2A0

疑問なんだが・・・アムってアップはダウンが月にいくら買い物してるかとか、
何買ったかとか、何人増やしたかとかわかるもんなのか？わかるならそんな
個人情報流出しまくりなシステムありえねぇとか思うんだが
実は先輩が最近アムにはまって、お義理で入ったわけだが、その先輩の言動、
アム賞賛、日常的な会話までアムアムアム…。ビジネスだの夢だのチャンスの神様だの、
ネットでちょっと調べたらアム信者みんなが言ってる事とまったく同じことを言ってる先輩に
正直気味悪さを感じて、フェードアウトしたいんだが、その先輩とはこれからも
あたりさわりなくやっていきたいんだよな。
俺が何も買ってねぇのとかわかったら態度変わんのかなーとか思うとちょっと不安だ

175 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/18(火) 23:07:18 ID:F68oeExJ0

>>174
ネットの注文システムで分かるらしいよ。

176 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/18(火) 23:10:47 ID:F68oeExJ0

>>174
言葉足らずでごめん。
どこかの体験談で読んだ。
アップはダウンが買ったかどうかで計算しなくちゃならないからね。
勝手に退会してもわかる。

ネットの注文管理システムでダウンの購入履歴はわかるけど、
逆にアップの購入履歴はわかんないんだよ。
これはダウンにとっては不信にならざるおえないシステムだよね。
だって、上は大して買ってないかもしれないじゃない。

177 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/18(火) 23:18:26 ID:qxux/PMa0

↑お前みたいのを、あふぉーというんだよ。
プランさえ理解しないでDTになってんのか？
自分で考えろ。

178 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/18(火) 23:33:31 ID:qxux/PMa0

お前から始まる流通量だろ。ボーナスは。
アップはお前以外に流通量がなければ、お前に素通しだし、
あればボーナススケジュール通りの還元だろ。
その分配のされ方に納得した人間がDTになってるわけだろ。
要はアップもダウンも実際には関係ない。収入の逆転くらい
聞いてるんだろ。しかもわかんなかったらそんな事も、
アップに聞けねぇで、ここで聞くのか？
お前みたいのが、フェイドアウトしてお前みたいのがわかん
ねぇままここで批判、批評すんだよ。

179 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/18(火) 23:37:01 ID:/iw3jXBp0

http://pointpaylove.seesaa.net/
おまいら権利収入得るのに金かけすぎだろ・・・

180 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/19(水) 00:21:53 ID:Tp3Q9wI90

利点ばかりでちゃんとプランの説明すらできてない先輩UPがまずいわな。
そりゃ、ダウンも「騙された」となるよ。

181 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/19(水) 10:31:50 ID:yzDI3r+20

>>180
メリットとデメリット、将来性や可能性に至るまでの話を全てキッチリ説明したら
普通の人は登録しないｗ

182 ：163：2007/09/19(水) 12:37:37 ID:PdOP6ofk0

みなさん意外とノってくれてありがとｗ

>>166
ちゃうちゃう
俺はパソコン販売絡みの仕事だから、舌先三寸ではなく実力ですｗｗｗｗｗｗ
まぁ、友人がアホな事にはかわらんな

おっ　ID:qxux/PMa0　って人相版で盛り上がってたﾔﾂだろｗｗｗｗｗ
接触ｳﾚｼｰ

183 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/19(水) 12:58:38 ID:RNTEZv9J0

細かいシステムは概要書面に書いてあるから、UPが説明しないから「騙された」というのもおかしな話だけどね。

184 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/19(水) 15:34:05 ID:vOYMvD+0O

いきなりだけど川村ひかるもアムウェイ会員なの？

185 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/19(水) 23:29:21 ID:A308pY1r0

ビジネス概要を読まずにサインするアホが多い現実w

186 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/20(木) 01:24:06 ID:yFdmPkU30

>>138
いたい、いたすぎるよ。

187 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/20(木) 09:40:20 ID:FV/YMir+0

>>186
ここまでしつこいと、まんざら、幽霊と言うより実態がありそう
だね。知り合いなのかもね。

他スレで、相手に対するリスペクトがないままアムの正論を押し付ける
のは・・といった内容があったけど、DTもDTかもね。
今までぽんぽこぴーの友人が、突然アムをバックにアム正論を語りだし
たらムカつくし、それがしつこいと尚更だね。

でもブログ晒して、しかもそれを本人にしつこく見させようってなる処が
すごいね。　

まぁどちらも、同じ世界にハマッてる住人って事で・・・

188 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/20(木) 10:20:28 ID:FV/YMir+0

んでさ、（オレもしつこいだろ）オレが同じ住人じゃないって
いってるんじゃねぇよ。あしからず

ただね、どちらも自分がハマってる事くらい認識した方がいいんじゃね？
そのDTは、色々書いてるけど楽しんじゃいないって。楽しめる筈無いじゃん。
わーわーって見てること書いてるだけでね。結果も無理だしね。
だから当然自分が向き合うべき処が露出してくるわけよ。

ここまでが過去。
さぁ次は貴方だったらどうするってところだね。それは同時に知人にも
言える事だね。

おおおおっ我ながら似合わねぇ事、書いたか？

189 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/20(木) 13:47:16 ID:ydDbUbIM0

なんか読んだだけでバカだと判る文章だねｗ

もう少し文章力を養おう

190 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/20(木) 18:33:31 ID:FV/YMir+0

>>189
２ちゃんに書き込むのに、難い事いうなよ。
好きにさせろよ。
わかりにくいから、読みとろうとすんだよ。
ここらへんがオレの技術だと思ってたのに、うぬぼれかぁ！

小学１年の息子が居るんだけどさ。
句読点をちゃんと習ってるんだけど、へたくそでさ。

あれ、お前の文章、もしかして句読点ないんじゃない？
別にたった２行の短い文章だから、オレはかまわんけどな。

でもｗｗ、小学１年生の国語は×付けられるだろうなｗｗｗ

191 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/20(木) 20:49:53 ID:im4CZlMb0

ttp://ameblo.jp/hachiko1978/archive-200709.html
更新無しでコメントだけ消されているなｗ

192 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/20(木) 21:16:13 ID:gHLoek4WO

質問。公共施設でアムウェイの勧誘セミナーをするのって法的にアリなのか？

193 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/20(木) 21:48:36 ID:5S+/rEhe0

営利目的の使用を認めてるとこなら別に問題ないでしょ。

194 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/20(木) 22:05:24 ID:gHLoek4WO

とりあえず次の日曜か月曜に松山市コミュニティーセンターでやるって話は聞いた。

195 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/20(木) 22:31:58 ID:5/5liKWJ0

おお松山かあ、中○○美、元気かな浄水器かうからエッチさせてよ

196 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/20(木) 22:49:03 ID:5S+/rEhe0

ずいぶん高いエッチですねえ。

197 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/20(木) 23:31:06 ID:39XOfWQl0

>>192
>>194

この場合は、松山市のコミュニティセンターに、
「アムウェイのセミナーがあるんですけど・・・時間は」とか聞いてみればいいかも。
営業利用ダメな場所では「アムウェイ」で利用してないから別名使ってるハズ。

198 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 01:17:45 ID:TuP9OY5q0

個人が何をやろうが勝手だが、セミナーつぶしなぞ自己満足以上のものはないと悟ってからやれ。

199 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 03:28:20 ID:V+cptbZv0

質問です。アムウェイに「将来の夢は？」って聞かれたら何て答えます？
「おしえたげない」でもいいとは思うけどw

車とか海外旅行とかはダメなのは分かりきってる。
自分の学校を～とか自分のお店を～も、危険だよね。

200 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 03:33:11 ID:V+cptbZv0

>>198
問い合わせたら潰れるセミナーなのか・・・。

201 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 07:00:36 ID:vSV5+oZm0

何で潰れたりしましょうか。松山コミセンは23年前からアムウェイに会場貸していますよ貸すことに違法性ありませんし、アムウェイも違法ではありません

202 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 08:37:51 ID:dkwT2cDx0

>>194
ここのことかな？
松山市総合コミュニティセンター
ttp://www.maps.or.jp/comcen/comcen.htm
管理しているのは
財団法人松山市施設管理公社だな。
ttp://www.maps.or.jp/index.htm

これは面白い事になりそうだぞｗ

203 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 08:39:26 ID:SiC81kI00

>何で潰れたりしましょうか。

コミセンは営利利用禁止じゃないしな。
だが営利利用のときは「基本使用料の100％が加算」される。
アムネズミはセコいからきっと利用目的を偽って使用料をけちってる。
ここから「出禁」に追い込めるだろう。

204 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 08:56:38 ID:1ZiBxYjxO

〉203 要は普通に個人的講演会みたいなスタイルで場所を押さえる訳だな。

205 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 09:16:01 ID:8cyvLbBt0

借り方がルール通りでも、
講演内容が合法とはとても思えない。だってアムウェイだもの。

206 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 10:23:37 ID:jLT0GwNA0

でもルール通りに手順を踏めば誰だって借りれる
施設ってそういうものでしょう

まぁ、施設管理者はそういう厄介者に借りて欲しくないかもしれないけど

207 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 10:30:02 ID:1ZiBxYjxO

〉201 あら、松山にもアムウェイやりながらここ見てる人いたんだ。高尚な方々だからこの下世話なとこには来ないと思ったのに。

208 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 13:13:08 ID:QEuw91aT0

>>201のﾚｽを見ると

1.　松山ｺﾐｾﾝ＝ｱﾑｳｪｲ運営

2.　201＝松山ｺﾐｾﾝ社員＝DT

のどっちかで、1はﾚｽ>>202で×だから2でOKだね

209 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 14:17:21 ID:GZbhIHua0

防犯・詐欺対策板から誘導されて来ました。

同じ質問で申し訳ないんですが、
アムウェイというマルチな会社の会員のカードの仮登録をされてしまいました。
8000円も払いたくないし、それほど商品に魅力も感じないので、
本登録はしたくないと思っています。

仮登録で本登録をしないまま有効期限を過ぎたら、抹消されるのでしょうか？？？
それとも取り消してくれとサポートセンターに電話した方がいいんでしょうか。

ネットで調べましたが仮登録の解約については見当たらなかったもので‥
アドバイスお願いします！

210 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 14:26:54 ID:mR9YxeIY0

ＴＡＴＳＵＭＡＳＡ日記
↑洗脳の真っ只中にいる現役メンバー、ブログ。
高飛車な現在、近未来を想像、笑える。

211 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 15:57:31 ID:V+cptbZv0

>>209
サポセンそのものは勧誘してこないから、電話して質問してみなよ。

212 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 16:03:31 ID:V+cptbZv0

それより
yasutaka21とhachiko1978が面白い。
ハチ子のアム彼って、思いっきりリンクしてあんのね。

213 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 17:03:27 ID:8EgUuMxw0

>>212
安道楽？

214 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 19:02:53 ID:V+cptbZv0

yes

215 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 19:43:04 ID:1ZiBxYjxO

松山市コミュニティーセンターに電話してみたらちゃんとアムウェイの名前で届け出してた。ちゃんと銭は払ってるみたい。

216 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 19:44:04 ID:0S0LIusv0

ID:1ZiBxYjxO
き、君ぃ～・・・そのアンカー何角なんだ？

217 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/21(金) 19:48:44 ID:1ZiBxYjxO

203ヘの返答。遅くなってすまぬ。

218 ：209：2007/09/21(金) 21:38:05 ID:GZbhIHua0

>211
ありがとうございます。

219 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/22(土) 12:47:25 ID:Zs+ucBl/O

アムウェイ宗教

220 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/22(土) 13:24:37 ID:Q/lMF0JjO

明日の松山のミサは１８時から。

221 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/22(土) 13:31:16 ID:Q/lMF0JjO

ミサは失礼だね。ＯＭか。

222 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/22(土) 15:33:46 ID:Ek9EsCRY0

見た？
恥ずかしいTシャツ。
パジャマとしても絶対いやだね。あんな趣味の悪いの。
誰が作ってんだ？
今頃、ヨースケ着ているんだろうか。

223 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/22(土) 21:33:47 ID:vkiwtFz30

明日の松山のミサだれがゲストなの

224 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/22(土) 21:40:29 ID:Q/lMF0JjO

ダイヤモンドクラスの人間だと思うけど名前忘れた。会議室３つも貸し切るらしい。

225 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/23(日) 11:47:16 ID:DP69S8F40

アムウェイは、ええで。
みんな、ファイトやで。

226 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/23(日) 19:11:52 ID:S6YltOhsO

松山のＯＭ今やってるんだろうな。また何人も洗脳されるんだろな。

227 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/24(月) 00:39:32 ID:9iSKesQp0

>>210
ＴＡＴＳＵＭＡＳＡ日記読みました。
アムウェイに完全にはまりきってますね。
書いている内容は超浅い、
書き込みに対するレスの内容も浅い。
なんでも「アムウェイ万歳」につながっちゃうトコがヤバいよね。

228 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/24(月) 08:48:12 ID:ww5+y9o/0

>>227
ありがとうございます。
焼肉屋叙々苑が一流だとか、かなり笑えた。
叙々苑なんかチェーン店の焼肉屋なのに・・・。
洗脳と言うか、覚醒状態と言った方が正解かも。

229 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/24(月) 11:36:13 ID:kFUG4S1Z0

ヨースケのTシャツwww
あれで街中歩いてるのか？w

230 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/24(月) 12:16:06 ID:Qtrve5tkO

叙々苑てお店のグレードがなかった？

231 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/24(月) 14:24:44 ID:q0JjYpRr0

あさくても、ふかくてもどっちでもいいんじゃない？
楽しく動いてりゃ、同じ種類が集まるもんだよ。
かしこくても、バカでもどっちでもいいだろうしね。

朝起きて、夜寝るまで何かを使って、消耗している同じ人。

他人のブログをのぞいて２ちゃんでゴネる人どうし集まってもいいしね。
でもゴネるのが好きなのどうしは、集まらねぇか。　　残念。

232 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/24(月) 14:56:58 ID:RGtBQSwa0

アンチがパーセントDTのブログヲチで盛り上がって(?)いる限りアムウェイや上のDTは安泰だw

233 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/24(月) 18:54:57 ID:J7dcHSGDO

庄野真代ってもうダイヤモンドくらいなったの？

234 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/24(月) 18:57:35 ID:J7dcHSGDO

バロム1の高野浩之はどうなったの？

18年前はパールだったけど・・・・・

235 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/24(月) 20:43:54 ID:c21D0OOC0

シェリーもエメラルドだったけどやめてるみたいですね。

236 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/24(月) 21:16:48 ID:0Qxveyir0

ブログだと小売はしてない、フロント付いてない、スポンサー活動すらしてない。
生産性の低い奴だと上は見てるだろう・・・。
エビちゃん、モエちゃんみたいなパーセントＤＴならのアップのハイピンも
手取り足取りフォローすると思います。

237 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/25(火) 04:30:57 ID:ISzvjWkH0

必死に勧誘してきた友人に渡された「岩崎謙一」の説明会DVDを見ました。

最初はアムなんかどうでもいい、うっとおしい。
アムなんかはっきり言うて儲からない。
洗剤のデモを未だにやってる奴はアホだとも言って退けます。
簡単に儲かると思ったら大間違いやから勘違いせんといて。
アムがその人に必要か必要でないかなだけで、
別にやらなくてもかまへんねんと言います。
40人くらいに話して33人にボロカスに言われた、
でも未だに一緒に酒も飲むし麻雀もするし友人関係続いてると言います。
とにかくアムをこけ下ろしながら、
「考え方やねん」と理想論ばかりまくしたてます。
（ただここまでは、たまにその通りだなと思う良い事言います。）

ところがアムのビジネスの話をしだすと、
いつの間にかアムウェイマンセーな発言が飛び交う。
アムを理解できない奴は×だと言い出すしまつ。
地道に働くリーマンを小バカにする。
アム断った自分の友人も引き合いに出して小バカにする。
頭悪い奴やなぁと思うでしょ？と聞いてくる。
自分と友人のレベルの差があき過ぎて、
話が合わないとかいう感じの事も言っちゃいます。
この人の場合、最初の話からすると
完全に見下してる人の事でも友人と言うようです。

ここまで聞くと、
まるでアムで成功する事が人生での成功だと言わんばかり。
どうやら権利収入で欲望のまま遊んでくらす事が人生の成功のようですね。

とてもじゃないけど言ってる事が矛盾していて信用できないし、
夢と希望と言いますが、金と欲望の間違いのような気がしてなりません。

238 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/25(火) 11:12:07 ID:F+0M2Sbx0

読みづらい長文やね

239 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/25(火) 12:32:20 ID:J9ZeLMhHO

〉237 いややな。そんなＤＶＤ。ワシなら途中で叩き割るかもしれん。

240 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/25(火) 17:08:19 ID:4JYFw+6mO

>>237
言いたい事！
ちゃんと伝わりましたよ(^o^)
貧乏人の成れの果て
だよ！

241 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/25(火) 22:46:35 ID:z7VAij410

いらないと言われても私はブログヲチが好き。
第二のハチ子
ttp://ameblo.jp/team-in-style/

242 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 09:47:01 ID:wPbuz5NJ0

>>241
私も好きだよ！仲間がいてうれしい。
本当に第二のハチ子だね。

243 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 10:40:31 ID:tfZ1D1Uq0

最近はamwayが縁を取り持ってくれて、友達と楽しく遊んだりする事が
多くなっていたりしてよろこんでいたけれど、がっかりな事も・・

一番仲がいいと思っていた友達と、私の事を尊敬してたはずの人が、
amwayを理解してくれなくて・・

普通、仲のいい友達や、尊敬してる人がいい、っていうものなら、
無条件に参加するものじゃない？？なんて自己中心的な考えがよぎる。

でもきっと、私は二人に対してエゴイスティックな態度だったのかも・・

いいなりにさせて、いい気になって、知らないうちに
裸の王様になっていたのかもしれない。

今まで『一番仲がいい』と思っていたのは、実は『一番都合がいい』と
言う事だったのか・・

最近はその友達との方向性や、テンションの違いが歴然としてきて、
『友達ってなんなのか・・』って言う事を考えさせられる。

本当の友達ってなに？

------------------------

この人、相手を都合よく使っていた！って言いたいのか
使われてたって言いたいのか・・・？
どちらにしろ何で友情が壊れたのか分かってない。

244 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 12:38:24 ID:i6GSptLo0

>>243
>私の事を尊敬してたはずの人

この思い込みがｷﾓｲ
そんなｱﾑｳｪｲがｷﾓｲ

245 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 13:51:31 ID:nS7SGf7c0

>>243
＞普通、仲のいい友達や、尊敬してる人がいい、っていうものなら、
＞無条件に参加するものじゃない？？

ここ気になるｗ

仲が良いからって価値観や考え方が同じわけないよね
まぁ、そういうことで仲が良くなる人もいるかもしれないけど
物凄く幅が狭い人なんだろうと思うｗ

246 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 15:01:48 ID:8GaV2ADo0

メンメンテイ

247 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 16:42:45 ID:nS7SGf7c0

「寝坊しない」と「早く起きる」の違いｗｗｗ

248 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 17:55:16 ID:N2/eGfBG0

やってるだけで印象が悪いものを薦めて、
ちゃんと理解してくれないというのはお門違い。
このへんが人間関係に亀裂を生む原因。

合法マルチシステムがホントにすばらしいものなら、
誤解を生まないようにウェブ上での不利な情報やトラブルの例、
会社の管理システムの不備ゆえの悪評も説明した上で、
それでもやってみるかどうか聞くのがいいと思うけど、どうでしょ？

249 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 19:07:36 ID:tfZ1D1Uq0

なんで分からないの？？って、つい思っちゃうけど、
やっぱり、分かる人と分からない人がいるんだな・・

分からない人が沢山いるから、分かる人が見つかる奇跡が、
仕事になるんだ。

分かる人がたくさんいたら、とっくの昔に飽和状態になってるもんな。

よく出来てるもんだな・・

中身が空っぽの宝箱がたくさんある中で、宝石の入った箱を
見つけ出すのが仕事なんだな。

--------------------------

結論がコレらしいのだが、
わからない人だらけではビジネスとして成り立たないと思うのだが・・・。
流通しないじゃん。

250 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 19:10:56 ID:4DEh15ME0

>>248
そんなもの会社以上に個々のDTは対応してるよ。
アップってのは、ダウンに対しては必要以上に「強制が働いて
ないか、コントロールが入ってないか」を気にするもんだ。
それがあったら、結果がでねえの。

お前、世の中や、人をなめてるだろ。
動く人間は、すぐそんな事気付くの。
他のMLMと混同すんなよ。

ブログの主は・・・・そんな奴もいるだろうさ。
子供から大人になる過程が、遅いんだろうさ。

251 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 19:17:44 ID:xCcgLbzN0

↑口の利き方、知らな過ぎますね。

252 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 19:23:04 ID:LfJ6tTjU0

中島だったからの本を読んでいい内容だなと思ったのですが
アマゾンでこの本をみた人の意見で、アムウェイをやっている人と
わかったら嫌になったような内容が記載されていたのですが、この
アムウェイという奴は何かしら問題がある企業なのですか？

253 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 20:07:25 ID:ao/YzqCn0

国センへの相談件数では１０年以上前から不動の１位ですが、それがなにか。

254 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 20:08:41 ID:t4h5vkvHO

チューチュー

255 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 20:29:00 ID:4DEh15ME0

>>253
へぇーみんな興味あんだなぁー
でっけー会社なんだなぁー
歴史あんだなぁー

256 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 20:38:26 ID:ao/YzqCn0

↑前向きすぎて地面に頭突っ込んだ状態ですね。

257 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 21:11:25 ID:zmF/WfNS0

>>256
相談件数である以上、>>255のような見かたもできるのではないか？
あまいんだよ。あほ

258 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 21:31:04 ID:xCcgLbzN0

山崎拓巳が自叙伝かなんか出版時、
読売新聞に広告でてました。
“２０歳でビジネスを立ち上げる”と言う活字を覚えています。
アムウェイではクラウンアンバサダーで崇拝されて居るにもかかわらず、
一般社会に対してはアムウェイのデストリビューターという身分を明かすことは
山崎氏は汚点である、と判断したのでしょう。

259 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 21:34:11 ID:zmF/WfNS0

>>258
それも結論が短絡的すぎ

260 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 21:46:02 ID:xCcgLbzN0

>>252
お役立ちリンク「アムウェイ物語」御一読下さい。

261 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 21:52:26 ID:hzJ0eo4HO

〉260 確かに一度やってた人間の証言が一番生々しいわな。因みにアム鍋買うなら直接メーカーに行って５万円で一式揃える方が本当に賢い買い方。

262 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 21:58:18 ID:4DEh15ME0

>>260
　さる　こと　バボイ　こと　強制解約ｴｸﾞ　こと　異常性国粋主義者
　の話がなんでピックアップされるんだ？　もしかして・・・
　本人かぁ？

263 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 23:00:13 ID:N2/eGfBG0

>>250
会社のためにヒラがフォローしてまわるのは当たり前だけど、
悪印象のデメリット抱えつつダウンを必死に探すDTって大変ですね。

264 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 23:06:10 ID:Wzc83pGN0

>>257
でも、相談だけなら他社の場合もあるわけで、その件数が多いってことは
苦情やクレームも多いってことになりませんか。
比率はどこも同じようなものでしょうし。

265 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 05:36:58 ID:1bCYv1ye0

「アムウェイ」「デストリビューター」でネット検索して見ましょう。
日本アムウェイが日本国民に残した足跡は夢か、成功か、
人間らしい生き方、なのか分かると思います。
アムウェイが残した物は傷跡と呼ぶにふさわしいと思います。

266 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 08:25:52 ID:iU73pD+90

過去に国センに実名発表されて、社会問題になったのはご存じのとおり。
そのときに国会で取り上げられたアムウェイの問題点にこういうものがあった。

国センへの相談件数には苦情は少ない。とアムウェイＤＴの間で広まっている。勧誘の場でもそう言っているというもの。

この話は国会で否定されて、苦情がほとんどだと明らかになった。

267 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 08:49:00 ID:rMiMM3Xe0

「苦情がほとんどだと明らかになった。」
なんか断定的に書いたもん勝ちみたいな発言だね。

でも仮に苦情ばっかりであったとしてさ、10年以上前から
不動の1位ってどういう事だろうね。

アンチさん、DT、双方がさ、この同じ事実一つとってもお互いの立場を
「補強」する材料にしているって事がなんかスゴイ・・・

アレ？でも言いだしっぺは、アンチさんか・・・

268 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 09:51:59 ID:N5UWesOt0

問題ない商品や売り方で消費者センターに問い合わせる事はまず無いと思うのだが。
消費者センターってのがもう苦情受付係なような。

269 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 10:58:39 ID:oYrunk0T0

国センに相談するということは結局問題なり疑念があるからだよな。

270 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 11:26:13 ID:kLy32e7e0

>>267
＞10年以上前から
＞不動の1位ってどういう事だろうね。

これについては、正式な発表はないはずだから
ただの推測だと思う。

>>266の内容は、国会議事録を検索すれば出てくる。

アムウェイは表向きは反省したはずなのに、いまだに昔のようなデマがＤＴの間で信じられているのが問題。

271 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 11:45:43 ID:0Fm0nMuS0

↑必死に抵抗してるけど、あなたの抵抗は死に体だよ。

272 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 12:04:15 ID:q4pQck4t0

国センに相談する人が、苦情以外に何を相談するのかとｗｗｗ

273 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 13:46:05 ID:GYaFk0ki0

ちく板アムスレで妄言吐いていなされてる大将、今度はこっちで妄言か。
アム擁護発言すればかまってもらえるって思ってるんだな。
だがアムのことろくに知らずに書いてるから毎度毎度いなされてるんだよな。

274 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 17:57:12 ID:Qh52f6im0

141 - 衆 - 消費者問題等に関する特… - 3号
平成09年11月06日
理事　青山　二三君
参　　考　　人　（国民生活センター理事長）　　及川　昭伍君

朝日ソーラーに関する苦情相談件数の話題のあと
[038]○青山（二）委員　ただいまお答えがございましたように、このように三年連続で千件の苦情を超え、営業活動改善の要請をしてもそれを受け付けなかった、そういうことで社名が公表されたと聞いております。
　実は、日本アムウェイ社の苦情も、全く同じＰＩＯＩＮＥＴで苦情数字がここ四年連続で千件を超えていると聞いております。しかも、昨年度などは千五百件以上とも聞いておりますが、これに間違いございませんか。

[039]及川参考人　御指摘の数字は、端数では若干違っておりますが、ほぼ間違いないのかなと思っております。
　ただ、この数字の中には、朝日ソーラーの場合と違いまして、商法が特殊な商法でありますから、商法それ自体に対する不審についての問い合わせ等の件数がほぼ半数入っておりまして、
加入する前に、それが我々のところへ寄せられた問い合わせ相談として解決されている事例もございます。
そういう意味で、単純に朝日ソーラーの数字と、朝日ソーラーの場合には完全に契約した後の被害というのが大部分でございましたけれども、
この場合と、単純な数字の比較は必ずしもできないことがあるのかもしれないと思って、私どもは重大な関心を持ってそれぞれについて調査をしているところであります。

275 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 18:29:07 ID:q4pQck4t0

要は、いかがわしく疑わしい商売ｗ

276 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 18:44:17 ID:Qh52f6im0

[002/006] 145 - 衆 - 商工委員会 - 6号
平成11年03月12日

○大畠委員　
(前略)
　最後の質問に入りますが、いわゆるマルチ商法問題の中でも苦情ワーストワンというのは日本アムウェイ社であるということが、衆議院の消費者問題特別委員会で国民生活センターの及川理事長から指摘があったわけですが、
この業者が原告となり、東京地裁で名誉毀損訴訟を起こした一月二十九日の裁判では、アムウェイ社は全面敗訴し、控訴せずに判決は確定しました。しかしこの業者は、判決のごく一部をとらえて、勝訴したと豪語しているという話も聞いています。

--------------------
今でも沢山のDTが豪語しています。
--------------------

277 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 21:39:06 ID:Qh52f6im0

反論する信者さんが来ないと寂しいね。

278 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 22:28:07 ID:cSdFDbhHO

>>反論する信者さん　今チク板の対応でいっぱいいっぱいなので暫く来ません。

279 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/28(金) 00:15:34 ID:Swp25ftj0

アムウェイで稼いで確定申告で税金いくらいくらしました。
って話全く聞かないね。言えばインパクトあるのにね～
言えるわけ無いか！ごまかしバレるし。

280 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/28(金) 05:56:45 ID:cxEoA72b0

>>279
本当に儲けてる奴は法人化して家族を役員にしたりしてて
個人としての納税額は大した事無い

その一方で
儲かってる振りしてるだけの奴は脱税しないとやってられない

281 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/28(金) 06:03:15 ID:cxEoA72b0

ちなみに昔は勧誘時に
　個人事業主だからなんでもかんでも経費で～
とか言ってる奴が多かったが、今もそうなのかな？

実際には
マルチ商法の代理店活動で経費で認められる物なんてあまり無いだろうし、
仮に認められたとしても返ってくる税金は使った経費のせいぜい1割とかだろうに…

主催企業から200万のボーナスがあって、それに対する所得税が10%の20万発生したとして、
経費で150万を使ってその中の100万円分が認められたとしても、還付される税金は10万円だよね？

なにより自己消費分の商品購入は経費として認められないしな

誰か詳しい人いない？

282 ：徹底検証の場：2007/09/28(金) 06:03:53 ID:uOvxHCUr0

AWが人生を変える為の手段であるならば、5A-１だとか製品がいいからだとか
のこだわりを捨てるべきだと思います。なぜなら自分の成功とは別問題だし
人生を変える手段が手段にならないからです。貴方にとって成功とは？何で
しょうか？いくら稼げたら満足ですか？AWで何年ビジネスやっていますか？
本当に成功をのぞんでいますか？確かに多くの成功者がいて素晴らしいと思
います。だけども問題は、タイミングとシステムにあります。自分がどうな
りたいのか？今すぐにでも稼ぎたいというのが本音じゃないでしょうか？
稼ぎさえすれば資産運用などで、金利生活をする方法もあるわけだし・・・
こちらを見て　徹底的に検証、分析して下さい！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　http://new-homebiz.com/?c=304992

283 ：徹底検証の場：2007/09/28(金) 06:06:18 ID:uOvxHCUr0

AWが人生を変える為の手段であるならば、5A-１だとか製品がいいからだとか
のこだわりを捨てるべきだと思います。なぜなら自分の成功とは別問題だし
人生を変える手段が手段にならないからです。貴方にとって成功とは何で
しょうか？いくら稼げたら満足ですか？AWで何年ビジネスやっていますか？
本当に成功をのぞんでいますか？確かに多くの成功者がいて素晴らしいと思
います。だけども問題は、タイミングとシステムにあります。自分がどうな
りたいのか？今すぐにでも稼ぎたいというのが本音じゃないでしょうか？
稼ぎさえすれば資産運用などで、金利生活をする方法もあるわけだし・・・
こちらを見て　徹底的に検証、分析して下さい！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　http://new-homebiz.com/?c=304992

284 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/28(金) 06:43:53 ID:1aD1+lGP0

↑要するに１９種類の製品を４０万円分まとめ買いしろってことね。

285 ：ななし：2007/09/28(金) 07:34:59 ID:XkS8VbNm0

国センの話も国会の話も過去ログみりゃ終わった話なんだがいまさら蒸し返すのは
なりたてDTか。つか、1000件のうち3割しか「苦情」じゃなかったとしても
300件だろ。毎年そんなに苦情（じゃなかったとて）が噴出するややこやしい
ビジネスで「成長」すると思うところがすでに・・・・。
評判ってのは自然に出来上がるものであって理屈で否定すれば解消できるものでは
ないんだってことがわかんないんだな。イヤわかってたらサインしないか。
否定や論破するより先に自浄して汚名を返上することは考えないんだよな。
〔汚名じゃない〕とか力んで。

286 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/28(金) 15:01:29 ID:V3bLpgSW0

>>281
一応個人事業者だが
経費の定義というと事業をする上で必要不可欠な出費というところかな。
例えば事務関係だったら文具品とかの消耗品やパソコンなどのOA機器、
あとは自動車のガソリン代なんかも業務限定という形であれば認められる。
まぁ範囲は会社勤めしてる人であればだいたいわかると思う。

で、アム信者の場合だが
経費として認められそうなのはガソリン代くらいじゃないかな。
あとはがんばってもデモで使うアム製品。
それと当然だが自分で使うために買ったアム製品は経費では認められない。

でもアム信者の事だから確定申告の会場で
「これはモニターするために買った物なので経費です」
とかわけわからんこと言って騒ぎそうだな…。

287 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/28(金) 19:22:39 ID:Swp25ftj0

アムウェイビジネスをしている個人は
その分の収入に対する納税をほとんどしてません。
関連した話で、次の5月前後で国税庁以下各支局でマルサ入る層ですよ。
過去数年分も対象なので、
もう手遅れでしょう。ネズミたちは一掃に片付けられるでしょう。

288 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/28(金) 21:42:01 ID:DiX/9m+r0

アフターの食事代経費で認めろ！なんて言い出しそうですね。
経費の件ですけど、ガソリン代は相当浪費してるでしょう。
満タン約３日で燃して１０回／月　１回￥７０００×１０回＝￥７００００
高速代別です。走行距離が多いほどビジネスしてると思ってる、
デストリュビューターがほとんどだった。
ガソリン代税務署が経費と認めるかは、別問題です、
アムウェイは本当に環境に優しくない流通の仕方だと思う。
話横道スイマセン。

289 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/28(金) 23:55:49 ID:Swp25ftj0

おかしな話だな。
勧誘されて始めるときに
上の会員から確定申告関する経費の種目うんぬん～～～
聞きませんでした？？言われなかっただろ！

話聞いたのは頑張ればその分儲かるなどど、あいまいな話、
現実離れしたセレブ会員になろ～。とか途方もない戯言ばかり。

火星に住めるようになるほうが
アムウェイで儲かるかどうかよりも
現実性があるね。

どんどんアムウェイやってください。
まっとうな人間にとって、ある意味助かります。

290 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/29(土) 00:03:53 ID:IGFop9Pi0

オカマの中島　薫をグルと仰ぐ馬鹿集団が37千人　37　37　アホクサ　招待でしか飛行機乗れない馬鹿集団

291 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/29(土) 00:07:15 ID:Qc1MbcQe0

クルマ車番で
３７
３７３７
●●７３
●●３７
などは、アムウェイ信者の可能性あり。ご用心を
一部の信者たちはVWをこよなく愛する傾向有り。

292 ：えーと：2007/09/29(土) 09:27:47 ID:wHBSuX7E0

どっかのサイトで、中島薫の納税額600万とか見たような・・・
だからほとんど納税してないんじゃないか？
実際儲かってるやつは上のごく一部のやつだし
ほとんどが赤字経営。

293 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/29(土) 09:58:57 ID:LaosSVRd0

経費が多いんですよ、アムラーは。

294 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/29(土) 11:24:07 ID:7QUmHtec0

>>293
活動経費はかかりますね。
月のボーナス１０万円位じゃ全然残らないでしょ。
タダ働きです！家でテレビでも見てた方がよっぽどマシ。
「大成功できる凄いビジネスなんだから！高いレベルで行かないと！」
「お店持つ事考えたら、これくらいの経費は安いよ！！」
「ガソリンスタンド始めようとしたら軽く、億の金は必要だしさ。」
とアップがのたまう。
誰でも出来るＤＤ。パーでも出来るパールＤＤ。なんて最初に聞いたのマケと
実体は大違い。
こんなビジネス誰にも勧められませんね。

295 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/29(土) 14:33:07 ID:pb9WZAUk0

「お金がないから買えない」という人に対し、どうすれば、「お金を得られるような人になるか」を説く。
僕はQC-WTS-FP-IRのセットをクレジットで組めば、18万PVで、先にAmwayからボーナスが入り、
お財布を減らすことなく、およそ５ヶ月後から、クレジットの引き落とし分さえ、
Amwayで収入があれば、プラスになる話をしている
あとは、本人の「お金が入るようになりたい」の本氣度の問題である。
要は、そこまでして、お金はいらない人もいる。
（ちなみに、WTS&QCは、消費者としてもコストメリットがあるから、お金がない人には、勧められます。それだけでも得なのにね）

月末になると、月初には何万通りもあった、SPへの行き方が、数通りしかなくなり、１通りしかなくなる瞬間がある。
その１通りしかない瞬間に、人は究極に強くなる
神様は、それを「やれ」と言っているのだ
その人しかいないという状況こそが、「その人」がダイヤになれる人なのだ。

296 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/29(土) 14:37:55 ID:pb9WZAUk0

「『必要とされたい』と思う心の余裕があれば、友達はすぐにできます。心を開き、
自分を必要としてくれる人を探して、外の世界に積極的に出て行けばいいのです。」

この本、すでに読んでいる方もいると思いますが、どこを取っても、Amwayのミーティングです（笑）

「自立した人間同士」の友情＝Jとヤッシーを見ているとよくわかります。

友達になりたいから、ダイヤ同士じゃないと…。
お互い余計な心配しなくて、いいですもの。

もし、あなたが若い内にAmwayを手に入れることができたならば、真剣に目指してやってみることを本当にお薦めします。

僕は正直、Amwayをがんばれない人は、精神が幼いと思います。（語弊があったら、ごめんなさい。）
自分の周りの人の幸せを本当に考えるならば、収入と時間があった方がいいですもの。
僕は、母親の通院のとき、平日昼間に送り迎えができました。
自分の子供が生まれたら、ずっと一緒に成長を見守れる親って、どうですか？
ビデオカメラに記録をおさめるのではなく、自分の肉眼で記憶におさめることができます。

297 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/29(土) 15:13:42 ID:zSPSJ9A5O

ハチ子もうブログ書かないのかな？
会社にばれたとか？

298 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/29(土) 19:09:17 ID:Qc1MbcQe0

>>295
>>296
自分だけ満足している人種だな。
内容の理解に苦しむ。
ごく客観的にみて、言葉足らず。必死に何か言おうとしているようで
何がキーワードか読み取れない。
万人受けしないトークだな。

299 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/29(土) 21:48:08 ID:7QUmHtec0

>>296
Ａｍｗａｙをがんばれない人は精神が幼いと思います。
と言う発言。
蔑視発言！！非ＤＴと距離を深めてるだけです。

300 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/29(土) 21:50:48 ID:KzIaxP+KO

今日、高校の友達に誘われて
アムウェイの幹部？の人の講演会に行ってきた

あれ何なの、宗教団体？
ものすごく怖くなったんだが･･･

｢願えば叶うって本当だったんですね｣とか
｢皆様頑張って会員を増やしましょう！｣とか
一歩間違えば創価の会合かとも思えるような講演会だった
(創価の会合なんて見たこともないけどさ)

301 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/29(土) 22:01:10 ID:MR/SKRZ2O

一度縁切った信者にプロテインが欲しいようにカマかけてみたら見事にシカトされた。もう大丈夫だな。

302 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/29(土) 22:11:59 ID:ExIluOUn0

★★★人は何歳からでも豊かになれます。★★★そのために必要なのは、今ま
での生き方を否定してみることです。　↓　　　
　　　　　　　　　　　http://new-homebiz.com/?c=304992　　

303 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/29(土) 22:34:54 ID:Qc1MbcQe0

会員の言う話はつっこみどころ満載で、
商品一つとっても専門家が言えば黙るね。

>>300
多分、創価もにたような心理行動するよ。
人も動物、空気が変、妙な雰囲気とか察知できるし。
欲の塊のヒトがはまっていく。そして搾取されつづけ、儲からない。
夢ノートなどきっかけのすり替え、
頭が切れないヒトほど、末端信者に成れます。ってかほとんどその層。

304 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/30(日) 09:47:51 ID:iGlqn1ow0

>>303
>>300です
うん･･･　これはおかしいと思える自分はまだ大丈夫なんだろうなって思った
それにしてもあまりに突然のことだったもんだから驚いた
普通にちょっといい話が聞けるってことでついて行っただけだったのに･･･

友達に｢今度カタログ見せてあげるね！｣って言われたんだが、
こっちはそのビジネスに手をつける気もこんな信者のようになる気もさらさら無い
もう個人的な接触はやめたほうがいいんでしょうか？
友達のお父さんもお母さんも普段接してるときとの目の色が全然違って正直引いた
この前まですごく好意的に接してくれると思ったらこれ･･･
いい人には裏があるんだなと思ったよ･･･

305 ：ななし：2007/09/30(日) 10:31:44 ID:XoU0rdCX0

　＊Ａｍｗａｙをがんばれない人は精神が幼いと思います。
がんばる人は知能が幼いのかな。

306 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/30(日) 10:42:43 ID:OPDrJOJd0

>>304
アムウェイをやり始めたヒトの行動パターンは
知人、友人、隣近所、親戚、同級生など、
自分に面識のある人から誘います。
でも全員やる気にはならないので断った人はその時点で縁切れ。
失敗人数のほうが圧倒的なので、
1年も誘えば、その会員は交際面で孤立します。
逆にアムウェイ人との付き合い増加。つまり、一般のライフスタイルから離れる。
価値観も、そっちに動くので、必然と非会員層との距離が縮まらない。
そして、勧誘しなくなり、ただの購買層になる。
これ以上の収入増加は期待できない状況に。
30代ともなると、同世代は既婚へ。可分所得層の人を誘いにくい状況になる。

誘われる人からの視点は、
知り合いだから、つきあいで始めようか程度、
住居のある近所のヒトだと、近所付き合いがあるので困りもの。
そんな時は、まだ誘われていないご近所さんを味方につけて、対抗すればいい。

＞目の色が違っていた。
と感じたなら、相手にしない事。
>>304さんの事をただの金づるつしか、見てませんよ。

とにかく一人で戦わずに、味方を増やして抗戦すればいい。

307 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/30(日) 10:51:53 ID:OPDrJOJd0

>>305
＞＊Ａｍｗａｙをがんばれない人は精神が幼いと思います。
＞がんばる人は知能が幼いのかな。

誘われて始めた人で
アムウェイをがんばれない人がいました。精神が幼いんですね？

でもその人を誘った上の会員は
精神は幼くとも、人を見る目が無かった。ビジネス人として欠陥だな。
更に言うと、ネットワークビジネスにはこういう人材は不適格者だ！

308 ：ななし：2007/09/30(日) 16:08:09 ID:XoU0rdCX0

だってさ。スレ当初に貼ってあるリンクとか、就業者数とか売上げとかみて
あれで発展性があるとかこの先まだ開拓拡張できる市場だとか判断としたら
どういう思考？そりゃ精神論でがんばれば成功できる、とかかますんなら
別だけど。その場合は幼いかどうかじゃなくてアッチに行っちゃったかどうか、
ビジネスじゃなくて布教活動かなんかの話じゃん。だから大半のがんばる人は
ネットワークビジネスじゃなくってネットワーク教会をやってるって感じ。
>>300の話なんか典型的だし。

309 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/30(日) 19:12:27 ID:wziEN9FC0

>>306
さっき友達のお父さんから電話入ってた
これは出てきっちり断るべき？それともスルーしててもおｋ？
友達の家とは近所じゃないけど、ご飯ご馳走してもらったりしたから難しくて･･･
でもやりたくなかったら縁切るしかないよなぁ。友達とは当たり障り無く仲良くするしかないのか

こうやって考えていったら、今までやけに親切だったり
家族で親身に関わってくるのは策略だったんだろうか･･･
私自身はアムウェイでのビジネスに全く興味ないし(むしろ引いた･･･無理だと思った)、
アムウェイでの購買方法も｢あー便利かもね｣くらいの気持ちです
まぁ友達も私もまだ10代で、友達の親がエメラルド云々って情報しかないですが･･･

>>308
うん、この先どんどん伸びていくとも思えなかった
信者？は｢おおおおお｣とか｢あ～(なるほど)｣みたいな声を上げてたけど･･･
結局は会員を増やせってことを回りくどく説明してるだけ
宗教と何も変わらんわ

310 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/30(日) 20:53:51 ID:OPDrJOJd0

>>309
未成年は、自分で契約できません。
ご飯のご馳走してくれた？
これは断りにくい状況を作られているだけで
契約するしないには、関与ありません。
嫌なら断るだけ。
情はいらない。

>>309ネタならどうでもいいけどね。

『ああ～～』
『おお～～なるほど』
なんて、タダの演出。
最近テレビ番組でマジックの『セロの特番』やってましたが
エキストラなど、雰囲気を演出してるのと酷似する手法。
そのモノの本質に着色することで、信憑性を持たせたいねらい。
演出しなくても、
本題だけで勝負できるなら、このような手の込んだ演出しないね。

311 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/30(日) 21:02:49 ID:wziEN9FC0

>>310
あ、出来ないんですか
ならいいや、放って置きますｗ
もし勧誘などされても、興味ないのでって理由で断ろうと思います

私の後ろの席に座ってた男が気持ち悪かったですね
いちいち相槌打って･･･鼻息荒かったし
あの雰囲気だと絶対サクラはいると思いました

312 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/30(日) 21:04:51 ID:lUmgQgwOO

〉310 確かに通販番組に近いもんがあるわな。端から見たらギャグに近い。

313 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/30(日) 21:32:01 ID:OPDrJOJd0

>>311
でも19としても
直ぐ２０才になるので、その時点で強烈に誘ってくる。
知り合いの家で、すき焼きやるから来ない？
知り合いの家で、パーティーやるから来ない？
知り合いとかとで、ボウリングやるから来ない？
知り合いとかとで、バーベキューやるから来ない？
などど誘い、親しくなった後にアムウェイの話になる。
気をつけろ。

うまい話には裏がある。
ホントにうまい話は、人には話さない。自分の取り分減るからね。

314 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/30(日) 21:40:35 ID:OPDrJOJd0

色々な事が中立的立場で書かれています。
肯定否定の信憑性は１００％では無いかもしれませんが
一つの情報として見てください。
項目についてホントかなあ？と思う場合は、自己で調べて下さい。

実際の体験と照らし合わせると、正誤が分かり易くなるでしょう

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4

315 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/30(日) 22:07:10 ID:DjbpI99l0

>>314
どこに何が中立的に書かれてるんだ？
主語が無いよ。

316 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/30(日) 22:54:01 ID:cvaTFUA80

>>314
> 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

と書いているが、314に書かれている文章はリンク先には無いし、ウィキペディア内を検索しても見つからない。
「出典」の意味がわかっていないのか？

317 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/30(日) 23:07:23 ID:OPDrJOJd0

文中に中立的な～と書かれてます。
全部読め！

>>３１６
おまえのpcは接続禁止なんだよ。

318 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/30(日) 23:28:12 ID:cvaTFUA80

>>317
> >>３１６
> おまえのpcは接続禁止なんだよ。

そうだったのか。接続禁止措置を解除してもらうにはどうしたらいいんだろうね。

ところで、ウィキの内容を官僚が編集してたというニュースは知っているよね？
マルチ商法の会社の説明も、信者や関係者によって編集されることも多い。

アムウェイの項目なんか無茶苦茶な部分もある。
たとえば
【裁判では無敗訴を誇るが、山岡裁判[3]の判決では「マルチまがい商法」という表記が名誉毀損に当たらないとされた。】
この冒頭「裁判では無敗訴を誇るが」って何だろうね。山岡裁判ではどう考えても全面敗訴です。

319 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/01(月) 09:59:37 ID:a7AupuqD0

アンチ同士で叩き合ってどうするんだｗ

320 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/01(月) 13:34:24 ID:05RgfcCiO

>>198
騙されているやつを救うってことだろ。間接的に被害報告があるじゃないか。彼女と別れた等。

321 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/01(月) 20:33:54 ID:q0MvEowB0

知り合いの家で、すき焼きやるから来ない？
知り合いの家で、パーティーやるから来ない？
知り合いとかとで、ボウリングやるから来ない？
知り合いとかとで、バーベキューやるから来ない？
などど誘い、親しくなった後にアムウェイの話になる。
気をつけろ。

うまい話には裏がある。
ホントにうまい話は、人には話さない。自分の取り分減るからね。

322 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/01(月) 22:24:40 ID:ytCDrzgJ0

「ゆとり教育」発案、推進の寺脇研も参加。
在日朝鮮、韓国人のための詰め込み教育・長時間学習エリート養成学校開設。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191218258/

「ゆとり教育」の真の狙いが判明しました。

323 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/01(月) 22:59:50 ID:AHBAjze30

単純に、早いうちに入った人たちが得して、
後の人たちは利用されているというイメージしかないなぁ…。

何回か誘われて、そこそこ偉い人たちに会わせてもらったけど、
何の魅力も感じんかった。

324 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/01(月) 23:32:21 ID:q0MvEowB0

この手のビジネスといわれているモノは、
初期にやり始めた方が、得する傾向にある。
システムがそう言ってる。

頭切れんやつは深く考えず
このご時世に有頂天になって夢見心地になってるね。

誘いたい奴は金、カネ、かね。だな脳内は。
目がそう言っている。←見りゃ誰でも気づくのにね。

325 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 02:42:58 ID:vff5axVZ0

>>321
昔から言われてるだろ。
美味い物は一人で食え、不味い物は皆に食わせろと。

326 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 07:39:57 ID:H0spGR6c0

>>325
正にその通り。
学識の薄い二十歳世代が格好のターゲットという構図。
若いうちってそんなに可分所得多くないからたくさん買えない。でもこれに気づいてない。

少子化が加速するから新規会員は横ばい～下降の傾向。
情報が容易に手に入る現代は、悪いイメージ先行で更に浸透。

さあこんな状態でダイヤモンドとかに、成れますか？

327 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 08:18:31 ID:Avxrg8rk0

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328 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 09:17:47 ID:UG1EcG0o0

>>326
日本アムのサイトの中の営業概要の売上げと会員数の推移、
この2点を見るだけで十分に明らかになる。つまりダイヤなど殆ど無理。
ダイヤになるとしたら相当の借金背負うか強引な勧誘しないと無理じゃないかな。

常々感じてたがアム信者は日本アムが発表してる財務諸表なんか見ないのかね？
取引始めるとか、続ける時一番重要なのはこれなんだけどね。
ちなみに俺が見た感覚では日本アムはここ10年減少傾向が続いてるので
相当革新的なことを起こさない限り信者も含めて回復基調というのは難しいだろうな。

329 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 09:36:53 ID:j4Cnu6Lr0

なんだ　なんだ？　最近難しくなってきたか？

330 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 10:54:34 ID:7d3LWzO50

アムウェイがおかれる環境も厳しくなったけど、去年から２１％の条件がきつく
なったからね。
実にえぐい会社です。

331 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 11:02:43 ID:j4Cnu6Lr0

ｇｍみっともねえ。

外から荒らしを呼んでりゃ世話ねえよ。
gmの多重ハンドル責めてる奴が誰かいるかよ。

俺達でgm応援してやろうぜ。

332 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 11:27:26 ID:j4Cnu6Lr0

あちゃ　何故か弁明してるよ。

駄目だこりゃ

333 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 11:35:08 ID:GCizOpgn0

こっちでつまらない工作活動か、大将ｗｗｗｗｗ

334 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 11:42:36 ID:j4Cnu6Lr0

馬鹿いっちゃいけねぇ。
これが意外とやみつきになる工作活動だｗｗ

おもろいから、ほっとけよだそ。　アレっ？

335 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 12:03:09 ID:j4Cnu6Lr0

>>334
×ほっとけよだそ。→○お前もみとけよだそ。

336 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 12:30:33 ID:lhAWkqVE0

せっかくいままで「アンチにもシンパがたくさんいるDT」ってスタイルを作ってきたのに、
そのシンパは本人の自演の可能性もあるとなれば、ねぇ。

けっきょくんとこあれじゃない？
人を自演自演って言ってる人は自分がやってるから他人もそうしてるんだって見えちゃうってこと。

337 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 19:20:53 ID:H0spGR6c0

>>328
アムウェイやってる奴は
数字に弱い。
だから『財務諸表？なんですかそれ？』っって感じだろうね。

数字につよけりゃ、やらない。もしくは一発逆転の人生に賭けてる。

338 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 19:29:28 ID:cMJdD79/0

弱いのは数字だけではないけどね。

一生賭け続けるだけ。

339 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 19:39:08 ID:H0spGR6c0

>>338
でもやってる人は辞めないで欲しい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負け組が減ってしまうから、そのまま未来の勝ち組候補者で居続けてくれればいい。

340 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 19:44:22 ID:Lm20RatS0

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341 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 20:24:25 ID:H0spGR6c0

>>340に警戒発令
うまい話には裏がある。
ホントにうまい話は、人には話さない。自分の取り分減るからね。

342 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 20:49:24 ID:j4Cnu6Lr0

おい、おおいgm！　信者に慰められてんじゃねぇｗｗｗ
立てよgm、たつんだよｗｗｗｗ

ん・・そうか　工作してんだなぁ　時間稼ぎだなぁ　よし
そうか　どば～んとかましてやれ、いけよgm、また
夜中がいい、朝はやばい、同じ理ならくずの方が、分が悪い。

まってるぞぉ～オイラは信じてるぞぉ～

くっぅっぅっ・・これ信者の台詞じゃん。

343 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 20:57:45 ID:HT9sZ0nYO

なんたってアム鍋はウンコを煮込むのに調度いいよな

344 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 21:18:33 ID:D0uyJh2a0

ああああ、前に料理教室とかで食わされたアムナベ料理とウンコとどっちが不味いか・・・

345 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 21:47:26 ID:yMm8HQ5gO

■在日支那人･南朝鮮人を迫害し国内から追放せよ■
周知の事実だが在日支那人･南朝鮮人は｢凶悪犯罪者｣である｡
自国内ではイカれた反日運動を日々繰り返し、｢金｣の為に日本へ侵入し続け、日本内部でも反日活動を繰り返す｡
奴らは｢金｣の為なら平気で｢盗み｣や｢殺人｣を行い女を｢強姦｣する｡
または、公になりにくい｢万引き｣で入手した商品を売りさばいくことを生業としている｡
留学と称し犯罪の為に日本へ侵入し大学等に湧いている工作員である
支那人南朝鮮人を追放しなければならない｡
在日は｢凶悪犯罪者｣である｡
南朝鮮･支那はは日本にたかるハイエナ以下のゴキブリである｡
南朝鮮は育ててもらった大恩ある日本から独島を奪い、大量の犯罪者を送り込み、
統一教会というイカれた反日組織をつくりあげ日本を侵略しつつある｡
日本人は早急に反中･反韓組織をつくらなければ手遅れになる｡

346 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 21:57:23 ID:K57I5NNJ0

以前にこれとそっくりな荒らし方を見たことあるような？
どこのスレだったけ？

347 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 22:22:49 ID:H0spGR6c0

会員いないねここには

348 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 22:24:32 ID:dpKmMjHz0

しょせんgmはマルチ信者だったってことか。それもうまいほうの。
いろんな手管で人を信用させてはめていくと。
考えたらアンチに同調してるような書き込みもマルチお得意のYes-But法の応用なのかもな。

349 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 23:43:16 ID:H0spGR6c0

>>348
＞マルチお得意のイエスーバット法～
はあ？ディベートの手法に過ぎなくて、マルチだから得意うんぬんではない。
論議の手法やエキストラなどの演出を仕立てて、さも

　もっともらしく説明する。

強引なこじつけが多いから、きな臭さが漂う。

350 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/03(水) 00:54:04 ID:sO9FqEr00

本物のgmさんへ

もうそろそろトリップ使った方が良いですよ
それも真似されないようなトリップを

351 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/03(水) 06:54:57 ID:v1oPKLmk0

いくら理屈をこねてもMLMやってる時点でマトモではない。
MLMの可能性を論じているがMLM主催者側の啓蒙活動としか思えない。

352 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/03(水) 11:35:29 ID:k6zdeUcr0

トリ使われたら困る偽者が必死にgmのふりしてトリ否定してて笑える

353 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/03(水) 11:56:23 ID:XBHhs3140

>>351,>>532　しかしおまえらも

あっちでもこっちでも忙しいやつらだなw

354 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/03(水) 12:03:11 ID:XBHhs3140

DDで実収入10万円だって？
よく本業でやっていられるな。
ダウンや同級生から借金しまくるはずだよ。
投資だとか適当な事言ってさ。
かわいそうだから1万ほど貸してやたw

355 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/03(水) 12:09:01 ID:XBHhs3140

その上高くて使えねえナベとか買うよなw
最初から捨て金のつもりの宗教団体の方がマシだろ。

356 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/03(水) 12:19:09 ID:0h4tiTIb0

最近はホームレスでもかなり稼ぐからいい勝負してるかも。

357 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/03(水) 13:45:17 ID:IA1GiyaLO

ボーナスは10万でも、在庫かかえるから生活費は3万、こずかいはカードローン

358 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/03(水) 22:12:10 ID:2s01EBEB0

スルーする、スルーするといいながらあんだけ反応してちゃいかんだろ。

スルーすると言うだけじゃなくいらん一言を付け加えて反応を引き出す
　↓
それに反応してまたスルーするという。けどまたいらん一言を付け加える

この繰り返しもあんだけ続けばスルーする気ないのバレバレ。
スルーできないんじゃなくて、あえてスルーせずにレスつけることでログ流しを図ってるんだよ、あれは。

いっちゃえば偽gmのスルースルー詐欺。

359 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/03(水) 22:16:22 ID:v1oPKLmk0

>>358
あっちでやれ

360 ：もてもて：2007/10/03(水) 22:18:23 ID:6IjkAiT+0

ネットワークビジネス・マルチレベルマーケティングをやろうと思ったが、インターネット上でネガティブな情報を見て、不安になった方、迷っている方へ(^^ゞ
所詮、そういった情報は【匿名】です。トイレに書かれている悪口やネガティブ情報と何ら変わりはありません。あなたはトイレに書かれてある悪口やネガティブ情報を信用しますか？　いや、逆に、
【書かれている企業や人物】
ではなく
【匿名で悪口やネガティブ情報を書いている人】
の品格を疑うでしょう。
それに対して、以下の書籍や雑誌は責任の所在がハッキリしており、非常に信用できます。あなたに常識と良識があれば、
【匿名情報】
と
【責任の所在がハッキリしていて、嘘や間違いがあった場合に、法的な処罰を受ける立場から発信されている情報】
の、どちらを信用したら良いのかお分かりになるでしょう。
匿名の書き込みが悪いとは言いません。
しかし、そういった無責任な情報に躍らされて、あなたの大切な人生の可能性が閉ざされてしまったら、もったいないと思いませんか？
他人の誹謗中傷が趣味な人に影響を受けることなく、ご自身で判断なさってくださいね。

361 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/03(水) 22:23:29 ID:v1oPKLmk0

>>360
あんたも匿名やん。

362 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/03(水) 22:37:55 ID:XLGvz4En0

>>360
まずオマエから
住所
氏名
年齢だせ！

文章が幼稚だな。
アムウェイでいくら稼いで、いくら納税している？納税した場所は？

363 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/03(水) 22:41:10 ID:2s01EBEB0

>>360
内容で勝負できないから場をけなすしかないんだね。

364 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/03(水) 22:54:48 ID:Ut5tpcQK0

てか、３６０ってマルチのコピペだよ。

365 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/03(水) 23:07:34 ID:XLGvz4En0

>>360
あちこちマルチ板へ書いてるね。
たぶんその人は今月、リーチ掛かってるから焦ってるんじゃない？
コール営業で
枯渇しつつ
荒れて
２ＣＨへうさはらし！

おつかれちゃ～～>>360～～～ん

366 ：ななし：2007/10/03(水) 23:33:21 ID:a28VOvI30

匿名でなく所在もはっきりしている消センとかはどうすんだろな。
さらに広辞苑とか。すげーネガティブなことばっか書いてんだけど。
今度は所詮出版物、目の前の現実あなたの友人(勧誘者）をなぜ
信用できないのですか、とかいいだすんだろか。
つまんねー小細工弄すると墓穴掘るっていう典型だよな。

367 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 00:49:54 ID:AqsT3OrG0

アムウェイのナベをすすめられて困っている。
ナベを使った料理をご馳走になるんだが、正直まずいんだ。
せっかくの手料理に文句は言えないが、本当にひどい。
遠まわしに指摘したが、わかってもらえなかった。
正直１００円レトルト食品のほうが、まだ美味いんだけど…。

368 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 00:56:12 ID:Zzd4ftga0

それはなべのせいじゃなく、料理が下手なだけ。
腕さえあればどんななべでもおいしく出来る。

369 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 01:03:54 ID:AqsT3OrG0

誰でも簡単に本格的な手料理ができるナベだそうなんだが。
それで期待して食べに行き、がっかりして帰るのさ。

ついでに言うと、その人はかなり料理できる人なので
アムウェイナベを買わなきゃよかったのにと思う。

370 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 01:04:27 ID:fQgb4xYb0

>>367
こうほう筆を選ばず

371 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 01:06:50 ID:fQgb4xYb0

『アムウェイ鍋は魔法の鍋だよ』と言う女、
オマエに魔法かかってんだよユ●

372 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 04:24:14 ID:dc/3EmMV0

つい先日、僕の友達がアムウェイ勧誘をしてきました。
何か近々、井利元さんって人との食事会があるから
それに一緒に参加しないかって誘われた。
「人生を変えるいい機会だよ！」とか
「好きな事を好きなだけできる様になるよ！」
って言われてる。
僕は正直絶対入会する気はない。
…その友人にはなんて返答したらいいと思う？

373 ：救世主：2007/10/04(木) 04:25:54 ID:vdkf9vV30

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374 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 07:28:01 ID:fQgb4xYb0

>>373
オマエの人生はずいぶん変わってるな！
>>372
コピペつまらん。

375 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 10:05:18 ID:Xz2iaYFY0

みっともないからやめてください、大阪の高雄正二郎さん。

376 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 12:18:33 ID:N1AJN8Ap0

まだ登録していない人のために…。
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377 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 13:36:07 ID:IwfXWBkF0

ハ○子のブログにﾆｭｰｳｪ-ｲｽﾞ？が雑誌に載ったって書いてあったけど
一般販売してない商品を雑誌に載せてどうするんだろう…

てか、以前もあの雑誌アム関連の事を載せてたっぽいけど
そういう雑誌なの？

378 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 14:52:06 ID:EVcIiJLc0

>>377
なんて雑誌？

379 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 15:27:00 ID:IwfXWBkF0

>378
Tarzanって雑誌

あとニューウェーイズじゃなくてニュートリライトだったorz

380 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 15:52:27 ID:AAG1MmIN0

雑誌も色々だけど、ある程度お金払えばちょうちん記事書いてくれるよ

381 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 22:42:13 ID:dc/3EmMV0

>>374
コピペじゃないんだけど…
とりあえず友人の誘いはシカトしようと思うんだけど
それでいいよね？

382 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 22:59:07 ID:eCosXERQ0

>>381
信者に断ろうと思うだけ無駄だよ
断っても何回も何回も勧誘してくる
その井利元さんって人と会ってしまったら終わりだよｗ

そーゆう子は、連絡とらずに放置してたら半年後くらいにはやめてるから
スルーでいいんじゃないかな。

383 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 23:09:49 ID:fQgb4xYb0

私はグループを束ねる人の集まりに行って
ボウリングとかだったが、やってる途中で、ボウリング誘ってきた女に
『家行くんだけど、来る？』
と聞かれたので、
『行って何する？』
と返した。
『いろいろなお話しするの～』
とか曖昧に答えるから
『どんな話か分からないね？』
と言っといた。
ボウリング終わって表でて、また誘うから、
『何するの？』
と聞くが、
『じゃいいよ』
と諦めた様子。

あの時、家行ってたら、間違いなく
下らんアムウェイサクセスストーリーを数時間聞かされただろう。
夜の8時に若夫婦の家にグループの仲間内の知り合いとはいえ、
１０数人で行くか！普通！

常識がないアムウェイのグループ構成員たち

384 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 23:16:04 ID:ZAXD0sD/0

こちらに書いていいのか迷ったのですが、

アムウェイの営業所で働く女と、ふたまたかけられています。

女の人は拝島に住んでいます。
近所で働いているとしたら、
アムウェイのどこの営業所なのでしょう？

385 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 23:17:02 ID:fQgb4xYb0

拝島どこだ？

386 ：381：2007/10/04(木) 23:31:25 ID:dc/3EmMV0

了解、とりあえずスルーしとく事にするよ。
忠告ありがとう。
またその後何か進展あったら書き込みます。

387 ：：名無しさん＠大変な事がおきました：2007/10/05(金) 00:47:22 ID:9RLZm7fe0

東京都拝島市

仕事の合間に出会い系サイトやってるような会社かと。

388 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/05(金) 07:30:19 ID:6IasD73B0

本社は渋谷でしょ？
でもアムウェイ社員か怪しい。
適当なグループの構成員でしょ？

二股+アムウェイ＝結婚相手にならない（私の常識）

389 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/05(金) 08:15:54 ID:vWxBpy1G0

拝島（昭島市）というと八王子の配送センターに行ってるんじゃないか？
多摩川挟んで目と鼻の先だ。

390 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 01:16:35 ID:BgeC44ER0

この前、ひょんなことで知り合いになった女の子からご飯を誘われた。

その子と会う数日前、その子はアムウェイやってるらしいと知った。
俺はそれまでアムウェイのことをまったく知らなかったので、
色んなサイトを見て考えた。（まぁ、ネットは便利だけど情報は偏るよねぇ。）
やばいなぁ、って思ったよ。
誘われても絶対にやらねぇ、と心に誓った。

飯に誘われたのは渋谷だったので本社に連れて行かれて、
たくさんのアムウェイ会員に取り囲まれて洗脳されるのかなぁ、と思った。
でも、絶対に負けねぇ、逆にこっちが言いくるめてやる、
それぐらいの気持ちで乗り込んでやろう、と思った。

長くなるので続きは次で。

391 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 01:32:11 ID:BgeC44ER0

>>390
続きです。

飯当日、まずはファミレスへ。
そこで軽いジャブ程度のアムウェイ導入話（今欲しい物ある？今夢ってある？）をスルー。

そしていよいよアムウェイ紹介本社へ。
建物自体は非常にでかくてきれい（これは素直に感動）。
大勢のアムウェイ紹介会員に取り囲まれる、という事前の予想に反して、
その女の子とロビー？のソファでマンツー。
その子は一生懸命話してくれました。
皮肉たっぷりに言い返してやろう、と戦闘モードで臨むつもりだったんですが、
その子のあまりの真面目な話し振りにすっかり意気消沈。
その子を論戦でやっつけるのは止めにしました。
あっ、だからと言って情にほだされて洗脳されちゃいました、ってことはないですから。

面白そうだったので今度その子の上の人の自宅に連れてってもらう約束をしました。
上の人がアムウェイ自慢の鍋で料理をしてくれるそうです。
その人ならアムウェイは悪徳マルチではない、という説明を分かりやすく説明してくれる、とのこと。
よっしゃー、絶対に言い負かしてやる。
でも、こういう対抗心・敵対心を持つ時点である意味洗脳されちゃってるんですかねぇ(笑)

なんか、だらだらと書いてすみませんねぇ。
でも、ここに書いてあるのは事実ですよ。
また進展があったら書いていいっすかねぇ？

392 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 01:34:51 ID:BgeC44ER0

>>391
アムウェイ紹介本社、アムウェイ紹介会員、
なんじゃそりゃ？
それぞれ、アムウェイ本社、アムウェイ会員でした(笑)

393 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 02:18:59 ID:R8Q/h9Se0

以前Mixiで知り合った子がアム工作員だった
散々説得したけど洗脳は解けなかったなァ

ｺｰﾋｰがぶがぶ飲みながら、ﾀﾊﾞｺがんがん吸いながら、深夜のﾐｰﾃｨﾝｸﾞとかさ…
それでいて健康にｲｲ!!!とか言ってﾄﾘﾌﾟﾙX飲んでるんだよな…

こんな人間たちに健康を語る資格ないだろｗ

394 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 07:34:28 ID:jyqUTxzU0

>>391
>面白そうだったので今度その子の上の人の自宅に連れてってもらう約束をしました。
>上の人がアムウェイ自慢の鍋で料理をしてくれるそうです。
>その人ならアムウェイは悪徳マルチではない、という説明を分かりやすく説明してくれる、とのこと。
>よっしゃー、絶対に言い負かしてやる。
>でも、こういう対抗心・敵対心を持つ時点である意味洗脳されちゃってるんですかねぇ(笑)

この文章から、オマエはもうカモ扱いと思われている。
自宅に連れて行かされれば、2時間3時間拘束されて、
さりげなく部屋の出口ふさがれる。
歩いて帰れる場所と事前に確認しておけば途中でも帰れる！
誘った女の上の人が、誤解を解く？おかしいね、誘った女では、誤解解けない
と言ってるようなモノ。自分で説明出来ない会員に誘われた事自体、そのものが
成立してないと意味する。
キライでも興味なくても、とにかく連れてくる事が目的なので、
あなたの存在はどうでもいいんですよ。カネとれればダサ夫でも。

俺なら行かないな。ドタキャンしろ。
アムウェイ女は信用できん、枕営業も平気だし
夢はある？欲しいものある？趣味はなに？
興味有るモノから話題を引き出して、安心させようとするだけ。
趣味は盆栽です。って答えてやれ！
たいてい黙って話つづかんで。

結構営業トーク多いから、常識外の答えだすと、会員は動揺するで（笑）

395 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 08:24:19 ID:F20oANPKO

趣味はマルチ商法を潰す事ですえ。

396 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 09:12:41 ID:3tdOdlaO0

>>390
アム本社に誘導した女のポイントに直結せずとも、
あなたの腰抜け行動はその女、その女のグループ、
その女のアップ等のアム活動に大きく加担してます。

397 ：ななし：2007/10/06(土) 09:54:20 ID:ULhyoppR0

＞絶対に負けねぇ、逆にこっちが言いくるめてやる
まず無理。むこうはそんなに甘くはない。対抗すれば対抗するほど
泥沼にはまるわな。柳に風でさらっと受け流すのがベターだよ。
一番いいのは「フーン、それで？」「そうなの、へー」「いや、全然」
くらいか。あとは必死に口説こうとするさまをヲチしてレポートしる。
けっこう肴になるんだ、これが。

398 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 11:38:28 ID:GNQA6dQT0

>>390
あいつらは感情で行動してるので議論で論破なんて無理だからやめとけ
そもそもキチガイなんだから距離を置くかシカトするのが一番。

下手に煽ったら他のキチガイ連中呼んで総力戦で攻められるかもしれんぞ。

399 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 13:39:08 ID:qR58D6Of0

女のアムラーって何考えているのかわからない。

昔、一人暮らしの部屋いれてもらったけど、なんだったの？
意図があったのか？ないならないで無警戒過ぎて不思議だ。

400 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 14:36:59 ID:VbnEsEyr0

>>396
>あなたの腰抜け行動はその女、その女のグループ、
>その女のアップ等のアム活動に大きく加担してます。
おいおい、腰抜け行動って何だよ？
どの辺が腰抜けなんだ？

>>394
>趣味は盆栽です。って答えてやれ！
>たいてい黙って話つづかんで。
>結構営業トーク多いから、常識外の答えだすと、会員は動揺するで（笑）

>>397
>柳に風でさらっと受け流すのがベターだよ。
>一番いいのは「フーン、それで？」「そうなの、へー」「いや、全然」くらいか。

基本、それで対応しましたよ、その女の子には。

401 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 15:13:57 ID:i3o/sSFf0

枕営業ならされてみたい。

402 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 17:50:58 ID:81WWOufT0

アム離婚。パートナーの組み換え。
ピンがあがればあがるほど離婚率も高くなる。
この辺の事情に詳しい方情報よろしくおねがいします。

403 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 18:20:12 ID:/mRNbjmu0

>>401
アム信者に美人は居ない
欲の権化の魑魅魍魎たちなのでキワモノ好きなら試されたしw

404 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 18:54:43 ID:8JqdCshJO

アムで売ってるのと同じクラスの製品、
市販で買ったら半額程度で買えるよ。
ぼりすぎ。

405 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 19:19:45 ID:jyqUTxzU0

>>404
アムウェイ信者は流通についてド素人集団だから
理解できないよ。
自分の儲けだけ考えてる視野の狭い人種だね。
ずっとハマッテテ欲しい。逆に間違いに気づかないで
30代40代のフリーターになればいい！

406 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 19:26:19 ID:HhxrUgkh0

パソコンショップ最強リンク。
ttp://want-p■c.com

■はとってね

407 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 20:04:14 ID:NeVWF7B7O

口コミで広告費とかが浮いても
代わりにビジネスやってる人に分配するんじゃ同じ。
せっかく浮いた金を分けてくれるんだから
アンタも口コミして金もらいなよって勧める仕事なんだよね。
夢に満ちたプラン説明を聞くたび寒い気持ちになる。
はまってる友達には言えないけど。
一般レベルの購入者には、そこらのスーパーの還元率のほうが、よほど良心的なんだよね。

408 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 21:14:36 ID:Nw5LI85y0

そもそもビジネスとは言ってるがこれって単なるキャッシュバックだろ
ただ単に自分やグループで買った金額の2割が還元されるだけ。

何も他の製品よりわざわざ高いもの買った挙句自腹切って無駄な勧誘するより
ほんの少し視野広げて安いもの買って節約した方が賢いと思うがな。

409 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 22:35:48 ID:jyqUTxzU0

>>408
末端価格に会員のマージンが乗ってるから広告費が安いが
販管費が高いってこと。
アムウェイがメーカーから買い付けてる値段なら
その値札見てやってもいいぞ！
会員がアムウェイから買ってる値段はもう割高となってます

410 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 22:43:33 ID:jyqUTxzU0

OEM配給元価格(メーカー）　　　　　　　　　　　→アムウェイが買う
アムウェイ価格(メーカーからの買取価格＋利益分)→会員買う
会員からの価格(アムウェイ価格＋会員利益分)　　→一般へ

さて一般に流通する価格はOEM配給元価格(メーカー）と比べて安いですか？

411 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 22:51:11 ID:WGrRpXv00

パソコン上のかんたんな操作で１日５千円程度なら確実に稼げます！！
費用は一切かかりません！！
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412 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 23:23:02 ID:Nw5LI85y0

>>409
日本アムが公表してる財務諸表から推定するに
原価（アムの買付価格）は末端価格の三分の一ぐらいじゃないか？

413 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 23:57:40 ID:CKMIUDCs0

働いていない人に利益が分配される。

これ以上の無駄は無いよね。

414 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 00:22:20 ID:tsgefQ8s0

悪銭身につかず

415 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 01:00:51 ID:ezxfs0baO

アムウェイのカルシウムサプリ、７５粒で会員価格２７００円、近所のドラッグストアで買ったＤＨＣのカルシウムサプリ、６０粒で２２０円。ＤＨＣが粗悪品なのかアムウェイがボッタクリなのかだな。

416 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 09:07:16 ID:tsgefQ8s0

>>415
浅い考えだな。
もっとサンプルを増やして比較しろ
2つで何が分かる！

417 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 09:11:29 ID:8nCSxSAT0

★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★

　幾つかのネットワークビジネスに挑戦しているKさんは、いつも人脈の壁を破
　れず、一人の紹介者も生み出せませんでした。何度か会社を渡り歩いた事も
　原因して、今では誰も話を聞いてくれない現実に直面していました。しかし
　このビジネスに出会ってからは人脈に依存しない、システムで集客ができるた
　め彼のようなネットワークビジネス難民も紹介者を次々に生み出しいます。
　『もし、このビジネスに出会っていなければ今頃はネットワークビジネスを断
　念して夢を諦めていたと思う』と云っていました　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://new-homebiz.com/?c=304992　　

★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★〓★

418 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 09:27:11 ID:kRJzBKHA0

カルシウム＆マグネシウム (サントリー株式会社)
希望小売価格：1050円
３５円/日
1日あたりの量：カルシウム…300mg、マグネシウム…150mg、ビタミンK…10μg、ビタミンD…2.5μg、キシロオリゴ糖…400mg

カルシウム[ホタテ] (株式会社ディーエイチシー)
希望小売価格：210円
7円/日
1日あたりの量：カルシウム…400mg、ビタミンD3　…0.12μg、CPP（カゼインホスホペプチド）…10mg

からだにしっかり届くカルシウム (ファンケル)
希望小売価格：472円
15.73円/日
1日あたりの量：カルシウム…350mg、マグネシウム…175mg、ビタミンD…2.5μg、ビタミンK…30μg、総イソフラボン…1.2mg、ビタミンP（ヘスペリジン）…6mg、ツイントース…500mg

カルシウム (大塚製薬株式会社)
希望小売価格：819円
11.7円/日
1日あたりの量：カルシウム…600mg、糖質…0.038g、ナトリウム…5.22mg、ビタミンD…200IU

データはこちらの通販サイト
ttp://www2.health.ne.jp/supple/ing/seibun111.html

>>415
アムウェイのサプリの１日あたりの値段はどうなる？

419 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 09:55:26 ID:tsgefQ8s0

>>415
知らない方がイイ
と思うよ。
結構割高だし、
>>410見たら？

420 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 10:56:12 ID:jJEPYtVcO

じつは借金があって破産寸前だから、
あなたそんなに儲かってるなら、少しお金貸してくれない？
って言ったら勧誘員逃げて行くよ。

421 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 11:03:14 ID:c5IygBpg0

>>415
1日3粒飲むとして、2700円を錠剤の数75で割れば自ずと出るだろう。

まあアム信者にとって値段なんか関係ないんじゃないかな？
あいつらの本当の目当てはポイントであって
製品そのものはポイントを稼ぐための単なる踏み台。
だからアイナチュラみたいな店が在庫切らさず商売をできるんだろうな。

422 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 12:19:37 ID:tsgefQ8s0

>>421
そんな割高な商品をあえて一般人は買わないです
よって会員の企みは、あえなくアポ～ン

423 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 12:43:14 ID:ezxfs0baO

そもそも2700円じゃ３％にもまだまだ届かんし。

424 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 12:45:55 ID:ezxfs0baO

アムウェイのカルシウムなら1日108円。しかも会員価格での話だから一般価格なら130円か？

425 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 13:00:26 ID:c5IygBpg0

>>422
いや、俺もあんな馬鹿高い物なんぞ買わんし会員でもないが？。

426 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 16:26:25 ID:9kzQgnvYO

ドクターヘルツクリニックなんて粗悪中の粗悪だろ

427 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 17:21:53 ID:3kIQYamP0

製造・原産が中国（例えばね）なんて聞いた日にゃいくら安くても
そんなサプリ飲む気はしない。

428 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 18:43:37 ID:pbnBCVOQ0

>>427
amway のカルシウムはどこでつくっているのかな？
自社農場w?

429 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 19:10:34 ID:tsgefQ8s0

栄養補助食品などの錠剤は必要ない＝贅沢品に近い
ちゃんと3色食ってれば問題ないだろ！

野菜取ってないからサプリ飲む
この行為が10年後の己の身体をより劣化させるだろう。

野菜取ってないから、なるべく次の食事で摂取しよう
この行為が10年後の己の身体をより維持させるだろう。

430 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 20:19:39 ID:bDPLp9tYO

カルシウムやタンパク質なら
牛乳で十分だ。

431 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 20:29:33 ID:773d4yPn0

ところがAWではもう世間では相手にされていないトンデモ理論「牛乳有害説」がまことしやかに流れている。
世間でいわれなくなったのは厚生労働省と農林水産省の陰謀でマスコミに圧力がかけられたからだそうだ。

432 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 21:01:21 ID:bDPLp9tYO

アムの人は何で他の製品を悪く言うのかね？

433 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 21:21:41 ID:ezxfs0baO

プロテインを牛乳と一緒に飲んでる信者はどーすんだ？

434 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 21:41:23 ID:tsgefQ8s0

>>431
>>432
他社商品が邪魔だから、何かにつけて
否定するんだよ。
マジメに働くサラリーマンやOLの生き方も否定する思想集団だよ。
給与生活じゃセレブに成れないから、と見下す台詞を平気で吐く！

435 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/08(月) 02:51:12 ID:OEJJNoOK0

なんの取り柄もないくせに、金持ちになりたいﾄﾞｷｭｿが
ひょっとしたらｵﾚも…って思って入会しちゃうんですよ

入会してﾐｰﾃｨﾝｸﾞとかやってるうちに
ｵｰｼみんなでﾜｲﾊだﾜｲﾊだとかね
気分は成功したﾚｾﾌﾞ気分なﾜｹですよ

どんだけｱﾎなんだYO！

436 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/08(月) 23:07:42 ID:NI2szyJgO

アムウェイに限らずマルチにハマってるような輩は
みんなそりゃもう底抜けにアホだよ

437 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/08(月) 23:47:48 ID:vTAmQt250

>>436
んだんだ

アム商品１００マソ買うより
外国債券同額買ってた方がまだいいや～

438 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/09(火) 10:42:05 ID:UFNgRs9a0

マルチやってるからアホなのじゃなく
先天的にアホだからマルチなんぞにハマってしまう。
こんな矛盾だらけの自称ビジネスに疑念抱くのが普通の反応だろ。

439 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/09(火) 10:50:34 ID:sai4qtEiO

確かに。
アムをやってなければ
どれだけ貯金できたんだと思う知人が
たくさんいる。

そしていつまでたっても権利収入には遠い。

440 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/09(火) 13:37:38 ID:Tm2DAoHN0

つうか実際に儲かる儲からない以前に
こんだけ悪評のあるビジネス普通は
やりたいと思わんだろ

441 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/09(火) 15:11:06 ID:Izdb8T1iO

世間知らずは沢山居るから。

442 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/09(火) 16:38:20 ID:VPsWQuJ7O

アム直属のファイナンシャルプランナーって存在するのか？ミーティングとかで老後の不安をあおるってウワサをきいたのだが…。

443 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/09(火) 16:48:39 ID:/w8AIyu60

★★★えっ～　一撃で１２万も？　　超簡単作業で楽しいビジネス？★★★

これだったら私でも出来ちゃうよ　 http://new-homebiz.com/hp14/?c=304992

　　★★★★★★★★★今なら無料資料を送ります。★★★★★★★★★

444 ：ななし：2007/10/09(火) 18:49:29 ID:bmqzwg3i0

まあね。満足に損益分岐点も利益率も計算できないで会社でホされてるヤツに
かぎって「俺はいまに○○○だ！！いつか見返してやる！！！」とかほざいて
血眼になってるわけだ。数字みりゃ成功できるかどうかわかりそうなもんだが。
そんなやつらをうまく「カモ」にできるやつだけが甘い汁で。いうなれば
うまくいかないことを知ってるやつだけがうまくいって、うまくいくつもりの
やつはうまくいかないってこったな。それに気づかないようじゃ、救いはないや。

445 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/09(火) 19:07:52 ID:fh0erO9e0

特定商取引に関する法律による担当者情報
担当者氏名高雄　正二郎
郵便番号 594-0083
住　　所大阪府和泉市池上町１－４－１
電　　話 0725-43-0042
メール [email protected]
製品価格無料
送　　料無料
納　期２日～５日。在庫状態により変動します。
返　品不良品等、通常の使用に耐えない場合、速やかに代替品を送ります。

446 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/09(火) 19:22:31 ID:bLfdcadtO

牛乳有害説ワロスWWW
二週間前にアム信者に聞かされた話しと同じや

447 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/09(火) 23:09:37 ID:ii+Ok7uQ0

>>445が耐えない。

448 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/10(水) 11:05:05 ID:U+oI7HmK0

さすがにこれはマズイだろ　いりもとくん
http://jp.youtube.com/watch?v=B94i3uYuwag

音楽や映像の著作権について不勉強すぎ
しかも笑いのネタにリッチをも利用

山拓のビジネス掲示板には山拓本人の書き込みでこの動画へのリンクも貼られてたぞ
http://0bbs.jp/T_board/?e=4949

こりゃ苦情が山ほどくるだろうなあ

449 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/10(水) 20:58:03 ID:yXfTpwTZ0

ひどすぎる！

450 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/10(水) 22:08:36 ID:fFx2R45V0

山拓のビジネス掲示板に
水道水に危険な濃度の農薬が混入されていたある事件を引き合いに出して
浄水器なら安心などと
宣伝している。

おおきな間違いをしていることに気づいていない。
水道水を正せば住む話なのに、
アムウェイ信者は後手の対策で対応して満足している。

この手の、『コレが有れば有害物質を浄化して～安心だ。』は
悪性を対峙させて、いかにも商品が良い
と思わせているだけ。

気づけよな

451 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/10(水) 22:26:19 ID:3oMrgzRF0

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=251817
こうなるどー

452 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/10(水) 22:50:07 ID:fFx2R45V0

>>439
それ、言わない方が良い。
地べたを這いずり回っていればいいよ、そいつら。

453 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/11(木) 11:29:40 ID:kxIw3QKd0

>>450
山崎は水道水云々言うより。
自ら銭出して、２００種類以上の有毒物質を吸引する。
そっちの方がよほどナンセンス、周囲の人間は迷惑極まりない。

454 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/11(木) 11:35:16 ID:vwiv9kvz0

たしかに山拓のトレードマークだもんね、喫煙姿は。

455 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/11(木) 21:52:29 ID:ycgtsArL0

タバコ吸っているのか？
山崎は！
しょうもねえな、
深読みして体に良いアムウェイのタバコじゃないのか？
普通のセブンとかだったら、ああやっぱり.......口だけ。離婚もやむなし、

456 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/11(木) 22:43:35 ID:FhMZmt1s0

５、６年前から非喫煙者の筈だよ。

457 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/11(木) 23:39:23 ID:ycgtsArL0

>>456
さあ？本人じゃないから知らんわ
筈って言われてもねえ～。
アムウェイやり始めたのは6年7年～それ以上前でしょ？？？？
どうでもいいわ
そんなやつ。

458 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 04:41:38 ID:gMvrYTaKO

信者から来た痛くてきもくて腹立つメールを晒したいんですが、このスレでおｋ？

適当なスレがあれば誘導して下さると嬉しいです。

459 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 06:08:30 ID:pbPBI/T40

> 信者から来た痛くてきもくて腹立つメールを晒したいんですが、このスレでおｋ？

OK

460 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 07:37:16 ID:RGT4BoTE0

>>458
名前も都市も出してしまえ！

461 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 08:57:54 ID:Pw0YKAf+0

>>457
５、６年前だったと・・うろ覚えで確かじゃないが、薬局で販売されてた禁煙
たばこ（名前も忘れた）を利用して禁煙してるみたいな事を当時のブログに
書いてたから、「その薬局の禁煙グッズは、若干だけどニコチンが入ってる
から、禁煙した事にならないと思うよ」とお節介にもアドバイスしたんだよ。
そしたら、「気に入ってたけど、それはもう使わないみたいな事」を彼は
ちゃんと返信してくれたよ。

462 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 10:11:31 ID:bnwnmGmu0

世界フライ級王者、内藤選手はアムウェイのDTだって。
ショック！
　
　　ESPOIR INCのブログより

463 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 10:20:34 ID:rok2hdK50

内藤のオツムじゃ無理だからほっといても害なし

464 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 13:14:14 ID:63pOxUaa0

セカンドって何？

465 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 13:28:29 ID:63pOxUaa0

石橋直EMERALD　という人物
http://www.pv-bv.com/cgi-bin/bbs/view.cgi/100520_1.txt?f=100520_1.txt

466 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 20:09:00 ID:RGT4BoTE0

きっついね
ボクシングで勝って、宣伝する気でしょ？

467 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 20:10:57 ID:Gun0sjNBO

アムで収入獲るより
キャバで働けば余裕で貯金できるよ
アムの何がいいの!?
気付いた頃には借金と在庫抱えて地獄行きだよ

468 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 20:52:30 ID:Pw0YKAf+0

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

469 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 21:10:02 ID:RGT4BoTE0

>>467
確かにね、
アム女って、枕営業平気でやるらしいし。
キャバなら仕事だしね。

470 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 23:30:46 ID:fnYzW/+/0

>469
「口裂け女」レベルの都市伝説か？ｗ
「ターボ婆ちゃん」てのもあったなｗｗ
これがアンチのクオィティってレベルの証明か？ｗ
信者さん、ご苦労様・・。

471 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 23:38:18 ID:GkOc23QH0

知り合いからアムの商品（化粧品やサプリメント）を１０万円程買ってしまいました。
いろいろ親切にされていたので、なかなか断れなかったのですが、今は後悔しています。
その知り合いの人は、まだ始めたばかりらしいのですが、私が１０万円買ったことによって、その人はどのくらい儲かるのでしょうか？
また、次回からは断りたいので、何か良いアドバイスがあればよろしくお願いします。

472 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 00:17:27 ID:pOR2KtaoO

～信者メール～

珍しくmailの返事が来ないから、マケを最後まではなす機会を作り理解させてあげるわ。
話しちゃったからには、○○ちゃんが納得するまで、説明する義務があるからね

×月×日に渋谷で会えるかな？13:00～ハチ公でまってるね
渋谷の一等地に日本アムウェイの本社ビルがあり、出入り自由だから見学しに行こう！ちょうどその日に、15:00～16:00ニュートリライトの優位性を話すﾐｰﾃｨﾝｸﾞをやってるし、聞かせてあげたい。

納得させてあげたいから、付き合ってね
お金はかからないよ。

アムウェイみたいな（マルチな）ビジネスは自分には向いてない、やりたくない。
（やんわりと、決して相手のこと旦那さんのことは否定せず←多分旦那さんがアップ）

続く

473 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 00:18:37 ID:pOR2KtaoO

すると態度豹変ｗ

～信者メール～

あら、1to1マーケティングの先駆者として、TOYOTAとアムウェイのが早稲田大学や、慶應大学でモデルプランのマーケティングとして勉強されているのを知らないだけじゃん。

日本の経団連しってる？入ってるよ(笑)
アメリカの商工会議所の会頭を二期連続でやった親子はアムウェイの創立しゃであるジｪイ・バンアンデル家族だけだしね(笑)

きちんと、調べてみたら！？
一部の人しか儲からないなら、50年延び続け、56カ国に受け入れつづける？56カ国も私は国の名前を知らないよ(笑)

浅はかすぎるわ。

とにかく昨日はアクシデント？だし、ね。
あなたが理解して健康を手に入れるかはあなた次第よ。

DVDみてね。×日まってるね

※アクシデントというのは、彼女に誘われ二人で食事をする予定が、急に旦那登場ｗ
そしてマケ開始…旦那は自営業でアムウェイしてるらしい。

続く

474 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 00:19:43 ID:pOR2KtaoO

気が進まないけどなんとか返信しようと文章を考えてたら、長文メールがｗ

～信者メール～

○○ちゃんは、将来どうなりたいの？アムウェイが変な仕事だと思っていてもいいけど、
結婚しないで一生自分で生きて、子どもを生みたいなら、稼がなきゃね。
出産後すぐ人に預けて働くの？ゆとりのためでなく生存費を稼ぐだけに・・・
雇われはみじめだよ。年齢だけで採用されなくなるし時給は下がるよ。
それとも結婚して旦那に頼って顔色を伺って浮気されても我慢してお金のために別れない人生とか送りたいの？
もうこれからの時代は年金も親も人生を守ってくれないから、自分のビジネスを持たなくちゃならない時代なんだよ。
特に女性は、社会で弱い立場だから自分の事を守る経済力が絶対に！必要だよ。
聞いて理解する時間だけは取ろうね

今の彼氏とはまだ結婚とかは考えてないって話はしたし、
いつかは子供も欲しいかなって話はしたけど…

確かに少し相手は歳上だけど、この上から目線、勝手な決めつけにはため息が出ました。

今でもたまにメール来ますが返信してませんｗ

475 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 00:23:28 ID:pOR2KtaoO

少し訂正というか補足

>>472の後半、
アムウェイみたいな～
ってところからは、私が返信した内容です。

476 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 06:57:48 ID:vMz/JO320

井上良夫～

477 ：アム語翻訳機：2007/10/13(土) 07:38:30 ID:iknJKKd40

※珍しくmailの返事が来ないから、マケを最後まではなす機会を作り理解させてあげるわ。
話しちゃったからには、○○ちゃんが納得するまで、説明する義務があるからね

→珍しくmailの返事が来ないから、マケを最後まではなす機会を作り洗脳してあげるわ。
話しちゃったからには、○○ちゃんが酩酊するまで、祈伏する必要があるからね

478 ：アム語翻訳機：2007/10/13(土) 07:45:33 ID:iknJKKd40

※納得させてあげたいから、付き合ってね
お金はかからないよ。

→洗脳してあげたいから、付き合ってね
まだお金はかからないよ。

※あら、1to1マーケティングの先駆者として、TOYOTAとアムウェイのが早稲田大学や、慶應大学でモデルプランのマーケティングとして勉強されているのを知らないだけじゃん。

→あら、1to1義理頼みの先駆者として、TOYOTAとアムウェイのが早稲田大学や、慶應大学でモデルプランのマーケティングとして
勉強されているというのが根も葉もない噂なのを知らないだけじゃん。

※日本の経団連しってる？入ってるよ(笑)
アメリカの商工会議所の会頭を二期連続でやった親子はアムウェイの創立しゃであるジｪイ・バンアンデル家族だけだしね(笑)

→日本の経団連しってる？入ってるよ(笑) 特に資格は必要ないけど。(禿藁）
アメリカの商工会議所の会頭を二期連続でやった親子はアムウェイの創立しゃであるジｪイ・バンアンデル家族だけだしね(笑)
商工会議所山ほどあるんだけど（超禿藁）

479 ：アム語翻訳機：2007/10/13(土) 07:57:00 ID:iknJKKd40

※きちんと、調べてみたら！？
一部の人しか儲からないなら、50年延び続け、56カ国に受け入れつづける？56カ国も私は国の名前を知らないよ(笑)

→きちんと、調べてみたら！？UPからの情報以外を。
一部の人しか儲からないからって、ここ10年延び悩み、56カ国に乗り移れる？56カ国も私は国の名前を知らないよ(笑)
経済発展途上国ばかりだし。（爆藁）

※ ○○ちゃんは、将来どうなりたいの？アムウェイが変な仕事だと思っていてもいいけど、
結婚しないで一生自分で生きて、子どもを生みたいなら、稼がなきゃね。
出産後すぐ人に預けて働くの？ゆとりのためでなく生存費を稼ぐだけに・・・
雇われはみじめだよ。年齢だけで採用されなくなるし時給は下がるよ。
それとも結婚して旦那に頼って顔色を伺って浮気されても我慢してお金のために別れない人生とか送りたいの？
もうこれからの時代は年金も親も人生を守ってくれないから、自分のビジネスを持たなくちゃならない時代なんだよ。
特に女性は、社会で弱い立場だから自分の事を守る経済力が絶対に！必要だよ。
聞いて理解する時間だけは取ろうね

→○○ちゃんは、将来どうなりたいの？アムウェイが変な仕事だと思わなきゃいけないけど、
結婚しないで一生自分で生きて、子どもを生みたいなら、まじめに稼がなきゃね。
出産後すぐ人に預けてミーティング？ゆとりのためでなくＵＰのＰＶを稼ぐだけに・・・
％はみじめだよ。買うだけで還元されなくなるしＢＶは下がるよ。
それとも買い込みしてオクに頼って在庫を伺って摘発されても我慢してUPのＰＶのために解約できない人生とか送りたいの？
もうこれからの時代はBVもセカンドボーナスも人生を守ってくれないから、自分のグループを持たなくちゃならない時代なんだよ。
特に新米は、ラインで弱い立場だから自分のダウンをカモる幻惑力が絶対に！必要だよ。
聞いて誤解する用語だけは憶えようね

480 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 10:06:26 ID:WOQCfKXF0

アムの創設者が会頭やった商工会議所と言うのは
日本で言う市町村の商工会議所や商工会の会頭（会長）だろ

日本だけでも500以上の商工会議所があるのに
アム信者も何を勘違いしてるんだか…。

481 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 11:47:15 ID:H71XJ5ek0

>>480
某カリスマDTによると大きな団体だそうですよ。
だからこそ、アムウェイ問題のときに外圧を使って話題を押さえ込もうとしたのです。

日本の経団連だって、アレな団体ですし。
訪販協会なんか悪徳商法の集まりのようなイメージ。
「権威」がそんなに好きなのに、行政や公的機関が注意を促しているビジネスだという点は無視するんだよね信者たちは。

482 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 12:14:41 ID:rg7SEU0D0

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483 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 12:30:08 ID:2QKZn7dD0

>>471
100,000÷1.82=54,000PV　100,000×6%（>>3）
ＤＣで買ったのなら、儲けは6,000円くらいってとこかな。
標準小売価格で買ったのなら、34,000円くらい？

化粧品はなんとなく肌に合わない、
サプリもなんとなく合わない気がする、とか、
理由があるのなら返品するが吉。

484 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 18:21:52 ID:ug9LwKjX0

>>483
つまりアム社の儲けは
10万－（6000＋α）＝9万弱の商品の中から利益が出ているのね。

マージン高杉、買いたくねえ！

485 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 18:53:33 ID:eixprIFR0

マージンなんて、健食や化粧品なんてどこもにたようなもんだろう。
ヴァーナルの洗顔石鹸なんて、出た当時一個10000ぐらいしてた。
今はいろいろ付いて10000ぐらいだけどそれでも高って感じ。

486 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 19:19:40 ID:H71XJ5ek0

>>485
健食や化粧品ばかりと比べないように。

487 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 19:47:32 ID:ug9LwKjX0

>>485
全く分かってない！
商品は新発売のモノですか？
大概が5～10年落ちの他社供給商品だ。
開発してから5年も経てば、開発費は回収出来る。
回収出来なきゃ売れてない証拠。

つまりは、廉価版にならなきゃ不自然。
アムウェイ社はお客を見てない証拠。
利益優先の企業であって、お客を幸せにはすることが出来ない。

コスメ、健康問わず、どんな安い高い商品でも
売れて回収していけば廉価版に切り替わっていくのが世の流れ。

身近でいえば、プレステも廉価版出てますね。
わかった？>>485　>>486

488 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 20:06:40 ID:ug9LwKjX0

アムウェイは
１０００人が一人ダイヤの為に働いている。

すごい古代的な時代の生活みたい。
ファラオ王とかの時代に近い？？
奴隷か？９９９人は？

489 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 20:30:53 ID:H71XJ5ek0

>>488
古代エジプトを不当に貶めるようなことを書くな。

490 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 23:05:26 ID:ug9LwKjX0

大昔は確かに奴隷がいたんだよ
現代のように、ある程度は平等ではなかったんだよ。
生まれながらにして......

アムウェイは夢があるとか、稼げるなどというが
現実はそう甘かねえよ。何千人もの犠牲の上に

中島薫らがいるんだよ。

この意味が分からない奴には、いくら今日アムウェイ始めても
億万長者には成れない。

491 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/14(日) 01:51:43 ID:pZTeMfBm0

<<490大昔て何年前ですか？
「ある程度平等ではなかったんだよ」
とは、どれくらい平等でなかったのですか？
「何千人もの犠牲の上に」
とは、千人ですかそれとも９千人台ですか？
「この意味」を知れば万人が億万長者になれるのですか？

492 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/14(日) 02:25:48 ID:St4BE3VU0

>>483さん
レスありがとうございます。
私は知り合いに約１０万円を支払っているので、その知り合いは34,000円の利益があるということですか？
その知り合いはアムウェイを始めたばかりで、ディストリビューターらしいです。
あまりにの熱心だったのはそういうことだったのですね。
詳しく教えていただきありがとうございました。
未開封のものは、返品しようと思います。

493 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/14(日) 11:00:33 ID:DFcVbema0

>>492
友人の利益は6,000円くらいだよ。

34,000円というのは市販品の相場かな？
書いた本人じゃないのでこっちはちょっとわからない。

494 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/14(日) 12:31:13 ID:XzOpPg6m0

>>493
＞100,000÷1.82=54,000PV　100,000×6%（>>3）
ではなくて
100,000÷1.82=54,000PV　54,000PV×6%＝3240

売値10万だろう？
そいつの利益は3240円程度、6％掛けだから、それ以外の利益はアップ会員などに
持ってかれる構図。
マージンがなければ、会員はやる気にならない。
マージンが高いから、アムウェイは嫌われる。

495 ：あきんど：2007/10/14(日) 15:31:44 ID:bXJOJkjF0

あれ、PV＝BVじゃないよな？いまってPV×0.8＝BVくらいじゃなかったか？

496 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/14(日) 17:09:40 ID:XzOpPg6m0

>>495
>>3を見よ！

これで>>494の書いた3240円くらいが、確からしいと分かる。

497 ：あきんど：2007/10/14(日) 19:41:57 ID:bXJOJkjF0

いや、それはそれとして、3万から8万9千999ＰＶまでは６％なんだが、
計算はＰＶでももらえる額はＢＶ計算だろ？例えば7万ＰＶ売っても
もらえるボーナスは6万BVでそれの６％計算でいいんだよね？

498 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/14(日) 20:19:30 ID:pZTeMfBm0

↑それで正解、ＢＶの６パーセントです。

499 ：483：2007/10/14(日) 22:40:33 ID:GPeE6pVm0

>>493
34,000ってのは、ＤＴが、７万で仕入れた商品を１０万で小売した場合。
分かり難くてスマソ。

>>492
多分、6,000円くらいの方だと思う。
封をあけたものでも、気に入らなければ返品していいって聞いていませんか？

500 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/14(日) 23:38:51 ID:XzOpPg6m0

アム自体気にいらん

>>499
返品には期待できないから、買わない選択がベスト。
普通に鍋とか使って返品できますか？
未使用の場合だけ、スーパーと一緒。

501 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/14(日) 23:42:35 ID:St4BE3VU0

492です
皆さんレスありがとうございます。
知り合いに対して、不信感でいっぱいになりました。
返品に関しては、ここで初めて知りました。
話のもって行き方も考えて、なるべく早く返品したいと思います。
因みに、買ってからどのくらいまでにという規定などはあるのでしょうか？

502 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/14(日) 23:52:50 ID:XzOpPg6m0

返品の事を知らせてない会員は不実告知義務違反です。
警察に言えば？特定商取引法の違反の疑いがありますが、
証拠があれば確定。
知り合いがどうなっても良ければね。

503 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 00:20:42 ID:7xf1TK9y0

>>501
DT契約もさせられているの？
クーリングオフの説明が無いのなら期間が伸びる可能性もあるけど、
基本的にマルチ商法のクーリングオフは契約完了か商品到着の、どちらか遅いほうから数えて２０日間。
それ以降は普通の解約や返品になる。

クーリングオフ
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_c_off.html

504 ：通りすがり：2007/10/15(月) 00:42:59 ID:Wo2Pqk9e0

>>492
>>499
このＤＴの他の売上によっては６％かどうか分らんと思うぞ。
２１％も有り得る。もしそうなら、
１０万が仕入れ値としても21,000円の利益だ。
１０万が小売値だと３万＋７万の２１％だから約45,000円の利益。

505 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 00:58:55 ID:dgWBElr80

アムウェイは一向に摘発される気配がないね。
会社が大きくなりすぎたせいかな？
それとも海外との兼ね合いがあるからかな？

506 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 01:49:15 ID:XOt5oWKY0

ブッシュさんにどんだけ献金してることか。

507 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 02:39:16 ID:fY9gy/Vl0

508 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 07:46:05 ID:DNMbTOX50

日本政府が反米的になれば
日本アムウェイも消える。
マスコミ(番犬)が書きたいが、政府(ご主人＝ブリーダー)から『待て』と言われてる状態。
喩えてみた。
だが事実上の『死に体』状態。

509 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 07:46:12 ID:o016Rl7S0

>>505
こないだL&Gの話でテレビで言ってたんだけど、
警察は形式犯・実質犯の状態よりも、刑法犯になってから摘発をしたがるらしい。
その方が形が重くなるから、それまで泳がせる。
そのためには行政処分によって「処分したせいで資金繰りが悪くなった→破綻した」という形（会社側の言い訳）を作らせたくない。
だから行政に対してもけん制をかけているんで行政処分もなかなかでない。
これが日本で悪質商法が破綻するまで放置される原因だと。
摘発・処分を受けてない、じゃなくて、泳がされていて、摘発を受けるときには一気に重罪ということになるからDTさんは逃げるなら早い目にね。

510 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 09:57:05 ID:8LfH5kl60

このﾚｽを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
この文章を何処か違うｽﾚにｺﾋﾟﾍﾟしてさらに
↓このｽﾚに行き

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1190979004/
まんまん見てちんちんおっき

と書き込んでください｡書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

511 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 11:04:07 ID:cQtfHH8F0

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２ちゃんねるは便所の落書きと一緒・・・怪しいと思う所にチャンスあり　
信じるな　疑うな　生の声を聞いて徹底検証してみたら・・・
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512 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 13:27:28 ID:r6lACAS+0

アムウェイ信者の勧誘が加減ウザく「じゃあ入信してくれたらそっちにも入るわ」
って層化の入信届けと、ペラペラな勧誘文句を並べたら「もういいから」と言われた
「あんたがやったのと同じ事だよ」
と、ない知識引っ張り出して2時間近く話し続けたら、もうこの話はしないと帰ってしまった
それ以来毎月あった電話勧誘と商品を進める電話やメールが一切なくなった

自分は親が層化なだけの2世でアンチ層化
入信届けは実家のストックを拝借('A`)
大ッ嫌いな宗教だけど、たまには役に立つんだね('A`)

513 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 13:48:24 ID:fbV9nEP/0

【派遣】派遣業者急増、違法行為の文書指導は4年間で10倍に［07/10/14］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192420726/

ジハードが解ると中東問題が見えてくる
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=588818

世界の仕組みを知る上で大変参考になるビデオをご覧になってください。

国際金融資本家のＦＲＢ乗っ取りや歴史が詳しく描かれています。
世界がロスチャイルドやロックフェラーなどの国際金融資本家によってコントロールされている実態がわかりやすく表現されています。
日本語訳もうまいです。

『Monopoly Men』（連邦準備銀行の手口）日本語字幕版
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en
Money_As_Debt（負債としてのお金）日本語字幕版
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en

514 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 15:24:01 ID:Dm7ZI9+m0

アムウェイに限らないがマルチまがいのことをやってるやつは気持ち悪いやつばっか。
将来のこと、夢を語り、みんなで幸せにとマニュアル通りに誘惑。
そして、成功したという金持ちを連れてくる。
その成功者と言われる人は言う。
あなたは才能がある、今、行動しないと結局は負け組。
これで単純な奴は自分もこの人についていけばいずれ.....と勘違い。
結局は金、金、金、のことで頭がいっぱい。
金のために人を誘い、人を騙し、金を得る。
まぁ別に悪いことだとは思わないが。

515 ：483：2007/10/15(月) 19:11:59 ID:OivBFFf+0

>>500
471が買ったのは化粧品やサプリだっていうから、端折ってしまいました。

>>504
始めたばかりだそうだから可能性は低いと思うけど、０じゃないね。

>>501
自分でも調べようね。
ttp://www.amwaylive.com/myoffice/st/s_guide/sol_i_b10.html
知り合いが471に小売した場合、返品は知り合いに対して行うことになるから
この規定は関係ありません。
でも、返品期限の制約はあるものの、知り合いはアムウェイに対して
>ディストリビューターでないお客様が製品に何らかのご不満を生じた
として、返品することができます。
「アムウェイに返品できるんだったら、471が返しても損じゃないでしょ」
と、頑張って返品してください。
返品を受け付けてもらえないようなら、アムウェイに電話してみてください。

516 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 19:35:45 ID:DNMbTOX50

>>509
大罪か、時間掛かれば刑法改正していって
懲役179年とかでるかもね？
数年後には、陪審員制度始まるから、判決厳しくなるでしょう
楽しみだ♪

517 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 19:40:48 ID:m35eBB2P0

残念ながら裁判員制度の対象になるのは下のものだけ。
詐欺罪や経済犯は対象にならないんだよ。
殺人とかそういうのじゃなくて、マルチみたいな社会迷惑のものを裁かせてほしいよね。

1. 人を殺した場合（殺人）
2. 強盗が，人にけがをさせ，あるいは，死亡させてしまった場合(強盗致死傷）
3. 人にけがをさせ，死亡させてしまった場合（傷害致死）
4. 泥酔した状態で，自動車を運転して人をひき，死亡させてしまった場合（危険運転致死）
5. 人の住む家に放火した場合（現住建造物等放火）
6. 身の代金を取る目的で，人を誘拐した場合（身の代金目的誘拐）
7. 子供に食事を与えず，放置したため死亡してしまった場合（保護責任者遺棄致死）

518 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 19:52:24 ID:DNMbTOX50

>>517
勉強不足でした。
確かに。憶えているのは全事件が該当するワケじゃなかった。ですね
身近に起こりそうな、窃盗、マルチ商法、詐欺とかの方を裁いた方が
社会のためになる。世間の目を公の場で主張することになるから
抑止力になる。荷担している方も、やりづらくなるのは間違いない。

519 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 23:06:00 ID:+1mY+uqCO

アムウェイのプロテインとサバスのプロテインの成分の違いキボン。値段は珍しくアムウェイが安かった。

520 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/17(水) 18:40:27 ID:rxp9qCGBO

家の親いわく、亀田親子もトリプルＸを飲んでいれば、
反則行為に至らなかったそうですwww

521 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/17(水) 21:13:25 ID:mRf7IDHq0

>>520
なるほどね
内藤はアムウェイのエメラルド人の2番手らしいからね
つまりはアムＤＴにしてボクサー。
マルチ商法やってるプロボクサーか、どうなんだろうね？これって。

522 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 00:16:13 ID:KA3PxuIF0

へぇ～内藤ってアムウェイで上の方なんだぁ～！
正直ショックだな。
プロボクサーがマルチやっても別にいいと思うが、今までに何人も勧誘してきたんだろ。
あのマニュアル本みたいに。見る目変わったよ。
人が金にしか見えなくなってるね。
やっぱ亀田のがいいや！

523 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 09:11:35 ID:UPsChSM/0

ボクシングとしての内藤選手とアムの内藤とは別に考えるべきだろ。
アムは確かに悪評高いが、マルチ自体は、今のところ合法だし、勧誘方法も
ラインによって良い悪いもあるしね。

524 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 09:59:24 ID:whVKSp7t0

内藤はこれまで一般にはほぼ無名だったわけだから勧誘で「ボクシング」を
使っていたわけではないだろう。
だとしたら現時点では別物と考えていいと思う。
ただし今後、「自分から」広告塔になり、かつ、サプリの効果でどうこう言う
ようになったとしたら軽蔑する。
逆にこれからひどくなることが予測されるアムDTの内藤利用に対して、そういう
ことをするなと忠告をするならば、尊敬する。

525 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 10:22:26 ID:mtHvcZOg0

>520
サプリを飲んだから反則行為に至らないって意味がわからないｗ

内藤に関しては>524に同意
今まで世間的にはほぼ無名だったし、別段問題ないと思う。
まぁ…マルチに飛びついちゃったのはアレだけど…
ただ、これからアムの広告塔（「有名人の○○さんもやってるんだよ～」）に
使われそうなのはかわいそうだな。

526 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 10:36:40 ID:whVKSp7t0

スポーツ選手にせよ、芸能人にせよ、1年先に仕事があるかすらわからないから、
マルチの「生涯の権利収入」という甘い言葉についつい飛びついちゃうんだろう。
競輪選手の中では相当NSがはびこってるって話を聞くよ。

527 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 10:38:54 ID:TR/0e7k40

内藤に関しては、みんなやさしいんだな。
他の人がやっていたら人格ごと根こそぎ攻撃するのに。

528 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 11:39:40 ID:whVKSp7t0

やさしいというわけじゃないよ。
こと「ボクシングとの関係」においてというだけの話。
アムをやってることそれ自体は世間知らずでダウンからむしりとることを志向
してる寄生虫だと思ってるよ。

529 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 11:40:28 ID:OAlfcbOi0

てか、どちらかと言うと内藤のほうがアム信者に利用されてるって感じがするけど。

530 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 13:12:09 ID:txGksa4Y0

内藤がアムＤＴだというのは確かなことなの？

本当だとしたら、
アムウェイでは儲からないことの証明となる。

嘘だとしたら、
アムウェイ信者たちは有名人の名前を勝手に使って権威付け。

どっちにしても、アムウェイにとって不利な情報だね。

531 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 14:00:37 ID:iphsCQZj0

内藤がＤＴだとしても、ビタミン買ってるだけじゃないか。
勧誘した奴が、うまく誘導してＤＴになった方が得だと思わせたのだろう。
そんなふうにＤＴになって活動してないやつ、何十万人もいるぞ。

532 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 14:11:36 ID:NdU8MpmtO

勧誘されてるんだけど何か上手い断り方ない？
お店のお客だから丸く上手く流したいんだけど…

533 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 14:45:38 ID:hchv50J40

俺のストレスのほとんどは労働収入の仕事による不自由
労働収入はやめれば収入が入らなくなる
収入が少ない
拘束される
嫌なことが分単位秒単位でおこるクソみたいな人生
サラリーマンは奴隷
地獄
不自由人

権利収入は最高
ストレスのスの字もなし
何もしなくても収入が入っちゃう
収入多い
自由
嫌な事のいの字もなく楽しい事だらけ
王様
天国
最高の人生
自由人

534 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 15:35:26 ID:KA3PxuIF0

洗脳乙

535 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 16:58:33 ID:kURiuGv40

>>532
お断りします。
で、いいんじゃね。理由はいらない。
それで引き下がらない相手なら、どんな理由つけても駄目な相手だ。

536 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 17:17:49 ID:ZDmOIM81O

次代を担うネットワークビジネス民主党衆議院議員前田雄吉 1429円+税

オマエラの知識が以下に馬鹿で阿呆で間違いだらけでしょうがないか
国会議員の先生が詳しく教えてくれるよ。

537 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 21:14:43 ID:AQAC8QTv0

>>532
店長に詳細を伝えればいい
>>533
オマエには権利がないお
>>536
それをここで書け！
オマエに欠けているのは、肝心な中身のある話だ。
玉手箱を抱えて、これ良いだろ？っていわれても。釣り話にもならない程度な話だな。

538 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 21:29:17 ID:OAlfcbOi0

雄吉先生の本、データがむちゃくちゃじゃん。

539 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 21:47:54 ID:AQAC8QTv0

どうせ出したい結果に見合うデータをかき集めただけだろう。
統計の専門家が出したものならまだ責任とれそうだが
そんな人が書いた本だと責任とれなさそう。

540 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 21:52:51 ID:j/3/gY8f0

たとえば？

541 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 22:08:04 ID:AQAC8QTv0

>>540
空気嫁

542 ：あきんど：2007/10/18(木) 22:36:04 ID:KloIY6vX0

あれだ。あるある大（ｒｙ。はじめに結果ありき。そこへ帰着するために
能書きをだらだらやるわけだ。んでＴＶや雑誌などメディアで紹介されたら
大丈夫だろうという先入観につけこむと。書いた人間が第三者かどうか、
データの出所が公正な位置にあるかどうかも付記せんとな。
国会議員といっても、オオニタ先生でも国会議員なんだから。肩書きでどうにか
なる話は所詮上っ面。別ネームで身分かくして書いても同じように信頼される程の
内容だったらたいしたもんだが。

543 ：ネ夕です：2007/10/19(金) 08:01:20 ID:geP4IAKL0

で？>>538-542、おまえらはよんだのか？
読んでないんだろ？
だかお前らの大好きな「具体的に」「根拠付で」どこがおかしいか書けないんだよな。

544 ：あきんど：2007/10/19(金) 10:28:40 ID:3SBai2wh0

え？どこかがおかしい、なんて書いてあるか？読んだ本の内容の話なんかしてないぞ。
こうだったなら、こういうパターンならといってるだけなんだが？おまえこそレス読んでないだろ？
釣り、もしくは煽りのつもりか？それとも見当違いの単なる困ったチャンか？ああ、例のマルチスレで
一人で気炎あげてやってるアレか。ご苦労さん。

545 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/19(金) 18:44:18 ID:AvZPLH6Z0

63のDIARYが更新されないwwww

546 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/19(金) 18:57:49 ID:xBHdj7pM0

>>543
いちいち読むかよ。そんなの
国会議員の先生が、正しい事いってんだろ？
それをここに書け！
判定してやるから！
話はその次。でないと君>>536 >>543の言う事が信用できません。

547 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/19(金) 19:01:32 ID:xBHdj7pM0

マルチ現役者は自信ある証拠に
住所、名前出しなさい。
それくらいマルチに人生賭けてるか？

548 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/22(月) 15:21:21 ID:9qLRhst+0

もし住所、氏名、年齢、電話番号等の個人情報をここに晒すつわものがいたら
ダウンになってやってもいい

ただし何も買わないけどな

549 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/23(火) 10:51:07 ID:Hm6UOzHY0

相変わらず木を見て森を見ずだなアム信者は
アムの市場全体が微減傾向（日本アム公式発表による）なのに
なんで現実直視せず夢色バラ色の戯言吐くかね
市場全体が成長しない限り自分トコの成長なんてありえないのに。

550 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/23(火) 21:41:50 ID:x81DE3qw0

亀叩いてヒーローになれそうなのにアムってるとは
内藤にはショックを受けた　なんて世の中だ

551 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/23(火) 23:20:19 ID:nzsBKTKq0

そうそう、調子に乗って
いじめられっ子でも、チャンピオンになれるし、アムウェイできるんだー
とか言って欲しい。世間はどう反応するかね～。
内藤はチャンプでありアムウェイ会員。あぽん

552 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/24(水) 01:07:10 ID:4XWiumm80

２１％達成のハードル大幅に下げられてたんだ。
ＤＤで月収１１万円。
ＣＡは月収１１万円の成功者を２０系列出したと、のたまうのか。
月収１１万円の成功者→フリーター以下だよ！！

553 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/24(水) 02:10:00 ID:ysZqE6U60

いったんは１６５万円まで下げられたけど、去年から１８３万円に引き上げられたよ。

554 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/24(水) 12:38:54 ID:r/kfS7Oh0

>>552
収入11万あっても結局アム製品の購入でお金は会社へとんぼ返りだから
何にもならない

555 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/24(水) 15:49:55 ID:RGV3xXCc0

2008年度ディストリ～資格更新の葉書が来た
以前はサプリだけたまに購入してたけど、ここ半年位何も購入なし
辞めようと思ってます

葉書には更新料3500円。払い込みなきゃ、いついつをもって資格を失効するって書いてあるんだけど
更新料払わず、アム辞めるには、
このまま無視しておｋですか？それとも辞めるって申すべきですか？

556 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/24(水) 18:48:48 ID:4XWiumm80

>>555
登録料の金、取り戻した方がいいと思います。

万が一の場合、品物は在庫抱えてる、
デストリビューターからネットで安く手に入るし。
解約したほうがいいと思います。

557 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/24(水) 22:10:19 ID:k6J795a30

>>555
日本アムウェイに問い合わせてみたらどうだ？
電話のほかにメールでも問い合わせできるみたいだぞ

↓問合せ先
https://www.amwaylive.com/cnt_us/x_1.html

558 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/25(木) 01:29:29 ID:iRkffCIw0

へぇ辞めるのも大変なんですね！
こわ～い

559 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/25(木) 01:52:18 ID:785R4GDr0

最近　近所のパン屋さんが　店を閉めました。店をオープンするのに１０００
万円以上かかったと思います。１年も　もたなかった。　バイトの給料や
材料費など考えると　かなり借金だけが残ったのでは？　
それに比べたらMLMは　無店舗で展開できて　数十万で人生変えれるチャンス
があるのだから・・・MLM賛成だね～
否定する人は、一生地道に頑張れば？貴方にとって、それが正しくて美学なん
だから　私は、かしこく進みますよ～人生は１回だけだから

560 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/25(木) 02:42:38 ID:DOH6BS+i0

解約手続きしなかったら登録料はネコババってのもこわい会社ですよね。

561 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/25(木) 06:30:17 ID:j7Zeir3k0

パン屋は成功の可能性があるけど
ＭＬＭは・・・・・・

なににしても、最初の事業計画が重要。
どうやったら採算がとれるか、事前に経費などを計算するべき。顧客の見込み数も重要。

562 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/25(木) 08:41:53 ID:f9jXvHqG0

>>559
パンが不味かったんじゃね？
たとえ立地条件が良くても商品が不味けりゃ淘汰されるのは当たり前。

563 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/25(木) 09:10:30 ID:S/v8+mOv0

>>559はNSスレでバカにされたやつのコピペ

564 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/25(木) 13:00:46 ID:fvTiMAyrO

アムウェイに誇りを持っていると言う馬鹿がいる。アムウェイで成功して自由な暮らしをするのが夢だと。少しでもアムウェイを否定するようなことを言うと、必死になって罵倒してくる。その態度がおもしろい。

565 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/25(木) 16:55:24 ID:mhwfbEKF0

私の最終目標はトリプルダイヤ。
１５人の仲間を成功させて、年収は約５千万？

いつも人に囲まれている、というよりは、
一人の時間も保てつつも、仲間と楽しみまくっちゃうのがいいな。

『今から香港に飲茶食べに行く人この指と～まれ！』とか（笑）
『今からNY行こうぜい！』とか（笑）

思い立った次の日にNY？で盛装してオペラなんて見てたら素敵♪

フットワークの軽い暮らしが夢！

それから、アマンリゾートとかでディナーは徹底的におしゃれにするんだけど
無人島で大騒ぎ！とか（笑）

『今日の夕食、焼肉ね。じゃぁ韓国の○○で待ち合わせ！』とか（笑）

やば、めっちゃ楽しそう！！（笑）

あと、ヘリチャーターして、日本の名物食べに行ったり。
自然豊かな所でとんでもない冒険してみたり！

た、楽しそうっ！

566 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/25(木) 18:35:56 ID:yXk02lwi0

>>565
ん？独り言か？
ヘリコプター持つなら、僻地への緊急搬送に寄付しなさい。
ヒトの幸せをつくるのがアムウェイの仕事でもあるだろう？

>>５５９
かしこいなら
賢いって書け！
アムウェイ？キモイな
アムウェイ人は名前出せ！電話番号出せ！２０名紹介してやる！
やましいことないだろう？

567 ：----：2007/10/25(木) 19:12:28 ID:opWUrfKP0

まあどう見てもネタか釣りか・・・もしマジでいってるなら・・・・・・
いいけど。
つぶれたパン屋とマルチとどういう関係があるんだろなぁ・・・
つかなんでそういう発想ができるのかよーわからんなぁ・・
あと、15人成功させても5千万の年収は難しいはずだがなぁ、計算上は。
夢っつーか妄想ならべつになんでもいいか。

568 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/26(金) 00:43:57 ID:VUjAKMQ30

盛り上がってますか？アムウェイ。
儲かってますか？デストリビューター。
儲かってる振りはしてますか？
月収１１万円の成功者が１５人で年収５千万ですか？
最高ですね！
ミーティングハロートークでも語りましょう。

569 ：565：2007/10/26(金) 10:49:45 ID:6ktzq1O20

今は稼動してない日記のコピペ。

570 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/26(金) 15:16:47 ID:n8TR1rPI0

アムブログ、HPのヲチスレとかないのかな
個人的に、ハチコのブログがヲチしてて楽しい

571 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/26(金) 15:40:23 ID:zXNW30Fv0

面倒なスポンサリングするくらいなら、無料でネットで毎日１万円以上簡単確実に稼ぐ方法あります！
http://happymoney.gosyuugi.com/

572 ：天然記念物：2007/10/26(金) 16:05:38 ID:Ib94V27k0

まだやってる人、いるんだ～！？

573 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/26(金) 19:06:32 ID:5gKdI50R0

>555
更新料は引き落とされても年内中に解約書を送れば
返金されます。
もちろん登録料も返金されます。
解約書はアムウェイに問い合わせればすぐに送られてくるし、
FAXサービスでも取り出せますよ！

574 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/26(金) 19:25:23 ID:zOlVl0Zd0

昔の知人のファーマネックスの勧誘蹴ったら今度は別の奴からアムウェイの勧誘きた
意外と身近にいるもんだな。さらっと縁切りたい

575 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/26(金) 22:34:20 ID:ORAONhI/0

会社で人懐こくてニコニコして感じのいい人がいるんだけど、
よくイベントやらLIVEやらに誘われて。
別に興味のない内容だったから断ってたんだけど、
ある日それが全てアムウェイのイベントだと判明。
だったら先にアムウェイのイベントだと言え！
「あー、それだけの為に近づいて来てたんだ・・・」
と興醒め。
あの笑顔もただの営業スマイルだったとは。

576 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/26(金) 22:47:27 ID:USakzNhO0

困ったことに、けっこう回りにいるよな、マルチやってるやつ。
うるさく勧誘してきて結婚式の引き出物までそこの商品のやつ（おまけにあとで「ねえねぇ、あれどうだった？」とか言ってきやがる）から、
「あいつやってるそうだぜ」って言われるようなこっそりやってるやつまでいろいろだけどさ。

577 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/27(土) 00:51:35 ID:oLzTLD0b0

アムウェイやってる奴とは縁を切りたくなる。
俺だけか.........気色悪くて

578 ：-：2007/10/27(土) 08:00:44 ID:xSOzGkrs0

＞あの笑顔もただの営業スマイルだったとは。
ビジネスだとわかってりゃ営業スマイルもおｋなんだがな。
下心があとからあとから顔をだすと、やっぱ気色悪いよな。
堂々とやる根性ないのはやっぱ後ろ暗い部分があるからか？

579 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/27(土) 13:54:52 ID:Mis3VKbr0

>>575
目的隠匿の行為であり
特定商取引法の不実の告知の義務違反に当たります。
今度誘われるようなら、警察関係者を代わりに行ってもらいましょう。
友達ですとか嘘いって。
メールなどでも証拠になるので、悪人は逮捕できますよ。
一般市民と連携しておとり捜査は出来ませんが、
現行犯で逮捕出来るはずですから

この手の事前に告知してないパターンはマジで犯罪ですから。

580 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/27(土) 15:25:29 ID:LlnrK/Sj0

目的を隠した勧誘はもちろん法律違反です。
そして、アムウェイの規約でも禁止されています。
アムウェイ社に通報してやりましょう。健全なビジネスを展開する（ここ苦笑するところ）アムウェイ社にとっても迷惑なDTですから。

581 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/27(土) 21:03:49 ID:h6AIvAyIO

イオンで働いてる奴で仕事中に客に声をかけ、イベントなどに誘っている奴がいる。イオンにクレーム入れた方が良い？

582 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/27(土) 22:07:23 ID:TZQ2Rsnh0

社内で副業やってるのがバレたらめちゃくちゃ怒られるだろうな。
前にもやってたならクビになるかも。
言ってやれ言ってやれｗ

583 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/28(日) 00:54:03 ID:uOPRZ8a50

クビに確かになる！前、働いてたとこでアムウェイやってるやついて、同僚勧誘しまくって周りから、
あいつは気持ち悪いと評判になり、社長に知れて、そいつはアムウェイが本業って言って即クビ。
アムウェイで稼いでもいないのに........
そのあと、会社は平和になった

584 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/28(日) 06:58:24 ID:tXV2uYEu0

スーパー店内で客を勧誘って、どれだけ非常識なんだ。
俺ならそのイオンは利用しなくなるな。明らかに営業妨害。
『イオンはマルチ商法のビジネスを運営しているのですか？このようなマルチ商法に勧誘する行為を推奨しているのですか？』
と本社に問い合わせてやろう。

『イオンへのご意見・ご要望・お問合せ』
ttps://www2.aeon.info/cs/index.html

585 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/28(日) 09:16:13 ID:yf8QGMO10

>>581
店名　言ってやれ！

イオンは『アムウェイ』に飢えています

586 ：gm ◆RZP/MepVkM ：2007/10/28(日) 10:27:57 ID:WT0Wq4LR0

かかってこいやぁ韓国人、中国人ども

587 ：gm ◆RZP/MepVkM ：2007/10/28(日) 10:29:17 ID:WT0Wq4LR0

すみません。
スレを間違えました。

588 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/28(日) 11:56:16 ID:1IoIpPAQ0

笑

589 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/28(日) 13:52:13 ID:0PKLToBY0

荒らしが、嫌韓国、嫌中国なのが判ったよw

本物は「gm ◆RZP/Mr4asU」だけど、これと同じことがNPスレの「ASURA」であったな。
ということは、やっぱり　ぺ　かこいつwww

590 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/28(日) 14:37:11 ID:2pmntAZU0

似せトリはNSスレのサプリ白痴に対してアンチ側が仕掛けたほうが有名。
5桁までならすぐに似せることが出来るって豪語してたよ。

591 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/28(日) 14:46:18 ID:0PKLToBY0

なら、6桁で間違わないようにすればよさげ。
末尾で鳥作るともっと良いかも知れないけど、gmさん知ってるかな？

592 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/28(日) 17:27:22 ID:o2C4lC/p0

本人は末尾で作ったつもりでも、見る人は頭からだから意味ないと思うぞ。
末尾をこういう文字列にしたいというだけの話なんだろ？

593 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/28(日) 19:19:08 ID:0PKLToBY0

>>590
多分そいつだと思うよ。毎年荒らす椰子がいるけど、毎度荒らし方が同じだから。

>>592
鳥ソフトで末尾指定できるものがあるよ。
ヒットするには時間が掛かるけど、例えば「AWgm」とかにすれば良いと思う。

594 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/28(日) 19:28:11 ID:tXV2uYEu0

gmの話題はあっちだけにしてくれ。

595 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/28(日) 19:43:32 ID:92bQJDgN0

何故？

596 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/28(日) 19:51:21 ID:o2C4lC/p0

NPスレ出身者はぺだの ASURA だのと内輪話をいつまでもひきづって、なんでもそれに結び付けてウザイ。

597 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/28(日) 20:30:02 ID:0PKLToBY0

>>596
アムスレ、NS、NW、NPの大手４社のスレを見ているのは案外多いよ。

>>589は釣りだったけど、やっぱりでてきたかな？
お前はいつまでこんなことを続ける気だ？

598 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/28(日) 20:50:14 ID:o2C4lC/p0

スレ掛け持ちしてるからなに？
今いるかどうかもわからん過去の連中を想像だけで結びつけてウザイつってんだ。

599 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/28(日) 21:04:23 ID:92bQJDgN0

あまり必死になると疑われるだけだよ。

600 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/28(日) 21:21:05 ID:o2C4lC/p0

せちがらいもんだ

601 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/28(日) 22:56:41 ID:0PKLToBY0

当事者でもないのに、否定もしないで反応するとは思わなかったw

602 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/29(月) 22:24:08 ID:0skDRHNIO

2009年世界のダイヤ以上をベガスに招待する計画があるみたい！！！
俺も参加したいな、こないだ3%ボーナスもらったばかりだから、これから頑張るよ。

603 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/29(月) 22:30:07 ID:jNn9vFOHO

>>602
俺も参加したいな、こないだ3%ボーナスもらったばかりだから、これから頑張るよ。

無理でしょう(笑)

604 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/29(月) 22:57:30 ID:1v6sAgwmO

2009年にﾍﾞｶﾞｽに招待します～
貴方は誰と行きますか？
もう貴方の夢は始まっているのです。

という決まり文句。

605 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/29(月) 23:12:42 ID:jNn9vFOHO

>>604
＞ 2009年にﾍﾞｶﾞｽに招待します～
招待って…招待される分以上にアム製品購入に金費やしてます。
たくさん買えば…たくさん会員増やせば連れてってくれるんですね。
普通にベガス行った方が気が楽だね。飛行機の中みんなアムラーです。ベガスもアムラーだらけ。海外行ってまで仕事仲間といたくない。
そんで帰って日本で自慢話するんでしょ。アムウェイ慰安旅行なんて恥ずかしくて言えない。

606 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/30(火) 00:33:25 ID:1c7K3/tL0

ディッシュドロップは、環境にやさしいので国連から表彰されました。
民間企業で国連から表彰されたのは、2社だけです！
　↓
環境保護団体に多額の寄付をしたので国連に表彰されました。
民間企業では2番目です。　の、まちがいでしょ？
　↓
誰がそんな事を言ったんだ！
　↓
アムのHPに、そう書いてあったよ。
洗剤が環境にやさしくて表彰されたのではないって、
わざわざ注意書きもあったよ。

・・・やれやれ。

607 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/30(火) 01:21:43 ID:hgihpTMPO

>>605
よく嫁。
ちゃんと空白あるだろ？
一番下にはオチが…
アムウェイは夢が実現できる(詐欺師みたいになればできるが)のではなく、夢を見させてくれるビジネスだ。
あくまで夢を見させてくれるビジネスな。
そうやってﾀﾞｳﾝはミーティングや商品購入で良いｶﾓにされるんだよ。
気付いた奴は辞めるか、人を騙す。時には自分まで騙す。
騙すのは良いが、成功出来なければ悲惨w

608 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/30(火) 06:02:43 ID:gv8Cofd0O

質問なのですが、収入がアム１本の方々は、
カード審査、銀行借り入れ等は、
まかりとおるものなのですか？
それとも全て現金払いなのですか？

609 ：マジ　凄かった：2007/10/30(火) 07:33:17 ID:8pnHVXvU0

素直に認めます。　これなら今までうまくいかなかった人でも　絶対出来ると
確信しました。http://zz.tc/7

610 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/30(火) 21:22:30 ID:SvG0sdaG0

>>608
たぶん審査落ち、
収入が安定しない。
会社として経営してないと、ほぼ絶望。
納税証明書が無いため、収入があるか確認できない。

つまりアムウェイ人は銀行でローン組めません＞＜

ああかわいそう、家も一生賃貸や～
サラ金行ってこいや、

611 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/30(火) 21:29:33 ID:81w/l0xC0

test

612 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/30(火) 23:34:19 ID:hDJYNgYN0

さあ月末
来月からまた頑張ろうなんて思っているようじゃダイヤは無理

年収3000万を誇るダイヤモンドたちは例外なくみんなここから這い上がってきたんだよ
月末のラスト一日で一体どれほどの劇的なドラマが繰り広げられてきたか

ダイヤで3000万
エグゼクティブダイヤで5000万
ダブルで8000万
トリプルで１億
クラウンで１億2千万

自分で掴み取るんです
お金だけじゃない
良質な製品、自由な時間、裏表なく全てを曝け出せる仲間たち

EX本をひろげてごらん
あなたの未来がそこにビジュアルに提示されているよ

夢は決してあなたを裏切りません

613 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/30(火) 23:42:17 ID:8TarS+Xu0

アムウェイやるなら株やるわ

614 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/31(水) 00:34:52 ID:0Er256cH0

こんなこと書いてて自分の未来は変わるの？

かわいそう....

株やるわってどうせ買わないでしょw

615 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/31(水) 01:57:52 ID:v1LCr6mU0

アムウェイは貧乏人が始めるもんだから株なんか買えないよ
上にいるひとは金もってるのいるけど下は金なんかないやつばっか
金もちを目の前にしたら自分もいつか.......という夢が膨らむ
心理作戦ですね。

616 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/31(水) 07:48:21 ID:zq74e1st0

>>612
オマエは期待を裏切らないな。
予想通りのダウン止まり！
何がラスト一日でドラマだ！？
そんな無計画な営業しているから破綻するんだよ。
アップに煽られて在庫抱え込みか？
個人の資金なんて直ぐ底をつく。
営業知らないド素人がよくはまるパターン。

アムウェイは1％の会員のために99％の会員が働き続けているんだよ。
期待が現実になるのは１％の会員だけ。

薫オヤジのためにしっかり働け！！！！！！！！！！

617 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/31(水) 11:35:31 ID:bGkAeZSs0

ダイヤの為の上納金をペーペーパーセントメンバーが捻出してるわけ。
沢山の人柱を下に作り、上納金を搾り取りましょう。

618 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/31(水) 17:14:30 ID:RRfPc7F7O

>>570
ttp://amwaysayonara.blog.shinobi.jp/

ブラウザにコピー汁。
(h入れて)

619 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/31(水) 23:23:00 ID:9MNNZTCSO

アムウェイ社員はディストリビューターになれないって本当ですか？

620 ：ゆづり：2007/11/01(木) 00:36:41 ID:imyTwdu60

アムウェイの製品はホント良いのに、製品以外で批判されているのは
残念だな・・・
内容も詳しく説明されてなくて、ただお金儲けになるよって言われて始めた人達は
なんか気の毒な感じです。

621 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/01(木) 06:10:02 ID:83AuusU/0

>>620
連鎖販売取引じゃなく普通の通販や店舗販売にすれば批判されなくなるよ。

622 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/01(木) 07:44:24 ID:guf4FSFI0

>>621
やっぱり、まっとうに働かなきゃ、お金は逃げていく

623 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/01(木) 17:24:13 ID:8f9TEfND0

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

素直に認めます。　これなら今までうまくいかなかった人でも　絶対出来ると
確信しました。http://zz.tc/7

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

624 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/01(木) 17:38:27 ID:0rad7KAY0

↑スパムマルチポストの馬鹿
↓

http://new-homebiz.com/info.php?c=304992

高雄　正二郎
郵便番号 594-0083
住　　所大阪府和泉市池上町１－４－１
電　　話 0725-43-0042
メール [email protected]

625 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/01(木) 18:17:35 ID:Sb5bfein0

俺３％ボーナスもらってやる気でたのに、友達３人へ伝えたら『止めろ』
攻撃を受けまくった。その友達３人以外に伝える人がいないから、
もうやめようと思う。

626 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/01(木) 18:50:22 ID:83AuusU/0

>>625
いい友達を持ったね。

627 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/01(木) 19:39:33 ID:0rad7KAY0

てか、３％って５００円かそこらでしょ。

628 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/01(木) 21:32:49 ID:guf4FSFI0

500円！？
残業すれば30分で、すぐつく。
その３％の為にどれだけ働いたのか？
>>625
時間単価100円切ってるだろう！だっせー

629 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/02(金) 05:13:30 ID:uQwFXVH4O

部屋で横になって裸でだきあいます｡それがだんだんｴｽｶﾚｰﾄしていって､学校の体育倉庫で
服をぬがされ､まだ3年生ですが学年で1番大きいおっぱいを､つかむように触られたり､しゃぶった
りされます｡最初は､苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりｻｲｺｰです｡しかも､わたしは
､学年1美人でもてます｡彼も同じで､美男美女でよくみんなにうらやましく､思われます｡
: : このｶｷｺ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます｡それがｲﾔならｺﾚをｺﾋﾟ
ﾍﾟして5ｹ所にｶｷｺして下さい｡私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました｡44日後友達は
行方不明････｡いまだに手がかりもなく私はこのｺﾋﾟﾍﾟを5ｹ所に貼り付けました｡すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました｡
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです

630 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/02(金) 17:03:14 ID:iXZsuA+t0

かお○さんの御殿って、Aの社宅って噂
本当？

631 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/02(金) 19:00:02 ID:xqEJB/7Q0

会社が買い与えたものってことになってますね。
実はおかまの大将こそが会社の奴隷だったりして。

632 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/02(金) 23:24:09 ID:uUqEL2F60

この前アムやってる人の家に行ったけど、、、。
アム製品を過信しすぎだわ。鍋なんて焦げ付いてたし、
フードプロセッサーは良いけど、騒音激しすぎ、、。
まあ、ポン酢とか、醤油は美味しかったよ。
でも高いから買わない。てか、塩からお皿までぜ～んぶ
アムウェイ製品で引いた。ま、良い人なんだけど。
一度勧誘されて断ったし。

633 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/02(金) 23:59:34 ID:IbqM7hOw0

御殿.....やっぱりね

634 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/03(土) 00:08:17 ID:DC2Kgk960

磯田ってゆーグループの会に参加させられた。
アムウェイってこと言われないで連れて行かれた。
何かの宗教みたいだった。
みんなが磯田って人を崇拝してる感じだった。

635 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/03(土) 01:29:52 ID:IW84exOx0

気持ち悪いねぇ～～そーゆーの

636 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/03(土) 16:42:09 ID:tPpSrBGP0

御殿場？磯田？
詳しく　おね！

637 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/03(土) 17:06:22 ID:2XuR5ffY0

とうとうりきの、やつじゃね？だよね？
ふ～～ん、やっぱりね................

638 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/03(土) 18:10:40 ID:x22x4Gno0

寝ず見講　最高ｗ

639 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/03(土) 21:28:13 ID:tPpSrBGP0

最高にイタイ>>638

640 ：まいたけ：2007/11/04(日) 15:05:53 ID:wUuVeVCt0

この前勧誘されました。
後輩の男の子なんだけど、まるで社員バリのトーク。
そうとう洗脳されてるような。気が付けよ。
そんないい話しってある訳ないし、
昨日なんか「札幌に障害を抱えたアムウェイ戦士がきて、その人は年収2000万らしく
パワーをもらいに行きませんか？」って。
頑張ってもらってこいよ。
もう誘わないでいいから。

641 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/04(日) 21:37:47 ID:XRR00izN0

>>６４０
そんだけパワーあるなら、沖縄にでも届きそうなオーラじゃねえの？
馬鹿らしい話だな！

642 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/04(日) 23:16:40 ID:bzlBsJ5r0

しかし実際、目の前に稼いでる人が来て、一緒に頑張ろう、応援するからと言われたら、
自分もいつか....と勘違いしてしまう。それが戦法。
みなさん、引っかからないように

643 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/04(日) 23:23:30 ID:nb21ztBSO

〉642 それでも本当に稼いでいるのかどうかは怪しいぞ。納税証明コピーじゃないやつ見せてもらわんと納得しないな、ワシは。

644 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/05(月) 00:22:59 ID:EqOuVaJBO

俺もNBやってるけど、確定してるのは当然世の中甘くない。成功を甘く考えてるうちは間違い無く良い結果は出ないよ。
でもアムウェイだろうが何でもﾁｬﾚﾝｼﾞして踏み出した事は素晴らしい事だと思うよ！１番かわいそうなのは文句ばっか垂れて今の現状にマンネリ化してるんだけどこれでいいや！！って開き直ってたりする人だと思うよ。

645 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/05(月) 01:15:11 ID:GTLpdm7z0

ＮＢに踏み出すのはまちがってるじゃんｗ

646 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/05(月) 02:54:02 ID:EqOuVaJBO

間違いとは言いきれないでしょ？
さすがに定期購入やらがあると収入＜支出なんてなるだろうけど、会社によって無い所だってあるし。

647 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/05(月) 03:08:08 ID:LxLOjfPlO

中島薫映画出演ｗｗｗ

648 ：名無しさんそうだＮＢを始めよう：2007/11/05(月) 06:37:25 ID:B1pML6n+0

マルチに手を出すこと自体は間違いではないさ。儲かると思うことが間違いであって。
チャレンジすることはいいことだよ。エベレストに無装備で登るとか、パラシュート
なしでグランドキャニオンにダイブするとか。結果はどうあれ、本人がそれで満足なら。
一番かわいそうなのは「小欲知足」を悟らずにむさぼることばかり考えてどこまでも
現状に満足できない人だと思うよ。

649 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/05(月) 06:47:54 ID:mSTBkJIn0

空のかなたに消えた「風船おじさん」を思い出した。

無計画で無駄な努力や、他人に迷惑をかけるチャレンジは、誉められるものではない。

650 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/05(月) 19:20:52 ID:6pv4ooZC0

>>649
全くその通り。
無知の強慾人間が吸われる世界だな。
どんどん失敗してくれると、こっち助かるよ。

651 ：とっとこ：2007/11/06(火) 00:38:45 ID:SxqqljGW0

ロバート　キ○サキのほんにネットワークビジネスはいいって書いてあったし
アム○ェイのサプリってめちゃくちゃ経済的なんじゃないの？俺やろうかな

652 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/06(火) 01:41:15 ID:mYcdBTSe0

投資のひとつとしてはいいんじゃないかってね。
売り上げが半減で低迷してる会社に投資するやつはバカだけど。

653 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/06(火) 20:53:34 ID:9tvfCQFV0

>>651
アタマ悪い典型。
何を基準に選んでるかと思えば、他人の評価が基準かよ。
君に知恵がないから、ヒトの評価が頼りなんだね！

先見の無さが手に取るようにわかる

654 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/07(水) 16:31:31 ID:GbulhwmX0

>651
こういう人が騙されるんだね…

655 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/07(水) 22:00:06 ID:Mo/giP0t0

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1107&f=stockname_1107_079.shtml

［ベトナム株］米アムウェイの工場が操業開始
2007/11/07(水) 16:36:20更新

　　米アムウェイの現地法人アムウェイベトナム（ＡＶＣＬ）はこのほど、東南部ドンナイ省のアマタ工業団地に建設した工場の操業を開始した。
投資額は１４００万米ドル（約１６億円）。同工場では家庭用衛生用品やパーソナルケア製品などを、年間３０００万米ドル（約３５億円）分生産する予定。
アムウェイは「連鎖販売取引」を行なう会社として知られている。（提供：「ＶＩＥＴＪＯ　ベトナムニュース」と「ベトナム株式情報」）

656 ：名無しさんそうだＮＢを始めよう：2007/11/09(金) 07:23:00 ID:X1znDhvs0

人件費安い国で作るのはどこもおなじね。でもあっというまにＮＩＥ製品に
模倣されて・・ゲフッゲフッ

657 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/09(金) 11:31:04 ID:+cF/S7as0

　　　ＮＨＫスペシャル「ヤクザマネー～社会を蝕（むしば）む闇の資金～」

　　　　　　　　　　　　11月11日（日）午後9：00～9：49

暴力団対策法の施行から15年、暴力団は今、その姿を大きく変貌させている。
覚せい剤や賭博などで得た資金を、新興市場やベンチャー企業への投資に回し、
莫大な収益を上げているのだ。国の規制緩和で生まれた新たな市場は格好の
“シノギの場”となり、ヤクザマネーは市場を通すことで浄化されながら膨張し、
さらなる犯罪の資金源となっている。

その裏で暗躍しているのが、表向き暴力団とは関わりのない元証券マンや
金融ブローカーだ。専門知識をもつプロたちが次々と暴力団と手を結び、
“濡れ手で粟”の儲け話を取り仕切っている。

危機感を強める警察は、今年の白書の中で、「暴力団の市場への介入が
経済の根本を侵蝕しかねない」と警告。その資金獲得に協力する一般人を
「暴力団と共生する者」＝「共生者」と呼び、その存在を初めて問題視した。

こうした中、いま多くのベンチャー企業の経営者が、次々とヤクザマネーに
群がっている。資金繰りに困り、暴力団の圧倒的な資金力に頼らざるを得ないのだ。

“戦後最長の好景気”といわれる日本。その陰で密かに社会を侵蝕する
ヤクザマネー。資金獲得の現場に初めて潜入し実態に迫るとともに、
それを許容する社会の責任を問う。

http://www.nhk.or.jp/special/

658 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/09(金) 20:23:36 ID:BTku+WPj0

>>657
なんだこいつ？

アム英がベンチャーって　言いたいのかね？
主張が中学２年生並みのようだ、イカくせえぞ、ガキが！！！

659 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/09(金) 20:54:34 ID:LQfcHOuv0

アムウェイがヤクザの資金源になっているといいたいんじゃない？
それとも、アムウェイの「“濡れ手で粟”の儲け話」の儲け話に騙されて金を巻き上げられる構図が金融ブローカーの株価操作煮に似ているという主張かも。

660 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/10(土) 12:41:28 ID:Lyv4HgYEO

やっべーアム信者に
細川桃とかいう講演会につれてこられた今から始まる周りは信者がすげー

661 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/10(土) 13:02:44 ID:jzdoqm+m0

>>660
ケータイで録音できない？
病気なが治った話とかすごい収入の話とか聞かされると思うからあとで教えてね。

662 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/10(土) 15:58:05 ID:9tfenSQM0

ヤクザはこんな率の悪い仕事に手を出さないって。

663 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/10(土) 17:07:27 ID:wmuELsA10

長文でウザイ
ttp://blog.goo.ne.jp/kokutca

664 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/10(土) 17:30:08 ID:jzdoqm+m0

>>662
そんなことないよ、大きなシノギだけでなく、小さな仕事もコツコツしているよ。
物干しざおや消火器を数万円で売るよりも率はいいだろう。
ネズミ講で金を巻き上げるだけではなく、消費者金融へつれこむ効果もあるしね。
後々の投資詐欺や訪問販売のためのカモリストを作るのにも役に立つ。

665 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/10(土) 20:25:44 ID:tZ2qrLJn0

>>664
間違ってるな。
マルチで借金まみれの人間が
モノ買えるか？
マルチ信者はマルチ以外信用しないよ。
ワケワカンナイ、やーさんより、薫おじさんを崇拝してるから、

どのみち貧乏神しか寄ってこないな、
かわいそうに。
子供の頃は夢見ていたのに
大人になっても、まだ夢見てるｗ

666 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/11(日) 17:21:32 ID:7qwUyOE/O

マルチ
マルッチ
一本火事の
元

667 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/11(日) 22:06:06 ID:dKx/ISU70

>>664
79％も胴元に持って行かれる様な率の悪いシノギなどに手出しはしないぞｗ

668 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/11(日) 22:14:32 ID:78n14/2n0

ヤクザは胴元になる。子ネズミになるわけないじゃん。
子ネズミのふりしたサクラになって演説ぶつことはあるかもしれないけどね。

669 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/11(日) 22:53:48 ID:zu0u6s5R0

ニューウェイズもアムウェイも誘い文句は

今は年金だけで食っていけない。だから今のうちにやとこうって言うんだよ。
２，３０年後潰れてる可能性も十分あるのに権利収入が入るとかどうなんだろ

アムウェイ信者はＮＷをバカにし、ＮＷ信者はアムウェイをバカにしてるもんな。

自分がやってるのが一番だと思い込んでる↓

そんなんやるだけで、将来働かなくていならみんなやってるし、もっとＴＶでも
取り上げられるはずじゃんね。

真面目に、必死に働いてる奴を誘い込んで、そいつに不信感抱いて友達なくすのが
オチさ

670 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/12(月) 08:55:20 ID:alZB2n8t0

あと勤め人がターゲットの時は
「今の時代公務員でも副業やってるのが常識」
「会社はあなたの一生の面倒までは見てくれない」
が常套文句、もう突っ込み所満載。

前者は地方・国家公務員法を知ってるのか？と言いたくなるし
後者だってそんな当たり前のこと真顔で言われてもな…。

671 ：名無しさんそうだＮＢを始めよう：2007/11/12(月) 10:50:47 ID:PSXc3/hq0

アムも一生の面倒は見てくれないさ。どころかアップもポイント稼げないやつの
面倒はみないし。逆に自分は面倒見てもらわなくてもいいとこまでいってんのかって。

672 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/12(月) 23:57:11 ID:QVtdw9qW0

アムやってる奴の面倒は見きれんな。
チャンスだからやってみたいだとさ。
バカか？空気清浄機10何万も買っておいて何になる？
使って見なきゃわからんだとさ。
今も使っているだろうが、いいとかどうとか、一切連絡ないし。
あれれ？モニター感想期待していたのに、もうソレすら忘れるほど
ミーティング三昧らしい。

目的を達成することなく、プロセスを永遠と繰り返すだけ、

673 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/13(火) 20:02:11 ID:AfCx0VZdO

ライブドアブログでアムウェイと検索したら自称成功者のブログがヅラヅラ出てくるけど本当に成功してるのってどれくらいなんだろね？

674 ：やすだけんじ：2007/11/15(木) 03:18:44 ID:lunwFXcA0

アムウェイ最近誘われた。
多少の悪いイメージはあったけど
どんなんか確かめる為にここにきてみたら
みんなの書き込みみて、やろうと決心しちゃった～
なんでか？
ここに書き込んで反対してる人のほとんどが
自分の憧れてる生活をしてなさそうだったから。
誘ってくれたトモダチ含めて
紹介してくれた人とか見てたら
稼いでる稼いでない関係なく
みんな、仕事もアムウェイも遊びも
わくわくして取り組んでいた。
出来るかどうかわからないけど
他人に文句いってるだけじゃ
な～んもかわらんからね。
文句いってる人は
ここに書き込むより、
なんか１つでも夢中になれるもん
見つけたらいいと思う。
それが、たとえ反対されても
『お構いなく』って言えちゃうくらい
夢中になれるものを。

675 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/15(木) 03:38:21 ID:6BqFIwXy0

そんなに私生活，充実してないん？

676 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/15(木) 03:40:07 ID:1JnnJIn1O

>>674
アムウェイやってる奴以外にも魅力的な奴は沢山居るぞ。
まあ、そうやって夢見てる内が幸せだからな。
俺もやすだ君みたいに思っていた時期があったけど、アムウェイじゃ実現すら不可能だ。
アムウェイで夢を実現するには自分も騙さないとやっていけないよ。
まあ頑張ってくれたまえ。

677 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/15(木) 07:37:04 ID:a8RUHhsG0

>>674
なにこの釣り・・・・

＞なんでか？
＞ここに書き込んで反対してる人のほとんどが
＞自分の憧れてる生活をしてなさそうだったから。

「自分の憧れてる生活をして」いない人が反対していれば、真珠投資詐欺や円天に手を出したりオウムに入信したりするのか君は。

678 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/15(木) 08:00:38 ID:q18kihgj0

>>674
どーでもいいよ、おめーが生きようと、死のうと、
成功しようと、失敗しようと・・

まあ、球温暖化の事を考えると、死ねよ！

679 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/15(木) 08:14:36 ID:KmHCzg3s0

>>674
おまえ来る場所が違うだろw
最初に確認すべきは日本アムウェイのサイトだ。
そこに営業概要と会社の過去5年の損益計算書が公開されてるので
それを見て判断することを勧める。
たぶんそれで自分の憧れの生活が実現できるかどうか結論が出るはず。

680 ：名無しさんそうだＮＢを始めよう：2007/11/15(木) 09:51:38 ID:lGpot8eG0

典型的な「取り込まれ」タイプの分で乙。そうそう、夢が大事だよね。現実の数字より。
ここに書いてる人は現実の中に生きているから夢（妄想ともいう）なんか語らないよ。

で、どこをたて読み？

681 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/15(木) 10:46:07 ID:A+U5M7Ys0

マルチやって大もうけするのが夢？？？

ちっちぇーなw

682 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/15(木) 11:20:14 ID:flzmHbCP0

若い男女が、型遅れの中古車や、電車に乗って、安物スーツに身を包み
集まってくる。
親が現業職や一般職の仕事をしている家庭に育った、高校卒業時の偏差値は５０無さそうな
感じが全身からでまくっている若い男女が集まってくる。
彼らは、フィナンシャルインテリジェンス（金融の知性）がまったくないし
知ろうともしない。なぜなら、勉強する気がないからだ。
しかし、そんな彼らにも、欲望はある。経済的に豊かになりたいのだ。
頭のいい人間は、そこをついて彼らをカーストに組み込む。
日常では考えもしなかったマーケティングや、聞いたこともないようなカタカナ
の言葉、異性との出会い。
普段の、生活の場や仕事場では出会いもなく、企画やマーチャンダイジング
やマーケティングなど無縁の日々の歯車的日常からは得られない高揚感が
彼らを包み込むのでしょう。セミナー会場は「異様な空気」が支配する。
そんな彼らを、老獪な悪人面した人間が狡猾な笑顔で迎える。
ＭＬＭは、分りやすく言うとカーストです。トップに近い者しか
利益が出ません。

683 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/15(木) 12:15:34 ID:mubBx+B3O

成功するとダウンの世話で忙殺だもんね。
人間嫌いの俺には無理だ。

684 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/15(木) 12:30:21 ID:2QV0l2ylO

本当にバカな奴はあのマーケティングプランを理解出来んからやらないよ。本当に頭のいいやつはうさんくさいと理解出来る。中途半端に頭のいい奴が見事にはまるのかもよ。

685 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/15(木) 12:46:04 ID:+lOmJklp0

自分が馬鹿だと認めたくない馬鹿がひっかかる。

裸の王様と家来たちと同じ。

686 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/15(木) 12:57:26 ID:2QV0l2ylO

高卒より地方の四大卒の方がハマる可能性大。

687 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/15(木) 23:16:35 ID:2QV0l2ylO

そういえば押忍！番長の先生って薫先生だったよな。アムの薫先生もDT特訓モードに入るとフンドシだけになるのか？

688 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/16(金) 01:28:34 ID:hdwEWidwO

アムウェイの利益を考えると競馬のほうがよっぼど儲かる気がする
今年のアンカツなんて複勝率5割だぜ
空気清浄器や浄水器買うならどう考えてもアンカツのほうがお金を運んできてくれるよ

大体アムウェイなんて胴元が最大で90％以上とるんだろ？
控除率が高いと言われるよりJRAよりとるなんてアホか

689 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/16(金) 06:42:16 ID:Q1L7b/zO0

父親がアムウェイビジネス始めてからものすごい借金が溜まったのですが―。

690 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/16(金) 11:17:47 ID:8kSJpQjK0

ＤＴは控除率、還元率という考え方が出来ないんだよな。
誰が儲かって、誰がカモになるか。ちょっと考えれば解るのに。

691 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/16(金) 13:56:36 ID:2z5uhsEs0

>>687

正解

692 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/16(金) 14:19:04 ID:Jffpe9cm0

あと追加するとすればＤＴは収入にはこだわるが
経費と純益という概念は無さそうだな。

まぁ自分で商品買わなきゃ始まらないビジネスだから
そんな事言ってられないか。

693 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/16(金) 15:08:20 ID:oqQe4M0IO

>>691 アムの薫先生には一度フンドシいっちょでラリーに出てもらいたんもんだww

694 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/16(金) 15:32:50 ID:tcyq9hJ40

サムソンの表紙になっていただきたいところですね。

695 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/16(金) 16:47:33 ID:dGB1wI/M0

10年ほど前にアムのメンバーだった時。
アップに「なぜ中島薫は結婚しないのか」と聞いたら
「薫さんは男とか女とかそんなくだらない次元はもう
超越した人なんだ」って言われたけど、一言で言えば
「ホモだから」っていう事だったのかしら？

696 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/16(金) 17:00:36 ID:6bsHBBik0

http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html
竹島に関する英語のブログで、日本と韓国のどちらに属するのかアンケートしてる。
がしかし！
韓国の「ネチズン」どもがこのブログを知り、韓国が上回ってしまった。

本当の歴史を知らせるためにも『Japan』に一票を！

Japan投票数：16160
Korea投票数：25864
I don't know：79

スレ立てや他のスレの方にもコピペしていただければ幸いです。

697 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/16(金) 17:01:03 ID:oqQe4M0IO

>>695 そうみたいよ。ラリーでもオネー言葉でスピーチするらしい。

698 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/16(金) 18:43:14 ID:tcyq9hJ40

ホモと言うよりはおかま。
「おかまの大将」と呼んであげてください。

699 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/17(土) 09:21:46 ID:roaY73Nt0

695です。

697・698さん
どうも目つきがそれっぽいとは思っていたけど
やっぱりそうだったんですね。
すっきりしました。ありがとう！

700 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/17(土) 10:05:36 ID:T/v4XrI60

腰つきも物腰もまんまじゃありませんか。
下着は女物を愛用しているって噂もありますし。

701 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/17(土) 12:36:43 ID:Ez2LMWRkO

>>700 あの人女装趣味もあるの！？初耳だ。

702 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/17(土) 13:49:11 ID:pi6T+4Pj0

すまんが、教えて欲しい。
俺の友人がアムやってることがわかった。
今は嫁さんが主にやっていてそれなりの収入があるらしい。
しかし、友人は金の流れは把握してなく、
大手のサラリーマン、勤続20年以上にもかかわらず、こずかいは月15000しかない。
2年前家を新築していて、この前遊びに行ったら、家中アムオンリーだった。
各部屋に空気清浄機、キッチンと浴室に浄水器、ガステーブルに蓋をして、
その上に電磁調理器が二台。
アムのコーヒー出してもらって、妙な味のキャンディー貰った。
味噌・しょうゆまでアムだったよ。敷地内にアム用倉庫まであった。

他愛も無く冬のボーナスの使い道について話してたら、
住宅ローンも含め、支払いで全て飛んでしまうそうだ。

ファウンダース・ダイレクト・ディストリビュータらしいが、
実際の収入っていくらくらいなんだ？
今のレベルに昇格したのは、新築時の自家消費が主だったんじゃないかな。

嫁さんは深夜までミーティング。
嫁さんが在宅してたらオマエを紹介しろってうるさいだろうなと笑ってた。
俺はサラリーは友人より少ないが、こずかいは少し多いし、
ボーナスを使う楽しみもあるよ。
アムって、何％とかで収入が語られるけど、
実際いくら位か知りたいよ。
ファウンダース何とかって、まだまだ黒字にはならんのかな。

703 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/17(土) 14:16:37 ID:gkJoN8R90

アムDTのいうタイトルはあてにならんよ。
あいつら買い込みしてでも一時的に達成した最大瞬間風速のタイトルをいつまでたっても名乗るから。

704 ：名無しさんそうだＮＢを始めよう：2007/11/17(土) 17:34:17 ID:vGS1hA/h0

つかね。収入だけでは語れないのさ。収支でないと。大半のDTは収入ウｐに
躍起だけど本来は黒字ウｐをめざすべきなのに。ＰＶだけを追求してＳＰの
クリアに血道をあげる。タイトル上げると金も上がるとシンプルに信じて。
だから自分の分の商品を持ってるやつは収支はよくないね。下位に流通させて
自分では最低限しか買わないやつが儲かってるわけさね。小売で潤ってるヤツ
なんか見たことも聞いたこともないし、システム上無理が多いし。
だから商品どんだけ抱えてるかわかれば大体儲け具合も判るって寸法さ。

705 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/18(日) 00:26:03 ID:d4z3JEtiO

FDDって、Amwayから海外旅行に招待されんだろ？
そんなレベルでも利益をあげるまでにはいたらないのか。
>702の友人は、Amwayのボーナス受け取る以前に、
自分のボーナスをAmwayに搾取されてるんだろうな。

706 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/18(日) 11:59:12 ID:yHJqtUgY0

アンチて気色悪い人の事を言うんだよね

707 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/18(日) 12:10:52 ID:6GjW7FEi0

そうだよ。気色悪いDTもアンチだよ。
特商法違反の勧誘を繰り返すDTもアンチ。

708 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/18(日) 12:13:20 ID:yHJqtUgY0

ぶざまなアンチ

709 ：通りすがり：2007/11/18(日) 18:14:42 ID:/SbORSY10

>>702
ファウンダーズ・ダイレクト・ディストリビューターなら
黒字だろ。
正確な収入は分らんが、もし実際にそのレベルを維持しているとすれば
アムから振込まれる金額は300万～450万/年くらいではないか。
健全にしていれば経費は100万/年くらいだろうから
200万～350万くらいの年収での申告になるだろう。
ただ自己消費が多そうなのと「敷地内にアム用倉庫」と言うのが気になるな。
まあ、在庫は資産なんで、それが原因で赤字にはならんと思うが、
在庫のための借金だけは気をつけるよう言ってやった方がいいんじゃねえか。

710 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/18(日) 18:47:00 ID:hN2b1+si0

> ファウンダーズ・ダイレクト・ディストリビューターなら
> 黒字だろ。

「昔とった最高ピンをその後も名乗りつづける」
ってやつじゃないの？

まぁ毎月毎月
ピン維持で10万買い込んで
儲かっているのをアピールする為に10万余分に良い服着たり外車乗ったり
した上で
セミナーやら何やらの活動経費で10万使ってたり
とかすれば
> アムから振込まれる金額は300万～450万/年くらい
でも下手すりゃ赤字だよね

711 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/18(日) 20:19:06 ID:hA5sHDrY0

栃木の奴で新ＳＰ表彰＆スピーチでマジ死んでる奴いた。
完全な買い込みＳＰだべ。
アップのパールはでかいベンツ乗ってた（中古）。

712 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/18(日) 20:23:16 ID:6GjW7FEi0

>新ＳＰ表彰＆スピーチ

こういう射幸心を煽るシステムが悪質なんだよね。

713 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/18(日) 20:25:15 ID:yO3pSWva0

FDDなんてしょせん22あるランクの下から4番目

714 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/18(日) 21:04:35 ID:hA5sHDrY0

銀行員でアム掛け持って首に奴多数いる。
安定高額収入ポイしてな。
バカジャネ。
凄いのは、そいつら地図見ねえで渋谷まで行けたこと自慢してんだ。
アホジャネ。

715 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/18(日) 21:10:08 ID:zMDag+3q0

アムウェイ商品は決して悪くはないし会社自体も詐欺的ではない、が、
あそこの人間達は頭があまり良くない。というのが正直な所。

716 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/18(日) 23:42:15 ID:yHJqtUgY0

アンチは社会のクズなのである！

717 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/19(月) 00:17:13 ID:JK0E60m10

>>716
君が叩くべきなのはアンチではなく、違法行為を働いてアムウェイの評判を下げる悪質DTだ。

718 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/19(月) 00:28:36 ID:WxOGf5s40

アンチてすぐふぁびょるよね。おもしろいね

719 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/19(月) 01:57:19 ID:L+Ok0Dsw0

> 敷地内にアム用倉庫まであった。

後々を考えると
小売するよりDT登録させて自分で買わせた方がいい

って聞いた事があるから、
倉庫がある時点で不良在庫じゃないの？

720 ：名無しさんそうだＮＢを始めよう：2007/11/19(月) 07:42:38 ID:/jPkLRYX0

いいサンプルだよ、>>716、718は。彼らは感性とかよくわかんないものに依存して
理論や数字では思考してないんだよな。具体的に何がどうだからこうなんだと
ロジカルに考えられない。だからネガティブキャンペーンとかが盛んなのな。
他社の製品は×××だ、マケが理解できないやつは△△△だ、とか。もう延々と
その流れ。染まっちまってるのか、そういうやつらばかりが選抜されてんのか。
いや、両方だな、やっぱ。

721 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/19(月) 09:40:26 ID:2Cmxkjvu0

>>715
×会社自体も詐欺的ではない
○会社は表面的には詐欺的なことをやっていない。

新聞社は表面的には新聞の押し売りはしない。
新聞の拡販員は押し売りまがいのことをやっている。
押し売りまがいの拡販員がいないと、新聞社は現在の売り上げを確保できない。

722 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/19(月) 09:55:39 ID:2Cmxkjvu0

>>721
新聞社のビジネスモデルは、他にも、新聞に広告を打つとか、
他メディアをグループ化してそこから収入を得るとかあるが、

アムウェイのビジネスモデルはＤＴに頼るしかない。

723 ：702：2007/11/19(月) 12:26:39 ID:Swn0PWWy0

みなさんレスありがとう。
友人とその後話す機会があり、それとなく聞いてみたよ。
先日、友人の母親（70代後半）も嫁さんの勧めでDT登録したらしい。
だいぶ行き詰まりかけていると見るべきかな。
FDDになっても、グループや自分の売り上げが一定以上ないと、
収入は微々たるものらしい。
赤字か黒字かは、給料もアム口座も嫁さんに握られて不明。
完全に嵌りまくってる嫁さんに、いつも上から目線でモノを言われるのは
少し気になる様子だが、友人もアムに関わっているだけに、
「誰のおかげで今の地位があると思っているのか」という嫁さんの洗脳に
侵されているようだ。
15000円のこずかいで嫁さんを尊敬している友人が哀れになった。
ボーナスでたら、飲み代奢ってやるか。

724 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/19(月) 12:28:07 ID:4OZngv0RO

昔話だが、とあるｱｯﾌﾟがﾀﾞｳﾝにこう言ったそうな。
○○君、君は思いやりの気持ちを持ちなさい。
○○君、君は器が小さい。つまり～(器が小さいと水を入れても漏れる話を始めた)
○○君はｱｯﾌﾟに対して、売り付けるのは良くないのではと疑問を投げ掛けただけなのだが…

725 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/19(月) 12:33:34 ID:4OZngv0RO

○○君は、ミーティングに来ていた。
夜も一時を周り、明日仕事が早いので帰らせて下さい。とｱｯﾌﾟに訴えた。
が、ｱｯﾌﾟはあ～ら～、○○さん(ｴﾒﾗﾙﾄﾞ)が来るのに勿体無いわね。と嫌味ったらしく言った。
○○君は正当な理由があるのになんでだろうと思いながら、眠い目を擦り家路に着いた。
家に着いたのは夜中ニ時、明くる日は朝六時から仕事だ。

726 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/20(火) 00:14:37 ID:QnwU7yKW0

アンチて人間のクズっしょ！

727 ：ななし：2007/11/20(火) 07:58:31 ID:wWTvshTf0

誰か相手してやれよ。ってそんなにレベル低かないか。

しかし、エメくるからって、なにがありがたいんだろな。やつ等のなかでは
重鎮かもしらんが世間的には課長が来るからって、いってんのと大差ないのに。

728 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/20(火) 08:36:01 ID:5PJ4TsHX0

中学生の不良の集まりに、成人したチンピラが来る程度には凄いことなんじゃないの。奴らの中では。

723の友人は、嫁に騙されてそう。
損しているだけならいいけど、消費者金融に手を出してたら泥沼。

そういえば
金融会社の貸し出し時の目的確認が厳しくなるそうだけど、アムウェイとしては痛手なの？

729 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/20(火) 22:26:28 ID:LjWXqo9F0

自宅に、専用倉庫をもったアムウェイ会員がいるなんて、
しょうもないな。頭悪い。
在庫かかえて、いつになったら裁けるのか？
民間会社の場合、不良在庫化により、資金回収の流れが淀む。
融資する金融機関等は、こういうのを嫌うよ。

売れない物を抱えて生活するのって
精神的にキツイ状況が続く、心身に影響あるね。

こういうサイクルでしか実行出来ないようでは、まともな商売じゃないな。

>>728
一般に法人化してないワケで
金融会社から見れば、個人扱い。プーなら、フリーター以下の扱い。
売り上げも、帳簿の管理すら無いアムウェイ会員は融資対象外。

730 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/21(水) 00:13:40 ID:RkuK3a1F0

アンチて社会性が著しく欠落した人間のクズの事を言うんだよね

731 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/21(水) 00:21:49 ID:0XRzSGTO0

おまえさ、ほかにパターンないのかよ。

732 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/21(水) 00:25:49 ID:RkuK3a1F0

掃き溜めにアンチ

733 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/21(水) 00:47:19 ID:SYYK4WBdO

なんなの一体？

734 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/21(水) 09:10:02 ID:AW8WpqAq0

>>731 >>733
ほっとけほっとけ
大方この信者は自分のビジネスがうまくいかないんで鬱憤晴らししてるんだろ
ついでにアンチの指摘が的を得てるので勝手に逆ギレ

ま、哀れみの目で見てあげようw

735 ：通りすがり：2007/11/21(水) 13:40:34 ID:/y8Xsgtf0

>>710

> ピン維持で10万買い込んで儲かっているのをアピールする為に
> 10万余分に良い服着たり外車乗ったり

って言うのは経費ではなく資産と、収入からの個人消費分なのだから黒だろ。
手元に残らなくとも納税は必要だ。決して赤字ではない。

736 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/21(水) 13:57:26 ID:NQn98dmV0

掃き溜めだって自覚はちゃんとあるんだ。

737 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/21(水) 14:56:56 ID:HZH8gAhI0

はきだめにつる【掃き溜めに鶴】
《掃きだめに鶴が舞い下りたように》つまらない所に不似合いなすぐれたものが現れることのたとえ。

つまり、違法行為をはたらき被害を拡大させるゴミのようなＤＴのなかに、すぐれたアンチが混じって議論する様子を表した言葉が、

>>732
>掃き溜めにアンチ

738 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/21(水) 15:38:05 ID:u+27VJdW0

>735
資産でもあるけど、ただの無駄使い。だと思う。

人に見せるための高い車や服なんて不必要じゃないか。
身の丈（収入）にあった物を買えばいいんだよ。

739 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/21(水) 19:39:37 ID:0U3wpzxP0

>>735
どっちにしても帳簿や経費としての領収書を保管してない限り
雑収入で税金は徴収されるだろうな。

でもこの信者は確定申告・納税はしてないと思う
亭主の収入を隠れ蓑にして税金逃れの疑いがあるな。

740 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/21(水) 21:22:00 ID:GpBIKzpp0

税務署に言えば、ほとんどのアムウェイ会員は脱税で捕まりますね。
住所知ってたら、チクればいい。
わたし、以前そうしてマルサ投入させた事ありますので経験談。
その後のそのグループは悲惨な目にあったらしいよ。
会社やめてバイトしながらアムウェイやってた奴は、蒸発したらしい。

悲惨だな。

741 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/21(水) 22:39:24 ID:XJnDn+pH0

>>740
そうなったらもう人生終わりだな

742 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/22(木) 06:26:23 ID:j8ah3aZxO

いいこと聞いちゃった♪

743 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/22(木) 08:26:59 ID:ao7B1mxE0

>>740
納税の義務を怠ったのだから自業自得だろうな

生憎俺の周囲にはアム信者が居ないので告発できないが
もし周囲に脱税の疑いのある信者がいたらどんどん告発すればいいと思うよ
そうすりゃ微々たるものだけど国の税収が上がるし俺らも税の負担も軽くなる

744 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/23(金) 00:27:18 ID:J+KF6dMO0

俺にもアムウェイやってる友人いるんだけど
そいつのミクシィでの日記が相当痛い。
「誰々とミーティングして、今月は○％達成して…」
とか、挙句の果てには
「知らない人には何の話かわからないだろうけど(笑)」
だって。じゃあ初めから書くなよって思う。
アムウェイやってる事を誇りみたく思ってんのかな～

745 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/23(金) 01:43:29 ID:qQPDjW340

http://0bbs.jp/T_board/m/?e=4949

↑山崎拓巳グループの掲示板だけど、なんかすごいね。
はっきり言って気持ち悪い。

元彼がアムウェイ始めちゃってこのグループに入ってるけど
モナコに別荘とか、100人に伝えたいとか言ってた。
まじ馬鹿みたい。引く。

746 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/24(土) 16:59:19 ID:04iQmhnrO

>>745 商品云々よりも先に目の前の金持ちを見てビジネスを始めようとするメデタイ連中なんだな。彼氏と別れて正解だよ。

747 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/24(土) 18:04:45 ID:vXJRyPX50

>>745
そんなのが可能なら、モナコはアムウェイの別荘だらけになってるはずなのにねえ。
昔からいっぱいいるし、それ言ってる人。

748 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/24(土) 19:23:55 ID:04iQmhnrO

まぁ、プロテインがいいモノだとさんざん言っておいて、じゃあ各々のアミノ酸が身体にどう作用するのか聞いたら全く答えられないｱﾌｫだからな。

749 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/24(土) 20:14:56 ID:imGZLEaN0

>>747
モナコに別荘なんてオカマ大将でも持てないのになｗ

750 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/24(土) 20:23:44 ID:EgpM0iaP0

みんな別荘暮らしになって塀の外に出てこなければいいのに。

751 ：AM：2007/11/24(土) 20:58:02 ID:TjoEj3O7O

ちょっと聞きたいたいのですが、AMのDDまでの収入は10段階で最大30%でいいのでしょうか？
1万円の物であれば1.3万円で小売りできると思うのですが、それを除いて1万円の売上ならその30%が最大入りますか？

752 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/24(土) 22:45:50 ID:vXJRyPX50

ＭＡＸ２１％ですよ。

753 ：745：2007/11/25(日) 02:32:44 ID:r9bGNv+D0

このグループのエメラルドの人の家でイベントがあった時
前日メンバー内で、その日に連れてくるプロスペクト（獲物）の
情報交換メールが飛び交っててすごかった。

「スポンサリングを円滑に進めるために、情報交換しましょう」
「明日連れて行く○○さんは化粧品に興味があるそうなので
　その方面から話をしていきます！！！」みたいな感じで。

部外者として客観的に見てたけど、本当に異様な集団。

754 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/25(日) 15:52:46 ID:ez2IZa/J0

知り合いのアム坊さんに勧誘されてますｗ　守谷のＭさん、かなり稼いでいるみたい
なんだけど、モラルやマナーが悪いからついていきたく無いです。

755 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/25(日) 16:28:54 ID:hD2YjAp20

>>753
意味無いな、

初対面なのに、まるで趣味指向が一致した会話だらけだったら、
不自然だね。

なんでこんなに自分のこと知ってるの？
気味悪い　と思っちゃう。
会社がドコソコとか言わない方が良い。
調べられて職場に来そう！ウザイね！

756 ：AM：2007/11/25(日) 16:32:02 ID:y4SYIgtrO

＞752さんへ
ｸﾞｰｸﾞﾙで「アムウェイシステム」と検索するとでてくるのをみると30%とでてくるのですが、間違っているのですか？

757 ：あむ：2007/11/25(日) 18:57:52 ID:zlZwgje0O

>>674みたいに思っていた時期が私にもありました。

一年前にサイン、アム製品を愛用してグループも出来た。
収支は赤、赤、赤。
アム製品も使わなくなり、今ではゴースト状態。
ミーティングに参加しなくなり発注もしなくなってからは、お誘いがパッタリと止みました。
あぁ、やっぱりそれだけの関係だったのかと痛烈に感じてます。

私に残ったのは特に使わないお料理セットとかの耐久製品、そのローン返済。
目の前の物事に惑わされ、友人達に薦めた私は愚か者でした。

ここに宣言します、サインアウト。

758 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/25(日) 19:16:53 ID:XL30y/R0O

>>757 サインアウトおめでとう！コレからはアムの危険性をどんどん伝えていってください。

759 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/25(日) 22:46:45 ID:6J0J7m470

>>757
あなたの書き込みは賞賛に値します！
私の洗脳されてた時期は、８０年代で携帯は極稀でした。
携帯を持つＤＴがスポンサリング時、妻からサクラの電話を
携帯に連続で掛けるように工作。

760 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/26(月) 09:19:48 ID:YGnuVJOC0

アムが長野県立蓼科高校の生徒31名を米国招待だってさ。
これはそこの教育委員会に抗議もんじゃね？
民間企業、それも問題企業の売名行為に協力したってことで。

761 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/26(月) 13:02:46 ID:0M/VXnXE0

DDからFDDの昇格条件ってなんだ？
FDDの特権って、旅行だけ？

762 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/26(月) 21:17:15 ID:kq2yCcPI0

>>760
長野県はアムウェイに墜ちたか！

763 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/26(月) 21:37:49 ID:3fxJabyN0

まだマルチって活動してたんだ（笑）
マルチがこの世から消えてくれれば日本の経済にどれだけ潤いを与えてくれるか
計り知れない。
しかしマルチ全般何百万人もの被害者をだしてんだからそろそろ国も動いてくれないとね。

マルチ・・。少なく見て１５年前にやってれば希望のわずかな光ぐらい見えたかもね。
今始めたとこで深い深い闇が・・・

764 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/27(火) 03:59:06 ID:2qhtMBgsO

山崎○巳はホモですよ。嫁ではなくただのアムウェイパートナーです。
もちろん
中島ホモるは言うまでもなく、
ドホモ！
真実です。

765 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/27(火) 09:21:01 ID:ABGRgriO0

長野五輪でおなじみのアムウェイ。
これから日本全国の皆様に広がっていきます。
すごいよね！

766 ：アム？？？きも：2007/11/27(火) 11:25:32 ID:Wsl1tUfb0

アム友に「ねずみ」と言うたら笑いながら怒られた。
怖いよ！おめーら！！！
自覚してるやん！！！気持ち悪いです！！！
アム集会はみんな気持ち悪い笑顔を作る場。

767 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/27(火) 15:41:59 ID:iLeQX+5y0

FDDの年収っていくらよ？
５００万円なのか？

だとしたら、FDDである知人が家賃20万円のマンションに住んでるんだが、無理しすぎじゃね？

768 ：非マルチ派：2007/11/27(火) 20:54:31 ID:ZFAJRa+q0

上場は有り得ない。

財務諸表も公開することになるから、
間違いなくメッキが剥がれる。

自ら上場廃止したのは、いろいろ隠し事がばれれしまい、
経営の困窮が明るみになってしまうから。

買う人、無視する人に別れるね。
一般にウケが悪い会社だから、上場出来ても閑古鳥や～

769 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/27(火) 22:35:07 ID:ajuhYUzM0

>>767
その人、アム専業？

DDやFDDって、それ以下に降格することはないのかな。
GP,SPあたりに。

FDDの年収は一般に500万位だとされてるけど、
実際にはその月のPVに左右されるだろうから、
21％達成できない月が出たら、それ以下じゃないかな。
そして、とにかく経費&自己消費が・・・・。

770 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/28(水) 00:08:29 ID:OIsYrehI0

アムウェイをがんばっている方々の掲示板♪

http://pksp.jp/dandw2005/

なんか…どんな根拠でこんなに前向きになれるのかフシギ(ﾜﾗ

771 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/28(水) 04:22:06 ID:9+B+XVbG0

誰か勧誘された俺にアムウェイのデメリットを説明してくれないか？

772 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/28(水) 05:34:51 ID:d3US27sI0

>>771
○ついうっかり何かやれば犯罪(それほど厳しく法規制されている)
○今からやっても99%儲からない
○友人、知人を勧誘する
　　→ アムを知っている人からはドン引きされて疎遠に
　　→ アムを知らない人でも周囲に相談されたりWebで調べられたりすれば
　　　　同じくドン引きされて疎遠に

とりあえずこんなとこかな

商品の良し悪しをどう感じるかは人によるけど俺は割高だと思う
あと、どうせ買うならアイ△チュラ等、安く買える所はある。

ちなみに洗剤デモとかまだやってるのか知らないけど、大抵はインチキ実験だし
鍋なんかは市販の同じ様な多層鍋で同じ事出来るよ。

773 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/28(水) 08:46:16 ID:t8VHziWM0

>>771
＞アムウェイのデメリット

ひとつもメリットがないこと。

774 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/28(水) 13:52:44 ID:XkgpR+hu0

>>769

>>767です
アム専業です

やっぱり無理してるよね

775 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/28(水) 16:37:35 ID:c97gVPv+0

アムで年収何百万とかいってるやつはもそれまでにアムにつぎ込んだ時間と金を言ってみろと

776 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/28(水) 19:42:36 ID:35iDlPZdO

注ぎ込んだ時間：１日×４時間×１ヶ月＝1200時間
1200時間×約３年間(36ヶ月)＝43200時間
経費：月の半分はミーティング、内数回は有料
ミーティング代3000円～+交通費(割り勘)2000+食事代1000円＝6000円×ミーティング回数
年間300000万以上
それに加え、新製品の発注などで、
商品：年間600000位
大型商品：年間100000位(ローンの場合)
その他ガソリン代等…
アムウェイの収入：年間数千円
利益：年間1000000円位の赤字～当然サラ金
失った時間＆友人ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ

777 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/28(水) 23:42:19 ID:9+B+XVbG0

みんなありがとう！問題はどううまく断るのがいいかだな・・・。
仮にも先輩だしな～。その人たち自信はいい人なんだが

778 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/28(水) 23:43:48 ID:9+B+XVbG0

>>776
質問なのですが、一日４時間っていうのは勧誘する時間のこと？
何の時間なの？

779 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/29(木) 01:32:38 ID:kwA6dZ2JO

>>778
勧誘する時間+ミーティング+アフター(茶飲み会、ただグダクダ喋ってるだけ）因みに比率としてはアフターが一番長い。
好きな奴等は朝方までグダクダ喋ってる。
ｱｯﾌﾟが来ても大した話など無い。時間の無駄。

780 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/29(木) 01:39:23 ID:1QJTWrrQ0

>>779
なんかもうアムウェイとか関係ないなそれ

781 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/29(木) 12:59:53 ID:+ipGqRMx0

いや、彼らには必要だろう。
洗脳の強化や、成績不振者に圧力をかける場だからな
そうしなければグループが崩壊する。

782 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/29(木) 18:49:54 ID:hoJ5F9y60

アフターの食事、コーヒー代も領収書を求める、ＤＴ。
経費で落とす気？
外食も経費になるアムウェイ、すげーだろー！
と、周囲の気を引くのが最大の目的。
詐欺師だな。

783 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/29(木) 20:51:03 ID:UV11E7Sk0

そんなことやったって確定申告へ行かなきゃ単なる紙くずだろうに…。

784 ：ななし：2007/11/29(木) 21:27:32 ID:QNibONWU0

近年は無記名で領収書出してくれないから、彼らはなんと書いてもらってるんだろ？
まさかと思うが個人名かな？それともグループ名か？

785 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/30(金) 11:52:53 ID:mMizSbgsO

法人化しているDDは居るらしい。

786 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/30(金) 12:14:53 ID:7gWTfEmE0

アムウェイのメリット

無駄に前向きになれる

787 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/30(金) 14:24:33 ID:jsSJBopi0

>>785
たぶん一部のハイピンだろ
会社を作るだけで現状1000万以上必要だからな。

788 ：785：2007/11/30(金) 15:18:52 ID:mMizSbgsO

>>787 確かにそれだけの収入が安定して入らないと無理かもしれん。まぁ、%のｺﾈｽﾞﾐが法人化目指して血眼になるんだろうよ。

789 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/30(金) 16:39:39 ID:1JFxdo1L0

作るだけなら30万円もあれば株式会社作れるぞ。

790 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/30(金) 19:28:01 ID:Ffa//7AB0

現物出資か？

791 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/01(土) 08:16:21 ID:bTveWF1HO

アムウェイで
有名な薫とは
胡散臭さが
とても薫

792 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/01(土) 13:15:03 ID:0KggpBZn0

今や1円で株式会社作れるからねえ。
定款認証料と登記料、司法書士への報酬でたしかに30万ぐらいだわ。
「会社持ってる」がたいしてすごいことじゃなくなった。
だがマルチ信者はそんなこと知らないから「社長もやってるビジネス」っていわれて「すげぇ」とか思っちゃうんだわ。

793 ：787：2007/12/01(土) 14:58:09 ID:HCtGfcQw0

>>792
勉強不足だった。
去年の会社法改正で資本金の下限制度が事実上撤廃されてたんだな…。

794 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/01(土) 21:36:23 ID:vSxBz+11O

【マルチ商法奨励】前田雄吉議員【民主党】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1196347256/

795 ：非マルチ派：2007/12/01(土) 23:03:54 ID:CGG6CB2R0

>>782
最近あるメンバーに異変が起きたグループで、
パーティーの代金を、後日領収書発行してくれと頼んだら
拒否されました。

つまり、経費の扱いは杜撰であることが判明しました。
新会社法がドウコウあるが、いちビジネスとして主張するのも、
悲しく聞こえてくるよ。

税務署をナメテタラ痛い目見るね。
カネ稼ぎは一考に構わないが、やること出来ない人間は魅力的でない。

796 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/02(日) 00:46:59 ID:mDgt1jRAO

ミーティングですか皆さん
ラスト１ヶ月ですよ

797 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/02(日) 01:35:44 ID:gqMVGQ5f0

青色（税理士）申告だったら、領収書もらえなかった場合の
経費記入用紙あるよ。
　何処の誰にいくら、領収書もらえなかった理由など
記入するようになってます。

798 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/02(日) 10:55:53 ID:5WkYUGsM0

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
イェ～イ　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　小口まだいるの？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　みてる～？
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　ノ

799 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/04(火) 23:24:22 ID:t5H7iS3VO

>>798 誰だよ小口って？幹部なのか？

って釣られてみたw

800 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/04(火) 23:55:41 ID:26Sninh80

ハチコ
活動休止のうえ彼氏と別れたってさ

801 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/05(水) 00:18:42 ID:RsCUe0RC0

アンチてあれだろ？バキュームカーのタンクの小窓から見えるグロテスクな液体みたいな奴だろ？

802 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/05(水) 00:19:32 ID:oDI3z9fu0

そりゃおまえのことだろ。

803 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/05(水) 00:25:02 ID:c6psiT4DO

とうとう民主党最高顧問がマルチ商法奨励組織議員連盟会長に！
それを指摘したスレに工作員降臨中！

【マルチ商法奨励】前田雄吉議員【民主党】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1196347256/

804 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/08(土) 00:31:27 ID:N+7tttx+O

アムウェイやってる男の人って。。。

805 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/08(土) 02:32:09 ID:JNyBDK4yO

何故に37が好きなんですか
教えて下さいDTの人

806 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/08(土) 12:41:56 ID:Zgqz/xbI0

おかまの大将の誕生日が３月７日。
女の子の日と男の子の日の中間だけど、やや女の子寄りってのが笑わせてくれます。

807 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/08(土) 22:46:44 ID:24cJIno9O

アムに必死に勧めて来る人がお馬鹿すぎる。
『病院の薬は毒なんだよ！』（←本人はアレ餅で薬が手放せないくせに）『ガンになるよ！』（←薬事法違反）
もうすっかり犯罪者です。日本アムウェイさん、ちゃんと規制してくださいね。

808 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/08(土) 22:50:51 ID:VmWgji3X0

>>807
その人がそれ以上犯罪行為を重ねないようにアムウェイ社にそのことを通報して上げましょう。

809 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/08(土) 23:42:08 ID:Q/xZISXnO

ハチ子ブログにキモイDTがコメントしてるお！

ハチ子もそれに反論しててGJだお！

810 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/09(日) 00:16:38 ID:nEr5/0j0O

807だけど他にも『柔ちゃんもアムなの！』とか『鍋は30年使えるの』やら真偽がつかねぇ話ばっかだからFOしたいんだけど。
警察に突き出したほうが早い気もするが取り上げてくれるかな？

811 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/09(日) 00:22:10 ID:ytSu1yDl0

>>810
民事だし、直接の被害も無いから、まず警察は動かない。（あの騒音おばさんが逮捕されるまでに何年かかったかを考えると･･･）
先に弁護士に相談して、弁護士同伴で警察に行けば対応が変わると思うけどね。

消費者センターへ通報＆アム社に通報のコンボ攻撃でいいと思う。
それでもしつこいとか、他の人への勧誘などで言動行為が改まらなければ、消費者センターからアムウェイへ連絡してもらう。

812 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/09(日) 00:34:36 ID:nEr5/0j0O

>>811
アム馬鹿は会社のバイトなんだが、社員にも勧めてるんだよ。正直仕事中でアムの話は。上司に話してFOしても労務間のﾄﾗﾌﾞﾙにならないだろうか？

813 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/09(日) 01:46:32 ID:Nd4vNL/rO

>>812 正社員なら本業を疎かにしてる大義名分があるからトラブルにならないけどバイトだと解らんな～。

814 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/09(日) 03:27:03 ID:NwdqOnohO

ニュースキンの方が絶対良い(^-^)

815 ：夢は終わらせないぞ：2007/12/09(日) 03:47:52 ID:iYHKBJGD0

完全に絶対儲かるなんて謳えないよね・・・。（苦笑）
無限連鎖講だお・・・！

816 ：ななし：2007/12/09(日) 09:18:44 ID:uVLpZDm00

そんなトンデモ話ばかりしてるようじゃ誰も相手しないから自然消滅するんじゃ。
自分で自分の首絞めてるってことに気づかないレベルじゃたいしてポイントあげて
ないんだろうし。こういういときはうぜいと思わずにネタあるいは燃料登場とわりきって
生暖かく見守ってヨタ話をここにウｐする。それを肴に盛り上がる、と。

817 ：安全相良和仁 ◆.Rfoi4mQI2 ：2007/12/09(日) 09:34:12 ID:dVv/pLb50

家計は火の車・!・!・(~_~;)
でも止められない。。。群馬のヘル工場社員
夢、信念、地球に優しい。。。FA(゜レ゜)

818 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/09(日) 10:19:39 ID:+EgFY/UmO

DDになれば、マジで何もしなくても幾らかははいるのか？
やっぱり21パーセント達成しないと、
収入と呼べる程じゃないのかな。
FDDが平均500万っていうけど、
それはあくまでも、達成した年度のことだよね？

819 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/09(日) 10:33:59 ID:q7lfFFfR0

>>818
ダウンラインの構成によるからなんとも言えないでしょ

あと、
自分の下に本当の愛用者集団を構築できても
受給資格(今どうなってんだかしらないけど)を満たすだけの事はしないと
コミッションは入ってこないよ

ピンに関しては
　降格した後も過去に達成した最高位のピンを名乗っていい
みたいな暗黙のお約束があるのでなんとも言えないな

それにしても平均500万か…
ちょっといいサラリーマン程度だよな。

でも
サラリーマンは基本的に経費全部会社持ちだけど、
DTは全部自腹だよなぁ

820 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/09(日) 17:19:54 ID:Nd4vNL/rO

とあるDTにメチャムカつくことされた。そいつと別のグループのDTに潰してもらうことは出きるんかな？

821 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/09(日) 17:32:24 ID:KVddKYIx0

>>820
恨みを晴らしたいならそのまま報知しておけ。そうすればどん底人生に堕ちていく。
今潰すと結果的に悪質商法から救い出すことになるぞ。

822 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/09(日) 18:24:23 ID:8Qo+TWkw0

人として恥ずかしいこと

知り合いにすごい人がいると自慢すること
すごい人はすごいけど本人がすごいわけではない

こういう場合ボクなら「人の自慢みたいで悪いんだけれど」と前置きしてからその人のことを話す

823 ：ななし：2007/12/09(日) 20:40:29 ID:uVLpZDm00

てか、マルチで成金です、っても本人でも知り合いでも何の自慢にもならんとおもうんだが

824 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/10(月) 11:21:06 ID:XnPupL9EO

アンチな方に聞きたいんすけど、てゆーか、そういう怪しいとこなら今の今まで続いていて、大破産しないでいるわけがない。

てかアメリカでは一流なんでそ？

てゆーか利益を生むには何らかの営業方法が必要だし。
このてっとりはやい方法以外にもうける方法あったらご口授いただきたいもんだよ。

てかアムウェイから去ってから成功したんすか？
成功してねぇんならすげぇ説得力ねえんすけど。

ただ頑張ってるやつをバカにしてるだけじゃね？

なんかガキなんすけどやってることが。

825 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/10(月) 12:20:24 ID:Ws5oSBrF0

>>824
日本語をきちんと勉強してから書け。
おまいが成功者ならパソコンでログインしろ。

826 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/10(月) 12:38:24 ID:HIYD/+2A0

>>824
統括者とDTをさりげなくすり替えるところが素敵。
頭が足りないフリしてわざとやってるでしょ？

毎年大量にDTが辞めていっても統括者は破産しない。制度的に胴元が鉄板なのは常識。
仮に売り上げが今の半分でも多分死なないはず。DTは阿鼻叫喚だけどね。
これをDTがおかしいと思わないのは不思議でしょうがない？

アムが一流？アメリカ禁止されている州があることはアム自信が認めてる。
世界的に見てもマルチは許されてる国の方がずっと少ない。
日本では特商法で邪魔者扱い。

で、儲かる方法があるなら教えてくれって？
ここはリア厨の来るところでないですよ？

あとね、何も知らされずに頑張ってるDTを鼻で笑ってるのは、
本当はあなたじゃないの？

827 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/10(月) 12:44:38 ID:3WsHLqLr0

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828 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/10(月) 12:59:43 ID:jZAKe4nh0

質問です。
今、ダイヤモンドの人はブルネイに行っているよね。
日本に居る人はダイヤじゃないって事なんですか？
ダイヤ名乗っていて日本にいる人いっぱいいるようなんですけど、どうなっているのですか？

829 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/10(月) 15:51:25 ID:KxqX1/Pi0

会社がつぶれる代わりにメンバーがつぶれることで存続しているんですよ。

830 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/10(月) 15:58:26 ID:Q03n/nYmO

アムウェイを否定すると凄い罵倒されます
最後には市ねと言われました

831 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/10(月) 19:22:24 ID:XnPupL9EO

てか、俺はまだ新人だけど？

832 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/10(月) 19:37:16 ID:XUqVnxSI0

吉牛もケンタも、バイトのせいで大騒ぎになってるな
社名を名乗る以上、下っぱだからなんて言い訳は通用しないってことだね

で、新人だから何？

833 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/10(月) 19:49:15 ID:XnPupL9EO

新人の目からみるとさ、アンチの言葉がなんか違和感あるんだよね、
そりゃ結果、あかんときだってあるとおもうしさ
仲間集めしにくい時だってあるんだと思うわけで。

でも貶すのはよくないんじゃない？

先輩たちが成功しないって答えがでてたらまだやってることが完璧じゃない気がするし。
成功例が一つでもありゃ信じるべき。
バカかもしれんけど。
俺は信じるぜ

834 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/10(月) 20:30:36 ID:48v7maNC0

>>833
新人の分際で生意気なんだよカスｗ

835 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/10(月) 21:02:27 ID:ANLOBkWZ0

公立小学校教諭の知り合いがアムをやってて勧誘されました。
家に帰ってグループ名でネット検索したら、
その知り合い、名前と顔がばっちり出てる。
いいのかなー。
学校に匿名で密告したらクビになったりします？

勧誘がムカついたからちょっと投書してやりたい。

836 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/10(月) 21:15:29 ID:Q03n/nYmO

新人は37を愛しましょう
夢芝居で夢心地
講釈はCA級だな

837 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/10(月) 21:19:12 ID:a0tsj36k0

>>833
失敗しているから批判されているわけじゃないよ。
合法的に活動しているなら、ほとんど批判されない。なぜ批判されるのかというと、悪質な迷惑行為や違法行為が横行しているMLMが圧倒的に多いから。
あと、根拠も無く成功を信じて「信仰」に近い状態に考えをコントロールされるやつも批判される。
かつての大批判を浴びたアムウェイもそうだったけど、カルト宗教に近いマインドコントロール状態にされるMLMもいっぱいあるんだよ。

普通の個人事業者のように、リスクをしっかりと考えて、収支の計算をして、法令順守の活動していれば大丈夫。

>成功例が一つでもありゃ信じるべき。

そうやって円天やエビ養殖で騙された人が沢山居ますよ。

>>835

学校長か教育委員会に連絡してあげましょう。
公務員は身分保障されているからクビには成らないと思うよ。正教諭ではなく講師なら来年度の契約がなくなるかも知れんけど、とにかくそういう悪徳商法に引っかかっている教員なんか迷惑な存在なんだから処分してもらいましょう。

838 ：ななし：2007/12/10(月) 21:23:26 ID:h71hj56P0

いや皆さん、ひさびさのアレなので、大事におながいいたしますよ。
新人さん。とりあえずPCで上のほうにあるリンク先を読もうよ。
ネトカフェかどこかで。
できればこのスレの過去ログも。その上でなににどう違和感を感じるか
カキコしてみそ。むろんアップの意見もどっさりカキコしておKだから。

839 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/10(月) 21:27:17 ID:kKlRhTr40

金玉に白毛が生えた…抜いたら痛い？

840 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/10(月) 22:48:53 ID:0zP8pzcL0

>>833
新人さんはアップの言いつけを守ってネットを見るな…というのは置いといて、

自分なりの頑張りが評価されるか批判されるかの境界は社会への貢献にあると思うよ。
今アムが突如消滅したら、社会はそのことを残念だと思ってくれるかい?

>>831は>>826の最後の2行に対するものだろうから、
アムにおける成功とは、成功しなかったDTからの搾取のことなのは薄々気づいてるわけだよね？
なのに貶されることに心当たりがないみたいな言い方はどうなんだろうか?

成功例は中日新聞の報道によると、手数料収入が毎月100万円以上の人は約2200人に1人。
これで自分の成功を本当に信じられるかい?

841 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 02:04:13 ID:2FIWEB1/0

>>840
２２００人でどれくらいの流通金額あるんだ？
２０００万で１００万なら悪くないじゃん。

842 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 05:44:06 ID:tLXkP86z0

>>841
アホか？

　2200人に1人が100万儲ける一方で
　2200人のうち99％の2178人が損しており、
　その事実を言わずにいかにも安易に儲かるかの様に勧誘している奴が多い

とかだから悪いと言われて法規制が強化されるんだろ

843 ：ななし：2007/12/11(火) 08:31:00 ID:IT8M/MDL0

まあまあ。簡単に言うと
　従業員2200人の会社がありました。そのうち一人だけが100万円の収入（収益じゃないよ）
　がありました。あとのこりの2199人はたいして収入ありません。
　さてこの会社の給料は「高給」でしょうか、あるいはその会社は儲かっているんでしょうか？
ってこと。おれは2200分の一を目指すからそんなのｶﾝｹｰﾈｰっていうんなら
それはそれでおもしろい冒険かもしれんのだけど。
新人さんはマルチ新人ではなくて社会人新人かな？

844 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 09:17:26 ID:l1ZZCTD50

所得税、地方税、国保、年金、交際費、交通費、通信費、買い込み費用等を除いて
手取りが20万になるためには
どのくらいの手数料収入が必要なんだろうか?
DTはその具体的な額をきちんと理解した上で「頑張って」るんだろうか?

手元にそのくらい残るのなら
底辺寄りとはいえ「おれはアム一本で生活してる」といえるだろう
でもそれは何人に一人のことなんだか

845 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 09:25:48 ID:34AicDr6O

>>844 アムウェイ一本でやってるDTは脱税や年金保険金払わないのが結構いるのかもよ。年金や保険を全く信用していない連中だからな。

846 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 09:42:59 ID:cq8kMpa2O

先輩たちの言葉
わかったよ。
でもアムウェイは続けるよ
たしかにリスキーな道なのは皆さんに聞いてわかったし、いくらなんでも「信者」ぶっているわけじゃないわけで。

しかしリスクなんてなにかを得るためなら必ず起こる必要条件なんだと思う

そして貴方たちみたいに失っていくものも僕にはなにもない、社会的地位も別にあるわけじゃないし。

それに
アムウェイ関係なしで
いいものって人に勧めたいと思う
こんなことを言うとここの先輩たちにまた信者って言われるのかな(笑)

それになぜ入ったのかはお金が儲かるからとかお義理で入ったというより。

普通に僕
サプリ飲んで便秘治ったからさ(笑)。

そうそう別にアップのねーさんに惚れたわけぢゃねーッスから(笑)。

↑そんなこと聞いてないっての

847 ：ななし：2007/12/11(火) 10:22:44 ID:IT8M/MDL0

気をつけないといけないこと
　○○に効果がある、○○が治る、とやると違法行為
アップがいったからとか会社の人がいってたから、というのは通らない。
失うものが無くても「前科者」になるわけだ。
　いいビジネスがある、人に伝えるだけだからとやると違法行為
サインアップした以上特商法を知らなかった、では通らない。
これが「信者」といわれる所以だ。誰も話を聞いてくれなくなる。
　法的基準をすべて遵守していたら儲からない
カモにされるだけだ。2199人に仲間入り。結局残り一人はその上で
成功しているということだ。うらやましいだって？とんでもない。
それから念のために言っとくけど、デモは（洗剤も鍋も）単なる手品だから。
もう過去ログのリンク貼るまでもないくらいベタだから。いまさら各商品が
「いいもの」だとか「すごい」とかいってると鼻もひっかけてもらえないし。

848 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 11:18:49 ID:CsERKKxP0

サラリーマンを見下してるバカＤＴ多いけど、ＤＴも労働者だろうに（笑）
しかも人件費の掛からない、ほとんど無給で働いてくれるお人好し。胴元にとってはこんな便利な労働者はいないよな。
ゲームのカモになってる事にいい加減気づけよ。

849 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 11:22:00 ID:+d0VbJ0G0

一人が成功　あとの2199人が被害者
被害者って発想がアンチやね

まあ、やりきった人達は　ブルネイに今招待されてる事実も
あるわけなんですよね

850 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 11:28:00 ID:F3gLCmTF0

ほんとアンチの発想は短絡的だよな
いまだに>843みたいな事言ってるの？
末端Dを比較するなら会社員ではなくて消費者でしょうにw

851 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 11:46:55 ID:CsERKKxP0

アンチ側は西尾レポート、テイラー分析、ＮＳスレの９９２の分析で論理展開しているが
信者側の反論は小学生並みの反論そしてゴキブリダッシュ、アホすぎて話しにならんな。

852 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 12:01:20 ID:34AicDr6O

消費オンリーのDTを省いたら割合はどう変化するんだろ？

853 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 12:04:26 ID:YNEtYn540

たいていは２対８で推移するってことだから、純粋な消費者を除くと売り上げは
５分の１になります。
いい製品ならその８割の消費者が支えるから急激な落ち込みは見られません。
売り上げが半分までさがってるってことは消費者からも見限られてるってこと。

854 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 12:44:17 ID:22PUHFRW0

>>842 >>843
841だけどアホかはそっくり返すねｗ
まず損ってのは？お金だけはらって商品がこないとか？
商品に対価はらうのは当たり前だし「損した」の定義は？
会社組織と比べるんならその会社の製品流通金額や収益、で役員、従業員への
分配方法で比較しなくっちゃねｗ

855 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 12:52:19 ID:OXO8Ynmy0

>854
損って、商品に値段ほどの価値が見出せないってことじゃね。
後は、思ったより儲けなかったから買ってお金使っただけ損。みたいな。
難しい感情じゃないっしょ。

856 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 13:01:09 ID:YNEtYn540

て言うかさ、フルコミッションの仕事で２０００万円売り上げてるのに１００万円もらって
喜んでるってのはおめでたくていいよね。
うちにも欲しいわ、そんな契約社員。

857 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 13:05:17 ID:51LOJjHT0

商品を実際以上に良いものだと誤認させるうそ説明や、手品のようなデモもマインドコントロールもなく、
商品の性能に値段がふさわしいと考えて購入すれば損はない。

商品価格は高いと思いつつ、ＤＴとしての収入を先に皮算用して、先行投資のつもりで購入すれば｢損｣

858 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 13:16:14 ID:34AicDr6O

>>853 なるほど今の時代消費者もシビアだからアムウェイ的な売り方にホイホイついていくのは少数だわな。

859 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 13:58:37 ID:CsERKKxP0

>会社組織と比べるんならその会社の製品流通金額や収益、で役員、従業員への
>分配方法で比較しなくっちゃね

どこのスレでも必ず一般流通の会社と比較しろと言い出す。一度でもいいからマルチの優位性を
数値を用いて論じて欲しいものだ。

860 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 14:41:10 ID:34AicDr6O

最近なんてメーカーから小売へ直送が当たり前だからアムがよく言う中間流通なんて過去のモノだ。

861 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 15:29:58 ID:9e1wD0iQ0

久し振りにヨースケのネタ。
有名な某TV番組に出演依頼が来ているらしい。
すっごく楽しみ！

862 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 16:34:38 ID:F3gLCmTF0

> フルコミッションの仕事で２０００万円売り上げてるのに１００万円もらって
このバカは２０００万円がグループの売上だと理解できてないのねw

863 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 21:20:36 ID:tLXkP86z0

> まず損ってのは？お金だけはらって商品がこないとか？

活動経費＞コミッション金額

となっている状態の事

自己消費分の購入代金は完全に無視していいよ

864 ：ななし：2007/12/11(火) 21:26:45 ID:IT8M/MDL0

おいおい、>>854穏やかじゃないな。個人事業主の集成なんだろ？一般の企業の収益形態と
比較してどうするよ。843に書いたのは判りやすいたとえとして書いたのであって、
現状をそのまま書いたわけじゃないんだが、そういう風に読めなかったか?
単に確立としてそういう度合いだ、つうことだてってんの。
”～商品に対価はらうのは当たり前だし「損した」の定義は？”
それは損金だろ。駆けずり回ってﾐｰﾃｨﾝｸﾞにデモ、ラリーにＨＭ、稼働時間分の
賃金と経費が回収できてるのか?ただ働きは損じゃないのか?将来への投資とか言うなよ。
あと>>850、末端のＤＴは消費者だろって、そんなのはやってるヤツの都合じゃん。”ＤＴ”の
意味わかってんのか？どうもムキになってるわりには支離滅裂なのな。おいらが短絡なら
そちらは無知浅学だろ。やっぱそういうやつしかＤＴやらんという見本だわな。
　つーか、数字出して話進めてんのに発想がどうのと概念で突っ込みいれられても
かみ合わんどころか次元がずれてるわな。このスレいつもこれの繰り返しじゃんか。
ちっとは>>859のいうとおり数字とその解析で話してみろや。

ああ、これで判ったと思うけど低迷するマルチ業界の主たる悪因はこういうレベルの
人種が蔓延してるからだよ。わかったかな、新人さんよ。

865 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 22:40:39 ID:lMGkinN20

>>862
いや、わかってるから>>842、>>843の発言がでるんであって。
グループで2000万円売り上げた、トップが200万円とった、じゃあ残りの人間の稼ぎはどうなんよ？
こういう話でしょ。

あと「お金だけはらって商品がこない」のは損とかいうまえに詐欺なんであって、犯罪に巻き込まれたって話だからね。
アムがそういうのと同列だってことを言いたいんなら別だけどさ。

866 ：非マルチ派：2007/12/12(水) 00:07:28 ID:JvmaSqva0

60才過ぎて後悔するさ、年金制度も４０１ｋもやらずに生活できるかよ
アムウェイ会員の全員が真っ当に生活するには、
給与をもらう一般の会社で勤めない限り無理。

泡喰って
生活保護受けるなよ、アムネズミども！

新規で勧誘するなら、アム収入の納税証明書を見せてあげれば、
どのくらいの稼ぎかわかるでしょう？
>>851　>>854　納税すらままならない収入でしたか？それは失礼しました

867 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/12(水) 05:42:35 ID:YTEqlNjy0

>>866

>アムウェイ会員の全員が真っ当に生活するには、
給与をもらう一般の会社で勤めない限り無理。

何もアム会員の全員が、アムで収入を稼ぎたいとは言ってないわけだよ。
全国にいる会員すべてが、勧誘活動を行っていると思っているわけ？

純粋に集まるのが好き、製品が好き、様々な理由があって参加している人も
いるという面もある。

しかも、アム一本で食べていこうと思っている勘違い君も沢山いる一方、
多くの人が集まるということは、お金の流れ（アム流通以外）がうまれるということに
目を向けて、相乗効果的に稼いでる人もいるんだよ。

ここのアム掲示板で活かせるヒントでもあるかなと、覗いてみたけど
的外れな内容ばかりで、つまらない。

視野が狭いな。

868 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/12(水) 07:05:06 ID:esTPici70

>>867
だからそれを数字で出してみな、と。
ビジネス目的の人間が10％だけだとしても売上高をＤＴ数（の10％）で割ればどんだけ稼げないかわかるってもんだろ。

シナジー効果もしょせん妄想だろ？
世間じゃアム会員なんか嫌われてるんだからアムを使ってのシナジー効果なんか奇跡に近い。
シナジー効果があるというならそれを数字で示してみろよ。
それがビジネス的な思考ってもんだろ。
そもそもアムのライン使って他の商売すること自体会員規約違反ではないかな。

869 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/12(水) 08:24:00 ID:1apgav1ZO

>>867にアムＤＴの痛さを垣間見たｗ

870 ：ななし：2007/12/12(水) 09:40:35 ID:rpUPaTcu0

＞視野が狭いな。
成功者の確立という狭い範囲に限定して（とり止めもない話になるので）会話してるところで
視野が狭いときたか。
「何もアム会員の全員が～いるという面もある」
そんなのはすでに言外だぞ。何度も言うがどういうつもりでサインアプしようが
本人の勝手だが、サインアプした以上はアムの倫理綱領と特商法そのほかの法規、
商道徳や慣習に従うのが当然じゃん。
もしも「集まってダベるだけでいいから仲間に入りなよ。」
と誘ってサインアプさせたら”違法”だぞ？仲良しクラブになるならＤＴ登録必要ないじゃん。
さらに統計上の数字は除外されずに全体の平均収入を引き下げる、つまり足を引っ張るわけで、
他のDTの勧誘トークにさらに水を注すことになるんだが、ほかのビジネスしてるやつのことは
眼中にないか？目的が違うんだっつっても傍からみりゃ(法的にも）同類だってのが
客観的にわからんのだから、視野が狭いのはどっちなんだろな。

「的外れな内容ばかりで、つまらない」そら、そっちの狙った的がなんだかは
こっちの知ったこっちゃ無いやい。隣の的を覗き込んどいて的外れとはな。
周りからどう見られたいか、でなく今現在どう見られてるかキチンとデータから
検証した上で書かないと、的外れどころか見当はずれだぞ。

871 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/12(水) 10:30:29 ID:p+QVJmBF0

>>870
成功者の確率とかぬるい事言っているから視野が狭いとか言われるんだよ。
規約をわかった上で集まってダベるだけの目的や自己消費をするだけの目的でサインアップするのなら違法でもなんでもない。
そうしたディストリの割合の方が多いのだから、それらを含めて確率を言うのはアホ杉w
>842や>843はそうした儲ける気のないディストリまで含めて言っているのだから何の根拠にもならない。
必死で「法的に同じ立場」などと主張してもこじつけにしか聞こえないねw

872 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/12(水) 10:52:48 ID:1apgav1ZO

>>871
儲けようとサインアップしたＤＴが、儲けられないという現実から目を背けるために『愛用者』を語っているという事例には、まったく触れないんですね。
さぞかし視野が広いようで、頭が上がりませんよ。
さて、871さんに説明していただきたいのですが、どこまでが『愛用者』で、どこまでが『ビジネス』なんですか？
線引きよろしくｗ

873 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/12(水) 10:54:07 ID:wRgmYec40

また定義や概念を批判して論点すり替え。
まったくこれだから信者は困ったものだ。もういいよ。
長くなってもいいから統計、数値を使って信者側の論理を書いてくれよ。

874 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/12(水) 10:58:41 ID:p+QVJmBF0

>>872
儲けられないという現実から目を背けるために『愛用者』を語っているという具体的な事例と割合を根拠をだして語ってもらおうかw

875 ：ななし：2007/12/12(水) 11:18:32 ID:rpUPaTcu0

>>873そういうこと。またおなじみのパターンさね。
新聞の記事の数字からどう読むか、の話をしてるのに
DTの目的別内訳がどうの、と別の話しておいて「こじつけ」ときたもんだ。
「そうしたDTの割合が多い」ってのはどっからきたんだ？数字ださなきゃ
「何の根拠にもならない」ぞ。
「必死で「法的に同じ立場」などと主張してもこじつけにしか聞こえないねw」
はあ？法律で決まってることが「こじつけ」にきこえるんかい？便利な耳だね。
「自己消費するだけ」＝買うだけクラブって知らないとおもってんのか？

　まあいいや、数字なんざここ1年くらいどこのスレでも出されたためしがないし。
そんなことしなくても多少なりとも見識のある第三者がこのスレのやりとりみりゃ
どう思うことか。さて、そろそろまた「アンチは○○○」って抽象的な揶揄レスの
登場か?

876 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/12(水) 12:05:28 ID:1apgav1ZO

>>874
あらあらＤＴさんたちがおっしゃる『ネットで批判する奴等は儲けようとして諦めたドロップアウター』だっていう名言は？
儲けようとして失敗して、愛用者に走った人もいるはずだよね？
割合について喋ったわけじゃないのに、根拠と数字だせとは、さすがアムウェイ信者はアホですね～ｗ
んで、さっさと質問に答えてよ。

877 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/12(水) 12:57:58 ID:gKv/01Df0

>>871
>規約をわかった上で集まってダベるだけの目的や自己消費をするだけの目的でサインアップするのなら違法でもなんでもない。

自己消費をするだけの目的であっても、ＤＴ登録した途端に特商法の規制をうける。
ダベる内容にも薬事法違反や特商法違反がないか気を使わなきゃならない。
ＤＴ登録というのは、それだけの責任も負わねばならないということ。

それがわかってルールに沿ってりゃ違法じゃないよ。

878 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/12(水) 13:24:59 ID:p+QVJmBF0

>>877
> ダベる内容にも薬事法違反や特商法違反がないか気を使わなきゃならない。

爆）

879 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/12(水) 15:24:00 ID:KwK0VO5G0

買うだけの人や仲良し倶楽部目当ての人は
商品価格の70%が本来の商品の価格で
残り30%が手数料引当分なのをみんな知ってるの？

手数料をもらう側の人はお友達のフリしてこっそりいただいちゃってるの？
それとも友情を金で売ってることを当人に教えてるの？
買うだけの人にアイナチュラ他は紹介してないの？

880 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/12(水) 15:26:44 ID:M+damS/O0

>>878

>爆）

じゃねえよ。
そういう事業者としての意識の低い奴が、ＤＴとしての宣伝勧誘活動を「口コミ」などといって違法行為を繰り返してるんだろうが。

意識の低いＤＴはアムウェイにすごい迷惑をかけている。
迷惑をかけるＤＴがふえれば、また１０年前と同じように悪質商法として社会から批判を浴びるよ。

881 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/12(水) 19:17:46 ID:p+QVJmBF0

>>880

爆）

ディストリ同士でダベる時に適用される法律は特商法の何条何項かね？

882 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/12(水) 20:03:00 ID:pk4cuVem0

>>881
>ディストリ同士で

話す内容による。
メンバーに自分の直ダウンが居るかとか、今後勧誘するかもしれない非メンバーが居るかとかで変わってくる。

883 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/12(水) 21:49:57 ID:Tzxmr1na0

アムが連鎖販売取引の会社だからって特商法で適用されるのが連鎖販売の項だけだと思ってたら大きな間違い。
DTは消費者でもあるという側面を持つから、DTが自己消費目的で購入するという側面においては、訪販や通販の項が適用される。
DT同士のおしゃべりが購入に繋がるものになるならば、それは広告規制の対象になるわけで、おしゃべりに誇大広告や虚偽があればそれは違法行為。
アムのように商品情報が系列のミーティングによってアップから「伝えられ」るという性格が強いところだと、まさにそこれがあてはまる。
「爆」とか特商法の規制が勧誘規制だけだと思って「特商法の何条何項かね？」などと言ってる奴は、いかに自分が特商法を理解していないかを告白しているようなもの。

884 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/12(水) 21:53:41 ID:Tzxmr1na0

ついでに言うと、連鎖販売の項であっても、連鎖販売の「契約解除」を妨げる行為も禁止されている。
これは契約後つまりDTになった後のことだから「DT同士のおしゃべり」において禁止行為が行われることもありうることを意味する。
具体的にはモチベーションが下がって「やめたい」といったことを言うDTに対して、虚偽や誇大な商品やビジネスプランの優越性を語ることで、引き止めることをその範囲に含む。

885 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/12(水) 21:59:24 ID:QbMQEjPh0

あ、そうか、
クーリングオフ妨害がNGなのは
参加者でもあり被勧誘者なのを認めている訳だから
その解釈で行くと
不実告知、事実不告知、誇大表現等でモチベーションを維持しようとするのも
法的にはアウトになり得るわけね

886 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/12(水) 22:31:20 ID:pk4cuVem0

DT-A「MLMはハーバード大学でも一橋大学でも教えられていて日本政府も推進しているらしいね」
DT-B「タレントの●●や△△もやっているし、これからどんどん社会に認知されていきそうじゃね。」
DT-A「早いうちにDTになっといてよかったよね。今はあまり儲けてないけど、社会に広まれば年収１千万円も可能だもんね」
DT-B「１千万どころか２千万円も確実じゃね」
DT-A「確実に儲かるのがわかっているから俺のダウンは借金させてでも参加するように言っているよ」
DT-B「このビジネスを信じられないやつは負け組みじゃね。一生損ばかりするっしょ」

たとえばDT同士でこんな会話してそうなやつは多いんじゃない？

887 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/13(木) 05:09:46 ID:IC7h6uhR0

>>828
以下の条件に満たないからです。
新たにダイヤモンドDD以上の資格に認定されること
ダイヤモンドDD以上の資格を再認定されること

要は昔ダイヤになったけど、今はダイヤじゃないってことですね。
それでも過去とった最高のピンを名乗ることが暗黙の了解です。

888 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/13(木) 05:47:36 ID:tWjZqyCP0

ただのネズミ講だろ

889 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/13(木) 08:33:50 ID:GtP3Q16V0

>>887
そうなんだ。
暗黙の了解？そんなインチキしてもいいんだ。
びっくり！

890 ：ななし：2007/12/13(木) 09:40:24 ID:jXDaT/kV0

ついでだから追加しとくか。個人事業主とはいえ下位系列がその利害関係下に
ある以上（本人がどう認識しようと）上位のものが虚偽の内容で契約維持や取引
のために不実（>>886にでてくるようなでっちあげ）の開示行為を行った場合は
被害者が申告しなくとも違法かつ場合によっては刑事事件になる可能性がある。
大成功を達成する可能性とどっちが多いかは「根拠」が出せんがな。
一般の企業で元請が下請けに適当なこと言って商品を流すのとはワケが違う。
さらにもしなんらかの弾みでボーナスが発生した場合、本人の「参加理由」なぞ
関係なく所得申告は必要だ。「仲間が欲しかっただけでビジネスなんかする気ない」
なんてのを税務署が認めるワケがない。
つーことで信者の言う「普通の企業と同じに語るなよ」ってのは皮肉なことに
そのとおり。特商法、表示法、公取法などチビシー制約がよりいっそうしめつけてるわけよ。
　これから始めようとするカモ諸君はサインアプがサークル活動の登録でなく
商取引行為の法的な正式契約だっつーことをよーーーーーくかみ締めてから
ハンコ捺しなよ。

891 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/13(木) 10:42:58 ID:r3+uCq0W0

>890

何言ってるの?
「刑事事件になる可能性がある」だったらあらゆる職業や場面に当てはまるよ。
詐欺罪は職業や立場は関係なく成立するからね。
>877はディストリビューターに特別な規制があって、それゆえダベる内容も特商法違反になるかもしれないと書いているよ。

> 特商法、表示法、公取法などチビシー制約がよりいっそうしめつけてるわけよ。
でっちあげの開示行為や納税義務は普通の企業と違う「特商法、表示法、公取法などチビシー制約」なの？ｗｗｗ
あなたが言っているのはどんな職業にも当てはまる事だよね。

規制が厳しいのは登録したディストリビューターが勧誘する時だよ。
アンチ特有のおバカな解釈でアムウェイを貶めるのはやめてくれない？

892 ：ななし：2007/12/13(木) 11:05:33 ID:jXDaT/kV0

長々とすまんが、出だしの話題に戻ってちょっと計算してみた
2005年のDT更新者が68万いてうち「やる気がある」と仮定する９％ボーナス以上の
DTが計104781組で15から16％というとこか。以下は2004年の数字だが
DD以上（平均ボーナス300万以上）が6154組。
6154：104781で大体5から6％。つまり稼げてるといえるのは５％しかいないわけだ。
あくまでも平均収入であって収益ではないので、サラリーマンの平均的水準を
超えるDDだけに限ればこれ以下なのはゆーまでもないがな。
さらに９％ボーナスでは月1万くらいしか収入ない。経費考えたら黒字なわけがない。
となると、「事業主として活動し、かつ事業として収支が黒」なヤツはいったい
なん％いるんだ？さらにその黒字が生活できるレベルのヤツはなん％だ？
もっというと下のほうを切り捨てて計算したが、そうなると「マルチ」という
システムでこんなに稼動数が少ないということは・・・・広まって無いじゃん。
かといって切り捨てなければ・・・・成功率激烈低いじゃん。どっち転んでも
「ペーパーDT」は消費拡大（微小だが）以外組織に寄与してないってこと。
「ビジネス以外の目的の参加者が多い可能性」を語って、それが正かったと
しても法的な面からも数字的な面からもマイナス広告にしかならんわけだわな。

893 ：ななし：2007/12/13(木) 11:17:18 ID:jXDaT/kV0

書いてるうちにレスがあったか。

＞規制が厳しいのは登録したディストリビューターが勧誘する時だよ。

13スレも続いてるのにまだこんなこと平気で書いてるやつがいるとは・・・
アッチは48スレだが。もっとも全部読んでるやつはいないか。
ま、好きなように解釈してくれや。だれか暇な人、適当に「解説」しといてよ。

894 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/13(木) 12:00:34 ID:5y715+vu0

>>891

そもそも特商法とは、トラブルの起こりやすい特定の商形態（通販とか内職商法とか塾とかマルチとか）の、トラブル回避のためのルールを決めた法律。

一般の商売よりも規制が厳しいということはまず理解して欲しい。

895 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/13(木) 13:05:29 ID:YAPhm74H0

>>891
またイチャモンかよ。進歩してねぇな信者は。ダウンが見た時の為の勝った振り戦略だろう？
もういいからマルチの優位性を数値化して信者側の論理を書いてくれよ。

896 ：非マルチ派：2007/12/13(木) 21:15:58 ID:i7jC9F6Z0

稼げるビジネスなら、客観的な数字出せ。
どこの税務署に納めてるんだ？

897 ：ななし：2007/12/13(木) 21:27:07 ID:jXDaT/kV0

「論理を書いてくれよ。」㍉だろ。論理で書けないから
　視野が狭い
　こじつけ
　爆）
　おバカな解釈
云々の抽象的なことで締めくくってんだから。>>874で「根拠をだしてもらおうか」と
言いながら自分は「非営利で活動している」やつが多いことの根拠は出せないし。
特商法が改正にいたった経緯も考えずに「こじつけ」にしてるし。
広辞苑に「マルチ商法」がどう解説されてるか読んでないんだろな。
挙句の果てに
「あなたが言っているのはどんな職業にも当てはまる事だよね。」
つまり、公的に契約書に捺印しながら「どんな職業でも当てはまる」であろう
禁則事項を知らない、必要ない、あるいは教えていないやつが相当数いると自分で
書いちまってる。そんな程度の集団だと。それが社会的に当たり前だと思ってんだろな。
視野は広いかもしれんがド近眼だな。ちなみにおいらの仕事は特商法も表示法も
薬事法も関係ないから、マルチ従事者より「相当」法的制約すくないわけだが。

898 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/13(木) 21:29:03 ID:i7jC9F6Z0

>>897
だから何がいいたい？

899 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/13(木) 21:52:07 ID:419sStMY0

アムウェイDTの間では違法行為が横行していると推測されても仕方が無い。
ということを言いたいんじゃないかな。

せめてアムDTには、アムウェイや訪販協会の規約は理解して守って活動してもらいたい。

900 ：ななし：2007/12/13(木) 22:20:47 ID:jXDaT/kV0

　>>899ま、平たく言うとそういうこと。そしてそれを恥ずかしげも無くかいてる
やつがここにいると。
あと、”せめて”じゃなくてあたりまえのことなんだがな。そう書かなきゃならん
という悲惨な状況、ううう、なんだかかわいそうになってきた。もう十分楽しんだし
あとはよろしく。

901 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/13(木) 23:27:01 ID:i7jC9F6Z0

アムは　特定商取引法　扱いだから、
事前の説明無しに、店舗外での商品説明以下～は　法律違反になる。
ファミレスでの　いきなり、サプリメントを薦める　行為は　法律違反だけでなく

倫理的に　誤りある行為です。
人としてやってはいけないでしょう。
理屈抜きで。

アム会員は知らず知らず、法律を違反しているし、
知ってて黙って勧誘行動を行使する悪質な人種がいるから
批判が絶えないな。
どこのグループでも、収支を不特定多数に公表してないからね。

有名な高額収入と言われている会員が複数いるが、
彼らの実際のアム収入の情報を公開している情報元がないのも、
アムウェイビジネスがいかに不透明なものか証明している。

真っ当な民間会社なら、個人事業主（芸能人でも、そう！）情報出てるでしょう？

なんで収入公開しないのかね？
もうかるチャンスあるビジネスでしょう？
リアルな数字だせよ！！！！！

902 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/13(木) 23:56:32 ID:8BrxZRnj0

アムの年間売上は1110億円
還元率は30%
会員数は68万人
この3つでアムの手数料収入は推測できる

903 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/14(金) 06:16:34 ID:Hly0LPbN0

> それでも過去とった最高のピンを名乗ることが暗黙の了解です。

これって
　降格しているにも関わらずそれを隠して
　現在でも高収入を維持できているかの様に見せる行為
だから
　安易に儲かるかの様に錯覚させる行為
だよね。

特商法違反じゃない？

904 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/14(金) 07:08:06 ID:3kvi80nLO

アムってDTに確定申告を義務付けてないの？
アム信者が『一千万まで確定申告しない』ってほざいてたけど。

905 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/14(金) 12:43:13 ID:LQ0pRaq70

愛知県で現在アムに誘われてる人、おれっちを同席させてくれ。
クリティカルな横槍いれて断りやすくしてやるぞｗ

906 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/14(金) 15:16:46 ID:s/qNmUPG0

>903
某サイトで
「過去取ったピンを名乗らなくてはならないので、
現在の実力が伴ってないと辛い。」
と書いてあった。
プライドを刺激して頑張らせるらしい。

907 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/14(金) 22:05:11 ID:1wxDWjvN0

>>903
早い話、実収入とはかけ離れた過去の栄光を肩書きとして名乗ることで

瞬間風速　がんがん稼げるぞ！
と言いたいらしいですね。

それじゃあ、家族持ちの稼ぎ頭には、不適格であり、収入の不安定といえる。
かわいそうだな。

>>902

会員への総額還元金が、333億円余り。
会員一人当たりの還元金は　￥４８，９７１－

つまり、会員の年間収入が　５万円！？
これじゃあ食っていけないっぽ。
この収入に費やす人件費どのくらいかわかっているのかね？

サラリーマンに喩えたら、月収が4000円　だなあ。
海外の安い物価の国なら生活できるが、
ここでの　お話は　ジャパン　だぞ。

アムウェイって　駄目じゃ。

908 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/14(金) 22:45:00 ID:jDQagyVY0

>会員への総額還元金が、333億円余り。
>会員一人当たりの還元金は　￥４８，９７１－
>つまり、会員の年間収入が　５万円！？

笑えるね。
ちなみに四季報で調べるとコーセーは売上１７６３億円で従業員の平均年収が５８４万円。
普通にメーカーで働いた方が確実。入社できればの話しだけど。
こういう数字出すとまた信者は「比較対照が違う」とか「単純な平均では実態はわからない」とか言い出すんだろうな。
まあせいぜいロバートキヨサキの本読んで勘違いしてビジネスごっこ頑張って下さい。

909 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/14(金) 22:47:03 ID:JshHzDjAO

元金持ちの
素敵なネーチャンが洗脳されてアムラーに
宝石単位の男に股開いた！
底辺に落ちていく姿が素敵だ

910 ：ななし：2007/12/15(土) 00:34:44 ID:PLdqJiVj0

気になってちょっと計算してみた。
DDは6000組強いるわけだ。で、ＤＴはＰＶ取ってる取ってないに関係なく67万だ。
単純に考えるとＤＤ一人当たり下部人口110人いるってことか。で、平均収入300万、
ちょっとオマケして330万とすると一人単価1万かよ。部下が100人いる課長クラスで
年収300万の事業所って・・・・さらにパートのおばちゃん抱えてる派遣とかでも
一人単価1万って・・やってけねーよなぁ・・最低賃金法670円/時だし・・
上のほうに書いたようにＤＴ10万が実稼動だとしても7倍弱かよ。無駄に頭数が
多いだけの組織だな。　いやいや、一般の企業と比べちゃいけないんだったっけ。
一部慈善団体か社会奉仕の集団あるいは老人の回春組織とかそういう面も
みないといかんのだったな。「すごいビジネス」だよな。それはウソじゃないんだ。

911 ：ななし：2007/12/15(土) 01:06:32 ID:PLdqJiVj0

だから100人下についたところがやっとこさスタートラインなんだろな。
自由な金も時間もその先にある（はず）なわけだ。あとにゃ退けんつーことか。
「いまにみてろ」とか「きみにはわからないかも」とかはそのときに初めて
いえるせりふだよな。％のうちからなにほざいてんだか。
ってか、この状況下でマルチやろうって気になるんだから、よっぽどの自信家
野心家か単にバカでお人よしなのかどっちかだろ、やっぱ世間からは
煙たがられてあたりまえってことだな。無論誘われて嫌といえない立場の弱者も
いるんだ、て声もきこえてくるけどね。そーいう人は少なくとも他に害毒を
振りまくわけじゃないから目立たないし。どうせ自然消滅するからやっぱ％
追っかけてる『信者』にまさるものはないな。

912 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/15(土) 12:25:31 ID:CHzGZJKG0

922 名前：あるケミストさん投稿日：2007/12/12(水) 18:54:03
みかんの皮を煮沸させて洗剤にいれると手荒れしないって
アムエイの人が言っててけどホントですか？

923 名前：あるケミストさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/12(水) 19:39:15
>>922
嘘。
強いて言うならミカンの皮で洗剤分が薄まる分だけ、油を取る能力が低くなって
手荒れしない、という可能性があるかもしれない。
でもそれなら最初から薄めて使えと。

924 名前：あるケミストさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/12(水) 20:54:52
逆だろ、柑橘系の皮に含まれる成分は尋常じゃないくらいの油分分解酵素含んでる。
ただ、その酵素が沸騰したお湯に入れた時点で失活することが予想されるので、
そいつが言ってる事は俺には無駄な事にしか思えない。

913 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/15(土) 15:55:35 ID:0raHI7C70

来年は子年（ネズミだちゅーｗ）

来年こそ検察庁の家宅捜索が入ることを祈願。

914 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/15(土) 16:39:34 ID:raW7IQlP0

アムウェイには、業界のリーダー企業として清く正しい企業活動を行ってもらいたい。
これは信者もアンチも同意してくれると思う。（同意しない信者は違法活動をしている悪質DTなのだろう）

さて、アムウェイが今よりいっそう清く正しくなるためにはどうすればいいだろうか？
我々外野のアンチや、末端のDTに出来ることは無いだろうか。DTのみなさん、アンチの皆さんで意見を出し合いませんか。

たとえば、真面目に活動しているDTの皆さんにとっては、最近登場していた順法精神に欠けた「　爆）」なDTのような存在には、はらわたが煮えくり返っていると思います。
こういう奴らを排除すればアムウェイはいっそう輝くと思うんです。
そのための具体的な考えや行動をこのスレに書き込んでください。
時には、わが子を谷に突き落とす親のような厳しい態度で、公的機関（警察や公取など）の力を借りねばならない場合もあると思います。でもそれがアムウェイ全体のためになるなら仕方ないですよね。

アンチの皆さんも、頭ごなしに否定するのではなくアムウェイの良いところは認めてあげましょう。（・・・・・・思いつかないとか言わないそこ。思っても口に出さない）

915 ：ななし：2007/12/15(土) 19:19:05 ID:PLdqJiVj0

いや、ビジネスの存在そのものは否定はしてないよ。単に先行きが暗いってことが
わかってるってだけで。ＤＴの所業は別の話としてね。
前にアッチで同じような提案、意見募集したわけよ。

どーしよーもない

ってのが結論だったんだが。だって、マルチである以上逃れられない部分こそが
最たる問題点なんだから。マルチじゃなくなりゃおＫじゃないか、って程度で。

916 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/15(土) 19:37:03 ID:EqXPQZxz0

>>914は「アムという会社」は悪くないと思ってる、もしくは思いたがってるお馬鹿さん。
アンチの意見も公的機関の力も糞もなく、アムという会社がなんとかすればいいだけ。
だが、アムは悪徳DTの上げる売上でホクホク。
だから奇麗事はともかく実際にはろくに処罰もしない。
>>914はこの現実に目をつぶってるだけ。

アンチは法律を守れ、嘘をつくな、迷惑なことするなという当たり前のこと言ってるだけ。
「頭ごなしに否定」とか言ってる段階でなにもわかってない馬鹿信者。

917 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/15(土) 19:55:21 ID:cDm5Q37X0

>>916
おまえみたいなのはヤツはアンチから見ても不利益にしかならない。
ヨースケヲチスレでも立ててたむろっておいてほしい。
おまえみたいなのがｱﾌｫDTに引っ張り回されてスレをかき乱すんだよ。
邪魔

918 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/15(土) 19:59:44 ID:raW7IQlP0

>>914 >>915
アムウェイから違法行為をとったら何も残らない会社が潰れるだけ。
というのは思ってても言わない方向で行きたかったｗ

■アムウェイDTさん達に質問。
たとえば、あなたの知り合いのDT（自分のアップでもダウンでも別系列でもいいです）が
「アムウェイはマルチ商法ではない。」という大馬鹿な発言をしていることを知りました。
DTであるあなたは、どういうアプローチをしますか？

919 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/15(土) 20:01:50 ID:raW7IQlP0

わ、レス番間違えた。
>>918の前半はは>>915 >>916に向けてです。

920 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/15(土) 20:16:59 ID:VeL1TRTX0

せっかくのこころざしに水を差すようで申し訳ないが
マルチ商法の問題はビジネスモデルの問題に帰結すると思うよ
要するにマルチ商法であることをやめないと根本的な解決は訪れない

なぜダメなのかというと、マルチ商法が社会に開かれていない
会員だけを対象とした「閉じたシステム」なので、世間の批判が業績に影響しないから
普通の企業だと世間の批判に晒されれば即会社の危機なんだけど
マルチ企業は知らんぷりしていても別に困らない
なので悪徳を働くことに抵抗がない

まあ厳密にいえば、世評が厳しくなるにつれて勧誘はやりにくくなるんだけど
会社が立ちいかなくなるほどになるのは何十年かかるのかわからない

921 ：ななし：2007/12/15(土) 22:13:37 ID:PLdqJiVj0

おーい、アムがマルチでない、といいはってんのは当のアムだぞ。ＨＰみろ。
散々ガイシュツだぞ。ＤＴもそういうにきまってんじゃん。設問自体が無意味だ。
思いつきで書かずにもう少し検討してからにしないとそれこそ　爆　野郎に
超爆　とか書かれるぞ。悪いことは言わんから過去ログ２，３読んできなよ。
つか、マルチの問題点なんてもう結論でてんじゃん。要はＤＴの教育指導を
諦めてるか（黙認してるか）なんとかするかどうかって部分だけもめてるんで。
あとはこの先参加するやつをどう見るかだけだろ。

922 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/15(土) 22:45:01 ID:raW7IQlP0

>>921
いや、アムウェイは微妙に誤魔化している。「マルチじゃない」とはっきり言うと不実の告知で違法だからね。
でも、アムウェイHPをみた人たちに「アムがマルチでない、といいはってんのは当のアム」と思われても仕方の無い内容。つまり、錯誤を誘うような文章。

ttp://www.amway.co.jp/business/index.cfm
「■マルチ商法との違い」
というタイトルだから、マルチ商法とアムウェイビジネスの違いについて解説するのかと思いきや、そんな説明は一切ない。
マルチ商法と「悪質マルチ商法」「マルチまがい」の違いがちょっと説明されているだけ。
そりゃそうだよ。アムウェイビジネスはマルチ商法だもの。

アムウェイビジネスが過去に『「悪質マルチ商法」「マルチまがい」とマスコミなどで報じられた』のは、
『「リクルートさえすれば収入が上がる」など過度な期待を抱かせるような説明が行われたり、粗悪な製品を販売するなどのトラブルを起こした』からです。
って書いてくれるといいのにね。

DTが釣れたらこういう書き込みしようと思ってたのにぃぃ。

923 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/15(土) 23:20:53 ID:HErYrT5tO

>>922
それは確かマルチ商法を勝手に定義してアムはマルチでないと書いているというのがチク板だかここだかの結論だったと思った
アムにはリクルートボーナスはないという事だったかな？よくおぼえてないけど

924 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/15(土) 23:31:49 ID:IbSMWNoR0

日アムによればリクルートによる勧誘料の収益を主目的にするのがマルチ商法だそうです。

http://www.amway.co.jp/data/current/fileobj-6-datafile.pdf

925 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/15(土) 23:40:29 ID:raW7IQlP0

ttp://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-333-datafile.pdf
よく「マルチ商法」といわれるが、法律上の定義はない。一般
的には、特定商取引法の連鎖販売取引の規制を無視した悪質な商
行為を「マルチ商法」と呼ぶことが多く、悪い意味で使われる。

法律で定義された言葉ではなく、悪い意味で使われるのが「マルチ商法」だって。
>規制を無視した悪質な商行為
ってそれは、あｍ

926 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/15(土) 23:40:39 ID:ap8za7KF0

人生がマルチ批判の「マルチ評論家」

毎日の思考がアム潰しの「マルチ批判家」

人生楽しんでますか～～～！！

新規参加者の方々が、このスレッドにたどり着いて
さぞかし肩を落としていることでしょう！（笑）

来年は、ねずみ年。

さらなるご活躍を期待しています。

927 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/15(土) 23:42:01 ID:raW7IQlP0

>>926
人を騙したり迷惑をかけるやつらより数万倍マシだから。

928 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/15(土) 23:43:18 ID:VeL1TRTX0

言葉に拘りすぎるとその手のレトリックにはまりやすい
あえて言葉に拘るなら連鎖販売取引だろうね
これならぐうの音も出ない

929 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/15(土) 23:47:11 ID:ap8za7KF0

>>927

そういう輩は、勝手に社会の底辺に落ちていくから気にしない。
（もう落ちてるかｗ）

930 ：ななし：2007/12/16(日) 06:31:01 ID:lqNOfzjm0

連鎖販売取引、てーとなじみがないからそれを「悪いイメージ」でとらえることは
ないんじゃないかい。だから下手すると「マルチではないです。連鎖販売取引です。」
とかほざくヤツもでてきたり。結局ＤＴも使い分けするんじゃ。
　
　呼称問題はまたまたとめどなくなるわけだが、結局ＤＴあたりから「論理的」
な見解はでてこんな。いつもどおり上にあるみたいに抽象概念だけのレスばかり。
そろそろ「アンチは○○○」ってのから卒業できんのかな。ｗのオマケつきも。

931 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/16(日) 11:08:21 ID:5dr0Qq9xO

「マルチではないです。連鎖販売取引です。」
これって不実告知になるのかな？

932 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/16(日) 14:27:08 ID:z4tKtcyw0

レス番どおりの　ショウモナイこめんとだな。
不実の告知　の定義を理解してない。

家に遊びにおいでよ
と呼んでおきながら、実はそうではなく、
●●の商品がいいよ。どう？（買う？）
などど勧めてはいけないのですよ。

933 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/16(日) 19:41:09 ID:UDiUhZC/0

>>932

>●●の商品がいいよ。どう？（買う？）

いきなりそんな売り方はしないね。

（自分）この商品いいよ～。
（相手）欲しい～どこで売ってるの？
（自分）法律を遵守した詳しい説明に移る
（相手）うん、じゃあ小売して＾＾

初回の流れは、ここまでね。

934 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/16(日) 19:48:40 ID:UDiUhZC/0

933だけど、アムの販売員さんへ追記

上記の販売までの流れは、簡略化して書いてあるから
そのまま真似してもうまくいきませんよ。

絶対的な信用と、完璧な知識が伴ってこそ可能となる
結果です。

そしてもうひとつ。
好かれているからこそ、魅力的に見えるのです。
無理な押し付けは辞めましょうね。

あなたのアムが終わります。

935 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/16(日) 19:49:21 ID:NydqRTHk0

>>933

>>932は、商品説明の前の呼び出し方が違法だと書いている。
まず呼び出すときに会社名や商品名を告げるよね。（告げなきゃ違法だもんね）
勧誘目的だから家においでよ。という誘い方をする。

そうせずに、嘘ついて呼び出すアムDTは多いの？

936 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/16(日) 20:00:18 ID:UDiUhZC/0

>>935

あからさまに、勧誘や販売が目的と思われる誘い方をしている
DTは多いですよね。

当事者から押せば勧誘になり、自然な流れで興味付けへと
運べれば、押し付けにはならないでしょう。

ご飯食べにおいでと呼んでおいて、いきなり勧誘だと
普通の人なら引いてしまうし、怒りますよね。

それは、明らかに信用がないのと、好かれていない証拠です。
法律を完璧に遵守し、相手に無理な押し付けはしない。

自分も、アムラーから久々に会いませんか？と言われて
勧誘されたことあるけど、最後は謝ってたよ。ルール違反は問題外ですよね。

937 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/16(日) 21:58:31 ID:3m3AdedQ0

> あからさまに、勧誘や販売が目的と思われる誘い方をしている
> DTは多いですよね。

俺は1回を除いて後は全部ブラインド勧誘だったよ・・・・

938 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/16(日) 22:09:05 ID:32tVC5WC0

なんかこのスレきもい。

939 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/16(日) 22:11:08 ID:3m3AdedQ0

>>938
まぁ新興宗教にのめり込んじゃった家族の相談スレとかと同じと思って良いよ

940 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/16(日) 22:52:59 ID:UDiUhZC/0

>>937

ブラインドで隠さず、潔く商売して欲しいよね。潔くなどと書くと、またこれ誤解を生むのかな。
そういうアホ信者は、アムに苦情を入れてあげるといいかもね。

>>938

ほんときもいよね。汗かきながら必死にデモやってるピン取れないベテランアムラーは。
見た目は9割って言うしね。

941 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/16(日) 23:09:02 ID:z4tKtcyw0

たち悪いのが、
ある夜、ボウリングに誘っておいて（グループが仕切るやつ）
終わってから、
『今から木村さんの家行くんだけど、どう？いく？』
は？（何寝言いってんだコイツ、明日も平日、仕事あること知っておきながら非常識ｗ）
何するか言わないんだよね。
気味悪い。
お断りして帰ったが、
そのままツキアイだとか勘違いしてついて行ったら、
何が待ってたんだろうね？

まさかアムウェイの武勇伝話2時間コースか！？７７（きっと夜10時過ぎに・・・）

942 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/16(日) 23:10:05 ID:NydqRTHk0

ブラインド勧誘するような違法DTについて、DT同士で注意しあったりアムウェイに連絡して指導してもらったりはしてないのか？
組織的に行われている行為なの？

943 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/16(日) 23:30:10 ID:z4tKtcyw0

>>942
組織的にやってる証拠があれば、タダでは済みませんよ。
ブラインド商法に出会ってしまったら、
相手の情報をアム社に言えばいい。

アム社は
消費者保護法関連の事で政治家の活発的な活動を知っているはずですから。

自民も公明も、諸野党も
超党派の勢いで消費者保護法関連の議員立法を目指しているとか

944 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/17(月) 13:29:47 ID:o1Jni31rO

>>942
勿論厳しく指導していたよ。
勧誘の時は、絶対に「アムウェイ」なんて言わない様にね。

いつもそうやってアポ取りの練習させてたよw

945 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/17(月) 18:36:48 ID:EcbHPvrY0

>>931
グレーだけど違法とまではいえないかもしれないなあ。
山岡裁判でも判決文の一部でマルチ商法という呼称に名誉毀損の
可能性が示唆されているし、連鎖販売だと告げた上で訪販協などの
見解を元にマルチじゃないと言うのを一方的に違法とするのは
あぶないかもな。

946 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/17(月) 18:41:47 ID:EcbHPvrY0

おっと、このスレだと極アンチから罵声がきそうだから貼っとくw
おれアンチだよ。

http://www.hanbai.com/lib/am_suit/01/15.html

http://www.jdsa.or.jp/www/shohi/tokusho/index3.html

947 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/17(月) 18:58:12 ID:7d4ySK/a0

>>945-946
いつの時代の「一般的な用法」だよ。

そのリンク先のこっちhttp://www.hanbai.com/lib/am_suit/01/15.htmlには
連鎖販売取引＝マルチ商法というのが法律に沿った用いられ方だとかいてある。
ただ、「連鎖販売取引＝マルチ商法」という意味を超えて、マルチ商法＝悪徳商法という印象を与えるような用いられ方を摺る場合もあるということも挙げている。

http://www.hanbai.com/lib/am_suit/01/28.html
ここでは、
「 * マルチ商法とは、マルチレベルマーケテイングプラン（多階層販売方式）の略式訳語で、ピラミツド販売ともいい、もともとはアメリカで始まったねずみ講式販売形態を意味する語である。」
とマルチ商法という造語を定義付けている。

948 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/17(月) 20:17:41 ID:kg37eL76O

ﾌﾟﾌﾟｯ
その判決出たもんで当の山岡本人がマルチ類似商法とかいってるの知らないの？

949 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/17(月) 21:19:40 ID:7d4ySK/a0

>>948
知ってるよ。
見当違いの訴訟で圧力をかける悪質な企業があるから、その回避策だよね。
顧問弁護士がいて資金力もある大きな企業が訴訟乱用で個人や小さな会社を苛めて言論を弾圧するから。

しかし、公的機関がマルチ商法＝連鎖販売取引の意味で用いているのに、
「定義されていない」と言ってマスコミの用い方それも悪質マルチに限定した言葉の用い方を説明しているアムウェイのHPの記述は、かなり悪質に感じますよね。
アムウェイは本当にDTのトラブルを無くす気がないんだろうね。

950 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/17(月) 21:20:00 ID:AhjW6gbb0

その結果使われる様になったのが
　「マルチまがい商法」
という言葉だよね。

　実態も起きている問題もマルチ商法(連鎖販売取引)と同じなんだけど、
　法定要件(当時の)を満たさない為に法規制対象とならない業態
という意味であり、
特定商取引法施行前はアムウェイもニュースキンもニューウェイズもその他のMLMもNBもこれに該当

951 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/17(月) 21:28:17 ID:f3AHEh/m0

アムウェイは本当にDTのトラブルを無くす気がないんだろうね。

そんな事には企業は経費ださないよ。
個々の活動の範疇だ。社からは規約が出ており、その行動の範囲外は
個々の責任～と煙に巻くだけ。

いい言葉がある。

煙の無いところにはトラブルは起きない

952 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/17(月) 21:28:28 ID:7d4ySK/a0

>>946
http://www.jdsa.or.jp/www/shohi/tokusho/index3.html
「マルチ商法ってなに？」の説明はヒドイね。これじゃ自浄能力が無いわけだ。

953 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/17(月) 21:52:01 ID:kg37eL76O

>>949
山岡は告発はするけど訴訟は怖いのねw
変なのw
>>952
マルチと連鎖販売取引が同じならあんたらの言う不実告知じゃないのか？

954 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/17(月) 22:07:22 ID:7d4ySK/a0

>>948
もひとつつっこんどくと、
>その判決出たもんで
判決が出たから、という書き方は誤解を呼ぶな。
判決では山岡がアムウェイに全面的に勝っているのだから。

悪質商法は揚げ足取りの訴訟でジャーナリストの活動を制限しようとしてくる。
そのようなバカの相手を出来るだけ回避するために使っているのがその言葉でしょ。

955 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/17(月) 22:13:37 ID:Q3nSBgeN0

警視庁のサイト、前よりつっこんでマルチ商法を定義したね。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm
「この商法（マルチ商法）は、「特定商取引に関する法律」により『「連鎖販売取引」として』厳しく規制されています。」

だが、用語議論はログが流れて信者が喜ぶだけだよ。
アンチとしては「連鎖販売取引」という言葉そのもので「悪質」だという流れにしたほうがいいと思うぞ。
マスコミにも記事には「マルチ商法」じゃなくて「連鎖販売取引」って言葉を使うように要求してさ。
連鎖販売取引だってことは勧誘で言わなきゃいけないことなんだから、今のように言葉のレトリックで
逃れられることがなくなって、勧誘も苦しくなるはず。

956 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/17(月) 22:17:34 ID:mJmaspex0

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm より

トップ / だましのテクニック / マルチ商法
この商法は、「特定商取引に関する法律」により「連鎖販売取引」として厳しく規制されています。

警視庁は訴訟は怖くないんだとｗ

957 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/17(月) 22:19:36 ID:mJmaspex0

うわもろかぶったorz
次でちょっと罪滅ぼしします

958 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/17(月) 23:04:51 ID:AhjW6gbb0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1709803

世間でのアムウェイのイメージが分かる・・・

なんか、初めてアムウェイが可哀想に思えた・・・

959 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 00:21:03 ID:49ri0Fcl0

先ほどはすまんかった
自分なりに流したくないなと思うカキコを集めてみますた

>>3 アムに関する具体的な数字
>>274 国民生活センターにアムの苦情が1500件という国会での参考人答弁
>>276 全面敗訴した裁判をアムが「勝訴した」と豪語
>>330 手数料率が厳しくなったんだそうです
>>360 敢えて残したい信者の主張(?)
>>361 敢えて残したい信者の主張(?)への即ツッコミ
>>408-410 アムの製品の価格は高いんじゃない?
>>415 アムのサプリ高いよ
>>416 サンプルが少ない、やり直し！

960 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 00:22:10 ID:49ri0Fcl0

>>418 先生やり直してきましたほめてほめてｗ
>>421 商品は「踏み台」
>>472-475 敢えて残したい「信者メール」
>>530 チャンピオン内藤がDTだとすると…
>>606 アム製品が国連から表彰！！！
>>648-650 マルチに手を出すことの意味
>>702-705 >>709-710 >>723 FDDの暮らしぶりについて

961 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 00:23:02 ID:49ri0Fcl0

>>828 >>887 いわゆるひとつの「最大瞬間風速」
>>840 月収100万越えは倍率2200倍
>>879 仲良し倶楽部のふりして…
>>902 >>907 年収は平均5万円(!)
>>910-911 100人下につけてやっとスタートライン
>>920 「閉じた」システム

信者の中の人には残したいカキコってあるのかな?

962 ：ななし：2007/12/18(火) 07:54:45 ID:atw2nGdT0

ひとつ補正。平均年収5万は単純頭割りなのな。前に誰か書いてたが、実働者で
割ったら大体20万前後らしいぞ。ひとりで平均引き上げてるやつがいるからな。
とはいえ年収（ボーナス限定）でそんだけ。小売利益プラスしても経費とか
過剰在庫とか入れると逆に「収益」が平均年5万だったりしてな。

963 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 10:32:57 ID:W/uHIXnz0

> 信者の中の人には残したいカキコってあるのかな?

>>922
> いや、アムウェイは微妙に誤魔化している。「マルチじゃない」とはっきり言うと不実の告知で違法だからね。
訪問販売協会が長年掲載している「マルチ商法ってなに？」は不実の告知とは違うの？
この書き方はヒドイんだろ？　なぜ訴えられないの？
> マルチ商法ってなに？「マルチ商法」という言葉に法律上の定義はありません。
> 一般的には、特定商取引法の連鎖販売取引の規制を無視した悪質な商行為を
> 「マルチ商法」と呼ぶことが多いようです。

> 見当違いの訴訟で圧力をかける悪質な企業があるから、その回避策だよね。
山岡自身はマルチ商法だと考えているのに訴訟回避のために違う言葉を使っているわけだね？
それら訴訟回避のためにほかにも事実と違う事が書かれているかもしれないね。
訴訟を起こすのはアム側だけではないかもしれないしね。

>>955
警視庁のサイトではマルチ商法が連鎖販売取引だとしているだけで
連鎖販売取引がすべてマルチ商法だと定義はしていないよ。

あさはか集団のみなさんもっと頭使おうな

964 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 11:09:00 ID:zPFbFGef0

山岡がマルチ類似商法と言う言葉を使うようになったのは、

当時の法律の定義で、規制対象になる連鎖販売取引＝マルチ商法の最低拠出金の単位が３万円（だったか）と
されていて、アムウェイは３万円を超えていなかったので、規制対象になる連鎖販売取引＝マルチ商法
とはいえない、という理屈。

現在の特商法では、規制対象になる連鎖販売取引＝マルチ商法の最低拠出金は１円から。

アムウェイは間違いなくマルチ商法ですがな。

965 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 11:14:32 ID:zPFbFGef0

>>963
>警視庁のサイトではマルチ商法が連鎖販売取引だとしているだけで
>連鎖販売取引がすべてマルチ商法だと定義はしていないよ。

明らかに、特商法で規制される連鎖販売取引＝マルチ商法である
と書いてあるんだが。

日本語読めますか

966 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 11:16:53 ID:zPFbFGef0

裁判の記録ちゃんと取ってないけど、

アム自身が「うちは(当時の）法律で規制されている連鎖販売取引＝マルチ商法とは違うから、名誉毀損だ」
という論理を展開してたんじゃなかったかw

967 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 11:18:54 ID:zPFbFGef0

>>966
>うちは(当時の）法律で規制されている連鎖販売取引＝マルチ商法とは違うから、名誉毀損だ

それ以外にも当然いろいろ主張したけど、↑これだけが認められた。
で、特商法が改正されたと。

968 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 11:45:35 ID:zPFbFGef0

>>965
というか、警視庁のサイトのトップに、わかりやすく

>マルチ商法

>商品を販売しながら会員を勧誘するとリベートが得られるとして、消費者を販売員にして、会員を増やしながら商品を販売していく商法です

って書いてあるじゃん。アムウェイはこういうことしてないとw

969 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 12:00:21 ID:yeO8/jjr0

>訪問販売協会が長年掲載している「マルチ商法ってなに？」は不実の告知とは違うの？
>この書き方はヒドイんだろ？　なぜ訴えられないの？

は？実際の勧誘も販売もしてない訪販協をどの法律の何条で訴えることができるんだ？
言ってみろよ。
マルチねずみは法律の読み方しらねぇのな。

970 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 12:09:11 ID:yeO8/jjr0

>>965

この「商品を販売しながら会員を勧誘するとリベートが得られる」って部分は変えて欲しいよね。
「商品を販売しながら、さらに販売する会員を勧誘するとその会員の売上からリベートが得られる」にさ。
警視庁の書き方だと「勧誘」に対してリベートが払われるみたいに読める。
アムのいうところの「マルチ商法は「リクルートさえすれば収入が上がる」など～」という部分に対応
させようとする信者に逃げ道を与えかねない。

971 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 12:33:51 ID:zPFbFGef0

>>970
そうだね。警視庁の書き方をアムウェイ流に解釈すると、

いわゆる「お友達照会キャンペーン」はすべてマルチ商法＜－マルチネズミがよく言う詭弁
になっちゃうからね。

972 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 12:36:39 ID:OTNXyugLO

アムの主張は連鎖販売取引の中にマルチとMLMがあると言う事だから注意ね。
連鎖販売＝マルチ、連鎖販売＝MLM、と言う表現をしていてもマルチ＝MLMとしているとは限らないよ。

973 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 12:59:52 ID:zPFbFGef0

>>969
ついでに言うと、
> マルチ商法ってなに？「マルチ商法」という言葉に法律上の定義はありません。
> 一般的には、特定商取引法の連鎖販売取引の規制を無視した悪質な商行為を
> 「マルチ商法」と呼ぶことが多いようです。

ついでに、
販売員なりマルチ会社なりが、勧誘の場でこれだけ単独に言っても不実の告知は成立しないよ。
アムウェイはマルチ商法ではありません　＜-不実の告知

A「アムウェイってマルチ商法でしょ？」
ネズミ「いいえ違います」＜-不実の告知

A「アムウェイってマルチ商法でしょ？」
ネズミ『「マルチ商法」という言葉に法律上の定義はありません。
一般的には、特定商取引法の連鎖販売取引の規制を無視した悪質な商行為を
「マルチ商法」と呼ぶことが多いようです。』
A「アムウェイってマルチ商法じゃないんだ、契約しよう」＜－錯誤による契約無効。損害賠償の対象
　

安心したかw　　　　

974 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 13:09:37 ID:PY1t0rPT0

964の焼き直しになるけど

１　アムがマルチ呼ばわりされたのは名誉毀損と主張
２　その根拠として最低拠出金が3万円未満だったので
　　当時の特商法が定める連鎖販売取引(マルチ商法)に該当しないからと指摘し認められる
３　その後特商法改正によりアムが連鎖販売取引に該当して
　　マルチ呼ばわりが名誉毀損となる要件が消滅

ということでアム＝マルチ（商法）でいいんじゃない？
マルチ（レベルマーケティング）でもいいけどさｗ

975 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 13:10:01 ID:zPFbFGef0

>>972
事実

１）国語辞典でマルチ商法を引くと「連鎖販売取引」と定義されている。
２）現在、日本アムウェイは「アムウェイはマルチ商法の会社ではありません」という主張はしていない。

他に何か必要か？

976 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 13:23:31 ID:OTNXyugLO

>972
ｽﾞﾙｯ
他の人のカキコミもよく読んでw
最近読み始めた新参の人？

977 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 13:37:29 ID:yeO8/jjr0

>>972は「アムの主張」なんだから間違ってない。
アムの書き方がうまいぐあいに逃げてるってのはちく板でも言われてること。
だからこそ用語議論は不毛になっていくんだよ。

978 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 17:01:15 ID:5PGNdK7Y0

マルチの定義についてだけは信者は食いついてくるんだよな。
これだからマルチーズ、マルチプアは困ったものだ。

979 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 17:38:37 ID:zPFbFGef0

>>977
>だからこそ用語議論は不毛になっていくんだよ。

ちがうよ。
「アムウェイはマルチ商法ではない」という主張は誤りであり、勧誘の場でなされたら不実の告知である。
「アムウェイはマルチ商法である」という主張は正当であり、どこからも文句を言われる筋合いはない。
「アムウェイがマルチ商法でない」と誤認させて勧誘し、結果として被害が出たなら損害賠償を求められても当然だ。

ということを確認しておく意味がある。

980 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 17:42:52 ID:ySXzqLrjO

そもそもカタログに標準小売価格よりも仕入れ価格を大きく書いてある時点であり得んのだがな。

981 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 18:17:27 ID:yeO8/jjr0

>>979
その考えをちく板のアムスレに持っていってみなよ。
通用しないってことを懇切丁寧に教えてくれるだろうから。

もういいかげん「マルチ商法」って言葉にこだわるのやめようよ。
「連鎖販売取引＝悪徳」って方向にもってった方が用語議論に陥らずにすっきりするじゃん。

982 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 18:19:45 ID:ipgXkgVP0

983 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 18:37:01 ID:OTNXyugLO

>>979
おれもちく板に行く事をお勧めする。
あんたの場合それで信者のスレ流しに乗ってしまってるからね。
信者の1レスに反応してスレ流しみたいにカキコが続いてる。

984 ：ななし：2007/12/18(火) 18:53:17 ID:atw2nGdT0

>>981　前半はちがう。向こうではもう飽きられてるから相手してもらえない。
後半はそのとおり。いかんせん「マルチ商法」は通称からはじまった用語で
用語自体は定着したが定義に関しては各自認識の度合いが違う。
（法的にはどうあれ）いまさら統一できるとは思えない。だから直接実例で
マルチでないことを主張したがために起きた被害事例が提出できない限り
呼称で不実の告知云々を語ってもしょうがない。と、思う。

985 ：gm ◆RZP/Mr4asU ：2007/12/18(火) 19:37:42 ID:Aq9gAyGf0

「アムウェイ(MLM)はマルチ商法か否か論議」はうんざりですが、
「アムウェイ(MLM)はマルチ商法か否か論議は意義があるかどうか論議」ならのりますよ。
ここじゃ迷惑だろうから、ちくり板におこしいただければいくらでも話します。

まあ厳密には呼称論議も話の持っていき方次第ですけどね。
軽視できるもんじゃあないと思います。
ただ、この話になると大抵はスレが混乱するんでね。

DTが言う「アムウェイはマルチ商法とは違う」に対して「アムウェイはマルチ商法だ」
というテーマでの討論は、殆ど無意味だと思います。
一応辞書に載っている言葉だから、完全に無意味とまでは言いませんがね。
意味ある度合いに比べたら、結論出すまでの経過がめんどくさ過ぎってとこでしょうかね。

どっちにしても引き出される結論は「呼称がどうなるかって話」でしかないので、
アムウェイのHPで「MLMとマルチ商法は同じです」と書かれたとしても、
呼び方が変わっただけですからね。
「マルチ商法=悪徳商法」というイメージが定着しているから、
その分だけ一時的な抑止力はあるとは思いますが、
すぐに「アムウェイは普通のマルチとは違う」ってアプローチになりますよ。
実際、上の警視庁のマルチ商法の説明は、確かにアムウェイには当てはまりません。
多くの消センのマルチ商法に関する広報も、アムウェイ他大手各社には当てはまりません。

しかし２chの常連(?)DTは、この部分がアンチの人の反応が最もいいと知ってか知らずか、
ちょっと突付いてはいなくなるってパターンが何回もありました。
ま、常連DTでなくても、過去スレを読めば様子はわかりますからね。

そんなに詳しくないアンチの人でも、誰もが話に乗れて反論できるネタだから、
不規則発言も多くなって大抵はスレが混乱気味になってますよ。
最後には「マルチか否か」じゃなくて「どっちがバカか対決」になってたりします。
これでは完全に不毛です。

986 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 19:45:06 ID:Nc/TH6Us0

DTが悪質行為を平気でやっているということはわかるな。

987 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 20:16:06 ID:o4MQ3bCD0

>>960
ボクシングの内藤に関してこんなブログがある。まさかのホント
http://blog.livedoor.jp/hiro933/archives/51107604.html

988 ：ななし：2007/12/18(火) 20:20:39 ID:atw2nGdT0

そこでへそ曲がりなおいらはちょと考えてみた。長くなってスマソ。
不実の告知については勧誘時と広告、両方で規制されてる。で、特商法では
契約時に書面交わせと書いてある。そんで当の書面にはビジネスに関しての
いろんな規制事項が謳ってあって倫理綱領守れとある。
さらにHPのQ&Aにも倫理綱領を守ってDTは活動しる、しないと罰さる、とある。
さあ、そうしたらだ。
「みんな、厳しい規則の元にちゃんと活動してるんだ。おらもするべ」
とサインアプしたのに、現実は手品デモと夜中呼び出しと買い込み強要と
洗剤飲むやつとサプリしか食わないやつと抜け忍を監禁するやつばっかだ。
会社も大して取り締まってないし。書いてあることと現実がちがうぞ。
HPみて信用したのに。ちゃんと契約書と倫理綱領読んだのに。内容が
錯誤を与えてるじゃないか。こんな状況が許されてるなんて書いてないぞ。
これは不実の告知だ。あるいは事実の不告知だ。こうなったらこいつらまとめて
行列のできるナントカにうったえてやるーーーーっ

ってのはどうだ？だめか？

989 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/19(水) 12:53:01 ID:HTp8h2/C0

>>985
ID:zPFbFGef0　です。

以前「深淵を覗き込む者」の話をしたものですがご記憶でしょうか？
私は「アムウェイがマルチ商法であること」は事実ととらえており、
「意味がある」としか言い様がありません。

＞すぐに「アムウェイは普通のマルチとは違う」ってアプローチになりますよ。
これをやってもらいたいものです。

興味があったらチク版へいきます。

990 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/19(水) 14:48:03 ID:I7xvybrhO

いよいよこのスレも１４系列に突入ですな。ところで１４系列独立させたらピンレベルはなんになるんだ？

991 ：gm ◆RZP/Mr4asU ：2007/12/19(水) 14:54:07 ID:Ad+IiSOH0

>>989

あなたでしたか。
いや似た考えだとは思っていましたが、別に少数意見ってわけでもなく、
似た論議は何度もしてきましたから、
あなたかも知れないなんてかすりもしませんでしたよ。

あなたの主義自体は、私がどうこう言えるものではないです。
多分前回もそうゆうくくり方をしたと思いますが、
あなたの考えを曲げようとは思いません。

まあ、ただ、昨日の流れは、確かに「ちょっとぉ・・・」という感じがしたので、
ひさびさにこちらに書かせてもらいましたよ。
あなたの主義を貫くのは結構ですが、それならもっとそこを突き詰めて、
あなた自身がしっかり理解しなければ、余分な突っ込まれネタを提供するだけです。
自分でいくら完璧だと思っていても、周りを納得させられなければ意味がないですからね。
実際・・・昨日のあなたの書き込みは、穴もいくつかあります。

そうですね・・・
ちくり板に来られたら、私が仮想反論しますよ。
テーマは「アムウェイはマルチ商法ではないと告知すると違法かどうか」でいいです。
私は常にあなたの意見に反論する形で「違法ではない」と主張します。
もちろん「w」も「爆）」もなしです。
勝敗はなし。
どちらかが書く気がなくなった時点で終わりです。
勝利宣言っぽい書き込みや敗北宣言っぽい書き込みは禁止。
いきなり書き難ければ、昨日のあなたの書き込みを元に私が先に反論を書きます。

おそらく、こうゆうのが一番わかりやすいでしょう。
ちょっと回りくどいやり方ですが、あなたのような考えの人があなただけとは思ってないし、
やる価値はあるかなって感じですかね。

992 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/19(水) 18:26:22 ID:ayAvcaHp0

マルチじゃないとか違法じゃないとかどんな屁理屈こねようが
一般人からみればマルチまがいの一言なのさ

993 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/19(水) 22:39:50 ID:2iPO3DxzO

議論もいいけど、新スレどなたかよろ
私は無理でした