928 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/06(土) 18:06:00 ID:CKMIUDCs0
何を勘違いしたのか、水素燃料自動車を取り上げて水素はすごいと言っている信者も居るな。
929 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/07(日) 20:48:24 ID:QrEb3S2h0
そのうち水爆最高とか言い出す奴もいるかも
930 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/08(月) 13:38:50 ID:lB/ri8Q/0
>>928 kwsk、その信者どこで水素自動車の話いってた?
ちょっと気になる
931 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/08(月) 16:31:08 ID:7J2PVQy+0
うちの母親が騙されたよ・・・
ていうか気の弱い人だから断れないんだよなあ・・・
将来マルチ企業絶対全部潰してやる・・・
932 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/08(月) 16:36:47 ID:vns/Xw+E0
933 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/08(月) 17:59:43 ID:b1UyjeflO
ねずみ講サプリ
934 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/09(火) 15:24:32 ID:vWr5+CGG0
ノリックってNPやってたの?
935 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/09(火) 16:19:28 ID:/w8AIyu60
937 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/09(火) 19:11:25 ID:fh0erO9e0
特定商取引に関する法律による担当者情報
担当者氏名 高雄 正二郎
郵便番号 594-0083
住 所 大阪府 和泉市池上町1−4−1
電 話 0725-43-0042
メール
[email protected] 製品価格 無料
送 料 無料
納 期 2日〜5日。在庫状態により変動します。
返 品 不良品等、通常の使用に耐えない場合、速やかに代替品を送ります。
NPが社会貢献運動している日本盲導犬協会が叩かれ始めているね。
940 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/11(木) 17:44:06 ID:Rg8o866h0
>>939 >日本盲導犬協会
L&G問題で名前が挙がった団体だね。
L&Gとかナチュラリープラスが支援している団体なのか。ふーん。
941 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/11(木) 17:51:55 ID:vwiv9kvz0
アムウェイのおかまの大将もじゃなかったっけ。
942 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/11(木) 23:44:24 ID:31xWEeXL0
イズミオ発売されたらスゴイ事になるとか聞いてたんだけど
NPの外部では全然話を聞かないねぇ・・・
943 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/12(金) 16:36:28 ID:tK2peRKj0
>>942 経営がガタガタになっている。それが「スゴイ事」かもよw
945 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/12(金) 22:54:44 ID:kpvxZ/dG0
NPは今回4月からの一連のイズミオの件で、会社内で反省はないのか。
電話つながらない、商品届かない。
最近でも、商品届かないが、本社では「おくれてますぅ〜」って。
ここまで、体制が崩れたのではもう会員の信頼もないですわ。
コールセンターは音声ガイダンスにしました?
番号どおり動かないので聞いたら、「プッシュ回線じゃないでしょう?」
と、馬鹿にしたような対応。
あんなガイダンス考えたのは誰だと問い詰めたら、お待ちくださいのあとに
「コールセンターの部長です。」
このアルバイトさんは、けなげだったよ。いろいろ、教えてくれた。
また、あなたにこっそり聞きたいといったら、「やめるんで、最後にお話しました。このことは内緒」
と言われたよ。ひどい労働環境とひどい上司にいじめられているんだと。
FAX未着なんてざららしいが、会社は悪くないと言えと指示されたりしているらしい。
社員も下っ端はこき使われてるとさ。
結局、過去ログ見たけどさ、会社の体質が、変わってないんだなぁ。
部長に代われといったら、「いつもいません。」どんな会社だ?!
>>945 毎年コールセンターは酷くなっているけど、ここまで酷い内容の投稿は流石になかったよ。
労働環境については、2年前に別板でスレが建てられていた位で実際に労働相談所まで
行ったようだよ。
昔からほとんどがパートか派遣なんだけど、社員すら奴隷扱いしていたらしく酷かったよ。
でも、部長の前に必ず受け答えする人は居たけど、うまくやっていないようだね。
会社規模だけやたらと大きいけど、マルチでも落ちこぼれの集まりだから、結局こうなった
のも致し方ないかな?
947 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/13(土) 08:10:25 ID:wbHQVRtrO
騙した人達にお金を返して下さいね。
948 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/13(土) 08:43:40 ID:H71XJ5ek0
商品発送が慢性的に遅れている。
逆取り込み詐欺の不安を抱かせますね。
949 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/13(土) 14:04:47 ID:H71XJ5ek0
950 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/13(土) 15:33:44 ID:8a4wfF720
NP批判の方々へ・・・まるで無知だね。
ネットワークビジネスとはマルチレベルマーケティングと呼ばれているけども
決して悪徳マルチでもねずみでもない立派な産業である事を
君たちは知らないようだ。もう少し勉強したほうがいいと思うよ。
ネットワークビジネスが悪というのなら何故今この世の中に堂々と存在するのかね?
国が認めてるからなんだよ。アムウェイやニュースキン・ニューウェイズ・美貴・HLetc
何故みんな携わってるんだ?年間6兆円とも言われる産業、日本に他にあるかい?
君たちも先のない労働収入であくせくやるより本気で権利収入の事を勉強し取り組んだほうが
いいと思うけどどうだろう。どうせできるたまじゃないと思うけどね・・・。
951 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/13(土) 15:45:52 ID:pSuiHgwu0
頭悪すぎる書き込みなんで釣りかと思っちゃうよ。
>ネットワークビジネスが悪というのなら何故今この世の中に堂々と存在するのかね?
法技術的に禁止が難しいから。
国会議事録読んでみようね。
>国が認めてるからなんだよ。
その言い方は禁止されてるから。
法律は通達まで読もうね。
文句あるなら「認めている」(禁止されていないではない)という根拠法を出してね。
規制法があるってのはこの自由主義経済社会では「認めている」とはいわないから。
>年間6兆円とも言われる産業、日本に他にあるかい?
6兆円の根拠は?
訪問販売協会による平成18年のMLMを含む訪問販売業界の推定売上額は2.4兆円だよ。
(10年前は3.3兆円あったけどねw)
>権利収入の事を勉強
ダウンが買ってくれなきゃ自分にコミッションが入らないものをどう権利収入と考える?
一般小売業が固定客を持つのとなにが違うのかね?
もうちょっと勉強したほうがいいよ。
あ、アップ主催のセミナーやミーティングで「おはなしききました」は勉強とはいわないからね。
大人の勉強ってのは、自分の頭で事実検証してからだからね。
952 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/13(土) 16:00:05 ID:pSuiHgwu0
>ネットワークビジネスとはマルチレベルマーケティングと呼ばれているけども
逆でしょ。
もともと米国ではMLMと言ってるのを日本で誰が何を思ったか(っていうか悪印象がついたからだろうが)NBって言い出しただけでしょ。
NBって米国ではまず言わない。
>決して悪徳マルチでもねずみでもない立派な産業である事を
>君たちは知らないようだ。もう少し勉強したほうがいいと思うよ。
あんたの嘘八百のものいいでの勧誘は不実告知っていう違法行為なんであって悪徳行為。
セミナーや勧誘でいわれてることなのはよく知られてる話。
それが収まらないから悪徳商法っていわれるんだよ。
あんたはむしろ悪徳商法だって証明してるようなもんだよ。
953 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/13(土) 16:37:44 ID:H71XJ5ek0
>>950 > ネットワークビジネスが悪というのなら何故今この世の中に堂々と存在するのかね?
まず君が、暴力団がなぜ看板出して同道と存在するのか答えてくれたら、その件について考えるよ。
954 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/13(土) 16:40:03 ID:H71XJ5ek0
>>950 > 国が認めてるからなんだよ。
こういう禁止されている表現を用いるネットワークビジネスは、
「悪徳マルチ」と呼ばれます。
ナチュラリープラスは「悪徳マルチ」ということでOK?
955 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/13(土) 21:06:08 ID:wbHQVRtrO
国〜が〜認〜め〜たって言うのは、何処のどいつだい?
ねずみ講だって、後で禁止になったんだけどね。
特商法は2年毎に改正していて、どんどん厳しくなっているのに、会社でちゃんと
教育しないから、何が違法に当たるかほとんど知らない。
だから、マルチ商法もねずみ講のようにならな保証はない。
ビジネスと言ってるんだから、法律知識くらい身に付けて当然だろう?
957 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/14(日) 08:40:47 ID:dslY8DReO
馬鹿の一つ覚えみたいに『国が認めてる』みたいな教育しか受けてませんよ
http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/kikou.html マルチ商法の嘘 〜国会でも認められた?〜 寄稿者:ぶるーさん
国会ニュースの話が下火になった今(2005年現在)、「マルチ商法が国会でも認められた」というデマの元になっている団体
が「流通ビジネス推進政治連盟(NPU)」です。
この団体、マルチ商法主宰企業の社長や国会議員から構成されていまして、ネットワークマーケティング(=マルチ商法)が
「世間の無知・無理解・誤解・偏見・勘違いに晒されて」いる状態から脱却するために、政治活動を行う団体、だそうです。
公式サイトから確認できる、この団体立ち上げから参加している国会議員は、石井一氏、前田雄吉氏、山岡賢次氏、牧義夫
氏、前議員として吉田公一氏の合わせて5名。
(ちなみに、2005年度の衆議院議員選挙にて、石井一氏は落選。その後、NPUの名誉会長職も退いたようです。)
「超党派」などと銘打っていますが、現実には全て民主党の議員です。中でも前田雄吉氏は、国会に於いてマルチ商法関連
の質問を度々行っており、団体の活動はアクティブな物であるという事を伺わせます。
前田氏の質問内容はツッコミどころ満載で、なかなか楽しませてもらえるのですが、笑ってばかりもいられません。
前述の前田雄吉氏の国会における質問が「国会でもMLMを審議した」→「国会でもMLMを認めた」というオーバートークに繋
がっている例を度々見かけるようになったのです。
959 :
958:2007/10/14(日) 23:12:39 ID:XTErGXRU0
では、国会ではどのような審議になったのか?
平成16年3月1日衆議院予算委員会第七分科会では、悪質なマルチ商法業者はど
んどん取り締まり、真面目に従事している業者は保護育成すべきだという前田氏の主張に対して、経済産業大臣(平成16年
当時)、中川昭一氏は
ビジネスにふなれな個人がほかの個人を販売員として次々と勧誘し合って、だんだん上に上がっていくシステムというのが、
なかなか日本においては、トラブルが現に起こっているわけでございますので、委員の御指摘も、きちっとしたルールが守ら
れて厳正に適用されれば、これは世界の流れだからもっと真剣に検討してもいいんではないかという御趣旨であれば、一定
の厳しい要件がつくとは思いますけれども、ひとつ検討に値することだとは思いますけれども、現時点で、余りにもいろんなト
ラブルがあるということの方が我々としては重視せざるを得ないという考えで、現時点ではあるということでございます。(衆議
院議事録より引用)
と、回答しています。
つまり、マルチ商法業者の保護育成の前に、様々なトラブルを解消出来ていないという現在の問題の方が重要だ、という見解
なわけです。
960 :
958:2007/10/14(日) 23:13:29 ID:XTErGXRU0
さらに、前田氏は平成17年にも衆議院予算委員会第七分科会に於いて、真面目な従事者を保護すべきと言う、同様の発言を
したのですが、この時も経済産業副大臣(平成17年当時)小此木八郎氏は、
御指摘のネットワークビジネスというのは、今一般的にはマルチ商法というふうに呼ばれていまして、特定商取引法においては
連鎖販売取引と定義され、厳格な規制がされているということは、今までの議論でもあったとおりであります。
そういう中でも、販売活動に携わる組織や個人がしっかりと正しいルールのもとで商売を行われていれば、それは規制の対象
とはならないというか、自由な経済活動の中でやっていただいて結構な話でありますけれども、例えばおれおれ詐欺ですとか
振り込め詐欺なんという被害額は、今、数億、数十億の単位じゃないんですね。何百億という単位で、これがそのまま同じもの
であるかといえば、それは違うものであるかもしれませんけれども、悪質な点においてこれは、販売をするというプロの知識に比
べて圧倒的に知識のない消費者に対して行われるということからすれば、やはりまだまだ問題があろうかな。(衆議院議事録よ
り引用)
と、回答しています。(まあ、振り込め詐欺と同列扱いはどうかと思いますが)
1年経っても、マルチ商法の問題は解決していない、という認識ですね。
ところが、NPUのトピックスでは、平成16年の中川大臣の回答を「中川昭一経済産業大臣は「ルールが守られ、一定の要件がつ
くが、検討に値する」と答弁した(引用元URL)
などと紹介しているのです。上記した議事録を読んでいただければお分かりか
と思いますが、あまりにも都合の良い部分だけ強調しすぎですね。勘違いする人が出るのもうなずけます。
と、まあ、「国会で認められた」などというオーバートークの原因となっているNPUですが、面白い事に、「マルチ商法の勧誘時に
利用してもらっては困る」らしいです。
まさに、マルチ商法の特性である伝言ゲームの弊害をもたらす原因を自ら作っていながら、それでもなお「マルチ商法を擁護し
たい」と言っているのですから、NPU議員連盟のセンセイ方の思考回路は、良く分かりません。
961 :
958:2007/10/14(日) 23:28:14 ID:XTErGXRU0
前田雄吉氏の国会における質問が
「国会でもMLMを審議した」 → 「国会でもMLMを認めた」
というオーバートークに繋がったというのが、真相のようです。
「国会でもMLMを認めた」と発言もしくは掲示板の投稿やメールすることは、
特商法第34条「不実の告知」、第36条「誇大広告等の禁止」等の違反行為
に当たる可能性があります。
無理やりこじつけの「合法」化を主張すること自体が「違法」行為ですから。
NP会員は肝に命じて下さい。
962 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/14(日) 23:39:40 ID:eL7+z4dB0
長いコピペなので、ID指定で透明あぼーんした。
>>950-957の話題を流したかったのか?
963 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/14(日) 23:48:34 ID:WF2db97Y0
どう見ても逆だろ。
>>963 >>962は多分、ぶるーさんのことが嫌いなんだと思うよ。
それにしても、ぶるーさんにはいつも関心させられるよ。
965 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/15(月) 17:25:52 ID:7xf1TK9y0
リンク先を示した上で長文コピペの必要は有るのか?
966 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/15(月) 17:34:31 ID:m35eBB2P0
2chでリンクをむやみに踏む人がいないわけで、読んでもらうには書き込まなきゃいけないのが現実。
ブラクラ荒らしがいるんだからしょうがない。
URLは出所を示すって意味ぐらいでしょ。
967 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/15(月) 17:57:54 ID:7xf1TK9y0
新興宗教のリンチ死事件。
あそこって「癌に効く水」を売っていたらしいですよ。
968 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/15(月) 23:13:17 ID:k3E2hTIU0
「21世紀キラキラ輝く女性たち」
12名の成功している女性たちのストーリー
12名のどなたかにじぶんをオーバーラップさせることが出来ます。
この人が成功できたなら 私にも出来る!!と自分に確信を持てる本。リクルートに最適 と ずーーっと使われています。
私も 取っても取っても なくなります。
12名の全国ツアー12ヶ所が終わりました。
各地でサイン入りの本を販売しました。12ヶ所めの
東京で入れた最後のサイン入り本。(もう12名が一同に会する
ことは不可能です)残り100冊限り マックス神田に
おいてあります。サイン本は あとにも先にもこの100冊限りです
マックス神田より着払いでお送りします
tel 03-3253-3211
fax 03-3253-3216
969 :
メルマガ見れば納得! 登録急げw:2007/10/15(月) 23:15:42 ID:k3E2hTIU0
970 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/17(水) 19:01:28 ID:GJwLSXZo0
初めまして。私は札幌在住です。友人に勧められてるのですが、断っても友人の彼氏が、
あれやこれやと入会を迫ってきます。一つ疑問なのがその彼氏が、3社の会社を経営してるようなのですが、
何故そんなに必死にナチュラリープラスを勧めてくるのかが解りません・・・
保険会社・建築会社・IT関係・・・・
過去にはF1レーサーだったとも言ってました。
プロボクサーとも言ってました。
こんなにすごい経歴の社長さんが熱心になるって事は本当に良いのかなぁ・・・。
971 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/17(水) 19:26:37 ID:ieDiptc10
会社なんか金払えばいくらでも作れる。
業務実態がなくてもその業種で申請できる。
DTにはハクつけるために作るやつもいるから作るあてにならんよ。
F1レーサーは経営センスとはなんの関係もない。
>断っても友人の彼氏が、あれやこれやと入会を迫ってきます。
それであなたが困っているならば威迫・困惑させる勧誘ってことで違法だから。
そんな勧誘しなきゃいけないほどうまくいってないってこと。
972 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/17(水) 19:26:51 ID:s30pOXEI0
少なくとも日本人でそんな経歴の人は居ないはずなのだが。
973 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/17(水) 19:59:14 ID:DX5K4SLM0
苦情の坩堝にへんな信者が書き込んでる。
数年前会社持ちでした。
税務署行って「会社作りますんで届けに来ました〜」で サラサラっと書類書いて おっけ。
住所等連絡先さえしっかりしていれば、資本金もテキトーだし、経営方針がどうとか
そんなうるさいことは一切聞いてこない。
屋号は なんとなくカッコイイ横文字を並べりゃそれなりサマになる。
つまりは自営業なんだけど「私が社長!」って言えばその通りなんだからね。
ついでに言うと 廃業もカンタンですた。
今は真面目に会社勤めしてます。
975 :
名無しさん@どっと混む:2007/10/17(水) 23:08:44 ID:cg2A4XL90
製品体験 コーディネーター 野田 千晶
信岡栄子さん 57歳
難病といわれている乾癬が6ヶ月で解消
運転のときのめがねも取れた
吉田のりこ 74歳
リウマチ改善
ふところ 改善
間方 まさこさん 74歳
心臓のバイパス手術の後遺症 改善
山田しゅうじさん 68歳
奥さんが 癌の末期で医学で治すすべもなく死を宣告
された。が すっかり解消
皆さん スーパールテインを食べて 信じられない結果が出ています。この4人の方は 全員 スーパールテインを信じて飲まれました。
そして全員がセミナーにいかれ 自分によさそうと確信をもたれました。
スーパールテインは サプリメントです。
サプリメントは 自然治癒力を高めるもの。
スーパールテインが 治したのではなく あくまで ご本人の自然治癒力が病気を克服したのです。スーパールテインは
自然治癒力を高めるお手伝いをしただけです。
977 :
丸地:
まだ裁判所からの連絡が来ません。