自治スレPrat.2@ベンチャー板

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
集団での殺人罪で訴えられるよ・・・　妊婦なら１００％位奇形児が生まれる量かと・・・
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050801ik06.htm http://www.otsuka.co.jp/oavex/answerlist_vc.html#b29
βカロチンの10,000IUは3mgに相当するそうです。この辺が難しいんだけどね。 ↑は全部ビタミンAになった場合だけど、
βカロチンは必要分だけ摂られるのか体内に蓄積されるか今だに物議を呼んでいる。しかし、ビタミンAは脂溶性なので一旦体
内で変換されてしまうと蓄積されてしまう。 ↑のリンクのあるとおり量が多いほど悪影響があるのは事実なのは確か。
スーパールテイン３粒で2.02mgだから6700IUになります。奇形児が生まれる可能性が１０粒で、肺がんになり易くなる
可能性が３０粒で実現されます。もはや人体実験ですね。その前に医者と相談してくださいよ＿|￣|○
これはあくまでもβカロチンだけを注目したもので、最近ではビタミンの摂りすぎでもがんになりやすいとのレスがあります。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1122275513/835
凄い風邪を引いたからって、１回２錠を飲むものを３０錠とか４０錠を飲みますか？
やっぱり会話の内容を録音して、経済産業省なり厚生労働省に提出した方が本当に良いと思います・・・
儲かる事を期待してバイナリーに手を出すのは基本的に間違っています。バイナリーを採用するマルチ商法の会社は多いですが、
その殆どが　○報酬が短レッグ算定　　(自分のダウントータルの売上を元に報酬が計算されるのではなく、
左右のうち短い方のレッグの売上を元に計算される) です。
報酬額が自分のラインの各階層の人数から単純に計算されるのではなく、短レッグ算定である場合、
確率的に報酬額は低く抑える事が出来ます。それを回避するためにバランス取りに必死に頑張っても、確率的に伸びた先で
やはりバランスが崩れるので結果的にダウンの人数の割りには報酬額は低くなる場合が多くなります。この為、

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
短レッグ算定のバイナリーは　「参加者が必死にバランスを取って売上が上がる割に、　　確率的に報酬額が低く抑える事が出来る」
という、参加者ではなく会社に有利なシステムなのです。儲けを期待するなら、短レッグ算定でないマルチの方が良いでしょう。
(短レッグ算定でないバイナリーのマルチ商法は知りませんが、どっかにあるかも)
バイナリーの３大欠点 ①片伸び（組織が大きくなればなる程差が広がるジレンマ） ②フラッシュ（日割り、月割りで流通の差額が消えてしまう）
③早い者勝ち（特にオートバイナリーに顕著）しかし、この３つ以上の欠点は、アップとダウンの人間関係が希薄な事。
実際、やると分かるけど、直上アップに会った事もない奴が居たり、サポートして貰うにも、アップが誰か分からないケースがある。ビジネスの
組織形態としては最悪。スーパールテインと比較するなら>>2よりいいFloraGLOルテイン製品があったよ！
TWINLAB　ルテイン 6000mcg：100カプセル http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5993&id=5-13-10
http://www.twinlab.com/vms-product.cfm?Product_ID=1056&Subcategory_ID=FOOD
20000mcgもラインアップにあるけど一粒20mgなので推奨摂取量6mg/日が１粒単位で飲める6000mcgを強く推奨します。
例え２粒でも12mgなので、ぎりぎりセーフかな？10mgをちょっと超えるくらいなら・・・
サプマートでもおすすめになっている商品で、サプリ板のこけももさんもお勧めらしい。４５６では2,050円と安い。
発注してから届くまで２週間近くかかるけど送料無料で銀行振込の後払いOK。
みずほ銀行からなら振り込み手数料が105円しか掛からない。去年スーパールテインを飲んでからFloraGLOルテイン
飲んでいないけど、どうかな試しに頼んでみようと思う。結局、スーパールテインと同じFloraGLOで１粒6mg含有で
成分の違いはあるものの価格比較すると、スーパールテイン　10,000(製品価格)+3,000(入会費)+1,000(送料)+

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
500(代引手数料)=14,500円 TWINLAB　2,050(製品価格)+0(送料)+105～315(銀行振込手数料)=2,155～2,365円
７倍も値段違うしwww 456はアメリカからの発送で無料なのに(。´・ω・)(・ω・｀。)ネー
ルテインクラブがあると思ったら、こんなのが・・・【ガンの芽をほぼ100％つみ取り、末期ガンも劇的に治す】～紫イペクラブ
http://www.daitai.info/ipe_club/ipe_ex.html こっちの方が嘘つけそうだけどねw 会員に教えてあげようよ！
「もっと良いのがあるよ。個人輸入してやるから買わない？」って逆に勧める

商法に禁止してると思ったので、ぐぐったらありました。
http://www.asahi-net.or.jp/~QU2N-SGMT/garakuta/kanyou/toukou/mansion5.html
特商法の「再勧誘の禁止」ですが、まずは法律の条文を見てみましょう。「特定商取引に関する法律」第二章第四節、
電話勧誘販売、第十七条（契約を締結しない旨の意思を表示した者に対する勧誘の禁止）販売業者又は役務提供事業者は、
電話勧誘販売に係る売買契約又は役務提供契約を締結しない旨の意思を表示した者に対し、
当該売買契約又は当該役務提供契約の締結について勧誘をしてはならない。
これだけでは、少し汎用的過ぎるので、通達「特定商取引に関する法律等の施行について」を見てみる事にしましょう。
第４節の電話勧誘販売関係の項から、該当する箇所を引用します。（赤字強調効果を追加しました）
法第１７条（契約を締結しない旨の意思を表示した者に対する勧誘の禁止）関係「契約を締結しない旨の意思を表示」とは、
販売業者等からの勧誘に対し、消費者が「いりません」「関心がありません」「お断りします」など明示的に意思表示した場合に加え、
黙示的に意思表示をした場合も含むものである。また、具体的に勧誘されている商品について意思表示をする場合のほか、
「あなたとは一切取引を行うつもりはありません」という意思表示もあり得る。この場合には商品の種類の如何を問わず

通報されてますよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1179051197/470

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
意思表示をしているので、その者に対する勧誘は禁止される。「勧誘をしてはならない」とは、その電話において引き続き勧
誘することはもちろん、その後改めて電話をかけて勧誘することも禁止されるという意味である。（詳しくは「経済産業省」の
「特定商取引に関する法律　WebSite」をご覧下さい） http://www.meti.go.jp/policy/consumer/contents1.html
具体的に特商法の第十七条の「再勧誘の禁止」であることを相手に通知する。それでも駄目な場合、 ↑の違法があることを
経済産業省の消費者相談室(本庁以外の管轄) に電話すると良いと思う。 ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1126276137/3
【2005年度】製薬ランキング【実力】
６５　武田薬品工業
６４　アステラス
６３　ファイザー
６２　エーザイ・第一三共
６１
６０　ノバルティス
５９　中外製薬
５８　GSK・AZ
５７　小野薬品工業
５６　三菱WF・大日本住友製薬・塩野義製薬
５５　万有製薬
５４　
５３　ベーリンガー・サノフィ・アベンティス
５２　田辺製薬・イーライリリー・ヤンセンファーマ
５１　協和発酵・帝人ファーマ
５０　大塚製薬・大鵬薬品工業・久光製薬
４９　参天製薬・ロート製薬・キッセイ薬品工業・ノボノルディスクファーマ
４８　明治製菓
４７　旭化成ファーマ・キリン医薬・持田
４６　バイエル・ブリストル・日研化学・科研製薬
４５　杏林製薬・日本新薬・鳥居薬品
４４　ゼリア新薬・味の素ファルマ・興和・第一サントリーファーマ

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
http://dumpty.nih.go.jp/hfnet/contents/detail.php%3Fno=41&mode=normal.html
・食事からルテインを多く摂取した人において、結腸がんの発生リスク低減に対して、有効性が示唆されている(64)。
食事からの高用量ルテイン摂取が、結腸がん発生リスクを減少させることを示唆する疫学調査がいくつかある。ただし
サプリメントとして摂取した場合に同等の効果があるかどうかは不明である(64)。これだから市販品でがん予防になると
は言ってないのかな？今まで新成分のサプリメントが出る度にがん予防やがんに効くと言われたけど、結局全否定され
ている。わずかに「結腸がんの発生リスク低減に対して、有効性が示唆されている」程度でがんに効くと言うのは薬事
法に違反している。「がんに効く」トークはマルチでは一切禁止にするべきだと思う。>>220のゼリア新薬の評価で丸山
ワクチン作っていること自体が本当に笑える。勧誘されたら「ゼリア新薬って製薬ランキングの最低の会社なんだって
ね～」と切り返すw ルテインでがんが治るとしているマルチのDTに対してこんなのはどうだろう？「実はルテインでぐぐ
ったらルテインクラブって凄く参考になりそうなの見つけたんだ！」「そしたらそこのリンクの傍に紫イペクラブってあってさ～
、ルテインよりがんに効きそうなんだよね！」「日本のサプリなんかあまり効かなそうだけどさ～、実はいい話があって・・・」
「知り合いでアメリカのサプリを凄く安く個人輸入している人がいて、紫イペを大量購入しようかと思っているんだ～」
「一緒に購入して販売してみない！絶対儲かるからさ～」怪しいサイトの参考になったもの↓ 【ガンの芽をほぼ
100％つみ取り、末期ガンも劇的に治す】～紫イペクラブ http://www.daitai.info/ipe_club/ipe_ex.html
>>30-31流に逆手を取った方法は良いと思うけどどうだろう？当然薬事法違反と特商法違反だけどねw　

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
相相手が相手だから良いような希ガスwww 【製品】マルチを撃退した体験談スレ【分類別】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120373942/49 「製品比較表＆財務諸表」最新版
http://rep2.net/up/upload.php [ソースチェック] [446.zip] おかり 20kB 2005/09/19(Mon)03:10 0919.zip
自分商品買いました。でも１ヶ月でやめました。理由はやっぱりこういうので儲かるわけがないと思って・・・
ここをみて確信！やめて正解！友達にもやめるように勧めてみたいと思います。資本売却に伴う経営体制の
変更についてのお知らせ 2005年10月03日株式会社　ナチュラリープラス
株式会社ナチュラリープラス（本社：東京都港区六本木1-6-1泉ガーデンタワー35F 代表取締役社長和田克也）は、
長期的経営基盤の安定を目指し、本年8月31日付けで同社の株式の約60％を米国の投資会社であるメダリオン・
インベスターズ社（本社：ニューヨーク、会長George D.F. Lamborn ）に売却しました。これによりメダリオン・インベスターズ社は
株式会社ナチュラリープラスの筆頭株主となり、今後のナチュラリープラスの長期安定株主として同社の経営基盤の強化に
寄与することになります。株式会社ナチュラリープラスはメダリオン・インベスターズ社の指名により和田克也氏を引き続きCEO
（代表取締役社長）として迎え、長期にわたる安定経営を図ります。なお上記経営体制の変更に伴い、メダリオン・
インベスターズ社は株式会社ナチュラリープラスに対し、数十億円規模の追加投資を行い同社の業務改善と長期的な
経営戦略・事業戦略のための支援を行います。同時にメダリオン・インベスターズ社は長期的な支援のひとつとして同社の

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
子会社となるメダリオン・ヘルスケア社を設立し、株式会社ナチュラリープラスに対しグローバルな視点での製品開発および仕入・
調達の体制を整備し支援を行います。これらの変革により、株式会社ナチュラリープラスは永続的な経営安定と研究開発を
はじめとした新たな新体制を整え、長期的な戦略と安定基盤の構築に努めます。メダリオン・インベスターズ社は、
米国ニューヨークを拠点にロンドン・アジア地域で投資から経営まで幅広く手がけるグローバルな投資会社です。これか？
http://www.medallioninvestors.com/ いかにもやっつけで作ったホームページって感じ。トップページしかないし。
London、New York、Hong Kongなんて書いてあるけど、問い合わせ先もなし。
本社：ニューヨーク、会長George D.F. Lamborn ・・・らしいけど、ドメインが日本で取得してあるのはなぜかな～？
medallioninvestors.com は、以下のように解決されました。203.141.142.12 Registrant:
medallion media japan limited
5-18-703, MARUYAMACHOU
SHIBUYAKU, TOKYOTO 1500044 JP
Domain name: MEDALLIONINVESTORS.COM
Administrative Contact:
Yokoyama, Tadashi [email protected]
3-1-1-35,higashi-ikebukuro
Toshima, Tokyo 170-6035
JP
+81-3-3985-3800
Technical Contact:
Yokoyama, Tadashi [email protected]
3-1-1-35,higashi-ikebukuro
Toshima, Tokyo 170-6035
JP
+81-3-3985-3800

本年8月31日付けで同社の株式の約60％を米国の投資会社であるメダリオン・インベスターズ社（本社：ニューヨーク、会長George
D.F. Lamborn ）に売却しました。
↑の時期とドメイン取得の時期が重なるのはなぜかな～？
タイミング良く会社が出来たのは偶然？
Record last updated on 21-Aug-2005.
Record created on 21-Aug-2005.

http://www.medallioninvestors.com/
↑これ、Microsoft FrontPage 5.0で作ってある（HTMLソース見てください）。仮に、名のある投資会社だとしたら、
それはないでしょう。FrontPageってOfficeについてくる超素人向けのオマケソフトだよ。ますますアヤシイ。
横文字ばかりでいかにも現地アメリカのＨＰみたいだけど、font-familyは、"ＭＳＰゴシック", Osaka, "ヒラギノ角ゴ Pro W3"。
思いっきり日本語フォントじゃん。これは、日本のパソコンで日本人が日本向けに作ったことを意味します。
アメリカにある会社のはずですよねぇ。おかしぃですねぇ。
↑のＨＰに書いてあるNew York officeの住所は、590 Madison Avenue, New York, N.Y. 10022
地図サイトで検索してみた。まずは周辺地図。
http://maps.yahoo.com/maps_result?addr=&csz=New+York%2C+NY+10022&state=NY&uzip=10022&ds=n&name=&desc=&lat=40.7586&lon=-73.9653&mlt=40.7586&mln=-73.9653&zoomin=yes&BFKey=&resize=l&trf=0&mag=3
ずばり、↓ココです。

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
http://maps.yahoo.com/maps_result?newFL=Use+Address+Below&addr=590+Madison+Avenue&csz=New+York%2C+NY+10022&.intl=us&name=&lat=&lon=&srchtype=a&qty=&new=1&trf=0&getmap=Get+Map
現地に詳しい人います？もし現地に知り合いがいたら、本当に会社が存在するか見に行ってくれるように頼んでもらえませんか？
ちなみに、590 Madison Avenueにあるのは、http://www.590madison.com/というビルらしい。もし記載住所が本当で、
本当に会社が実在するのなら、このビルの中にあると思われ。
地図↓
http://www.590madisonavenue.com/neighborhood.htm
小さな部屋だけ借りて、電話引いて、現地のニートを低賃金で窓口に雇い、問い合わせに対してもワケわかんない
言葉で対応させ煙に巻く。どうせ日本人はアメリカのことは分かんないだろ、ってのが前提。そんなニオイがする。
部屋借りてればまだいいほうで、実際は何もないかも。現に、ＨＰには電話番号さえ記載ないし。

http://www.medallioninvestors.com/
↑
インターリンクのレンタルサーバーマイドメイン1000で登録したみたい。
プライマリネームサーバー　　ddns1.interink.or.jp
セカンダリネームサーバー　　ddns2.interink.or.jp
http://www.gonbei.jp/faq/a09_03.html
連絡先に電話かけてみたけど、インターリンクに繋がった。メールもインターリンクの権兵衛JPのメアドだし、
管理人名もインターリンクの管理人。どうも権兵衛JPのWHOISガードサービスに入っているみたい。
「WHOIS で公開されている公開連絡窓口情報（お名前・住所・連絡先等）を gonbei.jp
の情報に変更し、お客様のプライバシーを保護するサービスです。」

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
http://www.gonbei.jp/service/guard.html
NPが投資会社に６０％もの株を取得されたことに対しての隠蔽工作でもこんなにずさん
だとね。犯罪行為に加担しているわけだから身元は取り合えず隠すか・・・
でも個人情報保護法でちゃんとインターリンクに請求したら身元がわかると思うけどさ～
東京地検の方か国税庁の方このスレ見ていたら、早くしょっ引いてくださいねm(_ _)m

ＮＰ佐藤了司ビデオ回収に関して（個人見解）
１．はじめに
当ＨＰ記載内容の個人見解はあくまでも会社及びＮＰサミット・プレジャーいわきに対する批判ではありません。
しかしながら最近の動きを見る限り「一体何！？」という疑問を持っているメンバーも少なからずいらっしゃるのも事実です。
会社及びＮＰサミット・プレジャーいわきが正当な方法できちんと対応した際は即座に当ＨＰを削除致します。
その旨をご了承の上お読み頂くことをオススメします。
２．
現在、会社・グループウェア（ＧＩＳＳ）から回収の要望が出ております。まずその全文を転載します。－－－－
New 10/7:会社からの要望
●内容
この度、佐藤了司さんのビデオについて深刻な問題が発生しました。
この問題が大きな問題へと発展するのを避ける為に、会社側より会員のみなさんに佐藤了司さんのビデオを回収する旨の指示がありました。
佐藤了司さんの出演している全てのビデオに関して、各サロンにて受け付けますので、皆さん回収にご協力よろしくお願いします。
各リーダーがまとめて札幌東京大阪福岡各サロンに直接持ち込むかお送り下さい
但し着払い不可　尚ビデオ代金の返金は会社では対応致しておりません宜しくお願い致します
NPサミット理事会 ●開催日　10 /7 ●担当　NPサミット理事会

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
皆さんはどう思いましたでしょうか？
私の周囲メンバー（他系列）からは「会社を守るために協力する」「元々法律違反を知って買ったのだから回収は当然」
「買ったものだから回収は受けない」という意見がありました。
今回のこの一件に関して疑問点及び確認したことをＮＰメンバーにご報告します。
（１）会社からの要望ということであるが、本社からエリアリーダー及びＮＰサ◎ットを通じた報告のみ。
→　会社自ら実施するのであれば、きちんとホームページ上及びメンバー全員に対して報告すべきではないでしょうか？
（この状況では会社不信を招く可能性が高いと思う）　　また深刻な問題により回収を実施する以上は会社は理由を
メンバーに説明する義務があると思います。
（２）ビデオは皆さん自身が購入したに関わらず返金着払不可であること。　→　皆さん自身がお金を払って購入した以上は
それぞれの所有物であり、返却する場合は返金するのが義務ではないでしょうか？
　　また会社の一方的な都合であるので、メンバーに対しては負担をかけない方法で対応すべきではないでしょうか？
（３）「法律違反を知って買った」という意見に対して　→　皆さんは当該ビデオを買う際、内容を知らないで買っているので
法律違反にはならないと思います。セミナー等で直接デモを流しているのであればまだ解るが一切そういう状況はなかった。

（４）販売元である「プレジャー◎わき」は何故何も言わないのか？　→　ぜひとも今回の件について、本当に会社に
問題を起こす内容のビデオであればきちんと謝罪及び損害を請求すべきである。
以上が今回のビデオ問題に関する疑問点であります。
３．最後に一個人の考え方として
「会社がＨＰに佐藤◎司ビデオの回収を載せない限り対応は本社に直接連絡すべきである」
「回収する以上は着払い、購入代金の返金をすべきである」
「それに伴い会社が受けた損害は販売元に請求すべきである」
以上３点をあげます。

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
>>>　現NP会員様へ　<<<
8月31日にメダリオン・インベスターズ社へ約60％の株式売却したことを10月3日になって発表されましたが、
メダリオン・インベスターズ社なる会社は存在すらしていない可能性が限りなく１００％に近いようです。
http://www.medallioninvestors.com/
メダリオン・インベスターズ社のホームページは8月22日に日本の㈱インターリンクなる会社でドメイン取得されたもので、
管理人へ連絡取れないようなサービスに加入しています。なぜ管理者を隠す必要があるのでしょう？健全な会社ならこれはあり得ない。
上層部は資産隠しをしている可能性が大きい。会員を騙してどうするつもりなんでしょう。
London/New York/Hong KongやFinance/Investors/capitalにリンクする貼られていないし、電話番号もFAX番号も記載されていません。
と言うか日本で立てられたホームページになんで日本の法人が全くないのでしょうか？おかしいと思われませんか？
佐藤○司さんのビデオについても会社への不信感は大きい。

レス書くの辞めようと思ってたけどもだね。二人かな？経験談書いてたけど、ハッキリ言ってやり方
間違ってます。一口のらない？どんな誘いしてんの！それでその方が、やると思いますか？ナチプラ簡単じゃないよ。
他のネットに比べたら簡単！被害者も出ない！要するに、スーパールテインの愛用者（ユーザー）を作る・広げる
・伝達するビジネスです。このレスみたら癌にどうのとか…そんな会員もいるんだね…（涙）
まず愛用者作りをする土台作りだよ。ビジネス＝登録ではない。登録しなくてもビジネスはできる！
準備すれば良い！最初の紹介者は、何日かかろうが、紹介者（３～６）出せる人を探す！出なかっ
たらやらなきゃいい！人に頼る！やってもらう！あの人人脈あるから？で、誰に良いの？あなたに

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
良い訳だろう！自分でなく相手に良いか悪いかなんだよ！やる理由があるか、無いかだよ！やる辞めるも自分の意思で
やったんだろう？それで辞めて、愚痴や理由を言うのは間違っていますゆ！ここで他社サプリメントの件について、
私が前回言っているように、前は製品は良いと書いてけども、調べたら分かるよ！品質レベルが違います！
安いのは、すべて石油製品です！そして必要なのはバランスなんだよ！なんでこんな販売しるのかと誰か書いてたね。
良い製品だからだよ！だからダイレクトセーリング！メーカーとユーザーが、直に販売するから、今
までの流通形態と違うんだよ。間に問い屋や商社が入らない（マージン）から適性な安くユーザーに
届くんです。もし２０世紀の流通形態なら、この商品は５～８万円になるだろう店頭に並べば！でも並
んで良さや価値が分かりますか？もう無知と言うか…話にならないし道理間違っているよ！
アメリカの売却の件？会社の事を、こんな法律違反のレスに分かっていても書かないし、君達に誰が説明するか！
君達が書いた事が、事実無根なら、どうなるか分かるかな？それだけの覚悟があって発言しているのですか？
いい加減な考えで、会社実名出して、こんなスレ書くもんじゃないよ。それとレスで発言しているのは誰が管理人だ！

まずは「安いのは、すべて石油製品です！」ですが、合成物が悪いと言うことですね？しかし、天然物が良いと言うの
もほぼ迷信だと思われます。 http://www.gaiki.net/lib/2004/2003spl05.html#SEC3
ご存知ないようですがほとんどのビタミンＣは石油から作られていますが、天然物とほとんど変わらないようです。
価格は数分の１で、わざわざ天然物(アセロラ)を買うよりマルチビタミンを買う人の方が圧倒的に多いようです。
それよりスーパールテインにかなり入っているもので心配な成分があります。

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
ブルーベリーやビルベリーと一緒に配合されているベータカロチンは合成物が多いのですが多量に
摂取すると、喫煙者の肺がん率が増える臨床結果が出ています。だからと言って天然物だと肺がん
率が増えなかったとの報告もまだありません。また、天然物のベータカロチン(うなぎ)を妊婦が多量摂取した場
合でも奇形児が生まれた報告もあり、一部ではベータカロチンが配合されているものを敬遠されている人もいるそうです。
体内でビタミンA に変換される成分なので凄く需要がありますが、摂取するのは控えた方が良いと思います。
スーパールテインに入っているベータカロチンの量は厚生労働省が推奨している上限値の７割も含
まれているので、マルチビタミンを摂っている方やうなぎをよく食べられる方は注意が必要です。有名
なわ○さ生活のブルーベリーアイのベータカロチンの量は上限の1/4程度だった気がしましたけど。
１日５粒を超える量は上限値(奇形児が生まれた量の半分！)を超えるので止めたほうが良いでしょう。

た、ルテインの1日摂取量の推奨量は6㎎である(目の色素が薄い白人が多いアメリカのハーバード大学発表)ことはご存知でしょうか？
確かに国内外の製品には1カプセル20mgや25mgのものがありますが、このような量は長期間飲むものではなく治療に用いる
量(眼科医と相談)だそうです。最高に摂った臨床結果でも40mgとなっていますので、1日6粒以上は危険だと思われ
ます(ソース元のルテイン情報局の1日摂取量6㎎の内容が削られている。ＨＰはケミン主催)。中には返って目が疲れ、
ひどい場合は肩こりや吐き気を催した報告がありました。ルテインやベータカロチンの摂取量は大事なことなのに
「スーパールテインは薬と違って、いくら摂っても害がない」なんて言って大量摂取を推奨しているのおかしくないですか？
なのに製造元のゼリアヘルスウエイは用法・用量を守ってくださいと言っている矛盾は何ですか？
これが「癌が治る」なんてすり替えを許す原因でもあり、飛躍的思考(ポジティブシンキングw)による

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8

思考停止を促すポイントだと私は考えます分からないことを無視することで欲求を満足させようと心理が働くと、
その記憶を正当化しますから。事実に基づかない最初の嘘が飛躍を招いていますよ。日本製の目のサプリメントは
ブルーベリー系にルテインを配合したり、逆にルテイン系にブルベリーを配合された物が多いですが、
必ずベータカロチンが含まれています。最近の報告ではベータカロチンはルテインとの相性が悪く、
ルテインの効果を半減させるそうです。私も色々試して見ましたが、確かにブルーベリーと一緒に入っている国内のルテイン製品はあまり
効果がありませんでした。しかし、わずかにアメリカで人気のビルベリー系のルテイン製品１つだけ効果がありました。４５６で
ランキング1位のやつですが、FloraGLOでない以外はスーパールテインや究○ルテインに負けない
程の配合です。ルテイン6mg,60粒で1,360円(送料込み)です。私の推奨しているアメリカのFloraGLOルテイン製品などは、
ルテインのみの単成分かゼアキサンチンとの配合ですが、国内の複合した成分のものよりはるかに視界がすっきりします。
上述のアメリカ製のビルベリー系のルテイン以外は、スーパールテインみたく配合を混ぜこぜにする
と本来持っている成分の効果を損なうようです。特に日本製は２・３の人気製品以外は全滅状態ですね。
スーパールテインの個々の成分の品質も本当に高いものかも相当疑問ですね。カシスの量なんて1桁表示が間違ってる
のではないか(ファーストリーフやアルファルテインも)という位入っていますが、おそらくこれはカシスオイルの数値と思われます。
でも、何から抽出したとかの詳細な表示がないのは、カシスの場合ではかなり不自然で怪しいです。国内の有名メーカのわ○さ
生活のカシスαや N○W社のブラックカラント(カシス)オイルはちゃんと表示がありますし、最近では明○製菓がカシスを前面に

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
押し出して本格参入して来たのに変です。品質が低いものを使用していませんか？
スーパールテインとほとんど同じ(アスタキサンチン以外)Ａ○Ｃ社の究○ルテインの成分をメールで
問い合わせたところ原末のメーカまで教えてもらえましたが、スーパールテインの原末のメーカとかは分かりません。
ご存知なら是非教えてください。出なければ会社に問い合わせてここにレスしてください。現会員ならレスできる筈です。
後、気になっているのですが製造元のゼリアヘルスウエイの親会社であるゼリア新薬工業の一般的評価です。
ある巨大掲示板の製薬会社の実力ランキングでは偏差値４２で中堅以上の規模では最低ランクだそうですが、
正直ここまで評価が低いとは知らなかったです。スーパールテインに使われている成分の品質は本当に高いものなのでしょうか？
普通なら心配になるところだと思います。http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1126276137/3
何か反論して頂きたいのですが、成分の話とか値段の話をしないのでは、商材が２の次になっているように取られても
しょうがないと思います。本当にスーパールテインを良い商材にしたいのなら、会社に掛け合って配合を変えるとか働きかけて
は如何でしょうか？私はゼアキサンチン(4mg:1cup)配合のFloraGLOルテインをアメリカから代行サービスで取り寄せてる
のですが、30粒(１ヶ月分)送料込みでたったの1,140円です。それとカシスオイル(500mg:1cup)100粒(約2ヶ月分)2,450円、
アイブライトハーブが100粒(約2ヶ月分) 980円も飲んでいますが、物凄く調子が良いですよ。これもアメリカからの発送でも送料込みですよ。
最初は私も色々沢山配合されているものが良いかと思いましたが、品質の高い単成分を２・３種類併

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
用した方が断然良いのに気が付きました。このような情報を得るまで相当な労力が必要に思われがちですが、
ある掲示板を半年以上もＲＯＭってりゃ分かるもんですねv http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/
えええさん？あまりに熱心だから言える範囲と知っている範囲で答えましょう！まずカシス！当初は明〇
〇〇製を使用してたと記憶しています。バージョンアップ第４談１、５倍濃縮しましたね。その濃縮技術のある
メーカー？会社が1社だけだったかな？会社が言わないでくれと！濃縮バージョンはナチプラだけです。マル
チカロテンの主原料は、各品目が世界で一番の品質の高い物を使用しています。
βカロテンの件！フィランドショックの事だね！スーパールテインのバランスでは心配ありませんよ！一日の
目安２～４粒と書いていますよね！一日の摂取量βカロテンの量から出している。去年の学会でも毒性検査
もして安全が確認されていますよ。一日４００粒食べてもね。疑問あるなら日本成人病予防協会に聞きなさい
よ。そこで推奨受けているのだから！私は医者でも薬剤師でもありませんから！それとビタミンＣは入ってい
ませんよ！たしかに合成物はあるが、石油製品はありません！これ以上は企業秘密もあるから説明しません。
ゼリアの件ですが、ゼリアの社長は、製薬会社三つあるのはご存じですよね？各区別しているのですよ。医
学関係は臨床医学が主流だが、予防医学には遅れています。製品…悪い物なら日本成人病予防協会の推
奨は得れません。会社…本社泉ガーデン！住友財閥系徹底的に会社調べますよ。悪い会社なら絶対に入
れないですよ。どちらもこの道のプロです。我々以上に調べますよ！その結果は現状見れば分かりますでし
ょう！主な主原料の入荷は、分かっていますが、元会員なら分かるでしょう？それとサプリメントでは、ゼア〇
ヘルスウ〇〇は、日本1です。つまり世界1ですよ！正しい知識と勉強している医学関係者に聞けばわかります。

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
「フィランドショック」知っていたんですね。http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050801ik06.htm
ビタミンＣは例えですからね。合成物も天然物も化学式は全く同じですけど、間違いないことは過剰摂取すると副作用が出ることです。
【カシスについて】カシスの原末のメーカは以前のルテインの供給先だった(?)明○製菓でしたか。でも明○製菓は最近になって
カシス製品(カシス-i)を相当な力を入れて売りだしていますがカシスの量がスーパールテインの約４分の１の 50mgしか入ってませんよ。
自社製品なのに大幅に少ないのはおかしくないですか？ http://www.kenko.com/product/item/itm_7512773072.html
わ○さ生活のカシスαは１粒80mgだから、数値が近いから今度はわ○さ生活製とか言わないで下さいね。知
ってる限り緯度の高い地域の黒カシスが一番品質が良いそうです。北欧産かニュージーランド産かな？
もったいぶらないでカシスの原末メーカと被抽出物の種類と産出地域を会社に聞いてくれませんか？
【目安について】表示された一日の目安２～４粒なら、ルテインは摂りすぎてる気はしますが問題はないと思いますよ。でも知
人とかは１月に２～３瓶飲んでますし、そういう方が結構多いと聞きます。たくさん摂っても副作用がないとセミ
ナーで説明を受けましたがおかしいですよね？ベータカロチンは毒性の問題ではないと思いますけど、あまり摂りた
くない成分です。そこらじゅうのサプリメントに入ってますから注意してますけど。
皆さんにも知って欲しいのですが、水溶性のビタミン(C等)以外の脂溶性サプリメントは摂りすぎると副作用が
出るので上限値があるのが一般的常識です。最近ではファンケルやネーチャーメイド、DHCあたりのマルチビ

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
タミンやマルチミネラルの瓶や袋には、その成分の1日の上限値が表示され製品に含まれているパーセンテー
ジの表示も併記されてます。一般的なサプラーは成分毎の合計値が上回らないように摂取しています。
治療目的ならと過剰摂取する方がいますが、病院に行って診断や治療を受けるようにした方が良いでしょう。
現会員さん、「一日４００粒食べてもね」は４粒の間違いでは？【日本成人病予防協会について】日本成人病
予防協会なんてマルチの商材を推奨しているだけの何の権威のない協会なのはご存知ないのですね？最近は
マイナスイオンやゲルマニウム製品の推奨品が多く、まるで週刊誌の裏の怪しい広告商品みた
いものばかり。野口医学研究所推奨品と同じですねw またここの通信講座による認定制度は、独立法人国立健康・
栄養研究所「栄養情報担当者」 (ＮＲ＝NutritionalRepresentative）と較べたらママゴトレベルです。ア
メリカの基準で作られているサプリメント・アドバイザーも非常にレベルが高いそうです。日本成人病予防協会の資格を
持っていたところで薬剤師や栄養士などの職業に就くことは困難でしょう。せいぜいマルチのセミナーでスピーカーする位です。
【ゼ○ア新薬について】私も薬局で薦められた事があるのですが、ゼ○ア新薬の製品ではロイヤルゼリーが一応人気あ
ります。しかし、色々な掲示板を検索してみたのですが、会社に関するいい評判のレスはありませんでした。丸山ワクチン
のことも意外にあまり出てこないんですね。知ってるのは月１万で治療受けれるということくらいかな。
【その他】サプリメントに関しては、日本はアメリカと２０年の開きはあると思います。だからサプリメントでは日本一の製

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
品でもは世界一にはならないですよ。現にFloraGLOだって米ケミン社の特許でしょう。一時ＮＰの特許だとセミナーで
吹聴していたスピーカーが横行していたらしいですけど。社会制度や医療制度が根本的に違い、アメリカでサプリメントは非
常に需要があるので発展してきたのでしょう。対極にあるのがヨーロッパですが、日本とは違い薬品扱いにするものを
増やす傾向に見受けられます。薬品の個人輸入は法律で禁止されてますが、サプリメントはショッピングサイトで
手軽に買えるので、物は試しにルテイン以外の製品を購入されては如何でしょうか？
【最新情報】余談ですが、中国でマルチ商法の取締りが来月から強化されるそうです。マルチ商法の取り締まりに『禁止伝
銷条例』 http://www.explore.ne.jp/news/article.php3?n=1558&r=sh 「今まで販売員が利益を得ていた20%の利ざや
の部分を廃止して、商品価格を20%下げることになった。以前のように団体単位で利益が計算される仕組みは廃止される。
」なかなかの良案だと思います。製品を安くして広く流通するのが市場経済だと思います。政治的には共産主義の中国で
すが、これでは日本の方が遅れているような感さえありますね。もっと世界に目を向けた方が色々な意味で良いかも知れませ
よノシ【学会発表について】私も学会発表のことは知ってますけど、結局データとかをネタに勧誘すると薬事法に抵触するか
らという理由で会社側が正式に公表しなかったのでは？何百円か払えばその論文がPDFファイルで見れたはずですけど、
テーマ名はなんでしたっけ？それに大金積めば大学の研究室なんかいくらでも論文書いてくれますし、
日本人が権威に弱い性質を利用しただけのことじゃないですか？とにかく会員に発表もできないようでは全く意味がないでしょう。
【抗酸化作用について】 A○C社の究○ルテインには、ビタミンEの１０００倍も抗酸化力があるアスタキサンチンが入っていますが、ス

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8

ーパールテインに配合されていないのは非常に残念ですね。リコピンやベータカロチンにもαリポ酸やセレンと同等位の抗酸化力を
持っていますが、アスタキサンチンは更にその１０倍位上です。その上に目に効果があるらしいのです。前出しましたが、
どれも上限値があるので効率よく摂るならアスタキサンチンが最も良いでしょう。鮭に多く含まれてますから、
知らずに摂ってるかもしれませんが。私の場合鮭を結構食べてるから必要性が薄いので飲んだことはないのですが、
アスタキサンチンの人気のサプリは↓みたいです。 http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8577&id=5-13-6
↑の内容を抜粋します。「最近の研究では、一重項酸素フリーラジカルを捕らえることにおいて、アスタキサンチンがカロチノイ
であるベータカロチンより強力であることが示されています。」どこかのHPで一重項酸素フリーラジカルのことを凄く詳しく
書かれているのがありましたけど、「抗酸化作用」はアンチエイジング(老化防止)にどこまで影響を及ぼしているか本当の
ところはわからないそうです。 http://www.gaiki.net/lib/2004/2003spl05.html#SEC2

【配合・成分量について】スーパールテインはこれでもかと言う位にベータカロチンとビタミンEが入ってますが、抗酸化作用
ではわずかなアスタキサンチンより劣るかも知れません。 A○C社の究○ルテインは、ビタミンA(理研Aパルミテート(E))1mg、
マルチカロチノイド1mg、ビタミンE(理研E600) 10mg、アスタキサンチン(アスタリールオイル)1mgですが、ベータカロチンの
表示もなく成分配合を非常に配慮した結果だと思います。スーパールテインは５年間も配合を変えていないので、
流石に新しい製品と比較したら見劣りしているような気がします。それと、他社製品と較べどの成分も異常に多いのが
気がかりです。とりあえず安物成分を大量に入れておけみたいな感すらありますし、その割には成分量が不明であるもの

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8

ビタミンB位ちゃんと表示すれば良いわけだし、ゼアキサンチンなんかはルテインと相互作用があるのに表示が
絶対おかしいですよ。本当に入ってるのでしょうか？カシスの件だけでなく「成分の数値もおかしいし、
配合もあまり良いとも言えない」というのがスーパールテインの実態でないでしょうか？ゼ○ア新薬工業の製
実力ランキングが最低であることと、上記のことが一致していると思いますが皆さんどう思われますか？
ゼ○アの製品は医薬品が多いですが、敢えてゼ○アのサプリメントやローヤルゼリーは買いたくないですね。
ローヤルゼリーも副作用が出たというレスを結構目にしましたからね。表示されている成分とその量で結構そこ
ゼ○アなのは丸山ワクチンのことをだしに使う目的以外考えられませんよ！全く学会発表と同じ手法を使って
いるように思われますが如何でしょうか？

１２月号「ネットワークビジネス」に数ページにおよびナチュラリープラスの記事が載ったから、ここに書きます
が、私は分かっていました。また学会発表の内容も、ある条件を果たしている会員には、その学会発表の概要
をいただきました。コピーはしてはいけないとか条件ありました。つまり私は条件クリアしているから概要は去
年書面でもらっています。内容は言いません。商品は世界で一番売れているサプリメント！それだけ良いと食
べている人が認めているからこその事実です。学会で発表するからは、ハッキリと認められたから発表される
んです。各誰だって反論記事書いてくれている方！マルチカロテンは、バランスが大切なんだよ！元々アメリ
カＮＡＳＡの宇宙食の研究から開発された物と言うのはご存じですよね？その研究をした、世界一のマルチカ
ロテンの最高権威のフレデリック・カチック博士が、本を出しているのは知ってますね？その博士が一昨年日
、その割には成分量が不明であるもの

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
本で講演して、私の理想に一番近いのが、日本のナチュラリープラスのスーパールテインであると発表しました。
今日本のサプリメントのルテイン市場は約５００億円なのですよ。その内の３８０億はスーパールテインなんで
す。まだまだ市場は伸びて、２０００億市場になると予測されている。その時ハイパーグロスカンパニーが達成
されるでしょう。アメリカのメダリオン・インベスターズ社の件！結論言えば、一般に言われる。外資への売却と
か転売じゃなく経営基盤の安定であるし、同社はニューヨーク諸点にして、イギリス、アジア地域で投資から経
営を手掛るグローバルな投資会社ですよ。製品開発や仕入れ、調達体制を整備すべく新会社メダリオン・ヘル
スケアを設立した！私はこの発表見てすぐに、いよいよ世界進出の準備に入ったと理解していました。
いかにここに書かれているレスが根拠なしど素人のいい加減な内容かと腹立たしく思っていましたよ。材料調
達は世界一のビタミン会社ロ〇〇〇〇〇社ですよ。それも向こうから業務提供を持って来ているんです。ルテ
インも特許マリーゴールド抽出を日本はある商社経由で入っている。それは他社のルテインナチプラは同じ会
社からロ〇〇〇〇〇〇経由から入って来てます。他の材料も！世界４０か国以上の取引きのある会社ですよ
！そこがなぜナチプラ（およびゼリア）に業務提供を持ってくるか？説明しなくても分かるでしょう！否定するも
良し！でも事実は後生で判明されますよ。人生後悔する事が一番の不幸

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
アメリカの品質とコストパフォーマンスのビタミン製品の評価はこんなところでしょうか？
S　シナジーアドバンスト（およびそれ以上）
A+　シナジー
A　ライフエクステンションミックス　シナジーベーシック　ウルトラプリベンティブX
A-　トータルデイリー　マイフェイバリットマルチプル　VM-75　ツーパーデイ
B+　ライフフォース　アライブ　アドバンストニュートリショナルシステムデイリーツー　マルチ1to3　　オプチメン
B 　エランヴィタール　コンプリートニュートリショナルシステム　デイリーワン
ちなみにシナジーはビターコストの通販ショップ用の商標で、マルチのシナジーとは関係ないです。
ビタミンについては自社製のものが多いはずですが、ロ〇〇〇〇〇社てどこですか？ビタミンで世界一？結構
アメリカのメーカ知っているつもりですけど聞いたことないですね。それと、ビタミンやミネラルに関しては
日本製も変わらないと言う意見もあり、私もわざわざアメリカ製のは買わないですね。
というか日本人はビタミンやミネラルはそれ程不足していないから、そんなに摂る必要がないと思いますが。世
界一寿命が長い日本人は、普通に食事から抗酸化作用(?)の物を多く摂っているのではないかと思います。
ルテインの市場自体は確かに現会員さんの言われる数値かも知れませんが、ブルベリー製品の方が倍位の
市場があります。それと国内のルテイン製品も実勢価格で１,５００～３,０００円(１か月分)なので、数量ベース
では必ずしもスーパールテインが圧倒的シュアを誇るわけでもないです。
何度も申し上げますが、他社製品が安く品質が良いものが多い中生き残るには品質を高め値段を落とす必要
があると思います。市場が拡大すればするほど一般消費者の目が厳しくなりますからね。

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
メダリオン・インベスターズ社ですが、ホームページなんとかなりませんか？誰も信用できませんよ、こんなのじゃw　
本当にやる気あるんですかね？日本で作られたHPで、運営人がわからないサービスでドメイン取ってるのはなぜですか？
違うなら本当のURL教えてくださいよ。親会社であるはずのメダリオン・フィナンシャルはナスダックに上場しているのですが、
タクシー会社でメダリオン・インベスターズ社なんて関連会社はないそうです。今度はメダリオン・ヘルスケアですか？
ホームページのURL教えてくださいね。http://www.medallioninvestors.com/
私は、ここは、確かにNPを目のカタキにしている人が多いけれど、NPでこれから成功するのは、とてもとても困難なことだと感じてます。
私も、一時とてもがんばって、毎週のようにセミナーに通い会員もみつけて歩き自分のダウンが、８０数名までになりました。けれども、
それまでにするには並大抵のことではありません。時間も労力も、若干のお金もかかります。後は、ダウンの人達にも早く彼らが
飲むルテインの分だけでも収入が入るようにしてあげなければという責任もあり、プレッシャーも大変です。それで月の収入は
７万から８万といったところです。それでも、そこまで組織を作りあとは安泰で、ズーっと７万から８万の収入があるのなら良いの
ですが、ポツリポツリとやめる人が出てきます。常に常にがんばっていないと組織を保つ事は不可能です。私が、がんばっても
自分自身はさほど高い収入は得られません。私の様なダウンを多数かかえているアップの人達の収入につながるのです。

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
セミナーのスピーカーは、私の収入は一度も減ったことがないと言っていました。
ですから、スピーカーの様に何百万何千万の収入は無理でも、１０万でも２０万でも毎月何もせずにお金が得ら
れればどんなに良いだろうと普通の人は考えます。中には俺だって月一千万とってやるって思う人もいるでしょう。
みんな、だれでも会員になり、何人かの人を紹介すれば、あとは上からも降ってくるだろうし、下の人も会員を捜し
てくれるだろう、そうすれば　こんな私だって何とか少なくても１０万くらいは取れるようになるに違いないと、思い込
むのです。ところが、なかなかそうはいかないのです。まず上から降ってくることはほとんど期待できません。下
のひとが探してくれると思うのも甘い考えです。あんまり、ヤイノヤイノとせかせると、電話にも出てくれなくなり　そ
のうちにFAX発注に切り替わっているのです。私自身最初の頃は、絶対にお金を取れると思っておりましたし、又
ダウンの人達にも必ずお金が入ってくるようになると信じていましたから、説得や説明も自身をもってやっていまし
た。しかし、時間がたつにつれ、最初の自信は少しずつ崩れていきました。こんなにがんばっているのに、まだこ
れっぽっちか・・・という思いが出てきます。こんなにやってもこれだけなら、あんまり人には勧められないと思うよ
うになってきました。セミナーにいってまわりの人に聞いてみても、なかなかねー難しいですよっていう声ばかりで
した。そうなると　最初の意気込みはどんどんと萎えてしまいとても他人を誘うなどという気持ちにはなれません。
それどころか、ダウンにルテイン飲んで体調かわんないなら遠慮しないでやめていいよって言ってしまってるんですよ。
ルテインを飲み始めて体調が良くなったのでやめないという人も私のダウンには何人か居ます。でもほんとに少
ないです。セミナーでは、ルテインの中身より、ボーナスのことを多く話し、サイドビジネスとして話を進めますが、

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
私のダウンで、支払ったお金より、入ってきたお金が多い人は一人もおりません。
やり方まちがっているというのは、わかります。セミナに出て何度もやり方は聞きました。しかしね、声がけする人の
半分以上がルテインを知ってるんですよ。もう飲んでる人、一年前にやめたという人、他の人から誘われて検討し
たけど断った人、飲んでたけど全然効かなかったという人、色々です。ビジネスをしたい何人かの組織を先に作っ
て一気に登録ってのは、わたしもやりました。最初はやる気でも、やはり先に書いたような人に行き当たるので、み
んなすぐやる気をなくしてしまうんですよ。マア沢山（８０万とか１５０万とか２００万とか）収入を得てる人は私の上に
も何人も居ました。だからこそ、皆安易にやる気になるんです。私言いたいのは、勝ち負けとかより、そんなに簡単
なものじゃないって事です。セミナーでは、誰でもできる。だめな人でも大丈夫といった感じで説明してますから。
結構グータラでもできるかなと思い込むんです。楽して大金手に入れられますよとは言わないけれど、そう言ってるのと
同じことなんですよ。みんな楽してお金が入ってくるのは、願ってもない事ですから。知り合いのおばさんは、
（自分のダウンではないけれど）上から降ってくる会員ばかり当てにして何にもしないで、結局降ってこなかったので
怒ってやめました。セミナーでは上から、沢山降ってくる様な言い方しますから。
たとえば、○○市で、一人目の会員で、そこにビジネスの組織を作ってスタートするのなら、上から降ってきたり下か

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
ら沸いてきたりするでしょうが、ネットワークビジネスは、やはり何処かで限界が来るんですな。ただNPは最初に大金
だすって事がないから詐欺みたいな被害はないでしょう。だけど自分でこりゃだめだなと思ったとき、誘った人には申
し訳ないと思いました。たしかに現会員さんみたいに、成功している人も居るでしょうし、これから始める人だって成功
する人も出てくるかもしれないけれど、楽して大金がはいるって思って始めるなら絶対にまちがいだってこと・・・これ
だけは、皆さんに言いたいのです。
納税番付上位の社長ら在宅起訴＝法人税１億円余免れる－東京地検(時事通信) 健康食品販売会社
「ナチュラリープラス」（東京都港区）が約１億２０００万円を脱税したとして、東京地検特捜部は７日、
法人税法違反罪で和田克也社長（４４）、堀口利美前専務（４３）ら３人を在宅起訴した。和田社長と堀口前、
昨年の全国高額納税者の３１位と３０位。２人はいずれも、所得税約５億４０００万円を納めていた。　
[時事通信社：2005年11月07日 19時10分] http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_07X355KIJ.htm
脱税：競馬予想会社など起訴－－健康食品会社も　／東京 (中略)
また特捜部は同日、港区の健康食品販売会社「ナチュラリープラス」と、同社の和田克也社長
（４４）ら３人を、法人税１億２５７８万円を免れたとして同じく同法違反で在宅起訴した。
毎日新聞　2005年11月8日 http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20051108ddlk13040
・・非証明医療とは、その効果が実証されていないのに効果があると宣伝・実行されている方法のことで、民間療法や
ほぼ同義です。しかし後述のように、医師によってなされることも多いので、こう呼ぶことにします。

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
『ガンを治す大事典』という一般むけの書籍があります。
・・・それをみると、漢方薬、ハリ・灸、マクロビオティック、ゲルソン、粉ミルク・断食、ニンジンジュース、青
汁、ワカメ・コンブ、米酢、タヒボ茶、乳酸菌生産物質、姫マツタケ、免疫療法、リンパ球療法、蓮見ワクチ
ン、尿、MMKヨード、ゲルマニウム、ビワの葉、エトセトラと、がんに効かない物質や方法はないかのような盛況ぶりです。
それらの方法に本当にがんを治す力があるのか、いくらかでも有効なのかを知るために、その大事典をはじめ、内田温士・
京都大学教授著『ATK人間を守る生命システム』、佐藤一英・横浜サトウクリニック院長著『この免疫療法でガンから
木下繁太朗医師著『ガンに効くプロポリスの驚異』、前田華郎・東京女子医大助教授著『純天然健康補助剤・プ
北廣美.北病院院長著『ガン戦争の秘密兵器AHCC』、小林常雄・ホリろアィック京北病院院長著『九九%ガンを防
など、医師があらわした一般むけ書籍を検討してみました。
その結果、それらの方法が有効だといっている根拠は、個々の患者のエピソードであることがわかりました。
エピソードはおおよそ、がんが消えた、縮小した、大きくならない、長生きしている、などにパターン化できま
す。しかしそれらはいずれも、治ったという根拠にも、有効という根拠にもならないものです。
その理由はまず第一に、病変の一部を取って顕微鏡でがんと診断する作業をしていないエピソードが多く、
それではがんを論ずる前提に欠けます。そもそもがんに関する誤診は非常に多いうえ、この手の話のなか
には、明らかなインチキもまぎれこんでいるのです。たとえば、採血だけでがんと診断するのは無理なので
すが、その著作リストにある医師の一人は、「採血するとがんがわかる」と、採血大部隊を組織して街へくり

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
だし、庶民から大金をまきあげています。
第二には、放射線や抗がん剤を併用しているエピソードが多く、それでは何が効いたのかわかりません。エピソードの
なかには、その方法で調子がよくなった、だから有効、というパターンも多々あります。しかしどういう病気でも、
医師が自信ありげにウドン粉を薬といつわって渡せば、三割程度の人の症状が軽減・消失するといいます。
これをプラシーポ(偽薬)効果といいますが、がん患者の症状でもプラシーボ効果がみられることは疑いのないところです。
あるいは調子がよくなったのは、それまでの治療法と訣別したためかもしれません。たとえば丸山ワクチンは、
からだの調子がよくなることで有名ですが、それを開発した丸山氏は受診した患者に、それまでうけていた治
療をきっぱりやめるよう指導していたといいます。患者の多くは、副作用の強い抗がん剤を続けていたはずで
すから、調子がよくなって長生きしたのは、抗がん剤をやめた効果ではないでしょうか。・・・本のなかには、
医師にあと半年といわれた、それが何年も生きているから有効、というたぐいのエビソードも多々ありました。
しかし第5章でその一端をしめしたように、進行がんを放っておいても三年、五年あるいは十年と、長生きする
場合があるのです。まして早期がんは・・・中略・・・大きくならなくても当然です。それなのに医師のなかには、
患者を逃がしてなるものか、なんとか手術をうけさせようと考えてか、早期がんなのに「あと半年」と脅す者がいます。
それでも患者が手術を断固拒否して他の方法に走り、その後がんが大きくなってこない場合には、
それは非証明療法の効果だと錯覚してしまうのも仕方のないことかもしれません。・・・個々のエピソードを有効の

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
根拠と考えてはならないことは、いまや医学の常識です。漢方薬にも、がんに効いたというエピソードがちまたに多々
ありますが、漢方薬メーカーである津村順天堂の薬理研究所所長までつとめた細谷英吉元慶大薬理学教授も、
その著書『漢方の科学』(講談社)のなかで、「現在のところガンを治す漢方薬はありません」と明言されています。
有効性の証明にはくじ引き試験が必要です。・・・中略・・・しかしこれまで、彼らがくじ引き試験をしたという話を
聞きません。要するにそれらの方法はすべて、根拠なしに実施されているものなのです。
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/kenshoku/kenshoku01.htm#1
社長は高額納税者番付に登場、会社は所得隠して脱税
東京地検特捜部は７日、２００１年と０２年各８月期の法人税計約１億２０００万円余りを脱税したとして、
法人税法違反罪で健康食品販売会社「ナチュラリープラス」の社長（４４）＝港区＝ら同社の現・元役員
計３人を在宅起訴、法人としての同社も起訴した。
社長は０４年の個人所得税が５億３０００万円を超え、全国高額納税者番付の３１位に登場していた。
起訴状によると、社長ら３人は共謀し、仕入れ価格を水増しするなどして同社の法人所得を少なく見せ
掛け、両期の所得計約４億１０００万円を隠し、法人税計約１億２５７８万円を免れた。
ZAKZAK 2005/11/08 http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005110810.html

メダリオン・メディアとメダリオン・インベスターズ同じプロバイダなのは知っていたよ。
３年前位に建てたようだったから、本当にメダリオン・メディアが建てた可能性がある。
メダリオン・インベスターズは日本法人で登記簿の登録してるのだろうか？

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
実在しているかどうかどうすれば分かるのかな？
じめまして　投稿者：みっきー　投稿日：11月29日(火)10時39分40秒
私も最近友達に誘われたんです・・・。このBBSを見ているとやっぱり断ったほぷがいいって事なんですかねぇ？
----------------------------------------------------------------------
みっきーさんへ　投稿者：アビバ　投稿日：11月29日(火)18時32分30秒
やめた方がいいです。これからだと、うまくいく確立は、メチャクチャ低いと思います。
----------------------------------------------------------------------
(無題) 　投稿者：みっきー　投稿日：12月 1日(木)18時43分25秒
アビバさんお返事ありがとうございます！！
元々辞めた方が・・・とは思ってたので・・・
やっぱりちゃんと断ろうと思います！！ありがとうございます。
ちなにみ今からだとって・・・って言うのはどうゆう事なのですか？？？
----------------------------------------------------------------------
みっきーさんへ　投稿者：巡回パトロール　投稿日：12月 2日(金)00時51分10秒
マルチ商法は、リクルートによる組織拡大を通して利益をあげることが基本ですが、
リクルートには客観的な限界があり、その限界に達すれば破綻するしかないという
システムです。したがって、その組織が一定の広がりをもってくれば行き詰まり、
巨大化すればするほど破綻が近づいてきますから、あとから参加した人ほど被害が
大きくなる性質をもっています。また、リクルートは、友人や家族、親戚といった
個人的なつながりをたどって人的範囲を拡大していきますから、商売の経験がとぼ
しい一般消費者をまきこんでいきます(多くは、学生、主婦、高齢者が対象となって

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
きました)。そして、破綻したときには、参加した人が金銭的損害を受けるだけでは
なく、自分の人間関係までも破壊してしまい、それぞれの社会生活に深刻な影響を与えます。
みっきーさん　投稿者：アビバ　投稿日：12月 2日(金)11時31分37秒
NPの場合、会員又は会員経験者が１００万人を超えており、これ以上の広がりはかな
り困難ではないかと思われます。それは、昨年度の売上伸び率を見てもわかります。
一昨年度までの急激な伸び率から一転してゆるやかになっています。NPは、大きな金
銭的損害をこうむる人はおりません。何十万円、何百万円の商品購入や、権利金の支
払いがないからです。その事がかえって、巡回パトロールさんがおっしゃる様に、一
般消費者を巻き込みやすい結果になったのではないでしょうか。だれでも、気軽にビ
ジネスがやれて、できそうもない人でも、結果が出る。というふれこみで会員を勧誘
していますが、急激に伸びている時ならば実際にそういう人も居たようです。しかし、
いまは伸び率が著しく低下しているので、過去の伝説のような事はありえないのでは
ないでしょうか。NPのビジネスを始める人たちは、セミナーで、この不景気の救済事
業だとか、年金を当てにできないこれからの人生の救世主だと言うような事を盛んに
吹き込まれますので、これは、親兄弟親戚友人などにも伝えてあげなければならない
と本気で思う人が多く、そう思い込んだ人達は、必死で身近な人達に伝えます。その
為、嫌がられて人間関係がメチャメチャになってしまうのです。私自身がセミナーの
内容を信じ、一生懸命人に伝えた一人なのです。ただ、私の場合興味を示さない人に
対しては、あっさり諦めてしつこく誘わなかったので、これまでの人間関係が壊れて

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
しまうような事はありませんでした。ただ、NPの実情というか、現状というか、それ
に気付いたときに、さそった人たちに対し申し訳ないという思いはいまだにあります。
今回役員変更があったみたいで、登記簿謄本みたら監査役が
和田寿治ってなってたけど、これって誰？和田の親父？親戚？どうなってんの？
株式売却して外資系になったのにメダリオンインベスターズ社からは
誰も来ないみたいだし？そういうもんなのか？誰か詳しいことわかる人おしえて
登記簿謄本の確認は法務局行かなくても、インターネットでも分かるんだね。ついでに役人は誰
になってるの？てかその謄本の写しをアップローダでアップしてくれないかな？迷ってる会員に
はいい薬になると思うんだよ。事実関係を確認する為にメダリオン・インベスターズの親会社の
メダリオン・メディアにメールしたけど音沙汰なしだね。名義だけ貸したかもね。日本に進出し
てきてタクシー広告なんか全然商習慣が違うものうまく行くとは思えないけどね。
メダリオン・インベスターズの登記簿登録されているか分かればいいんだけどね。

ナチュラリープラスさんは、会員１００万人とおっしゃっていますが、
売上高は３３０億円です。１人一ヶ月一本スーパールテイン（１万５００円）を
買うとして、一年で１２万６千円です。他登録料が３０００円、一ヶ月に２万人づつ
会員が増えているそうなので、登録料収入は３０００円×２万人×１２ヶ月＝７億２０００万円
そのほか、グッズ販売などの収入がありますが、これはいくら売り上げがあるかわかりません。
（３３０億円－７億２０００万円）÷１２万６０００円＝２５万６１９０人
となります。おそらく、ナチュラリープラスさんは止めてしまった会員や、定期的に購入していない
会員も１００万人の中に含めていらっしゃるのだと思います。
新規会員は現在一ヶ月２万人との情報があります。一ヶ月に一個スーパールテインを購入している会員は
約２５万６１９０人とすると（定期的に購入してない会員もいるので、これより少ないと思いますが）、
２万÷２５万６１９０＝約０．０７８より会員１人あたり、一ヶ月の新規会員増加数は０．０７８人です。
自分が標準的な会員だとすると、１÷０．０７８＝約１２．８２より
約１２．８２ヶ月に１人自分の下に会員が付く計算になります。
仮にリピートしないで途中で止めちゃう人がいないとしても、最初に支給額が発生する自分の下にＬＲとも
４００００円の売り上げが発生するのはＬＲとも伸びが同じという理想的状況でも、８人自分の下位
につくときなので

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
１２．８２×８＝１０２．５６（約８．５年）となります。このとき、月５０００円の収入がやっと発生します。
なにもしないで、のんびり生活していたらいつまでたっても収入が得られないということに（ほぼ）なりそうです。
ナチュラリープラスさんは、リピート率が５０パーセントとおっしゃっています。
仮にこれが正しいとすると、さらに、年数は延びます。また、ＬＲが同数延びていく
というのは理想的状態なので、実際にはさらにお金が分配されるのは難しい。
では、どのくらいがんばったら、ある程度生活をまかなえる収入が入るのか、以下考えてみようと思います。
ルテインの性質上、割合早く視界がすっきりするのを利用したのがスーパールテイン。５年位前だと日本で
はほとんど知られてなかったルテインも、大手サプリメントメーカがこぞって１６８０円位で出してるし、
アメリカのサプリなら送料込みでもっと安く手に入り、同じ体験をできるからね。割合良かったのは、
DHC・わかさ生活・NATROL・TWIN LAB・SOURCE NATURALS。小林製薬は駄目でファンケルは
飲んでないけど多少人気があるらしい。この３製品は特にお勧めです。
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8297&id=5-13-10
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=7413&id=5-13-10
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5993&id=5-13-10
５年位前だと優れた製品だったかもしれないけど、今ではほとんど似た成分が配合され
たAFC社の究極ルテインがスーパールテインの４分の１位で売られており、市場評価が
高い(ルテインの量が推奨量の４倍も入ってるけど)。

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
去年のコエンザイムQ10ブームで急激にサプリメントの関心と知識が深まった性か簡単
にスーパールテインで勧誘しにくくなってきたんだろうね。
今の時点で単品しか販売していないナチュラリープラスでは売り上げを伸ばすのは難し
く、経営陣が滅茶苦茶だから先のことは読みにくいだろうね。
浦島氏がナチュラリープラス社によるＦ氏の呼び出しの為、20日午前11時にＦ氏の委任状持参で、
坂田氏と面会を求めたところ、暴力により閉め出され、慶應大学病院にて胸部打撲・心筋梗塞に
より安静診断を受けた。この様にナチュラリープラスは元警官の暴力社員（関口）を常駐させている。
予想していた通り暴力的で腐敗している会社だと言う事が判明した。皆様に広くお伝えします。
そもそもナチュラリープラスによるコンピューターの意図的なラインチェンジ！浅羽氏の指示による
（2004年2月）浦島氏はこの不正に対して抗議の意思を示しているが会社側、社員を使ってこ
れを暴力により妨害し責任者は逃げている
HPを解析しました投稿者：who is 投稿日： 2月25日(土)19時05分47秒
http://www.medallioninvestors.com/ ↑
インターリンクのレンタルサーバーマイドメイン1000で登録したみたい。
プライマリネームサーバー　　ddns1.interink.or.jp
セカンダリネームサーバー　　ddns2.interink.or.jp

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
http://www.gonbei.jp/faq/a09_03.html
連絡先に電話かけてみたけど、インターリンクに繋がった。メールもインターリンクの権兵衛JPのメアドだし、
管理人名もインターリンクの管理人。どうも権兵衛JPのWHOISガードサービスに入っているみたい。
「WHOIS で公開されている公開連絡窓口情報（お名前・住所・連絡先等）を gonbei.jp
の情報に変更し、お客様のプライバシーを保護するサービスです。」
http://www.gonbei.jp/service/guard.html
親会社らしきメダリオン・メディアの日本法人もインターリンクに入っている。
http://www.medallion-j.com/
アメリカに本社があるはずのメダリオン・インベスターズのHPがなんで日本で作られてい
るのだろうか？それも日本に事務所がないはずなのに。
それにHPを作成する際に"ＭＳＰゴシック", Osaka, "ヒラギノ角ゴ Pro W3"が使われて
いて作った人間は明らかに日本人。HPが登録されてのも昨年の8月21日だけど、8月にNP株
を買収したのだから本当におかしい。そのHPも今月の１３日に更新されてるけど、見た目全然変わっていない。

Q. ルテインは目に色々良いと聞きますが本当ですか？
A. 黄班変成症(老人の失明原因のひとつ)のリスク低減に有効性が示唆されてます。　ルテインとゼ
アキサンチンは白内障のリスクを低減する可能性があることが示唆されてます。　逆に報告例がないものを挙げると、
視力が上がった、白内障・緑内障・飛蚊症・ドライアイなどが治っ　た、改善したなどです。視力が上がったような
錯覚を起こすのはルテインが網膜に作用し周辺視野が　見やすくなる為だそうです。紹介する時にはくれぐれも
薬事法と健康増進法に違反しないように充分　ご注意ください。

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
究極ルテインvsスーパールテイン製品比較表
http://uhu.qee.jp/download/lutein.pdf
究極ルテイン　☆FloraGLOルテイン製品
http://www.rakuten.co.jp/afc/488829/488838/
スーパールテインと酷似品。アスタキサンチンはリコピンより抗酸化作用は上。
NOW　クリニカルストレングス・アイサポート　☆FloraGLOルテイン製品
http://www.supmart.com/search/?pid=11118
目の健康を考えたビタミンとハーブをギッシリ詰め込んだ本商品。アイブライト、ビルベリー、ルテイン、
ゼアキサンチン、ルチンなどはもちろん、タウリン、NAC、グレープシードエキストラクト、CoQ10などの
抗酸化物質も配合されています。
【本当は↓がお勧め。４５６でよく品切れになる位人気がある】
Source Naturals　ゼアキサンチンwithルテイン　☆FloraGLOルテイン製品
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8297&id=5-13-10
２つの強力な抗酸化物質の組み合わせなのに抜群のコストパフォーマンス。
もっとも参考になるスレは↓
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/442-
つい最近FloraGLOルテイン＆ビルベリーで1,580円の商品が出ました。成分比較表での対商品である
究極ルテインにも負けてない成分でこの値段には驚きです。
http://www.sincerite.jp/shop/shop.php?module=Shop&action=List&item_id=2-309
今までアメリカ製のFloraGLOルテイン製品を何度も紹介してきましたが、日本製でもかなり良好な製品
が安価になったようです。私も実際に試そうと思っています。
また、実績がある商品が改良されて良くなったものも紹介しておきます。
http://store.yahoo.co.jp/chinatown/01-4580164.html

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
ご存知の方も多いかも知れませんが、ビルベリーはブルーベリーの何倍も目に良いとされるアントシア
ニンが含まれてます。また、アスタキサンチンはマルチカロチンの中で最強の抗酸化力を持っています。
その両者とも配合されてないのがスーパールテインです。しかもいまだに牛由来のカプセルを使用して
いるので、製品の安全性や品質が必ずしも良い製品とは考えにくいです。成分の評価は良くて２流品、
価格の評価は全くの論外です。これが現状でのスーパールテインの実力なんだと思います。
それと、スーパールテインのカシス量表示はポリフェノールでの表記であって、一般的なアントシアニン
の表記ではありません。カシスアントシアニンで換算すると１４．７mgでしかないので、本当のところ大し
た効果は現れにくい筈です。だから、効果が表れやすいよう大量摂取するよう薦めているのです。
それ以前に素人では気が付かないところに誇大広告的なトリックを用いてる姿勢は相当問題だと思います。
サプリの知識もなければ、インターネットで調べようとしない人は無駄にお金を無くすし、下手をすれば
健康を害する恐れがあるので、十分に気を付けてください。
元社長と元専務（主として元社長）が会社に入れた、いわば身内同然のお人っさー！
E村は、創業当初からいるけど、素行悪くてあんまり評判よろしくない人だった。で、創業関連者を裏切って、
W田元社長と組んで今の地位を手に入れた。会員の組織操作とかはこの人の仕事です。　
池×とか濱駄とか浅馬鹿あたりは、都合のいい組織に変えてもらうため面識あるだろうけど・・・フツーの会員はないと思うよ。
--------------------------------------------------------------------------------
取締役でもない社長って。。。投稿者：巡回パトロール投稿日： 5月 6日(土)00時17分41秒
825 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2006/05/01(月) 16:53:53 ID:PV845OOMO

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
今、法務局でナチュラリープラスの登記簿謄本取ったよo(＞＜)o 3/22日にレオナルド・マルチネス氏が取締役就任。
同日に監査役佐野智一氏就任。その変わりに監査役和田寿治氏辞任。
それよか大変なことが判明？飯田伸也氏が代表取締役だけど、正木博之氏は取締役にも名前がないのだが？？？
他に取締役は江村隆彦氏しかいないんだけど？？？
826 名前：名無しさん＠どっと混む[sage] 投稿日：2006/05/01(月) 18:37:37 ID:CTdIMHYp0
サイトの会社概要でも、正木氏は、「代表執行役員社長」となっていて、
取締役の肩書きはついていませんね。レオナルド・マルチネス氏というのが、MI社から派遣されてきた役員という
ことになるのかな？私もこの手の知識がないので、登記簿の記載が何を意味するのかがちょっとわかりません。
ただ、これで、和田元社長をはじめ創業メンバーは全員経営から外れたということになるのかな？

venture：起業・ベンチャー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148741204/
26 ：・゜・(つД｀)・゜・：2006/06/10(土) 02:21:50 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
27 ：・゜・(つД｀)・゜・：2006/06/10(土) 23:07:49 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
29 ：・゜・(つД｀)・゜・：2006/06/11(日) 01:19:32 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
85 ：・゜・(つД｀)・゜・：2006/06/25(日) 14:39:11 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
176 ：(σ゜３゜)σ=３ゲップ!!：2006/09/11(月) 21:15:36 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
177 ：(σ゜３゜)σ=３ゲップ!!：2006/09/12(火) 21:51:35 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
178 ：・゜・(つД｀)・゜・：2006/09/13(水) 22:13:31 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
179 ：・゜・(つД｀)・゜・：2006/09/13(水) 22:21:43 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
181 ：・゜・(つД｀)・゜・：2006/09/14(木) 21:24:48 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
182 ：・゜・(つД｀)・゜・：2006/09/14(木) 23:58:31 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
186 ：(｀・ω・´)：2006/09/15(金) 23:05:17 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
191 ：(｀・ω・´)：2006/09/17(日) 04:38:19 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
192 ：(｀・ω・´)：2006/09/17(日) 04:46:58 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
193 ：(｀・ω・´)：2006/09/17(日) 04:48:52 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
194 ：(｀・ω・´)：2006/09/17(日) 21:16:14 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
196 ：(｀・ω・´)：2006/09/18(月) 22:44:41 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp

ホスト名　　 PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
IPアドレス　218.225.251.249
都道府県　東京都
プロバイダ　DTI
名前　　　　間抜け（NPスレのスレ建て人）

削除依頼を出すのが生きがいみたいだねｗ　殆どビョ～キだねｗ
PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp (218.225.251.249) 　　　　　　　 ←　 ISPはDTI 使用（去年まで）
HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net （222.151.83.109）　← ISPはエフビットコミュニケーションズ使用中　（現在）

ポイントはどちらも東京電力の光ファイバー使用って事ｗ

331 ：てんつくマン：2007/01/06(土) 15:09:12 HOST:p5052-ip602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
332 ：てんつくマン：2007/01/06(土) 15:16:11 HOST:p5052-ip602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
333 ：てんつくマン：2007/01/06(土) 18:22:27 HOST:p5052-ip602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 　
338 ：＠：2007/01/10(水) 18:42:17 HOST:p4124-ipbf908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
339 ：＠：2007/01/11(木) 14:08:24 HOST:p4124-ipbf908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
361 ：＠：2007/01/18(木) 13:47:07 HOST:p4124-ipbf908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
362 ：＠：2007/01/18(木) 13:48:07 HOST:p4124-ipbf908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 　
363 ：＠：2007/01/19(金) 14:00:56 HOST:p4124-ipbf908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 　
379 ：＠：2007/01/23(火) 19:36:35 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
381 ：＠：2007/01/24(水) 14:23:32 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
382 ：＠：2007/01/24(水) 18:35:55 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
385 ：RESNOTE：2007/01/24(水) 22:54:50 HOST:p2106-ipbf201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
386 ：＠：2007/01/24(水) 23:41:11 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
387 ：＠：2007/01/24(水) 23:45:14 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
388 ：＠：2007/01/24(水) 23:47:49 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
389 ：＠：2007/01/24(水) 23:49:54 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
390 ：.：2007/01/25(木) 00:12:17 HOST:p2106-ipbf201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp 　
391 ：＠：2007/01/25(木) 10:56:55 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
392 ：＠：2007/01/25(木) 14:08:19 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
393 ：＠：2007/01/25(木) 14:15:00 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
394 ：＠：2007/01/25(木) 17:43:01 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
395 ：＠：2007/01/25(木) 17:59:24 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp