■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part20

前スレ
■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part19
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1170982037/


ニュースキンジャパン（NSJ）
http://www.nuskin.co.jp/

ニュースキンエンタープライズ（NSE)
http://www.nuskin.com/

ニューヨーク証券取引所　株価
http://finance.yahoo.com/q?s=nus

・農薬/重金属
　コンシューマーラボの検査結果
　http://www.consumerlab.com/ja-JP/results/ginseng.asp#res
・遺伝子組み換え
　週刊金曜日　2005年2月15日号
　「栄養補助食品」から遺伝子組み換え体検出」
　http://www.kinyobi.co.jp/old/mokuji_oldf/399/view

・BSE
　厚生労働省
　「国内に流通する米国産牛肉等に係る調査結果について」
　http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/06/h0604-1.html

2006年度業績発表!!!
昨年盆頃の見込み通り、日本国内では▲10.29％　554億1700万円
新型ニンジンマシン登場&ｇ3発売は売り上げ高には貢献しませんでした。
対するお隣の韓国ではプラス25％　144億6100万円
この発表直前にNSEのHPが更新されたけど、そこには各国のTEの名前が記載されてます。
日本国では71組なのに、NSJのプラザ（会員ページ）では101組ある？？
NSEの方が最新2006年度末のTE資格者だから、昨年だけで30組のTEが資格を喪失したんだねｗ
代理店数も韓国&日本で15,354組▲4.8％　売り上げ高比率で計算すると、日本12,200組位
毎月400〜450組が代理店昇格してるから、年間5,000組は新規代理店誕生〜沈没代理店がそれ
以上いると言う事実。

http://www.nuskinenterprises.com/en/investor-information/historical-data/

乳揉みてえ

>>1 乙っ

ニュースキン製品の優秀性は認めます。
値段はともかくかなり良質なものです。
それでも唯一苦言を呈したいのは説明会のオーバートークです。
これだけやめていただければこの会社を支持してもよいのですが。
http://www.umigoroshi.com/

バカグース、これまでセミナー会場として使ってた、大津ふれあいプラザ、2月以降は使わないんだね。
2月以降は、大津市市民活動センターだってね。
場所は同じだけど管理団体が違うよね。（前者は「大津市社会福祉事業団」、後者は「おおつ市民協働ネット」）
ふれあいプラザ、ちくられたせいで2月以降は出禁になった、でもセンターは別団体の管轄なんでまだばれてないってことか？

NSのDTはほとんどが脱税しているという衝撃の告白！

273 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/01/14(日) 17:30:00 ID:TdeCGoCz0
>>271
たった12万ぽっちの明細でグダグダ言ってんなよｗ
源泉徴収？　収入として計上してないからな。
ま、いわゆる脱税だな。
認識？ないよ。アップからそういう指示とか教えは皆無だからな。
自分で調べろ？めんどくさいからイヤだ。

282 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/01/14(日) 18:38:01 ID:TdeCGoCz0
じゃあEXだけでなくて、直下にDTを持つDTにも
すべて申告の必要があるってこと？
そんなんNSのDTほとんどアウトじゃん。

>>6
そうしないと儲からないシステム自体に問題がある。
もうマルチは限界だろ。

ごく一部？の儲かってるBDと仲良しでﾛﾏﾈとか普通に奢ってくれてます。

それで十分です、ええ。

NS製品が良質であるという証明はいままでなされたことないんだが。

騙されて商品買ってしまい返品する際は
消費者センターに相談してからにしましょう

マルチで食える○○

>>11 他の製品でどこお薦めですか？

別にどこもお薦めがあるわけじゃないよ。
合う合わないあるし、気分的な満足度ってのもあるし、自分に合うものを使えばいいだけじゃない？

>>15
同意。
ちなみに俺はマルチ以外で選ぶ。
付き合ってる奴の家にいって風呂に入ったとき、ＮＳのシャンプーが
あったら引くよ。

>源泉徴収？　収入として計上してないからな。
日本語はめちゃくちゃですね。
社会人の経験がなく、収入がないのがチョンバレですね。

なんだ、CMに踊らされて低品質でOKな愚民か。

CMに躍らされてるのと、
セミナーに躍らされてるのだったら、
俺はCMをとるね。

そういえばこの間セミナーがあったビルにメールしたんだよ。
御社の○○ビルがネットワークビジネスニュースキンの
セミナー会場として使われていますが、どうお考えでしょうか？って

そしたら返事こねーなｗ
みんなもセミナー会場にメール送って、セミナー会場絶滅運動やろうぜｗ

>>17
NSもcmやってたろ。知らんとは言わさんよ
それに去年はg3を雑誌にも載せたし
今度 読売新聞にも広告載せるそうじゃないか(もう載せたのか?)
ま、いつもの様にスルーするんだろうなｗ

なんだ、セミナーに踊らされて低品質、高価格でOKな計算もできない低所得ＤＴか。

>>20
人の記憶に残らなければＣＭに乗せた意味はないんよ

>>17
安かろう悪かろうでいいんじゃね？
みんながみんなＮＳＥ製の「高級品」を買えるわけねーべ

思ったんだが
セミナーでスピーカーが
「他社製品は廃油からできてます！」
てよく言ってるがそれを言ったら
「野菜は土とう○こからできてます！」
とも言えね？

>>23
歌舞伎町あたりの暴利バーに行って、(*ﾟ∀ﾟ)=3高級クラブに行ってきたよ♪
とか言いそうｗ

>>23
ＮＳＥは安いんだよ、ＮＳＪが高いの。
わかったか、モルモンのﾊﾟｼﾘ君

>安かろう悪かろうでいいんじゃね？
高かろう悪かろう･･･

売上減少記録更新中。

こんどセミナーを誰か録音して、公開して
批判された企業に送りつけてやれば
勝手に裁判になって、話題になるんじゃない？
こんど敢えてあの気持ち悪い集会に参加して録音してくれる人いないかな。

去年友達にセミナー連れてかれた時に、
最前列で録音してる奴いたよ3人くらい。

連敗大将アムスレでバカにされるの通り越して無視されてるね。

>>22
NSのは悪い記憶しか残らんよ。
無知で馬鹿なDTのお陰でな

NSの化粧品は安いと思うけどな。
他社のほうが断然高いだろ。DHCとか論外な。

>NSの化粧品は安いと思うけどな。
思うって、結局ただの信者の感覚だよね。

>DHCとか論外な。

ＤＨＣはＮＳの国内売上をはるかに上回ってるね。
ＮＳのは外注委託の販売員が何万人もいるのに情けないね。
理由は何だとおもう？
ＤＴの営業力のなさ？
商品力のなさ？
ＮＳのｲﾒｰｼﾞ？

信者の感覚ってか、普通にキレイにお化粧している20代に
どこの化粧品使ってるか聞いてみたら、DHCって答える人は
まずいない。シャネルやランコム、どれをとってもNSより単価高いよ。

DHCの売り上げとかそういう話をしてるんじゃないんだよ。
安いって話をしてんだ。
実際DHCの化粧品使ってる女友達は皆無だよ。だから論外っつったの。
もちろんニュースキン使ってるっていう友達も皆無だけど。

散々売り上げナンバー1ってほざいてるのに
だれも使ってないってありえねーべ
まさか、どっかのくそマルチみてーに一部のやつが買い込んでるわけじゃあるまい

>>35
売り上げＮＯ１て自社リサーチだからねww
自画自賛！！

http://cin.livedoor.biz/archives/cat_50014094.html

DHCは「通販化粧品」で売上No1だよ。
（2位 オルビス、3位 ファンケル）
分野別なだけで自画自賛じゃない。
周りに通販利用者がいなきゃ見ないだろうし、男は女友達たって化粧品どこのとか聞かないよね。

ちなみに、
百貨店での販売だと、1位 資生堂、2位 シャネル、3位 ディオール。

総シェアだと1位 資生堂、2位 カネボウ、3位 コーセー、4位 花王、5位 ポーラ
（この数字2004年だからカネボウは落ちてるかも）

DHCってゆうと中学生って感じだな。
まぁ最近の中学生でもシャネルやランコム・ディオールとか
使ってるやつも多いだろうけど。
オルビス・ファンケル？　そりゃオレが名前聞いたことないわ。
おばはんしか使ってねーだろ、そんなダサい化粧品。

NS以外の化粧品会社をけなしたいだけか

今の若い女性がよく使ってる、シャネルランコムディオールに比べると
NS製品は安いと思うけどな、ってことです。

シャネル、ランコム、ディオールが「若い女性がよく使ってる」と言えるデータはどこ？
どうせ、NSを高くないと思いたいがために、高級ブランド品挙げてるだけだよね。
NSなんてノンブランド同然のくせに。

おれの知ってる女の子が使ってるのがその3社が多いだけ。
http://www.cosme.net/ranking/category/item_id/3
クチコミサイトのランキング、化粧水の一位は無印で安いけど
そのほか見てみろよ。卒倒するくらい高いぞ。
「高級ブランド品」というが、なにが高級なの？
ブランド名だよね？高い分、内容成分がいいの？

高いけど製品がいいって言ってたかと思えば、
こんどは他社製品は高いから製品が良くても意味ないみたいな言い方ｗ

おれは高いけど製品がいいなんて言ってないけど。
化粧水やクレンジング、一般的によく使う化粧品は
他社高級ブランドに比べて安いって言ってるだけ。

そりゃNSにも高い製品はあるが、それがどうかはしらん。
おれは使ってないからな。
ただｷｭｰﾃﾝｼﾘｰｽﾞとか使ってる子に聞いてみれば
良いとは言ってますけどね。結局は金額に見合った使い心地が
得られるかどうか、でしょうけど。

> 結局は金額に見合った使い心地が得られるかどうか、でしょうけど。

使った人の大多数が他社製品よりも良い金額に見合った使い心地を得られているなら
　使っている人は使うのをやめないし
　初めて使った人は使いつづけて、
売上はどんどん伸びますよね。

さて、
実際は？

>オルビス・ファンケル？　そりゃオレが名前聞いたことないわ。
>おばはんしか使ってねーだろ、そんなダサい化粧品。

それを言ったらＮＳはマルチジャンキーしか使ってないだろ〜

>そのほか見てみろよ。卒倒するくらい高いぞ。
マルチ商法の商品って聞いたほうが卒倒するよ。

>良いとは言ってますけどね。
そりゃ、会員は自分所の商品をわるくイワンでしょ。

おれが紹介した愛用者は長く使ってくれてる人が多いですよ。
売り上げが伸びない理由？
紹介する人が自分自身の利益のためで、最初はウレウレでやるけど、
その後のフォローがないために（代理店落ちて辞める等も含め）、
店舗販売で買えるほうにシフトしていく人が多いんじゃないですかね。

私はコンスタントに4000pt〜5000pt上がってます。

>>46
>それを言ったらＮＳはマルチジャンキーしか使ってないだろ〜
キミの周りはそうなんですかね。
よっぽど悪徳グループが盛んなのですね。

>マルチ商法の商品って聞いたほうが卒倒するよ。
キミの周りはそうなんですかね。
よっぽど悪徳グループが盛んなのですね。

>そりゃ、会員は自分所の商品をわるくイワンでしょ。
たんなる愛用者としてのDTは自分とこの製品という感覚ではなく
一つの化粧品会社として見てると思いますが。
製品愛用者＝EXではアリマセンョ。

>紹介する人が自分自身の利益のためで、最初はウレウレでやるけど、
>その後のフォローがないために（代理店落ちて辞める等も含め）、

それでも商品はいいって思うならプリファでも残って買うだろう。
減っているというのは「買わなくなった」証拠。
「良い」と思ってたわけじゃない人がゾロゾロいたってこと。

＞おれが紹介した愛用者は長く使ってくれてる人が多いですよ。

マルチやってるやつって、辞めた人間を「いない人」ってことにするよね。
「死んだ」なんて言い方することすらある。
ほんとはすぐやめた人間が多くいても、今ある程度遣ってくれてる人がいたら、脳内では「長く使ってくれる人が多い」になっちゃってる可能性もあるよね。

良いと思ってつかってても、紹介者と疎遠になったり
最初はガンガンフォローあっても、EX落ちやらで
フォローがなくなったら、購入を辞める人もいるだろ？

ネットで買うより、出先で買う化粧品はめんどくさくない上に
送料がかからんからな。
NSはある程度まとめてかわないと送料がかかるし。

ネットや電話・FAXでの注文
送料がかかる
注文してから届くまでに時間がかかる

これらはめんどくさくなる、大きな要因だからな。

>>50
「いない人」「死んだ」、おれはそういう言い方はしないけども。
現状、新規でエステや登録は一年以上とってないけど
コンスタントに4000〜5000ptあがってる事実がある。
でもまぁこのままほっておけば下がってくるだろうなとは思うが。

理由は>>51な。

>良いと思ってつかってても、紹介者と疎遠になったり
>最初はガンガンフォローあっても、EX落ちやらで
>フォローがなくなったら、購入を辞める人もいるだろ？

ほんとに良いと思ってたら、アップDTがどうなろうと継続購入をやめないだろ。
購入のたびにDTに使い方聞くわけじゃあるまいし。
日用雑貨じゃあるまいし、化粧品で気に入ったのがあれば送料も購入の手間も気にしないよ。
もし気にするっていうなら、その程度の手間・金でよそに客を奪われてしまう程度の品質だってことだよ。

＞コンスタントに4000〜5000ptあがってる事実がある。

証明できない、儲かってる、売れてる、流通がある話はもうええってｗ

フォローが無いと買わなくなるって…
その程度の商品だってことだろ
特に化粧品なんて
ほんとに自分にあってて肌むっちゃキレイになって
おまけに安い（値段知らんが上のレスをみて）なら
そんな手間なんて気にするはずねえよ
そんな手間気にするなら
上で出てるバカ高いもんなんか売れるかよ。
効くかどうかわからん時間もかかるバカ高いエステ通うかよ。

その他大勢はしらんが、おれのしたのDTで
購入しなくなったのは、L1だけだと2人くらいかな。
L1以上は管理しきれん。

10月　4600pt
11月　4400pt
12月　5400pt
1月　 4100pt
2月　 3200pt

2月の落ち込みは季節的なものだと思うからなんともいえんが。

証明できない、儲かってる、売れてる、流通がある話はもうええってｗ

日　本　語　ワ　カ　リ　マ　ス　カ　？

別にptを吊るしてるわけじゃなく
製品が安いと思う、から始まった一連の流れだよ。

お前こそスレ読み直して糞して出直してこい。

うん〜ん？信者は洗脳されてるから仕方ないとは思うけど・・・
例えば、今年9月にユタ州へツアーを組みました。パックでは27万円です。
しかし、添乗員に「薫バニスター」+「金子」+「本郷」の三名が同行します。
と、案内されて54万円ですと言われてても、信者は54万円を選択するでしょう？
要は、価値観の捕らえ方だけの違いだと思われｗ
そして。27万×参加人数の利益が一部の上位者だけに分け与えらるでよう？
これと同じシステムが「マルチ商法」の基本財源になってる事分かるかかな？

正直どうでもいい。

>一連の流れだよ
じゃ、流れにのって。申告はちゃんとしたのかい？


>コンスタントに4000〜5000ptあがってる事実がある。

その事実は証明できないが、売上が下がり続けてる事実は
揺るぎないね。

>>61
もちろん申告はしてる。
確かにNS全体の売り上げは下がってるね。
逆に今後どうなるのか楽しみだ。
おれはもうこれ以上伸ばすつもりもないしな。

>別にptを吊るしてるわけじゃなく
>製品が安いと思う、から始まった一連の流れだよ。

で、pｔ吊るして「これだけ流通が起こってる」ことをその証明にしたかったわけだろ？
なら、その吊るしたptが「証明できない〜流通がある話」にすぎんというのは全くもって流れに沿ってるじゃん。

ま、結局のところ送料や手間ごときで乗り換えられてしまう程度のモノだって自分でいっちゃったわけだが。

>おれはもうこれ以上伸ばすつもりもないしな。

ＮＳは当然伸ばすつもりでのびてないわけで･･･

あぼーん

なんでアメリカじゃＮＳの売り上げが低いんだろうね。
スタンフォード大に皮膚科学研究所を持ってるんだろ。
サプリはオリンピック選手も飲んでるんだろ。
不思議だよなあ。
マジ教えて！エロイ人

>>66
がんばってないから！



日本での売上の減少をアップに質問したら
そう答えました。
自分達は売上伸びてるけど周りはサボってるんだそうで…
数分前まで品質サイコーサイコー言ってたのに＾＾；；；；；

ファーマは高いけど
ニュースキンの化粧品は安いだろう・・・・
1000円2000円台で買えるものばっかりじゃん
しかも高品質だし
根拠の無いたたきばっかで気持ち悪い

資生堂とDHCじゃシミができる一方だったけど
ニュースキンのトゥルーフェイス使ったら
シミ消えたし
化粧品にふんだんに石油を使っている会社と一緒にしないでよ

ニュースキン→すっぴん美人をめざす
他社→塗り絵美人をめざす。
資生堂？DHC？コーセー？ペンキと靴墨屋のまちがいでしょ？

またNS製品には石油成分はいってないってデタラメ信じてる奴が出てきたか。
じゃあ、NSの化粧品に入ってる、メチルパラベンやプロピルパラベンはなんなんだと。
まさにNewsweekに出てたエセ化学に騙されているやつだな。

そういえば、オレがいたグループの自称ビューティーアドバイザー
って馬鹿女が、「世の中のもの全てニュースキンになればいいのに！」って
言っていたの思い出したよ。
まあ、成分が良い悪いではなく、合ってるか合ってないだろ〜な。
それから、あんた達何度もココで言われてるだろうけど金太郎飴みたいな
意見するなよ。たまには、自分でマックスファクターに電話して
「マスカラは靴墨と同じ製法ですか？」って聞いて、何かオレ達の
知らない話を提供してくれ！
聞き飽きた・・・。

ID:AYDngX0K0
そうやって根拠もない訳わかんない話ばかりするから
NSDTは洗脳ｳﾞｧｶだって言われるんだよ。

たとえば靴墨の成分って何か自分で調べたの？
調べてここに書いてみろよ。

自分で調べる筈ないよ。
だから今さらマルチなんかに嵌るわけだし

>>66
アメリカン・ウェイからニュートリ社引っ込抜けば勝機はあるかもね。

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172831417/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

デアリヒターもう飽きたよ。

>>68
商品はほとんど叩かれてないだろ
DTのオーバートークが叩かれてるの。
わかる？脊椎反射で書き込む前に半年ROMれ。
あとなんで石油＝毒なの？
石油がいいとは言わないが化学学校で勉強しなかったか？
劇薬でも化学反応で無毒化できるだろ。
ほんと頭悪いな。
そんなに石油から作られたもん嫌なら
前スレでもあったが糞と土でできてる野菜食うなよ？
超汚いぞ

>>67

ネットワークビジネスって良いものは口コミで広がっていくんだろ

がんばらないと広がらないビジネスなんだな

もしかしてがんばる気のしない・・・・

製品なんじゃあるまいか

>75
それはありえないなｗ
ただ日本の中堅ではあるがだれもが名前は知ってる製薬会社の買収はほぼ完了してるぞ
６月くらいに発表になるが多分アンチは腰ぬかすぞｗ
５１％出資である衛星を打ち上げる計画もすすんでいる。
いよいよＮＳＥはネクストステージへムービングしはじめたぞ。
まぁアンチがこんなトコロといえトンデモトークしていられるのもあと半年だな。

打ち上げれば〜。
ただ、確かな事は、
あなたが、打ち上げるわけではない。
あなたが、すごいのではない。
あなたが、ネクストステージへムービングするわけではない。
大体、そういうのいつも、言ってるよね。
「今度、NSEは○○する。すごいだろ？」
っで、この結果？？？？
NSEの新しい情報には過敏に反応するが、世間の最新情報には疎い
取り残された人類。それが、あなた達です。
まあ、打ち上がろうが何だろうが関係ないが、虚言でない事を祈ります。
それから、何の為に打ち上げるの？

>>75
＞６月くらいに発表になるが多分アンチは腰ぬかすぞｗ
またリンクするだけとかやめてねｗ
MSと提携結んだとかいう大嘘するくらいだからな。

>>80
DTはほんと日本語理解できないみたいだな。
どこの製薬会社買収しようが
いくら衛生打ち上げようが
お前らがトンデモトークしてる限り叩かれるんだよ。

＞衛生打ち上げ
失敗lol

なんだか、ニュース菌ってとんでもないことになってますね。

>５１％出資である衛星を打ち上げる計画もすすんでいる。

あー、東大阪で町工場のおっちゃんらが衛星打ち上げるっていってるなー
そういや東工大でも空缶衛星打ち上げてたっけ？

だからなに？
ってかデブリ増やすなよ。

マルチ信者はデブリだな。地球の塵、ゴミ。

L coop のパルシステムもどうにかしてくれ

基本的なことなんだけど・・・何の衛星なんだ？
DTにGPSのチップ打ち込んで監視する衛星だったらたいしたもんだ。

>>89
(>▽<)/ｳｷｬｷｬ！
くそウケる！ありあり！
必要なことです。
しかし、これだけ、皆に煽られてんのにどっか行ったな・・・。

ラグビーの平尾さんってコレやってるの？

５年前位にセミナー聞きに行った事があるけど、
その時は５年後はビッグプラネットはとんでもない事に
なります！って言ってたけど、とんでもなく尻すぼみに
なってきてますなあ・・。
何？今度は２０１５年？まで延びたん？
多分２０１５年には２０２５年には〜！とか言ってるんや
ろうね。
あっ、それまでにはNSつぶれてるかも・・。

ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄの嘘がバレたから今度は衛星で釣るつもりかｗ

チンカスアンチはアフォだからおちょくると面白いなぁ（笑）
衛星？北岡衛星にきまってるだろｗ
製薬会社？ギャグ菜製薬だｗｗ

>>94 ピラニアに食われながら、ピラニアが釣れたって言ってるように見えるぞ

>>94
釣られて楽しむのさ。理由？おもしろいからじゃん

ここのバカ批判者に一言…だから何ですか？

売上が落ちてるって？大きくジャンプするまえはぐっと屈むものだわ。
ニュースキンビジネスで唯一足らないものがあるとすれば
「おかま」の成功例だけだなｗ

年々下がっていってるだろバカかｗ

>>97
バカ言うだけなら幼稚園児にもできますよ。
アンチの言ってることが間違ってると思うなら
その理由をしっかり書いてくださいね。

>>98
その論理で行くと潰れそうな会社ほどチャンスですね。

>>100
だから何ですか？

>>101

マルチ、やめたら？

>売上が落ちてるって？大きくジャンプするまえはぐっと屈むものだわ。

この返答、もう笑うしかないな。ＤＴってほんと知能レベル低いんだな。

>>98
＞ 売上が落ちてるって？大きくジャンプするまえはぐっと屈むものだわ。

いつジャンプするんだよ？教えてくださいよ
あるんだろ？壮大な未来予想図が

NS末端DTの特徴

・アップの言うことは絶対無条件で信じる

・他社製品は全て毒と思ってる

・都合悪いことには耳をふさぐ

・人格攻撃ばかりで議論ができない

・超絶プラス思考

・より多く金を稼ぐ＝正しいと思ってる


こんな人あなたの周りにもいませんか？

>売上が落ちてるって？大きくジャンプするまえはぐっと屈むものだわ。

大きくジャンプするまえはぐっと屈むとしても
ぐっと屈んだ後に必ずジャンプできるとは限らない

3月18日だったっけ？ｇ3の「読売新聞広告掲載日」は？しかも今度は、リコピン
70倍とか書くんだってね？去年いた「みんみん」みたいなDTすらガック100％成分
と消費者が間違えるような「誇大広告」なら・・・ジャロへ苦情殺到するだろうね？

何？人工衛星をロシアのロケットに載せて打ち上げるの？それがどうしたｗ
衛星話が本当だとしても、目的は放送しかないだろう？それとも裏切られた中国の
監視でもするのか？　今年度末で仕事忙しいから調べる時間無いけど、新年度になれば
ドンドン調査するぞ〜　NSJの売り切れ話には裏があるからねｗ　
先ず、流通センターへｇ3を納入してる運送会社を調べ、製造工場を割り出す。
何故NSEの評価が高いか信者は理解できないのか？
簡単な事だよ、例えばNSJの国内製造ｇ3が500円とすればそれに技術料を2000円位
搾取する。海外子会社が赤字でも本社だけは利益計上してるよね？
5月連休明けには第一四半期の業績発表あるだろうから、信者はそれまで夢見ててねｗ

ミ〇シーの日記検索で横浜イベントのワード入れたら出るわ出るわ・・さぞおもしろかったんだろーな

あぼーん

あぼーん

ジャンプするとしたら、去年だったんじゃないのかな。
そのつもりで会社もいろんな投資をしたんだろうし。
去年ジャンプできなかったってことで、再浮上はないと見るのが正しいでしょう。

http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/mobile.html

とりあえずみんな自分が行ったセミナー会場の住所を書き込め。
で、その住所から電話番号なりメールなり調べて、そこの運営会社に
聞けばいいじゃん。オタクの会社はこんなものの場所を提供してるのですが、
どういうお考えでしょうか。とか。
それに、ある程度集まったらどんどんセミナー会場なくなってくるだろｗ

>>101
だから何ですか？

>>98は今売り上げ下がってるのは
大きなジャンプの為の助走だとか叩き込まれてるんでしょうね

ふざけるなｗｗｗ↓↓↓

ニュー スキン ジャパンでは、昨年6月に発売された大型製品である
「g3」の素晴らしさを再度訴求するため、約1,000万部の発行部数を
誇る読売新聞朝刊にg3の一面広告を掲載いたします。

今回の広告では、主成分である「ガック」の有用性の高さを表現
すると共に、発売後に多くの人に愛飲されている事実を伝えることで、
皆様のスポンサー活動をサポートします。ぜひお役立てください。

掲載紙：読売新聞（発行部約1,000万部）

掲載日：3月18日(日) 朝刊 (全国同日掲載)

>>116
すげー広告ｗ
さぞかしお金かかってるでしょうねｗ

DT脂肪ｗｗｗ

口コミで広めていくんじゃなかったのかｗww

広告で出して直接買えるのか？

口コミでの勧誘、宣伝がアイデンティティーたるマルチが、
公の宣伝に金かけ始めたら、もはや売り上げ頭打ち、ビジネスメンバーの
活動も沈滞気味、の良い証拠。

まあ、言うも詮無いけど、現状で稼げてないDTが、今後稼げる見込みはない。
買い込み連鎖の一時的収入は論外。

これならDTいらないよね

あぼーん

あぼーん

http://www.kaigairyugaku.jp/
http://www.kaigairyugaku.jp/
http://www.kaigairyugaku.jp/

維持するには24万って毎月必要なの？

これから、稼ぐならインターネットに関わりな１

> 維持するには24万って毎月必要なの？

ダウンからの売上がどんだけあるかに寄るよ

ダウンが全然いない状態でLOI出してEX達成してそのまま維持、
ならそれくらいかかるんじゃない？

>>125
ギャ○ナーなら流通なくてもLOI出させていきなりケツに火が点いた状態でスタートさせられるよ。『投資』という名の『借金』を背負わせてね。俺は３ヵ月でバックレて全返品したけどねwwアップからストーカー級の着信があったけどw

>>128
GJｗｗｗ

>>128
DTの契約先はアップDTじゃなくてNSJだよね。
なのに、返品した人が誰かっていう「個人情報」がNSJからアップに渡されるってどうよ、これ？

>>128
実際に通知されるのかどうか知らんけど、
仮に通知されなくても
LOI連鎖グループの末端で
　自分のダウンのうちパタッと活動を辞めた奴がいた
　その直後のボーナスが驚異的に減額された
となれば、
　辞めた奴が大量返品した
という結論になると思われ

マルチ商法では商品金額に連鎖報酬(ネズミ講分)原資が上乗せされてるけど、
返品すると連鎖報酬原資の分も含めたお金が返金される

通常、返品した商品によって発生した連鎖報酬は
すでにアップラインのメンバーに支払済なので、
次回のボーナス振込み額から返品分の金額が減らされる。

>>130
四年前のことだしソッコー（３ヵ月）でバックレたからよく覚えてない。
別に金が返ってくればいいやって思ってたから返品情報がアップに分かったところでどーでもよかったw 怒りの留守電が果てしなかったww

ちなみに二年前に久々にアップのファーマのホームページを検索したら消えてたwwwさらにバックレ以来、初めて電話してみたら携帯番号も換えてたww
2006年ワールドカップをドイツで見るっていってたけどダメだったんだろうな…。

　今般日本国内の消費者の皆様から御指摘頂いておりますLOI申請条件を変更いたします。

1.学生は卒業（除籍）後6ヶ月間はDT登録出来ない事を見習い、DT登録後6ヶ月経過しな
　いとLOI申請出来ないルールを新設します。

2.LOI申請条件として、最低直ダウンが20名以上で尚且つ、過去6ヶ月平均のGSVが2000P
　以上維持できている事を最低条件にいたします。

3.DTの直ダウンの代理店が6ヶ月に3組以上発生した場合には、買い込み連鎖推奨グループ
　として認定し、無条件で該当会員を除名処分にいたします。

　この位改革したら売上20％下がっても、何時かは再浮上出来ると思います。
　

> 　この位改革したら売上20％下がっても、何時かは再浮上出来ると思います。

なんだ、
本当にこういう変更をするわけじゃないのか・・・

まぁ実際にこれやったら
LOI連鎖推奨グループがごっそり他社に移籍したり独自マルチ立ち上げたりして
売上ダウンは20%どころじゃない気がする

>代理店が6ヶ月に3組以上発生した場合

日本語難しくて間違えました。○代理店が6ヶ月に3組以上資格喪失した場合

アフォか・・。
ビジネス始めようとおもったらとりあえず製品試さなきゃ。
２４万くらい余裕で買えない貧乏人はＮＳＥに係わんなってｗ
一生貧乏人生送っときなｗ

使って気に入った製品を広めていくんじゃなかったの？
その結果がビジネスになるって理念じゃなかったの？
HPに出てる
「ニュースキンが提唱するネットワーク マーケティングは、製品を使う人が、
　その良さを人に伝えるという「口コミ」を基盤としています。」
というのは、「タテマエ」で「キレイゴト」だって告白？

＞２４万くらい余裕で買えない貧乏人はＮＳＥに係わんなってｗ
＞一生貧乏人生送っときなｗ

関わるなっていうなら、そういう貧乏人を誘わないように目利きしたら？
そうすれば文句いう人もいないでしょ。
でも実際は、目利きできない、もしくは、そういう貧乏人にしか人脈がない人がNSやってる人の層なんだよね。

セミナーでも、キレイゴト言うのやめて、ちゃんと「貧乏人はやるな」って言えば？
その貧乏人のLOI連鎖でやっとこさ成り立ってる売上を切れもしないくせに、「貧乏人はやるな」って鼻息だけが荒いってお笑いだよね。

>137
誘われて２４万程度の小銭の余裕のなかった貧乏人代表の方でつか？ｗ

製品を使う人が、
　その良さを人に伝えるという「口コミ」を基盤

だからまず使わなくちゃね。
まぁ貧乏人はここみたいなゴミ溜めでせいぜい吠えときなって。
あっ、２万程度で始められるそうだしシナジーみたいなマルチでもしてみるか？ｗ

「ビジネス始めようとおもったら」ってのが理念とは逆だよね。
製品を試して、良かったからビジネスも始めるって流れでが理念でしょ。
理念通りにやるっていうなら、少しずつ試していくのが筋。
化粧品やケア商品についてちゃんと理解してる人なら、そういう商品って人によって合う、合わないがあるってのを知ってるしね。

理念から外れたことをやってるのを誤魔化すために「２４万くらい余裕で買えない貧乏人」って話に摩り替えてるんだよね。
そして、そういう誤魔化しに気付かない、哀れなQ5Cg2dnN0。

化粧品やサプリメントに24万円出せない人は貧乏人ですかｗ

ところで同じ様な書き込み方をゲーム板でも見たような気がした。
プレステ3が叩かれてるスレだったんだけど、そこのソニー信者が
「プレステ3も買えない貧乏人が必死だな」みたいな痛い事を言ってた。
ジャンルに限らず何かの狂信者は「貧乏人」ってキーワードが
大好きなんだなと感じたある日曜日の昼下がりでした マル

いくらとかどうでもいいけど
こんなにも評判の悪いゲームに参加するやつもあれだよな。
ネットも見てなかったらセミナーの内容もまるっきり信じているんだなぁ。

>>131
plazaに返品履歴があるけど、あれは自分の、かな。

製品がどうあれ、買い込み・LOI連鎖推奨は絶対悪。
貧乏金持ち関係ない。絶対悪です。

俺は128だが、まず自分が会社で夕方過ぎまで働く。その後セミナー参加。帰って23時。そんな時間に友人の社会人に電話して会う約束してってやってたら相手にも仕事があるのに非常識。
セミナーのない土日になんとか頑張っても俺の力じゃ月３万の流通を起こすのが精一杯だった。さらにｽﾎﾟﾝｻﾘﾝｸﾞをすると。
てなったら先が見えたんだよね。フツーに忙しい社会人がやるんであれば流通を起こしてからじゃないと無理だ。
まぁニート屋さん・フリーターでも誘ってやれよww国からも感謝されるぞw

>>136
その通り。
人脈も金もない貧乏人はやるべきでない。


ただそんな貧乏人に借金を背負わせてまでやらせるのがLOI連鎖グループ。
つか>>136も24万払うのが当たり前のように書いてるよな？
LOI連鎖グループじゃないのか？
自分らは貧乏人を食い物に踏み台にしてるくせに
貧乏人批判ですかそうですか。

氏ねよ金の亡者が

>>143
普通に忙しいサラリーマンだが、嫁と一緒にやって
3ヶ月でやっと1500ptくらいだったな。
1500ptでもLOIはだすべきじゃないな。
「あと500pt！」つっても6万円だからな。

GSV：2000pt、L1：500ptで25830円。
アクティブライン5本でGSV300pt以上あれば38430円。

「あと500pt！」の穴埋めさえできない。

>139
消費者ならねｗ
>140
そうです。ド貧乏だねｗ
2010年、地デジ用に買い替え出来えなくてＴＶアンチとかになってるんじゃねぇかｗ
>141
ゲーム？ビジネスとゲームの区別もつかない脳内ネズミ講でつか？ｗ
>142
貧乏人は社会悪ｗ買い込みはいけないケドＬＯＩ連鎖は絶対に悪ではないよ。
もちろん貧乏人はダメ。貧乏人はマルチでもしとけってｗ
>143>145
言い訳は貧乏人の始まりだぞｗおまえらもマルチにしとけってｗ

>>146
で、おまえはナニ？
EX？アンチ？

貧乏人相手に一発逆転の射幸心煽って商売している連中が何を言っているんだかｗ

>>145氏
さらにセミナー代・交通費・大阪まで月１の連行でやってられなくなったw
俺はリーマンで地道に働くからいいや。俺には縁のない世界でしたw

そうそうニュース菌どものいう最大の負債『家』をもうすぐ買うぞww

貧乏人はどっちだか。
だいたい貧乏にあえいでる奴が最後に辿り着くのがマルチ商法だろうがｗ
そのマルチ野郎が貧乏人批判とは
すっかり洗脳済みのようだなｗ

>>146
まるでNSがマルチじゃないみたいな言い方だな。
アップから「マルチじゃない」って言われたからそのまんま信じてるんだろ？

マルチって呼び名だと印象が悪いから言い方変えてるだけだっての。
ちょっと調べればMLM＝マルチってすぐわかることなのにそれすらもしないのか。
まあ携帯厨みたいだから仕方ないか。

それはそうと>>146は>>105の特徴にぴったり当てはまる人だなｗ

>消費者ならねｗ

「ビジネスだから」とか「２４万だせないやつは貧乏人」とか「まず使わなくちゃ」
とか、アップの戯言に気付かず踊らされているとは可哀想に。
「その気にさせられてる」浮かれて、そのアップはダウンの２４万円にしか興味ないことに気付けないんだよね。
いや、うすうす気付いているからこそ「貧乏人！」なんて言って強がって自分を鼓舞してるのかな。

>>149
セミナー代、その後のアフターでの食事代・お茶代。
交通費とかもバカになりませんもんね。
おれなんか、ジャパコンとワーコン一回ずつ行きましたよ。関西から。
もう多大なる出費乙って感じで、いまは一切参加していません。
ミーティングとかもまったく出てない。
ただ、下から上がってくるptがあるから代理店ですけどね。

読売新聞に一杯食わされましたよ。もう東京ドーム使うのやめようかな？
まさかヤクルトさんが同じ日に全面広告打つとは・・・負けましたです。
使ってる広告代理店の能力差が、明らかに消費者にバレてしまいましたよ。
前回同様にデザインセンスが０点でした（原稿作成費用の予算を削りました）
明日はジャロの電話鳴りっ放しになるかね？
「ガック」の種皮がトマトの70倍のリコピンを含有してるのであって、
ガック1個とトマト70個を天秤にかけるところなんか「みんみん」レベルでした。

>>154
NS社員ですかね。乙。

>150-151
ＮＳＥがマルチだってｗ
五反１０ＭＴＥがこのスレッド（だったかな？）で証明してたじゃん。
貧乏人は脳細胞も財布同様、すっからかんなんだねｗ

マルチレヴェルマーケティング（Multi-Level Marketing）＝MLMだろ。

マルチ商法自体は違法ではなく、特定商取引法上の定義においても、
特段悪い意味は含められていない。
しかしながら、マルチ商法は、数段階下からの不労所得的な報酬（コミッション、ボーナス）
を勧誘時の誘引材料にしている場合が多く、ダウンと呼ばれる配下の加盟者を継続的に
勧誘・加入させ、かつ一定額以上の商品購入を継続して行わなければならないことが
現実（表面に現れないノルマとも言われてる）で、加盟者が期待する様な安楽な生活が
できるほどの報酬を得られる者は、加盟者全体のごくわずかにすぎない。

もう用語議論はいいよ。
MLMだろうがマルチ商法だろうがNBだろうが、「そういう形態」は世間的には悪質商法と思われている、それで十分。
どうしてもしたいなら、チク板のアムスレでやってくれ。

>>156
だからなんでアップの言うことは無条件に信じるの？
自分で調べろってのアホか。
ググって公的機関のHPいってみろっての。

>>158
確かになんと呼ぼうが悪質なのには変わりないな。

DTは真実を知ったら自我が崩壊するから
調べるのが怖いんだよ

副業生活で収入ＵＰ大作戦！毎日が入金♪入金♪入金♪

http://ameblo.jp/winmanual

113 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/17(土) 15:22:44 ID:Pm8eX9gG0
とりあえずみんな自分が行ったセミナー会場の住所を書き込め。
で、その住所から電話番号なりメールなり調べて、そこの運営会社に
聞けばいいじゃん。オタクの会社はこんなものの場所を提供してるのですが、
どういうお考えでしょうか。とか。
それに、ある程度集まったらどんどんセミナー会場なくなってくるだろｗ

…質問はここでいいんですか？

ADP申し込んだあとでキャンセルってできるのでしょうか？
今は金を振り込めば商品が送られてくる状態です。
後、このまま放置するとどうなるのでしょうか？？

↑勿論消費者の権利で出来ますよ。但し、入金確認後に送付されるでしょう？

放置して置けば自動的にキャンセルになりますよ。でもアップ（紹介者）は
プラザページで未入金が確認できるから、嵐のような電話がある可能性大ｗ

懐かしい昔話の始まり始まり・・・デンデン
657 ：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM ：2006/06/19(月) 10:51:34 ID:UJhvQg17
g3の成分対比してみました
ｇ３の一日摂取量60mlを１回から２回に分けて摂取
5250円（900Ml）÷60ML＝15日分＝350円
ﾍﾞｰﾀｰｶﾛﾁﾝは充実野菜の900Mlの３本＝600円分
ﾘｺﾋﾟﾝはﾄﾏﾄｼﾞｭｰｽの900Mlの６本分＝1800円分
VCはﾎﾟﾝｼﾞｭｰｽの1000Mlの８本分＝1600円分
ｾﾞｱｷｻﾝﾁﾝｶﾛﾁﾉｲﾄﾞはじっくりことことジュース150Mlの16本分＝1060円
合計5060円です。飲む量も16リットル以上飲まなきゃｇ３の60mlに追いつきません
上記の製品はその成分量が他社より多く含んでいる製品です。
ｇ３なら１日350円（税込）です。
現代人なら栄養素一杯取らなきゃねー。
これだけのドリンク毎日飲めますか？

充実野菜200円（900ml）×3本＝600円
カゴメトマトジュース300円（900ml）×6本＝1800円
ポンジュース200円（1000ml）×8本＝1600円
じっくりコトコト250円÷（3本入）×16本＝1060円
金額にして1日なんと5060円！
合計量は16.8？です

g3とライフパックはもう手放せない
知ってて飲まない奴の気が知れない

なにも知らないで飲んでるやつの気はもっと知れない。

>166
こんなトコで貧乏人にいってもムダだよｗ
どうせ水道水飲んでる様な連中なんだしｗ

>>168
こんなトコにいるお前は何者？

>こんなトコで貧乏人にいってもムダだよｗ
>どうせ水道水飲んでる様な連中なんだしｗ

でました、マルチジャンキー特有の選民思想。

でも結局稼げればよくない？結果お金もらえれば皆Happyなんだし。批判ばっかで噂に流されるような誰かもわからないｷﾓｲ奴相手にするより実際稼いでる友達に聞いたらいいじゃん！

>>171
その実際稼いでる友達は違う友達を食い物にしてます。

稼ぐのは悪いと言ってない。
その稼ぐことに目がくらんで
手段を選ばないことが批判されてるんだよ。

金もらえなくても頭がHAPPY

この情報化社会、そんな稼げる話があるなら皆知ってるよ。
でも殆んどの人はマルチなんかやってないよね ナゼやってないか？

知らないから？違うね
マルチがどんなモンか「知ってるから」やってないんだよ。

ひと握りの稼いでるやつを作るために、大多数が貯金を切り崩し、借金
までしていってるのがニュースキンの実態なわけで。

>>175
貯金を切り崩すってより
貯金ないやつに借金させてまで な。

>ニュースキンの実態なわけで。→×
ギャグなーの実態なわけで。→○

ギャグナーはNSの名前でやってるんだから「NSの実態」で十分。

ギャグなーはNSジャパンの５％も満たないからニュース金の実態というには大袈裟すぎ。

EXのすべてが買い込み促進からポイントを得てませんよ。
確かにそういうバカは大勢いるでしょうが。

うちに上がってくるポイントは、しっかりとした流通から
成り立ってます。

「うちは違う」では、「よそがやってる悪行」による世間の評判から逃げることはできない。
それが商号を共有していることの意味。

評判はどうあれ、偽の実態をニュース金全てを知ってるかのごとく書くのはいかがなものかと。

どう「偽」？

>>181
その｢よそがやってる｣てのにしても
親玉の会社がそれを見てみぬふりだしな。
んな所でやってる奴なんてみんな同じムジナの穴だっての。

読売新聞にﾆｭｰｽｷﾝのﾌｧｰﾏﾈｯｸｽでてましたけど？

>>179
そういう勝手に考えた数字だされても困るな。
それに、5%とは思えんからな。

>186
ハシ豚＝５Ｍのまま∴月６００程度＝１２０００万ｘ１２＝１４億
腹ダ・・同程度　２８億プラス取れない範囲含めて３０億ほどか。
まぁちゃんと考えれば５％前後とわかるわなｗ

>175>176
２４万なんて預金や借金っていうレベルかｗお財布レベルだろｗ
よっぽど貧乏なんだね・・。
で、貧乏人ほどギャグに反感あるわけか？ｗ

と末端ＤＴが申しております。
勧誘が上手くいかないと最後の捨て台詞。残存価格ｷﾞﾘｷﾞﾘの
車で走り去ります。

頭がおかしいので高い安いの前に不要だから金はださないって
ことが分からないようです。

前から聞こうとおもってたんだけどディストリビューターどう省略して
ＤＴなんだ？ｗ

>>188
そういう貧乏人からダマしとってるから叩かれてんだろ。
何を今更。

>>188
嘘つけ。
貧乏人が最後に辿り着く所がマルチ商法だ。
お前がマルチ商法を始めた理由は何だよ？
貧乏人だからだろｗ
24万をハシタ金と
感じられるような奴がマルチに手を出す理由はないからなｗ

腹ダは７〜８年前ギャグから抜けてるから３％もないだろうな。

ハリーズ＝腹ダでOK?

>192
そうだよ。マルチ商法なんてＮＳＥアンチのキミタチ低脳貧乏人向きだろなｗ
オレはマルチ商法にかかわったコトはないぞ。

>>195
バカが。また中立を装った信者か。
そんなにビビるなよ。

24万買い込みなんかしたこともさせたこともないが
ワーコンだけで24万くらいは使ったかもなorz

>195
アフォ？
中立？低脳貧乏アンチが大嫌いだがｗ
信者ではなくＮＳＥディストリビューターだ＾＾

>194
OK

ニュースキンで貧乏から金持ちになりましたけど何か？

自分のラインは一番下まで金持ちなりましたけど何か？

みんなHappyですけど何か？

ダウト

>>200
ここで主に批判されてんのは
LOI連鎖使わせてに無理にEXにさせるグループ。
普通に流通作って稼いでんならそれでいいんじゃね？

そういう真面目（？）なグループはここではお呼びじゃないから

>オレはマルチ商法にかかわったコトはないぞ。
>信者ではなくＮＳＥディストリビューターだ＾＾

あほ？

あいつここまでイカレてたとはｗ
相手にした俺が馬鹿でしたｗ

てか、いちばん下まで成功するってのは理論上あり得ないでしょうが。

>203
おまえがなｗ
ひょっとしてＮＳＥビジネスってマルチ商法だと思ってたりするの？
頭ん中、ねずみ湧いてるんじゃないか？ｗ

ニュースキンは立派なマルチ商法ですが、それがなにか？

>>207
この世の中、こんなにバカなやつが居るわけがない。
ネタですよネタ。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m42505393

違法コピー商品です。
通報御願いします。

だから、ギャグナーを離脱した腹ダTEのダウンに郵政公社を退職してまでNSにのめり込んだ
人が大阪に居たの。奥さんは竹中工務店勤務で7000万で家を買った訳ｗ
本人曰く、家のローンで人生終わりたくない・郵政民営化で年末には葉書売りをさせられる。
私は、年下の腹ダのダウンである意味悔しいけど、NSでTEになれてベンツが二台買えました。
とセミナーで言ってた人も居たけど、昨年はTE資格喪失されてダウン達はグループ名を変えて
まで頑張ってます。（殆どアフォ）以下ダウンの会話↓
○○さんは普段なにを食べてらっしゃるるのでしょうか？
こんな田舎のセミナーにお越し頂いて、どのお店をお食事に誘いましょうか？
うん〜ん？地元名物のお好み焼きにしましょうねｗ・・・だとさ
俺は二年前に直接その人に聞いたよ「中国では何時マルチ商法が解禁になるのですか？」
本人は2004年11月に「来年始めにには解禁になります。」と断言したけど・・・
結果は皆さんご存知の通りですわ・・・

チンカス男って、哲さんみたいなもんか？

>207
出た。極アフォｗ
ＮＳＥはマルチ商法じゃないよ。アンチのクォリティ落すぞｗ
しょっとして性癖はドＳ？
五反１０ＭＴＥにいたぶられたいとか？ｗｗ

>>212
お前、ネタもほどほどにしておけよ。

言い負かされて、途中からネタキャラに転身ｗ

最後のEXにはたくさん消費者を紹介してやれば
+になると思っている。
商売しているのは結局は普通の消費者なんだし。

NSE(ギャクナー):24万円で代理店　NSEは一年以内なら90%で返品可能
コンビニ:500万円で代理店　返品？ｼﾗﾈ
まあどうみてもローリスクハイリターン

＞ハイリターン

ダウト

ハイリスクノータリーン

２４万円がハイリスクですか。そうですかｗ

リスクを金銭だけだと思ってる人はビジネスなんてするもんじゃないよ。

最初は２４万円だけって誘うんですけどねえ．．．。

＞219
流れ嫁ｗ

>213>214
ＮＳＥはマルチだぁ！って言いたいけど五反１０ＭＴＥの登場が怖くてオイラがネタキャラかいｗ
よっぽどこっ酷くやられたんだなｗ　アフターでもいい肴になってたぞｗ
ちなみに来週までは上海＞済州島でゴルフだから本人の登場はないぞｗ
まぁ、あの人はオーラからして違うから言い負かされたって言ってもあんまし落ち込むなよ＾＾
>218
ここの貧乏人のは死活問題くらいの金額らしいｗ
>219
ほかのリスクって？「友達なくす」とか言うなよ。脳内ネズミ講野朗！！ｗｗ

>200
本気で言ってんの？
お前はどこを見てそう言ってんだよ

2chでニュースキンの素晴らしさを語ってる馬鹿がいると聞いて来ました

何でお前は携帯からなの

毎年、この時期に沸くんだよね、>>222みたいの。

>>五反１０ＭＴＥの登場が怖くてオイラがネタキャラかいｗ

ありゃ、アムでｇｍ氏に媚売ってた連敗大将がヒーローか？
連敗君もひどかったが、イタイ奴が出てきおった。
人材がおらんのう・・・
こんな連中に騙されるって、信じられん。
ダウンのいない底辺DTでっか！！ｗｗ

>>225
偽者は自治スレへどうぞ

自治スレ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1126791615/

春だなぁ〜ｗ

＞毎年、この時期に沸くんだよね、>>222みたいの。
何年この板に粘着してんの？ＮＳでどんなヤなコトあったの？言ってみ？ｗ

>>何年この板に粘着してんの？ＮＳでどんなヤなコトあったの？言ってみ？ｗ

NSのあふぉＤＴを見物に来とるよ。
この時期は、イタイ奴が湧いてくるので、おもろいから。
ＮＳやってて、良いことあるのか？

煽りのレベル低いな〜
だから失敗してここに書き込んでるんだけなんじゃねえの？
とっととハロワ行けよ屑ども

>>223

どこを？

現実にみんな裕福ですけど何か？

もうNSEから離れて自由を満喫してますけど何か？

今度ダウンラインとみんなで海外に旅行に行きますけど何か？

はいはいマニュアル通りの書き込みご苦労様

最悪90%で返品できるのにハイリスク
最悪90%で返品できるのにハイリスク
最悪90%で返品できるのにハイリスク
最悪90%で返品できるのにハイリスク
最悪90%で返品できるのにハイリスク

サラリーマンに出世はあっても成功はありません
そっちのほうがハイリスク

はい、サラリーマンを引き合いに出したね
またマニュアル通りの書き込み

論破できないなら黙ってたほうがいいよ＾＾

NSDTの平均年収って　い・く・ら ですか！
坊やのグループ、平均年収は　い・く・ら ですか！！

サラリーパーソン（恥ずかしいからサラリーマンなんて造語はやめようね）
の平均年収と比較したことあるの？

調べなおして出直しやね、基本だよ、基本＾＾

>>232
裕福？俺学生一人暮らしでパソコンもってて
来週からネットもできますけどあなたはケータイのまんま？？

>230
質問１００回嫁ｗ

>>239

質問3００回嫁wwww

DTつーかただのネラーじゃんｗ

アメリカのＮＳＥは今どういう状況なの？

> 最悪90%で返品できるのにハイリスク

　いついかなる状況でも返品すれば9割の金額が返金される
じゃなくて
　返品に関しては付帯条件があり、それが満たされれば9割の金額が返金される
じゃないの？

> サラリーマンに出世はあっても成功はありません
> そっちのほうがハイリスク

サラリーマンは出世しなくても給料もらえるから
リスクは会社が突然倒産するとかくらいじゃないの？

NSでは末端は連鎖報酬原資を含んだ割高な商品買わされるだけ損で
更にうっかりLOI連鎖グループに引っかかった日には超ハイリスクでしょw

>>242
ずっと前から北米全体で１億ドル前後をいったりきたり。

・携帯厨が多い

・カキコはアップの言葉垂れ流し

・一般人を貧乏人と蔑む
・ウソ、大袈裟、まぎらわしい

DTの特徴にこれも加えといてくれ

>>244
NSEが�ｂPのはずなのにおかしいよね＞＜；
教えてDTさん！

>>238
パソコンからでも書き込みできますけど何か？

ここは親のすねをかじってる子供の場じゃないですけど何か？

>246

坊や、2chで夢や妄想を語ってどうする。

出直しやな。

>>ここは親のすねをかじってる子供の場じゃないですけど何か？

べつに、あなたたちの場でもない。

ttp://www.bagusnet.com/sub11-3.htm
ttp://www.bagusnet.com/sub2f1.htm

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>222
>ＮＳＥはマルチだぁ！って言いたいけど五反１０ＭＴＥの登場が怖くてオイラがネタキャラかいｗ
>よっぽどこっ酷くやられたんだなｗ　アフターでもいい肴になってたぞｗ
>ちなみに来週までは上海＞済州島でゴルフだから本人の登場はないぞｗ
>まぁ、あの人はオーラからして違うから言い負かされたって言ってもあんまし落ち込むなよ＾＾

春だね〜、こういう洗脳信者が出てくる季節か。バカグースの新入団ＤＴか？
それとも「今日の２ｃｈ張り付きマニュアル書き込み当番」か？
五ターンは可愛そうな位無視されてるけどな。

>>250
つかマジでその人がカキコしてんの？
いちお上のほうで稼いでるやつなんだろ？
そんなやつがねらーの煽りにいちいち反応してるの？
まさかー…
さすがにネタだろう

五反１０ＭＴＥが連敗？ｗ
反論できなくなってアンチが勝手に勝っただの言ってるだけですねｗ
実際、出てこられたら「マルチ商法」とかいう書き込み無くなるよねｗ
論破されるのこわいんだろｗ弱虫アンチさんｗｗ

>>252
ほんと春だね・・・。
頭大丈夫？
すごい狂信ぶり。しかたないのだろうけど・・・。
俺達は論破されない。
あなたたちは逮捕される可能性があります。

ただ、頼むからサリンとかブチまけないでね。
「世の中のサラリーマンは絶滅させる！！！！！」
とか言って・・・。

まー、バグースは２ちゃんが怖くて、直リンできんようにしてるしな

五反は連敗しまくってるから連敗大将と呼ばれているのだが。

>255
アフォ？ｗ最近だとマルチの件もそうだし会場云々もね＾＾
結局五反１０ＭＴＥの「このチンカスアンチ！」で一喝だったでしょｗ
アフターでもみんなで腹かかえてわらってたぞｗ
まぁ恥の上塗りしなさんなってｗｗ

>>256
>結局五反１０ＭＴＥの「このチンカスアンチ！」で一喝だったでしょｗ

それって論破じゃないよね。
言い返す事がなくなったから暴言に出ただけ。
っていうか、大将に頼らず、あなたが論破しにくれば〜？
あなたも、立派な代理店なんでしょ？経営者なんでしょ？

それからね、論破する為には世の中の事、一般論、過去の出来事
未来の予想、政治、経済、その他諸々知っていないと人はそう簡
単に論破できないよ。あなたたちはNSEの事だけ・・・
それが全てでしょ？

>アフターでもみんなで腹かかえてわらってたぞｗ

それが、宗教だっての！

>>257
だからさすがにネタだろうと。
組織のトップクラスがこんな｢便所の落書き｣を自負する掲示板にきて
貧乏人相手にチンカスチンカスわめき散らしてたら
いくら儲でも萎えるだろ常識的に考えて。

>>252
ニュースキンはマルチ商法です。
そうでないというのなら、お客様窓口に電話して
「ニュースキンは国語辞典で定義しているマルチ商法ではありませんよね？」と訊いてみたら？

>結局五反１０ＭＴＥの「このチンカスアンチ！」で一喝だったでしょｗ

これが論破したんですか？（抱腹絶倒（笑））

ところで２３７の質問に答えてくれませんかね。お願いしますよ。
>NSDTの平均年収って　い・く・ら ですか！
>坊やのグループ、平均年収は　い・く・ら ですか！！

>アフターでもみんなで腹かかえてわらってたぞｗ

アフォォォ！！

ＤＴは、ネット禁止やろ。

みんなが見てるって、嘘もええかげんにせぇやｗｗ

電

わらた。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader438988.jpg
プレイボーイの記事

「経済産業省ではMLMという言葉は業者が消費者を煙に巻く体のいい造語であると
認識し、そもそもMLMという言葉は認めていない。こうした商法はすべて『いわゆる
マルチ商法』、もしくは「連鎖販売取引」という言葉でくくっている」(消費経済政策課)

日本において「MLM」は「業者が消費者を煙に巻く体のいい造語」。
たまには役所もまともなことを言う。

つかDT最近なに調子こいてんだよｗｗｗ

>>262
ほんと、ちょっとぐぐれば公的機関のを含めいくらでも出てくるのにな。
こういうの見せてもまだアップの言うこと信じるんだぜ？
決まって｢ネットは信用できない｣って言ってな。
金儲けしか頭にないアップのほうが信用できねーっての

オーマイニュース　3/16付
「マルチ商法」の勧誘を拒否する方法　−洗脳されないための５カ条−
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000005958

おっとこんなのもあるぞ＾＾
以下流通産業新聞より
流通ビジネス推進政治連盟（ＮＰＵ、事務局東京）の議連で事務局長を務める
前田雄吉衆院議員は２月28日、衆院予算委員会第７分科会で、国民生活センタ
ー（以下国セン）が発行したパンフレットの内容が「健全な事業者も悪質な事
業者も同一視しており、ネットワークビジネス（以下ＮＢ）を全否定するもの
だ」と追及した。これに対し国センは「すべて悪という誤解が生じないように
配慮したい」と答弁。ＮＢ＝悪という認識ではないことを示した。このほか、
経済産業省にＮＢ市場規模の認識を聞くなど質問は多岐にわたった。
エロ雑誌の主観と国会での公的機関（国民生活センター）の発言。くらべればぁ〜ｗｗ

社団法人日本訪問販売協会の見解はこうだね。

マルチ商法ってなに？
「マルチ商法」という言葉に法律上の定義はありません。一般的には、特定商
取引法の連鎖販売取引の規制を無視した悪質な商行為を「マルチ商法」と呼ぶ
ことが多いようです。

>259の様に言い切るならどこがどう悪質なのか立証しないとね＾＾
まぁこんなとこで負け犬が吠えてる分には問題ないんだろうけどねｗ
>258　レジャーだっておっしゃってたぞｗ
>261　ネット禁止って？負け犬の妄想乙ｗ

＞「すべて悪という誤解が生じないように配慮したい」と答弁。

つまり、殆どが悪だが、奇跡的にそうでないものが存在する可能性があるって事。
で、NSは・・・極悪ですな。

>>266

そうそう、「MLM]なんて造語をひねくりだして「マルチ商法」とは違うとか煙にまこうとしない
ちゃんとした業者はちゃんと扱ってやらないとね。

また、用語議論か。
どういう呼び方だろうが悪質商法に変わりはないわな。
どうしてもやりたいっつーんならチク板でやれよ。
もっとも連敗大将はｇｍ氏がこわくて行けないかもしれんがな。

>>267

>社団法人日本訪問販売協会。

ここはマルチと問題販売業者の巣窟なのだが。
海外向けだけに誤解を招くページ作ってみたり。

まぁ、馬鹿となんとやらは使い様。

BDとかと友達になって一銭も出さずに奢らせたらええねん。

>「健全な事業者も悪質な事業者も同一視しており、ネットワークビジネス（以下ＮＢ）を全否定するもの
>だ」

で、ＮＳは健全？悪質？財務内容じゃなくてね。
まあ、ここに来て発言しているＤＴは悪質だね。

>「すべて悪という誤解が生じないように 配慮したい」

配慮してもらわなくても国民はわかってるよね。
ＮＳの売上は･･･下がってるね。なんでかな？

>エロ雑誌の主観と国会での公的機関
>（国民生活センター）の発言。くらべればぁ〜ｗｗ

ＮＳＤＴの主観で勧めるＮＳ商品とＮＳ以外の商品と比べて
みんな購入しだしたのかな？
売上は･･･下がってるね。なんでだろ？

>269
アンチのクオリティ下げるぞｗエロ記事もだけどｗｗ
ＭＬＭ（マルチレベルマーケティング）はれっきとした英単語だぞｗ
直訳でマルチ商法たらいうアホウがいたらダメだしちゃんと言っておくと
直訳なら多段層にわたる流通方式だしな。
>273
売上？セミナーで聞けばちゃんと理解できると思うよ。

＞274

ＭＬＭの直訳がマルチ商法ですが、なにか？

不満があるなら、チク板のｇｍ氏に喧嘩売ってみたらｗ

>売上？セミナーで聞けばちゃんと理解できると思うよ。

セミナーを聞いた上で、購入や入会をやめてるから売上が下がってるってこと？

それとも、セミナーまで連れて行けば納得させれるけどＤＴの営業力が乏しくい為

結果的に退会者や購入をやめる人間が新規入会を追い越して売上が下がってるって事？

>ＭＬＭ（マルチレベルマーケティング）はれっきとした英単語だぞｗ

ＭＬＭという言葉に法律上の定義はあるんですか？

またＭＬＭの定義の話しかよ。仮にＭＬＭじゃないとしても構造はほぼ一緒だし
世間のＮＳに対する見方はＭＬＭじゃないの？
ＮＳＤＴはこの定義の話しになると得意気にソースは出すよな。
ＤＴの平均年収、売上げダウンの話しには具体的に答えないけど。

マルチ商法、MLM、NB？
呼び方なんて、どうでも良いよ。
結局は、連鎖販売取引なんだから。
勧誘時は、ちゃんと連鎖販売取引ですって言ってね。
変なカタカナ言葉で誤魔化そうとしないでさ。

>>271
http://www.jdsa.or.jp/www2/businessprofile.htm

これね。「合法だ合法だ」と主張する英語ページ。
なんで日本向けには無いの?

>売上？セミナーで聞けばちゃんと理解できると思うよ。

坊やがどのように理解したのか？具体的に書こうね。

今日は、このテーマに絞ってゆっくり聞こうじゃない、面白そう。

>>247
立派な大人ですけど何か？
現実ですけど何か？
出直しましたけど何か？

>>248
ここは託児所ではないですけど何か？
ここは私の持ち場ですけど何か？

連鎖取引販売組織の販売員は他人の口真似がお好きなようですねｗ

「マルチ商法」の勧誘を拒否する方法　洗脳されないための５カ条
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000005958

昨晩、私の友人（女性）から、「日本アムウェイという会社の勧誘を受けて困っている」という電話をもらった。
夜、仕事が引けてからその勧誘のための話し合いがあるという。
自分はそんなものには入りたくないのでついてきてほしい、という要請があった

（１）　相手の用意した場所には絶対に行かない。
（２）　必ず「多勢に無勢」という陣形をとってくるので、味方を多く連れていく。こういうとき、「理系の男」は、かなりたよりになる。
（３）　必ず「エラそうな人」が出てくるので、「なんで、お金持ってエラそうな人がこんなことしてるんですかね？」などとツッコミを用意しておき、
　　　　その「権威」を無力化する話題を盛り上げる。
（４）　その勧誘している団体や会社について、事前にネットで情報収集しておく。
（５）　できれば、相手がツッコミようのない自分の専門の話題でまくし立て、相手にしゃべらせない。

この季節、こういった勧誘も増えるので、お気をつけください。

〜マルチ理論への反論〜
http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/mohan.html

否定派で、ここにコメント載せてる人達へ

やってようがやってまいが、ワザワザ邪魔をする必要は無いのじゃ…？
相当暇なの？
怨みがあるとか？
それとも興味がある？
一度やって諦めたから、その仲間が欲しいとか？

僕は今、相当暇でした

> 3月18日（日）、ファーマネックス製品「ｇ3」の一面広告が、読売新聞に掲載さ
> れました。広告では、主原材料であるガックの栄養学的有用性の高さを、インパ
> クトのあるデザインで表現。掲載後、大きな反響を呼びました。
> 内容： ｇ3の主原材料であるガックには、トマトの約70倍ものリコピンが含有さ
> れていることを、インパクトのあるデザインで表現。「私はあなたの70倍」とい
> うキャッチコピーや、天秤を用いたデザインで、その含有量の違いを明確に比較
> しています。また、g3にブレンドされている他の果実（クコの実、シリ、サージ）
>
>
> についての分かりやすい解説も掲載。そして、このg3が、昨年6月の発売以来、
> 多くの人々に愛飲されている事実を、「若さと健康のために、いま、あたらしい
> 習慣が始まっています」というコピーで表現しています。

>275
ちゃんと注釈付けてあげたのにねぇｗアホですかｗｗ
で、それだれ？
>277
平均年収？意味無いじゃんｗディストリビューターのほとんどが消費者タイプなんだし。
今の売上ダウンは超成長への布石。４００億まで落ちてからが本当のＮＳＥビジネスとし
てのスタートだね。社会情勢、業界情勢etcからみてだ。
本当に知りたかったらがんばってちゃんとしたセミナーさがして行けばいいと思うよ＾＾
まぁ「儲け話」で入って負け犬くんになっちゃったここのアンチのオツムでは理解できるか
どうかはわからないけどねｗｗｗｗ

資生堂の製品がよく解りますよ。
資生堂の椿の記事ですので是非とも参考にしてください。
興味ぶかい記事がありました。
セミナーの通りですね。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2764821/detail?rd

今日は感動の体験をシェアさせていただきます。
皆さん、ｇ３飲んでいますか？
そして、周囲の方に伝えて伝えまくっていますか？
それを行っている私のダウンラインの福士さんがお伝えしたＤさんの体験談を添付いたします。驚きの体験です。

ｇ３の摂り方にコツがあります。
ご存知のように、ガックは果物の中で一番栄養素の吸収率が高い
（リポカロティン（脂肪酸）が最も多く含まれているため）のです。
それが、人参の１０倍のベータカロチン等、通常の１０倍、何十倍で
様々な栄養素が入るわけです。
先日、歯科医で、口腔外科の専門医である小谷野先生が、
「口の中の粘膜が、体の中で一番吸収率が高い部分」と、セミナーで
お話されていましたので、ダウンの方にはとにかく一気に飲まないで、
口の中で転がすように飲んでくださいとお伝えしています。

定型的な「批判者の批判理由」貼り付けで、社会性の無さと自分で考える脳みそがないことをわざわざ告白してくれてありがとう。

>>285
半年ROMれとは言わんからせめて
ログぐらい読めｶｽ

>>287
で、その成長をするのに
やっぱビックプラネットが出てくるわけ？

>>288
量を考えない「危険な成分」ネタ吹聴してると、自分が科学者じゃなくウコンの皮むき屋の痴女だってことバレバレだよ。＞サプリ博士

>>287
そうやって儲けてないDTを意図的に外して計算するのは
マルチならどこでもやってる常套手段。

少しはアップや会社の言うこと疑ってみたら？

>>288
みんみん、久しぶり〜
元気だった？

>>289
自己紹介乙ですDTさんｗ

>292
なるほどマルチはそうなんですねｗ
ＮＳＥビジネスの場合、自分からの流通網が収入に直結するので確率論は意味ないね。
「儲け話」と「ビジネス」を区別できてないんだろうねｗ
脳内ネズミ講のアンチはやたら確率にこだわるけど自分の不達成を逃げてるだけだよね。
「ほら、みんな成功できてない」みたいなｗそこが負け犬といわれる由縁だよ＾＾

>>288
「よっ・みんみん」久しぶりｗでも何でみんなにバレルのか自分で分からないのか？

本当にこの板の常連さんは鋭いは・・・みんみんパンツを横浜に捨ててないでしょね？

あぼーん

>>288

あやや、みんみんか！
おひさやね。
真性のアフォォォおこちゃまＤＴが湧いてきて、ここも楽しくなりそうや。
おこちゃま達に、芸の深さを教えてやって！

最近覚えたのか、「ビジネス」って言葉を使いたくてたまらないみたいだね。

確率？
収入帯であらわされる割合を「確率論」扱いとはお笑いだね。
業種・業界でどれだけの収入帯なのかって「見込み」はマーケティングの基本だよ。

そんなに「ビジネスだ」、かつ、収入見込みのモデルすら無視するんなら他の指標でちゃんと事業計画もってるんだろうね？
「投資だ」っていうならROIで見てるのかな？ならDT平均でROI出してみてよ。
それ以外で見てるっていうなら、どういう指標、データで事業計画立ててるのか披露してみてよ。

>>295
絶対そこつっかかってくると思った。
じゃあ連鎖なんとか商法っつえばいいのか？めんどくせえ

他の世間一般に｢マルチ｣と言われてる同業者と違うってんなら。
他社のシステム、製品を自分で調べた上で言ってるんだろうな？
セミナーで言ってたってのはナシな。

>>295
お〜い！
「儲け話」と「ビジネス」の区別って何だ？？？

ビジネスってのは、お金が回んなきゃできないよね？
つまり、世の中の経営者は何をすれば儲かるのか？
どこかに儲け話がないかと一生懸命走り回ってんの！
これは、どんなビジネスの本にも公然と記載されているぞ。

もしかして、
「儲け話」＝悪
「ビジネス」＝善

っと思ってんの？

だとすれば、

NSEのビジネスモデル＝まあ、良いんじゃない？別に。
NSEﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰの語る儲け話＝詐欺＝悪

じゃね？

>>287
>平均年収？意味無いじゃんｗディストリビューターのほとんどが消費者タイプなんだし。
ただ聞いただけですが、また結局答えられずですか。

>今の売上ダウンは超成長への布石。４００億まで落ちてからが本当のＮＳＥビジネスとし
>てのスタートだね。社会情勢、業界情勢etcからみてだ。
社会情勢、業界情勢を見てという事だがどういう分析をしてるのでしょうか？具体的に教えてくれませんか？
２００億も売上げ落ちると固定費部分まで圧迫されると思いますが、損益分岐点は大丈夫でしょうか？

>本当に知りたかったらがんばってちゃんとしたセミナーさがして行けばいいと思うよ＾＾
>まぁ「儲け話」で入って負け犬くんになっちゃったここのアンチのオツムでは理解できるか
>どうかはわからないけどねｗｗｗｗ
聞く価値の無いセミナーは受ける気はまったくありません。
ＮＳは投資するに値しないと考えていますが、あなたはＮＳはリスクプレミアム、期待利回りはどれ位
だと思いますか？

横浜にはなんとか１万人集まったそうだけど、そこで発表になったのは、ニュー
スキンは累計で５億ドルのボーナスをメンバーに支払ってきましたってことだって。
いくら去年の売り上げに触れられたくないからって、累計で語らなくてもねえ。

>>295
おい、バカグースの雑魚寝たのか？
あっ、今日の２ｃｈ張り付き書き込み当番終了か。

part20は流れはえーな..

確率で考える人達は何をするのか…
大企業でも、出世していく度に、枠は減るよ
博打打つぐらいがちょうど楽しくないかなぁ
自分がどうしたいかじゃないの？
ブラウン管の向こうを見ながら、あーだこーだ言ってたって一年は過ぎるし、時間は過ぎる
あなたには後、何回夏が来るの
何回冬が来る？
当たり前だけど、二十代は十回
三十代も十回
人生のプランを考えないと、白紙で終わるよ
ニュースキンじゃなくて良いから、何か貫いてみたら

押し付けはよせよ

>人生のプランを考えないと、白紙で終わるよ
>ニュースキンじゃなくて良いから、何か貫いてみたら

しっかりと人生設計立てて、地道にコツコツ働いてきたよ。
資産は３億ぐらい、豊かな生活してます。
ＮＳでは、多重債務で極貧生活が待ってるって聞くけど、それで幸せ？

>>306
何当たり前のこと言って勝った気になってんの？
別にＮＳだろうがアムだろうが普通の会社だろうが成功する人はする罠。

セミナーでＤＴになれば全員が儲かるみたいなこと言ってるから
確率がどうのこうのって話になってんじゃねーか。
論点のすり替えはやめろよ。
ほんとＤＴって議論できねーよな。

知り合いに信者がいるけどﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄは凄くて儲かると言って正社員の
仕事辞めてニュースキン始めて３ヵ月後には金がなくて
アルバイト始めてそれから2ヶ月後には実家に舞い戻りそれから
2ヶ月後には弁当持参でまだ活動している。
一体いつになったら儲かるのかなｗ言ってることと現状にギャップがありすぎるし。
日々貧乏になってる彼を見ると楽しくてしょうがないｗｗｗ

>>244
>ずっと前から北米全体で１億ドル前後をいったりきたり。
そこら辺の中小企業より低くないか？
やばくない？

>>308
アンチ側はなぜか必ず裕福な件

>>312
バカｗｗそれはお前等側だろｗｗｗｗｗｗｗ

>>312
それは初耳ｗｗｗ

ＮＳやってる奴は多重債務で極貧生活、ＮＳやめると裕福になるのは常識、
という件

> バカｗｗそれはお前等側だろｗｗｗｗｗｗｗ

実際どうなんだろうね

アンチは
　普通の社会人
　フリーター
　無職/引きこもり
だろうけど、

NSやってる奴の平均年収、というか、NSでの平均年間収支っていくらなんだろう？

　ビジネス面を無視した場合、殆どの人がNSの商品に価格相応の価値が無いと感じる
というのはNSの売上推移とか見れば明らかなわけだから、
参加者の中の「完全愛用者」って物凄く少ないはずだよね。

(殆どの人が商品に価格相応の価値があると感じるならば
　参加した人はビジネスで儲からなくても商品愛用は続けるだろうから)

NSやって無理して没落した人間をものすごく間近でみたよ。
旦那を早期退職させて退職金つぎ込んで、直下EXに投資して
BDになって、外車買って、裕福なふりして、お金なくなって
結局直下EXがポコポコつぶれて、結局NSやめて再就職。
系列はちがうかったけど、見るも無残な光景ですた。

おれはある程度収入もらってるけど。

>>317
だからさあ…元DT？お前等いつも思うんだけど、

最後の一行が余計なんだよ

だよな。一番気に入らない言葉や

>>317
そうとも言い切れないのはＮＳの場合、タイトル維持のための買い込みをするＤＴ
がいるから「愛用者の数＝売り上げ」には即結びつかないのが現実。

今日のわんこ
>318>319にみられる様に負け犬アンチにとって1円でも収入が入ってるという事は
許せない現象なのです。なぜなら自分の負け犬っぷりを正当化したいからｗ
こんな狭い掲示板ワールドでもｗいや、ここしか正当化できる場所は無いんですｗｗ
がんばれ！負け犬アンチッ！ここでなら遠吠えしても大丈夫＾＾

ＤＴは煽りしかできないんだな

>>299の
「ビジネスだ」、かつ、収入見込みのモデルすら無視するんなら他の指標でちゃんと事業計画もってるんだろうね？
「投資だ」っていうならROIで見てるのかな？ならDT平均でROI出してみてよ。
それ以外で見てるっていうなら、どういう指標、データで事業計画立ててるのか披露してみてよ。

>>300の
他の世間一般に｢マルチ｣と言われてる同業者と違うってんなら。
他社のシステム、製品を自分で調べた上で言ってるんだろうな？

>>301の
お〜い！
「儲け話」と「ビジネス」の区別って何だ？？？

>>302の
社会情勢、業界情勢を見てという事だがどういう分析をしてるのでしょうか？具体的に教えてくれませんか？
２００億も売上げ落ちると固定費部分まで圧迫されると思いますが、損益分岐点は大丈夫でしょうか？
ＮＳは投資するに値しないと考えていますが、あなたはＮＳはリスクプレミアム、期待利回りはどれ位だと思いますか？

といった質問にはいつもどおり答えられないわけですな。

じゃあ梅田にきたら通帳みせてやるよ。
10万〜15万くらいだけどな。

>322
なんか勉強したての学生さん？ｗ
社会でてから吠えようねｗってかそのままニートｗｗ

アンチって都合が悪い記事にはシカトなんだなｗ
それじゃあNSEで失敗しているわけだ

>>323

朝から夜中まで必死に人を騙して、た、たった10万〜15万・・・
やってられねべ。
俺、リーマンだけど小遣い２０万でっすｗｗ
これが、社会の底辺階層か、哀れじゃの〜。

＞アンチって都合が悪い記事にはシカトなんだなｗ

「都合の悪い記事」ってなに？

で、ビジネス、ビジネスといってるくせに、やっぱり下の質問にはＤＴは回答不能

>>299の
「ビジネスだ」、かつ、収入見込みのモデルすら無視するんなら他の指標でちゃんと事業計画もってるんだろうね？
「投資だ」っていうならROIで見てるのかな？ならDT平均でROI出してみてよ。
それ以外で見てるっていうなら、どういう指標、データで事業計画立ててるのか披露してみてよ。

>>300の
他の世間一般に｢マルチ｣と言われてる同業者と違うってんなら。
他社のシステム、製品を自分で調べた上で言ってるんだろうな？

>>301の
お〜い！
「儲け話」と「ビジネス」の区別って何だ？？？

>>302の
社会情勢、業界情勢を見てという事だがどういう分析をしてるのでしょうか？具体的に教えてくれませんか？
２００億も売上げ落ちると固定費部分まで圧迫されると思いますが、損益分岐点は大丈夫でしょうか？
ＮＳは投資するに値しないと考えていますが、あなたはＮＳはリスクプレミアム、期待利回りはどれ位だと思いますか？

＞328

月、たった10万〜15万でも成功者の世界だから、
ビジネスなんて意味不明なんでしょう。
NSDTなんてこんな基本も答えられない
アフォォォばかりってことで・・・

悪いが、朝から夜までNS活動してない。
スポンサリング行為はまったくしてないよ。
現状の上がってくるポイントだけでの収入だ。
リーマンがメインだからな。
リーマンの収入+10万〜15万で、年間+150万くらいか。

>>326
独身のリーマンが20万の小遣いでなにイキがってんの？ｗｗｗ

＞330

数軒のセカンドハウスのローンが残ってる妻帯者ですが、なにか？
子供は、幼稚園から高校まで私学ですが何か？

>331
妄想乙ｗ
おまえらアンチはほんと判に押した様な反応だなｗ
めざましの「きょうのワンコ」に負け犬くんで出してもらいなｗ

質問です。

ビッグプラネットがアメリカでは現実に成功して
ベンツが４００万で買えたりとか
ＮＹの電力の４０％がスマートエナジー社から出てて、
その％が権利収入とか言って誘われたんですが、
実際向こうじゃビッグプラネット閉鎖されてるんですよね？

あと、ＮＳＥはビッグプラネットを成功させるために化粧品やサプリを扱ってるような
言い方をされてるんですが、それって本当なんですか？

その辺の嘘を暴いて私を現実社会に戻してください…

>333
それはＵＳＯｗ
んなわけないじゃんｗ
ＢＰって洗剤出して水に流しましたよｗ
そんな「儲け話」に惑わされないで「ニュースキン・ビジネス」に勤しみましょう＾＾

>>331
おまえら特有の返しをしてやるよ。


ソ　　ー　　ス　　出　　せ　　よｗｗｗｗｗｗｗｗ
数件のセカンドハウス？年収イクラデスカ？
高校の子供がいる？妄想乙ｗｗｗｗ

こんなやつらが化粧品売ってるの？
ネタでしょ、いくらなんでもｗ

>335

まあ、まあ、そう熱くなるな。

確かに、書き込んだ内容に少し間違いがあった。
資産３億って書いたけど、4の数字がいやなので少なめに見積もっちゃった。
５億には、後７年かかるかな？（ローンの返済が終わるので）
俺の年収か、毎年、新車のフェラーリが買えるぐらいかな？

>336
売ってないよ＾＾
流通網の構築だ。入ってくる収入はＣＭタレント的かな。影響力の大きさ＝収入
入ってくる収入の質は家賃収入的。いっかいちゃんと聞いたほうがいいよ＾＾

>>337
ID付きでフェラーリの写真うｐしてくださいよ＾＾

ああ、買えるくらい、ですか。
車なに乗ってるんですか？ぜひ写真みせてください。

NSDTって、ほんと金の話にはよく食いつくね＾＾
車はフェラーリじゃね〜って。
税理士が、認めてくれないのよ。
しゃあないから、BMWでっす。
あっつ、このような消耗品の名義は会社ね。
どうせ、走って、曲がって止まればいいのだから、何でも良いのよ。
節税対策でしょうことなしにのってま〜す。

この業界では、私なんか下の上位で底辺なんだけどな？
NSDTの皆さん、893な仕事なんかやめて平凡でも良いから全うに働いてごらん。
これ位の資産なんてすぐ出来るよ。

俺と紹介者の会話


俺、『ベンツとか余裕で買える言ったじゃないですか？ローンで買う場合、審査とか通らなかったら買えんくないですか？』

紹介者、『ニュースキンで通したら一発で通るよ』



まぢですか？

>>341
しかし、そんだけ資産あるってすごいな。
ねぇ、どうやったっらサラリーマンが

かねもちになれるんですか？
すごい秘訣をおしえてください。

ざっと見積もって生涯賃金が
これだけになりそうって金額を教えてください。

はー、そんだけお金あったら
げんなりするくらい裕福なんでしょうね。

>>337
>>341
俺も、その位。
でも、マルチなんかしない。
金って評価の積み重ね（マルチの言う所の時間）。
時間をどうするかは分自分で、結果は後から付いてくる。

まっ、年収？円でも子供に恥ずかしく無い仕事で在りたいけど。

＞342

新車のベンツ？
頭金と信用度によるじゃろね。
NSDTがローン？
信用ないし、問題外でアウトやろな。

俺なんか、即金でって言ってるのに、
少しでもローン組んでくださいよって言われるわｗ

341
344
バレてるから、恥ずかしい…

＞343

２０年前にリーマンやめて、起業したのさ。
代表取締りだけど、やっぱ給料制なんだね。
利点は、消耗品は会社名義で好きに買えるから、車以外にも
パソコンなんか１台40〜50万したのが家の中にゴロゴロしてますよ。
家族一人に２台以上持ってる感じ。
この業界では底辺だけど、他の業種に比べれば収入は良いよ。
だけど、裕福かって言われると、いつもきつきつですね。
これは、収入が倍になっても同じこと。
結局、際限がないね。
つまり、金なんて意味ないよ。
もっと、精神的な豊かさとか優しさが大事にされる世の中になってほしいね。
ベンツ、ベンツと目の色かえるNSDTなんて、哀れにしか感じない。
全うな仕事で、起業して、朝から晩まで働いてごらん。
５〜７年出来れば、どんな仕事でもそれなりに信用も出来るし、認知される。

>>345

ぢゃオイラはニュースキンでローン組めば一発って…騙されてた訳ですね。。。

中古で800万ぐらいだったら頭金は、いくら必要ですか？
それと保証人はいりますよね？

中古は知らん。
いつも新車やから。

８００万？
NSでなくても、それ以上の預金があるのなら良いが、ないのならやめとけ。
地獄見るぞ。

NSでも、収入証明を取り寄せるか
もしくは確定申告した書類があればローン通るよ。
収入があれば、のはなしだが。
ニュースキンは社員ではなく代理店契約なので
ニュースキンの名前だけではローン通るわけない。

>>347
長文レス乙。
残念ながら>>343はたて読みなんだ。

そもそもNSの商品をカードで決済したら、ドル建てで請求明細くるでしょう？
VISA・JCB・アメックス　　この意味は連鎖販売取引業者の決済に利用されて
ませんよ！と言うクレジット会社のポーズでしょう？
開業届けも確定申告もしてないようなNSDTが職業欄に「実業家」と書き込んで
ローンが通る道理がありません。前に勤務してた時のカードをそのまま利用して
るんでしょうよ？上場企業に20年も勤務してれば、800万程度のローンなら頭金
無しでも通るだろうけど、個人のNSDTじゃ〜無理

金の話はもういいよ

マルチというのは分かったが
ネズミ講でないというのは何故？
無限連鎖ではないからとか勝手に結論付けるのは無しで。

私が誘われたときは、
みんな勝手にやる気になるだけでこっちが強制的にやらせてるわけじゃないからねずみ講じゃないんだ。って言われたよ。
だからねずみ講って言う人がいたらこっちが名誉毀損で訴えられるんだって。
聞いてたら明らかにねずみ講っぽい内容だったのに。

>>346

君は、IDも見ないのかな？
あほ〜が。

>>353
商品があるから。
ＡＺジュース　by マークパンサーとか。

使うわけでもない24万円の商品を買っても「これは自分で使うんだ」と自己洗脳してれば
ねずみ講ではなくマルチ商法。

でもないよ。
結局、マルチがネズミか判定するのは官憲。

>353
マルチ？頭悪い？ｗ
ニュースキンビジネスという新しい流通形態だぞ。
まして、ネズミ講ってｗ

>>358
話についてこれないなら無理に書き込まなくてもいいよ

>359
マルチなんて言ってる時点で世間についてきてないぞｗ

>>347
お前の武勇伝なんて知ったこっちゃない。
こんなとこで資産自慢とかＤＴと同じだっての。
んなことしてっからＤＴが嬉々としてお前を叩いて
都合悪い質問を自然にスルーしてんじゃねーか。

>>318-319
いちお500億売り上げてんだから
稼いでるやついてもいいじゃねえか。
いちいち噛み付くなよ。

>>333
ヒント：
アメリカでの売り上げ：１億ドル≒120億円
日本での売り上げ：550億円
ここでこの数字挙げてもＤＴはいっさい触れないがｗｗ

>>353
マルチって言うとＤＴがぎゃーぎゃーうるさいから
「連鎖取引販売」でいいよ。

>>349　ID:qA+GCY+W0が
>>343の立て読みに気づいて
書き込みがなくなった件について

>>362
縦はいいけど自分でばらすとかお前のほうも十分恥ずかしいよ。
自分で言ったギャグを自分で解説するようなもんだろ。

アンチから見ても>>347は痛い

自動車が「消耗品」だと言ってる時点で偽代表取締役でしょうねｗ
10万円以上の備品は、きちんと会社の固定資産台帳に記入して、市役所・区役所
に毎年申告して、課税されるからねｗ
本当に節税（利益が出て納税額を下げる）目的なら、全額損金処理できるリース
で購入するし、BMWがOKでベンツが×と言う事は有り得ないよ。

>>365

いや〜、フィギュア男子、ちょっと残念やった。
織田君、がんばれ！

＞365
「全額損金処理できるリースで購入するし」って、言ってる意味わかんねぇ。
ローンやリースの利息が節税になるって考えもあるが、高利貸しにもお国にも
無駄な金は払わない。
これ、原則よ。
10％と3％の利息なら、10％の方が節税効果は出るわな。
しかし、普通は3％の利息を選ぶやろ。
更に、0.03％の利息があれば、それを選ぶのが普通。
従って、自己資金があれば即金で購入するのが正解、わかったかな？
BMWでもベンツでもかまわんのよ。
ポルシェとかフェラーリなどのスポーツカーはだめってこと。
金額ではなくて、車のジャンルで縛りがあるの。

俺が言いたかったのは、アンチではなく、NSDTの人たち。
お互い個人事業主だから、ある種、共感するよね。
でも、成功したいとか、小金持ちになりたいのなら、
学歴があれば大手の企業で出世を目指せ！
窓際確定なら、自営業でコツコツやって人並みな生活を目指すのが理想かな？
どちらにしても、将来を見据えて職種を選べってことです。
封建時代じゃあるまいし、自由に職業選べる時代だよ。
誰かの小作人か奴隷のような仕事して、事業を展開する上で大事な人脈を失うなんて、
信じられない！
アフォォォ〜と言いたいね。

上に少し書いてあるんですが、ADP申し込んで金払わずに放置しておいたらどうなりますか？
会社から請求書きたりするんですか？
本当に大丈夫なのか心配です

なけなしの知恵を絞って書いた>>347を
そんなに責めないでやってくれ・・・・！！！！

アムはある程度のコミが発生しだすと、法人化を指導されるよね。
まあ、そのレベルまで行かない奴は、そもそも「趣味」扱いで語って下さい。
だって、どんぶり勘定で出費して、それなりに「楽しんで」るつもり。
リターンは？？？？　これって趣味の範疇でしょ。
セミナーやラリー、イベントも寄り合いみたいなもの。
それ自体は何の経済活動でもありません。

>>369
すげぇな

結果論もここまで行くと冗談になるねw

で、ビジネス、ビジネスといってるくせに、やっぱり下の質問にはＤＴは回答不能 。

>>299の
「ビジネスだ」、かつ、収入見込みのモデルすら無視するんなら他の指標でちゃんと事業計画もってるんだろうね？
「投資だ」っていうならROIで見てるのかな？ならDT平均でROI出してみてよ。
それ以外で見てるっていうなら、どういう指標、データで事業計画立ててるのか披露してみてよ。

>>300の
他の世間一般に｢マルチ｣と言われてる同業者と違うってんなら。
他社のシステム、製品を自分で調べた上で言ってるんだろうな？

>>301の
お〜い！
「儲け話」と「ビジネス」の区別って何だ？？？

>>302の
社会情勢、業界情勢を見てという事だがどういう分析をしてるのでしょうか？具体的に教えてくれませんか？
２００億も売上げ落ちると固定費部分まで圧迫されると思いますが、損益分岐点は大丈夫でしょうか？
ＮＳは投資するに値しないと考えていますが、あなたはＮＳはリスクプレミアム、期待利回りはどれ位だと思いますか？

>>360
レベルの低い能書きはいいから質問に答えてくださいよ。

とりあえずニュースキンやってるって言って書き込みしてるんだから
言動に注意しようよ。掲示板とはいえニュースキンの看板背負ってんだからさ。
そういうのも考えねーらんねーような奴がいて
そんな奴が生意気にこの商品は良いとか言って勧誘とかしてっから
うさんくせーとか言われんだよ。
って熱くなりすぎました。すいません。
でもちょっとは気を付けてください。

ほんと、答えられない時は見事なまでに沈黙するよな。
ほとぼりが冷めるとまた湧いてくるんだ、どこからともなく。

友人に誘われて、何回かセミナーいったことある。
先日、ファミレスの客がほぼニュースキンのディストリビューターで
ブルーダイヤさんを囲んで勉強会してた。
なんつーか、ブルーダイヤの言うことは絶対のような感じで、皆頷いていたよ。
歳も２０代前半の若い子達ばっかりだったな。
初めて行ったセミナーで、SONYや楽天がニュースキンにしがみついた！みたいな説明
していたが・・・彼らは信じたのだね。
二十歳越えているいい大人達だから、止めはしないが、なんでもっと自分で調べないんだって思うよな。
少なくとも彼らが教えを乞うているブルーダイヤはメンター（人生の師）にすべきではないな。
オレを誘った友人が言っていた。「パテントはなくならない！収入の『質』が違う。」
これは幻想。何もしなかったらいつか無くなる。お金は勝手に生まれない。
あ、オレははっきり断ったよ。で友人にはこういった「チームエリートになれ！期待してる！」
本人は「このビジネスに気づいて幸せだ。」っていってるからな。
今は豊かで幸せなんだよ・・・きっとな。

>>375
それが友達じゃなくて彼女だったらどーする？

>371
はいはい、経済学部の学生さんｗ
投資では無いな。ＲＯＩってなんだ？それよりＤＴってディストリビューターどう略したらＤＴになるんだ？
世間一般でいうマルチ、マルチ商法は悪徳マルチと同意語だな。オマエはマルチってどう見てる？上位会員し
か儲からない（不平等）製品が粗悪で割高（還元原資が占める割合が異常に大きい）とかだろ？
ＮＳＥは完全に平等、マルチはやたら立ち上げの今がとかタイミングとかを謳うよな。製品の還元でみても
財務諸表みても一般の流通と同程度だ。どこに落すかが一般流通との違い。製品の化学的な成分はしらん。
使って納得して流通網が出来てるからまぁいいんじゃないか＾＾
儲け話＝確率論が存在するパチンコや競馬で儲かります的な話だな。
302の件はいっかいマトモなセミナーいってみ。なにリスクプレミア？期待利回り？
覚えたての言葉でつか学生さんｗ
>373
勧誘？そんなコトしないよｗ
教えて下さいってヤツにしゃあないから教えてやってるんだよ＾＾

あちゃ、だめだこりゃｗ

>>376

愛用者として関わるならいいと思うよ。NSという会社や、製品はいいと自分も思うからな。
ただビジネスとして関わるというのなら、知らない事もあるだろうから、
例えば
友人を誘うときに、勧誘目的であることを先に提示しないと法律違反になるが、
分かっててやっているんだよね？
けどセミナーでは、余計なこと言わずにとにかく連れてきてくださいみないな事いってるけど
どう思う？

お金目的ならば、それだけで食べていける稼ぎがあるのは、ごくごく少数であることも
分かってやっているんだよね？

と質問すると思う。分かってやってるって答えだったら別れる。
問いかけに対し、考えているようだったら、少しずつ話を掘り下げていって
ビジネスはしないようにもって行くと思うな。

NSやってる人に質問です。例え話ですが
月100万の収入を得たのでNSの活動を止めました。
権利収入で毎月何もしなくても月100万の収入が入って来ると聞きました。
でも自分が紹介して購入してもらってたお客さんがどんどん購入を止めていきました。
それでも月100万の収入が入るのですか？

入らないよ。

>>381
権利収入て、紹介した客から毎月紹介料をとってるだけの話なんだね。

そんな安定した収入入るとも限らないのに何で
『今頑張れば将来のんびり暮らせる』とか上の人は言ってるの？
購入者が購入を止めないから。なんて言わないよね？

>>381

て事は、毎月、何か購入して貰わないと収入が無いんしょ？平均おいくら以上、購入しないと平均１００万円は貰えないの？

>ＮＳＥは完全に平等、マルチはやたら立ち上げの今がとかタイミングとかを謳うよな。

そういやBigplanetがスタートする前って、
さんざん
「いよいよ日本上陸！」
「今なら上位スタートのチャンス！」
「縁故募集開始！」
って言ってたよね。

>>383
＞ 購入者が購入を止めないから。なんて言わないよね？

言ってるよ。
「製品は本当に良い物だから、知ればみんな使い続けるに決まってる」
と、完全な憶測のもとにそういうこと
(一生消えない収入だ、と)を言ってる。

ああ、Bigplanetの時だけじゃなかったわ。
Pharmanex開始時も、ePharmanex開始時も、今がタイミングって煽ってたわ。

仮に製品と還元のバランスでマルチかどうかって考えると
マルチ＝ポイント至上って言えるとおもうんだよね。
ＮＳのＤＴってあんまり「水」言わないよね。置型シェアＮｏ１のアムの半分
の価格で世界一厳しいとかいう何とか基準アムと同じ様に通ってる浄水器あるのに・・。
ポイント率悪いんだよねｗ要は健康どうこうサプリメントどうこう言ってるけど
けっきょく製品よりポイント集め。製品が介在してるだけのマルチって言うより
ネズミっぽいんだよね。ＮＳのＤＴさんｗ

>>388
禿同！

>>377
>投資では無いな。ＲＯＩってなんだ？それよりＤＴってディストリビューターどう略したらＤＴになるんだ？

ギャハハハ、何だこれが答えか？ＮＳやるより小学校から勉強した方がいいぞ。

>儲け話＝確率論が存在するパチンコや競馬で儲かります的な話だな。

ではＮＳＪの総売上と会員に還元した総ボーナス金額はいくら？

>302の件はいっかいマトモなセミナーいってみ。なにリスクプレミア？期待利回り？
覚えたての言葉でつか学生さんｗ

おやおや高尚なビジネスをなさって、サラリーマンを見下してるＮＳＤＴ様はリスクプレミアム
期待利回りを知らないんですか（笑）いや〜、てっきり優秀な方だと思っていたんですが。
リスクプレミアム、期待利回り→経済学部の学生という想像しかできないなんて、頭カラッポなんですね。

正直に言いなよ、あんた何にも知らないんだろう。おバカなんだからもう少しお勉強しましょうね（爆笑）

Ｐ．Ｓセミナーはマルチジャンキー見てると吐き気して健康上良くないから遠慮しときます。

>>それよりＤＴってディストリビューターどう略したらＤＴになるんだ？

何回も面倒くさいから答えてやって良い？

もしかして、Distri Buterって思ってんのか？
もしかして、Nu Skin Japanって思ってんのか？
もしかして、Pro Grammerって思ってんのか？

どう略すとか定義はないけど、分かりやすい様に略すのが基本なんだよ。

そう言えば、去年の今頃はフォトマックスがすごいって言ってた信者も居たねえ。

サービス業はどうせ追っかけ企業にパクられてそう目立たない業務になるのに・・。

嵌った友人に連れてかれたセミナー、噂通り無知そうな若造ばっかだった。
スーツ着慣れてないのがよくわかる…
どいつもこいつも可愛いのｗ
ビジネスマンってより、ありゃ七五三だなｗｗ
あんな連中が成功できるとは到底思えない
騙されてケツの毛までムシり取られるのが目に見えてるw

チンカスＤＴ見物は、最高の娯楽です。ｗｗｗ

１、自分名義で300pt＝36000円購入
２、自分の直下の愛用者で2000pt＝24万円流通
３、自分から派生した愛用者全体で10000pt＝120万円流通（上の24万円含む）
４、自分のしたの代理店で4000pt＝48万円流通させている代理店が31人。

簡単に言うとこれで100万円。

これを目指してやってきたが、まずムリ。
３の愛用者全体で5000pt＝60万円
４の自分の下の代理店で2000pt＝24万円流通が二人。
これで精一杯。スポンサリングしてないし、ポイントは落ちていくだろうと思われる。

それまでにかかった諸経費を入れたら実質儲けはいくらだよ？ｗ

http://www.2000p-koutiku.com/index.htm
この方は成功者なんですか？

諸経費なぁ・・・・計算するのが面倒だけど
ジャパコン2回・ワーコン1回・セミナー数十回・ワフター・交通費
もろもろで50万くらいは使ったんじゃないかなぁ。

今は年間170万くらいもらってるから元は取れてるけど。

>>398

NSの活動やめて、怪しげなマニュアル本で成功目指している気がする。
NS信者以外に犠牲者が出ない分だけ良心的か？

まあ、裏世界での戯言やね。

>>399

NSで年収１７０万・・・うそだろ？
本当なら、すごい！
数少ない成功者やないか。
俺様マニュアル本を売れば、もっと、もっと儲かるよ。

>>401
愛用者から13万
代理店から2万5千円

こんなの成功者でもなんでもないよ。
直下の代理店が維持し続ければ2万5千円は入るけど
愛用者はブランドチェンジしたら減っていく。
今は>>396で書いたとおり5000pt（60万円）くらい流通してるけど
今後ちょこちょこ減っていくだろうし。

年収170万？ｱﾙﾊﾞｲﾄの自分でも年収250万いきますけど…
1日実働が約6時間でね。

>>403
サラリーマン収入+年収170万だよ。
NSのほうはまったく活動してないよ。
登録してない子の発注を自分のIDで
注文してあげるくらいなもん。

お前何歳だよ。正社員で働け。

まだ10代ですから♪
リーマン＋NSなんて相当遊ぶ暇無かったでしょうね。
ちなみに約月15万って事かぁ〜
だったらリーマン＋普通のﾊﾞｲﾄでも変わらなくない？
むしろNS活動してた時間をﾊﾞｲﾄに当てたら月15以上稼げただろうし、その15万はいつ入らなくなるか分からないより
ﾊﾞｲﾄ収入15万残して残り貯金してた方がいつ無くなるか分かるから将来安泰だと思いますけど？
ちなみにNSで月15万稼ぐのに何ヵ月かかりましたか？
又、活動止めてから月15万入ってくるのは何ヵ月目ですか？

>404
活動辞めてどれ位経つの？

オレも辞めて3ヶ月位は2500pt前後あったけど、4ヶ月目から激減！
今は、800〜1000pt位かな？
その内無くなるな。別にいいけど。
いいね。しばらく170万円のお小遣いがあると^^

しかしまあ、収入は永遠じゃない事に気付かないもんだね。

お前はリーマンやりながらバイトで15万稼げんのかよ。
時給1000円としても150時間。30日フルで働いて一日5時間。
できるならやってみ。

>>406
活動やめて1年くらいかな。
ちょこちょこスポンサリング活動も出来る範囲で
やっていこうとは思ってるけど、いつまで保有ptが続くかは
わからんね。
ADPが1500前後あるから激減ってのはないかもしれんが。

しっかしカネの話になるとよく喋るねこいつらはｗ

>>379
あなた女の子の気持ちわかってない。

>>408
ははは・・・。すげ〜ね。
まったくやる気ねぇや・・・。
まあ、詐欺らず安全にやっていってね。
やっていた時は本当詐欺だったなオレ・・・。
だから、流通ないんだろうね^^

>>407
アンチから見ても痛ぇな。
NSやった事あんのか？ないんだったら、この板ついてこれねぇだろ？

リーマンやりながらﾊﾞｲﾄで月15万？可能だねｗ
NSやる時間あるならﾊﾞｲﾄはできると思いますけど。
それとリーマンやりながらﾊﾞｲﾄするって事は時間帯がある程度決まってきます。
その時間帯を時給1000円で例を出すのはどうかと思います。
10代の自分が考えても別に将来金持ちになるﾁｬﾝｽな仕事とは思えません。
何故上の人達は今頑張れば将来金持ちだ。なんてうたってるんですかね？

>>412
どういうプランで月15万稼ぐのか、逆に教えてほしいよ。
おれはNSビジネスを擁護してるわけじゃないぞ。
擁護というよりやめとけって感じだな。
成功できる人間なんて数％もいないと思う。
堅実的に働け。そっちのほうがおすすめだ。

今頑張れば将来金持ちだって、なぜ上が言うかって？
そりゃ代理店増やせば自分の収入あがるからな。
100％成功できないとは言わないよ。してる人はいるんだから。

>>413
ところで、ニュースキンはマルチ、でいいんだよな？
このスレに一人、ニュースキンはマルチじゃないとかたくなに言い張る馬鹿DTがいるから。
経験者でそこそこの成果をおさめたあんたの口から聞かせて

>>414
ん？マルチだよ。
マルチ商法と呼ばれると悪徳マルチのイメージがあるから
もっぱらMLMって呼びたがるけどね。

ん〜自分もやめとけって意見だな。
そしてあなたのリーマン実態が分からないのでプランの立てようが無いが…
深夜なら時給1000円以上の仕事は山程あるし。

>>何故上の人達は今頑張れば将来金持ちだ。なんてうたってるんですかね？

???
いつそんな話したっけ？
いつでもがんばる時は、がんばれば良い。

この板の仕様からは外れるが、フリーターでもニートでも
幸せに生きてりゃ問題ないさ。ただし、たかが10年そこいら
しか生きていない社会人経験も未熟な人間に一生懸命、
責任背負って働いている人の文句はいえないぞ。

これまで、育ててくれた親に感謝の気持ちもないのか？
だから、子供なんだよ。

NS云々の前にもっと社会を勉強しておいで。

おっと。話をはぐらかさないで下さいねｗ

↑？？？
自分はNSのDVDを観て、そこでこうゆう事を言ってたからNSやってる人に聞きたかっただけだが。
又リーマンだって努力して頑張って上行こうとしてんのに失礼じゃないのか？
と質問した所黙ってましたが。

>>419はアンチなの？

>>おっと。話をはぐらかさないで下さいねｗ

ん？
NSはマルチかどうかかい？

もろマルチです。ただし、マルチってのは本来
物そのものの対価でない価格で商売をし不当な利益を
得る事にあります。
NSの商品が対価であるかどうかで言うと俺にはわかんない。
誰か教えてくれ。
しかし買込連鎖を続ける集団は確実に詐欺集団です。
なので悪徳マルチと言われてもしかたないね。

ごめん。
途中からこの板見だしたしNS経験者じゃないからアンチの意味が分からん。

>>418
>>415に対してレスなしとは・・・・っ！

2015年にわ今のニュースキン患者は果たして大金持ちになってるんでしょうか？？
一度行った集会では、後で後悔するのは自分！！をかなり念押されるんですが。。
入った時点でゲームセット？？

>423
ははは・・・。
誰と話してんのか、わかんなくなったね。

とりあえず、
10代の子と
リーマンと
元極悪詐欺集団のDTのオレはわかるけど、

あと、サブリミナルの様な人が複数・・・。

>422

「アンチ」は認めないって事。
この板では、「NSなんて嫌いだー！」
ってところか？？

教えてくれてありがとう。自分はアンチです(^-^)

アンチだけで良いよ。
今ＮＳやれば必ず成功できるとか吹き込まれてきた奴がこのスレ見て気が付ければｗ
信者はさっさとセミナーいってこいよｗ

まともに仕事してたらNSなんて手だすわけないだろ。

↑大正解です。>まともに仕事してたらNSなんて手だすわけないだろ。
俺の知ってる信者は、2004年に33歳の若さでリストラされて、再就職先探した
けど、時代が厳しく悩んでたところへNSの勧誘に引っかかって、ユタ州まで見学
ツアーに参加し、今ではラピスDTです。元々競馬が好きでギャンブルに依存する
性格からか、職業選択にもギャンブル性を求めたみたいですね。
結果、今年37歳・子供小学生2人 ・配偶者有り・実家有り・でもダウンの女の家
に居候してますよ。こんなバカしか今はNSには引っかからないでしょうね？
ヒモ生活してるけど、頭悪過ぎるから本人は気が付かないし、気が付いた時には
借金まみれで自殺でもするんじゃないのかなかな〜？？？早く消えてくれれば、
被害者の発生を少しでも防げるんだけど。

アンチの言うMLMの問題点をまとめると、法律に触れるような悪質な勧誘したり、借金させて買い込ませたり、誰でも成功できるとか吹聴することなどですね？他に何かあります？

＞アンチの言うMLMの問題点をまとめると、法律に触れるような悪質な勧誘したり、借金させて買い込ませたり、誰でも成功できるとか吹聴することなどですね？

悪質な勧誘は広告規制の禁止行為違反として違法だし、
借金させて買い込ませるのは、適合性原則違反で違法だし、
誰でも成功できると吹聴するのは、不実告知だし、
結局のところアンチとしては「違法行為すんな」って当たり前のこと言ってるだけなんだよ。

>>430
まったくもってその通り。
なのにここに沸くＤＴは
「自分は成功してる」だの
「負け犬の遠吠え」だの
「製品はいい」だの
「５Ａ−１！５Ａ−１！」だの
的外れなことばっか言ってるんだよな。

ところで提案があるんだが
しっかりしたテンプレを作らないか？
次スレ立てるのは>>900とかＱ＆Ａとかetc..

>>429
あと、マルチの勧誘ということを告げずに古い友人を呼ぶ。
断ってるのにしつこい。
顔がうざい。

【芸能】マーク・パンサーの「健康飲料ビジネス」 “マーク・ポイント”貯めると有名人と飲み会も★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174470625/

マーク・パンサーの『健康飲料ビジネス』、会員増やして「マーク・ポイント」貯めると有名人と飲み会も
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174381266/

あのマーク・パンサー夫婦が始めたマルチ類似商法
http://news.livedoor.com/article/detail/3087218/

>433 http://news.livedoor.com/article/detail/3087218/
またあの山岡某じゃんｗ
判決内容んとこの謝罪広告、おもしろいね＾＾
損害賠償は免れたけど完全敗訴だねｗｗ

>>434
あの当時は特定負担金が２万円以下だったアムは連鎖販売取引では無かった。
なので「マルチ類似商法（マルチまがい）」という表現がうまれたわけ。
今じゃ立派な連鎖販売取引になり、「類似」も取れたのだよ。
なのでＮＳＪに「ＮＳはマルチ商法ですか？」と尋ねても否定しない。
ＮＳ信者には無理だろうけど、もう少し山岡裁判以降の法強化の流れを調べたほうがいいよｗ

PS3でFolding＠homeが利用可能になりました！

タンパク質解析プロジェクトFolding＠homeで病気で苦しむ人達を救います。
下記いずれでも構いません、ご参加下さい。

・2ch全体として参加したい方
チーム名：Team 2ch
PS3でFolding＠homeしようぜ(Team 2ch)
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1174030817/

・PS3所有者として参加したい方
チーム名：2ch@PS3(ゲームハード・業界板のスレを検索下さい)

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>435
＞ＮＳＪに「ＮＳはマルチ商法ですか？」と尋ねても否定しない。
それはどうかなぁ？このスレでアンチがＴＥＬしたとかいうネタだろｗ
名古屋ではメンバー以外も買えるとかＴＥＬで確認したとかいうホラ吹きもいたしねｗ
どこの部署のダレが言ったか？前後の文暦も必要だね。
判決の一部だよ。よく読んでみ
マルチ商法という用語の一般的な用法、定義は、一義的なものではないが、前述したそ
の商法自体の持つ特徴やマスコミ等における従来の使用例などから、マルチ商法という
用語は、訪問販売法における連鎖販売取引とほぼ同義で使われる一方、悪徳商法あるい
は悪質商法という意味を含み、社会的評価を損ねる用法で使用される例もあるなど使用
される場所、使用者の主観などに左右される極めて多義的な語であるということができ
る。したがって、マルチ商法という用語は、法律的な意味においてこれを用いる場合と
異なり、必ずしも統一的な意味を含んだ語句とは言い難いからこれを使用する場所、使
用する際の前後の文脈などによっては、単に訪問販売法により規制されている連鎖販売
取引の意味を超え、悪徳商法と同義であるかのような印象を一般読者に与えることがあ
るといわざるを得ないそのうえ、「まがい」という用語には、見分けがつかないほどよ
く似せてあることという意味があり、「まがい物」という語には、似せて作った物、に
せものなどの意味があり、マルチまがい商法という用語についてはマルチ商法によく似
せてつくられた商法、さらには、マルチ商法についての法的規制を免れるため、マルチ
商法に該当しないようにわざとこれに似せてつくられた商法、脱法的にせもの商法とい
う印象を与える面があるといえる。そして、その場合には対象となったものの社会的評
価を低下させ名誉を毀損するものであることが明らかである。

あぼーん

>>441
>それはどうかなぁ？このスレでアンチがＴＥＬしたとかいうネタだろｗ
長々張り付けご苦労さん！
どうかなぁ？って自分で電話すれば一発で解決するだろ？
何故信者は直接ＮＳＪに尋ねるということに拒否反応を示すのかな？
明日にでも電話なりメールして結果を報告してくれ！　じゃおやすみ〜

あぼーん

名誉毀損は「事実であっても成立する」ということを知らない阿呆は
>>441の部分を見ると
「ほら、名誉毀損が成立したからマルチ商法じゃない」
って言うよね。

まぁそんなに長文貼り付けなくてもこの裁判はこれで十分

判決主文
１．原告の請求をいずれも棄却する。
２．訴訟費用は原告の負担とする。

これが君のいう「完全敗訴」ってやつの判決だｗ
どう考えても原告の敗訴だよね？
さて、この裁判の原告はどちらでしょう？

NSをやってる人は
マルチでしょ？って聞いても否定しないけど一生懸命マルチって意味を説明して来る。
なんかマルチって言っても悪徳商法じゃないマルチと悪徳商法のマルチがある
とか何とか…

言葉遊びではなく
本質の部分でニュースキンビジネスはおかしいんじゃね。
たとえばアンチ資生堂のスレってあんの？

>447
それってギャグ菜？ｗ　バグースはＮＳＥはマルチ商法じぁないって言うよ＾＾
>448
それはＮＳＥビジネスを「儲け話」って勘違いした脳内ネズミの負け犬くんがアンチな
だけっしょｗ　資生堂も元社員とかアンチいるんじゃねえか？
共通項は負け犬の遠吠えｗ　自分の脱落の正当化ｗ　

>>449
NSJ本体がマルチ(ﾏﾙﾁﾚﾍﾞﾙﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ・連鎖販売取引)だと
認めているのに、それに寄生する
NSJ非公認団体がマルチじゃないと叫んだ所で何ら正当性は無いよｗ

そうそう　負け犬
か、　あきらめた人

　って、言えって言われてるんだよねｗ

在宅アルバイト
http://zaitakubaito111.web.fc2.com/

法改正後の現在
NSEビジネス・アムウェイビジネスを
アンチは｢マルチ商法｣と記して、なんか出版でもしてみ？
君らは書くことがたくさんありそうだからな。

また、具体性のない「儲け話」「ビジネス」か。
「自分のやってるのはまっとうなだ」って思い込みたいから「ビジネス」ってことさら言い聞かせるためのただの「呪文」だよな。
結局んところ「マルチ商法じゃないよ、ＭＬＭだよ」って言ってるのとメンタル的に同じ。

>>454
週刊金曜日とか、法改正後にＮＳやＡＷを「マルチ商法」って書いて記事だしてるよ。
そういや、どっちの会社も週刊金曜日を訴えなかったな。
やっぱ会社として認めてるんだね。

>>454
もう呼び方なんてなんでもいいよ。
お前らが泣こうがわけめこうが世間での呼び名は変わらないからな。

ほんとＤＴは「マルチ」って言葉と
「もうかってる、もうかってない」って言葉には異常に反応するよな。
それで批判理由の本質は全くもってスルー。なんとわかりやすい。
アンチが言ってることは>>430が全て。
違法行為すんなハゲってことだけ。

>>457
呼び方なんて、
ネズミ溝でいいじゃん！

>450
連鎖販売取引ではあるが「マルチ」「マルチ商法」ではないぞｗ
>456
週刊金曜日って・・ｗ
キミタチ、ニートの味方、共産党も揉めてるトコだねｗ
っていうか、そこと山岡某のアクセスくらいじゃねぇかｗ
>457
あらあら、感情的になっちゃってｗ
クソスレでの呼び名はかわらなくても世間ではかわるんじゃないか。
有志議員もがんばってくれてるし＾＾
>458
アフォ。まぁアンチのレベルを顕著にあらわしてるねｗ
で、アンチの勝ちってｗｗｗｗ
それがアンチのクオリティ♪

ＮＳがマルチなのかＭＬＭなのかなんて、各々自分で思うように呼称してりゃいい。
それで本人、世間が持つＮＳの印象はかわらんよ。

信者は下のことに回答できない、憎まれ口叩いて余裕ぶってるが実はなにもわかってない、ビジネスといいながら計画性なんかなにもない、
それをごまかしたいために、呼称議論に持ち込もうとしてるだけなんだから。
むしろ、いきなり出てくる「ＮＳってマルチなんですか？」って問いかけ自体が信者がこの話に持ち込むための自演にさえ思えるぐらいだ。

>>299の
「ビジネスだ」、かつ、収入見込みのモデルすら無視するんなら他の指標でちゃんと事業計画もってるんだろうね？
「投資だ」っていうならROIで見てるのかな？ならDT平均でROI出してみてよ。
それ以外で見てるっていうなら、どういう指標、データで事業計画立ててるのか披露してみてよ。

>>300の
他の世間一般に｢マルチ｣と言われてる同業者と違うってんなら。
他社のシステム、製品を自分で調べた上で言ってるんだろうな？

>>301の
お〜い！
「儲け話」と「ビジネス」の区別って何だ？？？

>>302の
社会情勢、業界情勢を見てという事だがどういう分析をしてるのでしょうか？具体的に教えてくれませんか？
２００億も売上げ落ちると固定費部分まで圧迫されると思いますが、損益分岐点は大丈夫でしょうか？
ＮＳは投資するに値しないと考えていますが、あなたはＮＳはリスクプレミアム、期待利回りはどれ位だと思いますか？

>>459
あんたまだ居たのか。バカグースの仲間とホームパーティーでもやってなさい。
質問には全く答えられない。
書き込む事といったら小学生のような自己中心的な反論ばかり。

低脳ぶりをさらけだすだけだぞ。ほら、カモ見つけてファミレスで勧誘でもしてこいよ。

勧誘なんかさせたら犠牲者が増えるだけ。
呼称議論が大好きなようだから、チク板のスレに逝ってほしいね。

>460
わかってなぇなぁｗ　学生さんか就職難民か知らんけど
事業計画
自分からの流通網がどれくらいできるかのイメージ
いつするかのコミット
だけでいいんだよ。だからだれでも同じ土俵で勝負できる。
それがＮＳＥビジネスのすばらしい一面だよ。
頭でっかちはＮＳＥに限らずどんなビジネスでも大成しないねｗ
まず行動。きみもがんばって就職活動しなよ＾＾

成長期に参加して波に乗った連中が引き潮のいまも同じ条件で仕事が
できて自分と同じ結果が目指せるよと煽る会社はここですか。

だ・か・ら・能書きはいいから具体的に答えて下さい。
社会情勢、業界情勢の分析は？
事業計画の指標、データは？

A君は練りに練った事業計画書を投資家や銀行に見せ
将来性や目標を語り、融資を受け会社を立ち上げました。
でも、人材が不足しているので、給料もある程度出すから
手伝ってくれと言ってきました。また、会社が大きくなって
きたら是非、幹部にもなって欲しいとの事です。

１、この会社が大きくなるかは不明。
２、銀行や投資家は融資を決定した。
３、給料が出る。
４、友達・知り合いである。

B君はある集団に属しており、カラオケBOXで
「僕は今年中にPDになって月収1000万円取ります！」
と将来性や目標を語って日々、勉強しています。
でも、人材が不足しているので、給料は出せないけど
自分で稼げば、月収1000万も夢じゃないと言ってきました。
会社は５A-1だから大丈夫だと言ってます。

１、B君は５A-1ではありません。
２、銀行や投資家の伝手さえない。
３、給料は自分で稼ぐ。
４、友達・知り合いである。

あなたなら、A君とB君どちらと仕事しますか？

>>463

>事業計画自分からの流通網がどれくらいできるかのイメージいつするかの
>コミットだけでいいんだよ。
>頭でっかちはＮＳＥに限らずどんなビジネスでも大成しないねｗ
>まず行動。きみもがんばって就職活動しなよ＾＾

つまり、何の計画性もなく自分の希望的観測にもとづいてひたすら行動あるのみってか？
わかってなぇなぁｗ　
アフォ。まぁNSDTのレベルを顕著にあらわしてるねｗ
で,
誇大妄想のお前の勝ちってｗｗｗｗ

>だからだれでも同じ土俵で勝負できる。

下はスルーか？
>>385
そういやBigplanetがスタートする前って、
さんざん
「いよいよ日本上陸！」
「今なら上位スタートのチャンス！」
「縁故募集開始！」
って言ってたよね。

>>387
ああ、Bigplanetの時だけじゃなかったわ。
Pharmanex開始時も、ePharmanex開始時も、今がタイミングって煽ってたわ。

>>463
回答まだー。

>>463
そんなに「一生消えない収入」が欲しいのなら
勉強して公務員にでもなりゃ良かったのに。
まぁ、そういう努力は嫌い、でも一足飛びに結果だけは欲しい、
って人生ナメた奴が嵌るのがマルチなんだがな

>>463　何処いった。

おこちゃまＤＴの英雄なんだろ？
逃げてどうする。
連敗記録を賭けて戦えよｗ

>>459
相変わらず｢マルチ｣や｢ネズミ｣の言葉にはすごい食いつきっぷり。
違法行為はスルー。
テンプレ回答ありがとうございました。

今期は５００億円割れ必至ですね。

これでも盛り返したらすごいが、まぁ〜・・。

あり得ない。
単独で落ちてったのなら盛り返すこともあるだろうが、反対にぐんぐん伸びてる
会社があるんだから、そっちに流れてしまうからね。

それでもここにいるDTの所属グループ「だけは」
売り上げが順調という不思議ｗ

俺のいたグループはアップが言うには
NSJの売上の６割をしめてるって言ってた。
売上が落ちてるのを突っ込むと
｢他のグループがさぼってるから
って言われたよ

そういう嘘を平気でこいてダウンをだますことが一流なのがｷﾞｬｸﾞﾅ

ギャグナ派生のグループが新規もいないＤＴに執拗にセミナーに
参加させる理由

１、さくら。
２、ＤＴの洗脳を解かせない。
３、ラビット効果を強める為。
４、スピーカーはこうして生活している。

4番が一番の理由かもしれない。
スピーカーはＭＤからなんて規定があるが、別に気に入られていると
ＳＤからでもできる。ＭＤでも、直径の4人しかいないと稼いでいないも
同然だ。そこで、セミナーの出番だ。

例えば、収容人数150人の会場の費用は、だいたい5000円くらい
その他諸々含めても6000円位でセミナーは可能だ。
さて、彼らのセミナー代は最低で500円・・・ちりもつもれば山となる。
100人で５００００円。
会場費を支払い44000円は浮いたお金。っで一週間に1回でもやってりゃ
月に１７６０００円も稼げちゃう！！

まあ、あくまで例なので、大小はあるがこれも彼らの収入源なのだ。
用もない。来たくもない人を無理やり連れてこさせて金を取り
大した人間でもない奴がこれみよがしに嘘を語る。

ん〜詐欺だろ！？

をいをい、田舎ならどうか知らないけど、都会で１５０人規模のセミナールーム
借りたら４〜８万円するよ。

じゃあ、都会では損してもセミナーを開くのかい？
それともセミナー代が高い？
いずれにせよ、セコイＮＳＤＴが損な立ち回りはしないだろう？
エステティシャンでもないのにエステティシャン語って金取ってるしね。

バカグースが３月から利用してる「大津市市民活動センター」の場合
大会議室（定員36人）：1時間当たり250円ですが・・・
公共施設は税金補助があるから都会でもとんでもなく安い。
だから・・・虚偽記載をしてまで公共施設を利用する。
おまけとして、信者候補者を呼ぶのに信頼を得やすい事かな？

そこで公共施設ですよ。
KOKO大阪の使用料、
54名収容の講義室505で見ると、午後利用で2900円。
200名収容のエクスプレス・ココで見ると、午後利用で11900円。

そう奴らは公共施設を利用する。利用料がとにかく安いんだわ。
頻繁にセミナーするから入場料取れば笑いが止まらんわな。
末端ＤＴはどこまでも金づる。

まあセミナーは小金稼ぐってよりも
自分のダウンを安定させる意味合いのほうが強くねーか？
俺は都心で受けてたが1000円以上払ったことなかったし。

でも、公共のとこは営利目的の使用は禁止、もしくは割高になるとこが
多いんですよね。

だから虚偽記載して「健康の勉強会」とか適当に名前付けて開催するじゃんｗ
セミナー代は初回は無料「当たり前」2回目から（自分が鴨を連行した場合）は
鴨は無料でも、本人は500円払うのが普通みたいですね？
今でもマルチ商法と言うだけで利用お断りの自治体があるみたい。
島根県大田市のセミナー変更させた時の施設担当者「山根さん」から聞いた。
一番料金が安いのは「公民館」だけど、社会教育法で営利目的は全面禁止されてる
にもかかわらず、バカグースは利用してた。
担当者：前から怪しいと思ってはいました。
アンチ：法律を遵守して利用を断ってください。
担当者：分かりました。
で、バカグースは明石市の公民館を利用できなくなった経緯が事実としてありますねｗ

ラビット効果って？

>>479
ググれｶｽ



だがオレも知らない。
>>479ラビット効果って？

じわじわ坂を下りようとしていたのに、一歩足を踏み外したせいで一気に転げ
落ちることを指しているのでは＝ラビット効果
０２〜０５年の売り上げの落ち方と、０６年のを比べたらそうじゃないのかと。

死ねばいいと思います。

>>491
誰が？

ちょっと前にNSEとフランクリンコビィーと提携しましたが
フランクリンといえば7つの習慣など有名な本がでてる会社ですよね？
大企業の社長さんなど成功に不可欠なツールとなってますが、
なんで皆さんがいう落ち目のNSEと手を組むんですか？
アンチの皆さん納得のいく説明をよろしくお願いします

コビーはモルモン教、NSEのCEOはモルモン教。
7つの習慣にもNS触れてるし
NSEのCEOはNS立ち上げる何年も前に日本に来ている
その時に、MLMの会社立ち上げる、日本でもやりたい、成功するのは
わかってると言い切ってたね
まあそいうこと。アメリカの初期会員は実際に儲かっただろうw

ついでにいうと、その時からもう20数年経ってるよ
正直、今更DT初めても大規模な成功なんてないよ。遅いわ遅すぎるw

宗教だけで提携するんですか？全然説明になってない。てか、無理矢理こじつけてるだけですね。もっとちゃんと確固した説明をよろしくお願いします。

共にユタの教会のメルケゼデク神権者だよ
君こそ何も知らんのだよ

じゃあ、その説明を確固たる証拠を見せてください。あなたの憶測じゃないことを示してください。

その提携が本当に宗教だけで成り立って証拠ですよ！お願いします

↑
うぜぇ。何を粘着してるんだ、コイツは？
気持ち悪いぞ。

ん？具体的な事書いちまったら俺が誰だかわかっちゃうじゃないかw
この話がどういう事なのか調査すら出来んようじゃ、成功する素養ないね、蚊帳の外だ君。
アメリカンクラブに出入り出来る様になれば、色々わかるだろうけどあんたら絶対無理だろうし
だいたいだな、コビーとNSが提携したからって何だよ？
コビーは売れれば入金される、NSは売れれば儲かる。
それはお互いのビジネスのWinWin、誰も損しませんよ、それだけの事じゃないか
君らは夢を買う、満足する、損した気がしない、それでいいんじゃないか？
儲かる儲からないは別として。
俺が驚いたのは、二十数年前に合ったCEOが日本でNSオープンさせた時の容姿。
酒もタバコもコーヒーもやらないからあまりにも変わっていなかった事と、もうひとつは
当時エイボン化粧品のゼネラルマネジャーだった人を日本法人の社長にした事だな。
君らはその時にどっかから声かかったか？ないだろ。
モルモンがカルト指定されても、反カルト団体のイタリアのセスナーで精神的な商品だ、害はない
と言ってただろ、商魂逞しいよ彼らは

あごめん、ゼネラルマネジャーじゃなくてもう社長だったな

フランクリンと組んだからなんなんだ？
それがNSの何を担保するんだ？
財務状況は5A-1だから問題ないんだろ？よう知らんが。
そっちのほうこそ何を担保するのか説明しろよ。

今はサラ金と大手銀行が組んでるが
だからってサラ金がグレー金利むしり取ってたのがいきなり白になるわけじゃないし
世の中からあまりいい目で見られないのにも変わりはない。
どこどこと組んでるなんて関係ねーっての。

違法行為には答えられないから
新しい切り口で来たなｗ

最近、ちょっと面白い話を聞きにいこうよ！と言われ、軽い知り合いに連れていかれました。セミナーだった…orz。聞いてるうちにネズミ講だと思ってやるのは辞めたんだけど、知り合いがすごいでしょ！？と言ってきてネズミ講だよとは言えないチキンな俺がいた。

聞くだけ聞いてどっか消えたのかw
それから、NSが当初扱った商品で子供向けライフパックだって事で出してたチュワブルの
アレの会社な、そこのメーカーの商品なんて、エイボンアライドプロダクツってとこ通して
NSて会社の存在も無かった頃から日本でも売られてた商品だよ、色々あってさ、歯磨きやら
チョコレートアイスキャンディー型の櫛やら、楽しいものが日本でもエイボン化粧品の
販売員から買えたんだよね。今はあっちは山之内製薬と組んでるみたいだけど

>>504
よく洗脳されなかったなー
次も絶対誘われるだろうから断れよー

あといちおネズミではない
ネズミって言うと向こうの思う壷
ネズミやマルチとの違いを延々と説明されて
問題ない商売だと思いこまされてしまう

はっきり言って合計莫大な数の愛用者増やして自分のエリア持てば普通に保険屋の様に
やって行けたはずのMLMを、そこらのネズミチックな違法行為並にしてしまったのは
アホな日本のディストリビューター達だよ、アムウェイの残党とかね初期会員の質だよ

>>508
本家アメリカでも変わらないだろｗ

確かに鼠じゃないけど、
ドップリ嵌った信者はマルチでもない、と言うぞ
「俺も初めはこれってマルチじゃん！って思った。
でも話を聞く内にこれは鼠やマルチとは違う、と
確信を得たんだ」がやつらの常套句
鼠でもマルチでもないなら何、と聞くと
「ネットワークビジネスだよ」と訳の分からないことを言う
それはマルチが言い方を変えただけだよ、と言っても
「マルチじゃないよ!!何も知らない癖に!!」と話にならない
ここに沸いてくる信者そのもの

>>506
心配してくれてありがとう。
部屋に入ったら俺は普段着でみんなはスーツ。いきなり服装が浮いた。
説明の途中で黒板にピラミッド型の図を書き始めたときにヤベーと気付いた。そこからは200歩引いてテキトーに聞いてたし。
車で連れていかれたから駅は知らない。新宿かなぁ、オリンピックセンターってとこの会議室だった。
次のステップの説明会ってやつの誘いがうざい。

> 合計莫大な数の愛用者増やして自分のエリア持てば普通に保険屋の様にやって行けたはずのMLM

　愛用者 ＝ 連鎖報酬の有無と無関係に商品を買ってくれる人
だから、
　連鎖報酬原資が上乗せされていても購入意欲を掻き立てられるくらい高品質で
　コストパフォーマンスが良い
という商品が必要

そういう商品が提供できれば
末端の不心得者がネズミチックな違法行為を働いた所で愛用者は残る

そういう商品が提供できないから
ネズミチックな違法行為を働く様なマネーゲーム志向のヴァカしか残らない

>>510
あんま詳細書くと特定されっぞ。

たいした知り合いじゃないなら着拒してしまえ。

>>508
初期会員の質が変わらないかどうかは微妙だな、しかし一緒ではないモルモンの連中は糞まじめだからw
会員向けの安い保険だけでもうまくやってるし、サプリメントにしても保険にしても
あと商品の値段にしても（保険も扱ってる、保険制度が日本と事情が違うことも大いに関係ある）
問題は、消費者は化粧品やサプリメントを永久に同じものを使うとはいえない、いつもいつも売れる
いい新商品が出し続けられるのかってとこ、ディストリビュータ＝基本物売りだから。
正直、中国産果実のジュースなんて引くよな、それも馬鹿高い、魅力無い。
アロエだってあり得ない高さだッた、魅力無い。

>>511
言ってる事はわかる。しかし、だ。
そんなの関係なく、商品なんてなんでもいいという連中がはじめから居てるわけよ
どんないい商品があっても、始めっからそれをやったわけだよ、代理店集めしか頭にない
無限連鎖講にならない現金以外なら何でもよかったって輩の巣だ
で、これまた愛用者がいつまでも同じものばかり使うとは限らないんだよ
ヤクザが介入もしたし、芸能人スポーツ選手、層化、全て巻き込んだ、最後に若いパンピー一巡。終了

ここって最初に何十万も取られたりしないの？

>>513
つまり

> 合計莫大な数の愛用者増やして自分のエリア持てば普通に保険屋の様にやって行けたはずのMLM

なんてありえないって事でOK?

> ここって最初に何十万も取られたりしないの？

最初には 取られないよ

で、
後で取られるかどうかは引っかかったグループ/勧誘してきた奴による

ダウンもロクに出来てない奴に
　LOI申請しよう
とか言い出す様なら、悪徳に引っかかったと判断していい

>>515
自分のコミュニティでクローズドマーケットに近い構成を造れてて
尚かつ会社が開発を怠らなければ続くんだよ、お客さん切れないんだもん。
それは、もうパーソナリティーと商品力、マーケットの確保の3拍子揃える才能が無きゃ
無理としか言えんだろw
パンピーの若いやつにそれが出来るか？
あっちじゃハイソカー（死語）もNSのMLMで手に入る。
こんなのは同じ様に日産の筆頭株主の日立やマクセル子会社ですらやってる（車だけ）。
そんなマーケットも知らないガキに成功出来る要素あるか？ゼロに近くないかw

>>517
> パーソナリティーと商品力、マーケットの確保の3拍子

その商品力がないから一度は掴んだ客が逃げるわけで・・・

> ハイソカー（死語）もNSのMLMで手に入る
北米NSの商品ラインナップに車もあるのか、
それは知らんかった

まぁゼロに近いのは同意だね

>>489
志村ー！！
安価安価ー！！

早朝から凄い自演だな。

>>509
まるでマーク･パンサーみたいだなｗ

違うよ。ぜんぜん違うよ。

まるでパーク・マンサーみたいだなw

なんで？危なくないよ。

>>501
あんたの正体なんてどうでもいいの。ついでにいうなら俺のこともどうでもいいの。あんたらの知識を試してんの。てか、売れれば入金される？当たり前じゃん。わざわざ提携する必要性と証拠をみせろよ。
>>503
おまえ提携のこと知ってるなら説明してくれ

>>500
おまえがウゼェーよ！ハゲが

>501
一部のアホディスがバックにユダがある。フリーメーソンが噛んでるというのと
同じレベルの答えだなｗ
アホディスとクソアンチは同レベルｗ　要はニュースキンのすばらしさをちゃんと
理解できてないんだな。アホディスの成れの果て＝負け犬がアンチになるって公式
も成り立つなｗ
フランクリンはＮＳＥの斬新でユニークなマーケティングに自己マネージメント
理論とコラボすることに挑戦したかったんだよ。

マルチやるなら株とかアフィリエイトやる方がマシだ。いや競馬で大穴狙った方がいい。それだけマルチは儲からないんだよ。

>フランクリンはＮＳＥの斬新でユニークなマーケティングに自己マネージメント
>理論とコラボすることに挑戦したかったんだよ。

裏付けとなる具体的なソース希望。
個人的な思いこみは、い・ら・ん。

> 要はニュースキンのすばらしさをちゃんと理解できてないんだな。

どこがどう素晴らしいんだ？w

商品はコストパフォーマンス悪い

ビジネス志向の参加者はその殆どが赤字

LOI連鎖推奨グループでは借金してまで買い込み強制

その他

これらのネガティブな面を払拭できるだけの理論てあるの？

NSやってる人に質問です。
そんな儲かるとかNSはすばらしいとか言ってるけど
20年たっても名前もあんま知られてないのは何故ですか？
又、昔雑誌にも載って新聞にも広告乗せたのにNSという名前があまり広まってないのは何故ですか？
NSのすばらしさを分からないんだね。なんて言ってる方、答えて下さい。

>>525
なんでこっちが説明すんだよ
お前が持ち出してきた話だろ

フランクリンと組んだらなんだっての？
自分らの行為が正当化されて未来が保障されたとでも思ってんの？

何度も言ってきてるが
俺らの言いたいことはただひとつ
「違　法　行　為　す　ん　な　ハ　ゲ　！」
これだけ。

>528
そりゃそうだｗ　そのオツムではＮＳＥはムリｗｗ
>529
客観的判断だよ。
じゃ無いっていうならフランクリンのそのセミナーのＮＳＥ以外とＮＳＥで価格が違う
故に儲かるからだけとかのソースｗだしたほうがいいんじゃないか？ｗ
>530
製品のコストパフォーマンスはいい。化学的なことは知らない。満足してるぞｗ
まぁ１０００円超のシャンプーに拒絶反応する貧困層にムリに理解しろとは言わないｗ
ビジネス志向とは？消費者タイプなら赤は無いだろｗ他ブランド多流通にお金が流れるかＮＳＥで
使うかだけだし。まず「ビジネス志向」の定義と消費者タイプの比率をださないとそれは言えない象
買い込み・・。そんなヤツおるのかｗ　もし知ってるならＮＳＪに報告だな＾＾

>まず「ビジネス志向」の定義と消費者タイプの比率をださないとそれは言えない象

じゃ、ソース付で出して

＞買い込み・・。そんなヤツおるのかｗ

いないなら、返品可にも関わらずヤフオクやディスカウントショップに出回ってる理由の説明がつかない。
「そんなヤツおるのか」というキミはここで話されている問題についてこれてないってことだね。
知らないのに無理にしゃしゃりでてこないように。

>>530
最低最悪なNSEと何でコビィー社が提携するのでしょうか？そんな低レベルな会社と提携したならコビィー社までそう見られません？説明よろしくです。
>>532
結局説明できね〜のかよバ〜カ！おまえが言うその違法行為の証拠を見せたら？小便ハゲッ！

>>527
＞フランクリンはＮＳＥの斬新でユニークなマーケティングに自己マネージメント
＞理論とコラボすることに挑戦したかったんだよ。

こう言うからには
自分で調べて他の同業者のシステムをわかった上で言ってるんだろうな？

>>532
おい、早く証拠見せろよ！小便ハゲッ

違法行為がないのに違法行為をしてるって言うんなら、十分に営業妨害だよね。
でもNSJもNSEもその訴え起こさないよね。
２ｃｈへの削除要求すらないよね。

>>538は代理店なの？愛用者なの？
いつからビジネスやってて、どれくらい稼いでるの？

違法かどうかは知らないが、セールスマンのビックマウスには閉口したよ。
花粉症やアトピーが良くなってれば、みんな買ってるよ。

変な機械で健康状態を調べてるみたいだけど、
色や数値だけで、「どう？すごいでしょ？」と言われても
ふーんって感じ。なんの信憑性もないのに、素人アドバイザーもどきが
気張っても、胡散臭さが倍増するだけで誰もかわねーよ。
もうちょっと商品知識や、セールストークや、人付き合いを学んだほうがいいよ。
仲良しクラブから抜け出しな。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>539
ＮＳＥほどの会社がこんな便所の落書きやゾウリムシの発言にいちいち反応するかいなｗ

でもキミは気になって気になってしょうがないんだよね

フランクリンの話を境に信者が何人か沸いてきたなｗ
こいつらちゃーんとここ見てる癖に都合の悪い時は居ないふりして
絶対出て来ないんだｗ反撃のチャンスをじっと待ってるｗｗ
>>538説明するのはテメエだろ。なんで落ち目のNSとフランクリンが提携するのか？
んなのこっちが知りてえよバカｗ
違法行為はやめろってんだよ。
そろそろまた抜くかぁ？伝家の宝刀「じゃ訴えればぁ〜？」をw
クレヨンしんちゃんかお前等はｗ

>534
言い切るならソースだせってコッチが言うてるんだよｗ
>537
そうだよｗ
>535
説明がつかない？つくよ「ポイント調整」だろｗ
いい悪いは別にして買い込みとは別物だねｗ
>536
ほんと、ここのアンチは程度低いねｗ
五反１０ＭＴＥが「チンカスアンチ」っておっしゃってたが「こべりつき」具合とか
まさにそうだね＾＾　

>>545一度もソースを出した事ないお前等が何を偉そうにｗ
もうｐａｒｔ20なんだ、お前の知りたい事柄
に該当するソースは過去に出てんじゃないのか？
アンチは沢山ソース提示してるからな過去ログあさってみれば？暇なんだろｗ
アンチはごく当たり前の話をしてるだけなのにレベルもクソもあるかよｗ
お前らはアンチを一度も納得させたことはないよな
そんなんで勧誘うまくいってんの？ここみたいに馬鹿にされてるだけなんだろ？ｗ

>>536
>>501がすでに言ってるじゃないか。
両社共にプラスになるからじゃないの？
他の詳しい事情なんて知るかよ。
>>538
上に何度も上がってるじゃねえか過去ログぐらい嫁。
で、証拠ってセミナー行って録音しなくちゃいけないの？
ＤＴとの会話録音しなくちゃいけないの？アホクサ
それよりその小学生みたいな煽りやめたら？
見てるこっちが恥ずかしい。

>説明がつかない？つくよ「ポイント調整」だろｗ

ポイント調整は目的。
買い込みは手段。
買い込みとは別ということにも、買い込みはないという説明にもならん。

やつらは実際小学生と変わらんよ…ｗもしくはそれ以下ｗ
知りたい事はNSJなり公的機関に電話するなりメールするなりすりゃいいのに
アンチに調べて貰わなきゃ何も出来ないんだからw
20過ぎたいい大人が知らない所には怖くて電話も出来ないってんだからお笑いだよw
俺らはお前等のママじゃねぇってのww

＞言い切るならソースだせってコッチが言うてるんだよｗ

ソースもなにもＮＳにゃＤＴとプリファの区別がある。
消費者でいいならプリファでいいんだから、ＤＴがビジネス志向なのは自明の理。
契約でもＤＴは事業者扱いなんだからね。
それが違ってＤＴに「ビジネス志向」と「消費者タイプ」があるというなら、あるというほうがその比率をソース付で出すべき。

>>533

529だが、「客観的判断だよ。じゃ無いっていうならフランクリンのそのセミナーのＮＳＥ以外とＮＳＥで価格が違う
故に儲かるからだけとかのソースｗだしたほうがいいんじゃないか？ｗ」
筋違いな指摘だね。
企業同士の提携は、お互いにメリットがあってされるもの。
モルモンなどの宗教は、無関係。
株主が怖い国だから、提携後にコメントを出しているはず。
フランクリンのコメントに「フランクリンはＮＳＥの斬新でユニークなマーケティングに自己マネージメント
理論とコラボすることに挑戦したかった」とあったのかどうか聞いてるの。
客観的判断の根拠となるソース出してよ。

>>545
こいついつも携帯から張り付いてるよな。
アンカが>>じゃなくて>で
五反(？)て人を呼ぶときはかならず10MTEがつく。
そう呼ばなきゃならない決まりでもあんの？

>>536
誰が最低最悪って言ってんだよｗ
ちなみに違法行為してるのはNSE本体じゃなくておまえらＤＴな。

ここでいったんコマーシャルですｗ
http://www.youtube.com/watch?v=IL9Ap9uYlo

>>544
結局なんも説明できないのかよ。なになに？クレヨンしんちゃん？書いてて恥ずかしくない？おまえほんとガキだな。
結局、小便ハゲッは外野でギャーギャー吠えてるだけのヘタレちゃんか

http://www.youtube.com/watch?v=IL92Ap9uYlo

>>547
おまえ、あれが説明なってるって思ってるの？
ものすごくめでたいなw
小学生ってなに？
おまえは幼児以下だろw

ネットワークビジネス=ネズミ溝 でいいじゃん

てめぇら、みんな

足るを知れ

By ISFnet

>>532
未来に保障という言葉はあるのか？
おまえはバカみたいだからおれがちゃんと説明してやる
ただ一つ言えるのは、おまえが勤めてる会社、もしくは会社を経営してるなら
絶対にコビィー社との提携はないことは確かだ
おわかり？

>>556
>>540

>>552
だからDTが違法行為してる証拠見せろって！タコすけがっ！

＞561

このスレを遡ってみ。
元DTの人が、活動してたとき詐欺だったって告白しとったわな。

ほっほっほ。

>>561
バレなきゃいいんだってかｗ完全にヤクザだなｗ
もう大人なら法律だけじゃなく不文律も守ろうねｗ

ここじゃ見せることは難しいから、キミがＮＳＪに電話して聞いてみたら？
「リンクシェアの提携企業を、Bigplanetの提携会社といって紹介した例が過去にあると聞いたんですが、ほんとうですか？」
とか
「国民生活センターの機関誌『たしかな目』の化粧品調査結果のページを捏造して勧誘に使った例が過去にあると聞いたんですが、本当ですか？」
とかさ。

>>564
無理無理無理ｗ

>>562
おまえすごいな！名前も知らない奴の言うことを証拠としてだすからな！しかも2chだぞ？おまえは誰の言うことも聞くんだろうなw

これも聞いてみてねｗ
「Bigplanetの提携会社と言われてたヤフーショッピングとソフトバンクモバイル
が昨年11月に削除されたのはなぜですか？」

>>562
あの〜以前に聞いたんですけど、そんな話知りませんと返事が返ってきましたが？

証拠はそれだけ？

NS会員による著作権侵害と、それを訴える人への脅し事例もあるね
http://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/touyou.htm

＞566

言うじゃんか。
じゃあ、>>564さんが書いてくれたことを、俺からも提示するよ。
これな、何度も、何度も既出なんだけど・・・

ほっほっほ。

>>556
Q.どうしてフランクリンはＮＳＥと手を組んだか
A.どちらもメリットがあるから

あってるかどうかは知らんが説明にはなってるだろ常識的に考えて・・・
つか提携理由なんて部外者の俺らが知るかよ。

>>559
Q．ＮＳＥがフランクリンと組むことによって何がどうだと言えるの？
A．お前の会社はフランクリンと提携していない。

これが「説明になっていない」または「回答になっていない」の典型です。

>>561
証拠なんてねーよ。誰も録音してねえし。
第一録音してうｐったとしても証拠になるかよ。
誰の声だかわかんねーっての。

上のほうのレスで何度も指摘されてることをお前らはやってないのか？
やってないならそのまま真面目に活動続けろよ。
やってんなら氏ね。開き直りもはなはだしい。

てか、違法行為の話をしてるんですが？
いちいち電話なんかさせんな！
土曜日で休みだろうがっ！
それもわかんね〜のかバ〜カ！

早く証拠出せよ！

>>564の事例が違法行為じゃないと思ってるんなら、キミは特商法を全く理解してないことになるんだが。
なに？ＮＳのＤＴはそこまで低レベル、法律知識無しってことをアピールしに来たの？

>>571
ありがとう！この言葉を待ってました。

A.メリットがある

皆さんこの方が認めてくれました。

「だって土曜日だから電話できないもん！」

死ねよｗ

>>573
おまえよりは理解してるよ。ウダウダ言ってないでさっさと証拠を見せろよ

見せることができないからＮＳＪに電話してねって言ってるんだよ。
今すぐ違法の証拠を示さなきゃいけない理由なんかないし、君が月曜に電話すりゃいいことだよ。

一般人が犯罪の容疑をかけられ中傷されています。
あなたはこの事態をどう思われますか？
あなたの意見を下のスレに書き込んで下さい。

【しばらく】鼻メンテ中59回目【お待ち下さい】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1174501465/

>>575
あらあら熱くなっちゃってw
この短小包茎がっw
さっさと手術に行ってこいw

＞568

はあ？
元DTさんに聞いたって・・・
ここは匿名だよね。
どうやって元DTさんをワリダシタノ。
不思議な話や。

ほっほっほ。

>>577
あらあら認めちゃったよ！
「違法の行為の証拠を示さなきゃいけない理由なんてないし」

自分で見せれないんじゃ？w
てか、なんで電話なんだよ？
おまえはなんでもかんでも“ズバッと電話で解決”か？w

ここでアンチに何か提示された所で、沈黙決め込むか捏造乙とか言うんだろ。
それより自分自身の目や耳で確認をしたほうが確かだろうに。
なぜそれをしないかねえ。
アンチに質問のガイドラインまで作って貰って…。本当情けない奴らだよｗ
ここまでお膳立てされて何もしないんだったらもう知らんよｗ

>>580
ほっほっほ。っておまえキモイな
おまえのせいでアンチのレベル下げてるぞ。もうちょっとがんばれ

元、元って、確固たる証拠を見せろってキモ男がっ！

違法行為の存在を「認めたくない」って人にはなにを言っても無駄だよね。
「『今すぐ』示さなきゃいけない理由なんかない」って言ってるのに、それが「見せれない」に化けちゃうほど頭のなかヒーとアップしちゃってるみたいだし。
月曜になっても、NSJに電話しないだろうね。
きっと事実を知るのがこわいんだろうね。
でも、ギャラリーには、どっちがまともなこと言ってるかわかるだろうから、いいんじゃない？

＞581
＞てか、なんで電話なんだよ？

子供だね。
百聞は一見にしかず・・・小学生向きのことわざだが。
話を聞いても、本を読んでも、自分の目で見ないと
現実は理解できないという意味だが、少しは理解できたかな？

ほっほっほ。

>>584
昔、電話して確認したって言ってんだろ〜がっ！
おまえはさっさと証拠示せ！てか、証拠ないの？あれあれ〜？さっさとかかってこいよ！どうした？どうした？

>>585
だからおまえはキモイんだって。
もう帰っていいよ。

>>583

>元、元って、確固たる証拠を見せろってキモ男がっ！

そんなに気になる？
じゃあ、自分で聞いてみたら？
元DTって本当ですか〜〜とかさ。

ほっほっほ。

さて、今、一生懸命暴れてる信者さんは、どの話題を流そうとしてるんだろうね？

>>299の
「ビジネスだ」、かつ、収入見込みのモデルすら無視するんなら他の指標でちゃんと事業計画もってるんだろうね？
「投資だ」っていうならROIで見てるのかな？ならDT平均でROI出してみてよ。
それ以外で見てるっていうなら、どういう指標、データで事業計画立ててるのか披露してみてよ。

>>300の
他の世間一般に｢マルチ｣と言われてる同業者と違うってんなら。
他社のシステム、製品を自分で調べた上で言ってるんだろうな？

>>301の
お〜い！
「儲け話」と「ビジネス」の区別って何だ？？？

これかな？
>>302の
社会情勢、業界情勢を見てという事だがどういう分析をしてるのでしょうか？具体的に教えてくれませんか？
２００億も売上げ落ちると固定費部分まで圧迫されると思いますが、損益分岐点は大丈夫でしょうか？
ＮＳは投資するに値しないと考えていますが、あなたはＮＳはリスクプレミアム、期待利回りはどれ位だと思いますか？

>>582
どこがお膳立てだよ！バ〜カw
テメェが証拠示す能力ないだけだろっw
てか、おまえは何かした？ギャーギャー吠えてるだけだろ？短小包茎がっw

>>586
>昔、電話して確認したって言ってんだろ〜がっ！

おや、チキン・ハートばかりかと思ったら、勇敢だね、根性あるよ。
それじゃあ議論始めようか、何時、何処の誰に確認したのか、具体的な話聞かせてよ。

ほっほっほ。

中立の立場の人に説明するのとは訳が違うからね〜。
総価の連中に「池田大作は嘘をついている」と言ったところで
誰も信じやしないように。

それとも流したいのはこっちなのかな？

ビジネスという言葉に拘ったり、スーツ着用に拘ったりするのって、自分がやってることはまっとうだって思いたいがためもんだよね。
だから過去のネズミ講志向的な話は「なかったこと」にしたいのかな。

>>385
そういやBigplanetがスタートする前って、
さんざん
「いよいよ日本上陸！」
「今なら上位スタートのチャンス！」
「縁故募集開始！」
って言ってたよね。

>>387
ああ、Bigplanetの時だけじゃなかったわ。
Pharmanex開始時も、ePharmanex開始時も、今がタイミングって煽ってたわ。

>>586
昔電話したのか？
アップの携帯に、ってオチじゃあるまいなｗ
それともしかるべき関係各所に電話をした結果、
すべてのNSDTは潔白であるとの回答を得たのか？

プッ、この嘘吐きがｗ

>>589
一生懸命書いたのは分かりますがROIってなんです？もうこの時点であなた論外なんですけどw
おつかれさまでした。
>>588
まだいたの？おまえキモイし、言ってるレベルが低いから違う板に移ってくれ。
ほっほっほ。

>>595
んでお前はEXなの？
収入は？
答えてくださいよ。

>>593
なんかやたら必死みたいなんですけど、所詮戯言にしか見えませんが？

信者きもい。
宗教みたい…

>>594
あらあら熱くなっちゃってw
嘘吐きはおめぇだろっ？短小包茎君。
早く証拠出したら？

ホントに信者なのかね？
ＮＳのこと具体的にわかってそうな発言なーんもないし。
時給６５０円ぐらいで「このスレで適当に罵倒発言しといてくれ」って依頼された学生にもできそう。

>>599
なんで>>596はヌルーなんですかね

>>586は嘘。現役DTが公的機関に電話確認したなんて聞いた事ない。
てか俺等も信者が電話するなんてハナから思っちゃいないよｗ
それすらも出来ないお前等を見て面白がってるだけｗ

なんかここのバカ共は哀れだなw

おれはもう、稼いでてNSEから一線を退いてる。
グループをみたら一番下まで稼いでるし、みんな幸せなんだよ。おわかり？

ぺ ◆XImRq5DITcの経歴 投稿者：こ 投稿日：12月31日(日)13時25分58秒
１．４年位前は、スタイレック＆オウエン21(旧フラップ)のDTだった(シナジースレ住より)。
２．その頃は信者側で荒らしていたと言われてる(シナジースレ住より)。
３．フラップに５０万円騙し取られてた感じ、アンチに転進(シナジースレ住より)。
４．フラップをもじり「ふらっぺ(唾を吐く顔文字)」のコテハンを使用し始める(p2で確認)。
５．ビジョン系マルチスレで投稿するも下品なAAを貼って妨害されるのが当たり前なので、やり返すには
　　自演して翻弄するか、執拗かつ徹底的に相手を叩くようになる(今でも通信系のスレの状況はあまり
　　変わらないことから)。
６．友人が騙されたからという理由で３年前からサプリ･化粧品系マルチのシナジースレに投稿。あっとい
　　う間に仕切るが、ビジョン系マルチスレの悪い癖で投稿し元からいたスレ住から批判され、急激にスレ
　　の過疎化が進む(旧シナジースレで確認)。
７．ベンチャー板の総合スレがあれば全部と言っていいくらい熱心に書き込んでいた(現在もスレは見れま
　　す)。新スレが建つと即効で２ゲットする(p2で確認)。
８．シナジー板に飽きたのか、AW・NW・NSスレに出没するようになったのが、NPスレがVIP突撃される前。
９．NPスレに「テスト」のコテハン名で冷やかし投稿するようになる。スレ住に追跡され、自演してること
　　を指摘され正体がばれそうになったのでVIP突撃を敢行。
１０．間もなく、ちくり板のAW本スレに下品AA大量コピペ爆撃、シナジー板のIDでベンチャー板になかった
　　AWスレが建てられる。
１１．同じくちくり板にあったNSも大量コピペ爆撃、一時スレ消滅。ベンチャー板に本スレ移転。
１２．同じ頃ベンチャー板でNWスレも大量コピペ爆撃。
１３．AW、NW、NSスレに「ぺ」の投稿が大量に増える。
１４．AWスレ住、「ぺ」を３ヶ月に渡り投稿するスレ全てに「ぺ」の中傷AAを大量コピペ爆撃。
１５．今年２月中旬頃に突如として、「ぺ」の投稿がなくなる。
１６．９月上旬に別板のNWスレに「ふらっぺ」で再登場。以後、コテハンは使用していない。
１７．１０月NPスレ、荒らし発生。１１月一時沈静化。１２月荒らし再発。

>>603
＞ おれはもう、稼いでてNSEから一線を退いてる。
＞ グループをみたら一番下まで稼いでるし、みんな幸せなんだよ。おわかり？


待ってましたｗｗｗその発言

よっ！お金持ちｗｗｗ

>>602
おまえ何だ？友達いないだろ？平気で嘘つき呼ばわりしてるけど、おまえは本当、可哀想なやつだ。

>グループをみたら一番下まで稼いでるし、みんな幸せなんだよ。おわかり？

わかんねえ。
「一番下まで稼いでるし」って、全員か？
でもって、「みんな幸せなんだよ」って全員か？
システムの説明にピラミッド書くだろ、底辺の下は・・・何にもないわな。

ほっほっほ。

>>606
嘘じゃないなら証拠をだしなさいｗ

>>605
待ってました！その言葉！
“お金持ち”
認めてくれたんだな！これで心置きなく去れるよ！
ありがとう短小包茎
さよなら短小包茎

>>607
こいつはキモいし、バカ丸出しW
>>608
こいつは口だけ番長だなW

とりあえずがんばれ〜

>>610
>こいつはキモいし、バカ丸出しW

fufufuf.
もう一度書くよ。
「一番下まで稼いでるし」って、全員か？
でもって、「みんな幸せなんだよ」って全員か？
システムの説明にピラミッド書くだろ、底辺の下は・・・何にもないわな。

ほっほっほ。

>>610
つかおまえらフランクリンの話するまでどこにいたんだよｗ
突然湧いてきやがってｗ

一番下は誰が支えているのでしょう？

ＮＳＥは人の上に人をつくらず、人のしたに人をつくらず。
上下ないんだよ。みんな同じプランでむちゃくちゃ平等なんだよ＾＾

＞ＮＳＥは人の上に人をつくらず、人のしたに人をつくらず。
＞上下ないんだよ。みんな同じプランでむちゃくちゃ平等なんだよ＾＾

>>385
そういやBigplanetがスタートする前って、
さんざん
「いよいよ日本上陸！」
「今なら上位スタートのチャンス！」
「縁故募集開始！」
って言ってたよね。

>>387
ああ、Bigplanetの時だけじゃなかったわ。
Pharmanex開始時も、ePharmanex開始時も、今がタイミングって煽ってたわ。

今時ニュースキンって…

上も下もない・・・じゃ、｢最後｣だな
最後の人を支えてるのは誰なんでしょう。

>>611キモ男
一番下は流通であげてるんじゃ？説明は全部つきますけど。

みんなが成功できるなら、信者がアンチを負け犬、脱落者と呼ぶのはおかしいわけで。

> 一番下は流通であげてるんじゃ？説明は全部つきますけど。

それが本当ならLOI連鎖で借金する奴なんか一人もいないはずじゃね？

>>614

>ＮＳＥは人の上に人をつくらず、人のしたに人をつくらず。

oya...
DTにはアップとダウンがいるんじゃなかったか？
アップは上
ダウンは下じゃのう。

>>618

>一番下は流通であげてるんじゃ？

んなわけ、ないわな。

ほっほっほ。

>>609
おい信者さんよ、以下の質問に答えてくれよ。どのＤＴも逃げて答えてくれないんだわ。たのむぜ！

>>299の
「ビジネスだ」、かつ、収入見込みのモデルすら無視するんなら他の指標でちゃんと事業計画もってるんだろうね？
「投資だ」っていうならROIで見てるのかな？ならDT平均でROI出してみてよ。
それ以外で見てるっていうなら、どういう指標、データで事業計画立ててるのか披露してみてよ。

>>300の
他の世間一般に｢マルチ｣と言われてる同業者と違うってんなら。
他社のシステム、製品を自分で調べた上で言ってるんだろうな？

>>301の
お〜い！
「儲け話」と「ビジネス」の区別って何だ？？？

これかな？
>>302の
社会情勢、業界情勢を見てという事だがどういう分析をしてるのでしょうか？具体的に教えてくれませんか？
２００億も売上げ落ちると固定費部分まで圧迫されると思いますが、損益分岐点は大丈夫でしょうか？
ＮＳは投資するに値しないと考えていますが、あなたはＮＳはリスクプレミアム、期待利回りはどれ位だと思いますか？

この現状や、実際集会をしてるときに警察に報告しても意味わないんでしょうかね？警察は動かないんですかね↓

>>525
　　　　　　ざわざ提携する必要性

コビー氏側　＝　販売チャネルの拡大のひとつ、つまりNS内マーケットの利用が可能になるてこと
NS　側　　　＝ 商品バリエーション拡大、取り揃えのひとつ
双方　　　　＝ 双方のバリューを享受する

　　　　　　これだけですが何か？

　何のビジネスでも、売れる機会とその市場があるなら普通にこんな事やりますが？
　しごくフツーのことで、何の特殊性も見いだせないけど、あんた馬鹿ですか？

>>527
全然違うねwww
だから上でも書いたように、君らはなにも知らないんだよ
ユダがからんでる？フリーメーソン？
とかそういうオカルトな事はどうでもよくってな、現実の商品流通ビジネスの事なんだがな
立ち上げ前後にはモルモン内ではシャクリーとかも流行ってたよ、備蓄食料とかの絡みもあってなw
ああそういえばモルモン教の成り立ちとして、ジョセフスミスはフリーメーソン儀式のパクリを
さんざんやってて記録に残ってるね

>>574
ほんと日本語読めないのか？
俺は>>501が書いたことを短くしただけなんだが・・・

あとお前１日何レスしてんだよｗｗ
どう見ても9JuJ2IBuOが一番必死です。
本当にありがとうございました。

>624
これだけですだったら

>536で＞最低最悪なNSEと何でコビィー社が提携するのでしょうか？そんな低レ
ベルな会社と提携したならコビィー社までそう見られません？説明よろしくです。

のアンサーにはなってないぞｗ
>527での答えが一番客観的だな＾＾　>551も解かったかい。

>>627
そんな低レベルな会社と提携したならコビィー社までそう見られません？

全然。
会社は低レベルなんじゃないからな、お判りかw
いろんな商品、スキンケア、サプリメント、保険、車、色々やってる売ってる
雇用関係のない販売者も持っている。なら、販売者がエンドユーザーに売る商品だけでなく
販売者そのものに対するマーケットも存在するということだよ

コビー氏は同郷、7つの習慣で一躍有名になった。CEOの会社また同じく有名になった
ともにユタのモルモンの神権者、近所の仲良しさん、大学の仲良しさん、モルモンの仲良しさんが
同エリアの家族でつき合う、これあたりまえ。ビジネスで協同できるならする、これあたりまえ
市場がある需要があるところに供給するこれ、あたりまえ
不思議でもなんでもない

あと、会社は低レベルなんじゃないからな、お判りかw
いろんな商品、スキンケア、サプリメント、保険、車、販売者に対するマネジメント
色々やってる、売ってる。なによりも雇用関係のない多くの販売者を持っている


>527での答えが一番客観的としか思えないような頭脳の持ち主の
　そういうおまえら底辺が低レベルなんだよ

もう誰が誰だかわかんねーよｗ
フランクリンがどうとか以前に稼げるかどうかだろ!?
この話になるとトタンに静かになるんだが、どうなんだ？答えろ嘘つき集団！

会社は財務力のみ一流、このｽﾚの信者が足ひっぱってる。
虎の威を借る狐ってやつだな。

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1126791615/737-739

フランクリンセミナーの話で盛り上がった一日だったね〜？
でも会社がDTにフランクリンセミナーの受講を勧めて、PSV：200ポイント付けて、
信者には￥38,000お布施をさせてるだけで「提携」と呼べるわけ？？？
ECサイトもNSは「掲載企業」と表現して「提携」とは言ってないよね。

今期の業績予想材料がNSJから発表されてます。▲10％の昨年でも毎月450組前後の
代理店が誕生してたのに、本年1月は418組でしたね。

何か悪いのは「暴走代理店だけだ」的な書き込みが多いけど、NSJも同じだと思いますよ。
「アレルリリーフ」の品切れ話とか、五反がやってるゴルフコンペの景品にポイントを
参加者から徴収して、年末に優勝者に40000ポイント与えるなんてNSJが関与しなけりゃあ
出来ない事でしょうからね。

>>632
だから言ってるだろ、NSとNSJは別物だよw
BDの意見を聞くシステム、こういう悪しき前例つくっちゃったわけだからなー。
いわば、その時から彼らはもう運営のようなもんだな
NSJは言いなりになって、落ちるところまで落ちるだろうね
まあ、今後ハッキリ数字に出てくると思うよ

あと、

595 名前: 名無しさん＠どっと混む Mail: 投稿日: 2007/03/24(土) 14:57:28 ID: 9JuJ2IBuO
>>589
一生懸命書いたのは分かりますがROIってなんです？もうこの時点であなた論外なんですけどw
おつかれさまでした。

↑こういう馬鹿ががんばってるんだよなw

ROI が Return On Investment てことも何にも知らない、幼稚園の子みたいなの
ROI＝（経常利益＋支払利息）÷（借入金＋社債発行額＋株主資本）×100
これは、投下資本全額に対する利益率を表す方法。
しかし、おまえら底辺の嘘つきは、単に「ROI＝利益÷投資×100」で出してみろよって言ってんだよw

>632　でた！アンチの捏造。。

五反がやってるゴルフコンペの景品にポイントを
参加者から徴収して、年末に優勝者に40000ポイント与えるなんてNSJが関与しなけりゃあ
出来ない事でしょうからね。

ちなみに>628のカキコは>527の
フランクリンはＮＳＥの斬新でユニークなマーケティングに自己マネージメント
理論とコラボすることに挑戦したかったんだよ。
を認めたで桶だね＾＾

>>634
>ちなみに>628のカキコは>527の
>フランクリンはＮＳＥの斬新でユニークなマーケティングに自己マネージメント
>理論とコラボすることに挑戦したかったんだよ。
>を認めたで桶だね＾＾

なのこのお花畑？
あと、会社は低レベルなんじゃないからな、お判りかw
いろんな商品、スキンケア、サプリメント、保険、車、販売者に対するマネジメント
色々やってる、売ってる。なによりも雇用関係のない多くの販売者を持っている

　＝　一番のリスクを始めから切り捨てて運営を成り立たせてる
　＝　販売者そのものに対するマーケットが存在し、そこへサービスを売っている

こういうことだよwwwwwwwwwwwwww

>>634
捏造？？？おまいは何も知らないアフォなのか？

FTGをクリックしてみろよｗ
http://www.bagustokyo.com/

おまけ！
五反の子分の片山タダオ（元TE）のページにある成分比較表は
景品表示法等違反にあたる可能性が大きいねｗ
http://www.bagus-mc.com/index.htm

ここはクソみたいなヘタレ共の集まりだなW
所詮稼いでないだろW貧乏人がW
おまえらアンチの会でもやったら？必ず開催してくれよ！稼げるんじゃない？Wそれで日時と場所を教えてくれW必ず見に行くからW
期待してるからWじゃあな

↑
信者脳age

ＰＣで書き込んだり、携帯に変えたり、
Ｗを大文字にしたり小文字にしたり、
レス元を>>にしたり、>にしたり、
一生懸命自演してるけど、どうして連敗大将だってわかっちゃうんだろねｗ

>636
あぁ、妄想乙かｗｗｗｗｗｗ
４００００ポイントって＄４００００＝４８００００って？？
んな訳ないだろｗ　ＮＳＪが関与とか言ってるんだしマジ幻覚してるんだなｗｗ
参加費の一部積み立てで４００００ポイント＝４００００円ほどを分けるお遊びだろがｗｗ
ホント、ＮＳＪが関与とかって悪いクスリでもやってるのか？ｗｗ

つまり「賭博」開帳してるわけですな

>642
関係省庁にチクればぁ〜ｗ
へぇ〜「にぎり」は賭博なんだｗ

こんな馬鹿共に個人事業主がつとまる訳ないｗ

>>638
日時と場所教えるから
絶対にこいよな♪
ウンコはげっ！

> 関係省庁にチクればぁ〜ｗ
> へぇ〜「にぎり」は賭博なんだｗ

パチンコがなぜ摘発されないか？
を考えれば良いよ

パチンコはどう考えても賭博だが、
景品交換所を建前の第3者として介する事で法律逃れをしている

ゴルフコンペの景品に現金を乗せれば賭博として摘発されかねないが、
NSJを建前の景品交換所として介する事で法律逃れは出来るという割り切りじゃないの？

>>644
お前もな〜
ウンコはげっ!

>>646
いつかは捕まるさ。
ホリエモンみたいに
ウンコはげ！

ウンコはげ

ウンコはげ

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1126791615/737-

チンカス・短小包茎・ウンコはげ……
信者達の語彙はハイレベルですね、とてもついていけそうもないｗ
こんな個人事業主が我々の身近にいたら…
アナタ、どうしますか？

やっぱこういうとこくる連中てみんなレベル低いんだよな結局w
アメリカのアカウント持ってて、日本でもアメリカでもAUでもやってる人は
アホな足掻きせず、詐欺的話術もせず、お金持ちを相手にフツーにぼちぼちやってますぜ？
おまえら底辺はそもそも自分の周辺に顧客になるお金持ちなんてコネクションないんじゃないの？
それから、本来はサイドビジネス、これだけで十二分の収入と将来の見通しが立てばリタイヤか
本業化するような仕事なのに、おまえら実際にサイドビジネスにもなってないんじゃないの？
若いヤツに人狩りの手が伸びる頃＝末期なんだけどね、末期カスの屁みたいなダウンが新マーケット
持てるのか否か、持てるなら最上位会員が走り回るのか、なんぼ足りない頭でも少しは考えろよw
気の済むまで「絶対、絶対とかスゴイスゴイ、今、今」って言ってろ

いやいや。チンカスアンチは五反１０ＭＴＥが使い出した言いえて冥なお言葉だが
短小包茎・ウンコはげっていってるんはキミタチ、アンチ同志でしょうがｗ

ちなみに　＞こんな個人事業主が我々の身近にいたら…
アナタ、どうしますか？

面白そうなので飲みにいきます＾＾

>>654
＞ いやいや。チンカスアンチは五反１０ＭＴＥが使い出した言いえて冥なお言葉だが
＞ 短小包茎・ウンコはげっていってるんはキミタチ、アンチ同志でしょうがｗ


知らぬが仏かｗ

アンチの会を開こうぜ！アンチ集合！

>>636-637 の後必死で流そうとしてる人がいるけど、何か都合の悪い事でも書いてあったのかな？
ポイント（現金化できる）賭けてのゴルフコンペと、誇大広告のページがリンクされてるだけだよね。

とりあえず、キャッシュは保存しておきましたがｗ

HG-Tで成功してない人が90％占めて買い込みＥＸばかりなのに
なんでこんなセミナーがあるの？

アンチの会やろうぜ！てか、誰もいない…

>>659
なにをやるのだ？

NSの名を語り、悪行三昧!
ってのは?

807 名前：スレを乗っ取られた間抜けは→ASURAｗ[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 05:07:25 ID:Dm3syuK10
これな〜んだ　全て自演じゃないかｗ ↓　ID:oMF3V1kM0　＝　ID:uOnsM2380 　全て自演だね（ワロタｗ


http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1161416409/799-804
799 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/12(月) 23:15:09 ID:oMF3V1kM0　 ←　このID注目
このスレって↓のスレのIDと良く被るんだね。
なんで？

自治スレ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1126791615/807

■ニュースキン・ファーマネックス・ビッグプラネット■part19
アムウェイについて語る【１０系列目】
NEWAYS ニューウエイズ Part.34

800 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/12(月) 23:51:26 ID:uOnsM2380
特定のマルチがどうのこうのじゃなくて、マルチ商法そのものに対して問題意識もってるからでしょ。

801 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/12(月) 23:59:09 ID:oMF3V1kM0　 ←　このID注目
ふ〜ん、そうなもんの？個別の話題ってあるでしょう？

802 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/13(火) 00:01:41 ID:uOnsM2380
個別に話題にもついていけるだけの話でしょ。
つっても、違法行為もデタラメトークもトラブル事例も似たようなもん多いしね。

803 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/13(火) 00:03:08 ID:NiDxhbXZ0　 ←　このID注目（更新の為、新ID） 　
だったら、統括するようなスレで話合えば良いと思うけどどう？

自治スレ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1126791615/808

808 名前：スレを乗っ取られた間抜けは→ASURAｗ[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 05:07:58 ID:Dm3syuK10
>>430
動かぬ証拠だな（大大大爆笑


ナチュラリープラス　スーパールテイン１３粒
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1161416409/799

>>427
>799 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/12(月) 23:15:09 ID:oMF3V1kM0　←　fiberbit.net（メイン）
>800 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/12(月) 23:51:26 ID:uOnsM2380 　←　freenavi.net （サブ）無料ISP
>801 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/12(月) 23:59:09 ID:oMF3V1kM0　←　fiberbit.net（メイン）
>802 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/13(火) 00:01:41 ID:uOnsM2380　 ←　freenavi.net （サブ）無料ISP
--------------- 日付変更によるIDの自動切換え(常時1〜2分誤差有）------------------------------
>803 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/13(火) 00:03:08 ID:NiDxhbXZ0　　←　fiberbit.net（メイン） >>426と同じID

日付が変わってIDが変化！
ID:oMF3V1kM0　　→　　ID:NiDxhbXZ0　　　　　　 　　自演専用プロバイダ　 ←　fiberbit.net（メイン）

737 名前：222-151-083-109.jp.fiberbit.net ◆w9FMPIJ8X. [] 投稿日：2007/03/24(土) 19:26:09 ID:9ftmJPFh0
venture：起業・ベンチャー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148741204/268
268 名前：god[] 投稿日：2006/11/14(火) 00:48:51 HOST:211-127-156-199.customer.soloot.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148741204/314
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148741204/407-425
407 名前：”削除”明王 ☆ 成敗！！[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 15:55:34 HOST:c0106.freenavi.net
408 名前：”削除”明王 ☆ 成敗！！[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 15:56:38 HOST:c0106.freenavi.net
409 名前：”削除”明王 ☆ 成敗！！[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 15:57:15 HOST:c0106.freenavi.net
421 名前：↑[] 投稿日：2007/03/12(月) 13:51:25 HOST:c0214.freenavi.net
422 名前：↑[] 投稿日：2007/03/12(月) 14:14:03 HOST:c0141.freenavi.net
425 名前：暇つぶし[] 投稿日：2007/03/12(月) 23:25:03 HOST:c0130.freenavi.net

venture：起業・ベンチャー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027746415/272-280
272 名前：”削除”明王 ☆ 成敗！！[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 15:37:19 HOST:c0225.freenavi.net
273 名前：”削除”明王 ☆ 成敗！！[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 15:38:13 HOST:c0225.freenavi.net
274 名前：”削除”明王 ☆ 成敗！！[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 15:40:15 HOST:c0152.freenavi.net
276 名前：涅槃 ◇ASURAANSkQ[] 投稿日：2007/03/11(日) 00:08:07 HOST:c0161.freenavi.net
277 名前：ぺ[] 投稿日：2007/03/11(日) 16:19:01 HOST:221.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp
280 名前：　[] 投稿日：2007/03/24(土) 23:47:05 HOST:112.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp

venture：起業・ベンチャー［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027146374/501-507
501 名前：”削除”明王 ☆ 成敗！！[sage] 投稿日：2007/02/23(金) 02:15:22 HOST:c0165.freenavi.net
502 名前：”削除”明王 ☆ 成敗！！[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 15:15:47 HOST:c0101.freenavi.net
503 名前：”削除”明王 ☆ 成敗！！[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 15:16:26 HOST:c0101.freenavi.net
504 名前：”削除”明王 ☆ 成敗！！[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 15:17:05 HOST:c0101.freenavi.net
506 名前：AA[] 投稿日：2007/03/03(土) 15:20:12 HOST:83-64-118-178.leopoldau.xdsl-line.inode.at
507 名前：２ちゃんねる ☆ [sage] 投稿日：2007/03/03(土) 16:23:41 HOST:prag063.server4you.de

738 名前：222-151-083-109.jp.fiberbit.net ◆w9FMPIJ8X. [] 投稿日：2007/03/24(土) 19:26:42 ID:9ftmJPFh0
saku2ch：削除要請［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1123962334/379
501 ：烏枢沙摩 ◇HpcRk2ELiM ＠”削除”明王 ☆ へ ：2007/02/15(木) 17:08:50 HOST:211-127-156-226.customer.soloot.jp
502 ：烏枢沙摩 ◇HpcRk2ELiM ＠””削除””明王 ☆ へ ：2007/02/15(木) 17:11:23 HOST:211-127-156-226.customer.soloot.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1123962334/383
501 ：”削除”明王 ☆ 成敗！！ ：2007/02/19(月) 16:36:16 HOST:a136055.upc-a.chello.nl
502 ：”削除”明王 ☆ 成敗！！ ：2007/02/19(月) 16:37:58 HOST:a136055.upc-a.chello.nl

venture：起業・ベンチャー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027746415/280

280 名前：　[] 投稿日：2007/03/24(土) 23:47:05 HOST:112.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp
削除対象アドレス：
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1126791615/
4． 投稿目的による削除対象
・削除人叩きのスレと化してます
・全く情報価値の無いもの
・大量な書き込みを目的としている
６．連続投稿・重複
　　コピー＆ペースト

あぼーん

http://www.bagusnet.com/sub11-3.htm

こいつらモバゲーでも勧誘してるな。
ジャリがジャリを勧誘しとるw

>>661
その発想はなかったわ

てか、とっくにやってるやつ居るじゃん。
８ちゃんとかさ。

誰？

>>636-637
w

>>672
昔居たコテハン、8年選手通称8ちゃん

ポイント集めて、ゴルフコンペ優勝者に渡すとか
どうやってやるんだ？？？？？？？？？？？？？？？

ネットマネーゲーム
http://www.progress.co.jp/members/fortune/game.htm

>>675
だから腐れNSJの会社が関与しない限りできない事でしょう？
コンペ参加者のボーナス明細の中に控除項目でFTG参加費とかでGSV▲1000P
徴収するんでしょうね。年末の優勝者には4000P配分すれば、最低で5％＝
2000P×120円＝24万円の現金と同じ事な訳です。
それに手を貸す主催会社がNSJですね？だから会社の倫理も無いと言いたかった
んです。

ミス
＞年末の優勝者には4000P配分すれば、×
　年末の優勝者には40000P配分すれば、○

はいはい射幸心射幸心w

>677
すげぇ妄想乙だなｗ
んな訳ねぇだろが。

>>680
自分の知らない事はすべて妄想扱いですかｗ

>681
ではそのありえない事柄はどうやってお知りになりましたか？

あぼーん

>>682
は？知らねぇよ
自分が知らない事は妄想と言い切るアンタの
頭ヤバいんじゃないのと言っただけ
俺も>>677は知らんがだからと言って妄想だとは思わんなあｗ

あぼーん

あ

>>680
都合の悪い事は、妄想って事にしておきたいらしいなｗ

>684>687
頭ヤバいんはキミタチだろがｗ
有りもしないこと妄想してんだからｗ
ひょっとして白装束か？？ｗ

結局
　ゴルフコンペの商品にポイント
ってのは
　勧誘時に吹かれた与太話
なの？
それとも
　本当の事
なの？

どのみち賭博開帳だよな
賭けゴルフは社内とかの内部関係者だけのものでも摘発事例がいくつもあるよ

嘘つき集団になに言われても痛くも痒くもありませんｗ
個人事業主が土日に２ｃｈデスカ？
勧誘のチャンスだよね？何やってんの？
セミナーは土日に多いんですがｗ
今日も駄目だったんでココで憂さ晴らしですかｗ

>>636
>FTGをクリックしてみろよｗ
あ〜
マジだった模様
　↓
「FTG(Frist Tuesday Golf)」
http://www.bagustokyo.com/ftg-toppo.html

> 1年間を通じて、皆で楽しくゴルフをしませんか。
> ３月〜１２月まで毎月１回、基本的に第１週目の火曜日に
> 集まれる方たち（ｆｉｒｓｔ Ｔｕｅｓｄａｙ ｇｏｌｆ）の募集です。
>
> 参加者から毎回プレイするごとに１０００ポイントを頂き
> それをプールしていきます。
> 集まったポイントは年末の１２月のゴルフが終わったあとに
> 年間トータル順位をだし、各賞に振り分けられます。
>
> 配当率
> 　　　優勝　　　　　　　３０％
> 　　　準優勝　　　　 　２０％
> 　　　３位　　　　　　　 １０％
> 　　　　５位　　　　　　５％
> 　　　　７位　　　　　　５％
> 　　　　１０位　　　　　５％
> 　　　　１２位　　　　　５％
> 　　　　１５位　　　　　５％
> 　　　女子の部優勝　 １０％
> 　　　ブービー賞　　　　 ５％

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>695
結局このスレも自演していたわけだね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>692
ほんまにアンチはどうしようもない低脳だなｗ　尚且、妄想ってか幻覚の領域だなｗ
１０００ポイントが仮にＮＳＥのポイントなら１２万だぞｗ
一回のゴルフで１２万だぞｗ　ふつ〜に考えておかしいだろｗ
まぁそこそこのＴＥばっかりなら考えられんコトもないけどなｗ
どうみても１０００円を１０００ポイントって言ってるようにしか考えられないけどなｗ
一般常識として。そして一般常識、教養がないのが負け犬アンチクオリティって
よ〜く解かる一件でした＾＾

何か横浜では、コロッケ＆西条秀樹が出てたらしいけど、よくも同じ曲線を
たどるタレント探してきたわ（在る意味感心するよ）

>>701
せっかくHPまで教えてやったんだから最後めできちんと読めやｗ

>>701

ウンコはげ

パテント？
一生消えない収入？

こういう説明からしてから騙されてると思うのですが？

>>701
苦しい言い訳だなｗ

みんなでここのヘタレアンチをからかおうぜ

>>701
最早お前の出る幕じゃないｗｗ

ゴルフの写真見たけどマスクしてる奴多いな
マルチが恥ずかしいから顔隠してんだよなw
まさか花粉症とか言わないよな
そんな事言ったらバカセの立場ないもんなw

>707 オゥ〜（＾o＾）/
っていうかヘタレアンチ、「連敗」だなｗ

>703　最後まで読んだが・・んでど〜なん？ｗ
理詰すると>704>706>708　ｗ
んで>709とかって、いまだにＮＳＥをマルチとか言ってる低脳ぶりだしｗｗ
五反１０ＭＴＥが来週帰国されたらまた「チンカス〜」って言われるぞｗｗ

「薬事法」や「特商法」に違反する違法な勧誘で
商品を購入させられた人は

【必ず、消費者センターを通して解約をしましょう！！】

商品を売りつけた販売員には何も告げずに
「消費者センター等」に相談して内容証明郵便を送るのが
最良の方法のようです〜ｗ

>>709
あっちで久し振りにバカセ出てたけど、誰も相手にしてないよねw
牛乳飲んで氏ねばいいのにwwwww

>>710
だから何度言えば解るんだ？NSJ自身がマルチだと認めてるんだよ。
ここで君がいくらマルチじゃないと言った所で
それはあんたの持論に過ぎないのであって。
嘘だと言うなら直接NSJに聞くなりネットで調べるなり書籍を読むなり
とにかく「自分で」確認しなさいよ。

あぼーん

あぼーん

とにかく明日！もう今日か、
朝イチで電話しなさい。
君ら個人事業主はオレラ「社畜」と違って時間は自由なんだろ？(羨ましい限りだよｗ)
結果を聞くからな。
いつものように嘘は駄目だぞ。ちゃんとわかるからな。
じゃあオヤスミ

>713>716 hgobC6mfO
バカかコイツ・・ｗ
なんかのマルチにはまったのか「マルチ」って言葉に被害妄想してるね・・。カワイソスｗ
ぼうや、ＮＳＥは「マルチ」や「マルチ商法」じゃないからそんなに怖がらなくても大丈夫だよｗｗ
そう言えば名古屋支店でメンバー以外も購入できるどうこうって五反１０ＭＴＥにつっかかってた
ヤツもこんなカンジだったなぁｗ「このチンカス野朗」の一喝で現れなくなったそうだけどｗ

↑こいつ馬鹿？
NSJ自体がマルチって認めてるって言ってんのにマルチぢゃないって…
猿以下だなｗ
マルチぢゃないならないって思ってればいいよね。
自分が恥かくだけだし。

>718 は〜い。またバカが一人ｗ
ＮＳＥがマルチだってｗ　ホント、ここだけにしとけよ。笑われるぞ・・。

それはおまえの方だろうが。
マルチでなかったら、なんだっての。

あれぇ？
アンチに追い詰められるNS信者がいる〜ｗ
あのぉ〜信者さんに質問なんですけどNSは開業してから何年たってるの？
アンチの方は答えないで下さい。信者さんの知識を確かめたいので。

>>717
マルチって言葉しらないかな。五反君に聞いてみればマルチって言うよ。
マルチ（MLM）＝マルチレベルマーケティング
NSはれっきとしたマルチです。金子さんに聞いてもそういうよ。
マルチとマルチまがい商法とは違う。支店の支社長にでも聞いて見てください。

>>701
1000ポイント＝1000円か12万円か知らんが
お前らＤＴはいつもは散々貧乏人貧乏人呼ぶくせに
こういうときだけ「ふつ〜」の感覚を持ち出すなよ
ＢＤ、ＴＥって月５０万１００万稼いでるんだから
そういう奴らにとっちゃ一回１２万＊５なんてたいしたことないだろ
第一セミナーだなんだってまだ金稼いでないやつでも
「将来への投資」って言って大阪やら福岡やら飛んでるじゃん。
12万が「高い」とはどうやら>>701も「貧乏人」の感覚が抜け切れてないなｗ

信者がNSJに電話してぜったい聞かないこと

「NSのビジネスっていわゆるマルチ商法なんですか？」
「過去にリンクシェアの提携先をBigplanetの提携先と偽ったり、国民生活センターの資料を捏造した会員がいたって本当ですか？」
「流通が起こる前に、自己購入でLOI申請するのが普通と言われたんですが本当ですか？」

ほらまた用語議論にもちこんでスレ流ししようとする信者がいる。
アンチも乗るなよ。

>720>722
五反１０ＭＴＥを君呼ばわりってｗ
芸能人とかも友達か知り合いみたいな呼び方するバカっているよねｗ
ＭＬＭの直訳なら「多段階に及ぶ販売方式」だしな。大体「マルチ商法」の〜商法の
部分ってニュアンス的にはスキームだろ。
逆に聞くがＮＳＥのどこがどうマルチだって？
>721　９３年４月　>723　傷口広げるぞｗ

>>719
マルチの定義なんてどうでもいいよ。やってることは同じなんだから。
以下の質問に早く答えてくれよ。


>>299の
「ビジネスだ」、かつ、収入見込みのモデルすら無視するんなら他の指標でちゃんと事業計画もってるんだろうね？
「投資だ」っていうならROIで見てるのかな？ならDT平均でROI出してみてよ。
それ以外で見てるっていうなら、どういう指標、データで事業計画立ててるのか披露してみてよ。

>>300の
他の世間一般に｢マルチ｣と言われてる同業者と違うってんなら。
他社のシステム、製品を自分で調べた上で言ってるんだろうな？

>>301の
お〜い！
「儲け話」と「ビジネス」の区別って何だ？？？

>>302の
社会情勢、業界情勢を見てという事だがどういう分析をしてるのでしょうか？具体的に教えてくれませんか？
２００億も売上げ落ちると固定費部分まで圧迫されると思いますが、損益分岐点は大丈夫でしょうか？
ＮＳは投資するに値しないと考えていますが、あなたはＮＳはリスクプレミアム、期待利回りはどれ位だと思いますか？

>>717
↑こいつ見てると、五反(連敗大将)がまだマトモに見えてくるから不思議だ
てか大将もこんなバカ放し飼いにしとくなよ…
まぁ親が親なら子も…なんとやら。

>>726
今日も｢マルチ｣に食いつくDT。
それしか反論するとこないみたいです。
ただし自分では調べない。
いや、いちお調べるのか。
アップに聞いたり、マルチマンセー本読んだりでｗ

>>726
＞ 芸能人とかも友達か知り合いみたいな呼び方するバカっているよねｗ
↑それはイベントで芸能人呼んで友達だと思ってる正にお前等の姿だろｗ

＞９３年４月
↑言うと思ったｗそれは日本上陸時だろ。質問よく嫁。
ｱﾒﾘｶでの「開業」は84年だろ。DTは所詮この程度か
＞傷口広げるぞｗ
↑ハイ、ごまかさないようにｗ

どこがどう「マルチ商法」だって？
早く言って味噌♪

だからマルチの定義なんてどうでもいいって。
お前らそう呼ばれたく無いだけなんだから。以下の質問に早く答えろ。

>>299の
「ビジネスだ」、かつ、収入見込みのモデルすら無視するんなら他の指標でちゃんと事業計画もってるんだろうね？
「投資だ」っていうならROIで見てるのかな？ならDT平均でROI出してみてよ。
それ以外で見てるっていうなら、どういう指標、データで事業計画立ててるのか披露してみてよ。

>>300の
他の世間一般に｢マルチ｣と言われてる同業者と違うってんなら。
他社のシステム、製品を自分で調べた上で言ってるんだろうな？

>>301の
お〜い！
「儲け話」と「ビジネス」の区別って何だ？？？

>>302の
社会情勢、業界情勢を見てという事だがどういう分析をしてるのでしょうか？具体的に教えてくれませんか？
２００億も売上げ落ちると固定費部分まで圧迫されると思いますが、損益分岐点は大丈夫でしょうか？
ＮＳは投資するに値しないと考えていますが、あなたはＮＳはリスクプレミアム、期待利回りはどれ位だと思いますか？

どこがどうもなにも、どこから見てもマルチ商法じゃん。

>>731
ここで俺等に聞くんじゃなくて関係各所に問い合わせろってんだよ。
どうせアンチが何書いてもスルーか発狂して誤魔化すだけだろ。
よそで聞いてマルチじゃない、と確証が得られたなら
ここで思う存分アンチを叩くがいいさ
それもしない癖にただ煽り叩きを繰り返すのは卑怯者のやることだ

>732
こべりついてるなぁｗ　五反１０ＭＴＥが「チンカス」とおっしゃるのがよく解かる
モデルケースみたいなヤツだなｗ
>733
どこから見てもマルチ商法じゃんｗ
だからＮＳＥをどっからどう見たらマルチ商法って言えるんだって？聞いてるだろがｗ

この週末はフランクリンでも負け、ゴルフコンペでアフォさ、曝け出しちゃったねｗ
低脳アンチｗｗ

>734
じゃあ１つ出してやるよ＾＾
ニュースキンジャパンも加盟している社団法人日本訪問販売協会の公式見解
マルチ商法ってなに？
「マルチ商法」という言葉に法律上の定義はありません。一般的には、特定
商取引法の連鎖販売取引の規制を無視した悪質な商行為を「マルチ商法」と
呼ぶことが多いようです。

五反五反って五反が居なきゃ何も出来んのか？個人事業主が聞いて呆れる
だからここで聞くなよ。お前等は反対派の言うことは
一切シャットアウトするように調教されてんだから無駄だよ何聞いても。

>>735
ROIの意味も解らんカスのくせに。
いいから質問に具体的に答えてみろよ。

>>736
一般的には、特定
＞ 商取引法の連鎖販売取引の規制を無視した悪質な商行為を「マルチ商法」と
＞ 呼ぶことが多いようです。

↑ココだよココ

>737
五反１０ＭＴＥがよっぽど怖いらしいなｗ　ヘタレアンチちゃんｗｗ
そりゃ一発で論破されちゃうもんな＾＾
調教？そんなへんな性癖は無いよｗ　

>739
ほぉ、ＮＳＥが法を犯してると？？
具体的にプリ〜ズ＾＾

>>740
おい、五反の金魚の糞。

誰も論破なんかされてねぇよ。逃げるなよ、回答まだかよ。

>>740
その五反はアムウェイスレでｇｍ氏に完敗し
媚まで売った情けないゲス野郎だぞ
その子ネズミのお前は…救い様が無いな

>>735

>だからＮＳＥをどっからどう見たらマルチ商法って言えるんだって？聞いてるだろがｗ

わかった、別の呼び方してやるよ。
気に入ったやつに決めてくれ。

悪徳マルチ、腐れマルチ、外道マルチ、ハゲタカ・マルチってとこかな。

どれにする？

>>739
結局、加盟業者の悪口は言わない業界団体だけがよりどころで、官公庁のは無視してるだけだよね。
そんなに用語議論したいならチク板行けって。
今ならｇｍ氏もそのテーマで乗ってくれるぞ。

>742
無意味なこべりつきで
フランクリン、ゴルフコンペ、マルチ商法の失態をごまかそうとしてるんじゃねぇよｗ
素人童貞のアンチちゃんｗ

警察庁HPより
http://www.npa.go.jp/safetylife/seikan35/20070223.pdf
１ マルチ商法を仮装した無限連鎖講防止法違反事件
洗剤販売会社役員らが、平成16年10月ころから17年７月ころまでの間、洗剤の連鎖販売取引（マルチ商法）を仮装して
「既に会員となっている者７人にそれぞれ、３万円づつ、合計21万円を支払って会員となり、３人の会員を勧誘すれば、
その後会員が増えて金が入る」等と勧誘し、先順位会員が後順位会員の出えんする金銭から自己が出えんした金銭を
上回る金銭を受領することができる金銭配当組織（ねずみ講）を開設し、会員約610人を加入させ約１億8,000万円を支払わせた。
18年３月までに、無限連鎖講防止法（開設、勧誘）違反で５人（うち３人逮捕）を検挙した（千葉）

金銭を賭けてのゴルフコンペは賭博開帳。
賭けゴルフは社内とかの内部関係者だけのものでも摘発事例がいくつもある。
NSのDTグループ内でやってても賭博であることに変わりはないな。

>>741
そうだ、、そんなにマルチ定義の議論したけりゃアムスレのｇｍ氏とやってこいよ。
見物してやるから。手ごわいぜぇー。

>>741
＞ ほぉ、ＮＳＥが法を犯してると？？
馬鹿が。何度言えば解る。
NS自体は法を犯してない。やってるのはDTな。
連鎖販売についてもNSJｶｽﾀﾏｰｾﾝﾀｰ側は無理のない様に、
ましてや「ビジネス」などと称して、
借金までさせてやらせるのは論外だと言ってる。
悪いのはNS非公認であるお前等DT。厄介な奴らだな

そういや>>215で
＞NSE(ギャクナー):24万円で代理店　NSEは一年以内なら90%で返品可能
＞コンビニ:500万円で代理店　返品？ｼﾗﾈ
＞まあどうみてもローリスク
といってるやつがいたが、
こいつは明らかにビジネス上のリスクの意味がわかってないね。

>>746
だ・か・ら・質問に具体的にこたえろ。わかりましたか？日本語わかりまちゅか？

なんか昼間に張付いてる厨信者、やっぱ>>600がいってるみたいに
＞時給６５０円ぐらいで「このスレで適当に罵倒発言しといてくれ」って依頼された学生
じゃないんか？

そう、バイト学生かバカグースというグループの

「今日の２ｃｈ張り付き書き込み日替わり当番」の仕業（笑）

>747 同志サンクス＾＾
>736庇護　>745否定のソースありがとうｗ

>750　そんなヤツおらんやろぉ・・。チッチキチ〜だなｗ
仮に周りにいるとか被害にあったとか言うならこんなトコに書き込みしてる
場合じゃないぞｗ　ＮＳＪや関係各所に被害状況を言わなくっちゃｗ

>>750
おら、そろそろ時間だぞ。スレの流れ的にも頃合いだろ。
Ｎ Ｓ Ｊ に 電 話 しな さ い 。

>>755
こら、金魚の糞。答えはまだか？あとアムスレのｇｍと論戦しないのか？
早くしてくれよ、楽しみにしてるんだからさー。

>756
TELするまでもなくＮＳＪ加盟団体の公式見解出してやっただろｗ
それよりゴルフコンペの景品にポイント計上の操作してるのかＴＥＬしてみればぁｗ
オペレーターのおねぇさん達の昼休みのネタになれるぞｗ

>>758
おいおい、金魚の糞。俺の事はスルーか？

>759
だってこべりつき具合からしてスルメ臭いもん・・ｗ

連鎖販売で悪質なところがマルチ商法だという定義にしてあげても、
悪質DT飼ってるNSはどのみちマルチ商法ってことでFAなだけだ。
それ以上の話がしたいならチク板行け。

こいつ、ただのアホォォォＤＴかと思ったが、なかなかやるじゃん。
この勢いで５反を泣かしたアムスレのｇｍ氏とファイトや。
楽しみにしてるぞ！

>>760
お前のここ数日のごべりつき具合はクサヤなみに臭いぞ。

答えは？ｇｍとの論戦開始はいつ？

>>758
＞ TELするまでもなく
いいからしろよ。何も考えずとにかくしなさい。
その行為を出来るよう
になるだけでも大きな前進だ。
まだやったDTは居ないんだろうからな。
お前自慢できるぞｗ
てか自分が扱ってる製品について会社に
問い合わせ一つした事ないってのはおかしいだろ。

ってかNSの開業した年も知らないなんて…
そんなんで個人事業できんのかよｗ
意味のとり違いだ。なんて言ったら小学生以下な日本語力だね。
お客さんに質問されたのと違う答え言っちゃってお客さん怒らしちゃうよ。
しかもここにいる信者さんは低能だね。
ってかNS潰せないかな？
アンチさぁん、いい方法ない？

>>755
>>747をどう読めば自分への援護だと解釈できるんだ？
マルチを装ってネズミやったってだけで
マルチの定義なんて一言も書いてないだろ…
いや、むしろ
＞連鎖販売取引(マルチ商法)
とあるから、おまえらも｢連鎖販売取引｣て呼び名は認めてたよな？
どうみてもそっちが不利な情報です。
本当にありがとうございました。

>766
連鎖販売取引（マルチ商法）って連鎖販売取引に規定されてるうちの一部マルチ
商法がって解釈だよなｗ
>765
はいはい。見事にひっかかりましたですよｗ　で、満足？ｗ
こんなことでオナヌイのオカズにはしないでねｗｗｗｗ
>761
おぉ、そこまでは理解できたか＾＾　おりこうさん＾＾
でぇ、その悪質ＤＴってのと飼ってるってのはどういう事かな？
そこをきっちりかかないとＮＳＥはマルチ商法だと誤解してました。ってことになるぞ＾＾

>>385
そういやBigplanetがスタートする前って、
さんざん
「いよいよ日本上陸！」
「今なら上位スタートのチャンス！」
「縁故募集開始！」
>その悪質ＤＴってのと飼ってるってのはどういう事かな？

キミが一生懸命無視しようとしている、

Bigplanet上陸時の嘘ビジョントークの横行。
Bigplanet開始時、Pharmanex開始時も、ePharmanex開始時の「今がタイミング」っていう煽り勧誘。
リンクシェアの提携企業を、Bigplanetの提携会社といって紹介する捏造。
国民生活センターの機関誌『たしかな目』の化粧品調査結果のページの捏造。
ただのジュースを病気に効くと吹聴する勧誘。
ニンジン測定器で健康不安を煽って、脅しを入れての勧誘。
など色々あるね。
他にもネタが欲しければ悪マニでも苦情の坩堝でも見に行けば？

あ、キミがこれを認める認めないはこの際関係ないからね。
「不都合な現実」をみようとしないビリーバーには、なにを言っても無駄だからね。
それと「違法、合法」の話じゃなくて「悪質」の話だからね。

>>767
一部？普通カッコ書きって別称を表すだろうが…
なんでわざわざ｢一部｣をカッコで書くんだよ
ほんと会話が成り立たねーやつだな
馬を鹿だって言うんだからもうね…

>768
いやいや、合法非合法の話やん、それｗ
捏造とか脅しとかって特商法に抵触してるし病気に効くって薬事法違反やし。
それは私が認める認めないじゃ無しに、またこんなところに書き込みしてる場
合じゃないぞ。関係各所に連絡だわｗ
で、今がチャンスとかいうトークを昔された訳？まぁそういうマルチジャンキー
みたいなのもいたってことだね。またどっかのマルチで「今がチャンス」って
言ってるんじゃねぇかｗそういう輩はｗ
過去にそういうトークをされたってのでは悪質ＤＴを飼ってる説明になってないなぁｗ
まぁ100/15点ってとこかｗもうちょっとがんばろうね＾＾

で、こちらにさっさと答えて欲しいよね。
24万円が投資だの、ローリスクだのというんなら。
答えられないこと自体が、ローリスクだと虚偽で勧誘している悪質性を証明することになるんだがな。

>>299の
「ビジネスだ」、かつ、収入見込みのモデルすら無視するんなら他の指標でちゃんと事業計画もってるんだろうね？
「投資だ」っていうならROIで見てるのかな？ならDT平均でROI出してみてよ。
それ以外で見てるっていうなら、どういう指標、データで事業計画立ててるのか披露してみてよ。

>>300の
他の世間一般に｢マルチ｣と言われてる同業者と違うってんなら。
他社のシステム、製品を自分で調べた上で言ってるんだろうな？

>>301の
お〜い！
「儲け話」と「ビジネス」の区別って何だ？？？

>>302の
社会情勢、業界情勢を見てという事だがどういう分析をしてるのでしょうか？具体的に教えてくれませんか？
２００億も売上げ落ちると固定費部分まで圧迫されると思いますが、損益分岐点は大丈夫でしょうか？
ＮＳは投資するに値しないと考えていますが、あなたはＮＳはリスクプレミアム、期待利回りはどれ位だと思いますか？

過去のことって逃げるわけだな。

＞捏造とか脅しとかって特商法に抵触してるし病気に効くって薬事法違反やし。

つまりNSは悪質DTを飼ってることを認めたということでFA。

>771
24万の投資って？そういう勧誘うけたってこと？
それこそお得意のＴＥＬしてみろでＮＳＪにかければｗ
ビジネスを始めるにあたって24万の投資が必要だと言われたんですが・・って。

>>770
だからお前もう来なくていいよ
なんで自分の知らないことは調べもしないで全部ねつ造なわけ？

ところでどうしても悪質性とマルチ商法の定義との関係の話をしたいんならチク板に行けといってるのに、
どうしてそこまで「無視」するかな。
ｇｍ氏とやりあってこいっていう発言は「行かない理由」じゃなく「無視」だよね。
そんなに怖いか？

それともバイトの内容はこのスレで罵倒することで、よその板で暴れるのはバイト代に含まれてない？ｗ

>773
だからだれがいつしたんよ？本当だったら法規に抵触するからこんなトコに
書き込みしてる場合じゃないよって教えてあげてるじゃん＾＾
>772
逃げてないよ＾＾　過去にそんなヤツいたの？いつ？だれ？って聞いてあげてるの＾＾

＞だからだれがいつしたんよ？本当だったら法規に抵触するからこんなトコに
＞書き込みしてる場合じゃないよって教えてあげてるじゃん＾＾

はいはい、論点ずらし乙ー

>>770
またお得意の「ウチは違う」「ウチは知らない、関係無い」か。
聞き飽きたわい。
お前のグループ名何だよ？
言えないだろ。お前んとこだよ！
消費者センターに問い合わせろ。数々の苦情が来てんだよ。
大半はお前等の違法行為(不実告知等)についてだ
今度こそ「自分で」確認しろよ。１時間やるから。

>776
またまた「バイト」ってｗ　妄想乙だなｗ
五反１０ＭＴＥは「レジャー」とおっしゃってたからまだまだのオイラは修行
とでも言っておくかｗ
なにそのｇｍ氏ってアンチのＴＥみたいな存在なん？アムもＮＳＥもだったら
ホントの意味で「マルチ」だよなｗ　ＮＳＥのディストリビューターだからア
ムいっても良くわからないだろ。もしあれだったらコッチきてもらってよ＾＾　

>>777
＞ だからだれがいつしたんよ？

誰がとかじゃねーんだよ。
一人でもやりゃ全体がやったのと変わらんよ(実際は一人なんてもんじゃねーがな)
最近のニュースも見てねーのか？不二家もそうだろ。一人でもやりゃ全店舗に影響行くんだよ。
一般社会では至極当たり前の話だわ。
これで個人事業主名乗ってんだから開いた口が塞がらんよ。
まずは一般常識を身につけなさいよ。
二十歳過ぎたいい大人が情けない。
「僕はやってないもん！」て学校じゃねーんだよｗ

用語議論したがってるのはお前なんだから、お前が逃げずに行け

>779
さどかし凄い数の苦情がきてるんだろうね。
ちなみに国会答弁でのこんな提示があったんだけど＾＾

○国民消費センターへの業態別苦情件数を多い順に。
　1位　通販
　2位　店舗販売
　3位　訪販
　4位　電話勧誘販売
　5位　連鎖販売取引
（答弁者：国民生活センター理事）

>>780
＞ なにそのｇｍ氏って
もしあれだったらコッチきてもらってよ＾＾　

上等だよ。お前逃げるなよ？

>>780
おい、五反の金魚の糞。質問の答えまだかよ。
はやくしろよ。

>>783　そのネタ、チク板にもってってみろよ。
以前、そのネタでｇｍ氏にコテンパンにやられたやつがいたからｗ

↑
>>784

やめとけ。
このガキは、ｇｍ氏の名前聞いただけでぶるっとるよ。
こんな子供いじめても、しゃあない。
適度にあしらって、ポイやね。

>781 ID:hgobC6mfO
一般常識をっていう前に小学校の算数をマスターしようなｗ
大半＝過半数以上が連鎖販売の苦情で第五位とはこれいかに？ｗｗ

>784　ID:hgobC6mfO 上等だよ。お前逃げるなよ？
っておまえが泣きべそかいてお母ちゃんに言いつけるんじゃないぞｗｗｗ

>>783
金魚の糞、まだかよ。

>>783
＞ ○国民消費センターへの業態別苦情件数を多い順に。
＞ 　1位　通販
＞ 　2位　店舗販売
＞ 　3位　訪販
＞ 　4位　電話勧誘販売
＞ 　5位　連鎖販売取引
＞ （答弁者：国民生活センター理事）
＞ あほか。聞いてんのはその５位の
「連鎖販売取引」「の中での」苦情のランキングだよ！
センター全体の苦情のランキング出してどうするｗ

>>788
レベルの低い能書きは後で聞いてやるから。さっさと答えろ。

>>299の
「ビジネスだ」、かつ、収入見込みのモデルすら無視するんなら他の指標でちゃんと事業計画もってるんだろうね？
「投資だ」っていうならROIで見てるのかな？ならDT平均でROI出してみてよ。
それ以外で見てるっていうなら、どういう指標、データで事業計画立ててるのか披露してみてよ。

>>300の
他の世間一般に｢マルチ｣と言われてる同業者と違うってんなら。
他社のシステム、製品を自分で調べた上で言ってるんだろうな？

>>301の
お〜い！
「儲け話」と「ビジネス」の区別って何だ？？？

>>302の
社会情勢、業界情勢を見てという事だがどういう分析をしてるのでしょうか？具体的に教えてくれませんか？
２００億も売上げ落ちると固定費部分まで圧迫されると思いますが、損益分岐点は大丈夫でしょうか？
ＮＳは投資するに値しないと考えていますが、あなたはＮＳはリスクプレミアム、期待利回りはどれ位だと思いますか？

>790
アホはオマエだろｗ　言い訳乙　ホント、小学生なみだなｗ
で、そんなランキング、外出するのか？あるなら出して味噌＾＾

>>788
ほら、カス早く答えろよ。

>>792
おまえが小学生並みだろう。どうした早く答えろ。

お〜い。アンチ。一人、お壊れになってるぞｗ　助けてやらないのか？ｗ

この信者、煽りしかできんようになっとる。
こいつも終わったな。
さらば信者・・・

>>795
修行なんだろう?それとも逃げるのも修行か？

>>792
＞ で、そんなランキング、外出するのか？あるなら出して味噌＾＾ センター全体の苦情のランキングはあるんだろうが。
外出？(流出のこといってるんだろうなｗ)
しないならお前どこからそのランキング持ってきたんだ？
だから…言ってるだろ…
聞　け　つってんだよ!!

>796
いやいや、逆やからｗ

>>799
逆でもギャグでも何でもいいから、偉そうにしてるんだったら答えてみろよ。

>798
頭悪い？そんなランキングがあるのかってコッチが聞いてるんだよｗ

おれが出したのは予算委員会での質疑での回答だよ。

>>801
大馬鹿者。そんなランキングが有るか無いかはいいんだよ。
またノラリクラリと逃げるなよ。
だから最初から言ってるだろ。
「お前が」「直接」「消費者センターに」「聞く」んだよ。
あれば話ははえーんだよｗ
あった所でまたスルーだろうがな。

>802
お前が聞けｗアフォかｗ

>>803
大馬鹿者。アンチはすでに確認済みだｗ
それをここでPart1から今に至るまで「事実のみ」を書いてきたわけだが。
それをお前等は「アンチの戯言だ」「負け犬乙」と取り合わないんだろうが。
アンチの言うことが信じられないなら自分の目、耳で直接確認しろと言ってるんだよ。

はは〜ん。なるほど＾＾
>ID:hgobC6mfO
>779でテキトーなこと言っちゃって>783でガツんといかれて
>788で泣きべそかいちゃってｗ　小学生が泣かされて道端の
ウンコ投げる様な攻撃にでたわけだなｗ
ウンコアンチクオリティ炸裂だなｗ

おっ、またいつもの発作か？都合のいい体質だなｗ
公的機関に電話も出来ない個人事業主！
まいったまいった
俺の負け！

>>796
たんなるスレ流し要員だろ。

>>636-637
違法行為のお好きな連チュウだなｗ

>806
いやいや、オレの負けでいいよ。ウンコあてられたらイヤだしなｗ
泣かして悪かったなウンコアンチ。
もう恥の上塗りはするなよ＾＾

ま、とりあえずNSのDTは、金銭を賭けてのゴルフコンペという賭博開帳をしているわけで。
賭けゴルフは社内とかの内部関係者だけのものでも摘発事例がいくつもあるわけで。

>803
負けでも何でも良い。
それから消センには、もう聞かなくて良いよ。どうせ聞かないだろうから。
あなたのできる事は煽り・罵声・暴言だけね。カテゴリーが少ないんだよ。
だから、誰でも答えられる質問するよ。

１、誇大広告は罪に問われますか？
２、経歴詐称は罪に問われますか？
３、執拗な勧誘は罪に問われますか？

この質問を煽り・罵声・暴言で答えたら究極の馬鹿です。
20歳を過ぎた大人でも答えられる簡た〜んな質問なのでお願いね。

少なくともこんなやつらから化粧品やｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄを買いたくはない

>>808
おまえがウンコなんだよ。いつになったら質問に答えてくれるんだ。

追い詰められたら、
「ウンコ、ウンコ！」と連呼すれば許して貰えるんだから信者は楽だょなぁ
普通の人ならそこまでプライド捨てられんよｗ

>808
さっきまであんなにレス早かったのに
黙っちまった・・・。
調べてんのか？

泣きながら五反大将に電話でもしてんだろ
「ガダギどっでよ゛お゛ぉ゛〜!!」って

五反が光臨したスレのログとかねーの？

>>814
ウンコしてました

>「ウンコ、ウンコ！」と連呼すれば許して貰えるんだから信者は楽だょなぁ
そのかわり末端ですからダウンもいませんしｺﾐｯｼｮﾝも入ってきません。

ちょいと質問
LOI連鎖推奨してるとこってギャグ以外にどこあるの？

>>819
知らない。でも、やってる所があったとして元をたどればギャグってのは
沢山あると思うよ。

なんで信者はいつもウンコウンコしか言わないの?

>>821
教祖様が修行中に連呼しているから。

ほんと頼むからサリン撒いたりしないで下さいね

うんこ撒き散らすかもよ。

>>819
>LOI連鎖推奨してるとこってギャグ以外にどこあるの？
OTGの「パワーオブトゥービジネスモデル」は普通人が見ればLOI連鎖ビジネス
と受け取れますが・・・
初めての方→　一番下（パワポファイル）
http://www.oneteamglobal.com/jp/
4ヶ月目で280万の収入プランだそうです。

>>823
サリンはまかないけど、
ウンコばらまくかもね。
ウンコで世の中をキレイにしよー

>>823
聞いた話だが
ギャグの偉い人が肌に塗る商品を
｢飲んでもだいじょうぶ！｣
て言うと信者は飲むらしいな

>>827
飲む飲む！
エンハンサーとか胃薬だって飲んでたよ。後、口内炎に「効く」とかね。
リフトパックの粉とかトウモロコシだからってホットケーキに
して喰ったとか吹聴してたよ。本当、不思議な宗教団体だよ。

>>821
元々教養が無くて下品な連チュウだからな。

エグゼクティブオーダーなんてパックまで用意されてるんですね。
こわいこわい。

あぼーん

>>831
必死すぎてキモち悪いよお前ｗ

あぼーん

>>832
これだけの削除依頼を出すほが気持ち悪いよな

>>834
信者・アンチの域を超えて、頭おかしいとしか考えられんよなｗｗ

ASURAって誰なの

>>836
NPスレで自演を繰す愚か者で、
去年、アンチに大事なスレを乗っ取られた間抜けですよｗ
そのことが悔しくてアンチに粘着して自演を繰り返してます

それと後一つ大事なことは
とにかくスレ建て人になって、そのスレを支配してるかのよな錯覚に
陥ることが好きな間抜けですｗ

今回もスレ住たちを新自治スレへ誘導しょうとしてますが
無視してリンクすら踏まないほうがいいですよｗ
ちなみに私もそのスレのリンクも踏まず、
スレ自体も見たことが無いですｗ
記録を見れるば分かりますよｗ

>>828
まじか…
もうそこまでくるとほんと宗教だな
それを飲むか飲まないかはどれだけ洗脳たかの踏み絵じゃね？


>>832>>834-836
荒らしはスルーしる

スレ流し乙ｗ

あぼーん

あぼーん

これだけの削除依頼は
病気だねｗ

■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part20　もASURAにかかわりを持たなくしょう

あぼーん

あぼーん

解り易い反応だなｗ

た

>779−805
また今日も「消費者センター」ネタで負けちゃったね、ウンコアンチちゃんｗ
ＢＡＧＵＳ−ＢＤ上海旅行スライドのアフターで散々笑わせてもらったよ＾＾
明日はナニで遊ぼっか？んじゃまた明日。おやすみ菌〜

>>848
じゃ、このネタで遊んでくれよ。以下の質問に答えてくれよ。たのむぜ、ウジ虫野郎。

>>299の
「ビジネスだ」、かつ、収入見込みのモデルすら無視するんなら他の指標でちゃんと事業計画もってるんだろうね？
「投資だ」っていうならROIで見てるのかな？ならDT平均でROI出してみてよ。
それ以外で見てるっていうなら、どういう指標、データで事業計画立ててるのか披露してみてよ。

>>300の
他の世間一般に｢マルチ｣と言われてる同業者と違うってんなら。
他社のシステム、製品を自分で調べた上で言ってるんだろうな？

>>301の
お〜い！
「儲け話」と「ビジネス」の区別って何だ？？？

これかな？
>>302の
社会情勢、業界情勢を見てという事だがどういう分析をしてるのでしょうか？具体的に教えてくれませんか？
２００億も売上げ落ちると固定費部分まで圧迫されると思いますが、損益分岐点は大丈夫でしょうか？
ＮＳは投資するに値しないと考えていますが、あなたはＮＳはリスクプレミアム、期待利回りはどれ位だと思いますか？

あぼーん

おかえり、連敗大将ブラックマヨネーズ五反（笑）

>>850
結局NPスレの荒らしであることを認めているようなもんじゃん。
でもなんでこのスレに投稿するのかな？

インプルーブ（ギャグナー）がしてるのはビジネスとは恥ずかしくても他人には言えんな。

NSやってる時点で既に恥ずかしい

>また今日も「消費者センター」ネタで負けちゃったね、ウンコアンチちゃんｗ

残念ながら、『売上』ネタでは負け続けています。

今日もまたウンコウンコしか言わないわけか

>>855
他愛もないネタで間違いを指摘しただけで
全ての議論に勝った気になれる
それがDTクオリティ

いつもの敗北宣言ですねｗ

消センて被害相談じゃなくても
｢アム・NSってマルチですか？｣
とかまぁー内容はなんでもいいんだけど
上記の質問でも｢一件｣にカウントされるんじゃなかった？
苦情のみをカウントしてるわけではないんじゃないかな。

信者の下ネタは負けを認めたサインだよw

>>859
そういう問い合わせをするってことは、相談者に「マルチならば怪しげだから参加しないのに」という思いがある。
しかし、それについて説明をされなかったから相談せざるをえなかったわけで、
つまりは「判断に影響を及ぼす重要事実の不告知」があった、ということになる。
そういった話は、相談件数のと同じようにチク板で前に出たから、そっちで聞けばいい。

明日の東京サイト(13：55〜13：59)でマルチ商法についてやるってさ
今勧誘されて迷ってる人は観てみよう

あぼーん

あぼーん

あぼーん

アンチだがこんなことをズラズラ書き連ねるのもどうかと。

>>866
荒らしはスルー
これ鉄則

>>636-637 を流したかったんだろう。
違法賭博行為が世に知れ渡ると大変だもんな。

あぼーん

あぼーん

ＤＴの反論特徴

・煽り書き込みする
・レス待つ
・見当違いの突っ込みいれる
・そのレスも待つ
・揚げ足とろうと虎視眈々
・他人には根拠と数字を要求しておいて自分では一切示さず
・客観的な分析には対抗せず理念／感性の点にだけ着目
・開き直りと逃げ口上
・逆質問と説明要求−自らは回答、解説はまったくなし

あぼーん

ひとつ不思議なお話します・・・
NSEの日本での開業日は1993年4月23日で、1995年8月に社名変更で日本法人となる。
と会社概要には書かれてるけど、本当の設立は1988年3月で創業が1995年7月と帝国
DBのデーターに書かれてる。NSEが休眠会社を買い取ったとは考えにくい所から出て
くる答えは、NSE設立後2年後には日本法人を設立しておいて、水面下でトップリーダー
例えば、金子○美氏などをかき集め5年の準備期間を経て、開業日には行列作って
日本開業初年度に100億円超えはマクドナルドでも成し得なかった。と言う与太話を
創作したかったんだろうね。
毎年3月には前年度上げ高を発表してたけど、今年はまだ出来ない事や都合の悪い事を
隠蔽・未発表などの企業倫理を、今でも行ってるのがニュースキンと呼ばれる会社。
現在の日本での会社経営倫理からは、大きくズレてる事を信者は知らない。

あぼーん

>>873
確かにおかしな話だな。

Bigplanetのときも、「日本上陸直前」がえらい長かったもんな。
いつスタートしても平等とかいってるやつがいたが、会社のやってることがそれが嘘だって証明してるようなもんだ。

>>873
もう公表されてますよ。
０５年から焼く１０％ダウンの５５４億円です。
ちなみに、初年度売り上げはニューウエイズにダブルスコア以上の数字で
抜かれました。
そのニューウエイズには０５年度の売り上げで逆転され、０６年度には
１２０億円の差をあけられてます。

あぼーん

>>877
2006年度のNSJ売上高を公表してるのは、NSEのHPでしょう？
肝心のNSJは会員にすら公表してないのでは？
ニューウエイズも同じ事をやってますよｗ　やはり同じ穴のむじなでチュー

訪販新聞と流通産業新聞でも発表してるな。
ＮＷの返品１８０億円分計上してない件はどうなってるんだ？
まぁ上場してないから法律上どう発表しようと別に問題ないんだろうけどよー

五反連敗大将アムスレで以下の様にバカにされてるぞ（笑）バカグース行かなくていいのか？

連敗大将は「キ」の字の人なんだから、無視すればいいよ

連敗大将は「チク板行ってｇｍと対決してこい！」と言われるたびに逃げてＮＳスレとこのスレを往復してるチキンなんだから無視すりゃいいよ。
どうせ発言に中身なーんもなくて「いやなことは認めない」だけの真性厨なんだから。

次からわかりやすく「連敗大将」というコテハンにしてくれよ。
ここまでバカにされてんだからいまさら照れるのも変だろ？

チク板でコテンパンに負けたときの名前でもいいのにな。
ita氏板で負けたときのTIMPO、ＲＡＭＰＯはさすがに品性下劣だったな。