【営利目的】FAC/WBEF/テール21って【NPO？】

1 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/07(水) 02:00:40 ID:Xz/NrS5R0

出資法違反の疑いで全国一斉家宅捜索された
フォーラム・エンジェル・クラブ(FAC)に投資しちゃった人達と
関連NPO団体（自称含む）を生暖かく見守ってみるスレ

【関連サイト】
＜「未」認証＞自称NPO団体WBEF
http://wbef.jp/
NPO法人テール21
http://www.terre21.org/
World NGO サミット
http://terre21-w-ngo-smt.jp/

【関連スレッド】
ＮＰＯやボランティアの名を借りた営利団体
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/
フォーラム・メディアネットワーク(株)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1148868471/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1148884750/

2 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/07(水) 02:01:46 ID:Xz/NrS5R0

【ここまでの主な粗筋】
ＮＰＯやボランティアの名を借りた営利団体
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/
res番35あたりから
NPO未認可のWBEFという団体と関連会社エフ・エー・シー株式会社が
「内閣府認証NPO団体」を名乗るNPO法違反のパンフを配って資金集め中？
というタレこみカキコ
↓
内閣府から市民への説明要請文書が出ている事も判明
平成18年4月12日
　特定非営利活動法人設立申請団体ＷＢＥＦに対する「市民への説明要請」について
http://www.npo-homepage.go.jp/yousei/20060412wbef.html
↓
回答期限を過ぎて？回答
平成18年5月8日
　特定非営利活動法人設立申請団体ＷＢＥＦに対する「市民への説明要請」について（団体の説明文書）
http://www.npo-homepage.go.jp/yousei/20060412wbef.html

3 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/07(水) 02:03:10 ID:Xz/NrS5R0

↓
何故か「内閣府より削除命令」が2ちゃんねるに・・・削除依頼プチ祭
フォーラム・メディアネットワーク(株)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1148868471/l50
>斉藤　慎也　代表取締役 06/05/29 11:10 HOST:i125-201-185-26.s02.a040.ap.plala.or.jp
>対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
>削除対象アドレス：
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/l50
>削除理由・詳細・その他：
>当社は、対象のWBEF　テール21等の広報関係をしている会社ですが、
>現在内閣府より対象ページの削除命令がきております。
>申し訳ございませんが、削除願います。
↓
慌てて重複スレ言い訳
フォーラム・メディアネットワーク(株)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1148884750/l50
>斉藤　慎也　代表取締役　06/05/29 15:39 HOST:i125-201-185-26.s02.a040.ap.plala.or.jp
>対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
>削除対象アドレス：
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1148868471/1+

>削除理由・詳細・その他：
>93番辺りのフォーラム・メディアネットワーク(株）当社の打ち込んだ内容に
>誤りがございました、申し訳ありません。
>内閣府からそのような命令があるはずがないですよね。

4 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/07(水) 02:04:17 ID:Xz/NrS5R0

↓
フォーラム・エンジェル・クラブ(FAC)に出資法違反の疑いで全国一斉家宅捜索

違法資金集め１００億円　配当約束し勧誘(2006/06/06付西日本新聞夕刊)
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060606/20060606_046.shtml
５千人から預かり金１００億、福岡の会社を捜索（2006年6月6日読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060606i206.htm?from=main2
高配当約束し百億集める福岡、出資法違反で捜索（共同 2006年06月06日）
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006060601000831.html
資産運用業者を家宅捜索（06/06 RKB 毎日)
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/003743.html

今ココ↑

5 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/07(水) 02:06:21 ID:Xz/NrS5R0

【登場NPO関連団体（自称含む）】

団体名称: 特定非営利活動法人（申請中）ＷＢＥＦ http://wbef.jp/
設立申請先：内閣府／国民生活局
設立申請受付日: 2005/12/05
代表者名: 黒木　博文　（←テール２１前代表？エフ・エイチ・シー株式会社代表？）
主たる事務所: 福岡県福岡市博多区博多駅前一丁目７番22号
従たる事務所: 東京営業所　東京都品川区北品川三丁目６番９号、福岡県八女市本町二丁目８１番、
大分県大分市三芳１２９２番７号、佐賀県佐賀市神野東三丁目２番１号、鹿児島県鹿児島市上荒田町２３番１６号
目的: この法人は起業家育成事業、次世代人材育成事業や環境改善技術の開発等を通して、
活動要員、活動資金及び改善技術を自ら提供する経済ボランテアとして、
子供の健全育成や災害対策・環境の改善等及び国際協力を図ることにより、
次世代に豊かな地球を残すことを目的とする。
http://www.npo-homepage.go.jp/ninshou/no0_koukoku.html#X00912

団体名称: 特定非営利活動法人テール２１ http://www.terre21.org/
設立申請年月日: 平成17年7月5日設立認証年月日: 平成17年10月21日
代表者名: 松隈　茂則
主たる事務所: 福岡市博多区博多駅前１丁目７番２２号（↑ＷＢＥＦと一緒）
目的: この法人は親子道場事業や地域活動等を通して子供の健全育成や
災害対策・環境の改善等を図ることにより、次世代の子供たちに
豊かな地球を残すことを目的とする。
※認証内容は県庁又は福岡県ＮＰＯ・ボランティアセンターサイトより閲覧可能
http://www.fvoc.gr.jp/index.html

World・NGO・Summit（W・NGO-SMT）オーガナイザー黒木博文氏
http://terre21-w-ngo-smt.jp/jpn/greeting.html

6 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/07(水) 02:18:37 ID:Xz/NrS5R0

違法資金集め１００億円　配当約束し勧誘
福岡県警生活経済課と八幡西署は６日、金融業の認可を受けずに
１口１００万円の出資で月５万円の配当をうたい、違法に金を集めていたとして
出資法違反（預かり金の禁止）の疑いで、福岡市博多区博多駅前１丁目の
資産運用コンサルティング会社「エフ・エー・シー」の本社事務所や
東京都品川区の営業所など十数カ所を一斉に捜索した。
県警は全国の５０００人から約１００億円を集めていたとみており、
今後経営者らから事情を聴く。
調べでは、同社社長（当時）らは金融業の認可を受けずに、
２００５年６月下旬から１０月中旬にかけ、九州に住む５０代の男性と３０代の女性から、
１口１００万円で毎月５万円の配当を約束。
計２７００万円を同社名義の銀行口座に振り込ませ、預かった疑い。
県警によると、同社は「フォーラム・エンジェル・クラブ（ＦＡＣ）」という名称の会に入会させ
「起業コンサルティングセット・投資家への道」と題するＣＤソフトや
起業セミナー・勉強会の受講権を１口１００万円で販売していたという。
購入者は１口につき毎月５万円を「活動助成金」名目で受け取れると約束。
１人で何口も加入できるうえ、新規会員を紹介した場合は、
新規加入者が支払う１口分について、さらに毎月２万円を受け取れる仕組みだったという。
一部は実際に配当があったとみている。
県警によると、同社は２０００年に別の名称で設立、０５年に現在の社名に変更した。
出資法は金融機関以外の預かり金業務を禁じている。

＝2006/06/06付西日本新聞夕刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060606/20060606_046.shtml

7 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/07(水) 02:24:42 ID:Xz/NrS5R0

関連組織　ライフサクセスマーケティング LifesuccessMarketing
www.success-door.com（見れない）
キャッシュより
>LSMの沿革組織としては、まず母体であるWBEF（ワールドビジネスエキスパートフォーラム）が挙げられ、その傘下組織として
>BSC（ビジネスサポートセンター）
>BSS（ビジネスサクセスステージ、LSMもこちらの事業に含まれます）
>FAC（フォーラムエンジェルクラブ）
>テール21（経済ボランティア）
>が存在します。

8 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/07(水) 03:15:52 ID:Xz/NrS5R0

【その他関連情報】
悪徳商法お断り「総合掲示板」ＷＢＥＦという企業について
ttp://www.marin21.com/akutoku/cgi-bin/akubbs/treebbs.cgi?mode=view&code=5300
[教えて！goo] 外国為替と元本保証
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1595830

G o o g l e で 2006年4月4日に保存されたキャッシュより
ttp://www.google.com/search?q=cache:ihqn2orfJ1wJ:wbef.jp/top.html+inurl:wbef.jp
>Welcome to WBFE～NGO: NPO法人～
↑
この時点でまだ「NPO法人」名乗ってる
（内閣生活局に回答した内容は嘘という事に…）
社名も間違ってる

9 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/07(水) 03:38:47 ID:Xz/NrS5R0

1989.11 ILU発足。プロジェクト・マネージメントプログラム開始
1994.5 日本メンタルヘルス協会との協力でコミュニケーション講座をスタートさせる
1996.10　健康食品販売事業者を対象にマーケティング・コンサルタントとして、
「人材・経営育成プログラム」をスタートさせる
1998.4 全国各地で月間4～5回の名刺交換会
2000.1 日本ビジネス研究会と改名
2002.4　WBEF(ワールド・ビジネス・エキスパート・フォーラム[現])と改名
2002.5　WBFE内で、ファイナンシャル・アクティヴ・コンサルティング事業を開始
2004.11 ファイナンシャル・アクティヴ・コンサルティング安定化プログラムスタート
2005.5 特定非営利活動（ボランティア）団体活動開始　※注：法人未認証
ここまで
WBEFサイトキャッシュより

2005.12 NPO団体設立申請（未認証）
2006.4　内閣府より「市民への説明要請」受ける
2006.5上　説明文書提出
2006.5下　2ちゃんで削除依頼
そして一週間後…2006.6　全国事務所一斉家宅捜査

10 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/07(水) 07:33:34 ID:Xz/NrS5R0

運用実態なく自転車操業か　出資法違反容疑のエフ社

高配当を触れ込んで約５０００人から約１００億円を集め、出資法違反の疑いで
福岡県警の家宅捜索を受けた福岡市の資産運用コンサルティング会社「エフ・エー・シー」が、
配当を当初約束した５％から３％前後に引き下げるよう
最近になって一部会員に打診していたことが７日、県警の調べで分かった。

会員に「外国為替証拠金取引などの運用で配当する」と説明していた同社の資金運用には
ほとんど実態がなく、自転車操業状態で資金繰りに行き詰まっていたと県警はみている。
詐欺容疑の適用も念頭に置き、会社の実態解明を進める。
（共同通信） - 6月7日7時29分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060607-00000012-kyodo-soci

11 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/07(水) 23:47:07 ID:0NClZ2Zu0

出資したお金は被害者に戻ってくるんですか？？

12 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 09:07:47 ID:r4j7D6yH0

現時点では金融業でないのに集金したり、元本保証などが出資法違反ということ
で捜査されていますので、なんとも言えないと状況かと。
しかし、実際にＦＸでの運用実態がかったという報道もあり、新会員からの入金
のみでの自転車操業でしたら詐欺罪になりますので、過去の投資事件と照らし合わせ
ても恐らく返金は難しいでしょう。
それどころか会員も他人を紹介して勧誘していれば共犯の容疑をかけられる恐れ
もあるかも。

13 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 09:28:42 ID:TRG+YGSi0

読売にも出てたね
>エフ・エー・シー出資法違反事件　「ＮＰＯ事業」と勧誘　認証申請中の団体通じ - 読売新聞

>>11-12
出資金？契約書に「元本保証」とでも書いてあるの？
書いてあるならガチガチの出資法違反
書いてないなら法的に返る保証ナッシング・・・
どっちにしろ返って来る訳ないよね

現時点でも出資法違反で逮捕はガチ、あとは詐欺でも立件されるかどうかだけど
リッチランド事件と同型だからねえ
まぁ両方なんじゃないかと。
出資法違反容疑だけでも固まったら提訴して返金訴訟起こす方法はあるだろうけど
返金は難しいという点で>>12さんに禿同

14 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 09:40:01 ID:TRG+YGSi0

NPO装い資金集めか 06/07 12:37
福岡市の業者がおよそ100億円を違法に集めていた出資法違反事件で、
この業者がNPO法人を装った別の組織を利用して、
出資者を勧誘していた疑いがあることが分かりました。

この組織は、きのう家宅捜索を受けた福岡市のコンサルティング業者
「エフ・エー・シー」の前の社長が代表を務める自称、
ボランティア団体「WBEF」ワールド・ビジネス・エキスパート・フォーラムです。

「WBEF」は実際には認証を得ていないのに
主催するセミナー会場などでNPO法人を名乗っていました。

「エフ・エー・シー」「100万円を出資すれば月に5万円の配当が得られる」などとうたい、
出資者を募り全国でおよそ100億円を違法に集めていたことも分かっていて
警察は、きのう、「WBEF」の事務所も家宅捜索して関連を調べています。
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/003750.html

15 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 09:45:23 ID:TRG+YGSi0

エフ社系団体のＮＰＯ認証せず　内閣府
高配当をうたい、違法に出資金を集めた疑いで福岡県警の家宅捜索を受けた
福岡市の資産運用コンサルティング会社「エフ・エー・シー」の関連団体が
申請していた特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）の認証について、
内閣府は７日、不認証としたことを明らかにした。

　この団体は、エフ社の元社長が代表を務め、
出資者を勧誘するためのセミナーを各地で開いていたことが分かっている。

　内閣府は昨年１２月、団体からＮＰＯ法人の認証申請を受けたが、
「パンフレットで既にＮＰＯ法人を名乗っている」とする情報が寄せられ、
調査した結果、「団体が特定非営利活動を行っていたとは考えられない」として、
６日付で不認証とした。
　＝2006/06/08付西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060608/20060608_004.shtml

16 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 11:04:21 ID:r4j7D6yH0

>>13
契約書には一年後に契約を見直し退会する際にはＣＤを返却すれば
１００万円を返金するという旨が裏面に記載されていたはず。
出資法違反では？のツッコミにも、１００万円はＣＤの購入代金で
ＣＤ売買が成立しているので出資金ではないと言い張っていました。
解釈上どうあれ、明らかに元本保証で出資法違反容疑あり。

17 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 11:09:37 ID:TRG+YGSi0

出資法違反事件で勧誘疑いの団体、ＮＰＯ認証されず
>福岡市博多区のコンサルティング会社「エフ・エー・シー」による出資法違反事件を巡り、
>会員勧誘に使われた疑いが浮上していたボランティア団体について、
>内閣府は、ＮＰＯ（非営利組織）法人として認証しないことを決めた。
>内閣府によると、この団体は「ＷＢＥＦ（ワールド・ビジネス・エキスパート・フォーラム）」。
>代表者はエフ社の前社長で、起業家支援や健康セミナーの開催を目的に、
>昨年１０月、国に設立認証を申請した。

>しかし、この団体も捜索対象になったことなどから、内閣府は、
>営利活動を行っている可能性が高く、ＮＰＯ法に適合しないと判断した。
>決定は６日付で、団体には郵送で通知する。

>一方、エフ社社長は県警の任意の事情聴取に対し、
>「集めた金はパソコン用ソフトのＣＤ―ＲＯＭなどを販売した正当な代金で、
>出資を募ってはいない」などと説明したという。

>エフ社には７日朝から、「大丈夫なのか」といった問い合わせの電話が相次ぎ、
>社員が応対に追われた。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06060803.htm

>>16
みたいだね。「出資金ではない」って言い張っちゃってるらしいから
逆に返金した時点で「出資金」てことになっちゃうよな
契約しちゃった人が返金してもらうにはどっちにしろ裁判不可欠コースだね

18 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 11:35:03 ID:r4j7D6yH0

確信犯だとしたら、説明でもボランティアや世界中の貧しい人のことなど前面
にだして人の善意につけ込んで、リッチランドなんかより尚タチが悪い。
純粋にボランティア活動に賛同して入会した人もいるのでは？
多くの人は配当（活動支援金）が目的でしょうが。

19 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 12:27:59 ID:TRG+YGSi0

どうかなあ
検索してみても情報求めてる人は九州地域の人が多いし
ニュースに出てくる被害者もそうだし
福岡基点に身内で勧誘しあうとこから始ってそうな印象だけど。

リッチランドの方が総額被害では上だけど一口50万なんだよね
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060508AT1G0801908052006.html
で、リッチランドも福岡なんだよなあ・・・
もし両方やってた人いたら・・・悲惨杉。
黒木って人のプロフィール見ると元々健康商品系のMLMやってたような印象だけど
関連性はどうなんだろねえ
システムとしては同じ形式だと思うが。

20 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 13:55:34 ID:TRG+YGSi0

転載しといてあげようw
>>7 >>9&
ttp://www.success-door.com/?pag=1&p=/pc/top/top.html のキャッシュ参照
>黒木博文
>サクセス・ドア株式会社代表取締役会長
>HEC株式会社代表取締役 / 日本量子生物学研究所理事長
>藤田洋子サクセス・ドア株式会社取締役社長

ILU＝ライフサクセスマーケティング(LMS)＝日本ビジネス研究会
＝ワールド・ビジネス・エキスパート・フォーラム（WBEF)＝FAC（フォーラム・エンジェル・クラブ）
＝サクセス・ドア

>http://www.networkbusiness.gr.jp/link/yellowpages.htm
>国内マルチレベル・マーケティング企業の「サ行」

>サクセスドア (ライフサクセスマーケティング)
>名古屋に本社を置くMLM、投資情報・知識の提供と会員からの登録料と情報料を外貨で運用して還元するシステムをMLMで展開

21 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 14:11:06 ID:TRG+YGSi0

MLMイエローページでは「名古屋本社」になってるけど
サクセスドアの所在地・振込み先は福岡銀行だよ
サクセス・ドアの内容は「藤田洋子　サクセス・ドア」で検索すれば
「ﾗｲﾌ･ｻｸｾｽ･ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞご入会のご案内」つーPDFファイルのHTMLキャッシュが
まだ見れますよ

> [活動主旨・目的]私たちは、「生命」と「地球環境」さらに
>「経済」を同時に蘇生することを目的に、１９８９年に発足したサークル団体です。
>小さな仲間が集まれば大きな幹になれる（イワシ軍団）を合言葉に、
>全国支部を中心にイワシのような結束で、素早く・新鮮な情報活動をしています。

謳い文句まで完全に一緒の同一組織、
しかもボランティア活動らしきもののかけらもないMLMでしょ
これが上手くいってたならFACなんて立ち上げる必要なかった筈なんだから
自転車操業っつー報道には信憑性ある罠

22 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 17:59:37 ID:DEWW/dz70

テール21、イベント予定目白押し！まだまだ出資者募るつもり？(www

ttp://www.terre21.com/hpgen/SCHD/schedule.cgi?mode=viewlist&year=2006&month=6#d17

23 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 18:19:07 ID:DEWW/dz70

ワールドNGOサミットもシーガイアまで借りてサミット開くんだ～。
黒木様と松隈様、開会挨拶出来るのかしら？スケジュール大変そう
だけど(wwwww

ttp://terre21-w-ngo-smt.jp/jpn/summt/sketop.html

24 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 18:20:33 ID:Exc4OyQ70

まんこまんこ
くさいまんこ

25 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 21:25:57 ID:Ojr19KKS0

そもそも、もうＮＰＯでもＮＧＯでもなくなりそうだから
なくなるんじゃ？

26 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 21:55:12 ID:KJC5Ed4T0

ワールドNGOサミットとかいう集まり、シーガイア借りてまで開催するなんて、
ＦＡＣの活動のカモフラージュ、またはイメージアップの為にしては大規模
過ぎるような･･･。
ホントはボランティアの事も真剣に考えていたのだろうか？

な～んて思ったらＦＡＣ（黒木氏）の思うツボかな。

27 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 22:08:04 ID:TRG+YGSi0

■主催 NGO／NPO法人「テール21」
■共催 NGO　WBEF
■後援宮崎市教育委員会　福岡市教育委員会

WBEFが共催降りない限り教育委員会が後援するわけがない状況
中小企業振興センターだって会場貸すかどうか、さあ？

>>26
別にそういう考え方が悪いとは言わないが
この状況見てもそう考えられるとしたら・・・
まあ客観的に見て、一般の人はそーは思わないだろな
シーガイアなんて半公共施設として会議室貸し出してるんだから
普通に借りれられるでしょう
百億集めて運用してると言い張るなら、金持ってない方がどうかしてる

28 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 22:09:40 ID:Ojr19KKS0

サミットはボランティアなのか？

29 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 22:16:13 ID:TRG+YGSi0

ボランティア活動なんかしてないでしょ
NGOと言えるような活動内容、サイトに一つも書いてないよな？
海外から学生呼んで金取って集めた学生に合わせたりしてはいるようだけど

組織図
http://terre21-w-ngo-smt.jp/jpn/img/system.gif
実行委員長はぐぐっても出てこないが
「事務局長」は出てくるぞ
ttp://www.fuu-h.com/profile.htm

30 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 22:24:48 ID:TRG+YGSi0

コーチングとやらに関わるようになって「海外旅行」してる人が
いつどこで海外ボランティア活動してるのか知らないが・・・
http://www.fuu-h.com/douyu.htm

ワールドNGOサミットの事務局の住所、ビルの部屋番号までWBEFと一緒なのに
ライフサクセスマーケティング＝サクセスドア＝WBEFとして
ずっと活動してた事も知らなかった、なんて言える訳ないでしょ

黒木氏がどーゆー人なのかは知らないが
この人はサイト読む限り、活動家つーか企業家としては対話を大事にしてる人なんでしょ？
だったら出てきて、FACに不審感抱いてる人達にちゃんと説明すべきだね
別に晒し目的で貼ってる訳じゃないんだから。

31 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 22:46:09 ID:Ojr19KKS0

＞＞３０
激しく同意

代表は出てきて、説明すべきだ。

32 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/09(金) 00:52:18 ID:ffXNfIow0

とりあえずここに出てる単語全てに猛烈なデジャヴ感あるんだが
それは単にMLM系ベンチャーにありがちな単語ゆえか？
なんかピンときそうで…来ない。くそ歯痒い。

↓歯痒いキーワード↓
・ILU
・HEC株式会社
・フォーラム・エンジェル・クラブ
・福岡
・ライフサクセス
・サクセス・ドア
・北品川三丁目６番９号

↑の東京事務所所在地がデジャヴな理由はわかってる。
ジパング（旧三愛）入ってるビルだ
呪われた建物かなにかなのかｗ

33 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/09(金) 10:39:39 ID:Rc4EB4Z00

今年の初め、ちょっとした知り合いから
「100万円の資金すればで年に30万利益が受け取れる。
NPO法人だから間違いないですよ。国際的なボランティアをやってます。」
などと言われてと勧誘を受けた。
もちろんそんなうまい話があるわけないので
いやあ、100万もお金ありませんよ、と断ったが、、、、

50%もピンハネするつもりだったのですね。(´･ω･`)

34 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/09(金) 10:53:03 ID:uRiiV5qI0

活動支援金はＦＡＣから会員名義の口座に振込みでくるはずだからピンハネ
できないと思うけど。
そいつはＦＡＣ幹部か？

35 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/09(金) 18:41:48 ID:ffXNfIow0

33さんを勧誘したのが幹部だったか
ピンハネ出来る仕組みだったのかは知らないけど
もし出資法違反で法人として罪に問われた際に罰金が結構な金額で
税金申告関連でもおかしな点が発覚して追徴課税受けるような事にでもなれば
破産する可能性高いよね
集めた100億持ってるとは思えないし。

その場合、利益受けてる幹部や出資者が既にもらってる配当を
債権者側が差し押さえる可能性ありますよ。
過去の似たケースの事件でそういう判決例出たことある。
ここの出資者がそれ程儲けてるとは思えないけど、
元本保証どころか財産差し押さえられる可能性だってあるってことを
身内に被害者いる人はちゃんと本人に認識させといた方がよろしいかと

36 ：33：2006/06/09(金) 19:38:13 ID:Rc4EB4Z00

100万円の資金すればで年に30万　×
100万円の出資をすれば年に30万　○

1年に一度くらいしか会わない仲なのでそっとしておきます。
なんか怖いよ。もしも幹部だったら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

37 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/09(金) 19:54:21 ID:ffXNfIow0

あ、ｺﾞﾒｽ。意味わかった
>100万円を出資すれば月に5万円の配当が得られる」などとうたい、
だから「年60万」の筈なのに
33氏が最近聞いた金額では「年30万」だった・・・何で？ってことか。
>>10の記事で警察も既に把握してる内容だね
>配当を当初約束した５％から３％前後に引き下げるよう

それ程親しくない人にまでそんな勧誘してるとは
やばいね。。。(´･ω･`)

38 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/09(金) 19:59:22 ID:ffXNfIow0

でも５％から３％に引き下げてるの了承してたってことは

幹部くさい（　ﾟдﾟ)

39 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 00:19:59 ID:1Ld3g3m/0

代表が逮捕されるまで、どのくらいかかるのかな？

40 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 01:10:06 ID:Fhs/iKMS0

捕まったらはっきりすると思うけど全てが・・・！

41 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 01:55:20 ID:WkoXOxgz0

家宅捜索から逮捕までは
一週間以上一ヶ月半以内ぐらいが平均的なんじゃないかい
でももう任意で事情聴取されてるみたいだから
容疑固まり次第逮捕だろ

容疑認めてないようだし
関連会社の斉藤チンが2chで証拠隠滅図るような動きｗ見せたとあっては
仮釈放認められる可能性低いと思うけど
そうなったらナンバー2は誰なんですか？

42 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 06:09:25 ID:cQRhF16WO

佐賀でサミットのオーガナイザーである黒木のセミナーがあります。そこで、質問等があれば直に黒木にぶつけてください。

6月10日佐賀で13:30より３時間程度。参加費は無料。交通費は博多－佐賀間往復2000円。
　

43 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 06:25:05 ID:WkoXOxgz0

( ﾟДﾟ)ｱﾗﾔﾀﾞ!　　　　　　　↑
噂の関連広告会社フォーラム・メディアネットワーク(株）さんですか？

>交通費は博多－佐賀間
何で博多～限定なんだよｗ
九州人しか騙してないからか？
NPOテール21の業務内容については直に聞くより説明責任制度利用した方が早いと思うけどね
生活局に堂々と嘘の報告提出した人に質問する事なんて何もありゃせんよ～

44 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 07:09:51 ID:WkoXOxgz0

まあせっかくだから公開質問状でも書いておくか
セミナー行く人、質問に役立ててくれ
<自称NPO団体WBEF代表：黒木博文氏への公開質問>

1.内閣府からWBEF申請却下の郵送通知届きました？
届いてるならちゃんとサイトで通知してもらえませんか？
グーグル検索では今も「Welcome to WBFE～NGO: NPO法人～」と出てきて
非常に紛らわしいのですが？

2.内閣府への回答では「すぐに気づいて消した」ような事書いてあった筈ですが
今も「WBFE～NGO: NPO法人～」なのは何故ですか？ていうか「WBFE」って何ですか？

3.サミット「事務局長」の経歴や他の方々の経歴等を拝見しても
日本コーチ協会だか生涯学習開発財団だか何だかいう
「コーチング」の組織と比較的密接なようですが、どういうご関係ですか？

45 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 07:13:29 ID:WkoXOxgz0

<質問：続き>
その日本コーチ協会だか生涯学習開発財団だかの方々は、
WBEFとはNPO申請中の組織であり、認証を受けていないのにも関わらず
NPO法人を名乗っている事に、何故誰も疑問を持たなかったんでしょうか？
申請内容は全国民が閲覧出来る状態におかれているにも関わらず
調べもしなかった、という事でしょうか？

4.その日本コーチ協会の支部監査役だか何だかいう人のブログに
ごく最近の日付で
>しかも今回、一切の交通費、宿泊費、食費は主催であるＮＰＯ法人テール２１
と
>共催のＮＰＯ団体ＷＢＥＦが負担します。
って書いてあるようですが、
この人は何故WBEFを「NPO団体」だと書いているんでしょうか？
もしその理由が、WBEFが「NPO」を自称していたから
又は文面自体がWBEF内部の人が書いたものだとすれば
質問2の「NPO法人」とキャッシュ時期と考え合わせても
内閣府への回答には明らかに嘘がある、という認識で間違いないですよね？

5.サクセスドア (ライフサクセスマーケティング) って何ですか？
旧サイトキャッシュを見るとWBEFと全く同一内容の文面がかなりあるようですが
WBEFの年表からサクセスドアの歴史が抹殺されているのは何故ですか？
サクセスドアの事業としてFACがあり、その上位組織としてWBEFとなっていたようでしたが
それならば、何故WBEFが「特定非営利活動」をしているという申請をされたんですが？
明らかにMLMのビジネスを手がけていましたよね？

46 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 07:27:15 ID:WkoXOxgz0

<質問：更に>

6.年表にあるILUって何の略ですか？
経歴にあった筈のHEC株式会社ってどこへいったのですか？
ライフサイエンス研究所ってどこのですか？
日本量子生物学研究所ってどこに存在するのですか？
経歴を拝見する限りでは旧「日本ディジタルイクイップメント株式会社」に在職中から
色々なビジネスにご興味をお持ちでお忙しかったのではないかというように見受けられますが、
日本DECのどちらの支社にご勤務なされていたのでしょうか？

7.CD買った代金だから「預かり金ではない」と主張されているようですが、
するとCDに利子がつくのですか？つかないなら、元本保証なんてされませんよね？
一口100万円は購入代金なら、会社の売り上げとして財務報告されて
税金もきちんと申告なさっているという事ですよね？

8.金融庁に外国為替証拠金取引業者として登録なさっていないようですが
FXは代表の個人取引か何かで行っているのでしょうか？
もしそうだとして、且つ税金をきちんと申告なさっているとしたら
利益が一定割合を超えた場合に発生する税金は
どこから出るのでしょうか？出資者の方への配当から引かれないんですか？
サービスで代わりに源泉徴収申告でもしておいてくれているのでしょうか？

47 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 07:45:20 ID:WkoXOxgz0

<質問：山程思いつくよ>

9.「100万出資で年60万配当」を持ちかけられた人と「年30万」の人がいるようですが
どういう違いですか？ただの差別？ランク付け？

10.フォーラム・メディアネットワーク(株)の斉藤代表取締役は
何故スレッドの削除依頼したのですか？

11.CDが１口１００万円販売だった点をひとまず横においておくとして
>新規加入者が支払う１口分について、さらに毎月２万円を受け取れる仕組み
これって何故ですか？どういう費用ですか？
ねずみ講とどこが違うのか教えて下さい。

48 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 07:51:29 ID:WkoXOxgz0

まだ幾らでも質問思いつくが、直接的被害者じゃないからこの辺で。
契約関係の不自然な点は誰か代わりに書いて下さい。
もちろん応える義務はないけどね
世間から今こう見られてるってことですよ

会社法人としてのWBEFかFACにしろ黒木氏個人にしろ
100億集めた上でもし本当に
年利60％なんて村上F級の運用して配当出してたというなら
法人税なり個人所得なりから明らかになるでしょう
ならなかったら、それこそ出資法違反のみでは済みませんよ

49 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 08:10:42 ID:MePjoz000

FXの部署？にいた知り合いが言ってたが、あまり運用には
力を入れてないっつーか、資金が回って来なかったそうだ。
運用じゃなくてウンコの掃除（公園のトイレ）させられたって・・・
ボランティア大好きな組織のようですねｗ

50 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 10:08:40 ID:WkoXOxgz0

<黒木氏への質問：追加ｗ>
・・・と>>49さんが証言しておられますが
真偽の程はともかくとして、会社としてFXの部署を持っていたのは事実ですか？
もしそうならば、外国為替証拠金取引業者登録なさっていなかったのは何故でっか？
金融先物（商品）取引法の改正をご存知なかったということですか？
それとも黒木さんの個人口座に入っている資金を運用する為の部署か何かだったのですか？
もし直接的FX業者にはあたらないから登録しなかったと主張されるのであれば
最低限どこのFX業者で運用なされていたのかぐらいは、出資者の方に公開すべきでは？

FX運用なさっている会社に説明するまでもありませんが、
FX業者によってもレバレッジやスワップ金利にはかなりの違いがありますよね？
そのリスク等を説明せずに「FX運用します」としか説明せず勧誘していたなら
あるいはCD購入代金であるにも関わらず「必ず配当が出る」とおっしゃっていたのなら
特定商取引法等の「断定的判断」「不利益事実の不告知」にも違反該当していませんか？

少なくとも内閣府認定のNPO団体を自称した点に関しては「故意の事実不告知」ですよね？
とすれば、消費者契約法に基づき「誤認による取消」も今すぐ可能な筈ですが
「CD購入者」の方々がCDを返却さえすれば、「CD購入代金」を今すぐ返却してもらえますか？
中途解約は自由なんですよね？

51 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 17:52:57 ID:uU7XhW740

>>50
だから話を聞くと笑っちゃうくらい、つじつまが合わないんだって。
「こんな話10人聞いたら10人やらないでしょ？」ってトレーナーなる人に
突っ込んだら「ところが10人やるんですね～」と自信満々の笑み。
うろ覚えだが、一年契約で途中解約は不可だったような。

52 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 19:08:59 ID:3geYoM9L0

>>51
トレーナーさんてどんな人でした?
自分が説明を受けた時に来たトレーナーさんは
ニコニコと笑顔で話す温和そうな方でした
福岡県の●女市の方で支部の理事だとも言ってた様な・・・?
この方は、幹部らしくて「月収は数百万貰っている」 @c@;と言ってたから
犯罪が確定したら、確実に財産差押えに成る・・・・?

53 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 21:41:09 ID:IhQifUnEO

>>51
自分が聞いた人と話し方が似ている。。
マニュアル化されているのかな？
話をした人は一口以上は参加している印象を与えられ、
教材のCD-Rの話が全くなかったです。
音楽関係に広まっているとかでした。
外国為替で運用しているとかですが昨年は上手くいったとしても
今年の春は相場の予想が難しかったのでは？

54 ：今日の・・・：2006/06/10(土) 22:34:40 ID:nXhTQAnJ0

今日佐賀であると書かれていたセミナー？に参加、質問された方いらっしゃいますか？
さっき掲示板みたので早く知っていたら行きたかった･･･
私はかなり客観的に関わっていますが、テール２１系の人たちは素直にボランティア好きの人が多い感じでしたよ。
悪く言えば騙されやすいのかもしれませんが、どちらにしても被害者と加害者が混在しているのは間違いないですな。

55 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 22:42:09 ID:ewJaYTax0

私が会って話を聞いたときは、一人2口（200万）までと言ってました。
というのも、「なるべくたくさんの人に入ってほしいから」ということ
でしたが、それ聞いて、儲かる話なのになぜ投資に制限があるのかが
第1の疑問。紹介料の話を聞いて、ネズミ講まがい？と思いました。
というのも、今は100万円に対して5万だけど、以前入った人は月に
10万円の振込みがあったということでした。しかし、近く3万円になる
かも、と。早く入った人が得をするのは当たり前という考え方のよう
でした。その人、以前シナジーやってて、そこからヘッドハンティング
されたと自慢げに言ってましたけど。

それとは別に、15万円ほど払うと、4日間ほどのセミナーに出られて
実際の運用方法を直伝してくれるということで、「今、そのセミナーの
予約が取れにくく、3ヵ月後くらいになるけど、私が便宜をはかって
早く入れてあげる」といわれました。その人は自分も運用方法を教えて
もらって、「毎月20%上げている。日々忙しいので、パソコンの前に座る
のは夜だけだけど、その程度で構わない」と豪語してました。月の配当金
5万円について、税金はどうなるのかと尋ねたけど、うまく他の話をされ
て交わされました。翌日またメールがきたので、しつこく税金のことで、
「自分で申告するのか？」と聞くと、随分たってメールで「そう。2007年
の申告で大丈夫」（昨年、話を聞いたので）とのこと。だったら、5万から
税金引いたらいくらなんだよ？と思ったけど、そんな怪しげな話、
とっとと断りました。

56 ：スレなしということは：2006/06/10(土) 23:33:55 ID:ovqYuel90

今日はセミナー無かったかな･･･。代表それどころじゃないだろうからねー。
ただ、この手のものは本人が妄信的に信じている時は被害意識ないんだよね･･･
たいてい周りが苦労するものでさ。
でも、もしかしたらこの代表の人も妄信的に何か理想に取り付かれているのかもね･･･

57 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 23:43:24 ID:sVuk7SMJ0

>>51
俺の時も普通の温厚なファイナンシャルプランナーみたいな方でしたよ。
ＦＡＣのトレーナーって肩書きの名刺もらった。
一通り黙って説明聞いてたけど、突っ込みどころが多すぎて、紹介した知人親子に
「あんたら、よくこんなの入会したな！」って言いたくなった。
年上だから言わなかったけどね。
突っ込んでもつじつま合わないし根拠も確信も無いから、あきれて紹介者に「万が一
の際は今まで築いた信用無くしますよ！」って説教してやった。
その2週間後に家宅捜査だもんね。

>>55
俺の時は一人3口300万まで。もうすぐ支援金は3万になるようなこと言ってた。
ＦＸの教室の話もちらっと聞いたよ。絶対負けないノウハウがあるんだと。
本当にそんなノウハウあったら人に教えないってーの。

58 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 03:54:34 ID:6gs4EeJu0

>>46
エフ・エー・シーの旧社名がエイチ・エー・シー。
日本量子生物学研究所は、博多区の例の住所にあります。株式会社ですが（ｗ
サクセス・ドアもありますよ。

>>ALL
テール２１の情報があるなら、福岡県に通報したら？
ＷＢＥＦはマルチや出資法違反やってるけど、テール２１はボランティア団体
だからね、外見上はあくまでも。
怪しいと言うだけではＮＰＯ法人の認証は取り消せない。

59 ：58：2006/06/11(日) 03:55:34 ID:6gs4EeJu0

すまそ

×　エイチ・エー・シー
○　エイチ・イー・シー

60 ：58：2006/06/11(日) 04:06:29 ID:6gs4EeJu0

そういや、城北支部だの、広島支部だのって、本当に福岡県の認証団体か？
ちなみに通報先のサイトは↓
http://ime.nu/www.fvoc.gr.jp/index.html

61 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 05:09:45 ID:kbzokE210

>>55
ははあ・・・なるほどね、シナ爺か。貴重な情報トン。
こういう団体に対しては
どういうMLMから方法を受け継いだかとか何に関わってたかとかちゃんと調べて
情報として残しておいて、残党から新たな被害が出る事防ぐ事も必要だと思うが
マトリクス型組織図とか商材の変遷だとか見ても
色々な組織に関わりありそうだからなあ・・・それは貴重な情報だ。

印象だけで言うと、外資健康商材系MLMから流れてきた人材が関わってるか
（福岡だったら特にネイチャーサンシャインプロダクツあたりか？）
かもめ残党系と接点あって夢破れた人達が（ｗ
外資系MLMの方法を若干パクって・・・という感じだったから、
シナジーの名前出ても、ごく納得。

62 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 05:24:24 ID:kbzokE210

>>60
それはテール21の？
もしそうなら関連事務所としては確実に認証されてないからアウトだよね
テール21の活動については他にも不自然な点は一杯あると思うよ
>>7のサクセスドア資料で
WBEFの傘下組織になってるとか「経済ボランティア」の内容とか。
公開質問までいかずとも、資料持ってる人いるなら情報提供しておくといいと思う

>>52
役員の財産差押えっていうのは、法人として破産した場合や
裁判で賠償問題になった場合にもし債権回収不可能になったらって事だから
あくまで仮定の話だと思う。
でも仮定の話でも良いなら
例えばニュースになってたように「ねずみ講」っていうのが確定的になって
「無限連鎖講の防止に関する法律」にも問われたりすると、
たとえ役員ではなく初めは純粋な被害者側であったとしても
「誰も加入しなくても勧誘だけで罪になる」よ。
>>33の知り合い、>>51-52の「トレーナー」、>>55を勧誘しようとした人
全員「有罪」。
ボランティアではなくそういう可能性すらある「ビジネス」だったってことよ

63 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 05:33:19 ID:kbzokE210

情報分散してもアレなんでこっちに書いてみるが
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1149613240/197 ID:2GIYwTLz
この人は本当に日本語も英語も書けない「I BRLIVE WBEF」さんとやり取りしたんですか？
メアドでぐぐってみたら華僑系の人の情報がヒットしたから
ただの便乗晒しか何かの可能性もあると思ってスルーしてたんだが。
もし本当にやり取りしてその名前名乗ってたんなら
今ソウル大学にいる人の筈なんだけどそれはどうなったんだろね？？？

64 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 05:42:40 ID:kbzokE210

あと、既にアドレス貼られてるし公的組織に関わってる人みたいだから
気遣いなしで率直に書いてみるが
この人
ttp://plaza.rakuten.co.jp/guritogura332/diary/200605300001/
ttp://ameblo.jp/kamiya/
>所属等：青山システムコンサルティング株式会社システムコンサルタント
>BrightenPartnerZ　代表
>(財)生涯学習開発財団認定コーチ
>日本コーチ協会栃木支部監査役

2chから訪問者来てるだろうしニュース見てないなんて事はないと思うから
出てきて知ってる事だけでも説明するしかないと思いますよ？
ワールドNGOサミット実行委員会って
(財)生涯学習開発財団と日本コーチ協会というところが密接に関わってるようだけど
ワールドNGOサミットの事務所住所はNPO申請取り消されたWBEFと一緒だからね
関係ないとか知らなかったとか言っても
他の団体にも疑惑の飛び火は避けられませんよ

家宅捜索されたのは全国十数か所のWBEF関連事務所だそうだけど
WBEFの登録申請では>>5 6箇所しかないから。
関連団体として家宅捜索された団体があるってことでしょう
それって「日本コーチ協会」ですか？

65 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 07:42:53 ID:kbzokE210

てか>>64の日記の人・・・記事消したね？
イベント中止のお知らせするでもなく、証拠隠滅か？
ならログっとく。

>2006.05.30
>大学生の皆さん。この夏、でっかい思い出を創ろうよ！ [ がめに ]
>この夏、この一大イベントを通して大きな達成感をつかみませんか？
>8月8日から5日間、福岡と宮崎で開催される「ワールドＮＧＯサミット～対話と交流～」
>を一緒に創り上げてくれる学生スタッフを30名募集しています。

>ここはスタッフになってくださる方のコミュニティです。

>スタッフの仕事は、参加者同士で行われる対話におけるファシリテート、
>会場設営を始めとして、運営に関わる全てのこととなります。

>1000人規模で開催されるイベントに、スタッフとして参加できる機会は
>そう多くないと思います。
>しかも今回、一切の交通費、宿泊費、食費は主催であるＮＰＯ法人テール２１
>と共催のＮＰＯ団体ＷＢＥＦが負担します。
>みなさんには、「時間と意欲」だけ持ってご参加いただくことになります。

>少しでもご興味がある方、ご連絡はお急ぎください。
>学生時代の思い出に、自分の夢を見つけるきっかけに、是非スタッフとして
>ご参加ください。

>イベントの主旨や詳しい内容はこちらをご覧ください。
>URL：http://terre21-w-ngo-smt.jp/jpn/index.html
(↓続く）

66 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 07:43:43 ID:kbzokE210

（↑続き）
>■スタッフになりたい方は！
>　・氏名・大学名（年次）・メールアドレスを
>　明記して、鈴木（せいちゃん）宛メールをお送りください。

>※ここでいただいた情報は、今回のイベントにおける連絡先としてのみ
>　使用いたします。他の目的で使用することはありません。

>※6月3日(土)13時より、品川事務所にてスタッフミーティングを開催します。
>　スタッフとして手を挙げられた方には別途ご連絡します。

>※7月8日(土)、9日(日)にも、「プレ・ワールドＮＧＯサミット」が開催
>　されますので、そちらの学生スタッフも同時募集します。
>　こちらも、8月同様一切の経費は主催者が負担します。
>Last updated 2006.05.30 13:27:09
2006年6月4日 05:46:31 GMTに保存された
ttp://plaza.rakuten.co.jp/guritogura332/diary/?ctgy=1 のキャッシュより。

67 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 09:06:44 ID:D3OeQKys0

>>63
ただのピュア系の学生さんじゃね？ハーフの。
となりの板では>ＣＤ１００万？？
なんて書きこんであるから内情知らないんじゃない。

68 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 09:43:17 ID:EPzkAJ4X0

>>63
>>この人は本当に日本語も英語も書けない「I BRLIVE WBEF」さんとやり取りしたんですか？
この人とは・・・？
別レスの>>197の事でしょうか？
もし、そうでしたらやり取りと・・・言える程では有りませんでした
一回きりの返事で、しかもあの内容でしたので・・＾＾；

69 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 09:49:17 ID:kbzokE210

>>67
ん？「となりの板」ってどこにあった？
書き込み一つだけ見たらピュア系とも思えるが・・・
「来年ソウル」ってのと「旅行会社勤務しながら中国語教師」の2パターンで書かれてるし
質問ついてるのに返事もしてないっておかしくね？
だから晒しなら荒らし依頼報告しとこうとも思ったんだが。
メール返信返って来たと言ってる人がいるなら、ヘッダ見てわからないかと。

でも質問も変といえば変だよな
>Q2,NPO法人について(NPO法人が認可されて無い時点でNPO法人
>を　　を名乗ってるのか?
名乗ってたってWBEF自身が既に認めて内閣府に回答したんだが・・・？

70 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 09:58:02 ID:kbzokE210

>>68
レス入れ違いだったスマソ
>別レスの>>197の事でしょうか？
そう。
hotmail経由かもしれないけど、返事メールのヘッダにある言語設定と発信元わかる？
不自然なところはなかった？
仮に本当にピュアな心で庇ってるボランティア関係の人だとしても
居住地は千葉か韓国か中国だから、なんでメール求めてるのか意味わかんねんだよ

71 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 10:51:23 ID:wAf42WIX0

となりの板
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/l50

72 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 11:45:42 ID:kbzokE210

>>71
ありが㌧。てかスマソわかってなかったよｗそのレス147にあったね
>WBEFは私たち子供に
といいつつ、197さんへの返事では「我々は」「仕事」だからなあ
日本語不自由とはいえ・・・ボランティアなのに「仕事」かよと。
関わってるとしたらワールドNGOサミット関連の「仕事」してる人かもね

ところで誰か
パンフじゃなくて申し込み書か契約書持ってるか見たことある人はいないの？
中途解約するなら早い方がいいよ

73 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 12:09:56 ID:UE7V70uj0

知人に会員がいるのだが・・・
（もちろん俺も誘われたが、突っ込み所満載だったので逆にやめるよう
説得した）

結局その知人は５口くらい投資（？）したらしく、さらに友達にも
数口加入させ、月に30万円くらい入金されていると言っていた。

今回の件を聞いて連絡してみたが、「誰かが警察にガセネタを流した」
とか「誰も被害者が居ないから・・・」などと危機感のないことを
言っていて驚いてしまった。

その知人は独身でまだ若いので、立ち直ることはできるだろうが、
もし年金もらっている位の年齢の人たちが加入してたりしたら
大変だろうな・・・

74 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 13:10:32 ID:kbzokE210

>>73
その知人さんも税務調査対象になった日には
お前さんの友情をわかってくれるだろうて。
まあでも可哀想だよね
色々書いておいて何だけど
オレは明らかに被害者な人の実名貼ったりしないから。
他の人は知らないけどね

だけど自分でも会社やって積極的に勧誘してる人だとか
地方公務員法に背いて職場から職務時間中に
自称ボランティア活動応援してるような公務員は別でいいよな

75 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 13:16:25 ID:EPzkAJ4X0

>>73
投資してる知人に連絡したら
>>73とまったく同じ返事が帰ってきました
数人勧誘して入会させているので
同罪の立場にあるのに・・・
もしもの時は、被害者にしかならないと思っているみたいでした
仕事もやめてFACからの収入で生活してるので・・・
これから、どうするんだろう、!!?？

76 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 14:31:49 ID:kbzokE210

っていうか警察がガセネタで家宅捜査したとか
ニュースで報道されたた被害者は被害者ではないとか
本気でそんななめた考え持ってる友人だったら
自分なら、その場で福岡県警生活経済課と八幡西署にTELして確かめさせるよ

77 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 14:39:45 ID:kbzokE210

ヤフー電話帳に載ってるWBEF
http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=40134&g3=2133000
■ＷＢＥＦ福岡県福岡市南区皿山1丁目1-10
サクセス・ドアの住所↑

■テール２１　福岡県福岡市博多区博多駅前1丁目7-22
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=40132&g3=1958000&r=19
■エフ・エー・シー株式会社　福岡県福岡市博多区博多駅前1丁目7-22-8F
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=40132&g3=3127000

■エフ・エー・シー福岡南支部　福岡県八女市大字本町2-81
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=40210&g3=1958000
■ＦＡＣ久留米支部福岡県久留米市西町153-30
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=40203&g3=3127000
■ＦＡＣ大分支部大分県大分市大字三芳1292-7-103
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=44201&g3=2133000
■ＦＡＣ熊本城北支部　熊本県鹿本郡植木町大字岩野266-5-2F
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=43385&g3=0386000
■ワールド・ビジネス・エキスパート・フォーラムＦＡＣ熊本支部
熊本県熊本市龍田町弓削812-1-1F
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=43201&g3=3127000&b=2&h=s
■ＦＡＣ株式会社三重支部　三重県四日市市松本3丁目8-7
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=24202&g3=1486500

78 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 15:30:31 ID:kbzokE210

なんかスゲーもん見つけた
文字化けするから内容一部しか貼らないけど
www.cn-fengshui.com/dt0604131.htm のキャッシュ
>易能教授？日本FAC公司提供？水策？　（日本FAC会社に風水提供
>来源：上海慧？？水网　2006/4/13　（出自：上海の聡明な鍵の風の河川網

福岡に拠点があってWBEFという組織に属してるFACっていう会社だそうだから
このFACの事いってるとしか思えないんだが
そのFACっていうところはアメリカとベトナムとモンゴルその他に支社持ってて
日本では教育事業と資源開発と環境改善と工業開発と空港建設事業してるそうなんだが
今アメリカとモンゴルで2つプロジェクト行ってて
今度中国にも進出して環境保護やら教育・セミナー等の業務開拓するから
風水でナントカカントカするとか

ピュアな方のお「仕事」・・・まさかこれじゃないだろな
空港建設？ギャグで言ってる？

79 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 16:02:35 ID:wAf42WIX0

そう言えばトレーナーの人も去年はモンゴルで音楽祭みたいなボランティア祭りを開催
したって言ってた。かなり大規模な催し物みたい。
今年はベトナムでやるって言ってたかな。逆だったかも。
パンフレットにも開催の模様が載ってたよ。モンゴル大統領だったか、一緒に写ってる写真も
あったよ。勲章なんかも貰ってるみたい。
だから支社もあるかもね。
まさか、諸外国でもＣＤ売って金集めしてないよね…。

80 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 16:26:13 ID:7JNN2IZU0

＞７８
上海支社はあるよ。今年上海支社から研修で日本にきて、サミットに参加
してる方がいる。ＷＢＥＦは、アジア地区に土地をかなりもっているとの事。
特に発展途上国での投資や活動が盛んなようで・・・。
リンクは上海の情報版のようですね。上海で活動を展開する上でＦＡＣの活動
紹介をしているみたいです。
ちなみに、アメリカでの活動はおそらく展開されてないかと・・・見栄ですかね。

81 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 16:45:40 ID:7JNN2IZU0

↑８０付け加え
易能教授は中国の風水師みたいですね。題名は『易能教授が日本で(の)ＦＡＣ
と風水で協力』情報板のトップを見ると宗教的な匂いがぷんぷんしますね。
系統としては、日本でいうコーチ協会的な団体ですね。
華僑系の人から書き込みがあっても不思議ではない。

どうやら、このＦＡＣ(ＷＢＥＦグループ)はタダのＭＬＭを悪用した団体
じゃないみたいですね。ネタもとの、となりの板でＷＢＥＦ擁護派は洗脳
された様に代表を素晴らしいと言っている。

風水・・・コーチング・・・これらのスキル、又ビジネスとして発展して
きた歴史的背景を考えると、宗教的要素、催眠的要素を抜きには考えられ
ない気がする。

82 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 17:18:10 ID:7JNN2IZU0

>>63 >>67 >>68 >>69
荒しではないと思いますよ。
この方、ＷＢＥＦの社員のようです。語学の勉強はされてるみたいですが
なかなかの幹部みたいですね。ソウル大学は？どうなったんでしょう？

何も知らなかったって事はないと思いますが、純粋にＷＢＥＦに関わって
地球を救うという目標に、ひたむきに頑張っていたんでしょうね。
もしこのスレを見たなら、何らかの書き込みをして下さい。別板で何の
回答もしてないようなんで。

83 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 18:38:03 ID:ADZ3Ajph0

へええええ段々と明らかになっていくな
アメリカはないのか、残念。そこはやはりユタ支社期待してたんだがｗ

>>81
宗教的な団体にも関わりあるという話もあるようだが
今のところ検索からで明らかなのは日本共産党がらみの団体ぐらい。
教育委員会が後援したりしてるのに関わってそうという位に思ってたけど
中国、ベトナム、モンゴル、か・・・政治団体への寄付の香り？

>>82
そうなのか。ってすぐ信じるとI BRLIVE WBEFさんに又怒鳴られそうだが。
ヤフー電話帳でも明らかなように、NGOサミット主催してる人達全員が
WBEFでもテール21でもなく「FAC支部」の連絡先名乗ってるのに
知らなかったでは済まされないと思うけど。
教育委員会の人も含めてね

84 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 18:53:11 ID:ADZ3Ajph0

あとは
こっちはいわゆるグループ組織とは思ってないけど
>(財)生涯学習開発財団認定コーチ
ってのは生涯学習開発財団（www.gllc.or.jp）直接認定じゃなく
（株）コーチ・トゥエンティワン　ttp://www.coach.co.jp/
てとこがやってるってのと
日本コーチ協会ってのも東京都認証NPO団体だけど
ttp://www.tvac.or.jp/eh/2281.html
支部は従たる事務所として登録してない、ってとこまで調べた。

85 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 18:54:08 ID:ADZ3Ajph0

よく考えてから批判しろって怒鳴ってたから
調べた事は全部書いてるけど
情報あってるか自分で確かめるのも、それをどう判断するのかも見た人の自由。
間違ってるところあるならどんどん訂正または反論して構いませんよ、中の人。
ただし、感情的かつ論理的でない話しか出来ない人とのTALKは、私はしませんけどね。

86 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 23:12:06 ID:FFHa4hYI0

コーチの人たちで絡んでる人が結構いるようだが。

オレの知り合いでコーチやってるやつにも、コーチ仲間から協力依頼の話はあ
った。
コミュニケーションを通じて国境や世代を越えた理解を深める企画の話があっ
て、結構大きな企画だし、コーチングを役立てるせっかくの機会なのでボラン
ティアで参加者集めと運営を手伝ってほしいと。
そいつは忙しくて返事をしないうちにFAC家宅捜索のニュース見て、WBEFも関
連じゃないかと驚いて断ったそうだが、話を持ってきたコーチもニュースで知
って相当泡食ってたらしい。

ちなみに、報酬なし、参加費用無しという条件だと。
コーチつながりで話を聞いて、ただのコミュニケーションのボランティアのつ
もりで手伝うことになった人多いんじゃないか？
黒木は出資者集めが目的だったのかも知れんけどな。

87 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 23:44:54 ID:ADZ3Ajph0

コーチ繋がりや学生ボラ仲間に勧誘される形で
ワールドNGOサミットやテール21の活動に参加して
FACには実際に関わっていない純粋ボランティアの方が、数としては多いと思う。
だけど、幹部クラスの運営側が知らなかったわけがないよ。
ワールドNGOサミットやテール21の運営事務局は「～支部」を名乗ってる人がほとんどだが
メアドに「FAC」だの「WBEF」だのついてる人だらけの上
それらの住所は全部ご丁寧にも>>77の電話帳では「FAC支部」。
コーチ関連の認定を受けてるか別のNPO法人にも所属してる人の中に
FACの勧誘をした人もいるとしか思えないな

日本コーチング協会もNPO法人なのに
無報酬とはいえ別のNPO団体の運営を手伝うのに際して
申請状況も知らなかったし調べる気もなかったという人達ばかりなら
その迂闊さにモニョる人がいるのも当然だと思うよ

88 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/12(月) 08:54:31 ID:s6tpLE930

だんだんと全貌が見えてきたな。

89 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/12(月) 22:12:18 ID:ePB64vvB0

>>5
テール21はココで検索出来ますよ
http://www.nvc.pref.fukuoka.lg.jp/
法人名称特定非営利活動法人テール２１
特定非営利活動の種類　１．子供の健全育成を図る活動　２．社会教育の推進を図る活動
３．学術、文化、芸術又はスポーツの振興を図る活動　４．保健、医療又は福祉の増進を図る活動
５．災害救助活動　６．環境の保全を図る活動　７．地域安全活動
特定非営利活動に係る事業
１．親子道場事業（芸術・文化・スポーツ等に関する親子道場）
２．健康セミナー事業　３．災害ボランティア事業　４．地域美化事業
活動分野
1 保健、医療又は福祉の増進　2 社会教育の推進
4 学術、文化、芸術又はスポーツの振興　5 環境の保全
6 災害救助活動　7 地域安全活動　11 子どもの健全育成を図る活動
申請年月日 2005年07月05日　
認証年月日 2005年10月21日　
設立登記年月日 2005年11月01日　

90 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/12(月) 22:31:56 ID:ePB64vvB0

閲覧書類というところから
「定款」PDFをダウンロード閲覧してみればわかりますが
設立申請時の最初の事務所住所は「サクセスドア」ヤフーの「WBEF」と同じ
福岡県福岡市南区皿山1丁目1-10 です。
サクセスドアの組織図の時から「経済ボランティア」だったようですが
経済に関わる活動分野のNPOとしては登録されてません。

理事は5人（うち１人が理事長、1人が副理事長）、監事は1人。
事業報告書等の提出期限は06/30になっていますが
設立当初の財産目録等は事務所に常時備え置き公開する事も義務づけられている筈ですから、
直接事務所を訪ねて、この書類を見せてもらうのも良いでしょう。
所轄庁でも閲覧出来る筈ですが
既に決算日からの期限ギリギリとなっていますから
提出されるのかは、さてどうでしょうね。

91 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/12(月) 22:39:53 ID:ePB64vvB0

あら、ごめんなさい。よく見たら理事さん達名前書いてありましたね。
公開情報だからココに書いても構わないでしょう

NPO法人テール21設立申請時の役員（任期は18年3/31まで）
理事長　黒木博文
副理事長　藤田洋子
理事　松隈茂則
同上　山田一清
同上　田中大
監事　荒木和子

92 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/13(火) 09:23:46 ID:dsujvJU90

ここって何かファーストクラブにも似てるな
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06060924.htm

出資法違反と詐欺は当然だけど
組織犯罪処罰法違反にも問われるんじゃないか
元からやってたMLM会社で不法収益得ててその利益で法人設立したなら
ハートライフのように不法収益による事業経営の支配
そうでなくても組織的詐欺だろう

93 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/13(火) 23:28:47 ID:+bABsT9E0

>>91
今の理事長は松隈さん。
この人は、エフ・エー・シーの代表取締役でもある。
ついでに設立時の財産目録はあるが、webでは公開対象外（今年４月以降に提出
された設立時の財産目録は公開されるが・・・）。
今すぐみたいなら、>>5＆>>60のサイトで住所を確認してgo!!
県庁に行っても閲覧できないので、念のため。

94 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/14(水) 07:22:01 ID:lrx8UKpf0

ほいじゃここまで登場人物まとめておきますね
<黒木博文先生>
エフ・エー・シーFAC株式会社（旧HEC)・・・前代表取締役、（現役員？）
サクセスドア株式会社（LSM）・・・前代表or役員？
自称NPO団体WBEF・・・設立者。NPO法人設立申請時の代表理事、現職
NPO法人テール21・・・NPO法人設立申請時の代表理事、（現職理事？）
WORLD-NGO-SUMMIT（ワールド・NGO・サミット）・・・オーガナイザー
日本量子生物学研究所理事長
旧ILU（日本ビジネス研究会）代表
元宮崎青年会議所会頭

<藤田洋子>
サクセスドア株式会社（LSM）・・・代表取締役
エフ・エー・シーFAC株式会社（旧HEC)・・・（不明。役員？）
自称NPO団体WBEF・・・（NPO法人設立申請時の理事？）
NPO法人テール21・・・NPO法人設立申請時の副理事長、（再任中？）

<松隈茂則>
サクセスドア株式会社（LSM）・・・（不明。現役員？）
エフ・エー・シーFAC株式会社（旧HEC)・・・（不明。現役員？）
自称NPO団体WBEF・・・（NPO法人設立申請時の理事？）
NPO法人テール21・・・NPO法人設立申請時の理事、現代表理事
WORLD-NGO-SUMMIT（ワールド・NGO・サミット）・・・大会委員長
※障害者自立支援法に基づく指定事業者と同一人物か？

95 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/14(水) 07:23:27 ID:l7yJ8xXt0

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1150176391/

このスレ立てた>>1は他スレにおいて荒らし粘着
まともなスレですら潰そうとしています

>>1氏ねとこのスレに書き込んで下さい

96 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/14(水) 07:30:04 ID:lrx8UKpf0

その他
<ワールド・NGO・サミット関連>
・実行委員長　米元源三郎
・事務局長　樋口冨砂子 (国際コーチ連盟マスター認定コーチ,日本コーチ協会)
・実行委員　せいちゃん他（NPO法人日本コーチ協会所属者複数？）

・フレンドリーカルチャー講師
浅川加津子　（「ツキを呼ぶセレブ」）

・ボランティア関連？
その1　敷田稔氏
（元国際派検事、財アジア刑政財団理事長、熊谷組社外監査役）
※著書「犯罪なき繁栄をめざして」の売り上げ収益金が
ボランティア活動に使用されるとテール21サイトに書かれているが
現段階で詳細な関連は不明

その2　埼玉県比企郡小川町役場＆市議の人達
※本州一周徒歩の旅に出ている嘉畑氏を応援している。
サポートしているテール21側と直接面識があるのかは不明

<Terre21スタッフ>
>>77あたりのFAC支部の人達
Naomi＝FACスタッフ
I BRLIVE WBEFさん＝ＷＢＥＦの社員？
元シナジーワールドワイド関係者＝FACにはまってる人>>55参照

97 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/14(水) 07:31:47 ID:lrx8UKpf0

>>95
氏ね

98 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/14(水) 17:41:09 ID:/Q75ofQG0

>>62、>>96
55です。シナジー関係者は、FACの人です。
もらった名刺に

中小企業家異業種広域協同倶楽部
FAC　AG
（名前）

と書いてあります。このAGって何？

段々と細部までわかってきて、参考になります。
捜査当局もここの情報、参考にしているのでは？

99 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/14(水) 17:48:10 ID:/Q75ofQG0

もとい。

中小起業家異業種広域協同倶楽部

でした。すまそ。

100 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/14(水) 20:01:35 ID:wk22e4sH0

>>98
ＡＧ・・・エージェントじゃない？
他に支部長とかあるみたいよ～

事実上、投資した人がボランティア部門で主に活動してるので、
投資して配当金でお金はいるし！ボランティアやって聞こえはいいから
気分もいいし！いい事尽くめだって、思ってるんじゃない！？

勤めてた会社を辞めて、ＦＡＣに頼って生活してる人もいるみたいだし、
その人は自分でちょっと自営業みたいなことしてるけど・・・

101 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/14(水) 20:05:25 ID:T7CYlPjN0

>>98
ＡＧ⇒会員の位ですな。
クライアント⇒ＡＧ会員⇒幹事会員⇒支部長と昇格するに
したがい、配当金も上がっていくようですな。

102 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/14(水) 20:34:20 ID:saozYNJx0

昨年の11月にベトナムで世界芸術祭を開催し、
黒木センセイは大統領から勲章と感謝状を贈られ、
御一行はVIP待遇を受けたそうですね。
どれくらいのマネーが動いたのかな～？

今月はモンゴルで開催されるはずだったけど、
先日の家宅捜査でそれどころじゃなくなったと。
先方も準備していただろうし、色々期待（笑）も
あったろうから、突然の中止に激怒してるそうだ。
幹部が数人先乗りしてたそうだが、
帰らしてもらえず途方にくれてるとか・・・
幹部の知り合いのおじさんが教えてくれたｗ

103 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/15(木) 02:10:17 ID:tF+olF5I0

>>100,>>101

了解。なるほど～、話を聞いたのが半年ほど前になるので
もしかしたら、今の位は上がっている可能性もありですね。

>>102

3月か4月、御一行はインドの首相に会いに行って
いたとか？。日本より、海外での活動が好きなんだｗ

104 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/15(木) 07:08:39 ID:2Aa0ASTH0

>関係者によりますと、出資者はまず、「クライアント」と呼ばれる地位に置かれます。
>その後、別の出資者を紹介することなどで「AG会員」や「幹事会員」、
>さらに、「支部長」と呼ばれる位に昇格し配当金なども上がっていたということです。
ttp://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/003760.html

サクセスドアにおける「vip会員」、シナジーにおける「エグゼクティブ」みたいなもんか
シナジーから「引き抜かれた」つーより「こっちのが儲かる」言われた程度のことだろうｗと思うが
誘った奴がいるって事は、他にもシナジー残党が絡んでるっぽい組織だな
もろに福岡拠点だったし
サクセスドアのボーナス形式見ても、確かにシナジー系パクってる？と言えなくもない。

シナジー知らない被害者さんはこの辺参照。
ネイチャーズサンシャインってどうよ!?（シナジー買収後にツブれたNSPの現行スレ）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1100618924/33
シナジー信者がボロボロになっていく様は過去ログで。この辺から順にどうぞ
★SYNERGY★シナジー★
http://makimo.to/2ch/money3_venture/1086/1086633164.html

105 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/15(木) 07:26:57 ID:2Aa0ASTH0

「支部長」が実質ただの「上部会員」てことは
>>77にある「FAC支部」は実態として会社支社として登録なんかしてないってことだろうな
登記簿見たら面白そうだね

ここの幹部連中って一体どんな未来を夢見てたんだろうなあ・・・
傍から見たら、やってる事は豊田商事残党連中と大差ないのに
ボランティアやって「世界から尊敬されたい」欲出しちゃったところが特徴的。

テール21の方はNPO申請下りたはいいが
WBEF=サクセスドア=テールの証拠残し過ぎて頭悪杉としか思えないし
斉藤慎也の削除依一つとっても
嘘ついてるにしては頭悪過ぎるし、本当にわかってなかったとしてもやっぱり頭悪杉。
仮に金融業者登録してたって、こんな連中に運用任せて利益出るわけないよねｗ

106 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/15(木) 08:41:54 ID:FlDe6nRL0

俺も思った＞頭悪杉
初めて身近（でもないけど）でマルチの被害が出たから生暖かく
見守ってるけど詰め甘すぎ。過去の類似事件についてよく知ら
ないけど、どこもこんなにいい加減だったのか？あと２ちゃんに
書き込みする香具師も馬鹿の一つ覚えみたいに「マスコミがい
つも正しいわけではない」だの「そういう藻前は関係者か？」と
かﾊｧ?みたいなことしか書けないし。もうちょっと頭のいい人連れ
てこないと、短期決戦で利益貪らなきゃいけないのに、早くボロ
が出て益々短期にしか活動出来なくなるじゃん。ホントこんな
香具師らにお金の運用なんてちゃんちゃら可笑しい。

107 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/15(木) 11:02:10 ID:ba98DrzG0

今日って配当日じゃなかったっけ？
金策は間に合ったのかなあ…

108 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/15(木) 12:31:33 ID:RTDQU/tE0

＞１０７
それ！　どうなったんだろう？

109 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/15(木) 13:38:51 ID:2Aa0ASTH0

金策無理じゃね？払えても銀行から履歴提出されて更に証拠増えるだけだし

ホスト出てるから直リンしないでおくが
マルチ会議室の内容にこんなのあるね
>要はお金を預けて運用してもらうっていう話なわけで、預け先が金融機関や保険会社では無いっていうことですよね。
>信用が無い代わりに地球を救うとか環境を守るとかいう言葉で
>会社のイメージを良くしてるだけと判断しました。
>私の知り合いは幹部のことを調べまくったらしいのですが元ＮＳの人がいるとのこと。
>システムが似てるのはこのためでは？？
>しかもその人は社長に借金してて働かされてるとか。
>ま、それ自体はいいのですがもっと怖いのは裏の組織と繋がってるらしいです。
>あとは自己責任で・・・。

ほほう～福岡、名古屋（サクセスドア）だし説得力あるな
ニュースキン→シナジー組でビンゴっぽいね

110 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/15(木) 23:40:36 ID:tF+olF5I0

>>104
ふうぅーーーん、シナジーとネイチャーズサンシャインって、
そういう関係があったんだ～。シナジー何度日本で
グランドオープンしてたんだっ！？2年前にシナジーの人から
話を聞いた時、今から世界○○カ国に広がるんだからチャンス！
と言っていたが呆れるね。九州の音楽関係の大物がシナジー
の中心にいるらしいとも聞いたが、別スレ（ＮＰＯやボラン
ティアの名を借りた営利団体　NO.191）にWBEFにも音楽関係の
人がいるというコメントがあるｗ

ニュースキン、シナジーがFACにタムロって
甘い汁吸ってた訳ねｗ

111 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/16(金) 02:13:48 ID:i13BAlzh0

「ガンに効いた」だの語ってそうな様子読むと
ニュー○ェイズもやってたか？という悪寒もするな
九州地方で薬事法違反トークといえば、NW抜きには騙れまい。

あとは代表ご執心らしき「水」は・・・何だろな
エナ○ックか？イン○ックか？○ET21か？マルチの殿堂ア○兵か？
それら経験者全て含まれてるかもな

>>110
>九州の音楽関係の大物
別スレ情報ヒントにぐぐってみたが、大物っていうか・・・
その人、風俗レポーターですか？

112 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/16(金) 02:24:38 ID:i13BAlzh0

>>109
福岡方面のNW、NS、シナジーには
893系、教育関係者、人権運動系、カーテン屋、色々揃ってるから
「裏の組織」だけじゃどこ指してるかわからんね

そんでこれだけ話してても擁護派は現れなくなったって事は
余程やましい事が発覚したか
緘口令出たかどっちかだな
ベンチャー板の法則では。

NPO申請取り消されたらサイトで説明する義理はもうないとでも考えてそうなあたり・・・
まっとうなボランティア精神には何かが欠けてませんか～？

113 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/16(金) 08:53:46 ID:YdvMFfrh0

>>111
水って何？
海洋深層水とかかな？

114 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/16(金) 10:00:57 ID:xuiWzrXO0

>>113
ＷＢＥＦのＨＰの代表プロフィールを読めばわかるよ。
ttp://www.wbef.jp/profile.html

115 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/16(金) 10:45:47 ID:f8HQ3vLo0

>>111
>その人、風俗レポーターですか？
私が聞いた時は、福岡出身のチ○○○ーズ、○田○子、
などなどを世に送り出したプロデューサーだった人と言ってましたが
今から考えると、誠意のかけらもないことをする団体に属していた人
ですから、大ボラだったのかもしれませんが・・。

色んな業界の人が絡んでいるのは、確かなようですね～。

116 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/16(金) 11:05:10 ID:yYLpPkAd0

まだ逮捕されていないんですか？まだだと会員が言ってますが。ホント？

117 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/16(金) 16:46:01 ID:LlMMkJg30

＞１１６
公に出てる情報ではまだ何も分からないですね。

118 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/16(金) 17:27:53 ID:yYLpPkAd0

>117 そうですか。ありがとうございます。
警察は何ではやく捕まえないんですかね～。詐欺だと分かてるのに・・・

119 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/17(土) 00:48:22 ID:Vzz31C9w0

>>115
別スレに出てた情報↓
>福岡市内で音楽プロデューサーやアナウンス学院で講師をしている人で
>昔、ポプコンで有名になってソロミュージシャンの人
から言えば、○田○平ととﾎﾜｲﾄﾊｳｽ○の「○田」しか思えないが・・・
いまどき九州以外地域で知ってる人なんてほぼいないかと。

>チ○○○ーズ、○田○子、などなどを世に送り出したプロデューサーだった人と言ってましたが
○田○平なら、長○剛と同年代の筈だから確実に嘘だろう。
（長○剛とは繋がりあるらしい）
同じく福岡出身のM○S○Aの初代プロデューサーだったような噂もあるようだが
ボイストレーニングしたプロデューサーってのは別人の名前だね
M○S○Aがこの人の関係する音楽関係の学校にトレーニングに行ってたとか
その程度のことっぽい？
九州限定でなら、色んな音楽フェスにも関係してるらしいけど
風俗レポーターやったりしてた事の方が有名らしい。

全国生涯学習フェスティバル実行委員会っていうのにも名前出てるが
この主催が「（財）生涯学習開発財団」だとしたら
>>64に出てるね
NPO法人以外にも文部科学省認定団体が関わってるようだなFACには

120 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/17(土) 10:26:09 ID:Yf5sEX/h0

今のところ、FACの出資法違反の事件には、政治家の名前がまったく出て来ないけど
誰も関わってないのでしょうか?
NPOの名称を利用してたくらいだから
政治家も利用してたって事・・無いのかな～？？

121 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/17(土) 13:55:34 ID:2MdZi0qI0

＞ぶっちゃ毛・・・
この団体頭悪すぎじゃねぇ？
計算高くなんか利用してるって言うより、
全部聞こえが良いようにやってるだけじゃね？

122 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/17(土) 18:26:55 ID:NN/TJ7KC0

福岡大学付属高校のスレとかゆーとこにおかしな奴が現れてたようですが

インターアクト総合
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1149422991/5
>tell me please：2006/06/07(水) 14:24:00 ID:O+KD88rb　←←
>HEY,GIRLS,BARIAHURI SANN ,CAN YOU TELL ME, WHY YOU KNOW THAT ABOUT wbef,
>AND FAC,YOU KNOW EVERTHING,OH MY GOD,WHO ARE YOU ?ARE YOU IN JAPAN ??
>OR NOT ?i M REALLY WANNA TO TALK TO YOU,BECAUSE I ALSO WANT TO KNOW STH ABOUT WBEF,THAT TURE??OR NOT?
>I WANNA TO BELIVE KUROGI REPRESENTIVE.WHY YOU CANT TO BELIVE HIM?CAN YOU TELL ME ??

↓と合わせて読むと、かなり面白い件についてｗｗｗ

ＮＰＯやボランティアの名を借りた営利団体
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/156
>正義者：2006/06/07(水) 21:47:53 ID:O+KD88rb　←←←←←←
>あんたはどこの誰？？？？？？？？？？？？？何でそんなに詳しいの？
>会社の人ですら知らない事がいっぱいあるのに、あんた何様？？？？

>>121
はい。ぶっちゃ毛、頭悪い模様。

123 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/17(土) 18:33:32 ID:NN/TJ7KC0

ついでに他の頭悪い子も探しておきました
はい
CVxd4/2G
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/147-148
147　I BRLIVE WBEF　2006/06/07(水) 02:00:42 ID:CVxd4/2G

誰か～♪ （ネタスレなので削除済み）
society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1149504532/
4 ：バリアフリーな名無しさん：2006/06/07(水) 01:39:40 ID:CVxd4/2G
君たちは本当のNPOをしらないからだ。

124 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/17(土) 22:28:30 ID:N97gi63H0

日本経済新聞　6/17夕刊　西4販　13面

取材メモから
エフ・エー・シー強制捜査　早期着手
破綻前、被害拡大を防止

「いずれ破綻するのは明白で、放置すれば被害に遭う人はどんどん
増えていた」ー。福岡県警が六日に家宅捜索を行った資産運用コン
サルティング会社「エフ・エー・シー」（福岡市）の出資法違反事件。県
警は。高配当をうたう同社の資金集めが破綻に至る前の段階で、被
害拡大と資金散逸を防ぐために早期の強制捜査に踏み切った。
「被害者がいないのになぜ強制捜査を受けるのか。我々はきちんと
授業をやっていた」と、エフ社役員の一人は今月中旬、取材に対し
怒りを込めて話した。強制捜査に伴い同社関係の金融機関の口座が
凍結されるなか、「会員への振り込みができないのは誰のせいなのか」
と操作へのいらだちを隠さなかった。
（中略）
県警の捜査幹部は「『代金』や『支援金』という言葉を使っても、実態が
出資法違反であることは明らか」と指摘。強制捜査までに会員への
「支援金」の支払が滞ったことはなかったが、「月五%、年に直すと六十
%という異常な高配当を見ても、破綻は目に見えていた」と話す。
（つづく）

125 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/17(土) 22:36:19 ID:N97gi63H0

つづき

県警は、五月上旬までに同社の口座に約五千人から約百億円が振り込ま
れたことを確認しているが、約一ヶ月後の家宅捜索時には約七千人から
百三十億円程度集めていたと見られる。
「強制捜査が遅れるほど出資者は増える。一方で破綻後では集めた資金
は処分されて残っていない可能性が高い」（同幹部）
福岡県警は、昨年摘発した「福岡県退職公務員共済会」の詐欺事件でも
。十五人が計約九千万円を振り込んだ段階で出資法違反容疑での家宅
捜索に踏み切り、この種の事件で早期に強制捜査に着手する傾向を強め
ている。
別の県警幹部は「かつては被害者数や集めた金が多いほど、事件として
評価が高いという側面もあった」と明かす一方、「現在は、いかに被害者を
少なくし、手元に戻る金が多くなるようにするか、被害者対策の視点を重視
している」と説明している。

おわり

126 ：124訂正：2006/06/17(土) 22:40:34 ID:N97gi63H0

（誤）西4販　　（正）西4版

しかし、あれだねぇ。県警は被害者のことを考えて早め早めに手を打って
くれてるのに、当の被害者が「被害は出てないのに（怒」とかだったら、
やってて虚しいだろうね。

それでも頑張ってくれ、警察の人！あなたたちのこと評価してる人はたくさ
んいるよ！

127 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/18(日) 04:43:45 ID:7cln7whh0

＞同意！

128 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/18(日) 05:08:50 ID:7cln7whh0

このような書き込みが・・・
Yahooの掲示板より
ちなみに、NPOと呼ばれている団体の大半は、うさんくさいものばかりです。
【内閣府認証】を宣伝していかにも公的機関っぽいフリをしてますが、その実暴力団の隠れ蓑だったり、詐欺的商法を行う団体であったりというのが非常に多いです。

・・・本当か？

129 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/18(日) 08:19:59 ID:ZbBp/qso0

>>124-125
掲載情報乙
×授業○事業
×操作○捜査
だろが
やっぱり口座凍結されてたとですか

>「会員への振り込みができないのは誰のせいなのか」
だから何でCD購入すると利子がつくんだよと小一ｒｙ

130 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/18(日) 08:41:22 ID:ZbBp/qso0

福岡の某高校生ボラ団体サイトから

>「WBEF」という単語で検索されて当ブログへお越し頂いた方も多くいらっしゃるようですが、
>F○Fはこの「ワールド・NGO・プレサミット」に参加しただけであって、
>「エフ・エー・シー」とは一切直接の関係はありません。
>WBEFとは、WBEFから「ワールド・NGO・プレサミット」を紹介されたというだけの関係です。

FACには関連してないってのは納得してもいいが
NPO法人じゃないのに内閣認証NPO団体名乗ってたWBEFに関わった言い訳には
まるでなってないな～
WBEFを知ってて紹介されたなら
団体内容知らずにワールド・NGO・プレサミットに参加したら共催がWBEFだったってより
尚悪いだろ

131 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/18(日) 08:47:30 ID:ZbBp/qso0

>>120
関わってるかは別として
黒木氏の顔見たことありそうな政治家の名前出てるURLここ置いておきますね

ttp://religion.easy-magic.com/user/index.php?menu_id=25&mode=view_content&news_content_id=200&page=1
>インドで釈尊生誕２５５０年祭宗教指導者らが世界平和会議世界に向け平和のメッセージ
>ボランティア活動をしている黒木博文ＷＢＥＦ代表は、
>ブッダガヤで百人のメンバーと共に世界平和音楽芸術祭を開くことを紹介した。

敷田稔アジア刑政財団理事長（元高等検察庁検事長）も参加してるな
面識あったとみるのが妥当か

132 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/19(月) 09:53:05 ID:3oFJsWaD0

退会する人もいるみたいだけど
かなり以前から参加した人で
勧誘にも参加しておらず自分の手は汚れていないで、
被害者のふりもでき、
利益があるうちに逃げられる人は

よかったというべきか

133 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/19(月) 10:07:07 ID:N3OKl34t0

勧誘してないと言い張ろうが
まともな確定申告はしてないだろうから
脱税してるだろうけどねｗ

134 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/19(月) 18:43:29 ID:MAQUw9F70

FAC報酬支払明細書には
※「確定申告時には、外交員報酬となります。」と書いてある。
つまり税務署には支払いの報告が行ってる。
こういう所「だけ」はきちんとしてるね（苦笑）
だから脱税は無理だし税務署はそんなに甘くないｗ

135 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/19(月) 22:29:42 ID:rNgA7w0b0

>>134
会員さん？今月は活動支援金の振込みありました？

136 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 00:06:49 ID:yLBtRXfR0

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/rkb/20060619/20060619-00000005-rkb-loc_all.html

福岡市教委がイベント後援
福岡市の業者が、およそ100億円を違法に集めていた出資法違反事件で、
この業者の関係団体のセミナーを福岡市の教育委員会などが後援していたことがわかりました。
福岡市と宮崎市の教育委員会が後援していたのは、
自称、ボランティア団体の「WBEF」＝ワールド・ビジネス・エキスパート・フォーラムが
8月に2つの市で開催予定の「第1回ワールドNGOサミット」というセミナーです。
WBEFは、高配当をうたって全国から100億円を集め、出資法違反容疑で摘発された福岡市のコンサルティング業者
「エフ・エー・シー」の前の社長が代表で、事件に絡んで今月6日、家宅捜索を受けています。
両市の教育委員会によると、一旦このセミナーの後援申請を受理したものの、
申請内容に虚偽があったとして事件の発覚後に後援を取り消したということです。

137 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 00:09:38 ID:yLBtRXfR0

にもかかわらず
まだ後援って表示してもすなあ
http://terre21-w-ngo-smt.jp/jpn/

138 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 07:26:18 ID:l8a2QHPp0

>>134
そうか！CD買うとFACの「外交員」として登録されて
FACが確定申告してくれて
業者として登録されてもおらず実態もないFX取引の源泉徴収分引いてくれるのか！
そりゃもう自営業でもサラリーマンでも安心の「ビジネス」だね！
税務署にバレバレだけどｗ

てか「利益出てる奴は勧誘してなきゃ逃げ切れる」とひたすら思いたい人いるみたいだけど
そーゆー人はいつFACに入ったという前提なんだ？
勧誘してないなら一年半以上は継続してないと利益出ない計算の筈だが
1年以上前から入ってる奴って
サクセスドア時代の「ライフサクセスマーケティング」から入ってて
>※ LSM会員は、自動的にFAC（投資クラブ）の一般会員の権利を有します。
なんじゃないのか？
FXのFの字もねーけど？ｗ
ttp://72.14.209.104/search?q=cache:kcQ_j8I69W4J:www.success-door.com/pc/pdf/vipagreement.doc+%22LSM%E4%BC%9A%E5%93%A1%22

139 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 08:29:15 ID:l8a2QHPp0

>>131
敷○氏本売ってるテール21のWEBSHOPといえば
「トップ起業士天馬シリーズ」
ってのも何なんだ？と思ってんだが。
これって別板で名前出されてた「今井雅之」「デビット伊東」が出てるようだね

>■咲輝■今井雅之■大河内奈々子■八名信夫■デビット伊東■なべおさみ ■山口美也子
>■柿　辰丸 ■新宮乙矢 ■MIKE HAHN■杉本凌士 ■小林範子
>◆原案：天野雅博◆演出：爲川裕之◆脚本：中本麻理
>◆音楽：丸谷晴彦◆プロデューサー補：石関仁、吉田剛士、石関勝也、瀬義孝
>◆プロデューサー：小木曽仁、澁谷利秀
>◆テーマ曲：『運命よそこをどけ俺が通る』　作詞/天野雅博　作曲・唄/辻本裕之
>◆制作：カノックス

原案の「天野雅博」さんは何だか恨まれてそうな人らしい
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1088834024/

で、「天野雅博」や「カノックス」「ソイヤー」「石関勝也」等でぐぐると
天馬出演者が来るチャリティーパーティーってのが出てくる
>［主催］わらしべ基金発起人会
>［後援］（株）MGライセンスバンク（株）マイカコーポレーション（株）カノックス（株）ENGEL日本教育学院

今テール21がやってる事になんだか似てるな。ボラ始めたのもパクりか？
今井雅之やD伊東がFACに積極的に関与してるかまでは不明だが
この辺りの団体介して知り合ったんじゃねえのかな

140 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 08:49:27 ID:l8a2QHPp0

メモっとくか・・・
上記の人の名前があがってたらしい関連スレ
【怪しい】総合人材育成センターとは！？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1032717662/
（株）シークエンスってどうよ？
http://money.2ch.net/venture/kako/1023/10234/1023443497.html
ハーバライフの真実 PART 2
http://money.2ch.net/venture/kako/1017/10171/1017134800.html
起業家育成団体チェインズってどうよ？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1018717919/
（at悪マニ）
ttp://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg68779.html

141 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 13:07:24 ID:yLBtRXfR0

テール２１さんへ
http://terre21-w-ngo-smt.jp/jpn/

平成18年6月15日付けで、教育委員会の後援名義の使用承諾を
取消されているでしょう？
表示がそのままで直されていないですよ

142 ：134：2006/06/20(火) 20:01:40 ID:t/MSgXoR0

>135
今月の振込みはもちろんありません。
家宅捜査で通帳持って行かれたんだから無理だよねｗ
ちなみに親が会員です・・・

>138
少しカン違いされてるようですが？
FACから税務署に、「Aさんに○○円支払った」という報告が行くので、
Aさんが自分で確定申告しないと税務署から追徴課税されるって訳です。
そう言う意味では税務署にバレバレですね。

あとHPの製作は全部外注です。
WBEF、AFC、テール21の関係者達は年寄りばかりなので、
直せと言われても、無理でしょうｗ
業者さんは現在請け負っている仕事が宙に浮いてるだろうし、
当然集金も出来ないと思われるので、
もう直しに来ないと言うか、近寄らないんじゃないかな？

143 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 07:23:32 ID:3S4XbDkL0

情報ありがとうございます
ＷＢＥＦ参加者のみなさん、どんどん書き込みましょう

144 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 17:13:17 ID:lARqNGIP0

警察も運用部の存在と運用実績をつかんでいるし、
資産が100億以上残されていることもわかっている。

145 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 17:38:09 ID:twm8BHYX0

>>144
それはどういう事になるんですか？

FXやってるってことは金融庁に、証拠金取り扱い業者として登録してナイト
いけないようなこと報道されてますが、運用の実態は何なのでしょう？

146 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 17:53:55 ID:lARqNGIP0

自社内でやる分には届出はいりません。不特定の人から運用目的で出資を
募る場合は届出は必要。

147 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 17:57:09 ID:lARqNGIP0

個人で自分のお金を増やすのに届出は要らないでしょう。

148 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 18:01:10 ID:twm8BHYX0

>146 147
なるほど。

149 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 18:21:28 ID:ooaSpgoFO

私はCDなどの話しは全く無しで
いきなり、100万円投資したら○○万の利益を差し上げます
一年は解約できないが元本保証と
勧誘されましたが。
面倒なんで通報はしませんが。

150 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 18:38:52 ID:lARqNGIP0

この団体は昨年の4月以前は、確かに出資を募ってました。会社を立ち上げる
時には1億円未満、特定の人数の範囲でで出資を募れる法律があるので、それを
りようしてたと思います。

151 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 19:48:30 ID:3S4XbDkL0

ごく素朴にボランティアで外国の方との交流をしたかったというかたは
いらっしゃらないですか。
今の心境をお聞きしたい

152 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 22:25:12 ID:AiGqpXDk0

>>150
その法律を利用して出資金で会社設立してるなら
出資法だけでなく組織的犯罪処罰法違反（犯罪収益等による事業経営の支配等）も
確実に問われますね

>>142
身バレしない範囲で構いませんが
>FACから税務署に、「Aさんに○○円支払った」という報告が行くので
あなたはそれをどうやって確認なさったんで？
FACからそう言われただけなら意味ないでしょうし
親御さんが確定申告された際にその内容が判明したんなら
なんで税務署がそんな申告を認めたのか？？？
このスレ読んでるだけの人にはその経緯が全く想像出来なくても不思議じゃないと思いますが。

153 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/22(木) 00:17:47 ID:6vqoUWxI0

>152
会社設立後だよ。

154 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/22(木) 00:43:49 ID:UIPU81SE0

>>153
なにがだよ。
何でそう言い切れるんだよ。何を知ってるんだよ。

久留米支部方面の皆さんと被害者関係者の皆さんへ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1145568956/950
2ちゃんで情報漏らしてるのはお前かー疑惑が
おんどれらを襲う。と思われ

155 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/22(木) 01:02:11 ID:UIPU81SE0

>エフ・エー・シー出資法違反事件、被害弁護団結成へ…福岡
（読売新聞 2006年6月21日)
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06062152.htm

>福岡市博多区のコンサルティング会社「エフ・エー・シー」による出資法違反事件を受け、
福岡県弁護士会消費者委員会の有志が、被害対策弁護団を結成、
被害者救済に乗り出す方針を固めた。近く被害者に対する説明会を実施、
同社の破産を申し立てて資産を保全する。

>同社は、金融業の許可を受けずに九州の男女２人に高配当を約束して
>計２７００万円を振り込ませたとして、出資法違反（預かり金の禁止）容疑で
>今月６日、福岡県警の捜索を受けた。
>押収した預金通帳などから、２００４年８月～今年５月、
>全国の約５０００人から約１００億円が振り込まれていたことが判明している。

>捜索後、同弁護士会の弁護士にも、被害者からの相談が相次ぎ、
>弁護士会消費者委員会の有志が対策を検討。個別対応が難しいため、
>１０人前後の弁護団を結成し、集団で法的措置を取り、被害者救済に取り組む。

>具体的には、被害者（債権者）による破産申し立てを行い、
>同社所有の不動産や預金を保全することや、
>役員に対する損害賠償請求訴訟などを検討している。

>被害者向けの説明会を７月２日午後１時から、
>福岡県弁護士会館（福岡市中央区城内１）で開く予定。

156 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/22(木) 02:38:42 ID:UIPU81SE0

おいとくよ

被害相談先（福岡県弁護士会）
http://www.fben.jp/center/
説明会は7/2午後1：00～弁護士会館
http://www.fben.jp/map/

一応、全国の弁護士会連絡先も
http://niben.jp/11link/zenkoku.html

157 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/22(木) 05:52:00 ID:EEiAVOVo0

いい機会なので、だまされた方、
ドキュメンタリー本をお書きになったらいかがでしょう？
ころんでもただでおきないっていうか
それくらい逞しく生きていかないと

あ、役員が書くかな
「対話による平和と経済ボランティア」とか
「我が思い出の日本デジタル・イキュップメント」とか
「私は何と戦っているのか」とか
泣けるのをひとつよろしく

158 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 02:25:13 ID:eF7vbBor0

エフ社事件で被害者説明会　来月２日、福岡市
＝2006/06/23付西日本新聞朝刊＝　2006年06月23日00時18分
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060623/20060623_003.shtml

>弁護士有志によると、同社が捜索を受けて以来、同社に出資したという内容の相談が、
>弁護士事務所や消費生活センターなどに２０件以上寄せられているという。

>説明会は、７月２日午後１時―同３時。福岡市中央区城内の県弁護士会館で。
>同社への出資額や回数などについてのアンケートに答えてもらう。

資産差し押さえ合戦に見舞われるFAC支部のおんどれらの皆さん>>77
今のご気分を率直にお聞かせ下さい。
素知らぬ顔して弁護士会館探りに行ったりしないように.。

159 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 09:28:38 ID:y6MMZPmi0

弁護士も仕事欲しいんでしょ。

160 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/24(土) 18:35:39 ID:Cc11qPVp0

・・・。

161 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/25(日) 11:32:34 ID:0T6qC2H50

>>158
相談者はいても被害者いないんだから、意味が無いね。
商品購入だから、訴えても、投資じゃないからアウト。
差し押さえは無理。
あえて、被害が出たというなら、容疑捜査で銀行凍結された後。

162 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/25(日) 15:38:34 ID:XJJjBZPn0

すべての口座はとっくに凍結されてますがな。

163 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/25(日) 20:38:46 ID:U8iCGLqN0

形式上は商品購入ですな
しかし、こんな異常な法形式、裁判官の前でもその理屈が通るかな

164 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/25(日) 22:27:13 ID:B0YtzXCY0

>>161
そうですか
お返事ありがとうございますｗ
被害届け出した人はいないという思い込みが
FAC幹部の今の心のより所なんですね
>>162さんのおっしゃる通り+報道に出てる九州のお二人は明らかに被害者側ですけどね

165 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/25(日) 22:46:03 ID:pW6lblL10

実際、何も被害がないのに勝手に非会員が騒いでいるというのが
迷惑だといっておりました。＞知り合いの会員

支払いは滞っていないのかな？そんな筈無いですよね。

166 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/25(日) 23:23:28 ID:B0YtzXCY0

つーか出資法違反容疑だっつーのに
被害者がどうの言ってる事自体が
詐欺容疑意識しまくりんぐ状態な上
ライフサクセスvip会員に対して支払い滞ってないとか言い出した時点で
ねずみ講容疑ももれなくついてくるわけで

167 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 00:25:31 ID:9LgaDq6k0

>>164
思い込みじゃなく、事実、被害届は出てないんですが。
報道の二人も被害届を出しておりません。
被害は凍結されて、支払いができない今。
>>66
これも無理。容疑ならず。

凍結解除されれば、すべて解決。

168 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 01:36:50 ID:t0GAdTzv0

>>167
警察はFX運用の実態は無かったと見ていたようですが
実際はどうだったのでしょう？

内部事情に詳しそうなので知っていたら教えてください。

169 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 02:07:42 ID:LvsPWs+j0

>>167
>被害届は出てないんですが。
と言い切れるってことはFACの中の人ですか？
認証出る前からNPO法人言いまくってたような嘘つき団体の言う事を
一体誰が信じてあげると思ってるのか知りませんが・・・
WBEF斉藤が内閣府にケンカ売った件についても是非コメントをどうぞ～？

170 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 07:22:56 ID:UQk7Y5Gv0

被害届が出てる出てないは別にして
やっぱり、違法であるという意識は無いのでしょうか？
違法だけど、許される範囲であるというお考えなのでしょうか？
いかがですか

出資法（出資金の受入の制限）
第１条　何人も、不特定且つ多数の者に対し、
後日出資の払いもどしとして出資金の全額
若しくはこれをこえる金額に相当する金銭を支払うべき旨を明示し、
又は暗黙のうちに示して、出資金の受入をしてはならない。

（預り金の禁止）第２条　業として預り金をするにつき
他の法律に特別の規定のある者を除く外、
何人も業として預り金をしてはならない。

これにはあたらないというご意見ですか

171 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 09:14:12 ID:LvsPWs+j0

違法認識がないというなら
毎日と読売にもはよケンカ売れよ会員さん

>福岡・違法集金：エフ・エー・シー、昇級制で会員集め　「３年で１０００万円年収」 - 毎日新聞（795文字）2006年6月

172 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 09:52:23 ID:DpVU8a840

警察は運用部の存在は認めている。被害届も出ていない。
警察に確認してみては？
被害届は出てないことは、日経新聞の夕刊の取材メモの記事で明らか。

＞「何人も、不特定且つ多数の者に対し、」
会員でないと買えない。
20歳～70歳でないと買えない。（今年から）
一人３セット以上は買えない。（今年から）
不特定ではなく特定の者への販売のみ。
1万セット限定販売。多数をいくつからとするのかは分からないが、限定数あり。

そもそも、100万円は出資金では無く、1年契約のコンサルティグ料金。
ＣＤは付録。ＣＤが100万じゃない。
購入者全員に支援金は無い。
アンケートに答えたり、所定の申請をされた方に情報料として支払われる。
支援金は100万円を運用して捻出しているのではなく、運用部、海外支援事業を
含む事業収益から出している。
サービスとして、1年やってみたが、役に立たなかったという場合は購入金額での
買戻しも可。
他のコンサル会社も資料やコンサルが役に立たなかった時の返金保証をうたっているのはある。

この会社は、毎月、１セットあたり支援金の5万円以外にも活動補助金や支部経費などを出しているので、
自転車操業だったら、今までの詐欺事件からみると2,3ヶ月で支払いが遅れたり、破綻は明らか。
1年ももたない。

173 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 09:53:17 ID:DpVU8a840

私はこの商品を買ったが、説明には出資の話だとか元本保証だとか
の話はなかった。

為替の運用ノウハウを教えるセミナーがあることは聞いた。

この会員になって、家族の者も、友人もみんな喜んでいた。
今まで、借金を返せず、迷惑をかけていた人たちに返せるようになった。
いつの間にか、月々の支払いの心配が減ってきた。
仕事からの収入が不安定だったので、その心配も減ってきた。
少しは、世の中に貢献しようという考えも出てきた。今まで募金など、
する余裕も無かったのに、できるようになった。

174 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 10:29:35 ID:JtERe5Va0

>>172-173
>購入者全員に支援金は無い。
アンケートに答えたり、所定の申請をされた方に情報料として支払われる。

私が話を聞いた時は、アンケートは別に義務ではないと聞いた。どちらかと
言うと、アンケートはどうでもいいような説明だった。アンケート等が支援金
支払いの条件とは聞いていない。100万円でＣＤを購入（コンサルティング）
した人全員に支援金が支払われるという話だった。

>私はこの商品を買ったが、説明には出資の話だとか元本保証だとか
の話はなかった。

そりゃしないだろ。したら出資法違反そのまんまだもん。
元本保証は出資法違反では？と聞いたら100万はＣＤ購入代金だと言っていた。
コンサルティング代金でも同じこと。

>この会員になって、家族の者も、友人もみんな喜んでいた。

そりゃ、毎月5万円が確実に入金されれば誰だって大喜びだろうて。
ただ、先の報道にあったように警察はいづれ今回の仕組みは破綻する恐れが
あるので捜査に着手したと。過去の多くの詐欺事件は被害者が出て初めて動い
たが、その時すでに組織（会社）の資産はほとんど残っておらず、甚大な被害
がでる場合が多い。
今後はそれを未然に防ぎ、被害者を出来るだけ少なくする為の予防的捜査が
重要だと。今回の捜査はそうした例。
でも、172さんみたいな人がほとんどだったら新たな勧誘だけ規制して、
好きにやらせておくのも一手かと。
だって新会員募らなくてもＦＸの運用で支援金位は稼げるのだろうから。
そのかわり、100万返金の約束反故や毎月の支援金が滞っても苦情は言わない
という念書を書く必要はあるかな。

175 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 11:13:26 ID:FnNTxbtz0

警察の予測通りだったら、すでに主犯は逮捕されているはず。

176 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 11:26:52 ID:FnNTxbtz0

賛同するこの会がやりたいのは、地球を救うということで、そのためには人間の数が
必要だと聞いた。
それも、経済的に安定している人が必要だと聞いた。
これは、船井行雄さんが言っている100匹目の猿現象を前提としているので、
人の価値観で左右されるところ。
事業の収益だけのことを言えば、わざわざ会員制にせず、収益事業だけを
やっていけば儲かる。

177 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 12:45:54 ID:JtERe5Va0

>>176
真偽は別として志はわかりましたが、多くの出資者（入会者）は利殖の
意味合いで、100万円を出資していると思います。少なくとも私の知人達は
そうです。今までボランティアのボの字も感じさせなかった人達で、過去にも
色んな健康食品やら水やらＭＬＭ系の商材を扱っている方々です。
代表黒木氏の過去の経歴を調べてもまさしく同じ類。
中には純粋にボランティア精神で入会した方も居るかもしれませんが、建前の
人が殆どだと思う。
何より、経済的な豊かさは貧困層からの搾取により成り立つ故に、全ての人類が
貧困から抜け出すには、健全な指導者の下での社会主義しかないのでは。
その指導者が黒木氏か？

私が疑問に思っている
①100万円の出資金の運用益はどのように困った人に使われているのか。
ＷＢＥＦを通して使われているのか？お金の流れがわからない。
②ＷＢＥＦ、ＦＡＣが収支報告、決算など情報開示しないのは何故？
③ＷＢＥＦのＮＰＯ法人詐称の件
④他人を紹介すると、毎月2万円の紹介料が入る件
以上についての見解をお聞きしたい。

178 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 14:07:03 ID:FnNTxbtz0

①100万円の出資金等は存在しない。売り上げ金ならある。
　利益がどこに使われているか知りたかったら、会員になって研修会やセッションに
参加すれば分かる。
②資産運用会社じゃないので積極的に開示する必要なし。
　詳しい収支決算等の情報知りたければ、会員になって理事会に参加すること。
③意図して査証していない。指摘され、準備書類が一部流出していたことが
発覚、パンフレットにおいては申請中と書き直す。
④普及活動にあたり、かかる経費を補助するためのもの。フォロー費も含めている。
ただし、受け取れるのは、普及会員のみ。

私は一会員なので、詳しいことは書けないが、仮にあなたが納得されるような
内容を書いたとしても、興味を満足させるだけで、それに何の意味があるのか。

確かに、支援金目的で入会する者はいるが、その中から地球を救うというビジョンを
持ち始め、そのことに責任を持つという人が育っていることも事実。
ＳＰＳという研修にでればわかる。

179 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 16:08:19 ID:o62XZ4Ct0

なんで事件の進展のニュース流れなくなったの？

白だったってこと？？

180 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 16:47:57 ID:hTofkA1r0

昨日の毎日新聞朝刊には少しだけ載ってたよ。
月に一人勧誘できたら3年で年収1,000万に達するとかなんとか。

181 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 17:07:48 ID:0E92F2Kn0

で、黒木さんはまだ会見しないの？
別に説明とか、どうでもいいし、真実もどうでもいい。

一団体の長として、むね張って公衆の面前に出て来ようとはしないの？

この板の擁護派は、所詮後付けの解釈しか、かけないし・・・

正直、あなた方のやっている地球を救おうってビジョンで、今まで何してきた？！
たいした事一切ないやん！
っていうか本気でやる気あんの(一部の幹部達さんよ)？マジで頑張ってる社員や、
会員に対してどう責任取るわけ！
あのさ、口でいろいろ説明してもらったり、思いを聞かせてくれるのは良いけど、
現実を無視すんなよ。とにかく、今は口でもっともらしい事言ってくれるけど、
行動が見えないんだよ。
家宅捜索に入ったのは、見当違いもいいところ、って言うのはいいけど、じゃなんで
関係ありませんみたいな、そんな調子ぶっこいた態度なわけ？
謙虚に話すどころか、そんなこと信じるの？みたいな口調は何？
話してて、自分の会社に自信がある人間の態度じゃない！あなた達の持っている自信は
事件後自分達で解釈した、結果に自信を持ってるだけじゃん！
捜索前の、あなた達が持っていこうとしている会社のイメージは、もう語らないの？
確かに、質問に対する説明は、的確で合法であるかも知れない。だけど、説明されれば
されるほど、純粋にビジョンを抱いてたものが、ねじれていく気がする！？
ホントに、なにもかもが無実なら、もっと正直に、ストレートに行動して！
なんかホントに奇妙なんだよ、あなた達は！
もっと私に信用させて！！！！！

この板の住民の皆さん申し訳ない・・・気違いの独り言と思って下さい。

182 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 17:19:45 ID:FnNTxbtz0

>>181
そういう風にあなたには見えるということですね。

183 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 17:29:52 ID:JtERe5Va0

>>178
①何故会員にならないと教えてくれないのか不思議。勧誘する時に明らかにし公に
すれば、真っ当な理屈なら賛同してくれる人も増えるのでは？私も含め。
教えてくれと言ったが公表していないと言われた。
②ＮＰＯは決算報告等の事業報告書提出が義務づけられているのでは？
まだ認可されてなかったから必要なかったかな。
③誰にでも間違いはある。しかし、4月だったか内閣府に「内閣総理大臣認定」と
パンフに記載を突っ込まれて、内閣総理大臣認定は消したようだが、その後
5月に私の貰ったパンフには「内閣総理大臣認定」は消えていたが「ＮＰＯ法人」
はシッカリ記載してあった。説明でもＮＰＯ法人を強調してた。
そんな重大なこと2回も間違えるのでしょうか。
④納得！勧誘するのも経費かかる。でも初回だけでは無く毎月ってのは何故かな？
そういう仕組みだからと言われればそれまでだけど。

>私は一会員なので、詳しいことは書けないが、仮にあなたが納得されるような
内容を書いたとしても、興味を満足させるだけで、それに何の意味があるのか。

確かにおっしゃる通り。ただ周りに何人か入会者がいるので何故入会したのか、
不思議で不思議で。気に障ったならごめんなさい。
私もボランティアには興味もあるし、実際過去に活動にも参加したことも何度かある。
だから裕福でもない私の所にもそんな話が来たのかと思うが、どうして警察に容疑を
掛けられるようなそんな回りくどい方法（仕組み）をとるのか？
単純に一般のボランティアのように有志の寄付や善意で運営しては駄目なのか？
もっと単純で解りやすい方法で募れば、世論も動いてより一層賛同する人も
増えるのでは。そういう所も疑問。ましてそんな素晴らしい志があれば尚のこと。

今日のニュースでも、投資の神様バフェット氏がビル・ゲイツの「ビル・アンド・
メリンダ・ゲイツ基金」に自らの資産３兆円超を寄付したとか。
ＷＢＥＦに１％でもいいから寄付してくれれば…ふと、そう思った。

184 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 17:40:28 ID:JtERe5Va0

ごめん書き忘れた。
>>178
何故、警察に容疑を掛けられるようなそんな回りくどい
方法（仕組み）をとるのか、一会員の見解で良いので
聞かせてくだされ。

185 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 19:52:00 ID:FnNTxbtz0

①別に会員じゃないと教えないということじゃない。積極的に公表はしてないので
会員になって、直接、テール21や支部や本部に聞きにいったり、黒木さんのでる
研修会などで質問した方が、答えてくれて情報は取れる。一部だったら、
「2005年度活動報告書」に記載済み（配布用）
今は、そういう事実を出したから参加するという人より、それがなくても、ビジョンに
に賛同して参加する仲間を先につくっているだけ。
②そうです。
③ＮＧＯ（非政府組織）として活動している話は今もやっている。聞き間違いでは？
④その後のフォロー費も含めているため。紹介者へのセミナー案内とか。
地球誕生からの大きな流れの中で、地球丸ごと（ガイアとして）救うというビジョン
なので、従来のボランティアでは無理。
　寄付を募ろうとしても、参加者が経済的に安定していないと継続できないので、
第一段階としては、経済安定する人達を作ろうとする意図。
経済支援は国内外問わず、今もやっている。

>>178
他のやり方で、社会企業家を育成しながら、収益を短期間で安定させる方法
では難しい。

詳しくは本部へ問い合わせしてみれば？
相談窓口　092-451-1888

186 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 19:53:46 ID:FnNTxbtz0

社会企業家→社会起業家

187 ：にてない？：2006/06/26(月) 20:16:32 ID:UQk7Y5Gv0

本会は、人類としての真理と生命を知り、
心、和、救け合いの精神を家族の中に培い物心両面を以って相互扶助し、
人間性豊かな社会人を作り、平和な社会福祉を実現し国民として祖国愛を知らしめると共に、
生命の尊厳、人類の幸せを自覚せしめ、世界の平和に貢献することを目的とする。
友愛と信頼、親和の基盤に立つ真の福祉社会、相互が救け合い、常に明るい平和な社会、
真理を貫く社会を実現せんとするものである。

ＷＢＥＦじゃないよ

無限連鎖講組織で有名な「天下一家の会・第一相互経済研究所」の定款です

188 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 22:26:19 ID:xcx0OlWG0

>>185
回答有難う。

そのような大きなビジョンがあれば尚のこそ、ちまちまクチコミで募ってないで、
情報をもっと開示して世論に認知してもらう方が早く理想を達成できると思うけどな。
私の頭では理解不能。頭悪い？
会員さんの中にもそのように感じている人はいるのでは。
また、活動内容に自信があれば、ＷＢＥＦはＨＰで今回の件の説明や弁明を載せるべきでは。
捜査中だから無理？
「みなさん、こんにちは。黒木でございます」と相変わらず黒木氏が淡々と話して
いるのが空しい。

189 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 23:25:25 ID:UQk7Y5Gv0

会員の方に教えて欲しいのですが
１００億ものお金を預かって、外部監査は誰がしてるんでしょうか？
まさか、組織の幹部だけが内々で管理しているんじゃないでしょうね

株式会社が株券を発行して、一般市民から返還する必要の無いお金を集めることが、
社会的に受け入れられているのは、法律でぐるぐるに縛って
経営者に株主への説明責任を負わせ、
経営者が間違ったことをしないか専門家に監査させているからですよ。
だから粉飾決算は重大な犯罪になるのです。

どこにある何という会社にどれだけの額を出資しているのかご存知ですか？
資金の運営成績は期ごとに報告されていますか？
今後の利益率はどの程度か数値を示されていますか？
それらの数字が間違いないことが、第三者にチェックされてますか？
どこの公認会計士が関与されているのですか？
どんなリスクがあるのか理解されていますか？
そのうえでお金を出していますか？

ＷＢＥＦの場合はいかがですか

190 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 11:49:17 ID:f23e65CZ0

>>188
情報を開示するしないは、世論の認知とは関係ないの？
認知されようがしまいが、それもビジョンとは関係ないんじゃない？
どの道、あなたは参加しない人じゃないんですか？

191 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 12:55:13 ID:ZshM+MdC0

もがけばもがく程、理論の破綻が目立ってますが。
>>172
>警察に確認してみては？
そちらこそ確認してみては？
警察に確認した上でなら回答部署と担当者名言えるだろ
言えないならそっちも確認してないって事だから信じてあげる義理はないね

>20歳～70歳でないと買えない。（今年から）
これは明らかに嘘。
自動的にFAC会員になってる筈のライフサクセスマーケティングの申し込み規約にも
訪問販売法を意識した「未成年者は申し込めない」という項目があっただろ
それが「今年から」ってどういうこって？

>ＣＤは付録。ＣＤが100万じゃない。購入者全員に支援金は無い。
同じく嘘。
LSM会員が自動的にFAC会員になってる件は無視ですか？
大体、「CDは購入商品ではなく付録」なら
>購入金額での買戻しも可
ってどーゆーこって？
解約ならともかく、「コンサルティグ料金」の「買戻し」って何ですか？

192 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 13:02:28 ID:ZshM+MdC0

全て論理破綻してますの続き

>>173
>今まで、借金を返せず、迷惑をかけていた人たちに返せるようになった。
>>176
>それも、経済的に安定している人が必要だと聞いた。

借金返せず周囲に迷惑かけてる人が「経済的に安定」？はあ？

>>178
>100万円の出資金等は存在しない。売り上げ金ならある。
「コンサルティグ料金」は「売り上げ」？それを運用してるという解釈ですか？
なら「CD購入代金」と警察の事情聴取やマスコミの取材に答えた幹部が大嘘つきってことでよいよな？

>意図して査証していない。指摘され、準備書類が一部流出していたことが
>発覚、パンフレットにおいては申請中と書き直す。
サイトにも堂々と「NPO法人」と書いてた件については？
グーグルにきっちり証拠取られてましたが？
サイト制作は別会社が受注受けてたから幹部側は知らなかったとしても
明らかにサイト見てたのに「気づかなかった」とでも？
削除依頼者斉藤の大嘘の言い訳にもなってないだろ、そんなの。

>>181
そうじゃないと見えてるのはお前だけだってことだよ

193 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 13:09:32 ID:ZshM+MdC0

>>185
WBEFがNPO法人偽ってFAC会員を募ってた話してるのに
何故「テール21や支部や本部に聞きにいったり、」なんだ？
お前さんがあせって情報書こうとすればする程
WBEF（NPO法人詐称団体）＝テール21＝FACの証明にしかなっていないが？
テール21に行って聞けばわかるというなら
行く必要なんかないだろ
お前も認めているようにNPO法人として活動収支報告が義務付けられてるんだから。
お前のレスを内閣府へ添えて
テール21にも市民への説明義務の公開要請をするだけだな

公開情報だし本人側が書いてるようだから
電番削除依頼なんてしてあげません

194 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 13:41:22 ID:f23e65CZ0

>>191-193
何かあせってませんか？

195 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 13:51:02 ID:ZshM+MdC0

何とか話そらそうと必死な人が1人

196 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 14:08:53 ID:dQcaxIsm0

>>190
>情報を開示するしないは、世論の認知とは関係ないの？
>認知されようがしまいが、それもビジョンとは関係ないんじゃない？

私が説明を聞いた時、その件について質問したが曖昧な回答しかしてもらえなかった。
そのトレーナーなる人物が勉強不足だったのかもしれないが、世界を救う！と壮大で
崇高な思いがあれば、一日も早く、一人でも多くの人に参加してもらったほうが良いと思うが。
100万円は大金だが、支援金等を考えれば出資する人もかなりいると思う。
こんなことは良くないが、年利６０％あるなら消費者金融で借金してでも充分返せる。

その為には具体的にキチンと情報を開示して内容を明らかにすれば納得できる人も増えるはず。
あまりにも抽象的過ぎて、疑念を抱かせるような説明、一部の頭の良い？人にしか理解不能
なシステムでは、せっかく素晴らしいビジョンがあるのに勿体無い。
一般人（警察も含む）が理解できるくらいの具体性のある説明や情報開示はするべきだと
思うが、いかがだろうか。

一般の概念では理解できない情報しか発信していないから、警察も疑念を抱き捜査に着手した
のではないですか。
ボランティアの名を語り、悪事を働いていた団体も過去に履いて捨てるほどある。
だからこそ、そのような団体とは違うこと、システムやお金の流れ等、具体的に説明、情報開示
したほうが認知されやすい。その結果賛同する人も増える。

納得できない人は参加しなくてもよいと言われればそれまでだが、上記のようにすれば
より多くの人に理解賛同してもらえると思う。
理念や規模は全然小さいが、私もボランティア活動に参加した経験は何度もある。
現在も荒れた山の管理清掃や間伐材の伐採にも参加している。海開き前には海岸の清掃も
します。周りにもそういう方は多くいます。日本人も捨てたもんではないですよ。
世論に認められれば「世界を救う！」活動もより一層加速すると思います。
日本からスタートしたシステムなら世界中に評価されるでしょう。

197 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 14:13:39 ID:2BQlL2ns0

？？

198 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 14:13:41 ID:ZshM+MdC0

あせってる呼ばわりされついでに訂正もしてあげよう
>>178
×査証→○詐称

ところでSPSってのは何の略ですか、WBEFの中の人？
ワールドNGOサミット=テール21=WBEF=FAC=削除依頼フォーラム・メディアネットワーク(株)
が関与してる会合ですよね？

>がんばれ嘉畑さん投稿者：斉藤　慎也投稿日：2006/04/27(Thu) 15:22
>私は4月25日一日のみ同行したのですが、雨の中がんばる○畑さんを見て
>私たちももっとがんばらないとと再認識させられ自分を見つめなおす良い機会になったと思います。
>ファイト！○畑さん！

>ＳＰＳ会場より投稿者：ＷＢＥＦ S留投稿日：2006/05/03(Wed) 00:36
>○畑さん、高森さん　元気に歩いてらしゃいますか？
>私たちはＳＰＳ２日目を終了し、明日は３日目しっかり自分を見つめて帰ります。
>前回のＳＰＳで○畑さんの宣言を聞いて、今実行されているお姿を拝見して感激しております！！
>ＳＰＳの会場より、応援しております。
>ぜひ楽しんで、無理をせずに歩いてください！！おやすみなさい☆

>SPSも無事終了！投稿者：WBEF共育本部　K野投稿日：2006/05/06(Sat) 12:15
>○畑さん、×森さん元気に歩いていますか？
>５月度のSPSも無事終えることが出来ました。SPSの会場でテレビ電話より、
>○畑さんと×森さんの元気なお姿を拝見したときは感動いたしました。
>２人の姿を観て負けずに頑張らねばと私が励まされています！
>体に気をつけて頑張ってください！

199 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 14:16:56 ID:dQcaxIsm0

>>190
>どの道、あなたは参加しない人じゃないんですか？

道義的に健全で正しい活動内容であれば、参加する用意はあるが、現段階の情報の内容では
残念ながら理解できないので参加しない。今後理解できれば参加するかも知れない。

過去の会員さんのレスを見ても、どうも感情的になりやすい方々が多いようですね。
それくらい熱い心を持っているなら、ＷＢＥＦ側にも一般人が理解できるように具体性の
ある情報発信してくれとお願いしてみて下さい。
あなた方の最終的な目的は「世界を救う！」ことでＷＢＥＦの活動が目的ではありません。
ＷＢＥＦはあくまで手段ですよ。よってＷＢＥＦの活動も監視、意見する必要もあります。
「世界を救う！」為にはより沢山の人に理解を得るのが近道だと思います。
それが結果的にあなた方の言う、困っている人をより多く救うことに繋がると思います。

200 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 14:46:27 ID:ZshM+MdC0

ニュー速ネタ確保

>佐賀銀行員が出資勧誘　違法集金のエフ社へ

>福岡市の資産運用コンサルティング会社「エフ・エー・シー」の出資法違反事件で、
>佐賀銀行（佐賀市）の顧客が同行の現役行員に誘われ、
>エフ社に出資していたことが２７日、関係者の話で分かった。
>福岡県警は同行ＯＢがエフ社佐賀支部の幹部を務めていることを把握、
>勧誘の実態について調べている。
>県警や関係者によると、ＯＢは５０代で昨年、佐賀銀行を退職。
>エフ社佐賀支部の事務局長になった後、後輩の現役行員らにエフ社への入会と出資を勧め、
>さらに入会した行員が自分の顧客にエフ社への出資を誘ったという。
>佐賀銀行の商品として紹介していたわけではなかったが、
>行員を信用して出資した顧客もいるとみられている。
>佐賀銀行は事実を認め「詳しい状況の把握を急いでおり、
>今のところコメントできない」（総合企画部）としている。

（共同通信） - 6月27日11時18分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000095-kyodo-soci

検索用バイパス
ttp://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%83G%83t%81E%83G%81%5B%81E%83V%81%5B&scoring=d

201 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 14:49:02 ID:2BQlL2ns0

擁護派の意見が増えたことはいい事ですね
双方の意見が活発な事はいい事ですね
そこでお聞きしたい事があります
>>172
>そもそも、100万円は出資金では無く、1年契約のコンサルティグ料金。
>ＣＤは付録。ＣＤが100万じゃない。
>購入者全員に支援金は無い。
>アンケートに答えたり、所定の申請をされた方に情報料として支払われる
なるほど、５万円はアンケート協力に対する代金だったんですね！・・・
そこで、>>172さんにお聞きしたいのですが
私が説明を受けた時には、月１回のアンケートが有るが
提出の義務はないと言われました、
それでも、支援金？の支払いは、するとの事でした
私に紹介した人は、「一度もアンケートに答えた事は無い」と
「回答しない事もその人の意思表示(回答）となるから」との事でしたが
それでは、回答しない事がその人の意思表示と判断できる
アンケートとは、どんな内容なのか、教えていただけますか？
私にへの説明では、アンケートは何かの有った時の、FACを守る為の
担保としてるように聞こえました

202 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 14:50:06 ID:ZshM+MdC0

佐賀銀行員が紹介　福岡県警など調べ　顧客ら数人に　エフ社・違法出資
>福岡市博多区の資産運用コンサルティング会社「エフ・エー・シー」による出資法違反容疑事件で、
>佐賀銀行（佐賀市）の現役行員が、顧客ら数人にエフ社への出資を紹介していたことが２６日、
>福岡県警などの調べで分かった。同行ＯＢがエフ社佐賀支部の幹部を務めており、
>このＯＢを通じて同行員とパートの１０人前後も出資していた。
>県警は、エフ社が全国の約８０００人から約１３０億円を集めていたことをつかんでおり、
>出資者勧誘の実態について調べを進めている。
>同県警や関係者によると、ＯＢは５０歳代で昨年、同行を退職し、
>エフ社佐賀支部に事務局長として入った。その後、現役行員らにエフ社への出資を勧め、
>行員らはＯＢから実際に配当金が振り込まれた預金通帳を見せられるなどしたため、出資したという。
>このうち、一部の行員は顧客数人や知人らにエフ社への出資を紹介し、
>十数人が応じたという。佐賀銀行の商品として紹介したわけではなく、
>契約業務もエフ社が行ったが、行員を信用して出資を決めた顧客もいるとみられる。
>エフ社はＣＤソフトや起業セミナー・勉強会を受講する権利を１口１００万円で販売。
>購入者には元本を保証したうえ、１口につき毎月５万円の配当を
>「活動助成金」名目で受け取れると約束していた。さらに新規会員を紹介した場合は、
>新規１口分につき毎月２万円を受け取れる仕組みだった。
>県警は今月６日、金融業の許可を受けず違法に金を集めていたとして、
>出資法違反（預かり金の禁止）容疑でエフ社本社事務所など十数カ所を捜索した。
>これまで、関連団体が８月中旬に福岡市と宮崎市で開催予定だったセミナーを
>両市教委が後援していたことが分かり、捜索後、両市教委は後援を取り消している。
＝2006/06/27付西日本新聞朝刊＝2006年06月27日11時37分
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060627/20060627_044.shtml

203 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 15:01:06 ID:ZshM+MdC0

すまん、こっち先に貼っておくべきだった
ソースに載ってるからあまり意味ないが、被害者さんへの嫌がらせ行為等防ぐ意味で一部伏せ字。
被害者さん、応援してますから。

>福岡市博多区のコンサルティング会社「エフ・エー・シー」の出資法違反事件で、
>大分県○○市の夫婦が２７日、約３００万円の出資金の全額返還を求める訴訟を
>大分地裁に起こす。福岡県警の捜索後、
>同県で被害対策弁護団の結成準備が進められるなど各地で被害者救済の動きが出ているが、
>同社を相手取った提訴は初めてとみられ、今後、出資金返還を求める動きが加速しそう。
>訴状などによると、夫婦は４月上旬、同社スタッフから
>「起業コンサルティングセット」と題するＣＤソフトを購入すれば、１口１００万円につき
>毎月５万円の「活動助成金」を配当すると勧誘された。
>外貨の売買差益で収益を上げる外国為替証拠金取引で運用し、
>「配当は間違いないし、解約の際は全額返還する」と説明され、計約３００万円を出資した。
>しかし、配当は５月に振り込まれた５万円だけ。今月６日、
>同社が福岡県警から捜索を受けたことを知り、解約を申し出たが、
>同社は「銀行口座が凍結された」として応じなかったという。
>夫婦は「金融業の許可を受けていないことを顧客に知らせておらず、配当は間違いないと不実の告知をした。
>公序良俗に反して不当な利益を得ており、契約は無効」と主張している。
>これまでの捜査で、同社はＮＰＯ（非営利組織）団体のセミナーなどを通じて勧誘し、２００４年８月以降、
>約５０００人から約１００億円を集めていたことが判明。
>最近、一部会員に配当金の減額を打診するなど、資金繰りが悪化していたとみられる。
>福岡県弁護士会の有志は弁護団結成に向け、７月２日に被害者説明会を開く予定。
>また、福岡市消費生活センターには捜索後、「解約に応じない」という苦情や相談が相次いでいる。
（2006 6/27 読売新聞:九州）ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06062704.htm

204 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 15:32:42 ID:2BQlL2ns0

>>203
日田市の訴訟を起こした件の追加記事
この夫婦の家族が、（おかしい）と気づいて解約を申し出て
交渉の末に、一旦は、家族名義(息子）分の２００万は、解約がなされた・・・・が
後日、母親が改めて２００万を出資していた事が
本日の、読売新聞の記事に

折角取り戻していた２００万が・・
まさか、解約に応じる時点で、家族に内緒で再度投資をする事が
母親とFACで話し合われていたのでは・・と思うのは疑いすぎでしょうか??

205 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 15:49:33 ID:dQcaxIsm0

>>190
ごめん！訂正
世界を救う！⇒×
地球を救う！⇒○
どっちでも同じか。

206 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 16:16:28 ID:ZshM+MdC0

>>204
ソースとっとくれ
夕刊か？地方版か？

207 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 17:42:01 ID:2BQlL2ns0

>>206
当方は、読売新聞九州の朝刊掲載記事です
解約をした長男への説明には
｢テロでも起きない限りは支払いは大丈夫」と説明
読売のHPには、>>203の記事だけしか掲載されていないようです

208 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 18:05:29 ID:ZshM+MdC0

>>207
ありがとう
テロって・・・ワロスｗｗ御用達の地銀にか？WBEF本部にか？どっちでもいいが
ガイアを救う正義の味方本部のちゃちな世界観がしのばれ泣けた

>事件では、福岡県警は今月６日、～略～　出資法違反容疑でエフ社や関係先３３か所を捜索した。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06062752.htm
３３か所も捜索箇所あったんじゃ
証拠整理に時間かかるのも納得
まだ逮捕されてないのはおかしいだの言ってる奴は
LDやMファンド事件での捜索→逮捕の異例な早さを勘違いしてるだけ

209 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 19:15:38 ID:ZshM+MdC0

社内処分で済む内容かどうか怪しくなって参りました

(2006年6月27日 17時25分)TVQ九州放送
福岡市の資産運用コンサルティング会社エフ・エー・シーによる出資法違反容疑事件で、
複数の佐賀銀行行員が顧客などに商品を紹介していたことがわかりました。
佐賀銀行がきょう開いた会見によりますと、佐賀銀行のＯＢがエフ・エー・シーの幹部で、
それらを通じて佐賀銀行の行員２０人がエフ・エー・シーの商品およそ５０００万円分を購入していました。
行員のうち３人は、勤務中に顧客に商品を紹介し、エフ・エー・シーから手数料を受け取っていたということです。
警察は、エフ・エー・シーがセミナーの受講費などを一口１００万円で販売し、
購入者には毎月５万円の配当を行っていたとして、
出資法違反の疑いで本社などを家宅捜索するなど、捜査を進めています。
ttp://www.tvq.co.jp/news/news.php?did=2027

210 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 19:19:26 ID:2BQlL2ns0

金融機関で関わっていたのは、果たして佐賀銀行だけでしょうか？

211 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 19:51:12 ID:ZshM+MdC0

>>210
単に取引先として関わっていたという意味でなら
サクセス・ドアの口座振込み先は福岡銀行N住支店だが・・・
口座があるからといって行員がはまってたとは限らないだろ？
他の金融機関で勧誘してた奴知ってるなら、遠慮なく通報どうぞ。

この佐賀銀OBは
>５０歳代で昨年、同行を退職
定年じゃないな

212 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 21:07:55 ID:hFu5APKf0

ふーん

213 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/28(水) 02:48:25 ID:Bdjs/agF0

佐賀銀行（佐賀市）は２７日記者会見し、出資法違反容疑で
福岡県警に家宅捜索された資産運用コンサルティング会社「エフ・エー・シー」（福岡市）への出資を
現役行員が顧客らに紹介していた事実を公式に認めた。
行員３人が顧客や友人ら計３０人に出資を持ちかけ、
約１５００万円の紹介手数料を受け取っていたと発表。金融庁にも事実関係を報告した。
会見した陣内芳博常務は「行員が銀行以外の業務に従事したのは極めて不適切」としている。３人の処分を検討する。

同常務によると、３人は本店に勤務する４０代の副調査役と２０代の行員２人。
エフ社佐賀支部の幹部を務める同行ＯＢ（５６）が副調査役に出資を持ちかけ、
その後、副調査役が残りの２人に話をして３人で計２０００万円を出資した。
一方で、３人は銀行の顧客や友人ら１８人と、同僚１２人の計３０人にエフ社への出資を紹介し、
計１５００万円の手数料を得ていた。同行は「顧客は自己責任で購入しており、
今のところ、銀行に苦情などは寄せられていない」としている。
＝2006/06/28付西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060627/20060627_122.shtml

214 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/28(水) 03:55:13 ID:DscibAIr0

http://space.geocities.jp/gakurekiidensi/

215 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/28(水) 09:27:06 ID:bY+AlDuE0

>>213
手数料1500万円って！
毎月2万円の紹介料のことかな？そんなんで1500万になるっていったら
30人位の勧誘で貰えるのかな。
単純計算して、30人で最高90口、9000万の集金。一口100万につき紹介料2万が発生
するなら毎月180万の紹介料収入。８ヶ月位あれば1500万位いくか。
幹部クラスになると、もっとたくさん貰えるのかな。

216 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/28(水) 09:55:47 ID:Bdjs/agF0

>>215
報道各社によって微妙に金額違うから参考にしにくいですが・・・これが一番詳しいか

>佐賀銀行によると、顧客らに出資を勧めたのは本店副調査役の４０歳代の行員と、
>佐賀県内北部の同じ支店勤務するいずれも２０歳代の行員２人。
>３人は顧客１８人から総額９０００万円を出資させたほか、
>行員１２人からも計４０００万円出資させていた。３人も１人が１５００万円、
>残る２人が合わせて５００万円を出資していた。
>３人は出資に対する手数料として昨年８月からことし５月までの間に、
>合わせて１５００万円を受け取っていた。
http://www.saga-s.co.jp/kizi1.asp?ID=20060627&COL=1

４０歳代の行員　１５００万円（15口）
２０歳代の行員２人　５００万円(5口）←何故か割り切れない

顧客１８人勧誘　計９０００万円（90口）←単純平均では1人5口
行員１２人勧誘　計４０００万円（40口）←何故か割り切れない
（勧誘分　計1億3000万　130口）×2万＝260万

しかし全員同時加入とは考えにくいから
ねずみ講に近い昇級プランか行員専用特別ボーナスでもあったと考えないとやはり無理がある
しかも佐賀支部オープンが去年7月で8月から手数料受け取ってるってことは
勧誘行員とOB（佐賀支部幹部）の間では
前もって話しがついていた可能性も高い

217 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/28(水) 10:05:29 ID:Bdjs/agF0

同銀行によると、３人は本店勤務の４０歳代の副調査役と、
佐賀県内の支店に勤務する２０歳代の行員２人。
昨年７月に退職し、エフ社佐賀支部事務局長となったＯＢ（５６）が
副調査役に出資を勧めたのがきっかけで、その後、副調査役の部下だった２人もかかわった。

受け取った紹介料は預金通帳から計１５００万円前後に上ることがわかり、
少なくとも顧客や友人１８人が紹介を受けて出資したことを３人の申告で確認したという。

１８人は佐賀県１５人、福岡県３人。同行の調査に対し、全員が「自己責任で購入した」としたが、
「行員に紹介されなかったら、買わなかったかもしれない」と話した人もいたという。
また、副調査役ら３人をはじめ、パート従業員を含む同行関係者２０人が
総額５０００万～６０００万円の投資をしていたことも判明。
うち１２人は、副調査役ら３人とＯＢから紹介を受けていた。

同銀行は２７日付で金融庁に報告。業務外行為や投機などを禁止した就業規則に反する可能性があるとして、
福岡県警の捜査の進展を見ながら処分を検討する。
読売新聞　６月２８日
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06062802.htm

強制捜査でおさえられたWBEF側の口座振込み履歴から判明したんじゃないか？
さぎん側は、自主調査した形を取りたいって意図での記者会見でもあったんだろうが・・・
（金融庁に報告しなければそれだけでもマズイ）
投資額などは今のところ自己申告分もありそうだから
正しく全容把握してるかは不明かも

218 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/28(水) 15:23:35 ID:bY+AlDuE0

佐賀銀の行員。金融のプロがどうして…。
配当への欲望以外に、凡人には理解できない引き付ける何かがあるのかな？
それとも催眠術でもかけられた？

>お金とは本来自然の産物ではなく人類社会が作りだしたものに
>過ぎないという視点から、お金の所有意識をチェンジしてみることは
>重要かも。お金は貯めるものではなく、運用分配するものとして、
>例えばWBEFのシステムをどこかの県が音頭をとって進めるとしよう、
>お金の心配をしなくて生きていける道が可能であるならば既存の経済
>システムが崩壊しようと、人類全体の幸福に一歩近くなるうな夢は
>描けそうです。
>物を作って売買するというお金の回し方から、捨てること、再資源化
>や心地いい精神表現の情報にお金が流れるようになってきたと思います。
>欲しい欲しいから　捨てたい捨てたいという方向でのお金の使い方です。
>アメリカ型消費経済社会を全人類がやるには、地球が6つもいるそうです。
>必要であったもの作りが、稼ぐための物作りになり、今は処分するために
>稼ぐ必要をせまられている　プルトニウムの後始末にどれだけのお金が
>かかることやら　　浜岡原発が即刻停止されることを望みます。」

上記はＷＢＥＦの経済ボランティアの考え方のようだが、一部は現在の消費型
社会を批判しているようだが、じゃ具体的にどうしたいのか、さっぱり解らない。
私には何度読んでも理解不能なんですが、浜岡原発は別として、会員さん
でも良いので、わかる方わかりやすく教えてください。

219 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/28(水) 16:09:46 ID:yoE2DvxM0

なんか　論旨の定まらない頭悪い文章だよねぇ

220 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/28(水) 19:49:13 ID:FnU17sRe0

さっぱり分かりません。特に↓このあたり

お金は貯めるものではなく、運用分配するものとして、
>例えばWBEFのシステムをどこかの県が音頭をとって進めるとしよう、
>お金の心配をしなくて生きていける道が可能であるならば既存の経済
>システムが崩壊しようと、人類全体の幸福に一歩近くなるうな夢は
>描けそうです。

破綻したらお金も何も、文明が終わっちゃうじゃん、そんなの人間社会じゃないし。

221 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/28(水) 23:59:02 ID:Bdjs/agF0

友達がWBEF内部の人が引用してた文章みたいだけど
どっかで読んだ文章だなと思ったら・・・これかー！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1151339080/86-87
頭いっちゃってる人の誤爆か？と思ってたよ
浜岡原発が唐突に出てくる脈略もわからんが、
パンフか何かに載ってる文面ってことなのか？

人の言い分の引用ばかりで全く説得力に書く文章しか書けないのが
マルチにはまる奴にありがちな特徴だが
>>176
船井セミナーでも行ってライアルワトソンインスパイア論に感化されたのか本読んだのか知らないが
「だと聞いた」「だと聞いた」
まんまだなｗ

222 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/29(木) 00:00:52 ID:Bdjs/agF0

リンク間違えたｗｗｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/86-87

天馬スレわざわざベンチャー板に立てた香具師ってのも何なんだろな

223 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/29(木) 01:20:40 ID:ZPBJwzxi0

佐賀銀行の行員３人が、出資法違反容疑で家宅捜索された福岡市博多区の資産運用コンサルティング会社
「エフ・エー・シー」への出資を顧客ら３０人に紹介し、約１５００万円の手数料を得ていた問題で、
同行が昨年１０月、「甘いわなにかからないように」などと
全行員に注意を促す文書を配布していたことが２８日、分かった。
同行は、結果的に行員による紹介行為を防げなかったとして、再発防止策を検討している。

　同行の松尾靖彦頭取はこの日、佐賀市の本店で記者会見し
「金融のプロがなぜ、こんなことを起こしたのか。恥ずかしい話。原因を探り、対策を考えたい」と述べた。

　福岡県警の調べでは、エフ社は金融業の許可を受けずに、高配当をうたって、
起業セミナーなどを受講できる権利を１口１００万円で販売し、出資を募っていたとされる。

　佐銀によると、同行は昨年８月、ＯＢ（５６）がエフ社佐賀支部の幹部に就任したことを把握。
弁護士を通じて「あなたの信用を落としかねないので辞めた方がいい」などと数回にわたって注意したが、
当時はエフ社自体が強制捜査を受けていなかったため、具体的な対策を打てなかった。
全行員に対しては、同１０月、エフ社の出資に注意するよう各支店を通じて文書を配布したが、
３人の行員は、顧客や同僚に同社への出資を紹介し続けていたという。同行は３人の処分を検討している。

　＝2006/06/29付西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060629/20060629_005.shtml

行員には注意したが顧客を勧誘するとは思わなかった、てか

224 ：面白すぎるから転載しとく1：2006/07/01(土) 00:14:28 ID:bNxj9uqD0

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/313
313ｋ君2006/06/30(金) 15:46:46 ID:5tPUy97c
被害者AさんあなたはちゃんとWBEFの説明会参加してますか？
説明会にて今後どうするか、FAC現代表と広報のかたが会員にむけ陳謝もかねて現在の状況を説明してくれていますよ。
不安なら直接本部に相談してください。
返金にもきちんと対応してくれていますよ。
6月30日現代逮捕者ゼロ、警察側は違法と思われる証拠はなにもでてきてないようですし、
被害報告もでてはいないですよ。
なにもわからない人たちのかってなスレにくれぐれも振り回されないように。
7月２日に弁護士たちがじぶんたちで勝手に被害者の会を設立して便乗して儲けようようとしていますが、参加しても結局弁護料かすめとられてはい、それまでよ。ですよ。
くれぐれも第三機関の口車にはのらないようにきよつけてください。
金銭的に不安なら、本部に相談してください。

225 ：面白すぎるから転載しとく2：2006/07/01(土) 00:16:25 ID:bNxj9uqD0

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/314
314ｋ君2006/06/30(金) 16:28:06 ID:5tPUy97c
正直言ってこの人の意見宗教ぽくていやだけど、WBEFのいってることはほんとですよ。
おそらくけいさつがわは、詐欺行為をやっているとふんで家宅捜索したけど被害者がでないしなにも法律に触れるものがでてこないため、どうしても起訴に持ち込めないし逮捕も出来ない。
そこで国外の幽霊会社に資金を流し脱税してると容疑を変えて銀行口座を抑え会員に活動支援金を払えなくして資金をとめ意図的に被害者が発生しやすい状況をつくり、人騒動おこったところで、話をもっていくようではあります。
しかし現状は逮捕者ゼロ、被害届ゼロ、証拠不十分、被害者の会を弁護士が自分たちの金儲けのためにつくっているけど相談者ゼロが現実です。
それからみなさん無知にもほどがありますよ。
知ってるふりしてなにもしらなすぎですよ！
今回話題になっているのはFAC本体ではなくWBEFという事業部が目をつけられ、そのしきんがFACを使って国外の幽霊会社にしきんを流しマネーロンダリングしているうたがいがあるが正しいけんかいですよ。
それに会員はWBEFの会員でありFACとはあまりかんけいないですよ？
おばかさんたちよいべんきょうになりましたか？
ちなみにわたしは会員ではないですよ。
つっこまれるまえにゆっときます。

以上。
内閣府やら裁判所やら警察やらマスコミやら弁護士会やらにケンカ売るのが趣味なんですかね
ここの関係者は

226 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/01(土) 02:09:13 ID:oAlt0l5+0

正直言ってこの人の意見宗教ぽくていやだけど、WBEFのいってることはほんととは思えないですよ。
おそらくけいさつがわは、相当自信持って起訴に持ち込む気でいるようです。
逮捕者はまだありませんが、県警の捜査幹部は「『代金』や『支援金』という言葉を使っても、
実態が出資法違反であることは明らか」と指摘し、強制捜査までに会員への「支援金」の支払が滞ったことはなかったが、
「月五%、年に直すと六十%という異常な高配当を見ても、破綻は目に見えていた」と言っていることからみても、
起訴に向けて確実に準備を進めている模様です。
それからみなさん無知にもほどがありますよ。
知ってるふりしてなにもしらなすぎですよ！
今回話題になっているWBEFもFACもかんけいおおありですよ
おばかさんたちよいべんきょうになりましたか？
ちなみにわたしは会員ではないですよ。
つっこまれるまえにゆっときます。

227 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/01(土) 10:06:38 ID:bGI/wdzH0

ググったら、黒木氏４月にインドでの「釈尊生誕二千五百五十年祭・世界平和会議」なるものに
参加している。たぶんパフォーマンスだろうけど。
ttp://religion.easy-magic.com/user/index.php?menu_id=25&mode=view_content&news_content_id=200&page=1

新興宗教の輩もそうだけど、抽象的な理想ばっかりで具体的に何をどうしたいのか
さっぱりわからん場合が多い。信者も「木を見て森を見ず」で客観的に全体像を見れない
者も多い。ＷＢＥＦの会員さん達もそんな人間が多いように感ずる。

228 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/01(土) 20:33:35 ID:bNxj9uqD0

>>227
>>131にもある記事な
他の出席メンバー見た限りでは
その記事にある「世界平和会議」自体が怪しい集まりとは到底思えないが
記事書いた宗教新聞社は統一教会系だという噂あるよ
ただし本当に関連団体なのか「宗教の統一」を掲げてるからそういわれてるのか、詳細は知らない

テール21が本売ってる敷田稔氏はガイシュツ
他出席者メモ
魚住汎英参院議員（熊本　自民党）
ttp://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=1090
大野つや子参院議員（岐阜　自民党、前職社会福祉法人相談役）
ttp://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=1122

229 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/01(土) 23:00:22 ID:70c8MzwI0

>>228
マジで統一教会だったらやばすぎ・・・

230 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 07:02:03 ID:kiWxfKto0

>>229
いや、それは単に記事取材側に関する部分での噂話だろう。
主催の大菩提会はどう考えても仏教系団体だし。
WBEFが統○関連ダミーのNGO・NPOに関わりがある活動もしてるようなら話は別だが・・・

しかし擁護派にまで
>正直言ってこの人の意見宗教ぽくていやだけど
言われるとは相当重症

231 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 08:04:42 ID:kiWxfKto0

世界平和芸術祭に関係した人達
ttp://www.mediaplanet.jp/takahisa.htm
ttp://www.shwalker.com/shanghai/contents/spinterview/200511/index.html

インド人もびっくりの世界的オルガン奏者滝本氏ってのがどうやら九州音楽繋がりらしいが
海外サイトでは「世界平和芸術祭」がWBEFやテール21主催なんて名乗ってないのに
「NPO団体が主催してる」て書いてる人がいるな

>2005年11月号No．77 ・特集：2006春節　海外ツアー最前線
>Special Interview　世界平和芸術団主帝・エレクトーン奏者　
>　　　　　　　　　　　　滝本恭史／熊本県知事　潮谷義子

コスモピースか滝本氏の世界平和芸術団が主催になってるようだが
この時点から「NPO法人主催」自称してたのか？

>16歳でエレクトーンコンクールグランプリ(日本一)を受賞。
ヤマハでは日本一じゃないようですが・・・
ttp://www.yamaha-mf.or.jp/history/e-history/ec-ef/21th_EF.html
ttp://www.yamaha-mf.or.jp/history/e-history/ec-ef/25th_EF.html

滝本氏のボラ団体？地球倶楽部（テール21事務局長ふぅちんサイト内）
ttp://www.fuu-h.com/planet.htm

232 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 08:18:35 ID:kiWxfKto0

そして
スーパーサウンドイリュージョンな滝本氏出演イベ発覚
ttp://www.greenplanet.gr.jp/menber/GP_convention_1018_2/index3.html#2

>水は想い。まずはこの水であなたの心を洗って下さい。
>そして絶対に成功するコツ、それは人に対する思いやりとたくましく優しい心で伝えていく事。

タイセイ・・・福岡だ罠そういやｗｗｗ

知らない人はこの辺どうぞ
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/cleanwater1/comment_cw1_02.html
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1102388755/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1095741009/

233 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 12:30:03 ID:kiWxfKto0

おいおいおいおいおいおい。
>>230の前言、一時撤回しておこうじゃないか。
理由：
ttp://www.shwalker.com/shanghai/contents/spinterview/200511/index.html
>2001年デヴィスカルノ元大統領夫人、T○S× 米国財団法人「平和と美の地球財団」総裁と共に、
>大阪府立国際会議場にてインド・日本・スリランカ国交50周年記念国際芸術祭を開催、監修を努める。
↓
ttp://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/what/what.htm
2004年12月22日、九州の被害者73歳女性が統一協会（統一教会）と
（株）G（社長T○S×）他を相手に5193万2975円の損害訴訟を起こした
事件番号　：　平成１６年（ワ）第２７２６５号

234 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 12:48:33 ID:kiWxfKto0

連投スマソがこれで大体繋がりわかった

>このページは、G o o g l e で 2005年8月5日 14:18:31 GMTに保存された
>ttp://photo.donga.com/usr/photopro/phnview.php?cgubun=200306130004&cpage=1&photo_idxno=37560 のキャッシュです。

適当訳版
>光復 60周年を控えた 4日午後、日本人教授と企業人など 8人が
>ソウル中区南山洞大韓赤十字社本社を訪問してハン・ワンサン総裁に赤十字事業発展寄付を寄託した
>市川文彦関西学院大学教授は 1945年 8月を意味する 1万9458円を寄託した.
ttp://photo.donga.com/udata/photonews/image/200508/05/37560_0.18149600.jpg
>(写真の左側から）市川教授,
>黒木博文ライフサクセスマーケティング代表,
>ハン・ワンサン総裁,
>玉置祥子グローバルビューティー代表,
>関西学院大学学生代表.

235 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/03(月) 09:50:28 ID:QfUcfD+G0

7月2日（日）19時3分　地域ニュース（RKB）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/rkb/20060702/20060702-00000004-rkb-loc_all.html

>弁護士が被害相談会
>福岡市の業者がおよそ100億円を違法に集めていた出資法違反事件できょう、
>福岡市で弁護士らが被害者救済のための相談会を行いました。

>きょう午後1時から福岡市中央区の弁護士会館で行われた相談会には、
>被害者などおよそ50人が参加しました。

>この事件は福岡市博多区のコンサルティング業者「エフ・エー・シー」が高配当をうたい文句に
>全国のおよそ5000人からおよそ100億円を集めていた疑いで警察の家宅捜索を受けたものです。

>福岡では、弁護士らが、被害対策弁護団を結成しました。

>きょうの相談会では、弁護士が今後の損害賠償請求や
>資産の保全を求める訴訟などについての説明を行い、被害者からの質問に応じました。

>弁護団では今後も引き続き相談に応じるということで、090-9472-0530 ※の弁護団事務局電話番号で
>平日の午前10時から12時までと午後1時から4時まで受け付けています。

※被害者相談用の公開電話番号です。

236 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/03(月) 17:00:21 ID:QfUcfD+G0

◇エフ社の実態把握へ
　資産運用コンサルティング会社「エフ・エー・シー」（福岡市博多区）による出資法違反事件で
「ＦＡＣ被害者福岡弁護団」が２日、福岡市内で初の被害者相談会を開いた。
８０００人から１３０億円を集めたとされるエフ社の実態把握が目的で、
今後、債権者による破産申し立てなど返済手続きに乗り出す方針。
出席した出資者からは「だまされた」との怒りや「何を信じたら……」との迷いの声も聞かれた。
「お金の魔力でした……」。佐賀県内の４０代の女性は昨年末、
知人の知人の紹介で１口１００万円を出資した。関連団体のＮＰＯ活動や
「地球を救う」という、うたい文句を「信用してしまった」と言う。
毎月の配当金５万円と、親類を１人紹介して出資させた紹介料２万円の計７万円が５月まで毎月振り込まれた。
　しかし、エフ社が県警の捜索を受けた６月は入金ゼロ。
紹介者から「入金が何カ月か遅れる」と通告を受けたという。
「やはり、うまい話はない。乗った自分を反省している」と苦笑した。
　１０００万円以上出資した福岡県南部の６０代女性は、既に出資金の約半額が戻った。
「だまされたという思いもあるが、（エフ社からは）大丈夫だと説明を受けているから、残りも返ってくると思うし……」と戸惑う
。福岡市内の６０代男性は「エフ社の説明と、弁護団の説明を聞き比べるために来た。
エフ社の法律違反は間違いないと思うが、セミナーなど勉強になる部分はあった」と話した。
　弁護団は「６０％の法外な年利を約束するようなビジネスは存在しない。
資産は減少しているはずで、被害が拡大する前に法的な手を打ちたい」と説明した。
今後も相談会などを開催する方針。弁護団への問い合わせは０９０・９４７２・０５３０。
〔福岡都市圏版〕　（毎日新聞） - 7月3日13時3分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060703-00000144-mailo-l40

237 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/05(水) 02:14:27 ID:HtiiOgFB0

WBEF＆コスモピースCosmo Peace　海外活動関連
世界平和芸術祭 World Peace Art Festival
・ベトナム
ttp://www.vietnammelody.com/view_news.aspx?nid=291
　2005-03-11
ttp://vietnamnews.vnagency.com.vn/showarticle.php?num=01FES031105
　2005-11-15
ttp://www.vcci.com.vn/thongtin_kinhte/tinvcci/Multilingual_News.2005-11-15.4455/banin
・インド April 18 2006
ttp://in.news.yahoo.com/060417/48/63lg2.html
ttp://cities.expressindia.com/fullstory.php?newsid=178404
（「世界平和芸術祭 in INDIA」を見た人のレポ)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/merotan_kitten/32979930.html
・モンゴル　April 17, 2006
ttp://hantulga.com/blog/#77
・ミクロネシア　(Marianas Variety News & Views March 15, 2006)
ttp://www.mvariety.com/calendar/march/15/localpage/lnews33.htm
>MEDI is affiliated with the World Business Expert Forum,
>a non-profit organization that specializes in environment improvement technologies.
瀧本恭史氏関連
September 17, 2005 Imperial Byzantine Charity Ball and Gala Banquet
ttp://www.wireimage.com/GalleryListing.asp?nbc1=1&navtyp=CAL====138178&ym=200509
↑小池百合子環境大臣の横にいる人々に注目

238 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/05(水) 22:25:10 ID:HtiiOgFB0

ky-work.sakura.ne.jp/tohonotabi/
に応援メッセージ寄せた人達
terre21-w-ngo-smt.jp/tabi/　掲示板キャッシュより

小川町　鈴木重次　ttp://homepage3.nifty.com/gjns/2002jiken.htm#小川
小川町役場から石田米子

福岡中央支部　松本
久留米支部　田中
熊本城北支部長、島田明美
テール21スタッフNAOMI　ttp://profiles.yahoo.co.jp/naomi_fac

WBEF　河野　砂留
斉藤慎也　ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1148868471/
くさか
梶村
早野義也
山口のゆき

239 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/06(木) 00:10:02 ID:Hsy0eA010

自演擁護派のみなさん口をそろえて『WBEFはFACとは別』と言われますが、
私は素人なのでこういうねずみ講にはよくわかりませんが（日本語でなくてごめんなさいねｗ）
信者の皆さんちょっと教えてくださいw　

エフ・エー・シー株式会社とは無関係な筈のNPO法人テール21が
サイト共有してる上に代表者も同じなのはどうしてですか？
ttp://www.ky-work.sakura.ne.jp/
Name Last modified Size Description
----------------------------------------------------------------
Parent Directory 15-Mar-2006 15:45 -
fac/ 06-Apr-2006 17:41 -
terre/ 17-Apr-2006 11:12 -
tohonotabi/ 19-Apr-2006 11:45 -

ttp://www.ky-work.sakura.ne.jp/fac/jpn/index.html
商　　　号エフ・エー・シー株式会社
設　　　立平成12年8月18日
資　本　金 4,000万円
代　表　者代表取締役：松隈　茂則
本社所在地〒812-0011
福岡県福岡市博多区博多駅前1丁目18番7号博多電気ビル6F

240 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/06(木) 00:13:10 ID:Hsy0eA010

それと、FAC株式会社サイトの筈なのに
ヘッダに入っている
><TITLE>Welcome to WBFE～NGO: NPO法人～</TITLE>
>
ってのは、一体何なのでしょうか？

今現在明らかに未認証（申請却下済み）にも関わらず、
また、内閣府から「市民への説明要請」が出た後にもどうやら書き換えているにも関わらず、
この「エフ・エー・シー株式会社」さんは
「WBFE」という存在しないNPO法人を詐称し続けているようですが
一体どうしてでしょうか？

この「エフ・エー・シー株式会社」の代表者さんは
「NPO法人テール21」の代表者ではないのですか？
そうであれば、テール21についても
市民から情報公開要請して構いませんよね？

241 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/06(木) 02:13:27 ID:Hsy0eA010

ところで現エフエーシー会員のｋさん
生ゴミ消滅機はどうでもいいけど
ヤフオクに違法出品されてたこのビジネスはどうなったの？

>【WEBリンクパートナー！代理店・特約店を大募集！】
>ハイジア・ブランニュープロジェクトで
>あなたのパソコンが
>あなたの夢を叶えます！
>完全返金保証でリスクゼロ！
>新発想のドリーム・ボーナスが驚愕の報酬を呼ぶ！

FACと同じく「リスクゼロで元本保証」なんでしょ？どこいったの？
耳つぼ療法は？
お韓国なショッピングモールは？

日本と韓国で同じ「事業者登録番号」って何の「事業者」？
ttp://www.google.co.jp/search?q=1299-01-102283&hl=ja&lr=&inlang=ja&filter=0

242 ：kくん：2006/07/06(木) 18:14:03 ID:EohodPbL0

２４１さんへ
＞ところで現エフエーシー会員のｋさん
ってわたしのことですか？
WBEFで検索したらこちらで見つけました。
どうやら私の事みたいですね！
申し訳ないですけど、私は会員には、なってないですよ！
それに会員はFACの会員ではなく、WBEFの会員ですよ。
リンクパートナーってなに？
判らないので情報下さい。

243 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/06(木) 18:46:33 ID:Hsy0eA010

>>242
WBEFは特定非営利活動を行っている法人として
内閣府生活局にNPO法人申請を出したにも関わらず
実態としては
「FACからコンサルタントセットを購入して、WBEFの会員となるよです。」
「会員メリットとしてWBEFの主催する、各セミナー、事業プログラムに参加できる権利が有りますよとのことです。」
ということですか？
それは重大な証言ですね。ありがとうございます。

>リンクパートナーってなに？

サクセスドアの行っていたMLMに非常に酷似したタイプのMLMビジネスです。
現FAC会員であり、テール21に「応援メッセージ」を寄せ
自らもFACの説明会で「講師」として活躍していたｋ村氏が行っていた（る）ものです。
商材はヌーブラのパチもんです。「リスクゼロで元本保証」を謳って
ヤフーオークション等にも出品し、既に削除済みですが、
検索すれば情報はいくらでも見つかると思います。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%83n%83C%83W%83A%83C%83%93%83%5E%81%5B%83i%83V%83%87%83i%83%8B&lr=
スパム送信や明白な訪問販売法違反表示を行っていた、利殖・マルチ商法です。

244 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/06(木) 19:22:16 ID:Hsy0eA010

kくん、対応協議中ですか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/426
>ライフサクセスマーケティグに関しては、WBEF本部（ry）
>に問い合わせたところ、WBEFと関係ないし、100社構想の中にも入ってないし解らないとの返答です。
>なにか意見下さい。

その返答をした「WBEF本部幹部」さんにこれを見てもらったらどうでしょうか？
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:8ziSXm30ZE4J:www.success-door.com/pc/pdf/lsm_outline.pdf+%E8%97%A4%E7%94%B0%E6%B4%8B%E5%AD%90+%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%A2&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=4&inlang=ja
> [活動主旨・目的]私たちは、「生命」と「地球環境」さらに「経済」を同時に蘇生することを目的に、
>１９８９年に発足したサークル団体です。
>小さな仲間が集まれば大きな幹になれる（イワシ軍団）を合言葉に、
>全国支部を中心にイワシのような結束で、素早く・新鮮な情報活動をしています。
>主な活動は、起業勉強会　債務整理勉強会　リベンジ勉強会　人生経済計画ワークショップ
>営業マン・普及員養成　ザ・健康環境文化セミナー（蘇生科学・量子生物学をふまえて）。
>これらの活動を通してデジタルの時代だからこそアナログな人間関係の原点、相互経済協力を実現し続けます
（機種依存文字は省かせて頂きました）

WBEFはサクセスドアの[活動主旨・目的]をパクった団体なのでしょうか？

245 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/06(木) 20:54:53 ID:Hsy0eA010

これも置いておきますね
エフ・エー・シー株式会社[社是・社訓・理念]
>平成12年8月エイチ・イー・シー株式会社設立
>環境改善機器の企画・販売をはじめる
>平成17年2月エフ・エー・シー株式会社に社名変更
>新たに資産運用に関するコンサルティング、起業家セミナーの開催、教材の販売を始める。

>■1　環境改善機器の企画・販売及び指導
>■2　資産運用に関するコンサルティング
>■3　起業家セミナーの開催
>■4　情報共育教材の販売等

>「社会貢献と経済活動の融和」
>（一）人生いつもラストチャンス！創作あるのみ！！
>（二）訓練なき結果なし！！
>（三）三歩下がって鷹の爪

246 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/07(金) 18:52:32 ID:7UsIi7Ia0

自称「ハンドルネーム　ｋくん」への質問
あなたが「マスコミ報道＝真実とは限らない」と主張されて
裁判所や報道各社に積極的に問い合わせをされている事に関しては
少なくとも私は個人的には評価しておりますが、
何故、WBEFの言い分に沿った主張のみ検証されているのでしょうか？

本当に「真実を知りたい」気持ちがあるのなら、
明らかに回答内容に嘘があった「NPO法人詐称」「内閣府への回答における嘘」の件、
またライフサクセスマーケティングに関する不審点について
真っ先にお調べになるのが、しごく当然のような気がしますが
その点については何故、御自分では何一つお調べにならないのですか？

「あげあしを取るな」と言いますが
あげ足あげまくりなのは、貴方自身のレスではないのですか？
自分で調べようとしていながら、肝心な点については何故全て他人に丸投げなんですか？

嘘を嘘と見抜けない人、故意に事実に目をつぶる人が
怪しいMLMビジネスの擁護をされても
更なる綻びが目立つのは当然の事だと思います。

247 ：いい ◆JEhW0nJ.FE ：2006/07/08(土) 10:57:58 ID:upmff27t0

９９

248 ：ｋくん ◆Kn03O.LNTQ ：2006/07/08(土) 11:03:19 ID:upmff27t0

始めにお詫びいたします。
私まったくのパソコン若葉マークでして、恥ずかしながらトリップもよく知りませんでした。
これで宜しいのですか？

249 ：ｋくん ◆Kn03O.LNTQ ：2006/07/08(土) 11:18:30 ID:upmff27t0

＞＞２４６さんへ
＞「NPO法人詐称」「内閣府への回答における嘘」の件、
またライフサクセスマーケティングに関する不審点について
ですが今現在会員さんに直接聞いてもらっています。
しばらくおまちください。

250 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/08(土) 12:59:56 ID:CtHSQt2/0

ＮＰＯ板に書いたけど、こっちにも書き込んでおくね。

>>434のkくん！
>ライフサクセスマーケティング自体私がよく判らないので、この団体については
>何とも言えませんが、事実関係ぶつけて見ます。

ＦＡＣに問い合わせしてみました？
多分、電話対応にでるような末端の社員は知らないかもね。
サクセスドア時代からいる幹部クラスなら、間違いなく知っていると思うけどね。
グーグルの過去のキャッシュを見ても。

251 ：ｋくん ◆Kn03O.LNTQ ：2006/07/08(土) 16:55:44 ID:ostwTGHS0

素人ですいません。
とても恥ずかしいのですけど、
トリップ入力するのになんでたびたび記号がかわるの？
だれかおしえて、
もー訳判んない？
２５０さんへ
写真でてきたんでそれもぶつけてみます。

252 ：ｋくん ◆Kn03O.LNTQ ：2006/07/08(土) 16:59:15 ID:ostwTGHS0

すいません。
トリップ間違いなかったです。
はずかし・・・

253 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/08(土) 18:20:30 ID:CtHSQt2/0

kくん

ドンマイ！

254 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/08(土) 22:21:19 ID:C7/qMCK70

ちょｗｗkくん>>247は何？トリテストここですんなｗｗｗ
◆Kn03O.LNTQ
そのトリップもダメだよ
使ってるコテいるから
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E2%97%86Kn03O.LNTQ&hl=ja&filter=0

457kくん ◆Kn03O.LNTQ 2006/07/08(土) 16:40:04 ID:oeSPfDm4
全く知識ないので、聞くのですが、個人的に＋αの情報両がほしいと言う時でも、追加料金請求って非人道的てすか？
458kくん ◆98.0Br9jkk 2006/07/08(土) 16:41:25 ID:oeSPfDm4
お

意味不明な一言レスや誤爆はやめてねいい加減ｗ

255 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 09:08:58 ID:VroL8oIE0

>>254
>457kくん ◆Kn03O.LNTQ 2006/07/08(土) 16:40:04 ID:oeSPfDm4
>全く知識ないので、聞くのですが、個人的に＋αの情報両がほしいと言う時でも、追加
>料金請求って非人道的てすか？
このレスは、
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922
↑ココに書かれてたものですよ！
NPO関係の書き込みレスで書き込まれていて
その前のレスに関係する質問レスなので、クレームを出す必要も正当性も無いのでは
何が気に入らないのか？？？

256 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 12:09:20 ID:4LW0LXG10

>>255
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/458
458kくん ◆98.0Br9jkk 2006/07/08(土) 16:41:25 ID:oeSPfDm4
お

と
>>247
247いい ◆JEhW0nJ.FE 2006/07/08(土) 10:57:58 ID:upmff27t0９９

って何ですか？って聞く事すらダメなんですか？
トリップ簡単過ぎて意味ないですよ、って教えてあげる事もダメなんですか？
とりあえずトリップテストなら専用スレでどうぞ。って教えてあげる事もダメなんですか？
そんなのクレームでも何でもなく、当然の誘導だと思いますが。
あなたこそ、何が気に入らないのか？？？ですよ。

257 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 13:42:38 ID:VroL8oIE0

>>256
それじゃ
>ちょｗｗkくん>>247は何？トリテストここですんなｗｗｗ
>◆Kn03O.LNTQ
>そのトリップもダメだよ
>使ってるコテいるから
>ttp://www.google.co.jp/search?q=%E2%97%86Kn03O.LNTQ&hl=ja&filter=0

?458kくん ◆98.0Br9jkk 2006/07/08(土) 16:41:25 ID:oeSPfDm4
>お

だけで良いんじゃ！
>457kくん ◆Kn03O.LNTQ 2006/07/08(土) 16:40:04 ID:oeSPfDm4
>全く知識ないので、聞くのですが、個人的に＋αの情報両がほしいと言う時でも
>追加料金請求って非人道的てすか？
これまで、表記する必要ないじゃん
これまで書いてあったから、何が気に入らないのかなって？思っただけで

258 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 14:10:02 ID:aX+HOcUc0

まあまあ、落ち着け。

259 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 15:55:21 ID:dgoERLL60

>>257
まあまあ、もちつけ。
>>254が457kくん ◆Kn03O.LNTQと458kくん ◆98.0Br9jkを両方コピペってるのは
「ID一緒だからｋくんでそ？そんなとこでトリテストしてもID違ったら別人と思われますよ？」
・・・っていいたいだけじゃないですか？と思っただけですよん？

kくんのトリ#１２０７
◆98.0Br9jkkは何か自分で打ち間違いでもしたんじゃないですかね

260 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 18:10:00 ID:U/sGujRG0

今回の事件はまだ容疑段階なんよね？
マスコミによって、「出資法違反事件」と明言しているところと、
「出資法違反容疑」としているところとありますが、なぜなんでしょう？
あと、先日の弁護団に出席した人は39人だったのに、マスコミには約50人
とでましたが、あまりにも開きがありすぎませんか？
正確な報道が欲しいです。

261 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 18:15:43 ID:dgoERLL60

>>260
>なぜなんでしょう？
知るわけありません。kくんを見習ってマスコミ各社に直接聞いてみてはいかがでしょう。
>あまりにも開きがありすぎませんか？
そうですね。
正確には39人ですか。という事は、出席されて数えられたんですね？

262 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 19:41:06 ID:k/5KsU4BO

それは、弁護団を含めての数字でつか？
だとしたら少な杉。

263 ：ｋくん ◆/1xYviGg1A ：2006/07/10(月) 17:37:29 ID:AunWH2UW0

えっ
なんでトリわかるの？
他に使っている人、いるなら変えますので、揉め事なしにしましょう。
なにぶん分からないことだらけなので指摘についてはこれからもお願いします。
私自身勉強になりますので！
本題
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922
こちらのスレの住人さんでｗ社院さん、４６１さんコッチにこないですか？
報道あったのなら何処のマスメディアであったのですか？
詳しい情報下さい。
弁護団の出席人数観覧者の人数５０人とか７０人とか数字出ていますけど、正確には３９人だそうです。
WBEF会員の情報です。
WBEF本部も同じ数字をだしているようです。
ちなみにさくらさんが主だったようです。
話の内容としてはたいした内容ではなかったと言ってました。

264 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 21:03:42 ID:rJz4TWgW0

>>263
>正確には３９人だそうです。
>WBEF会員の情報です。
>WBEF本部も同じ数字をだしているようです。
よく意味がわからない。誰に聞いたんですか？
弁護士会の説明会に出席した「WBEF会員」と「WBEF本部」に聞いただけで
弁護士会には聞いてないってこと？

何度も言いますがｋくん、
何故WBEF側の言い分だけ書くのでしょうか？
ライフサクセスマーケティングに関しての言い分は？まだですか？
何度でも言いますよ
内閣府からの市民への質問要請について嘘の回答を出し
嘘の情報で教育委員会の支援を取り付けたような団体が何を言おうが
信じるバカはあなたぐらいです。
出席者39人というのがすなわち嘘、とは思いませんが
ライフサクセスマーケティングや内閣府認証NPO法人詐称の件について明確な回答がなければ
何を書こうが、有利な情報を出そうとだけしていると取られて当然でしょう。

265 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 22:44:03 ID:LkG7w4eRO

7月のﾌﾟﾚｻﾐｯﾄの参加者の交通費は出せず､8月の本ｻﾐｯﾄは出来るらしい｡どっから金出るの?

266 ：kくん ◆BbCRioRuak ：2006/07/11(火) 15:14:40 ID:zmNGvqKO0

反対派のみなさん２６４ばんさん、にお聞きします。
ライフサクセスマーケティングと何か関係あれば何かまずいのですか？
まずいのであれば詳しくご説明下さい。
それから２６４ばんさんへ
弁護士会の説明会の人数に関しては、私の知っている限りでお答えしているだけです。
よってその情報源がどこだろうが、参加人数が20人だろうが30人だろうが40人だろうが、あまり関係ないのではとおもいますが？
ライフサクセスマーケティングに関しての資料と内閣府からの市民への質問要請について嘘の資料が見つからないため送ってください。
フリーメール作りましたのでお願いします。

267 ：kくん ◆BbCRioRuak ：2006/07/11(火) 15:25:40 ID:zmNGvqKO0

へんな虫は送らないようお願いします。
て言っても無理でしょうから、インターネットカフェから入っているのであまり意味無いのでいろいろ送らないでね！

268 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/11(火) 15:52:40 ID:RB6KPysp0

>>266
＞ライフサクセスマーケティングに関しての資料と内閣府からの市民への質問要請について嘘の資料が見つからないため送ってください。

スレ全部読んでも見つからないと言ってるんだとしたら
やっぱり日本語読めない人なんですかね？

>内閣府からの市民への質問要請について嘘の資料
>>2 >>3+WBEFのパンフ+今現在もNPO法人詐称してるエフ・エー・シーサイト>>239
んでコレは何？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1148868471/l50
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1148884750/l50

嘘ついてないというなら何故申請却下されたのか
内閣府に聞けばいいだろよ

269 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/11(火) 15:58:48 ID:RB6KPysp0

>>266
転載しとくよ
一度「わかりました聞いてみます」と言った後では
いくら話を元に戻そうと頑張っても、あなたの理解力が足りないだけのようにしか見えませんね

>WBEF側にお聞きになるでしたら
>ライフサクセスマーケティングの住所および[活動主旨・目的]が
>WBEFの旧住所およびサイト掲載の「活動目的」に完全に一致している点について、
>また代表者「黒木博文」氏および「藤田洋子」氏が
>NPO法人申請時のテール21・WBEFの役員に含まれている点について、
>明確な回答を求めて頂けたらと思います。

>http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=40134&g3=2133000
>■ＷＢＥＦ福岡県福岡市南区皿山1丁目1-1

270 ：98％：2006/07/11(火) 20:45:06 ID:Fmo6Qnpg0

みんな細かいね＝。

271 ：ｋくん ◆BbCRioRuak ：2006/07/12(水) 10:03:47 ID:GFDJKTvK0

誰かの書いた、カキコをコピペして貼り付けて批判しているものはもう入りません。
もうすこし説得力のあるもの提供してください。
幹部どうしでとった写真は頂いてますけど！
ライフサクセスマーケティングとなにか関係あればなにか悪いことでもあるのですか？
ライフサクセスマーケティングに騙された方いらっしゃるのですか？
フリーメール作っているので送ってください。

272 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 11:36:20 ID:24CLG5+90

ＭＬＭ全てが悪いとは言わないが、俗にいうマルチ屋さんはこの商法の
旨みや効率の良さを知っているので、一度旨みを知ったマルチ屋さんは
問題になってくると一旦解散し、したたかに何度も商品（サービス）を
替えて別組織を作る。通常の商法より短期間で上層部は儲かるからね。

過去の動きからＦＡＣ＆ＷＢＥＦはライフサクセスマーケティングの幹部、
がＬＳＭにボランティア要素を付加して立ち上げたと予想できる。
組織を拡大するにはボランティアは良いイメージがあるので都合が良い。

というのはあくまで想像（イメージ）だから、kくんには怒られるかも
しれんが、そういう過去に活動歴のあるマルチ屋さん達が運営している
団体ってこと自体疑わしいと思われるってことだと思うよ。

本当に世の為人の為になる活動なら、警察も含め一般人にも、もっと理解
しやすい方法で情報開示や活動すれば良いのに、わざわざ周りくどい方法を
とる事もみんな理解できない要素と思われる。

http://64.233.167.104/search?q=cache:8ziSXm30ZE4J:www.success-door.
com/pc/pdf/lsm_outline.pdf+%E8%97%A4%E7%94%B0%E6%B4%8B%E5%AD%90%E3%
80%80%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%A2

http://72.14.209.104/search?q=cache:kcQ_j8I69W4J:www.success-door.com/
pc/pdf/vipagreement.doc+%22LSM%E4%BC%9A%E5%93%A1%22

273 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 11:39:44 ID:24CLG5+90

リンク、ミスった

http://64.233.167.104/search?q=cache:8ziSXm30ZE4J:www.success-door.com/pc/pdf/lsm_outline.pdf+%E8%97%A4%E7%94%B0%E6%B4%8B%E5%AD%90%E3%80%80%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%A2

http://72.14.209.104/search?q=cache:kcQ_j8I69W4J:www.success-door.com/pc/pdf/vipagreement.doc+%22LSM%E4%BC%9A%E5%93%A1%22

274 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 13:36:21 ID:caDybJHR0

>>271
よく意味がわからないのはこっちの方こそ、なんですが
>幹部どうしでとった写真は頂いてますけど！
ってのは何のことを言っておられてるのでしょうか？
もしこのスレッド内で画像リンクがあるレス、ということで>>234のことだとしても・・・
>(写真の左側から）市川教授,
>黒木博文ライフサクセスマーケティング代表,
>ハン・ワンサン総裁,
>玉置祥子グローバルビューティー代表,
>関西学院大学学生代表.

誰と誰が「幹部同士」なんですか？
それと、何故メールしなきゃいけないんでしょうか。
特に公開掲示板では話せないような内容があるとは思えませんが。

275 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 13:51:38 ID:caDybJHR0

>>271
>悪いことでもあるのですか
悪いこととまでは誰もおっしゃっていないようですが
疑問点がわからないという事でしたら、ここでまとめておきましょうか

疑問点1
WBEFは、ボランティア活動に絡んだ内容とはとても思えないMLMビジネスと行っていた
ライフサクセスマーケティング・サクセスドアと同じ住所でヤフー登録されているままであり、
また両者の幹部役員は、WBEFとテール21のNPO法人申請時の役員と重なっている部分がある。

という事は、「WBEF本部はライフサクセスマーケティングについて知らないと答えた」という
ｋ君の書き込みは疑問視されて当然であり、また実際にそのように回答したのであれば
テール21の「経済ボランティア」としてのNPO法人活動にも疑問を持たれて当然である。

276 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 13:58:39 ID:caDybJHR0

疑問点2
ライフサクセスマーケティング会員は自動的に「投資クラブ」であるFACの会員資格を擁すると
サクセスドアサイトで公開されていた規約に明記されていた。

つまりLMS会員は現在のFAC会員でもあり、ボランティア活動資金の為の集まりではなく
実質的に「投資クラブ」会員であると
WBEF・FAC・テール21・サクセスドア役員に名を連ねる黒木博文氏および藤田洋子氏自身が認めている筈である。
また、その商材・登録内容および会員規約では
CDやボランティア活動等、現在のFACに関係する内容にはいっさい触れられていない事から見ても
LMS会員はボランティア活動を目的としてこの「投資クラブ」に参加したわけではない事は明白であるが
LMS会員には更に実質的には「VIP会員」なるものが存在し、
会員を階層的にランク付けする形での勧誘拡大が行われていた。
これは「無限連鎖講」に近いシステムであり、
またLMS会員規約にはVIP会員の存在が書かれていない点からみても
会員契約後の内容を正確には知らせないまま契約させる、
いわゆる訪問販売法違反の「不実告知」にあたると思われる。

277 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 14:11:48 ID:caDybJHR0

疑問点3
>>239 >>240
NPO法人テール21サイトと同じサーバーを共有している
「エフ・エー・シー株式会社」サイトのタイトルには
><TITLE>Welcome to WBFE～NGO: NPO法人～</TITLE>
という、「WBFE」という認証NPO法人としては存在しない法人団体名が入っているが
これは、WBEFが4月に内閣府から説明要請を受け
5月に「その名称を使っていたのは昨年末だけ」といいながら
実際には4月過ぎまでWBEFサイトにて自称していた法人団体名と全く一致するものである。
この存在しないNPO法人を名乗るという行為は
>特定非営利活動法人以外の者が、その名称中に「特定非営利活動法人」又はこれに紛らわしい文字を用いること
として特定非営利活動促進法第４条に違反する違法行為であるが
http://www.npo-homepage.go.jp/keikoku/nponame.html
テール21（と徒歩の旅）サイトの管理権限を明らかに持っている人物が
同じサーバー上に存在する「エフ・エー・シー株式会社」の違法行為を正さないのは何故か

まだまだありますが、一度に聞けるのはこれぐらいでしょうか。
なお私はこれについては「FAC会員ではないｋくん」にメールで聞く必要性を全く感じませんので
内閣府国民生活局側へ、テール21に関して「市民への説明要請」を求めるものとして、問い合わせるつもりです。

278 ：277：2006/07/13(木) 02:58:12 ID:bWj6wGGe0

ki mi kaisya no nigenn na no ne !hi ma na ra !shi go to shi ta ra??

279 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 10:45:26 ID:/JlfR7wM0

>>278
この書き込みの仕方は
I BRLIVE WBEFさんですよね
FACの役員もしくは、支部の理事等を脱会されたのですか?
FAC(WBEF)が違法でなければ、
なぜ、辞められたのか、差し支えなければ理由を教えていただけますか?
「信用してあげて」と言った、貴女が本部を辞めると余計に不安になります

280 ：98％：2006/07/13(木) 13:57:39 ID:S5kPaeTh0

　そろそろ　ネタ　尽きました鐘

281 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 16:15:36 ID:J8HLwJSt0

プレサミットに行ってきましたよ…
今回は東京からの参加者がざっと５０人以上いました…BUT九州勢は殲滅状態！
さらに交通費は本サミット後まで待ってほしいような口調…
ただ振り込みになります、とだけ言っていました…詐欺やね？
そのほかインターンシップで参加させるなどかなりあせっている様子。それでも本サミットはするなんてかなりテンパってますな。

282 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 16:49:15 ID:/JlfR7wM0

>>281
関東では、FAC及びWBEFの出資法違反での家宅捜索された事は
あまり詳しく報道されていないと聞きましたが
東京から参加した人達は、一連の容疑の事を
知った上での参加だったのでしょうか?

283 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 16:49:28 ID:BNuodYHAO

そんなこと言うくらいなら参加しなけりゃいいんじゃないの？

284 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 16:56:56 ID:/JlfR7wM0

>>283
そんなこと・・・って
>>281　の
どこを指していってるの？？

285 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 17:30:36 ID:/JlfR7wM0

FACは、単純計算でも月５億円以上の経済支援金を
FX運用で調達出来るほどの確実に利益をもたらすノウハウが有るのならば
現在、FAC等の資産は凍結されていても
個人的なFX投資まで禁止されているのではないので
団体幹部全員が、個人運用でFXをすれば、
サミットの費用くらい調達出来るのでは・・？と思います
捜索が入るまで、すごい収入を得ていたんだから
それ位は、出来るんじゃないでしょうか?

286 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 20:09:24 ID:BNuodYHAO

そんなことっていうのは！交通費がどうこうって、詐欺っていうくらいなら参加しなけりゃいいのにねって事ですよ。関東ではわかんないって、どこからでも情報とれる時代に何を言ってるんだろうってね！

287 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 20:10:23 ID:7U/mw6ln0

>>284
わざわざ宮崎までただではないプレサミットに行って文句たれてる部分じゃないの？

288 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 21:53:52 ID:8HWJ/uWk0

幹部の口座凍結されてます。
お金下ろせなくて悲鳴あげてます。
借金申し込まれましたがモチロン
お断りですｗ

289 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 23:00:06 ID:oDAWUfFc0

>>286
>どこからでも情報とれる時代に何を言ってるんだろうってね！
何でもかんでも人に資料まとめさせようとする>>271さんに言ってやれよ
てか、無駄に力むなｗ

>>281が学生ボラさんかどうかは知らないけど
ワールドNGOサミットでは交通費ダシに学生釣ってるんだから
そりゃ詐欺師呼ばわりされても仕方ないわな

教育委員会から後援断られた事も
内閣府から申請却下された事も
サイトで何に一つお知らせしない団体が何言ってるんってるんだろうってねえ

290 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 09:06:49 ID:KFgMbHcT0

>>289
激しく同意ですな。
正常な企業、団体なら公的機関に注意されたり警察騒ぎになったら「お知らせ」や
「お詫び」で謝ったり釈明したりするよね。
自らの活動に自信を持っているなら尚のこそ。
４月の内閣府からの注意に対するお知らせは更新してあるが、今回の家宅捜査や
ＮＰＯ申請取り下げ、教育委員会の後援取り消しなんて、もっと重大なことなのに
一切説明してないし。

こういう所も疑念を抱かせる要因のひとつだね。ただ単に頭が回らないのか、
故意に負の情報は開示したくないのか判断に苦しむところだよ。
知りたいなら説明会に出たり、直接本部に聞いてみろ！なんてレスもあったが
団体側から積極的に説明するのが普通でしょ。なんの為のＨＰなんでしょうか。

更新ついでにコンテンツをクリックするたび、いちいち新しい窓が開くの改善
して下さい。見にくくてしょうがない。

291 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 09:25:03 ID:HSbMkPKF0

>>286
あなたは、WBEF関係の方ですか?

家宅捜索を受けたFAC&WBEFが
サミットを主催しているWorld・NGO・Summtの関連団体ということを
全ての国民が知っているとでも思ってるの？
殆どの人は知らないんじゃないの
報道された事で怪しい団体との、知名度は上がりましたが
World・NGO・Summtとの関係を知らなければ、調べるわけ無いじゃん
会員でさえも知らない人が居るのに・・・

292 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 09:31:45 ID:HSbMkPKF0

>>289
>>290
激しく同意ですな。
に、超激しく同意ですな！

>>278
I BRLIVE WBEFさん
ZE HI KA KI KO MI WO O NE GA I SHI MA SU

293 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 12:57:41 ID:+n71XaG+0

>>290
>４月の内閣府からの注意に対するお知らせは更新してあるが、
それはあれだよ
書類を誰でも見れるところに置いて、置きましたと知らせておかないと
更に説明要請か改善命令が来て認証（または申請）取り消しになるから。
教育委員会後援の件やNPO申請却下は
申請却下されたからもうお知らせする必要がないとでも思ってるんだろうね

説明要請来た時に「認証後に使おうと思ってただけで、
今はもうNPO法人は名乗ってない」と言いつつ
実際にはサイトでは
><TITLE>Welcome to WBFE～NGO: NPO法人～</TITLE>
と名乗ってたのを、後から慌てて消したわけだけどさ
それが違法だった認識があるなら
そもそもNPO法人でもなく設立申請すらしてないエフ・エー・シー株式会社でも
NPO法人「WBFE」名乗ってるって
この気の回らなさ、すごいよね。

ｋくん、幹部さんからのお返事まだですか？

294 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 08:30:47 ID:QKDOuzhdO

>>281
私も参加しましたが貴方は南部の社員ですか？

295 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 09:15:30 ID:ALD/SPSP0

>>294　
支部社員って事ですか？
書き込みの内容では、社員じゃ無い要に思えるけど・・？

296 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 10:56:45 ID:FNo0f2VXO

サミットって率直にいって、いいの？悪いの？

297 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 12:32:02 ID:Mpa80P7/0

「貴方は社員ですか？」

正に馬鹿の一つ覚え。
ハブられ会員乙

298 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 20:06:12 ID:Mpa80P7/0

WBEF組織図
　　　　　　　　理事会
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜-執務室
　　　　　　　　｜
　　　　　　　事業本部
＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿　顧問会＿弁理士会、行政司法書士会、会計士会、弁護士会、普及会
｜　　　　　　　 ↓　　　　　　　　
普及委員会　
｜　　　　　　　 ↓
支部　　　　　1.共育・育成事業
　　　　　　　　2.ファイナンシャル事業
　　　　　　　　3.産業流通事業
　　　　　　　　4.コンサルティング事業

299 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 20:07:05 ID:Mpa80P7/0

1.共育・育成事業
・NPO テール21
・葦船「カムナ」Project、NPO : Earth Corrective、その他NPOプロジェクト

2.ファイナンシャル事業
・フォーラム・エンジェル・クラブ(サクセス・シップフォーラム基金)
・WBEフォーラム(中小企業投資事業等有限責任組合)
・一般投資家向けフォーラム・ファンド、特定事業ファンド

3.産業流通事業
・幹事企業会
・認定企業会(ビジネス・ステージ)
[生命]→[美と健康][環境蘇生]→[地球][経済]→[生計回復]*3点の同時蘇生を目指す。

4.コンサルティング事業
・企業コンサル
・パーソナルコンサル
ライフプロデュースセミナー、ライフイベントワークショップ
ライフビジネスプランニング、リベンジセミナー
OJT(現場トレーニング)、OJM(現場マネージメント)
サービス拡充委員会

300 ：98％：2006/07/15(土) 22:24:33 ID:eR9VAdnL0

ご苦労様

301 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/16(日) 01:06:46 ID:1m/pr3V30

ｋくん、幹部さんからのお返事まだですか？

>>299
ファイナンシャル事業の
WBEフォーラム(中小企業投資事業等有限責任組合)をNPO法人申請し
申請中に「内閣府認証NPO法人」自称ですか
そりゃまた
幹部さんがココ見てても恥ずかしくて出て来れない理由もわかるってもんですね

302 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/17(月) 07:28:36 ID:pYS/rbNj0

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/474-476

474バリアフリーな名無しさん 2006/07/15(土) 12:25:37 ID:EtbwUqIwWBEF
幹部の「緒車慎也」さんの最新の情報を、どなたかご存知ないですか？

475バリアフリーな名無しさん va2/Xiu92006/07/15(土) 13:08:20 ID:EtbwUqIw
西尾部長・井上恵美子（サクセスドア）専務取締役さん、いい時に辞めましたね、あなたがチクッタンですか？

476バリアフリーな名無しさん va2/Xiu9456dfsf2006/07/15(土) 14:09:34 ID:EtbwUqIw
ＦＡＣの情報なんでも教えて下さいな。

303 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/17(月) 08:18:45 ID:ec1aYgt+0

お代官様ぁ　早くお裁きを～！！
PCに張り付いている検察まがいも仕事に戻りま、利害が無いのに（？）東奔西走する必要も無くなる
会員も前向けま、FACはだめなら返せる金ある言うてま、いたずらに長引かせば第2の被害でま。
白か黒か！　はようはっきりせんかい！

304 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/17(月) 08:50:34 ID:pYS/rbNj0

￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧
　　　（；´Д｀）　　　　 ∧＿∧ 　　　
　　　／ _______＼　　　（´Д｀　）　　　またベンチャー板初心者か
＿＿|FAC幹部 |＿　 /　　　ヽ、　
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|　　　
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./ 　　　　　　　
||.　.（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　　∧＿∧.　
.　　_/　　　ヽシネヨ　　　　　＼| 　（´Д｀　）.　　
.　　|　　　　　ヽ日本語話せよ　＼ /　　　ヽ.　おれらの気の長さ知らねえんだろコラ
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　／ .|　　　|　| 　　
.　　.|　　　　ヽ　＼　　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./ .　　.
　　　ヽ、＿＿＿　　　　　　　　　 ~＼___＿_ノ| 　

305 ：名無しさん：2006/07/18(火) 00:03:38 ID:GWmHGTJI0

なんで、未だに白か黒かはっきりしないんですか？
村上ファンドやLiveDoorの摘発→逮捕が異常に早いとあったけど、
今回の状況は、普通ですか、遅いですか？

306 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/18(火) 12:04:31 ID:taIL+KH/0

>>305
普通。
まだ一ヶ月じゃん。しかも具体的な被害が出る前に動いたという事だから
なおさら難しいでしょうね。

307 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/18(火) 14:22:26 ID:18qOfkSAO

通帳が凍結されたから生活が出来ない~

308 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/18(火) 17:04:46 ID:R0Bzc+5r0

結局ボランティアの活動資金じゃなかったってことの証明が着々と進んでいるようで。

309 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/20(木) 09:31:50 ID:dF2+d9Nu0

モンゴルに６月中旬送った、私たちの６０００万円は返して頂けますよね？黒木さん

310 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/20(木) 09:49:12 ID:5NwY2ELB0

>>309
資金凍結中の６月に６０００万円もモンゴルに・・・
資金を隠していたと言う事ですかね～
>私たちの６０００万円・・
と書いてあると言う事は、会員さんなのですね
他の会員も含めて、この事(モンゴルへの送金）をご存知の方いますか?
詳しく教えて～

311 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/20(木) 10:37:02 ID:V8zZr4GJO

モンゴルのイベントは大成功だったみたいですね！いろんな国でやってるみたいですが、なかなか素晴らしいですよ。必見ですね。

312 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/20(木) 13:36:01 ID:5NwY2ELB0

>>311
>必見ですね
何をどう見ればいいのですか？
イベントの報告等何処かにアップしてあるところを教えて下さい

313 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/20(木) 14:10:56 ID:V8zZr4GJO

モンゴルは、分からないけど今までのイベントのDVDがあると思いますよ。今回の件は抜きにして、是非、純粋な気持ちで皆さんに見ていただきたいですね。

314 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/20(木) 14:26:52 ID:QBotWTh10

”今回の件は抜きにして”見ることってできるんでしょうか？
純粋に見て素晴らしいのかもしれませんが、その素晴らしいことを
行っている同じ団体がなぜ、警察に摘発されるようなことをしてい
るのでしょうか？矛盾しているとは思いませんか？
こっちはこっち、それはそれ、と割り切れるものなのですか？

315 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/20(木) 18:01:38 ID:5NwY2ELB0

>>314
同感ですね！
今回の事を抜きにして見る事に正当性と必然性が解りません
あなたが感想をお持ちに成るように
イベント自体は、本当にすばらしい事なのかもしれません・・・が
すばらしい！と思える事であれば、なおさらの事
その事を利用して不正(違反行為）をする事が、たちの悪い事に思えるのですが・・・
ボランティアに対して純粋に信じていた方には、
ココで発言されている擁護派と否定派のやり取りは
絶えがたい事では無いでしょうか?
FAC(WBEF)の代表及び幹部の方は、現状を紳士に受け止めて
内部(会員登録者）に対しての説明だけでなく
外部に向けて公式に見解・事実説明をしていく事が必要ではと思います
そうする事が、会員の皆さんに対しての代表者の勤めではないのでしょうか！

316 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/20(木) 19:33:52 ID:EOpPdr1S0

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1151339080/23
23名無しさん＠どっと混むsage2006/07/16(日) 22:45:44 ID:DAKOy3CF0
今、その元エフエーシー代表のVシネも製作中です。
タイトルはインキュベーター。
主演は風間トオルさん、さとう珠緒さん
製作スタッフは天馬とほぼ同じです。

じゃー金がなくて生活出来ない言ってる幹部は
天野雅博に金借りろよ
あるだろ？
わらしべ基金発起人会名目で集めて持ち逃げした金が。
まさか全部車道楽にそそぎこんでないよね？

317 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/20(木) 19:42:10 ID:EOpPdr1S0

世界に爆笑の渦を巻き起こした
「今までのイベント」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/merotan_kitten/32979930.html

318 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/21(金) 16:14:52 ID:1swDtsRc0

ＦＡＣ被害者弁護団がホームページ開設…福岡
福岡市博多区のコンサルティング会社「エフ・エー・シー」による出資法違反事件で、
福岡県弁護士会の弁護士らでつくる
ＦＡＣ被害者福岡弁護団（団長・吉岡隆典弁護士）がホームページ（ＨＰ）を開設した。
最新情報を更新し、幅広く被害者の掘り起こしを図る。

弁護団は２日に第１回被害者説明会を開催。より幅広く情報収集し、被害実態を明らかにして救済を進めるためＨＰを設けた。

第２回の被害者説明会は２３日午後１時から、福岡市中央区城内１の県弁護士会館で行う。
問い合わせは０９２・７６１・９６１６。
ＨＰのアドレスは、
http://www.fac-higai.net/

読売新聞九州発７月１９日
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06071908.htm

FAC被害者福岡弁護団のblog
http://fachigai.blog73.fc2.com/

319 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/21(金) 19:13:19 ID:Lk9o5Xsn0

フォーラムメディアの斉藤慎也さんと緒車慎也さんは同じかたですか？どなたかおしえて下さいな？

320 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/21(金) 23:56:58 ID:kv8AHaOd0

>>318
そうね、情報取らないと、前回の1回目みたいに弁護士会の情報の無さに
参加者からまた説教されますよ。

321 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/22(土) 00:13:29 ID:+3F2VjPhO

弁護士さんをいじめるのは、かわいそうかな。本当に情報なさそうだったし。弁護士さん商売だから頑張らないとお金にもならないし。

322 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/22(土) 10:11:05 ID:ipr20Par0

詐欺は許せない！！！！！

323 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/22(土) 13:07:54 ID:x4MwsR9H0

>>320
そうね、kくんのように教えてくれれば何もかも聞いてみますと言いつつ
都合が悪くなったら書き逃げするようなのは格好悪いですもんね。

弁護士本人が騙された訳じゃないんだから
訴訟前に情報集めようとするのは当然だと思うが。

弁護士会が情報持ってないとネチネチ言ってるバカは
じゃあお前がｋくんの代わりに答えてみますか？

324 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/22(土) 21:40:32 ID:PSZoa9Bj0

誰が被害者なの？

仕掛け人は誰？

325 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/22(土) 22:37:18 ID:+3F2VjPhO

誰なんでしょうね？警察入らなかったら、この先も何も問題なかったかもしれないし！あったかもしれないし！逮捕者もなく・・・

326 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/22(土) 22:43:38 ID:Lx7bplll0

仕事の無い弁護士軍団が必死ですな

327 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/22(土) 23:36:03 ID:knqWy8ZO0

だから何度も言うようだけど、被害が出る前に資産保全の為、捜査に踏み切った
から被害者はまだ基本的にいないの。返金や退会に応じなければ契約違反だけど。
しかし、建前はどうあれ実態は不特定多数の人から金融登録業者でもないのに
集金して、元本保証や常識外の高利回りを約束したのが明らかに違法なの。
リスクの説明が一切無いのもね。

>警察入らなかったら、この先も何も問題なかったかもしれないし！あったかもしれないし

上記の理由から警察入ろうが入るまいが問題は大有りでしょ。
会員は配当（支援金）が滞りなく入金されていれば文句を言わないと思うが、仮に入金が
滞った際に苦情を言っても、「ＷＢＥＦは活動を止めたから活動支援金は支払われません」と
言われたらそれまででしょ。だってＦＡＣは100万は出資金ではなくコンサルティングキットの
購入代金であって、出資金を集めて配当を出すとは言っていないってハッキリ言ってるじゃん。
そういうリスクについて一切説明なく勧誘しているのも問題が大有り。

328 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 00:08:55 ID:YeY5Og/c0

本気で「この先も何も問題なかったかもしれないし」なんて思ってるなら
日田地裁に電話かけて問い合わせた勢いで
NPO申請却下した内閣府生活局と勧誘行員処分予定の佐賀銀行と
佐賀銀行から報告受けて調査中の金融庁にも
さっさと文句言えばいいだろっつーんだよな

つーか弁護士会に頼んで訴える人がいるとして
相手はWBEFかFACだろ？
何が困るんですかね？
起業コンサルティングセット買って為替で儲けるコツはもう教えてもらった人達が？

329 ：名無しさん：2006/07/23(日) 05:26:54 ID:gYjRI0dc0

>>327
被害が出る前に･･･ってどうやったら被害が出るんですか？
摘発時点でFACの売上金が支援金の支払い、イベント代などで減少していれば、
経営が悪化していると思われ、摘発以降、支援金補助のストップなど被害に
繋がる可能性もあったと思いますが、警察の方々はFACの売上(資産)の減少を
を確認できていないのではないでしょうか？でなければ、上記の理由で逮捕など
行動できると思います。売上(資産)が減少していると予想し摘発してみたけど、
予想外に売上(資産)が減少しておらず後に引けなくなっているのではないかと
思います。でなければ、摘発→逮捕までの時間がかかり過ぎではないでしょうか？

FACの商品は、1セット100万円の経営コンサルティングセットではないのですか？
【集金】ではなく【売上】ではないのですか？物品販売ということであれば
【元本保証】は意味がわかりません。

常識外の高利回り⇒あなたの常識は、世界の非常識かもしれません。

会員の皆さんは上記を理解していると思いますよ。

「WBEFは活動を止めたから活動支援金は支払われません」
→WBEFの活動停止が原因で支援金が支払われないのは会員は納得するのでは
ないでしょうか？1セット100万円であろうが、商品購入は自己責任です。

早くWBEFとFACを調査して、白・黒はっきりさせてもらいたいものです。

330 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 09:24:07 ID:1+3GD4gO0

私は購入者ですが、説明を受けたときに、
「本当に活動支援金が毎月入るんですか？」と聞いたら、
「世の中には絶対ということはありませんから、絶対大丈夫です。
とは言えません。」とはっきり言ってありましたよ。
捜査が入るまでは、毎月きちんといただいてました。最初のころは
入金日が銀行が休みの日は翌日になっていましたが（その説明はもちろん受けていました）、
いつの間にか、前日で入るようになっていました。入金明細書も、支払い日後だったのが、２～３日
まえに届くようになっていましたよ。

331 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 10:17:10 ID:Tp1MMDyp0

>>329
>【集金】ではなく【売上】ではないのですか？物品販売ということであれば
>【元本保証】は意味がわかりません。
通常クーリングオフ期間を過ぎれば、解約(返金保証）は出来ませんが
FACは、「期間の制限無くCDを返還すれば、CDを使用していたとしても
解約が出来て１００万の返金も行う」と説明しています
この契約方法を元本保証と言うのではないでしょうか・・・ただ
私が聞いたときは、口頭で説明されただけで
返金保証の事が書面に記載されているかは、確認していませんが
もし契約書に表記されてないのであれば・・・商法違反
書いてあれば、元本保証になります
会員の方でココをご覧になられている方
契約書には、返金保証の項目は有りますでしょうか?
また、説明を受けた時に、「支援金（５万円）の明記はありますか？」の
質問には「支援金は、WBEFから支払われるものであり、FACが支払うのではなく
契約書に支援金の支払保証の表記は無い」との説明を受けました
それならば、契約後に５万円を３万円に減額されたり、支援金の支給が無くなる事も
有るのですか？の質問には、「代表や団体を信用してください」との事・・・
この時の説明に間違いが無ければ、契約書に支払いの約束が有りませんので
支援金が支払われない事による、被害者は発生しません
以前ココのレスで、「警察による資金凍結が無ければ、支払いが止まる事は無かった筈で
現在の支払停止による被害者は、警察が起こしたもの」と言う内容のレスが有りましたが
契約上は支払いの明記は無いので、支払われない事による被害者は
契約書の書面上の解釈では、現時点で一人も出ていません
＊＊支援金は、あくまでもWBEFが会員に対する資金支援ボランティアとです＊＊
（ココがポイントです）
ボランティアは、契約保証するものでなく、あくまでも任意で行うものなので
中止になっても、誰も文句は言えません！
これは、団体と代表者を守るのに最大限に都合の良い考えでは無いでしょうか？

会員の方が、現在の支払停止を被害解釈され発言される事は
WBEFには、支払い義務は無いのでそんな発言は止めて欲しいと思ってるかもしれません

332 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 10:25:00 ID:Tp1MMDyp0

>>330
私は、購入しませんでしたので
CDの内容が解りませんのでCDの価値の判断は出来ませんが
あなたは、CDを利用してみて１００万円の価値は有ると思えますか?
もし、支援金無で教材資料としての価値は、評価できるものですか?
また、現在の支払停止状態は、被害と感じますか?

333 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 10:36:20 ID:R29Mg2mP0

>>331
>この契約方法を元本保証と言うのではないでしょうか・・・
説明では、商品の買い取り保証と言ってましたよ。

334 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 10:42:23 ID:R29Mg2mP0

ちなみに、私は商品を購入したことで、トレーダー研修に安価で参加できたのですが、
商品代金には、そうした研修に会員価格で参加できる権利が含まれている、
と言う説明でした。実際私はトレーダー研修に参加し、今では十分な利益を出しています。
株取引もしたことの無かった私が、今ではＦＸで食べて行けるのですから、
私はＦＡＣとの出会いで人生を好転させた一人です。

335 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 11:15:02 ID:XcTyBTPBO

現実は、現在にいたるまでの一ヵ月半、逮捕者なし。事情聴取もここ一ヵ月以上なし。現在の法律じゃ簡単にはいかない。警察の予想と違ってた（家宅捜索の翌日から解約騒ぎ混乱）。

336 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 11:17:03 ID:R1Zw4Pwm0

facの凍結された口座には、８億円もないそうですが、ほんとうですか？黒木博文、松尾裕文、浦丸利朗さん会員に対して説明して下さい。何に使ったんですか？幹部の人の給与が、月給５００万円以上とは、驚きました。私たち会員のお金を、とんでもないことです。

337 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 11:28:21 ID:1+3GD4gO0

>また、説明を受けた時に、「支援金（５万円）の明記はありますか？」の
>質問には「支援金は、WBEFから支払われるものであり、FACが支払うのではなく
>契約書に支援金の支払保証の表記は無い」との説明を受けました

あなたの聞き間違いです。
通帳の送金元はエフ・エー・シーとなっています。

CDはコンサルティング権利の付録です。CDが100万じゃありません。
契約書にも「CD付」とあります。

338 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 11:28:29 ID:XcTyBTPBO

約八億がほんとなら、被害届だしても弁護士に相談しても通常は一割戻りません。恐らく一％ですね。警察との我慢比べです。解約したい会員さんの手元にお金が戻るのはFACさんが真っ白になることかもしれません。

339 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 12:00:26 ID:FVv8zKbv0

>>329
>被害が出る前に･･･ってどうやったら被害が出るんですか？
支援金の支払いが滞ったり、ＣＤの返品に応じなかったりした場合ですね。
被害は出ていなくても、実際のお金の動きは出資法には違反していると思われる。

>FACの商品は、1セット100万円の経営コンサルティングセットではないのですか？
解釈の仕方ではそう言っていますが、実態のお金の動きは出資金と同様です。
元本保証については>>331さんが書いている通りです。
私が説明を聞いた際は、契約書の裏面に返金の一項が記載されているので心配
ないとのことでした。

あなたのようにリスクを理解し自己責任で参加したなら問題はないと思います。
しかし、私の周りの会員さん達は利殖が目的です。私が聞いた説明も同様です。
そもそもコンサルティングセットの購入が目的なら、一人で何口も加入する意味が
わかりません。何口買おうがその人の価値観だと言われればそれまでですが、配当
（支援金や紹介料）目的にしか思えませんが。いかがでしょうか？

>常識外の高利回り⇒あなたの常識は、世界の非常識かもしれません。
確かに年利６０％以上の利回りを上げることは可能かと思います。
しかしそれ相応のリスクを理解していればの話です。
個人で運用するなら違法ではありませんが、実態は支援金はコンサル
ティングセットの販売代金を運用して分配してるんでしょ。
一部の報道にあったように、本当に運用実態は無かったなら新会員からの入金を
分配した自転車操業の可能性もある。この辺は警察が捜査しているでしょう。

>>334
トレーダー研修に参加する為に１００万を支払ったのなら良いのでは？
でも支援金や紹介料は貰ってるんでしょ？

340 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 13:12:44 ID:YeY5Og/c0

んで結局、
警察がおかしい弁護士会がおかしい言ってる奴の根拠は
「本当に詐欺ならとっくに逮捕されてる筈だ」ってだけなのか？
それなら単なる世間知らずな会員だとしか思えんが。
出資法違反容疑で捜索された過去例で逮捕までどれ位期間があるかだの
ニュースやベンチャー板他スレで調べてみればわかる筈だが。

佐賀銀行行員の件では金融庁にも報告いってるし
NPO申請の件では内閣府生活局、
教育委員会他後援の件でも・・・と
各関係機関との調査連係を考えれば
普通よりも時間かかって当たり前ぐらいだと思うが。

特に佐賀銀行の件では金融庁から業務改善命令・勧告出て当然な程だが
地銀に与える影響考えたら
慎重に調査されるに決まってるだろ
擁護派らしき人から見たら「反FAC」に見えるだろうオレでも
その辺の事情は充分理解出来るつーのに・・・
「私は儲けてます」「私は人生を好転させた」って結局自分の事しか考えてないこのお馬鹿さんは
一体どの辺が「経済ボランティア」なんですか？

341 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 16:42:38 ID:Tp1MMDyp0

株やFX等の投資をした事が無いので知識が有りませんが

確かに６０％の運用益は、可能かもしれませんが
毎月の支援金（約７億円）を出し続ける場合は
最近の為替の場合元金は幾らくらい有れば可能なのですか？

342 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 23:08:56 ID:yIU1e8Kw0

数日前、いい方向に話が進んでいると関係者から連絡がありました。
出資されている人で同じ様に連絡貰った方いらっしゃいますか。

343 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 23:21:13 ID:/ovGYUiK0

>>340
「経済ボランティア」に参加したことはありますか？
多分経験がない方でしょう。あっても中途半端な参加じゃないですか。
経済ボランティアに必要な物は「経済」です。
経済ボランティアは継続していかないと意味がありません
「私は儲けてます」「私は人生を好転させた」というような人たちの中から
しか出てこないんです。衣食足りて礼節を知る。でしょ。
結局自分の事しか考えてないのは誰なんでしょうかね？

＞私の周りの会員さん達は利殖が目的です。私が聞いた説明も同様です。
これは339さんがそう感じているということでしょ。
周りの人が何人かは分かりませんが、利殖のつもりで参加している。
と明言されたんですか？

今日の弁護士団への参加者があまりにも少なかった（5人）ので、
結局、解散になりましたよ。
被害者はいないということですよ。

344 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/24(月) 00:00:31 ID:RqtSHkUt0

おお、弁護士団解散したんですか。
ＨＰも見れなくなってますね。
仕事のあての外れた弁護団でしたね☆

345 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/24(月) 00:12:50 ID:k641fqR40

被害者はいないといっても、銀行凍結による被害は大勢いるよね。
警察とかマスコミを訴えられないの？

弁護士団結成のニュースを流したマスコミは
弁護士団解散のニュースも流せ！
でも、多分やんないね・・・。

346 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/24(月) 01:29:58 ID:SwZc4iz9O

弁護士団解散は、衝撃的ですね！常識じゃありえないことです。一発大逆転がありそうですね。会員さんは、もう少し我慢したらいい結果がでるかもしれません。

347 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/24(月) 09:26:19 ID:l3mbgCQu0

弁護団のＨＰ　まだ見れますよ。

　電話もつながりますよ。

348 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/24(月) 10:13:59 ID:EHz29Xh60

どういう常識だ

349 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/24(月) 10:23:46 ID:xsRiQNp/0

>>343
じゃ、ＦＡＣからコンサルティングセットを一人何口も購入するのはどうして？
ＣＤなんて１セットあれば充分だし、一口入ればセミナーにも参加できるんでしょ？

350 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/24(月) 15:04:30 ID:RR8HwnlY0

>>347
やっぱＨＰみれねーじゃんよ

351 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/24(月) 15:20:17 ID:xsRiQNp/0

>>350
http://www.fac-higai.net/
http://fachigai.blog73.fc2.com/

352 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/24(月) 16:57:24 ID:bd8/FNkO0

見られるよな

>>344-346 >>350は荒らしでもして悪禁にでもされてんじゃねーの？

353 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/24(月) 17:08:14 ID:bd8/FNkO0

>>345
ニュース？あるだろが。
ほ　ら　よ　嘘　つ　き　さ　ん　達

>エフ社の違法集金：出資金返還求め、民事訴訟提訴へ　被害者弁護団が説明会　／福岡

>資産運用コンサルティング会社「エフ・エー・シー」（福岡市博多区）による出資法違反事件で、
>ＦＡＣ被害者福岡弁護団が２３日、市内で第２回被害者説明会を開いた。
>弁護団は、８月中旬にも債務不履行などに基づき出資金の返還を求める民事訴訟を起こす方針を示した。

>説明会に参加した被害者からは、被害金回収の原資となるエフ社の資産や、
>提訴した場合の弁護士費用、県警による立件の可能性などについて質問が出ていた。
>弁護団は引き続き相談を受け付けている。問い合わせは０９２・７６１・９６１６。
>弁護団のＨＰアドレスは、http://www.fac-higai.net/
>〔福岡都市圏版〕

７月２４日朝刊（毎日新聞） - 7月24日15時1分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060724-00000110-mailo-l40

354 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/24(月) 18:29:54 ID:klrcAQdS0

弁護士団は相談者少数にとどまった為、仕方なく当初の予定を変更して、
提訴に変更、弁護士団は解散、相談は引き続きおこなうとのこと。
昨日の参加者より

355 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/24(月) 19:17:18 ID:bd8/FNkO0

当初の予定>>155
>具体的には、被害者（債権者）による破産申し立てを行い、
>同社所有の不動産や預金を保全することや、
>役員に対する損害賠償請求訴訟などを検討している。

何がどう違うんだか

356 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/24(月) 20:32:47 ID:znGAGzag0

<<343
んで結局、一人で複数口購入する理由は何なの？

価値観は色々だから、百歩譲って中にはＣＤやセミナーに100万円の価値を見出し、
何セットも欲しい人も居るかもしれない。
でも、支援金や紹介料無しでも複数口購入しましたか？
>>343さんも支援金無くても購入しましたか？
配当目的なのは見え見えじゃん。

357 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/24(月) 22:20:16 ID:4R2XuKT80

>>343 さんをはじめ
FACで支援金を受けている人は
「経済ボランティア」をされているんですよね
もちろん毎月の支援金一口5万円は
貧しい人々や世界平和を実現するための活動資金に
なっているんでしょう？
具体的にはどんな活動をしているのか
書いてもらえれば皆さん納得なさるのではないですか

358 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/25(火) 09:47:58 ID:GTdqxlKI0

>>357
俺も知りたい！
説明時にトレーナーに支援金を貰う上での条件等を聞いたが、支援金を受け取っても
特に何をしなくちゃいけないとか義務は無いと言われた。
食いついている様に演技して話を聞いていたので、トレーナーさんは私が入会すると
感じていたんだろうね。ニコニコしながら和気藹々と説明していたが、一通り説明が
終わり、矛盾点を色々突っ込んだら顔色が変わって開き直った感じになり事務的な
説明になったよ。w
中には支援金をボランティアに活用している人もいるかも知れんが、そんな義務が無い
以上、話の感じからも通帳残高が増えていくのを喜んで見ているだけの会員がほとんど
だろうね。
そもそもＷＢＥＦの活動を支援したことに対する対価みたいだから、別に個人で活動
しなくても良いんじゃない？
ＦＡＣと契約する気はないが、ＷＢＥＦに入会（賛同）するだけで支援金を貰えるなら、
私も入会したいよ。
でもＦＡＣからコンサルティングセットを購入するのが条件なんでしょ。
それが意味わからん。

>>343さん返答ないね。

359 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/25(火) 12:14:32 ID:F5GT/3+80

取り調べいつまでかかるんですかー？国家公務員さん。あなた方は国民
を守る正義のヒーローではないのですか。それならいつまでも長引かせないで、
はやく白黒はっきりしなさいよーｗ。もし自分たちの名誉にかけて長引かせ
ているのであればゆるさんぞー

360 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/25(火) 12:16:36 ID:F5GT/3+80

はやくしないと自殺者でるぞー！

361 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/25(火) 12:47:36 ID:0h7qYeNv0

>>360
何故、長引くと自殺者が出るの?
年利６０％の利回りだから、
借り入れをしたお金で、投資している人が多数居て
支援金から返済して金利の差額分を得ているから
入金が無いと返済できなくて、自殺者が出ると心配していらっしゃるのかな？

362 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/25(火) 13:12:35 ID:g9bphZ0a0

>>359
心配しなくても捜査に半年や一年かかるの当たり前ですから。
村上ファンドやライブドアみたいな特殊な案件と一緒にしないでください。

363 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/25(火) 13:18:06 ID:0h7qYeNv0

経済支援金は、会員に対しての経済支援として支払われているお金で有り
ボランティア活動に直接使用する為のお金では無いようです
ちなみに私の知人は、一度もボランティア活動に参加はしていないそうです

364 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/25(火) 13:55:10 ID:GTdqxlKI0

>>359-360
福岡県警は国家公務員ではなく地方公務員だけどね。
捜査が長引くと、あなたにとって何の不都合があるの？
何故、自殺者がでるの？
そんなに切羽詰って支援金だけで生活してるの？

365 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/25(火) 15:02:34 ID:AXxVZLzw0

だよなあ
何故コンサルティングセットを百万で「購入」しただけの人が自殺しなくちゃならないんだか

まあ聞いてもどうせ返事ないんだろな
サクセスドアについて聞いてみますと言ったまま失踪したｋくんしかり
関係者から連絡あったと言いつつ疑問点には何一つ反論出来ない>>342しかり
弁護士会の訴訟決定発表は伏せて都合の良い内容だけに改変して書く>>343しかり
この団体が今まで
どんな勧誘の仕方をしてきたかつー証明にしかなってない

366 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/25(火) 16:51:15 ID:0h7qYeNv0

>>342
資金は、警察の家宅捜索後に凍結されていても
出資金の総額(約１３０億円）とほぼ同じ金額の資産(預貯金）が有り
解約（出資金の返還）に応じる事の出来るだけの資金が残っている事を証明する事が
出資者(会員）を、一番安心させれる事にもなり
また、そうする事で否定派の人に必要以上に疑われなくて済むと思いますが・・・
銀行の残高証明書の発行は、資金が凍結になっていても可能なのではないでしょうか？
凍結されている預金の証明はNGなのかな？
銀行関係の方いらっしゃいましたら教えて下さい
（佐賀銀行の社員・・・(元)の方でも結構です）　＾＾；

367 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/25(火) 17:09:51 ID:AXxVZLzw0

つーか
別スレの段階では「100マンは出資金ではない」と散々書き散らかしてたのに
今度は「支援金が」「支援金が」って・・・言い分変わってるし。
そりゃ疑われて当たり前でFA？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/107
>建前上、100万円は運用目的の出資金ではなく教育ＣＤの購入代金なので、
>出資法違反にはならないのでは？
>毎月1枚、計12枚送ってくるようです。もちろん送料込み？

100万円はＣＤの購入代
→一定期限を過ぎる・開封等した購入者に対しては返金義務なし
→ただし契約内容に虚偽・訪問販売法違反事項等があるとして返金訴訟が可能
→プラス出資法違反

100万円は出資金またはコンサルティング料
→ガチで出資法違反
→プラス訪問販売法違反事項等その他

368 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 00:24:02 ID:1i0Jiyvh0

まだまだ時間かかりそうだな。

369 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 01:11:15 ID:1i0Jiyvh0

そういえば、受けた説明の中に、利殖だけを目的とする場合は参加できない
という話がありました。収入は大切だけど、お金を世の中に循環させる、社会の
為になる消費をしてください。という話がありました。

例えば、環境に良いとされる商品が次々と出ていますが、電気自動車や太陽光発電
や、水関係の設備などなど、もっと他に沢山出てると思います。健康に関しても
良いサプリメントや化粧品等も多いのですが、世の中に良いのならもっと普及
して良いはずですが、そうはいきません。
私も欲しいですが、持っていません。タダじゃないからです。
ついつい、値段見て商品を買っちゃいます。環境や体に悪いと分かっていても
です。お金かかりますよね。
経済ボランティアというのはただ、寄付のことだけをを言っているんじゃなくて
もっと広い意味のものじゃないんでしょうか？
私はもっとお金が欲しいです。そしたらもっと地球を良くすることに使ってあげます。

370 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 01:18:44 ID:gGDQBhgM0

つまりエフエーシーの説明を受けた会員の頭の中では
経済ボランティア＝まずは自分が金持ちになること
で、
>テール21（経済ボランティア）>>7
なんですね

わかりました～
内閣府生活局にテール21について質問状出しておきます

371 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 03:38:58 ID:tPuUD72D0

どーぞ

いってらっしゃ～い。

372 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 09:01:11 ID:1i0Jiyvh0

>>370
そうなんだけど、金持ちっていうより、社会貢献できる個人投資家を育成
するといっていたよ。

373 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 09:10:41 ID:Ho1oqeJr0

>>369
>そういえば、受けた説明の中に、利殖だけを目的とする場合は参加できない
>という話がありました。収入は大切だけど、お金を世の中に循環させる、社会の
>為になる消費をしてください。という話がありました。

そんなの契約書に書いてあるの？何に使ったか明細や領収書の提出義務はあるの？
そんなの建前じゃん。口では何とでも言えるよ。
本当に利殖目的が駄目なら、支援金使用の収支明細の提出とか義務付けるなり
徹底しなくちゃ無理だね。

もう建前はいいよ。

374 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 09:55:01 ID:LHjpcuzV0

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/oita/news002.htm

375 ：コンシス開業支援：2006/07/26(水) 10:01:02 ID:essLOPmf0

ネットビジネス人口のおよそ２～３％の人達がネットビジネス成功者
と言われているなか、あなたもその中の一人になるためコンシス
開業支援で提供するノウハウやテクニックを利用し、あなたも
成功者になりましょう！

376 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 10:01:21 ID:LHjpcuzV0

↑
出資法違反　エフ・エー・シー争う姿勢
第１回口頭弁論日田の夫婦、300万返還請求

福岡市博多区のコンサルティング会社「エフ・エー・シー」の出資法違反事件に絡み、
約３００万円を出資した日田市の夫婦が、「不当に利益を得る行為だ」として
全額の返還を求めた訴訟の第１回口頭弁論が２５日、大分地裁日田支部
（立川毅裁判官）で開かれた。
同社側は「（３００万円は）入会金とプログラムソフトの購入代金などで、
不当行為ではない」などとする答弁書を提出して請求棄却を求め、
争う姿勢を見せた。
訴状によると、夫婦は４月上旬、同社スタッフから「起業コンサルティングセット」
と題するＣＤソフトを１口（セット）１００万円で購入すれば、
１口につき毎月５万円を配当すると勧誘された。
その際、「配当は間違いないし、解約の際は全額返還する」との説明を受け、
計約３００万円を出資。ところが、５月の配当金は５万円だけだった。
さらに、同社は金融業の許可を得ずに出資を募り、
同法違反（預かり金の禁止）にあたるともしたうえで、
「不当な利益を得ており、公序良俗にも反する。契約は無効だ」としている。

（2006年7月26日読売新聞）

377 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 10:12:51 ID:Ho1oqeJr0

>同社側は「（３００万円は）入会金とプログラムソフトの購入代金などで、
>不当行為ではない」などとする答弁書を提出して請求棄却を求め、
>争う姿勢を見せた。

開封済みだろうと、ＣＤを返品すれば全額返金してくれるはずだったのでは…？
言い訳するでなく、購入代金って開き直り争う姿勢ってどういうこと？
報道が間違っているなら、読売新聞社大分支局に申し出て下さい。
間違っていたら謝罪文を掲載してくれると思います。

378 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 10:37:26 ID:LHjpcuzV0

読売の記事が本当だったら・・・？

>計約３００万円を出資。ところが、５月の配当金は５万円だけだった

つーか、３００万投資なら配当は１５万じゃないのか？

379 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 11:27:22 ID:cvvU1fcE0

>>378
同時入金なら15万円だが、6月27日の読売新聞をみると、4月上旬にまず1セット
購入、その後、紹介料欲しさに2セット追加したが、息子に言われて、
すぐキャンセルしたが、最初購入した分の支援金5万円入った時点で、奥さんが
再購入、その分の支援金は6月15日は払い出し予定だったが、凍結により不可能
となった。

380 ：名無しさん＠どっと混め：2006/07/26(水) 11:50:11 ID:4euGrrbS0

やっぱ投資、配当・・
出資法違反じゃん。
早く逮捕して、一件落着にすればいいのに。

だいたいお金でお金を売り買いしたり、それが間違っているんだから。
額に汗して稼ぎなさい。

381 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 12:44:21 ID:LHjpcuzV0

>>379
そーゆーことですか
ありがとうございます。
しかし、読売の記事は
誤解をまねきますよー

382 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 13:20:59 ID:miCXOQnL0

>>376
>「不当に利益を得る行為だ」として全額の返還を求めた訴訟
この提訴の仕方はおかしいのでは・・・？
提訴している夫婦も利益を得る目的で出資していた筈なのに
その利殖を行為を不服として提訴したら
この夫婦の３００万もの出資目的は何だったのでしょう？？
３口(３００万円）の投資なので毎月の支援金１５万の支払いのはずが
５万円しか振り込まれていない為の契約不履行が理由だったら
道理が通ると思うのだけど・・・
まさか、新聞社の取材ミスか編集ミス？？

383 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 13:29:28 ID:cvvU1fcE0

その夫婦が自分たちの不利になるようなことを言っていないだけじゃないでしょうか？
新聞社も申し込みから初回の支払いまでの期間のことを聞いていないか、
意図して書いてないのかも？

384 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 13:34:14 ID:miCXOQnL0

>>383
不利な事とは、どんな事が考えられるのでしょうか?

385 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 16:11:10 ID:cvvU1fcE0

＞そんなの契約書に書いてあるの？何に使ったか明細や領収書の提出義務はあるの？
＞そんなの建前じゃん。口では何とでも言えるよ。
＞本当に利殖目的が駄目なら、支援金使用の収支明細の提出とか義務付けるなり
＞徹底しなくちゃ無理だね。

強制ではないといってありました。
自主性が大事なので契約書にも書いてありません。
全員じゃないけど、建前じゃく本気でやっている人たちもいるので
反対に怪しまれたりしてるみたいですね。

386 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 17:06:01 ID:Ho1oqeJr0

>この夫婦の３００万もの出資目的は何だったのでしょう？？
>３口(３００万円）の投資なので毎月の支援金１５万の支払いのはずが
>５万円しか振り込まれていない為の契約不履行が理由だったら
>道理が通ると思うのだけど・・・

出資目的はコンサルティングセット（ＣＤ）を３セット３００万円で
欲しかったんだよ。きっと。
とういうのは冗談だけど、勧誘や紹介してたらある意味共犯と見なされるとも
考えられるね。出資法とか知らなかったんじゃない。
ただ、配当（支援金）の未払いよりＣＤ返品を受け付けない方が契約不履行だね。
ＣＤ返品時には全額返金する約束なんだから。
ＣＤを返して解約を申し出て全額返金されれば済む話が、返金に応じず、その上
「（３００万円は）入会金とプログラソフトの購入代金などで、不当行為ではない」
と答弁書まで提出しちゃってるらしいから、ＦＡＣはどういうつもりなの？
口座凍結で返金できないなら、猶予を貰うなりその旨事情を説明して納得して
もらえばいいのに、それを、おもいっきり「購入代金で不当行為ではない」なんて
言われたら、そりゃ怒るわな。

>>385
そういうのを一般的に本音と建前と言います。

387 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 18:17:42 ID:cvvU1fcE0

返品は随時受け付けてますよ。
解約申し込み書が手元にない場合は、チラシの裏にでも何でも、その主旨をかいて
住所、名前、支部名などを書いて送れば、受理してますと相談窓口で
言ってましたけど・・・。
ただし、返金がおこなわれるのは、凍結解除後になるということと、再申し込みは
できないとのことでした。

このことは、事件後当日からおこなわれておりますよ。
返金してもらえなかったのを解約に応じないといってるんじゃないのかな？

388 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 18:28:34 ID:Ho1oqeJr0

そうなの？ホントかね。
だったら「（３００万円は）入会金とプログラソフトの購入代金などで、不当行為
ではない」なんて言うかね。読売新聞が嘘書いてるのか。

389 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 18:30:50 ID:cvvU1fcE0

どこかで事実が曲がっていると思いますよ。

390 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 18:37:35 ID:cvvU1fcE0

それか、その夫婦の方がはなから、投資話と思い込んでいて、説明を
聞いても、それはきれいごとかだからとかいって、とにかく出せばもらえるんやろ。
とかの話になって、主旨が伝わらずに契約しちゃたか？

実際、現時点で訴えているのはこの1件だけだし・・・。

391 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 18:47:55 ID:Ho1oqeJr0

>>390
イヤイヤ、明らかに投資話だって。

392 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 19:03:51 ID:gGDQBhgM0

明らかに投資話だろ。
というか
仮にこの訴えてる夫婦側や読売側記者の理解度にも多少おかしな点あったとしても
何故返金に応じられない？
口座凍結されてるったって、本当に訴訟にする必要ない内容なら
300万ぐらい会社役員の自腹でだって返金出来る額だろ？

>その際、「配当は間違いないし、解約の際は全額返還する」との説明を受け
明らかに出資法違反かつ訪問販売法違反の勧誘してるわけだが
>同社側は「（３００万円は）入会金とプログラムソフトの購入代金などで、不当行為ではない」
と答弁しちゃったのは
配当金は約束されたものではないという事を主張したいが為だろよ。
なのにCD購入しただけで>>359-360　自殺者が出るって？
このスレとボラ板での会員らしき奴のカキコミ内容見ただけでも
明らかに矛盾してるよな？

このスレとボラ板のログが証拠として裁判所に提出命令出してもらっても
自分らは別に構わんけどね
困るのは自殺したくなるほど収入滞ってる幹部だけだろうから。

393 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 19:15:48 ID:miCXOQnL0

ん～～～～～～！
やっぱりFAC（WBEF)は、不思議な団体ですね～
私が聞いたときには、一口に付き５万円が支払われるのは
WBEF団体や一般企業等から依頼される調査等の為のアンケートが
WBEF（FAC)から毎月送られてくるので、そのアンケートへの回答していただく為の
手数料として支払われつとの事でしたよ
ただし、回答をしなかった場合でも、回答しないことがその方の意思表示として
回答した事に？？？？なるので、面倒な人はしなくても、お金は支払いますと
明言されていました、
これは、出資法違反の回避の為と解釈しました

394 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 19:18:13 ID:gGDQBhgM0

日田市の夫婦や今後訴訟予定の人の代理人弁護士さんらは
これについても>>3
プロバイダ責任制限法に沿ってぷららに会員情報問い合わせすりゃいいんじゃないかね
これ書いたのが本当にフォーラム・メディアネットワーク(株)やWBEF関係者だった日には
ネットで嘘ついてるいい証拠になるだろ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1148868471/l50
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1148884750/l50

ついでにこれもな
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/113
>113バリアフリーな名無しさん2006/05/30(火) 21:06:43 ID:xotx5/k0
>ちなみに私もきちんと毎月支援金入ってます。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/344
>344kくん2006/07/04(火) 12:38:22 ID:Q9Q8EcQp
>本部もかいやくには応じますとの返事もしていますよ。
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/351
>351kくん2006/07/04(火) 16:41:13 ID:Q9Q8EcQp
>購入していただいた人には活動支援金をだします。

395 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 19:30:09 ID:gGDQBhgM0

エフ社の違法集金：出資金返還訴訟　エフ社が争う姿勢示す－－地裁日田　／大分
◇第１回弁論
福岡市の資産運用コンサルティング会社「エフ・エー・シー」の出資法違反事件に絡み、
日田市の夫婦が同社に出資金（ソフト購入代金）約３００万円の返還を求めた訴訟の
第１回口頭弁論が２５日、大分地裁日田支部（立川毅裁判官）であった。
エフ社は答弁書で「不特定多数から金員を集める行為ではなく、
他人の無思慮に乗じて不当な利益を得る行為でもない」として請求棄却を求め、全面的に争う姿勢を示した。
　訴状によると、夫婦は４月、同社の担当者から「起業セミナー名目などで出資すれば、
１口１００万円につき毎月５万円の配当がある」などと勧誘され、３００万円を振り込んだ。
５月末に配当金５万円と顧客（妻）紹介料３万円が送金されたが、
同社が６月初めに出資法違反容疑で福岡県警から捜索を受けたため、
返還を求めたが応じてもらえなかったという。
　原告側の梅木哲弁護士は「提訴直後の６月末、
エフ社代理人から『早急に和解したい』との電話があった。請求棄却は戦術的なものでは」と話した。
８月にも予想される全国的な集団提訴になれば、加わる考えも示した。
次回口頭弁論は９月２２日。【楢原義則】
７月２６日朝刊（毎日新聞） - 7月26日18時1分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060726-00000272-mailo-l44
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/oita/news/20060726ddlk44040557000c.html

396 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 23:22:44 ID:ToskizrE0

最初から返金や支援金の支払いの確約の根拠が無いのは、ちょっと考えれば
分かるはず。ある意味出資した人にも問題あるね。
自己責任でリスク覚悟で出資したはずなのに、今さら訴訟なんて恥ずかしく
て普通躊躇するよ。私がバカでしたと言っているようなもんだもん。

他の会員も楽に儲かるからって下心があって出資したから、訴えるか
どうするか迷っている人も多いと思うよ。
集団提訴なら参加するかも知れないけど。

397 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/27(木) 00:09:38 ID:lkpkV50B0

どうみてもねずみです。本当にありがとうございました

398 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/27(木) 00:35:40 ID:LHher5xM0

出資は自己責任だよ
支援金という名の配当金で高利回りを期待したんだからね
でも、紹介料めあてで人に出資を勧めた人がいるでしょ
紹介料システムがあったから
出資金(CDの売上だっけw）がたくさんあつまったんだもんね
紹介料システムがなければ「ねずみ」とは
いえなかったかもね、FACさん

399 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/27(木) 00:38:45 ID:7EI1y4NC0

出資法違反容疑は「エフ・エー・シー」の自己責任だなｗｗ

400 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/27(木) 09:29:28 ID:SOiLg3XG0

検索に(FAC WBEF)で実行したら下記のHPがヒットしましたが
中国語のようで内容がまるで解りません
ココのレスで書かれているFACと関係が有るのでしょうか？
何方か中国語のわかる方いらっしゃいますか

http://www.cn-fengshui.com/dt0604131.htm

401 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/27(木) 12:37:28 ID:QyF1eZcV0

過去スレにそれっぽいのがあるぞ↓

>>78 >>80 >>81

402 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/27(木) 16:30:09 ID:SOiLg3XG0

403 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/27(木) 18:23:13 ID:75rljnim0

エミュサバで課金させるバカ・違法サーバー出現
ttp://unagi.dth.jp/
ttp://unagi.dth.jp/botnews/
ttp://unagi.dth.jp/botnews/alviss/index.html
Alvissの外部BBS
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/31206/

事の成り行きは上からみていけばわかるとおもわれ
運営困難になったとか言って運営資金と偽りユーザーからWMを募集
さらに、餌に食いつかせるために「お金くれたらアイテム進呈＾＾」をアピール
↑は患者には絶大な効果がある為、それを見越した上での行動。

完璧に著作権無視、商法にも違反しているし、
無断で会社の回線等も使っているらしいのでので通報よろしく。

404 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/28(金) 01:36:27 ID:MuaqVrhl0

　「　警　　察　　の　　責　　任　」

405 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/28(金) 09:55:13 ID:GEfzujjA0

他に言い訳ポイントが見つけられないらしいな

ｋくんお返事まだあ～？

406 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/28(金) 13:52:27 ID:/McfgQb00

会員さんや擁護派は、突っ込まれて反論できなくなると、すぐ居なくなっちゃうね。
そもそも投資話じゃないなんて困ったこと言ってる会員さんらしき人もいるし。
しかし、ＷＢＥＦはお知らせとかＨＰ更新しないね。まともな団体なら自分達の
正当性を世論に訴えるだろ普通。

>>404
じゃ福岡県警を告訴したら？

407 ：黒本博文：2006/07/28(金) 23:43:54 ID:9E+cTNbs0

お前らいい夢見れただろ、その代金だよ。分かったら解散！

408 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/29(土) 01:23:14 ID:oh0ujFfg0

熊本の与○さんはがんばってますか？彼に1000万預けたいのですが？教えてください。

409 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/29(土) 13:25:07 ID:MKu/i6oL0

>>408
本当に１０００万もの金額を・・
連絡先もしくは、貴女が何方かを教えて下さい
直ぐに受け取りに伺います

410 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/29(土) 15:17:32 ID:W1BzGOo10

「　警　　察　　の　　責　　任　」

411 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/29(土) 15:18:40 ID:W1BzGOo10

>>404
じゃ福岡県警を告訴したら？

すみませ～ん　県警は動いてませんけど

412 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/29(土) 17:06:29 ID:rj7cv8UL0

>>411
何言ってるの？
ＦＡＣ＆ＷＢＥＦを家宅捜索したの福岡県警だろうが。>>6を良く嫁。
もっと論理的でまともな突っ込み入れてくれ！

413 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/30(日) 11:27:36 ID:LhMnto9z0

「名目上は福岡県警だけど実は違う」っていう内部事情を知る者なのかもしれない。
いや実際どうかは知らんけど。

414 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/30(日) 14:29:23 ID:AWFvoqzx0

>>413
>「名目上は福岡県警だけど実は違う」っていう内部事情を知る者なのかも・・・
また、訳のわからない意見が！　＠＠；
実際は違うけど、名目上は福県警になると言う状況が何故必要になる(起こる）のか？
本当は、家宅捜索したのは、警視庁だったりするのか～！

415 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/30(日) 15:13:07 ID:wtN5KafEO

実際、汗を流して働いてるのは八幡西署の現場の刑事さんでしょう。押収物も八幡西署にありますから！暑い中ご苦労さまです。

416 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 00:37:56 ID:GcDn4RU+0

汗かいてる？

「冷汗」（笑）

417 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 12:44:33 ID:mXAV7WAT0

>>410,411

410 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/29(土) 15:17:32 ID:W1BzGOo10

「　警　　察　　の　　責　　任　」

411 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/29(土) 15:18:40 ID:W1BzGOo10
>>404
じゃ福岡県警を告訴したら？

すみませ～ん　県警は動いてませんけど

志村ー！ID、ID！

418 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 13:30:27 ID:+sq8+9SP0

>>414
全国一斉捜索じゃなかったっけ？

419 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 02:34:55 ID:mTlRTmy70

燃料マダー？

420 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 07:50:01 ID:BznRjvoE0

八幡西署　何課の　誰？

421 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 09:45:25 ID:hRwkimKe0

一行目を毎回無駄に改行するバカは
老眼かなにかですか？

422 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 10:58:13 ID:APBs6czu0

改行くらい好きにして良いんじゃないの！
改めて書くほどの無駄とは思えませんけど・・
かなりの節約家ですか?

４行も改行してしまった、４２１さんに起こられる～　＾＾；

423 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 13:02:24 ID:cR53ODi30

FAC被害者福岡弁護団のblog
http://fachigai.blog73.fc2.com/

424 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 17:24:29 ID:BznRjvoE0

　なざか逮捕されない○木代表。

　いったい　どーなってるの

っあ　改行しちまった！？

425 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 17:53:24 ID:APBs6czu0

>>424

４２１に怒られるよ～～～！
と、言いつつ改行してた　＠＠：

426 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 21:16:18 ID:P8+H5Z5A0

知人の紹介で入ったんだけど・・・
あまり信用していなかったけど、知人の人がすごく親切な人だったので
その人の為に入ったようなものだし、詐欺だったらその人が元本保証してくれる
私が保障するまで言って幸せになろうねってその人の気持ちを考えると切なくなる
3口で300万円解約した方がいいのかな？

427 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 22:21:35 ID:P8+H5Z5A0

凍結って何時解除されるの？
解除されないこともあるの？
支援金のかわりに毎月説明文が送られてくるけど
お金が欲しい

428 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 22:51:07 ID:tTjJ1MNs0

　「　警　　察　　の　　責　　任　」

よいしょっと　改行。

429 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 01:35:42 ID:w27GdFDr0

皆さん無駄改行で1000前に512ｋオーバー目指してくれてるんで

助かります

倉庫格納前に晒せる時間増えるからなー

430 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 09:08:07 ID:5XZbbT/m0

>421

　　老
　　眼
　　な
　　も
　　の
　　で

431 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 09:26:42 ID:rihlv2ty0

>>426
>あまり信用していなかったけど、知人の人がすごく親切な人だったので
>その人の為に入ったようなものだし、詐欺だったらその人が元本保証してくれる
詐欺と立証された時だけ、知人の方に保証してもらえるのであれば
早く解約の意思表示をしたほうが良いのではないでしょうか
支援金(配当金?)は、出資法違反で家宅捜索(資金の凍結）されるまでは
支払れてたそうなので、詐欺としての立件は微妙なのでは
立件・起訴は、出資法違反・特商法違反が濃厚では・・・?

432 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 09:39:12 ID:w27GdFDr0

確かに詐欺で立件されるかまでは
エムシーエーの例から見ても微妙だろうけどなー
>>427
>お金が欲しい
じゃ解約してその知人に元本保証してもらって
その「がすごく親切な知人」とやらを出資法・特商法違反容疑で売ればいいんじゃね？

↓こんな事書いてる時点で終わってるけどよ

>その人の為に入ったようなものだし、詐欺だったらその人が元本保証してくれる
>私が保障するまで言って

433 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 12:18:28 ID:5XZbbT/m0

だからもう県Ｋは動いてないんだってっての

　八幡二死所　の誰が飛ばされるん

434 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 17:59:11 ID:rihlv2ty0

>>433
県警内部の方ですか？
動いていないなんて、内部に詳しいんですね！

435 ：長州小力：2006/08/03(木) 23:24:51 ID:y6TY0WER0

情報が混乱しておりますね。真実はひとつ！負けるなWBEF!負けるなFAC
ぜったい勝つシャー。

さー野次馬、暇人諸君、批判の声・・・かかってきなさい。

436 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/04(金) 09:12:03 ID:LOyHeUKP0

２ちゃんねる　から子供たちを守ろう！

http://anti2ch.blog61.fc2.com/

北朝鮮掲示板２ちゃんねるの暴露Blog。

「被害者を更に闇に引きずり落とす」２ｃｈの削除ルール。

あなたは納得できますか？

437 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/04(金) 10:06:50 ID:Asw5x2LvO

警察なんて信じられないって監禁されてたOLの母親が言ってたけど・・所詮、警察なんてその程度。福岡県警も数年前、組織的に裏金づくりやってるし！自分のことは自分で守るべし。

438 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/04(金) 11:49:15 ID:uAeBRBsX0

警察がどうこうって言ってる奴がいるけど、詐欺うんぬん以前に出資法に
違反しているって分かってるのかね。
口座凍結で支援金が滞って困っているのだろうけど、こうなるリスクも
想像しないで入会した会員にも責任あると思うよ。
折角、被害者が出る前に家宅捜索したのに警察もやるせないね。
警察が早めに動いたおかげで過去の投資詐欺事件より資産は残っていると思う
から、裁判の判決がでて仮に返金されるとしたら、そこそこ返ってくるかもね。
でも、裁判ではFAC側は「CDの販売代金だから返金しない」なんて答弁書出して
請棄却を求めてるようだから、これは詐欺罪にあたるかもね。

○○につける薬は無いっていうけど、こうなったら被害者出るまで
ほっておくのも一つの手かもね。
でも、そうなったらそうなったで、また警察を責めるんだろうな。
責任転嫁の大好きな人達は。

439 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/04(金) 13:00:40 ID:lNYl5VsJ0

よくわかんないけど、お金は戻ってこないってことだな

440 ：これぞマネーゲーム：2006/08/04(金) 14:54:20 ID:p7fSz7YA0

ここにもアフォスレあったか･･･。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/l50
↑呼ばれてここから来たんやけど･･･↑

金出した連中よぉ～～もう何でもエエから最後まで信じて自爆してくれ
現に自殺・破産・抗争の事実があるんやろうし自爆しとるんやけど
地雷踏んで爆発した事すら理解出来ない
５万円と２万円に目の眩んだキリギリス集団やもんな･･･。

ＦＸしたいなら１００万で学校逝け
ＦＸしたいなら２００万で勉強しろ
ＦＸしたいなら３００万でプロに学べ

セコイ欲かいとると足元すくわれるで
オマイらセコセコパンピーの足元すくう為に考えられたシステムなんや
危なくなって２ちゃんで騒いでるのが笑うわﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

おい･･･そこの金出したオマイら
何だかんだ言っても「あぁ～あぁ～川の流れのよぉ～にぃ～｣ってのが
オマイらの現状と身分なんだよｸｸｸｸｸｸｸ
解約出来ない･･･クーリングオフも出来ない･･･
したって凍結・押収されてりゃ無意味

どんどん目減りするセコセコパンピー達の大切なウン百万円　ﾜﾛｽ
毎月の支払い停止が長引けば長引く程に増大する本部負債
凍結された口座はほとんど金が無く計算が合わない

ＦＸの妄想夢見話し(１００万が何億に!!みたいな)を元にしなければ
成立しない完全なマネーゲーム
まぁ～･･･オマイらレベルに来る儲け話しなんかこの程度だって事やで
見抜けない連中にしか来ないやんでプッ

441 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/04(金) 15:26:10 ID:VWRa+vvg0

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/l50

＞黒木君・荒木和子（黒木実姉）君、福岡県内の複数の暴力団に、５０億円近いお金を、流して地球を救うのですか？
＞黒木君月給２０００万円は、あんまりでしょう。荒木さん月給７００万円は、ふざけてませんか？

エーッ！これ本当ですか！酷すぎる！
ちょっと前にセミナーに初めて参加したんですけど、エージェントさんは月60万、幹事さんは月200万
貰えるようにするって言ってましたが、やっぱり胴元が一番甘い蜜吸えるんですね。。。

442 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/04(金) 18:50:01 ID:0+bS70W00

エージェントってどんな役割をしてるポジションですか?

443 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/04(金) 23:52:39 ID:smVVNMdJ0

悪徳商法系の噂が昔から強いサングループ(幸輝、ｻﾝﾑｰﾝ、ﾊﾟﾚｸﾘｴｰﾄ）が
やってるこの
「シュアライフ」ってのは何なの？
ttp://www.wbef-fac.com

何でサイト名がWBEF+FAC？
ワースワイル繋がりとしても
ここまでそのままなサイト名ってのは・・・

事務所は福岡。もろサングループ事務所だが。
ttp://www.wbef-fac.com/index.php?tn=index&in=agemsk&pan=index10&pag=1&pc=off
ttp://www.sungp.co.jp/guide/aesthetic.html

444 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 00:01:46 ID:z6PIpqLx0

ついでにこれについても弁明よろ

ttp://ishiiyoshika.typepad.com/vietnamese/2006/02/post.html
>私は福岡のＷＢＥＦというＮＧＯ・ＮＰＯ
>のグル－プでグル－プ会社のベトナム合弁会社の責任者をしております。中本　弘也と申します。
>御社のホ－ムペ－ジを拝見し、一度現地での通訳、翻訳などこれからの事業において、
>いろいろお願い出来ればと思い、メ－ルをさせて頂きました。
>ご連絡頂ければ幸いです。
>福岡市博多区博多駅前1‐7‐22　第14岡部ビル
>NPO:NGO法人ワ－ルド　ビジネス　エキスパ－ト　フォ－ラム
>Posted by: Hiroya Nakamoto | April 04, 2006 at 01:41 PM

>NPO:NGO法人
NPO法人認証されていないにも関わらず
紛らわしい名称を4月頭の時点でも名乗ってた「責任者」さん
何か言い訳ある？

445 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 01:43:36 ID:0oKsgAJL0

まだ活動してますよね。悪いことしてないから活動できるんでしょ！！アホどもめ

446 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 02:24:02 ID:My8vbDuV0

>>442
>>100
ＡＧ・・・エージェントじゃない？
他に支部長とかあるみたいよ～

>>101
ＡＧ⇒会員の位ですな。
クライアント⇒ＡＧ会員⇒幹事会員⇒支部長と昇格するに
したがい、配当金も上がっていくようですな。

らしいです。

素朴な疑問。
現在、凍結されている活動分配金とやら、振込みが滞ってからの
分は、もしも凍結が解除された場合には、ちゃんと凍結期間分の分配金
はいただけるようになっているんですか？どなたか、確認とられた方います？
想定外のことだったと思いますが、自信120%で「絶対」と物を言っていた人たち
ですし、毎月60%の利益を生むノウハウを持っている団体なら、凍結されて
いる間でも、それなりの方法でちゃんと準備をしているんでしょうね？
これに対する説明はあったんですか？警察の誤認と騒いでる人たち～、
はっきり教えてくださいな！

447 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 03:17:24 ID:z6PIpqLx0

>>445
それがN本君の言い訳か？
NPO法人認証されていないにも関わらず
紛らわしい名称を4月頭の時点でも名乗ってたから
申請却下されたんだろうが。
悪いことしてないから活動できる？
「NPO法人」名乗っての活動禁じられたくせに？

だったら
WBEF、FACサイトに書いてた
><TITLE>Welcome to WBFE～NGO: NPO法人～</TITLE>
を姑息にもスレ見てから消す必要などないだろ

FACサイトにもう一度「NPO法人」と書いてから
WBEFのNPO法人認証してみろよ。出来るもんならなー

448 ：これぞマネーゲーム：2006/08/05(土) 09:21:18 ID:iBtCgrb40

せやからなぁ～～～

いまだに信じてセミナーで洗脳されてるキリギリスは

自爆しなきゃ分からないんだって

自爆してる事すら分かってないんやけどな

そこでブルブルしてるキリギリスの顔が手に取るように見えるで

いつまでも言い訳してろ

449 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 09:22:28 ID:AsIGgsk40

>>443
wbef-fac.comなんて、偶然とは思えないドメインですね。
関係している可能性大ですね。まぁマルチですけどね。

>>445
悪いことしてないなら、訴訟起こしてる会員に返金してあげなさい。
買い取り保証の約束で募ったのに、返金しないと答弁書まで提出して争う
姿勢なんてのは悪いことと違うの？

主観での反論はもう沢山。論理的に一つ一つ反論してくれ！
大丈夫、代表を信じてくれっ！てか？
そうなら単なるアフォか完全にマインドコントロールされてるね。
人間は自分が愚かだったとは認めたくないもんね。
冷静になって客観的に見直してごらん。辻褄が合わないことが多々あるから。
警察や法曹が理解できない常識を超越した仕組みなら論理的に説明してくれ。

450 ：おバカな会員：2006/08/05(土) 10:12:30 ID:oZEu7iuR0

福岡のK会、D会に資金が流れているとはきいていましたが、５０億円とは！驚きましたね。黒木君、地球を救うといいながら、北朝鮮の覚せい剤製造に協力していたのですか。お笑いですね。それにお金を預けた私もおバカでした。

451 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 10:25:02 ID:VRTGFvluO

暴力団にお金が流れてるって・・噂ってこわい！警察もそんなこといってないけど。

452 ：これぞマネーゲーム：2006/08/05(土) 10:50:09 ID:iBtCgrb40

だいたいやな

キリギリス達はヤバいって感情があるからここに来てるんやろ

ここで不安を解消したくて情報収集でもしとるつもりか？

肯定派のレス見て安心して否定派のレスみて不安になり

そんな暇あったらＦＸの勉強でもしてワレの損害補填でも考えろや

噂に踊らされとるんはオドレらやんけﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

金出さなかった常識ある人々は痛くも痒くもないんやでぇ～～

453 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 19:19:37 ID:MP+hZQdp0

なるほど　なるほど

454 ：よ○：2006/08/05(土) 20:10:31 ID:I3t0WhM00

俺は社長を信じて活動をつずける。文句ある奴は九州までこいよ！

455 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 20:43:36 ID:QG0NYONx0

　まあー　まあー

　熱くならないで、冷静に。

456 ：ムーディーズ：2006/08/05(土) 20:46:22 ID:nPL4qO2/0

アドヴェンチャー。お前もなー。

457 ：これぞマネーゲーム：2006/08/05(土) 22:25:11 ID:tBj7Y4j60

文句なんかネェよ

九州行けばケリ付くんか？

キリギリス君？

だからさ勝手に信じときや

オマイの自由やろうが？

俺等も何言おうが言論の自由やねん

先にも書いたけど痛いのは金出したオマイらだけやろ？

痛い子ちゃんらでワイワイ勝手に騒いどきや

ﾊﾞｶｷﾘｷﾞﾘｽが

458 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/06(日) 09:48:52 ID:7rfIrlbf0

自分は痛くないから好き勝手に

書きまくりかい

価値ね～

459 ：これぞマネーゲーム：2006/08/06(日) 17:40:24 ID:LDOLQuIl0

自分は痛いから好き勝手に

書きまくりかい

サブ～

460 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/06(日) 20:36:49 ID:7rfIrlbf0

痛いねーおおいに痛い。

　逮捕者も、被害届けも出てないのに

　この状態は非常に痛い。

　こんなんで良いでしょうか（笑）

461 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/07(月) 10:12:58 ID:grteHklK0

逮捕された後では何言うつもりなんだろうな

ライフサクセスマーケティングの件について聞いてみると言いつつ
何一つ答えずに失踪したｋくんは
会員さんに消されたか何かなの？ｗ

462 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/07(月) 15:08:27 ID:ibp06Dlk0

逮捕されなかったら後では何言うつもりなんだろうな

463 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/07(月) 16:57:09 ID:zBxY2s/U0

で、運用はしていたの？

464 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/07(月) 18:15:41 ID:zq59lBVc0

俺は活動してるが会社は全くダイジョウブです！皆さん安心して投資してください。でなければ、とっくに営業停止になってるよ！活動してるのがれっきとした証拠や！！！

465 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/07(月) 18:41:38 ID:F0VsABC90

>>464
俺が活動している会社ってどこの会社よ？そんなんじゃ安心して投資できないよ。
ＦＡＣの事を言っているのなら自己暗示ですか…？
信じる者は救われるってか？

466 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/07(月) 23:10:12 ID:22CWDMUg0

↑WBEFだよ！

467 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/08(火) 05:25:04 ID:eGybVK7Z0

WBEF？
WBEFが問われてるのは出資法違反容疑じゃないし
犯した罪は特定非営利活動促進法第４条の違反だろ

何故WBEFに出資？
>>464
まだ営業停止になっていない企業だから安心して投資しろと？
特商法・訪問販売法違反トークがお上手ですね

468 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/08(火) 07:53:58 ID:gWKOGGBxO

次世代の子供たちを、そして地球を救いましょう！

469 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/08(火) 17:35:07 ID:PF0WMvTE0

>>468
だから目的や志は良いんだけど、手段が法に触れてるの。
建前だってーの、まだ分からないかね？まったく。

470 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/08(火) 20:27:32 ID:PmMf7Ks30

会員、社員はジジババばっかだろ。頭固いんだよきっと。

471 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/09(水) 07:25:50 ID:DhMcf/4d0

>法に触れてる・・・

　容疑、捜査　＝　法に触れてる。

　小学生かっての。

>会員がジジババ？・・・

　見たんかっての。

　

472 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/09(水) 09:43:58 ID:5oeB1O680

>471

お前もな。

473 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/09(水) 10:25:41 ID:+9agaoJM0

順当に内閣府よりNPO認証を受けて活動をし、警察の捜査対象になどに挙げら
れるようなこともない団体と比較して、容疑を受け、捜査され、新聞、
マスコミなどにその実態の一部を報道され、一部民事裁判まで起こされ、
弁護士も会員の資産保全に動き出しているという対象団体が、独自の
スローガンで自分達のやっている活動は真っ当だと主張して、それが
世間一般から認められる確立は何パーセントになるのか、お答えください。

474 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/09(水) 10:29:06 ID:j6rYTQv6O

50％

475 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/09(水) 11:23:04 ID:4pvDn5Fj0

>>474
>50%
確率たか～～～ぃ！@c@;
この状況で５０％・・・・
亀田のチャンピオン戦の採点を思い出したのは
わたしだけでしょうか・・・！

476 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/09(水) 20:48:26 ID:cl9nWrCw0

逮捕されなかったら？

ぷっ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝!!
それはお前等の希望･願望じゃねえか!!
活動してるから大丈夫?！
はぁ?！バカでつか？

先を見れないヤシが先を見なくちゃいけない
ビジネスやってんだから笑うわｷｬｷｬｷｬｷｬ

あぁぁぁ～～～アフォくさっ
大丈夫ならこんなとこで遊んでないで１００万集めすれば～～
１００万が何億にもなる商売マンセーー!!

477 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/09(水) 22:48:35 ID:DhMcf/4d0

>476
子供は早く寝な

478 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/09(水) 23:21:25 ID:NghoBtG/0

>>473
５％以下にＦＡＣコンサルティングＣＤ1枚。

479 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/10(木) 14:51:13 ID:BZe5MtO40

>>477

キリギリスは短命
早く氏ね

480 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/10(木) 19:11:51 ID:MXLeTyV60

>479
いまどき　～氏ね　とか書くかね～。

笑

481 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/11(金) 09:03:16 ID:SdRL8Xm/0

いまどき～師ね～師んで～

笑

482 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/11(金) 21:07:41 ID:TCFSzAH50

きもいし　くだらん

２ちゃんねる　らしいね～

ＦＡＣの事には興味ないってかー

笑

483 ：･･･：2006/08/12(土) 14:59:41 ID:HG9s8GPe0

アフォだし　ミジメ

ここに書き込んでる

オマイらの方がくだらんわ～

爆笑

484 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/12(土) 17:11:35 ID:Z7zS+sTK0

>>483
そういう貴方も書き込んでますね・・・
という事は、 ((貴方も)) くだらない人の一人だね～
当然、私もくだらんわ～(苦笑

485 ：そうそう：2006/08/12(土) 17:16:12 ID:gmhPhmYK0

>>484

２ｃｈなんかそういうヤシの集まり

必死なヤシをイジル為にある

このスレなんか最高

必死な短命キリギリスがﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねてる超ﾜﾛｽ

486 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/12(土) 23:07:29 ID:VGa2P+340

俺はWBEFの人間です。会社は全く問題ないです。黒木社長も自信をもって活動してくれと言われてます。ここで低レベルで議論されてますが、我々は法律を守りつつ活動してます。意義がある方は正々堂々と言ってください。

487 ：ようよう：2006/08/12(土) 23:23:44 ID:gmhPhmYK0

おいおい

在家信者の100万～300万のキリギリス諸君!!

笑うネタ提供せいや!!

こんな所で情報収集しとる場合やないやろ!!

笑うネタで自爆せいや!！

ウケケケケケケ(*´∀｀*)

絶対潰したるぞ･･･
調子こいてんやないで
人間本気になったら怖いねんで
おまんらみたいなキリギリスとちゃうねん
文句あるなら意味不明なカキコしてみぃや!!
妄想!!希望!!噂!!
明確な確証のある情報書き込んでみいや!!
このヘタレキリギリス共が!!

あぁぁぁぁぁ～楽しみ
肯定派マンセーーーーーー!!
かもーーーーーん!!

この先が手に取るように分かる･･･
手のひらに乗って来いや!!

488 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/13(日) 00:46:04 ID:55JD/50u0

あんた暇人やな。ちゅーか相当性格悪いねんな。かわいそう。友達おるんか？
一人ぼっちなんやろ？わいが相談乗ってやろうか？キリギリスって意味は何？
もっといい表現しらないの？がんばれ関西きどりのカメムシくん\-_-\
TYU-KA.TAKOYAKIKUITAKUNE?

489 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/13(日) 10:33:50 ID:IlYWtNIJ0

>>486
>我々は法律を守りつつ活動してます。
って内閣総理大臣認定やNPO法人詐称して内閣府から申請取り下げ
されといてよく言えるね。笑える。

>会社は全く問題ないです。
って何が問題ないの？WBEF＝会社じゃないでしょ。ボランティア団体でしょ？
FACと関係ないから、出資法違反容疑や返金訴訟とかも関係ない
とでも言いたいの？

>意義がある方は正々堂々と言ってください。
これも過去レスみても全然論理的に反論してくれないじゃん。
代表を信じてるとか、訳のわからん主観だけで。

490 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/13(日) 11:03:45 ID:26Bn04zz0

NPO法人テール21設立申請時の役員（任期は18年3/31まで）
理事長　黒木博文
副理事長　藤田洋子
理事　松隈茂則
同上　山田一清
同上　田中大
監事　荒木和子

理事　田中　大　の別会社でセミナーでまだ資金を集めている模様
株式会社ＳＴＧ　本社　東京　代表　田中
セミナー代金１５万円
まだ金集めに必死か　

491 ：choi yun seouk：2006/08/13(日) 14:11:51 ID:eLXUdlWB0

キリギリスキリギリスいってはる人頭おかしいん？
どっからキリギリス出てきとんの？一回おまえしんどけな。

492 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/13(日) 22:24:51 ID:vmCEDzff0

アリとキリギリスの物語知ってるでしょ？
そのキリギリス。

493 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/14(月) 18:45:27 ID:GMWYp3/r0

会社は順調です。皆さん、いろいろ心配してくれてありがとう、まず投資してみてください。凄さがわかりますよ。

494 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/15(火) 08:48:11 ID:rbo7bD540

>>493
何故、投資しないと凄さがわからないのでしょう？
投資できるお金が無い人は、FAC(WBEF)には必要ないんですね！
WBEFの趣旨からズレてませんか?

495 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/15(火) 19:30:17 ID:iwn6Gp130

支援金は”起業家育成”の為だから
起業する気のない社会の歯車は指しゃぶってろ
起業する気があるなら這ってでも金かき集めて来い

もちろん吸い上げるから

496 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/15(火) 21:54:04 ID:Q24ky50b0

>>493
思いっきり「投資」って言っちゃってるじゃん。
出資法違反確定です。乙。

>>494
そんなの今に始まった事じゃないよ。
辻褄が合わないことが多過ぎだから。
建前ばっかりで。
参加したくても出資するお金が無い人がいたら、貸してあげれば
良いのに。毎月支援金から返済していけばすぐ返せるよ。
支援金を担保に出資金を借りて入会する。これなら俺も参加したいね。
それには金融業の登録しないと、また家宅捜索入られるけどね。

497 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/17(木) 02:20:00 ID:LjP0Hi8l0

たのむよ！与○！！

498 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/17(木) 14:39:55 ID:z6DqR9qm0

>>493は文面からするとFACの社員なのかね？
裁判でも100万円はコンサルティングCDの販売代金だって言い張っているのに、
社員が「まず投資してみてください。凄さがわかりますよ」じゃ、マズイでしょ。
今まで理想や建前を語っていたけど思わず本音が出ちゃったね。

499 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/18(金) 02:15:51 ID:3zWhswzG0

>486
俺はWBEFの人間です。会社は全く問題ないです。黒木社長も自信をもって
活動してくれと言われてます。ここで低レベルで議論されてますが、
我々は法律を守りつつ活動してます。意義がある方は正々堂々と言ってください。

こちらが正々堂々と言ったなら、ちゃんと答えるという意味ですか？
ではお聞きしますが「会社は大丈夫」とは、出資法違反の容疑を受けて
捜査された団体の一体どこがどう大丈夫なのかをまずこの場でご説明ください。
潔白であるならそれができるはずです。社長さんが自信を持って活動して
くれと言われて、ただ精神論だけで動いているのですか？世の中の人を納得
させるには、感情に訴えるのではなく、しっかりとした論理が必要ですよ。
ここではハイレベルな議論を行おうとしている人が大勢いますが、その論点を
低レベルと言い切って逃げ、ぼかしているのはあなた方の方ではありませんか。
ここにはさまざまな疑問や異議が既にいくつも挙がっているのがわかりませんか？
相手まかせにして「かかってこい」と言いつつ何も現実に対処しないのは卑怯ですよ。
世の中一般の人を馬鹿にするのもいい加減にしなさい。そのようにとられても仕方のない
物言いをしていることをいつになったら悟るのですか？

500 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/18(金) 09:12:04 ID:l9A5UzV20

>>499
まあ、まあ、そーカッカしないほうがいいですよ・・・
言ってることはわかりますよ。
でも、余計にストレスがたまりますぞ。

肯定派、否定派の方々のご意見を見ておりますが、
いずれにしても、県警が捜査中なので
こちらが色んな質問をなげかけても
肯定派はなにもしゃべれないのでは？

現時点では2chで何も納得のいく内容が出てきませんよ。
福岡県警の捜査をじっと見守って待ちましょうよ・・・
今年中には結果がでるといいですな。

501 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/18(金) 14:31:55 ID:6Zcr3tVz0

その前に民事訴訟が起きるでしょうな。。。。

502 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/18(金) 15:30:38 ID:l5VlRNl50

どう考えても逮捕でしょ。　時間がちょっとかかっているだけで。
こういう事件のパターンとして、必ずこういうので得する人と損する人が出てしまうってこと。

黒木代表とかは本気だったかもしれないけど、組織として問題があったと見てて思うな。

503 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/18(金) 18:16:10 ID:o0+dYtFs0

黒木代表は本気だったかもって、どっちの意味で？？？

会員さん達は新興宗教の信者さんに近い感じですね。
マインドコントロールされているのか、現実逃避としか思えない。
常識を超越した考え方なんでしょうが、法治国家の中で活動するには、
ちょっと無理があるシステムですね。
世論で理解されなくても、自分達が正しいと活動してるならカルトですな。

504 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/19(土) 17:38:50 ID:MipG7FuH0

今回の手法は完全に法律の抜け穴を突いてます。

見解の違いや表現の違いを巧みに利用している訳です。
しかし･･･
全ては自分に都合の良い方向への解釈と思います。

法律ギリギリの商法はギリギリにしなくては成功し得ない
危険な商法である証拠と認識します。

ＷＢＥＦの商法はこういった観点から捜査のメスが入っています。
国の見解は違法
社の見解は合法

法律を決めるのは国です。
まともな商売ならナゼに捜査されるんでしょうか？

社は慈善事業・ボランティア精神を勘違いされているようです。

505 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/19(土) 20:58:20 ID:sSAge5kJ0

506 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/20(日) 14:21:47 ID:GCvx0qKx0

jjj

507 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/20(日) 14:40:56 ID:GCvx0qKx0

ページに他人の名前って書き込んでは、、名義損害になるのでは？？
名無しさん：なぜ内部の人の本名までもご存知です？さすがだと
言うってもおかしくはないね。じゃー全社員の名前も書き込んでほしいくらいだね・・
代表という物は結局逮捕されるんのですか？
残った社員はどうなるんですか？
ボランティアには何の罪が？被害者はでてないという事ですが？
そっれてどう説明します？危険な仕事と法律ぎりぎりの辺縁での善業です。
だからこそ挑戦してみたいのでは？？教えてください！！！！

508 ：障害者支援協会：2006/08/20(日) 15:16:16 ID:7nVLXXFm0

他国の戦争被害者、災害被害者などへの皆様の心使いには感謝いたします。
しかしながら、我が国の障害者に対しての支援は、生活するにはかなり不十分なものです。
障害者認定もなかなか受けられないのが現状です。詳しくは
http://901.in/~nippontv/
をご覧ください。

509 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/20(日) 18:19:25 ID:5F6hrTCg0

>>508
団体の連絡先さえ表記されてない・・・
限りなく怪しく思えます
この方の懐が暖かくなるのでは？？

510 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/20(日) 18:40:49 ID:Qxi1LDwU0

>>507

法律ぎりぎりじゃなくて、法律を犯していることにそろそろ気付くべきでは？

511 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/20(日) 22:18:52 ID:YraBeV3Q0

>508
団体の住所も世田谷の上用賀1丁目までしか書いてないし･･･。
情報開示しなさ過ぎの所はＦＡＣと似てる。
ここのスレに書きこまれたってことは関連団体なのか？
これだけで振り込む人なんているのかね。
それとも新手の振り込め詐欺ですか？

512 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/20(日) 22:51:28 ID:YraBeV3Q0

>>507
あなたは外国人の方ですか？
おかしな文章といい何を言いたいの良くわかりませんが、役員名のことでしたら
公に公表されているのだから、調べれば誰でもわかりますよ。
公に公表されてる以上、別に名前書いた位じゃ名誉毀損にならないでしょ。
それとも何か不都合でも？

>代表という物は結局逮捕されるんのですか？
>残った社員はどうなるんですか？
逮捕されるかどうかは警察と検察の捜査次第です。
残った社員はどうなるのか知ったこっちゃありません。
なんなら解散した際は役員に損害賠償でも請求して下さい。

>ボランティアには何の罪が？被害者はでてないという事ですが？
>そっれてどう説明します？
ボランティアは悪いことではありません。ただ、ボランティアを前面に
だして悪用したりする活動内容が問題なのです。
被害者出ていないって、返金訴訟でＦＡＣから徹底抗戦する構えの回答を
されたら被害者ではないの？

>危険な仕事と法律ぎりぎりの辺縁での善業です。
>だからこそ挑戦してみたいのでは？？
この文章が意味わかりません。なぜ善業を法律ギリギリで活動する必要があるの？
まともな企業、団体なら法の枠の中で活動するのが当たり前ですが。
危険な仕事って何？他にも何かしてるの？
挑戦したいって、何に挑戦したいの？
教えて欲しいなら、もっと具体的に聞いて。

513 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/21(月) 06:29:56 ID:wKsJ0T3H0

教えて欲しいなら、もっと具体的に聞いて))
私もあんまり詳しくは、、、しりません。。一応海外にいる社員だが。。返金訴訟でＦＡＣから徹底抗戦する構えの回答を
されたら被害者ではないの？
））））：銀行を凍結された状態でどう運営する＞？教えてください。。
君は正義者ならば。。信用がたいが。。。スパイならば、人に恨まれる仕事をしてるのでは？君が言うってる
事を信用したいが、、しかしながら会社も信用したいです。今までやってきた
仕事の中では、悪行のような事は一切していないと思います。貧しいところで親のいない子供や学校ななくて

勉強ができない子供達に学校を建ててあげるのって、、なにがいけないのですか？日本の芸術を各国々に伝わるのも
何がいけないのですか？

514 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/21(月) 09:29:46 ID:u3zb8JDh0

>>513
>銀行を凍結された状態でどう運営する＞？教えてください

セット返品時には返金に応じると約束の上で出資した訳ですから、家宅捜索
により口座凍結されていて現在は返金できないのであれば、その旨を説明し
原告に理解してもらうなりの姿勢を示すのでは？
それを原告の支払ったお金はコンサルティングセットの売買代金だから返金
する必要無しという答弁書を提出して争う姿勢を表明されては、原告側は被害者
と言えるのではないでしょうか？

あなたはFAC(WBEF)が、お金を集めるシステムをご存知ですか？
もしかしたらあなたは、そういうシステムを知らずにボランティアに対し純粋な
考えで向き合って活動しているのかも知れません。
あなたが会社を信じるのは自由ですが、あなたの信じている会社（団体）が
警察の捜査を受けているのも事実です。

内部にいると見えない事もあります。あなたは任されたボランティアの仕事を
一生懸命やっているだけかも知れません。ただ、過去の事件などを見ても、本質的
な事実を知らされていない末端の人間はいつも利用され、ある意味被害者です。
オウムなどの新興宗教の信者にも共通して言えると思います。

最終的にはあなたの自己責任なので、客観的に良く調べて活動して下さい。
私や上層部の言う事を信じるとか信じないとかの主観ではなく論理的に説明、
そして納得できるように。

515 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/21(月) 10:35:24 ID:ihpJaluG0

>>513
貴方自身がWBEF（FAC）を純粋に信じて活動しているのは
文面からもわかりますし、貴方のボランティア活動が悪いとは私は考えません。
しかし、お宅の会社に福岡県警の家宅捜査が入っているのです。
現実・・・そこを早く認識して下さい。
システムの何かが間違っているのです。貴方が知らないところで・・・
詳しくは過去のレスを見てください。

ところで、銀行口座が凍結されて
あなた方の収入源はどうしているのですか？
日々の生活費はどのようにしているのですか？
又、WBEF関係会社からお給料をいただいているのですか？
どなたかがカンパしているのですか？
それこそ、無賃でお仕事をしているとしたら・・・

何だかあなた方社員さん、会員さんが
かわいそうに思えてきているのは
私だけでしょうか？

黒木代表や幹部の方々は
本当に社員さんや会員さんのことを考えて
福岡県警さんと議論しているのでしょうか？
このままずるずる時間がすぎるのを待つだけでしょうか？
この事件は詐欺（だまし）ではないようなきがしますが・・・
それとも、出資法の中身を見直さないといけないのかな？
色々と憶測で書いてしまって申し訳ございません。
いずれにしても
一日も早い解決を希望します。

516 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/21(月) 10:56:13 ID:4Zirk9Hc0

>>514
>それを原告の支払ったお金はコンサルティングセットの売買代金だから返金
>する必要無しという答弁書を提出して争う姿勢を表明されては、原告側は被害者
>と言えるのではないでしょうか？

「返金する必要無し」という答弁書を提出したという事実はどこにも見当たりません。
返金の姿勢は会員に対しては、たえず示しています。
支払ったお金はコンサルティングセットの売買代金で、お金を集めて運用していないということ
に対しての抗議です。

517 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/21(月) 15:44:08 ID:bNFNXR920

>>516
>支払ったお金はコンサルティングセットの売買代金で、お金を集めて運用していないということ
>に対しての抗議です。

私がFACのAGから勧誘を受けた時は、はっきりと一口100万円は投資と言われ、
集めたお金を外国為替で運用するというお話でしたよ。（名前を出せと言われたら
その時にもらった名刺がありますので出来ますよ）元本は絶対保証とも
言われました。そもそも元本（元手、元金という意味です）という言葉を
使うこと自体が、投資を意味するものではないのですか？FXとははっきりとは
言われませんでしたが、運用実績（米ドル、オーストラリアドル、ユーロなどの
各外国為替で分単位の実績）も見せてもらい、FXだろうなという見当はすぐに
つきました。（どの場面でも決してマイナスはありませんでしたが）その気がある
なら、会社のディーリングルームも見せてもらえるということでした。会社としては
年利60%以上で運用できていると言われていましたが、社員さんによっては、
「お金を集めて運用はしていない」、という風に認識されている方もいるのでしょうか？
一体毎月100万円に対して支払われる支援金の5万円はどこから出てくるお金だと
思われていたのでしょうか。

518 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/21(月) 16:08:41 ID:o48hBz8B0

>>517
それは、2005年5月以前の話でしょう。それ以前は入会者対象にオーナー権
として、１億円の範囲内で出資を募ってましたよ。
今回、日田の方が参加されたのはオーナー権の話では無く、コンサルティングセットの
購入に関しての話です。

519 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/21(月) 18:31:11 ID:u3zb8JDh0

>>516
おっしゃるとおり「返金する必要無し」という答弁書を提出したという事実はどこにも見当たりません。
要約し誤解を与える言い回しで申し訳ありませんでした。
ただ、返金請求に対し販売代金だからと応じなく争う姿勢ですから、返金するつもりは
無いと同じことだと思ったので上記の様に要約しました。
対応からしても、返金する気はあるが口座凍結により現時点では無理だから猶予が欲しい
等、歩み寄る感じにはとても思えません。

520 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/21(月) 23:08:06 ID:uIQpfqM70

>>519
どのような対応なら良いと思っているんですか？
エフ社は解約希望の会員さんからの申し出はすべて受け取っているはずです。
私も解約出そうと思いましたが、どちらにしても、返金は凍結解除後だと
聞いたので、今はやめています。
違法なら違法で、その処分を早くやってもらって、スッキリしたいです。
当局から指導を貰いたい。購入者がその罪を負えというなら、私も自己責任で
購入しているので、もちろん受ける覚悟です。「為さざるは、受けることなし。」
どちらかというと、結論を出さずに、ここまで引き伸ばしている警察に文句を言いたい。
早くはっきりしてくれ！

521 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/21(月) 23:16:29 ID:uIQpfqM70

違法に気づけという書き込みもあるが、先日事件担当の八幡西署
に電話したら、「お宅は騙されているんですよ。」と窓口の警官が
いうので、「じゃ、はっきり詐欺罪が立証されたんですね。」
と聞いたら、「それは、捜査中だからわからない。」といっていた。
要するに、警察自体が違法かどうか分かっていないということじゃないのか？

522 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/22(火) 00:48:11 ID:sCnNjq4m0

>>518
>それは、2005年5月以前の話でしょう。それ以前は入会者対象にオーナー権
>として、１億円の範囲内で出資を募ってましたよ。

私が聞いたのは、2005年11月でした。何かのCDを、確か購入する
という説明もありましたが、そのCDが100万円もする
はずがないので、実際は投資に回すという説明だったと思います。
あと、別途15万円ほど払って参加するセミナーが盛況でその時に
申し込んでも3ヶ月ほど先になるというくらいでしたか。
CDについての詳しい説明は記憶にありません、というかなかった。
オーナー権の話など初耳です。
腑に落ちない点が多かったので、お断りしましたが、
出資を募る期間を延長されたのか、それとも社員の間で足並みが揃って
なかった（実情を知っている人と知らない人がいた）ということですかね？

523 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/22(火) 05:05:12 ID:WAFm/A8E0

会社が給料を払わないとか、そんなじゃない。。凍結状態でどこからお金がでて
くる？今頃の警察だって、なろうと思えば、少し知識を頭にいれとけば、なれるん
でしょう？違法なのか、それとも法律ぎりぎりの範囲なのかは、警察自身もわかって
いないんじゃないでうか？？だからお宅はだまされてるんですよって。。会員
さんの方々に聞きますが、今まで損害被害者はいますか？社員の給料や色々とつきにかかる
費用は全て今は警察が握っています、給料だって、警察が今社員達に払うべきだと
思います。

524 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/22(火) 05:19:37 ID:WAFm/A8E0

警察；
　　早く結論をください。ｗ＋Ｆは違法で運営していたのか、それとも
法律ぎりぎりと辺縁でこれからも経営していけるのかは、、教えてください・
それかもっと法律を勉強して、もっと知識をふやして、ただ泥棒ごっこ
とかしてないで、結論をください。会社に若い社員や中年等の社員が答えを待って
るんです。ずっと凍結にしたいわけ？社員だってやめたくてやめた訳じゃないし、
代表にだってずっとついていきたい。利用されたとかは間違えです。
これは私達が選らんだ道ですから！人を信用する事だって必要だよ！
代表だって今一所懸命警察と議論をし、一刻もはやく結論をだしたいのじゃ～
だってそうでしょう？？

525 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/22(火) 05:26:34 ID:WAFm/A8E0

もし警察が裁判でまけたら、どうなります？？

526 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/22(火) 07:33:46 ID:xQJ5C4iIO

警察が負けたら、たくさんの人の首が飛んじゃいます！必死でしょう。警察は急いで捜査するつもりは無いでしょうし。汚いやり方でしょうが、長期化するほど警察の思う壺でしょう。

527 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/22(火) 08:11:48 ID:oDQV0zV40

>>521
私も実は事件担当の八幡西署に電話しました。
「あなたは騙されているんですよ。」と同じように
窓口の警官からいわれました。
さらに、「被害者弁護団に入っといたほうがいい」とまでいわれました。
ここまで警察が言っていいのでしょうか？
言葉使いが横柄な人でした。名前も伺っています。

528 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/22(火) 10:24:57 ID:y7oPGA6K0

>>525
負けるような事はしないでしょう。
少なくとも勝てる案件でしか立件しないと思います。

529 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/22(火) 15:33:29 ID:oDQV0zV40

>>524
少しあなた方へ同情したい気になってきました。
社員さんは真剣なんですね。

それにしても、八幡西署は出資法のどこでつまづいているのでしょうか？
被害者弁護団はどうしているのでしょうか？

6/6の家宅捜索は「これ以上被害者が増えないうちに」も理由の一つだった
ような気がします。
これだけ長引けば別の意味での被害が社員、会員へ
発生するようなきがしますが・・・

530 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 00:02:45 ID:aSTYTG+d0

被害者、被害者って言うけど、被害者でも何でもないよ。だって自己責任で未確定の
配当（支援金）と未確定の元本保証のリスクを覚悟して出資したんだろうから。
ハイリターンには万が一のハイリスクを覚悟する必要があるのは常識。
ＦＡＣ、ＷＢＥＦが破綻したら元本保証も支援金もクソも無いんだからね。
だから警察が口座凍結してくれたおかげで、少なくとも少しは返金される可能性は
ある。
口座凍結により支援金の支払いが止まっているから被害者だなんていうのは
本末転倒だね。支援金目的で入会しましたって言っている様なものだもの。
支援金は継続的に支払われる確約は最初から無いんだから、そんなに期待しちゃ
ダメ。あくまでも会員さんはＣＤが欲しくて入会したの。
ＦＡＣは万が一の際の支援金を支払う保証人でも付けてくれた？

今回の捜査はＦＡＣが金融業でないのに未確定な高利回りの支援金を餌に不当に
お金集めをしたことでしょ。
裁判でも100万は入会金とプログラムソフトの購入代金とか言ってるけど、
実態は未確定な支援金（配当）を得る為の出資と同じこと。
中には本当にＣＤが欲しくて購入した会員もいるかも知れないけど、ほとんどは
建前で本音は支援金や紹介料目当ての投資話なのは見え見えだよね。

投資じゃないなんて言う会員がいたら、以下のことを聞きたいね。
①毎月の支援金、紹介料が無くても100万でＣＤを購入したのか？
②仮に来月以降支援金、紹介料の支払いを中止すると言われてもＣＤは手元に残るからと
　納得して諦められるか？
③1人でＣＤを何セットも購入するのは何故？そんなに何セットも欲しい魅力的なＣＤだと
　は思えないけど。

531 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 00:47:35 ID:lTlYnVO20

コンサルティングセットの一部がCDであって、100万円=CDではないと思います。

532 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 05:37:34 ID:t3Iu7qQi0

CD,,,CD ,,,っていうけど、伺いしますが、、君実際に購入をなされたとか？？
もう一度聞きます。会員さん：Ｆ＋ｗ社は君達にお金をだましていましたか？
それとも代表は逃げたりとか？？解約もいいが、、ちゃんと結論が出てから
決めた法が良いではないでしょうか？？代表は負け犬なんじゃないし、絶対に我々に
満足のできる結論をだしてくれます。確かに給料がなけれりゃ、、生活は厳しいが、、
でもなんとかがんばるから、、しかし代表にはついていきます！私は代表を信じる。。警察達なんかは頭からっぽのやつばかり、元の会社やいつも
笑顔満開の代表を返してください。インドの子供達はまだ私達の支援をまってるんです。会員さんだって、実際に現地にいってみてきたんでしょう？？我々って嘘をついてました？？それに利用についてだが、どこの会社だって社員を利用してる、
だって営業マン達はなんのために働いてる？？生活をするためでしょう？？だから
利用する側も利用される側だって、平等だとおもうんだ。。

533 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 07:36:39 ID:lTlYnVO20

そう言われてみれば、団体の現状に左右されて批判されている人の殆どが、黒木代表の
人柄を知らないような気がしますね。私は黒木代表と面識がありますが、今回のことでも
「勘ぐったり」するような思いはありません。

>>532
「警察達なんかは頭からっぽのやつばかり」はまずいでしょう。本当だったらどうするんですか？
おそらく実際に摘発した人も、作業レベルでの警官だったと思うので今ごろ「言われたからやった」
とか言って、責任逃れとかしてるんじゃないですか？

534 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 08:55:18 ID:2pCleDJk0

>>531
>コンサルティングセットの一部がCDであって、100万円=CDではないと思います。

揚げ足取らないで。そんなの意味は同じでしょ。実際にＣＤが毎月送られてくるのが、
メインなんだから。
じゃ、改めてＣＤの部分をコンサルティングセットにして回答して下さい。

>>532
論点がズレてるけど、精一杯頑張って下さい。大本営発表を鵜呑みにして。

535 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 10:56:39 ID:h6Wp1w8s0

>>532
ちょっと文章を推敲しなおしてみてください。

すっごく読みづらいですよ。

536 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 11:08:09 ID:lTlYnVO20

>>530
①はい。私は事業主ですが、経営・社員教育のセミナーには積極的に参加しています。
　事業で成功されている方の考え方、経営方針を綴ったテープ、講演会の参加、懇親会などで
　出費する金額で、100万円はそこまで騒ぎ立てる程大きな金額ではないような気がします。
　今回の件を批判されている方で、経営コンサルティングセットの金額が10万円であれば批判
　しなかったという方がいれば、本件には関わらないで欲しい。100万円を全財産の感覚で
　感じている方や利益目的で参加した方には不向きの情報だったのかもしれません。購入後、
　電話による対応でしたが、経営の問題にも本部の方は対応して頂いておりました。
②支払いを中止する理由にもよると思いますが、今回の件は非常に残念です。団体を摘発した理由を、
　一般の方の意見ではなく、警察の方に明確にして頂きたいと思っています。
③知人の事業主でも金額的に購入できない方がいます。社員には社内勉強会や貸出しで利用していますが、
　他社への貸出しは倫理的に行いません。勉強会等で日にちが重複することもありますので、当社利用分と
　貸出し用と購入しました。

537 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 12:27:54 ID:4WSGBN+P0

人には皆、選択の自由がありますから、会社に搾取され利用されようが、
自己責任で会社を信じ、代表の人柄や会社の行っていることを信じてついて
いくのは誰に咎められるものでもなく各自の勝手です。方法はどうあれ、
困っている人たちを助けるボランティアをしている団体は、決してあなた方
だけではありませんよ。ただ、社会で利潤を追求したりボランティア活動を認めて
欲しいのなら信頼関係が不可欠であり、感情論や信念を表に出すだけではだめで、
理解するにたる論理とそれを裏付ける信用が必要です。

おたくの会社は、社員達には詳しい説明がなされているみたいですが、私達
一般には「出資法違反で警察の捜査を受けようが、自分達のやっていることは正等だ」と
一般社員に裏でコソコソと言わせるだけで、対外的に公のコメントは何も発表されていない。
世間に認められ、きちんとした仕事をしようとする会社であれば、会社の代表が表に
出てきて、理由はどうあれ世間を騒がせている事、会社に関ったことで何らかの迷惑を
被っている人がいることに対する謝罪と共に、今後の自社方針を説明するのが筋というものです。
代表の人格がどうのと下員に言われても、そんなことさえも出来ない人なの？と思う程度です。

別にどうでもいい仕事だったならともかく、100億円以上も集めたんですから
ご立派なお仕事だったわけなんでしょ？事業主さんで、ちゃんと活用されて
た人もいるようですし。ならば、もっと衿を正されたらどうなんでしょ？

538 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 13:25:53 ID:2pCleDJk0

>>536
あなたのようにコンサルティングセットに１００万円の価値を見出し、購入
した人は別に良いと思います。
ただ実際の勧誘現場ではコンサルティングセットの事よりも未確定の支援金や
紹介料の話のウエイトが大きく、本音では支援金目的の利殖（投資）と受け止めて
いる人の方が多いと思います。よって支援金や紹介料が無かったら購入しなかったり、
紹介しなかった会員は多いと思いますが。
私も勧誘を受けてトレーナーに説明を聞いた時は、投資的な話と捉えました。
しかし、リスクについて説明が全く無いので聞きましたが、「大丈夫です」とか
訳の分からない理屈を述べていました。この時点で呆れましたけどね。

支援金支払いや返金保証は未確定な事なのに、あたかも必ず永続的に貰える
ような誤解を与える説明や仕組み、その辺の未確定な部分のリスクを説明せず
、リスクに対し同意や確認を得ずに勧誘する方法に問題があります。
解釈の仕方により、投資ではないとか出資金ではないと言い逃れしていますけどね。

②の回答は回答になっていませんが、あなたは支援金が無しでもコンサルティング
セットが期待していた通りの商品だからと納得できますか？
あなた位の方なら、出資法に触れる恐れもあり、捜査が入り支援金が滞る恐れも想定
できたでしょうに。私は金融庁、内閣府、行政書士等に法的に問題ないか相談、確認
しましたよ。
③の回答に対しては、あなたがそういう目的で複数セット購入したのなら良いですが、
一般の主婦や、高齢者が何セットも必要ですか？そういう人は支援金無しでも単純に
コンサルティングセットが数セット欲しかったのですか？あなたの様な方使い方を
している会員は極稀だと思いますが。

539 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 13:30:26 ID:2pCleDJk0

>>537
まさにその通りだと思います。ＷＢＥＦのＨＰでもコメント一つありませんしね。
自らの活動に絶対なる自信があり法に触れていない確信があるなら、説明会や
問い合わせの電話などの一部に釈明しているのでは無く、公にコメントするべきです。
真っ当な企業、団体なら少なくともＨＰくらいにはコメントします。
ＦＡＣも１００億も集める（売り上げる）会社なのに、まともなＨＰすらありませんし。
大切な家族や友人が入会して心配している周りの人もいるのです。
こういう所が、余計に疑いを掛けられる部分です。
志や理想は声高々に唱えていますが、肝心な所がお粗末です。

540 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 14:46:40 ID:2pCleDJk0

ＦＡＣのＨＰ自体も閉鎖しちゃったね。
前は見れたのに…。
ttp://www.ky-work.sakura.ne.jp/fac/jpn/index.html
移転先知ってる人います？

ワールドＮＧＯサミットのページも削除された。
８月１３日は開催したのかな。

541 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 20:51:51 ID:Sjhkigt40

WBEFグループ内部は今、社員離れが始まっててボロボロらしいですね。

542 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 21:01:34 ID:/g+XIrV60

>>537->>538->>539あたりに対して社員さん、会員さんはどう考えているのかね？
コメント聞きたいね。

543 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 23:03:17 ID:vll0J5aYO

いまさら社内がボロボロって事はないでしょう。辞める社員、残る社員がでるのは当然でしょう。いいんじゃないのそれで。

544 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 23:17:33 ID:/g+XIrV60

◆出資金返還求め集団提訴◆

福岡市のコンサルティング業者が高配当をうたって全国からおよそ100億円を
違法に集めていた事件で福岡県の男性らがきょう出資金の返還などを求めて
提訴しました。
提訴したのは福岡県や佐賀県など九州4県の男性ら21人です。訴えによりますと
原告らは福岡市博多区のコンサルティング業者「エフ・エー・シー」にあわせ
て5,000万円以上を出資していました。「エフ・エー・シー」は高配当をうたい
文句に全国からおよそ100億円を集めていたとして今年6月に出資法違反容疑で
警察の家宅捜索を受けました。
この強制捜査のあと、配当が凍結したことから、原告らは「エフ・エー・シー」
に対し契約を解除し、これまでの出資額から配当金を差し引いた総額およそ
3,400万円を返還するように求めています。
http://www.rkb.ne.jp/rkb_news/main.html
ＲＫＢニュース　08/23 20:01

545 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 23:25:57 ID:/g+XIrV60

違法資金募集返還求め提訴

この事件は、福岡市博多区のコンサルティング業「エフ・エー・シー」が高い
配当をうたって違法に多額の資金を集めたとされるもので、警察が、ことし
６月出資法違反の疑いで捜索するなど捜査を進めています。
全国の８０００人から１３０億円にのぼる資金が集められたと見られ、この
うち２１人が福岡地方裁判所に訴えを起こしました。
訴えによりますと、２１人は一口１００万円を出資すれば毎月５万円を配当
するという契約で去年からことしにかけて１００万円から１１００万円を
「エフ・エー・シー」に出資しました。
しかし、捜索を受けた６月以降、約束した配当金が支払われてないとして
出資金からすでに受け取った配当金を差し引いた金額、３３００万円余りの
返還を求めています。エフ・エー・シー被害者弁護団の吉岡隆典弁護団長は
「司法の場で早期の救済に図るとともに被害者の掘り起こしに努め、多くの
人の救済につなげていきたい」と話しています。これに対しエフ・エー・シ
ーは「コメントすることはない」としています。
http://www.nhk.or.jp/news/2006/08/23/d20060823000167.html
ＮＨＫニュース　 8月23日 22時16分

546 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 01:16:33 ID:KiRNprOE0

kurokikunn,7okuennno,kakusizaisannha,dousitano?1warino,tesuuryou,mada
hurikominaiyo.itigokurabude,24okutasuketakoto,wasuretenaiyone?
kanninnha,bakadaxteixtutetanoni,bakurosuruyo.

547 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 01:38:37 ID:eW14Z3/Q0

>>546
なんかよくわからんが・・・
度々現れる事情通さんのようなんで
正々堂々と日本語に直して問い直しておいてあげますね

>黒木くん
>七億円の隠し財産どうしたの？一割の手数料まだ振り込みないよ
>いちごくらぶで二十四億忘れてないよね？
>（かんにんにゃ馬鹿だぇていぇつてたのに←判読不能）暴露するよ

いちごくらぶ？苺？一語？一期か？

>>507
そのメアドIDはI BRLIVE WBEFさんですか？おひさ！
「名義損害」なんて日本語はないって事は早く覚えようね

548 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 05:31:42 ID:CXrPwDuC0

ってか私じゃないし、、うちの会社にって結構外人いるのが、調べわすれたん
じゃない？？私が代表を暴露してどうすん？？だれだって貯金はあるからね、、
隠しお金って、、言い方が失礼じゃない？？それにＩ　　ＢＥＬＩＶＥ　　を
かきかったん。間違えです。英語にはその単語ないから。

549 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 05:35:35 ID:CXrPwDuC0

546：
　　君よくわかんないが、モンゴルの人？？代表を信じてあげたい。私
は待ちます。でもいつかは限界がくる。。。早く結論くれないと、、、
困ります。いくら代表についてきたいって、無理がある！

550 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 05:38:24 ID:CXrPwDuC0

５４６：
　　君が誰なのかは、わかった、少しＷに時間をあげてください。
必ず代表は皆に満足のできる結論をだしてくれるとおもう

551 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 05:49:59 ID:lP8ijo7m0

予○君は元気かな　　月７桁とってたといっていたのに、ザンネン

552 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 08:58:34 ID:eW14Z3/Q0

はいはいキャラ整理

ID:GCvx0qKx0 >>507=>>506
jony323という別スレ147のピュアハートI BRLIVE WBEFさんと同じIDを使用。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/147
「名無し」を名乗って書き込みしている住人がいると思っている。

ID:CXrPwDuC0　>>548
jony511だが>>507とは別人を主張。「うちの会社」と言っている。
「ＢＥＬＩＶＥ」という単語が載った英語辞書を使っているらしい。
アンカーのつけ方を知らない。
「：」の打ち方がID:GCvx0qKx0クリソツ
そして全角英数字好きなところが行方不明のチキソｋくんを彷彿とさせｒｙ

553 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 09:30:16 ID:xnV0WTK8O

久しぶりにテレビ・新聞に出ましたが、約20人の提訴とは少なすぎ。びっくり。警察も会員さんをかなりあおってますが、会員さんも提訴より待ったほうが、お金の戻りが多いと判断してるんでしょう。警察よりも黒木代表を信頼してる会員さんが多いみたいですね。

554 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 10:02:35 ID:hGTl4PB40

警察にとってＦＡＣの事件は今後のこういう事件の捜査の試金石になるかもね。
先日のキングダムトラストニューヨークの事件みたいにトンズラされた後なら、
簡単に立件できるんだろうけど、破綻した後はとても被害額が大きくなる。
それで、資産保全の為に破綻する前に捜査に入ったのだろうが、ＦＡＣの場合は
巧みにお金の流れを変えており、投資の出資金ではなく販売代金と言っているから、
立件が難しいのかもね。
まだ、被害らしい被害が出ていないから多くの会員も、理想や欲望で事の重大さに
気が付かず、ＦＡＣの擁護をしてるし。
でも実態は、支援金があったから故に購入している点で投資と判断して、出資法
違反の容疑で捜査に踏み切ったのだと思うけど。
せっかく出資者の財産を守ろうと思って捜査したのに悪者呼ばわれされて警察
可愛そう。

それにしても集団提訴、控えめな人達だね。
>出資金からすでに受け取った配当金を差し引いた金額、３３００万円余りの
>返還を求めています。
って配当は迷惑料として貰っといて、出資した金全額請求すればイイのに。
不当な利益になるからダメなのかな。

555 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 11:11:14 ID:LZ5rA+Nb0

今、提訴に踏み切れない人はお金儲けに目がくらんでいる欲深い人ばかりだね。
そんな人達のどこにボランティア精神のかけらがあるんだか・・・。

給料や支援金が振り込まれない状態で、何ヶ月待てるのかな？
せいぜい泡銭の勘定して、夢の中で豪勢な暮らしを想像してればいいさ。
実態がわかったときには、その夢も消え現実が見えてくるよ。
その時に思いっきり後悔するんだね。後の祭りだけど。

556 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 11:43:55 ID:hGTl4PB40

俺、東日本だけどこっちの会員さんは状況知らない人多いね。
報道も九州あたりのローカルなマスコミでしか大々的にやらなかったから。
ＦＡＣに電話で問い合わせしても事実関係を知らされていなかったみたいで、
昨夜のＮＨＫの全国ニュースで初めて最近の状況知ったみたい。
年配の人はネットや２ちゃんなんて見ないし。支部の幹部の釈明を信じてる。

弁護団は福岡だから、関東をはじめ東日本など遠方の会員さんは心配だけど、
積極的に動けないんじゃないかな。
あと、他人に積極的に紹介していた手前、後ろめたさもあるみたいで経過を
伺っているって感じ。自分も欲に目が眩んだのだから恥かしさもあるね。

557 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 11:54:44 ID:hGTl4PB40

福岡市博多区のコンサルティング会社「エフ・エー・シー」による出資法違反事件で、
福岡、熊本、鹿児島、佐賀県内の出資者２１人が２３日、「違法に出資金を募ったうえ、
運用実態もなく、破たんすることは明らか」などとして同社を相手取り、総額約３３８０
万円の返還を求める訴訟を福岡地裁に起こした。
訴状によると、エフ社は２００５年５月～今年５月、「起業コンサルティングセット」と
題するＣＤセットの代金名目で１口１００万円を支払えば、「活動助成金」として毎月
５万円の配当が得られるとの内容の契約を出資者と結んだ。出資者は１００万～１１００
万円を支払ったが、今年６月以降、配当は滞っているという。

ＦＡＣ被害者福岡弁護団の吉岡隆典団長は「被害者の救済を早期に図るのが目的。
今後、エフ社の破産申し立ても視野に入れる」と話している。９月下旬にも５０人規模の
追加提訴を行う予定。エフ社は「担当者がおらず、コメントできない」としている。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06082409.htm
読売新聞　8月24日朝刊

558 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 04:07:52 ID:ua/6J8pu0

http://ime.nu/kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06082409.htm
このアドレスはうそです！だらか君がいうってることはしんようできない

559 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 04:10:25 ID:ua/6J8pu0

代表を信用したいです、、、以上

560 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 04:39:45 ID:DBr3UwzI0

>>557
いよいよきたのか

561 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 09:09:37 ID:c8ngCowT0

>>558
嘘も何もマスコミが集団提訴がありましたという事実を報道しただけでしょ？
もちろん、マスコミ全てが信用できる訳ではないですが、今回の報道に関して
はマスコミ数社が現実に起こった事を伝えただけだと思いますが。
あなたは上のレスでテール２１の役員名公表について名誉毀損だとか言って
いた方と同一人物ですか？
嘘だというのなら、根拠を示しＮＨＫ、読売、ＲＫＢを名誉毀損で訴えて記事の
訂正や謝罪文を要求しなさい。
事実と違う報道をしていたら、間違いなくＦＡＣに対しての名誉毀損ですから。
あなたは心酔しきっているようなので、信じたくない気持ちもわかりますが、集団提訴が
あったのは事実なのです。事実は事実と認め冷静になって客観的に見つめ直すことも時には
必要です。

562 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 09:11:55 ID:mXPaDu0c0

>>558
アドレスがうそ？内容がうそ?
>だから君がいうってることはしんようできない
いうってること・・・？てなに？？
君って誰の事？
全てが解らんな～！誰か解説を・・

563 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 09:24:49 ID:OrCLmFZ20

解説
>>558は>>557のアドレスをクリックしたところ
2ｃｈデフォの広告経由用アドレスime.nuへ飛ばされた為
何を勘違いしたのか「アドレスが嘘なんだ」とか思っちゃってる。
そんな状況。

>>554
>投資の出資金ではなく販売代金と言っているから、
にも関わらず配当を約束＝訪販法・出資法違反
だと早く気づけ。

>>556＝>>554
>ＦＡＣに電話で問い合わせしても事実関係を知らされていなかったみたいで、
いくら何でもとっくに訴状届いてるに決まってるだろ
答弁書出してるくせに
アフォか

564 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 10:07:40 ID:c8ngCowT0

>>563
なるほど。嘘です！はそういうことか。ちょっとＨな広告が出てビックリしただろうにw
>>558、そのページの上の方のＵＲＬをクリックしてね。

>>ＦＡＣに電話で問い合わせしても事実関係を知らされていなかったみたいで、
>いくら何でもとっくに訴状届いてるに決まってるだろ
>答弁書出してるくせに
>アフォか

問い合わせした会員さんがＦＡＣから事実関係を知らなかったってこと
でしょ？うまいこと言いくるめられたんじゃないの？

565 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 10:09:30 ID:acbGtmYO0

ソースがないんだけど、昨夜11時台の福岡地方民放局のニュースでは
今回の集団提訴を受けて、FACに警察の再捜査が入ったそうな。
解約に関する書類などを押収したとか。
会社に居た人、これ事実でしょ？

代表を信じてどこまでもついていくのは結構ですが、ここまできて
外部に対してコメント一つもない誠意のない人間に裏切られ、逃げられない
ようにね～。

566 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 10:09:59 ID:c8ngCowT0

訂正！
事実関係を知らなかったってことでしょ？⇒×
　　　　↓
事実関係を知らされなかったってことでしょ？⇒○

567 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 22:00:22 ID:8XSvJWDd0

で・・・
どうなっちゃうの？

568 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/26(土) 01:18:05 ID:9rV4BmN/0

オレ、実はお前らなんて大嫌いだったんだ。
ここんとこ入金止まってるからちょっと渇入れようかなと思って長文書くけどさ。
仲良しこよししてるお前ら見てて、正直吐き気がしてた。
金振り込んで来なくなったら罵倒し合い無視し合い。気持ち悪いったらありゃしない。
で、セミナーだか何だかで一般人にも迷惑掛けまくってるしな。
何かある度にいちいち警察を出してくるあたり、共通の敵として扱ってるのが
もの凄く分りやすすぎ。人間としてもコミュニティーとしても稚拙。
自分自身の行いをきちんと整えてから文句言えってーの。
何だかんだ言いつつでもFACは続けてますってか？
嫌なら辞めればいい。すぐに結果が出ないと思うならやらなきゃいいんだよ。

569 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/26(土) 03:54:28 ID:LTSrfdRD0

いや～～私はいやじゃないよ～～ただし代表からのコメントがほしいですね、、
ちゃんと面等向かって。。。このままじゃ～～なんだが不安になってくる、、
給料ほしいかも、、、ね。。。

570 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/26(土) 09:04:22 ID:j2vphArh0

>>569
100億円ものお金を集めた企業が、今回の警察の捜査や訴訟について公に
コメントひとつ無い時点でどうかと思うけど、信じてついて来ている社員に
さえもコメントしないなんて、ある意味社員をバカにしてると思うけど。
そんな会社に無給でもついて行くの？
色々報道されて社員も会員さんも不安なんだから、自分達の活動の正当性に
自信があれば、常識的に考えたら釈明なり騒ぎを起こした謝罪などコメント
するよ普通。そもそもお金集めのシステム自体が常識を逸脱してるから常識
は通用しないのかな。
なんなら代表のコメントが聞きたいって会社にお願いしてみたら。
多分、末端の社員あたりには真実は話さないと思うけど。

571 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/26(土) 12:35:01 ID:Bjaro5We0

>>569
給料無くてもいいじゃん。それが本当のボランティア。
貯金が少しでもあれば、ＦＡＣのセミナーに出てＦＸで増やせばいいじゃん。
年利100％以上あげるノウハウを持っているらしいから。
噂によると幹部連中は、年収数千万とかかなりの高給取りらしいけど、一般の
社員はいくら位もらってるの？きっとＦＸの方が儲かると思うよ。
自分のお金ではリスクが大きいから無理ですか。

572 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/26(土) 18:48:51 ID:KKk8OAJe0

給料って
そもそもココの収入源何なんだよとｗ

あ、資源開発と空港建設事業だったっけ？>>78
どの空港？答えてみろよ自称社員

573 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/27(日) 01:26:51 ID:Y3nFo71x0

>>554
キングダムトラストニューヨークって、やっぱり１００万円で５％の
見返りを謳ってたんだってね。内容は新規公開株などに投資するという
ものだったらしいけど、投資とは言われないために、個人的な金銭の
貸し借りという名目でお金を集めてたんだって。最初は毎月きちんと
配当も支払われていたらしいけど、そのうち途絶えて主催者はトンズラ。
１００億円以上集めたところなんてFACに手口もくりそつ。渡辺裕之が
ひっかかったのも、FXで運用していると見せかけて最初はちゃんと
利息が入ってきてた。信用のさせ方がどれも似てる。どちらも芸能人が
広告塔にされてたけど、FACもそうだっけ？ホント、警察の素早い捜査で
被害も少なく抑えられそうなところなのにね。マークされてるから、
代表や幹部のトンズラはできないかもしれないけど・・・。

一般社員・会員のみんな、自分達の置かれている状況をもういっぺん、
よぉ～く考えてみろや。

574 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/27(日) 05:02:46 ID:cGTrFsuH0

色々書き込みされていますが、なんで逮捕されないと思いますか？
一般の方の意見は様々だと思いますが、早く八幡西署の方に結論を
出して頂きたいと思っています。

575 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 09:56:56 ID:7ZBHNwIi0

なんで、というかまだ二ヶ月しか経ってないですがな。
被害者が出た場合だとすぐに逮捕されますが、その後余罪の追及やらで半年や
一年かかる事はざらじゃないですか。

576 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 11:16:50 ID:Spk3vuZN0

逮捕されたらされたで今度はまた
・担当者がおらず現状が把握出来ない
・有罪確定したわけではない
とか
言い逃れする気なんだろうにな

テール21主催のNGOサミットに参加しただけと思われる学生ボラ団体でさえ
参加経緯をサイトで説明したってのに
内閣府にNPO申請却下された事すらサイトで報告せず
教育委員会からの支援断られた事にもコメント一つ出さない団体が
どの面下げて
「我々って嘘をついてました？？」だって？
面白過ぎだろｗ

577 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 11:24:07 ID:Spk3vuZN0

検索でこんなのあったから転載しときますよ
名前は一応イニシャルにして伏せ

●詐欺・マルチに引っかかりやすい人を考える●
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081015408/941-942
941 ：消費者の友：2006/06/15(木) 18:50:51 ID:uZ4bQCKz0
エフエーシーが出資法で強制捜査されたが、その後のニュースありますか。

942 ：賢い凡人：2006/06/15(木) 18:58:12 ID:uZ4bQCKz0
エフエーシーの幹事としてやっているY○、○M、等はブラックタイガーにも手を染めて盛んに勧誘している。ブラックタイガーは明らかにねずみ講だけど、すぐに被害者がでてしまうのではないか。
そのような者がたずなを引いている会社はすぐに信用を落としてしまうのは、日を見るよりあきらかなこと。

578 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 19:19:44 ID:qs32xKeq0

「100万円投資したら毎年30万円配当があります。
NPO法人の団体だから信用できます。
為替での運用をボランティアでやっておられるんです。」
知り合いから、これだけで勧誘されました。
CDの話などは一切聞いていません。
お金はありませんと断りましたが、大変不愉快でした。

579 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 20:23:18 ID:YM2NJ9f+0

>>578
ＣＤやコンサルティングキットは隠れ蓑だから、知り合いの人は投資と
捉えて勧誘したんだろうな。
>>536の会員が入会の目的がコンサルティングキットとか言って、それが
大多数のようなこと言ってるけど、ほとんどの会員は投資として考えてるだろうね。
一般の人の複数口の購入目的や、支援金が入会の目的だったかの突っ込み
に対しては反論ないね。

580 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/29(火) 04:21:37 ID:HTT+0ErF0

代表様っていまどこ？？って誰かしってます？おしえて～～下さい

581 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/29(火) 14:04:42 ID:CxwWFcnp0

>>578
勧誘されたのいつの話？6月初旬に内閣府からＮＰＯ不認可通告されてるんだが。
それと毎年60万の配当じゃね？月5万で年60万。5万から3万に下がるかもって話は
聞いた事あるけど、2，5万に下がったの？
それともお知り合いの方がピンハネ？

最近、擁護派のkくん来ないね。もう擁護できないってわかったのかな。

582 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/30(水) 17:20:21 ID:uxOdPZyR0

黒木代表は東京のクラブで豪遊中です。(マジ）
セミナーで稼いだ代金でいい感じ（＾＾）

583 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/30(水) 19:35:23 ID:WX/yXjk50

>>581
勧誘は2006年2月です。
しかし、本部から送金されるんだったらピンハネムリでしょ？

584 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/30(水) 20:07:59 ID:WX/yXjk50

近所の人だから、もしかして手渡しでという魂胆だったのか。。。orz
今後のお付き合いを考えさせて頂きます。

585 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/30(水) 21:21:04 ID:ZafxAtSg0

>>582
ソースはどこ？おせーて。
東京にいるのか･･･。

586 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/30(水) 21:53:06 ID:iHO2rpxH0

その程度の人だったの？

　許せん。

587 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/31(木) 04:41:49 ID:+qMxoRC10

え？ちょっと違うでしょう？？代表は博多にいるけど。東京って。。。おかしくないで
すか？？理解不可能。代表は二人？？？って事かな～～～？？それはそれは。。。
大変な技だね。。東京のクラブにいるって証拠はある＞＞？？こんな勝手な
判断されても、、代表だって困る。。。と思うけど。。クラブ？？銀座？中州？
そりゃ～～お父さん達だって接待で使うでしょう＞？？変にいうとくどきに行くやつ
だっているけど。。代表はそんな人じゃないよ・・・と思うが。。。

588 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/31(木) 08:07:44 ID:jWOFQce7O

東京で豪遊なんてしてませんよ。先々の準備をしてますよ。社員さん会員さんを何とかしたいと頑張ってあります。いいクリスマス・年末を迎えられるように。すぐにうまく事が運ぶ状況では無いですが。やってますよ。やらなきゃ食べていけないですし。

589 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/31(木) 09:32:45 ID:wdEWPhYhO

7月と8月のサミットの交通費孵せ~

590 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/31(木) 09:38:45 ID:TN6Jp5lf0

>>587
>代表は博多にいるけど。

じゃ、聞くなよな～
>569名無しさん＠どっと混むか[email protected]/08/26(土) 03:54:28 ID:LTSrfdRD0
>580名無しさん＠どっと混むｊ[email protected]/08/29(火) 04:21:37 ID:HTT+0ErF0
>587名無しさん＠どっと混むｊ[email protected]/08/31(木) 04:41:49 ID:+qMxoRC10

>>588
社員会員が一番で解約希望者はどうでもいいって本音出てるがいいのか？ｗ

それにしてもしかし、どーしても早く逮捕されたくてたまらない「警察批判」野郎は
最近また逮捕された幸輝なんていつから話題になってると思ってるんだ？
最近よくある障害者詐欺だって1年以上たってから刑事告訴、ざらだっつのな

>>462
>逮捕されなかったら後では何言うつもりなんだろうな
即逮捕されないケースでも送検→起訴はあるって知らないのかよ？
あんたホントに社会人？と聞くに決まってるだろ

ま、最近の出資法違反容疑事件例からいくと
クリスマスが迎えられたからって罪に問われない保証なんて全くないし
規模から言っても民事訴訟結果が先かもな

591 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/31(木) 10:18:56 ID:TN6Jp5lf0

>>565
ソースあるぞ？貼っとくか

【福岡】容疑裏付けのためエフエーｼｰ社を再捜索8/24 21:28 更新
福岡市の資産運用コンサルティング会社エフエーシーによる出資法違反事件で、
県警は２４日、容疑裏付けのため、関連会社など数カ所の家宅捜索を行いました。
福岡市博多区にあるエフエーシーの事務所には、
午前１０時前、段ボール箱を持った捜査員が家宅捜索に入りました。
２４日は、６月の捜索に続いて再度行われたもので、県警は、エフエーシーの関連会社など数箇所から
通帳や台帳などの解約手続きに関する書類を押収しました。
調べによりますと、エフエーシーは金融機関でないにもかかわらず、
九州に住む男女２人に１００万円の出資に対して、月５万円を支払う約束をし、
銀行口座に現金２７００万円を振り込ませた疑いが持たれています。
エフエーシーでは全国でセミナーを開き、高配当を約束するなどとして
およそ８０００人から１３０億円近くを集めています。
県警は２４日の捜索で、立件に向けた資金の流れの解明を目指す方針です。
ttp://www.kbc.co.jp/news/dtl/kbc_0025.ifhtml
（06/8/24　九州朝日放送)

>解約手続きに関する書類を押収
てことは
単なる出資法違反だけじゃなく、詐欺立件目指すか最低でも訪問販売法違反つくだろ
立件されたら、額からいっても求刑7年以上は堅いか？
加えて組織犯罪なら実刑確実、ご愁傷様。信者は塀の中までちゃんとついていけよ～

592 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/31(木) 22:01:42 ID:X1fKeiKp0

まだサミットの旅費払ってなかったんだ。

593 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/31(木) 23:44:54 ID:PnEJbjoO0

柴田！
亭主が死ぬ。家も破綻。　どうしてくれる。
責任感なんかないんだろう！　どうなってもいいんだろう。
現地のスタッフのことなんか。　バカ。
お金がないのはいい。　でも、そこに誠意のある謝罪がないのが腹立つ。

594 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/01(金) 00:18:18 ID:AlSd8DXq0

柴田って？

595 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/01(金) 01:13:42 ID:YRK9V0KQ0

>>591
Thanks.

596 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/01(金) 06:19:59 ID:ashnkK/x0

まあまあ～～柴田さんがなにが？？？
代表は確かに説明なしじゃ。。。失礼にあたるな・・・

597 ：名無しさん@どっと混む：2006/09/02(土) 03:04:02 ID:E4JzqrCL0

柴田ってコミットメントのシバタ?

598 ：あげ：2006/09/02(土) 08:49:28 ID:6MXhUVHg0

いつこの状態に終止符が打たれるのでしょうか？私もクライアントで、家族ぐるみです。
これだけ大きい事件になってしまって、警察は後にひけなくなってるんじゃないですか？
警察は早く答えを出してください！！！国民を守らず、捜査ミスをどう誤魔化すか必死なんでしょう？
不祥事は誰かをきればいいけど、捜査ミスは警察全体の仕事の仕方を問われますからね。
もう、ホントに限界です。家族もボロボロです。

599 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 09:16:18 ID:7Alu7EFt0

会員を守れない＝地球を守れない

600 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 09:23:43 ID:Y2DdtS2S0

提案：今まで、捜査が入って銀行口座が凍結するまでは、一度も支援金が
遅れたことはなかったのだから、今回提訴した人たちには毎月5万円の
分割払いで返済することにして、他の人達は通常通りのシステムに戻す。
当然、提訴側は支払いが終わった時点で付き合いも終わり。残った人達は
今までどおり、1年更新で支援金を貰い続け、経済ボランティアへも参加する。
ってどお？
だから早く口座凍結解除すべき。

601 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 10:28:11 ID:4hYRWNjJ0

>>598
なぜ家族がボロボロになる？支援金が入金されないから？
前にもこんな事言う会員がいたけど、借金でもして出資したのかね？

警察を責める前に、欲に目が眩んだ己の行動を見つめ直しましょう。
ちょっと調べたり専門家に相談すれば、限りなく出資法に触れる疑いのある
システムで警察の捜査も想定可能だったと思いますが。疑わしきは近寄らずです。
あなたはコンサルティングセットやＦＸセミナーが目的で入会したのではなく
、支援金や紹介料が目的の利殖だったのでしょ？
コンサルティングセットが目的なら、すでに入手している訳だから、支援金が
滞ろうが関係ないはずですしね。

ＦＡＣが100万は出資金ではなくコンサルティングセットの販売代金と裁判の
答弁書でも公表している以上、支援金を永続的に受け取れる根拠はどこにも
無いこと気付きなさい。
ホントに会員は何を根拠に支援金の支払いや返金保証を信じているのか理解
できない。根拠があったら頼むから教えて下さい！
代表を紹介者を信じているから？紹介者も今まで毎月滞りなく入金されている
から？そんなことを根拠の材料にして入会したなら痛過ぎる人達だな。

602 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 11:07:41 ID:4hYRWNjJ0

>>600
提案以前にシステムの違法性に気が付いていないのが笑える。
自分は支援金さえ貰えれば、それで良いってか？

そもそも、100万円はコンサルティングセットの販売代金だと言い張ってるなら
支援金の支払いを中止すればいいんだよ。「当局からの指導により支援金の支払い
を中止します」って。そうすれば通常の商取引だから問題ない。
そうなったら解約返金申し込みが殺到するだろうね。それは会員が投資目的で入会
したって言う証拠にもなるが。
返金保証についてはＦＡＣの誠意にもよるが買い取りもしてくれる可能性はある。
購入金額での買い取りは難しいと思うけど。

①退会希望者には、すでに受け取った支援金等を差し引いた金額で買取りという形の返金に応じる。
　（ＣＤは中古扱いになるので1セット50万くらいが妥当か）
②ＦＡＣは支援金の支払いは中止する。コンサルティングセット、セミナーの販売の商取引は継続。
③コンサルティングセット目的の会員の手元には欲しかったＣＤが残り、セミナー参加権もある。
④ボランティアに協力したい人は寄付という形で全額放棄し、ＷＢＥＦに活用してもらう。
⑤一件落着。

全額返金されなかったら、自分の愚かさを棚に上げて、今度は契約不履行や詐欺で
訴える痛い会員もいるかな？

603 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 13:45:33 ID:0u33oLLp0

>>598
>大きな事件になってしまって、警察が後に引けない・・・
可笑しな解釈ですね！！
あたかも、警察が起こした事件のような書き込みですが
この事件は、FAC(WBEF)が起こしたものと理解できない
擁護派の方・・・痛い　＞＜；
違法か違法でないかは別として
物事の流れ(起因）は冷静に理解した方が良いのでは
かりに、不起訴になったとしても(ありえないと思いますが)
起因は、FACのやり方が不法と思われたのが発端なので
その事だけでも、内部だけでなく外部に対して説明すべきでは
黒木氏が、外部に対しても納得できる説明をする事が
WBEFを支えてきた、大事な会員の方のストレスや不安を
取り去る事ができるのでは、ないでしょうか
何故、黒木氏は、そんな大事な会員を最大限守ろうとしないのでしょうか?
そんな黒木氏が、「地球を救う」といわれても・・・・
とても言葉が軽く思えるのは、私だけでしょうか?

604 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 13:46:07 ID:0u33oLLp0

>>601
>>602
ですよね～！
私への説明では、契約の書面上への支援金の明記の有無を聞いたときには
支援金は、あくまで会員に対して、団体から任意の支援金という事でした
「それでは、毎月の金額の減額変更もしくは
　無くなった場合も有るのでしょうか?」
との質問には
「無いとはいえませんが、それは団体及び代表を信じてください」　＠ｃ＠；
との返事でした
「それでは、もし支援金の減額・廃止等なった場合でも、FACに対して
　契約不履行等のクレーム行動を取る権利は無いのですね？」
の質問には
｢ハイ、あくまでも支援ですから！でも、大丈夫ですから信じてください」
「出資法違反では？」
の質問には
「１００万円は、一切手をつけないで銀行にプールしてあり
　他からの収入を、為替運用して支援金を搬出している」
と、説明を受けました・・・
結果、とても問題多いシステムと判断して、お断りしました

605 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 13:47:39 ID:aGdQefPR0

凍結解除にならないと、CDはこないし、セミナーやコンサルティングもできないっしょ。
経費がないんだから。
ボランティアに協力したくても、資金が続かないから、支援金をもらうんだよ。
1年間の契約未満了時の解約は、契約違反になるので、すでに払い出した支援金の分は引かれて
返金されるから、結局全額返金になる。違約金3000円ひかれるけど。

606 ：名無しさん@どっと混む：2006/09/02(土) 13:57:04 ID:jNED+WaH0

知ってる方にお尋ねします。
1 契約書には、CDの返品について或いは買取りについて明記していますか?
2 明記されているとすれば、返品可能期間とか買取条件等の付帯条件は付いていますか?
3 資金凍結されている金額は凡そいくらか知ってる人いますか?
4 資金運営の責任者は、黒木氏でしょうが、黒木氏に資金運営者を任されていた人は、誰ですか?
FX運営責任者者は誰ですか?
5 国内や海外での事業進出があったようですが、その実情について知っている方は教えて下さい。

607 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 14:49:18 ID:0u33oLLp0

>>605
家宅捜索が行われた時点までのFACの資金は、凍結されていると思いますが
私が説明を受けた内容によると
支援金に使う資金は、１００万のCD購入代金を
運用資金として使用していない
他に事業収益を、為替運用により支援金支払いをしているとの事でした
そうなると、凍結された後でも運用できる筈ですよね・・
「警察から資金が凍結されているので、支援金が支払えない」と
警察の責任にして、支援金支払わなくていい分
黒木氏等の幹部の収入が増えているかも・・?
このまま凍結が長引く事を望んでいるのは、だぁ～～～れぇだ～～！！

608 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 15:21:47 ID:aGdQefPR0

関連事業の口座もすべて凍結されているので、当然運用もできないよ。

609 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 15:41:55 ID:0u33oLLp0

>>608
ID:aGdQefPR0さんは、WBEFの方ですか?
今回、捜査されているのは、FACとWBEFが捜査対象であり
他の関連団体（テール２１等）は、捜査の対象とはなっていないのではないですか・・？
他にどんな関連団体があるかは、知りませんが
WBEFには、関連団体等に複数の収入源があるので
潤沢な資金運用で大きな利益が出せるとの事でしたが
収入源の殆どが、FACのCD売上（為替運用益も含め）収入だったという事ですか?
もし、そうであれば
私は、勧誘の時に嘘の説明を受けていたという事になりますね！
この時点で、商法違反に成りますね！！

610 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 15:50:08 ID:0u33oLLp0

>>608
>関連事業の口座もすべて凍結されているので、当然運用もできないよ。
すべて！・・って
いったい幾つの関連事業の口座が凍結になっていますか?、
ニュースでは、FACもしくはWBEFの資金凍結としか
報道していないと思っていましたが・・・・

内部に詳しいようですので、ぜひ、教えてください

611 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 16:22:34 ID:N5x0b5hq0

>>608
そもそも
FACでのCDセット売り上げを運用するという話なのに
何故「関連事業の口座凍結」が支払い不可能の言い訳になるんだ？
法人として別会社に金移して脱税でもしていたんで？

つーか延々と「警察の捜査ミス」と言ってるバカは
文句があるなら司法なり銀行なり
相手取って早く訴えればいいじゃないか
それとも口座凍結に必要なのは警察の捜査判断だけだと思ってるバカなんで？

>>605
本当にボランティア活動やってたというなら
今まで助けてあげた他の「ボランティア」にでも助けてもらえば？電車賃ぐらいくれるだろ
名古屋の怪しい宗教系MLMおばはんとか
MLMイベント大好きオルガニスト（ヤマハコンテスト受賞歴詐称>>231）とか
小川町町議（選挙違反で逮捕歴あり）とか色々いるだろ

ワールドNGOサミット支援してた日本コーチ協会所属樋口ふうちゃんはどうした？
サイト消して㌧ズラですか？
スタッフfac_naomiは？
悪いこと何もしてないと主張するなら、何故逃げる？

612 ：名無しさん@どっと混む：2006/09/02(土) 16:24:33 ID:jNED+WaH0

集めた金が130億で凍結されている金が10億とか20億だとすると
どうなるよ。あちこちに資産があったとしても、返還要求に即対応できなきゃ詐欺ということだよね。
騙されたやつが悪いとか言っている人が多いが、世間そんな人が大多数でお利口さんがすくないんだよね。
警察は被害者に向けて凍結資金総額とか必要最小限の情報は公表すべきだと思うね。
長期間情報無しでは、お利口さんが少ないんだから判断できないじゃないのかな。おいらもそうだけど。

613 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 16:35:15 ID:N5x0b5hq0

>>612
いや、お前がバカだってことは
いちいちメ欄埋めてる時点でわかってるから。

凍結資金総額が何で「必要最小限の情報」なのかさっぱりだが
そんなに会社が幾ら持ってるか知りたけりゃ
法人の登記簿見るなり
WBEFのNPO法人申請時に提出された筈の資産報告書を見せろと
まずWBEF側に要求するなり、方法なんて色々あるだろよ
何故そんなに「いくら持ってるか」だけが知りたい？

金返して欲しいだけなら訴訟参加するか
「弁護士儲けさせるの嫌」なだけなら個人で内容証明送れば済む話。
裁判途中でもし破産申請されたら
凍結解除されたって何も意味もねえってことぐらい
ちゃんとわかっとけって

614 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 16:57:39 ID:aGdQefPR0

>>610
別に内部に詳しいわけじゃなく、一応会員やけど、
説明会でも言っていたし、
例の西署へ状況を聞いたとき、電話口でも言ってたよ。
どっかの新聞記事にものってたと思うけど。

615 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 17:01:38 ID:aGdQefPR0

>>611
訴えたいです。

616 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 17:13:30 ID:N5x0b5hq0

>>614
つーか、お前なあ・・・>>605
どっからつっこんで欲しいんだ？つっこみどころありすぎにも程あるだろ

特商法とか販売訪問法とか、全くわかってないだろ？
出資法違反容疑や元本保証、完全にFAC側の説明不足→法律違反が明らかなケースで
「1年間の契約未満了時の解約は、契約違反になるので」なんて事が
何故通じると思ってるんだ？

そもそも、「1年間の契約」で売ってる「コンサルティングセット」だと？
すると購入代金も月々振り込みなのか？
最初に代金払わせておいてあるなら1年契約も何もないだろ。
CD毎月送ってくるというのはFAC側の都合なだけ。毎月契約にはあたらない。
あたると考えたって特定継続的役務提供で訪問販売法対象だろ
現にネットで会員募集してたしな
なら、WBEFがNPO法人とサイトに偽りの表示して
「NPO法人」と書いたパンフもばっちり載せてただけでも解約理由には充分だろ
NPO法違反は確定済みなんだからな

百万歩譲って「会員側都合による途中解約だから全額返金義務はない」と仮定しても、だ
「すでに払い出した支援金の分は引かれて」だと？
配当認めてる時点で、出資法違反だろ
もうね。アホかとバカかと

617 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 17:26:01 ID:N5x0b5hq0

>>615
じゃ訴えればいーじゃねえか
県警と差し押さえ令状発布した裁判所と
口座のある銀行の頭取（特に佐賀銀なｗ）でも相手取って。
そんな裁判するならオレも傍聴してえぐらいだｗｗ

その程度の「国家の陰謀説」となえて裁判起こす基地外なんてしょちゅういるから
全国紙での失笑ニュースにもならんだろうけどね

>例の西署へ状況を聞いたとき

西署に電話かけたのはｋくんだろ
ライフサクセスマーケティングの回答まだ？

618 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 17:35:22 ID:aGdQefPR0

>>616
特商法とか販売訪問法とか、全くわかってないので
どこの条文がかかるのか、説明して下さい。

619 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 17:40:38 ID:aGdQefPR0

>>617
じゃ訴えますので、かかる費用をお願いします。
今、お金ないですから。

西署へは結構いろんな会員さんがかけていますよ。

620 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 18:07:39 ID:4hYRWNjJ0

>>618
自分で調べなさい。ググってみたら良いじゃん。
勧誘された際にもそういう行動をしなかったのだろうな。人任せで。
自分の行動の責任は自分にある。脅されて強要されたりしたのなら仕方ないが、
自分で納得して入会したんだろ。自分のそういう所にも問題があることに気付け。
自分の尻は自分で拭く！これ当たり前のこと。

621 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 22:50:52 ID:Tz8BqsJO0

そうですよね。警察が悪いなんて責任転嫁する前に、自らの責任もある訳だし。
勧誘された時、自分の力で色々調べたりする努力をして納得して入会したのか。
ろくに裏づけとらずに、紹介者やＦＡＣの話を鵜呑みにしてお金振り込んだんじゃないかな。

622 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/03(日) 00:01:37 ID:q3obdKaZ0

与●はまだいるの

623 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/03(日) 05:00:17 ID:0QTcWbz10

おまえらｗｗｗこの記事読んでないのかｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　↓
＞エフ社の違法集金：集金１３０億円、外為取引で大損失　保有資産、１０億円に減少
- 毎日新聞（985文字）　2006年8月

＞エフ社の違法集金：エフ社関係先を再捜索　資金隠匿？新会社設立－－福岡県警
- 毎日新聞（486文字）　2006年8月
ttp://gsearch.news.yahoo.co.jp/gs?ty=l&key=%A5%A8%A5%D5%BC%D2&andor=0&dbty=0

凍結資金額が知りたい方、
資金じゃなく「資産として」が、現在総額１０億です。
ちなみに　日田夫婦　３００万円　+　集団訴訟第一弾　３３８０万円分
が、解約訴訟返金ご予約済み分です。
なるほど。凍結解除されたって、確かに
>>600みたいな月賦案でもないと返金出来ませんねｗｗ

624 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/03(日) 05:17:41 ID:0QTcWbz10

>>618-619
調べもせずに聞くって時点でｋくんそっくりですが
別人さんだそうなので、つまりはそういう人ばかりが集まったってことですか

会員だ言いつつ
>特商法とか販売訪問法とか、全くわかってないので
なんて平気でおっしゃるという事は
>ﾗｲﾌ･ｻｸｾｽ･ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞご入会のご案内
>この書面は相手の方が入会を希望されなくても、
>紹介者であるあなたが、書面の内容をよくご説明されてから、相手の方に必ずお渡し下さい。
>（特定商取引の関する法律：第 37 条第 1 項書面)
や
>９［特定商取引法における遵守及び禁止事項］>１０ [その他・会員資格の解約及び取り消し]
（刑法、消費者契約法、薬事法、特定商取引法等に違反し）
が、FACになってからの契約書や資料に書かれているとしても
そんな文面なんて全く読んだ事すらなく、契約したってことですよね？
なら
>1年間の契約未満了時の解約は、契約違反になるので
も何もなく、内容把握していない貴方の契約自体が無効だと思いますが。

そもそもLSMとWBEFで活動主旨・目的が全く同じ文面な上
LSM会員は自動的にFAC会員資格を得ると書かれていたのだから
貴方がもし誰か1人にでもその事実を知らせないまま勧誘持ちかけてたら、
その時点で、不実告知ですけどね。

625 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/03(日) 12:14:23 ID:7aoRyS190

ようやくコメントが出たと思ったら、酷い内容です
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

626 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/03(日) 12:18:04 ID:0twNaWWO0

>>614
この回答では
私の質問　>>610　の回答には、なって無いと思いますが・・・
　>説明会でも言っていたし、
何を言ってたの?
>例の西署へ状況を聞いたとき、電話口でも言ってたよ。
>どっかの新聞記事にものってたと思うけど。
関連団体数や凍結されている口座数とか報道してましたって・・?

明確な回答をお願いします

627 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/03(日) 12:26:54 ID:0twNaWWO0

>>625
皆さん、このHP見れますか?
私のPCでは真っ黒なページが現れるだけで・・・
まさか、病気にかかっているHPじゃないですよね?

628 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/03(日) 12:26:56 ID:HT9Mu2qG0

>>623のエフ社の違法集金：集金１３０億円、外為取引で大損失　保有資産、１０億円に減少
- 毎日新聞（985文字）　2006年8月

って有料コンテンツだから詳細は見れないけど、事実だったら大変じゃん。
どなたか詳細見た人いる？

破産手続きしても出資額の1割程度しか戻らないってことか…。
６月の家宅捜索時に口座凍結された訳だから、損失を出したのはそれ以前の事なのかね？
捜査以前だったとしたら破綻は時間の問題だったじゃん。
少しでも残ったのは警察のおかげ。感謝しなきゃ。
幹部は資産をすでに新会社に移し済みで、また新しい組織を作るってか。

会員さん、ＦＡＣに問い合わせして事実関係を確認したた方がいいよ。
のん気に構えていないで自分で動かなきゃ駄目よ。

629 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/03(日) 12:31:36 ID:HT9Mu2qG0

>>635
俺も見れない。真っ黒。中国のページか？
いやがらせ？

630 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/03(日) 13:49:27 ID:0QTcWbz10

>>627 >>629
そのレス自体がNGワードで見れないから
ブラウザ開いたよわざわざｗ
それ、昔から色んなところに貼られてるブラクラサイトアドレスだね
今時ポップアップwindowなんてヘボ古スクリプトすぎて意味ありませんが。

まあブラクラ貼るしかない程に末期状態な奴がいるらしいね・・・って事で。
念の為、ソースチェッカー置いておきますね
ttp://so.7walker.net/guide.php
つーかvipなんてついてるアドレスの時点で迂闊に見るなって。

631 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/03(日) 14:16:35 ID:HT9Mu2qG0

>>630
サンクス！
コメント発表と聞いて不覚にも思わず開いてしまった。
で、結局このページ開くとどうかなるの？何にも起こらなかったけど。

いやがらせが始まるくらい切羽詰ってるのね。

632 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/03(日) 14:40:09 ID:0QTcWbz10

>>625
>【激しくｶﾞｲｼｭﾂ、危険なサイト一覧＝ジョーク＆恐怖系】
>(ジョークサイト：全画面で怖い顔が表示される)（環境によってはActiveXのダウンロードもあり）

>>628
地方版に載った記事の筈だから図書館行けば探せるかもしれんが
さすがにそれはﾏﾝﾄﾞｸｾ
↓も一体何なんだか
>エフ社の違法集金：「元皇族」ＰＲに利用？　前社長の表彰うたい金集め

>破産手続きしても出資額の1割程度しか戻らないってことか…。

まあどっちにしろ、破産申し立てはやるんじゃないか？
ここの被害者弁護団長の名前ぐぐってみりゃ想像つくよな
破産申し立てするかもなんてわざわざサイトに書いたばっかりに
資産隠しが始った、ってとこだろうが
あそこまで詳しく説明書いてあるのって情報集めというより
被害者に対する温情なんじゃないの？

既に集団訴訟参加してる人の方が先に全額返金命令の判決出るか
破産宣告になっても取り分多い債権者になれるだろうから
これじゃ、残りその他の人は1割も戻るかすら疑問だからね

633 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/03(日) 17:01:46 ID:b7Pj2RpH0

>>632
>ここの被害者弁護団長の名前ぐぐってみりゃ想像つくよな

倒産、破産に強い弁護士って感じ。

>あそこまで詳しく説明書いてあるのって情報集めというより
>被害者に対する温情なんじゃないの？

確かにそう思う。一方、WBEFの代表、「日本量子生物学研究所　理事長」
とあるが、ぐぐってもWBEFのHPか２ちゃんのスレしか出てこない。この
研究所ってちゃんと活動してんの？会員1人に理事長1人？普通に考えても
怪しい。どちらの人物を信用するかは一目瞭然なり。

634 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/03(日) 17:14:50 ID:b7Pj2RpH0

どうせ、新会社つくっても、勝手に「長」のつく肩書きをくっつけて
同じように人をだますんだろうね、こういう輩は。

しかし、130億が10億は酷い。勧誘うけたとき「その国がなくならない限り
外国為替は安全。会社は60%以上、自分も個人で20%以上コンスタントに
あげている。私はいいファンドマネージャーに出会えてよかった。」と
言っていた○○、今でもまだ儲かってまっか？そのお金、自分が声かけた
会員さんに還元してあげなよ。もう豪遊して使い込んだか？何も海外の
恵まれない人達に援助するのがボランティアではないよ。会員さんは、
支払金が滞っても、元金が戻ってこなくてもまだ食っていけるから大丈夫
ということか？会員さんもあんた達を信用したせいで、今困ってるんだよ。
代表と同じく、無責任で誠意のない人間だな。「もし、自分が何かウソを
ついたりしたら、この地域には居られない」とも言ってたな。今でもまだ
居るのはどうしてだ？勧誘断ったら、連絡もないが知ってるぞ。毎月振り込まれる
お金に対する税金はどうなるのか？と聞いたら、自分で確定申告をしろと
言ったな。それは、このお金が何かに対する利息だと認めていることだよ。
まったく、統一性のない社員達だ。

警察が悪いと本末転倒なことをいう会員も会員だが、いい加減に目を覚まして
提訴へGo～！

635 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/03(日) 18:38:39 ID:0QTcWbz10

為替で思い出したけど↓の話、面白れえんだよな
ttp://success.seesaa.net/category/1808711-1.html
＞私が為替を始めたきっかけ
＞ある日私がニュースキンをやってた頃の知人と出会う機会がありました
＞そのとき聞いた話が
＞「パソコンの前に一日３０分座ってるだけで５０００円稼げる方法があるよ」というもの･･･
＞後で思えばこれが「為替」のことだったのだがこのときは当然見当付かず･･･
＞最初は「眉唾ものか？」とも思いましたがその方の人柄からするとそうとも思えずとりあえず話を聞いてみることに
＞後日いわゆるセミナーみたいなものに呼ばれなにやらボランティア団体の話を聞かされた
＞大まかな内容は
＞・地球を救うためにはボランティア活動できる人を育成する
＞・そのためには経済的時間的余裕を持つ必要がある
＞・経済支援する(要するにお金をもうける方法を教える)から会員になりませんか？
＞見たいなものだった
＞ぶっちゃけるとこのセミナーとはＷＢＥＦのこと

元MLM仲間に会ってまたいきなり勧誘話かよってだけでも笑えるが
＞「パソコンの前に一日３０分座ってるだけで５０００円稼げる方法があるよ」
→後から取ってつけたようにボランティアの話
虚偽説明、不実告知、違法勧誘そのものな行為をあっさり暴露。
>>634
＞何も海外の恵まれない人達に援助するのがボランティアではないよ。
ボランティアじゃありません。
「一日３０分座ってるだけで５０００円稼げる方法」だそうですんで。

636 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/03(日) 22:34:19 ID:JcvnswmS0

トレーナーの吉○さん、どうしてるかな～？
いつもお化粧バッチリで、突っ込みにも嫌な顔ひとつせずとびっきりの笑顔で大丈夫ですって反論してくれたのに･･･。
まだＦＡＣ居るのかな･･･。
あの笑顔も嘘だったのね。

637 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/03(日) 23:16:33 ID:fFdhupMc0

>636

トレーナーではなく特別聖歌隊とおもわれ

　吉○さんはとても二十歳杉のお子様がいらっしゃるとは

　思えないくらいお若く美しい。

638 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/04(月) 03:03:11 ID:tXOvstCh0

ごめんやけど、、もうW社にはいってませんが。。「代表の携帯だって繋がらないし。
何も海外のスタッフには説明がない。いくら代表を尊敬していても。もう限界
です。我々若者には貯金などがありません。。本当に限界です・私はどこにだって
きてくれきてくれ。。っていうわれた会社の中にW社を選んだのに。残念です。
もう代表室の皆も段々崩れてくる。。私はもう辞表をだすつもりです・ごめんなさい。

639 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/04(月) 03:04:02 ID:tXOvstCh0

Kくんでした・・もう違う企業にいます。

640 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/04(月) 03:05:40 ID:tXOvstCh0

IT関係したとこ。。なれないかも

641 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/04(月) 09:23:27 ID:X7q9tafq0

>>635
ＦＡＣの会員にもＭＬＭ大好き人間達がたくさんいるようだね。
俺に紹介してきた人も、過去に水やら健康器具やら核酸ドリンクやら色々やってた人。
新しい儲かりそうなＭＬＭを見つけると組織ごと乗り変わる。ほんとＭＬＭ大好きなんだよね。
そんな人がボランティア、ボランティアって言ったって説得力無し。見え見えすぎて。
こういう人、幹部も含めて多いんじゃない？

>>673
特別聖歌隊とは？？？
私も吉○さんお会いしましたが、もらった名刺にはトレーナーとの肩書きでしたが。

642 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/04(月) 09:45:34 ID:X7q9tafq0

>>638
ある意味、出資した人よりこういう人の方が本当の被害者だな。
欲に目が眩んだ出資者は自業自得だけど、純粋な目的で関わっていた善意の人を
裏切るのは許せない。

日本語少しおかしいけど、がんばれ！
これからの益々のご発展をお祈りしております。今度は慎重にね。

643 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/04(月) 17:26:55 ID:9/lOH5U30

つーかさ、擁護派であれ関わった人にはそりゃ同情はしないでもないけど

>>639名無しさん＠どっと混む 2006/09/04(月) 03:04:02 ID:tXOvstCh0
>>Kくんでした・・もう違う企業にいます。
って何？
639＝ｋくんか？
都合が悪い事聞かれたらトンズラ、
そもそも「私は投資してないけれど」と言ってた筈のｋくんか？
そんな嘘つきはどこの企業入ったってダメだろう

>>641
このスレで幹部の元いたところとして名前出てる
シナジー、ネイチャーサンシャイン、ニュースキン、ブラックタイガー
以外にもマルチまがい商法やってた情報知ってたら
どんどん実名あげて書いておく方がいいと思うよ
元々やってたMLMで儲けてたならFAC始める理由もなかった筈なんだから
他スレで「うまくいってる」と大嘘こいてる奴らへの証拠にもなるしな

644 ：>>641：2006/09/04(月) 21:24:02 ID:GfNbDgNl0

ＦＡＣ元社員の宮○さん、おしゃべりはやめましょう。
でも、事前に情報をいただきまして助かりました。おかげで８００万円を強制捜査の前に返してもらえました。by松○

645 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/04(月) 21:33:32 ID:GfNbDgNl0

山田一清君、刑務所に入ってたの？ほんとの話？by黒木博文。

646 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/04(月) 21:36:16 ID:zzqPBmp/0

>>623
保有資産１０億に減少って、外為だけの損失で１年そこらでそんなに負けるかね？
どこの通貨をいくら売買してたか知らんけど、少なくともＦＸセミナー開催している会社でしょ。
素人でもかなり大博打しないとありえないと思うけど。
運用実態は無かったなんて報道もあったし、本当に外為での損失なのかね･･･？
外為で損害出したって言って、実際は裏金としてプールしてる可能性は････ないか。
でも資金隠匿して新会社って報道もあるし有り得るかな･･･。
１３０億ものお金集めてるのに、会員にさえ財務内容とか公表しないのもおかしいわな。
代表をはじめ幹部連中はかなり高給取りみたいだから、損失補填してもらわなきゃね。

647 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/04(月) 22:18:14 ID:kWpZhPY90

お金なんて使えばあっという間になくなるよ
資産10億に減少なんて
そんなに不思議なことじゃないと思う

648 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/05(火) 00:05:33 ID:1bk3kBSM0

　
　岡部ビル引き払ったんだね。

　

649 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/05(火) 02:19:30 ID:LeD9Dx380

>>77
↓住所消して証拠隠滅してもテール21の法人申請住所だから無駄です
http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=40134&g3=2133000
■ＷＢＥＦ福岡県福岡市南区皿山1丁目1-10
サクセス・ドアの住所↑

http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=40132&g3=3127000
エフ・エー・シー株式会社　福岡県福岡市博多区博多駅前1丁目7-22-8F
↓
エフ・エー・シー株式会社 092-451-0369 福岡県福岡市博多区博多駅前1丁目18-7-6F

http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=40132&g3=1958000&r=19
テール２１（ＮＰＯ法人） 092-435-0021 福岡県福岡市博多区博多駅前1丁目7-22

↑
>>648
>　岡部ビル引き払ったんだね。
それってWBEF？FAC？
テール21がNPO法人登録事務所の変更届け出さずに引き払ってたら
福岡県に即タレコミだな
認証取り消しはもはや確実だけど

650 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/05(火) 02:59:42 ID:LeD9Dx380

オフィスビル物件を探す > 博多エリア
所在地　　　　　　　　　　　　　　　　　
福岡県福岡市博多区博多駅前1丁目18-7
物件種目　貸事務所

（賃貸料金目安）
面積（坪）月額賃料月共益費敷金入居日
55.26 348,138円　　　　　　　6ヶ月（どうやら契約済み）
82.22 733,814円 215,828円 10ヶ月即入居可能
ttp://www.riso-net.com/cgi-bin/things/disp_office_detail.cgi?area=1&tubo=4&select_no=73140
92.00 966,000円 241,500円 12ヶ月（どうやら契約済み）

へええ。
50坪以上のところ借りてたとしたら
敷金礼金+αで日田訴訟夫婦への返金ぐらいすぐ出来る金額じゃないすか？

651 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/05(火) 07:31:41 ID:JgUDPthxO

>>644
おしゃべりって、○本さんのことですか？

652 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/05(火) 09:41:07 ID:t9QX7lXb0

>>644
あんた、なんか勘違いしてる。俺>>641だけど宮○さんじゃないし…。

653 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/05(火) 11:09:46 ID:1bk3kBSM0

　ＦＡＣ　ちゃんと電話にも出るし逃げてない。

　もしかして本物かも！？

654 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/05(火) 11:38:16 ID:t9QX7lXb0

電話出るくらいで判断するなって。もっと大局的に物事を見なさい。

655 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/05(火) 13:20:24 ID:MybxcVZN0

>>653
>ＦＡＣ　ちゃんと電話にも出るし逃げてない。
>もしかして本物かも！？
貴方の直感は、当たっています！！
本物で筋金入りの非合法団体・・・笑

656 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/05(火) 17:11:56 ID:YDRUKRc30

こんな大きな事件なのに、今ひとつメジャーでないのが不思議でたまらない

657 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/05(火) 22:49:26 ID:2EQVeBcm0

確かに。本部が福岡で会員が九州とか西日本に多いからじゃない？

658 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 00:07:24 ID:Hc1jiboN0

知人がやってるので、
「この度は大変でしたね。」
とふってみたら、
「○○新聞がさわいでいるだけで、迷惑な話。支払いなど滞っていませんし。」だそうだ。
ほんとかえ？

659 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 03:50:30 ID:iWyXtDDn0

TO:556,555,554さん、、同じく。。。の私だが、もし君が新人のアテンダント
ならば、許しませんから。。どうやってはいってきたのもよう」わからん。。
なにも出来ない人間が、、意味不明。君みたいにおしゃべり女は代表室にはい
らないから、、小太りって！失礼な。。

660 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 04:16:23 ID:iWyXtDDn0

：
TO552:秘書室？？代表室ではなくてですか？？という事は木村さんですか？つい最近まで彼女
が秘書だったが、かわいいそうに、五ヶ国語もしゃべれる
あの20歳才女もW社に引きずられてるのかな。。彼女も今何をしてるかいな。。？
代表のそばにいるのかな～～秘書だから、、ね・・大変なもんよ。。

661 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 04:28:41 ID:iWyXtDDn0

一つ。。。うちに何人もこのパソコンを共用してますので、女であったり。
男であったりするから、、誤解をしないでね！

662 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 06:49:48 ID:iWyXtDDn0

639
あの～ｋ君何人もいるようだが、、人違えです。

663 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 09:12:39 ID:ze1qnL/l0

>>659->>661
あんたが一番意味不明。あなた外国人？誰に向かって言ってるの？

えーっと、翻訳して整理してみますね。
>>554 >>555 >>556の書き込みに同意するが、もしそれらが新人アテンダントによる
ものだったら許さないと…。新人アテンダントは代表室付きの女性らしい。
アテンダントって何だ？また新しい肩書きが…。

しかし、どう読んでも>>554 >>555 >>556の書き込みは、内部の人間じゃないと思うが。
レス番間違えてるのか？

>>660は全く意味不明。木村さんという20歳の女性秘書に対する嫌味だとしても、
>>552は全く関係ないレスだし。
新人アテンダント⇒秘書の木村さん…？

あー面倒くせー！もっとわかりやすく書き込みしてよ。
切羽詰りすぎて頭おかしくなったか。それとも外国人部隊の陽動作戦か？

664 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 10:05:54 ID:g7P1epMwO

福岡県警も、夜の検問で忙しいんだから！最後は誰か引っ張られるか差し出すかのどちらかだと思いますが。民事は時間かかるでしょうが。

665 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 10:49:00 ID:FKCIBggu0

検問て…部署違うじゃん

666 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 10:54:18 ID:g7P1epMwO

部署なんて関係ないでしょ。どこの部署も人手不足ですから。福岡県警の一番の目玉の仕事は飲酒検問です。全国ニュースです。

667 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 17:23:35 ID:gMN3HEebO

実際には資産運用はせず
ねずみ講とまったく同じ自転車操業だったから
仮に、万が一、講座凍結解除されても
返金、支援金、給料その他は期待できんわなぁ～

668 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 18:55:54 ID:9cAAfTVx0

こういう事件のパターンは、本部以外の頭のいい人間が、うまいことして儲けてドロン。
代表は逮捕。　
人に迷惑かけてさ。　でも、ここまで引っ張るのはめずらしい。
一応、逮捕されることも想定内だったんだろうか。

669 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 23:36:42 ID:MR5H6p9a0

今日でちょーど三ヶ月。
助けてください。
もう限界です。
　

670 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/07(木) 00:50:33 ID:23PyKMzU0

追伸です。
ＳＰＳやってほしかったです。

671 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/07(木) 01:18:05 ID:txYGPwlf0

>>663
＞レス番間違えてるのか？
もしかしてあっちのことじゃまいか。そのレス番は

ＮＰＯやボランティアの名を借りた営利団体
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/552-557

>>661
＞うちに何人もこのパソコンを共用してますので

はいはい。
いちいち偽メアド書いて夜中に無意味な連投するのはお前だけのようですが。

672 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/07(木) 04:20:14 ID:KqA2pUMC0

ごめんないさい。。スレ番が違ってました。木村さんというのは俺2,3回しか
話した事がないけど、あの子はさすがな二十歳才女。五ヶ国語もしゃべれて。かなりビジネス
上では使えるんじゃないかとは俺は思うけど、うちの会社にきてほしいくらいだね。
彼女もちゃんと給料もらってるのかね。代表様はお得したね。あんないい子が。。もったいないな～～彼女今どこにいる
のか知ってる方いませんか？？

673 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/07(木) 09:34:37 ID:23PyKMzU0

>>五ヶ国語もしゃべれて・・・・
自分の目でご覧になったんですか？
本当は中国語しかしゃべれませんよ。

674 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/07(木) 09:35:58 ID:23PyKMzU0

追伸

ＦＡＣに対する裁判の第１回口頭弁論期日のお知らせ
　
　すでにお知らせしましたように、FAC被害者弁護団は、平成１８年８月２３日、福岡地方裁判所に提訴しました。

　この民事訴訟の第１回口頭弁論期日が下記のとおりに決まりましたのでお知らせします。

　　　　　　　　　　　　　　　　記
　日時：平成１８年１０月１０日（月）
　　　　午前１０時～　　　　

　場所：福岡地方裁判所
　　　　（福岡市中央区城内１－１）

　期日：第１回口頭弁論期日

　法廷：３０５号

675 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/07(木) 16:43:31 ID:kF/jLEdXO

被告は誰？FACつっても人は一杯いるだろうに

676 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/07(木) 17:19:10 ID:KqA2pUMC0

三ヶ国語しゃべれるのは確かです。インドで三ヶ国語を通訳していたのを拝見させていただきました・
上海語もしゃべれるって聞いたが、でも実際には、、俺しゃべれないし、いうわれてもわかんないし・・
まあ～～すばらしい事に。どういう頭してるかはようわからん・・

677 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/07(木) 17:22:20 ID:KqA2pUMC0

それからW社どうなるの？？早く社員達に給料を払ってやったらどうよ・・皆。。
はもう限界でしょう？？

678 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/07(木) 17:56:46 ID:txYGPwlf0

>>675
法人とその役員だろ。何故「人」限定？

>>676
じゃー日本語と英語教えてもらえよ
BELIVEなhotmail.co.com野郎さん
>>122 >>548

679 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/07(木) 22:11:16 ID:aukGcspI0

あぶく銭でうまいことして儲けた人間は、なかなかそれを止められない
いい時期があったから、またあるじゃないかという気持ちもわかる。

でも、残ってる社員がいるのだとしたら、いるだけムダ。
さっさと新しいところに行くほうがいいよ。

私が黒木さんだったら会社畳んで自首するけどな。
グループ会社ってそんなにたくさんあるんだろうか？

でも、それも結局FACの潤沢な資金があっての会社でしかないんでしょ。
お金動かせないからたためないのかな？

680 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/07(木) 23:47:01 ID:Yxswn9tK0

違法かどうかは置いといて、ＦＡＣのシステムを成り立たせるには、ＦＡＣが
コンサルティングキットの売り上げから経費を引いた金額を最低でも年利６０％
以上で運用しなければ支援金を払い続けることはできない。
実際は支援金の他に紹介料や会社の経費、人件費、ＷＢＥＦの活動資金なども必要
だから、年利８０％以上、もしくはそれ以上の運用益がないと成り立たないだろう。

ＦＡＣはＦＸでの運用に関しては勝てる独自のノウハウがあり、年利100％以上の運用
も可能で200％以上上げている人もいると言っていたので、それだけの運用益を上げ
られればシステムは成り立つ可能性は十分ある。
（もし成り立つとしても、システム自体が違法の疑いが強いんだけどね）

だが、先の毎日新聞の報道では大損失を出して現保有資産は10億たらずとか。
実際には運用実態はなかったという報道もあったが、本当に運用での損失なので
あろうか？財務報告書など開示していないので実際はわからないが、ここまで
報道されてコメントひとつ発表しないのは会員をバカにしているとしか考えられない。

681 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/07(木) 23:53:31 ID:txYGPwlf0

>>679
たたむ、って計画倒産するってことか？
まあそれもありえるだろうな
これだけ悪質な所得隠ししたからには
残り10億で払いきれる追徴課税+負債+裁判判決かどうか怪しいもんだし

>>680
>財務報告書など開示していないので実際はわからないが
エフエーシーはともかく
NPO法人申請した時点でのWBEFと
NPO法人のテール21は開示しなかった時点で法令違反だけどね

テール21、活動報告書期限までに出したのか？
どうせ出せねえんだろう

682 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/08(金) 06:12:19 ID:c6/KuzOf0

678;野郎さんへ：あんた教養ないね・・そもそも。。野郎っていう単語の使い方
わかってないね。。それ自分が野郎であることを認めてるのと変わりわないよ・野郎
人間が野郎しかいうわない・・下品です・

683 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/08(金) 06:19:24 ID:c6/KuzOf0

679：畳むって事、計画倒産に近い意味する。という事はFACやWBEFやテール21
一般社員の給料が計画内ではらわないつもりってこと？黒木さんはそんな方でした？？

684 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/08(金) 09:00:54 ID:TO3vKQOx0

>>683
警察の捜査が入り、これだけマスコミにも取り上げられ、集団訴訟も起こされ、
このな大事になっても会員をはじめ社員にもコメントひとつ公表しない。

自分や幹部はさんざん高給を取っていたのに口座凍結を理由に一般社員には
全く給料を払わない。

黒木さんはそんな方でした？？

685 ：名無しさん@どっと混む：2006/09/08(金) 10:36:32 ID:yE+CojRX0

黒木は最低男。みんな買いかぶりだよ。
無責任すぎるよ。同じくNO2の山田一清よ。おめえだけは許さんぞ。

686 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/08(金) 11:13:56 ID:TO3vKQOx0

山田一清ってどこかで見た名前だと思ったら、>>91のテール２１設立時の
理事さんね。幹部だね。
で、>>685。なんで山田氏を許せないの？

687 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/08(金) 12:12:32 ID:VGQqxOFe0

>>682
この方の意見が、よく理解出来ないのは
私が、バカだからでしょうか?
>それ自分が野郎であることを認めてるのと変わりわないよ・？？？
野郎＝男のこと・男をののしる言葉
コレが野郎と言う言葉の意味だけど
この方の言う認めてるって
男性と認めてるって事を言いたいのでしょうか?
>>678さんが、男か女かハッキリしてもどうでもいい事じゃないの
女子プロレスでよく「コノヤロ～～！！」て言ってるけど
実はニューハーフだったのですね！６８２さん
いやー６８２さんの意見は、奥が深いね～
へ～ボタンが、壊れるくらい連打したくなります(笑

688 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/08(金) 12:52:20 ID:2pW/7Kg+0

馬鹿杉

689 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/08(金) 13:25:35 ID:TO3vKQOx0

>>687
>>682をはじめＦＡＣ＆ＷＢＥＦ関係者らしきhotmailの人達のカキコが意味不明なのは
今に始まったことじゃないよ。
真剣に理解しようとすると疲れるだけなので、意味不明な点はスルーして下さい。

690 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/08(金) 16:05:01 ID:Bk1g8QSs0

もう　何を信じていいんだか。
警察も最近信じられないしな。
裁判そんな先だと年内解決ないなぁ。

691 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/08(金) 20:44:56 ID:+GddLD220

年内解決なんてあるわけないっしょ
家宅捜索後即逮捕書類送検された場合だって
裁判結果全て出るのは数年後だよ
今までのこういうケースではな

携帯番詐欺事件の所得隠し、
２億円で+８０００万円だそうだがFACはさて幾らかねえ・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060908-00000009-mai-soci
会社と役員の現保有資産でまかなえる額じゃなければ
>>638に今まで支払われた給料額分も後で差し押さえくるかもね

692 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/08(金) 23:07:15 ID:Q/Wj6Sqh0

支援金や給料が滞ってる会員や社員は、口座凍結解除を待っていないで
取りあえず早く自分自身の身の振り方や生活を考えた方がいいよ。
>>691が言うように、まだ時間かかるだろうから。
刑が確定する頃にはこのスレもパート１０位になってるかもね。

693 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/09(土) 00:35:05 ID:6lwuQf5o0

>>691
　そうかぁ。でも、普通、刑が確定する前に会社が倒産するよね。
　実態のある経済活動というのは外貨取引くらいしかなかったんでしょ。

694 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/09(土) 01:40:09 ID:n2qvavC+0

宮○さんは、あのＦＡＣのときちゃんですか？

695 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/09(土) 01:47:36 ID:n2qvavC+0

大分のY幹事とテールのFさんが、博多のラブホテルから出て来るとこ見ちゃったけど、あの２人付き合ってたの？摩訶不思議！

696 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/09(土) 10:34:49 ID:1ACNtvYs0

えー！テールのFさんが…って、もう年齢的にセックスできる体じゃないだろー！

697 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/09(土) 21:07:33 ID:HFI3sm2Z0

しばらく見てなかったら暴露大会みたいになってるし･･･w

698 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/09(土) 21:32:31 ID:c5vEEolAO

ﾃｰﾙとF社

699 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/10(日) 00:18:25 ID:h5alePwd0

会社辞めたから関係ないってフリが通じると思ってるらしいｋ君以上に情けない奴ぁいないが、
スレ見てる奴にわかるように情報書こうとするでもなく、
単なる私怨晴らしの為に名前書きまくる元信者。
ってのもなぁ・・・
どんだけ痛い奴らが関わってるんだよ、ここｗｗ

700 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/10(日) 03:28:25 ID:04oDsdZM0

暴露大会みたいだ。。」スレ達」頑張れよ。必死にな」

701 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/10(日) 20:05:51 ID:d0jgp9zp0

世界平和音楽祭のとき「天上天下唯我独尊」の音楽が欲しい！！
あれ、めっちゃうけるし、ねたに使えるよ

702 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/11(月) 03:09:30 ID:+7mxralj0

代表は今どこ？？なぜ皆に説明をしない？？？無責任

703 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/11(月) 07:45:52 ID:2rqcuJW70

ｋくんは今どこ？？幹部に聞いてみると言いながらなぜ逃げっぱなし？？？無責任ｗ

>>702
>代表は今どこ？？
知るか
>ＦＡＣ　ちゃんと電話にも出るし逃げてない。
なら
さっさと行って聞けばいーじゃねーかｗ
ttp://www.riso-net.com/img_admin/img_office/491p.jpg

704 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/11(月) 17:41:34 ID:OCA+Dnje0

待てるのも、今年松まで。

705 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/11(月) 22:19:48 ID:b3G+X5OhO

気長ですね。みんな貴方みたいに余裕ある人なら良かったんですが、
支援金を生活の糧にしてるような乞食のほうが
圧倒的大多数みたいですからね…

706 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/11(月) 23:00:06 ID:jZeJiGv30

哀は地球を巣食う。

707 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/11(月) 23:24:51 ID:b5qwPib80

Ｋ君は、河野君の事ですか？

708 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/11(月) 23:31:59 ID:uNS6hrOI0

黒木君は、東京の小平の家に居るんじゃないの？

709 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/11(月) 23:39:10 ID:uNS6hrOI0

黒木さんの情報は、ＷＢＥＦの会社設立・登記の責任者をしていた坂口さんに、聞いてみたら何か分かるかも！

710 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/11(月) 23:46:35 ID:kre0G9xb0

早く解決してほしいね。

711 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 00:17:55 ID:MYacgi/R0

今ＰＣを見てますけど、皆さんどうしてそんなに、詳しいのですか？内部の方たちですか？良かったら教えて下さいませ。

712 ：：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 00:32:39 ID:gXg8jVMw0

柴田って書き込み見たけど、柴田典親君のこと、彼はＷＢＥＦの中では、一番まともでしょ！

713 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 01:20:12 ID:g0gFuDFkO

さてさて今回の事件の発端は、誰ですか？

714 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 03:49:39 ID:j1P5ECwi0

黒木さんは東京の小平の家って、、小平ってどなたですか？代表の実家ですか？代表とはまったく連絡がつきません。。
聞いた話では東京以外は海外とか、博多へには行ってはならないって警察から地域制限されたって事は本当ですか？
会社に電話をしてもけして本当の事を教えてくれるかどうかが疑問です。
なので、、どうすれば代表と連絡が取れるのかをどなたが教えてくれませんか？
じゃなっかたら、、今月一杯でやめさせていただきます・限界です。

715 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 04:05:11 ID:g0gFuDFkO

会社に電話しても教えてもらえるか疑問だから辞めるって？本当に社員？日本人？今まで何の仕事をしてたんですか？まだまだ先ですよ結論は。

716 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 04:05:22 ID:j1P5ECwi0

それにクッキ確認ってどういう意味ですか？？メールアドレスをいれなければ書き込み
ができないやけど。一応123456789にしといたが。どなたかおしえてもらいますか？

717 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 06:26:51 ID:x/kIm34N0

147I BRLIVE WBEF　jony3232006/06/07(水) 02:00:42 ID:CVxd4/2G
バリアフリ-ナ名無しさん、君は誰ですか？なぜそんなに詳しいの？？
しかもWBEFの悪口ばかり、代表はなにか君悪い事でも？
それともただのマスコミ？？証拠はあるんですか＞WBEFは私たち子供に世界と話せる機会をくれたんです。
君よくわかってないみたいですね！CD100万？？君よくわかってないから！あんまりいいすぎないよう。
名義損害になりますよ。でも君こんなに暇があって
書くとは、すばらしい、君に非常に興味をもってます？君どうやって会社の事を？
そんなに恨む必要ある？たとえ君が間違っててら？警察に通報した人もよくわかってないからです！
JONY323＠私のメールです！君とTALKがしたい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/147

>>716
↑のバカにでも聞けば？よくわかってるそうだからｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=JONY323%81%97&lr=
>時間: 05-01-02 12:11
>題名:
>新年あけましておめでとうございます！私は木○Y佳です。（女）
>同世代じゃないですが。でも３月になったら１９になります。国籍は日本です。
>一応中国と日本人のハーフです。来年はアメリカ、韓国かどっちに留学するので、
>だから一年前から一生懸命ネコヤマトで働きながら、中国語の家庭教師もしています、
>だからこのサイトに登録をしました。英語も多少できるので、いろんな教え方で教えますので
>韓国語も現在勉強中なので教えられる範囲まで教えますので、何でも聞いてください。
>私も千葉県住まいです。メール：

718 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 09:02:27 ID:gCqnuYff0

>>714
小平って東京の小平市のことだろ。人名じゃなくて地名！

719 ：名無しさん@どっと混む：2006/09/12(火) 10:50:22 ID:yy7WHAnW0

柴田Nは自分の会社持ってるし、飲み屋もやってる。
なんなら教えてもええけど

720 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 11:23:53 ID:x/kIm34N0

>>719
アンタもったいぶってるから結構ですｗ
＝>>685
毎回串書きして2ｃｈに書けないホスト増やすのはそんなに楽しいか？
wow ! taste good.
ごちそーさん

721 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 15:30:33 ID:GTG7Gt/70

違法行為で大きな金額を集める事件には
必ず！！・・・と、言っていい程
国会議員の先生が関わっている事が多いが
FACも例外にもれずに議員の名前が出ましたね～！！

NPO法人認証を急がせていたようです
見返りは、パーテー券の購入(２００万）
１３０億円集めてたのに、献金金額２００万円と言うのも
なんだかケチ臭いですよ、黒木さん

議員関与の記事は
本日、西日本新聞朝刊１面掲載記事

722 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 15:32:25 ID:mKaNBqNF0

魚住汎英議員が口利き　「エフ・エー・シー」関連ＮＰＯ認証促す
　福岡県警から出資法違反容疑で捜索を受けた福岡市の資産運用コンサル
ティング会社「エフ・エー・シー」をめぐり、同社の関連団体が特定非営利
活動法人（ＮＰＯ法人）の認証を申請した際、自民党の魚住汎英（ひろひで）
参院議員＝比例代表＝が、所管する内閣府に「認証はまだか。早くできない
か」などと口利きしていたことが１１日、西日本新聞社の調べで明らかに
なった。同時期に、関連団体は同議員が所属する派閥のパーティー券を購入
する代金として、議員の事務所名義の銀行口座に約２００万円を振り込んで
おり、口利きの見返りだった疑いが浮上した。

723 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 15:36:38 ID:mKaNBqNF0

本人は全面否定

福岡県警も同様の事実を把握しており、エフ社が集めた金の使途に
ついて実態解明を進めている。行政の許認可をめぐり、議員が特定
団体のために口利きすることは「あっせん利得処罰法」で原則禁じ
られており、行為の是非を問う声が上がりそうだ。魚住議員は取材に
対し、事実関係を全面否定している。

関連団体は「ＷＢＥＦ」で、代表はエフ社の前社長（４１）。
昨年１２月５日付でＮＰＯ法人の認証を内閣府に申請したが、審査は
難航していた。関係者の話を総合すると、魚住議員は３月末、参院
議員会館の自室に内閣府職員を呼び、「ＷＢＥＦが８月に（宮崎市で）
３万人規模の集会を開く。認証をよろしく」と要請。その後も５月下旬
までの間、５回にわたり職員を議員会館に呼んだり、内閣府に電話を
かけ「（審査の）状況を説明してくれ」「とにかく早くできないか」
などと働き掛けた。

724 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 15:39:14 ID:mKaNBqNF0

一方、ＷＢＥＦは魚住議員の事務所名義の銀行口座に４月から５月に
かけ計約２００万円を振り込んでいた。同議員の所属派閥「志帥会」
が６月１日、都内のホテルで開いたパーティー券購入名目だった。
支出元はエフ社だった可能性が高い。

ＷＢＥＦは、全国各地で「起業セミナー」などと称した会合を開き、
参加者にエフ社への出資を勧誘。ＷＢＥＦがＮＰＯ法人の認証を受け
れば社会的信用が高まり、出資が募りやすくなるなどとして、エフ社
側が魚住議員に口利きを依頼したとの見方が出ている。

通常、内閣府は認証申請から４カ月以内に可否を判断するが、活動
内容が不透明との指摘があり結論を留保。６月６日付で不認証とした。

福岡県警は今年６月、金融業の認可を受けず、全国の約８０００人
から約１３０億円を違法に集めたとする出資法違反（預かり金の禁止）
容疑で、エフ社やＷＢＥＦの事務所などを捜索した。

魚住議員は熊本県議、衆院議員２期を経て、２０００年の参院熊本
選挙区補選で当選、０１年の参院選は比例代表で当選し、現在２期目。
５０億円近くの債務を抱え０４年に破産している。

＝2006/09/12付西日本新聞朝刊＝

725 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 15:42:09 ID:mKaNBqNF0

魚住議員口利き　「説明責任果たせ」　政府・与党に波紋

福岡市の資産運用コンサルティング会社「エフ・エー・シー」の
関連団体の特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）認証をめぐり、本紙の
調べで明らかになった自民党の魚住汎英参院議員＝比例代表＝の内閣
府への口利き問題は１２日、政府・与党内に波紋を広げた。内閣府は
事実関係の確認を拒んだが、安倍晋三官房長官は政治の信頼にかかわる
問題との認識を示し、自民党の武部勤幹事長は「本人が説明責任を
果たすべきだ」と述べた。

内閣府の廣川治・市民活動促進課長は１２日、本紙の取材に対し
「認証審査に当たり、広く情報提供を求める法の趣旨にのっとり、
だれからどのような内容の情報提供があったかは答えられない」と
述べた。議員から働き掛けがあった場合、記録に残す内閣の申し
合わせがある点に関しては「今回はそれに当たらない。（残すのは）
判断をゆがめるような難しいケースの場合だ」と述べ、審査自体は
適正に行ったとの立場を示した。

一方、安倍晋三官房長官は会見で、口利きの事実関係について
「報告を受けていない」としながらも、問題の団体の審査経緯について
「昨年１２月５日の申請受理以降、市民から活動を懸念する声が内閣府
へ多く寄せられたと聞いている。それらを含め総合的に判断し、今年
６月６日付で不認証の決定を行ったと聞いている」と説明。「政治家
は常に襟を正し、国民の信頼を損なう行為、また疑われる行為について
極めて注意深くなくてはならない。もちろん、法令を順守するというこ
とは当然のこと」と述べた。

＝2006/09/12付西日本新聞夕刊＝

726 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 15:55:00 ID:mKaNBqNF0

>>721
その通り。
長かったので記事分割。

なお、35面には追記で

福岡県警は6月、出資法違反容疑で強制捜査に着手。現在、押収
資料の分析などを進めている。捜査のメスが入った団体の
”業務拡大”に、国会議員が手を貸していたのか。疑惑の解明
作業は始まったばかりだ。

とあります。この記事が事実としたら、「あっせん利得法
適用」もありうるそうな（板倉宏・日本大法科大学院教授（刑法）のお話）

こりゃ、どちらも処罰されるべき行為ですな～。

727 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 18:06:41 ID:gCqnuYff0

おー！いよいよ自民党代議士先生のお出ましですな～。
この先生、2004年に本人の借金や手形裏書の債務保証とかで49億円の債務抱えて破産宣告
されてるんだよね。
その時のコメントが、「道義的にも政治的にも責任は一切ない」「頼まれて、できることは
一生懸命やってやる主義。議会活動の中ではそういう世話ごとはいっぱいある。むしろ
ご苦労さんと言ってもらいたいぐらいだ」って開き直って、議員辞職しなかったんだよね。
頼まれたら断れない親分肌の単に気の良い人なのか…それとも単なる痛い人なのか。
ＦＡＣの事知ってたのかどうか分からないけど、それにしても全然学習してないね。
ま、ほとんどの代議士なんて口利きの為にいるようなもんだけど、違法の疑いのある組織
に関わったのはまずかったな。

それにしても黒木氏、２００万なんてセコイ…。

728 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 18:19:36 ID:mYZSSANB0

かね返ってくるの？

729 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 18:19:39 ID:8+ynW4icO

その飲み屋って座忘？

730 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 18:36:02 ID:GTG7Gt/70

１３０億円を集めた団体の献金が、２００万円と聞くと
ケチ臭くて・セコ～～イ！！と感じるけど
この先生にお願いする時には
既に、資金の残高が２００万円を出すのが精一杯だったのか？
それとも、この先生だったら２００万も献金したら
言う事聞いてくれると、安く見られた先生だったのか？
黒木博文君、是非教えて欲しいな～
献金金額（２００万円）の決定の判断基準は・・？？
FACが今後、どんな風に決着つくかも気になるけど
FACが魚住先生をこんなに安く見積もった理由にも
興味が出てしまった、今日この頃です
こんな私は・・・・野次馬バカかも　＞＜；

731 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 18:52:47 ID:j1P5ECwi0

W社には怖いやつ一杯いすぎ、、どうなってるの？このページ。。怖いです。
社員達も切れるとこうなるんだね。。

732 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 19:05:43 ID:GTG7Gt/70

>>731
>W社には怖いやつ一杯いすぎ、、どうなってるの？このページ。。怖いです。
何が怖いのですか？

>社員達も切れるとこうなるんだね
こうなるって・・？どうなるって事でしょう？？
何を指して言ってるの～？
理解出来ないのは私だけ!　＾＾；

733 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 19:07:29 ID:j1P5ECwi0

なぜ自分の名前がのってるのかは意味不明です、誤解をされたくはありません。説明をします・
私は15歳の時に高校を飛び級をし卒業してます、大学もちゃんと金融専門で卒業しております。
ハーフですが、、一応は日本生まれの日本人です、国籍は日本です。育ったのは日本や韓国やアメリカですが。なにがご質問でもございますか？
私はずっと代表を信用してきましたが、、、今になっては少し気持ちが歪んできました。
来月にアメリカに帰ります。なので。。。すみません。去る人追わず、帰ってくる人大歓迎。

734 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 19:17:59 ID:U8dC6ZVm0

魚住議員は、終わったね。首くくるかもね。

しかし、黒木君は、もっとすごいが。巨悪は笑うの典型だな

735 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 20:03:28 ID:x/kIm34N0

魚住でこのスレのレス絞込み
>>228
「世界平和会議」出席者ｗ
>魚住汎英参院議員（熊本　自民党）
>ttp://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=1090

てかさーテール21に思いっきり騙されて本売ってる敷田稔の方がひどくね？
魚住議員とは違って「現役」じゃないから、単純比較はアレだけど。

>>733＝>>731
何言ってるんだ？社員はお前だろ。
質問
ソウル大学は「BELIEVE」を「BELIVE」と綴って文章書く人でも
入学出来るって本当ですか？

736 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 20:07:39 ID:x/kIm34N0

ヤフーニュースでもTOPに出てる
魚住汎参院議員側が口利き＝NPO認証で内閣府に－パーティー券購入見返り？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060912-00000071-jij-soci
魚住議員口利き　「説明責任果たせ」　政府・与党に波紋
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060912-00000026-nnp-l40

明日は全国紙ネタですな
魚住議員はまあ、辞職するしかないだろ

737 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 20:31:24 ID:x/kIm34N0

魚住センセイに関する過去ニュース
ttp://gsearch.news.yahoo.co.jp/gs?ty=l&key=%B5%FB%BD%BB%C8%C6%B1%D1&andor=0&dbty=0
>魚住汎英・参院議員破産：手続きが終了、債権者への配当０．６５％ - 毎日新聞

0.65はひどいｗｗｗｗｗ

サイトプロフィール
ttp://www.h-uozumi.com/profile.html
破産のことは書かないセンセイ。
ttp://www.h-uozumi.com/ac.html
「役職付き」が好物か
「国連難民高等弁務官」が「議員連盟」に入ってるのはどういうギャグだ

738 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 20:36:05 ID:2VHMV2C+0

黒木代表の下の世話、大変でしたでしょ？木村さんに同情しますわ・・・

739 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 22:02:48 ID:yubBDcoD0

>>731 >>733
あなた、
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/147-148
のI BRLIVE WBEFさんでしょ？
あなたの名前はメアドをググればヒットするから、誰でも調べればわかるよ。

社員だって給料も払ってもらえなくて、正式なコメントひとつ無ければ怒るでしょ。
純なあなたに同情しないでもないけど、世間知らずなあなたにも責任はあるよ。
ＷＢＥＦからの損害が特に無いのなら早くアメリカに行った方が良いと思うね。

740 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 22:56:24 ID:x/kIm34N0

まあ、>>717を貼っておいて言うのも何だけど
I BRLIVE WBEFさんが本当に事務的な事しか知らないスタッフで
違法勧誘はしておらず、今現在事務所側に給料未払いされてる身なら
同情はしなくもないけどさ
そもそもこの人、ネタじゃなく本当に実在の人物なのか？
としか思えない程、不審人物なんだが。
クッキーの受け入れ方法もわからないとか>>122の誤爆だとか、
FAC問題以前にネットの使い方教えてくれる友達すらいない人としか・・・

>>731 >>733
悪いこと言わん、こりゃ忠告。
お前さんに誰も興味持ってないうちに
アメリカでもソウル大学留学でもいいから、早く消えとけって。

741 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 23:29:26 ID:x/kIm34N0

全国紙版
＜出資法違反＞魚住議員、捜索会社の関連団体を口利きか
（毎日新聞） - 9月12日22時28分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060912-00000135-mai-soci
捜索会社の関連団体、ＮＰＯ認証を自民議員が口利き
（読売新聞） - 9月12日22時30分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060912-00000115-yom-soci
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060912i115.htm

>県警が内閣府の担当者に確認したところ、「申請以降、（魚住議員から）
>『認可をよろしく』などと働きかけがあった」と認めたという。
>また、６月の捜索で、ＷＢＥＦが４月と５月に１回ずつ、魚住議員側に送金したことを示す書類が見つかった。

>県警は、働きかけの見返りだった可能性があるとみて同議員から事情を聞く方針。

事情聴取決定済みか
そんな魚住議員へ送る言葉「人生いつでもラストチャンス！」
今更クビだけはくくらんように。

ところでコレ書いた人に質問
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/563
瀧本○香ってのは例のナルオルガニストと血縁関係ある人か何か？

742 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 23:56:33 ID:PyNU3HOe0

瀧本○香さんは、オカマのエレクトーン奏者瀧本○○さんの奥様でしょ。月給５００万円と７００万円夫婦で１２００万円で経費使い放題なんでしょ、ＦＡＣの営業の○○さんから聞いたけど！

743 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/13(水) 01:51:20 ID:OSFd94BP0

ふーん
じゃあテール21掲示板に書いてた人でもそこに名前出てない香具師
久留米支部　田中 naomi_fac　お馬鹿削除依頼者斉藤
共育本部　河野　熊本城北支部長、島田　ＷＢＥＦ砂留
くさか　早野　梶村

あたりは所詮下っぱ？
その割にはサイト消す逃げ足速かったな
例の「リスクゼロで元本保証」なヌーブラマルチの人>>243
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=1299-01-102283&lr=

こっち残してたら意味ねえんだが
ttp://profiles.yahoo.co.jp/iep_kaji
>おすすめサイト
>・ ttp://www.hygeia-i.jp
>・ ttp://www.iep.co.jp

[ドメイン情報]
[Domain Name] HYGEIA-I.JP
[登録者名] 国際環境保全株式会社
[Registrant] IEP CO., LTD.

744 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/13(水) 07:34:00 ID:v1EhexxM0

740さん：私の個人情報を書いたのはすべて君の仕業だったのね、他人の個人情報を流して、
なにが楽しいの？スパイの仕事もいいが、しらべるのならちゃんと正しくコメントを書き込んできれますか？
50パーセントくらい内容が間違ってます。それと私は補佐室にいる一般スタッフです、誤解です。地味な自分は上海にいるのがほとんどです、
私は16から大学校へ通いながらいろんな会社で働いてきましたが。何が疑問でも？717はなんなの？頑張ってる人に対する嫌がらせですか？
やめてください。けして誰もがうれしくはありません・もう会社のことで神経的に爆発しそうで、寝れない日々が毎日です。親とも大喧嘩、もう給料とかはいいです。
これ以上関わりたくはありません。そして一般社員の給料は20萬前後です。滝本さんがもらってる額との桁数のが違います。これで失礼させていただきます。
スレ達書き込みがんばれ。

745 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/13(水) 07:34:42 ID:v1EhexxM0

。。。。

746 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/13(水) 09:00:45 ID:HibqkoA0O

社員さん同士でここで何をやってるんでしょう。会員さんがかわいそうです。議員さんは口利きが仕事の一つですが、お金はまずかったですね。もっと早く上手に動けば、こんなことにならなかったでしょうけど。

747 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/13(水) 10:39:26 ID:t34mL52s0

魚住議員と言う人は
自分から辞職するような人では無いような気がします。
FAC(WBEF)の内部に居た人には、ハーフの人が多いのでしょうか?
日本語の書き込み方が、おかしい人多いような・・・
それとも、同じ人が違う人に成りすまして書き込みしてる?
早く魚住氏の疑惑に決着つけないと
安部内閣発足後の最初のインタビューが
自民党議員の違法団体へ、早期のNPO認証するよう働きかけ
見返り献金を受けた件に対するインタビューになりかねないですね～

748 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/13(水) 10:42:29 ID:2XNOVBDR0

I BRLIVE WBEFさんは善意の第三者って訳ね。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/147-148
の書き込み見ても、明らかにＷＢＥＦの活動は正しいような事書いてるよね。
事実を知らなかったかもしれないが、裏付けも取らずに活動の正当性を発言した
あなたにも問題、責任はあるよ。
あなただけでなく、信じてるとか根拠もないのに肯定してる会員さん達にも言えること
だけどね。

それと個人情報、個人情報って言うけど、自分でネット上に公開している訳だから
ちょっと調べれば誰でも簡単に見れる。
名前も伏字も使っているし、個人情報なんていうレベルの情報じゃないけどね。
綺麗ごとばかり言ってる人には裏がある場合も多いから今度は気をつけてね。
おつかれさま！

749 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/13(水) 11:29:50 ID:2XNOVBDR0

いよいよ全国紙デビューしたね。各新聞朝刊に大きく載ってますな。

750 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/13(水) 12:40:50 ID:OSFd94BP0

>>744
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/197
>私が言える事はただ一つ、代表を信用してあげてください、大丈夫です。我々
>は代表を信用しています。誰と仕事をするのが大事です。信用してあげてください。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/344
>システムとしてもよくできていると思いますよ。
>差し押さえの解除がでたら会員登録するつもりですよ！

とても同一人物とは思えない捨て台詞乙
おつかれさま！もう来るなよ

751 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/13(水) 12:44:31 ID:OSFd94BP0

>魚住汎議員口利き　県警振込明細を押収　パー券代、計２５０万円
＝2006/09/13付西日本新聞朝刊＝
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060913/20060913_012.shtml
>福岡市の資産運用コンサルティング会社エフ・エー・シーの関連団体
>「ＷＢＥＦ」の特定非営利活動法人(ＮＰＯ法人）認証をめぐり、
>自民党の魚住汎英(ひろひで）参院議員＝比例代表＝が内閣府に口利きした問題で、
>ＷＢＥＦがパーティー券購入代金を議員事務所名義の銀行口座に振り込んだ際、
>銀行が発行した振り込み明細や、「振り込み済」と記載した
>ＷＢＥＦの内部資料を福岡県警が押収していることが１２日分かった。

>魚住議員はＷＢＥＦによるパーティー券購入を全面否定しているが、
>議員の説明と食い違う証拠の存在が明らかになった。
>　魚住議員の口利き問題については、自民党の武部勤幹事長が１２日の会見で
>「本人が政治家として疑惑に対する説明責任を果たすことが大事だ」と述べており、
>魚住議員の対応が注目される。
>魚住議員は疑惑を否定した後、１２日夜までの時点で西日本新聞の取材に応じていない。

>調べでは、ＷＢＥＦは今年４月と５月の２回に分け、パーティー券購入名目で金を振り込んだ。
>金額はその後の調べで、計約２５０万円だったことも判明した。

魚住議員ｵﾜﾀ＼(^o^)／
>>747
野党より自民党内部から批判されてるとこ見ると
早く辞めさせたくてたまらんのだろうね

752 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/13(水) 18:43:30 ID:v1EhexxM0

共同通信

　福岡市の資産運用コンサルティング会社エフ・エー・シーの出資法違反事件で、同社の関連団体「ＷＢＥＦ」が特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）の認証を申請した際、
自民党の魚住汎英参院議員（比例代表）が、所管の内閣府に認証するよう口利きしていた疑いのあることが１２日、福岡県警の調べで分かった。
　同時期にＷＢＥＦから魚住議員事務所の口座にパーティー券購入代金として約２５０万円が振り込まれており、福岡県警はエフ社をめぐる資金の流れを調べている。
　福岡県警によると、魚住議員は今年春ごろ、内閣府職員にＮＰＯ法人の認証をするよう複数回にわたり働き掛けていたという。
　これで自民党内部から。。。。だね・748：俺さ～木。さんの事を嫌がらせなんてしてけど、意味わかんなくねぇ？？

753 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/13(水) 19:55:41 ID:7VT8vWKI0

>>752
>これで自民党内部から。。。。だね・748：俺さ～木。さんの事を嫌がらせなんてしてけど、意味わかんなくねぇ？？

おまいが一番意味わかんねぇ。
748ってレス番のこと？全然関係ないレスだと思うけど…。
お願いだから、書き込むなら皆が理解できる文章で頼む！
誰か翻訳できる？頭疲れるんだよね。

754 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/13(水) 20:15:45 ID:7VT8vWKI0

>>752
あなたI BRLIVE WBEFの木○さんでしょ？訳のわかんない書き込みしてないで、
早くアメリカ帰んなよ。
それとも別人の誰かが同じＰＣから書き込みしてるの？
。。。。って使うのI BRLIVE WBEFさんしかいないでしょ。

755 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/13(水) 22:22:10 ID:U35KhDv/0

（株）アメリオ社長宇野陽一様。そろそろテール２１から出したお金（約９００万円）を、清算して下さい。by浦○・斉○より！

756 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/14(木) 04:45:15 ID:MyYaxN+o0

福岡県警から出資法違反容疑で捜索を受けたコンサルティング会社「エフ・エー・シー」（福岡市博多区）の関連団体「ＷＢＥＦ」（福岡市）について、自民党の魚住汎英参院議員（６６）（比例選出）が、
３月から５月にかけ、ＮＰＯ（非営利組織）
法人に認証するよう内閣府に働きかけていたことが県警の調べでわかった。

　同時期に、ＷＢＥＦ側から、議員所属の派閥のパーティー券の購入代金として計約２５０万円が同議員の事務所名義の銀行口座に振り込まれており、県警は、働きかけの見返りだった可能性があるとみて同議員から事情を聞く方針。

　調べでは、ＷＢＥＦの代表は同社の前社長で、昨年１０月に内閣府にＮＰＯの設立認証を申請したが、内閣府は今年６月、認証しないことを決めた。

　県警が内閣府の担当者に確認したところ、「申請以降、（魚住議員から）『認可をよろしく』などと働きかけがあった」と認めたという。また、６月の捜索で、ＷＢＥＦが４月と５月に１回ずつ、魚住議員側に送金したことを示す書類が見つかった。

　これまでの調べで、ＷＢＥＦはＮＰＯ法人をかたり、全国で「企業セミナー」を開催し、同社への出資を勧誘していたことがわかっている。県警は、ＷＢＥＦがＮＰＯ法人の認証を得ることで社会的信用が高まることを期待して魚住議員に協力を要請したとみている。

　読売新聞の取材に対し、魚住議員は「口利き行為は一切ない」と関与を否定している。

（2006年9月13日1時1分読売新聞）^@^マジで終わったね、ほんで俺の名前は木○さんとかじゃなくて、もともと○○○○社にいた社員です。
　名前はｓ○○○君です！アドレス変えたりするのは＞＞753に対する嫌味？なんて嘘です。だって一々俺がアドを変えるたんびにｙ○君は一生懸命その偽アドにメールをしてる姿が
面白いから。
＾＾（笑）ほんで＞＞‘。。。。。
は俺ほかのページでもつかってるよ。
　木○さんが俺のを真似したって事。俺にアメリカに帰れって言うわれても、住むとこがないし、しかも英語喋れん。何？何？あなたが向こうで家を買ってくれるの？
（有難うございます）いただきました。

757 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/14(木) 05:00:10 ID:MyYaxN+o0

○○○○社には20名くらい外国人がいるって○○Yさんから聞いた覚えがあるけど。違う？ほんで俺日本人だから。＞＞すみません、これからちゃんと日本語で情報を流しますので。
外国人つくりもバレタか、でもうまかったろう？だってほら木○さんの日本語ってこんな感じゃない？ある意味面白いかも。それに○○さんはもうとっくに海外に行ってると思うよ。
明日からちゃんと日本人で。。。。。はっは＾＾ちょっと嫌がらせ

758 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/14(木) 05:04:37 ID:wVmqvWmS0

>>754
しむらーID！ID！
>>752=>>744-745 =ID:v1EhexxM0
意味不明なレスはIDあぼんで無視すりゃいいだけ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/565-566　2006/09/13(水) 22:33:06 ID:l7DoNcqI
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1149613240/755　2006/09/13(水) 22:22:10 ID:U35KhDv/0
の事は「名義毀損」で叱らないんだねｋ君は

759 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/14(木) 06:18:20 ID:wVmqvWmS0

ここまでの無差別焼き成果おいておきますね
ただしあくまで軽くDSBLと逆引き不可分程度しかやってません
>>40
>>212
>>278
>>597
>>606
>>612
>>685
>>719
klist晒し仕上げ

>>153は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1145568956/950
>書き込み不能ページ
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922
>ＥＲＲＯＲ：公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！(1)
>ホストpc-202-55-204-68.cable.kumin.ne.jp
>福岡県久留米市　くーみんテレビ

760 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/14(木) 06:19:56 ID:wVmqvWmS0

>>759
訂正
×>>153は
○>>154

761 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/14(木) 08:57:22 ID:oyeasFPw0

>>756-757
組織だけじゃなく社員も病んでるな

762 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/14(木) 09:54:17 ID:eWt9tXqI0

もし、FACの出資法違反が立証・起訴された場合でも
凍結されている資金が残っていたとしても
会員の方へ返金される事は、難しいのではないでしょうか?
契約書を見た事は有りませんが、
支援金の支払いを約束する文面は無いのでは・・・・？
無いのであれば、契約不履行による解約及び損害賠償も難しいのでは
一口１００万円は、CDとセミナーへの参加資格の代価であると言うのが
FACの見解ですので、
使用済みのCDやセミナーに参加したことのある方に返金することは
商品販売やサービスの提供をする事業としては、ありえません
返金すれば、やはり出資金と認めた事になるので
FACとすれば、多くの会員から返金を迫られた場合
契約書の内容を示し、返金義務の無い事を主張するのでは・・？
また、仮に凍結資金を分配する事になった場合
出資者（会員）全員が、同じ返金率になるように
既に、出金以上に利益（支援金）を得ている人は、返金どころか
利益分（利益分以上）の金額の返還を求められる可能性も・・！
既に利益をあげている会員も
安心して居られないのではないかな～と思うのは
飛躍しすぎでしょうか?　＾＾；

763 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/14(木) 12:28:02 ID:wVmqvWmS0

>>762
>契約書の内容を示し、返金義務の無い事を主張するのでは・・？
ヒント
特定商取引・訪問販売法・NPO法違反
>>395答弁書
>>138>※ LSM会員は、自動的にFAC（投資クラブ）の一般会員の権利を有します。

>また、仮に凍結資金を分配する事になった場合
>出資者（会員）全員が、同じ返金率になるように
自分で訴訟起こすか集団訴訟に加わって
破産申し立て時の債権者にならない限り
自動分配なんてされるわきゃないです

764 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/14(木) 15:59:32 ID:ud9+h1M70

>>762
>使用済みのCDやセミナーに参加したことのある方に返金することは
>商品販売やサービスの提供をする事業としては、ありえません

この理論でいけば、金額保証の商品やセミナーはすべて出資法違反になるんじゃないの？
実際に、満足のいかない商品やセミナーに関して全額返金をうたっていることはあるよ。

765 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/14(木) 16:49:15 ID:wVmqvWmS0

>>764
「返金保証」してる事が違法かどうかなんて
>>762以外には誰も問題にしていないんじゃないですかね
元本保証で配当金を出す事をうたっていたこと
（契約書に明記だろうが口約束だろうが
金融業の許可を得ていないなら「預かり金の禁止」違反にあたる）
+
認可されてない段階でNPO法人を名乗ったパンフで釣ってたこと（確定済み）
が違法だと

早く気づけ。

766 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/15(金) 09:03:12 ID:Js05l5qt0

そんなにはっきり違法とわかるなら
早く何らかの罪を確定しろって！容疑じゃなく
３ヶ月もまたせるな！と

767 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/15(金) 10:01:54 ID:2WBHDbAZ0

>>766
だーかーらー
他にも何かやらかしてるかもしんないじゃん。
過去十数年分の余罪を洗ってるんだから2,3ヶ月で済むかよ。

768 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/15(金) 10:09:56 ID:w5mmwr+AO

福岡県警の現在の目玉商品は、飲酒検問取締まりです。全国的に福岡県警をアピールする機会ですから！他は二の次です。時間はかかるし、ほとんどお金は戻らないと考えるのが普通でしょう。

769 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/15(金) 11:23:47 ID:Kkha9IYR0

>>767
だーかーらー
余罪は別件逮捕でもできるって

そもそも警察は民事不介入だろ。被害届出てないのに今回の事件で動いたのが
おかしい。何か裏がある。

770 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/15(金) 11:29:35 ID:w5mmwr+AO

裏があるって言うより裏しかないでしょ。内部に裏切り者が数人いたんでしょうね。誰かは知りませんが。警察も内部からの告発で確証を得て動いたはずですし。

771 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/15(金) 12:55:23 ID:yM/2IG+90

>>764さん、このレスの流れを、よ～～くお読み下さい！
ここは、FAC関連レスなので、FACに間しての発言です
普通の会社で、販売する商品を購入した人に毎月お金を払う会社有りますか?
FACの場合、１００万円に対する配当(支援金)を行っていたので
「返金すると出資金と判断される事になり得る」との発言です

>この理論でいけば、金額保証の商品やセミナーはすべて出資法違反になるんじゃないの？
金額保証・・（？ｖ？）　　>>762に金額保証なんて書いてないけど・・

>この理論でいけば・・って　貴方の間違った解釈でしょ？
出資法違反は、許可を受けていない者(会社）が、配当を目的として集めた資金を
FX等に投資した場合に問われるのじゃ有りませんか?
>>762のレスに
解約に応じる会社は、全て出資法違反になると解釈出来る文面は無いと思います

７６４さんは、もしかして、会員の方ですか?
会員の方でしたら、そう解釈したい気もちは解らなくも無いですが・・
FACの現実は、厳しいと判断する方が、正解では無いかと思いますよ　

772 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/15(金) 14:44:16 ID:yM/2IG+90

>>769
出資法違反は、民事じゃないですよ！！
また、何でそんなに早く決着を付けないといけないのでしょうか?
｛裏がある｝ってどの編に裏が有ると思うの？？

773 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/15(金) 17:59:05 ID:oHWiA5hHO

社員の人たちはみんな経費でいい思いしてたみたいよ。
集めた会費でね！

774 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/15(金) 18:37:07 ID:UHuIeX9J0

だーーかーらーー
逮捕するなら早くしろだの、一転して県警批判だのを
ずっとぐちぐち書いてる奴って
給料or配当止まって困ってるFAC現役信者だけだろよ
シナジーだかブラックタイガーだか知らんが
元々やってた儲からないMLMに金払えなくなって、そんなに困ってるのか？

とっくに目が覚めて集団訴訟参加してる人達側にしてみれば、
そら、早く有罪確定した方が気分的には少しは気分マシにはなるかもしれんが
もし返金訴訟or破産申し立てよりも先に有罪確定したら
罰金やら追徴課税やら払えずに不渡り出して破産される可能性高い上に
（銀行がこの先WBEF関連会社に融資することなどないしな）
NPO法人騙ったパンフ配った件では
勧誘側としても書類送検されておかしくない奴だって山程いるわけで。
早期解決よりもまず被害拡散防止第一という県警方針は
被害者側と一一貫して一致してるだろ
・・・とまで、一々説明してやらなきゃわからんのかねえ

>>769
民事、ってｗｗｗｗｗｗ
裏がある、ってｗｗおまｗｗｗ
じゃあ魚住議員は県警に嵌められた！だの擁護するサイトでもやってみりゃどうだ
実名でな
ミラーマンAAAブログのように応援してもらえるかもしれないぞ？ｗ

775 ：サクセス：2006/09/16(土) 00:11:13 ID:todiKIpj0

２ちゃんねるには初めて投稿します、どうぞお手柔らかに･･･

>>635　で記事抜粋されたブログ管理者です
はげしく今更ですが当記事に対しての補足記事を投稿しましたので
よろしければご一読ください

本当に今更なので興味ない方はスルーでお願いします。
http://success.seesaa.net/

記事番号へのリンクってどうするのかな･･･(ひとり言です)

776 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/16(土) 02:03:20 ID:i1Y9xfKW0

>>775
興味ないなんて㌧でもないですよ
ベンチャー板へようこそ！どうぞゆっくりしてって下さいね

じゃ、まずは
1.福岡ニュースキンでサクセス出来なかった理由
2.ニュースキンではどんな薬事法違反勧誘トークをしたのか
3.ニュースキン→エフ・エー・シーに流れたグループ幹部名
4.ニュースキン参加のきっかけ・やめたきっかけ
5.「パソコンの前に一日３０分座ってるだけで５０００円稼げる方法があるよ」
　が貴方自身の解釈によるものだとしたら
　例えば相手がその通りに言っていたとしても
　あなた自身、それが訪問販売法違反な言葉だとは全く思わないってことなのか
6.「どうもスレッドの内容がネガティブなんですよね」ってのは
　NPO法違反団体WBEFをポジティブにお褒めしろとでもいうつもりなのか
7.「書かなくて良いもの(セミナーの大まかな説明)を書いてしまったから」という事は
　どんな違法トークがあっても書く必要はなかったと思っているという事なのか

8.そもそも勧誘を受けた時にNPO法人と明記されたパンフを受け取ったのか
　受け取ったなら通報したのか
　していないなら、
9.FACのセミナーをやっていたのは実質WBEFだと貴方自身ハッキリ書いているのに
　何の疑問にも思わなかったのか
10.セミナーに参加した「ある日」とは　内閣府から説明要請が出る前か後か

あと、投資で「年利60％も夢じゃない」人がアフィポイント乞食やってるのは何故か？

あたりから、説明してもらおうかい

777 ：サクセス：2006/09/16(土) 12:54:02 ID:todiKIpj0

＞1.福岡ニュースキンでサクセス出来なかった理由
真面目にやらなかったからです。

＞2.ニュースキンではどんな薬事法違反勧誘トークをしたのか
特に覚えがありませんが、「病気が治る、という売り文句を使うと薬事法にかかるぞ」という話はありましたね。

＞3.ニュースキン→エフ・エー・シーに流れたグループ幹部名
私は一言も友人が幹部とは言っていませんし知りません
名前は伏せさせてください

＞4.ニュースキン参加のきっかけ・やめたきっかけ
友人(別の人)の紹介、やる気が起きなかったから

＞5.「パソコンの前に一日３０分座ってるだけで５０００円稼げる方法があるよ」
＞　が貴方自身の解釈によるものだとしたら
＞　例えば相手がその通りに言っていたとしても
＞　あなた自身、それが訪問販売法違反な言葉だとは全く思わないってことなのか
補足記事に書いたとおり「５０００円」と「WBEF」は関係ありません
もし私の勘違いでWBEFへの勧誘で５０００円の話を持ちかけられたのだとしたらそれは違法でしょうね
そもそもNPOを名乗っている時点で違法みたいですしね

778 ：サクセス：2006/09/16(土) 12:56:03 ID:todiKIpj0

＞6.「どうもスレッドの内容がネガティブなんですよね」ってのは
＞　NPO法違反団体WBEFをポジティブにお褒めしろとでもいうつもりなのか
そのようなつもりはまったくありません

＞7.「書かなくて良いもの(セミナーの大まかな説明)を書いてしまったから」という事は
＞　どんな違法トークがあっても書く必要はなかったと思っているという事なのか
私の記事がWBEFの違法性について追求するものであれば書く必要があったでしょう

＞8.そもそも勧誘を受けた時にNPO法人と明記されたパンフを受け取ったのか
＞　受け取ったなら通報したのか
受け取りました(NPOと明記してあったかどうかは不明)
通報していません

＞していないなら、
＞9.FACのセミナーをやっていたのは実質WBEFだと貴方自身ハッキリ書いているのに
＞　何の疑問にも思わなかったのか
疑問はありました、しかし特に通報するなどのアクションは起こしませんでした
私にとってはその程度の関心ごとでした
WBEFに関心がないということです

779 ：サクセス：2006/09/16(土) 12:56:42 ID:todiKIpj0

＞10.セミナーに参加した「ある日」とは　内閣府から説明要請が出る前か後か
説明要請がいつ出たのか存じませんが私が受けた説明会は去年１０月頃だったと思います
本当に興味のないことだったので時期に関してもうろ覚えです
とにかくまだ出資法違反で取調べを受ける数ヶ月前だったということは覚えています

＞あと、投資で「年利60％も夢じゃない」人がアフィポイント乞食やってるのは何故か？
投資の可能性の話であって私はまだ年利60％を実現していないからです
当ブログの趣旨は「資金０から非労働収入で生活を充実させたい」
に向かって運営しています。

以上です
「要するに私はWBEFを奨励するつもりはありませんよ、関心ないですよ」
といいたいのですが伝わりますでしょうか？
説明会の内容等私の覚えていることならばお答えできるかも知れませんが
友人に関してはお答えいたしません
友人とはいえそれほど交流があるわけではありませんし
「今どんな感じ？」のようなことを聞くこともないと思います

納得、または必要ないと判断された時点で私はこのスレッドから離れたいと思います
よろしくお願いいたします。

780 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/16(土) 14:24:11 ID:RlgmfXeb0

真面目な回答ご苦労様でした。

781 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/17(日) 03:33:36 ID:ZRt4H2NC0

>>779
>「要するに私はWBEFを奨励するつもりはありませんよ、関心ないですよ」
>といいたいのですが伝わりますでしょうか？

あんたがFAC関係者だなんて
>>635や元記事読んだ人誰も思ってないだろうに・・・
わざわざ飛んで火に入るような自ブログ宣伝投稿しにきたのは何故ですか？
あなた自身が書いているように、
「パソコンの前に一日３０分座ってるだけで５０００円稼げる方法があるよ」が、
もしWBEFセミナーで誰かから言われた事として書いてあると取られたら
それはやばい表現だという事ぐらいはわかっているから、
こうしてわざわざ来たんでしょ？
WBEFと「座ってるだけで５０００円」が関係ない話だとしたら
「座ってるだけで５０００円」って何に対しての表現なんですか？
「それは違法でしょうね」も何も、現実にあなたが書いた言葉でしょそれ。

でも、まーいーんじゃない
ニュースキンやって一度痛い目見てるのに
明らかにそれよりおかしいMLM話にまたすぐ興味示すような奴の認識って
所詮その程度のもんなんだろな、って事がよくわかったから。

ただ、加入していようがしていまいが、
本当に興味ないようなMLM話だったら
法律違反まがいと取られておかしくないような表現には
今後はあなた自身が少しは気をつけられるべきですよね

782 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/17(日) 03:49:43 ID:ZRt4H2NC0

まとめ
>>777さんの身投げ回答から判明したこのスレにおける新事実

・ニュースキンにいたのは福岡のグループ
・多分ニュースキンでは大してえらくないグループに所属していた
（質問の意味を取り違えている気もするが）
・ニュースキン勧誘者は薬事法を気にしている
・>>777はニュースキンの勧誘をしたことがあるらしい
・>>777は経済ボランティアには興味はないが働きたくないらしい

・>>777が出席したWBEFの（エフエーシー名義ではない）セミナーは
去年10月頃開催されていた
（NPO法人設立申請受理前）>>5
・その時点でもFACで検索すればライフ・サクセス・マーケティングサイトは存在していた
ttp://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=739;id=mlm
ttp://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=740;id=mlm

783 ：a ro e ：2006/09/17(日) 04:04:24 ID:40X5NGf60

774 .nice comment,sann sei desu.wa ka ri ya su i kaitou da ne
su ba ra shii

784 ：a ro e：2006/09/17(日) 04:24:49 ID:40X5NGf60

757'mou ko re ijyou ta ninn ni na ri kitte ka ki ko mi wo shi nai de ku da
sai.kimuratte kimuratte iu ke do ,honntou ni kimi ha ka no jyo no ko to wo wakagtte ru no?so mo so mo WBEF
no sya inn ni tu i te ki mi ga komennto su ru kenn ri ha a ri ma senn.
WBEF genn zai zenn syainn ittann jikka ni kaeru you ni iuwa re ta to koro.mou WBEF ha o wa ri de su ka ne?
daihyou ga tokyo ni i ta to ko ro de na ni mo kai ke tu ni ha nattea ma senn ga,de ki ta ra daihyo ni mu se ki ninn
de su to ii tai de su. mou WBEF wo ki ni ku wa nai ya tu ha ya me re ba ii .konn na ka ki ko mi wo shi te mo ,ke shite
nan no kai ke tu ni ha na ri ma seenn.

785 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/17(日) 04:52:20 ID:ZRt4H2NC0

>>785
あのさ、757は自分じゃないけどさ
ローマ字打ちしてるのって
串投稿で焼かれまくってる人>>278と
内部情報暴露好きな人（しかも脅迫つき？）>>546
だけじゃない？

>>757がバカっぽいのは確かでも
「社員についてコメントする資格はない」とか「気に喰わないなら書くな」とか
その打ち方でよく言えるなって感じ、というか
「代表には無責任と言いたい」あんたも気に入ってないくせに
何を言っちゃってるんだというか

786 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/17(日) 11:37:14 ID:pFAVPC1m0

>>784
>konn na ka ki ko mi wo shi te mo ,ke shite
>nan no kai ke tu ni ha na ri ma seenn.
何の解決もならないって・・・・
ここの書き込みで、何かを解決しようと思ってる人居ないんじゃないの?

貴方は、気が付いていないかもしれないけど
読みにくいローマ字打ちで、
貴方も書き込みしてますよ～～　
何か解決したいの・・・？？(超爆笑

787 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/17(日) 12:57:12 ID:7tYG2KH40

また訳のわからんローマ字野郎が出てきたw

>ここの書き込みで、何かを解決しようと思ってる人居ないんじゃないの?
そうそう、その通り。
このスレの趣旨は、
「フォーラム・エンジェル・クラブ(FAC)に投資しちゃった人達と関連NPO団体
（自称含む）を生暖かく見守ってみるスレ」だから。

いよいよ擁護する奴もいなくなったな…。あれだけ代表は素晴らしい人だとか
世界を救うとか言ってたのにな。

788 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/17(日) 15:38:28 ID:pFAVPC1m0

>>787
ホントに擁護派の方のレスが、日々少なくなりましたね・・
ここを覗きに来る楽しさも、日々減少しています　^c^：

こんな時こそ、擁護派の方は、頑張って黒木氏をかばってあげなきゃ！

擁護派の方の発言が無いと、このレスが活発に成りませんので
是非、擁護派の方の書き込みを～
出来れば、単発書き込みじゃなく
継続的な書き込みで、擁護派の方の考え（意見）をお伝え頂けませんか？

789 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/17(日) 16:56:53 ID:ZRt4H2NC0

まー単独スレ立った時点で捜索直後だったから
詳細情報書きに来る奴がそんなにいるとは期待してなかったな
むしろｋ君があそこまで踊ってくれた事に驚愕した。
>>775やローマ字君程にはおバカじゃない人は
ここは単なる釣堀だって事に最初から気づいているだろうしさ

しかし二軍とはいえ、ここまで人気ないニュースとは・・・
不安になるなｗ
【社会】自民・魚住議員が口利きか　エフ・エー・シー出資法違反事件　福岡
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1158032561/

790 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/17(日) 22:57:58 ID:NoGV1TSq0

ここまできたら擁護なんてできないでしょ。
カルトならまだしも…

791 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/18(月) 00:08:51 ID:5Zo+zXdh0

頑張れ頑張れ頑張れ＾＾赤組でした！

792 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/18(月) 13:00:04 ID:SMU/Haen0

じゃー元の流れに戻って資料残しに励むか

魚住参院議員　呆れたスキャンダル歴 (ゲンダイネット)【2006年9月13日掲載記事】
ttp://news.www.infoseek.co.jp/search/story/16gendainet02028364/%B5%FB%BD%BB/
「００年には新年会で参加者２００人をタダで飲食させ、
寄付行為を禁じる公選法違反で書類送検（不起訴）されています。
０３年には軽井沢町の土地の固定資産税などを滞納したとして、
同町から議員歳費を差し押さえられました」（政界関係者）
そして０４年、地元・熊本県内の親族企業の経営悪化や自身が裏書した手形が
不渡りになるなどして４９億円の負債を抱え、裁判所から破産宣告を言い渡された。
それで今回のスキャンダルだから、よほどカネに困っていたのか。
「魚住氏は息子の純也氏を公設秘書にして“共稼ぎ”をしていますが、
純也氏は来年の県会議員の統一選挙に立つ準備をしているともいわれている。
カネはいくらあっても足りないのではないか」（自民党議員秘書）
魚住氏は「口利きした経緯はない」と否定しているが、２年前の破産会見では手形の裏書について、
「頼まれてできることは一生懸命やってやる主義。
議会活動の中ではそういう世話事がいっぱいある」と開き直っていた。
こんな人物が国会議員をやっていていいのか。

793 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/18(月) 16:40:29 ID:agZMAMtN0

黒木氏と魚住議員は>>131のここで知り合ったのかな？
ttp://religion.easy-magic.com/user/index.php?menu_id=25&mode=view_content&news_content_id=200&page=1

それとも以前から黒木氏とは関係があって魚住議員の手引きで出席したのか？
同じ九州人だからな～。

794 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/19(火) 09:33:08 ID:adojqNhG0

魚住議員へ口利きを、依頼した事が事実(限りなく事実確定?）ならば
黒木氏の人選力(適材適所）が、低いのではないでしょうか?
当然、内閣府（職員）は、今までの魚住議員のスキャンダル等を
把握しているはずであり、余り、影響力のある議員には思えないので
魚住氏が、内閣府に対してNPO認証を急がせる働きをしても
相手にもされて無いのではないでしょうか？
腐っても鯛じゃないけれど
内閣府としては、国会議員から要求があれば
事務所に出向いて、現状説明をしなければ成らなかったんでしょうね
今までの、この種のスキャンダルの金額にしては、お駄賃的な金額でしたね
ただ、口利きの効果が有ろうと無かろうと
電話１本＝２５０万円は・・・・美味しい仕事ですね～！
羨ましい！羨ましい！　＾＾；

795 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/19(火) 10:39:24 ID:2yFDxSay0

羨ましいと言うか、そのレベルの議員にしか相手にされなかったって事かいな？

796 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/19(火) 14:26:47 ID:6CnHDdra0

>>793
>宮崎青年会議所会頭もした黒木博文のすすめてきたものだ。
ってブログ日記書いてた人いたじゃん
あれが本当だとしたら、何らかの「地元繋がり」かもね
魚住ひろひでっちは熊本県商工会連合会会長やってて
商工会方面に顔が効くってのがウリだった
（というかソレ以外に特に誇れる経歴がない）らしいから。

あるいは破産した時にお知り合いになった方面の人達に
共通の知り合いでもいた、とかな

>>795
だよな～
黒木君の地元が正しくはどこの選挙区かまでは知らんけど
福岡自民党には250万パーチー券でお安く買えるような議員はいないだろ、と。
ttp://www.jimin.jp/jimin/block/text/11.html

自民党熊本県連に対する苦情はこちらまで
ttp://www.jimin-kumamoto.com/form.html
だとよ

797 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/19(火) 22:30:18 ID:XMab1VcG0

鼻くそ黒木は、ウソ八百の男よ。代表室の本山○○○さんも、腹黒木の下の世話役見たいよ、熊本の市議の娘だそうな！

798 ：鼻くそ腹黒木：2006/09/20(水) 00:01:00 ID:CLC2CL2C0

各支部の人間が口座を差し押さえられた件に関して、
その差し押さえ元は八幡西警察署？らしく
やはりヤ○ザが絡んでる可能性が高いみたい。
その人間がいい人か悪い人間か、目を見れば大体わかるよ！
誰か、このことを説明会で本部の人に質問してご覧？
なんて弁解するか。
しかし、昔倒産会社を背負わされて８億の借金を返しあげた？
まともな仕事じゃ8億なんて数年でかえせねーよ！鼻くそ腹黒木！

所詮、黒木だけにブラックマネー！なんてね

799 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/20(水) 04:08:47 ID:JMUNnCoC0

　　　鼻クソまでいうわれりゃ、まあ、しょうがないな。
　本山さんって熊本市議の娘だったの？代表室はほとんど世話役だから、
　そんなもんでしょう？でももう皆やめてるでしょう？　　
　　　それに黒木氏の出身は宮崎だと思うけど。
　
　説明会なんっていつの話？

800 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/20(水) 09:37:39 ID:KVhkkgkW0

>>798
くどうかい？

801 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/20(水) 13:14:38 ID:T0xoXEpr0

>>797
>熊本の市議の娘だそうな！
だけじゃ
「熊本市議会所属市議」のことなのか、「熊本県内の市議」なのか
さっぱりわからん。なんつーかこー、
怒りの気持ちをスレ経由でぶつけたい気持ちもわからんではないが
もうちょっと読む側によくわかるように書けないのかお前は・・・

市議がエフエーシーに絡んでいるかもしれないという話なら
公人一種だから名前直接書いたって削除対象外だが
家族がどーとか下の世話だとか
そんなのはベンチャー板住人から見ても痛いだけだぞお前

代表や会社役員幹部クラスの人間は逮捕でつぶれる可能性大だが
それより下っ端とか別関連団体で逃げおおせる人間がいるだろ
色んなマルチセミナー関連行事に出席しまくってる例のオルガン奏者とか
そういうのを知りたいんだよ
ベンチャー板のこういうスレってのは・・・
単なる私怨のうさ晴らしだけなら
ちくり裏事情板にでも行って自分でスレお立てなさい。

802 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/20(水) 14:44:12 ID:1p/dE3tWO

オルガンじゃないですよ！エレクトーンですよ。私は素晴らしい演奏だと思いますよ。トークも上手いし。これからも世界各地で演奏してほしいですね。

803 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/20(水) 14:55:45 ID:T0xoXEpr0

そうだったエレクトーンだったスマソ
演奏は楽しそうだからオレも見てみたいｗ
だが写真とヤマハコンテスト受賞歴は詐欺だよな

http://www.shwalker.com/shanghai/contents/spinterview/200511/index.html
>Special Interview　世界平和芸術団主帝・エレクトーン奏者　
>　　　　　　　　　　　　滝本恭史／熊本県知事　潮谷義子
>16歳でエレクトーンコンクールグランプリ(日本一)を受賞。
17才
http://www.yamaha-mf.or.jp/history/e-history/ec-ef/21th_EF.html
16才時
http://www.yamaha-mf.or.jp/history/e-history/ec-ef/20th_EF.html

ヤマハ以外にも日本一決めるエレクトーンコンクールなんてあるの？

804 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/20(水) 19:46:56 ID:+4DzXVjn0

代表室には他に中国人っぽい女の子がいたと思うんですけど、もう帰国しちゃったかな？

805 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/21(木) 05:48:47 ID:5SOsIpDA0

まだ皆日本にいるから、代表、ちょっとやばいよ、銀座で飲んでそう、最悪だね！なんちゃって。
頑張れよ、代表室。804：っていうか本山さんらしい発言、らんちゃんに直接電話すりゃいいじゃん・

806 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/21(木) 05:54:31 ID:5SOsIpDA0

804：大体君が代表室スタッフの事をばらしてない？？ひどい、黒木氏以外の事は別に
興味ないし見たいな！一番いやがらせされたのは木○だし、やめてくんない？間違ってたらごめんやけど。

807 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/21(木) 08:45:41 ID:sMVmjI6/0

>>793
>宮崎青年会議所会頭もした黒木博文のすすめてきたものだ。
ってブログ日記書いてた人いたじゃん・・・

黒木さんってＪＣ歴あるの？

808 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/21(木) 18:16:14 ID:FKAF/KRu0

>>807
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sekiya1111/diary/200606070000/

日記書いてる人の文体からして
同姓同名の勘違いなのかマジなのかよくわからないが
「すすめてきたもの」とまで書いているから、本人の事なんだろう

809 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/21(木) 18:52:56 ID:7LR5eGalO

>>806さん、日本語でいいですよ^^;

810 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/21(木) 20:35:03 ID:FKAF/KRu0

ktkr
>福岡県警が内閣府捜索　口利き疑惑も解明へ
>福岡市の資産運用コンサルティング会社エフ・エー・シーが関連団体のＷＢＥＦを
>特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）と偽って違法に約１３０億円を集めたとされる出資法違反事件で、
>福岡県警は２１日、同容疑でＮＰＯ法人の認証を所管する内閣府を家宅捜索した。
>内閣府はＷＢＥＦのＮＰＯ法人申請を不認証としており、こうした事実関係を確認する。
>ＷＢＥＦのＮＰＯ法人の認証をめぐっては、
>自民党の魚住汎英参院議員（比例代表）が内閣府に口利きしたとされる疑惑が発覚した。
>福岡県警の調べで、今年４月から５月にかけてＷＢＥＦ側から魚住議員事務所の口座に
>パーティー券購入名目で約２５０万円が振り込まれたことも判明。
>あっせん利得処罰法に触れる恐れもあり、捜索はこうした経緯の裏付けの狙いもあるとみられる。
>ＷＢＥＦは昨年１２月、内閣府にＮＰＯ法人の認証を申請。内閣府は今年６月、
>ＷＢＥＦが定款にないファイナンス事業をしている可能性があることや、
>一般から寄せられた情報を検討して不認証にした。
>しかし、ＷＢＥＦは起業家育成を目的とするＮＰＯ法人と偽って「起業セミナー」を開催。
>参加者にエフ社への出資を募った。
>その際、毎月５％の配当があると約束。約８０００人から約１３０億円を集めたとみられ、
>福岡県警は６月に出資法違反（預かり金の禁止）の疑いでエフ社とＷＢＥＦを家宅捜索した。
（2006年9月21日19時49分スポーツ報知）
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060921-OHT1T00193.htm

+
熊本日日新聞（要ログイン）
>エフ・エー・シー社出資法違反事件被害弁護団、熊本でも結成へ

811 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/21(木) 20:45:55 ID:FKAF/KRu0

魚住議員口利き問題で内閣府を家宅捜索　福岡県警
2006年09月21日15時25分　朝日
ttp://www.asahi.com/national/update/0921/SEB200609210005.html
>エフ社は金融業の許可を持たないのに、起業指南をうたうＣＤソフトを１口１００万円で購入すれば、
>１口につき月５万円の配当を約束して出資金を集めたとして６月に家宅捜索を受けた。
>全国の約８０００人から約１３０億円を集めたとみられるが、
>凍結された同社関連の銀行口座には数億円しかなかったという。

>魚住議員はこれまでの朝日新聞の取材に対し、「エフ社のことは一切知らない。
>ＷＢＥＦについては担当課に電話をし、事務所にも職員が１、２回来た。
>認可をやってくれと言った。だが、見返りは全く求めておらず、
>パーティー券の購入を頼んだこともない」と説明している。

離党勧告はまだなのかねえ
既に永田町は歩けない状況だと思うが
ttp://www.jimin.jp/jimin/giindata/uozumi-hi.html
ttp://www.jimin-kumamoto.com/officer.html

812 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/21(木) 22:53:49 ID:sMVmjI6/0

>あさの4時ラジオ深夜便で目覚め、5じのニュースで驚愕
NGO団体WBEFの出資法違反事件である。
宮崎青年会議所会頭もした黒木博文のすすめてきたものだ。

ＪＣで会頭というのは日本ＪＣだけ！
宮崎青年会議所の場合はＬＯＭなので理事長が正解です。

813 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/22(金) 01:37:12 ID:XcTB8LyH0

>>812
ってせきやんのとこに書いてきてみたら？
大体、青年会議所だの商工会だのロータリークラブだのが権威って
田舎の話だから
よくわかんないんだよねｗ

内閣府家宅捜索はさすがにスレ立ってるね色々なとこに。
いよいよ全国区か、おめでとう

【社会】自民党・魚住議員口利き問題で内閣府を家宅捜索…福岡県警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158824635/
【口利き】魚住汎英・参議院議員【賄賂】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158112045/

ポジティブな擁護まだ～？
ｋくん朝日にはお電話しないの？

814 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/22(金) 08:54:48 ID:iXOLjS/w0

ＦＡＣ＆ＷＢＥＦ知名度アップ！Congratulations！

815 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/22(金) 20:33:11 ID:KVi2Z1990

自民党の魚住汎英参議院議員が内閣府に口利きしたとされる問題で２２日、
魚住議員が菊池市の事務所で会見を開き口利きを否定した。
この問題の発端は、福岡市博多区に本社を置くコンサルティング会社「エフ・エーシー」が
全国８０００人から約１３０億円を違法に集めた出資法違反の疑いで
今年６月警察の家宅捜索を受けたことにあった。
警察のその後の調べで今年４月から６月にかけてこの「エフ・エー・シー」の関連団体が
比例区選出で自民党の魚住議員の事務所名義の銀行口座に
パーティー券の購入代金として計２４０万円を振り込んでいたことが分かった。
また、同じ時期に魚住議員がこの関連団体をＮＰＯ（特定非営利法人）の認証を受けられるよう
内閣府に口利きをしたとの情報も把握。
警察はこうした行為があっせん利得処罰法に違反しないかどうか事実確認を進め、
２１日、内閣府を家宅捜索し、関係書類を押収した。
こうした疑惑が浮上する中、２２日ようやく魚住議員がマスコミの前に姿を現した。
結局、よく知らない団体のためになぜ何度も内閣府に接触したのかはっきりしないまま
一部のマスコミの報道の仕方に不満をぶつけ会見は途中で打ち切り。
釈然としない会見となった。
テレビ熊本　2006-09-22 19:17:47
ttp://210.128.247.29/newsfile/view_news.php?id=9850

公選法違反で送検歴アリ
手形詐欺まがい騒動に固定資産税滞納で歳費差し押さえ
そして破産
そんな議員に「わーたーしーはやってないー」言われてもなあ
ある意味痴漢魔より悪だなこいつは

816 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/22(金) 22:01:56 ID:KVi2Z1990

内閣府に「しっかり見てくれ」＝NPO申請口利き問題で魚住議員
　資産運用コンサルティング会社「エフ・エー・シー」（福岡市）の関連団体「WBEF」による
特定非営利活動法人（NPO法人）認証申請をめぐり、
内閣府に口利きしたとされる自民党の魚住汎英参院議員が22日、
熊本県菊池市の後援会事務所で記者会見し、
内閣府に「（申請を）しっかり見てくれ」などと要請していたことを認めた。　
（時事通信） - 9月22日19時2分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060922-00000115-jij-soci

内閣府職員が今年３月２８日から６月７日までの間に計７回にわたり、
議員会館で魚住議員に面会したり、電話で説明していたことも内閣府の文書で判明。
魚住議員事務所は４月と５月に、
この団体からパーティー券の購入代金として資金を受け取っていたが、
同議員は「お願いはしてない」と、働き掛けの見返りでないことを強調した。

　この団体は、約１３０億円を集めたとされる「エフ・エー・シー」の関連団体「ＷＢＥＦ」。
魚住議員の説明によると、３月にＷＢＥＦの関係者が支援者とともに東京事務所を訪れ、
東南アジアの若者と交流を図るＮＰＯ法人を設立すると話したという。
(09/22 20:47)
ttp://www.sankei.co.jp/news/060922/sha028.htm

ん？口利きは認めたけど逆ギレして会見中断？
それとも2回目やったの？
どっちにしても何だかな

817 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/22(金) 23:54:42 ID:/FheHkAx0

ＮＮＮ「今日の出来事」でもトップでやってたね。
魚住議員もうだめね。

818 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/23(土) 00:48:05 ID:8GOZQH5N0

２４０万円入金認める　魚住汎議員会見　口利き見返り否定
＝2006/09/23付西日本新聞朝刊＝
福岡県警から出資法違反容疑で捜索を受けた団体の特定非営利活動法人(ＮＰＯ法人）認証申請をめぐり、
自民党の魚住汎英(ひろひで）参院議員が内閣府に口利きしていた問題で、
魚住議員が２２日、地元の熊本県菊池市の事務所で会見。
この団体からの派閥パーティー券代金計２４０万円の入金を初めて認めた上で
「こちらからお願いしたことはない」などと主張した。
魚住議員は入金についてこれまで「一切ない」と説明していた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　問題の団体は資産運用コンサルティング会社「エフ・エー・シー」(福岡市）の関連団体「ＷＢＥＦ」。

　魚住議員は、事務所名義の口座に２００万円と４０万円の入金があったと説明。
その上で「金銭的なことにはタッチしておらず、どこからいくら入ったか知ることは私の能力外。
私からお願いしたわけじゃない」と述べ、口利きの見返りとの見方を否定した。
２４０万円は派閥に渡しておらず「(ＷＢＥＦに）返却するように(事務所に）言ってある」とも述べた。

一方、内閣府への接触についても今年３月から６月にかけ、計７回あったことを認め
「進ちょく状況を聞いただけで、(認証に向けた）依頼はしていない」と主張。
だが、「促進してくださいとは話したが、強要はしていない」など、口利きと取れる発言もあった。
会見は約３０分で一方的に打ち切られた。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060923/20060923_007.shtml

社員さん、魚住議員に240ﾏｿお取立て、いってらっさい。
熊本弁護団が訴訟起こすか福岡第二次提訴があった後は破産申請出そうだから
焼け石に水な気もするが

819 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/23(土) 01:05:58 ID:8GOZQH5N0

釈明３０分核心語らず　質問突然打ち切り席立つ
＝2006/09/23付西日本新聞朝刊＝
熊本県菊池市の事務所には２０人を超す報道陣が詰め掛けたが、疑惑を晴らすには程遠い釈明に終始。
内閣府との細かいやりとりに質問が及ぶと突然、席を立ち、わずか３０分間で会見を打ち切った。
「何なりとどうぞ」。魚住議員は会見の冒頭、余裕の表情で報道陣に質問を促した。
内閣府と接触していた事実は認めたものの、「進ちょく状況を聞いただけ」と口利き行為は否定した。

　だが、ＷＢＥＦを「主体が分からない人たち」と言いながら、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
内閣府と７回も接触した理由を尋ねると「忘れないようにすることも１つのあれだ」と説明。
　会見では「(進ちょく状況を）聞いただけ」と繰り返すが、
途中では「それじゃあ促進してくださいと(言った）」
「なかなかいい活動をしてますから、しっかりみてやってくださいという話はしましたよ」との説明も飛び出した。

記者「議員会館には先生が呼んだのか、役所から出向いたのか」
議員「さあ、どうかな。よく覚えていない」
記者「課長に(認証は）『まだか』とおっしゃいましたか」
議員「まだかっちゅうのは、どうかな」
記者「一つひとつ確認したい。『早くできないか』とは言いましたか」
議員「ありません。あなたと話す必要はない」

突然、そう声を荒げると会見を一方的に打ち切り、報道陣を振り切るように事務所を出て、車に乗り込んだ。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060923/20060923_008.shtml

820 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/23(土) 01:36:52 ID:8GOZQH5N0

熊本　被害者説明会
３０日午後１時から、熊本市京町の県弁護士会館
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/kumamoto/20060923/20060923_001.shtml

熊本県弁護士会
ttp://www.kumaben.or.jp/index.htm
県弁護士会館（熊本地方裁判所敷地内）への行き方
ttp://www.courts.go.jp/kumamoto/about/syozai/kumamotomain.html

西日本新聞さん
FAC記事シリーズGJ

821 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/23(土) 18:09:40 ID:GDdyEIrR0

西日本新聞の記事見ると情けなくなるね。
国民の血税でもらって何をやっているんだか…。
自分の行動に責任を持ってもらいたいね。

一部の会員と同じでボランティア団体ってところで問題ないと思って
口利きしちゃったのかも知れんけど、浅はかというかお粗末というか…。
口利き以前に、説明責任を果たさない人間性にも大いに問題あり。

822 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/23(土) 18:14:24 ID:3KB8CVLj0

熊本のよださんはまだしてるかな。心配です、彼が。あんなにがんばってたのにnaki

823 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/23(土) 20:47:58 ID:8GOZQH5N0

>>821
WBEFのNPO詐称がどうのという次元じゃないね、この議員は・・・

>魚住議員は「私の後援会員らが３月２８日、東京事務所に陳情に来た際、
>その中に代表者らしき人物もおり、初めて会った」と説明。
>団体の活動趣旨に賛同、内閣府に「（ＮＰＯ認証を）促進してください」と電話をかけた。
>その後も、担当者と面会するなどしたという。
>ほぼ同時期にＷＢＥＦから、派閥のパーティー券の代金として、
>事務所名義の口座に約２５０万円が振り込まれたことについて、
>魚住議員は「すべて事務所に任せており、６月末まで知らなかった」と述べた。
読売新聞９月２３日
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06092302.htm

>相手方のパーティー券購入は「私からお願いしたことは一切ない」と述べ、
>報道は「誠に心外」として、法に触れるような問題はないとの認識を示した。
（時事通信） - 9月23日0時0分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060922-00000115-jij-soci

問題ないならFACに金返そうとしてた理由は何なのか？と。
破産宣告騒ぎ後に配当率０・６５％しか債権回収出来なかった人達の方が
よほど「誠に心外」言いたかったんじゃないのか？と。

負債50億、最終的に債権22億のうち
先に差し押さえられてた議員歳費から1400万しか払わなかったらしいし
考えようによってはFACよりひどいんじゃないか

824 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/23(土) 22:13:30 ID:8GOZQH5N0

熊本県菊池市商工会　名誉会長
ttp://www.kikuchi-come.jp/kikuchi_head.html
（有）五大商事貿易
ttp://www.kikuchi-come.jp/member_index.html

「手形詐欺騒動」　ファミリー企業朝日企業（本社・熊本県菊池市）
>振出人である都内のソフト会社社長から訴えられた
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/hf20199/v0211.html
>２億円の手形債権を持つ大阪府内の債権者の申し立てで破産宣告
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/2004/0815/tokusyu1.html
週刊新潮　2002年7月25日号松岡利勝議員※のライバル「魚住汎英議員」が落ちた借金地獄
ttp://www.bea.hi-ho.ne.jp/naito38/shinchou.htm
※テレビカメラの前で取っ組み合いのケンカをした事がある

闇金業者、Ｓ物産（東京都中央区茅場町）？
ttp://www.melma.com/backnumber_57117_1692512/

【社会】自民党の魚住汎英参院議員に破産宣告…熊本地裁
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079657602/
ttp://makimo.to/2ch/news5_newsplus/1079/1079657602.html

04.3.19付産経>「（福岡高裁に）抗告する。手形には裏書したが、手形を振り出した会社が自己破産した。

【社会】魚住議員の破産確定　最高裁が特別抗告を棄却[10/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096893417/

825 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/24(日) 02:42:26 ID:8qGykFaXO

うちの父がここで働いてる…俺も最近妙に金回りがいいと思ってたけど…まさかこんな事になるとは父とこの話しする時は代表を信じてるって、言って疑ってないし。もう口座凍結されて何ヶ月か経ってるし。もう将来が不安でならない

826 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/24(日) 08:41:10 ID:v+Sdrm3S0

素朴な疑問ですが！
FACに魚住議員自信が投資していたって事は、無かったのでしょうか?、

827 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/24(日) 12:56:38 ID:74M2HK/n0

>>826
魚住「自身」は投資出来る程資産ない気が。
配当振込みがあったなら
FAC側資料からもとっくにばれてるだろうし
新聞に書かれていると思うよ

ただ>>797の話が本当なら、
市議や商工会関連連中の中に投資者はいるかもね

少なくとも
>>823の会見ニュース内容見る限り
>魚住議員は「私の後援会員らが３月２８日、東京事務所に陳情に来た際、
>その中に代表者らしき人物もおり、初めて会った」と説明。
地元「後援会」が絡んでたのは事実ってことだろ

828 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/24(日) 14:22:36 ID:74M2HK/n0

今きづいたけど
>>824
（有）五大商事魚住汎英隈府295 貿易
ttp://www.kikuchi-come.jp/member_index.html
電話番を市外局番つけて検索すると
菊池郡市医師会立病院デイ・ケアセンターのFAX番号。
病院がそう電話番号変えるとは思えないんだけど
菊池市商工会が嘘載せてるんですかね・・・？

829 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/24(日) 15:37:38 ID:74M2HK/n0

タレこみ屋の日本語があまりにもわかりにくいので
ベンチャー板他スレには詳しくない被害者さんにもわかるように整理メモ

>>577
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081015408/941-942
>ブラックタイガーにも手を染めて盛んに勧誘している。ブラックタイガーは明らかにねずみ講
→養殖詐欺？→だとしたら→ワールドオーシャンファーム
投資詐欺情報総合スレッド
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081082507/453-
あたりからと、旧IASスレ
アイエーエスプロデュース株式会社ってどうよ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1004445146/
ttp://tyousakai.hp.infoseek.co.jp/05-1022-2.htm
スレに出ている「Ｌ＆Ｇあかり」は
ttp://www.saiin.net/~ch/a7/hilight.cgi?dir=mlm/&thp=1034715819
ttp://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg118314.html#118314

>>546
>.itigokurabude,24okutasuketakoto,wasuretenaiyone?
いちご倶楽部
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1008698136/

であってる？
そういやそっくりだね、やり口・・・

830 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/24(日) 16:31:22 ID:1MTHABdZ0

http://www5.diary.ne.jp/user/523989/
なんだこれ？この人知ってる人います？

831 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/24(日) 22:50:29 ID:wRntLAIV0

>>829
ごくろうさん

>>830
ＦＡＣと関係ある人なの？青○社長ってのは…

832 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/25(月) 21:10:01 ID:oNdp6RpY0

今日、日テレで架空請求の番組やってたけど、日テレのイマイさん、ＦＡＣの
取材してくれないかな～？
切に願う。

833 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/26(火) 02:50:38 ID:4A0qJ3rs0

はは！私もそれをずっと見てた。素晴らしかったよ。聞き上手だね。

834 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/26(火) 03:00:26 ID:4A0qJ3rs0

でもしかしもうそろそろ黒木が出てこないと。困るこった。

835 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/27(水) 17:14:44 ID:ff3PaHmBO

ageあげ

836 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/27(水) 20:10:24 ID:6Mb+udhz0

ここも　もういいな

837 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/28(木) 03:52:12 ID:7i+F+mmA0

黒木は逃げてるばかりじゃ～どうにもならないしょう？

838 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/28(木) 05:34:06 ID:0hGF1My90

terre21-w-ngo-smt.jp

これは一体
お知らせの一つも書かずに消すって、どういうつもりで消したんだろう？
サイト作ってた人が、FACとは無関係or被害者だと主張してるってこと？
でも、ドメイン登録者名が残ってる状態でサイト消しても
全く意味ないと思うんだが。
全部消しした時点で、テール21とWBEFが同一団体と言ってるようなもんじゃないのか？
ならテール21もNPO取り消しでおｋでFA？

ky-work.sakura.ne.jp
まあ実際、この中にFACページも一緒にあったわけですが。

839 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/28(木) 17:41:20 ID:bs4A59m0O

口座凍結で鯖代払えないんじゃね？

840 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/29(金) 01:11:03 ID:EYS71pPn0

Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] TERRE21-W-NGO-SMT.JP
[登録者名] 安田邦秀
[登録年月日] 2006/03/15
[有効期限] 2007/03/31
[状態] Active
[最終更新] 2006/03/15 15:40:13 (JST)

ドメインは来年3月まで有効だよ
鯖はさくら共有、年払いだろ
ファイルが消されてるだけでアドレスとID自体はまだ生きてるよ
DNSエラーじゃないんだから

841 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/29(金) 03:55:46 ID:PEbt0Lfn0

まったくいつまで凍結なんだい？簡便しろよ！

842 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/29(金) 03:56:32 ID:PEbt0Lfn0

勘弁だった」

843 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/29(金) 08:08:37 ID:0rPGMc6/0

また国会議員が出てきた。
なんと阿部内閣・農林水産大臣だと・・・
熊本県出身
なんかひっかかる

844 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/29(金) 17:58:00 ID:e4au2t5A0

松岡トンカツは北海道比例の鈴木宗男の子分。
本当なら宗男と一緒に塀の向こうに行くはずだったのだが悪運が強い
トンカツの息子の就職でもずいぶんスレが賑わったのは記憶にある。
魚住はエフ社の会員。

845 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/29(金) 17:58:04 ID:p2RhVEBo0

日テレのニュースでＷＢＥＦの名前が出たので、すっ飛んできました。
パーティー券代として１００万円を松岡大臣宛に振り込んだけれど、
それが政治資金収支報告書に載せられていないということです。

846 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/29(金) 18:36:48 ID:e4au2t5A0

警察は魚住と同時期に松岡の件も分かっていたはず。
大臣就任の後に明るみになるということは、松岡は警察に
安倍内閣の組閣まで発表しないよう押さえていたということか。

847 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/29(金) 22:26:18 ID:EYS71pPn0

魚住と松岡の昔の取っ組み合い映像、報ステで久々に見た
ワロスｗ

松岡農相　出資法違反業者の関連団体にパーティー券
>松岡利勝農相（６１）＝自民、衆院熊本３区＝が昨年１２月、出資法違反容疑で
>家宅捜索を受けた会社の関連団体から１００万円分のパーティー券を購入してもらいながら、
>政治資金収支報告書に記載していなかった。２９日の閣議後会見で明らかにした。
>政治資金規正法に抵触する可能性があり、松岡農相は安倍晋三内閣に初入閣した当日の２６日に報告書を訂正していた。

>　農相の説明などによると、パーティー券を購入していたのは、
>福岡県警に今年６月に出資法違反容疑で家宅捜索を受けた資産運用支援会社
>「エフ・エー・シー」（福岡市）の前社長が代表を務めるボランティア団体「ＷＢＥＦ」。
>昨年１２月２１日に都内で開かれた松岡農相の政治資金パーティーの購入代金として
>同１日、１００万円を入金した。
>政治資金規正法は、パーティー券を同一団体から２０万円以上購入してもらった場合、
>報告書に記載するよう定めている。松岡農相は今月２６日、
>資金管理団体「松岡利勝新世紀政経懇話会」の０５年分の収支報告書を訂正し、
>総務省に届け出た。

>　会見で松岡農相は「うかつで申し訳ない。ＷＢＥＦからは
>後援者の紹介でパーティー券を購入してもらったが、
>面識はなかった。１００万円は返却したい」と話した。
（毎日新聞） - 9月29日17時29分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060929-00000016-maip-soci

848 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/30(土) 01:53:00 ID:A8S88HME0

魚より松岡トンカツが先に資金提供受けてる点がミソカツだな
熊本県連納得ずくだろ

WBEFが絡んでなくとも
松岡トンカツが何のスキャンダルにも見舞われずに大臣まっとう出来ると
思ってた国民がいるとでも思ってるのかね
安倍ちゃんたらもう～

鈴木宗男氏の“一の子分”
ttp://www.nouminren.ne.jp/dat/200208/2002081202.htm
安倍政権のアキレス腱になることは間違いない
ttp://chuohjournal.jp/2006/09/post_231.html
「九州のムネオ」松岡利勝
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20060622-01-0702.html

盟友北海道人も火消しに必死
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%88%A9%E5%8B%9D&action=history

849 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/30(土) 08:53:31 ID:5IjfhPzT0

魚のような田舎の一議員ならまだしも大臣も絡んでくるとは、祭りになる悪寒ｗ
そもそも安倍内閣の組閣の人選がありえないけどね。

850 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/30(土) 09:08:18 ID:A8S88HME0

それこそ松岡なんて田舎の一議員の代名詞みたいなもんだろｗ
熊本県連が安倍支持打ち出した早漏ぶりを認められて
大臣もぎとっただけのようなもんだ
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/16014/

収支書まだ出してないけど
隠し通せると思ってる次のお馬鹿議員は誰かな？

NPO議員連盟なんて参加してた松岡はもうただじゃ済まないだろうけど

851 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/30(土) 22:57:23 ID:A8S88HME0

FAC被害者説明会開かれる　2006年9月30日 18時
ttp://www.kab.co.jp/db/asp/KabNewsDetail.asp?hizuke=2006/9/30&group=4&id=1
>福岡市の資産運用コンサルティング会社「エフ・エー・シー」の出資法違反事件をめぐり、
>熊本市で、30日、被害者説明会が開かれました。説明会にはおよそ30人が参加し、
>被害者弁護団の田中裕司弁護士が事件の内容を説明し
>「被害の拡大や再発防止のために早期に、できるだけ多くの人が訴えを起こすことが必要」と話しました。

熊本おさらい
>>231
ttp://www.chinawork.co.jp/bookstore/book/japit/F11walker-shanghai.htm
ttp://www.explore.ne.jp/store/images/shw0511.gif
>2005年11月号No．77 ・特集：2006春節　海外ツアー最前線
>Special Interview　世界平和芸術団主帝・エレクトーン奏者　
>　　　　　　　　　　　　滝本恭史／熊本県知事　潮谷義子

>>77
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=43385&g3=0386000
ＦＡＣ熊本城北支部　熊本県鹿本郡植木町大字岩野266-5-2F
↓書き換え
ＷＢＥＦ熊本城北支部 (代) 熊本県鹿本郡植木町大字岩野266-16-1F

ちなみに鹿本郡植木町は
衆議院小選挙区九州ブロック3区（魚住・松岡両氏のお膝元）
ttp://seiji.yahoo.co.jp/bin/gisearch?su=43&c=1&sk=3

852 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/30(土) 23:12:00 ID:A8S88HME0

関係者によると、起業家育成などを目的としてエフ社が設立した
任意団体「ＷＢＥＦ」が昨年１２月１日、
松岡農水相側の郵便局の口座に「２１世紀を語る会」（昨年１２月２１日開催）の
パーティー券購入代金として１００万円を振り込んだが、
今月８日に公表された資金管理団体
「松岡利勝新世紀政経懇話会」の政治資金収支報告書には
この記載がなかった。
朝日　2006年09月29日13時59分
ttp://www.asahi.com/national/update/0929/SEB200609290001.html

>>5
>設立申請受付日: 2005/12/05

853 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/01(日) 00:54:54 ID:r4tU8Sbr0

出資法違反事件　エフ社被害で弁護団結成　熊本市　訴訟視野に説明会
　福岡市の資産運用コンサルティング会社「エフ・エー・シー」が高配当をうたい、
違法に金を集めたとされる出資法違反事件で、県弁護士会の弁護士３人が３０日、
ＦＡＣ被害者熊本弁護団（事務局長・田中裕司弁護士）を結成、
熊本市京町の県弁護士会館で初の被害者説明会を開いた。

　弁護団によると、県内の出資者は約９２０人。
来月にも出資金の返還請求訴訟を起こす方針で、原告となる被害者を集めるが、
エフ社の破産を裁判所に申し立てる方法も検討するという。
　相談会には出資者ら約３５人が参加。

田中弁護士が「エフ社の口座残高は数億円にとどまるという。
できる手段をとって返還金を確保したい」と説明した後、
参加者はエフ社との契約内容などを問う被害者アンケートに答えた。

　参加した７０代男性は「友人２人に紹介し、出資させてしまった。
事業内容に好感を持って契約したのに、でたらめだった。悔やんでいる」と話した。

　被害対策の弁護団は既に福岡県で結成されており、
原告計８３人が総額約１億１８００万円の返還を求め福岡地裁に提訴している。

＝2006/10/01付西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/kumamoto/20061001/20061001_002.shtml

854 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/02(月) 07:33:41 ID:+sNu9jDg0

県内の出資者は約９２０人で、説明会に参加した物はたったの30人？それもおかしくないかい＞？？
>「被害の拡大や再発防止のために早期に、できるだけ多くの人が訴えを起こすことが必要」と話しました。？？
ということは起訴する物はそんなにいないということなんかい？？弁護士側のコメント誘導尋問してるようにしか思えない。
え？つまりエフ社を信用してる人が多いってこと？どうなってるの？

855 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/02(月) 10:03:21 ID:ki8fo0s00

１００万円出して活動資金すでに５万円を４回受け取っていたとすると実質
被害は８０万円。今回集団で提訴すると、弁護士着手金５万円、印紙代等で
約２万円、１割の８万円取り戻したとしてもそれからまた１割りの８千円を成功報酬
報酬として取られる。結局手元に残るのは２千円。
それも１年から２年後。
しかも、今回は１割取り戻すことはほとんど不可能。

856 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/02(月) 10:10:41 ID:ki8fo0s00

集団提訴してもしなくても結局お金は自分のところには戻ってこないのだ。

857 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/02(月) 11:27:48 ID:R7c0LOXF0

年利60％であれば、1年くらい前の入会であれば単純計算で出資額の6割くらい
は回収しているから、あえて弁護士代払って提訴して多少返金されても足がでる
可能性もある。だから諦め半分で様子を見守ってる会員も多いんじゃない。
欲に目が眩んだ後ろめたさもあるだろうしね。

2年くらい前から入会していた会員なら出資額を上回る支援金や紹介料は受け
取っているだろうから、あえてわざわざ訴訟には参加しないだろうね。
俺だったら間違いなく参加しないね。勝ち逃げしまーすw
欲張って元本返還請求までして、損害だしてる会員から突っ込まれる恐れもあるしね。
集団訴訟に参加している会員さんの多くは、入会1年未満や複数口の高額を出資をした人
じゃない？
代表や役員、幹部は当然だけど、トレーナーとか勧誘部隊の社員や利益が出てる会員にも
損害賠償、返還請求される可能性もあるな。
いや、是非やって欲しい！
役員、幹部はもとより、「出資分は取り返したからもういいや」なんて余裕こいてる
会員にも天誅を喰らわしてもらいたい。

858 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/02(月) 12:37:57 ID:NNA8YsWq0

＞＞８５７　氏ね

859 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/02(月) 13:33:21 ID:+sNu9jDg0

857>確かに言えてるよね、だって35人しか起訴していないなんてね、弁護士側
も今回の事件で儲かろうとしてるだろ、だってさ～弁護士っていう職業には起訴する
やつらがいなければ、当然金なんかもらえないやろ？私だったらやはり見守ってるグループに
参加するね。余分な金を使って弁護士に払うのならば、うまいもんでも食って、
のんびりとしてたほうが気楽なのかもね。それにこんなことになってもうて、２，３年は
かかるやろ、議員もかかわってるってことやから、警察も勝ってな行動はできんやろう？

860 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/02(月) 13:35:41 ID:+sNu9jDg0

858＞あんた意味不明

861 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/03(火) 10:37:27 ID:NwQNuJ4J0

>>859-860
あんたレスアンカーの付け方と日本語が意味不明

×だって35人しか起訴していないなんてね
↓
熊本被害者「相談会参加者」が35人
「提訴」人数は
日田夫婦+福岡集団訴訟一次
+
>エフ社事件の出資金返還請求訴訟　６２人が追加提訴／福岡地裁 - 読売新聞
>エフ社の違法集金：出資金返還求め、６２人が２次提訴 - 毎日新聞
http://gsearch.news.yahoo.co.jp/gs?key=%A5%A8%A5%D5%BC%D2&ty=l&dbty=0&andor=0

9月末現在　計８３人総額約１億１８００万円以上>>853

862 ：Gメン：2006/10/03(火) 22:40:42 ID:Qsa9sn0g0

八幡西署管轄、刑事課、知能班課、検察　逮捕容疑は現在５件の確定。証拠
固めの為現在操作中、確定３件の容疑は固まっている。

863 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/03(火) 22:52:18 ID:Qsa9sn0g0

元代表とその側近たちは　事件のもみ消し
のため　またまた金をつんで企業コンサルのT永、S田を動かし　下手な
こと　して増すねえ。往生際悪いね。

864 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/04(水) 01:08:09 ID:gVjFBxRR0

元代表は詐欺師ですか？

865 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/04(水) 03:38:18 ID:eoA6BqYj0

S田って山田ってこと？

866 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/04(水) 07:38:39 ID:9gXeVMAOO

三件も容疑確定してるなら、すぐに引っ張るでしょ？

867 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/04(水) 09:09:00 ID:zvKZ/y1V0

>>862
捜査状況の内容に詳しいですね
同じ所轄の警官でも、捜査担当外の署員には
捜査状況は、解らない筈なのに・・・
何故、詳しくご存知なのでしょうか?
FACに投資をしていた方で
恨みの憂さ晴らしで、幹部をビビらせたいのでしょうか?

868 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/04(水) 16:49:15 ID:LmtVWc2k0

>>867
「操作」なんて書く奴にツッコむか普通
大体「知能班課」って何なんだｗ
ビビらせようにも、幹部はもう逃亡準備で忙しいんじゃないの？

野呂田元農水相側にも４０万円＝捜索業者の関連団体、パー券購入 (時事通信)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story/061004jijiX358/
野呂田元農相側にも４０万円入金警察の捜索を受けた団体 (共同通信)
ttp://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/0000128809.shtml
＜野呂田元農相＞出資法違反業者の関連団体から４０万円（毎日新聞）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061004-00000060-mai-soci

>出資法違反容疑で捜索を受けた会社の関連団体が、
>衆院議員の野呂田芳成元農相（７６）側の口座に、
>パーティー券購入名目で４０万円を振り込んでいたことが４日、分かった。
>福岡市のコンサルティング会社「エフ・エー・シー」の関連団体「ＷＢＥＦ」で、
>同議員側は、ただちに返金したい、としている。
>この団体からは松岡利勝農相、魚住汎英参院議員側に入金されていたことが判明している。

>野呂田議員の事務所は「まったく付き合いがないのに、一方的に振り込まれた。ただちに返金したい」としている。

>事務所は「本人も秘書も面識がなく、なぜ振り込まれたのか分からない」と話している。

>元農水相の事務所は「面識がなく、パーティーの案内を出したこともない」と説明、全額返金する。
>後援者がＷＢＥＦに購入を依頼した可能性があるという。　

869 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/04(水) 19:09:00 ID:LmtVWc2k0

松岡農相がパーティー券問題で、１００万円返金
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06100352.htm
>松岡農相の資金管理団体が、福岡県警に出資法違反容疑で捜索を受けた会社の
>関連団体「ＷＢＥＦ」からパーティー券購入代金１００万円を受け取りながら、
>政治資金収支報告書に記載していなかった問題で、
>松岡農相は３日の閣議後会見で、ＷＢＥＦへの返金手続きを行ったことを明らかにした。

>松岡農相は、「現金書留で２日の午前中に返還手続きを取った」と説明。
>収支報告書へのほかの記載漏れについては、「調べているが、今のところない」と述べた。

書留なんかで送ったら
受け取った事務所側幹部で金に困ってる奴が隠匿しそうだがな～

魚住汎英からは返金あったのか？

870 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/04(水) 21:25:31 ID:LmtVWc2k0

>野呂田氏の事務所によると、ＷＢＥＦは３月上旬、同氏のパーティー券振り込み用銀行口座に、
>「野呂田芳成と新しい日本を創る会」の券購入名目で４０万円を振り込んでいたという。
>同パーティーは、４月２４日に都内で開かれ、１０００人近くが出席。
>出席者を記した名簿にＷＢＥＦの名前はなかった。
>同事務所は今月２日、外部からの指摘を受けて入金の事実を知り、
>野呂田氏の指示ですぐに現金書留で返金したという。
ttp://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20061004k

「すぐに返金したい」から「すぐに返金した」に言ってる事変わったし。
しかし「書留」どこに送ったんだろう？
振込み時には電話帳に載ってた筈の
福岡県福岡市南区皿山1丁目1-10のWBEF？
家宅捜索された福岡市博多区博多駅前1丁目7-22のエフ・エー・シー？
エフ・エー・シー引越し先の福岡市博多区博多駅前1丁目18-7-6F？

エフ・エー・シーの主張通りなら
そのどれも「WBEF」とは無関係な筈なんじゃ？

871 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/04(水) 23:06:05 ID:XxvgltXh0

また代議士センせ出てきたね
まだまだ関わってる議員さんいるんじゃね？
黒木代表が出席したインドでの世界平和会議に魚住議員と同様に大野つや子
参議院議員も出席してたらしいけど、交流はないのかね？
ttp://religion.easy-magic.com/user/index.php?menu_id=25&mode=view_content&news_content_id=200&page=1

それにしても国会議員の政治資金収支って、そんないい加減なのか？
少なくとも秘書とかは把握してるだろ？何の為に国民の血税使って何人も公設秘書
雇っているんだか
もちろんそんな秘書や事務を雇っている議員にも責任はあるけどね

今回のパー券の件以降、「ＷＢＥＦ」でググると検索数大幅に増えたw

872 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/05(木) 00:07:23 ID:ipLRgDlQ0

>>871
>交流はないのかね？
大野つや子と魚住は伊吹派（郵政民営化反対派）
魚住と松岡は地元ケンカ仲間ｗ
松岡と野呂田は農林畑繋がり、野呂田も郵政民営化反対派
松岡とつや子と魚住はNPO関連の議員連盟加入、
バリバリ繋がりまくってるよな

しかも大野つや子や魚住は
その肝心の公設秘書が息子だのだからね～
確定なんじゃ？

873 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/05(木) 00:09:46 ID:ipLRgDlQ0

これはひどい
松岡農林水産大臣記者会見概要
（平成18年9月29日(金)　9：51～10：33　於：本省会見室）
http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/daijin/060929daijin.htm
Ｑ：福岡市の資産運用コンサルティング会社、エフ・エー・シーの関連会社、「ＷＢＥＦ」が、
松岡大臣のパーティー券を１００万円分購入していたという報道がありますけれども、
その事実についてお聞かせください。
Ａ：いろいろと調べました結果、事実だということが分かりました。
そこで、２６日に修正申告をしたところでございます。なぜ２６日かと言いますと、
２５日の午後に、分かっていますからもういいと思うのですが、
西日本新聞社の方からご指摘がございまして、
実はそれ以前にも、そういうご指摘があったのですが、
銀行通帳等を調べましたところ見当たりませんでしたので、
これはないし、また全然、記憶にも認識にもなかったものですから、
「そういうものはないはずだし、ない」というふうに判断したんですが、
だた郵便貯金の方の通帳と言いますか、
通知で来るのが金額だけが毎日毎日の振込額で来るものですから、
通帳という形で見ました時には、銀行通帳みたいに振込氏名、
振込者の金額といったものは、実は出ておりませんで、そこまでは見なかったと。
それで「ない」というふうに判断をしたわけでありますが、
再度、西日本新聞社さんからご指摘を受けまして、調べたところ
郵便貯金の振込通知の１件１件のやつの明細がございまして、
それを探し出して調べて見ましたところ、その中にあったということが分かりましたのは、
２５日から２６日の朝にかけてでございまして、
それで早速、修正申告を申し上げたと。これが事実の経過でございます。

874 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/05(木) 00:18:53 ID:ipLRgDlQ0

Ａ：もちろん聞かれた時に、「黒木さんという人、いや知りません。そういう人は」ということで、
それを元にして「ないはずだ」と言った。そして銀行口座を確かめた結果、
郵便貯金は今一度踏み込んで一枚一枚見ないと分からないんですが、
貯金通帳で見た限りでは分からなかった。そこで「ないはずです」と、「ありません」と答えたと。
結果としては、よくよく調べてみたらあったということでありまして、
これは本当に不十分であって、不確かであって、申し訳けなかったと。
西日本新聞さんにもその点は、昨日お詫びを申し上げたところでございますけれども、
それは本当にこちらの落ち度でございまして。
（略）
Ａ：これはもう返却をさせていただきたいと思っております。
そこで、まだＷＢＥＦの方とどういうふうに連絡を取ればいいのか、
ちょっとその辺も後援者の方にちょっと確認を取らせていただいてと思っていますが、
もし場合によって、連絡がつかなかったりすれば、
法務局かどこかに供託をして、はっきりと意志を、来週にでも手続を取りたいと思っています。
（略）
Ａ：というのは、お願いをしてくれた人に聞きましたら、
「いや、全くパーティーにもそういう出席はしておりません」と。その方が言うには、
「自分とあと１人か２人がパーティーには去年出席をして、
そのＷＢＥＦの方は全く来ていませんから」と、こういうことでございました。
（略）
私も今度、その人にちょっと直接確認してみましたら、ＷＢＥＦにはいろいろな人がいるから。
いろいろな人が。私知りませんけれどね。知りませんけれども、
その人がおっしゃるには、いろいろな人とか、いろいろな関係の人がいるから、
何人かで分けて買ってくれというようなつもりで自分は言ったと。

875 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/05(木) 00:31:55 ID:ipLRgDlQ0

松岡トンカツ君のおかげで大臣記者会見の度に情報がｗ
http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/daijin/061003daijin.htm
いろいろと調べてもらったところ、ＷＢＥＦというのは集合体らしいですね、いろいろな。
そこでＷＢＥＦ自体の口座はないんだということなものですから、分からないと。
それではこちらも困るので、住所ははっきりしておりますから、
住所宛に、こちらに振り込んだ時の相手の住所と、
それを確認をしていただきまして、これは分かっていますから、
ＷＢＥＦとだけで振り込んできたんですけれども、
それだけでは現金書留で受け付けてくれないので、
黒木博文さんという名前を、受け取りの代表者を書いてくれと。

集合体～？
んで結局、現役信者会員の言うままに
博多駅前一丁目７番22号に現金お届けって・・・
バカ大臣だろ松岡

876 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/06(金) 09:54:58 ID:4NYaGaa00

8月の予定が最後か・・・
ttp://www.terre21.com/hpgen/SCHD/schedule.cgi?mode=viewlist&year=2006&month=8
って
黒木代表B.Dって何だよ
まさか、世界平和芸術祭＝お誕生日会？

あと、ずっと更新されてないんだけど
この人元気なの？
ttp://www.terre21.com/tohonotabi/
小川町も大変だね
また町議逮捕されてたし

877 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/06(金) 11:45:08 ID:w0CkbQHr0

>>876
俺もそれ、前から気になってたw

8月13日　世界平和芸術祭　黒木代表B.D
黒木代表の誕生日だとしたら、誕生日に合わせて世界平和芸術祭の日程組んだ
のか、それとも偶然なのか？

歩いている人は、計画通りなら今頃青森だね
でも更新ないから、また脳溢血でも起こしてリタイヤしたかもね

878 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/06(金) 21:35:29 ID:0eOxayVM0

あ　そうそう　あのおやっさん今も歩いてるの？

879 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/07(土) 09:25:41 ID:3XJ/bMr20

http://www.terre21.com/hpgen/ALBM/gallery.cgi
↑　ここに掲載されている写真には、FAC(WBEF)の幹部の人も
写ってるのでしょうか??
それとも、投資した人や純粋なボランティアの人だけしか
写っていないのでしょうか?

880 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/07(土) 17:17:19 ID:MrxFSxgh0

とりあえず金返したれやボケ
とりあえず金返してから何とかしろや
ここで体張って前に出にゃ詐欺集団と同類やろボケ
裸で戦ってみせてくれよ勝ち組さん

881 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/07(土) 18:02:23 ID:yndZQZVK0

>>880
誰に言ってる？
勝ち組って、すでに元本取り返して利益出してる会員さん？
それとも超高給取りだった幹部連中？

各議員先生からお金返ってきたら400万程資産が増える！
焼け石に水だが…増える分には歓迎

882 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/07(土) 23:40:45 ID:qtDJOyJv0

>>881
>各議員先生からお金返ってきたら400万程資産が増える！

現金書留送った相手は「WBEF　黒木」宛てだろ？
WBEFとFACは無関係というｋくん設定はどこへいったんだか・・・

http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/daijin/061006daijin.htm
Ｑ：野呂田議員にも、例の資金団体から資金が渡っていたということが判明したんですが、それについて何かお話とか感想とか。
Ａ：まだ、まったく。ただそれを事実として知っただけであります。
Ｑ：何か感想みたいなものはありますか。
Ａ：いやいや特に。
私の方も、人のことはともかく、私自身は、本当に２５日までまったく知らなかったわけでありますけれども。

本当はもっと前から知ってたに決まってるだろうが
25日には知ってたとか言っちゃったか・・・ふーん。
松岡の言う「地元後援者」と魚住にパー券買わせた奴が同一人物だったら
もう終わりだよな大臣

883 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/08(日) 10:48:48 ID:MGHfMusQ0

代表を信用していた自分が馬鹿だった。

884 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/08(日) 13:36:58 ID:MZk/omPg0

>松岡の言う「地元後援者」と魚住にパー券買わせた奴が同一人物だったら
もう終わりだよな大臣

そんなモラルを理解してる人なら苦労しないってw
辞任しないに一票！

885 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/08(日) 23:41:45 ID:TjY8iWQh0

じゃー辞任しないに2票で
もう終わりだな美しい内閣ｗ

>腰抜け組閣の暗闘／松岡利勝－ムネオ「刎頸の友」の恫喝
週刊新潮 [ 2006年10月05日号]
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG5/20060928/17/

>安倍新政権／やっぱり出た「ヤミ金問題」を官邸は知っていた！？
週刊ポスト [ 2006年10月20日号]
キーワード2 : ＷＢＥＦ、千綿俊一郎弁護士、安倍晋三首相、森岡孝二・関西大教授
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20061007/66/

関西大教授といえば
黒木代表と玉置祥子との活動の証拠写真まであった市川教授は
どーしてるんだろね
>>234
http://photo.donga.com/usr/photopro/phnview.php?cgubun=200306130004&cpage=1&photo_idxno=37560
ｋくんだか誰かが「幹部同士の写真」って言ってたけど
ここに写ってる学生さんが現WBEF幹部なの？
それとも教授のこと？

886 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/08(日) 23:43:09 ID:TjY8iWQh0

資料
関西学院大学　経済学部
市川　文彦（いちかわ　ふみひこ）助教授
http://www.kwansei.ac.jp/Contents_4250_0_3_4.html

887 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/10(火) 08:26:39 ID:bZY0qlKJ0

>>232
回帰水なグリーンプラネットさん、
タッキー出演イベントページ消してるな・・・
http://72.14.235.104/search?q=cache:mVKqdZ79aY4J:www.greenplanet.gr.jp/menber/GP_convention_1018_2/index.html+%E7%80%A7%E6%9C%AC%E6%81%AD%E5%8F%B2&hl=ja
>乾杯挨拶タイセイ株式会社　耳塚信夫社長
>アトラクション瀧本恭史
>スーパーサウンドイリュージョン

何かやましい事でも？

・瀧本氏はデヴィ夫人と「平和と美の地球財団」総裁が絡んでるイベントに頻繁に出演している
・「平和と美の地球財団」総裁グローバルビューティー代表はWBEF黒木と活動してた写真がある
・デヴィ夫人はWBEF関連イベントにも来ていたらしい
・瀧本氏の妻はWBEF幹部？

888 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/11(水) 19:52:23 ID:4tWNDc6S0

>RKBニュース　10/10 12:03
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/004745.html
>高配当をうたって、違法におよそ130億円を集めていたとして警察に摘発された、
>福岡市のコンサルティング業者に対して、出資者らが契約を解除し、
>出資金を返還するよう求めた訴訟の第1回弁論が、きょう福岡地裁で開かれました。

>この裁判は、福岡県や佐賀県などの83人の原告が、福岡県警に出資法違反の疑いで摘発された、
>福岡市のコンサルティング業者「エフ・エー・シー」に対して、契約を解除しこれまでの出資額から、
>配当金を差し引いた総額およそ1億2000万円を返還するよう求めているものです。
>訴えによると、業者が家宅捜索を受けた今年6月以降、配当が凍結しているということです。

>きょうは3人の原告についての第1回弁論が開かれ、エフエーシー側は、
>「出資金でもなく配当金でもない」などと主張し、原告らの請求を棄却するよう求めました。

>「出資金でもなく配当金でもない」
なら何じゃらほいと小一時間ｒｙ

889 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/11(水) 20:14:01 ID:4tWNDc6S0

んで訴訟弁護団側
>ＦＡＣ社に対する第１次提訴分の裁判結果報告
http://fachigai.blog73.fc2.com/

>被告側は、同社の代表取締役松隈茂則氏のみ、出席しておりました
>（前記松隈氏によれば、本件事件に関し、弁護士はまだ決まっていないということです。）。

弁護士雇えないらしい

890 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/11(水) 22:39:53 ID:LTd5KGbw0

>>888-889
「出資金でもなく配当金でもない」って…コンサルティングセット販売代金と
活動支援金じゃボケッ！とでも言いたいのだろうか。

それにしても、まだ弁護士決まってないって、のん気だのぉ～。
てか、あまりにも擁護できる部分が無さ過ぎで、依頼しても断られてるんじゃね？
正常な弁護士なら、まず断るだろうな。どうやっても弁護のしようが無いもん。
オウムの時の横山弁護士みたいのがいたら引き受けてくれるかも。

891 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/12(木) 00:01:04 ID:4tWNDc6S0

いやいや
WBEF旧組織図>>298では
弁護士会も組織の味方についていた筈なんだから
きっとこれから出てくるんじゃね？横山よりスゴい弁護イワシ軍団が・・・！

というジョークはさておき
もう見捨てられたんだろな、現代表は。
だけどエフ・エー・シーの役員がほぼテール21の役員も兼ねている以上
完全に黙って㌧ズラは不可能だろう

特に黒木氏は松岡にも大臣会見で名前まで出されちゃったから
魚住が立件されたら国会で参考人喚問もありえるかも？
楽しみだ

892 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/12(木) 11:10:44 ID:ptPfk5Ib0

まだまだ軽い容疑だからね。証拠品が西署の剣道柔道場に山済みされとる。
徳永と下田が鹿児島で何億か　また集めてる。下田は元山健一家、徳永は自称企業コンサルで
毎月WBEFから１００万の報酬をもらってた

893 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/12(木) 15:21:48 ID:xs/61Wcr0

>山済みされとる

う～ん・・・どこまでネタでどこから本当なんだか、
本気で見分けつかないわけですが。

グーグル　山済みの検索結果約 86,600 件

なっ・・・なんだと！！(@益@ .:;)

894 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/12(木) 18:36:33 ID:RIDtim7O0

裏の方々との関係もあるようだが、どこかの週刊誌でスクープでもしないかな？
現役大臣や現職議員も関わってて、やっと全国的に注目を集めるようになったことだし
この団体のシステムとか記事的にも面白いと思うけどね
幹部の実名出せれば、今後同じような事できないだろうし大人しくなるんじゃね？

それにしても、このスレもいよいよ900に近づいてきたな
まだまだ時間がかかりそうだから新スレの準備も考えないとな

895 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/13(金) 12:39:03 ID:ryYY6muOO

名前目立ってない元幹部は甘い汁吸うだけ吸って、のうのうと他の仕事してるみたいよ。

896 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/13(金) 13:13:56 ID:h4F2batQO

誰ですか？

897 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/13(金) 22:07:35 ID:LZvLcn/60

速報＠西日本新聞　2006年10月13日21時12分
４６都道府県で１３０億集金　巨額詐欺事件に発展か
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/main/20061013/20061013_009.shtml
（共同通信社）

全国で約１３０億円を集めたとされる「エフ・エー・シー」（福岡市）の出資法違反事件で、
同社が島根県を除く４６都道府県で主に女性や高齢者を中心に資金を集めていたことなど、
活動の実態が福岡県警生活経済課の調べで１３日、分かった。同社の資産は現在１０億円程度といい、
同課は巨額の被害が発生するとみて詐欺容疑の適用を念頭に捜査。
松岡利勝農相ら政治家のパーティー券を購入した意図についても解明を進める。

同課によると、出資者は約８０００人。最も多かったのは福岡県で約２１１０人。
熊本県の約９２０人、鹿児島県の約８４０人と続いていた。

年代別では６０代が２７％と最も多く、７０代や８０代以上の人と合わせた高齢者は５７％になるという。
男女別では女性が６２％。個人で３６００万円を出資した大分県の７０代の女性もおり、
最高額の出資者は４５００万円を出した熊本県の法人だった。

エフ社は前社長（４１）を中心とする組織で、関連団体の「ＷＢＥＦ」とともに起業家セミナーを開催。
起業に関するＣＤソフトの購入代金やセミナー受講料として１口１００万円を出せば、
会員として毎月５万円の「活動助成金」が支給されると約束していた。
（↓続く）

898 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/13(金) 22:08:53 ID:LZvLcn/60

（↑の続き）
エフ社は前社長（４１）を中心とする組織で、関連団体の「ＷＢＥＦ」とともに起業家セミナーを開催。
起業に関するＣＤソフトの購入代金やセミナー受講料として１口１００万円を出せば、
会員として毎月５万円の「活動助成金」が支給されると約束していた。

　ソフトを返却して解約すれば、ほぼ全額を返還するとしており、
１口の出資で年間６０万円、年利６０％の収益となるが、
同社は「優秀なトレーダーを集め、外国為替証拠金取引で運用益を上げている」と説明していた。

　生活経済課は、出資法に触れないようＣＤの販売を装っていたが、
実態は違法な資金集めだったと判断。
また、外国為替証拠金取引での運用額は少なく、損失を出していたことも判明した。

　新たな出資者から集めた資金を、会員の配当に充てる自転車操業をしていたとみられる。
同課は６月に出資法違反容疑でエフ社を家宅捜索。同社は活動助成金の支給を停止した。

　これまで、ＷＢＥＦが松岡農相のほか、魚住汎英参院議員、野呂田芳成元農相側に
パーティー券購入代金を振り込んでいたことも明らかになっている。

ttp://www.toonippo.co.jp/news_kyo/photo/2006101301000595.jpg
※写真＝「ＷＢＥＦ」の新しい起業家のためのＣＤソフト

899 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/14(土) 01:39:11 ID:4wXldjBS0

>>894
950過ぎたら立てようかと思ってる1のオレがいる

ニュース表記の「エフ・エー・シー」「エフ社」でも
もう少し検索ヒットしやすくしとかないとなと思うが
団体名が多すぎるんだよな

WBEF　ワールドビジネスエキスパートフォーラム
FAC　フォーラム・エンジェル・クラブ/ファイナンシャル・アクティヴ・コンサルティング
LSM　ライフサクセスマーケティング/サクセスドア　日本ビジネス研究会
BSS（ビジネスサクセスステージ）/BSC（ビジネスサポートセンター）
テール21　World・NGO・Summit（W・NGO-SMT）　フォーラム・メディアネットワーク
コーチング
ILU　HEC　←何の略？

他にも天麩羅に入れておいた方が良さそうな単語や
スレタイのご希望など、何かあれば書いておいて

900 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/14(土) 11:26:04 ID:i0zeF2H70

>>897
西日本新聞だと記事の詳細表示されないみたいだから、宮崎日日新聞のURL置いとくね
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006101301000539

ＣＤソフト、ヤフオクとかで売りにだされないかな？
セットで500円くらいなら、どんな内容かちょっと見てみたい
ＣＤの内容知ってる会員さん、情報求む！

>>899
新スレ準備よろしく！スレタイそんなんで十分だと思うが
さすがにもう代表や団体を擁護する筋金入りの奴はいないかね？

901 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/14(土) 20:34:53 ID:eMiJR7vW0

筋金入り？へんなの！

902 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/14(土) 23:51:20 ID:4PE9QmRD0

>>901
筋金入りのバカってことだろ。

ＦＡＣと同じく元本保証で毎月５％の配当を謡い１００億以上集めて問題に
なっているキングダム・トラスト・ニューヨーク。
昨日発売のフライデーに、そこの堀内代表が銀座で毎晩のように豪遊してた写真が
載ってたけど、ＦＡＣの黒木さんや幹部連中はそんな事してないよね？
関係が取りざたされてる国会議員もＦＡＣより全然大物だな。

903 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/15(日) 12:26:01 ID:g+/stuZj0

政治家との幹部記念写真はこれから確実に出てくるだろうな
それをネタに寄付募ったり海外でえばってたらしい以上は

>>897スレ
【社会】 "松岡農相らのパーティ券問題"の「エフ・エー・シー」、
４６都道府県で１３０億集金…巨額詐欺事件に発展か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160747245/

被害者数は福岡・鹿児島あたりしか記事になっていないけど
四国新聞が香川の人数も書いてるってことは
実際は四十六都道府県の人数分全て警察発表されたのかも
ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20061014000120
福岡県　2110人
熊本県　　920人
鹿児島県　840人
香川　5人未満　島根県ゼロ
計　四十六都道府県　約8000人　被害総額約130億　（残金約10億　訴訟約1億2千万）

904 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/15(日) 12:42:35 ID:g+/stuZj0

>>899
追加
COSMO PEACE　コスモピース　世界平和芸術祭　世界平和芸術団 >>237
葦船「カムナ」Project、NPO(?) : Earth Corrective >>299
地球倶楽部　>>231

905 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/16(月) 01:03:07 ID:nVEyW5P20

滝本は地元のヤーさんに追われてる。夫婦とも詐欺師だ有名だからね

906 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/16(月) 08:39:57 ID:kvJ+Snnn0

特待の方々は今何してるの？

「ハッピーバースデー」はもう歌う場所がないから
会員としては胸をなでおろしています。
あの歌じゃ聴かされた方はハッピーになれないからね～。
とくに真ん中のチッチャイ女性がいる限り・・・

907 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/16(月) 11:27:42 ID:ik5Fjhkj0

エフエーシー出資者数
北海道５０人、青森５未満、岩手１１０、宮城１０未満、秋田１０、山形５未満、福島１０未満、茨城１０未満、栃木１０未満
群馬５未満、埼玉１３０、千葉１３０、東京１４０、神奈川８０、新潟２１０、富山２０、石川５未満、福井４０、山梨１０未満
長野２８０、岐阜２０、静岡２０、愛知１１０、三重２２０、滋賀２０、京都１６０、大阪１１０、兵庫１５０、奈良１０、和歌山５未満
鳥取１０未満、島根０、岡山５０、広島３１０、山口４０、徳島５未満、香川５未満、愛媛１０、高知５未満
福岡２１１０、佐賀６４０、長崎１４０、熊本９２０、大分７１０、宮崎２４０、鹿児島８４０、沖縄１０未満　※人数はすべて概算

908 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/16(月) 13:01:26 ID:UUyZZ89i0

真ん中のチッチャイ女性・・・？

909 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/16(月) 13:18:47 ID:BQnN64Tz0

>>907
ソースは何処？

910 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 09:15:56 ID:RlIUaa1D0

九州の地方新聞

911 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 11:09:11 ID:cdNOI0tj0

会員数、西日本、特に九州が圧倒的だな
被害金額の割にはキングダムとかより認知度低いわけだ

912 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/21(土) 03:31:48 ID:Ek8AZ+mA0

>>907
佐賀県佐賀県民６４０人（佐賀銀行から勧誘されました）

倒産

と書くのがナウなVIPスタイル

913 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/21(土) 09:29:36 ID:R4zJQ2JJO

ついに自殺者がでました

914 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/21(土) 11:38:47 ID:K5QnRySF0

>>913
ソースは？…っと釣られてみましたが

915 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/21(土) 16:57:58 ID:bzJI+cOb0

壮大に誤爆した斉藤さんのことも忘れないであげて下さい･･･

916 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/21(土) 21:25:45 ID:ZAx4aFfE0

へ～　自殺者が出たんだ～

917 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/21(土) 21:36:23 ID:jflTWMkA0

>>915
「壮大に誤爆した斉藤さん」て誰のこと？
「誤爆」の意味わかってる？
フォーラム・メディアネットワークの内閣府からの命令騙り依頼のことか？
誤爆してるのは>>122-123
日本語書けないバカの方だろ
フォーラム・メディアネットワーク斉藤さんの依頼は
単なる不法行為ですよ

918 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 00:53:59 ID:COzOoKJI0

916

919 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 00:55:40 ID:COzOoKJI0

916 お前は、人間か？

920 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 02:01:17 ID:1YaIxMm80

>>918-919
お前は　日本人か？

釣られてるおまいの為につっこんでみるが
今自殺する人なんている訳ないじゃん
訴訟で一部でも返ってくる可能性あるんだから。
死ぬしかない状況の人がいるとすれば
・欲の皮突っ張って借金してまで出資して返済出来なくなってる人
とか
・元々他のマルチやっててその資金穴埋めにFAC勧誘始めたような人
とか
・逮捕＆起訴＆実刑はもはや確実な幹部
ぐらいだが
にしたって、死ぬ程じゃないだろ

921 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 10:14:31 ID:oiY71E8P0

サラ金から借りても逆ざやで儲かる配当だったからなぁ。
何の疑問も抱かずに手出した奴一人くらいいそうだな。

922 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/24(火) 13:22:15 ID:VdxtUbaH0

ＷＢＥＦよ、お前は偽善者にもなれない偽善者だ・・・

923 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/24(火) 19:43:57 ID:KLm28pUV0

今年初め、この団体の勧誘をうけて、ＦＸというのの存在を知りました。
70万の原資で月に5万円目標で稼いでいます。
感謝しております。

924 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/25(水) 12:06:09 ID:jd/ZCP1a0

私は、稼いでません。ｗパンチです。

925 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/25(水) 22:37:17 ID:OsK0rvN2O

926 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/25(水) 22:40:40 ID:47E/KOv80

>>924
トレンドに素直に乗れば、100万あったら月に5万は普通に稼げるよ。

927 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/26(木) 09:08:49 ID:XOtMA0eq0

>>926
簡単な勝ち方、教えてください。

928 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/26(木) 20:34:19 ID:vbPPWf1N0

渡辺裕之も騙された、ジェスティオン・プリヴェ・ジャポンの代表、
今日逮捕されたね。
自転車操業が行き詰まって騒ぎになったのが去年の夏前くらいだから
ＦＡＣも一段落するの来年の今ぐらいかね。

929 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/27(金) 16:09:11 ID:V/l27UswO

>>927
円高の時に外貨を買って円安になったら売る。

930 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/28(土) 03:00:35 ID:mp0hjQ720

黒木博文はどこに隠れてるの？
地球を救うのなら、堂々とインタビューすれば、潔さの無い奴？
笑っちゃうよ！
生まれてはじめて大金つかんで、贅沢三昧したくせに！
情けない奴・・・ハハハ。。。

931 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/29(日) 23:11:22 ID:TEaapPnC0

>>929
そんなのFXテクニックでも何でもなく
団体で海外旅行してるおばちゃん達でさえ普通にやってる事だろｗ

923や元ニュースキンでお小遣いサクセス目指してた777は
FACの勧誘受けるまでFXの存在すら知らなかっただの言ってるが
それってどんだけ世間知らずなんだよとｗ

>>930
まあ、そうだけどね
このスレ住人的には一貫して日本語が書けない人の方が面白いんだよなｗ

932 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/31(火) 05:01:33 ID:eKW2Nnnd0

黒木はただ逃げてるだけなんじゃないの？もう倒産か逮捕かどっちかにしてくれよ。
警察よ～頼むから頑張ってくれ～もう～困ったもんすよ～生まれて初めて大金を掴んで、
今頃東京で彼女と楽しんでるとか？

933 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/31(火) 09:02:19 ID:4nMwkxgG0

>>932
>もう倒産か逮捕かどっちかにしてくれよ。

何言ってんだ両方これから起こるに決まってるじゃないか
どんだけ待てないんだよ、ここの元信者社員はよ、と。

ＧＰＪから渡辺裕之へのイベント司会ギャラは８００万円だったらしいけど
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061027-109011.html
デビ夫人と今井雅之とデビット伊東は
エフエーシーからはいくらもらったんだろうな

934 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/04(土) 21:45:02 ID:EdqArHrv0

今井雅之、俳優としては嫌いじゃないんだが
これは次スレテンプレにも入れとくべきですかね

Winds of God
ttp://www.44good.com/schedule.077.html
>協力鹿児島県・鹿児島県教育委員会鹿児島県商工会連合会鹿児島県商工会議所

>協賛ナンニチ・鎌田建設・国分電機・トミショウ
>マイクロカット・松下建設・第一クレーン工業
>ナンニチホーム・大昭建設・アロハカンパニー
>ＷＥＢ　ＣＡＳＴ・トーシン・エスティア・サンステージ
>アール・エフ・ウィング・ワールドイン・建託リース
>ワールドダイニング・ワールドプロパティー
>サトルクリエイティブ・ハレクコーポレーション
>志信会プロジェクト・アンビション
>黒木博文・船崎久壽・森聖子・永崎里恵子・渡辺裕之 ←
　↑

「協賛」の渡辺裕之、同性同名？出演はしてるようだが・・・
ジェスティオンプリヴェジャポンに騙されただけではなかったりしたら
またワイドショーネタじゃないのかコレ

935 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/04(土) 22:08:59 ID:EdqArHrv0

>>934
「協賛」memo

渡辺裕之
ttp://www.unicorn-net.com/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E8%A3%95%E4%B9%8B

サトルクリエイティブ
ttp://www.world-i.co.jp/s_creative/
＝　Haleku(ハレク）ttp://www.haleku.com/
＝　ワールドダイニング　ttp://www.world-i.co.jp/w_dining/
＝ワールドプロパティ　ttp://www.world-i.co.jp/w_propaty/
＝ワールドイン　ttp://www.world-i.co.jp/worldin/
＝ウィング　ttp://www.world-i.co.jp/wing/conpany.html

アール・エフ
ttp://www.rf-inc.co.jp/company.html

936 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/04(土) 22:22:28 ID:EdqArHrv0

続き

志信会
ttp://shishinkai.org/
38.99.91.194　SHISHINKAI.ORG
ttp://whois.ansi.co.jp/?key=shishinkai.org
Registrant Name:ShinyaOnishi
alhop.co.jp
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=alhop.co.jp&lr=

↓ここに黒木って人が出てくるけど
ttp://shishinkai.org/html/F-KatudouHoukoku/F-1_katudouReport1.htm
これはFAC黒木とは明らかに別人だから。って一応書いておく。
でも明らかに接点ありそうな上に何だかかなり政治的な団体なんだが・・・
ttp://shishinkai.org/html/F-KatudouHoukoku/F-1-5.htm

今井雅之
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/%7Eelle-co/

937 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/04(土) 22:32:31 ID:EdqArHrv0

>>935補足
株式会社ウイング、株式会社ワールドイン
株式会社建託リース、株式会社ワールドダイニング
株式会社ワールドプロパティー、HaLeKu Corporation(USA)
牛角

a. [ドメイン名] WORLD-I.CO.JP
f. [組織名] 株式会社ウイング
ttp://whois.ansi.co.jp/?key=world-i.co.jp

938 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/04(土) 22:37:55 ID:EdqArHrv0

「協賛」memo 続き
船崎久壽
司法書士？

森聖子　特定は出来ず
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%90X%90%B9%8Eq&lr=

永崎里恵子　特定は出来ず
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%B0%B8%E5%B4%8E%E9%87%8C%E6%81%B5%E5%AD%90&hl=ja&lr=&inlang=ja&filter=0

939 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/06(月) 02:27:51 ID:b6o4GDYo0

人の噂も75日

940 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/07(火) 05:02:49 ID:XmSvdmfr0

1000を超えると表示できなくなるって？？

941 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/07(火) 05:03:36 ID:XmSvdmfr0

みんなどんどん書き込みしょうぜ！

942 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/07(火) 10:45:26 ID:FrwxCU/G0

ネタ　がないじゃん。

943 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/08(水) 03:34:05 ID:cwb3zqBB0

ここはもうおもしろくないね、Kくんもいなくなったしね
だれかネタを作ってよん！

944 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/08(水) 03:34:48 ID:cwb3zqBB0

もう倒産？？逮捕？？それとも再開？

945 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/08(水) 09:12:11 ID:Fbuc3Z5R0

当然　再開　で　しょ
悪い事　してない　から

946 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/08(水) 09:33:38 ID:U7kqRj230

>>945
>悪い事してないから
悪い事していない所(団体）に、警察の捜査が入るわけ？
NPO違法標示も悪くない？出資法違反も悪くない?
貴方は、現実逃避したいのかな?

947 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/08(水) 22:25:04 ID:HHmwUVMI0

ここまで来て、まだ>>945のようなのが居るとは驚き！

948 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/09(木) 03:12:55 ID:nxcTbJ8U0

945のような方は珍しくないのでは？
被害にあった知人に聞いた話ですが、会社の話では～警察の捜査が入って口座凍結されているから解約にも応じられない、毎月のお金も渡せない。
捜査さえ終われば～という説明をしているようです。
挙句のはてには、警察宛てに会員の署名を集め、～早く捜査を終了してくれ。生活ができない～という趣旨の署名を集めるという話がある様です。
私にも理解できない話ですが、これだけ報道されても騒動にならないのは、会社の説明を信じて、ひたすら皆さん待っているからではないでしょうか。
一層の事、警察が手を引いた方が、会員の方も早く騙されたと気づくのでは。

949 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/09(木) 08:18:12 ID:mH9J2dBC0

友人の解約・クーリングオフ確認書を見ました。
その中で、解約・クーリングオフの清算は～中略～銀行凍結が解除されしだい
業務再開するとの内容ですが、
>>948が言ってるように
>>一層の事、警察が手を引いた方が、会員の方も早く騙されたと気づくのでは
に賛同します。
多分、払えないでしょうから・・・

950 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/09(木) 09:45:46 ID:p1cXtMi20

警察が手を引くのに俺も賛同！
でも警察が手を引いて、現実が理解できたら今度は、警察が口座凍結とか
余計な事をしたから運営が行き詰った…とか責任転嫁するんだろうな。
945みたいな輩は。

俺の知人の会員も、まだ会社に電話は繋がるとか、報道や警察に対して不満を
言ったり超プラス思考でビックリ！
挙句のはてに、先日のジェスティオン・プリヴェ・ジャポン代表逮捕の報道
を見たらしく、あそことは全然違うとかGPJのことボロクソ言ってるしｗ

951 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/09(木) 10:03:54 ID:eUDXxRGh0

>>948 >>949
多分、団体幹部は、具体的な動き(起訴等）が有るのは
まだまだ、時間が掛ると読んでいるのではないでしょうか

「凍結されてるから、対処したくても出来ません」と説明しておけば
会員に解約等の対応が長引いている原因は、警察の責任とイメージさせて
団体への追及を、しばらくかわせると喜んでいるのではないでしょうか・・・
団体幹部は、捜査が１日でも長引く事を願っているのでしょうね！！

952 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/09(木) 10:24:45 ID:W9q5hcfi0

今の段階では「悪い事してないでしょ！」

が正しい。

立証されたものは何ひとつない。

さあどうぞ（笑）

953 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/09(木) 14:10:50 ID:p1cXtMi20

>>952
「釣られないよ」と釣られてみる

954 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/09(木) 17:48:56 ID:eUDXxRGh0

>>953　さんに続いて　>>952にまたまた釣られてみる
NPO詐称自体が悪い事ではないの！?

955 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/10(金) 00:46:21 ID:V8Km63WV0

このサイトは、おバカさんか・おめでたい人達の集まりですか？
別件で捜査に入ったんでしょ！
本件は別でしょ？それも判らないオメデタさん達。
逮捕は、早くて来春でしょ！
それも判らないの？お金が返るわけ無いでしょ！

956 ：時々名無しさん：2006/11/10(金) 08:19:54 ID:03/HV95y0

許せない！・・・とわめいて泣くだけです！　　無知な弱者

957 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/12(日) 00:22:00 ID:yBEJPRpO0

黒木万歳！

958 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/13(月) 06:51:22 ID:BsUKfBBC0

レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ?消えるって、
このページが？

959 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/13(月) 07:02:54 ID:BsUKfBBC0

黒木万歳？いまだにこんな事をいうって君が理解できない、もう倒産
寸前前だよ、おそらくもう手続きとかしてると思うけど。
知り合いの弁護士にも聞きましたが、再開する可能性はゼロだと、
明らかに10点×10＝100点満点の出資違法だというわれました。
どっかに隠れている代表は皆さんどう思いますか？説明なども無し？不理解

960 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/13(月) 07:03:46 ID:BsUKfBBC0

人を簡単に信用しない事だね

961 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/13(月) 12:46:58 ID:bDhUKn6O0

私も、応援してます！黒木さんに。大丈夫ですよ。なんせ彼は、福岡の
キム・ジョ○イルですから。黒木万歳！

962 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/13(月) 15:25:52 ID:0cOIVtzj0

どこが「出資法違反」なんですか？
説明できる方いらっしゃいますか？

963 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/13(月) 22:31:36 ID:IhpDJKg50

だいじょうぶだぁ～！

964 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/14(火) 04:13:55 ID:1fHju+lY0

あっそう。福岡のキムジョ？イル？君大丈夫？

965 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/14(火) 04:17:05 ID:1fHju+lY0

答えは自分達で探るのね、人を頼りにしてはならん。

966 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/14(火) 04:18:41 ID:1fHju+lY0

ならば　安部万歳だね

967 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/14(火) 09:05:38 ID:LgXcEoAV0

>>962
人に聞く前に、出資法についてググるなり自分なりに
整理してから疑問点を書き込みなさい。
丁重に反論してあげるから。
過去レス読んだ？出資法についての書き込みもあるよ。
そういう人任せな姿勢を改めないと、また騙されるよ

968 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/15(水) 04:22:46 ID:tOlmiYii0

まあーね

969 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/15(水) 04:28:45 ID:tOlmiYii0

基本的には誰も騙してはいないんだよね、でもうまくＮＰＯのいいとこを利用し法律を騙してるような感じ？かなー？会員を集めて
自分達でセミナーを開催をしＮＰＯ法人の都合のいいとこを使って、出資？というよりも
ＦＸ　ＤＶＤでお金を集めたりする事だけでも違法だよね？

970 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/15(水) 04:38:07 ID:tOlmiYii0

説明してもわからないやつはわからないんだよ、法律ぎりぎりライン
でやってる事だし、どこが犯罪なの？って思う方はいるかもしれないが、では
ライブドアの社長はなぜ捕まったの？村上さんもどうして？人を殺してもいない、
金を他人から騙しとってもいない、それで逮捕されるのっておかしいと思わない？絶対にどこかで違法
な部分はあったのに違いないよ。

971 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/15(水) 04:39:26 ID:tOlmiYii0

以上

972 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/15(水) 04:43:45 ID:tOlmiYii0

今のＷＢＥＦの住所ってどこにあるの＞？変わったよね？けどホームページでは
そのまま。

973 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/15(水) 08:57:17 ID:lJGqpVNI0

どこが「出資法違反」なんですか？
説明できる方いらっしゃいますか？

結局いまだに誰も説明できない訳だね（笑）

974 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/15(水) 10:27:49 ID:BqvjSkDB0

>>969
誰も騙していないって、ＮＰＯ法人詐称しての勧誘はりっぱな騙しだと
思うが。
返金訴訟でも、口座凍結されてるから返金はもう少し待ってくれって
言うならまだ解るが、お金はコンサルティングセット販売代金であるから
返金義務は無いとの旨の答弁書を原告に対し出してきた時点で契約違反で、
コレを世間一般的に騙しというと思うが。

>>973は釣りか？釣られてやるけど、過去レスと
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1117640922/l50
を良く嫁
逆に、どこが出資法違反じゃないの？言ってごらん

975 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/15(水) 21:29:37 ID:g4cl3KNk0

私は会員です。
弁護士などにも相談していますがお金が返ってくる可能性はゼロと確信しています。
警察が万が一口座の凍結を解除しても、被害者弁護団の方から口座の凍結の仮処分を申請し、
司法当局が認めますのでずーっと預金等に手を出すことはできません。
そして黒木は逮捕されます。
会員で、４月に福岡の〇〇〇〇に行った人なら、そこで黒木はなんと話したか覚えていますよね。
「FACの金はWBEF関係には一切流れていない。」と言明しました。
ところが実際はどうですか？
これは詐欺以外のなにものでもないでしょう。
警察は出資法違反だけではなく、詐欺罪でも捜査していると思います。
FXで利益を上げることができるからというのも嘘だったし…

976 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 01:32:04 ID:Reoc2XlB0

いよいよ詐欺罪で、黒木博文が逮捕されますよ。
ようやくここまで来ました。
良かった良かった・・・
黒木ワンマンの会社だったことも全て判りますよ。
人のお金を集めて運用していなかったことも全てマスコミに出ます。
暴力団に流したお金も全て出ます。
ザマー見ろ・・・

977 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 04:05:54 ID:qogdUwHt0

..............暴力団？

978 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 04:06:54 ID:qogdUwHt0

いよいよ詐欺罪で逮捕？いつの話？

979 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 04:08:10 ID:qogdUwHt0

967＞＞
ねね、もう少し詳しく教えてくれませんか？

980 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 04:09:42 ID:qogdUwHt0

＞＞975
　ＦＸで利益あげることはできないことなないが、ベテランじゃなきゃ
損をするに違いない。

981 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 04:11:48 ID:qogdUwHt0

もうすぐレス数が1000になるね、それが面白い。いたずら

982 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 05:47:58 ID:tPuJNQ+v0

野次馬さんたちよ、無責任な発言で人を不安に陥れるようなことはしない方がいいと思いますよ。

983 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 08:05:04 ID:e7wuBE8I0

なんで、みんなわかるの？どこからの情報なの？
そっちの方が不思議・・・・

984 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 09:18:19 ID:3NVldRzt0

「いよいよ黒木逮捕！
」
こういうネタも飽きたね。

結局なにも立憲できない。

985 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 10:03:06 ID:tPuJNQ+v0

立憲・・・立件。言葉も情報も正確に責任を持って伝えましょう。

986 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 11:11:32 ID:jAujSk8iO

逮捕まだじゃないの？どっちにしてもお金は殆ど戻らないし、それよりも働きましょう。

987 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 11:31:51 ID:qogdUwHt0

そうだね、どっちにしてもお金は戻らない可能性が高いのならば、もう違う
ルートで仕事を探したほうがいいね

988 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 11:32:37 ID:qogdUwHt0

いよいよ逮捕というってもそもそも黒木どこにいるの？

989 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 11:35:34 ID:qogdUwHt0

あれ＿？

990 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 11:37:25 ID:qogdUwHt0

レスの画面が違う

991 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 11:39:57 ID:qogdUwHt0

みんながんばろうな

992 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 12:19:21 ID:e7wuBE8I0

そうだね！プロテインだね。

993 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 16:43:03 ID:Reoc2XlB0

黒木は東京に居るんじゃないの？
わたしたちのお金で銀座のクラブ通い？
どうでもいいけど、早く返してほしい。
主人に内緒なのに！

994 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 17:21:55 ID:e7wuBE8I0

どんマイケル！

995 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 17:22:38 ID:e7wuBE8I0

もうそろそろ、おしマイケル！

996 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 17:32:05 ID:qogdUwHt0

ザ・銀座に？

997 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 17:32:16 ID:jAujSk8iO

返して欲しいと言われても・・残ってないし。終わったことは忘れて、働いて一からやり直しなさい。そんなとこでしょう。

998 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 17:32:39 ID:qogdUwHt0

本当に許せない、何やってんだ

999 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 17:33:18 ID:qogdUwHt0

ではあの130億はどうなるの？

1000 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/16(木) 17:33:55 ID:qogdUwHt0

国に募集されちゃうの？え！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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