アムウェイについて語る【５系列目】

>前スレ アムウェイについて語る【４系列目】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1142293584/
>関連HP
http://www.amway.co.jp

【お役立ちリンク】
『マルチレベルマーケティングの検証』:http://homepage2.nifty.com/inspect-mlm/
『アムウェイ物語』:http://italic.cside.ne.jp/timmy/scamway.html
『悪徳商法？マニアックス』：http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
『苦情の坩堝』：http://www.sos-file.com/top.htm
『アンチマルチ活動拠点』：http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/
『販売開発』：http://hanbai.com/

『儲かる業者一覧』：http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/summary.html
『がんばる業者一覧』：http://mujina1.fc2web.com/ （行方不明）
『水商売ウォッチング』:http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html

『日本訪問販売協会　自主行動基準』http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
『マインドコントロール研究所』http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html

『アイナチュラ』：http://inaturainc.com/
　※アムウェイとハーバーライフとニュースキンの商品を安く販売しています。

アムウェイ製品のOEM供給元
フードプロセッサ　　　→クイジナート
石鹸　　　　　　　　　→玉の肌
洗濯機　　　　　　　　→東芝 (販売=OEM提携終了)
掃除機　　　　　　　　→シャープ (販売=OEM提携終了)
電磁調理器　　　　　　→シャープ （田淵電子工業）
コーヒー　　　　　　　→UCC
パスタ＆パスタソース　→ニューマンズオウン
食用油　　　　　　　　→豊年？
鍋　　　　　　　　　　→リーガルクックウェア
歯みがき／歯ブラシ　 →ドイツ製
サプリメント　　　　　→ニュートリライト(子会社)
醤油　　　　　　　　　→ヤマキ醸造
スクラブ・バッズ　　　→韓国製
その他(みそ、ポン酢)もOEM

【成績別ボーナス・スケジュール表】
100万PV〜 ・・・21% 9万PV〜 ・・・9%
60万PV 〜 ・・・18% 3万PV〜 ・・・6%
36万PV 〜 ・・・15% 1万PV〜 ・・・3%
18万PV 〜 ・・・12% 0PV〜 ・・・0%

2003年/2004年会計年度内1年間で達成した
最高のボーナスパーセンテージが
3%のデストリビューター数 202,037組
6%のデストリビューター数 109,718組
9%のデストリビューター数 48,679組
12%のデストリビューター数 28,935組
15%のデストリビューター数 10,990組
18%のデストリビューター数 4,196組
21%のデストリビューター数 16,725組

達成月の平均ボーナス受給額
3%:724円、6%:3,242円、9%:9,866円、12%:21,258円、
15%38,892円、18%:63,825円、21%:114,122円

契約更新ディストリビューター数 約61.5万組(2004年8月)
買うだけクラブメンバー数 約36万組(2004年8月)

注意
1.他の掲示板等の必要以上の引用(転載)は控えましょう。
2.荒らしは無視しましょう。
3.gm氏はマルチ従事者ですが、アンチの支持者も多い人です。
知識面でかなう人は2chには殆どいませんから、腹いせにからむのはやめましょう。
最終的に恥をかかされた上に、gm氏の株を上げた例が殆どです。
4.信者の方は一通りスレを読んでから書き込みましょう。

乳揉みてえ

どうぞ

つω

>>1
乙

>>4　えぇ？ｇｍさんはマルチ従事者ですか。
他人のブログを荒らすのはやめた方がいいみたいです。(ｇｍ氏へのメッセージではない。)
これからもヨロシク。

最後になりましたが、>>1様乙です。

>>1さん、お仕事早いですね、乙です。

>>1さん乙です。
ｇｍさんはマルチ従事者だったの？
アンチにしか見えなかったよ。
ｇｍさんくらいの知識がない椰子はもうからんからやめとけってことかな

>>1おつでつ

１とても乙です

あげます

月末でつ
ｼｬｷｰﾝの計画は慎重に→LOW%のDT

>>1さん乙です。
>>4さんも乙です。
あんまりいじめないでね？

>>gmさんはMLM従事者か否か
もう、従事者だし、肯定者だし
ほっほっほ

・・・四分音符は出ないんですね(恥

>>10
本人がもまともに答えないからw　代わりに答えるけど、
おれも長い事gm氏は2ちゃんのアンチの中心人物だと思ってた。
ちくり板ではgm氏の考え方がかなり浸透しているようで、非常に冷静な、それでいて核心をつく批判論が多いよ。
おかげでちくり板にはマトモにレスできる信者は長い事来たことない。
gm氏はあくまでも流通形態としての連鎖販売取引に着目しているわけで、マルチに対する概念は一般のアンチとはかなり違うみたい。
アムやNSなどの問題の多い普通のマルチに対しては、普通にアンチな人だよ。

>>17
なるほど、説明ありがとうございました

あれですね、ｇｍさんが勧誘員してたら簡単に落とされそうｗ

友達から勧誘の、電話がかかってくる・・・。
マジこえーーー。

>>ｇｍさん
>>実はこのスレの「句点なし」さんが同一人物で、
>>ブログのいたずらもした人だとすると、ちょっと気づいた事があります。
>>あなただけにお教えしておきますから、差し支えなければ私にメールをください。

925さんとお話していたこの内容はまだバラせないのですか？
もう句点なしさんは現れないですよ。

>>20
>もう句点なしさんは現れないですよ。

いやいや、さすがに文体は変えるでしょうが、
あのまま引き下が「れる」性格の人ではありませんよ。
次は、荒らしに近い書き込みになるかもしれませんよ。

あれほどの極アンチの人が、アムウェイDTのブログにいたずらした事が原因で、
アンチ系サイトから追い出されたような形になっているのですからね。
で、自分が絡んでいた従事者は普通に書いているのですから悔しさ最極上でしょ。
ヨースケ氏がこの状況に気づいてブログ上で笑いものにでもされたら、本人の逆上は必至ですわな。

ま、現れない限りは、もうこの事にはふれないのが一番だと思います。

>>17
あ、よく読んでなかったです。
レスおくれてすみません。

ヨイショ・・・乙です。

悪質なマルチビジネスが多い中で、私は
ラッキーにもこんな仕事に出会えました。
サポート体制がすばらしいし、仕事は超簡単。
メールのやりとりをすればいいのです☆

http://powerincome.77.la/yt12_22/
リスクがないことや、報酬が大きいのがとても魅力的です。
資料請求から詳しい情報をお伝えします。

わはは！俺もラッキーにもこんな糞レスにたくさん出会った。
ああ！！！！！！！！！慣れないノートＰＣムカつく！！！！
>>23　尾舞いもムカつく！！！どうでもいいや
成功したら教えて名？

ニートが集まってるみたい
http://ip.tosp.co.jp/Niki/TosNK100.asp?I=koji0817&P=0

わずか３０日で凡人から大逆転！ど素人が翌月から月収１２４万を稼ぎ出した！
ど素人だから稼げる情報起業成功法
これは、1瞬で人生を変えた男の実話である・・
http://www.infocart.jp/af.php?af=ka1atsu3&url=www.keep-myself.com&item=4662

>>25
2006/06/01(木)
６月ＳＰ　ＮＥＥＴＩＮＧ

ほんとだｗニートが集まってるｗ

ニーティング（笑）

アムえいの化粧品アーティストリーのトリタージュを無添加だからと言われて、結構無理やり気味に買わされ、お肌加減はいいので使っていたが、ふと、成分表をみてみると【ソルビトール発酵多糖】が入ってました。
ソルビトールって添加物じゃなかったですっけ？
あと【メチルパラベン】って肌にいいの？
【メチルアルコール】は飲み過ぎると失明したりするんでは…？

知識がありませんの誰か教えてくださいm(__)m
アーティストリーの化粧品の善し悪しについて語れたらうれしいです。

>>29
メチルパラベン
防腐剤
京都府立医科大の吉川教授らの研究では、紫外線に当たる事で皮膚の老化を促進する、とされています。
っていうか防腐剤入ってれば無添加と言いません。
あんた騙されてんだよ。
他の成分はめんどいから自分で調べてね。
なんでも自分で調べる様にしないと、マルチに騙される。

>>25
あのデブこうじ君はほんとうにダイアなれるでしょうか

これやってみな　結構稼げるよ

http://hp34.0zero.jp/655/jdctthome/

>>31
関係者？湘南の人ですか？

アーティストリーが部屋に山積み（笑）

なぁディストリビューターってのどうやって辞めるんだ?
2002年に友達があまりに熱心だから入ったが
箱届いてそのまま放置してたんだよ。
カード有効期限は04年で切れてるの今みたんだが


これ最初に払った8000円ぐらい返してくれるのか？
そういう話しだから入ったんだが
そいつ引っ越して何処いったか判らないし。

３０さん
ありがとうございます。怖いですね(((=_=)))
使うのやめます。
ありがとうございます。

くされアムウエイ（笑）

70's Diary （笑）

>>35
ちゃんと解約手続きをしないと返ってこないって
気がしますが…

>>25

内容もニートそのものです。
本当にありがとうございました。

み〜んな、気になってるんだね。
めげた人は早く　忘れたほうがいいですよ。

>>39
そうなんだ〜
回答どうもです。

ちゃんとした解約手続きですか。
よくわからないしアムウェイに電話してみます。
どうもでした

批判は何も生まないからね。
所詮はリーマンね。

なんだ、最近のブログ荒らしもここの住人なのね。
低俗。

ここじゃメチルパラベンは危険という事になってるの？
ん？
じゃあ殆どの化粧品は使えないわねｗｗｗ

よく友達から話きかされる…
勘弁してよホントに…
アムエイなんて恥ずかしくてできるわけないでしょWW

>>45
一般的にメチルパラベンは危険
↓
殆どの化粧品はコスト的に使っている
↓
それ以外の化粧品は高いが無添加
↓
アムに無添加と言われて買った
↓
でも入ってた
↓
あんた騙されてんだよ

・・・という流れだろ

あ、批判者はめげた人って言ってるステロタイプの信者発見！

流れなんてどうでもいいわよ。
メチルパラベンは紫外線に当たる事で皮膚の老化を促進する危険物質なんでしょ？

批判者はめげた人なのは正確な言い方じゃないわね。
AWやってめげたんじゃなくて、人生にめげてる人達。

皆さんが言いたいAWの問題って結局何なの？
ディストリビューター個人の問題をAW全部に当てはめようとしてない？
人生にめげてる人達には、周囲に半端者の友達しかいないから、
無知で半端なディストリビューターに当たる可能性は高いわね。
それは気の毒だと思うわwww

>>49
＞ ディストリビューター個人の問題をAW全部に当てはめようとしてない？

アム全体の問題を個人の問題に転嫁するなよ。

>>30ですが…。
>>45
ここでは危険とかではなく、そういう報告がされてるって事を言ったわけで…。>>47
噛み砕いての解説ありがとう。
その親切を無視する
>流れなんかどうでもいいわよ
>>49
なんでも決め付けから入るのはいけません。根拠があって初めて判断が生まれます。
書き込みを読むかぎりあなたも半端ですね。
実は釣り？

> 皆さんが言いたいAWの問題って結局何なの？
> ディストリビューター個人の問題をAW全部に当てはめようとしてない？

AWの参加者に対しては
　少なからぬ数の参加者が問題行為を行っている点が問題

AWという会社に対しては
　そういう問題のある参加者を教育、指導、監督出来ていない、
　というか していない点が問題

AW全体に大しては
　上記の参加者側、会社側 双方の問題

参加者の中から問題行動を取る奴が出るのはある程度仕方ないとしても、
それを見つけ出して排除する事も
同じ様な問題行動を起こす奴が出ない様に再発防止策をとる事も
殆どなんもやってないんじゃないの？

商品知識や関連法規に関する最低限の周知徹底もやってないでしょ。

実際、
殆どの参加者が特商法の存在も知らないでしょ。

いやしかし、マルチ商法企業の中では、ＤＴ教育がちゃんとされているんじゃない？
会社の制度的にはトップレベルのように思える。（外野からの感想だが）

で、問題は、
トップレベルの教育制度でもこの程度かよっ！
ってとこ。

>>53
同意

マルチ内ではましってだけで、企業全体の中では十分危ないという事には変わらないけどな

>>ここでは危険とかではなく、そういう報告がされてるって事を言ったわけで…。
ちゃんとそう書かないとね。
都合のいい説だけ出したら誤解されやすいでしょ。

>>52
だからあ、ディストリビューター個人の問題の事を聞いているんじゃないの。
それに少なからぬ数ってどれくらいの割合なのよ。
あたしは、人生にめげてる人達には、周囲に半端者の友達しかいないから、
無知で半端なディストリビューターに当たる可能性は高いと思っているわけ。
ここに書いている半端者の周りには問題ディストリビューターは多いでしょうよ。

>>商品知識や関連法規に関する最低限の周知徹底もやってないでしょ。
サインアップの時は最低限以上の資料は与えられているし、
今はスポンサー活動もセミナーを受講して資格を取得しないとできないの。
ディストリビューターはフランチャイズよりも緩い代理店・小売店に近いものなのだから、
本社がここまでやるのは異例の事よ。

あなたはコンビニ店員の態度が悪かったら、そのとき買ったチョコレートのメーカーを批判するの？
そんなバカはいないわよね。
AWのディストリビューターの態度が悪かったら、AWを批判するのは何故なの？
違いを教えてよ。

あとさ、マルチとNBをごちゃまぜにしないでくれない？

違いは商品が間にあるかだけの違いだろうに（　´,_＞｀）ﾌﾟ

数少ない人間でのやりとりで代理店・小売店しか接触がないのに
その対応をするのは当たり前だろ。
じゃなければ本社はどうやって喰ってくんだよｗ

しかもアムウェイやるという言葉が誤解させるよな
あたかもアムウェイという会社に携わっている営業者と思わせたり。
大体、代理店・小売店で問題があった時はトカゲの尻尾切りするんだから
アムウェイやるとか言わせるなよｗ

>>55
>>あとさ、マルチとNBをごちゃまぜにしないでくれない？

なんで？マルチとNBは一緒ジャン。
少なくとも、国やマスコミはマルチとNBとMLMは同じもので連鎖販売取引の別名だと考えているぞ。

>あなたはコンビニ店員の態度が悪かったら、そのとき買ったチョコレートのメーカーを批判するの？
>そんなバカはいないわよね。

比較になっておらんｗ AWって、AWだけ売ってるんだろうが。代理店、小売店に近いんじゃなくて、
代理店なの。DT＝AWの販売員なの。コンビニの店員とは訳が違うの。

ちなみにチョコレートのメーカーじゃなく、コンビニの店長にクレームなの。そんなことも分からんのか？？

>サインアップの時は最低限以上の資料は与えられているし、

なになに？ 洗剤は合成洗剤で他社製と変わらないとか、浄水器は年間コストを
考えると、超ボッタクリ価格だとか、、今もって行われてるブラインド勧誘は特商法
に違反していることとかも教えてるのか！！？？　そりゃすごいや

ネットワークビジネスに勝つためのツール、それが「BOSS」です

「グループの売上を今すぐ知りたい」
ITがビジネスインフラを爆発的に変革しています。ビジネスパートナーに対する心のこもった
コミュニケーションこそ組織の基盤です。これを支えるBOSS（ビジネス・オペレーション・
サービス・システム）は、ネットワークビジネスに重要な会員情報、組織別の売上を企業内に
公開するだけにとどまらず、インターネットや携帯電話を通し、今すぐ知りたい情報を会員が
直接見える様に公開することで、組織をさらに拡大させる有効な手段として活用できます。
個々のネットワークビジネス企業にカスタマイズされたBOSSによって会員のオペレーションログ
の分析が可能になり、リアルタイムな経営管理情報と併せ経営戦略の機能化に役立てることがで
きます。

「キャンペーンのために特別な報酬プランを追加したい」
報酬プランは10社あれば10通りのプランがあります。さまざまなプランに対応しているBOSSは
基本機能の「ベーシック」に加え多様なオプションを用意し、ビジネス拡大の状況に合わせた
システム拡張も可能です。さらに、短期間での開発が必要となるキャンペーン等の導入にもBOSS
はスムーズに対応します。

ネットワークビジネス専用基幹システム
ネットワークビジネス企業にとって最も重要な資源とはなんでしょうか―それは「販売員組織情報」
だとＹＫＣは考えます。BOSSを利用すれば、その販売員組織情報をデータベース化して組織・階層的
に管理することができ、より効率的な運用が可能になります。会員との信頼関係を築くためには、い
かに基幹業務と販売員組織情報を密接に絡めて利用していくかがキーとなりますので、BOSSを使って
正確性のあるデータベースを運用していくことにより、会員に正確な情報提供をすることができます。
BOSSは「データベースをいかに事業戦略に活用するか」というコンサルティング面からも、ネットワーク
ビジネス企業を総合的にサポートいたします。

YKC・システムコンサルティング株式会社（旧・横浜計算センター）
http://www.ykc-bos.co.jp/

>>56
>>違いは商品が間にあるかだけの違いだろうに（　´,_＞｀）ﾌﾟ

な、何言ってるのかわかんないわｗ
誰か解説してｗ

>>57
>>マルチとNBとMLMは同じもので
あなた達は違う意味で使っているでしょ？
沢山あるNBの呼び方の中で、何故あなたはマルチと呼んでいるの？

>>58
>>DT＝AWの販売員なの。コンビニの店員とは訳が違うの。
何か勘違いしてない？
コンビニ=ディストリビューターよ。

>>コンビニの店長にクレームなの。
だから実際に被害を受けたディストリビューターだけにクレームしなさいよ。

>>AWだけ売ってるんだろうが。
これも何が言いたいのかわかんないw

>>59
だ・か・ら、あなたみたいな半端者の友達のディストリ・・・・
つかれるわあw

ニートの友達のバカなディストリビューターの非難は好きなだけやっていいから、
ア・ム・ウ・ェ・イ の問題を言いなさいよ。

>>61
>>沢山あるNBの呼び方の中で、何故あなたはマルチと呼んでいるの？

連鎖販売取引の通称名として一番一般的だからだよ。それ以上でもそれ以下でもない。
むしろ「マルチ商法｣という言葉のイメージを無理やり下げようとしているのはアムウェイですよ。

独立行政法人国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200403_1.html
ttp://www.kokusen.go.jp/mame/data/mame05_b01.html
警視庁
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm
東京都
ttp://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/kyouiku/shouhisha/101/8.htm

と、主だったものを紹介してみたが、公の機関は「連鎖販売取引」＝「マルチ商法」って扱いだ。
ネットワークビジネスはマルチと違うかのような言い方をアムはしているでしょ？それだとまるで、NBが連鎖販売取引では無いような勘違いを生むよね。



横浜市消費生活総合センター
ttp://www.yokohama-consumer.or.jp/back_number/bn105.html
呼び方変えても中身は同じ
「ネットワークビジネス」＝「マルチ商法」

盛岡市
（重いPDFです）ttp://www.city.morioka.iwate.jp/04simin/syohi/pdf/epron79.pdf
｢ネットワークビジネス｣とか｢ニュービジネス｣などの呼び方で、マルチ商法組織を伏せて勧誘することがありますので注意が必要です。

>>62
>ア・ム・ウ・ェ・イ の問題

その「バカなディストリビューター」を教育も管理も出来ていないこと。
コンビニ店員が馬鹿ならコンビニ店長やコンビニ本社に苦情を言うし、責任が問われる。
たとえば、ホットドックの屋台のバイトがブログで客に対する暴言を書いたことがきっかけで、ネットで話題になり、本社が自社サイトで謝罪文を掲載したことがある。

>コンビニ=ディストリビューターよ。

あほかｗ

コンビニはいろんな会社の商品を取り扱ってるだろが。AWは資生堂だの花王なんかも
売ってるのか？？　凄い発想の転換だなｗ

>だから実際に被害を受けたディストリビューターだけにクレームしなさいよ。

そしたら殆どのDTにクレーム入ることになるなｗｗ

>ア・ム・ウ・ェ・イ の問題を言いなさいよ。

学習能力がないと認めるわけか。まずはアンタらが「負け犬」と称する輩の話を
聞いてみるとよいぞｗ　どうせ周りに沢山いるからなｗ　それより、質問していいか？
これこそ大問題だと思うぞ、減益、じゃないや、現役DTにとってはねｗ

ここ数年で半減している売り上げ、DT数の現実をどう受け入れているんだ？？
これを肯定的・ポジティブ思考で是非説明してくれよｗｗ

>>55
>>30、>>51ですが、
最初からそう書いてありますが？
よく読んでからのレスをお願いします。
相手に失礼ですし。

>>63
>>連鎖販売取引の通称名として一番一般的だからだよ
あなたの理由よ。ちょっと違わない？
>>NBが連鎖販売取引では無いような勘違いを生むよね。
それなら連鎖販売取引と呼ぶのが一番いいわよね？
私が何を言わせたいのかわかっているみたいね。
あなたはかしこいわｗ

他の人にききたーい。
何でマルチって言うの？

>>64
えっと・・・>>55をよく読め

>>65
えっと・・・あんたはもういいわw

>>66
>>最初からそう書いてありますが？
ウソ、30は不安を煽っただけじゃん。

アムウェイがそんなに凄かったら、毎年倍倍に伸びて今頃飽和状態になってる。
自分だけは特殊だから違うという発想なんとかならないかなあ。
過去にダイヤモンド以上のピンレベルの人間が何人消えたと思ってるんだ？
今の数よりはるかに多い数であることを会社側も説明すべきだと思う。
ビジネスをすすめる時にリスク等もよく考え、成功の確率も冷静に考えてねー。
少なくとも金銭欲にハマり過ぎて友達の顔がマネーに見えないようにな。
そうなると大事な友達が知らず知らずのうちに居なくなるからね。

>>67

マルチとNBは同じものだと判ってくれたようだね。

>>55
>>あとさ、マルチとNBをごちゃまぜにしないでくれない？

で、どうしてごちゃ混ぜにしちゃいけないのか答えてよ。話そらさないでね。

>えっと・・・あんたはもういいわ

答えられんと逃げるｗ　これもアムウェイの法則。
こんな不特定多数のアムウェイに悪意を持ってるかもしれん人たちｗ に
聞くより、AW自体の問題点を「負け犬」に聞けと言っている。話はそれからだｗ

>>69
あら、マルチとNBは同じものなんて言ってないわよ。
だって使われている用途が違うじゃん。

区別しているのはあなた達の方じゃない。
マルチと呼べば悪徳だと思わせ安いから、積極的にマルチと呼ぶんでしょ。

それでね、さっきから悪徳とされる問題点は何かときいてるのよ。
そこまで言わないとわからなかった？

あとね
減益とかの的外れもいいとこの経営上の問題を上げて、
相手にされなかったら逃げたとか言ってるあほはどうにかなんないの？

>>68
正論だから反論できない。
困ったもんだ。

てかさ、思いつかないんでしょ。
ディストリビューター個人の行動をはずした場合に悪徳とできる問題点。
そのくせあれよね。
マルチと呼んで会社やすべてのＤＴを揶揄したりしてるのよね。
ばかよねえ。

>>71
>>マルチと呼べば悪徳だと思わせ安いから、積極的にマルチと呼ぶんでしょ。

悪徳というイメージを作り上げたのはアムウェイを筆頭とする過去のマルチ商法（および脱法のマルチまがい）起業なわけだが。

俺個人は、正しいイメージ・認識が崩れないように積極的にマルチ商法という言葉を使っている。
アムウェイが意図するように、NBなんていうとクリーンなものだと勘違いする人が居るでしょ。

>悪徳とされる問題点は何か

沢山ありすぎて書ききれないわけだが、
ttp://www.amway.co.jp/business/index.jsp
たとえばこのアムウェイ・ビジネスのページに「マルチ商法との違い」という項目がある。
読んでも意味が不明な文章なんだが、こんなタイトルの項目だとまるでアムウェイ･ビジネスとマルチ商法は別物のように勘違いを生む。
「いわゆる「マルチ商法」は造語のため定義づけされていませんが」なんてことも書いているが、国の姿勢は連鎖販売取引＝マルチ商法ということは周知の事実。

「マルチまがい」については、
以前はかつてのアムウェイのように特定負担を下げて法律の網をかいくぐっている、システム的にはマルチ（連鎖販売取引）なんだが法的には特定負担が規定以下の価格のために特商法（訪販法）の規制がきかないもののことだった。
いまどきの報道で「マルチまがい」と用いているものがあるが、マルチを名乗っているが実質はねずみ講のものをマルチまがいと呼んでいるように、俺は思う。（最近では八葉物流の報道でマルチまがいという言葉が用いられていた）

アムウェイは「マルチ商法」と呼ばれたことに対して訴訟を起こして結局負けちゃった経緯があるから、ばつが悪くてマルチとの違いなんて書いているのかもしれないけどさ、
やっぱこの記述だけ見ても悪質だよ。




「マルチ商法」の言葉の定義について補足
辞書的にははっきり定義されているように思うぞ。
ttp://dictionary.www.infoseek.co.jp/?sv=KO&qt=%CF%A2%BA%BF%C8%CE%C7%E4%BC%E8%B0%FA&sm=1&se=on&gr=ml&lp=0
ttp://dictionary.www.infoseek.co.jp/?se=on&sm=1&gr=ml&qt=%CF%A2%BA%BF%C8%CE%C7%E4%BC%E8%B0%FA&sv=KO&lp=0&item_id=19275200

>>74
>>ディストリビューター個人の行動をはずした場合に

なぜはずさなきゃいけないの？

たとえばさ、
アイフルみたいに違法な取立てしてても、それは末端の取立ての人間の問題でアイフル本社は関係ないって言える？言えないよね。

DTだってアムウェイの看板背負って仕事しているわけだから、
アムウェイ社はきちんと教育する必要があるんだよ。

>>75
だから、あなたは、アムウェイが悪徳というのが正しいイメージだと思うからマルチと呼ぶわけでしょ。
長々と定義の話をしなくてもそれはそれでいいから。

何故悪徳と思うのか答えなさいよ。

>>76
>>55をよく読め

つかれるなあ。ここの連中w

なんかさあ。
アムウェイはマルチ商法で、マルチは悪徳だと思っている人ばかりが住人なんでしょ。
だったら、ディストリビューターじゃなくてアムウェイの問題点が、もっとガンガンかきこまれるはずだけど？
そんな程度なの？

わかってたけどねw

マルチ商法だからなんだ？
そう平気で言える奴じゃないと成功しない。
アムウェイは簡単に言うと友人をお金に変える仕事です。

>>79

アムウェイの接点はDTを通じてだろ普通は。

かつて国センがあまりの苦情の多さから異例の実名公表。
９８年と９９年には”販売員の教育を徹底するように”２度も行政指を受けたわけだよ。
そんな指導を受けた企業の販売員が、ろくに教育がされてないと思われるような違法行為を行っていたら、
アムウェイに批判が集まるのは当然でしょ？

> だったら、ディストリビューターじゃなくてアムウェイの問題点が、もっとガンガンかきこまれるはずだけど？
だから
DTの問題と
それをほったらかしにしている主催会社の態度が
書き込まれてるだろ？

お前の目にはどういう書き込みが多いというふうに見えるんだ？

>>81
あくまでもAWの問題はディストリビューターレベルのものだけなのね？
じゃああなたはマジメなディストリビューターには敬意を払うのね？
それなら納得したげるわ。

>>82
・・・あんたも、もういいから。
本当にバカなの？
釣りなの？ｗ

馬鹿なDTはDTの責任でAMの責任ではないってかｗ
「責任」って単語についてID:3odxKsDh0は調べた方がいいと思うよ

ねえねえ。
ディストリビューターじゃなくてアムウェイやＮＢの問題点が書き込まれないって事は、
ネットワーク・ビジネスに問題点はないって事よ。
あんた達のAW非難なんてそんなものなの？
それでいていっちょまえにマルチ、ねずみと非難するの？

予想通りのいい感じねw

有料記事検索で、９８年のアム関係の記事を見てみた。
問題点が過去と今と何も変わっていないと判った。

朝日新聞９８年10/29の東京朝刊の記事にはアムウェイの改善策について載っている。
販売員同士の間で行っていた発注や支払い等を、本社が直接やるという今のシステムへの切り替え。
『「本社がすべての販売員の動向を掌握することで、透明性を高める」（長瀬富昭副社長）のが狙いという。』って記事には書いてある。

何年もたってるけど、把握できていないよね？わざと把握していない振りしているのかな？
まあ、アムだけでなくマルチ全体として結局トラブルが減らないから、実質禁止の立法趣旨で規制がどんどん厳しくなっていくわけだね。

>>85
ttp://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm
これ読んでから書き込め。

>>87
もう読んでるわよ。
バカのひとつおぼえみたいにアンチはこの記事ばっかり出すもの。
あとアレ。ネハンとかいうやつのサイト。
噂の連鎖や魅力の誇張をアムウェイがやってるの？
全部ディストリビューターでしょ？
あんた達あほなニートの友達のディストリビューターでしょ？

まだ私がきいてる事が理解できてないみたいね。
答えられないから、わからないフリをしているの？

何人のアンチがここ読んでるのか知らないけどさあ、まともに会話できる人っていないのお？
てかさあ、AWもNBの事も何もしらないじゃん。
低レベルなアンチサイトで読んだ事だけでしょ？
何でも自分で考えないから、バカなニートのディストリビューターに騙されてアンチになるのよ。
アンチ界じゃバカが連鎖してるのよｗ
これも社会悪よねw

まぁ、DT自体ニートみたいなもんだ。

アムウェイ自体は悪くないって言いたいんだろうが、馬鹿でマヌケなDTを量産していること自体、ウザいんだけど。本体なきゃ湧いてこないんだから。蜂の巣と一緒。一生懸命蜜を運んでる蜂もいるんだけど、家の軒先にいれば困る。だから排除する。

マルチだろうがNBだろうがオレの認識はおなじだけどアムウェイに限らず存在しなけりゃいいだけだ。

まともにやってる人はいるかも知らんがどっか遠いとこでやってくれ。

>>88
>全部ディストリビューターでしょ？

アムウェイのディストリビューターでしょ？
かつて自分の会社と契約しているディストリビューターが問題行動を起こして社会問題になったのに、
それを管理できていないってことでしょ？

管理していないのはわざとなんですか？
他の悪徳マルチもそうなんだけど、会社はまともに法律守っているように装って、DTの違法行為を見てみぬふりする会社が多いんだよ。

アムもそういう面があったから、DTを徹底管理するように国から指導を受けたわけでしょ？
DTの管理の徹底をしているはずなのに、
ttp://www.amway.co.jp/business/index.jsp
ここの性別不明が25％ってのはどうなのよ。４分の１も不明ってひどすぎるでしょ。どんな書類でディストリビューター契約しているの？
性別はまだズサンさを示すだけでいいんだけどさ、年代別構成比の不明が１７％も居るのは、法的にも規約的にも問題でしょ？
この１７％のうち未成年が含まれる可能性も有るんだよね？俺はそう疑っちゃうよ。
自社製品の販売契約を行っている人間の年齢把握さえ出来ない企業なんだね。

ふと思ったが、

全面的にDTが悪い、アムは悪くない。
ってアンチが認めたとしたら、（それが事実だとしたら）
そっちのほうが問題が根深くアムウェイにとって深刻な事態なんじゃ無いだろうか。
アムウェイがどんなに清く正しく企業活動を行ったとしても問題がなくならないのだとしたら、
根本的にネットワークビジネスというシステムに欠陥があるということをアムウェイが認めざるを得なくなる？

>88

性別が不明なのは法人化している場合。まぁ、注意書きしてないのはアホだけどなー

>>89
「バカなニートのディストリビューター」がアムウェイ社にも迷惑をかけていることは認めますか？
こういう馬鹿に俺のようなアンチが騙されることは、アムウェイに責任が無いとして、
でもアムウェイにも迷惑かけちゃう「バカなニートのディストリビューター」を無くすには、どうすればいいと思いますか？

ごちゃごちゃ書いてあるけど、まともな回答は・・・と。

>>92
あなたは質問の内容を理解だけはしているみたいね。
>>根本的にネットワークビジネスというシステムに欠陥があるということ
だからそれを知りたいの。
それと、それを言えないでギャーギャー言ってるアンチが気に入らないの。

寝るね。
あしたもよろしくねｗ

しかしながら、強引な論述は哀れだな。ディストリビュータが悪い！ 会社は悪くない！ マジメなＤＴは尊敬しろ！


自ら会社の問題点に絞っておきながら、結果は尊敬しろって言いたいだけか。ま、自分を認めてほしいんだね〜

認めてあげるよ。必死なとこをw

なんか、会話がかみ合ってないきがした。

さらっと読んだだけだから違うかもしれないけど…
アンチの人達が長々と説明してる事を、自分に不都合があれば見ようともせず犬の遠吠えよろしくキャンキャン喚いてる、そんな風に感じた。

マジメにやってる人もいるかもしれないが、私はアムに携わってる人を多くは知らない。
だから、>ID:ykeXBT1F0が前に出れば前に出るほどアムは>ID:ykeXBT1F0見たいな人ばかりなのか、という先入観を持ってしまう。
そうやって先入観を持たされるとアムに対してもいいイメージがなくなってしまうよ。

アムがいいと主張するなら喧嘩腰でなく、自分の書いたものを2度3度読み直す余裕を持って反論すればいいのになぁ…

数年前にアムやってました。

さっきまでの議論、どっちの気持ちもわかるんだよね。私自身の経験だと、熱心に関わってる時は「自分達は良いDTで一部の悪いDTのおかげで迷惑してる」って洗脳されてるから何を言っても無駄だと思いますよ。
自分が一部の悪いDTだってことに気付かないんですよ。少なくとも私はそうでした。

会社辞めて、借金して、友達減らして、親戚とは疎遠になる。全部、金に目が眩んだ自分の責任、みんなごめんよorz。。。

せめて新しい被害者はこれ以上出ないで欲しいです。

問題がガンガン書かれてると思ってた

みたいなこと書いてたけど、アムやってる人って問題点をほとんど否定するよね。

商品のパッケージが気に入らないってゆったら「だけどね…」みたいな。

シャンプーだったかな？
ラウリル酸が入っていないからいいものだよ。ラウリル酸は子宮に悪影響あたえるから…みたいな。
アム以外で売ってたとしたらこれ(アム商品)の倍はするよ。
だって。

ドンキに普通に売ってたんだけど…。
しかも250mlで698円
普通のより安いけどアムよりは安いわ。

あと前【メチルパラベン】について質問したんだけど、無添加ってゆってたのもあるけど、それがトリタージュってゆう老化防止でつけるような化粧水だったの。しかも売ってきたひとは年収2000万とかいってたな。
末端のディストリビューターならまだ教育が行き届いてないんだなって感じだけど、その人は長年しててパーティや旅行にもいっていて、んでこの結果。

一括りで信用できないよ。

とりあえずアム信者に言いたい。頼むから誘わないでくれ。
断る時の時間と気遣いがめんどくさいの。Ｋ君、周りから君がなんて言われてるか知らないでしょ？
君の彼女が君の事どう思ってるか知らないでしょ？
はやくそんなのやめろよ！お前と友達やめたくねーからさ…

「商法」が禁止ワードに設定されてるNBサイトっておかしくね？
他にも禁止ワード多数。
暇つぶしにどうぞ。
http://b.z-z.jp/?network

↑アムもあります。苦戦中ですorz
どなたかお時間と知識のある方いらっしゃいましたら、
ご協力よろしくお願いします。

おはよー
あーあ。
独り言みたいなカキコばかりになったね。
ゴチャゴチャけなそうとしなくてもさあ。
あなた達がアムウェイの根本的な問題点を書けばいいのよ。
AWはマルチだから悪徳なんでしょ？
マルチが悪徳な理由を書けばいいのよ。

この場合はシャンプーがどうとかじゃないでしょw

話がかみ合っていないとか言って牽制している人もいるけど、
かみ合わせていないのはどっちよ？
私が言う事はわかっているわよね？

答えられないなら、はっきりそういいなさいよ。

>>103
＞AWはマルチだから悪徳なんでしょ？
＞マルチが悪徳な理由を書けばいいのよ。

素人がビジネスに参加するため、商法等の指導が行き届かず、トラブルが絶えない。
人の増え方はネズミ講と同様なので、新規勧誘は必ず行き詰まる。
商品の愛用者がいればマルチ商法は継続可能だが、特定利益が見込めなくとも納得できる価格設定でないと売れ続けない。しかし、特定利益分が付加された価格は、市販品よりも高い場合がほとんど。
ネズミ講と同じく、マネーゲームになる恐れがあるが、販売員全体の管理は実質不可能。
不労所得が生まれる無駄なシステム。

ネットワークビジネスは、実質禁止を前提とした立法趣旨で作られた法律により、厳しく規制されている。

アムの販売員さんに質問。
バカな販売員の違法行為をなくすためにも、正しい勧誘姿勢を教えて欲しい。

最初に誰かにアムウェイの商品やビジネスの話を持ちかけるとき、
どんな話の導入方法をとっていますか？

>あなた達がアムウェイの根本的な問題点を書けばいいのよ。
>AWはマルチだから悪徳なんでしょ？
>マルチが悪徳な理由を書けばいいのよ。

これこそ独り言だｗ

久々に強烈な方がお見えですな。
結構です。
「的外れ」にならないように、しっかり考えて突っ込ませていただきましょう。

えーと、アンカー打ちにくいですな。
>>103
>アムウェイ（NB）の根本的な問題
まあ、ここではあなたみたいな人は、ほぼ初めてくらいですが、
あなたのような考えのDTは大勢いるでしょうね。
ただ、システムだとか会社の体制だとかに関係なく、
実際に起きた被害を元に批判するのは、道理だと思いますがね。
どうも、あなたがその調子で書き込んだ掲示板はここが最初でもなさそうですし、
勧誘時にもそうゆうネタをつかわれていそうですね。

ようするに、あなたが言いたいのは、
システムでも製品でも、
>アムウェイ本体の問題点(悪徳である理由)が言えないのなら、
>DT個人の問題をひとくくりにアムウェイ問題として転換するな。
という事でしょうね。

賢いです。
見かけ上はシステム、製品も含めて、法人たる日本アムウェイを悪徳と呼べる要素はありません。
そのノリでしたら、かなりあちこちでもブイブイやれていたでしょうね。

さてしかし、運営姿勢の甘さから「問題を誘発する要素」は沢山あります。
しかし、あなたの場合では誘発要素を言っても納得されないでしょうな。
もっとも単なる誘発要素でも、多すぎれば立派な問題点ですけどね。
私の考えを書くと長くなるんで、こちらをご参照ください。
http://homepage2.nifty.com/inspect-mlm/

ま、ここでは誘発要素は置いときましょう。

商売に限らず、どんなシステムにも問題点は必ずありますが、
普通は運営する側がその問題点を理解しているから、正常に運営できるんですな。
しかしアムウェイの場合は(他の多くの同業他社もそうですが)
主宰会社がMLMの「ある要素」を踏まえずに運営している事が、
最も大きな問題だと思っています。

その要素とは「DT個々の自由度」です。
ＤＴは基本的に個別に契約した代理店です。
アムウェイでも他のMLMでも、「自由・平等・安全」をメリットとして「のみ」あげていますが、
MLMにとって「自由は大きなリスク」でもあります。
これが理解されていないです。

こうゆうと、誰もが最初に思いつきそうなのは、
「自由だから変なＤＴが出てくる」みたいな事だと思いますが、それは違います。
それだったら個人事業主の多くは変な事業者になっていなければなりません。
MLMだから「自由」がリスクになるのです。

もちろん。自由である事そのものは悪徳と呼べる要素ではないです。
主宰会社がこれを理解していないまま広報・宣伝・運営をしている事が、大きな問題となります。
すなわち、

「収入源の大半はグループ内の独立した個人事業主の売上に左右される事を前提とした運営・広報をしていない。」

事が最大の問題です。

「収入源の大半はグループ内の独立した個人事業主の売上に左右される」
この意味が解りますかね？
MLMの特定利益は、どれだけ努力しても安定させる事はできないという事ですよ。
同業他社が増えている昨今では、これは非常に顕著になっています。
これはMLM特有の大きなリスクなのですが、アムウェイはこれを前提にビジネスを運営・広報していないです。
当然、ＤＴの活動もこれを前提にしていません。
おそらく、このことの重大性をしっかり認識していないと思います。
結果として、様々な弊害が発生し「悪徳たる要素」が生まれます。
これは、あなたの言う「バカなDT」が大量発生する原因です。

さて・・・
すべてを書くのもめんどうだし(というか長くなるし)、ここまで書いてあなたが理解されたかどうかにも興味があります。
「MLMの特定利益は、どれだけ努力しても安定させる事はできない。」について、
おそらくあなたになかった概念だと思いますから、反論をお聞きしたいです。
今はMLMシステムの話ですから「製品がいいから、収入は安定する。」とかの反論はなしですよ。
もっとも、その方向なら、その方向で突っ込んでさしあげてもいいですがね。

反論できない場合は、はっきりそう書いてください。

そしたら次は、アムウェイ本社がその要素を無視した運営をしていると思う根拠と、
それに伴う弊害を書かせていただきます。

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ID:ykeXBT1F0 ﾊﾔｸｺﾅｲｶﾅｰ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

110、
ＭＥ ＴＯです=^∇^*=

行き詰まるわけないやろ

考えてからモノを言えよ

いまだかつて行き詰まってネットワークがあるか？しかも日本だけで何社あると思ってんだ？

数字でモノを語るのはいいが、シュミレーションだということを忘れんなよ

しかも消耗品に限ってはリピートがあるからね

まぁアムウェイのリピート率なんてキューピーマヨネーズ以下だと思うが

低レベルのアンチは死ねや

ＮＷやＮＳのスレがよっぽどアンチも分析してるぞ

アムウェイのスレはレベルが低い

シュミレーションｗ
低レベル乙

>>103
お越しになりませんねえ・・・
別にレスに手間取る内容ではないですよね。
「MLMの特定利益は、どれだけ努力しても安定させる事はできない。」
こんなもの、DTが100人いたら100人とも猛反論してきまっせ。

まあ、安直に反論したら思う壺なのはわかっておられるでしょうから、
理論武装のためにいろいろ深読みされているのでしょうが、
考えれば考えるほど、矛盾が起こりますよ。
まあそれは、あなたが的確に考えておられればの話ですけどね。

ちょっと今から出かけるので、11時くらいまで帰りませんが、
適当にレスの方をお願いしますよ。
別に11時までにレス下さいって意味ではないですし、何日でもお待ちしますよ。
ただ、また変な煽りレスしてグダグダにしないでくださいね。
何かまた変なのが湧いてるみたいですが・・・

>>113
期待通り！

返信率３０％でも
本物率１００％！
http://550909.com/?f4258330

> いまだかつて行き詰まってネットワークがあるか？

サンフラワーサークルや
原ヘルスを始めとして一杯あるよ。

最近では
アースウォーカー
AJCN
フラップ
リソージャパン
等々

あいつら時間とか効率の概念がスッポリ抜けてるからなぁ

ｇｍ氏同様別スレから来てみたら　予想以上の非論理的展開
感情的レスはもちろんソースのみに依存して考察のないつっこみ（双方とも）。
ま、それはさておき
　「悪徳」というのを個人ではなく企業に当てはめる場合はその解釈が
あまりにも不確定なので特に言及するつもりはないが
あえていうなら迷惑甚だしい販売推進員を多数擁して長期間に渡り放置する
ことは商道徳上も社会通念上も好ましくないのは確かで、それにより
「悪徳視」されているのは事実である。ソースはもうどうでもよかろう。
別スレでも書いたがもし「アレは大阪工場がやったこと。東京工場はまじめに
やっているので関係ありません」と企業が記者会見で発言したらどうなるか。
実際にはどの企業も（少なくとも公には）謝罪広告を出したり、是正措置を
計画し、委員会を結成したりして悔悛に勤める（振りをする）。
それができないということは「悪徳」ではなくとも”ずうずうしい”。
正しい会社であるかどうか、ではない。正しく会社を行なっている姿勢を
見せているかどうか、その結果がどうか、ということであって、従事者が
どう受け止めているかは企業批判には屁のつっぱりにもならんのだ。

来ないねー。
他の販売員の人でもいいので、以下の質問に答えてくださいな。


アムの販売員さんに質問。
バカな販売員の違法行為をなくすためにも、正しい勧誘姿勢を教えて欲しい。

最初に誰かにアムウェイの商品やビジネスの話を持ちかけるとき、
どんな話の導入方法をとっていますか？
具体的にお願いします。

>>gm
アンタ何者？

もういいわw
バイバイ

わーい、 ID:ykeXBT1F0さんだー。
ねーねー、>>120の質問に答えてよ。
勧誘方法の指導教育ってアムウェイからはあるの？
どうやって勧誘し始めるの？

>>ykeXBT1F0
ビビったなw
これはgm氏にも予想外の展開だろうね。
HPまで晒して手の内を全部出しすぎたね。
小出しにしないと普通の信者はこうなるよw
ちょっと残念w

誘導に釣られてやってきました。と思ったら一足遅かったか。
答えられないなら、答えられないと言えばいいのに。
視点をずらして外側というより、全体から見てみないと見えないものもあるんだよ。
自分が属している範疇（内部から）だけでしか物事を見ないということをやってる
と、内在する欠陥って見えなくなるもんなんだよな。

>>124
ちょっとどころかｗかなり残念ｗ


期待してたのに、だっせーの ID:ykeXBT1F0

これいい

http://www.a1.i-friends.st/index.php?in=ajuja0518

これやりだしたらアムなんてやる気なくなるぞ！

>>121,122
逃げたね〜。やっぱ、アムＤＴの理論にゃ説得力無しだわ。

残念↓
ウィナー ＧＭ氏

>>121,122
やれやれ。
あなたの当初の勢いを考えたら、ちょっとショボすぎませんか？

まあいいです。
どうせ読まれているでしょうから、簡単に続きを書いときます。
突っ込める要素があったら、いつでもどうぞ。
あなたはある程度「自分で考える力」がありそうですからね。

MLMのボーナスは、完全に独立した個人に依存しなければならない為に、
どうがんばっても安定させる事はできません。
これはMLM運営の上での大前提です。
逆に言えば、努力次第で安定させる事ができるとしたら、
「独立した個人」のはずのDTに何らかの介入をしている事になります。

MLMでは自由と安定は絶対に両立できないはずです。

このためプログラムの設計や他の運営方針、
DTの活動方針もこれに沿ったものでなければいけません。

アムウェイの運営方針はこれを無視しているように思います。
というか、経験的には安定しない事は解っていて、
それを強制的に介入「させて」補おうとしている感じですね。

例えば、ボーナスプランの各ピンレベルの達成条件がそうです。
期間限定で○○を何ヶ月(連続)達成みたいなやつです。
SIPもそうです。
アムウェイのプランはとかく「安定」する事を求められます。
変更毎にこの傾向は強くなります。
HPにも書いていますけど、こうしたプランは、
アップがダウンの活動に介入せざるを得ない状況を作り出します。
表現、間違えないでくださいね。
「介入しやすい」ではなく「介入せざるを得ない」ですよ。
だって、ダウンが何かしなければ達成できないものばかりですからね。

と、ここまで書けば、ここの常連の人なら、ここから起きる弊害を、
何種類もあげる事ができますよ。

これ(ボーナスプランに当てはめた話)は単なる一例ですよ。
これを突き詰めると、
「自由・平等・安全の下に達成できる成功とはなんだ？」と思えるようになりますよ。
根本的に企業理念と運営方針が矛盾しているんですよ。
だから、「問題誘発要素」も多くなります。
すべては、アムウェイ以外の誰かのせいではなく、つきつめればアムウェイの問題なんですよ。

まあ、gmさんが色々と書いてくれましたが
バカじゃなければシステム聞いた時点でわかる話なんですよね
アムで儲けるのは至難の業だってことが

理屈としてわからなくても感覚的に

結局、引っ掛かる人の多くは単純で夢見がちな人

重箱の隅の揚げ足取りみたいなツッコミなんだが、ちょっと気になるのでアム販売員さんに質問。

ttp://www.amway.co.jp/business/payout.jsp
「努力に見合った収入を得られるシステムを実施しています。」
とあるが、本当に努力に見合った収入が得られますか？上の方で上がった中日新聞の記事によるとほとんどの人が無収入ですよね。
それに、行政指導受けた連鎖販売取引の会社についてその指導内容を経産省が公開しているんですが、
その中には、努力すれば必ず収入が得られるかのように説明することが、違法だって内容になっています。

アムウェイが、まだ存在してる事を今しった
約20年前に知り合いに誘われて始めようかと思ったけど、まだ車の免許取れる年令じゃなかったし
と迷ってたら、いつの間にか興味なくして忘れたけど
今もアムウェイって儲かる？

>>134
今も昔も儲からない。
昔と比べ、今はイメージ悪い。９０年代後半に社会問題になってワイドショーなんかで取り上げられたからね。カルトの霊感商法なんかと同じようなイメージを持っている人が多いよ。（実際その通りなんだが）

>>135どうも、ありがとうございます

スタビで知り合った女に会いに行ったら亜夢の勧誘

>>134　実はおれ、アムウェイが昔から存在していたことを
ここ(正確には４系列目)で初めて知った。マルチなんてのも、
発生しては駆除されていくねずみ講と同じと思ってたし。
それだけに凄い衝撃を受けた。どう考えても騙されているの
に、"アップをダイヤにするために買い込む"とか、信じられ
ない！！！ねずみ講はすぐバレルからタイーホされるんで
しょ？マルチはタイーホされないから凄い！！

アム信者の前向き過ぎるポジティブ思考に脱帽！本気で応援
したくなるぐらいだよ。

2005年会計年度より、無理買い込みによるピンレベルの維持・操作は禁止というのが概要に載りました。発覚次第、ピン剥奪及び解約・活動停止処分になるはずなんだが…まだあるのか、買い込み…

すみませんが!どなたか、タイセイ株式会社と言う会社の事を知っている方いませんか?入会しようか迷ってます!

アムの人からこんなメールが届きました。
早く目を覚ましてほしいけどどうすればいいかわかりません(;_;)

昨日は人は５つに分けられるというFIVE-BOXの話を聞きました
�@従業員�A自営業�B事業家�C投資家�D援助される人です。
�@には独立する人がいるが資本金や借金が不安�Aの自営業は一見気楽だが老後が心配で人気店はマネされつぶれたり借金の返済に追われる。
amway は無資本で事業家を目指せて、日本で初めてCAFE-BARを経営し超人気店を持つ荒谷さんがamway を知って店を閉める決断をするのに１日かからなかったそうです。
そして神戸で始まった超有名店イタリアントマトのオーナー平井さんも店を閉めたそうです。
返信はしてません。

>>141

つっこみ所満載で泣けるね。
事業家が一番いいってスタンスなのかな。
とりあえず自営業と事業家の違いを聞いてみたいな。

そいつとは縁を切ろうよ。
アム社にそのメールとともに苦情の連絡入れて、ついでに消費者センターにも苦情言おう。

アム従事者が「事業家」ですか・・・

アム商品しか販売出来ず、本社からのフォローもままならず、始めてから数ヶ月、いや数年は
殆ど収入も期待出来ず、ニート以下の生活・・・自営業でもなく、投資家でもなく、従業員でも
ない。

どう考えても、、、5番の「援助される人」ですが・・・

アムウェイをしているやつって、まだいるんだね。
１０年位前に俺の友達がアムボットと化して派手にやっていたけど、
今は活動はしていないらしいが、今でも月３万円くらい入ってきているらしい。
いいのか、悪いのかわからないけどね。
そいつ、アムウェイ始めた当時は夢みたいな話をしていてね。
夢を持つのはいいことだが・・・
まさに、ゴーイングマイウェイだね（笑

ちなみに、俺はアムウェイは手を出さなかった。
手間と金のかかる事は嫌いだ（ｷｯﾊﾟﾘ

アムウェイの勧誘は友達を失う。

>>145
傾向としては基本的にアムボットの考え方は、
「この程度で友達で無くなるのはもともと、その程度の友達でしかなかった」
という考え方だからねぇ。。。最初の段階で洗脳するらしい（笑

これ、おもろいｗ
http://italic.cside.ne.jp/timmy/page-34.html
亀山富士子（仮名）
恋はアムウェイの敵らしい（爆

>「この程度で友達で無くなるのはもともと、その程度の友達でしかなかった」

20世紀少年を思い出した

>>147
もっと、も〜かる話ないかなぁ〜（＞▽＜ノ☆ﾊﾟｼ

>>144
>今は活動はしていないらしいが、今でも月３万円くらい入ってきているらしい。
それは法螺話と思われるので信用なさいません様ご注意下さい。
たとえ小額であっても、何もせずに得られるシステムではありません。

>>147
＞ 20世紀少年を思い出した

あのマンガは、そういうカルトな洗脳行為をテーマにしてるからね。

>>149
そいつは３ヶ月か１ヶ月で５人、メンバーを入会さすことに成功させて
バッジをもらってた。
初めて１０年位になるから下の子が買ってるんじゃないの？
次々と被害者が沸いているわけだ（笑

>>150
たしかに、アムボットとかカルト的なところあるよね。

自己購入のバックで収入が発生している場合は利益ではなく割引購入にしか過ぎない。
しかし、過去動いたことにより結果的に今「何もしないで収入（利益）をもらい続けてる」人は結構存在しているのも事実。

それは努力よりも運に左右されることが多く、さらには人間関係の軋轢の上に成り立っている。
それを権利収入と呼ぶならその営業権を売買することも可能だろうが、実際には相続以外は認められていない。

また、ひがみからくる圧力で処分を受けたり傘下の組織移行のリスクもあるので不安定な土台に乗っている。

>>152
会社の先輩から強制に入らされたとか言う話とか聞いたことある。
俺、マルチって、そういう暗い面が多いから嫌いなんだ。

>>93
法人ＤＴ登録できるのってエメ以上だったかしら。
２５％ってのはいくらなんでも多すぎじゃなくて？

アムウェイのディストリビューター様へ。
儲かってますかー？
正直に答えてね。

>>155
儲かってる奴がここ見るわけねーだろ。

ここに居る奴らの平均月収は１０万円以下です。

>>157
＞１０万円以下

月１万円以上の収入が１年以上続いている人っているの？

>>158
っていうか、アムDTの90%以上が年収10万いかないからね

アムの成功は平等だ　というのはまったくのウソ
それは90年代に右上がりの売上を誇っていた時代の話
売上が下がってきたら以前からの成功者以外は脱落した
常に右肩上がりなら何時はじめても成功のチャンスは平等だ
しかし右肩上がりが終われば全くの不平等になる
こんな簡単な理屈も分からないところにカルトの恐ろしさがある

>>160
＞それは90年代に右上がりの売上を誇っていた時代の話

いや、それも嘘なわけだが。

>>151
自系列でいくら売り上げがあっても、自身が活動（ポイント計上）しなければ何の権利も発生しません。
>>152
>「何もしないで収入（利益）をもらい続けてる」人は結構存在しているのも事実。
皆さんそう見せる為に頑張っております。
元々活動内容が判り難い為、一見遊んでる風に見せるのは簡単です。
事実こんな時間に2ちゃんねるにカキコミしてるなんてまともな社会人では無いですねｗ

ま、お二方共こんな戯言に惑わされる事は無いと思いますが、念の為。

>>155
生活するには困りませんが、儲かっているとは思えません。
事実収入面では他のサラリーマンと同等レベルですし、福利厚生面まで含めて考えますと・・・
サラリーマンの方が良いと思いますよ。

>>156
結構チェックしている人も多いですよ。

>>160
越えなければならないハードルは人種間や先発後発の違いによって変わらないので「ある意味」平等です。
ただし同じ活動をした場合、先発者が遥かに有利なのは紛れも無い事実です。
「嘘では無いが本当でも無い」ですかね。

長文失礼です。

うちの家族は以前親戚がアムにはまって嫌な思いをしました。
今は縁切りしたので平穏な日々です。
歳の離れた私の高校生の妹はgmさんのファンです。
私がいうのもなんですが、私とは違い友達も多くかわいくてもてるタイプです。
でも最近パソコンに向かうたびにgmさんをさがし、ファンというよりは信者みたいです。

gmさんなんか一言いってやってもらえませんか？
「オレは女だ!」くらい言っていただけると目が覚めると思います。

勝手にageます。すみません。

> 自系列でいくら売り上げがあっても、自身が活動（ポイント計上）しなければ何の権利も発生しません。
　支給条件を満たす為に最低限度のポイントを買い込みで上げる
ってのが
　「何もしないで」
と称されてるんじゃないの？

　買い込み額 ＜ 支給額
になるなら
通販で買い物するのと同じ注文書書いて金振り込むだけで儲かる訳だしね。
で、
不要品はアイナチュラに叩き売ったりヤフオクに流したり、と

>「嘘では無いが本当でも無い」ですかね。
特商法施行前と施行後では全く話が異なるでしょう。
それなのに特商法施行前に組織構築出来ていた人達を
　成功者
として引き合いに出しつつ平等性を語れば、それは
　嘘
でしょう

>>163
ああ、しかし、ひとレスおいて「オレは女だ!」と書いても何の意味がありましょう。
ほっほっほ。

ま、女子高生ならスポーツや勉学に励んでください。
パソコンばかり相手にするのは不健康です。

>>164
正解です。

>>165
gmさん
若い娘に人気があるって羨ましい限りです。

毎月300万買い込んで350万貰い在庫はアイナチュラで処分
で実質月収80万とかいそう

ミクシーでアム信者の日記読むとめっちゃおもしろい。
だって、毎日話題はアムばかり。
アム以外に友達居ないとか、アムが生活のすべてって、本当だったんですね。

>>167
アイナチュラ悲鳴ageない？

さっき友達に飯食いにいこう、って言われて行ったらアムの勧誘されたOTL
久しぶりに会ったから話すこと　いっぱいあったのに２時間くらい聞かされて、もうウンザリ
その友達とはもう　あまり会いたくなくなったよ…
なんかうまい断り方ってないのかな…

私もgmさんファンです(*￣◎￣*)-☆Chu!!

>>170
レベルが上がると、さらにアムウェイの館へ連れて行かれる（爆

アイナチュラは徹底的に買い叩く。
但し売れ筋商品に絞って買い込んで継続取引をすれば大丈夫。あと担当の人と仲良くなれば優先してくれる。
アイナチュラがダメなら他にも同じような会社いくつかあるし、他人名義でヤフオクとかで処分も可能。

ま、ほとんどの人は将来の返品のための丸抱えか小売になるけど、それじゃ月収が・・・

gmさんレスありがとうございます。
しかし妹は喜んで舞い上がってます。

妹からの伝言です「これからも頑張ってください。応援してます。」

でもこれからパソコンにかじりつくのはやめるそうです。
妹はまだ16歳ですがgmさんにつりあう女？になるよう将来大学では法律を学びたいんだそうです。
(gmさんは法律家なのか？)

つっこみどころ満載の妹ですがこれからは夢にむかって勉強するそうです。
かわった目的の夢ですが勉強すること事体は悪いことではないので見守ります。

gmさんありがとうございました。

>>171
ど、ども。

>>174
それは何よりです。
立派な法律家を目指してがんばってくださいね。
>(gmさんは法律家なのか？)
夢を壊してはいけないので、コメントは差し控えさせていただきます。

>>175
アムボットの癖のひとつとして、法律をよく知っていると言うやつがたまに存在してねぇ。。。
その当時、土地家屋調査士事務所勤務の俺に言ってきたやつがいた。
当然、俺は見てみぬフリをしたのだが･･･
行政書士の土地家屋調査士ってことに気づけよ…
と思った。

怖いですね.洗脳商法って。

みんな掲示板なのにあついなぁ〜＾＾
みんな掲示板に書いた後って会って話したりしてるのかな＾＾？
言い合いだけなのかな＾＾？
俺、製品気に入ってるからアムウェイやってるよ
賛否両論あるけど命や金取られる訳じゃないしあまり気にしない性格だからｗｗｗ

やるのは馬鹿だ！

> 俺、製品気に入ってるからアムウェイやってるよ

アイナチュラって知ってる？

>>178
>命や金取られる訳じゃないし

金取られてる取られてる。

返品したい場合は簡単に返品できるものでしょうか？
勧誘では簡単に着払いで返品できると言ってるのですが・・・

実状を教えてください。

>>182
例えばビジネスで買ったものは駄目らしいよ。
ということは結局だめ。

> 返品したい場合は簡単に返品できるものでしょうか？

勧誘時に語られる
　「100%返金保証」
は大嘘

返品規定は商品によって細かく違い、
使用後の返品が出来ない物もあるし
購入後の返品可能期間が決まっている物もある

共通しているのは納品書が絶対に必要になる事
これが無いと返品不可能

勧誘者でもこれを知らずに
「いつでも何でもどういう状態でも返品可能」
と思っていたりするからアムのサポートに問い合わせた方が良い

>>182
　・返品期間内であること
　・返品条件（使用量等）
　・納品書

等（詳しくは問い合わせてください）がある。
しかし、一番のポイントは、『返品する相手がアム本社ではない』ということ。
あなたがＤＴでない場合は、商品を発注したＤＴに返品しなくてはいけません。
何がいいたいかわかりますね、そう『しがらみ』ですｗ。

え？
あるアンチサイトで100％現金返済保証は大嘘と読んだけど、一応建前上はあるわけね？

> あるアンチサイトで100％現金返済保証は大嘘と読んだけど、一応建前上はあるわけね？
「特定条件を満たした場合のみ返品可能」
というだけなので、
「100％保証」
というシステムではないでしょう。

アムで毎月５マソ貰ってる俺が来ましたよ。

>>188

おお５万ってすごいね。アムの中ではトップレベルの収入だよそれ。
あなた自身はアムに毎月いくら使ってるの？
５万の儲けは何ヶ月（何年）くらい維持できているの？

182、183、1845、185の
2chのすばらしい皆様、
有難うございます。少しじゃなく参考になりました。
又きます

>>189

　俺は男なんだけど、毎月買うのは「化粧水」「洗顔フォーム」。
元々二キビとか肌荒れがひどかったんで必須アイテム。
まあ、アムの商品じゃなくてもいいんだけどね。

　頑張ってたのは約１年でその頃はミーティングやらで実質マイナス。
ある時期からそれが馬鹿らしく思えてきた。
それに加えてアップのやり方にも嫌気がさして、自分のやり方でやるようになった。

　毎月５マソは約１年かな、何回かは３マソの時もあった。

>>191
ってことは、トータル２年で、最初の一年は実質マイナスで、
最近一年は３〜５万の月収ってこと？

>>192

サインしてからは三年。
ちなみに一年程前からはミーティングや勧誘はしてない。

すげぇなあんた
3年前に始めて月5万でライン安定なんて
殆どいないだろうに

つーか、
あんたのダウンがよほどの(ryなんだろうな…

>>193　他に仕事はしてないの？

自分で何か事業をやるよりアムウェイやったほうが多少イージーに成功できる
比較の問題だけどね　アムウェイでも成功はかなり努力いるけど他より楽
方法は簡単
いま僕がいったこととおなじことを人に伝えるだけ
簡単でしょ（ヘ＿ヘ）

>>193

教えてほしいんだけど、
最初に誰かにアムウェイの商品やビジネスの話を持ちかけるとき、
どんな話の導入方法をとっていますか？

>>196

オチにわらったｗ

　アム基地だった頃は、毎週末ミーティングや勧誘で遊ぶ暇も無かった。
その反動もあってか、ミーティングやらにいかなくなってからは普通の若者らしく
週末遊びに行ったり、コンパに行ったりしたんだ。

　そしたら女の子と知り合う機会も多くなった。
で、知り合う女の子の大抵は俺に「肌きれいいだね」って事を言ってくる。
実際、昔のコンプレックスもあって、食生活やケアにも気をつけてる。
アム基地の頃の不規則な生活を止めてからは、ますます肌の調子も良くなったな。
　
　

アムウエイ笑

　そしたら女の子は何使ってるか聞いてくるだよ。

俺　「アムウェイだよ」
女　「それってねずみ講じゃないの？」
俺　「そうだよ、ただ化粧品気に入ってるから使ってる」
女　「そんなにいいの？高いんじゃないの？」
俺　「さあ？高いのかな？ちなみに君を勧誘する気はないから。」
女　「でも、肌きれいだよね。一回使ってみようかな」

　こんな感じで消費者が増えていったな。

>>195
某メーカーのディーラー勤務です。

>>197
アム基地の頃も、「アムウェイやらない？」とゆう感じで誘ってましたよ。
ブラインド勧誘はしない、一度声をかけた人には二度目のアタックはしない、
この二点は必ず守ってました。
　だから絶縁になった友人はいません。まあアップはそれが気に入らなかったみたいですが。

　

>>194

正直、アム基地の頃はダウンも殆どできませんでした。
今のダウンにもビジネスレッグは殆どいません。９割が買うだけのDTですね。

　　

>>201
あんたのおもしろいな。アムじゃないけど参考になる
俺はギラギラやってずいぶん嫌われたよ・・orz

でもギラギラやってた時は月300万は下らなかった。
（自己購入・交通費やおごりとかで半分近く消えてたけど）

今は罪悪感に苛まれて全く勧誘してないので月100万切ってる
（交通費やおごりもないから70万位残るけど）

最近はマルチで貯めた金株で回してたけどここ最近の暴落で思いっきりやられてるorz

http://movie.geocities.jp/kitacyousen_houan/
サルでもわかる北朝鮮人権法案のフラッシュ
大増税・治安悪化の悪法「北朝鮮人権法案」
「脱北者支援」の何がマズイの？
１．税率が上がります。１０％以上は覚悟しておいてください。
関連スレ　 在日朝鮮人が毎月１７万円の生活保護が少ないと悩む
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133663345/
２．治安が悪くなります。アメリカ外務省は『世界中の国々で韓国に対してのみレイプ警告」を出している。
関連スレ　　朝鮮人に出会ったらレイプされると思え４ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1139976534/
３．脱北者を日本が受け入れるとありますが、中国や韓国はなぜ受け入れないのでしょう？
　ワザワザ、海を越える危険を冒す必要があるのでしょうか？
４．日本での反日活動に拍車がかかり、一部地域では外国人参政権が取得できる所まで来ています。 　
　　 　詳細はhttp://www.geocities.jp/shikokuchuo_city/ 結論 日本という国に、日本人が住めなくなります。
住みたい場合は、暴力にも負けず税率にも負けず文句も言わないで下さい。

>>202
>「アムウェイやらない？」とゆう感じで誘ってましたよ

えっと、聞きたいのが、
「特定負担を伴う取引についての契約の締結について勧誘をする目的である旨」や「その勧誘に係る商品または役務の種類」を「勧誘に先立って」説明はしていますよね。
実際の勧誘の場でこの説明が具体的にどういう風に行われるか、順番とか説明の工夫とか聞きたいんです。
あなた自身の勧誘のとき、これらの説明はどうされていましたか？

>>204
嘘つき！

>>207
どうせ2chなんで信じる信じないは自由だけど、もう10年以上マルチの収入だけで家族養ってますよ。アムウェイは維持条件がきつくすぐやめたけど。
マルチよりは株のほうがましだと思ったけど、騙しあいで貧乏くじのなすりあいしてるとこはマルチと変わらんなぁと感じる

(´・∀・｀) あら

友達に強引に、ネットで会員登録されてしまった…
何も買ってはないんだけど
会員登録解除するとこがないです…（*´πωπ｀*）
誰か教えてください

>>210
勝手にされたのなら警察いけ

>>210
民事か刑事か微妙な部分もあるので、
弁護士に相談がいいかもね。
最初の相談だけなら高くないし、自治体や大学が行っている無料法律相談も利用できるよ。
あとは、消センにそうだん。

>>210
アムに直接電話しろ

そしてバカDTが強引に登録した事実を告げろ


どの程度強引かは知らないけど
監禁されて登録に合意するまで帰れない空気だったとか
そういう背景があったならそういうことも言え


そうすれば、そのDTは会員資格失うかもね

>>208
嘘つきだとすぐわかる。
ネットワークに本当の成功等存在しないのだからね。

後場終わったんでまたきました。
もちろん自分が成功してるなんてこれっぽっちも思っていやせんよ。
単に結果的にお金が稼げたというだけ。

ダウンラインの内毎月のリピートが1万人を超えてるのでいきなり無くなることはないと思うけど将来的に徐々に減少していく可能性が充分ありうるので、もしものために何か別の収入をと考えており、今は毎日デイトレをやってる状態。
近所の人には「あそこのご主人は日中から家にいて・・・」なんて言われてると思うし、子供が将来父親の職業をどう感じ取るかも不安。
通常社会人としてスキルアップをしていくべき時期にマルチにどっぷりはまってしまったので世間ズレしてしまった感もある。
また、かつて損させてしまった人達とは連絡もとれないし残ったものはお金とマイレージだけ。

これまた株に強引に結びつけすぎだけど、マルチの世界も損した人がいる一方で得した人がいるのは事実。

唯一の慰めは税金払うことで自分が社会に存在してる価値は少しはあるだろうという自負。

職業って・・・
パパの仕事はマルチですなんて言えないよ恥ずかしくてwww

>>215
アムウェイで言えばダイヤモンド以上やったことある人ならば、
１万人ダウンが居たって実際は印税みたいに安定するものじゃないとわかるはずです。
あなたの願望の書き込みはわかるけどね。
ちなみにあなたのデイトレのセンスを試してやるよ。
今日取引してる銘柄言ってみー。
ちなみに私は先週タカラバイオを３４８Ｋで１００株仕込んだ。
今日５００Ｋで半分は売ったけどな。
まあ損しないようにがんばってくれよ。

アムウェイなんて乞食しかやらない。
それに早く気づけよー。
成功者なんて居ないんだぞー。

ヨースケの夢

アムウェイの成功者と呼ばれる人はずるくてケチが多いよね。
自分が儲かる為にイベント開催して子分にチケットを押しつける。
子分達はチケットをさばききれず外で売って現金化する。
親分はチケットもさばいたし金は儲かったしホクホク状態。
そしてアフターと呼ばれる打ち上げに行くと、当然のように勘定はワリカン。
しかも話は親分の自慢話の独壇場。
これを冷静に外から見ると笑えるぞ。
ちなみにこんな話知ってる？
アムウェイの成功者と呼ばれる人達の自慢してる年収を足すと
アムウェイの売り上げの２０倍をはるかに超えるらしいよ。
売り上げ以上に儲かるアムウェイって素敵だよねー。（笑）

ｱﾑやってる友達の家に誘われた、ｱﾑのｱの字もなかったから大丈夫だと思ったのに…

　ま　た　ｱ　ﾑ　の　実　験　か　orz

>>220
俺も冷静に考えれば全く同じように思う。
結局はダウンからチケット代から点数まで巻き上げる。

結局、手法はインチキカルト宗教やヤクザと同じなんだよ。

>>223
> 結局、手法はインチキカルト宗教やヤクザと同じなんだよ。

それは少し違う。正確にはカルトそのものです

>>217
レスありがと。日本負けて傷心なんでテンション低いが。
デイトレはここ最近種溶かしまくってて散々だよ。そろそろ潮時かな・・
先週末タカラバイオ買い向かう勇気は俺にはなかった。お見事！

マルチで印税とるのはほとんど運が全て。ブレークアウェイだと引退しにくいけど、ユニなら1系、バイナリーなら2系バリバリやる人がダウンのどこかに出てくればいいだけだからそんなにあり得ないとかいうものでもないよ。
そのマルチで一度生活設計立てるまで収入を得ちゃった人はラリー主催だろうが買い込み煽りだろうがなんとか維持しようとするからね。それの連鎖がどれだけ深く掘れてるかで安定収入の長さが決まる。だからいつかは終わるの判ってるから自分も次のこと考えてるわけ。
もう一回やれといわれれば運頼みだから限りなく難しいが、高額宝くじ当てるよりは確率高いかも。つか多分無理だろう。も一回立ち上げるだけの人間関係をリーダーと構築してないからね。もう4年以上1度もミーティングとか会社の会議とか顔だしてないし・・

連帯保証とか不測の事態で家族を守らなければならない状況に追い込まれたらまたマルチ頑張るかもしれないが、できればもう二度とやりたくはないね。

今まで自分が書いたの改めてみると大体どこのネットか見当ついちゃうね。
1万人以上リピートがいて100万未満の収入ってことはプランもわかる人はわかるでしょ。

でも、潰れないのはさすがだな

ネットワークには成功者と呼ばれる人が居る。
しかし、その成功者という言葉自体が嘘なのだ。

>>220
それが真の姿ですね。

>>228

同意だが、
マルチ商法をネットワークと呼ぶのはやめないか。

成功者って全部嘘なの？
なんかショック！！！！！！

>>231
何をもって成功者と言うかだよ


金を儲けていれば成功者だと言うならアムにもいるだろう

しかしそれを言うなら堀江や村上もパクられはしたが、いまだに成功者
泥棒も、詐欺師も成功者

一発宝くじが当たっても成功者


金は重要だけど、成功者というにはそれだけじゃ足りないと思うよ

>>232
＞ 何をもって成功者と言うかだよ

マルチ商法に手を出していない俺は人並みの収入の契約社員だが、それでも失敗者だとは思っていない。

アム専業で食べていけるほど稼いでいる奴は全体の１％も居ないだろうし、その１％もどんどん人が入れ替わる。
アムは人並みに稼ぐ事さえ難しい、いや小遣い程度を稼ぐのも難しい。
そんなシステムなのに、月収何百万が成功だと思っている奴が多いんだよなアム信者には。

成功者には精神的な満足ってのが何よりも必要だと思う
現時点で収入が多くても毎日、ダウンつけるために追われてて収入が不安定な「成功者」とやらは
そんな余裕のない「成功者」は仮初の成功者でしかないと思うよ。幸せじゃない

人を騙して何が成功なのか。
必ず誰かが損をして、世間から白い眼で見られ、家族離散している事から、眼を背け思考停止して成功というあり得ない幻想を目指す。

マルチ商法やめろとはいわんからさ
まず眼を逸らすのをやめて、自分の頭で考えるようになろうよ。

今年の終わりあたりからアムやって経済的に破綻する人がいっぱいでるんじゃないかって、
「誰も書かなかったネットワークビジネスの真相」って本に書いてましたよ。

色恋が一番です。とにかく惚れられるような人間になる。
　ビジュアルに自信が無いなら話術や服のセンスを磨く。
化粧品を扱うなら徹底的に肌を綺麗にする。
　
　そうすれば細かい商品説明などしなくても、買ってもらえます。

>>237
＞細かい商品説明などしなくても、買ってもらえます。

違法宣言でたよ

年収1000万オーバーの割合約1.4％だったと思う

>>239
＞年収1000万オーバーの割合約1.4％

そんなに居るの？
年収１０万オーバーの間違いじゃなく？

アム参加者が１０万人として1.4%が１４００人
かける一千万で１４０００００００００、、、これだけで１４０億か。

アム参加者が１０万人ってことは無いかな。もっと多い？

俺はサラリーマンで１０００万以上はあるけど・・・。

ttp://www.amway.co.jp/business/mlm.html
田路 則子さん
明星大学情報学部経営情報学科
助教授 経営学博士

アムの宣伝に加担する人を雇っている明星大学にみんなで抗議しない？

チャルメラとか民主党とかおっかしいよねwww

>>240
だから言ってるでしょ。
アムウェイの成功者と呼ばれる人が自慢してる年収を
足すとアムウェイの売り上げの２０倍を超えるらしいですよ。
成功まで言ってない人まで足すと１００倍超えるんじゃないか？
利益じゃなくて売り上げの２０倍を超えるんだからね。
売り上げ以上の儲けがでるアムウェイって素敵です。（笑）

>>238

あなたのおしゃる「細かい商品説明」とは？
なんの成分がどれだけ入っていて、梱包の素材は何でできているかを説明しろと？

>>244
ワロタ！！！

聞かれたら答えなくちゃな
自分で棚卸ししてる商品くらいは

>>245
そもそも>>237のいう「細かい商品説明」がどの程度のものかわからないのだが、
事実の布告知にならない程度には商品説明する必要はあるよね。
同程度の製品と比べると割高です。とかさ。

ママレモンとディッシュドロップを両方水で薄めて実験してもらいたい。

>>248
もちろん商品価格には、コミッションが含まれてることは伝えてますよ。

　ただ「細かい商品説明はしなくても」との文面だけで>>238が違法宣言と判断したのかを聞いてみたいですね。

なぜ違法宣言と判断したのかを聞いてみたい。　の間違いです。

YKCのデータによると全メンバーの内月200万以上の収入がある人は0.007％

>>252
その数字が本当だとして、月末の帳尻合わせの在庫費用を引いたら何人居る？
皆無に近いんじゃないか？
けっこうディスカウントショップとかに製品売ってるのはそういう奴が売ってるはず。

>>252
収入２００万っていうのは、
経費を引いた利益ってことではないよね。

>>244
たしかにそんな気がする。
>>253
それが現実かあ・・・。
>>254
そうだよね。
けっこう経費もかかりそう。

YKCはネットワーク会社の報酬計算をする電算会社だから、クライアント企業の統計をとった数字ということ。
報酬支払額だから当然「収入」のデータであり所得はわからない。
検索で拾えばどっかに落ちてるはずだが、収入ゼロが95％ってのは笑えるぞ！

↑
ちなみに５年位前のデータね

火サス枠で悪質商法のドラマやってるね。
今クールは他にも詐欺のドラマがやってるけど、
こういうのを見てアムの連中は何も感じないのだろうか？

TVを見るなんてことアップにバレたらきつーく怒られる
だからあんたは成功しないのよ！

>>259

それ言われたことある。

なんで！？

一般社会の情報を出来るだけ遮断したいからね。

まさに洗脳カルト。

あむうえい笑

>>234
＞成功者には精神的な満足ってのが何よりも必要だと思う

そう、だからアムウェイ信者は全員が成功者とも言えるのだ！！！！(衝撃)
だって彼らの精神的満足度はたぶんピカイチ！アラブの石油王もまっつぁお。

それを考えると、金をつかんだ一握りも成功者、アップのために買い込みを
するボランティアＤＴも真の成功者？もう電波の世界だね・・・わら

だいたい何故アムラーはセミナーにそこまで行きたがるんだ？
セミナー行っても金も時間もかかるんだから、その時間勧誘に時間割いたほうがいいと思うんだが
折れそうな心を仮初のポジティブシンキングというメッキで覆うために行くのかな

お、>>266は234でつか？

アムらーにとってセミナーは空気みたいなものです。体力使ってまで空気吸うか？
って言われても困ってしまいます。

わら・・・・・・・・・・・ｐｓ.本当に仮初って使うの？

かりそめって言葉は私も使うよ。

>>244
しょせんそんなもんかあ・・・。
なんだか残念。
>>266
セミナーで友達つくるのが目的なんだろ？

成功者なんて居るもんなら来てみろよ。
まあ居るわけないのだが・・・。

成功者という言葉自体が嘘だよ！

いつもいつもジャガイモどもを寄せ集めとかないと
洗脳が解けちゃうからだよ！

あああああ

>>272
なるほどね。
じゃがいもねー。

じゃがいもより腐ったミカンの方がいいんじゃない？
腐ったミカンは他のミカンも腐らせる・・・

古ぃか

じゃ、俺からはサツマイモを
まさにイモ蔓、途中で切れるとぶっつりと

ディストリビューターは議論に負けるのが怖くてここに来ることができない。
そりゃそうだよなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
実際儲かってる奴なんて居ないのだから・・・。

バイトをし続けるルビーDD

よくサラ金借りに来るダイヤモンドＤＤ

ここはアムウェイやってる奴の書き込みないのか？

UPにやられました！
たまたまアムウェイの浄水器が欲しいという人が周りにいて
何人かメンバーになって購入したのですが、来会計UPが上のピン狙うらしく
私は　そこには協力できそうもないし　それを知った姉妹系列がUPに密告して
全部メンバーを解約したうえに　身内の名前で新たに姉妹系列に付けていたのです。
おまけに料理などの鍋デモも私だけ外してしていました。
アムウェイだけでなく色々勉強させてもらってたのですが、そういう
勉強会？ミーティングも教えてもらえず　何も知らないままに２か月
経ちました。
ムカツクの　そこのメンバー辞めます！

あんたに貸した金くれてやるわ！

関係者に金の事愚痴って金関係の催促プレッシャーを与えて
upの信用無くして孤立させてからやめればいいのに

>>281
それでもアムやるあなたがわからない。
いい機会だから、アム自体やめたらどう？

全員が違法勧誘しているって考えてもいいのかな？

>284
よろしい。

今知り合いからアムを勧められている。
そもそも俺はネットワークビジネスに今興味がない。
本業以外での金の運用方法は他で考えているし。
アム自体巷ではあまりいい話は聞かないが、彼らはそれなりに良心的にビジネスを
行っているようだし、製品自体も話を聞く限りではいい物だと思うしそれは認めるよ。

じゃあ何が嫌というと、根本的に興味がないのにも関わらず
このビジネスを「やらない」＝充実した良い人生を送れないという概念があるらしく
それが一番納得できません。
彼らのミーティングに誘われている。一度断わっただけではまた誘われる可能性がある。
どうすればよいでしょうか？

>>286
できるのならば誘ってくる相手からの連絡を全て遮断するのが理想的だよ
それが人間関係上できそうになければ、変な反論はせず「とにかくやらない」の一点張りでいいかと

>>281
うちのグループにおいでよー。
みんな借金してでもピンレベルのこだわってがんばってる。
あなたにもたっぷりフォローします。
お金の借り方から借りさせ方まで教えます。
マジで真剣に考えない？

今月やっと解約した。
商品も使わないし、義理で更新するのも
馬鹿みたいだし。
アップには「何で？」って聞かれたけど
もう会わないからどうでもいい。
すっきりした。

とあるアムディストリビューターの話

「毎年末端層が数万人入れかわるから、収益がゼロになる事はない。」と。

ここの書き込み、馬鹿ばかり

はいはい、アムウェイアムウェイ

10年前に勤めていた会社のT先輩は
当時アムウェイに燃えていて、
「スウィートショット(口中清涼剤)を使えば
　酒を飲んでいても検問は引っ掛からない」
と言ってたよ。
年末に二人で飲みに行った帰り、検問らしい
明かりが遠くに見えた途端に、先輩はいきなり
車を真っ暗な脇道へ走らせた。
「何で逃げるんですか？大丈夫なんでしょ？」と聞いても
「まぁ一応な…」とはっきり答えない。
もちろん道に迷ったよ。

その後奥さんに逃げられても（確か妊娠中だった）
先輩は笑ってたな。
もうアムウェイはやってないみたいだけど
今も変わらず空回りしてるだろうなぁ。

　明日は3列めに新規サインアップした２１歳の女の子(森下千里似)
を自宅に呼んであります。

　まずは上手なおしゃぶり・・・・じゃなくて、お喋りを教えてあげます。



　　　　　　アムウェイ最高！！！！！！！！！！！

アムウェイね。ほんまに馬鹿がやることだな。
理論的に崩壊しておるのに。そこに気づかない馬鹿.。
オレはオムウェイやってる奴見ると
こいつは人間的に馬鹿なんだと思い込んでしまう。
オレの言ってる事は間違いですかな？？

DDを獲得する為には、どのくらい投資すれば良いのでしょうか？

グループ総売上180万円強（100万PV）×6ヶ月（内連続3ヶ月達成）

参考グループ人数（ディストリビューターのみで）SP20人以上GP30人以上DD50人以上いないと認定審査に時間かかります。


だったと思う。

エメラルドくらいまでいってるやつって
成功の部類に入るの？

> エメラルドくらいまでいってるやつって
> 成功の部類に入るの？

アムウェイでの肩書きは
　昔撮った最高のピンを名乗る
って事になっているらしいので
エメを名乗っていても今もそうとは限らない

>298 その人がどうとらえると思いますが、
参考程度に年収でいうと平均1000万円位です（2004年度だったかな？）中には300万〜400万という人もいれば2000万越えてる人もいます。

つい今さっき、アムラーになってしまった旧友との関係を切った。
３日前にアムに誘われたんだけど、ネトワクビジンスには興味ないし、
調べたら問題点がわんさか出てきたので、断った。
ついでにそいつにマルチには手を出して欲しくないので、
法律や、ディッシュドロップのトリックについて、詳しく説明したけど、
当然効果はなく、「なんでやってみもしないのにそういうこと言う？」
とか言い出す始末。そん時、あぁこいつはもう駄目だ・・・って思ったので
もう関わりたくないから、って言ってやった。

なんか、アムーも声かけられた方もどちらも友達をなくすなんて、悲しいです。

しかし、ここ十年でアムの売上は半減してるからね〜

しかも現状は頭打ちの状態
これは景気に左右された結果ではなく、マルチのシステムが作り出した
慢性的な悪化で回復するような要因はない

十年前に年収1000万以上だった人はどれだけ残っている（維持できている）のでしょうか？



ちなみにアムで年収1000万が得られても
社会保障や経費を考えたらサラリーマンの年収500万相当ぐらい

それで成功者と言われてもね・・・

>>301
お気の毒だな、マインドコントロールを解く方法を知ってれば
いいのになぁ。
>>300
３００よ。教えてくれ300万400万稼ぐ人、もしくは2000万超えている
人の割合と人数を。頼む。

>>303
kwsk

会社経営者にはかなわねーよ
アム＜＜＜＜＜＜＜社長

こいつの事知ってる人情報求む。三重県を拠点にしてアムもやってるらしい。
↓
ttp://diary15.cgiboy.com/1/121612167123/index.cgi

>>305
アム＜＜＜＜＜＜ホームレス＜＜＜社長

>>306こいつの正体はあれだなあれ！森ネズミ

うちの職場の女の子２８歳で３人の子供がいるんだけれど　休み明けには
必ずケーキみたいなものを持ってきて休み時間に分けてくれるんです。
話を聞いたら家で簡単にフライパンで作れるとか　水が大切ですとか話始めます。
でもそのケーキは大層美味しいわけでなく　とりあえず美味しいねとは言うのですが
だんだん」エスカレートしてきて　ついにアムウェイという言葉が出ました。
アムウェイやらない？と誘ってきます。
断ったら無視してきて仕事が進まなくて迷惑です。
こういう人はしごとを辞めて　そっちのアムウェイに専念してほしいです。
平日　休みを週に１日とれますが　そのこは急に休みを代わってほしいとか
当日　急に休むので子供の具合でも悪いのかと思っていたら　全部アムウェイでした。
若いけどしっかりしていて仕事も出来るし　いい子だなと思っていましたが
そういう理由だったので　今度上司に言ってやろうと思っています。
本当に迷惑なアムウェイと　同僚です

↑よくある
＞家を出てから、スウィートショットが空になってるのに気付くとなんか落ち着かないなぁー
電車なんか乗っちゃうととくに…
投稿者 ヨースケ 08:44

歯槽膿漏とか歯周病だぜw
アム従事者なのに不潔すぎ！

はっきり言うがアムやるなら喫煙はやめてくれ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
なんお説得力もねーしw

歯茎が黒ずんでるDT大杉みんな喫煙者（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
健康について語ってほしくねー(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
ニュートリ？　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

私の会社の社員で喫煙者は出世させません！

明日なんか大きいラリーがあるの？
ビックなんとかラリーとかいうやつ。
そんなすごいのかな？

ラリー笑

WRC??

まぁなんでもええけど、アムウェイはいらん、
事実いらん、現実いらん。
早く強制捜査でもはいらんか、まちどおしいな。
入ってる人＝欲望に刈られた人間。
オレの言ってる事まちがってるか？

アムウエイのスモーカー笑

要らないんだけど無くならないよマルチは。そんな気がする。
一切関わらないか要領よく関わるかどっぷり関わるかのいづれか。

>303 去年ディストリビューター約70万人中SP以上（月収15万円位）いったひとが約17000人。

エメの収入別割合は正直わからない。

とあるエメが明細見せてくれたが月収で50万弱、年末のボーナスで240万位だったので実質800万〜900万でした。表に出ない？エメラルドとかはもっと少ないよ〜と言ってた。

>>316
>（月収15万円位）いったひとが約17000人。

これは、年間を通じて月１５万の収入ではなく、瞬間風速的にひと月だけ１５万円を越えた人も含めての人数ってことでいいですか？

>とあるエメが明細見せてくれたが月収で50万弱

明細みせるのは問題行為じゃないか、という話は置いといて。
月収５０万ということですが、必要経費や自分自身の”不用品の”買い込みはいくらくらいなんでしょう？

>306

あんまり地元を歩いてないからわからんけど、名張にはおらんで欲しい。

仕事に行き詰った友達が、アムのミーティングで話しを聞いて、
アムにすっかり浜ってしまったんです。鍋の話とか、水の話、聞いていて
うざい。知識入れてから、物語れって感じです。鍋の話では、もちろん私も知識は
あったので反論したら、否定されたのは言うまでも無い。
それでも『アムやらない？』と言ってくる。
アムを知らない人がいっぱいいるから、チャンスなんだよー。ってバッカみたい

>317 瞬間も含みます。

経費はガソリン代が月8万（フォローとかであちこち行くので） アムウェイ製品で20万はいってると思います。（自分の分もあれば、グループにおとしこみする為に買ったり）

>>316　月収１５万って、多分生活できないですよね？家賃・水道光熱費・
ガソリン代などで１０万ぐらい行くんじゃないですか？地域にも寄るが。
で、サラリーマンならそこで終わりですが、アムの方だとさらに商品代・
交際費などがかかるでしょうから。実際５０万でも俺より貧しそう。
ご飯はちゃんと食べなさいよ！！

>>319　多分全てのアムラが絶頂ポジティブシンキングなんだろうね。で
仕事で悩みがあったりするとそこに一時的な魅力を感じる・・・・と。
殴ってでも目を覚ましてあげてください。　　合掌

>>320
おお？
じゃあ、SP、DD程度なら、実質赤字のＤＴも多数ってこと？

322 DD以上なら仕事やめてもカツカツで生活できると思いますが、SP、GPでは無理ですね。（元々金ある人は別として）

買い込みはちょうど、18%、SP〜DD位が多いと思いますよ。必死になりますからそんで、買って攻撃・ポイントあげろ！攻撃が末端層までくると

ちなみにSPの友人に行った事あるのだが、電気とガスが停まってたな。

実家暮らしのパラサイトアムラならなんとかやっていけるかもねDDくらいでも
週末に飲みに誘っても絶対つき合わないアムラに言い訳させると
「酒のんで愚痴言って何が楽しいんだ？」となるわけさ

そこでそいつの悪口をつまみに最高な俺らの人生を語るってわけ
「アムラはバカで貧乏で見栄っ張りだなあ」「俺らは人生最高楽しいなあ」
十年後の成功よりきょうのうまい酒だゴラァ!!明日死ぬかもしれんのに何が将来のことを考えろだｶｽ

アムについて自分なりに調べてみた。

・アムの販売方法は「特定商取引に関する法律」(特定商取引法)第33条で定義される、
　「連鎖販売取引」（マルチ商法）にあたる。
・「連鎖販売取引」自体は『現時点での日本の商法においては』違法ではない。
・ただし、連鎖販売取引にはいくつかの禁止事項が存在し、それを厳守しないと違法とみなされる。
・禁止事項など、法律を遵守した活動をした場合に「違法にならない」だけである。
・禁止事項を厳守た活動を行うことは現実的には難しい。
・合法、適法、認められたビジネスであるとの説明、誰でも儲かる、誰でも出来る等の発言は、
　特定商取引法第三十四条二項の禁止事項「不実の告知」にあたる（違法）。
・化粧品、サプリメント等をアムウェイから購入し、購入者自身で自由に値段設定し、第３者に販売した場合、
　値段設定の程度により、薬事法又は無限連鎖講（ねずみ講）防止に関する法律が適用される可能性がある。
・国家公務員、地方公務員など公務員は国家公務員法、地方公務員法の就業規則違反（副業の規制）にあたる為、
　連鎖販売取引に加入してはならない。しかしアムウェイではそういった職種の人間の参加を禁止する規約はない。
　過去にこれにより懲戒免職処分を受けた例がある。
・特定商取引法による罰則として、「二年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」
・末端のディストリビュータｰはアムウェイの全商品の詳細な情報を把握してない。
　これは、一般的なビジネスとして信用できるものではなく、消費者に誤解、トラブルを招く恐れがある。
　また、一般のディストリビュータｰがアムウェイ全商品の詳細な情報を把握するのは現実的に不可能である。
・ネットワークビジネス・マルチ商法で充分な収益をあげている人は組織全体の５％程度
・世界的にトップクラスの企業というが、日本アムウェイは株式を上場していない。

・ディッシュドロップと一般台所洗剤（ここではジョイとしよう）の比較デモンストレーションについて
□一般的に本来台所用洗剤は水に薄めて（水と混ぜて）使用するものであり、原液のジョイと、
　水で薄めたディッシュドロップとの比較は、対象物の公平性の点で問題がある。
□界面活性剤の性質として、油と水を混ぜるという機能がある。油と水と界面活性剤の３つが混ざって、
　初めて「乳化」という変化を起こし、油汚れが落ちるのだが、
　原液のままのジョイをガラス面に付いた油汚れと混ぜただけでは乳化しない。
□水に混ざった状態のディッシュドロップによって乳化された状態のラー油と、
　原液のままのジョイと混ぜた乳化されてないラー油を水で流した場合、
　すでに乳化が終わっているディッシュドロップの方と、
　これから乳化が始まるジョイの方では、すすぎの時間に差が出るのは当然であり、
　一般台所用洗剤では汚れが落ちないとか、鉱物が体内に入る等の発言は虚偽にあたる。
□これは、知識の無い者が、「原液の洗剤の方が、汚れが良く落ちる」と思い込んでいることを巧みに利用したトリックであり、
　もし意図的にやっているのだとしたら、詐欺である。

・アムウェイの商品について、全てにおいて疑わしい、効果がないということはなく、
　提携企業については信頼のおける商品を提供しているものと考える。
・化粧品、サプリメント等において、「○○が治った」「○○に効果がある」との宣伝方法は、
　万人に共通する物ではなく、薬事法に違反する。
・アムウェイ自体の経営理念、商売方法について、「現在の法律において」違法性は無いものと考える。
　事実、ネットワークビジネスは１つの確立されたビジネス方法であり、成功例は無数に存在する。
　但し、成功者は全体からするとごく少数の才能や知識のあるものだけに限るものであり、
　一般的に主婦や、片手間に活動している者が成功する可能性は極めて低い。
・無数に増殖するディストリビューターの管理は出来ない。
　故に法律に反する活動ををしている（商法、薬事法等に詳しくないため）素人が多数存在し、トラブルが絶えない。
・現実問題として、成果を上げるために借金をしてまで商品を大量に購入したり、
　アムウェイにのめり込んでしまったが為に、家族、友人、配偶者との関係が悪くなり、
　離婚、家庭崩壊といったトラブルが後を絶えない。


こんなところですが、間違い指摘ヨロ。（wiki等参考）

>>325
アムでは週末の飲み＝敗北者（サラリーマン）達の愚痴と教えられるそうだからな
誘ってきた友人もあんたの友人とほとんど同じこと言ってたよ
何故連中はそこまでサラリーマンを嫌うのかしらんが

>>326
亜紀子はその固く反り返ったものを。。。まで読んだ。

>>326
>>・「連鎖販売取引」自体は『現時点での日本の商法においては』違法ではない。

たしかにそうなんだが。法技術的に全面禁止にするのが難しいからであり、
実質禁止を前提として法整備されている。

>>・ネットワークビジネス・マルチ商法で充分な収益をあげている人は組織全体の５％程度

アムの実際の数値はわからないし、十分な収益の考え方によるが、
十分な収益は１％以下ではないかという意見もある。

>>・世界的にトップクラスの企業というが、日本アムウェイは株式を上場していない。

以前は上場していたが、社会問題になり行政から何度か指導を受けた時期に、アム自ら上場を廃止した。

あと、追加で知って欲しい項目としては、
・訪販協会の倫理規定では、マルチの参加や商品購入の際に借金させることを禁止している。（法的にも借金させることが問題視されることがある）
・山岡裁判で負けたのに、勝ったように会員に吹聴しているのではないかと思われるふしがある。

>>323
よく、「半分くらい経費や不要在庫」とかききますけど、ほんとにそんなに使っていたら、本人気づくでしょうに・・・

>>331
上場廃止は行政指導が直接の引金で、やむを得ずだったのですか？
自ら高額で自社株を大量購入していたし、アム側の都合だと思っていました。

>>実質禁止を前提として法整備されている。
という事は、国はアムウェイを潰したいわけですね。

アムのDTは平気で鍋とか浄水器をローンで買わせるからな

最悪だよあいつら

>>332
>本人気づくでしょうに・・・

だが現実に借金まみれで自己破産したり、
自殺する奴が居るんだよね。

>国はアムウェイを潰したいわけですね。

立法趣旨はマルチは完全禁止にしたいというもの。
しかし、いまは政治献金も沢山しているだろうから、政治家がどう考えているかはわからない。
アンチの意見としては、暴力団が違法じゃない程度にマルチも違法ではない。

ttp://kokkai.ndl.go.jp/
国会議事録でマルチ商法とかアムウェイというワードで検索すると面白いよ。
法整備の際には実際に、完全禁止にするべきという意見も出ている。

>>国はアムウェイを潰したいわけですね。

なるほどねえ。
マルチシステムそのものを実質禁止というと、そういう事になるねえ。
国会議事録でマルチ推進派の前田議員の発言に対して
「マルチに良いも悪いもねえんだよ！全部実質禁止なの！」というような明確な答弁てある？
立法府がマルチの実体を知らないから、安易に実質禁止と言っているように感じるなあ。
これでは今後どっちに傾くかわからないよね。

> これでは今後どっちに傾くかわからないよね。

訪販法から特商法に至る経緯や
特商法になってから後の改正の経緯を知った上の発言なのかな？

>>335
いまのところ（ってか最近の？）政府の姿勢は、良いマルチは容認するが悪いマルチは活動できなくする。という立場のようだ。
良いマルチって見たこと無いんだけどね。

>明確な答弁てある？

悪質商法被害の専門家としての参考人の意見なら、そういうのはあるよ。

衆 - 商工委員会 - 8号　平成08年04月11日
堺参考人の発言で、立法に関与した東京大学法学部の竹内昭夫先生の言葉として紹介している。（アンチの間では有名な名言なんだが）
----------
その当時、既に、完全禁止のできない理由がよいマルチと悪いマルチ商法があるということを通産省当局は述べられまして、
（中略）
それに対して竹内先生はおっしゃいました、よいマルチというのは、
無害なコレラ、安全なペストと言うに等しいと。今で言うならば、よい核実験、悪い核実験ということになろうかと思いますけれども、
法概念的にそういったことはあり得ないのじゃないかということを述べられまして、私もそのとおりだと思っております。
----------


議事録で「無害なコレラ」で検索してみてくれ。
境参考人とやり取りしている野田聖子はマルチ容認派のようだ。

>>335
>立法府がマルチの実体を知らないから、

これには同意だ。
被害の実態を知ったら実質禁止ではなく、完全禁止に向けて動いてくれそうな気がする。
業界を代表するアムは、マルチの中では厳しく販売員を管理しようとしている方なんだろうけど、それでも被害はなくならないからね。
これはマルチ商法に根本的な欠陥があるからに他ならない。

前田議員の発言で、
『アメリカにおきましては、フランチャイズに並んで、このネットワークビジネスというのは二大ビジネスの一翼を担っている産業でございます。』
159 - 衆 - 予算委員会第七分科会 - 1号　平成16年03月01日

という爆笑してしまう阿保発言がある。
マルチの実態を把握していないからなのか、ツッコミ無しでスルーしてしまっているのが悲しい。

アムの役員の一人が、米大統領選挙のスポンサーだからじゃね？
アム員が自信満々に言ってたぞ

アム本社は今、渋谷区だが昔は違う区だった移転するときに区？から（税収がなくなるから）移転しないで欲しいみたいな感じな態度を取られたと言うのを聞いた事がある。

アメリカの会社というのもあるかも知れない。
実際に2〜3年前だったか、アムの会長が日本に来た時にブッシュ大統領がアムウェイのラリーに来たという。その時日本の外務省は情報を知らずに大慌てしたというエピソードがあると聞いた。

DDのバイト　笑

元ブッシュ大統領ね
過去に大統領だった人だから、当然外務省もノーマークでしょう

アムの手法基本編
�@生活が仕事と言ってブランドチェンジ。費用1〜2万ディッシュドロップやシャンプーなど。

�Aミーティングで収入の取り方、製品の知識・他社批判などを詰め込み（洗脳？）

�B100%ユーザーを目指せとオーナーはなんでも揃えなくてはいけないとか言って鍋と空清と浄水器などをローン組めるだけ組む。

�Cそうすると2〜3ヶ月分のローン代は製品購入によりボーナスが入ってくるからその間にグループができれば使ったお金は登録料8400円だけみたいなもの。
�D実際は半数以上が無理でリタイア

>>338
その前田議員はマルチ商法マンセーな人だから仕方ないよ
つーか、
マルチ商法業界の票を狙ってるんだろうけどさ・・・

中央道を走ってる時に八王子付近でアムウェイのでっかい看板を見たんだけど、
あれは場所的に工場なのかな？
あそこでサプリや洗剤や鍋を作ってるのか？と思うと笑えるｗ

>>345

配送センターらしいよ

また八王子か！

>>337
しかし立法府には良いマルチという概念はあるわけだよね。
多分アムも良いマルチに入っているよね？
それなら、マルチを無条件実質禁止しようとしているとは言い難いのでは？
あなたのカキコミだけ読むと、良いマルチは容認するという人の方が多い印象になるのだけど・・・
明確な反論者は参考人だけ？
議員や役人は？

>>348
> しかし立法府には良いマルチという概念はあるわけだよね。
ＤＴが特商法違反も脱法行為（法には明記されていないけれど、
常識でだめだろうという行為）もしないマルチ＝良いマルチ＝現実には存在しない。

> 多分アムも良いマルチに入っているよね？
前田議員のお花畑脳の中ではね。

>>348
＞多分アムも良いマルチに入っているよね？

そもそも、アムウェイを取り締まるために規制が厳しくなったんだよね。

＞議員や役人は？

なんか利権が絡んでいるのかもしれない。
政府機関が調査して、マルチ商法は不要と結論づけた話があったはず。

良いマルチ。
常識的に考えてアムはこれじゃないよな。

特商法がすべてのマルチを区別なく実質禁止にしているというのは、
何十年も前の立法主旨を過大に解釈したもので、
井戸端会議的なアンチ批判の際の景気付けに言われていたものが一人歩きしてしまったものに過ぎないよ。
昔のアンチサイトはとかくこの種の話を引っ張り出しては盛り上がっていたからね。
こんな主張をしていても何も解決しないし、実際そうだよね。
アンチや被害者に必要なのは、ヒステリックなネガティブ・キャンペーンでなくて、正確な情報だと思うがな。

おれも348と同じ疑問がある。
前田はアムを良いマルチとして答弁しているのだから、それを明確に「良いマルチなどない」と反論していなければ、
立法府はアムを含めた良いマルチというカテゴリを容認している事になる。
また現実に337自身が書いているように
>>いまのところ（ってか最近の？）政府の姿勢は、良いマルチは容認するが悪いマルチは活動できなくする。
という傾向がある事も確かだ。
という事は現在の特商法がアムウェイを含めたすべてのマルチを実質禁止にしているとは言い難くなると思うがね。
だれかが書いているが利権がからんでいようがなんだろうが、それが立法府の見解なら否定の材料にはならない。

しかしなあ。こんなｱﾌｫな主張をし出したのはどこのアンチサイトだ？

様々なスタンスの理論派が混在しているちくり板のアムスレなどは、
この件(マルチ実質禁止)については殆ど無視してるよね。
主張の意味なしと見る人、現実的に見て否定的な人、慎重派、懐疑派いろいろいるけど、
少なくとも全面賛成な人は理論派にはいないし、多用を懸念する人もいる。
一部の情報だけをピックアップして、都合のいいように解釈していてはＤＴと変わらないよ。

>国会議事録でマルチ推進派の前田議員の発言に対して
>「マルチに良いも悪いもねえんだよ！全部実質禁止なの！」
これがなければ実質禁止論に説得力はないよ。

>>351
ttp://www.pref.nagasaki.jp/shouhi/soudan/rei/rei054.html
それは、ながさき消費生活館だ。

サラ金もマルチもグレーゾーンってことだよな。
多くの自治体や消センでは、他の犯罪行為に混じってマルチ商法への注意が呼びかけられている。
この場合のほとんどが、“悪質な”マルチに注意という書き方ではなく、マルチ商法全般に対する注意呼びかけだ。
実際の被害報告を受けている組織にとっては、マルチはすべて悪質という事が判っているのだと思う。しかし、完全禁止でないから注意呼びかけの文章が他の犯罪に比べて弱くなっている。


何度も行政から指導を受けながら、結局被害が続いているアムウェイが、決して「良いマルチ」ではないことは明白。

>>352

ただ特商法の内容を読むと、
これ守ってて活動できるわけねえよ。って思うよね。

上の方でも質問したんだけど、このスレ見てるアムの人で法律や訪販協会の倫理規定をちゃんと守っている人はいますか？
アムのビジネスや商品を最初に勧めるときの、話の切り出し方や説明のしかたを具体的に教えてください。

>>353
アムを含めてすべてのマルチが問題が多い事は誰もが承知している。
この場合の良い悪いというのは、アースウォーカーのような会社ぐるみのあからさまな悪徳と、
アムやNSのような会社の姿勢はよさそうに見える会社などを区別しているという事だよ。
それにこれは立法の話だから、自治体や消センの見解は関係ない。
立法に関わった人間の見解がすべてだ。

ttp://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/gijiroku/kinyu/dai2/20041124_roku.html
無認可共済についての審議なんだけど、このなかで原委員の発言がマルチに対して厳しい意見になっている。
『（前略）マルチの方の排除ですが、特商法の中にも規定があるので商法として認められているのではないかということですが、実際には、
実際には、マルチ商法、これは「ハンドブック消費者」を持ってきたのですけれども、注視しなければならない商法の中に連鎖販売取引は紹介されていて、
実際に特商法に入れているというのは、合法的な商法として入れたというよりは、何らかの規制がどうしても要る。
ただ、入れたけれども、失敗の連続というのが実態です。』

マルチ商法（連鎖販売取引）が特商法に入れられていること自体に疑問を持っているようにも読めるね。

で、この原委員ってどんな人なの？

>>356
この場合は特商法の立法に絡んだ議事に限定しないかね？
原委員が何者だろうと、個人の意見を根拠にしていたら、前田議員の意見も根拠になっちまうよ。
あんたは、今まで出したソースを根拠に、マルチは実質禁止だと思っているのか？
自分でも根拠が弱すぎだと思うだろ？
もういいよ。
今から人並みにサッカー見るから。

>>357
いや、俺は議論するつもりは無いよ。
アムウェイやマルチ商法に対して不利な情報を探して提示しているだけ。

特商法の取り締まり対象は参加者の方であって、
主催側が
「良いマルチ商法」か「悪いマルチ商法」か
を判断して取り締まる様にはなってないし、
そもそもそれを目的にしてはいないでしょ。

マルチ商法従事者が故意または過失でやっちゃいがちな問題行為、迷惑好意が
片っ端から違法行為として規定されている。

これに引っかかるのは
「『悪いマルチ商法』の参加者」
ではなく、
「マルチ商法の『悪い参加者』」

マルチ商法に引っかかるのは頭の悪い奴
逮捕されるのは犯罪を犯した奴

ここ2年位で認定条件に簡易試験を受けないと資格認定されないという規則ができた（ニューSPにはSPになるまでにアムウェイに法律事項とアムウェイ独自の規則を守れてるかを審査するペーパーテストがあります）のも規制に関係ありそうですね。

他人の家庭を崩壊させてぬくぬくしてる似非者
男○半島から祟りがいくぞﾄﾞﾝｶﾞﾗﾄﾞﾝｶﾞﾗ
酷い話しだ
聞いていて腹わたが煮えくり返った
アム以外でネットワークを利用すると倫理綱領違反らしいじゃん
天誅！

>>362
>アム以外でネットワークを利用すると

インターネットなどのネットワークも？
連鎖販売取引のことをネットワークと呼ぶのはやめないか？

ほら、横文字使うと洗脳しやすいんだよ

>>361
その手の試験だと
　知らないでやっちゃってる確信犯
は引っ掛けられても
　知っててやってる故意犯
は引っかからない罠

>>359
>特商法の取り締まり対象は参加者の方であって
ん？　統括者も勧誘者も連鎖販売業を行う者も全て対象ですよ。

>>358
ちょっと知ってもらいたい事があるので首を突っ込みますよ。
ちくり板の方でも一度議論しましたが、現在はこの話題を無視しているというか、実質禁止を主張する方も実効性
に欠けているから実質禁止としての効力が如何なく発揮されておらず実質禁止とは言い難いとする方もどちらも間
違っている意見ではないので、議論したところで微妙になってしまうからしていないというところかな。
特商法に関しては、2004年以前から実効性の面で懸念する意見というのが上がってまして、というのも何度か行わ
れた法改正のプロセスが、相談苦情件数が急増したから強化するというものであり、消費者トラブルに対する法の
執行力の分析が不十分なまま法規制だけが先行してしまったという経緯がある訳です。
現在もこれを引き摺っている感がある訳ですが、民事ルールの整備や条文に対する解釈や見解が示されたり、勧誘
者の違反行為の責任を統括者に求める等徐々に実効性が高まっているのは確かだろうと思われます。
とは言うものの、「区別なく実質禁止」なのかは曖昧なものであるし、この法律自体まだまだ検討する余地がある
現在進行形の状態と言えるでしょう。
しかしながら、実質禁止を主張するのはいいとしても、あたかもそれがマルチ商法に対する絶対的な批判論として
持ち上げられるのは、あまり感心出来ることではないです。
そもそも、法律ってのは批判論を助長する為にあるわけじゃないですからね。
まぁ、ＤＴの違反行為や主宰会社の管理不備等の問題点を指摘する際には法律を用いたりしますが、実質禁止だか
ら云々だとかは言わないですね。
それよりも>>351の
>アンチや被害者に必要なのは、ヒステリックなネガティブ・キャンペーンでなくて、正確な情報だと思うがな
の方が重要だと考えていますので。
恐らく、ちくり板の方ではこれが共通認識にあるので、普遍的でない事を批判論として用いるのは、些か不安があ
ると懸念しているのだと思いますよ。
長文失礼。

> >特商法の取り締まり対象は参加者の方であって
> ん？　統括者も勧誘者も連鎖販売業を行う者も全て対象ですよ。

でも実際の規制内容を見ると末端の参加者の行動についての物が殆どじゃない？

ま、
主宰企業側にはそれに対する監督責任はあるんだけどさ。

それ以前に
アースみたいに会社として組織的に書面交付をしない、なんてのはまぁ論外だろうけど

補足
> アースみたいに会社として組織的に書面交付をしない、なんてのはまぁ論外だろうけど
ってのは↓の事ね

経済産業省の公式サイト内の
アースウォーカーに対する取引停止命令に関する発表内容
http://www.meti.go.jp/press/20050620003/gyouseishobunn-set.pdf
の中の

４．取引等停止命令の原因となる事実
同社及び同社の勧誘者は、以下のとおり特定商取引に関する法律に違反する行為を行っており、
連鎖販売取引の公正及び連鎖販売取引の相手方の利益が著しく害されるおそれがあると認められた。
の最後の部分

（５）契約書面等の不交付（特定商取引法第３７条違反）
同社は、オーナー契約を締結するまでに概要書面を交付しておらず、
またオーナー契約を締結した際に、契約書面を交付していない。

俺やってるけど儲からんよ。もう騙す人居ないからね。
ほぼ100%ネズミ講だし。

自分がやってわかったのは成功者はほぼ本業で成功されてる方で
豊富な人脈（しかもそこそこ金持ってる人たち）がいることで
うまくいってるみたい

成り上がりで成功！？（続くか疑問だけど）した人は確実に非人道的な
手段（高額の買い込みをローンでさせるなど）で勧誘した人


フリーターみたいな人間は確実に上記の人たちのえじきになるのが
みえてますね

>>367-368
>でも実際の規制内容を見ると末端の参加者の行動についての物が殆どじゃない？
消費者保護を目的としていますから、必然的に消費者に直接関わるＤＴ（勧誘者）
が規制を受けやすいと考えられますが、どの条文にも「統括者、勧誘者又は連鎖販
売業を行う者は」や「役務提供事業者又は販売業者」と綴られていますから、統括
者も例外ではないですよ。

>主宰企業側にはそれに対する監督責任はあるんだけどさ。
ここなんですよね。
個人的には、ここをもっと強化して欲しいと思っています。
ＤＴの違法行為が事の如何を問わず、即主宰企業の責任と見なされるという罰則対象
としての行為の構成要件が明確になれば、「良いマルチ」「悪いマルチ」なんて関係
ないですからね。

>アースみたいに会社として組織的に書面交付をしない、なんてのはまぁ論外だろうけど
ってのは↓の事ね

ご丁寧にありがとうございます。
その辺のことは一応把握していますので、お手数かけて頂かなくても大丈夫ですよ。

てめえら人間の最下層が集う２ちゃんなんか除いてんじゃねえぞバカ共が。
そんなひまがあるなら早くアポを取れ。サインさせろよグズ。てめえらが動かねえから
アップが迷惑すんだろうがボケ。何がネズミだ？何がマルチだ？カス共に惑わされてんじゃ
ねえよ。＞＞１〜＞＞３７１栄養が足りてないからその程度の煽り方しかできないんだよｗ
サプリ飲めよ能無しが。ウダウダ言ってねえでアポ取れよ、ミーティング出ろよ。
アムがイメージ悪いだ？　お前らカス共の方がよっぽどイメージ悪いだろうがｗｗ
売り上げが半減しようが方や１０００億企業、方やニート・フリーター・脱線者だろうよ。
俺が成功させてやるから言うとおり動けよ。鍋を買え、浄水器を買え、空気清浄機を買え。
くだなねえ娯楽使う金があるならアム製品を買え。銭がなければローンを組め。親戚から
借りろ。ついでに三点デモしてサイン取れ。街歩いてる奴や電車で隣に座ってる奴には
マケが基本だろ？躊躇するな。ナンパと同じだ。首を縦に振らないバカ共には中指を立て
次の獲物を狙え。乳エイズや乳スキンはアムのパクリ。いくら真似をしたとこで所詮は猿真似。
まだネズミだのタヌキだの言っているのか？善悪の区別もつかないから何時まで経っても社会の
底辺を彷徨い振り込み詐欺に遭うんだよ。ネズミが渋谷の一等地に借金無しで自社ビルを建てて、
株式会社と名乗れるか？法務局の審査が通るか？（アム本社の隣は法務局）
悪行働いてるのは向かいのNHKだろうがアホウ。まぁ２ちゃんごときに俺に反論できる香具師は
いねえだろうなｗ　分かったらさっさとアポ取れよ。電話に出なけりゃ家に押しかけるくらいの
勢いがなくてどうするんだ。俺ぐらい頑張らないとダブルダイヤにはなれないと断言する。

ここまであからさまな燃料だと翻訳するまでもないが
＞ネズミが渋谷の一等地に借金無しで自社ビルを建てて、株式会社と名乗れるか？
　豊田商事のビルを見たことないらしい。
＞法務局の審査が通るか？
　アイフルも武富士も審査通っているが
＞まぁ２ちゃんごときに俺に反論できる香具師は いねえだろうなｗ
　反論する気になるヤツがいるとは思えないが突っ込みどころは
　多数用意してもらえてありがたいかも

>>372
朝からお疲れ様です

>>373
揚げ足取っているつもりか？そんなことしている暇があるなら早くアポを取れよ。
鍋を買え、俺の成功のためになｗ

>>372
＞てめえら人間の最下層が集う２ちゃんなんか除いてんじゃねえぞバカ共が。

おまえもな（笑





長文ネタ乙

>>372　ウケたｗ
朝から笑った…むしろありがとうｗｗ

＞法務局の審査が通るか？（アム本社の隣は法務局）

さすが馬鹿ｗ

372 こいつは成功しねーな。馬鹿満開だもん。人生お疲れ様

アムウエイの人間に係わって本当精神的に苦しめられた。

最近、盛り上がりネタやDTの来訪はいつもこっちなんですよね。
ちくり板からの出張者も増えましたな。

>>352
>様々なスタンスの理論派が混在しているちくり板のアムスレなどは、
>この件(マルチ実質禁止)については殆ど無視してるよね。
概ねの見解は私もアンチ派さんに準じますが、
別に無視しているわけではなくて、ちょいちょい論議テーマにはなってますよ。
ただ、そうゆう微妙な素材に執着しなくても、批判ネタなんていくらでもありますからな。

結局アレですよ。
今回はたまたま突っ込んできた人は皆さんアンチの方のようですが、
DTに同じように突っ込まれる可能性だってあるのですからね。
掲示板程度ならいいですけど、
なまかじりで「実質禁止」の話を被勧誘時にでも出していたら、
とんだしっぺ返しにあいますよ。

ちくり板の理論派諸氏の皆さんは、頭の中でそれが仮想できるから、慎重なんだと思います。
理論派というよりも冷静に判断されているという事でしょうね。

>アンチや被害者に必要なのは、ヒステリックなネガティブ・キャンペーンでなくて、正確な情報だと思うがな。
禿同です。
情報は偏っていたらだめですよ。

　皆さん俺のダウンになりなさい。そして大型製品を買いなさい。

372みたいなのがアムのイメージを悪くしてるのでは？

半年ROMれ

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>372
わざわざ、暇になったスレに燃料投下乙＆釣り乙。

しかし、いくら低脳を装うためであっても、頼むからもうちょっと読みやすく
書いてくれ。読む気にならん。ただ、基地外理論展開しているんだな〜、っ
てのはよく分かるがｗ。

トリプルＸとプロテイン、浄水器。空気清浄機が基本

>>383
お前はどんだけイメージが良いんだよ？
>>386
人間、間違いと基地外は誰にでもあるんだよ。
>>387
同意だがセールストークがなってない。
このスレはアンチかアム敗北者の集いだろ。だから社会の底辺だと指摘しているんだ。
俺のダウンにはトリプルＸを倍の量飲ませてるよ。水溶性ビタミンだから害は無い。
バカばかりだから凡人の倍飲ませても半人前。残りは水と空気で補う。
すなわち、浄水器と空気清浄機を買わせる。高いにはそれなりに理由があるんだよ。
買えない理由を言う前に買わせる方法を伝授してやる。
普通に生活していれば３万PVくらい行くんだよボケー。「だって」や「でも」はいらない。
人がてめえらクズ野郎共に救いの手を差し伸べてやっているんだから拒むんじゃねえよグズ。
俺の成功のために働けよバカ。どの世界でもそうだが簡単に成功なんかできるわけねえだろうが。
考え方が甘いんだよクズ。俺くらい動いて初めて成功するかどうかなんだよダボ。
こんなもん、パンピーが始めても儲かるはずが無いんだから俺のように強引に動けと言っているんだ。

一言…言わせてもらうがピュアじゃないよお前ら。

＞トリプルＸを倍の量飲ませて害は無いの？
全くもって無害。俺なんか一か月分を十日で飲みきるよ。
＞浄水器に空気清浄機高すぎるだろ？
高いよ。高いが品物は良いし、そこからビジネスチャンスが広がる。点数も高いしｗ
＞アムって消耗品がメインの筈なのに、何で流行に左右される高額消耗品を買わせるの？
　矛盾してねぇ？
矛盾してるよ。何故、鍋・浄水器・空気清浄機をまとめて買わせてやるかまだわからんのか
バカ共が。数人に買わせればあっという間に１００満点行くだろがｗｗ　笑が止まらんよｗｗ
銭が無ければローンを組ましてやるし、審査に落ちたら知り合いの金貸しから金を引っ張てきて
やるから死ぬまでお友達だ。

広告塔になっている人間は大昔からやってる一部の人間か、金持ちでそれなりに肩書きのある人間
しかおらんのよ。今更、フリーターや平社員がこつこつ頑張ってダイヤになれるまで何百年かかるか
このスレを最初から読めばわかるだろうが。俺のようにお前らカスをグイグイ引っ張ってやるような
英雄じゃなきゃ成功できないんだよ。わかったら俺を見習え。アポを取れ、会社・学校・隣人・親戚・
行きつけの店・通行人など。誰でもいいんだよ。何がモラルが無いだバカ野郎。鍋を買え、浄水器を
買え。空気清浄機を買わせろ。サプリを喉が詰まるまで飲ませろ。一見、迷惑行為でも死ぬ瞬間に
「アムと出会えてよかったは…」と思わせてやればいいんだよ。

アムは犯罪者ばかりですね。

>>390
そこがアムが誤解されているところなんだよ。カルトだの宗教だの洗脳だの…
いや、か●る氏が言っている通りアムでトップクラスのDTは下界の連中（下っ端DTや
お前ら）を見下しているように見えるだろう。誤解しちゃいけないのは上から見下ろす
ような横柄な態度をとる人間じゃないと成功できないね。俺もお前らカス共を見下して
いるから。そして、洗脳しようとしているから。いや、むしろ洗脳されなさい。
何故ならば、お前らの脳みそは長い年月、掃除していない便器だ。俺は臭い便器を懸命に
掃除してやってるんだ。大変だよ、中々落ちなくてｗ
ピュアじゃないよ、お前らは。俺は健康云々でサプリや浄水器の水を飲めといっているんじゃ
ないんよ。少しでも社会の底辺からステージの高いところへ導いてあげようとお手伝いが
したいの。その努力の結果、正当な権利収入が発生するのだ。
こうゆう発言をすると下しか見ない人間は俺を妬んだりネズミだのタヌキだの騒ぐんだよｗｗ
悔しかったら、まずはサインをしろ。ミーティングやラリーに参加しろ。サプリを吐くほど飲め、
プロテインを一日三杯飲んでアポを取れ、サインさせて鍋や浄水器を買わせろ、勿論お前も買え。
ブランドチェンジ、他社製品禁止。
文句はダブルダイヤになってから言え。運が良ければマグレでもエメぐらい行くかもよ。
最後に言うが、アムは善だし健全だ。悪いのは真実を見抜けないお前らだ。

そりゃまあ、トリプルＸみたいにラムネ菓子並みのもんを多少食いすぎたからって
どうなるもんでもないわな。

>>391
なんかもう飽きてきたよ
ネタにしても底が浅すぎだしｗ
リアルアムラーでもこんなもんなんだろうねｗｗ

だいたいトリプルXってなんで３種類なん？
製造コストを下げる為?
技術力がないから?

>>391
すごい力作のたて読みですね。
で、どこを読んだらいいのですか？

>>391
ﾌﾟｯ

俺は、ヤフオクで、浄水器４００００円で買ったぜ。。。

>>397
＞浄水器４００００円

高いな。
他メーカーなら数千円から新品あるよ。

>>398
一概に安けりゃ良いと言えるものではないぞ

高くても良いとは限らないけどね。

>>399
で、アムと同程度の他社の浄水器の価格はいくらくらい？

>>401
ろ過方法が活性炭なのはともかく、紫外線滅菌っていうのが
日本ではあまり一般的ではないようで
まったく同じ機能を持つ他社製品がないみたいだけど

活性炭ろ過を東レ-トレビーノ流Ryu�U　25000円　ろ過流量:4.0�g/分でやって
紫外線滅菌を別付け　流量：6�g/分で30000円ぐらい

合わせても6万円弱だね

というか、
アムの浄水器は構造的に紫外線暴露時間が短すぎてあのランプは無意味だよ。
活性炭は遮光するからフィルターの奥には届かないしね。

それを裏付けるかの様にアメリカ版の製品には紫外線ランプはついていないしね

>403

前にも同じ書き込みがあったので、問い合わせたら、自分で直接調べてくれと
アドレス書いて返信してきた。おいおい、国は違えど貴様らの会社だろう・・・。
（以前苦情入れたことあるから、あしらわれてるのか？）
それで、ＨＰ調べたけど付いてたような・・・。

今問い合わせたんじゃなくて、前の話ね（ここ１，２ヶ月くらいの間だったような）

お、
知らんかったがeSpringっていう新型浄水器が出てるのね。
eSpring浄水器(据置型)
　　　　標準価格 151,670円
eSpring浄水器(ビルトイン型)
　　　　標準価格 166,970円
同じ紫外線ランプ付の物がアメリカのアムでも売ってるけど、
別に公式サイトがあるから他社OEMか何かかな？

俺が書いたのは前の型の方ね。
> ●アムウェイ浄水器の修理受付は、
> 　補修用性能部品(修理用パーツ)の在庫がなくなりましたので、
> 　2005年11月30日をもちまして終了させていただきました。
だそうです。
こっちが生産終了してるのは知らんかったです。

勧誘時には
「他社が何十年かかっても追いつけない程の性能だからモデルチェンジする必要が無い」
とか言われたんだけどなw

他社が追いつけないのは値段だけだったりして。

>>406
>他社が何十年かかっても追いつけない程の性能
のモノをOEM供給受けているのかｗ

ってか「他社が何十年かかっても追いつけない程の性能」って、おもいっきり特商法違反だよな。

>>406　返品したら？

買ってねぇってw

そかｗｗｗ

http://www.president.co.jp/pre/20060703/004.html
中国政府はアムウェイの販売員が国中を荒らし回った一件に懲りて、そうした販売方法を禁止していたのである。

浄水器。この前買ったところだよ〜

兎に角、お前達ミーティングに来い。
本当に最高だぜ。　みんなでコードが沢山ついたヘルメット被ってだな、
拳を天高く突き立てるんだ「アムウェイ！！アムウェイ！！」ってな。
　その時の会場の一体感、熱気ときたらサマソニなんて目じゃないぜ。

　

>>414
結跏趺坐のまま浮遊もできるようになりますか？

>>415
トリプル以上にならないと無理です。

　薫さんもおっしゃってました
　「あなたの夢はあなたから逃げたりはしません。
あなたの夢はあなたに掴んでもらいたいと、ずっとあなたを待ってます」

貴方は夢を掴んで下さい。
その間に、私は貴方の財布を掴み捕ります。

>>391　無学でスマんが、

＞いや、か●る氏が言っている通り

カールでいいの？ルイス？

多分あってると思うけど、間違ってたらゴメソ・・・・

>>418
お前の駄洒落には品が無い。そんなことだから何時まで経ってもダウンが一人もできないんだよ。
トリプルXを倍飲め、プロテインを毎食後必ず飲め、さっさとアポ取ってマケだろうが。

こんなとこでウダウダと油打ってないでアポ取れよ。能書き垂れるのはダイモンド以上からにしろ。
本当に君たちピュアじゃにねｗｗ　洗脳させるのは大変だわ。

アムって横のつながりって広くあるの？
最近知り合った友達がアムやってて誘われかけてる・・・。
商品はちょっと欲しいと思ってるんだけど、その子に言うと確実に引きずりこまれるでしょ？
>1に載ってた「アイナチュラ」にも売ってない商品だから手に入らないんだけど、
アムやってる奴のブログでそれ売ってくれるらしいんだけど、
そいつから買っても自分の個人情報その友達にいかないか心配だ。
県外だったら大丈夫？

>>420
質問の答えにはなってないけど、
アムに直接電話すれば、近所のＤＤ以上のDTを紹介してもらえるよ。

　もし家の近くにプラザがあるなら、
そこに入っていくかわいい子に「製品をかいたいんだけど」って声かけてみな。
そうすれば一石二鳥wwwww
ってかこの手良くない？？

やったら最後、商品に釣られる馬鹿のできあがり

オレは勧誘してきたコに2回ほどヤらせて貰った

飲み会で知り合っただけであんまりつながりないから、あと腐れないしｗ
もう少し聞きたいって言えば終電関係なくどこまででも付き合ってくれるからね

まぁアムにハマるような女だからな
馬鹿だからすぐにできる

http://multic.jp/otakara/?code=13729
パスワード 2261
どうしてこれがいいか、儲かる仕組み読めばわかります。

あなたの仕事はこのサイトを広める、ただそれだけです。

日本代表が負けたのはトリプルＸを飲んでないからだぜ。

スキージャンプのアムラー…名前忘れたがあいつはトリプルＸ飲んでたのにry
aあ船木だ

>>427
量が少なかったんだよ

>>419　すまん、間違えた。










カーネルか？正解？

>>429
マジでつまらん。●ねばいいと思うよ　

☆☆☆☆☆緊急告知！６・２５　渋谷ジャック！（雨天決行）☆☆☆☆☆

北朝鮮瀬戸際外交→人権法による経済制裁出来ず→北朝鮮崩壊→大量難民流入→治安悪化→日本崩壊

北朝鮮人権法の曖昧な脱北者支援条項の悪用によって、こんなことになりかねません。
このままでは日本の治安が悪化して、生活が危険でいっぱいになってしまいます！
そうはさせません。日本人の安全は日本人が守る！「脱北者は日本に来るな！」と叫びましょう！
6/25の日曜日、脱北者定住法反対デモが渋谷スクランブル交差点をジャックします！皆様ご参加ください！

集合：６月２５日（日）１４時　
宮下公園（東京都渋谷区神宮前6-20-10　JR渋谷駅東口より徒歩５分）フットサルAコートの駅側
１４時１０分　集合場所にてミニ集会予定
１４時３０分　デモ行進開始 （１５時終了予定）
※渋谷公園通り〜スクランブル交差点などが車両通行止めになります！

当日連絡用メール
[email protected]　
主催者に届きます。迷子になったりした場合はこちらにメールをください。

主催：脱北者定住法に抗議するデモ実行委員会

更なるデモ詳細は下記スレッドを参照してください。
【デモ決定】脱北者を日本に大量移住 反対 OFF １０

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151117112/
デモに参加してくださる方は以下のBBSに一言お願いします。
http://www.bbsplus.net/cgi-bin/m3/joy.cgi?id=demo

トリプルＸを三人にスタンディング（半年定期購入）を組ませて、その三人が次の月に三人ずつというねずみ的発想でやると半年後にエメラルドです。って言ってた。

1ヶ月目 3人
2ヶ月目 9人
3ヶ月目 27人
4ヶ月目 81人
5ヶ月目 243人
6ヶ月目 729人

合計1092人!!

8ヶ月目 2187名
9ヶ月目 6561名
10ヶ月目 19683名
11ヶ月目 59049名
12ヶ月目 177147名

合計265719名

一人が”本気？”になりゃ、16〜17ヶ月で日本は制覇出来る計算だがw
アムウェイは宇宙進出したほうがいいんじゃねーか？？

ｓｐとるのに3ヶ月要るんだからどうやっても半年でエメは無理だろ。
テキトーなこといってんな、そいつ

ｱﾑｳｪｲやろうか迷ってたんだけど
情報起業したら月収100万超えたからもういいやって感じ。
もう古いね。あむ

アムやるか迷ってるレベルの香具師が情報起業できるとは思えないのだが。

最近、友達になった子に家に遊びにおいでよって言われたので行ったらアムウェイだった。人間不信になりそう・・・。

テム・レイの回路でも搭載したんだろう

アム人だと知らずバイト仲間にお茶に誘われ、バイト仲間の家のはなれ(アム専用小屋？)に行きました。

お茶飲みながらテレビ見てたら「面白いビデオがあるねん」と言いアム社長？のお誕生日ビデオを見せられました。
どうコメントしようか困ってるときに数人のアム人が集まりお決まりのホワイトボードを取り出し…省略

あの人達はいつもボードを持ち歩いてるの？

> あの人達はいつもボードを持ち歩いてるの？

あなたの事例は準備万端整えた上でお茶に誘ったんだと思われます。

ヨースケのピンレベルは何？

>>442
フルネームは？アム本で見てみる

>>442
フルネームは？アム本で見てみる

アムウェイを知った時、体の中の電流が流れました
完璧なセールスマーケティングプランと高品質のプロダクツ。
早く誰かに教えたい！伝えたい！
その日から全てアムウェイに心を注ぎました
集中することが成功につながると思い夢中になりました
まるで子供のように大好きなアムウェイに熱中しました
人間って、大人になるとどこかで何かが見えなくなったリ
失ったりします。
アムウェイと出会ったおかげで、今とても幸せです
イマジネーション、コミュニケーションを大切に
夢を持って仲間とこのビジネスを歩んで来ました
このパンフレットはそうゆう仲間達です
アムウェイの仲間は、私にとってかけがいのない財産です
自分をもっともっと輝かせるために
アムウェイを更に頑張りましょう！　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中島薫

アムウェイの人に会社のシステムやら製品が素晴らしいというのを聞き、
アムウェイ「会社のシステムと製品の素晴らしさを理解してくれましたか？」
俺「はい！分かりました！」
アム「では会員に入ってくれますか？」
俺「いや！会員には入りません！」
アム「ハッ？？」
俺「そんなにもうかるシステムならなんで末端から始めなきゃいけない？
だったら俺が他の似たような会社始めた方が儲かるじゃん！」
アム「……。」

元会社の同僚の子に最近やたら「仲良くしたいと思ってる」とお茶に誘われ、
一回目では「今度またお茶しない？お得な面白い情報があるの」と言われおみやげとして
粉のジュースと石けんをもらった。
二回目のお茶に行く前に夫に話をしたら、もらった商品をあわてて見てアムウェイだと発覚。
私はこういう情報全く知らないのでびっくり・・ドタキャンしました。
その子２１才の女の子なのになんではまっちゃってんだろう。そして臨月の妊婦を呼び出してまで
話したいことなのか？

> その子２１才の女の子なのになんではまっちゃってんだろう。

マルチ商法のメインターゲットは20歳以上のなるべく若くて社会経験の少ない人です。

更に、
論理的思考や数学的思考の苦手な人の方が原理的に問題に気付きにくいですが、
文系の短大を出た人なんかはまさにスポットでハマリやすいです。

http://park.geocities.jp/rodmex023/
http://www.geocities.jp/unirankrank/

吉川元祥センセイです。

ttp://www.okanami.com/contents/subjectguidance/10_hitsunyo/index.htm

アムウェイを知った時、体の中の電流が流れました
完璧なセールスマーケティングプランと高品質のプロダクツ。
早く誰かに教えたい！伝えたい！
その日から全てアムウェイに心を注ぎました
集中することが成功につながると思い夢中になりました
まるで子供のように大好きなアムウェイに熱中しました
人間って、大人になるとどこかで何かが見えなくなったリ
失ったりします。
アムウェイと出会ったおかげで、今とても幸せです
イマジネーション、コミュニケーションを大切に
夢を持って仲間とこのビジネスを歩んで来ました
このパンフレットはそうゆう仲間達です
アムウェイの仲間は、私にとってかけがいのない財産です
自分をもっともっと輝かせるために
アムウェイを更に頑張りましょう！　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中島薫
アフォ達の財産はウンチでし！

地方をいろいろ回りましたが東北は手厚い歓迎をしてくれるんですよ
もちろんろくな成功者がいないからせめて成功者の七光りを全身に貰おうとする浅ましさ丸出しで大歓迎ですわ（笑
でもねそれで成功者がわんさか出るならいいですよ
何年行っても今だダイヤが出ないんですわ
氏んでくれ秋田とか青森のDT

アムウェイの商品は最高ですよ！
アーティストリーのスキンケア使ったら肌がキレイになったし、化粧のりもかなりいい！歯磨きしたら、今まで歯茎からすぐ血が出てたのに、出なくなってめちゃくちゃ感謝です。
アムウェイに出会えて本当に良かったと思います！

>>453
一緒にサプリも飲み始めたんじゃないか？

なんか、
　荒れた食生活で肌や粘膜もボロボロの状態だったのがビタミン剤飲んで解消しました
ってパターンに思えるぞ

食生活の改善が先じゃないか？

出たっ、アーティストリー笑

姉がアムウェウィにだまされかけてたwww
なんでも叔父につれていかれたらしいww
ヤバスwwwでも俺は兄弟から勧められても絶対買わないし、
どうなろうが知ったこっちゃねえけどなwwww

「アームマンセイ」ドドンドドンドン！
「アームマンセイ」ドドンドドンドン！

>>456
その叔父と姉を通じて父方と母方双方の親戚一同の交友関係が破綻する可能性はあり。

ばぁちゃんちの台所にアム鍋とディッシュドロップがあった時はマジで途方に暮れたよ

>>458
とりあえずお前ばかじゃねえの？といってウィキペディアみせといた
まじ自分の姉といえどその頭の悪さにあきれるよ
俺アムウェイって知らなかったけど話聞きだして３秒でマルチってわかったもん
俺の母親は叔父に電話で勧められてぶち切れてたｗ

> 俺の母親は叔父に電話で勧められてぶち切れてたｗ
かあちゃんGJ!!

まぁねぇちゃんが早目に(友人知人に基地外じみた勧誘をやり始める前に)気付く事を祈る

頭が悪い奴が引っかかるのは確かなんだが、

頭が良くても
　現在の仕事に不満を抱えているor将来に不安がある
　　　＆
　数学的(というか算数的)な考え方が苦手
とかだと引っかかりやすい傾向があると思うよ。

とりあえず俺がそういうのに引っかかりにくいから多分大丈夫(母も)
姉も納得してたし
青木雄二の漫画でも読めばわかりそうなもんだが…
昔やってた中居のナニワ金融道のドラマそのまんまでマジ笑った

マルチの勧誘の中であなたは言う
お前とつるむのは　もう止めだと。

アムは商品はいいよー。ただ全然儲からないだけ！W

みんなアムにだまされたって言うけどなにされたん？？
昨日はなし聞きに行ったけど登録しても辞めるって言っても
お金全額返ってくるらしいやん。システム上問題なさそうに見えたんやけど
どうなん？？
まぁアムはもう天井見えてる気がするからやるつもりはないけど・・・

天井見えてるって思わせられてるあたり、すでに騙されてるわ。
だって、天井見えるってことは、発展途上にあるってことでしょ。

商品には罪はありません
伝える人に問題あり！

たしかポイントで返ってくるよ＞入会金

すくなくとも現金ではない

>>464
普通に考えて全部返ってくるわけないだろｗ
あとね、アムのために使った時間も返ってきませんから

465＞
アムが日本に上陸して何年たつよ・・・
今アムの会員は何人？？
仮に今から始めたとして成功するのは難しいと思うけど？？

468＞
お金返ってこんかったん？？

ひとついえるのは

中島薫はじめ初期のメンバーは毎年新規ではじめるアホが
いる限り勝ち組ということかな

アホなしもべは一生こいつらに吸い上げられる人生w

アムに出会えた喜びと
友達が減る寂しさの
両方を手に入れて、アムラーは走り出す

返品は消耗品は一年、耐久品は30日。

消耗品は未使用なら在庫引き取りとなり90%返金。中途半端なら（製品不満理由で）100%。全部使い切りなら不可。納品書かそのコピーが必要です。

返金により収入が発生していたらその分差し引かれて振り込まれます。

>467

入会金ポイントで返ってきても、そのポイントはどうやって使えばいいの？

実際、返品することは可能なの？
引き留められるって聞くけど。

そんなもん期待する時点でだまされてる

普通に返品できるんなら、ヤフオクに出すやつは居なくなるわけで。

アムのシャンプーに変えた途端、頭皮のかゆみとフケに悩まされるようになった。
返品したいと言ったら「返品はやめて！私が買い取るから。」と言われたよ。

アムウェイっていう企業には冷たく言えても、幼なじみには冷たく言えるわけもなく…
結局、返品せずに幼なじみに「あげる」ことになったよ orz

☆もんげ☆です。無料ゲームサイト[モバゲータウン]って、おもしろいよ！登録してみてね〜　http://mbga.jp/AFmba.CHIAf0965/

アムやってる人って、どんなこと言われると落ち込む？
何言っても、あっちの方向に話をそらされちゃってムカツクんですけど。

何故引き止めるのかはそのアップのボーナスに関わってくるからです。その他にも色々ありますが…（返品率やクレジットの支払い状況によっては直上のDDがアムから注意される）、
返品するのは、自由なので妨害されたらアムに電話してください。元々その返品システムはセールストーク時で聞いてるはずなので、文句を言われたり、それでフォロー（ビジネスしてるなら）をしてもらえなかったりというのは全くおかしい事です。

>>479
やっぱり無視が一番堪えるようです。
とにかくまともに取り合わないで、あなたはあなたの人生を粛々と進むことです。
そのまま数年も経てば、明らかに人生の質に違いが出てきます。
さらに年数が経つほどその差は広がり、その頃にはアム馬鹿のことなど心底どうでも良くなるでしょう。

40過ぎたマルチジャンキーの生活なんて、そりゃもういいヲチ対象ですよｗ
うざい思いをした分、存分にヲチって楽しませていただいてます、はい。

>>477
返品があった奴の査定に横棒はいるからな
やめさせたいなら返品すればよかった。
次からは選択を間違えるなよ。

多くのDDはCAとかダイヤとかあきらめて月10マン円くらいの収入で満足してる
生活の不足分はアルバイトやってるし大笑いだぜ
第二の人生の計画は進んでいますか？
親が亡くなれば相続税が発生するけどどうするつもり？
国民年金はどうする？
夢を語るまえに国民の義務を果たそうね
子どもが親の面倒なんかみてくれないよ
うちらみたいに子どものために財産を残せる親を目指してください

いきなり失礼
アムで波○啓○郎っていう人がいるみたいだけど、すごいのかな？

しらない

>>479
やはり、他のＤＴから商品買ってるって言ってやることだな。

>>484
彼はトリプルダイアだな。

トリプルダイアってすごいの？年収うん千万？

こういう展開も面白い
「成功するかどうかやって見なきゃわからんだろ？」
「で、おまいは何年後に成功するみこみなんだ？」

「やってもみないでどうしてそんなことがわかるんだ？」
「成功してもいないのにどうして成功できるかどうかわかるんだ？」

「成功している人がほら、年収ｘ千万だって。何人もいるんだ。」
「そか、金メダル取った選手が何人もいるんだから、おれもオリンピックめざそかな。」

「いっしょに成功しようよ」
「じゃ、おまいと同列につくからアップ紹介してくれ。」

「おまえだから誘ってるんだぞ」
「俺がいないと成功できないのか？じゃ、おれはそういう相棒いないからだめだな。
　俺がいなくても成功できるのか？じゃ、おれはやんなくてもいいな。」

「成功するかしないか、二つに一つ。成功者の割合なんか関係ないだろ」
「二つに一つなら成功じゃなくて運が良いか悪いかでないかい？」

「あんなお金持ちになりたくないか？可能性はおまえにもあるんだぞ？」
「と、いうことは失敗する可能性もおれにはあるんだな？」

「彼らは失敗したのではなく、途中であきらめただけだから。」
「じゃ、俺は今あきらめとくから。」

これがフィクションでもないんだよな、実際。

>>481 >>486　ありがとう。
今のところ、無視というか聞き流してはいるんだけどね。
アムウェイのことは知ってる、俺は上の人間には会いたくないよと最初に言ってある。
アップになんか会わせないよ。ビジネスに誘うんじゃないんだからと友達は言ってるが、
怪しいもんだ。変な飲み会、イベントにそれとなく誘ってきやがる。
今のところ、そいつが確実に一人で来るときしか会わないつもりだけど、いつ騙される事やら。

あまりしつこいようなら、このまま友達関係なんて終わっちゃってもいいかなとも
思うんだけど。。。。地元の旧友だけに、簡単には切り捨てられないなと思う自分もいる。

いい商品だから、損はしないしビジネスとしても凄くいいから！
と紹介してくれたアムウェイの友達は

社会人として仕事してます。
プラスしてバイトもしてます。

ビジネスとして真剣に取り組んでるようですが、結局儲かってはいないみたいです。

なんだか可哀想、だからといってアムやって支援するつもりはないけど。

もう今から7年くらい前ですが、派遣でアムウェイを紹介されました。
八王子のどっかの工業団地の中に、物流センターがあって、
そこでの仕事だったのですが、なんか、独特な感じでしたよ。

アムウェイって名前だけで敬遠してしまう
中身も知らずに失礼なんだが

全く学習能力の無いバカ共ばかりだ。
てめえらが誰よりもアムのイメージを悪くしているんだろうがクズ野郎。
初心に戻れ、アポを取れ、マケをしろ、鍋を買え。
ピュアじゃないよアホンダラ。
もう一度、自分自身を見つめなおしたほうがいいんじゃないの。
少し、生き急ぎすぎだよ。

↑こいつたまに出てくるけど

ネタなのかリアルなのかわからなくなってきたｗ

ネタでもリアルでも痛い

マケって何？

494とは一緒に仕事したくないね。

>>490
俺は絶対にやらないけど応援はするから頑張って！ってスタイルでいけばどうだろう？
俺も地元の旧友からの誘いだったけど、「お前がやりたいのなら勝手にすればいい。でも俺はやらん」でかわしたよ

>>498
こっちのセリフだバカ野郎


どいつもこいつも権利ばかり主張しやがってクズ共が。何が権利収入だ馬鹿。
てめえら権利は主張するが義務を全うしてねえだろうが。ろくに努力もしねえくせに
壁にぶつかれば根を上げ、すぐに責任転換だ。アム以前に人として間違っていることに
気づけ。いや、気づかないふりをしているだけだろうねお前らは。どんな仕事をしても
長続きしないからニートやフリーターなんだろうが。抜け出せないはずだよ、社会の
底辺からｗｗ　　
クズ共、お前らの友達はフリーターや平社員だろ？　俺の友達は社長さんやお偉い先生方
ばかりだぞ。自分から変わろうとしないクズに桜が咲くわけないだろアホ。
アポも取らない、マケの練習もしなければ、ミーティングにも出ない。出ても、話しを
聞かない、メモを取らない、鍋を買わないｗ　そのくせ「アムは儲からない」挙句の果てに
ここへきて中傷だ。まさに、人間のクズ。
この差が、社長になるか雇われで安い賃金でこきを使われる奴の差だ。
もう一度、初心に帰れ。見つめなおせ。

つ【 責 任 転 嫁 】

つ【音を上げ】

つ【アムは犯罪です】

俺の友達は社長さんやお偉い先生方

友達は社長さんやお偉い先生方

友達は社長

喫茶店やってて客をことごとく勧誘したDQN夫婦がいたけど結局フロントに逃げられた。
めでたしめでたし。

まもなく店も閉店した。もちろんアムで成功はしてないよ。
夫婦でパートやってる。

社長ですがなにか。

>>500
>俺の友達は社長さんやお偉い先生方
>ばかり


で、本人はニート!?

アムやってる奴は、一応一人一人が独立していることに成っているらしいから
（独立と言いつつ連鎖で繋がってるから端から見れば笑えるが）
アムやってる奴＝社長

独立してるのは責任だけ。
収入なんて、連鎖の賜物。
時間も自由、、それって好き勝手な時間に勧誘出来るっていう意味。
自分自身の時間なんて持てる訳ない。

毎月2万円以上購入し続けながら、子ネズミを探し続け、そのフォロー
をし、権利収入なんて毎月変動する。

保険の外交のほうがよっぽど儲かるよ。製品自体も積極的に選ぶ理由
自体無い。おめでたい集団だこと。

個人事業主ではあるが社長ではない

それは言ってる奴らにいってくれんと（　´∀｀）

DD以上が約5000組。
エメが約260組
ダイア以上が約200組
それ以外はGP以下ということですな。ちなみに全体で全ディストリビューターは約68万人

日本の成人でアムDT未経験の人がどれぐらいいるか試算した人いますか？
もしくは試算しているサイトがあったら教えてください。

>513

目的はなんだ？ 勧誘率を予測したいのか？
頼ってねーで、これまでアムが出してる数値で自分でやってみろよ。

平均毎年７割がDT更新、３割が脱会だ。

それはない。
５割以上更新してたら、総数が増えてるはず。

＞500
いたずらに中傷してるのはどっちかあきらかにわかるとおもうんやけど・・・
なぜネットワークやってない人間が成功しない？社会人として人に対して
クズとかバカ野郎とか言ってたらまたアムのイメージ悪くなるやろ？
自分の会社の評判落としてどうするよ・・・自分の首絞めて楽しいか？
俺はネットワークやらんでも成功する為にいろいろやってますよ。

>514　513です。他力本願でごめん。
俺はアンチなんだけど、友達から勧誘されはじめてる。
今のところアンチだということは隠して、話を聞き流してるけどね。
友達は、アップが成功者だとか言って、自分も成功者になれると信じて疑わない。
たぶん、もうすぐ俺もその成功者とやらに会うことになるんだろう。

A社の発表に寄れば、04年のDT＋買うだけクラブメンバー総数は約100万人。
毎年3割が脱会と仮定すると、30万人が脱会。
総数があまり変わっていないことから、毎年の新規DTも30万人程度ということになる。

毎年の日本の新成人が約140万人。

今日はここまでにしておく。統計や算数得意じゃないから、誰か試算していたら見たいなと
思ったんです。ごめんなさい。

>>517
違法勧誘の実態をレポート期待してます。

しっかし、割合で知りたいのが、違法販売員：合法販売員（ささいな違反はゆるすから）の割合。
アムDTはほぼ全員が違法なのかな。

> アムDTはほぼ全員が違法なのかな。
「ささいな違反」
ってのがどのレベルかにもよるが、

　純粋愛用者で自身からは全く勧誘をせず

という人は違法行為はまぁやってないだろうが、
そういう人以外は、
つまり

　営利目的で積極的に勧誘してる連中

はほぼ全員違法だろうな

会社が公表しているけど、年間ひとりでも勧誘に成功しているメンバーは１０
万人だそうですよ。
１０万人が平均２人として新規２０万人ってところじゃないんですか。

親兄弟名前だけ登録入れるとか、以前メンバーで再登録ってのもあるからな・・

マルチ商法　マルチしょうほう

会員をつのり、多段階の販売組織をつくることによって、その上部に位置するものが利益をえるような商法。

日本では1960年代から普及し、被害がひろがったため、訪問販売等に関する法律(現、特定商取引に関する法律)をもうけ規制している。
この法律によると、マルチ商法とは、物品の販売・斡旋(あっせん)・再販売・受託販売や有償のサービスの提供をおこなう際、特定の利益があるとして負担金をとって勧誘する商法、と定義している。
その形態から、ネズミ算式商法ともよばれる。

この商法の特徴は、組織が拡大するかぎり、上部にいるもの、すなわち、初期に会員になったものは利益をえることができる。
しかし、しだいに組織の拡大はむずかしくなり、末端の会員は負担金すら回収できないような状況になる。
最終的には債務をおい、ぬきさしならない状況になるものもでてくるなど、社会問題となった。
訪問販売等に関する法律の制定後もマルチ商法まがいの販売組織をもつものがあとをたたず、トラブルも多い。→ 販売促進

Microsoft(R) Encarta(R) 2006. (C) 1993-2005 Microsoft Corporation. All rights reserved.

特定商取引に関する法律　

V. マルチ商法に対して

連鎖販売取引(いわゆるマルチ商法)については、従来から実質的には禁止に近い厳格な規制がおこなわれていたが、
1996年の改正で、禁止行為の範囲拡大、罰則の強化がおこなわれ、クーリング・オフの期間も20日間に延長された。

2004年の改正では、多額の販売用商品を購入させ、解約・返品をみとめないなどのトラブルが多発したことに対し、
連鎖販売組織に入会した人が契約解除可能期間を経過したあとでも退会できるようにした。
入会後1年を経過しないで退会する場合は、退会時からさかのぼって90日以内に購入した未使用の商品を返品し、
適正な返金をうけることができるようになった。

また、虚偽説明などにより誤認して連鎖販売取引に契約した場合、契約の取り消しが可能になり、
上記の場合もふくめ、解約すれば、割賦販売(クレジット)の支払いも拒否できることになった。

Microsoft(R) Encarta(R) 2006. (C) 1993-2005 Microsoft Corporation. All rights reserved.

ほら難しい長文コピペするから静けさに支配されたじゃん

空気嫁ばか

じゃなんでアムウェイは捕まらないの！？ 今日大阪でネズミ講してたのが逮捕とかテレビでしてたよ。

ものがあるから。

いくらで買おうが本人が納得して買えば合法
絵画とかそうだろ。
だから催眠商法とかも使う奴が居るわけだ

>>527
金額の問題じゃないだろう
百円でも一万円でも、不実告知なんかで特商法犯してれば違法だよ、バカ


催眠商法も、ほとんどが不実告知による販売で違法ですよ

>>525
サラ金だって違法行為してても捕まってないだろ。企業全体としての逸脱行為では、自由経済の阻害の懸念があるから、なかなか逮捕まで至らない。
でも、サラ金は先日、行政指導うけたね。

アムウェイも過去に何度も行政指導を受けている。



ネズミ講で捕まったその会社も、アムウェイと同じ連鎖販売取引の会社として運営されていた。
そして去年、連鎖販売取引を規制する法律に違反したために行政指導を受けた。
この時点ではこの会社の国の捉え方は、ネズミ講ではなくアムウェイとおなじ連鎖販売取引の会社なんだよね。

>>529
スレチ

ぼくは思うんですけど、アムウエイに以前参加されていたけど今は会社経営で成功して社長になった人って多い稀ガス。
集中的に成功哲学を学べるアムウエイってある意味すごい！

急に成功した人って結構高飛車だったりするわけじゃないですか
でもぼくの知ってる社長はすごく低姿勢だし同じ目線で話しをしてくれます

サラリーマンってすごいんだぞ、社長なんてぜんぜんすごくないっ！えらくないっ！
と、いつも言ってぼくらサラリーマンを励ましてくれる

なにが言いたいか・・・
結論：アムやってるやつは馬ry

> ぼくは思うんですけど、アムウエイに以前参加されていたけど今は会社経営で成功して社長になった人って多い稀ガス。

とりあえず10例くらい会社名挙げてみ

今アムウェイの実態が語られる。
http://ameblo.jp/kisogennsoku/

>>532 時々そういう類の書き込みなかった？

>>533
なんかまるで改造人間の手術をされるのに追い込まれてるようだなｗ

>>532
バイ○ルドットコム
定○渓ゴルフ練習場
英○不動産
カーショップDREAM○s

>>527
あー、意味伝わらなかった？

いくらで買おうが本人が納得して買うってのは日常生活に溢れてる。
↓
例えば絵画
↓
納得させるにはどうするか
↓
催眠商法とか使う

という、いわばそういうことをやる奴の心理を書いたわけだが

>>537は>>528へ

|＼＿_／|　　　　
　　　／　／▼＼ヽ　　　
　　　|　 (●)　(●) |　　　／￣￣￣　
　　　|　三 (_又_)三|　＜　 アムウェイｗｗｗ
　　　＼＿　 ＾＿／　　　＼＿＿＿
　　　 / ｀ｰ(Ω)-ﾍ 　　　　
　　　i ,ｲ=　　　 ヽ i　　　
　　　U |三 　　 ,ﾉU　　　
　　⊂ﾆヽ ,ｒ-､ ｲ　　　　
　　　　　(,ﾉ　 ヽ,)　　　

>>536
確かに
小金稼いで商売始める奴はいるだろうな、

>>540
>小金稼いで

稼げるの？アムウェイなんかで。
違法行為と口八丁手八丁で強引に稼ぐような厚顔無恥な奴は、他の商売をしてもそのバイタリティで成功するってことかな？
他人の迷惑なんて考えずに行動すれば成功できる？

>>５３２　カフェミ０ム
　　　　　five star

アンチNPのものです。

質問に答えてくれると非常にあり難いですが・・・

うちの儲(お馬鹿夢)が「日本アムウェイ１社で累計会員数は１千３００万人あるそうです」言ってますが、
この数字は正しかったですか？

これは一般的な質問になりますが、「全ＭＬＭ登録会員数は、３０００万人を超えていると言われている」
って間違っていますよね？１０００万人は超えてると思いましたけど、２０００万人越えていましたっけ？

また、「その内の９０％以上がただの愛用者です」って、確かアムウェイは１/３でしたよね？HPで見た
ことあるんですけど、ロストしたのでURL教えて頂くとあり難いのですけど・・・

↓がそのレスのないようです。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1147354618/n891-892

ご回答の程、宜しくお願いいたします。

アムウエイやめて成功してるやつっていうか
成功してるほど稼いではいない

普通にやってれば誰でも稼げるレベル

フリーターとかで死んだ魚のような目をしたやつが
アムウエイに目覚めると生きる気力を持ったりするので
底辺の人間の社会復帰におすすめ

ただ欲かいて借金つくらないようにw

あくまで社会復帰するのが目的なんだからw
アムウエイは

>>537
まず、本人が納得して買えば合法って考え方が間違ってるんだけど・・・

納得しようがしまいが違法な販売方法使ってば違法です。バカか。

友人（だったの）がアムウェイに入りました。
色々助言したのですが洗脳されてて聞き入れてくれません。
家の親に商品売りに来て(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ です。
本当にありがとうございました。

>>545
違法な販売方法と売買を
一緒の物として頭の中で処理してるからそういうカキコになるんだよ
二つを一回わけれ

やたらトリプルエックスだエキネシアンだサプリだってガバガバ摂取してこれで大丈夫元気復活って言ってるけど
俺に言わせリャきちんと規則正しく生活してりゃ病気なんてならないぜ

夜中までミーティングやったり深夜にタバコ吸ったり、そりゃ具合悪くなるよ
そんなサプリに毎月３、４万円もかけてバカじゃね？
俺の通うジムの月謝の倍も払ってなおかつ具合悪いだぁ？マジバカか
水は浄水器でなけりゃあめぽ？
うちの水は日本名水百選に選ばれてますがなにか？

いまでもアム頑張ってるって姿勢がバカ！もうねバイトしながらアムを十年だろ？
いい加減にしろお山の大将、井の中の蛙大海を知らず

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000019-kyt-l26

「アースウォーカー」を「アムウェイ」「ニュースキン」「ハーバーライフ」
等に変えても文章として成り立つな。

まぁ、逮捕はされないけどな。

ヨースケのブログは毎日食べてるもの紹介してるだけwwww

大学時代の親しい友人がアムボットになってしまった。
行動、発言、全てがロム見たまんま。
キモいほどスーパーポジティブ。金もないのに変なオープンカー買ってしまった。
単純で悪いやつではなかったが残念。

ヨースケは単純だね、アムの成功者になりたけりゃ成功者のマネをすればいいという教えを忠実に実行して
彼はいま山拓になりきってますわ
ピンレベルは毎日食べ歩きできるほどのもんじゃないのに(´･ω･`)

>>550

毎日チェックしてるオマエもキモイ

ヨースケウケルwww


リアルタイムでこんな馬鹿がみれるなんてブログって
面白いなw

アムウエイやってるやつのブログ面白すぎるwww


キモオタのおれはリアルバカを楽しんでるwwww


でも絶対アムウエイだけはやらないwwwwwwwwwwwwwwwwww

いきなりの書き込みすみません。知恵を貸してください。
先日ばったりと旧友に会いました、あまり時間がなかったので後日飯でも！って
その日は携帯の番号を交換し、昨日ご飯を食べに行きました。
そのとき友人が自分で仕事を始めたと言い出したので私は驚き、
「どんな仕事なの？」と聞いたところ、「口ではうまく説明できないから
明日知り合いを紹介するから話を聞くといい」と言われました。
何か話が出来すぎてると思い、友人が言っていた中島薫という人物を
ＰＣで検索した結果、全貌を知りこのスレまで来ました。
どうしても辞めさせたいです。今日の夜には友人と会う約束をしています。
それまでに友人を説得できるほどの知識がほしいです。過去スレから
読ませていただきましたが、読むほどに友人を説得する自信がありません。
どこを突けばわかりやすく矛盾を示せるか、どうか知識のある方教えてください。
今日説得してもだめだった場合は友人と縁を切ろうと思います。
過去に同じ様な経験をされた方の意見も聞きたいのでお願いします。
（書き込みに慣れてないので読みづらくてすみません）

>556
こっちよく読んでみ。むりっぽ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1146024083/l50

＞557さん　書き込みありがとうございます。
内容が難しく理解に苦しみましたが、全て読みました・・・。
なんか・・どこかで間違ったら自分も友人の様になっていた様な気がします。
大人になりきれない自分らのような人間が、いいカモですね。
自分も友人も毎日働き、決まった給料で生活を送り、そんな日々の中
将来の不安や退屈な日々がこの様な誘惑に乗ってしまう引き金になるんでしょうね。

でも、言うだけは言ってみようと思います。本気で説得してだめだったら
それでいいと思います。まだ社会人になったばかりですし、やり直すチャンスは
たくさん残されてると信じます。今日の夕方までＰＣに向き合って情報を
探していますので、書き込みよろしくお願いします。

>>558

今夜、行くこと自体止めた方がいいと思うよ。中途半端な知識で辞められる
もんじゃない。彼は、十分な時間を掛けられて「マインドコントロール」下
にあると思われる。

まず、あなたが何故、旧友の今をロクに知らないまま、アムウェイを辞めさ
せたいのか？ 向こうにしてみりゃ、「余計なお世話」な状態。

今夜は、「旧友／UP」対「あなた」になるが、どう考えても知識不足なんで
しょ？　言いくるめられるのがオチ。場合によってはあなたも信者になっちゃう
かも。まずは、旧友と2人だけになれるよう、こちらがセッティングするべき。

>>558
自分で説明も出来ない程度しか理解出来てない奴に薦められても簡単には信用出来ないな。
おまえが騙されてないとも限らないし。
自分の言葉でキチンと説明出来る様に理解出来て、なおかつ騙されてないと判断したら話を聞かせてくれ。
とでも言って今日のトコロはキャンセルしておけ。
おまえには悪いが、ミイラ取りがミイラになる公算大だぞ。今のおまえでは分が悪すぎる。
時間を稼いでいる間、おまえはしっかり勉強して理論武装しておけ。

おれ十年前に興味ねーからやらねぇよ！って言ったわけさ
結果として俺は社長やってるがそいつはマルチとアルバイト生活の大車輪

夫婦でマルチ従事して世間体とか気にならないらしいから恐いね
二十代独身ならまだ若気のいたり、五十近くなってマルチとバイト生活って

「昔、アム断って今は社長さ」って奴がたまに湧いてきますね。

そうだね。

アンチも皆分かってるからこの手の書き込みは放置するよね

>>558は上手く断れたかな？

半監禁はまだ続いてるんじゃ？

はじめまして。子供を通じて、友達になったママがいます。
遊びにいって、いろいろ料理を作ってくれてうれしかったのですが、調理器具は全てアムウェイ製品。
話の端々に環境や自然をうたい、買わない？とかはいいませんが、やたら｢これすごいのよ〜｣と言ってる。
フードプロセッサーは欲しいなって思ったんだけど、私がその人から何かかったら、そのママにどれくらい収入あるか知りたいです。
会員になるつもりはありません

標準小売価格 :42,660円
DC :34,130
PV/BV :18,750/34,130

上のが欲しいと仮定するが。BV＝34130円が仕入れ値となる。
よって差額の8530円が利益となり得る。「40000円でいいよ」
といった場合は5870円の利益を目論むこととなる。

つーか、フードプロセッサーなんて、こんな値段しないって。

http://kakaku.com/sku/price/mixer.htm

ここで、比較検討すれば、アム製品の優位性は全くないことが
良く分かるはずだが。

クイジナートの現行品と値段は同じくらいだけど、旧モデルだから、モーター
のトルクが落ちるとか。

フードプロセッサー4ﾏｿ程度のものだからそんなに収入ないと思ってたら、少なくはないですね。
ｸｲｼﾞﾅｰﾄもﾔﾌｵｸで見て気になりましたが、あまり知らないので。
結果、やっぱり買うとなると話聞いたりがｳｻﾞｲので市販の(National製)を買うことにします。
ありがとうございます！
とっても参考になりました！

返信遅れてすみません。いろんなご意見ありがとうございます。
友人には説得しました。１対１での話し合いで説得したのですが、
今の友人の状況も分からない自分では強く否定することは出来ませんでした。
友人は「良い仕事仲間と出会えて幸せだ！！」と言っていました・・・
本人からしたら「幸せ？」なことなのでしょうか？
「余計なお世話」と言うのは、そのとうりだと思います。ただ
馬鹿が付くほど正直な友人の性格をうらやましく思っているのは自分だけでは
無く、もったいない気がしてならないです。
友人を否定するのは良くないと思ったので、「俺はやらない」という意思だけ
伝えて昨日は別れました。これからも連絡を取り続けて友人としてアドバイス
出来る位置を保とうと思います。
皆さんありがとうございました。ちょくちょく顔を出そうと思いますので
これからも宜しくおねがいします。

アムウェイ最高

>>570

おつかれ。「アムウェイ＝悪」と「アムウェイ＝善」の議論なんて無駄
なんだよ。旧友ってことは、数年は会ってなかったはずだけど、今までの
その数年間の彼の様子・生活を知らないわけで。

本当に彼を辞めさせたいなら、何がキッカケだったとか、凄く深くまで
突っ込んで考えなきゃならないと思うよ。

>「良い仕事仲間と出会えて幸せだ！！」

彼のUPや、周りのアム信者も、彼のように収入がなく、「夢」とやらを
追っている連中だから、そりゃ周りに吊られて気分はHiになるだろう。
それを幸せと叫ぶのなら、叫ばせておけ。

アムに侵される時間は長くても2年と言われている。これだけ不評が広まる
日本で、トントン拍子に勧誘出来るならば、今頃500万人程度はいるはず
だ。それが出来ずに何が「成功」なんだかな。

彼を生暖かく見守るのが、彼にとってもいい社会勉強になるだろう。
ただし、借金しそうになったり、苦しそうなら、、、助けてやれ。
それが友達だ。

アムに関ったひとはもう友だちじゃないよ

おれはむかしの友だちと呼んでる
または知り合いと呼んでる

たとえむかしは大親友だったとしてもな

左から3番目の女・・。
ttp://phisoryty.jounin.jp/cgi-bin/image/20060629123522.jpg

老婆心ながら。
＞ただし、借金しそうになったり、苦しそうなら、、、助けてやれ。
同意ではあるが、この場合の「助ける」は決して商品を買ってやったり
金を貸してやることではないから。
そうすることで、まるでこちらが人でなしのように罵ってくることもあろうかと思うが
本当に心配してるなら、決して屈してはいけない。

…大変だが、ふんばれ。
いつか笑ってあの時は馬鹿だったと話し合える仲になるといいな。

>>575
>同意ではあるが、この場合の「助ける」は決して商品を買ってやったり
>金を貸してやることではないから。


その通り。言葉足らずだったな。良くも悪くも、本当に必要とされるのは
そんなときに助けてくれる（あげる）友達だ。

度々ありがとうございます。
＞この場合の「助ける」は決して商品を買ってやったり
＞金を貸してやることではないから。
本当にそうですね・・・。彼（友人）自身、過去に親や叔父にとても迷惑を
かけた事があり、今はその恩返しをしたいと私に話してくれました。
もちろん私も沢山の人に心配をかけながら生きています。でもお金があれば
車が欲しいし、ランチも味噌汁を豚汁にしたいです。嫌な過去なんて忘れながら、
ただ楽しさを求めて生きているのに。
なんか暇があればそんな事ばかり考えてしまいます。
あと此処にくるのも日課になりつつありますｗ

＞ いつか笑ってあの時は馬鹿だったと話し合える仲になるといいな。
はい！それですよね！！大事な所は。無理せずにがんばろうと思います。

なんか重い話というか変なムードの話になってしまってすみません。
自分でも「なに書いてんだろ？」って思いますｗ
でもここで心の内を少しだけ声に出来て助かってます。それでは・・・！

一種のトランス状態に導くラリーという名の麻薬

日曜日は全国で必ずハイテンションになって友人知人に電話攻勢して撃沈するあふぉが溢れます

つい先日、みのもんたが司会をやっていた詐欺の全貌を見せるとかなんとか言っていた
番組があった。見た人もいると思う。その番組内で『結婚詐欺』についてもやっていた。
事件の詳細は、つきあった相手が株か何かの投資をするために必要だと言われたので、
１千万円渡したのだがドロンされたという被害者の依頼で、その相手を見つけ出し、対決
するというものだった。んで、手口については、

偉くすごい先生がいて、その人に教えてもらって投資をすれば儲けられると持ちかける。
被害者を高級なホテルのレストランに呼び出し話をする。その際、先生と呼ばれる奴の
車であるベンツを見せ、いかにも金持ちで権威がありそうな感じを演出する。
偉くすごい先生と組んで被害者にお金を出すように求める、その際、借金をすすめる。
で、金をもらったら、ドロン。

と言う感じだった。しかし、一番印象に残ったのは、被害者の言ったこの言葉、

『とにかくすごい先生だから・・・といわれた』と言っていたところだった。

・・・どっかできいたことあるなぁ、手口も・・・もしかして・・・。

んで、実際の対決で警察？テレビスタッフだったかに、職業を聞かれた時の回答がこれ

『ネットワークビジネスをやってます』

キターーーーーーーーーーーーーーー！！って感じだったねｗ
アムをやっていたとは、どこにもでていなかったのでアムではないかも知れないけど、
勧誘方法がそっくり詐欺に転用されていたのはハゲシクワロタ。

　みんな暇だね！他にやる事ないの？便所の落書き呼んで嬉しいんだ！

と、ファミレスでこんな遅くまで勧誘活動に励んでいた580が申しております。

残念ながら、漢字の変換をミスるほど、疲れたそうですw

と、パンツにウンチがついてることにも気がつかない581が申しております。

まだこの会社あったの？へたすりゃ日本最古のﾈｽﾞ○構かﾏ○ﾁ商法じゃねぇの。こんな物、儲かる訳ないし。(笑)

自家用飛行機を所有、ホテル運営しているとか誰かさんみたいだ
↓

ttp://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?i=on&vi=1123020468&bo=pickles

>>577
>ランチも味噌汁を豚汁にしたいです。
ちょっとﾜﾛﾀｗ

たしか十五年前くらいにアムウエイの勧誘をうけた

そして数々の人間が勧誘されやめてゆき借金までつくる
やつが出たが現在続いてるやつは一人もいない

下っぱは古株に吸い上げられておわりだろ

青森秋田岩手山形あたりでエグとかダブルとかいる？
一瞬のダイヤのイズミヤとかフナガタ、サンバシイシズカとかは無しだぜw

ダイアをキープ出来ないやつが多いよなw


SP,GPくらいをやってる時が一番しあわせなんじゃね？wwww

一番幸せなのはアホがアムの話聞いて夢見まくり状態でまだ活動してない時

>>588
激しく合意！
DD目指すとすんげー辛いことが起こるし夜も寝ずにミーティング
おまけに会社で居眠り
休みは会場ミーティングに動員されてもうあめーぽ
辞めたいまは超しあわせぇー！

ＳＰやった瞬間に目が醒める人って、けっこう多いんですよね。
１回でこれだけ大変なんだから、６回もやったら死ぬって。
まあ、実際に６回やって死ぬよりつらいことになってる人もけっこう
居るわけですが。

私の友人がアム信者になってしまいました。私にも勧誘をしてきたので大喧嘩となり、私は縁を切る事にしました。どんな言葉も通じず、屁理屈で跳ね返してきます。もう完璧に信者ですね((;゜Дﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸ
怖い、怖い‥

アムウェイって最初にいくらかかるの？

皆さんの意見参考になってます
ありがとうございました
>>http://mezamashi.tv/bbs/comment.php?t=9066
にアムウェイに洗脳された集団が勝ち誇っているので真実を教えてあげて下さい。それを知ったらショック受けるでしょうね

確かに何万とか‥
でも辞める時には全額返って来るから！と友人は誇らしげに言ってました。

「本当に返ってくるか辞めてみて」とか面白そう

厚生労働省の労働政策審議会の委員（使用者代表）に奥谷禮子という人物が
いる。　こいつはザ・アールという派遣会社の社長で、マルチまがい商法で
知られるアムウェイの諮問委員も務めている。　労働問題、格差の問題などを
論じるテレビ番組に出てきては、「規制緩和」（もっと自由にピンハネさせろ、
もっと自由に解雇させろ）を主張し、その結果、生活が苦しくなる人々に
対してはバカの一つ覚えの如く「自己責任」を説く。
こいつは厚労省の審議会の委員だけでなく、日本郵政株式会社の取締役まで
務めている。　民営化後の郵政労働者アウトソーシング利権をむさぼる為だ。

「権力が腐敗するのではない。　腐敗それ自体が権力なのだ」　ジェイムズ・エルロイ

ヨースケのブログ「言い訳人生100害あって一利なし」に、
アムウェイをやっている人のほとんどが思っているであろうことが
書かれているように思う。
http://sea-side.wablog.com/612.html

言っている事は正直分かるし、間違っていないとも思う。

けどさ・・・・

アムウェイを始める理由には全然繋がらないんだよね。


以前私が誘われた時にも、同じようなことを言われました。
落ち込んでいたり、現状に満足せず変えたいと思っている人がこれを聞いたら、
きっとアムウェイやろうと揺らいでしまうのだろうと思う。

>“忙しいから”を言い訳にしはじめると、忙しいを理由に行動出来ない
>人生にむかっていく

この論理、可笑しいよ。忙しいから行動出来ないんじゃなくて、
「（普通に生活・）行動しているから、忙しい」んだよ。仕事だけじゃなく、
遊びを含めてね。

理論的っぽくみせて、「言い訳」してるに過ぎない。「アムウェイをやっている」
から、こんな「言い訳」書く訳だw　まぁ、「アムウェイ」のアの字も書いてない
けどな。

だいたいね、自分の夢とやらを達成しようとするあまり、他人に金銭負担を求める
なんざ、立派な詐欺。

ここまでバカだと、アムウェイが撤退しても、他のマルチに平気な顔して移るんだ
ろう。合掌。

ちなみに中島教祖の受け売りだってことくらい、みんな知っているから。

あとひとつ、

>ただ、よくよく考えたら、僕を含め大半の人がそういう環境の中で育ってしまっていると思う。
「自分の人生をこうしたいっていうのがあって、だからこの企業に就職するだ」って決めてみんな
]が就活してると思います？ ほとんどの就活の理由が、大学3年になったから…、とか、そろそろ何
か働かないと…、みたいな理由で仕事探してるのではないかな！

ここでも言い訳してますな。考えてる人はちゃんと考えている。人事の仕事で学生を面接してれば
分かるよ。ちゃんと考えてる奴とそうでない奴。それを他人／社会の仕組みに転嫁してる。
こういう輩は、甘い誘いに乗せられやすいんだろう。

彼に言うとするなら、「「アムウェイしかない」を言い訳にし始めると、矮小な人生観を理由に
破綻に向かっていく」よ、ってことか。

友人Ａがやり始めた。
その友人の同級生Ｂが成功したらしく、３年で年収500万とな。

今日、共通の友人Ｃに勧誘かましたらしく、Ｃから相談＆愚痴の電話がきた。
自宅に晩飯を誘われ、行ったらＢを呼ばれ、その後Ｂの自宅へ連れて行かれたようだ。
そこで今の仕事や状況をさんざん笑われ、遊び半分にひやかされ、否定されたと。
もうＡはＢの信者だ。
顔つきが違う。逝ってる。よく喋る。

ちなみにＢはバイトしてる。趣味らしいが。

>>601
＞ちなみにＢはバイトしてる。趣味らしいが。

わろすｗ
ABともに何年で自己破産するのか。その前に正気に戻ってお互いに罵り会うのか、
ナマアタタカク見守ってあげましょう。

キヤノンの御手洗会長がオリックス宮内と派遣会社ザ・アール奥谷禮子社長を名指しで批判

詳しくは今日発売の文藝春秋を読め。
駅のキオスクで売っている。

http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/img/bungeishunju0608.jpg


◎新・経団連会長が緊急提言 日本経済イノベート計画
──卑怯な経営者は去れ── 御手洗冨士夫


文藝春秋_060801
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm



卑怯な経営者　＝　オリックス宮内と派遣会社ザ・アール奥谷禮子社長

以前書き込みした者です。
あれから「アムの商品の良さは説明で良く判ったけど、趣味とか別の事に
専念したいからビジネスやるつもりは無い」と断りました。

紹介者の人も｢どんなことをやっているか概要だけでも判って欲しかっただけだから」
と言われ半月ぐらいは何も連絡がありませんでした。

半月が経ち･･･彼らのグループで月2回開いているミーティングがあって
「良かったら参加してみて〜」と連絡がきました。
あれだけ、やる気無いと伝えておきながら、参加して！ってどういうことだと思いますか？

上から「ダウンふやせ」って、つっつかれたんだろ。
上も「夢をめざして頑張って」るんだよ。きっと。

>>604
一回断られたのにまた誘ってくるあたりそれだけ窮地に陥ってるのかと

ほとぼりが覚めた頃にまた勧誘。断られてもめげないのが厄介ですね。
関わらずにシカトしておくのが一番いいと思います。

マップというクモの巣にあなたの名前が書いてるかぎり永遠に誘われますから。
アップからマップチェックしてもらうときあなたの名前を指差して「あきらめずに勧誘しなちゃい、きっとわかってもらえるから」とか言われてますよ。

うそだと思ったらそのともだちにそれとなく「マップっていうの見せてくれ」って言ってみそ。
　　　　　　　　　　　

みなさんありがとうございます。
彼らとは飲み会で知り合ったんです。
1ヶ月前から、飲み会の主催者に個別に誘われる機会が増えて。
ある日食事に誘われて行ってみたら、
｢この後、アムの事をわかって欲しいから説明したい」と強制的に彼らのグループの事務所へ。
2時間、そこで説明されました。そこからが悪夢の始まり。

>>608　マップ、そんなのがあるんですが？
名前が消えない限り、僕が再度断っても、時間を置いて勧誘してくるって事でしょうか？

まさにブラインド勧誘まがいだな。その飲み会自体、勧誘対象を探す目的に利用したと。
つまり、あなたは勧誘されるためだけに知り合いになった訳だ。

そんな奴に付き合う必要あるのかね。薄っぺらい「友人」だな。相手はあなたの顔が
「￥」マークに見えてるんだよ。そりゃ何度も誘うわな。

>>610
このままアムの誘いばかりなら付き合う気はないですよ。
しっかし、彼らは俺を勧誘するちょっと前から｢君は素直でいい子だね〜」とか
俺の事相当誉めてきた。もうその辺りから怪しい、裏がありそうって思ってたけど。

確定だなw　本来、友人・知人・親類がベースなはずだが、強引に友人を作ってしまう
方法なわけだw

そうまでしないと成り立たない（ま、成り立ってないんだろうが）「ビジネス」って
こった。今まで投げかけられた言葉全てが勧誘成立のためな訳だから、そりゃ必死。
褒めて褒めて褒めまくる。それで浄水器でも買ってくれりゃ・・・

「アムウェイの勧誘は一切断ります。今後しつこければ本社に電話するよ？」

でFA。

糞アム○エイ

友達に成功してほしいからっ、、なんて言葉は無償でいったら
気持ちも伝わるが、結局てめえの見返りのためなんだから説得力
なんてねーんだょ！！　死ねや

しかも褒め言葉が「素直でいい子」って所が危なげな臭いがプンプンですね
言い換えるとコントロールしやすいようにそういう褒め言葉使ってる

>>604

他板で紹介されていたブログだけど、そのなかの「アム●ェイ　その１・その２」あたりと
状況展開が似てるね。

http://ameblo.jp/kisogennsoku/theme-10002273852.html

マルチ商法なんて、やったとしても半年から2年くらいで目が覚める。
それ以上続いてるやつは、悪徳な手法を臆することなく使う。
そうじゃなきゃ増えないってことが分かるから。そういうやつは
そこそこ稼いじゃうし、ダウンの手前、見栄を張り、辞められない。

そこにまで至っていなけりゃ、世間を知る勉強になったってこった。
騙される人間には、それも必要な時間なのかもな。

http://www.marin21.com/akutoku/cgi-bin/ambbs/exbbs.cgi
この掲示板の佐藤様って荒らしの基地外見ると、アムウェイにだけは絶対に
関わっちゃいけないってのがわかるよなｗｗ。

電話のオペやってるんだけど、今日お昼過ぎから、

「アムウェイはねずみ講ではないのですか」という基本的な問い合わせが異常に多かった。

テレビか何かで今日なんかやってたのかなあ。知ってる人いますか。

ＴＢＳでアースウォーカーのことやったらしいよ。

ぜひマニュアルに加えてほしいな、次の一文。

「アムウェイはねずみ講ではありません。ねずみ講をさらに発展させた
　マルチ商法でございます。違法性は”まだ”ありませんのでご安心を。」

>>620
「当社はねずみ講式販売方式であり、ねずみ講とは別物です」

アンチちゃんが、2ちゃんで、「わ〜〜わ〜〜〜！」吠えてるのも
事実！
あきらめず、やりきった方達が明日からFITでヨーロッパに
招待旅行で行くのも 事実

そして98％の人がアップに貢いだだけで夢破れ、
志半ばで脱落して行くのもまた事実。

W杯の決勝戦で中島さんと会った
あの人ミーハーすぎ騒ぎすぎ
FITでパリへ逝くまえに立ち寄ったそうな
名刺もろたけどヘッケルって？アムウエィじゃないの？

ま、一度は遊びに行ってあげようかと思ってます

昨日アムラーの奴をぶっとばして目を覚まさせてやったよ。

>>623
誤解を与えるような表現は控えてください。
性格には９９，８％の人が貢いだだけで夢破れているのですから。

カルト信者＝アムラー

>2003年/2004年会計年度内1年間で達成した
>最高のボーナスパーセンテージが
>3%のデストリビューター数 202,037組
>(中略)
>21%のデストリビューター数 16,725組

>達成月の平均ボーナス受給額
>3%:724円、6%:3,242円、9%:9,866円、12%:21,258円、
>15%38,892円、18%:63,825円、21%:114,122円


この数値の中で21％達成時の受給額平均114122円とあるけど、
100万PV(182万BV?)のとき、単純にもらえるリベートは

182万×0.21=382200円（他人のリベート控除してない）

平均値って、こんな数値にどうすりゃなるの？

ｸﾞﾙｰﾌﾟのおばちゃんとｾﾐﾅｰ行ってました☆ホテルで泊まりがけ('-^*)かなり熱いです。明後日は●●ｸﾞﾙｰﾌﾟの●ﾔｯ●練習日♪ところで世界で一番研究費を使ってる会社て知ってる？�@NASA�Aﾒﾙｾﾃﾞｽﾍﾞﾝﾂ�BAWだそうです☆�@と�Aは何となく分かるけど�Bて日用品やん！て感じよね('▽')

http://www.amway.co.jp/company/msg_boardmembers.html

2005年8月期のグループ全体の売り上げは64億ドルを達成しました。


対するインテルの2004年。
2004年の同社の研究開発費は48億ドル。

どうなりゃそのランキングになるのか、ホテルで泊りがけで討論でもしてたのかｗ

http://www.medisearch.co.jp/doukou_kakukaihatuhi.htm

ちなみにアメリカのファイザー、461億ドルの売り上げ。その内、77億ドルが
研究開発費に回ってるよ。アムウェイって、売上を上回る研究開発してるん
だ。凄過ぎｗ

>628
リベート入れれば平均値になるんでないの？

一人で100万PV
→100万×0.21=21万

ダウン90万＋自分10万PVで合計100万PV
→ダウン支払い分 90万×0.18=162000
→自分ゲット分　 (100万×0.21)−162000＝48000

これに上位DTの収入足して平均すれば、11万ぐらいになってんじゃね？

てか計算あってますかね？これで。
なんかとても間違っているような・・・

>>632

あー、PVはあくまで％の計算用だよ。BVで計算するようになってる。

100万PV＝182万BVね。

例を計算してみようと思ってるから、チョイ待ち。

例えば自分がTOPで120人Downがいたと想定する。
ネズミ式としては1-3-3-3-3。4段あって1段目は当然1人、2段目3人、
3段目3人ずつ、4段目も3人ずつ。5段目も3人ずつ。

120人全員が19980円の買い物をする。
この時のPV/BVは 9990PV/19980BV。

5段目は買うだけ、Downがいないから。その時のバック分は、
19980BV×3％＝599円

4段目は4人分のBVになるから、
（19980BV×4）×6％＝4795円-(599円×3人分)＝2998円

3段目は13人分のBVになるから、
（19980BV×13）×9％＝23376円-(599円×9人分と2998円×3人分)＝8991円

2段目は40名分のBVになるから、
（19980BV×40）×15％＝119880円-(599円×27人分と2998円×9人分と8991円×3人分）＝49752円

TOPは121人分のBVになるから、
（19980BV×121）×21％＝507691円-（599円×81人分と面倒だから割愛）＝157051円

241万円売り上げてTOPの稼ぎは16万足らずか。

ミスった、9990PVじゃ、末端ネズミはバックがねーや

今時、何もしなくたってHPひとつ作っておけば
毎月数十万〜数百万入るのに
わざわざこんな古いシステムをやってる人の気が知れない

>>636
おまえはどんな詐欺にひっかかってるんだ？

有名人でAWやってる人って誰ですか？
ｷ○ﾀｸや中○美穂もやってるとか…
本当ですか？

キムタクや中山美穂がミーティングや勧誘してるとでも？
そんなことやったら大変だよ。せいぜい、業界人のアム馬鹿に、
使ってみてくれっていわれて貰ってるくらいだろ。
「やってる」んじゃなくて「使ってる」程度だと思われる。

伊藤みどりはDT活動してるようだが。

どちらにせよ、そうなら宣伝に使われてるじゃん

伊藤みどりって
スケートの？

はい

過去に、前田美穂子という♀が、ここで叩かれてたはずなんですが、どんな♀なのか、詳細きぼんです。現在有機ゲルマニウムのルルドインターナショナルの社長してると噂で聞きました

ほかで
みどりって人でダイヤだかクラウンの人いませんか？

>>644
クラウン・アンバサダーでいますよ。
故・Ｅ．Ｈ．エリックの嫁だな。
今は娘と組んでいる筈。

E.H.エリック＝伊藤みどり
　　　　　　↓
　　　　　　岡田美里＝／＝堺正章

アイナチュラで浄水器買ったお

アム浄水器は維持コストが高いのが難点。ＤＴは「だから（=ポイント消費）いいんだ」といっていたが
一般消費者としては維持費は安いに越したことはない
水の味はいいと思う
しかし売値が高い。アメリカではE-springは日本の半値くらいだったと記憶している
そのくらいが妥当な価格
維持費考えたらシーガルを選択するのが賢い

半額でアムの浄水器が買えるんだからシーガルよりいいんじゃね？
性能は世界一と思うけどねアム浄水…ﾏﾁｶﾞｲ？

>>649
値段の高さも世界一。
ごく一般の人間は、そんな世界一のものなど欲していない。

たとえば、
いくら物がいいといっても、ウソをついて借金させて何千万もする高級車を売りつけるのはおかしいよね？

性能を比べて、ヤフオクなんかの中古のシーガルの値段とかを参考にした結果

やっぱりアムの新品浄水器をアイナチュで買うのは賢いと思お

>>649

世界一と個人が勝手に思うのはいい。どうせ根拠なんてないだろう。
俺は最悪だと思ってる。あのAmwayって文字見るだけで。
人を家に呼べなくなる、友人の間で噂広まる、ランニングコストが
高い、など。

全ての製品高過ぎ！

数年前に聞いた話。
有名人AWの話。
ｷﾑﾀｸ・中山美穂の他に木梨憲武がｴﾒﾗﾙﾄﾞとか！

数年前に東京ドームで行われﾅｼｮﾅﾙｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝだっけ？
あれ見たけど、タンポポだっけ？モー娘の矢口とかの三人組の！
あと海外の何とかというミュージシャンも来てたね。

ランク付けがあるなら、名簿？に載るんでしょ？
芸名でもないから「木梨憲武」で載ってるわけかw

そんなの聞いたことねーよw

↑アップラインという方が言ってました確か！

ウソだとしたら違法で悪質な宣伝方法。名誉毀損だよな。
本当だとしたら、アムウェイの個人情報に関する意識の低さが大問題だ。それに「有名人がやっている」なんて宣伝方法は悪質商法に付きものの権威主義。

ｷﾑﾀｸが女性週刊誌で「アムウェイ最高」って語ってたとか

小さい頃、家にアムウェイの商品があって知り合いのおばさんが
「これすごくいいのよ〜」と言っていたから「アムウェイの商品はすごくいいものなんだ」
と信じていた。後で聞いたが、親は知り合いに誘われて断るに断れなかったらしい。
その知り合いとの関係が切れるとともにアムウェイ商品は家から姿を消した。

アムウェイについて教えてくれた友達が
「3％の人が返品すると、その商品はカタログに載せれなくなる」
って言ってたんですけど、本当ですか？

分からないけど返品するとupの人やｽﾎﾟした人が色々と聞いてくるよね！
何で返品したの？って

>659

コールセンターで聞いてみ。教えてくれるはずだ。
ちなみに普通の企業で小売店から3％程度の返品があれば大問題だと思うが。
売る売らないの問題じゃなくなるし。その売り文句は「変」だと思わんか？？

仲良くなった同僚にアムをやらないかと薦められまんた
家に遊びに来いと誘われたので遊びにいったんですが
延々と４時間もアムウェイの素晴らしさを語られ洗脳されそうになりましたw

断ると仕事上やりずらくなってしまうかと思うんですが
上手く断る方法ありませんか？
セミナーに一緒に行かないかとまで誘われて正直うざいです
超ポジティブな人間だと思ってたけどまさか信者とは…

今のアム勧誘ってどんな事言われるの？　何が素晴らしいって？

663の会社は副業禁止されてないの？ されてるならそれを言ってみれば？
仕事に影響出るなんて本末転倒。されてないなら、「興味ない」で押し通せ。

ｵﾚの部下がｱﾑ信者で死ぬ程ｳｻﾞｽ!そのﾊﾞｶが言うには、｢ﾌﾟﾘﾌﾟﾘのﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞって歌は、ｱﾑのために作った歌やで｣とぬかしてる。頭から歌い直し確認したが、そういう方にもとれる気がした。でもｱﾑ信者の言う事は信じない。仮に本当でも関係ないしね。

>>663
超ポジティブならはっきり断った方が一番被害が少ないんジャマイカ？
曖昧に答えると超ポジティブ発揮だろうし。
断ったのに難癖つけてきたらアムウェイに電話でokかと。

そのことでうまくいかなそうになったら
「アムウェイ薦める為に仲良くなったの？」て切り返せｗ

>>664
>>666
きっかけは自分がよく
「疲れる」とか「金がねぇ〜」とか言ってたせいかもしれないんですが

『私はこれをいつも飲んでるから元気なんだ』
とサプリを薦められ、
アムウェイで成功するとこんなすごい生活送れるyoと
成功した人らの趣味の悪い写真が載っている本や
商品カタログを見せられました。

金持ちになったら自分はあれがしたいこれがしたい〜・・・
でも金がかかる→アムウェイなら夢が叶う・・・
という話を延々と語られ
軽い軟禁状態でした・・・orz
社員じゃないんで特に副業がダメってことはないみたいです。
サプリ取らないと早死にするよとまで言われましたｗ
トークが上手くて自分は相槌を打つばかり…orz

「アムウェイ薦める為に仲良くなったの？」
↑なるほど。
でもあなたの為を思ってとか言われそうなんですよね。

信者って本当に成功するって信じてるんだなって可哀相になりました。

ホットラインとかで対応してる人とかもAWやってるの？

お兄系のファッションでそこそこ鍛えられた体したオサレなDTと友だちになったお
車がハマーH3で時計はパネライのドでかいのしてるし
靴とバッグはドルガバでした
職業を聞いたらアムウェイって知ってる？と言われたお

もちろん知ってますよと答えたのにオレのことを勧誘しなかったぞ…

>>667

社員、契約、アルバイトを含め、一切出来ないとのこと。（コールセンター情報）

でも、それって可笑しいよな。一番情報を知り得るものが活動しないんだから。
あ、全てを知っているからこそ出来ないのかw

>>669
アムウェイを既に知ってる人には勧めないと思いますよ。
もしかしたら今後誘われる可能性もありますのでご注意ください。

そのレベルの人は、めったやたらと勧誘しない。

プロだから。

みんなでお金もうけしよう☆
[email protected]

>627
そのとおり。乗ってきそうな人間とそうでない人間とを嗅ぎ分ける力が
ないと「成功」に至らない。興味を示す人にだけ「話、聴く？」などと
持ちかける。やはり「成功者」はそれなりの”力”をもっている。
飢えたような勧誘を繰り返すレベルのヤツは結局ダメということだ。

早く知っとけばよかったわ↓↓

http://www.adult-yanoo.com/shopping/lovelife/andro.html

最近さあタトゥ入れたDTなんかをブログの写真なんかで見るんだけど
あんな墨入れた連中が成功できるビジネスってあり？

もっとも成功してない％の連中なんだけどそれをブログに載せるアップって…
きちんとした企業であればありえないことだよ

>>676
ビジネスじゃないでしょ？カルト集団だよ。

>>676
URL希望

つーか、墨の有無と成功は基本的には無関係でしょ。

墨の有無がマイナスファクターになる様なお堅い業界なら難しいけど、
そうでない業界なら無関係

ま、ヴァカだとは思うが

アイナチュラって何であんなに安いの？

購入しようか迷ってます。買った人、どうでした？

>>678

アップの買い込み指示に信者が従って発生した不良在庫です。
つまり、Downが損した品々ですw
大量に買取希望で新品のまま持ち込むので、安心してご購入くださいw

ま、アム商品なんて優位性ないから俺は買わないが。

★★重要情報★★（コピペによる拡散希望）

【重要】『モリタポねずみ講』異常増殖中！！各自注意されたし【警報発令中】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1153153468/l50

>>680
甘い！
指示してるアップ自身も秘かに流しています。
もちろん会社も把握しています。

http://www.freepe.com/ii.cgi?inazuma5000

疑いがある時点で終わり

昨日も市川文化センターにだまされて連れて行かれた。内容の
しょぼさにあきれたし，みなからあの女と付き合うなと
言われたわけが良くわかった．あんなもので健康を手に入れられれば
医者はまったく要らないし！まだこの時点でアムウエィを信じいていることが
逝っちゃってる証拠。

上司がアムにハマってて毎日アムの話ばかり。
一度ABC勧誘され言いたい事言って断ったがそれからも毎日アムの話。
んで聞きたい事があるんですが、
その上司の何世代か上の親ネズミが中島薫らしい。
何年か前中島薫が年収5億ほどあったらしいんだが、税金関係が疑問だったので上司に聞いてみた。
するとアムの収入は印税みたいなもんだから、
税金がとても安い。
5億の中島薫が当時払ってた税金は600万程度だという。
なんかスゲー嘘くさいんだがそんなもんなのですか?

５億円の内、アムでの収入にタイする税金とかの話じゃないのか？
つーか、アムやろうと思ってるの？洗脳されやすいんだな

5億稼いで納税額が600万程度とは！
随分と経費のかかる商売なんですね。

ヒント：可処分所得

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　
　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　
　　　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　ヽ　　　　
　　　　　l:::::::::. 　　　　　 　 　 　 　 　　 |　　　　
　　　　　|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |
　　　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
　　　　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　　　　 」　 ,／´ 　 　ヽ
　　　　 __/＼　　　　　　　　　　　　/★ヽ　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /★＼　　　　　　　　　 　/★★|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
t★/ 　/★★＼.　　　　　　　　 /#★★ﾄ､　＼★ヽ. ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
:★|　　|ヽ ★★＼　　　　 　 　/:#★★｜#ヽ　ヽ★ヽヽ､＿＿ゝ-' 　 |
★|　　| #ヽ★★#＼　　　　　/★★★｜★tヽ　ヽ★|ヽ　 |　l、　　 　|
f#|　　|★#ヽ:★★#＼.　 　 /#★★★｜★★|　　|★★`ﾉ　 ヽ

>>685

5億の収入のうち、4億数千万は経費ですか。そうですかw

やっぱりどう考えても変ですよね。
アムの収入が印税扱い
と言ってたのがそんなわけねえだろ
と思い、質問しました。
みなさんどうもありがとう

>>691
ワロスｗ
と思ったが、そこらへんのDTの収入に対する経費割合ってそんなものなのかも。
ちゃんと計算すればむしろ赤字なんじゃ？

権利収入などと宣っているが、所詮売り上げに対する報酬。
それが免税になる法律でも存在するなら別だが、5億の収入なら、普通は
2億円程度納税だ。

母親がアムウェイやってて、ここにアムウェイが批判されてる掲示板があるよって言ったら無視された。
別に今までは気にならかったけどこの何が批判されてるのかすら見ようともしない盲目的な信じ方はやばいと思った。
これどうなの？

アムウェイをやってる家庭の子どもはすっげー建設的でプラス指考を親から受け継ぐと聞いたがうそか？

うちはつい最近はじめたからわからんが、俺は超マイナス思考。

１．インターネットは全部嘘ばかり
２．批判されてるのは失敗してる人
３．私はああは成らない

これが大体の所だろう。
１はおいておいて、自分も例外じゃないことを分からせないと駄目だな。

勧誘してきた知り合いに言われた。

「ネットに書いてあるのは嘘ばかり」
「ねずみ講っていう人もいるけど、それはアムの事をちゃんと知らない人」
「あなたにも幸せになって欲しいし、本当にいいものだから教えたい」

…いくら勧誘しても漏れはやらないよ(´・ω・`)

>>696
>建設的でプラス指考

後ろ向きのプラス思考。ってかポジティブシンキングという名の“思考停止”。
例えるなら、どう考えても大戦に負けるのが明らかなのにウソ情報だけを信じて勝てる気でいた某帝国国民のような。

行政指導を何度も受けていること、
山岡裁判で全面敗訴したことは、アム信者は知っているのかな？知ってて無かったことにしている？

>「ネットに書いてあるのは嘘ばかり」

これだけでも不実告知という、特商法違反トークなんだよね。

>あなたにも幸せになって欲しいし

オウム信者のような狂信的な修行生活を「幸せ」っていうなら、アムでも幸せに成れるんだろうけど、、、

22歳のカワイイ子に勧誘されちった

どうやって加入せずにコマそうか考え中です。

もう一度聞きたいと言えば、たぶん2人で会うことになるので
間髪入れず、そのまま「鍋でなんか作ってみてよ」とか言って部屋にお邪魔しようかな
アップは遠くの人だからその場でいきなり呼ぶとか無理っぽいしｗ

↑後で詳しく報告して下さいm(__)m

数年前の話！
あるﾀﾞｲﾔ宅のミーティングに行った時の事。
何と現職の警察官がｱﾑやってますと堂々と語ってました！

教師も多いよ
ただしアマグラムってアムの雑誌には顔写真を載せてませんでした
なんと教頭先生ですから

やっぱり違反をしてる後ろめたさはあるんですね

すみません
僕、詳細ってかくところをずっと明細って書いてました
頭悪いですけどがんばってダイヤになりました
今後ともよろしくね

>>701
レポと動画ﾖﾛ。

１％の成功者を夢みて丸の内勤めをやめて退職金で在庫かかえポジティブシンキングでブログを書いてる痛い連中より
高卒だけれど起業して年一回だけど社員旅行行けるオレは勝ち組とは言わないが幸福だぞ

むかしアムを誘ってくれた友だちに「そんなことやってたら友だち無くすぞ」言ったことがあるけど
そんな友だちならいらないと啖呵を切ったむかしの友だちがいますごく不憫な暮らしをしてます

むかしね、すごい話しがあるんだけど聞くか？と言われ
まさかアムウェイじゃないだろうねと速攻聞き返したら

数秒絶句したあとにそいつから出たことば「なんで知ってる？」冷静を装っていたが
あきらかに動揺してたよ

こたえてやったさ、アムウェイはねず講だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! ともだち無くすまえにやめろって
そのご屁理屈ばかり並べてたよ
１、やってもみないで決めつけるな
２、これはオレのビジネスだおまえも自分の会社の悪口いわれたら怒るだろ
３、オレがあとで大成功しても恨むなよオレは一応おまえに声はかけたんだから
４、こんなことで無くす友だちはホントの友だちじゃないからある意味整理できてOK
５、自由な時間と自由に使えるお金と最高の仲間ができる
６、だれにも人生を決められない自分が決めたことだけできる

もうねアフォかと…いまの君は十年前からなにも変わってないですよ
まわりにいた友だち、いやいまは知人か、まどうでもいいけどまわりでアムウェイに関らなかった人間のほうが大きく飛躍してませんか？

どうでもいいけどね、オレはいま幸福だし会社も順調すぎるし生涯の計画が90%できてしまったよ
あとはいつ引退するかだけだ
アムウェイ的に言うなら期限を決めてだよね
そうだな、あと３年で世界旅行に旅立つよ

扱っている製品は本当に環境に優しいの？

あいつも今意気込んでアムウエイやってるけど
そうなるんだろうな

バイトしてるし…

アムはもう終わり

近頃はヨースケのキモさも上昇中

アムウェイがらみのブックマークしたくないから、↑のアドレスも一回よろ。

ここ見ている限り、すべて違法勧誘だよな。
アムウェイは何度行政指導を受けても、会員の管理がまったくできていないってことか。

ヨースケは完全に逝ってまふｶﾜｲｿｽ
>>708
ぼくも同じころおなじようなことがありました
言い返されたことばも同じ感じだったのでもしやマニュアルでもあんのかな

たいがいむかしからしつこくアムにしがみつてる連中はまちがいなくバイト労働してるね
運送関係や倉庫番とか皿洗いとか警備etcもうそっちのほうが収入よかったりしてるから笑ってしまう

他人の人間関係にまで入り込んで来て、友人まで奪おうとしないでほしい。
人狩りネズミ！

フロントって何なの？

>>717
自分の餌、食いップチと説明させていただきますね
週末は人狩りねずみが忙しく騒いでますよ

湘南方面のかたはご注意くださいヨース○に捕獲されんように

> 他人の人間関係にまで入り込んで来て、友人まで奪おうとしないでほしい。

だね

延々と続く応酬話法にもめげずにやっとの思いで断ったら

　　「じゃ、お前がやらないのは分かったから誰か友達紹介して」

とかね

>>713

http://sea-side.wablog.com/

きんも〜☆

>>718
説明ありがとうございます。要するにアムウェイはねずみこうなんですね
一刻もはやくそういったものは無くなって欲しいですが甘い蜜に弱い人間もいますしね…

＞ビョーキになるとか　ハゲちゃうとか　食いもんがヤバイとか　ドロボーとか
＞くる日もあくる日も　脅されつづけて　無理矢理　危ない暮らしを強いられる
＞弱気になったとこに　はっきりいわれるぜ
＞「いやだったらコレを買いなさい。」

B'zのネテモサメテモって曲の一部なんだけど、かなりマルチっぽい歌詞だよね。

今、事務の仕事をしているのだが同僚にアムウェイを紹介された
そいつはパソコンも全く使えない困ったチャンなんだが
ヤツがアムのことを語る時はイキイキしていて
いっそ営業に転職したほうが儲かるんじゃないかと思ったw

親友（人を嫌わないし、性格も良く、自分は自分他人は他人なさっぱりした女）
の母親がアムウェイで、一度家族ぐるみで食事会してから親友の母親の勧誘が酷い
アムウェイ除いたら楽しくて良い人っぽいのだけど…
はあ…

>>724

アムウエイやってるから良い人よそおってるっていうのはある

「商売をするんだから3〜5年規模で収支計画をたててる？」
て聞くとみごとなくらい何もしてないよな
立てようとしても不確定要素ばかりで無理だし

それにDTって現実を見ずに夢ばかりだからできないんだろうなぁ

going my wayを語源としてAmwayになったんでしょ？

アムウェイやってる人は、不自然に親切ですからね。

多重連鎖講

　かつて常連だった店のレジのアルバイトの人にいきなり「お茶しましょう！」と誘われ、アムウェイに
勧誘されたことがありました。
　その人は、国民年金を全然納めていないそうです。その人曰く、「年金納めても、うちら（３０代前半）が年寄りになっても、全然もらえないから！」と自信ありげに言っていました。
それなりにアムウェイで稼いでいるのか、ちなみにその人は来年のダイヤに向けてがんばっているようです。
　普通、一生懸命きちんとした仕事をしている人に対して、毎月、厚生年金を天引きされているのに、そういう発言はないでしょう！、と思いました。
その言葉を思い出すたび、ムッとします。
　失礼だけど、アムウェイＤＴやっている人って、ケチくさいというか自分のことしか考えていない人ばっかりですね・・。

　愚痴ばかりですみません。
　

>>727
Amerikan wayじゃなかったか？
>>730
奴等は金が無くて払いたくても払えないだけなので、生暖かい目で見守ってやれ。
たぶん、自分自身に対する言い訳も含まれてるんだろうな。

むうぅ・・・・・。
>>727>>731　どっちがネタなんだか・・・・

はいはいカルトカルト

おいらの知ってるDTも夫婦で年金不払いだし、親の年金を使い込みしてるよ
車は親の名義だし家があるだけ家賃発生しないからなんとかやっていけてるみたいだし

子どもがいないというのもDT活動するうえだはプラスなんだろうけど
老後はどうするんでしょう

>>675すごいな〜感動したわ☆

>>730
同感です、車で乗り合わせて他県ミーティング行くのにガソリン、高速などを同乗者全員で案分で負担、これが愛媛のダイヤモンドOka、、さんの実態です、とにかくケチ、招待旅行の自慢話ばかりして自費で行く旅行はしてない。ケチな証拠

私が留学した時、先に留学している友達が、色々世話をしてくれ、感謝
していたら、アムの勧誘のためでした。小金持ちの子供で、毎日遊んで
暮らせる、全てが経費に落ちる、好きな服も、贅沢な食事もアムなら全て
経費で落ちる。有名な漫画家がフェラーリーの本を書くためにフェラーリー
を乗れるのと同じ感じと説明してました。
しかし、１パーセントの確立で、ちょっと頑張れば立派になれる
といってましたが、いまだに、親の仕送りで生活している。オーバーステイ
している、間抜けな奴です。
私も、洗脳攻撃になり、毎日毎日アムのミーティングに連れて行かれました。
もう、宗教以上のものです。
あんな、人を騙す事に集中するなら、訪問販売か、保険の外交員にでも
なった
方が、よっぽど稼げますよ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153464102/l50

副業の事実↓

http://blog.livedoor.jp/rui1sei/?blog_id=1840487

知人で、アムの月収５０万位で安定しているらしいけど、本当に安定する
んでしょうか？

>>702>>706

俺自身に時間がなくてアポすら取ってない
まあ、彼女が親戚や友人関係に総当りかけてもう一巡してくるぐらいまで待つのもアリかと思うが
とりあえずは軽く落ち込むぐらいの時期を見計らって探りいれてから行動に移ります

早くて来週ぐらい、遅くても八月中には結果出すよ
動画も・・・頑張るが期待はしないでくれ！

＞月収50万くらいで安定
別に不可能ではない。
「月収」50万でも100万でも安定は出来る。ただし
「経費」など計算して「収支」が安定できるかどうかは別だ。
50万稼ぐために要する資本、労力は計算しておるまい。
「純利益」50万で安定していたらたいしたものであるが。
まあ、やつらに損益分岐点だ粗利益だといってもちんぷんかんぷんだろうが。

ま、PLでモノを考えてはいないわな
大抵のDTは口座に振込まれた金額が純利益のように話してるけど
意味ないね30マン振込まれてダウンに分配して在庫の発注したら新聞配達してる少年より少ないしw

パチンコ屋に通うドカタだっていくら金突っ込んでいくら出たからプラマイなんぼだって収支の計算くらいすんのにな。

　
ＤＴがどんな立派なこと行ってもカルトには違いありません
　
間違った思想をばらまいています。その意味でアムの存在意義は無い

ヨースケくん、なんだか最近は
・物をなくしては「失くした物があれじゃなくて良かった〜」とか
・腱鞘炎ｗｗになっては「左手じゃなくて良かった〜」とか、
・給湯器が壊れては「冬じゃなくて良かった〜」とか・・・・orz

せっかく買ったお土産を電車に忘れてクレカじゃなくて良かった〜なんて、
お土産忘れんなよ！！って突っ込みたい。クレカじゃなかったのは不幸中の
幸いであって・・・。最近の彼は不幸を呼び寄せて自分のトンデモポジティブ
シンキングを楽しんでる感じがする。

・・・・・・・・・もうそろそろ終わりだな。

ここのアンチ君？アンチちゃん達は、
山崎たく●さんやら、北○さんと　ツーショットになった時でも、
ここまで言えるのかな？ サインしてビジネス始めたりして　笑

ポジティブシンキングじゃないよ、アムウェイシンキングだよ。

>>747
山崎某だろうが中島某だろうが全く関係無いだろうね。
ありがたがって盲信してるのはアムＤＴだけだしｗ

普通の人には何の神通力も無いよ。

>>747
で、おまえ自身なんぼのもんなん？

昔から居るよね、７４７みたいなせこいこと言う香具師。

はじめまして。
この前、会社の先輩にアムに誘われました。
私は、
『ねずみ講じゃないんですか？』と、思い切って聞いてみたところ、
次のように返されました。

『確かに上の人にボーナスは入るけど、製品の流通を起こしたことに
対する評価だから。もし上の人にボーナス入らなかったら、
コマーシャルをしない会社は製品の流通が起きなくて
製品売れないよね！？努力に対する評価でありご褒美なの。
ねずみ講の会社のほとんどは
＊製品が存在しない、あるいは効果が実証されていない適当な製品
＊在庫を持たされて売らせる　＊ボーナスが支払われない
って感じの会社だと私は思う。
アムウエイは製品がちゃんとあって、ボーナスも毎月必ず
支払ってくれるし、在庫を持つこともないしね。』

これって、ねずみ講じゃないんでしょうか？
ボーナスが毎月入るって、何もしなくても入るわけじゃないですよね？

>>752
アムウェイはネズミ講ではありません。今のところ。
ネズミ講のシステムを利用した、マルチ商法（連鎖販売取引）と呼ばれるシステムです。
連鎖販売取引は特商法で厳しく規制されていますが、この商売が即違法というわけではありません。ネズミ講は、開設や参加しただけで違法です。
ネズミ講は商品が無く（あっても形だけで価値が無く）、お金だけのやり取りのマネーゲームで、確実に破綻するので禁止されています。
マルチ商法は、新規勧誘が破綻するのはネズミ講と同じく確実なのですが、その組織内でリピーターができて商品流通したり、組織外の人間に商品を売って、
組織が破綻せずに継続できる可能性があるので、完全禁止にはなっていません。（というか法技術的に禁止にするのは難しい）

>＊在庫を持たされて売らせる

ねずみ講は「製品が存在しない」と言いながら、在庫が発生するといっているのですねｗ
在庫で問題になったのは、過去のアムウェイ社です。自殺した販売員が大量の在庫を抱えていたことから、アムウェイは批判を浴びて社会問題になりました。

>効果が実証されていない適当な製品

これでねずみ講に該当するなら、アムだってネズミ講ですね(^^;

>ボーナスが毎月入るって、何もしなくても入るわけじゃないですよね？

もちろんです。先輩さんも「努力に対する評価でありご褒美」と言っていますよね。アムウェイ社の統計はわかりませんが、一般の連鎖販売取引では、ひと月に１円以上の利益を得ることができるのは、参加者の５％以下とも言われています。
そもそも、こんな胡散臭いビジネスに参加したり商品購入したりする人はごくわずかなので、努力に見合ったお金を得ることはできません。

先輩さんは、ねずみ講と連鎖販売取引の違いがわかっていないようですね。
アムウェイが連鎖販売取引（マルチ商法）であるという説明はありましたか？その説明がないと、違法な勧誘なのです。
「ボーナスも毎月必ず支払ってくれる」という説明も、違法である可能性が極めて高い悪質なものです。

あなたの会社は副業を認めていますか？認めているとしても、社内でマルチ商法の勧誘が横行するのを良く思う会社は無いはずです。
あまりにしつこかったり、他の同僚も勧誘しているようなら、会社の上司に報告しましょう。

749 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/07/25(火) 02:52:09 ID:S+Q0PEua0
>>747
山崎某だろうが中島某だろうが全く関係無いだろうね。
ありがたがって盲信してるのはアムＤＴだけだしｗ

普通の人には何の神通力も無いよ。


750 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/07/25(火) 04:30:55 ID:VzE5ac0I0
>>747
で、おまえ自身なんぼのもんなん？
751 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/07/25(火) 08:27:44 ID:/goLWayn0
昔から居るよね、７４７みたいなせこいこと言う香具師。

ムキになって、可愛いですね。

>>753
解りやすく詳しい説明、ありがとうございますm(_ _)m

>アムウェイが連鎖販売取引（マルチ商法）であるという説明はありましたか？

これはなかったです。じゃぁ、
『マルチ商法ですよね。』って、聞けばよかった。

あと、うちの会社は副業認めていないはずです。
まだ、入社したばかりなので詳しくは解りませんが…。
しつこいようなら、上司に相談します！！

>>747
普通の人からしたら誰だよそれｗって感じ

見た目だけで言えばキモぃナルシストにしか見えない

ﾖｰｽｹ実録ｱﾌｫ日記ﾃﾗﾜﾛｽw
おいら実家が湘南ですけどアムなんぞやらんでもｼｰｻｲﾄﾞｽﾀｲﾙだっちゅねんw

ｼﾗｽを食いにくるって？名物ならｼﾗｽでも食いたいのか？
ﾊｲﾊｲおいらのおじさん家が有名なｼﾗｽ売りだから来てねﾖｰｽｹｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ

　
カルト狂団(哀)

>>755アムウェイはマルチ商法でもありません
会社側はしっかりした会社でつかまるとすればアップに洗脳されたディストリビューター達やね
奴らはアムウェイの商品が一番と思ってるしアップの会社側で禁止しているオーバートーク使いまくりやからな
先輩のディストリビューター番号聞いてアムウェイにチクッてやるのがいちばんだよ

普通の人からしたら誰だよそれｗって感じ


さしで、会話できたらの話しですが.......
いちころでしょうね。
　　　　サインさせて下さい！って。

ヨースケという人はアム一本で食べてるの？
バイトとかしてなさそうだけど・・・

>>760

話す人によって、左右されるのは変だよね。
元々アムウェイはすばらしいビジネスなんだから、
あなたがここでアンチを説得しても、
皆イチコロのはずでしょ？

2〜3人イチコロしてみて。

もっとも、もともとが圧倒的に不利な内容なんだから、それなりの才能が
ないと無理だし、才能のあるやつはそもそもアムはやらない。
まさにパラドックス状態ですね。

20世紀の頃は「21世紀のビジネスですっ」なんて言ってたな。
まぁ、まだ6年しか経ってないからあと94年のうちに・・・

潰れるだろ、、

どのみちアムやる奴は馬鹿をみるという事だな。。。

>>760

職業欄：アムウェイ

で、都内の賃貸マンションは借りられないと思うが。親頼みだろ、どうせ。
確か会社経営者かなんかじゃなかったか？　俺が親なら泣くね。

アムウェイはマルチ商法だョ
やってる本人達が違うというならそれは不実告知

自分の仕事にホコリを持ってるなら、コソコソ勧誘しないで
「私、アムウェイやってるんですが話聞きませんか？」って、どうどうと
職場で言ってみたらいい。当然上司にもな。

どうなるかは、その後考えろ！
そして、何がいけなかったのかを足りない頭で考えろ！

ところで、「アムウェイ倫理綱領・行動規準」ってどっかで読めないだろうか？
違法なことしたら、どんな罰則があるか知りたいんだけど。

アムウェイ販売員は「マルチ商法じゃない」という言い方をよくする。
たしかにアムウェイのサイトには「悪質なマルチではない」という意味の記述がある。これが誤解の元で、多数のトラブルの元になっているのはアムウェイ社も気づいているはずなのだが･･･。
連鎖販売取引の別名がマルチ商法。ただ、マルチ商法という呼び方のイメージが悪いから、ネットワークビジネス、MLM,マルチレベルマーケティングなどと呼ぶこともある。
これらはすべて連鎖販売取引の別名であり、名前を変えたからといって問題点の中身が変わるわけではない。

>>759
> アムウェイはマルチ商法でもありません
まずこれがアウト

> 会社側はしっかりした会社でつかまるとすればアップに洗脳されたディストリビューター達やね
> 奴らはアムウェイの商品が一番と思ってるしアップの会社側で禁止しているオーバートーク使いまくりやからな
会社側で禁止しているオーバートーク使いまくるとか、
それ以上につかまる様な事をしている参加者を放置しているなら
　しっかりした会社
じゃないよね。

ちなみに特商法では主宰企業の監督責任も問われるから
アムウェイに対して営業停止等の措置が取られる事もありえるよ。

>>ID:/Arj6Nn90

よく聞けよ？一回しか言わないからな！
ここのアンチはアムウェイに対してアンチなんだ。大多数はね？もしかすると
特定の人に対してのアンチがいるかもしれないが、それは今回例外。
で、そのアンチに対して・・・・長くなりそうだから>>762嫁。
ごめん、酔ってるから許して？・・・アンチの方からも非難受けそう

漏れはアムのDTの最下層に位置するゴミみたいな香具師です。バイト先の上司から
伝わり、付き合いで始めたのですが、ダウンが育たず今では買うだけクラブ状態です。
アマグラムの八月号に、来年の元旦からスポンサリングするにはアムの講習会を毎年一回必ず
受講しなければならなくなります（強制）。しかも、スーツ着用で（かなりめんどくせえ）。
きっと、親ネズミからしつこく誘いがくると思うと欝だ。アムで収入を得るなんて夢物語だろうな。
製品自体は好きだから、買うだけクラブに変更しようかと思います。

それから、一部の愚かなDTが渋谷のアム本社付近で「チケット下さい」と大声で喚いたり、
セミナー終了後、近所のファミレスに大人数で押しかけコーヒーを回し飲みしたり、パン
一個だけ頼んで何時間もミーティングするバカがいてクレームが寄せられたと通知が来た。
漏れも人に説教するほど立派な人間ではないが、最低限のモラルは心得ている。
一部の人間のせいでアムの評判が悪くなる。頼むからやめれ！
それから、親ネズミたちに言いたい。アム自体「不要な在庫は抱えるな」と歌っておきながら、
本社のセミナーで成功している大ネズミのスピーチで「成功者は全製品そろえている。当たり前」
と煽らせるのはいかがなものか？　親ネズミに「漏れは一人身で女っ気ないし化粧品なんてそろえても
、変質者扱いされるからいやです。」と言ったら、言い訳するなと人生まで否定された。
おまけに、初対面の人間や何度も断られた人間にマケを強要するのはやめてくれ。
世界中でこんな馬鹿げた事が行われていると思うと心が痛い。

そんな772氏がなぜ、アムウェイ商品が好きなのか、教えてくれ。

アムDTの男が女性用化粧品の在庫抱え込んでるのが痛い


無駄な買い込みがあるから成り立つやつもいるが
ろくでもない収入だって自覚をもてよ

詐欺で稼ぐのと大して変わらんのだからw

>>776
新製品が出て速攻買わないと、親ネズミからお叱りのお言葉が。
サプリメント全種類揃えてどないすんねん。　腐らせたらもったいないし、
全種類飲んだら身体壊すだろうが。親ネズミはカタログ見せて、気に入ってから
発注じゃ遅いと言う。本社に写真飾ってある人のどれだけ没落したのだろうか。
ラリーでラリってるのってカ●ル氏の子ネズミだけじゃん。他は駄目なんでしょ（成功していない）。
「カ●ルさん、先日はありがとうございました。」←子ネズミの挨拶の始めが必ずと
言っていいくらいこれだ。何人か知人を連れて行ったが大概新興宗教と誤解され、その後音信不通になる。
ただでさえ、友達が少ないのに更に少なくなった（藁）。親ネズミに文句を言ったら、
「悪いのはアムではなく、君を嫌って人が離れていく」だ。思い出して頭きたから
退会することに決めた。続けたい奴は勝手に続けてくれ。それも自由だ。
明日からは、安い賃金でも先が暗くてもいいから堅く労働収入で生きていくことにした。
同じ系列で、ダウンが何人かついてるDTのオバサマがいるが「DDになったらパートをやめる」と
三年前から言っているが、いまだに汗水たらして働いている。所詮一般人ではこんなものか。
６０万以上のネズミがいてエメラルエド以上を名乗れるのが１万人満たないなんて馬鹿馬鹿しいよ。

起死回生 チャレンジチャレンジ
アンチちゃん達は、こここないで、ちゃんとお仕事頑張ってね

いわゆる成功者は、実社会でもそれなりの実績持ってた人ばかりで、しかも
アムウェイがメジャーでなかった頃からやっている。
それを見て自分もなれると思ってるってこと自体恥ずかしい。

>>760

自分を基準に考えるなよｗ　レベルが低すぎるｗｗ

誰がやってるからとか誰々の考えを聞いたからとか
オマエら、いちいち人に影響されすぎなんだよ

仕組みを見て、自分がそれをどう評価するかであって、誰がやってるとかは全然関係ないんだけどｗｗｗ

私は数年前まで強烈な信者で猛烈に頑張ってたひとりです
カオルさんのラリーや地方のラリーにまでグループを動員してました

アムウェイが世界イチの企業であることを信じ常に変化、進化する自分に酔ってました
が、しかし突然洗脳から解放されたのです

宝くじが当っちゃったのですｴﾍ
これで眠れる、休日に休めるハロートークでうそくさい夢を発表しなくてもいい

いま夢だったアメリカンハウスに住んでしあわせに暮らしています
まさにドリームジャンボ！

>>779
>いわゆる成功者は、実社会でもそれなりの実績持ってた人ばかりで

アムウェイで成功者なんて居るの？

ことわった。何回も誘われたけど、ことわった。

>>779
「アムウェイでの成功者」
ってのは何人か知ってるが

「アムウェイでの成功者でアムウェイ以外でも成功してる人」
ってのは誰も知らんので教えて下さい。

カヲル氏もヒットは数曲だしな

芸能人で数人やってるらしいけど、それの事かな？

まぁ、実力主義だな。
マネージメント能力、販売能力、人間力がかねそろえていない奴は、大型揃えて消えてしまう。
運のイイヤツ、たまにアムウェイしてる奴「こつこつ」スピードは遅いが間違いなくファンダーｽﾞまではいけるだろう。俺がそうだ。やる気はまったくないが、人を大切にはしてる。
騙される人はアムじゃなくてもだされる。稼げなかった人はアムじゃなくても稼げないだろう。

>>782>>784
突っ込むとこ間違ってない？

>>783
良くがんがった

友人の勧誘で買うだけくらぶの入会して２ヵ月なんですけど、それなら別に借金だの友達なくすだのってことにならないですよね？

まぁ、これは予想だが。
入っただけで何も買わずにいたら。
「折角入会してるのにもったいない」とかいってきそう

なるほどねぇ！注文削除してｼｶﾄ決め込みます笑。

★ 【在宅ワーク人気Ｎｏ．１】毎日が給料日　★

http://ameblo.jp/otonatokodomo

質問なんですけど、アム成功者＝釣り好きってのゎセットなんですかね・・・そのへんの由来というか理由をお聞かせ頂ければ！

別に釣り好き だけじゃねだろ その人の、趣味なだけ！

勧誘してきた友人の上のひとが釣り好きらしく世界中旅したり釣りしたりするんだとか！ちなみに年収４千万らしいです。まぁー信じてないけど。

買うだけクラブ入ってもいいけど
それで紹介した奴が儲かると思うと腹立たしいから入らない

入会料とかもばかばかしいし。

>>794
しんぺーちゃんのグループだね

嘘という餌で、騙され易い人を釣り上げる。
って意味じゃなかったのか。

ヨースケは頻繁に自分のブログ書いてるけど彼女は
いなそうだな

立候補したい人はどうぞww

アムウェイに限らず、一つのことを信じて疑わない人って普通じゃないよ

だから普通の人からするとそれが気持ち悪く見える

ヨｰスケって逝っちゃった人間の代名詞なっちゃたね

ここは毎日チェックしてるみたいだよ
なんと言っても自身のブログのアクセスを上げてもらってるからね
にちゃんねら住人にw

古い水飲んだって書いてあるが
浄水器はつけてないのか？

ヨースケ物語w

勧誘の時に「いわゆるマルチ商法です。」っていうＤＴはいないだろうけど。
「ネットワーク・ビジネスです。」「マルチレベル・マーケティングです。」
と言えば違法ではないの？

>>803
かなり微妙だと思う。
正確に「連鎖販売取引です。」と言う必要は絶対にあると思う。
だが連鎖販売取引なんて言葉は知らない人が多いので、それを説明するとなるとかなり苦労しそうだよね。
「ネットワーク・ビジネスです。」「マルチレベル・マーケティングです。」 とだけ言うのは、説明不足だろう。
さらに、マルチ商法とは別のものであるという印象を与えるために「ネットワーク・ビジネスです。」「マルチレベル・マーケティングです。」
といっている場合は、違法性が高い。

>>804
マルチ商法を知らない人だったら、「いわゆるマルチ商法です。」でも不十分だよね。
極端に言えばアムウェイはマルチではないと言ったとしても、連鎖販売取引をきちんと説明すればOKって事か？
なんかよくわからん。

>>805
「アムウェイはマルチではない」ってのは、かなりまずいんじゃないかな。
裁判でもアムウェイはマルチだって言われているわけだし、
その後の特商法改正の経過も関連するんだろうけど、
連鎖販売取引＝マルチ商法、ってのは世間で広く認識されている事柄で、各自治体・行政も連鎖販売取引＝マルチ商法として「マルチ商法」という言葉を使っている。

アムやってて、最近福岡に住みはじめた「クラ○コ」って知ってる奴居る？

誰それ

しんぺーとKイチロー

いりもととしや氏のブログが更新されない件について

アムウェイは裁判で勝ちましたから。

裁判ざたになることが問題。マイナスなイメージがついてしまうからねぇ・・・。結果なんて意外と世間の記憶に残らないし。

現段階で特商法上「アムウェイはマルチではない」と主張するのが違法とまで言えるか？
それだとHPに違法発言を堂々と書いている事になるが・・・
判例と法律は違うからな。

なるほど！！主張するのは確かに違法ではないね。

いずれにしてもカルト宗教みたいなもの

周りの人達が逃げてくだけだよ。

俺アンチでもないし会員でもないんだが、お互いにWINWINになれる可能性を秘めたﾋﾞｼﾞﾈｽｽﾀｲﾙをこの日本は嫌う傾向があるよね。賢いやつはお金が入ったらこの借金大国を抜け出すことを考えるけど笑。お金を全てわ円で持たないとか。

経済産業省に聞いたら、被勧誘者から「いわゆるマルチ商法ではないですか？」って聞かれた場合に「マルチ商法じゃない」といったらかなりアウトだと。
途中経過によるって話ではあるけど。
被勧誘者が「いわゆるマルチ商法かどうか」が「加入するかどうか考えるときの要素」と考えている場合だと判断に影響を及ぼす重要事項になるからだってさ。
あ、もちろん「連鎖販売取引です」って告げるのは必須っていう前提の話だよ。
どっちみち役所としては連鎖販売＝いわゆるマルチ商法って認識では一定しているね。

>お互いにWINWINになれる可能性を秘めたﾋﾞｼﾞﾈｽｽﾀｲﾙ

お金はなにもないところから沸いて出てくるだけでもないのにどうやったらWINWINになれる？
唯一の方法はビジネスをしない商品に満足している消費者をDTの収入分をまかなえるだけ確保すること。
でもそれは一般の小売業と一緒なんであってマルチ独自のWINWINの可能性じゃない。
マルチのシステム上でもWINWINになりうる方法を教えてよ。

えらい必死だな笑

「俺アンチでもないし会員でもないんだが」なんて中立を装う「定番」をされている信者さんを皆さん生暖かい目でご覧になってると思いますよ

> えらい必死だな笑

痛いところ突かれて必死に茶化すしかないってか？w

日本で叩かれるWinWinのスタイルって何かあるか？

すくなくとも
参加者の大半が損をするマルチはWinWinじゃないよな

Θﾞ<WinWin

バイブ置いていくんで良かったら使ってやってください＞儲

数100キロ離れたとこに引越して数年たつ。
先日、旧友がわざわざ遊びにきてくれた。
嬉しかった。
帰り際、「会社の先行きが不安なんで副業始めた。今度、話聞いてくれるか？」と言われ
人生相談的な「話を聞く」かと思って
「話くらいいつでも聞くよ！水くさいなー！」と答えた。

後日、電話で「副業ってアムウェイのことなんだ」と。
「とりあえず話聞いてもらいたいから来週またそっち行くわ」と。

この場合の「話聞く」って、やっぱ勧誘だよね・・？
旧友が遠くから訪ねてきてくれたと喜んだ自分の純粋な気持ちが踏みにじられた感じがして
やるせなく、ムカついたんで
「俺を勧誘するのが目的なら来ていらんから」とハッキリ言ってみると
そう言われるとはまさか思ってもいなかったみたいで
歯切れ悪く「・・え・・うん、まぁ、とりあえず行く、から・・」との答え。

はぁ。
明日が10年来の友人をなくす日とならんといいが。
「こんなんでいなくなる友人なんてもともとそんなもん」とお互いが思ってるんだろうな。
悲しいよ。

よその国じゃどんなかんじなんかねぇ？

>>824
どこも似たようなもんだよ
アム信者のよりどころのアメリカですら鼻で笑われる程度

アムウエイで成功してるやつとかオウム真理教の麻原と変わらないからな
しょせん下のやつから金巻き上げるための組織だろ


アム信者やってるやつはオウム信者を批判すんなよな


お前らもやってることは大して変わらんのだから

アメリカではここ２０年、売り上げもメンバー数にも変化はありません。

先負け後負け！

ああああああああ成功したい

>>822がWinWinの勝者だな。俺もそれしか思いつかなかった。
実際、この世の中Winwinと言う状態(本当にそう呼ぶのか？>>816よ？オイ！)
も在り得るようにできている(らしい)。経済はゼロ・サムではなく、プラス・
サムの世界だから(断定しているがそのような研究結果が過半数を占める)。
で、何を持ってそのような偏見を持っているかは分からないが、>>816よ。
プラス・サムの状態を日本は嫌わない。
ちなみに>>816よ、この借金大国を抜け出して米国などには行かないよな？
そう問われる理由は自分で考えれ？

信者さんおとなしいね！あっ！在庫さばくのに必死なんか(笑)

ヒント・月末

信者＝儲・・・これって本当に成り立ちなの？
ググれ！とか言われるかもしれないが、ググッた人いる？教えて？
キリストの時代から信者は儲かると思われていたのか？そりゃユダも
裏切りたくなる罠。
ちなみにホントの成り立ち知ってる人教えて？
キリスト信者＝儲かるなら悲しみ100倍！

なんで？自分で調べろよ？

ニュートリ? ってのはそんなにいいものなのでしょうか?
去年子供ができたのですが、早産になってしまい結果的に残念な結果になってしまったのですが、
そのことを知っているアムやってる人がニュートリ?というのを薦めてきてて、
これ飲んでたら栄養がきちんと取れて結果的に元気な子供が産める。
と言われました。
胡散臭さ全開なのですが、ぶっちゃけ商品の方はどうなんでしょう。
まぁ買うとしてもその人から買うことはなく、アイナチュラですがw

アムウエイの鍋買うくらいだったら圧力鍋で充分w

もう２セットも持ってるしいまさら圧力なべを追加できんよ

アムで圧力なべ出してたら必ずいま手元にあったとおもお


会社の後輩がひとり離れてしまったけど

＞８３５
アムの製品がどうこうでなくてサプリに依存しないとバランスとれない
食事のほうを何とかすることを考えろ。
”飲んでたら栄養がきちんと取れて”
飲まずにきちんと栄養取らないと。赤ちゃんの為にも。

１０年前に鍋を購入したが、還元金など支払われなかった。
その後、改正されたがアムウェイは進んでいると言う話だが、
何処が進んでいるんだろうか？
あの実験も、アムウェイの洗濯洗剤の泡が何時までも消えないのが
私は不思議でしょうがなかった。

友人が洗脳されててマジきもい。
はまりたての頃、勧誘というか控えめにカミングアウトされ、
「ハァ？全く興味無い、一人でやんな」と一喝。
最後に「今は断ってもいいが二ヵ月後、二ヵ月後ＯＯ←私の名
やるよ。うん。〇〇は絶対やるよ。」
と変な予言の捨て台詞。(なんかそういうマニュアルあるのか？)
きもいぜ一緒にスンナボケ
もちろん二ヵ月後の現在変わりなく…つか
二ヵ月後だろうがなんだろうが一生やらないよ。