■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part9

■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part9
サプリ博士の愉快な珍説

前スレ

■Nu Skin・Pharmanex■Part9
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1143280924/

サプリ博士と楽しく遊びましょう。

あ！スレタイ間違えてるorz
スマソ・・・吊って来る・・・

乙！

>>1
スレ立て乙です

jil

jil

Part10は？

サプリ博士から学ぶ四六通知無認可医薬品認定
（薬事法違反）ガイドライン

サプリメントに用法用量を指定してはならない
例、服用時期、服用感覚、服用用量等
http://www2.odn.ne.jp/~had26900/download_files/shokuyaku_kubun_flowchart.pdf

46 名前：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM 投稿日：2006/03/27(月) 18:15:04 ID:IiZ7xi2r0
>>38
「１日一本にしてくださいね」、過剰摂取はいけませんが
症状によっては、過剰摂取させる場合もあります。
私は２個ずつ食べています。空腹感緩和されるでしょ

79 名前：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM 投稿日：2006/03/28(火) 10:24:27 ID:QKXVGpTy0
話題を変えまして、最近新聞発表にて
オメガ３脂肪酸、健康効果に疑問との発表がありました
オメガ3は心臓病やがんなどの予防に効果的だとする効果的な根拠はないと言う研究です
Phar社のオメガ3に対する処方としては、血液をさらさらにする効果です
もう一つとしてヒスタミンの放出を抑える効果です
心臓病やがんの効能は唄ってませんので、
又、多量に摂取した場合、狭心病などの人は注意とありますが
「一日摂取量を守れば安全ですよ」

明示、暗示にかかわらず、医薬的な効能効果を標榜してはならない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E8%96%AC%E5%93%81

922 名前：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM 投稿日：2006/04/25(火) 18:04:21 ID:LTGYlhTk0
>>915
被害者は居るわけ無いんですよ。私の愛用者はほとんどいろいろな疾患を持って
居る人たちですから、疾患が改善方向になったり良くなったりすれば、
被害者にはなりませんからねーほとんど良い方向に向っていますよー
病院でも数字ででてきていますからねー
>>916
全てではありませんが、症状によってＵＳＡ製品をすすめています（金額が
多くなればねー）LIFEPAK位なら日本製ですよ。
症状によっては、1か月12万位の症状もありますからね（USAだと9万位ですむ）
>>917
来年のｼﾞｬﾊﾟｺﾝには壇上に上がるのを目標にしていますからねー
>>918
口コミでは広められないんでしょうね（薬事法では）
私は「診断結果を見ていただきますよ。」
>>919
偏屈なんのは嫌いだからパス

診断結果を見せることで、患者に判断をしてもらうと言っておられますが、
これは暗示的に効能効果を暗示しているに他なりません

ということで、博士はサプリメントを無認可医薬品として取り扱っております
良い子のDTのみんな博士を反面教師にしてねずみ活動がんばってね(・∀・)ｂ

>>3

氏んでいい

なんとかしてNS潰し、博士潰しをしようという執念を感じるスレですね
そこまでさせるものは何なんでしょう？

>>1>>3さん
こんまま、逝っちゃうの？パート９のままで？

>>1>>3さん
御免なさい！
パート１０が見つからないので、誘導してください♪

>>1
このスレのタイトルもそうだが、前スレのタイトルも間違っとるぞ

×■Nu Skin・Pharmanex■Part9
○■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part9

致命的だな・・・
削除依頼出して来い！

次のスレ立つまでの間、避難所として使えばいいだろ( ´ー｀)y-~~

みなさん
パート１０を作るのは難しいですか？
パート１０と看板あったほうがスッキリします！
新しいのを作り方を教えてください。

それなりに続いているスレなら
番号間違えるくらい珍しくないんだし
このまま使っちゃえば？
正しい番号のスレ立てた後で、削除人さんに手間かけさせて
消してもらうのも申し訳ないし

>>18
そうかなぁ
なんか中途半端で、前の掲示板が残り少ないので、みんな書き込みを遠慮しているみたい。
昨日、一昨日とスゴカッタのに、書きづらいなぁ。
博士も休憩中、いや、木曜日はビジネスの人にセミナーをする日やった！！！

>>18
パソコン詳しくないので、ひと頼みで
スミマセン！！

とにかく
>>1はもっと謝意を示せ
話しはそれからだ

なんか>>1に非難が集中してますが、もう一度私が立て直しましょうか？

でも重複スレになっちゃうし、>>1がこのスレの削除依頼出してくれれば
新スレも立て易いんだけどなぁ・・・
現にこのベンチャー板でもニュースキン関連のスレがこのスレ含めて
４つもあるから、これ以上スレの乱立は避けたいし・・・

まぁ、このスレタイでも私は構わないと思いますが

スレさえあればいいんじゃないかなぁ
何でも良いけど、ＮＳの事に関して話しようよ。
あぼ〜んとかでムダな消費避けようね（お互い）

てめえは来るんじゃねえよブス

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1143280924/l50
>>987
は・か・せ！
あんたはナノCoQ10って言わなかったよね？ｗ
CoQ10は胃酸で解けないって言ったよね！？ｗｗｗ
話をすりかえちゃいけないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近、どこもビジネスばかりになってしまいました。
製品の掲示板が消えてしまいました。
すこし、残念です。まあ、いいかぁ。

ニュースキンについて！！
ニュースキンって知ってる？
■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part9
ニュースキン6年やってるけど質問ある？

ニュースキンて肌にいいんですか？
製品に問題はありますか？

>>27
なぜこういうマルチ商法にサプリやスキンケア製品が利用されるか考えれば自ずと答えはわかるでしょう
きちんとした食生活をして、市販の良い製品使った方がいいですよ

736 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/11(日) 20:05:50 ID:Oxd3ghZD0
私は、サプリ博士

750 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 10:39:41 ID:dKbEAaMq0
私はサプリ博士だから、ライフパックなど数々の商品を分析、開発、してます

753 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 11:10:21 ID:8YGNhATO0
私チームもライフパックナノの発売に（アメリカ）対して
研究・調査してますけど、私ども博士号取った人間でも、頭を撫で下ろすほどですね

348 名前：サプリ博士 ◆14iGaWqIZs 投稿日：2005/12/24(土) 08:57:09 ID:Z2vm6Tg4O
携帯より、みなさんごめんなさい
私は博士号はもっていません
ただ私の所属する研究チームには博士もいますとゆうことです

962 名前：サプリ博士 ◆m2sXUv1T22 ﾒｪﾙ：山崎渉 投稿日：2006/01/10(火) 12:21:55
ID:LQaJPYmW0
>>961
会社の回線は使ってませんよ!!
今頃、気が付いた？専用回線だよ
会社のなんか使ったら、すぐばれるよ（クビだね）

185 名前：サプリ博士 ◆m2sXUv1T22 ﾒｪﾙ：復活 投稿日：2006/02/01(水) 15:02:38 ID:QRPKtPOl0
代表取締役だからね

900 名前：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM 投稿日：2006/03/23(木) 08:49:13 ID:+N704lk70
新商品の180°（ﾜﾝｴｲﾃｨｰﾝ）を使ってお試し中です

918 名前：名無しさん＠どっと混む ﾒｪﾙ： 投稿日：2006/03/23(木) 18:26:55 ID:9yySNk1w0
>>博士
118°ってどこで買えますか？

919 名前：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM 投稿日：2006/03/23(木) 18:39:44 ID:UABzOBr20
>>918
118って間違えたのかなぁそれとも冷やかしかなぁ

＞ニュースキンて肌にいいんですか？
肌に良いといえば、変わらない！若くハリが出る！のどちらかでしょうね
一般の市販品は、変わらないでしょうね。
防腐剤の話からしましょうね
無添加とか言うものには、特に注意しましょう。自然界の物では絶対腐らないものは
ないのです。天然の防腐剤もありますが、高価で市販価格では流通することはできません
たいがいの市販品で無添加と言われているものの主となる原料は化学合成樹脂です
樹脂としては安全ではあるのですが、（ラップや塩ビパイプ）肌に対しては
肌に対してよい成分を浸透させないもしくは入っていないし、皮膚呼吸ができないものです
良い成分が浸透しないため、変わらないか、加齢と共に肌は衰えていきます。
もう一つは、無添加と表示していながら、添加物が入っている場合です。

いままで主流の製品（市販）は油を使っています。ﾐﾈﾗﾙｵｲﾙなど増量剤として
油を使っています。こちらの製品は、油自体も腐るので防腐剤が大量に入っています
増量剤として50%〜80%も入っているのです。有効成分はほんの少ししか入っていません
また油を使用しているため、塩分と反応し固まるためｱﾙｺｰﾙやｴｰﾃﾙを入れています
ｱﾙｺｰﾙやｴｰﾃﾙは揮発性が高く、肌の水分も蒸発させてしまいますよ。（だからカサ付く）
ｱﾙｺｰﾙとｴｰﾃﾙに紫外線などが当ると、ｼｯｸﾊｳｽ症候群で話題の物質に化学反応します
（高校のレベルの化学）でも市販といえども研究はされています。
商品選びが確りしていれば、良い製品もありますし、肌が若返る成分がいっぱい入っているものも
ありますが価格は驚くほど効果です。ｸﾘｰﾑで6万くらいのものや、化粧水で5000円から9000円位
のものもざらですよ。
さて、ＮＳの製品は、主成分となる部分に油や合成樹脂は一切使っておりません
ｼｬﾝﾌﾟにしてもﾘﾝｽにしてもそのほかの製品にしても増量剤は使っておりません
100%近く有効成分のため、泥っと濃いのがわかりますよ
ｱﾛｴﾍﾞﾗ、ﾋｱﾙﾛﾝ酸、Napca（保湿）など高価で有効成分がフンダンに使っています
もちろん肌に良い成分ばかり入っていますが、肌に対して浸透性が高く
化粧水など約1週間目から1週間位少し染みますよ。決して赤くはれ上がったり
出来物ができたりはしません、ただ単にすこし染みるだけです。
1週間もするとしみませんよ。よく好転反応といいますが、好転反応ということばではなく
良い方向に向っていますよ。それだけ浸透性が高く肌に良い成分が入っているため
染みたりしますが、いきなりｸﾘｱｱｸｼｮﾝｼｽﾃﾑやﾎﾜｲﾃｨﾝｸﾞｼｽﾃﾑ・180°ｼｽﾃﾑの
ｼｽﾃﾑものを選ばないで、ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ製品を一度購入して使い終わってから
次のｼｽﾃﾑに移行してください。

＞製品に問題はありますか？
もちろん問題はないですよ
ＮＳの製品は考え方が市販品と違います。
肌を若返らせる事を重点においています。
最低量少しの防腐剤を物質を4分割か5分割にしていれています（排出時間を短くするため）
歯磨き粉（ＡＰ24）にはほんの少しですがﾗｳﾘﾙ硫酸Naも使っています
この物質はﾀﾝﾊﾟｸ質を溶かす作用があるため、歯垢を溶かすために入っています
ｼｬﾝﾌﾟｰには天然成分が主成分なため泡立ちをよくするため、ﾗｳﾘﾙ硫酸TEAが少し入っています
ｼｬﾝﾌﾟｰなどはヨゴレが市販品よりよくきゅきゅしますが、リンス、ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄにて
髪の毛がしっかりして大変いい製品です（3日くらいで体感します）
乳液（ｸﾘｰﾑ）NapcaﾓｲｽﾁｬｰﾗｲｻﾞｰにはＰＧが入っています。
浸透性を高めるためです。
この三種類くらいでしょうね
ﾗｳﾘﾙ硫酸Na・ﾗｳﾘﾙ硫酸TEA・ＰＧの批判は賛否両論ですが、
私としては皮膚科学にて最高峰の大学の先生（博士号）を信じますよ
ｽﾀﾝﾌｫｰﾄﾞ大学内にＮＳの研究所があり、そこからの開発、臨床、された製品ですので
http://www.nuskin.com/corp/nsnews/releases/03-22-03.shtml
http://dermatology.stanford.edu/research/
安心して使えると思いますよ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1145396937/

158 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/26(水) 22:36:44 ID:gRVfvgZcO
vipにでも立てろ。
それか同マルチのコテで十分。
そこで質問だが、なんで生きてるの？

164 ：1：2006/04/27(木) 08:08:39 ID:yJbozyUR0
>>158-159
なんで生きてるの？か・・・なかなか哲学的な問題ですね
とりあえず今は稼ぐ為かな
あと本スレはサプリ博士がきもいから断る

174 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/27(木) 13:28:15 ID:M5bCknyT0
>>172
別に１の味方をするわけじゃないが、本スレは実質サプリ博士逆隔離スレに
なってるのは確かだ。

不服があるならサプリ本人に　>1 が「黙れ」というのが筋だろうが、
さすがにちょっと...

179 ：1：2006/04/27(木) 18:34:29 ID:yJbozyUR0
>>174
俺がツッコミ入れていいの？
いいんだったら出張するけど可哀想じゃね？

>>32
お得意の他社製品の誹謗中傷だなｗ
マルチのセールストークってのは、最初に他社製品の誹謗中傷ありきなんだよな。
自社製品に絶対の自身があるなら、本来他社製品なんてアウトオブ眼中な筈なんだがｗ
誇大な表現、事実に基かない表現、誹謗中傷の3点セットじゃなぁ・・・ｗ
>>33
この人臨床って言葉使うの好きだけど、その根拠が何故いつも会社の広告なんだろ？
言葉は大好きなんだけど、意味は理解して無いのかな？
カタカナやアルファベットは好きだけど英語は殆ど解らない様だしねｗ

だけどマルチに嵌って騙される人ってこのタイプの人ばかりだねｗ

>>34
１は製品についてわからないよ。ビジネスだけ。
おもてに引っ張り出したら、グループに殺される？
板を最初から読んでみたら！コピペするな。

家にあるボディーソープに塩を入れてみて下さい。

そっか、そこまでこだわってるし、新製品もガンガン投入しているのに
スキンケア製品の売り上げが毎年２桁ダウンってことは、こだわる方向
がおかしいか、よほど低いレベルの技術しか持ってないってことなんだ。

>>32
は・か・せ！！！
ナノのことはどうなったの？？ｗｗｗ
逃げてんの？？？？ｗｗｗｗ
まぁ無知の　は・か・せ　が何言っても論破してあげるけどねｗｗｗｗｗ

今度はスキンケアかい！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
NSは確かに全成分公開をずっとしてるけどさーーー
成分含有量の公開してるって聞いたことないぞｗｗｗｗ
どこで公開してるか教えてくれよ！ｗｗｗ
どの成分がどれだけ配合されてるか知ってるんだろ？
は・か・せ　は！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だってそうだよなぁ？
知らないで何が大量に入ってて、何が少量しか入ってないって
言えるわけないもんな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
>さて、ＮＳの製品は、主成分となる部分に油や合成樹脂は一切使っておりません
>ｼｬﾝﾌﾟにしてもﾘﾝｽにしてもそのほかの製品にしても増量剤は使っておりません
>100%近く有効成分のため、泥っと濃いのがわかりますよ

ぶはっ。。。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
は・か・せ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また自爆かよぅーーーーーーーｗｗｗ
どろっと濃いｗ　そりゃーそうだｗ　キサンタンガムが入ってるからなｗ
増粘剤入れてりゃ当たり前だｗ

>348 名前：サプリ博士 ◆14iGaWqIZs 投稿日：2005/12/24(土) 08:57:09 ID:Z2vm6Tg4O
>携帯より、みなさんごめんなさい
>私は博士号はもっていません
>ただ私の所属する研究チームには博士もいますとゆうことです

なーーーんだｗ
は・か・せ　の所属するチームには博士がいるんじゃんｗｗｗｗｗ
そんならナノとか粉体とか一次粒子、二次凝集なんてそいつに聞けば分かるだろｗｗｗ
後からナノ化することなんて珍しくない技術だってこともそいつに聞けばわかるだろｗｗ
もしかしてさーーｗ　あんたんとこの博士ってそんなことも知らない博士なんじゃ？ｗｗ
は・か・せ　も博士も無知じゃーそんなチームじゃなんにも研究できねーぞｗ

>>39>>40>>41
ちょっと質問です。とても詳しいですね。
怒るかもしれないけど、ニュースキンのシャンプーを何年も使ってます。
成分にお詳しいので、お聞きします。
ニュースキン製品よりお薦めのメーカー名を具体的に教えてくれませんか？
具体的に、どういう風にいいのかと。
迷ってしまうんです。よろしくお願いします。

>>42
何処が気に入って何年も使ってるのか具体的に書いてなければ
答えようが無いのでは？

>>42
肌と髪に合ったものならどこでもいいんじゃね？
別にどのシャンプーにも特別なものが含まれているわけじゃない。

あ、ＮＳのシャンプーにはマルチ信者の妄念が詰まっているかも。

>>42
>>44さんがおっしゃるように、肌と髪に合ったものならどこでもいいと思いますよ。
42さんは女性と勝手に理解した上で申し上げますが、女性の場合は、使用感以外にも
香料の好みなど選定には色々な面から判断しているのではないかと思います。
NSのヘアケア製品について言えば、日本の価格は無視した方が理解しやすいと
思いますよ。
アメリカでの価格がいくらなのかを知って、その程度の価格と価値の物だという
理解をした方が良いですね。
本当により良い高価な原料を大量に配合した製品ならば、アメリカであのような
廉価で販売できるはずはありませんからｗ
ちなみに、ネズミさんお得意の「宣伝費と中間マージンを省いているから安い」
というインチキに騙されちゃいけませんｗ
アメリカであれだけ安く売ってるものをNSJが高額な中間マージンを取って
売ってるから日本では一般市販品と比較して格段に高い商品になっているので
あって、値段に見合った高級商品というわけではありませんからｗ

>>42
最初に言っておきますが>>44->>45の人は使ったことが（NS）ないのでしょうし
成分も知らないで書込みしているのでしょうね。たいがいの人は成分表示を
見ても判らないと思いますが、使うことが良いでしょうね
良い物と悪いものと変わらない物の違いが判るグルメな人に合っているんではないでしょうか
マルチでもねずみでも良い製品は良いと言える人いないのかなぁ？

市販品でズハリいいますが液体ｼｬﾝで一番悪いのは資○堂、カネ、花の順で
ＶＳがまだマシです。固形石鹸シャンプーは次に来ますが
私はＮＳでもﾊｲﾄﾞﾗｶｲﾝﾄﾞは使いませんｱﾊﾞﾌﾟﾋﾓﾆを使います。匂いではﾊｲﾄﾞﾗと
いう人も多いのですが、私はｱﾊﾞﾌﾟﾋﾓﾆです。
ＮＳ使っているなら髪の毛がしっかりしてくるのを実感していると思いますよ
他社の良い製品を教えるつもりはありません
無いわけではありませんよ。でも値段はＮＳよりずっと高いですよ。
石鹸シャンプーなら安いのありますけどね

サイドスレで尿のこと書いてた人
＞軽い尿失禁で悩んでいます。大笑いすると漏れてしまいます。
＞みなさん、恥ずかしくて黙っていますが、３割〜４割の女性にあるそうです。
＞予防する体操もあります。コマーシャルで有名なハルンケアも試してます。
＞ファーマネックス製品で、適当なのがありませんでしょうか？
有りますよﾌﾟﾛｽﾃｰﾄです、重病であれば2倍摂取を3か月です
もしくはﾌﾟﾛｽﾃｰﾄと同時にｸﾗﾝﾍﾞﾘｰを一倍ずつ摂取です
ﾗｲﾌﾊﾟｯｸと同時の方がより効果早いですよ
薬より○くよ

犯罪活動乙

サイドスレで尿のこと書いてた人
＞軽い尿失禁で悩んでいます。大笑いすると漏れてしまいます。
＞みなさん、恥ずかしくて黙っていますが、３割〜４割の女性にあるそうです。
＞予防する体操もあります。コマーシャルで有名なハルンケアも試してます。
＞ファーマネックス製品で、適当なのがありませんでしょうか？

近く、世界一の製薬メーカファイザーから、デトルシトールという新薬が出るから、
試して見たら？
NSなんかとは比較にならない研究者が開発した薬品だから、効果や信頼性はあるよ。

ＮＳの製品も試してみたいけど
ショールームに行けば試供品貰えるのかな？

>>46
ぶはっ。。。
キサンタンガム(増粘剤)のことはスルーして、また宣伝カキコかいなｗ
呆れるなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>46
は・か・せ　よぅ！！！！
成分含有「量」のことはどうなったんだ？？？？？？
無回答かよ！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>46
ttp://www.nuskin.co.jp/cgi-bin/rwp/scripts/nus/home.jsp?target=nus_product_nus_productsub.JSP&oid=-8373&menu=1

このサイトでさー商品名クリックすると成分表示も出てくるけどさーーーー
合成添加物いっぱい入ってるじゃんｗｗｗｗｗ
しかもさーーーずーーーーっと弱酸性がウリだったんだよね？？ｗｗｗｗｗ
クエン酸入れて弱酸性にしてるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>46
あーーーーーーーーーーーーー
俺、名前ちゃんと入れて、酉もつけりゃよかったねｗ
「潜入操作^^v」ってコテの人間だよｗ
捜査じゃなくて敢えて操作ねｗ
は・か・せ　はくだらないツッコミ入れてきそうだから言っとくねｗ
成分？　あんたより知ってるよ^^v
セミナー？　潜入したよ^^
だから何でも反論してきなよぅーーーーーーｗ
今んとこ反論処理バツだよぅｗｗｗｗｗｗｗｗ

>47
だからさ、博士、薬事法読めってばｗ
最後の一行、わざわざ伏字にしてるけど
その一行が無くたって、>47の文は充分にアウト
「効く」「治る」と明記せずとも、暗示するだけでも違法なんだってば
おまけに、２倍摂取って…
健康被害が出たらどうする気？
また、「自己判断だから」って責任逃れするのかな？

296 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/23(金) 13:31:07 ID:nS4Ah50o0
漢方薬もサプリの分類なんですよ
PHAR社のサプリも漢方を科学的に分析したものです
ただ製薬会社が作っているので、薬見たく思っているんでしょうが
普通の会社で同じもの作ったら、偽薬になっちゃうんでしょうね

300 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/23(金) 13:46:08 ID:nS4Ah50o0
もちろん医薬品です
今、認めましたね、漢方薬を！

239 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/22(木) 18:17:27 ID:kyDMpr650
日本の制度にも寄ります（薬事法）
日本の場合、サプリは、癌に効くとか、治るとか、公表してはいけないんです

757 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 11:44:45 ID:8YGNhATO0
薬より効くサプリは存在しますよ

224 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/22(木) 11:27:28 ID:prB3j3Vn0
体の中からと、表からで、完治しますよ
薬より効くサプリもここの商品には、ありますよ

239 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/22(木) 18:17:27 ID:kyDMpr650
あとですね、日本の制度にも寄ります（薬事法）
日本の場合、サプリは、癌に効くとか、治るとか、公表してはいけないんですが
アメリカの場合、何々に効くって断言していいんですよ
もちろん、臨床結果も述べますが、
だから、効かないサプリは去ってゆくわけです
日本の場合、はっきり出来ませんから、ＣＭなどで、バンバン宣伝すると、
勝手に効くと思い込み、効きもしないサプリでも買っちゃうんですよ
薬事法は変わらないかなあー（今のところですが）
なんか、変わりそうな動きもあるんですが、製薬会社に袖の下貰っている政治家ばかりだから
大した変わりもないでしょう

288 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/23(金) 12:46:44 ID:nS4Ah50o0
乳酸菌FK-23なので、科学的には作れない、（もちろん菌ですから）
科学的に作れなければ、薬では発表できないそうです（分類が違うため）
もちろん、培養はできますが。

295 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2005/12/23(金) 13:22:06 ID:V+bPJ73C0
漢方薬は薬ではないとでも？
メーカーは新しい酵素や菌を探してますが、これって天然ですよね？

296 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/23(金) 13:31:07 ID:nS4Ah50o0
>>295
漢方薬もサプリの分類なんですよ
PHAR社のサプリも漢方を科学的に分析したものです
ただ製薬会社が作っているので、薬見たく思っているんでしょうが
普通の会社で同じもの作ったら、偽薬になっちゃうんでしょうね

297 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2005/12/23(金) 13:34:32 ID:V+bPJ73C0
薬事法第２条に定める医薬品です

300 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/23(金) 13:46:08 ID:nS4Ah50o0
>>297
もちろん医薬品です
今、認めましたね、漢方薬を！
サプリといいつつ、漢方薬と同じ成分の物もあるんですよ
それがPHARの商品ですよ
サプリといえばーーー糞で
漢方薬ならーーーーー薬ですか
成分は同じですよ
変わった解釈しますねー

308 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/23(金) 17:35:27 ID:uRRBEeFQ0
>>307
Pantothenic Acid 5mg
パテント酸です。通常の食事でも摂取できますが
解毒に使うんなら、4から6カプセル摂取です

311 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/23(金) 17:54:26 ID:uRRBEeFQ0
>>309
日本向けにもパテント酸は入ってますが
アルコールに直接効く成分なので、書きました
クロムです、クロムによってパテント酸の働きが相乗効果が出ます

312 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2005/12/23(金) 17:57:04 ID:zPIyEY2sO
パントテン酸じゃないの？

313 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/23(金) 17:59:25 ID:y1CNwyes0
正しい回答ありがとう
パントテン酸です

58 ：サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g ：2006/04/29(土) 00:25:10 ID:zVTj+Bd40
239 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/22(木) 18:17:27 ID:kyDMpr650
あとですね、日本の制度にも寄ります（薬事法）
日本の場合、サプリは、癌に効くとか、治るとか、公表してはいけないんですが
アメリカの場合、何々に効くって断言していいんですよ
もちろん、臨床結果も述べますが、
だから、効かないサプリは去ってゆくわけです

ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカで病気に効くって臨床データまで公表しながら吹聴しても売上増加しないってｗ
ますます自爆じゃ？ｗｗｗｗ

薬事法では、自分の意思に関わらず医薬品と認識（誤認含む）されてしまう説明はNG
サプリメントを説明する上で直接関係なくても病気や予防という言葉を出してもアウト
まあ、博士は現時点では捕まらないだろうね、親告罪だし
ただ、告訴されなくても、犯罪要件は満たしているから、博士は犯罪者のレッテルからは逃れられない

まあ、日本ではサプリメントは所詮食品というのを博士は理解しない限り、アンチはいなくならないよ

博士みたいな活動やりたければ、アメリカでやれってこった

パテント酸。。。。ｗ

博士に問題
カテキンの効用を謳う上で、
緑茶に関してはOKでもティグリーンはNG
理由は何故でしょう？

>>60

お前は、オナニーおぼえた猿。
マルチ人間は、みんなそう言うものだ。

>>64など
薬事法を立ててスレの中で議論してもしょうがないことです。薬事法違反でも
本当にPhar社のサプリは効くのか？とかＮＳの商品は良いものなのか？
の話ならＮＳスレでいいと思うけど、薬の話持ってきてもどうしようもないんじゃ
薬は効くから、認可されているんだし、ココのスレに聞かなくても（ＮＳ）
お医者さんに聞けばいいことですよ。ココのスレで質問している以上
ＮＳやPharの事と認識していますので。
薬事法を縦に話しても始まらないよ
>>64
もちろんＮＧです。私に質問してもしょうがない事です
知っていることは教えてあげるべきですよ

でも私はTegreen97の臨床結果を出したはずですよ。

>でも私はTegreen97の臨床結果を出したはずですよ。

うそつき

私も今知ったのだがPhar社はＵＣＬＡ大学に栄養補助食品の有効性を
証明するための研究所
・・・ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ植物栄養化学研究所・・・
を持っているんだね

>>66
サプリ屋の広告は見ましたが、臨床結果は何処に出してますか？
臨床結果って意味解ってます？

>>66
頭わりーなー
ティグリーンは効能語ったらいけないのは常識だが
緑茶で効能は語るのはいいんだよ

その理由を聞いてるの

あと、サプリメントや化粧品を扱うマルチを語る上で薬事法は熟知してないといけないことくらいわかるだろ

サプリの中身だけやりたければ板違いっーの。本当に常識知らないな。

>>69
緑茶またはその抽出物(一応Pharmanex が提供した）をのむと、中性脂肪が変化するという結果はありました。
食品を取れば体内に変化が起きるのは当たり前です。

その変化が良いものか悪いものかは知りません。

ついでに、Pharmanex 提供の緑茶抽出物は、カフェインが除去されているそうなので、
緑茶に含まれるカフェインが持っていると考えられている、糖尿病予防効果は無くなっています。

他の微量成分も６Ｓ技術とかで除去されているそうなので、Pharmanex 提供の茶抽出物は
いわゆる「合成の化学物質」と同等なものになっています。

緑茶に砂糖を入れて飲む基地外アメリカ人ならともかく、
普通に緑茶を飲む日本人には、tegreen97 とかはまったく何の役にも
たたない。ということがはっきりわかる臨床結果をサプリ博士は示して
くださいました。合掌。

「治る」と言わないとか、
「効く」の「効」の字を伏せ字したりして
姑息に脱法を目論んでいたくせに
それも違法だと言われると途端に
>薬事法を立ててスレの中で議論してもしょうがないことです。
なんて言い出すサプリ博士www

>>66
だからさー
NS製品の話をしてもさーーー
全然答え返ってこないじゃんｗ
都合悪いことはダンマリ決めてよく言うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

稼ぐならニュースキンもう遅いと思う。まずみんな知っててやりづらい

メジャーの入来ってファーマで薬物反応でたの？？
たしかセミナーで有名人の愛用者って説明に名前出てたんだけど・・。

ちょっと聞きたいんだけどブリスジャパンって知ってる方いたらどうなのか教えてください。

まあアンチは都合の悪い文献は無視するんだね。
それでも事実はあるんだしね
＞稼ぐならニュースキンもう遅いと思う。まずみんな知っててやりづらい
マルチとしてはやりづらいし、でも言い訳です
私は売上げ上げていますし、ダウンもあげていますよ
なんと、ＬＯＩ出してから2か月なのにダウンＬＯＩ来月3人もです
もしかすると来月Ｑ２で来来月ＥＸＥで同時にナンダカボーナス３人Ｑ１だから
６０万その次の月90万かな？あれ？ダウンＥＸＥも２人になるから
もしかして、120万の180万かなぁ？まちがっているかなぁ？
ナンダカボーナス凄いよね

>>77
それってﾌｫｰﾘｰﾌｼﾞｬﾊﾟﾝじゃないのー？

ブリスジャパンだと思います。まわりの人がみんなやりはじめてるんですが誰か情報ください。

462 名前：p7244-ipad02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ﾒｪﾙ：サプリ博士 投稿日：2005/12/27(火) 12:22:59 ID:AmGxxp9g0
言う通りやってみました
464 名前：サプリ博士 ﾒｪﾙ：山崎渉 投稿日：2005/12/27(火) 12:27:38 ID:AmGxxp9g0
反対にしてみました
467 名前：サプリ博士 ﾒｪﾙ：山崎渉ｙａｍａｚａｋｉ 投稿日：2005/12/27(火) 12:30:34 ID:AmGxxp9g0
又変えて
468 名前：サプリ博士 ﾒｪﾙ：山崎渉 投稿日：2005/12/27(火) 12:32:00 ID:AmGxxp9g0
ネーム部分が青くなったが、後ろの部分が付かないよー
473 名前：サプリ博士 p7244-ipad02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ﾒｪﾙ：山崎渉 投稿日：2005/12/27(火) 13:15:34 ID:AmGxxp9g0
どうしても、ネームが作れない
やっぱり馬鹿かー
474 名前：サプリ博士 ﾒｪﾙ：ｆｕｓｉａｎａｓａｎ 投稿日：2005/12/27(火) 13:19:57 ID:AmGxxp9g0
コレデモカアー
475 名前：p7244-ipad02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ﾒｪﾙ：サプリ博士 投稿日：2005/12/27(火) 13:27:08 ID:AmGxxp9g0
ワカラナイナアー
476 名前： ◆f6/jyKBWOg 投稿日：2005/12/27(火) 13:30:15 ID:AmGxxp9g0
コレデモカー
477 名前： ◆f6/jyKBWOg ﾒｪﾙ：山崎渉 投稿日：2005/12/27(火) 13:31:10 ID:AmGxxp9g0
コレデモカー
478 名前：サプリ博士# ﾒｪﾙ：山崎渉 投稿日：2005/12/27(火) 13:31:56 ID:AmGxxp9g0
コレデモカー
479 名前：サプリ博士 ◆m2sXUv1T22 ﾒｪﾙ：山崎渉 投稿日：2005/12/27(火) 13:34:17 ID:AmGxxp9g0
コレデモカー

>まあアンチは都合の悪い文献は無視するんだね。

あなたも都合の悪い質問は無視してますね。

>>82
無視じゃなくて、見えないらしいよｗ
もっとサプリもとい無認可医薬品摂らないといけないよなｗ

626 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2005/12/29(木) 21:59:53 ID:R8c2ofI/0
因みに失礼ながらDr.に年末の宿題を出させて頂きます
lim”n→∞”｛１+１/ｎ｝＾n
これ理系かどうか判別する試金石に使われます
これの定義するものわかりますか？
では良いお年を。。。

↑これの答えまだ？

712 名前：ビジネスしてますよ 投稿日：2006/01/04(水) 20:53:34 ID:6f2hTjVY0
>>711
＞ビジネスしてますよ＝サプリ吐かせ？
意味がわからないけど、なんなの？

963 名前：サプリ博士 ◆m2sXUv1T22 ﾒｪﾙ：山崎渉 投稿日：2006/01/10(火) 12:29:42 ID:LQaJPYmW0
私はビジネスさん知ってるよ
私が教えたんだからね!!
ビジネスさんは女だよ
ブスじゃなく綺麗な人ですよ（26歳）

607 名前：ビジネスしてますよ ◆8NzYYrH1yw ﾒｪﾙ：山崎渉 投稿日：2006/01/06(金) 15:43:51 ID:EomicEYa
610 名前：ビジネスしてますよ ◆8NzYYrH1yw ﾒｪﾙ：山崎渉 投稿日：2006/01/06(金) 18:47:15 ID:qtlNSxlw
620 名前：ビジネスしてますよ ◆8NzYYrH1yw ﾒｪﾙ：山崎渉 投稿日：2006/01/07(土) 11:22:55 ID:Pq+b3NGS
639 名前：ビジネスしてますよ ◆8NzYYrH1yw ﾒｪﾙ：山崎渉 投稿日：2006/01/09(月) 17:34:25 ID:42qSfBq4
641 名前：ビジネスしてますよ ◆8NzYYrH1yw ﾒｪﾙ：山崎渉 投稿日：2006/01/09(月) 18:15:30 ID:42qSfBq4
644 名前：ビジネスしてますよ ◆8NzYYrH1yw ﾒｪﾙ：山崎渉 投稿日：2006/01/09(月) 19:31:41 ID:gmGAGbcO
645 名前：ビジネスしてますよ ◆8NzYYrH1yw ﾒｪﾙ：山崎渉 投稿日：2006/01/09(月) 19:57:32 ID:gmGAGbcO
660 名前：ビジネスしてますよ ◆8NzYYrH1yw ﾒｪﾙ：山崎渉 投稿日：2006/01/10(火) 11:04:11 ID:l+/iVJpF
951 名前：サプリ博士 ◆m2sXUv1T22 ﾒｪﾙ：山崎渉 投稿日：2006/01/10(火) 11:08:43 ID:uKkIrzYn0

ﾒｪﾙ：山崎渉!!!!!!
ﾒｪﾙ：山崎渉!!!!!!
ﾒｪﾙ：山崎渉!!!!!!
ﾒｪﾙ：山崎渉!!!!!!
ﾒｪﾙ：山崎渉!!!!!!

963 名前：サプリ博士 ◆m2sXUv1T22 ﾒｪﾙ：山崎渉 投稿日：2006/01/10(火) 12:29:42 ID:LQaJPYmW0
ビジネスさんは女だよ
ブスじゃなく綺麗な人ですよ（26歳）

925 名前：ビジネスしてますよ 投稿日：2006/01/09(月) 19:15:37 ID:05ghQkI90
俺から言わせれば被害者＝負け犬よ

俺から!!!!!
俺から!!!!!
俺から!!!!!
俺から!!!!!
俺から!!!!!

>>78
>まあアンチは都合の悪い文献は無視するんだね。
都合の悪い文献？
広告以外貼った事ありました？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125252452/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1057479171
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1062524652
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1068957892
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1071325537

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1138934072/

みんな知っててやりづらいしプランハードだし、
稼ぐためにネットワークやるなら他にもたくさん会社あるのに
ニュースキン選ぶ理由がわからないです。5A-1とか会社がでかいから安心してやれるとか商品力がすごいとか使ってみたら分かるとか以外に何か理由あるんですか？
ビックプラネットが完成したら、収入は何％もらえるんですか？

それにしてもサプリ博士は
よくもまあ、こやつらの反論処理してますな〜
時間がもったいないですよ。
まあ勉強になりますが。

生理的にネットワーク（ここではマルチか？）を受け入れられない人は
必ずいる。俺がピーマンと茄子が見るだけ聞くだけで
嫌なように・・
そういう奴は言わしたいことを言わせとけばいい
日本人全員が納得するものは存在しない。

>>92
いいこといった！！

>>90
ニュースキンのプランはすごい人しかすごくなれません。アップとダウンの収入格差がかなり開いてる。

ニュースキンの奴にアップを辿りながら、収入を聞いてみな！
飛ばし飛ばしに言うし、いきなり1000万/月ｵｰﾊﾞｰのアップの名前が出てくるよ

しかもEXの維持条件が相当むずい

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●クマー●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【ベアー】です。以下のスレに

「クマーだろ？」

と書けば回避できます。
これは本当です。やらないと一年ベアーになります

では、どうぞ。
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1140415631/l50

>ニュースキンのプランはすごい人しかすごくなれません。アップとダウンの収入格差がかなり開いてる。

すごいひとがすごいのでなく、結果をだしたからすごくなっただけ

＞しかもEXの維持条件が相当むずい

月商２４万でむずい？事業と考えてみ！
金が腐るほどあるなら（４０００万以上）もっといい事業を教えるよ。
金もなく技術もなく先見力もない凡人には
ネットワークしかないんだよ。それを否定するなら今の生活を
続ければいい。変えたいならチャレンジすればいい。

>>96
すごい人はすごくなれます。すごくない普通の人がすごくなれると声かけませんか？あのNSのプランですごくない人もすごくなれますか？
あの消耗品でリピートは続きますか？CM見て浮気されませんか？そんな差異ありますか？どのように良いのですか？
売上も3年連続ダウンなのに、Cさんに対して『NSはこれから○○年で△△になります』『今、会社の格付けが□□です』『これからﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄが○○だから』なんて言ってませんか？
私にNSをやる理由とNSの魅力を誰か教えてください。

博士！
ﾌｧｰﾏﾈｸｽのｻﾌﾟﾘには遺伝子組換材料が使用されていたり、
発ガン性物質は入ってないですよね？

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=goldenweek
連休はやっぱりこれだね

90の書き込みに対しての回答をお願いします！
この質問に対して普通にネットワーク否定してないひとが納得できる答えあるんですか？

みなさん聞いてください。僕は人間関係の悩みでとある掲示板へ悩みを書き込んだ
のですが、初心者の私は誤ってアドレスをＥ−ｍａｉｌ欄に書き込んでしまい、
そこの住人の方が指摘され事もあろうにその掲示板にべたべたアドレスを貼られて
しまいました。あげくにとんでもない中傷を浴びせられいたずらメールを送りつけて
やると脅されてしまいました(;;)　この掲示板の住人の方達は親身になって相談に
乗っていただける方々だと噂があったので書き込んだのですが、自分の誤りとはいえ
アドレスを貼られた事により僕は精神的に参ってしまい食事も喉を通らず、夜も眠れず
恐怖におののいております。
みなさん方はそのような極悪人ではないと思いますが少しでも良識ある方に励まして
いただきたくここに書き込みました。ぜひみなさまからの心温まる解決策をお願いします。

>>101
ここじゃ無理
ニュー速VIPって板に行けば相談に乗ってくれるよ

俺は、「は・か・せ」に色々題材を突き付けてるけど、一つもまともな回答来ないねｗ
�@ナノのこと
�A増粘剤のこと
�B合成添加物が配合されてること
�C成分の配合量のこと

MLMっていうシステムだけど否定してるんじゃなくて、NSの製品自体を否定してるんだよねｗ
DTがきちんと納得する回答しないとダメでしょ！ｗ
しかも「は・か・せ」なんだからｗｗｗ

>>101
貴方ＮＷのスレでアドレス書いた人でしょ。
ＮＷにしてもＮＳにしてもアンチは根性汚いから、期待しても無理だと思います。
アドレス変えるしかないでしょうね。（変えられますよ）

>>98
完全な吊りですねー根性わるー、知ってて質問する馬鹿何処にいる
質問じゃなくソース示してみなさいよ、認めるからね
どちらのソースも知っているけど、遺伝子は？発がん？
正直に答えられるけど、昔のスレでも話したから×ねー

>>103
＞NSの製品自体を否定してるんだよねｗ
ならどの部分なのか理屈言う前に、
○○の製品はこうなってるけどどうなの？とか
こう言う症状には何がいいかなぁ？とかいう質問ないのかなぁ
専門的なことの議論してもつまらないからさー

つまらなくしているのはお前だろうというコメントよく見るけど、
結局私の登場で盛り上がるんだから、いいと思っていますよー

>>106
>専門的なことの議論してもつまらないからさー
そんなこと言わずに、きちっと示してくださいよ。
もうマルチ擁護している住人で、まともに受け答えできるのは
博士様しかいませんから。

最近、健康食品・サプリメント板で「ニュースキンについて！！」を
ぶち上げたオーバードライブさんなんて、呆れるくらい無知なんですよ；

>>106
こんにちは。いつも読んでましたが、サプリ博士さん、すごいですね。
その知識と、科学的知識に対する誠実さを感じさせてもらっています。
そこに貴方の人格の高さを感じいつも好感をもって、読ませていただ
いております。勿論私はシロウトですが、人々の健康に対してとても
関心があります。
　そこで、ささいな質問で恐縮ですが、一つお願いしたいと思ってお
ります。

　石鹸なんですが、イラン方面でオリーブオイルだけで約二年間寝か
せて造られる「フィリポの石鹸？」でしたか、名前が間違っていたら
ごめんなさい。一個５００円位で売られている石鹸はどうなんでしょ
うか？ひょっとして、前スレであった質問かもしれませんが、お願い
します。

>>108
その石鹸以前のスレでサイト上で調べてみましたが、問題ないんじゃありませんか
ただオリーブオイルの成分で何でもない人でもアレルギーを引き起こす人多いですよ
聴いた話なので、根拠はありませんがね
女性なら化粧品に入っているオリーブオイルに肌が負ける人いると思います

>>107
健康食品・サプリメント板で「ニュースキンについて！！」
アドレス教えて？
見たことないからさー

ニュースキンスレってこんなにあるんだ〜
http://find.2ch.net/?BBS=2ch&TYPE=TITLE&STR=%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%A5%AD%A5%F3&COUNT=10

>>110
ほらよ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1146057449/

博士はサプリ板に移籍だな

>>108
白痴乙w

サプリ博士へ
製品をいくら言ったところで、売上は落ち続けているのは確かです。
その原因を話しませんか？AMとNWも交えて比較したらいいと思います
アンチがあーだこーだダルくないですか？

ｻﾌﾟﾘ博士＝はしかわ

>>106
どこと比較することもなくNS製品をつきつめるのってダメなの？ｗ
まずは博士のフィールドの製品について論議して何が悪いの？ｗ
そういう発言って、逃げともとられるし、論点のズラしともとられるよｗ

>>117
そのサプリ博士の意見が何百回書かれたことか…
そんなにすごいなら右肩上がりになりますよ
化学的な議論は変な理屈で丸め込まれて終了だよ
結構、難しい話になるし、結局どっちの意見が正しいのか・良いのかわかりにくいし
AMやNSと違いどのような方向で製品づくりをされているかが知りたい。
まさか市販品とたいして変わらないとかないよね？

>>116
「ニュースキン6年やってるけど質問ある？」でも
「はしかわ 」ってレスしていたけれど知り合い？
特定してしまうと、いなくなってしまうよ。
居なくなると、ここは寂しくなってしまう。

>>115
テーマとしてはいいんじゃないでしょうか!!
>>116
はしかわ？誰の事？
>>118
ヤッパリそうでしょうだから理屈っぽい話は嫌いなんですよ
素人でも判り易いほうがいいでしょうね
アンチはﾏﾆｬｯｸぽくって嫌いなんですよ
市販品とはまったく違いますよ。それを一つ一つ話して行きましょうね

コンプライアンス遵守のためには
NSの場合、特商法、薬事法、その他関連法案、化学、薬学に関して熟知しなくては
いけないのは当然のことです。

マニャックとはなんなのかわかりませんが、
重箱の隅を自らつつくことくらいしないとビジネスマンとして成功できません。

>>121
ならねー
一般ﾃﾞﾊﾟｰﾄで売られている化粧品コーナーの女性は販売していますが
肌がきれいになりますよーとか、そばかすしみが取れますよーとか言って
販売していますけど、あなたのいう、化学、薬学までしっかりと熟知しているんでしょうかねー？

マルチだけに当てはめるなー

>>120
では、何故日本における売り上げが年々下降していているのか
本国アメリカにおいては、大学で研究されたり
素晴らしい特許をお持ちのサプリあるのに、売り上げがイマイチなのでしょうか？
これからアメリカでニュースキンより売れているサプリが日本に本格上陸する可能性
日本の大手製薬会社が本気がサプリを作ってくる可能性もあります。

彼らの実績や知名度に、手漕ぎボートに等しい現在のニュースキンが対抗するには
博士はどうしたら良いと思われていますか？

>>122
化粧品はCMもﾎﾟｽﾀｰも美容部員もすべて客のｲﾒｰｼﾞを膨らますだけのもんだからね。
きれいになりたいから化粧をする→肌荒れをおこす→それを隠すための化粧→塗り続け40前後でシミになる→化粧品のせいだときづかない→老化のせいにする→終了

化粧品がまさか細胞レベルで障害を起こしてるなんて信じられないし信じたくないだろうね。
きれいになるんじゃなくて、きれいに見えるようにしてるだけなのにね。
で、博士！NSのコスメはどのように違うのですか？

>>122
はっはっはっ
無知をさらしましたね
というか、薬事法もっと勉強しないと、
将来的に自分が不利になるだけですよ

それでは説明しましょう
薬事法では化粧品を販売するのに
化粧品製造販売許可が必要になってきます
デパートや、代理店で販売しているところでは
普通の商品を扱っているところであれば、１００％その許可を厚労大臣から得ています

その業者には一人正式名称は忘れましたが、薬剤師もしくはそれに準ずる統括している責任者がいれば、
その管理に基づいてこの化粧品は肌に効果があると話してもOKなのです

ところがマルチのDTはどうでしょう？
別に商材を販売する業者の従業員ではないですよね
独立事業主ですよね？
だから各DTが化粧品製造販売許可を得ないと、
売ったり、ただでゆずることさえできないのです

これでも理解はしてもらえなさそうですねｗ
無知だからしょうがないかｗ

>>122
これは、主にサプリの販売を指していると思いますけど？
まぁ化粧品にしたって、ニュースキンみたいに教育をアップに
まる投げなんてしていないでしょうけど。
デパートの販売員はちゃんと社内教育で最低限の知識・モラルを
守って仕事をしているでしょう。

自分もニュースキンの勧誘受けたことがありますが
売り手が知り合いだけに、販売員と客というのが成立しないのですよ。
会社でも成績イマイテで仕事もろくに任されていない奴に
タメ口でプレゼンされても、買う気にはなれないです。
「おい、お前のやっているのは、うちの会社の副業規定に引っかかってるぞ！」
って言ったら
「すまん、会社には言わないでくれ。　でも成功したら、こちらから会社なんて辞めるけどな」
といって退散はしてくれましたが。

セミナーで教育すると言っても、彼らはまず知り合いに商品を売りつけたり
入会させようとするのが基本ですから、はじめから接客に甘えがあるんです。
それをデパートの販売員と一緒にしては可愛そうですよ。

フォローすると、薬剤師の資格等取得し、
代理店として化粧品製造販売業者の
許可を得ている上のランクの人はわずかですがいると思います

問題は下の大部分のひとでしょうね
資格や学歴もいるし、金も馬鹿にならない
マルチのほぼ９９％は化粧品を無許可で販売もしくは譲渡していると
思われます

で、博士。ティグリーンの効能をいうのはNGで、
緑茶（葉っぱの状態、飲料の状態）の効能をいうのはOK
この答えは？

今度、多分相手にしてくれないかもしれんが
試しに博士を薬事法違反で通報してみようかと思う
これでネット上での書き込みができるかできないか線引きができると思うからね

進捗はオープンにするお

>>127
ウルサイナーそれは特定の商品を示さないからだよ
>>125->>126
それはＮＳＪが販売許可を取れば住む事です、尚且つ個人のＥＸＥといいましょう
EXEになる上で、教育があり、薬事法、特販などの試験があり、合格した人のみ
EXEとなるんですよ。ほとんど合格するけどね
合格した上でEXEとなれるんですよ
まあ個人売買の場合は問題は残っているでしょうけどね。

トリップはこれね

>>129
なんで私があなたに指示されなくちゃいけないんですか＞＜
ただ、ネットの書き込みが薬事法違反に抵触するか調べたいだけです＞＜

あとNSJはきちんと化粧品製造販売業者の許可は得ているはず
でないと、販売のための輸入もできないからね

連鎖販売業者がNSの従業員とみなされるかも興味はある

>>131
販売許可は得ているのは当たり前のことでしょ
従業員とは違いますよ。販売員にはなるけどね

>>129
お茶がOKでティグリーンがダメな理由
単にあきらかに形状が食品として認識されるからでしたー

>>132
販売許可は都道府県ごとに申請が必要だし、
法人そして事業所ごとに申請しなくちゃならないから
NSJの従業員じゃないかぎり、売っちゃダメだと思うよ

>>129
>EXEになる上で、教育があり、薬事法、特販などの試験があり、合格した人のみ
>EXEとなるんですよ。
それは、何か公的に認められた資格を、取得するのでしょうか？
それとも、以前流行った士商法の様に、公的には何ら通用しない資格を創り、勝手に与えているだけなのでしょうか？
詳細をお願いします。

>>129
>EXEになる上で、教育があり、薬事法、特販などの試験があり、合格した人のみ
EXEとなるんですよ。
これって、別スレ「ニュースキンについて！！」で活躍中？の
スーパールーキーＥＸオーバードライブさんが言ってた「テストみたいなもの」ですか？
ちなにに彼の薬事法に関する知識は「薬事法は聞くって言ったらいけないんですよね？」です。
特商法にいたっては存在すらすら知りませんでした。
これでニュースキンＥＸなれるのですから、とんでもなく立派な教育ですね。

あと>>123について博士のご意見を聞きたいのですが？

>>134
ほとんどの販売はＮＳＪからの直販ですので、販売は問題はありませんが
定価売りをしている場合は、少し問題はありますねー
>>135
従業員ではないのですが、ＮＳＪとして販売員には教育をしていますよー
と言う意味合いでしょうね
もう一つデパートの販売員が国家資格持っていると思いますか？
社内教育ですよ

>>137
まあ、販売員としてではないトーク（それこそ口コミ）をして
商品を売っている業者を紹介するやり方はOKだと思う

ただ在庫がだぶついて、個人でうっぱらうのは駄目だと思うね

あとNSがDT教育するのはDTが法律違反で摘発されたら処分が自分のところにも来るから
特商法知ってる？

忘れてた
デパートの販売員はその店の中で一人資格があれば、当人が持っていなくてもOKって書いてあるじゃん
落ち着いて文章読もうね

>>123
＞では、何故日本における売り上げが年々下降していているのか
＞本国アメリカにおいては、大学で研究されたり
＞素晴らしい特許をお持ちのサプリあるのに、売り上げがイマイチなのでしょうか？
一応アンチなのかな？ＮＳＥを少しは認めているみたいなので、質問に私の意見として
お答えいたします。
確かにものもいいですし、技術も凄いです。でもｱﾒﾘｶでも日本でも高価なのが現実です
似たようなサプリなどあれば、効くか効かないかより値段で買うのがふつうでしょうね
でもサプリは着実に伸びていますね!!
ＭＬＭの場合成長時期にビジネスするのが魅力でしょうね。
でも、それはバクチなんですよ。何百というＭＬＭが生まれ、なくなっていくのが
現実です。そのなくなるＭＬＭに一生を預けるのはバクチでしょうね
権利型の収入を得るには会社が潰れないことが一番なのですよ
ＡＭも2000億から今は1000億位で安定期に入っています
ＮＳも850億から617億で600億台の安定期に入っているということですよ
ＭＬＭとしての成長期による収入は望めませんが、
自分からの努力により安定した収入が得られるということです
日本生命の場合９７％の人が生命保険に入っているにもかかわらず
毎月契約を取ってきます。それはなぜでしょう。単なる安定していても
営業マン（自分）の努力として、がんばればできることなんですよ

＞これからアメリカでニュースキンより売れているサプリが日本に本格上陸する可能性
＞日本の大手製薬会社が本気がサプリを作ってくる可能性もあります。
もうすでに始まっています。がそれは売れているサプリであって、効くサプリとは
違います。コストを考えると日本の企業は原価を掛けませんからねー
あとですねー大手がサプリを販売するということは、薬事法も変えなければ
なりません。どういう風に変わるかは判りませんが、政治家の袖の下が潤うことでしょうね

＞彼らの実績や知名度に、手漕ぎボートに等しい現在のニュースキンが対抗するには
＞博士はどうしたら良いと思われていますか？
そんなの判りませんし、今までだって大手はいましたからねー
それでも昔は伸びたんだし、今も伸びているバッタモン売っているＭＬＭもあるしねー

今はＭＬＭも変わってきましたねー、金融もののＭＬＭが伸びているねー
今までのＭＬＭどころじゃなく物凄い金額の被害が出るよー
海外ファンドを商品に見立てたＭＬＭの事を言っていますよ

日本の製薬会社が効くサプリなんて作りません
作るなら、医薬品として作ります

なぜそんな無認可医薬品を流通させるアホなことを
すると思いますか？

効くサプリを製造することは日本では自殺行為です

>>142
それはそーだわなー
リアップだって医薬品にしたもんなー

>>142
うん？それでは国としてのプロジェクトは駄目になってしますなー
今言うﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾌﾟﾗﾝは内密な話なので、やめとこ

>>140
>ｱﾒﾘｶでも日本でも高価なのが現実です
なるほど、しかしアメリカでニュースキンのサプリは半額かそれ以下で
売られていますよね？
それに、アメリカでは○○に効くという日本では禁止されている
セールストークもOKとおっしゃってましたよね。
それでも日本の売り上げの半分以下というのは、どういうことでしょうか？
値段が半額とはいえ、サプリ大国アメリカで人口が倍もいるのに、
博士が最高品質と言っている商品の売り上げが半額以下というのは
納得いかないですね。

向こうのＤＴ達のレベルが日本よりさらに低いということでしょうか？

博士が言ってることは
アメリカではかまわないと思うのですが
やはり日本では薬事法の障壁が高く
記載していることが本当であれば、
違法行為が随所にみうけられます


だからいっそのことお金もありそうだから、
海外に移住すればさらにウハウハになれるのではないのでしょうか？

>>145
日本に比べたら半額でもアメリカでもまだまだ高いんですよ
ＦＤＡで決めている規定の中で配合成分の中でビタミンＥのみが天然成分と
されているのですが、他は全部合成でもいいんですよ。
Phar社はほとんど天然成分ですから、自ずとして高いんですよ
尚且つサプリ大国でも店頭販売はしていませんからねー

>>147
なるほど、平たく言えば、アメリカには○○に効くと謳っている
安価で店頭販売もできるライバル商品がたくさんあるため
高品質だが、めちゃ高いニュースキンは売れにくいことですね。
そして、日本にはそういうライバルが少ないので、
売り上げは日本のほうがあるということですね。
しかし毎年のように増えるマルチ会社の影響で、日本の売り上げも
落ちてきたということですね。

あの、そもそも「流通を簡素化し、高品質＆低価格な製品を提供」と
謳っている会社の製品が、アメリカから渡ってきただけで倍になっているのでしょう？
続けて質問してすいません。

>>147
はぁ？？？
店頭販売より優れた販売形態（方法）だってセミナーで言ってるぞｗ
NSのDTはｗ
「は・か・せ」はそれを否定すんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

>>146
高品質をなるべく価格を抑えるには優れた販売形態ですが
それが売れているとはちがいますよ。良い物を提供できるという事には間違いないがねー
>>148
日本だけではなく、国によって関税が違いますので値段は上がりますし
輸送料もあります。尚且つ、ＮＳＥとＮＳＪの利潤もありますので

>>118
市販品と大して変わりませんよｗ
NS製品はｗ
第一に、自分でいい成分を大量に入れてるって書いた「は・か・せ」に
どの成分がどれだけ入ってるか公開してるとこを教えてって言っても無回答ｗ
成分公開はしていても配合量公開なんてしてないのに、どうして大量にとか
言えるのかが疑問ｗ
この板で言ってることを実際の現場でも言っているとしたら、不実告知による
特商法違反になりますよｗ
それと、虚偽告知による販売の疑いもありますので、詐欺罪にも問われかねませんｗ
薬事法違反についてもたくさんの指摘がされてますねｗ
ここまで法を犯して行うビジネスって一体何なのでしょうか？？ｗｗｗｗ

>>150
NSが全製品を製造できるだけの規模の工場と設備を持ってると思ってる？
NSはアウトソーシングで製品を供給しているんだよ！ｗ
ならば日本でアウトソーシングしてmade in Japan　にすれはいいじゃないかｗ
って現実にモイスチャーMなんか日本で外注受けて作ってるとこあるしねｗ
しかの中間流通を省いて・・・と自社のポリシーはどこにいっちゃうわけ？
NSJがたんまり中間マージン取っておいてさｗ

セミナーの話出したからついでに思い出したこと言うけどさｗ
俺が行ったセミナーで面白いこと言ってたぞｗ
YUUとか言うGr.が主催で親玉は安○吉○だったなｗ
そこでスピーカーをやった女が、SS堂やらK紡やらの話を持ち出して、
それらの会社には研究所がないんだって言い切ってたぞｗ
全部日本皮膚科学研究所だかなんだかに研究を委託してそれを製品に
してるってさｗｗｗｗ
無知なんだか大嘘付きなんだか知らないけど、SS堂もK紡もでっかい研究所
持ってるぞｗ
もちろんそこの主席研究員クラスはみんな博士号取得者だしｗ
もっと言えば、K王もNビアもFケルもKーセーも研究所持ってるし、どこの企業も
主席研究員クラスはみんな博士号取得者だよｗ
それらの企業がさー研究所持ってる持ってないかなんて調べれば簡単に分かることを
よくもイケシャーシャーとあーいうこと言えると思って、俺だけ場違いに大笑いしてしまったよｗ
セミナー会場でｗ

http://map.biglobe.ne.jp/cgi-bin/search_map.cgi?grp=biglobe&uc=1&scl=25000&el=139%2F52%2F05.656&pnf=1&size=420%2C420&sfn=biglobe_maps_00&nl=36%2F30%2F32.867&

>>137
それでは、ニュースキンには公的な資格を持った責任者は、いないんですね。

>>150
う〜ん、それにしても価格が倍以上になるのは納得いかないですね。
倍増するうちJNPが取る中間マージンが結構あると思います。
>>152で潜入操作さんが言っているように、日本でアウトソーシングしてmade in Japanにする
っていうのが理にかなってますね。
ライプパックなど一部の商品は成分自体違うらしいですし。
中間流通を省いていう割りには、企業努力をしようとしてませんね。
これでは、高品質を低価格でいうキャッチコピーが泣きますよ。

>>151
配合成分を公表しているＮＳ
成分量は公開していないなせだか判る？
どこの市販品でも、ＭＬＭでも成分量は公開しませんよ
成分量が多いか少ないかは、表示順番にあります
成分量は企業レシピであって公開はしませんよ
市販品とは全然違いますよ。少しは調べてから書込みしなさい嘘を
素人は鵜呑みにしますから
>>153
何処のメーカーも研究所は持っているでしょうね。そんなの当たり前ですよ
もって無くても製品は作れますけどね、
ようは成分量のレシピなんですよね
>>155
販売員は持っていないでしょうけど、販売するのはＮＳＪだって言っているんですよ
販売員には関係ないこととなりますよ。
一番人間的に嫌いなタイプだな！！こういう人って
>>156
なら貴方がＮＳＪの社長になったら？

しばらく見ない間に博士包囲網とでも言うべき状況が構築されてるじゃないか。

しかも皆さんなかなかハイレベル。見てるこっちがワクワクしてくるよ。

博士ももうちょい頑張れよ。このままだと書けば書くほど信用無くすぞｗ

販売員という言い方はおかしいよな
実際商品は売っていないわけだし（売ったら違法）
宗教と同じような勧誘者というべきだな


あと人の人格否定するほど
博士は自分の人格が良いとお考えですかW
質問を質問で返したり、都合の悪い意見はスルーするし
コミュニケーションの面で問題があると思いますよ

マルチ従事者は自己分析できないから困る

>>159
人間関係は良好です。
私として嫌いなタイプなだけです。あなたも誰かには好かれるはずですからね
蓼食う虫も好き好き

うちのスクールに来なさい
半年でその減らず口治してやるから
オ○ンコもしてやるぞ

>>156
それなら教えてあげるよ
Lifepakを日本の企業が同じもの作ったらいくら位に成ると思う
ツムラで私の知人がいるのであるが原価だけでも３万はかかるし
今現在の日本の技術ではムリだそうですよ。
一つ教えてあげましょうビタミンＢ１だけ１日摂取量で84円もかかるんですよ
天然の場合ね（合成なら１円にもなりませんがね）
ビタミンＣだって１日摂取量で4円（合成なら0.04円）
ビタミンＢ６だって高価だよ
そんな簡単に考えたって答えはでませんよ

＞今現在の日本の技術ではムリだそうですよ。

だからソースを出せっていってんだよ
キチガイめ

>>163
ムリな技術どうソースだせるのー
単なる世間話だよ

＞単なる世間話だよ

ふざんけんなこの野郎！

まあまあ
高いんだな、ライフパックって
けどさ、板違いの話題で恐縮なんだが

やはり普段の食生活、健康状態、体質を自分で把握した上で、
栄養士や医者と相談して、足りない部分をサプリ等で補うべきなんだよな
それが日本でいううところのサプリメントだよね

全員に万能サプリなんて厳密にはないんだから

突き詰めて言うとサプリ買う金あるんだったら、
保健所の健康相談にでも顔出して、
相談した方がぐっと割安だな

＞それが日本でいううところのサプリメントだよね

勝手に決めつけるじゃねえよ
偉そうに

>>164
>単なる世間話だよ
貴方本当にサプリ博士さんですか？
世間話しって・・・博士の名が泣きますよ。
日本の技術でつくると「原価だけでも３万」ですかｗ
アメリカではいくらですか？　定価で４０００円としましょうか？
その中で原価となるとせいぜい８００円と言ったところですか・・・・
生産ラインじゃ無く１個だけ作れと言われたらとでも例えてもらわない
限り、そんな金額になるっていわれても、誰も信用しないですよ。

悪いですが、もう少し論理的にお願いします。

日本の技術で作れないんだとしても、いいもんだと思ったらライフパック
作ってる会社に委託して、そこが持つ技術で同じようなものを作らせれば
いいじゃん。

>>153

安東の泣かせる話し聞いたか？
あのハゲめ

>>168
原価いい線いっていますねー
>>169
Phar社は自社工場ですよ？

＞Phar社は自社工場ですよ？

正確な住所教えろ
嘘ばっかつきやがって

>>172
根拠のない突っ込みでしょ
アメリカのサイトに書いてあるよ
調べたら

>>162
300円位ですか？
作ろうと思えば、100円位でもいけるかな？

>>174
製造者でもないので、正確な数字は自分には出せませんが
アメリカでの定価は安いですからね。
まぁ日本で作ったら原価だけでも３万ってのは
世間話じゃなくて笑い話ですね。
車や電化製品など世界でトップクラスの技術を持つメーカーが
現地生産しています。
この場合でも、８００円で出来るものが３万円になりますか？

現地で委託生産する場合、その会社の技術スタッフ、生産に関わるマニュアル
機械などを現地に持ち込むのが当然ですよね？
この時点で、日本で作るなら原価で３万円という説は崩れます。
全世界の売り上げの半分を占める日本で委託生産するのは、
初期投資費用を考えても、十分採算がとれるはずです。

しかし何故やらないのか？
それは日本もアメリカと同じように、ライバル会社にシェアを食われて行く
のが見えてきてますし、ＪＮＰで取れる中間マージンの旨みが無くなるからでしょう。
いくら成分が良いと言って、旗を振り回しても
コスト削減に取り組まない会社の先行きは沈む一方です。

90の回答は？無視できない問題やとおもうんですが！

>>サプリ博士
私が誰だか分かりますか？
私が皆にココの事教えてるから
あなたの事を知ってる人達は陰で笑ってますよw
そろそろココから消えたら？
いろいろ話しちゃおっかなw

>>175
まあ勝手な事を!!委託会社ではありませんよ。
自社工場ですよ。ｱﾒﾘｶﾌﾟﾛﾎﾞですよ
なぜ３万くらいに成るか判りますか？
同じもの作れないからですよ、ﾗｲﾌﾊﾟｯｸの中のﾃｨｰｸﾞﾘｰﾝにしても同じ効果を出すには
５倍から6倍の量を入れなくてはいけませんし、ﾋﾞﾀﾐﾝＢ群関係でコストが掛かります
ただ成分量を天然で混ぜるだけですぐに高価品になってしまうんですよ
天然成分の原価に詳しい人ならすぐ判りますよね
>>177
笑ってくださいよ、私を誰だか判っているなら、私には特長があるんで
言ってみな！！
他の人にはない部分があるんで言ってみな！！
合ってたら名前公表してコメントしてあげるよ

>>178
サプリ博士。
冷静にもう一度読んで見てください。
自分は現地（ここの場合日本）で、委託生産する場合の話をしてただけです。
何もいまの製品が依託生産しているとは言っていませんよｗ

>同じもの作れないからですよ、ﾗｲﾌﾊﾟｯｸの中のﾃｨｰｸﾞﾘｰﾝにしても同じ効果を出すには
５倍から6倍の量を入れなくてはいけませんし、ﾋﾞﾀﾐﾝＢ群関係でコストが掛かります
あの依託生産の意味がよく分かっておられないようですね。
製品を依託する場合、その製品を作る技術と設備を現地に持ち込むわけです。
だから作れないはずないのです。
わかりますか？

>>178
そう来ましたか
では、お楽しみにw

サプリ博士90の回答は？

>>180
wkwktktk

（ライフパックの着色料について）
ライフパックの箱の原材料名の最後に着色料（酸化チタン）とあります。
この酸化チタンは天然素材なのでしょうか？
酸化チタンは、検索すると白くするための安全な食品添加物だそうです。
着色しなくてもと思いますが、見栄えを良くすると食欲が沸きますものね。
どの食べ物にも着色料は、入っているのでしょうけど、博士の考えはいかがでしょうか？

酸化チタンをヤフーで検索すると
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-adbe&p=%BB%C0%B2%BD%A5%C1%A5%BF%A5%F3

その中で食用としての説明は
第1項　　酸化チタンの基本的性質
酸化チタン(TiO2)は化粧品などの原料に広く使われ、食品添加物としても認められている安価で安全な材料である。
http://www.las.ele.cst.nihon-u.ac.jp/~tio2/sankatitan.htm

>>179
博士は一から作るうえでの話しをしてるんじゃないの
Phar社の技術を使わない話で

ま、それでも量にもよるが、30000円はないと思うがね

中国製だからね。
びっくりするくらい安いのでは？

>>184
なるほどあくまで１から作ったらという仮定で博士は話をしているわけですね。
それでも博士が３万円になる理由としてあげているのが
>ﾗｲﾌﾊﾟｯｸの中のﾃｨｰｸﾞﾘｰﾝにしても同じ効果を出すには
５倍から6倍の量を入れなくてはいけませんし、ﾋﾞﾀﾐﾝＢ群関係でコストが掛かります
ただ成分量を天然で混ぜるだけですぐに高価品になってしまうんですよ
ということですよね？

これは技術どうのこうのより、材料費が高いから高いということを
言いたいように聞こえますが。
その材料費自体、アメリカでは８００円分買おうと思ったら
日本じゃ３万するって話ですか？
これもありえないでしょｗ

よし、こうなったら逆算してライフパックの価値を調べています。
素人計算なので、間違っている場合は指摘お願いしますｗ

ライフパックの日本での定価は６６８０円。
それがＤＴに渡る際、卸値は定価の７０％で４６７６円。
それにこのＤＴが継続購入契約を交わして７ヶ月以降とし
卸値の１０％引きの特典を受けて４２０８．４円（これは４２０９円とします）。
直アップのＥＸのＧＳＶが５０００Ｐ以上あったとして
卸値の２５％（Ｌ１で５％、リーダーシップで１５％、アクティブラインで５％）
がアップの収入となり、１０５２.２５円を引き３１５６．７５円（繰り上げて３１５７円）。
これから２番目から５番目までのアップに各５％、計２０％を
卸値から収入としてもらえるので、８４２円を引き２３１５円。
プラミットの頂点である６番目のアップがＢＢＰであるなら
卸値の１０％を収入としてもらえるので４２１円を引き１８９４円
さらにライフパックを買ったＤＴは連続購入の特典として送料が無料になっている。
送料は５００円というところか。

つまりライフパック１つ売って、ＪＮＰに返ってくるお金は最低１３９４円でも
儲けがでるということになる。
このシステムがアメリカでも採用されているとすれば、半値の６９７円でも
製造元は利益がでるということになる。

★アンチエイジング（抗加齢・抗老化）について
今朝のＮＨＫニュースで、アンチエイジング（抗加齢・抗老化）施設が認定されるとありました。
ファーマネックス・サプリメント自体が、健康に過ごすためのものでしょうから、抗加齢なのでしょうけど５０種類近くの中から選ぶとなると、まず基本のライフパックが適当でしょうか？

たとえば、
http://www.j-ama.com/index2.html
最近では「予防医学」が医療としてその重要性が認識されることになったことにより、その一環として「抗老化（アンチエイジング）」も同様に注目されてきています。
もちろん老化を止めることはできませんが、健康で快適な生活をすることがアンチエイジングにつながり、生活の質(Quality Of Life)を高めることになるのは自明です。

>>150
>高品質をなるべく価格を抑えるには優れた販売形態ですが
それが売れているとはちがいますよ。良い物を提供できるという事には間違いないがねー
サプリ博士さん。
この会社のメイン商品ライフパックは、販売価格に対して
原価が１割あるか無いかというのが現状ですよね？
これじゃ価格を抑えているとは、とてもいえない数字です。

大量に生産して、卸業者が大量に買い付ける。
そして各店舗にまとまった数を下ろして行く。
その店舗に行けば、サプリだけではなく薬や生活用品など
日用でほしいものが安く手に入る。

それに比べマルチの商品は、顧客別にちまちま発送している時点で
余計な流通コストがかかり、無駄が発生していると思います。

それにも増して、マルチ商法の一番のネックとなっているのは
販売員の質でしょう。
マルチを始める人の多くは今の仕事に不満や不安を感じている人が
これが成功すれば、もうこんな仕事なんてしなくてもイイという
発想で取り組んでいるのです。
会社からの教育といえば書類のみ。
いい加減に目も通さず、ハンコ押してハイおしまい。
サークルでアップ達から聞いた、バラ色の未来を信じテンション高く
リクルート活動をしていくわけです。

しかし、彼らが相手にする客といえば、知り合いです。
はじめから客に対して甘えがあります。
「ちょっと付き合ってくれ」
「ちょっとイイ話があるんだ」
などと、言って誘い込み「凄い人」と３人でＡＢＣ勧誘。
しかしの内容を聞けば聞くほど、引いて行く
「このバイオスキャナーで健康度が計れます。　これってプロ野球選手の
　○○や○○も測定したことありますよ。　データあるので見せましょうか？
　彼らの結果は最悪でして、アメリカだったら癌検診を勧めているレベルです。」
その機械でデータを集め、集計するのはイイでしょうけど、個人の名前を出す
ばかりか、そのデータを開示しようとする有様。
オイオイと思って、そのことを指摘すると「凄い人」も黙り込みましたｗ

営業出身のＤＴで無い限り、まともな営業活動ができるＤＴは
まれだと思います。
なぜなら、社内教育というのを、まともにやっていないからです。
彼らはグループと呼ばれるものに所属してますが
その実態のほとんどがサークル活動と大差ないです。

>>187

GJ、す晴らしwwww

まあ勝手な想像をめぐらせるねー
結局のところは、３万って言う数字はないんですよ
Lifepakを作るとすると３万の原料を掛けてもできないってことですよ
Lifepakﾁｬﾚﾝｼﾞ（いろんなサプリ本に書いてある）で勝ったサプリが無いと
言う事ですよ。

自社工場という事は委託したらどうなりますか？
全部技術は盗まれますよー
自社工場を中国に持っていけばコストダウンにはなると思いますがねー

>>183
酸化チタンは薬などにも入っている物質です。
去年の11月よりｶﾌﾞﾚｯﾄからｶﾌﾟｾﾙに変わったときに入ってきました。
以前はありませんでしたねー
おそらく（正確な情報ではないが）白いカプセルに入っているんじゃないかなぁ

原料（天然素材）をそのまま調達して、自社工場で全てやれば、
確かにコストは馬鹿高くなるな

普通のサプリや医薬品は原体を化学メーカーから購入して、
中間体→薬効成分を合成→製剤化というプロセスを踏むからね。

原体は糞安いと某大手化学メーカーの研究所長がぼやいてた

>>187さん、詳細な計算ありがとう。
かなり確度の高い結果だと思います。
これで見ると、NS本社の粗利益は、50億円ぐらいでしょうか？
これで、設備投資や研究部門の予算を組むって言うんですから、さむい・・・
大手に比べ、商品力も劣り、価格でもかなわないろくでもない商品しか開発は無理ですね。
だから、店頭販売が出来ず、ねずみで売るしかないのでしょう。
哀れ。

>>192
>Lifepakを作るとすると３万の原料を掛けてもできないってことですよ
あのですね、他社がライフパックと同じ物を作れないのではなく、作らないのですよ。
博士が言っている理屈は、トヨタが作っている同じ車を
日産では作れないと言っているのと同じですよ。

たとえその商品をつくる技術があっても、それをコピーするわけないでしょ。
どこの業界の商品でも、よく似た性能の商品は市場に出回っています。
どれを買うかは、客が決めます。
求めている性能と価格、センス、そしてその会社に対する信頼度などを
天秤にかけて買うわけです。 わかりますか？
その中でニュースキンの売り上げが落ちていってます。
サプリは所詮、食生活の乱れを修正する補助でしかありません。
世界一、食生活が乱れているといわるアメリカでさえ
ニュースキンのサプリの売り上げはイマイチなのです。
それが消費者の答えです。

>Lifepakﾁｬﾚﾝｼﾞ（いろんなサプリ本に書いてある）で勝ったサプリが無いと
言う事ですよ。
このサプリ本の信憑性は分かりませんが、アメリカのＤＴはこぞって
その本を客に見せているでしょう。 しかし結果はイマイチ・・・
サプリ博士が提唱してた「本物だけが生き残る」という結果がこれです。

>自社工場という事は委託したらどうなりますか？
全部技術は盗まれますよー
だから技術的な物関しては、会社の人間を派遣するのですよ。
現地で任せるのは、あくまで製造することのみです。

>自社工場を中国に持っていけばコストダウンにはなると思いますがねー
それは同感ですね。　原料も中国製を使っているらしいですし、これがベストかもしれません。
しかし何故やらないのかは>>175と同意見です。

せめて、医薬品メーカーとしては
研究開発予算が売上の１０％くらいないとね
競争に勝てるような商品は作れないってことか

あと、日本をみると大学内に研究所があるってたいしたことじゃないよ
新興のバイオベンチャーやら派遣会社が請負で研究施設を持つ際に
大学内に研究所をつくるのはよくあることだからねえ

Phar社もオープンラボという形でで大学内に研究所を立ち上げてると思うよ

>>198
その入っている大学がレベルが違うでしょ
その大学の博士号が関与しているんだよ

おいブス
もういいかげんにしねえか
おまえアトピーだろ？

ということは、その大学との共同研究ということでよろしいですね

>>199
なんや、Phar社って新興のバイオベンチャーやら派遣会社と同じか。
おまけに2流レベルの聞いた事もない変な大学ばかりやし、
予算が無いって悲しいね。

>>198
製造を依託するのは拒否反応を示しているのに
開発は依託してもイイという理屈ですねｗ

大手メーカーのように、開発に巨費を投じることができない会社と
研究費を稼ぎたい大学の博士号達の利害が一致して組んだということです。
大学の研究員達は別に商品を売る側じゃないので、抵抗なく研究しているのでしょう。
末端価格を聞いたら驚くでしょうけどｗ

>>201
共同研究というコメントは無いが
開発、臨床などの言葉は出てきているが
臨床結果にもそこの博士号の名前載っているから
共同なんでしょうね

>>157
がははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
語るに落ちたな！ｗ　は・か・せ！！！ｗ
あんたはさーー他社製品と比較した話してたよねぇ？？？ｗ
んでNS製品は良い成分が大量に配合されてるって言ったよねぇ？？ｗｗ
他社製品は、入っててもちょっとなんだって言ったよねぇ？？？
他社製品で良い成分が大量に入ってるものは何万円もするんだって言ったよねぇ？？ｗ
企業レシピで公開してないのに、なんであんたは大量に配合されてるって
言えるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘を言ってるのは、あんたでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで、実際の現場でそんなこと言って販売してたら、詐欺行為になるよｗｗｗ
ちなみにさぁｗ　俺もちゃんとDT登録して潜入したから言うんだけどね！
DTには配合量公表してるとか告知してるとか通知してるってことはなかったよｗ
ﾝｰｰｰｰｰ--ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「は・か・せ」はどうやって知ったんだろうか？？？？？？ｗｗｗｗｗ
NS製品の配合量ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>162
ぶはっ。。。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天然天然ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんたーーそれもしっかり裏付け取らないと詐欺になるよｗｗｗｗｗ
ライフパックの箱に表示されてるビタミン表示ちゃんと見てる？？ｗｗ
ビタミンA（パルミチン酸エステル）
β-カロチン
ビタミンD3（コレカシフェロール）
ビタミンE含有大豆油等
ビタミンB1（チアミン硫酸塩）
ビタミンB2（リボフラビン）
ナイアシン
ナイアシンアミド
ビタミンB6（ピリドキシン塩酸塩）
葉酸
ビタミンB12（シアノコパラミン）
パントテン酸（パントテン酸Ca）
ビタミンC（アスコルビン酸）

植物性栄養素粒の表示欄にはそれぞれ抽出元の植物が書いてあるのに、
なんで天然物から得たビタミンならその元の物質が書いてないのかな？ｗｗ
この表示形態を見る限り、合成ビタミンも入ってるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あのね！
あんたの大好きなアメリカの学会論文にね！
天然由来ビタミンと合成ビタミンの機能差はないって発表あるの知ってる？ｗｗｗ
ビタミンとしての単体機能は変わらないんだよｗｗｗｗ
但しね！食物から取った場合は、その食物に含まれるミネラルやたんぱく質、脂質、糖質
なんかが自然の形で形成されたまま摂取するから複合機能として効果を表すのであって
天然由来であってもビタミンを単体化したものは、機能として合成ビタミンと変わらないってこと！ｗ
「は・か・せ」なんだからさーーーｗ
勉強しなよぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>178
そりゃ工場くらいは持ってるっしょｗｗｗｗｗ
でも製品全部をしかも世界何十カ国に向けて販売するほどの規模はないぞｗｗｗ
しかもさーーAP２４とかニュートリオールみたいに他社の技術を買収したものなんか
自社で作ってないってーのｗ
元々のメーカーにOEMで作らせてるのも知らないの？
歯ブラシもプロボで作ってると思ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
浄水器もプロボで作ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>205
なんせ博士様ですからね。
成分量を自分で分析されたのかもしれませんよ。
多分>>192で挙げていた「Lifepakﾁｬﾚﾝｼﾞ（いろんなサプリ本に書いてある）」
というのに載っていたというのが正解でしょうか。

>>162
合成と天然では機能差が無いと本国で証明されているので
アメリカ人は、あえてクソ高いサプリには手を出さないということですね。

（・人・）おかず倉庫
おいしく頂いちゃってください！

http://mega-r.com/u/in.php?id=xyz1223334444&pid=xyz46494

>>204
うーん・・・普通の企業の共同研究であれば
教授、助教授の名前は出てこないといけないのですが
その、名前が無いとなると単なる場所貸しに見えますね

あと、博士は大学が授与するものではないとおもいますが・・・・
博士課程を修了してももらえるものじゃないですよ

>>192
ぶはっ。。。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんたは企業とか事業ってものも分かってないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
委託したら技術盗まれる？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世の中にはコスト下げるために委託生産してるとこなんて五万とあるぞｗｗｗ
委託生産するに当たっては、技術は知的所有権で押さえ、委託先には秘密保持契約を
結ばせて情報漏えいを防御してやるんだよ！ｗｗｗｗｗｗｗ
博士と名乗る無知な人間の言うことには、そろそろ呆れてきてるよｗｗｗｗｗ

しかもさーー日本ではどこのメーカーも作れない技術とかなんとかも言っててｗ
首尾一貫性もないしｗ
話の整合性もないしｗ
行き当たりばったりの話ばっかじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>205
成分配合量というのはNSのスキンケアやヘアケア製品のことを言ってるんです＾＾
ライフパックは食品ですからね＾＾
「は・か・せ」はね、どこにも公表のない成分配合量でNS製品が他者製品より優れてると
言ってるんですよ。
いくら「は・か・せ」でも、有機物が色々入ってるものから全成分と成分量を割り出すのは
至難の業ですよｗ
もし民間の分析請負会社に依頼したら目ん玉飛び出るくらい費用かかりますよｗｗｗｗｗｗ

>>192
博士が、前に中国に工場持ってるって教えてくれたんだよ。ｗ
>>193
あんた嘘ばかりだね
餓鬼が叱られて、嘘付いて言い訳してるみたいｗｗｗ

博士さんは、サプリの知識はある程度お持ちですが
本来の会社の仕組み（原価や流通コストなど）に関する知識は、オーバードライブさんと大差ないようですね。
この板は起業・ベンチャー板なんですから、そっちも勉強しましょうよ。

>>206
：& ◆m2JmtYwQ4o 君
貴方の言う通りですよ、天然であろうが、合成であろうが
単体なら同じ作用するのがほとんどですよ
あくまで単体ならの話ですがね。チャントビタミンｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽのこと知っているんじゃない
天然でも確かにﾋﾞﾀﾐﾝｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの部分を取り除いたら、合成とは変わらないでしょうね
>>207
よく知っているねー
NSの商品は自社工場ではありませんからねー
自社工場はPhar社だけですよ。ごっちゃにしてませんか？

>>215
ごっちゃにしてるのはおまいだろｗｗｗｗ
俺がこの話題を出したときはスキンケア製品の話だったろｗｗｗｗｗ
今頃何言ってんだ？おまいｗ

>>215
自社工場はPhar社だけなんだｗ
ライフパックとかオーバードライブとかPhar社買収する前からNS製品として
売られてきたサプリは一体どこで作ってたんだ？ｗ
Phar社買収したらいきなりライフパックは自社工場生産になるんだ？ｗｗｗ

>>217
以前はﾗｲﾌﾊﾟｯｸは委託工場で作っていましたが
Phar社買収後、Lifepakの設計からPhar社で見直し今現在のLifepakとなりました

>>218
あららららららｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれれれれれれ？？？？？？？？？？ｗ
委託したら技術盗まれるんじゃなかったの？？？ｗｗｗｗｗ

んでスキンケア等NS製品の話に戻るけどさ！
成分の表示順は量の多い順なのはわかってるし、そんなこたーーいいんだよ！ｗ
おまいさんが他社より多く入ってるって言ってる根拠は量で示さなきゃいかんだろ！ｗ
早く答えてくれよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それとさーーｗ　おまいさんは他社製品はアルコールを入れて浸透性を高めてるとか
なんとかそういうことも言ってたよな？
んでNS製品にはアルコール入ってないって言ってたよな？
んじゃー聞くがな！
「クリア エッセンス」って製品の成分表示に「エタノール」って書いてあるのは何だ？ｗｗｗｗ
は・か・せ！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ

精製されていない材料を、安価で買い入れ、乾燥させて固める。
それで、売り上げが落ちて来たら、液状に加工して、カプセルに入れ、目先を変える。
当然それだけでは高値で売れないので、似非科学添付して無知な者を騙す。
高値を維持する為に、射幸心を煽るシステムで、欲に目が眩んで正常な判断力を喪失したＤＴを募る。
欲に目の眩んだＤＴ達は、似非科学を勝手に拡大し、風説の流布と共に販路の拡大に励む。
且つ自らも大量に消費し、上得意様となる。
確して、主催企業には、莫大な利益が転がり込む。

流石５Ａ１の優良企業様は着目点が違いますな。

>>188にたいして、予防という意味でサプリメントを薦めると薬事法違反になります
普段の食生活をヒアリングし、栄養管理士に不足栄養素を聞き、
どうしても補えない部分をサプリメントで補うという方法でしか
サプリメントを薦めることはできません

>>218
まあ、すべて天然物からの抽出物じゃコストばかりかかって
売れるもんじゃなくなるんだろうね

コストがかかるところには>>206のように
合成ビタミンでも求める品質には変わり無いから置き換えたと

よろしいんじゃないですか？

>>220
浸透性のコト言いましたっけ？
クリアエッセンスは化粧残りをとる製品です。他社製品など使った場合に使用します
ＮＳの商品のみを使った場合は使用しなくて良い製品ですが、他社製品は
油を主成分に作られているため、ｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞｵｲﾙとクリアｴｯｾﾝｽは他社製品使用のために
作られています。
ＮＳのみなら使わなくて良い製品だよ

＞まあ、すべて天然物からの抽出物じゃコストばかりかかって
＞売れるもんじゃなくなるんだろうね
＞コストがかかるところには>>206のように
＞合成ビタミンでも求める品質には変わり無いから置き換えたと
＞よろしいんじゃないですか？
あきれるわ!!野菜を食べる、果物を取るがよい。当たり前の答えです
補助するものは合成ですか？
単体のビタミンは同じ作用をするからですよね。
私が着目しているのはビタミンｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと言われるものですよ!!
具具っても出てこないよ。このﾋﾞﾀﾐﾝｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽといわれる物が重要なんですよ
合成ではありえないのですよ
前から言っているでしょ、天然ﾋﾞﾀﾐﾝはその周りにいろいろなものが取り巻いているとね

なんだな。
NSのDTって、有識者がちょっと本気で相手をしたら
あっという間に化けの皮が剥がれる程度の知識しか無いのな・・

博士も相手の言葉尻捉えての、苦し紛れな言い訳(にもなってないが)に終始してるし、
いい加減笑いを通り越して哀れになってきたわ。

>>223
もうあんたの言葉には説得力の欠片も無いんだってことにいい加減気づこうや。

>>224
確かにそうだね。
関連スレもいくつかあるけど、どこもそう。
見ていて、痛いやつらだな〜と思うのは俺だけか？

>>223
>クリアエッセンスは化粧残りをとる製品です。他社製品など使った場合に使用します
これって誰が言ったのですか？　会社ですか？　開発を依託してる博士号様ですか？
会社の説明じゃ 「古い角質をやわらげ、スムーズにふきとる、明るく、健やかな素肌のための美容液です。
朝晩の洗顔の後に、毎日続けてご使用いただけます。」とあります。
古い角質を取るための商品じゃないのですか？
そうじゃ無いならブランドチェンジしている愛用者が、１００mlで５１５０円払ってる意味ないですね。

>224
そもそも、知識があったらこんなものにひっかからないわけで…

ってか博士キモス…
自分で薬屋やったほうがＮＳやるより儲かるんじゃない？

まあどっちにしても、ニュースキンのスキンケア製品は年々売り上げが
下がっていってるわけで、それがなによりの事実でしょうな。

サプリ博士ニュースキンでどうやって稼ぐんですか？
ニュースキンってみんな知っててやりづらいし、プランもハードだし、他のネットワークの会社とくらべてもやりにくいし収入もすくないし、5A-1だからとか会社つぶれないから安心してやれるとか、製品力がすごいとか、使ってみたら分かるとか、やる理由にはならないし
そんなとこ押していってもやる奴いないと思うんですが
ていうか僕はそういう事言われてもやろうと思わないんですけど。
ていうか、そもそも最初にぜんめんに押していたビックプラネットは完成したときに何％の収入が発生するんですか？

>>223
おい、チンカス
自分はPhar社の商品は合成ビタミンが混入されているのは
>>206が示してくれたよな
別に合成だろうが天然だろうがどうでもいいんだよ
コストを抑えるために天然だったところを、
合成にかえるのもいいんじゃねーかと言ったんだ

それをあきれるだなんだと文章も読めず
自分のところの製品を批判する始末

俺を侮辱した。だから俺もおまえをチンカスと呼ぶ

博士の文章読解力は中学生にも劣ります＞＜
証拠は今までの書き込みが示してくれています＞＜

博士の計算力は小学校２年生以下ですよ。
簡単な足し算引き算ができないんですから。

>>223
ぶはっ。。。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんたーー食品の表示に関しても無知なんだねｗｗｗｗｗ
製品にビタミンC（アスコルビン酸）　５００．００ｍｇ　と表示してあったら
アスコルビン酸が５００ｍｇ入ってるってことなんだよ！！！
ビタミンコンプレックスの状態にあるビタミンCであれば、この表示は嘘になるんだよｗ
ビタミンコンプレックス状態にあるビタミンCならば、その旨表示しないと
アスコルビン酸として５００ｍｇは入っていないわけだからね！ｗｗｗｗｗ
そして！ビタミンコンプレックス状態にあるビタミンを配合した場合、栄養成分表示の
エネルギー、たんぱく質、脂質、糖質、炭水化物、ナトリウムの量も理論値とは変わって
来るわけだから、仮にビタミンコンプレックス状態のビタミンを配合した場合は、
ライフパックの栄養成分表示もインチキってことになるわけよｗ
だーーかーーらーーね！
それら全部を勘案しても、ライフパックのビタミンA、ビタミンD3、ビタミンB1、
ビタミンB6、ビタミンB12、ビタミンC、パントテン酸は
合成物ってことになるんだよ！！！ｗ

さて、ライフパック合成物含有疑惑が出てきて、
信ぴょう性はかなり高いデータをだしてきた

博士はそれを覆す証拠を提示できるか！！！

こうご期待

スキンケア製品でも化学合成の成分は種類として結構な種類が配合されてるよねｗ
ちなみにさーーｗ
俺が行ったセミナーで、なんちゃらBDってーのが、他社のアロエクリームは油が８０％
その他防腐剤等が１９％でアロエ成分は１％くらいしか入ってないが、NSのエンハンサーは
アロエが８０％入ってるってイケシャーシャーと言ってたのを覚えてるぞｗ
エンハンサーの成分表示を見ると一番上が「水」次が「アロエベラ液汁」後は諸々ｗ
仮に水とアロエベラ液汁だけだったとしても「水」が上に来てるんだから最大に考えてあげても
水が５１％でアロエベラ液汁が４９％だよなｗ
一体全体どういう頭の構造してるとアロエが８０％って言えるのかほとほと呆れかえったよｗ
マジで詐欺行為ｗ
そりゃーー録音されたらまずいわなｗ
録音にはマジで神経尖らせてたからなｗｗｗｗｗ
それ持って警察にでも駆け込まれたら大変だもんなｗ
んで警察沙汰になって有罪になったらまずDTもクビだろｗ

>>223
あっそｗ
んじゃーさーーｗ
クリアエッセンス以外の製品にもｱﾙｺｰﾙ系合成物が配合されてるのはなぜ？ｗｗｗｗ

NSのセミナーってボディチェックされるんでしょうか？
怖いですね

推測だけどさ
NSJってGMPやGLP等の医薬品や特保の申請できる
人材がいないとおもうよ

派遣あたりでも呼べばいいのにｗｗｗｗ

特保の承認さえ降りれば、いくらでも効能がいえるのになｗ

博士、ヤケになってニューウエイズスレでアホをさらしながら暴れてます。

ニュースキン擁護界の巨星サプリ博士もついに堕ちるときがきましたか。

自分はサプリの成分とかは、さっぱりわかりませんので、ＮＳの経営システム
からしか攻めていけませんでしたが、潜入操作＾＾ｖ さんや& さんの
成分知識により、完全に外堀、内堀とも埋まりましたね。

あとは陥落するのみ！

>>241
どうもです＾＾
MLMは色んな問題点がありますが、取り敢えず企業として合法的に存在していますので、
NSのDTがNS社がウェブサイトなどで公表している範囲で製品説明し、特商法を遵守して
ビジネス活動をするならまだしも、あんな逸脱した物言いは許せませんからね！

>>234
面白いもの見つけたおｗ
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/hoei/hoei_016/hoei_016.html
これを見ると、NSは健康増進法に適合しない栄養表示をしていますね(´∀｀)
（確か成分量は記載されてないんでしょ？）

さて、これをしない業者はどうなるかというと・・・

健康増進法　第三十二条
厚生労働大臣は、栄養表示基準に従った表示をしない者があるときは、
その者に対し、栄養表示基準に従い必要な表示をすべき旨の勧告をすることができる。

2　厚生労働大臣は、前項に規定する勧告を受けた者が、
正当な理由がなくてその勧告に係る措置をとらなかったときは、
その者に対し、その勧告に係る措置をとるべきことを命ずることができる。

なんかどうにでもできそうだし、できなさそうだしって感じかな。

まあ、>>243にも例外規定がある

「ただし、他に一切の標記がなく、原材料名の欄にのみ栄養成分の表示がある場合は、
栄養表示基準の適用対象外となります。」

ただし、これだと自ら合成ビタミン入れていると言っていることだからなあ

それにしても・・・・・・
博士はどこに行ったんだ？ｗｗｗｗｗ

>>245
博士は夜来ません
あまり人がいない、午前中や昼間に現れて、
書き逃げ＆都合のいい質問に回答します。

夜は論破されるので、基本的にはいませんよ

性懲りもなくインチキトークで押し売りして忙しいんじゃねーの？
夜は（藁

ねずみの集会も夜がほとんどだろうし（藁

>>246
いまはＧＷ中なので、いつもの主婦戦法も通用しませんｗ
昼間でも、猛者たちがスクラングル体制でいるはずですｗ

朝から、いろんな名前で登場してマース。おつかれさま！

242 名前：潜入操作＾＾ｖ ◆USIWdhRmqk ：2006/05/02(火) 20:42:02 ID:XO8xC5nK0
245 名前：& ◆m2JmtYwQ4o ：2006/05/02(火) 21:14:55 ID:XO8xC5nK0
247 名前：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/02(火) 21:27:44 ID:XO8xC5nK0

ごめんね＾＾
なんだかよくわかんないんだけど
意図的じゃないんだよねｗ
だってさID表示されるんだから　そんなことする意味ないっしょｗ
ちゃんとコテと酉入れてるんだけど、
表示が変わっちゃうから仕方なくなんだよね＾＾
だからROMの方々はIDも確認して俺ってことわかってね＾＾

ちなみにもう一回カキコしてみるね＾＾
これはカキコ画面では「潜入操作＾＾・・・・・・」ってちゃんと書いてあるんだよ
さて、どうなるかな？

ほーらねｗ
なんだかよぅって感じなのは俺自身なんだよねｗ
２ｃｈで他の板でこんなのなったことないし　わかんねーんだよね

>>250
自分が意図していなくても、誤解を受けることがありますね。
自分も最近、会社の同僚がニュースキン信者になったので
論理武装をしようと、２ｃｈのニュースキン板を渡り歩いているのですが
ちくり板の「ニュースキンファーマネックスビックプラネット2 」で
元従事者の体験談などを聞きながら、書き込みをしていたら
どういうことか自分まで信者扱いにされました；

言葉って難しいですね・・・とほほ；

>>250>>251>>252
ごめんね！！！サプリ博士かと思ってた
博士と前後して出現していたので

>>254
分かって頂けて良かったです＾＾
ありがとうございます＾＾

大学ではよくあること。
製薬会社から依頼されたものを、教授が研究員または学生に割り振り研究させて研究費をもらう。
博士は天然と合成にこだわるが、どれだけ差がある？
合成品が石油からできているとか馬鹿なごまかし方で終わらないように！！
それと天然ビタミンを取りタバコを吸うのと、合成ビタミンを取りタバコを吸わないのではどっちらが有害？
アメリカ人は天然や合成にこだわるよりも喫煙にこだわっている。
喫煙しているのに、天然にこだわる博士は？？

ブラウザ変えてテスト中です＾＾

テストステップ２

テストステップLOI提出ｗ

テストステップQ1ｗ

テストステップQ2ｗ

特商法、薬事法に続き、今度は健康増進法か
次から次へと叩けば埃が出てくるなｗ

とおもったら、サプリメントは栄養表示きちんとやってたんだな
http://www.jp.pharmanex.com/cgi-bin/rwp/scripts/phx/home.jsp?target=phx_product_phx_productitem.JSP&oid=11631&group=0
これであれば、特に問題はなさそうですね

ただし、ビタミンは博士の忌み嫌う、合成ビタミンとしか認識できませんね
原料が天然物であるならば、原料の抽出物と書かなくては虚偽記載になりますからね
植物性栄養素カプセルはそこのところの記載はきちんとなされています。

ということで、Phar社のサプリメントが合成ビタミンでは無いということを
博士に「反証」していただきましょうかｗ

個人的には
http://www.jp.nuskin.com/cgi-bin/rwp/scripts/nus/home.jsp?target=nus_help_help_howtoorder.JSP
の１と２の購入方法を薦めるのは薬事法的にいかがなものかと
もしかして、化粧品製造販売許可を得ているDTがいるってこと？

>>262>>263>>264
アドレスをクリックしても見れないのですが。
「ご指定のサイトは存在しません。URLを再度ご確認ください」
ニュースキンのＨＰからですか？

>>265
NSのサイトのページは直リン不可なことが多いよ。

それはそれとして、上の方で出てたライフパックの原価考察GJ。
俺の中で形に出来なかった疑問が霧が晴れたように解決出来たわ。
中間マージン取らないから安く出来るなんて話は何処へやら。

ライフパックの半分(以上)は中間マージンで出来ています。ってか？

>>265
直リンは受けつけないみたいだなｗ
>>263がPhar社から入って、製品一覧からライフパックのページの部分で
>>264がNSのHow to orderのところ

ライフパック高え〜よ
１月分が９８００円ってふざけんなよ
紹介者に文句言ったら、
「日本の大手メーカーが作ったら２０万くらいの値段になる」んだって！！

>>268
その紹介者、サプリ博士と同じようなこと（原価で３万以上）を言ってますねｗ
博士の系列なのか、全ての系列のセミナーでの「教育」なのか
どちらにしても、恐るべし！ニュースキンＤＴクオリティーですねｗ

>>264

1 当社の製品を販売しているディストリビューターが運営するウェブサイトから、インターネット小売価格でのご購入。
2 当社の製品を販売しているディストリビューターからの小売価格でのご購入。

と書いてあるから、薬事法上特に問題はないかと・・・・
この二つが問題になってしまうと、インターネット通販をしているMLMとは関係ない企業も
違反になってしまいます。
また２が違反対象になると、コンビニでの販売も薬事法違反になってしまいます。
やはり問題なのは、博士のような明らかな特商法違反、詐欺に該当する行為だと思います。

>>269
トークのヒナ形があって、各自それに尾鰭を付けて話しているので、何処も同じ事言っていると思われ。
合成云々の話も英文の文書を掲示するのも同様ｗ
セミナーのトークを鵜呑みにして垂れ流す香具師って、皆サプリ博士と同じ事言ってるｗ

>>270
DTは一応独立事業主でしょ？
NSとの雇用契約はしてないんだから、ヤバいっしょ

>>272
コンビニの店主も各化粧品メーカー、サプリメントメーカーとは雇用関係になく、
仕入れて売るという立場ですから、同じですよ。

>>273
納得しますた

>>266
お褒め頂き、ありがとうございますｗ
サプリ博士も噛み付かなかったところを見ると、あれで合っていたと思います。
自分なりに力作と思ったのでｗ、ニュースキンにハマっている同僚にもメールに貼り付けて
送ってやりました。　反応無しですが・・・；

>>147
かなり前の話を蒸し返して恐縮ですか
サプリ博士はここで何故、高品質であるニュースキン製品の売り上げがイマイチなのかという問いに
>日本に比べたら半額でもアメリカでもまだまだ高いんですよ
だから売りあげがイマイチであると言いました。

しかしこれはおかしいのです。
１９９２年、設立から８年後には売上げ１０億ドルを突破しているのです。
世界最速というペースで！
これはセミナーなどでよく自慢話に使ってませんか？
うちは「ハイパーグロスカンパニーなんだ！」と。
当時、ニュースキンは日本に上陸しておらず、この売り上げは
ほぼアメリカだけで達成された数字です。

そして２００５年現在、ニュースキンは世界に広がり４０ヵ国を超える国で
愛されて？いるのです。
しかし売り上げは１９９２年と比べて伸びていません。
ニュースキンはハイパーグロスカンパニーです。
ニュースキンの評価は５Ａ−１です。
ニュースキンはオリンピックスポンサーです。
ニュスキンは第三機関サプリメントウォッチで最高評価を受けています。
だからどうしました？
ニュースキンの売り上げは１９９２年と大差ありません。
アメリカの売り上げは６分の１まで落ち込みました。
これが客の答えです！

しかし、アメリカでの落ち込みっぷりは凄いな
なんか悪いことでもやったのか？

現在の博士の活動拠点(？)↓
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1146319984/l50

本スレで完膚無きまでに叩きのめされたはずなのに
そしらぬ顔でいつも変わらぬ博士クオリティ。最高です(藁

富岡剛さんてどんな方ですか？

>>276
ざくっと計算さん、こんにちは＾＾
とにもかくにもNSEが公表してる数字を見れば実情は明白ですよ＾＾　笑えます＾＾
http://www.nuskinenterprises.com/corp/investors/historical_data.shtml?linkID=8&oldLinkID=8

上記のURLを
http://www.ocn.ne.jp/translation/

に入力すれば日本語で見れますよ＾＾（データはadobeなので日本語変換されませんが）
バランスシートやらなんやら色々見れます＾＾

日本のDT連中は一体全体何の根拠があって「今がチャンス」「今がチャンス」と吼えながら
人を勧誘しているのかが全く理解できませんよ＾＾

一番笑えるのは、「Distributor Data（分配者ﾃﾞｰﾀ）」です＾＾
なんとまぁこんなに広い世界で、こんなに小さなアジアの小国（日本、韓国）で、世界のDT人数の
半分を占めてるんですから＾＾
しかも韓国は売上で日本の約1/10ですから、ほとんど日本が占めてると言っていいでしょうｗ
取れるとこから取るのは企業の常套手段とは言え、日本を食い物にして成り立ってる企業だってことは
一目瞭然ですよ＾＾
こんなやり方で得た利益をなんちゃらかんちゃらボランティア活動に支出したからって、偉そうにサイトや
印刷物に掲載するずーずーしさも呆れ返りますよｗ

>>280
追記です。

しかもNSJの売上には、登録料、インフォメーションパケット(登録契約用紙等)、パンフレット、
紙袋等々の売上も含まれています。
純然とした製品売上は一体いくらなんだかって感じなんですよｗ
私は「ざくっと計算さん」のようにうまく計算を提示できませんが、仮説で計算してみます。
●北アジア(日本、韓国)EXの人数１６０００人（NSE発表2005年）
●日本と韓国の売上比率で日本のEXを計算→１４５００人
●一人のEXが２人／月の新規DT登録をさせる
●登録料８０００円
●１４５００人×２人×１２ヶ月×８０００円＝２７８４００００００円（２７億８４００万円）

この金額は、NSEのラテンアメリカ開業国の合計金額（2005年）に匹敵しますｗ
ちなみにNSEでは、開業国によって登録料が無料のところもあります。
NSというのは、まさに取れるところから取るというやり方で、日本から製品以外のものからも
金を取り、その金額がラテンアメリカ開業国の売上合計よりも多いというわけのわからない
搾取をしているわけですｗ
しかも仮定したのは月２人平均のサインアップですから、実際はもっと多いと思われます。
EXが2人／月程度のサイン取りではビジネスになりませんからね。
しかもこの計算は、登録料だけの計算ですので、インパケ代やパンフ代等を合わせると
製品外の売上は相当大きいと思われますｗｗｗ

>>281
まあ勝手なこといっているねー
登録料は4000ﾌﾟﾗｽ消費税だよ
古い情報しかしらないんだね

そこしか突っ込めない哀れな博士。

>>282
様子見ですか？

>>277
別に悪いことはしていなかったと思います。
特に挙げれば「ビックプラネット」というお荷物を立ち上げたことくらいでしょう。
売り上げ１０億ドル達成した翌年に、日本に鳴り物入りで参入しました。
日本の売り上げが、うなぎのぼりに上がる中、反比例するかのごとくアメリカの
売り上げは急下降していきました。
同じように売っているのに何故なのでしょう？
それはニュースキンがマルチ商法だからだと思います。

店頭販売の商品を買うときは純粋に消費者でいられますが、
マルチ商法だと消費者が販売員でもあるので儲けてやるという欲が絡んで来ます。

しかし、望んでいた売り上げになる人は皆無です。
そんな中で、あたらしいＭＬＭ企業が毎年のように現れます。
「その会社じゃもう成功できませんよ！」
「いまこの会社の会員になれば勝ち組になれますよ！」
と誘われ、違う企業に乗り換える人。
マルチ商法に見切りをつけて、普通の生活に戻る人も多いでしょう。
ニュースキン＝マルチ商法というイメージが定着し新規の会員が
退会する人数を補填することができなくったのです。
そして、売り上げが激減していったのだと思います。

こんな感じでいくら商品が良くても、いつか崩壊していくのが
マルチ企業だと自分は思います。

>>282
ハイｗ
一年間の潜入登録ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなネズミの巣窟にいつまでもいるウマシカじゃありませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>282
4000プラス消費税でもいいんだが・・・・・ｗ
消費税がつくってことはｗ
売上に計上されるってことは理解できるよね？
は・か・せ！！！！！！！！！ｗｗｗｗ

製品売上以外に計上されてる売上があるってことは素直に認めないとねｗｗｗｗ
しかも相当大きい額だってこともねｗ

>>282
しかしさぁ
4200円（税込み）になったことを声高に言えるのかねぇーーーー？ｗｗｗｗｗ
売上落ち込んで、EXの数も最盛期の約半分になってｗｗｗｗｗｗ
アクティブDTも最盛期の約半分になってｗｗｗｗｗｗ
そのために背に腹代えられなくてやった苦肉の策でそｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れだねｗ
この流れの先には・・・・・・・・ｗ
まずは製品の値下げ断行！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
登録料廃止ｗｗｗｗｗｗｗｗ
って感じじゃ？？？？？？？？？？？？？
その先に待ってるのは・・・・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だってさーーーー
NSE公表のデータを見ると、NSEの総売上に占めるビッグプラネット部門の売上は極少だしｗｗｗ
何がチャンスだってーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
共和党はどうしたの？？？？？
アイフォンは？？？？？
どこよりも安くてポイントもつくからみんな買いますって？？？？
全部セミナーで聞いたセリフだぞｗｗｗｗ
日本のビッグプラネットが進行途中だってーー言い訳はしない方がいいよｗｗｗｗ
アメリカでビッグプラネットは大成功したって言ってたんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの売上でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶはっ。。。って感じだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>285
「ざくっと計算」さん、

NS関連のセミナーに行ってみたらわかりますよｗ
売上は落ち込んで当たり前ですｗ
嘘ばっかりですからｗ

ビッグプラネットの話なんて嘘も嘘ｗ　大嘘ですよｗ
でもね、そのときに声高にスピーカーの連中が言ってた大嘘が
いみじくもヤツらが言ってた本当のことによってバレるときがきたんですｗ

ヤツらはね、本格的にインターネット時代が来るって言ってたんですよｗ
それはその通りになったんですねｗ
ところが、そのインターネット時代の情報流通によって、ヤツらが言う嘘が
簡単に調べられるようになったんですｗ

アメリカでMLMを教えてるとか、一橋大学や早稲田大学でMLMを教えてるとか、
平気でそんな嘘を言ってたんですからｗ
でも今や各大学のHPを見れば、ぜーーーーんぶ否定してますからねｗｗｗ

>>289
そうですね、潜入操作＾＾ｖさんの仰るとおり、インターネットの力は大きいですね。
>>187でライフパックの原価を調べられたのも、>>276で博士のいい加減なトークを見抜いたのも
すべてネットの情報のおかげですからね。

そう思うと、>>285で挙げた考えに、インターネットの普及により
容易に情報を集めることが出来るようになり、ニュースキンが終わっていると
他の会社に乗りあえる人、マルチ商法をやめる人をより加速させたという
考えを上乗せできますね。　さらにマルチ商法に誘われた際、それがどんな会社なのか
ネットで調べることが出来るようになり、新規入会の減少に拍車をかけたと言えます。

あっ、サプリ板の「ニュースキンについて！」にもサプリ博士さんが現れいます。

245 ：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM ：2006/05/04(木) 21:26:26 ID:OkAoDw5Z
>>244
phar社のLifepakは天然ビタミンという証明はされていますよ
いまはPHSからの通信なので会社に戻ってからのお楽しみということで
ソースはだしますんでよろしく

向こうの反撃体制も整ったということでしょうか？
サプリの成分に関しては、自分はさっぱりなので、潜入操作＾＾ｖさんの
つっこみに期待しておきますｗ

>>サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g さま

博士と同じ名前で、博士の「追っかけ」ファンだったら仕方がないけど、
汚くペーストしないでくださいよ。ペースト係りなの？
今朝、見たら向こうが君の名前でウマっているんで、びっくりしました。

ひょっとして潜入操作さんって、この本を書いた人ですか？
「誰も書かなかった！ネットワークビジネスの真相」
言っておられることが、本の中でニュースキンについて触れてる部分と
そっくりなもので。

今日の博士は名無しだねw

>>192でサプリ博士さんは
>Lifepakを作るとすると３万の原料を掛けてもできないってことですよ
と、ライフパックと同等の製品を日本の技術で作ったら
原価を３万かけても作れないと言ってました。
とすれば、ビッグプラネットで販売している「BP インターネット セキュリティ 3.0J」が
\17,160 (税込 \18,018)もするのは何故でしょうか？
これはセキュリティーソフトなので、特別な材料費などはかかりませんよね？
もしかして、このソフトも同レベルの製品を日本の技術でつくったら
数倍、数十倍のコストがかかる何かがあるのですか？
こんなに膨大なコスト（開発費など）がかかるシステムを説明してください。
ここはサプリ板ではないので、サプリ以外の商品を尋ねてもスジ違いじゃないですよね？
博士自身が取り扱う製品の中のひとつとしてお答えください。

>>292
いいえ＾＾
別人ですよ＾＾
私は、MLM批判本は敢えて読みません。
というのは、私は私の操作で得た情報を公開することで、私個人の意見として
皆さんに知って頂きたいと思っています。
その結果として、他の方と同意見や同情報であったり、また出版されている
本とも同情報となるならば、同じ情報が複数のチャンネルから出てくるということで
益々その情報の信憑性が高くなると思っています。

ざっと読んだ限りでは批判本ではありませんでしたよ。
データを提示して淡々と事実のみを書き連ねてましたから。

>>294
私自身ＢＰは問題外なのでお答えできません。ＢＰは専門の人いるでしょうから
そちらへどうぞ!!

>>248
>>297
> >>294
> 私自身ＢＰは問題外なのでお答えできません。ＢＰは専門の人いるでしょうから
> そちらへどうぞ!!

そんならNSやPHXのことに関する質問には、ちゃんと答えろよ！

>>296
なるほど＾＾

>>297
仮にも自社の製品に対してその回答はは・・・ある意味潔いですねｗ
じゃ>>276の自分の見解に対する意見はどうですか？
博士は、ニュースキンの製品は高品質であるが値段も高いので売り上げが
あまりないというのに対して、過去のデータはそう言っていませんけど？
１２００億あったアメリカの売り上げが、どうして２００億まで下がった
のですか？
これが博士の言う安定期なのですか？
だとすれば、日本の売り上げもまだ安定期なんて呑気なこと言ってられませんねｗ

化粧品類はまったくよくないな、ここ
早く使うの止めたいよ
社長勘弁してマジで

>>301
なんで使うのやめないの？
社長勘弁してって？

ニュースキンのアメリカでの売り上げは２００億もありませんよ。
北米全体で１億３千万ドルほどですから。

>>303
そうですね。　１億３千万ドルほどだと１５０億といったほうが正しいですね。
さらに北米にはカナダもあるので、アメリカ一国だとさらに下がりますかｗ

アメリカの０５年の売り上げを水増しして言ってすいませんでした！

アメリカでの売上げは日本では関係するのでしょうか
ＮＳ商品に対しては革命的な飛躍がない限り下がる一方でしょうね
今現在ＮＳの商品により近い製品がぞくぞく出てきています。
下がる一方でしょうね。アメリカでも日本でも同様の動きが見られますが
近年Phar社サプリの売上げが少しではありますが、伸びてきています
アメリカでは143%増です。サプリに関してはまだまだ伸びるとおもいますが
反面ＮＳの商品は下がるかもしれません。

>>305
>アメリカでの売上げは日本では関係するのでしょうか
は、博士？？
今までアメリカでは！アメリカでは！って言っていたのは
博士ででしょ？
ここにきてアメリカのＮＳなんて知らんと、ＢＰ同様に切り捨てですかｗ

>近年Phar社サプリの売上げが少しではありますが、伸びてきています
アメリカでは143%増です。
は、博士？？
この数字は確かですか？
確かだと１４倍に膨れ上がったことになりますよ！
１４倍で少しって・・・０４年まで絶滅危惧状態だったのでしょうか？

マルチ商法を続けていく限り、まだまだ伸びるっていうのは無理でしょうね。

>>306
>確かだと１４倍に膨れ上がったことになりますよ！
これは凡ミスです；　2.4倍でしたスイマセン！

>>306
博士は、科学、語学、数学が苦手なんです。
特に、数学は大の苦手で、算数レベルでも駄目なんです。
どうかご勘弁下さい。

低学歴　→　自己無価値観　→　社会への恨み　→　体制批判　→　実力主義標榜

　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
生来的低脳　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ＭＬＭ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
低所得　→　消費への渇望　→　資本への恨み　→　体制批判　→　実力主義標榜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

博士また逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

博士は以前アメリカのビッグプラネットモールは５億ドルの売り上げって言ってなかったっけ？？
そんなに、売り上げあったら閉鎖にならないって！！
そろそろ、アップの嘘トークに騙され、洗脳されていたことに気づいたら？
この格差社会の中で、毎月数万円のサプリメントを飲み続ける人ってどのくらいいると思う？
結局は健食マニア、ビジネスとしてしてる人間、たのまれて断れない可愛そうな人とかしかいないよ。

博士がこの板で色々言ってきた与太話と大嘘は、博士がUPから仕込まれた受け売りと思われｗ
今、一生懸命そのUPに文句を言っているところだと思われｗｗ
だから登場しないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>312
連休中だからだよ!!
与太話は自分だろ

>>313
ぶはっ。。。
日本で売られているライフパックにキレートミネラル入ってるって
どこが与太話じゃないんだ？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>313
しかもやっと登場したと思ったら逆切れかよｗｗｗ
博士なんだろ？？
せっかく登場すんだったらもっと論理的にできねーのか？ｗｗ

>>306
143%増ではなく43%増でしたね、間違っていた!!
http://www.pharmanex.com/corp/pharmanews/news/03-23-05.shtml

>>316
43％増って確かに書いてあるけどさｗ
補足販売ともかいてあるぞｗ
要はサプリの売上が43％増えたんじゃなくて
スキャナーが売れたんだか、スキャナーでのスキャン料金の売上が
あったからそうなったってだけだろｗｗｗ

>>317
ｽｷｬﾅｰは販売商品ではなく、料金もｽｷｬﾅｰﾚﾝﾀﾙ還元のためです
補足販売とは、Lifepakだけではなく同時に何かが売れたということですよ。
実際のところ日本でも同様なことが起きているんですよ。
ＡＤＰﾎﾞｰﾅｽという報酬プランが有った為、Lifepakの新規契約多かったんですが
ＮＳの売上げが下がっているためADP報酬プランがなくなった
大きかったと思う３％から５％だからねー（プラス）
でもＮＳはモット落ちるなーその分Lifepakが伸びるだろうね
だから並行伸びだね

>>316
今度は、社内報のコピーみたいな物ですかｗ
内容解って貼ってます？

だいたい、何でいつまでも一昨年の話をしてるんですか？
去年の結果、特にバイオスキャナーの世界展開w がどうなったか、もう結果は出てますよね。

たしか、バイオスキャナーで大ブレイクするんでしたよね、ニュースキンって。

>>321
私の発言ではないので判りませんが
Phar部門は確かに日本でもｱﾒﾘｶでも延びましたねー
世界全体でも伸びましたねー、でも日本ＮＳＥとしてはマイナスでしたねー

>>318
>ｽｷｬﾅｰは販売商品ではなく、料金もｽｷｬﾅｰﾚﾝﾀﾙ還元のためです
「ｽｷｬﾅｰﾚﾝﾀﾙ還元」これが良く分からないのですが、どういうものですか？
スキャナーのレンタル料は売り上げに含まれないで、どう処理されているのですか？

あと、これは博士の専門分野ですし、自分も気になっているのですが
＆（潜入操作＾＾ｖ ）さんが>>234 で提示された疑問について
説明して頂けますか？
潜入操作＾＾ｖさんは
>ライフパックのビタミンA、ビタミンD3、ビタミンB1、
ビタミンB6、ビタミンB12、ビタミンC、パントテン酸は
合成物ってことになるんだよ！！！ｗ
と、結論してますが、博士は別スレでベータカロチンについての
データを提示しただけになってます。

どうか納得いく答えをお願いします。

>>323
ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁの調査コピーなんですが、そのなかに
＞LifePakの中で提供される形式は自然な形式(合成バージョンよりこの場合よい)です
とあるんですよ。モチロン自然な形式とは天然ですがね
逆に言わせると、合成である事実をソースだして欲しいくらいですよ！！
他にもありましたよ、確か私がだしたLifepakの臨床結果にも天然成分のこと
書いてあったと思いますよ。
なんか合成疑惑なんていって揺さぶるものではありませんよ
天然なのが崩れると私のコメントすべて始まらなくなってしまいますよ。
一つだけ気になるものはあるんですがねー
さぁー判る人がいれば対したもんだけどねー

>>323
スキャナーPhar社で2020年までの使用占有権があるだけで
特許はユタ大学にあります。またレンタル料はどこかの人に行くんだっけなー？
知っている人いましたよねー教えてあげて!!

http://www.pharmanex.com/corp/library/pdf/lifepak_clinical.pdf
lifepakの臨床結果の中にキレート化の文献ありました。成分表に書いてある
あとですねー
その他の理由もわかるよ>>234の理由もね（わからないだろうねー）

>>326
この文献のどこをひっくり返せば、ビタミンＣとかが天然由来と書いてあるのですか？
だいたい、前も同じ文献を中身を読まずに引用してましたけど、中身を読んで理解してから
話を始めてください。無理だろうけど。

>>327
キレート化を言っているのですよ
天然の事はいってませんよ、その前にソース出したでしょ

LifePakは、私たちが見た(ない、全くいくつかの競合する製品として、
だがLifePakがそのようなレベルがよい科学に支援される場合に限りに
ハイ・レベルの栄養素を伝えることに専念するので十分な理由で
いくつかのエリアの栄養素配達において高いように)最も包括的な公式化の
うちの1つを持っています、そしてない、により、1つの「もっとよりよい」
知能。1つの時では、LifePak(Pharmanex)のメーカーは、
それらの製品上の臨床研究を行なう全くわずかの会社の一人でした。
しかし、今、そのドアは広く開いています。そして、さらに多くの競争者が自製品に
関する研究でそれによって歩いています。そのときでさえ、
LifePakのための公式化は、栄養の変化を反映する科学的な証拠の変更に適合し続けます。
基準#1=必須栄養素:Pharmanex LifePakはSupplementWatch必須栄養素基準をすべて満たします、
22のビタミンおよびミネラル。ベータカロチンは私たちはそれが行くのを(12,450IUで)見たいより
高い1ビット以内に突き当てていますが、私たちは必須栄養素がすべて許容域内にあると分かります。

基準#2=ビタミンおよび鉱物の出所:ビタミンEおよび必要な鉱物は、それらの自然か有機的な形式の中にすべてありました。

基準#3=酸化防止剤混合:LifePakは4つの評価された酸化防止剤栄養素すべてに最適水準を供給します。

基準#4=ビタミンB混合:ビタミンBはすべて、正常なホモシステイン・レベルを支援する最適水準の中にありました。

基準#5=骨栄養:LifePakは6つの評価された骨栄養素すべてに最適水準を供給します。

基準#6=Phytonutrient混合:私たちは、特に特にLifePakの中のそのphytonutrientプロフィールが好きです

>325
●イサンに５％です。

>>329
ぶはっ。。。
キレート化はアメリカ製品でそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカ製品のライフパックは、キレートミネラル入ってるって俺でも知ってるよｗｗｗ
日本のは入ってないの！！！！ｗｗｗｗ
だからその代替として醸造酵母が入ってるの！！！！ｗｗ
理解力のない博士だなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>329
ちょっとおかしな日本語なのは翻訳ソフトを使っているからですね？
これはサプリメントウォッチが示した、ライフパックの評価の部分を
翻訳したものですか？
これを読むと、ビタミンEについては天然由来っぽい書き方されてますが
問題のビタミンA、ビタミンD3、ビタミンB1、ビタミンB6、ビタミンB12、
ビタミンC、パントテン酸については良く分からないですね？？
ビタミンＢについては、「正常なホモシステイン・レベルを支援する最適水準の中にありました。」
とありますが、基準２と書き方が違うし、天然というのとは違うということですか？

>>330
>●イサンに５％です。
それにユタ大学に特許料を払うわけですか？
だとしても、やはりレンタル料の大半がＮＳに渡るということですね？

>>326
この人また広告チラシ貼ってるよ。
馬鹿だねーｗ
こんなＦＤＡの評価も受けてない自画自賛のチラシ、何の根拠になると思ってるの？
博士がボロクソに言ってるＤＨＣだって、自分の処じゃ良い事しか書いてないだろｗ
こんなんじゃＮＷのＤＴと大差ないよ。ｗｗｗ

あの変な機械はネイサンの飯の種に過ぎないんでしょ。

>>332
私がビタミンEについて合成と指摘しなかったのは、
ライフパックの表示に「ビタミンE含有大豆油等」と書いてあるからです。
これが天然ビタミンの表示として正しいんですよ＾＾
私が指摘したビタミン群には、それと同等の記載がないんですね。

とりあえず、勝手に論点をまとめてみる
アンチ側は物質名が記載されたミネラルが本当に天然由来で無い証拠またはコスト的に難しいこと
あと日本ではビタミンをキレート化できない理由をソース付きで流したほうがいいぞ
博士は逆に物質記載のビタミンがどの原材料からの由来か明示しないと、
日本で扱うライフパックのビタミン剤に含まれるビタミン等の一部が合成でないか反証したことにならん
あと今論じてるのは博士がライフパックのビタミンが合成で無いというところから端を発している
博士はキレート化を論じるのは現時点での主旨にそっていない
まずはビタミンが合成か否か、その後にキレート化を論じるべきだろう

それでは⊂(^ω^)⊃ファイト！

>>324
>合成である事実をソースだして欲しいくらいですよ！！
>>336
>アンチ側は物質名が記載されたミネラルが本当に天然由来で無い証拠
これについては、＆（潜入操作＾＾ｖ）さんが>>206で示していましたが
博士は>>215で、「合成であろうが単体なら同じ作用するのがほとんどですよ」
と、作用のほうにだけ答えて、メインである箱の表示には触れていなかったのです。

>>335で、潜入操作＾＾ｖさんが仰っているように、ビタミンＥに関しては
ライフパックのビタミン表示にも記されていることなので、天然由来で
良いですが、疑惑の対象になっている、ビタミンA、ビタミンD3、ビタミンB1、
ビタミンB6、ビタミンB12、ビタミンC、パントテン酸の表示の仕方が、ビタミンＥと違い
この表示方法だと、合成ビタミンであると指摘されているのです。

サプリ博士は、これについてどう思いますか？
これらについて、ハッキリしたデータを見せていただかないと
「天然なのが崩れると私のコメントすべて始まらなくなってしまいますよ」
とあなた自身が言った言葉に潰されてしまいますよ。

>>336
>あと日本ではビタミンをキレート化できない理由をソース付きで流したほうがいいぞ
これについても別スレで、潜入操作＾＾ｖさんがソースを出し、
博士も渋々ながら認めていました。

>ライフプラスっていう会社のHPにはちゃんと記載があるぞｗｗｗ
http://www.btvm.ne.jp/~ten-q/HOME%20BUSINESS/life%20plus/lifeplus.htm
■サプリメント職人のこだわり！■
●全ミネラルがキレート加工●
マイクロミンズのコロイドミネラル以外のミネラルに関しては、すべてアミノ酸と結合させて吸収率を高めるキレート加工されています。
日本国内の製品は厚生省の認可が出てないので、吸収のすぐれない単なる金属ミネラルです。（＊コロイドミネラルと言って実は
金属ミネラルをコロイド溶液化しているだけのもの（コロイド化合物）が多いそうです。吸収率は金属ミネラルと同レベルです。）

とりあえず、>>336さんの論点に対する潜入操作＾＾ｖの考えをまとめてみましたｗ

>>336
> アンチ側は物質名が記載されたミネラルが本当に天然由来で無い証拠
え？どこにも「天然由来」と書いてないものを、なぜ基地外ＤＴの宣伝＊だけ＊に基づいて
天然と思わなければいけないの？
　たとえば、ＤＨＣのビタミンＣが天然＊由来＊でない証拠をあなた出せますか？

証明義務はどちらにあるのかなぁ？

キレート化はだれかの勇み足だろ。アメリカのミネラルサプリでキレート化＊されていない＊
例を挙げてくれよ。

http://www.jafra.gr.jp/f55.html

途中になってしまったが
>>340
これって昔博士が言ってたネタだと思うんだが、
結論が博士の逆になっていてﾜﾛｽ

>>339
＞え？どこにも「天然由来」と書いてないものを、なぜ基地外ＤＴの宣伝＊だけ＊に基づいて
＞天然と思わなければいけないの？
＞たとえば、ＤＨＣのビタミンＣが天然＊由来＊でない証拠をあなた出せますか？

＞証明義務はどちらにあるのかなぁ？
博士の逃げ道をふさぐためじゃない？

あと、博士に質問。
NSEって製品を個人輸入を禁止してるって本当ですか？
アメリカ登録であっても、日本にいる限りはNSJの製品を購入しなくちゃいけない
らしいんですけど・・・

>>341
>博士の逃げ道をふさぐためじゃない？
そんなもの元からないよ。
何を言ってもサプリ大先生が非を認めるなんてことはありえないから、
こっちは合理的な努力だけするのが正解。

んと、まずはビタミンをアミノ酸などで錯体合成した通称キレートミネラルは厚生労働省では食品として認可されていないのは事実

あと物質名記載のビタミンはその物質を調べると主に含まれる食品がわかるから
その食品が原材料中に含まれて無かったら、合成ビタミンで確定ってことで

キレートミネラルは別にライフパックでなくとも、アメリカのサプリメントを個人輸入すれば、ビタミンはほぼキレートミネラルってやつみたいですね

他の会社の話を出してなんだが、

ネイチャーメイドビタミンＣwith ローズヒップ
http://www.otsuka-plus1.com/product/naturemade/outline/detail_item_b/detail_item_b05.html

これに含まれるビタミンＣの大部分はあきらかに天然由来でないのだが、それを証明できる
のは製薬会社関係者ぐらい。そんな無駄な努力はするべきでない。

原材料名見れば証明しなくても分かるんじゃないの？
まあ、結論はみんな分かってくれたと思うが

>>346
サプリ博士と 336 を除いては分かっているでしょう。

こっちにも張っておかないとねー
LifePakは、推奨された投薬ですべてのビタミンおよびミネラルの安全量を提供します。
成分のどれもNOAELを超過しません。さて、私たちは、ベータカロチンの
大きな服用量が想像の任意の伸張によって危険であると言っていません
ニンジンあるいは野菜ジュースの大きな給仕からこの多くを得ることができました
また、LifePakの中で提供される形式は自然な形式(合成バージョンよりこの場合よい)です。
それは、製品の中で他方のphytonutrientsのそうでなければ強いプロフィールを維持するために、
私たちが、もっとバランスがとれて合理的である「食事の」レベルのベータカロチンに、
より満足感じるだろうと言いました。

Lifepak内の提供される成分はすべて自然形式だとさー（ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁより）

対して調べられなかったけどﾋﾞﾀﾐﾝAはﾊﾟｰﾑ果物、リポ酸はﾌﾞﾛｯｺﾘとキャベツ
ﾘｺﾋﾟﾝはトマト、ｸﾙｸﾐﾝはｳｺﾝ、ﾘﾃｨﾝはｷﾝｾﾝｶ花、ﾎﾟﾘﾌｪﾉｰﾙはぶどう種子
ｱﾙﾌｧｰｶﾛﾁﾝはﾊﾟｰﾑ果物、ｹﾙｾﾁﾝは柑橘類ﾋﾞｵﾌﾗﾎﾞﾉｲﾄﾞとかねー

>>348
これの直訳かな？
LifePak provides safe levels of all vitamins and minerals at the recommended dosage.
None of the ingredients exceed the NOAEL.
Now, we're not saying that the big dose of beta-carotene is dangerous by
any stretch of the imagination ？ you could get this much from a big serving
of carrots or vegetable juice ？ and the form provided in LifePak is a natural
form (better in this case than synthetic versions).
That said, we'd feel more comfortable with a more balanced and reasonable
“dietary” level of beta-carotene to maintain the otherwise strong profile
of the other phytonutrients in the product.

>Lifepak内の提供される成分はすべて自然形式だとさー
βｰカロテンの事しか書かれていないのだが、何処を縦読みするとそんな事書いてあるんだ？
俺の未熟な英語力では読み取れないだけなのか？
それとも博士にだけ見える特別な文字が書いてあるのか？
兎に角、何処を読めばそうなるのか説明よろしく。

>対して調べられなかったけどﾋﾞﾀﾐﾝAはﾊﾟｰﾑ果物、リポ酸はﾌﾞﾛｯｺﾘとキャベツ
>ﾘｺﾋﾟﾝはトマト、ｸﾙｸﾐﾝはｳｺﾝ、ﾘﾃｨﾝはｷﾝｾﾝｶ花、ﾎﾟﾘﾌｪﾉｰﾙはぶどう種子
>ｱﾙﾌｧｰｶﾛﾁﾝはﾊﾟｰﾑ果物、ｹﾙｾﾁﾝは柑橘類ﾋﾞｵﾌﾗﾎﾞﾉｲﾄﾞとかねー
これは博士の勝手な想像って事だな？
想像で誇張した宣伝をするのは良くないぞ。

>>348
>Lifepak内の提供される成分はすべて自然形式だとさー

は、博士？？
これはライフパックのベータカロチンが自然な形式で摂られているという文献ですね。

すべてというのは、「ビタミンおよびミネラルの安全量を提供します。
成分のどれもNOAELを超過しません。」ということを指しています。

なお、誰もベータカロチンについては尋ねていません！
ちゃんとスレ読んでます？
疑惑の対象になっているのは、ビタミンA、ビタミンD3、ビタミンB1、ビタミンB6、
ビタミンB12、ビタミンC、パントテン酸です！
これらに関しては、何から摂れるではなく、何から摂ったのかを証明しないと何の解決にもなっていません！

ライフパックの表示にビタミンＥは含有大豆油等と表示しているのに
疑惑があるビタミンには、そういう表示が無いのはおかしいとは思いませんか？

>>349
想像なら全部書くよ
臨床結果の中にあったんだよ!!
ビタミンＡもパーム果物とあったよ、ビタミンＣはバラの実として
ビタミンＢ１B6だけがどうも合成のような気するんだけどね、私も

>>348
>LifePakは、推奨された投薬ですべてのビタミンおよびミネラルの安全量を提供します。
成分のどれもNOAELを超過しません。さて、私たちは、ベータカロチンの・・・
もう一度博士にもわかるように、噛み砕いて説明しますね。

この文章で、すべてという言葉にかかっている文章は
>ビタミンおよびミネラルの安全量を提供します。成分のどれもNOAELを超過しません。
ここまでなんです！　何故だかわかりますか？

そのあとに、「さて、私たちは、ベータカロチンの・・・」と文章は続いてますよね？
「さて」という言葉は、話題を切り替えるときに用いられる言葉です。
つまりこの後の文章「LifePakの中で提供される形式は自然な形式(合成バージョンよりこの場合よい)です。」
というのは、「さて、私たちは、ベータカロチンの・・・」というのが主語なのです。
わかりましたか？

つまりこの文章で言いたいことは「ライフパックのベータカロチンが自然な形式で摂られているという」という
証明にしかならないのですよ！

>>351
ここで博士が「臨床」という言葉を使うこと自体が・・・・・・ｗ
「臨床」という言葉の意味も理解していない博士か・・・・・ｗ
「分析」という言葉を使わないとねｗ

>>352
＞基準#2=ビタミンおよび鉱物の出所:ビタミンEおよび必要な鉱物は、それらの自然か有機的な形式の中にすべてありました
これもビタミンＥのみということですよね!!
でも他のサプリの評価見ると、チャント合成って書いてあるんだけどねー
調べてたら面白いもの見つけたよ
・ミネラルは腸でしか吸収されない、吸収できる分子量は2000分子以下。
またアミノ酸と一緒でないと吸収されない（キレート化）
ﾗｲﾌﾊﾟｯｸの場合ミネラルを295分子にしている、またキレート化技術
とある。日本製のﾗｲﾌﾊﾟｯｸがもしキレート化されてなくても、分子295なら吸収されるのでは？

>>351
それと・・・・・・
今は、US流通の製品ではなく、日本流通の製品を対象に話をして欲しいんだよね！
ここは日本だから！

仮にね、日本流通のライフパックを例の何とかっていうとこで分析してもね、
同じ分析結果が出ると推測できるよ。
それはね、日本流通のライフパックの箱の表示を見れば一目瞭然なんだよね。
博士は、よーーーーくライフパックの箱の表示を見たことあるのかな？
ライフパックは、大きく４っつに分けて表示してるんだよね。
ひとつ前置きしておくけど、俺の手元にあるのは、古い箱（もらい物ｗ）だから、
カプセルの新タイプじゃないのは理解してね。
●栄養成分表示
●ミネラル粒
●植物栄養素粒
●ビタミン粒
この植物栄養粒にはね、何々抽出物って書いてあるわけ。
この製品を分析した場合ね、天然由来ビタミンが検出されてあたりまえなんだよね。
でもね植物栄養粒とは別にビタミン粒があって、こっちの表記は合成物の表記と
理解せざるを得ないものが含まれてるんだよ。

また見つけた本の中に書いてあるのだか
ライフパックはすべて天然の植物からの抽出だって
もう一つはネイチャリング（無農薬）だって

>>354
>これもビタミンＥのみということですよね!!
学習しましたね。　その文章を読めば、その通りです。
ビタミンＥが天然であるということは、ライフパックの成分表示で
わかっていると、潜入操作＾＾ｖも認めています。

それを踏まえた上で、>>350でもいっているように
>ライフパックの表示にビタミンＥは含有大豆油等と表示しているのに
疑惑があるビタミンには、そういう表示が無いのはおかしいとは思いませんか？
と博士にお尋ねしているのですよ。

何を言いたいのか良く分かりませんが、

天然でないビタミンＣを天然だと言って売ったら違法行為です。

>>356
> また見つけた本の中に書いてあるのだか
> ライフパックはすべて天然の植物からの抽出だって
> もう一つはネイチャリング（無農薬）だって

その本の題名は？

>>357
潜入操作＾＾ｖさん、博士さん共に呼び捨てで書いてますね。
スイマセン！

>>354
日本のライフパックに含まれるミネラルは、仮にじゃなくて確実にキレート化されてないよ！
なぜなら、厚生労働省がキレート化ミネラルを食品添加物として認可してないから！
しかも>>344さんがおっしゃる通り、アメリカ製サプリは、ライフパック以外にも多数で
キレートミネラルを配合してるよ！
但しね、どれも個人輸入じゃないと日本では手に入れられないんだよね！
だからNSの場合、日本のDTは個人輸入の形で入手してるでしょ！
アメリカスポンサー契約みたいのを結んで、アメリカに友人、知人がいて、
そこに配送してもらって、その人から日本に送ってもらうのが正当な手段！
でもなんだか知らないけど、代行業者みたいのが存在し得てて、ポイントまで自分について
代行業者を使えるから、みんなその方法を使ってるんでしょ！

これは俺の推測になるけど、もし日本でキレートミネラルが認可されたら、その表示義務が
発生すると思うよ。アミノ酸キレートをした場合、アレルギー発生対象の成分になるからね。

それとね、キレートミネラルとは別な評価を得てるミネラルにイーストミネラルってういのが
あってね、日本流通のライフパックには、それに近い状態を狙ったと思われる配合に
なってるんだよね。それが醸造酵母の配合なわけ。でも所詮、ミネラルに醸造酵母を
配合しただけだからイーストミネラルとは別物だけどね。

>>359
ＮＳＥisＮＯ１という本ですねー
ビタミンＣの場合Ｌが付くのが合成なのだが、Ｌをつけない所も有るからねー

>>362
出版社と著者と発行年は？
それは日本語なの？

ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁはＦＤＡの規定プラスｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁ規定で評価しています
ＦＤＡの場合ビタミンＥは天然であることが規定で入っているんで
ビタミンＥは自然形式と言うみたいですねー
ビタミンの22種類は機能食品として確定している成分は表示しなくてはならない
みたいですよ、でも私はビタミンＢ１がどうしても引っかかるんですよ
他のﾋﾞﾀﾐﾝＣ、Ａなどは物質名は天然とも合成とも取れるのですが、
天然より抽出段階で混ざった各ビタミン類が混ざったままの粉末体なので
呼び方はいいのだが。Ｂ１のチアミン硝酸塩は合成過程の呼び方なので
Ｂ１は合成のような気がするんだけど、
もう少し勉強してこよーと

おい、ブス
ライフパック飲むと立派なウンコが出るのはなぜだ？

>>362
> ビタミンＣの場合Ｌが付くのが合成なのだが、Ｌをつけない所も有るからねー

つまり、天然型のビタミンＣには　Lが付かない何かが入っているということですね？
いったい何が入っているのですか？　教えてください。

>>365
私は男だって、他のマルチﾋﾞﾀﾐﾝﾐﾈﾗﾙを摂取しても便秘の改善は無いみたいですねー
ﾗｲﾌﾊﾟｯｸを摂取すると３日から１週間で確かに便秘解消しますよねー（治るわけではない）
アメリカのＮＳＥに聞いた事あるんですが、人間の摂取ビタミンミネラルが
飽和量に達すると、人間の体はリズムを正確に刻むようになります
もともと体内時計らしきものはあるのですが、栄養バランスが崩れていると
リズムを正確に刻まないそうです。
一定のリズムパターンを刻み快便になるそうです。
しかし、lifepakを摂取していても、寝不足・ストレスなどの原因で
リズムも崩れるそうですよ

>>362
バイブル本なんて持ち出してきて。
貴方はＮＷＤＴですか？ｗ

ところで、>>348ではNOAELが訳されていませんでしたが、何故ですか？

いや、つうかもともと便秘じゃないんだが、ウンコの形が変わったんだよ
太くて長くなってんだよ
見事なんだなこれがｗ

>>354
博士は>>354で分子に言及していますが、これは量でしょうか？サイズでしょうか？
単位が不明なので、コメントに困ります＾＾；

>>342
先にこちらの答えから答えますよ
NSJ登録でも、アメリカでも何処でも買えますよ
まず、ｱﾒﾘｶ登録してください、630円（税込）ＩＤはＪＡ番号です
その他の欄はローマ字で登録者の名前です、最後に年月日2006/5/6見たくね
それをNSJの登録書を送った住所に表１枚ずつ（合計２枚）を送って１週間
で購入できるよ。アメリカに知人が居ればよいのですが、居ない場合は
http://www.wapass.net/
価格もハッキリしているよ、日本製との対比表もあるよ
私は急ぎの場合はワパスで、日にちがあるときはアメリカの知人に買って送ってもらってます
10日くらい（そのほうがモット安い）ワパスでLifepakNanoを購入すると
16800円プラス送料ですが、知人に頼むと15000円位です（知人のﾘﾍﾞｰﾄ15%あり）
絶対アメリカ製がお勧めですよ。
でもシャンプーﾘﾝｽなど重いものは高くなるから気をつけてね
あとですねどちらも5万越えると関税掛かってきますからねー（おおきいよー）

>>364
FDAの場合じゃなくても日本でも一緒だよｗ
日本の食品衛生法では、栄養補助食品等に対して、栄養強化補助を目的とした
合成ビタミンEの使用を禁止してるよ！

>>370
一応本には分子量と書いてありますねー

正直オマエ等儲かってるのか？

>>371
論点がズレてるよ＾＾；

アメリカのキレート化ミネラルを配合したライフパックは個人輸入じゃなきゃ
ダメってことでそ＾＾；

>>372
私はビタミンＥ以外のこと言っているの
ビタミンＥは作れないんだよ（まったく同じものはね）

あーーごめんごめん＾＾；
>>342さんに答えたんだね＾＾；

>>375
日本のlifepak調べたこと無いから、キレート化されてないんなら
それでいいんじゃない！！
輸入しなくたって分子量295分子なら吸収されるしね

>>376

>>364で　「ＦＤＡの場合ビタミンＥは天然であることが規定で入っているんで・・・」
って言ってるでしょ！あなたは！
だからFDAの場合じゃなくても日本でも一緒だよって言ったんだよｗ

>>378
日本のライフパック調べたことないのに、日本の消費者に対して
「日本のライフパックのミネラルはキレート化されていて吸収性がよく・・・・・」
なんて言って販売しちゃいけないでしょ！
それは虚偽告知による販売だよ！

>>378
つまり、日本でライフパックのミネラルがキレート化されてると、ＤＴが言ったら違法である。
ライフパックのビタミンが天然由来であるとＤＴが言ったら違法である。

わけのわからない本に書いてあるからといってそっちに責任を被せることはできない。
自分の言ったことには自分で責任を取るという当たり前のことをしなければならない。

ということですね。

>>378
あっとｗ
大事なこと言うの忘れてた＾＾；
しかも一番大事なこと！ｗ
博士は分子量のことも分からないで使ってるねｗ
ライフパックに含まれるミネラルの分子量を2000→275
にするなら含有量を減らせばいいだけなんだけどｗ

>>382
それからーー
分子量にも単位がいくつかあるから、単位を明示してくれないと
理解しにくいんだよね！
単位明示してくれたらさ、それと同じ単位で日本製ライフパックの
各ミネラルの分子量を計算して明示するからさ！ｗ

>>383
判りません！本に書いてあったからねー
他にも書いてあるよ、一般のミネラルは分子量30000とあるねー

キレート化の問題があるけど、私セミナーでそんなの聞いた事ないし、
ﾀｲﾑﾘﾘｰｽの事知っているＤＴなんか居ないんじゃないかなぁ

天然由来のビタミンＣ　に　L-アスコルビン酸以外の何が入っているのか教えてくださいよ。
毒じゃないのw

>>385
違うよ通常合成の場合L-アスコルビン酸と表示するのが正解なの
天然の場合はアスコルビン酸なの
でもどちらも使っているみたいなとこあるからさー

>>384
分子量を数字で掲載して、単位も記載しないようなレベルの低い本を
バイブルのように信用しちゃーダメだよｗ

読んで字の如しで、「量」なんだから、量が多くて吸収しないなら
量を減らせばいいことでしょ。

サイズとなるとこれは別問題なんだけどね。

>>386
博士！
（L-）の意味も分かってないで使ってるね！
今までもそうだけど、博士は自分で理解していない言葉を平気で使うね。
それはよくないことだね！

>>386
> >>385
> 違うよ通常合成の場合L-アスコルビン酸と表示するのが正解なの
> 天然の場合はアスコルビン酸なの
> でもどちらも使っているみたいなとこあるからさー

博士！
上記と同じことを販売活動時に言っても、やっぱり虚偽告知による
販売行為として罰せられるよ！

>>386
> >>385
> 違うよ通常合成の場合L-アスコルビン酸と表示するのが正解なの
> 天然の場合はアスコルビン酸なの

誰がそんなことを言ってるのか教えてください。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3C

ビタミンC (Vitamin C) とは、アスコルビン酸(C6H10O6)のうち特にL型の光学異性体の方を指す。
水溶性ビタミンであり、生体の活動においてさまざまな局面で重要な役割を果たしている。

>>389
そんなこと聞いてくる馬鹿はいませんから、言う必要もないけどね
そんな素人が難しく言ってどうなるのよ。
私は自分の組織（愛用者）3000p出来なければ止めなさいといいますよ
買い込みでやってはいけませんといいますし、LOI月2000pQ1月2000ｐでﾘﾋﾟｰﾀｰ分を除いて
ですよQ2　2500pﾘﾋﾟｰﾀｰ分を除いてですよやれれば3000pは安定します
それができなければ止めた方が良いですよというよ
買い込みＥＸＥになっちゃうからねー
だれでもお金持ちになるような勧誘するから問題あるんだよ。
実力者はいますよー

□！！！これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに　□
□１０回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無　■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。　■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

>>391
そんなこと聞いてくる馬鹿？
どんなことを聞くと馬鹿になるのですか？

>>390
合成か天然かの話ですよ、Ｌの方はモチロン合成の時使いますよ

>>391
ちなみに
法律も知らないで平気で法律違反のことを言ってる馬鹿なDTや
知らないことをさも知ってるように言って、それが事実と反してることも知らずに
言って、結局それは犯罪になるとも知らない馬鹿なDTならたくさん見ましたけどｗ

>>394
博士は、>>390さんが何を言いたいのかも理解できてないんだね。
アスコルビン酸にはL体とD体があって、そのうちL体のことを
ビタミンCと呼ぶんだよｗ
L-ｱｽｺﾙﾋﾞﾝ酸のことをビタミンCって言うってこと！
合成であるか天然であるかの識別ではないってこと！

>>387
自分の発言に一部間違いがありましたので、訂正してお詫びします。
私は質量と理解して発言してしまいましたが、分子量ですので、
単位はありません。
申し訳ありませんでした。

>>391
> そんな素人が難しく言ってどうなるのよ。

博士は素人であるとご自分で認めるわけですね。

>>391
ところで、つい2ヶ月ほど前にビジネス始めた割にはとても詳しいですね。

>>391
博士は、NSの実態ってものが分かってないね！
但し、博士が自分のポリシーとして製品を重視し、流通によって収入を得るという
形態を法令を遵守して行うなら、他人がどうこういう問題じゃないよ。
でもね、NSのハイピンの人達はね、そういう形態を取っていわゆる高収入の
ハイピンになったわけじゃないってことを理解した上で、自分のスタイルは自分の
スタイルとして信念持ってやった方がいいよ。

当然ながらポイントがないとEXは維持できないから買い込みする資金のない人は
消費者を一生懸命作るしかないよね。でもね、ハイピンの人達はそんな消費者は
殆ど持ってないよ！
買い込みできる力のある人から力のある人への連鎖を中心にピンを維持し、
力のないシコシコ消費者作ってくれる人達のポイントでGSVを維持するという
二刀流で維持してるんだよ！
シコシコ組のEX落ちも当然いるわけで、それらもハイピン連中のGSV構築に貢献
してるんだよ。
だからハイピンのアップにとっては、シコシコ組の連鎖も大事なわけだよ。なぜなら
シコシコ組は何段階連鎖しようとEXにならなければ切れ目なくGSVに計上される
わけだからね。

これはね、俺がとあるチームエリートのボーナスシートを見せてもらって、それを
前提に言ってることだからね！　確かに記載されてるDT数は凄い！でも
ポイントはゼロのオンパレードだよ。
博士もTEかBDクラスのボーナスシートを見る機会をなんとかゲットして、実態だけは
知っておいた方がいいよ。

だって、藤沢も金子も本郷ももともとよそでやってた組織移動じゃん。

>>401
５ＴもまったくのＮＷＢ素人じゃないですからねぇ。
ＡＭの経験者ですからね。

とりあえず原材料名に天然物由来のものが記載されてないビタミンは全て合成ということで理解いたしますた

んと分子量の単位はg/molでええんかな？
あと俺はミネラルの吸収率がなんでキレート化されると上がるのか生理メカニズムはわからんが
分子量の大小は関係無くね？
キレートミネラルはアミノ酸とミネラルが錯体合成してできるもんでしょ？
明らかに分子量は上がると思うのだが

>>404
ミネラルをキレート化して吸収率を上げるというのは、
食物から取った形態に近づける意味もありますし、
ミネラル単体での摂取は下痢を引き起こし易いことからも
分かるように、体が排出しようと異物認識をしてしまいます。
そのためにアミノ酸でキレート化し、錯体として腸に錯覚を
起こさせ、排出せずに吸収しようとする腸の生理行動を
狙ったものです。

そうなんですよね。アミノ酸という生体高分子でキレート化
した場合、分子量は上がるはずなので、分子量が起因した
吸収率云々は今ひとつ理解できないところです。
また、ミネラルミネラルと言っても、金属元素単体で配合って
ことはありえませんから、必ず何らかの化合物として配合を
しているはずです。従って、胃酸で溶解した後に十二指腸で
アルカリによって中和されますから、ミネラルの分子量云々は
吸収、排出には関係ないと思われるんですよね。

やっぱり、ライフパックのビタミン粒は配分量が違うだけで、中身の成分自体は他のサプリメントと変わらない訳か
特に日本で買う場合は値段も高い、吸収率も大したこと無いで、いいとこ無しだな
ビタミンだけ切り離した方がいいんじゃないの？

>>366
博士の説によると
ライフパック内のアスコルビン酸は光学異性体である
イソアスコルビン酸（エリソルビン酸）が入っているらしいっすよ

エリソルビン酸はナトリウム塩として肉の加工食品に添加される
酸化防止剤に用いられる。

「エリソルビン酸」は、ビタミンＣとしての作用は、アスコルビン酸の約「1/20」
http://kenko4u.com/archives/2005/09/post_83.html

1/20？？？？？？？？？？？？？？
自ら、合成ビタミンCよりも作用が薄いことを証明する博士ｶｯｺﾖｽ

●ビタミンカプセル（1日分2カプセル当たり） 　
ビタミンA（パルミチン酸エステル） 600.00 μgRE
β-カロチン 775.00 μgRE
藻類カロチン 25.00 μgRE
ビタミンD3（コレカルシフェロール） 10.00 μg
ビタミンE含有大豆油 50.00 mg(α-TE)
ビタミンB1（チアミン硝酸塩） 7.50 mg
ビタミンB2（リボフラビン） 8.50 mg
ナイアシン 20.00 mg
ナイアシンアミド 20.00 mg
ビタミンB6（ピリドキシン塩酸塩） 10.00 mg
葉酸 600.00 μg
ビタミンB12（シアノコバラミン） 30.00 μg
パントテン酸（パントテン酸Ca） 30.00 mg
ビタミンC（アスコルビン酸） 500.00 mg

JAS法では野菜や果実の加工品はその原材料を記載しなくてはなりません。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/jas/jas_kakou.html
モチロンその他のカプセルやカプセル本体の原材料名はきちんと記載されております。
ビタミンだけ博士が言ったような由来の植物だけ記載されていないのは何故なんでしょ？

>>408
天然か合成かは調べるにしてもカナリ難しく
原材料表示にしても単一製品からの抽出なら記載義務はあるが
複数製品からの抽出だと記載義務からはずれます。

私は合成か天然かの判断として、合成着色料を観点にしています
合成着色料を使っていないから天然というわけではありませんが
天然に合成着色料を入れる必要性はないと判断しています
合成着色料を入れている場合は合成化合物と判断しかねません！

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　　　　　　　 　/:/'',,...⊂二￣　　　　|`-.,_
　　　　　　　　/y'　ー=⊂二∩_____ノ　　￣`''-.,　
　　　　　　　/;:l　　　　,　　　　 ￣ヽ　　　　　　 `'-.,
　　　　　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　＼　　　　　　 　＼ 　　
　　　　　　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　 |＼　　　　　　　 ＼ 　　　
　　　　　　/ﾍﾉ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ﾉ:|＼　　　　　　　 ヽ
　　　　　　ｿ/彡ﾉ､　　 `ー=-'.　　　 /《川／ ＼,__　　　　　|
　　　　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　 ／巛|　　　　　 　　　　ﾉ
　　　　　彡'彡ﾉ彡ﾉ|　`ー---　'' /;;巛ミﾐ　　　　　　　　/
　　　　　彡ﾉ彡丿/|　　　　　　彡ﾉ彡ミﾐヽ　　　　　　 ／
　　　　 ./ /　　　　　　〜〜〜　 〜　　　　　　　 ＼　　　 ／ おまんこ ジュルッ！ ジュルッ！ ジュルッ！
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　　　 lc　l　　　　　　　　　＼〈 o　ヽ　　　｝　　 /
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>>400
ＴＥ・ＢＤのボーナスシート？もちろん最近の見たことあるよ（個人的に）
そんなの簡単ジャン、スキャナーではＪＡ番号を登録するでしょ
それはｽｷｬﾅｰのﾊﾟｿｺﾝ上で見れるでしょ。暗証番号はたいがい生年月日でしょ
あとは自分のパソコン上で見れますが、それは犯罪なので見た事有りませんが
アップたちは個人的になら見せてくれますよ。
私は今のところお金には興味はないのでねー
欲の皮が突っ張ったやつが買い込みするんじゃないのかなぁ？！
ＢＤ連中で120万から350万位だったなＴＥは5.600万いってたよ

潜入操作＾＾ｖ ◆USIWdhRmqkくん
君はＮＳＤＴなんだよね、君が考えるにもしくは周りのLifepak愛用者を見て
本質はよい物だと判断しますか？それとも？

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　　　　　彡'彡ﾉ彡ﾉ|　`ー---　'' /;;巛ミﾐ　　　　　　　　/
　　　　　彡ﾉ彡丿/|　　　　　　彡ﾉ彡ミﾐヽ　　　　　　 ／
　　　　 ./ /　　　　　　〜〜〜　 〜　　　　　　　 ＼　　　 ／ 今日も朝から自作自演!
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>>412
まずはあなたの質問にお答えしますね。
私はNSDTであったのですが、今はNSDTではありません。
私がNSDTになったのは、「虎穴に入らずんば虎子を得ず」で、
潜入捜査するためにNSDTになりました。

ライフパックについてですが、私はNSDTになってもNSから直接は
買わず、一個だけネットの安売りで買い、現物を見ました。
表記を見て、事前に聞いていた情報との乖離を箱の表記から簡単に
見抜けましたので、それ以降ネットの安売りからでさえも購入する
気持ちにはなれませんでした。
総評としましては、全ての配合成分の優位性のなさ、配合量に
対比した価格が高過ぎることの二点において、特別視して選択する
意味を見出しませんでした。

博士！
あなたにも私から質問します。
あなたは、自分の発言について、何故完結をしないのですか？
あなたの発言に対して、質問や反論、法的根拠や学術的根拠の
提示までした反論が書かれていますが、いつも他の話題にすり替えて
一つも完結しませんね。
自分が間違っていたことは素直に認め謝る。自分の誤認があったなら
それを素直に認めて謝罪訂正する。
こんな人間の基本的な姿勢もなくビジネスをされているのですか？

>>409
>原材料表示にしても単一製品からの抽出なら記載義務はあるが
>複数製品からの抽出だと記載義務からはずれます。

それは、何処に書いてありますか？
JAS法？薬事法？


>私は合成か天然かの判断として、合成着色料を観点にしています

なるほど。根拠のはっきりしない私見に逃げますかｗ

それでは、添加物（着色料）として、酸化チタンが使用されている「ライフパック」は、如何でしょう？
貴方が、目の敵にしている「ＤＨＣ」は、如何でしょう？

>>409
加工食品品質表示基準
(前記略)２種類以上の原材料からなる原材料（以下「複合原材料」という。）については、
当該複合原材料の名称の次ぎに括弧を付して、当該複合原材料の原材料を当該複合原材料の
原材料に占める重量の割合の多いものから順に、その最も一般的な名称をもって記載すること。
この場合において、複合原材料の製品の原材料に占める重量の割合が５％未満のとき又は
複合原材料の名称からその原材料が明らかなときは、当該複合原材料の原材料の記載を省略
することができる。

＜ライフパック成分量（NSJのHPより引用）＞（括弧書きのあるものをピックアップ）
内容量/内容総量　Volume of content
89.3g［（内容量2.5g/4カプセル）×30パック］
●ミネラルカプセル（1日分4カプセル当たり）
カルシウム（ドロマイト） 400.00 mg
鉄（乳酸鉄） 3.00 mg
マグネシウム（ドロマイト） 200.00 mg
●ビタミンカプセル（1日分2カプセル当たり）
ビタミンA（パルミチン酸エステル） 600.00 μgRE
ビタミンD3（コレカルシフェロール） 10.00 μg
ビタミンB1（チアミン硝酸塩） 7.50 mg
ビタミンB2（リボフラビン） 8.50 mg
ビタミンB6（ピリドキシン塩酸塩） 10.00 mg
ビタミンB12（シアノコバラミン） 30.00 μg
パントテン酸（パントテン酸Ca） 30.00 mg
ビタミンC（アスコルビン酸） 500.00 mg

続き

前記ピックアップのうちビタミンCを取り上げてみると、
●４カプセル当たりの内容量は2.5g
●内容量の合計は2.5g×30ﾊﾟｯｸ=75g=75000mg
●ビタミンC　500mg（2ﾊﾟｯｸ当たり）→250mg(1ﾊﾟｯｸ当たり)
●ビタミンC　250mg×30ﾊﾟｯｸ=7500mg
●内容量に占めるビタミンCの割合　7500mg÷75000mg=0.1=10%

これにより、ライフパックの表示義務において、ビタミンCは原材料の
複合による表示義務が発生しており、博士の考えは崩れました。

>>414
貴方は潜入操作ではなく、ただのアンタだよ、特に癖の悪いね
Lifepakを＞総評としましては、全ての配合成分の優位性のなさ、配合量に
＞対比した価格が高過ぎることの二点において、特別視して選択する
＞意味を見出しませんでした。
そのようにいえる位のレベルしかないって事ですよ。どこの検査・調査機関でも
Lifepakの配合成分のバランスなどトップの総評しているのに
どれだけの博士号、学者が評価しているものか判っていられないですね
私が答えをださないのは、結果が出ていることですよ
ソースもある（でも出せない文献なども含む）あるからアンチと討論しても
火に油を掛けるようなものですからねー
完結するつもりはないんですよ。アンチを納得させるためにやっているのではないのでねー
私のコメントを見ているだけの人がいっぱいいるってことですよ
アンチ側は難癖つけて、叩くけど、実際効果が出ている人物凄く居ることも事実ですからねー
ほかのサプリでは絶対ありえないことですよ。
モット世界に目を向け、サプリとして（薬としてではなく）目を向けるべきですよ
薬では副作用が多少なりとある。そんなの当たり前と考えているほうが
よっぽど危険があるってこと判らないのかねー
日本の国で許可している？だからｏｋ？
いままで日本の国で許可して被害にあっているのはすべて貴方たちなんですよ
金銭的なトラブルはお金で解消できるけど、病気になってから、死んでから
お金では解決できないんだよ！
表示だけなら誰でも見れるし、それだけで判断しているなら、まだまだだねー
>>415　酸化チタンはカプセルに入っています
答えは知っているでしょうから教えてあげなさい
ＪＡＳ、薬事法自分で調べたらわかるよ。
合成か天然かの一つの判断材料として考えているだけです。
あーＤＨＣね、健康被害出てきていますねー
目の仇にしていませんよ、Phar社の物とはまったくちがいますからねーお菓子でしたよねー

>>418
完結するつもりがない？？？・
はぁ？
今までの議論の流れで、すべてあなたは法令的にも科学的にも根拠を示されて
否定されてるわけですよ！ｗ
それに対してきちんとした反論もできず、謝罪もできず、ただのアンポンタンじゃないですか！ｗ

ソースもある、文献もあるって言っても、それはアメリカ製品に入っている成分レベルの話であって、
文献にファーマネックスのファの字も出ていないでしょ！
また学術論文というのはそういうものです。商業的な論文ではないのですからね！
ファーマネックス社とならかの関係を持って研究している博士達であっても、自分が発表する
学術論文に商品名や会社名などいれませんよ！

そして、あなたが言うレベルのことで、それが法令に遵守していることであれば、それはNSJにとっても
堂々と胸を張って公表できることであって、会社が公表もしていないことをDTレベルでデッチアゲている
ことに他ならないんです。
例えば天然物抽出のビタミンであるならば、その旨パンフレットやサイトで公表しても、何ら問題は
ありません。そんな良い情報を合法的に開示でき、営業に好影響を与える情報をなぜ企業が未発表に
する必要がありますか？
その他のことについても総じて言えばそういうことなんですよ！！
真実に基づいた事実であり、公表することに法令の違反がなく、また企業としても秘密事項の開示に
当たらない事項であれば、積極的に公表するのがPRというものです。

>>418
私が医薬品崇拝者であるとは、どこでお知りになりましたか？ｗ
勝手な憶測で物を言い、自己正当化する姿勢はMLM特有ですねｗ

私は、実生活において、医薬品に頼る生活はしていませんよ！ｗｗ
病院に行くことも滅多にありません。
一般的に家庭に常備され易い薬の危険性はおそらくですが、
あなたより熟知していると思いますｗ

>>418
>他のサプリでは絶対にありえないこと・・・・

と言い切る根拠を示してくださいｗ
何々に良いと言われる成分を含んだ食品を積極的に摂るだけでも改善する疾病が
あるというのに、ファーマネックスのサプリ以外には絶対にありえないって・・・・ｗｗ
妄想による決め付けと虚偽告知はいい加減にやめましょうよ！ｗ

>>418
そのようにいえる位のレベルしかないって事ですよ。どこの検査・調査機関でも
> Lifepakの配合成分のバランスなどトップの総評しているのに

ねえ、サプリメントウォッチ（とファーマネックスＤＴ）以外に、ライフパックが
「他の製品と比べて優れている」なんていってるところがあるの？　
NSF も comsumerlab も　anti doping の団体も　
「ある基準では他と同じ程度の合格点」　をあげてるだけですが。

> どれだけの博士号、学者が評価しているものか判っていられないですね

たとえば、コレスチンについてのこういう評価ですか？
http://iml.jou.ufl.edu/projects/Spring2000/Kimpel/cholestin.html
>Paul Doering, a University of Florida pharmacy professor and director of the Shands Hospital drug information center,
> said Cholestin acts upon the liver in the same manner that Mevacor does and should be regulated as a drug.
> "There is a danger in self-medicating with a pharmacologically active product such as Cholestin because
>patients can have cholesterol problems that are beyond their ability to evaluate," Doering said.
コレスチンを自己判断で摂取することは危険である。

> 私が答えをださないのは、結果が出ていることですよ
> ソースもある（でも出せない文献なども含む）
違法文献ですか？誰がそんなものを作っているんですかね？
サプリ大先生がそれだけ信を置いているところをみるとファーマネックス本社ですかw

>実際効果が出ている人物凄く居ることも事実ですからねー
>ほかのサプリでは絶対ありえないことですよ。

オウム真理教を信じて病気が治ったと言い張る人もたくさんいましたね。

>>419
だから馬鹿だっていっているの
ビタミンは個々の臨床を必要しないのですよ
新しく発見されたビタミンなどなら別ですが
薬と同じく考えるから可笑しくなるんだよ。

法令でも科学的にも根拠は崩れていませんよ
崩れたとすれば全世界のビタミンミネラルの文献をひっくり返すことになりますからねー

あとですねー
さぷりは食品ですが、ＪＡＳ法は一部適用なりますが、表示義務など
もしくは、特定されているビタミンミネラルは表示方法が違いますよ
栄養機能食品は、健康増進法と食品衛生法に定められています。

>>422
なんでサプリメントウォッチ以外なんですか？
ウォッチしかランク付けしていませんからねーそれはアンチにはまずいのかなぁ
ｺﾝｼｭｰﾗﾎﾞだって評価６個出していますよね（全クリア）


＞何々に良いと言われる成分を含んだ食品を積極的に摂るだけでも改善する疾病が
＞あるというのに、ファーマネックスのサプリ以外には絶対にありえないって・・・・ｗｗ
＞妄想による決め付けと虚偽告知はいい加減にやめましょうよ
まだ他にもありますが日本製ではありません！！
実際のところ成分を含んだ食品を子供のころから規則正しく摂取していれば
摂取しつつけられれば、サプリに頼る必要性はありませんが
栄養士がキチント管理していける条件下の人だけです。
一度落ちた栄養素の状態を上げるには、なかなかたいへんですよ

>>423
だからアンポンタンだってーのｗ

ファーマネックスに関連する博士達の発表した文献で、カテキンやモナスカスパーピュレウスに
関する論文に、ティグリーンとかコレスティンって書いてないでしょ？ｗｗｗ

●法令的に→薬事法
　　　　　　　→刑法
　　　　　　　→特商法
あなたの言っていることは明らかな薬事法違反です。
虚偽告知による訪問販売行為は特商法違反です。
虚偽告知による販売行為は詐欺罪です。
　・日本製ライフパックのミネラルはキレート加工されていません。
　・ライフパックに配合されているビタミン全てが天然抽出ではありません。
　・NSのスキンケア製品がどろっとしているのは、有効成分含有量が多いのではなく
　　キサンタンガムという増粘剤によって増粘しているからです。

etc（笑

●科学的に
アスコルビン酸にLが付いたら合成でLが付かなかったら合成でないというのは嘘です。
Lは光学異性体を示すもので、L体とD体があり、D-アスコルビン酸というものもあります。
しかしビタミンCというのはL-アスコルビン酸のことを言います。

etc（笑

過去のほったらかしテーマをもう一回議論しますか？ｗ

>>422
コレスティンは確かに処方として必要なサプリメントですが
私らもそのことは重々承知で総コレステロール値の検査を進めていますよ
ｺﾚｽﾃｨﾝは検査した人が摂取するサプリですので闇雲に摂取する人はいません
副作用とかはメバロティンのような肝機能障害・筋肉萎縮などはありませんが
血液がさらさらになりすぎ、固まらなくなる現象がありますので
定期的な血液検査をお勧めしています。コレスティンのように
薬と同等の薬効効果のある製品がPhar社にはいっぱいありますよ。

そういうことの証明を私から出しても、嘘だのなんなのでしょうけど
アンチがわから出したソースですからねー

>>424
>どこの検査・調査機関でも
>Lifepakの配合成分のバランスなどトップの総評しているのに

>なんでサプリメントウォッチ以外なんですか？
>ウォッチしかランク付けしていませんからねー

「他の機関」の「トップの総評」ってなんですかぁ？

>ｺﾝｼｭｰﾗﾎﾞだって評価６個出していますよね（全クリア）

何でもかんでも混ぜこぜに成分入れたら、1製品での合格評価の数は増えますがな。
コンシューマラボの「トップの総評」って「数」のこと？
で、しかも評価されてるのは日本版のライフパックではないと。

>>425
＞ファーマネックスに関連する博士達の発表した文献で、カテキンやモナスカスパーピュレウスに
＞関する論文に、ティグリーンとかコレスティンって書いてないでしょ？
だから可笑しいねーﾃｨｰｸﾞﾘｰﾝはｶﾃｷﾝ97%のEgcgも含んでいる、なぜｶﾃｷﾝは
効果あってﾃｨｰｸﾞﾘｰﾝは効果ないことになるのかねー
そしてPhar社の顧問文献であるのにねー（偏屈にもほどがあるよ）

・日本製ライフパックのミネラルはキレート加工されていません。
　・ライフパックに配合されているビタミン全てが天然抽出ではありません。
　・NSのスキンケア製品がどろっとしているのは、有効成分含有量が多いのではなく
　　キサンタンガムという増粘剤によって増粘しているからです
そうでないというソースは？
一般論で持ってくるんじゃありませんよ
それこそ憶測ですよ
まぁどろっとしててもなにも意味無いのでそれは省いてもいいですよ

ビタミンＣの事はサプリ本からの引用なんで負けでもいいですかねー

>>426
アメリカでは裁判に負けたからサプリじゃないよコレスティンはｗ
アメリカで売りたかったら医薬品認可を取りなさいってことだしね！ｗ

私は、別にコレスティンの効果効能はお尋ねしてませんが・・・ｗ

>>426
>ｺﾚｽﾃｨﾝは検査した人が摂取するサプリですので闇雲に摂取する人はいません

だれが検査するんですか？
日本ではアメリカと違って健康保険制度が確立されていますので、
医師が検査して必要と認められたら、コレスチンと同等の効果を持つ薬品が
安全かつ安価に摂取できるんですけど。

いったい誰がコレスチンを必要としてるんですか？教えてください。
　

>>428
話をごちゃごちゃにしないでくださいね！
アンポンタン博士！ｗ

効果効能のことは何も言ってませんよ！私は！ｗ
言ってないことに対して偏屈と中傷する姿勢が理解できませんねーｗ
文章読解力にも問題があると思われますねーーｗ

負け？ｗ
勝ち負けを争っているわけではありませんよ！ｗ
そういうスタンスが初めからおかしいんですね！ｗ

>>429
ｺﾚｽﾃｨﾝはいまだにサプリですよ（アメリカでも）
確かに医薬品許可を取りなさいと第2審ではあるけどね
医薬品の部分というよりメルク社の特許の掛かった部分の成分を抜いただけだよ
＞私は、別にコレスティンの効果効能はお尋ねしてませんが・
都合の悪いのは蓋をするのですね

>>430
おいおい薬と同じくするなって、薬は少なくでも副作用があり
それを拒否する人が飲めばいいんで、医者の薬を飲むなと強制しているんじゃないんだよ
安全ねー医者が見ている医薬辞書見た事あるノー、私は見た事あるよ
副作用がどっさり書いているよ、その本の場合副作用のランク付けまでされていて
◎○△※−とランク別にされていたよ、△※が多かったけどねー

>>428
●日本版ライフパックのミネラルはキレート化されていない。
　→日本では厚生労働省が認可していないから。
　→アメリカ製であっても個人輸入でしか入手できないから。

●ビタミン全てが天然抽出物ではない
　→食品の表示義務はJAS法で規定されているものであるから。
　→食品衛生法における栄養機能食品の表示に関する法令と共存した法令であるから。
　→その前提で、材料としての表記が化学名であるから。

サプリメント評価機関の評価について
●評価はアメリカ版ライフパックで行われている。
●日本版のライフパックであっても植物栄養素が配合されているので、天然由来ビタミンも検出される。

天然物由来ビタミンについて
●それが真実な事実であれば、それをパンフ、サイトで公表することは法令違反にならず、有力なPR事項である。
●しかし会社（NSJ）自体がそれを行っていない。
●ライフパック以外の製品で、天然物由来の製品は、その旨製品の説明に記載している。
●天然天然と言っているのは、DTだけである。

>>432
博士！
その物言いはイチャモンレベルですよ！！ｗ
尋ねてないのに、都合の悪いことに蓋って・・・ｗ
MLM特有というか・・・ｗ

>>433
博士！
食品に副作用的作用がないとでも？ｗ

薬事辞書で思い出した!!
ﾗｲﾌﾊﾟｯｸ・ｺﾚｽﾃｨﾝ・ﾊﾞｲｵｷﾝｺ・ｺｰﾃﾞﾏｯｸｽ・ﾃｨｰｸﾞﾘｰﾝなど6種類が（もう一つ忘れた）
アメリカの薬事辞書に載っているけどねー
薬と同じ土台に乗っていて、効能がないって言う人考えられないし
ソースとして出せないとしても、薬事辞書に載っているって事は
臨床結果で証明されているのはわかりきったことなのにねー

>>437
ﾃﾞﾀ━━━━━━━＾＾

バイブルｗ
日本にファーマネックスが上陸して、急に売上増えて驚いたって販売元も言うくらいの
例の本ｗ

でも他社のサプリも載ってるよねｗ

>>434
何も証明されていないねー
副作用はありますが薬のレベルではありませんし
摂取をやめれば、元にもどるレベルの副作用ですよ
私はＵＳＡしか飲んでませんし（ｺﾚｽﾃｨﾝ以外は）
ＵＳＡと成分が違うのはﾗｲﾌﾊﾟｯｸとｺﾚｽﾃｨﾝ・ｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞ・ＴＲＡだけですよ
ﾗｲﾌﾊﾟｯｸの成分が違うのは、リポ酸が入っていない、ﾙﾃｨﾝが入っていない
大きくはそのくらいかなぁ！後は成分量の違いが少しあるけど、それは
日本人の平均体重に合わせた物であって

>>437
それは　「サプリメント用」ＰＤＲ以外の文献ですかぁ？　

>>437
私は、博士が提示している製品による臨床検査をしたわけでもないし、
薬事法の問題もあるので、言葉は控えめにしますが、それらの製品に
含まれる成分の有用性は認めますよ！ｗ
成分レベルでの研究は日本でもされていますし、マウスでの効果効能は
文献も出ていますからね。
別に成分レベルでの否定はしませんし、する必要もありません。
さっきの場合、単純に私は、博士に製品の効果効能について尋ねてませんし
いきなり博士が出してきたことですからね！ｗ
都合の悪いことに蓋をするという中傷も勝手に博士が言い出したんだしｗ

>>439
だから博士はアンポンタンだって言うんですよ！
私は「食品」って書きましたよね？
あなたにとって食品とはファーマネックス製品だけなんですか？
食品の中毒によって死亡する例は多数ありますよ！
死亡に至らなくても重大な症状が発症する場合も多々あります。

>>439
> 何も証明されていないねー
> 副作用はありますが薬のレベルではありませんし
> 摂取をやめれば、元にもどるレベルの副作用ですよ

博士、素人集団である博士たちがそんなことを軽く断言しちゃっていいんですか？

>>391
> そんな素人が難しく言ってどうなるのよ。

>>440
今は薬と同じ扱いになっています。アメリカでは任意の保険を
サプリでも適用している州があります。
ﾗｲﾌﾊﾟｯｸｳｰﾏﾝなどは妊娠が確認された人に処方している病院もありますし
ライフパックを患者に食事と同時に出している病院もある
機能データー回ってきたんで後にソース出します
また、ライフパックを摂取している人でバスケットの強い人？ジョーダンだっけ
もLifepak飲んでるその紹介で、ムサシ丸（相撲）も飲んでいると写真付きで
データー流れてきましたねー

>>444
ﾃﾞﾀ━━━━━━━＾＾ｗ

有名人が使ってると分かると、ハイエナのようにたかって
その情報使いまくるｗ

>>442
＞総評としましては、全ての配合成分の優位性のなさ、配合量に
＞対比した価格が高過ぎることの二点において、特別視して選択する
＞意味を見出しませんでした。
貴方はこう答えましたよねー
効果効能がなければＰＤＲになんて出ませんよ（価値はあるってことですよ）
その他のサプリも乗っていますが、同様に高価ですよ

>>439
ならばなぜ
15歳？（詳細の年齢失念＾＾；）未満には服用させないようにという注意書きがあるのでしょうか？
ライフパックウーマンだかなんだかには、妊婦は服用しないようにという注意書きがあるのでしょうか？

>>446
私は、日本版のことを言っています。
ここは日本だから、日本版のことで議論しましょうと書いたのをお忘れですか？ｗ

日本版のあの値段で、所詮合成ビタミンも含有し、キレートミネラルも入ってない
そんなマルチビタミンを選択する気にはならないってことが理解できないｗ
やはり文章読解力に問題がありますねｗ

>>447
ごめん間違った！！ﾗｲﾌﾊﾟｯｸｳｰﾏﾝでなくてﾗｲﾌﾊﾟｯｸﾌﾟﾚﾈｰﾀﾙでした
訂正
ﾌﾟﾚﾈｰﾀﾙって安いんだねー38.4ﾄﾞﾙ（1月）

>>448
日本版は嫌ならアメリカ製を買えば良いじゃない
日本製のデーター持ってないからないから、論議できませんよ!!
話終わっちゃうじゃありませんか！！

>>450
コレスチンはどうなるんですか？

>>428
日本のDTっていうのは、こういうデッチアゲを平気でやって売ってくれるから
MLMの企業はこぞって日本に上陸し、日本で高額に販売し、日本で重点的に
稼ぐんですかね？ｗ

アメリカのファーマネックス社のHPでも書いてないことをなぜ日本の１DTである
博士がデッチアげて言うんだろうか？ｗ
アメリカのファーマネックス社のHPで、ティグリーン９７についてこう書いてあるよ！ｗ
一体全体どこに９７％のEgcgって書いてあんだろうか？？？？ｗｗｗｗ

OCNの直訳を貼るねｗ

Tegreen 97?
Tegreen 97?Pharmanexから?緑茶で見つかったカテキンの所有者で、高度に集中された抜粋です。
市場、Tegreen 97に出ている最も有力な酸化防止剤補足のうちの1つとして?97%のポリフェノール内容
(それらの65%はカテキンである)を持っています。各Tegreen 97?カプセルは、およそ7杯の緑茶の
カテキン相当物を含んでおり、自由に99.5%のカフェインです。最近の臨床研究は、400〜600mg一度に
カテキンを消費することが血液中のカテキンのレベルをより有効に増加させてそれらが身体の中に
とどまる時の量を増加させるだろうことを示します。*

>>450
データのない製品をさもデータがあるように言って売っているんですよね？あなたは！
議論が終わると思うなら、日本製品の販売方法についても同じ考え方が必要じゃないですか？ｗ
日本製品とアメリカ製品は様々な点において違いがあり、別な製品として認識する必要が
あるんですよ。
まったく同じ物が輸入できるようになって初めて、あなたが引用しているデータや文献が利用できる
場合もあるのであって、土俵違いのものを持ち出して無理な理論武装をしているあなたの議論の姿勢に
初めから問題があるんです。

>>449
間違ったじゃないですよ！！！
食品だから副作用がなく安全なのに、何故様々な服用制限（注意書き）があるのか
ということです！

>>452
それは書き方間違っていたね
ﾃｨｰｸﾞﾘｰﾝは一日250mgですそのうちEgcgが100mg含まれて居ます
>>451
どうなるのって？

>>455
またデッチアゲの上塗りですか？ｗｗ
だからね！アメリカのファーマネックス社のHPにもそんなこと書いてないんですよ！！！
製品分析の結果EGCGがどれだけ含まれているかというデータと、その継続安定性について
結果が出ていれば、製品のPRとしてなんら法的問題もなくできるんですよ！！！！
メーカーが公表もしていないことをなぜ一介のDTが吹聴するのかが理解できないんですよ！

>>442
えーと、コレスチンは医薬品と同じ成分が含まれていますから、
医薬品と同じように「効き」ます。
当然副作用も医薬品と同じように出る(食品のレベルとは段違い）はずですが、
サプリ博士の宇宙では違うようです。
そのいっぽうで、コレスチンを摂取するときには誰だかわからない人に「検査」して
もらうという博士宇宙は謎の塊です。

>>456
一部訂正してお詫びし、新たに博士の誤記を指摘します。

ファーマネックス社（アメリカ）提供の製品別PDFファイルによると
Tegreen97には95mg以上のEGCｇが含有していると記載されています。
企業として得ている結果は合法的に掲載していました。
但し、100mgという博士の主張は誤りです！

>>456
The theory for including Tegreen 97 in your supplement regimen
is quite sound. In addition to providing a 97% polyphenol content,
Tegreen 97 guarantees a catechin level of >65% according to the following polyphenolic profile:

Total polyphenols (97%):
Catechins fraction >65% (at least 160mg)
· EGCg (Epigallocatechin gallate) >40% (at least 100mg)
· GCG (Gallocatechin gallate) >10%
· EGC(Epigallocatechin gallate) >10%
· EC (Epicatechin) >5%
あなたの補足摂生法にTegreen 97を含んでいるための理論は全く正常です。
97%のポリフェノール内容の提供に加えて、Tegreen 97は、次のポリフェノールの
プロフィールによって>65%のカテキン・レベルを保証します:

ポリフェノールの合計(97%)
カテキン分数>65%(少なくとも160mg)
・EGCg>(Epigallocatechin没食子酸塩)40%(少なくとも100mg)
・GCG>(Gallocatechin没食子酸塩)10%
・EGC>(Epigallocatechin没食子酸塩)10%
・EC>(Epicatechin)5%
>>457
それは違いますよ。コレスティンは紅麹米の天然ですが、その中にメルク社の特許
成分（薬）が含まれているであってﾒﾙｸ社のﾒﾊﾞﾛﾃｨﾝとは物が違いますよ
尚且つ今はそれは含んでいません。だからサプリとして売れるんですよ
作用も違いますよ、ﾒﾊﾞﾛﾃｨﾝは善玉コレを下げ悪玉コレも下げるが
ｺﾚｽﾃｨﾝは善玉コレは上げ、悪玉コレは下げます
副作用も無いわけではありませんが、全然違いますよ
ｺﾘｽﾃｨﾝの臨床データーにも書いてあったでしょ

>>458
Phar社は95mg以上ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁは100Mgどちらでも
良いんじゃないEgcgこんなに含んでいるカテキンはPhar社しかないのは
事実なんだからさー

>>460
サプリメントウォッチも結構ですが、まずは自分がDT契約している会社の本社が提供している
製品情報をきちんと理解することが大事じゃないですか？

緑茶におけるカテキンの抽出は、ＥＧＣＧ＞ＥＧＣ＞ＥＣＧ＞ＥＣ　が一般的であって、
特にファーマネックス社が優れているとは言えないんですよ。
あとは分析値の公表によってEGCGを何mg摂取したかを理解するしかないですけど、
値段との兼ね合いを考えて選択することがベターでしょうねｗ
カテキン何mgという公表のみでEGCG何mgと公表していなくても、上記の通り、EGCGが
一番多く含まれているのは、どこの製品も一緒ですからね。

参考小売価格
Suggested Retail Price \3,280 (税込 \3,444)

これは高過ぎだと私は評価します。
この値段を出さなくてもEGCG100mg摂取は可能ですから。

今、ファーマネックス社（アメリカ）提供のライフパックの製品情報（PDF）を読み終わりました。
読んでみて改めて疑問が出てきました。
これはファーマネックス社に対するものではなく、日本のDTに対するものです。

まず、先に取り上げたティグリーンと同様、ファーマネックス社では全製品の製品詳細情報をPDFで
提供しており、かなり詳細に記載されています。
これは真実の事実に基づくと考えてよく、アメリカ製品を購入する場合は、この記載を理解して
選択購入することはあり得ると思います。（価格との兼ね合いも含めて）

さてライフパックの記載ですが、配合ビタミン全てが天然抽出であるという記載はありませんでした。
ティグリーンにおいてあれだけしっかりとしたデータを示した会社が、天然抽出であるならばそれを
記載しないとは思えません。また、ビタミンAに関してのみ抽出元の物質が記載されています。
従って、天然抽出のものはその旨記載しているということです。
やはり、合成ビタミンも配合されていると考えて間違いないと思います。

>>459
博士！

裁判は、原告：FDA　被告：ファーマネックス
ですから、メルク社所有特許の侵害に関する裁判じゃないですよ！
それならば原告はメルク社になるはずですからね！

メルク社の特許技術で生成される成分は青カビから、
ファーマネックスは紅麹菌からということで、元の菌体が違うために
生成された成分が同じものを含んでいても、特許侵害にはならないんですよ。
それよりも重要なのは、薬事の観点において、医薬品として治験を必要とし
副作用も確認されているものと同じ成分を含んだものが、違った菌体から
生成されたからといって、食品として治験も経ず、副作用の臨床確認もせずに
流通させて良いかどうかという点になります。
コレスティンに副作用がないのではなくて、副作用が確認されていないと
言った方が正しい段階なのですね。
スタチン系製剤に明らかな副作用があることが分かっているのに、野放しで
流通させることはFDAとしては容認できないでしょう。
仮に、副作用による事故が発生した場合、FDAは食品医薬品局ですから、
訴訟社会のアメリカでは、FDAを相手取って訴訟が起きることは確実ですし。

日本では、紅麹加工食品という認識で、医薬品的危険性に厚生労働省が
着目していないだけのことですよ。
藪をつついて蛇を出すことになりますから、コレスティンは特保を取らない
と私は考えますねｗ

>>463
> コレスティンに副作用がないのではなくて、副作用が確認されていないと
> 言った方が正しい段階なのですね。

> 日本では、紅麹加工食品という認識で、医薬品的危険性に厚生労働省が
> 着目していないだけのことですよ。

元厚生省は、「漢方薬だから」という理由で小柴胡湯の薬害の対応が後手に回った
前科がありますからね。

>>464
あと、常識で考えて、
tegreen とか　コレスチンとか日本で需要があるとは思えないんですよね。
使われないものをわざわざ規制する意味ないし。

サプリ大先生がこれまで名前を挙げたファーマネックスのサプリのうち、

tegreen97 <- 緑茶飲んでれば不要
コレスチン <- 日本人でコレステロール異常がある人は医者にかかるだろうから不要
Bioginko,St John's Wort <- 他にいくらでも安価な同等品がある
Energy Boost (朝鮮人参) <- なんでわざわざ疑惑の製品を飲む必要があるの？

ということで、少しでも商品価値がありそうなのは　Lifepak 系だけなんですよね。
あんなごたまぜ大量成分のサプリ、私は飲みたくないけど。

>>465
日本のように健康保険制度が取り敢えずｗ存続している国では、
コレスティンの需要はないと言えますし、お茶を飲む習慣のある
日本ではティグリーンの需要も少ないと言えますね。
そこをDTお得意のデッチアゲ商法で切り込んで需要を作り出すから
悪質なんですよね！

コレスティンで仮に高脂肪血症が改善したとしても、それ自体は
メバロチンで改善したこととなんら変わりなく、コレスティンを飲み続ける
ことになりますし、経済的に考えれば、保険適用されているメバロチン等の
医薬品を服用することよりも負担が大きいですね。
高脂肪血症の人を本気で改善させてあげたいと思う良心の持ち主なら
食生活の改善をアドバイスするのが当然ですし、また担当医も当然ながら
そんなことは指導しているはずです。それでも薬を継続服用しないといけない
という状態にある人は、所詮自己管理ができない人なのです。

例のPDRでもコレスティンに関しては注意書きがあるくらいですから、
気をつけて摂取しないといけない「食品」なんですよね。
ティグリーンについては摂取年齢についての注意書きがありますしね。

それを１００％天然=安全=副作用がない=医薬品より安全
と勝手な方程式を作り出して、薬の副作用で恐怖感をあおり、消費者を
作り出す。
いわゆる霊感商法に近い悪徳商法だと言えます。
MLMが合法であっても、合法的なMLMを提供しているのは会社であって、
DTにおける実態の勧誘活動や消費者への販売活動において、非合法的な
ことが横行しているのは否めない事実ですね。

>>466
466さん
私はちょっと違った考えなんですよね。

元々ニュースキンとファーマネックスは別々の道を歩んでいたわけですよね。
それでファーマネックスはニュースキンに買収されて、今の形になったわけです。
そこで私は、とても単純な疑問を持っていたんです。
ニュースキンが栄養補助食品界のドリームチームと絶賛するファーマネックス。
そのファーマネックスの製品にマルチビタミンがないのはなんでだろう？って。
そしてマルチビタミンを製品として製造していなかった会社が買収された途端に、
マルチビタミンであるライフパックを絶賛するのって何でだろう？って。

私は、元々のニュースキンの製品群よりも、新たに加わったファーマネックス製品の方が、
安価であるならばという条件付きで選択の余地があるなぁと思っているんです。

買収された先が悪かったような気がしますねｗ

空気読まずに俺の感想。
相変わらず博士の発言は解りづらい。言ってることもそうだけど何より文体がね、、
ひょっとしてわざとやってるのか？ｗ
潜入操作・ID:nh9xRi2C0の両氏が居なければとっくに煙に巻かれてたかもしれん。

でココまでの結論。博士も今夜はヤケにヒートアップしてるが、
結局の所、日本のNSが正規に扱ってるライフパックについては何一つ弁護出来て無いわけだが。
博士は落とし所を何処に持って行きたいんだろうな？また混ぜっ返すだけ混ぜっ返してフェードアウトか？

仮に博士の結論が>>450だったとしたら
何故日本のNSは本家の製品より品質的に劣るような物を
本家よりも高い(倍近かったような)値段で販売してるのか？
という疑問が出てくる(てぇかもう出てたかもな)ワケだが。


てぇか別スレにこんなレスが

90 ：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM ：2006/05/07(日) 19:08:22 ID:HV7rsdf8
>>89
中国では自家農園と原料抽出までです
アメリカにて、尚且つ精製されカプセル梱包です
おそらく原料精製時に農薬分離を行なうのですが、その時に問題があったのでしょうね

性能がよいというより、お得だし、日本のﾗｲﾌﾊﾟｯｸは日本人用に（体重平均）
成分少し少ないのですよ。それにﾗｲﾌﾊﾟｯｸﾅﾉは日本ではまだ発売されていませんからねー
化粧品（基礎化粧品）はＵＳの方が数段良いですよ
肌の弱い人はＵＳじゃない方がいいですが、肌の普通の人は絶対ＵＳをお勧めします
ＵＳのリフトパックは物凄く上がるよ（日本製の数倍強い）
保湿クリーム（ﾘｼﾞｭﾋﾞﾈｰﾃｨﾝｸﾞｸﾘｰﾑ）で保湿が物足りない人は、ﾓｲｽﾁｬｰﾘｽﾄｱがいいよ
安全は日本もＵＳも同じだよ。同じ委託会社で作っているからねー


肌の強い・弱いの根拠もどっから出てきたか定かではないが、
このレスを額面通りに受け取ったとしても、
日本のNS製品の存在その物を否定することになりはしないか？
なんかもう書いててワケ解らなくなって来た・・・

ニュースキンジャパンコンベンション２００６
東京ドームにて入場券実売２７０００枚。
ニューウエイズジャパンコンベンション２００６
福岡ドームにて延べ動員数６万人。
勝負あったって感じですね。

空気読まずに俺の感想
>>469>>470
おめえも何を言いたいのか分からない文体だ
自分で書いててワケ解らなくない文をかくな

潜入操作と博士は同一じゃないか、いつも一緒や

>>461
どこの製品でも一緒ならそれを出してみてくださいよ、
カテキンとはいぇＥＧＣＧの複合体の割合が多いのはPhar社だけだよ
他の製品とは何倍も割合違うよ！！適当な発言はよしなさい
他社製品はｶﾌｪｲﾝが含まれているよ。Phar社は1%にも満たないよ
緑茶は確かによいのだが、（静岡県が一番がん発生率が低い）
同時に農薬や重金属の摂取量も増えるしねー
>>466
tegreen97 <- 緑茶飲んでれば不要 （重金属・農薬も同時摂取）
コレスチン <- 日本人でコレステロール異常がある人は医者にかかるだろうから不要
高脂血漿及び予備軍まで含めて６０％くらい居る
薬で副作用による被害で裁判訴訟中の製品を使うもよし
副作用の少ないコレスティンを使うも良し
Bioginko,St John's Wort <- 他にいくらでも安価な同等品がある
成分量のチェックした方がいいよ。この製品Phar社が一番成分量多いからねー
Energy Boost (朝鮮人参) <- なんでわざわざ疑惑の製品を飲む必要があるの
疑惑は過去のこと・現在の製品は検査保証付きですよ
>>468
PHAR社は元々マルチビタミンは持っていましたよバイトックスです
今でもこの製品はﾍﾞｰｼｯｸﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ部門で世界第2位ですよ
LifepakはもとＩＤＮの製品でしたが、合併後Phar社により設計見直しされた商品です
また、Phar社はｺｰﾃﾞｨﾏｯｸｽもあります。元々のphar社の製品で選ぶなら
ﾊﾞｲﾄｯｸｽとｺｰﾃﾞｨﾏｯｸｽの併用が最高だと私は思っていますよ

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　　　　 ./ /　　　　　　〜〜〜　 〜　　　　　　　 ＼　　　 ／ 連休はダイエット 失敗！
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>>473
> >>461
> どこの製品でも一緒ならそれを出してみてくださいよ、
> カテキンとはいぇＥＧＣＧの複合体の割合が多いのはPhar社だけだよ
> 他の製品とは何倍も割合違うよ！！適当な発言はよしなさい
> 他社製品はｶﾌｪｲﾝが含まれているよ。Phar社は1%にも満たないよ
> 緑茶は確かによいのだが、（静岡県が一番がん発生率が低い）
> 同時に農薬や重金属の摂取量も増えるしねー

お茶を普通に入れて飲んでも　ＥＧＣＧ＞ＥＧＣ＞ＥＣＧ＞ＥＣ
になるんですよ！！！ｗ
セミナーでよく聞いたインチキ説明を思い出しましたよ！
ティグリーンは、農薬、重金属は一切含まれていません！ってｗ
でもティグリーンの製品詳細説明（PDF）を読むと、メーカー自体は
この点に一切触れてないんですよね！！！ｗ
DTしか言ってないｗｗｗｗ

> tegreen97 <- 緑茶飲んでれば不要 （重金属・農薬も同時摂取）
> コレスチン <- 日本人でコレステロール異常がある人は医者にかかるだろうから不要
> 高脂血漿及び予備軍まで含めて６０％くらい居る

だからね、そんなのは、本人の改善意識の問題で、食事制限もできない、運動併用も
できないからそうなるのであって、コレスティンが基本的な解決策にはならないって
言ってるんですよ！！！ｗｗｗ

> PHAR社は元々マルチビタミンは持っていましたよバイトックスです
> 今でもこの製品はﾍﾞｰｼｯｸﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ部門で世界第2位ですよ

あんたそんなこと言ってるとDTからも笑われますよ！！ｗｗｗ
バイトックスはライフパック同様、NS社のIDN商品だったんですよ！ｗｗｗｗｗ
ファーマネックス社買収前から販売してたことも知らないんですか？ｗｗｗ

>>473
ＤＨＣでもダイソーでも何でも良いんじゃないか？
パーが特段優れている訳でも無し。
特に選ぶ理由は無いな。
何ならＮＷでもｗｗｗ

>>473
血漿（けっしょう）は血液に含まれる液体成分。血液の55%をしめる。
やや黄色みを帯びた中性の液体で以下の成分で構成される。
水（91%）の次にたんぱく質（7‰）が多い。

医学用語
高脂血漿症または高脂血症

>>473
コレスチンでググってみたら、次のような注意書が出てきた。
＞子供の手の届かないところで保管してください。妊娠中、
＞または授乳中の場合はコレスチンを服用しないでください。
＞20歳未満の人にはコレスチンを使用しないでください。
＞20歳以上の人は、定期的にコレステロール値をチェックするよう
＞お勧めします。服用中の薬がある場合や、コレステロール値のために
＞医師の観察下にある場合は、コレスチンを服用する前に、
＞必ず医師に相談してください。コレスチンの天然成分の1つ
＞（HMG-CoA還元酵素阻害剤、例：モノコリン）は、肝臓や骨格筋の障害など、
＞稀ですが（服用者の1〜2％以下）重篤な副作用を起こすとされています。

これでスタチン系医薬品のメバロチン、リピトール、リバロ、リポバスより安全となぜ言える！
根拠をソースとともに出せ。
出せないなら、潔く謝罪しろ。

>>459
いくつものエビデンスで、メバロチンは悪玉コレステロールを下げ、
善玉コレステロールを増やすという結果が出ているにもかかわらず、
善玉コレステロールが下がると嘘を言い続けているのはなぜだ？
根拠となるエビデンスなり文献なり出してみろ。
出来ないなら、これについても修正の上、謝罪しろ。

>>428

> まぁどろっとしててもなにも意味無いのでそれは省いてもいいですよ

NSのスキンケア製品は、良い成分をたくさん配合しているからどろっとしてると
言ったのはあなた自身です。
何も意味がなくて省いてもいいようなことを言って販売しているのですか？？ｗ
都合が悪くなって蓋をすると言いがかりをつけた人が、自分の都合の悪いことには
蓋ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>479
原発性高コレステロール血症（ヘテロ接合型の家族性および非家族性）および
混合異脂肪血症（フレデリクソン IIa種、IIb種）の治療において、
食生活の調整と併せて、全体およびLDL（低密度リポタンパク質）
コレステロール値、アポリポタンパク質B値、トリグリセリド値を低下させるために使用。

ホモ接合型の家族性高コレステロール血症の治療において、
他の脂質低下療法と併用して使用、または脂質低下療法を使えない場合に、
全体およびLDL（低密度リポタンパク質）コレステロール値を下げるのに使用。

比較的副作用の少ないﾘﾋﾟﾄｰﾙの説明だよ
全体及びLDLコレを下げるとあります
副作用：リピトールの服用によって、次の副作用が起こることがあります：
皮膚の炎症　吐き気　胃痛　便秘　下痢　おなら　消化不良　めまい　頭痛
他のHMG-CoA還元酵素阻害薬（「スタチン」薬）において、急性腎不全を伴う横紋筋融解や
筋障害の副作用が報告されており、リピトール（アトルバスタチン）においても同様の危険性が
考えられます。ミベフラジル、エリスロマイシン、シクロスポリン、ナイアシン（ニコチン酸）、
繊維酸誘導体、アゾール抗真菌薬と同時に使用すると、このタイプの他の薬における筋障害のリスクが
増加することがわかっています。リピトール（アトルバスタチン）とこれらの薬を併用する場合は、
リピトール療法のメリットの可能性とこの副作用のリスクを十分に考慮してください。
肝機能を観察する血液検査について、必ず医師に相談してください。
リピトールの服用開始前に、必ず肝機能検査を受けてください。
服用開始後も、必ず定期的に肝機能検査を受けてください。
異常がみられた場合は、異常がおさまるまで症状を観察するか、
医師の判断により用量を減らすか治療を中止してください
http://www.inhousepharmacy-japan.com/heart-health/lipitor.html

まぁ注意書きの多いこと！！

>>481
どろっとしている商品もあればそうでない商品もあるから余り関係ないなぁと思ってね

>>483
無責任だね！
自分で言ったでしょ！ｗ

>>483
前にも質問したんだけど、あなたから回答がないままなので
もう一度質問します。
良い成分が大量に配合されているとのことですが、あなたは
NSのスキンケア製品の配合量をどこでお知りになりましたか？
他社との比較もおっしゃっておられましたが、他社の配合量
データはどこで手に入れましたか？

>>484
さぁ次は何かなぁ？

>>486
あっ。。。
無責任な虚偽告知はMLMDTの十八番でしたｗ

>>483
そんなことも判らないノー
たとえば水が増量剤の場合のﾛｰｼｮﾝ関係は水分を真空蒸発させれば残りがわかりますよ
油の場合は表示でもある程度判断できます
ﾗｳﾘﾙ硫酸やﾐﾈﾗﾙｵｲﾙなどが筆頭にくれば、もちろん有効成分は少ないことになるからねー
まぁー洗剤系統には当てはまらない理屈だけどね

>>488
ほーーｗ
あなたはNS製品全てと、比較として引用しているメーカーの製品全てを
自分で分析したとおっしゃるのですね？ｗ

>>489
いいえしていませんし、あなたもそれはしていないはずです

でも少しはシテイマスヨ
資生堂・ｶﾈﾎﾞｳ・ﾎﾟｰﾗ・ﾒﾝｿﾚ・ﾆﾍﾞｱなど抜粋ではしていますよ

>>490
私がしてなくても問題ありません。
しかしあなたがしていないと問題があります。
なぜなら、あなたは公にNS製品は他社よりも良い成分を大量に配合していると
発言しているからです！
それを証明する根拠もデータもなく、発言しているとすれば、それは虚偽告知です。

博士の>>480に対する謝罪ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>491
> でも少しはシテイマスヨ
> 資生堂・ｶﾈﾎﾞｳ・ﾎﾟｰﾗ・ﾒﾝｿﾚ・ﾆﾍﾞｱなど抜粋ではしていますよ

あなたはホントに話をごちゃごちゃにするのがお好きな方ですねｗ
あなたがおっしゃった油が一番上に表示されるものって、メンソレータムと
ニベアクリームですか？ｗｗｗ
商品としての目的が違い過ぎて、比較になりませんよ！ｗ

博士は他社製品の一体何を調べることができるの？
手法も教えてほしいな

もうひとつ質問
NSでビジネスやる際に
アメリカの商品を紹介して個人で輸入させた場合
ボーナスは手に入るの？

>>488
ちなみにNSのHPを見てみましたｗ

NaPCA モイスチャーライジング ミルク ローション

●成分
水 　
BG 　
ステアリン酸 　
ホホバ油 　
グリセリン 　
ステアリン酸グリセリル(SE） 　
セテアリルアルコール
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・

いきなり二番目にBG（1,3−ブチレングリコール）が表示してありますｗｗｗ
BGってさーー第四類第三石油類のバリバリのミネラルオイル由来の
アルコール類ですよ！ｗｗｗｗｗ

>>494
その二つはハンドクリームとフェイスウォツシュですよ
>>496
ボーナス？報酬もＡＤＰも尚且つｇ３ボーナスも付きますよ

>>495
私自身は調べませんよ、調べさせるんですよ

NSDTが大嘘ストーリーまで作って持ち上げてるNSにとって、
とっても大事なクリームｗ

リジューベネイティング クリーム

●成分
水 　
BG 　
アロエベラ液汁 　
サフラワー油 　
グリセリン 　
ステアリン酸グリセリル 　
ステアリン酸PEG-100 　
セタノール
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・

まいりましたねーーこの表示にはｗ
BG・・・・ｗｗｗｗ

エンハンサー （チューブ）

●成分
水 　
アロエベラ液汁 　
ＢＧ 　
ポリソルベート２０ 　
グリセリン
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・

BG・・・・・・
ｗｗｗｗｗｗ

どっかの大学の研究所で研究して、臨床試験もやったとNSDTが豪語する１８０°ｗ

180°ナイト クリーム（新）

●成分

水 　
スクワラン 　
ＢＧ 　
エルカ酸オクチルドデシル 　
ステアリン酸グリセリル（ＳＥ）
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・

BG・・・・・・
一体全体・・・ｗｗｗｗｗｗ
今や消費者はよく勉強するようになっています。
BGが配合されているだけで敬遠する人も増えているのに・・・ｗｗｗ

>>495
ググっても出てこない事は知らない様だし。
分析方法も一切答えられない所を見ると、返答に困ると「自分で分析しました」って誤魔化しているんだろう。
彼女のアップが、そう言って誤魔化してるのか、そう言って誤魔化せって教えられてるのか、どっちかだろう。

博士！
NSのスキンケア、ヘアケア、メイクアップの製品をHPで見てみました？
ちゃんと勉強しました？
博士号持ったスタッフ集めて何を研究してるのですか？ｗ

NS製品で、BGその他、石油由来の成分が入っていないものを見つけるのは
大変ですよｗ
化学合成成分のオンパレードでしたが・・・・・ｗ
しかもBGってアセトアルデヒドも使って合成してるの知ってますか？
うぅぅぅぅ怖っ！
アセトアルデヒド・・・・・・

>>498
ん？NSJの商品しか扱えないんじゃないの？

>>499
ん？自分で実験してるんじゃありませんでしたっけ？

>>505はNSでビジネスをやる上でNSJの商品しか扱えないということ

NSの理念
"All of the Good, None of the Bad　あなたにとって良いものだけを・・・"

そして大学の研究所で偉い博士達がこの理念で作った１８０°

ってことは、その偉い博士達は、BG（1,3−ブチレングリコールが
あなたにとって良いものだと言うわけですね？！ｗ
恐ろしい博士達ですねーーーーｗ

>>508
だから、118°って博士が言ってたじゃんw

>>482
なにゆうてんの？
理解力あるんですか。

コレスチン
＞（HMG-CoA還元酵素阻害剤、例：モノコリン）は、肝臓や骨格筋の障害など、
＞稀ですが（服用者の1〜2％以下）重篤な副作用を起こすとされています。

各種スタチン系
＞他のHMG-CoA還元酵素阻害薬（「スタチン」薬）において、急性腎不全を伴う横紋筋融解や
＞筋障害の副作用が報告されており、リピトール（アトルバスタチン）においても同様の危険性が
＞考えられます。

この文章を見比べてごらん。
重篤な副作用を起こすのはHMG-CoA還元酵素阻害薬に共通なんだよ。
だ・か・ら、コレスチンにも「重篤な副作用を起こすとされています。」と書いてあるだろう。
危険性は同じ、わかる？

また、メバロチンは悪玉コレステロールを下げ、善玉コレステロールを増やすという結果が
出ているから、この点について嘘を書いてきたことを謝罪しなさい。
子供でも分かる道理だろう！

＞BG（1,3−ブチレングリコー

詳しく

しかし都合が悪くなると逃げやがるなあのブスはｗ

750 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 10:39:41 ID:dKbEAaMq0
私はサプリ博士だから、ライフパックなど数々の商品を分析、開発、してます

753 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 11:10:21 ID:8YGNhATO0
私チームもライフパックナノの発売に（アメリカ）対して
研究・調査してますけど、私ども博士号取った人間でも、頭を撫で下ろすほどですね

499 名前：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM 投稿日：2006/05/08(月) 18:13:11 ID:eGpSY6Ly0
>>495
私自身は調べませんよ、調べさせるんですよ

私は石油由来のものは入ってないとは言っていませんよ（ＮＳ商品）

ＢＧを何のために入れてるか判りますカー？

経皮毒による害を避けるという理由で、盛んにＮＳ商品を勧められているんだが・・

>>513
嘘はイクナイ
>>514
で？アップには何て言われたの？ｗ

>>541
>頭を撫で下ろすほどですね

おまっ、なんだそれ？
どこで日本語習ったんだよwwwwwww
半島へ帰れ!!!!!!!!!

>>517
おまえもなｗ

アレだ。

サプリ博士って、ひょっとして↓なお方？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%99%9A%E8%A8%80%E7%99%96


だとしたら相手にすればするだけ馬鹿を見ることになるわけだがｗ

>>514
アンポンタン博士！ｗ

BGの配合理由？ｗ

BGが化粧品原料として使われる理由なんて簡単だよｗ
保湿剤、溶剤、粘度調、防腐剤

どれをとっても代替できるものはあるし、NSのコンセプトという上位概念がある以上、
何のためにでも入れるべきじゃない成分だってことは確かですね！ｗｗｗ

>>513
> 私は石油由来のものは入ってないとは言っていませんよ（ＮＳ商品）

あなたのカメレオンのような姿勢には参ります＾＾；

あなたのNS製品（スキンケア製品についてだけで結構ですｗ）に関する主張（PR）を
今までカキコしてきたスタンスと同じスタンスで、もう一回書いてくれませんか？

178 名前：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM 投稿日：2006/05/01(月) 20:32:10 ID:ZInp7zP10
笑ってくださいよ、私を誰だか判っているなら、私には特長があるんで
言ってみな！！
他の人にはない部分があるんで言ってみな！！
合ってたら名前公表してコメントしてあげるよ


劣等コンプレックス
ミュンヒハウゼン症候群
統合失調症
痴呆
田舎者

氏名公表待ってます

>>33
> ＞製品に問題はありますか？
> もちろん問題はないですよ
> ＮＳの製品は考え方が市販品と違います。
> 肌を若返らせる事を重点においています。
> 最低量少しの防腐剤を物質を4分割か5分割にしていれています（排出時間を短くするため）
> 歯磨き粉（ＡＰ24）にはほんの少しですがﾗｳﾘﾙ硫酸Naも使っています
> この物質はﾀﾝﾊﾟｸ質を溶かす作用があるため、歯垢を溶かすために入っています
> ｼｬﾝﾌﾟｰには天然成分が主成分なため泡立ちをよくするため、ﾗｳﾘﾙ硫酸TEAが少し入っています
> ｼｬﾝﾌﾟｰなどはヨゴレが市販品よりよくきゅきゅしますが、リンス、ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄにて
> 髪の毛がしっかりして大変いい製品です（3日くらいで体感します）
> 乳液（ｸﾘｰﾑ）NapcaﾓｲｽﾁｬｰﾗｲｻﾞｰにはＰＧが入っています。
> 浸透性を高めるためです。
> この三種類くらいでしょうね
> ﾗｳﾘﾙ硫酸Na・ﾗｳﾘﾙ硫酸TEA・ＰＧの批判は賛否両論ですが、
> 私としては皮膚科学にて最高峰の大学の先生（博士号）を信じますよ
> ｽﾀﾝﾌｫｰﾄﾞ大学内にＮＳの研究所があり、そこからの開発、臨床、された製品ですので
> http://www.nuskin.com/corp/nsnews/releases/03-22-03.shtml
> http://dermatology.stanford.edu/research/
> 安心して使えると思いますよ

このカキコで博士はBGのことについて言及していませんｗｗｗ
この段階では知らなかったのか？ｗ
それともわざと隠したのか？ｗ

いきなり「なんのために入れてるか知ってますカー？」
と言ってますが・・・ｗ

？？
博士？？
セミナーの真っ最中にでも携帯で登場したんですか？？ｗｗ

少し見ていない間に、論議が進んでいますね。
しかし博士さんはすぐ自分の発言を忘れてしまう癖があるようですね？

博士さんはちゃんと>>32で
>さて、ＮＳの製品は、主成分となる部分に油や合成樹脂は一切使っておりません
ｼｬﾝﾌﾟにしてもﾘﾝｽにしてもそのほかの製品にしても増量剤は使っておりません
100%近く有効成分のため、泥っと濃いのがわかりますよ
と、誇らしげに語っていましたよね？

>>504で
>NS製品で、BGその他、石油由来の成分が入っていないものを見つけるのは
大変ですよｗ
化学合成成分のオンパレードでしたが・・・・・ｗ
と、潜入操作＾＾ｖさんに指摘されても、>>513
>私は石油由来のものは入ってないとは言っていませんよ（ＮＳ商品）と言い切りましたよね？
>>425で
>NSのスキンケア製品がどろっとしているのは、有効成分含有量が多いのではなく
　　キサンタンガムという増粘剤によって増粘しているからです。
とまた潜入操作＾＾ｖさんに指摘されても、>>428
>まぁどろっとしててもなにも意味無いのでそれは省いてもいいですよ
と、おとぼけになりましたね？

またライフパックのビタミンが全て天然由来の物なのかについて
始めは「天然なのが崩れると私のコメントすべて始まらなくなってしまいますよ」
と強気の姿勢でのぞんだが、指摘されたビタミンについての資料を見せることなく
>>348では、ベータカロチンが天然由来であるという文献を貼り付け
>Lifepak内の提供される成分はすべて自然形式だとさー（ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁより）
と都合の良いように文章を読み間違え勝ち誇っていましたね？

そのあとみなさんに突き上げられ、もうバイブル本にしがみつき
>ライフパックはすべて天然の植物からの抽出だって
もう一つはネイチャリング（無農薬）だって
と無農薬までつけちゃって、自分の首を絞めましたね。
農薬残留騒ぎを起こした製品の原料には農薬が入っているのに
ライフパックの原料は無農薬。　そんな話、誰が信じるのですかｗ

さらに、だんだん苦しくなってきて>>409では
>天然か合成かは調べるにしてもカナリ難しく
>私は合成か天然かの判断として、合成着色料を観点にしています
と最後には自分の主観に頼って「ライフパックビタミン総天然説」を力説する始末。

博士さん。
>>418
>私が答えをださないのは、結果が出ていることですよ
ソースもある（でも出せない文献なども含む）あるからアンチと討論しても
火に油を掛けるようなものですからねー
これはおかしいでしょ？　結果が出てる？　ソースもある？
あるなら出し惜しみしないで、キチっと出してアンチを黙らせてやればいいじゃないですか！

>>525
ざくっと計算さん　こんばんは＾＾

博士はですねぇｗ
意味も理解せずに使っている言葉が多過ぎるんですよｗ
人から指摘されて初めて理解するか、或いは指摘されても理解できないという
パターンなんですねｗ

単なる化粧品において「100%近く有効成分」なんて言葉は使い得ないんですよｗ
有効成分というのは医薬部外品または医薬品において使う言葉であって、
化粧品においてはどれをとっても有効成分なんですｗ
なぜならばですね、化粧品というのは改善を目的とするものではありませんし、
その認可も取っていませんから、何に対して有効であるという位置づけされた
成分はないんです。
そして化粧品においては、配合された防腐剤も防腐において有効成分なんですｗ
増量剤として配合されている何らかの成分も、増量という目的において有効成分
なんですｗ

逆を言えば、博士が言った「100%近く有効成分」は間違いで、化粧品は、どこの
製品も１００％有効成分なんですｗ

なんか可笑しな方向に行っているよ
ＢＧが入っているって、表示に書いてあるのだから入っているよ
化粧品で使ってたり薬でも使われているＢＧを経口ではなくどう悪いか
説明していただいた上で討論しましょうよ
ほとんどの市販品にも入っているＢＧなのだが
もちろん経皮はされるけどね（分子量90位だから）

サプリ大先生の相手をしているとこっちの精神まで侵食されそうなので
ちょっと毛色を変えて。
>>468
そこらへんの経緯はぜんぜん知らないんだけど、
常識的考えとして、
・コレスチンみたいな薬害が出るかもしれないもの、普通のメーカーなら
製品化に二の足を踏みます。被害が出た場合、最近のアガリクス騒動なんか
比べ物にならない騒ぎになります（副作用が出ることが既知なんだから）。
・Tegreenを研究サンプルとして提供し、研究の結果を特許にまでしたのに、
　それを製品にフィードバックしようという気配が無い。外部に委託して
使いもしない特許を取らせたら、普通の会社では放漫経営とされます。
　
↑こういう出費は、最終消費者を獲得するためのものとしては不合理です。
普通の会社なら、失敗したときのリスクが大きすぎる。
　ＤＴを集めさえすればいい。最終消費者など要らない。何か問題があったら
トカゲの尻尾きりをするという企業戦略の元でのみ合理化されます。
　その他、バイオスキャナー、メンバーだけ豪華な何とかアドバイサリーボード
なども一貫した戦略wの元に作られています。

資料を調べると、ファーマネックスは以前から↑こういう戦略に長けた会社のようです
他にも傍証がありますがまた別の機会に）。
>>468 さんがファーマネックスの製品に（価格が安ければ）選択の余地があると考えるのは、
実はＤＴホイホイ戦略に引っかかっているのではないでしょうか？

>>529
> ・コレスチンみたいな薬害が出るかもしれないもの、普通のメーカーなら
> 製品化に二の足を踏みます。被害が出た場合、最近のアガリクス騒動なんか

コレスチンの「有効性」を検証した、James Rippe は、以前　何とかボードのメンバー
だったようですが、現在は外れているようです。

コレスチンの「安全性」を検証なんてできませんからね。

>>529
> 実はＤＴホイホイ戦略に引っかかっているのではないでしょうか？

この戦略が何を生んだか、このスレを読んでる人には良くお分かりでしょう。

コレスチン
＞（HMG-CoA還元酵素阻害剤、例：モノコリン）は、肝臓や骨格筋の障害など、
＞稀ですが（服用者の1〜2％以下）重篤な副作用を起こすとされています。

これは、100人に2人、肝臓や筋肉が融解する生命に危険な副作用があるという事です。
毎月採血を行い、それらの副作用が出ていないか？検査をしながら慎重に使用する
必要があるわけですが、
NSDTがそこまで理解して販売してるか？
絶対にしてないね。
博士が盛んにコレスチンの使用を勧めているけど、そのうち死人が出るよ。

誰か博士に経皮吸収について教えてあげて
勘違いしているから

コレスティンの副作用の文献はここから出たものですよ
サプリメントウォッチでの公表が出回っているんですねー
コピーです
著しい反対の副作用は1999年のAJCN紙の中で示されませんでしたが、
Pharmanexは、それらが筋肉痛、柔軟性あるいは弱さを経験する場合に
ユーザが直ちに使用を中止するように勧めること、あるいはインフルエンザの症状
(それらのすべてはMevacorのような規定コレステロール降下剤の報告された副作用である)により、
それらの安全警告を備えた注意の横に誤る傾向があります。
次の警告がCholestinラベルに含まれています:
子どもの手の届かないところを避けます。妊娠しているか妊娠するつもりか、
後世で発展する子どもが健全な成長および開発用適切な量のコレステロールを必要とするとともに、
母乳による子育てである場合は、Cholestinを使用しないでください。
Cholestinは20歳未満の誰によってでも使用することができません。
20歳にわたる人々のために、コレステロール値が定期的にチェックされることは勧められます。
薬物治療を受けていれば、Cholestinを使用する前に内科医と相談してください。
さもないと、あなたはコレステロール・コントロールのための内科医監督の下にいます。
はるかに高用量中のCholestin(HMG-CoA還元酵素抑制剤)の中の自然な要素は、
肝臓と骨格筋の疾病を含むいくつかのまれな(ユーザの1-2%未満の中に)副作用だが
重大な副作用に関係しています。
Cholestinのユーザがグレープフルーツ・ジュースの同時の消費を
回避することも望ましいかもしれません。グレープフルーツ・ジュースは、
肝臓の自然な抑制剤のグループを含んでいます、HMG-CoAのような合成物の
新陳代謝およびクリアランスの原因である酵素系(P753A)を「解毒する」こと。
還元酵素抑制剤。Cholestinの中の活発な合成物のブレークダウンを禁じることによって、
グレープフルーツ・ジュースは、血液中のmonacolinレベルを増加させる可能性を持っています
-期待された以上のコレステロール値を縮小することができるか、
筋肉組織(筋肉損害および苦痛に結びついて)中のmonacolinsに構造を引き起こすかもしれない効力

>>534
おっちゃん／おばちゃん。機械翻訳の結果をコピーとは言わんよ。

>>532
> 博士が盛んにコレスチンの使用を勧めているけど、そのうち死人が出るよ。

こんなの飲むのキチガイＤＴ自身か洗脳された信者だから、仮に死人が出ても
真実は闇の中。

>>528
> なんか可笑しな方向に行っているよ
> ＢＧが入っているって、表示に書いてあるのだから入っているよ
> 化粧品で使ってたり薬でも使われているＢＧを経口ではなくどう悪いか
> 説明していただいた上で討論しましょうよ
> ほとんどの市販品にも入っているＢＧなのだが
> もちろん経皮はされるけどね（分子量90位だから）

博士のご都合主義というか、カメレオン思考というか、ホタル行動というか・・・ｗ

ファーマネックス製品をテーマに議論をすれば、薬を否定し、ファーマネックス製品を
肯定しますね。
またNS製品のテーマで発言することは、他社製品の否定と自社製品の虚偽賛美ですね。

自社の製品を否定されると、否定していた両者でも使っているからいいじゃないかという
論法になります＾＾；

いやーーー何と都合の良い論法でしょうｗ

私が指摘しているのは、他者との比較や医薬品との比較じゃないんですよ！
あたなは議論においても勝ち負けというスタンンスで議論しているのが明らかになりましたが、
相対的なことじゃないんです！
あなたがNS製品の絶賛に用いた文言についての反論ですし、NSという企業の企業理念が
上位概念として存在しているわけですから、どこの企業が使っている成分であっても、
NSは使うべき成分ではないと言っているのが理解できませんか？ｗ
まぁ理解力が不自由な方というのは既に判明しているわけですが・・・ｗ

>>529

> >>468 さんがファーマネックスの製品に（価格が安ければ）選択の余地があると考えるのは、
> 実はＤＴホイホイ戦略に引っかかっているのではないでしょうか？

そうかもしれません＾＾；
ただ、長文になってしまっていたので、この部分は簡単な説明で済ませてしまっていましたので、
誤解が生じたかもしれません。
価格が安いという定義の中に、「入手経費も含めて」と考えております。NSの場合、送料が
馬鹿になりませんｗ
ですからただでも高い商品を更に経費をかけて入手しなくてはなりませんｗ
日本において、薬事法違反にならない範囲で、積極的な製品PRがあり、その情報が入手でき、
店頭において安価で入手できる製品であれば、選択の余地があると考えます。
ですから、DTと関係ないところでの入手と考えて下さると助かります。

>>537
あなた自身が勘違いシテイマスヨ
NSEの開発理念にある（あなたにとって良い物だけを・・・）
の意味はいつまでも美しく、いきいきと生きるというテーマ
化粧用品で言えば肌を綺麗ににする、若返らせるなどの意味であって
肌を綺麗にするくらいの成分が入っているって事ですよ
石油由来の成分は入ってませんとか、天然成分しか入ってませんとかではなく
綺麗になるための有効成分量が入っているという意味ですよ

>>539
ほーーーｗ

博士って面白いというか何というか・・・・ｗ
あなたは今までもいい加減な発言を連発していますが、
いよいよあなたが契約している会社の企業理念まで拡大解釈して
会社自身でさえも公表していないことを一介のDTであるあなたが言うのですねｗ

一事が万事とは良く言ったものです。
あなたにピッタリの言葉ですねｗ

>>540
いい加減ではありませんよ
ｱﾝﾁｴｰｼﾞﾝｸﾞをテーマとしていますからねー
コレは会社発表の言葉ですから

>>

>>541
今までがいい加減だっただろ？
天然ヒダミン天然成分…
天然なのはおまいの頭だけで十分だw

>>541
アンチエイジングをテーマとしているなら余計に疑問ですよｗ
BGを配合するのはｗ

>>539
> >>537
> あなた自身が勘違いシテイマスヨ
> NSEの開発理念にある（あなたにとって良い物だけを・・・）
> の意味はいつまでも美しく、いきいきと生きるというテーマ
> 化粧用品で言えば肌を綺麗ににする、若返らせるなどの意味であって
> 肌を綺麗にするくらいの成分が入っているって事ですよ
> 石油由来の成分は入ってませんとか、天然成分しか入ってませんとかではなく
> 綺麗になるための有効成分量が入っているという意味ですよ

話がまたごちゃごちゃになってますねーーｗ
アンチエイジングのことは、企業が創立して経営していく中で、新たに出てきた
テーマであって、創業時から掲げてきたものが上位概念であることは誰でも
理解できることですｗ
「あなたにとって良いものだけを」をNSは会社として租借した見解をどこかで
公表していますか？ｗ
そのことについて、あなたの拡大解釈と指摘しているのですが！ｗ

>>545

訂正

租借→咀嚼

博士！

あなたが勝ち誇ったように主張していたバイトックスの件はどうなりました？ｗ
ファーマネックス社のマルチビタミンとあなたは主張していましたね？ｗ

私は、バイトックスはライフパック同様、NS社がIDN製品として販売していたものと
指摘しましたが！ｗ

>>534
博士！
意気揚々と機械翻訳を掲示したみたいだけど、墓穴を掘っていませんか？ｗ

あなたは、「コレスティンに副作用はない」と発言されてますよね？ｗ
それなのに今度は「サプリメントウォッチでの公表が出回っているんですねー」ですか？ｗ

もはや博士は、自分が何を何のために言っているのか自分でも理解できない状況で
発言しているとしか思えませんねｗ

All of the Good, None of the Bad　（笑ｗ


　

>>547
ＩＤＮのことは貴方がそういうならそうなんでしょうね
でも元phar社にはﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝはなかったのかなぁ？

>>550
そういう物言いはやめましょうよ！
あなたには、あなたにこのビジネスを紹介したアップがいるでしょう？
そのアップにはさらにアップがいるでしょう？
あなたは会社と契約してDTをしているのですから、会社に確認する
方法もあるでしょう？

NSのセミナーでよく言ってませんでしたっけ？　「ご自分でお調べ下さい」ってｗ

そして、調べた結果、自分の発言に誤りがあったら、それを訂正して詫びるのが
基本的な人間の姿勢ですよ！

なんかグダグダやなあ

夢の値段＝毎月２４万円

>>551
基本的な人間？そんな人間が浮気しますか？2チャンネルに登場しますか？
でも信用はあるし、ビジネス上でファンも多いですよ。
まぁ自分で調べてみますよ
最近面倒臭さもあったね！！
詫びる必要性はまったくありませんからね
2ちゃんですから、見ているほうも半信半疑ですからねー
いくらアンチがどういう風にいっても、ＮＳの化粧品使って肌がキレイになっていく
のは事実ですし、サプリにしてもキチンと飲んでいれば効果があるのは
体感しているでしょうし、検査結果にも出てきますよ
結果も体験もしていない人の意見なんて、それこそ信じられませんよね！！

別の話になるのですがポケットサイズのＳ３を開発中だそうです
それに今年中にポケットサイズの肌チェックできるスキャナーも販売されるし
プロバイダーだっけな！

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>554
何だか普通のマルチ信者みたいな事言ってるなー
数々の珍説は、結局アップに吹き込まれたトンデモトークだったの？
このままフェードアウトなのかなー？

　☆★☆★☆あるある大事典は私利私欲達成の為の捏造番組？？☆★☆★☆


　　（詳細）ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono24.htm


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健康被害防止の為に各所へのコピペお願いします。

結論をごまかそうとしてるな

・Phar社のサプリメントは日本向けのものは
　ビタミンカプセル内のビタミンは大部分が合成
　キレート化されていないので、吸収率もよくない
・NSの化粧品は市販品と大差が無くBG混入
　天然以外の成分多し
・コレスティンは100人に１〜２人に副作用が出る可能性がある
・天然は博士の頭の中

こんな感じかな？

話をはぐらかすのが巧いのを見るとさすがはマルチのDTって感じがしますな(゜Д゜)y−〜〜

>>554
博士！ｗ
痛すぎるよあんたｗ

基本的な　人間の姿勢
を理解できないなら言い方変えますねｗ

人間としての基本的な姿勢ｗ

妄信者が何と言おうと、米国だけで１０億ドルあった売上が２億ドルまで下がってるのは事実ｗ
どんどん開業国増やしても連結売上下がってるのも事実ｗ
世界何十カ国に開業しても、連結売上の５０％以上を日本から得ているのも事実ｗ
ファーックス買収して、日本にも上陸させ、ビッグプラネット事業も日本に上陸させ、それでも
ピークの８５０億に戻る傾向もないのも事実ｗ

>>554
あんた

他の全企業のスキンケア全製品を体感したの？？ｗ
他の全企業のサプリ全製品を体感したの？？ｗ

ワロスｗ

>>558
根拠があるのはコレスティンだけだよ
決め付けた言い方はだめだよ！！
アンチのほうがもっと悪質だね

今までテーマになったことでは、博士は自爆的発言しかなく、
ニュースキン、ファーマネックスの優位性を示す結果とはならなかったという
結論でいいと思います。

さて、ここで博士に新たな質問をしたいのですが、博士は、ニュースキン、
ファーマネックス製品をPRする際に、デモはやっていますか？
やっている場合、それを説明して頂けませんか？

>>563
やってはいるよ!!
でも質問は知ってて言ってるんでしょ
潜入したことあるんだろうから、自分で自作自演したら！

>>564
それでは意味がないから質問してるんです！
ご理解下さい。

あなたが実際に行っているデモを掲示して頂いて、
それについて検証しないと意味がありません。

また、その検証は、あなたにとっても無意味ではありませんよ。
もし、そのデモによって販売することが法令違反だとわかったデモは、
今後行わないことがあなたの為になるからですｗ
NSによるDT契約の解除、商法違反による罰金など、あなたにとって
危険なことを含んでいますからね！ｗ

>>565
そんな吊りどうでもいいけど
キレート化の話なんだけど
＞日本では厚生労働省が認可していないから
コメントあったがソース出して、日本の製品には規制掛かってたとしても
Phar社及び外国製には規制掛かってないんじゃないのー
キレート加工するには特許料は払わなくてはいけないけどね

輸入食品や医薬品に関連する法律を調べてみたらいいんじゃまいか？

>>566
そんなレスしてる場合じゃないよ！
博士！

今ね
03-3599-5552（NSJ　テクニカルサポート）
に電話して確認したよ！ｗ

質問：ライフパックに含まれるミネラルはキレート化していますか？
回答：日本では厚生労働省が認可していないので、日本版はキレート化していません。
　　　　アメリカ版はキレート化しています。

質問：ライフパックに含まれるビタミン類は全て天然抽出物ですか？
回答：天然のものと合成のものを配合しています。
　　　　天然のものは、ビタミンE、β-カロチン、藻類カロチン、葉酸です。


博士！
あんたDTでしょ？
自分でも電話して確認してみれば？ｗ

ちなみに、
日本版ライフパックのPRにおいて、ミネラルがキレート化されている、
ビタミン全てが天然とDTが言った場合、NSのDT規約に違反しているので、
当社としては、一切そのようなPRを推奨しておらず、禁止しております。
一部の理解ないDTが存在することは大変申し訳ないことだと考えており、
指導は更に徹底したいと思います。

とのお言葉もありましたが・・・・ｗ

一般消費者からのお問い合わせ（消費者室）
　　0120 - 400- 512
　 受付時間：月〜金曜日　9：00〜17：30(土・日・祝 休)
　 　 　
　 携帯電話・PHSからはこちらへ
　 03-5321-3666
　 受付時間：月〜金曜日　9：00〜17：30(土・日・祝 休)

ここから電話しても、製品に関することはテクニカルサポートに回してくれるようなので、
私の示したものが本当か嘘かの確認を取りたい方は、どうぞｗ
今日はもう時間外になってしまったので、早くても明日の9:00ですねーー。

もっと早く、この手法でやろうかと思ったんですけど、博士の言い分もたっぷり引き出さないと
面白くないので、今日まで待ちました＾＾

>>569
あなたなんで聞けるのかねーNSJに
会員で無いと聞けませんよ
私の言っているのはアメリカ製もキレート化はだめと何処にあるのですか？

>557
コピペにマジレスもあれだけど
以前どこかのサプリ系マルチスレで、「自分は、毎週あるある大事典を見て
健康に関する勉強を頑張っている」って鼻息の荒い信者がいたなぁ
あの番組をおかしいと思わないような人間が、
他人に健康についてレクチャーしちゃうんだ…と唖然としたものです
マルチ信者なんて、殆どがその程度なんだろうね

>>571
ぶはっ。。。ｗ

そういうことは、自分で電話して確認して、ガックリしてからにしてくれないかなぁｗ
ちゃんと対応してくれましたよ＾＾

さすが企業は違いますね＾＾
企業の電話窓口で、デタラメなこと言ったら、それこそ企業が訴えられますからね＾＾
所在もはっきりしてるわけですしｗ

お初ですｗ　NSの事業説明会（社内ではP＆Pと呼ばれるもの）に参加しました。初めてだったのでよくわからなかったですが
収入までの流れがいまいちよくわからないのとねずみとは違うと決して否定しないところ・・・NSはねずみじゃないですんか？
よくわからないので詳しく教えてください。

>>571
あんたの理解力のなさにはホトホト呆れてはいるもののｗ
更に呆れますよｗ

アメリカ製で、アメリカで流通するものまたは、キレート化が認められている国での流通は
いいんですよ！
でも日本では、厚生労働省が認可してないので、キレート化されたミネラルを含んだ食品を
日本で商業目的で広く流通させるために輸入することはできないんですよ！ｗ
んなことができるなら、NSJがとっくにやってるし、商社だって、こぞってアメリカのものを
輸入して販売しますよ！
抜け穴を作って、個人輸入の代行で商売しているところはあっても、大量一括輸入して
販売してるとこなんて一社もありませんよ！ｗ

化粧品も同じですよ！
日本には、旧来は、化粧品原料基準（粧原基）と化粧品種別配合規定（粧配規）があり、
今は改定されて、化粧品基準と粧配規で化粧品を規制しています。
これは輸入品にも適用されますので、NSの「とっても良い製品？ｗ」であっても
日本の法令で規定された原料と配合量をクリアしなければ、大量輸入して販売することは
できないんですよ！！！ｗ

どこにソースがあるの？
以前私がＮＳＪにコメント流したとき、アンチは誰一人信用しなかったのに
こんどはｎｓｊは違いますねーですか？

>>575
だからソース出しなさいよ、

>>569
「そういうPRは禁止しているし、これからも指導を徹底していく」とは言っても
結局DTはNSJの「社員」では無いからな。
責任の所在は不明瞭、というか所謂「自己責任」って奴になるのかな？

「個人事業主」って、要するにトカゲの尻尾切りの方便なのかもしれんなぁ

>>571
> >>569
> あなたなんで聞けるのかねーNSJに
> 会員で無いと聞けませんよ
> 私の言っているのはアメリカ製もキレート化はだめと何処にあるのですか？

ってかあなた・・・！
私がバイトックスのこと指摘したときにもいいましたけど、あなた自身が率先して会社（NSJ）に
電話して確認するのが本当じゃないですか？ｗ
あなたはNSのビジネスをしているDTですよね？

アップから言われたことを鵜呑みにして確認もせず、ビジネスをやっているのですか？ｗ
疑問が持って、会社に確認することが一番確実な方法ですし、あなた自身も納得できるのでは？ｗ

コレスティン等々の販売方法において、薬事法違反を犯しているから後ろめたくて電話できないの
ですか？ｗ

>>577
> >>575
> だからソース出しなさいよ、

だからNSJに電話しなさいよ！ｗ

>>575
ココまで説明されて理解できないのは最早博士一人だけではないかと・・・

2chで言うところの「池沼」ってやつを間近に見た気がする。

>>571
アメリカ製はキレート化が駄目なんてどこの誰が言ったんですかｗ
http://suplaw.jp/labels.html
ここ見ればわかると思うけど、日本とアメリカでは法律が違いますので、
アメリカで許可されているキレート化も日本では許可されておりませんので、
「日本」で「販売」するには中身も日本の薬事法や食品衛生法等に
合わせる必要があります。
（あとサプリメントもＪＡＳ法に適合するように、表示しないといけないんですよ）

ただし、個人で輸入をする場合には、
サプリメント程度では薬事法が適用されません。
だからアメリカのサプリメントを服用（言い方はアレだが）する場合は
輸入代行を使います。

代理店が販売することも不可能ですよん♪

あなたに熱意があるならば、
オーダーサービス部
月〜金 9:00〜21:00
土 9:00〜17:00
(日・祝 休)
からでもテクニカルサービスに回してくれるかもしれませんよ！ｗ
まだ社内に残ってる人がいるかもしれないじゃないですか！ｗ

潜入操作＾＾ｖさんこんばんは！
仕事中は私用電話はできないので、なかなかかける機会に恵まれませんでしたが
先を越されましたねｗ

>>571あなたなんで聞けるのかねーNSJに
会員で無いと聞けませんよ
普通に会員以外でも質問可能ですよ？
メールを送るのは会員じゃないとダメみたいですが・・・
メールのほうが記録として残るし有難いのにな。

別スレのオーバードライブさんの時もそうですが、彼らは何故
会社にメールなり電話するなりして確認しないのでしょうね？
わざわざ翻訳ソフトを使わなくても、ＮＳＪに聞けばいいじゃないですか？
ね？博士さん？

自分で電話して確認してみてくださいよ〜
そしてＮＳＪからの答えが、>>568の通りでしたらキチつとこの場で
ライフパックに入っているビタミンが全て天然抽出物ではありませんでした！
と謝罪しないとだめでしょ？　我々にも会社にも誤解を招く発言をしたのですからね！

>>544
>詫びる必要性はまったくありませんからね

もう一度このスレで書いた自分の意見を読み直しても、そう言い切れますか？
とりあえず、ＮＳＪに電話かメールしましょ！　博士さん

>>580
私も含めて、ビジネスではキレートや天然の話はしたことないですよ
2ちゃんねる場だから話してるんだよ
ビジネスしてて、頻繁に質問したら私の素性ばれるでしょ
ばれたら、ビジネスもできないからねー
ＮＳＪはそれでも厳しいからねー

>>574
ここより、
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1145396937/
ここのほうがいいかも

>>585
ﾃﾞﾀ━━━━━━━ｗ＾＾ｗ

逃げ口上ｗ
ﾜﾛｽｗ

私は、名前も言わず、ライフパックを薦められた立場を取って電話しましたから、
あなたもそうすればいいですよ！ｗ
会員としてではなく、一般消費者として電話して、私が提示した内容の確認を
取ってください！ｗ
あなた自身の確信が必要ですｗ（どっかのセミナーで聞いたような言葉・・・ｗ）

>>585
2ちゃんねるでも辞めたほうがええよ
それ見て勘違いする新米ＤＴもいるかもしれないし、
入ろうか入るまいか迷っている人達の判断材料にもなるからね。

と↓の文章を信じて、レスしてみる
＞私も含めて、ビジネスではキレートや天然の話はしたことないですよ

>>584
ざくっと計算さん、こんばんは＾＾

博士の思考回路って面白すぎますよねｗ

わたしは去ったほうがよさそうですね

>>585
> >>580
> 私も含めて、ビジネスではキレートや天然の話はしたことないですよ
> 2ちゃんねる場だから話してるんだよ
> ビジネスしてて、頻繁に質問したら私の素性ばれるでしょ
> ばれたら、ビジネスもできないからねー
> ＮＳＪはそれでも厳しいからねー

私が潜入していた一年間、NSJには色々と問い合わせしましたよｗ
セミナーで聞いたことの確認をたくさんしましたｗ
でもNSJからDT辞めてくれとか、DT契約解除なんて一回も言って
きませんでしたよｗ

>>589
兄さんに聞きたいんやけど、
ＮＷだと自社の製品を説明するときには、自分がＤＴであることを名乗ってから、
カスタマーの許可する範囲で説明をしなくてはいけないっつー規約があるが、
ＮＳにはそういうのは無いのかい？

それが仮にあれば、2ｃｈといえ、不特定多数が見ることができるところで
このようは発言が許されざるべきものであるはずなのだが。

>>566
>>571
その説で行けば、アメリカ国内で所持が認められてる拳銃類の、日本国内への持込もＯＫって事になりますよ。
アップに何て吹き込まれてるのか知りませんが、法律位知っておかなければ、その内大怪我しますよ。

>>590
> わたしは去ったほうがよさそうですね

去るのはあなたの勝手ですｗ
NSDT辞めたいのに辞めさせない悪徳DTじゃあるまいしｗ

あなたの錦の御旗だったキレートやら天然ビタミンのことは、会社にきちんと確認して、
自分の信じていたことが間違っていても、あなたはDTを続けていくつもりなのかどうか、
そこだけは去る前に答えて欲しいですね！ｗ

>>592

私が潜入してNSDTをしていたのはもう５年前ですから、現在は変更されているかも
しれませんし、私の記憶も定かではないことは、前置きさせて頂きますが、
NSにも規定はあったと思います。
またその規定がないMLM企業はあり得ないと思います。
なぜなら、そもそも特商法で規定されていることですから、どのMLM企業でも
細かい規定を設けなくても、総じて、「特商法に違反する行為を禁止する」という
規定があるだけで、それを網羅してしまいますからね。

去るつもりはないけどね

>>595
いや、ビジネス以外のところでもＮＷは自社製品を語る場合は
規制の対象になるってこと。

>>596
そうこなくっちゃ！

>>597
関西弁との使い分けは、何か意味が？ｗ

NSも同じですね。
先ほど言ったことと重複しますが、DT契約を結んでいる以上、
ビジネスかビジネス以外かという線引きは難しく、24時間、
365日DTなんです。
ずーーーーーーーっと特商法によって規制を受けているという
意識が必要でしょうね。

なんかもう、ほとんどサプリ博士リンチスレと化してるな。

まぁリンチされてる側に、これほど同情出来る余地が見当たらないケースも珍しい。　

>>600
> なんかもう、ほとんどサプリ博士リンチスレと化してるな。
> まぁリンチされてる側に、これほど同情出来る余地が見当たらないケースも珍しい。

飲んでいたコーヒーを吹いてしまいました・・・・・　○|￣|＿

まあキレート化はされていないとしましょう
ＮＳＪの言葉であればね。でも同じＮＳＪの言葉で

十分に摂れていると思っても、意外と必要な栄養が不足する現代の食生活。
ライフパックは、ビタミン、ミネラルなどの栄養素と植物性栄養素が
非常に吸収されやすい形態で総合的に含まれている栄養補助食品です。
健やかなライフスタイルへの第一歩として、ライフパックをお役立てください

とありますが、吸収がよいのであれば問題ないんじゃありませんか？
今度は嘘っていうのかなぁ？
私から暴露しますけど、栄養機能食品の部類で販売しているんじゃないじゃー
栄養補助食品として出しているような気がします
摂取量が規定値を越えているので、機能食品ではだめじゃないのかなぁ！！
補助食品ならいろいろな規定から外れるんじゃないかなぁ

>>602
企業の表示する文言は、法令に適応していなければならないわけですから、
博士も、会社が提供する資料範囲で販売すれば、何ら問題はないのですよ！

「非常に吸収されやすい」について、自分で会社に電話して聞いてみたら
いかがですか？
「非常に吸収されやすい」というのは、「どの程度吸収されやすいのですか？」ってｗ
この程度について回答できるとすれば、それはデータに基づくものであって、
そのデータを有しているということになりますし、回答できない或いは、しない
のであれば、あくまで理論的に吸収されやすい形態にしたということですよ。

この程度の文言は、他のメーカーでも使うでしょｗ

あとですねー合成ビタミンは良いでしょうけど
ベーターカロチンは天然と証明してくれましたよね
モチロンビタミンＡも天然となりますが
他社のビタミン剤で天然ﾍﾞｰﾀｰｶﾛﾁﾝ使っているものありましたっけ？
葉酸も天然でしたよねー
他社に天然のもの少ないのですがねー

>>603
言葉のあやでも非常には非常にだよ

>>602
明確なデータを添付して申請しなければ認可されませんが、会社がそれをしないだけです。
貴女は、アップから何て吹き込まれましたか？

>>606
会社がそれをしないんでしょうね

>>585
私も含めて、ビジネスではキレートや天然の話はしたことないですよ
2ちゃんねる場だから話してるんだよ

博士さんは、どちらの話もここで否定されるまで、信じていたのですよね？
だったら何故ビジネスの時に話したことが無いのですか？
折角他社の製品との差が分かりやすく出る話ですのに。

>ビジネスしてて、頻繁に質問したら私の素性ばれるでしょ
ばれたら、ビジネスもできないからねー
は、博士さん？
ばれたらビジネス出来ないような、ビジネスの仕方しちゃダメじゃないですかｗ
そういう後ろめたい考えでビジネスしてるから胡散臭く思われるのですよ！

>>604
> あとですねー合成ビタミンは良いでしょうけど
> ベーターカロチンは天然と証明してくれましたよね
> モチロンビタミンＡも天然となりますが

どうしてそういう思考になるのか不思議でなりませんｗ
NSJのテクニカルサポートの回答では、ビタミンAは合成とのことですよ！ｗ
合成のパルミチン酸エステルを配合しているそうです！ｗ

>>604
出所が怪しいけど、
ライフパックの半額でも出せば、全て天然成分のマルチビタミンの
サプリメントはいくらでも探せるよ。

>>604
> 他社のビタミン剤で天然ﾍﾞｰﾀｰｶﾛﾁﾝ使っているものありましたっけ？
> 葉酸も天然でしたよねー
> 他社に天然のもの少ないのですがねー

合成β-ｶﾛﾁﾝ配合していると特定できる製品と合成葉酸を配合していると
特定できる製品を列挙してみてくださいｗ

しっかし、Phar社は見れば見るほど高けえなあ・・・

>>602
> まあキレート化はされていないとしましょう

まあってあんた・・・・・

往生際が悪いというか何と言うか・・・・・
あなたのような姿勢の人からは、絶対に物は買いたいないですね！ｗ

>>602
NSのセミナーで良く聞いた話ｗ
「このビジネスでは言い切ることが大切です」

そのビジネスの世界の人に、私が言い切りましょう！ｗ

日本版ライフパックのミネラルは５００００％キレート化されてい・ま・せ・ん！！！！！

＜根拠＞
NSJのテクニカルサポートがキレート化していないと回答したから！

＜ソース＞
NSJ　テクニカルサポート　栄養補助食品： TEL 03-3599-5552

＜備考＞
私が言ったことは、ご自分でお調べになり、確認して、確信してください！ｗ
（コレもOPやらOMやらというセミナーで聞いた文言ｗ）

>>602
食品衛生法施行規則第２１条第１項第１号シ（抜粋）

なお、栄養機能食品と称して販売するには、先の規定を満たす必要があり、規定を満たしていれば、
国への許可申請や届出等の事務手続きを経ることなく、製造・販売することが可能である。


許可申請や届出は必要ないですよ！ｗ

>>605
> >>603
> 言葉のあやでも非常には非常にだよ

非常には非常にだから、他のメーカーも使うってばｗ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1138934072/
>603 名前：名無しさん＠どっと混む[sage] 投稿日：2006/02/27(月) 18:27:00 ID:o2V7HAcn0
>>>600
>> うざってえな！だからてめえは呼吸器がおかしくなるんだよ
>> どこのサプリ飲んでんの？
>マルチカロテノイドは Jarrow ですが何か？
>
>
>>606 名前：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM [] 投稿日：2006/02/27(月) 18:51:01 ID:XppsPuUv0
>>>602
>だんまり決めるつもりはありませんから、心配しなくてもいいよ
>回答メール（CL社）待ってるだけだから
>>>603
>Jarrow
>笑い草だわ、種類だけはあるが、内容は全部合成ものの安物
>世界ランキングに会社名すら乗らない会社ね
>３社ほど第３機関調べたけど、糞サプリ中の糞
>
>そんな物と同じ土台で話されては、口がが腐るわ

Jarrow carotenall
>CarotenAll contains alpha and beta-carotene extracted from palm fruit
>(Caromin) in ratios identical to carrots.
>...
>Vitamin A 2583 IU (Beta Carotene 1.43 mg) (Alpha Carotene 0.7 mg)
少なくともβカロテンは天然のようですね。

>609
>NSJのテクニカルサポートの回答では、ビタミンAは合成とのことですよ！ｗ
>合成のパルミチン酸エステルを配合しているそうです！ｗ

>>617
>>>602
>だんまり決めるつもりはありませんから、心配しなくてもいいよ
>回答メール（CL社）待ってるだけだから

どうなったんでしょう？

結局博士はなんだったんでしょう？
自らNSやphar社の現実アンチ以上を炙り出してくれて・・・

自分で、研究開発してるって言ってたクセに
チンプンカンプンじゃねーかyo
博士のお陰で元々無かった信頼も評判も更にガタ落ちだな
つーか、アイツは新手のアンチだったんだよw

あの基地外もう来れねーよな？

大して化粧品にしても、サプリメントにしても市販品と変わらないのにな
墓穴だけ掘ってアンチ喜ばせるだけだったな

まあ、市販品の化粧品とNSと成分がどう違ってどの部分でNSが優位かを説明してもらおう
で一日にして論破され、更にアンチを喜ばせる結果になるわけだがw

博士さん！

>まあキレート化はされていないとしましょう
>モチロンビタミンＡも天然となりますが
>言葉のあやでも非常には非常にだよ

こういう迷言で、我々を楽しませてくれるのは結構ですが
その前にやることあるでしょ？
一般消費者を装ってでもいいので、まずは会社に電話っ！
そして、確認が取れたら謝罪っ！
それでいいじゃないですか？

そして、またＮＳスレで自分の説をぶち上げればいいのです。
それをアンチに指摘され、困ったらまた会社に電話して訊けばいいのです。
無知は恥じゃありません。　知ったかぶって、嘘を信じ続けることに比べたらね。

>>623

たった一年間の潜入でしたが、博士のような人間になっていってしまう人を
たくさん見ましたよ。
MLMはコピービジネスだと言うこともセミナーで聞きました。
コピーとは、アップからすると、自分と同じことをするダウンを作る（育成するｗ）
ことであり、ダウンからすると、アップと同じ行動をする人間になることだそうですｗ

ということは、博士の上を辿っていけば、博士と同じことを言っているアップが
連なっているということですし、博士の下を辿っていけば（どのくらいいるのか
わかりませんがｗ）、博士と同じことを言っているダウンが連なるということです。
怖いビジネスですねーーーｗ

ここまで頑張る信者は初めて見たよ
たいていの信者は、ちょっと間違いを指摘されると、
捨て台詞を残してすぐに去っていくものなのに…
いや、すごいわ

確かに凄いな
結果自爆して、わかりにくい部分も判明したし

博士が過去に言っていたことを考えますと、博士は、わざわざ薬事法に違反する行為をして
販売したり、特商法に違反して販売、勧誘する必要は見当たらないですよね。

＜博士の発言＞
●自分は、会社の経営者である。
●自分は、博士号を持った人達と研究チームを組んで、研究・開発をしている。
●自分は、ニュースキンビジネスで金儲けをしようとは考えていない。


他にも色々発言はありましたが、この三つだけで十分ですよ。
何のためにMLMに参加したのかが不思議なくらいです。

つ>>519

もうお腹一杯ですw
お代わりは要らないので博士は出てこなくていいです

長期間にわたって本物の基地外を見ることが出来て本当に
楽しかったですw

さ･よ･な･ら

サプリに関して優位性のあるソースはネット上にいっぱいあるが
日本製のlifepakをアメリカ（他社）と比べているのは可笑しいですよ
日本製のサプリとの比較になるのが当たり前
日本に天然のカロチンのサプリありますかと言ったのですよ
アメリカにあるのは当たり前であって、日本にはなかなかないですよ
ﾍﾞｰﾀｰｶﾛﾃｲﾝ＝ﾋﾞﾀﾐﾝＡに変換です
市販品と変わらないというならソース出しなさい
ＦＤＡ11項目クリアーでね

マルチのサプリは市販品と変わらないかもしれないが 使用してこれ良いよと言って勧めるだけで金が手に入るチャンスがあるから良いんじゃない。挫折した奴は黙ってロムってろ。

ＦＤＡの比較基準
1.天然素材ビタミンＥ・ベーターカロチンを使用しているか
2.高品質で必要なすべての栄養素が提供できているか
3.抗酸化栄養素を配合しているか（VE、VC、ﾍﾞｰﾀｰｶﾛﾁﾝ、ｾﾚﾆｳﾑ、鉄分）
4.ﾎﾓｼｽﾃｲﾝﾒﾀﾎﾟﾄﾘｽﾞﾑを高める栄養素を最小限で使用している（葉酸、VB12、VB6）
5.生理上欠かせないﾊﾞﾗﾝｽの取れたビタミンＢ郡を全て提供している
6.骨に有効な栄養を摂取することができる（Ca、Ma、VD、VK、ﾎﾞﾛﾝ、ﾖｳ素、ｲｿﾌﾗﾎﾞﾝ）
7.植物栄養素が充分に含まれている（ﾙﾃｨﾝ、ﾘｺﾋﾟﾝ、ﾌﾗﾎﾞﾉｲﾄﾞ）
8.必須栄養素以外の重要な栄養素の提供しているか（ﾘﾎﾟ酸、濃縮ﾌﾞﾛｯｺﾘｰ、ｷｬﾍﾞﾂ、など）
9.栄養素が最高摂取量を越えていないか
10.人工増量剤、人工着色剤、人工結合剤、防腐剤を使わない
11.有機酸塩など高品質のミネラル源を使用しているか

などをクリアーしていないとねー

>>630
>> ＦＤＡ11項目クリアーでね

ソース希望。　ＦＤＡの11項目というのは誰が言っているのかのね。

もっとも、そんなにいいものならおかしな機械で数値を出さなくても
体感と口コミで売れそうなものだが。

>>634
その情報を貴方たちが邪魔しているんでしょ

>>630

専門的な突っ込みは知らん。それは先達に任せるが
そもそも日本製のライフパックの話をしていた所にアメリカ製のデータやらなにやらを持ち出して
嬉々としてコピペしてたのは他ならぬ博士自身ではなかったか？

迷走ここに極まれり、というか・・・ｗ

>>631
馬鹿高いサプリ買ってあんたみたいなのに金を還流するのは

あ　ほ　ら　し　い　　という常識的なことを言っているのですが。

実際にはあんたも赤字なんでしょう？　だれに金がはいっているのかなぁ？

天然のβカロチンとりたければ、アメリカのサプリ個人輸入すればええやん
馬鹿高いライフパック買う意味がわからん

>>633
>ソース希望。　ＦＤＡの11項目というのは誰が言っているのかのね。

サプリメントウォッチの機械翻訳なんか出してくるなよ。

ＦＤＡの基準にもう一つあった
12.カプセルおよび上塗りがないタブレットは３０分、上塗りを施したタブレットは４５分で
　　　分解するか

ＦＤＡの基準に合格しているサプリは日本ではないですよー
モチロン世界でもlifepakを含めて5種類しかありませんよー

分かった！
FDAって
福島のダメダメアホおばちゃんの略
つまりは博士自身の判断基準だったんだよ！

>>640
だから、ソースをw

アメリカ政府が９９年に発表した「推奨するビタミン・ミネラル基準（ＲＤＡ’Ｓ）」
ｸﾞｸﾞって調べられるようにしたよ

>>638
天然のβカロチンとりたければ

ライフパックをとった場合、まず、合成のビタミンＡから吸収されます。
それで、必要摂取量に達した場合、余分なβカロテンは
｛無駄になる／なんだか訳の分からない作用をする／害になる｝となりますw

>>643
キチガイＤＴの孫引きページを見せられても困るんですけどw

>>644
モチロンビタミンＡの方が先に消費されるよ
余分なカロチンは肝臓や臓器などに蓄積されるんですよねー
ビタミンＡでは2から4時間で排出されてしまいますからねー

>631
市販品と変わらないサプリを、あたかも優れたものであるかのように
嘘を並べて売るサプリ博士のようなＤＴがいるから問題なんだっつーの
631みたいに安易な考えで「個人事業主ゴッコ」やってる
ＤＴも問題だと思うけどなー

>>646
すげーサプリ宇宙生理学。

FDAのRDSって一日あたりの人が健康に過ごすためのビタミンおよびミネラルの摂取量のことを言ってるのであって
サプリのことを言ってるわけではない

>>649
良くー調べなさい

>>650
どこにサプリメントの記載があるの(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
http://www.ffcr.or.jp/zaidan/CFR21.nsf/index?openview

>>646
やっちまったなｗｗｗｗ
ビタミンAは脂溶性ビタミンだから排出されにくいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

FDAの資料もネタ確定だな

>>652のソースな
http://cookie.main.jp/useful.html
水溶性ビタミンと脂溶性ビタミンの区別もつかない博士の言うことに説得力なっすぃんぐ

>>653
体内で使用されたＶＡは排出されるってことですよ。
体内に溜まるとも言っているでしょ

>>654
>体内に溜まるとも言っているでしょ

これはビタミンＡのことでしょうか？どこでおっしゃっているのでしょうか？

>>654
負け惜しみはいいよ
誰が読んだって博士はビタミンAはビタミンC等と同様に
水溶性だから尿などで2,3時間で排出されるということにしか読めないから

誤解だったら、誤解を与えてすいませんと誤ればゆるしてやろう(´∀｀)

再度確認するがビタミンAは脂溶性だからな
体内に蓄積されるから消費されて必要量から減らない限りは
余分なβカロテンは
｛無駄になる／なんだか訳の分からない作用をする／害になる｝となりますw