硝子彫刻、エッチングビジネス

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1サンドマン
硝子彫刻、エッチングビジネスについて語りましょう。
エッチングビジネスされている皆様。
エッチングFC 、F社、JO社、JR社、RF社、AS社、の代理店の方々。
これからこのビジネスを考えておられる方々の参考となることを願います。
この業者の長所や短所、またはエッチングビジネスにおける情報交換、技術的な情報交換など。
どのような意見でも構わないので、この板で皆さんで自由に語りましょう。
2名無しさん@どっと混む:2006/03/31(金) 01:13:52 ID:tR9N53tK0
エッチングに反応してしまった俺が来ましたよ。
そっちか・・・・俺バカorz
3わら:2006/03/31(金) 14:22:35 ID:TxeX8mVP0
 私は エッチング開業してまだ3ヶ月のほとんどシロウトです
代理店ではありませんので 広告活動で苦労してます。
正直なかなか仕事がありません  このままでは廃業かと思います
サンドマンさんは どのように生計を立てているのですか?
また 月商はいくらぐらいですか?
4サンドマン:2006/04/02(日) 00:38:21 ID:7B6Unqlo0
わらさん有り難うございます。
私は雇われている身で、以前は独立を希望してました。
しかし、実際にはこのビジネスはしていません。
なかなかおもしろく奥が深い技術だと思います。
私は、本業というより業務の一つとして考えたいですね。
皆さんがどのようにビジネスをされているか知りたいですね。
5名無しさん@どっと混む:2006/04/02(日) 00:43:13 ID:oSiaiy410
典型的な

 登録料と研修・教材費・機材費と月会費を取って後はほったら

系の代理店商法って気がする…

6名無しさん@どっと混む:2006/04/02(日) 01:51:43 ID:7B6Unqlo0
典型的な代理店商法っていうか、機械を売ってるだけじゃねーか?
っていうか、本部って本当に儲かってるのか疑問だね。

登録料と研修・教材費・機材費と月会費を取って後はほったら…

だったら機械だけ売れば〜って気がする。
7名無しさん@どっと混む:2006/04/04(火) 03:12:41 ID:LgOg1CVE0
昔父が買った雑誌の広告に載ってたなー。
代理店募集のなんて、雑誌の広告にしてる時点で怪しさ満載。
それに吹きガラスのプロの人が身近にいて聞いてみたけど、
エッチングだけで(個人で)食べていくのは今時無理じゃない?と言っていた。
吹きガラスだって生き残るのに大変な世界だし。
どちらもセンスと営業力は必須。

ところで>>1さん、ハンクラ板のスレは削除以来しましたか?
8サンドマン:2006/04/05(水) 23:26:39 ID:WcL8cS6i0
>>7様へ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069505114/l50
削除依頼しました。

ところで誰かこのビジネスで生活できている人はいますか?
エッチングFCの長所なども教えていただきたいと思います。
9名無しさん@どっと混む:2006/04/06(木) 01:07:23 ID:8m/82I+b0
> ところで誰かこのビジネスで生活できている人はいますか?

まぁ殆どいないでしょうね
この手の工芸品の市場なんて相当ニッチでしょうから

> エッチングFCの長所なども教えていただきたいと思います。

専門工具が必要だがマイナーなのでその工具の相場が殆ど知られていないから
ボッタクリ価格でも気付かれにくい所
10わら:2006/04/06(木) 22:43:39 ID:8/2CmoKG0
 ぼくも開業前 いろいろ聞いてみましたが どこのFCもあまり変わりない
みたいですよ。機材は高いし アフターフォローもないらしい。
 サンドマンさんはどこかのFCとの契約を 考えてるのですか?
11サンドマン:2006/04/07(金) 10:56:52 ID:lffQaYmj0
私も開業しようと思い、F社、JO社、JR社、RF社、AS社の五社全ていろいろ聞きに行きました。
しかし、結局どことも契約していません。
私は業界の人たちにライバル社のののしり合いをやめていただきたいと願っています。
それがなければどこかと契約してたでしょう。
個人的にはF社かJR社が好感触でした。
差支えがなければ、わらさんはどちら様と契約したか、教えてください。

ちなみに私もいろいろ調べて、板硝子専門のエッチング業社、NE社、FI社、OE社、FG社にも問い合わせたことがあります。
私自身は建築用の板硝子をたくさん段彫りしたいと考えているのですが、「それで独立するのはあまいですよ!」と言われました。
前途多難ですね。でも、このような工芸品を作る夢は捨てきれませんね。
12名無しさん@どっと混む:2006/04/07(金) 16:55:06 ID:wT4MmwLf0
数年前にFC社数社に問い合わせしたけど、結局契約せず、直接機械を
入れて創めました。機械はほとんど開店休業状態です。
本業への付加価値と思って導入したけど、FC本部の言ってた数字もある程度
期待していただけにがっかりです。
13わら:2006/04/08(土) 00:24:49 ID:ogIba46i0
≫12  本業はガラス屋さんですか?
僕はいい商材を探してるんで・・
14名無しさん@どっと混む:2006/04/08(土) 07:09:40 ID:i2lEKFqr0
フランチャイズ募集かけてる時点で儲からないと気付け。
本当に稼げる物は人に紹介なんてしない。
それに工芸品を作っている人で、他に本業を持っている人も少なくない。
それだけじゃ生活できないから。

いきなり独立するんじゃなく、何年も実績積み重ねてやっと何とかなるかどうか。
そこまでやっても独立まで漕ぎつける人はホンの一部。
プロとして生き残れる人はさらに少ない。

ここ数年ブライダルのウェルカムボードで人気ある様だが、
元締めから仕事依頼が来て安い工賃でやらされる。
独占契約して他からの持ち込み不可の式場も少なくないし。
建築用の物も同様。

そして検索かけてあれだけ同業者がひしめいてたら、
仕事の取り合いになるだけ。
甘い夢見ないで趣味にとどめておいた方がいいよ。
15わら:2006/04/11(火) 01:40:49 ID:SXAxQqP10
 僕は エッチングについて何も知らず FCの会社に説明を聞きに行き
自分で機材を買いそろえ 独立してしまいました。
 ですから 浮きとか沈みとか 何のことかサッパリわかりません
段彫りも 1回もやったことがありません。
 ウェルカムボードを1度作って見たいのですが 鏡はどこで
仕入れればいいのでしょうか?
 額縁のサイズを決めて それに合わせてかうんでしょうか?
 誰か教えてください。
16名無しさん@どっと混む:2006/04/11(火) 06:03:19 ID:yZBE1cY+0
芸術的センスと技術力があってはじめて金が取れるが、
その両方があっても市場がニッチな上に
営業販路に当てが無い素人には仕事の取り様が無い

これでFCなんて詐欺丸出しでしょう

>>15
東急ハンズで相談すれ
17名無しさん@どっと混む:2006/04/11(火) 22:39:02 ID:uCyASxku0
>>15
えーと・・・・   釣  り  で  す  か  ?

素人が手を出して食っていけるほど甘くない!
マジなレスなら正直呆れたよ。
大体この業界だって工場で大量生産しているのが現状で、
よっぽど「他には無い物」を求めている人が「腕の良い信用できる作家」に頼む。
もちろん作品を実際見たり手に取る機会も無いと興味も持ってもらえない。
そもそもウェルカムボードなんて花嫁が作る教室があるぐらい簡単な部類。

何でそんな無計画な独立したの?
販路開拓する以前の問題じゃん。
技能の無い作家もどきに払う金なんて無いよ。
18わら:2006/04/12(水) 01:33:39 ID:HB6vMsaa0
≫17
あははは マジれすです。≫15が現在の僕の状態です
ですんで 困って書き込んでしまいました。平彫りオンリーです

ただ唯一 自信があるとすれば営業です 仕事は結構取ってこれるんです
たまに技術がついてこれないので 出来ない仕事が出てしまいます
今日も犬の写真を彫ってくれと注文されましたが 出来ません
誰か軌道に乗ったら提携して下さーーい。

19名無しさん@どっと混む:2006/04/12(水) 08:32:28 ID:r+DX/bUK0
>>18さん
お近くにガラス屋ないの?
まず、額縁を決める
額縁は決まったサイズがほとんど
ガラスは定尺物一枚買う
ガラス屋に切ってもらう、自分でも切れる
これで、一枚辺りの単価が200円〜300円だ分かった?
20サンドマン:2006/04/12(水) 10:08:54 ID:1ZGTciTG0
>>19さんの言うとおりです。
お近くの板硝子屋に行けばある程度材料はそろいますよ。
独立をされているのでしたら、自分自身で硝子を好きな寸法に
切断できる技術も身につけておくべきでしょう。

私なら額縁を買うより、周囲を磨き面取りをします。
4分か6分面取りくらいで、業者に依頼します。
その方が額縁の寸法を気にせずに加工できるでしょう。
わらさん、一度お近くの硝子屋さんをたずねてみてください。
あなたの頑張りに期待いたします。
21名無しさん@どっと混む:2006/04/12(水) 12:23:38 ID:Xe7kZY9h0
サンドマンさん、ここは
ガラス彫刻の話でも良いのですか?
22サンドマン:2006/04/12(水) 13:56:44 ID:1ZGTciTG0
わらさんありがとうございます。
>>1で書いてるとおり、

エッチングビジネスにおける情報交換、技術的な情報交換など。
どのような意見でも構わないので、この板で皆さんで自由に語りましょう。

ということです。つまり、技術とその知識がないとビジネスもできませんから。
やはり、技術があってお客様の信頼を獲得できるビジネスです。
本当にこのビジネスで頑張っていこうと思うのであれば、技術は磨くべきでしょう。

>>14さんの
同業者がひしめいてたら、 仕事の取り合いになるだけ。

実はこの方の言うとおり、同業者はたくさんいます。
やはり、ここで言うビジネスはいかに信頼できる仕事ができるか、
お核様に感動をいただけたら、わらさんのそれらの作品は噂となるでしょう。
感動をいただけたらこっちのものです。
お客様に感動を与える作品作ってみたいでしょう?

ちなみに、わらさんはなぜこのビジネスを始められたのですか?
23わら:2006/04/13(木) 09:14:21 ID:2A2GVb0m0
≫19 ありがとうございます  ひとっ走りガラス屋に行ってきます。

≫22 サンドマンさん えぇと、僕がエッチングビジネス??・を始めたのは
流れです・・ 何かで独立しようと思い立ち いろいろ調べたのですが
自己資金が無かったので で、偶然廃業状態の方から 機材を格安で
お譲り頂きまして 始めました。 ただ、独立は大変ですね やることは
いっぱいあるのに 時間の制約も無く 叱咤する上司も居ない
自分の意思でどんどん進んでいくのは つらいです。
24サンドマン:2006/04/13(木) 11:01:45 ID:jqvwVVJt0
>>23わらさん、回答ありがとうございます。
なるほど。おそらく私も、独立をするならFC本部に頼ることなく自力で
独立をするでしょう。そして同業の知り合いを増やしていくでしょう。
しかし、私の場合は機械を買ったから独立をするという考えはありません。
もし、私がこの事業を本格的にすすめようとするなら、段彫りの作品を
たくさん作って広く紹介したいですね。
エッチングはアート芸術ですから、お客様に感動してもらってはじめて
付加価値がついてくるビジネスです。ですから、最初の立ち上げのうちは
彫って彫って彫りまくって腕を磨き、走って走って走りまくって広く営業し
エッチングの魅力を知ってもらう。最初のうちはやることが多いですよ。
特にエッチングを本業でしようと考えている人は大変ですよ。
でも、そう考えると素敵なビジネスだと思います。

FC代理店の方でFC本部から仕事をもらったことがある方、いませんか?
25名無しさん@どっと混む:2006/04/13(木) 19:20:43 ID:v1TAjWOA0
      サンドマンに彫れた!!
     \\  サンドマンに彫れた!! //
 +   + \\ サンドマンに彫れた!!/+
                            +
.   +   /■\   /■\   /■\  +
      ( ・∀・∩ (・∀・∩) ( ・∀・)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)
26名無しさん@どっと混む:2006/04/14(金) 14:31:08 ID:3FSeW0mi0
サンドマンさん質問です。

FC代理店の方の目標とするのは
加工業ですか?
工芸作家ですか?
27名無しさん@どっと混む:2006/04/14(金) 19:50:38 ID:Kc5nmwfO0
サンドマンさんって、いじめられて最近見かけない
Wさんですね!
大変ですね、、、
28名無しさん@どっと混む:2006/04/15(土) 09:28:59 ID:q75r76pj0
あの人は工芸職人だから別人。
29名無しさん@どっと混む:2006/04/15(土) 10:18:12 ID:N86Pi4py0
>>24
FC代理店の方でFC本部から仕事をもらったことがある方、いませんか?
逆に是だけやりました!!と自慢されました!!
某ホームページに載ってる 仕事?一度も無い!!!!
30サンドマン:2006/04/15(土) 16:09:46 ID:ivOEMJKk0
>>26様へ
工芸作家と答えたいところですが、現実的には加工業となるでしょう。
作家として独立するなら儲けは考えない方がいいでしょう。
いい作品を作って発表するのが作家です。
いい作品を追求するのが作家です。
>>29様へ
やはり仕事はないのですね。
そういえばF社で説明を受けたとき、営業マンからはっきりと「ない」と断言されてことがあります。
ないかわりにギフトショーなどで営業する場を与えるという回答でした。
個人的にはむしろ「ない」と言ってくれた方が割り切って自由に仕事ができます。
変に期待させるよりこの方が良心的とおもいます。

31名無しさん@どっと混む:2006/04/16(日) 00:00:01 ID:EL1VTVgG0
>>サンドマン さん
加工業やりながら、工芸家になるのは無理ですか?
もし成れるなら、どうすればいいですか教えてください。
最近多いですね、サンドブラスト工芸家。
32名無しさん@どっと混む:2006/04/16(日) 02:00:14 ID:xXsr3ylQ0
エッチングかぁ・・・
33サンドマン:2006/04/17(月) 12:13:32 ID:tvjo6IbC0
>>31さん
あなたの目指すのは、この事業で食べていくことですか?
工芸家というのは、趣味の延長以上のものでしょう。
立ち上げの段階では仕事をもらわないと話にならないですね。
やはり加工業として独立することになるでしょう。
工芸家として独立する場合は、どの世界でも共通ですが、まずは腕のいい師匠を見つけることです。
または、腕のいい人の作品を手本に見よう見真似で取り組んでもいいかもしれない。
その場合は、その作品が師匠となるでしょう。まずは、いい作品に出会ってください。
但し、いくらいい腕を持っていても工芸家どころか、この事業が出来ない人もいますから。

順序としては、加工業やりながら工芸家としての腕を磨き、時間の合間をみて世間にアピールできる作品作りを行う。
最近ウエルカムボードなどはやっていますが、その部類は技術力よりデザイン力やアイデアでの勝負となるでしょう。
工芸家を目指すなら段彫りで勝負してください。
エッチングはアート芸術であり、平面に加工していても、立体の彫刻物です。

この板の住人の皆様がよろしければ、段彫りに関するスレッド立てましょうか?
34名無しさん@どっと混む:2006/04/17(月) 13:47:59 ID:n2p7e7LG0
むやみにスレッド立てないでくれ。
35サンドマン:2006/04/17(月) 13:55:48 ID:tvjo6IbC0
了解。
36名無しさん@どっと混む:2006/04/17(月) 14:04:40 ID:bNBTBno20
えっちんぐ・・・うは、やりてぇ
乙w
37サンドマン:2006/04/17(月) 14:29:42 ID:tvjo6IbC0
硝子が彫れていく音を聞くのが気持ちいいですよ。
彫ったあとの凹みを触るのも気持ちいいですよ。
あとは怪我しないように気をつけてください。
38Wさんじゃないよ!:2006/04/17(月) 16:26:39 ID:7AxjCGgo0
皆さんにお聞きしたのですが、サンドブラスト工芸協会についてどう思いますか?
あなたなら加入する?しない?
39名無しさん@どっと混む:2006/04/17(月) 19:01:31 ID:1C9n7/jU0
>>38さん
あなたなら加入する?しない? 
これ誰でも、はいれるの?



4038:2006/04/17(月) 21:13:19 ID:7AxjCGgo0
う〜ん・・・私は加工業なので悩みますね・・・
作家向けの協会で誰でも入れますよ。
http://j-sandblast.com/
41名無しさん@どっと混む:2006/04/17(月) 21:19:00 ID:ltYlHjs+0
http://j-sandblast.com/html/moshikomi.html
> ■ 会員規約
>
> 会費につきましては、以下の通りになっております。
>
> ・会員 3000円/月
> ・準会員 1000円/月


だそうです(会員規約ってタイトルが間違いだとは思うけど)
42名無しさん@どっと混む:2006/04/18(火) 00:59:06 ID:fjVcEAF10
>>38さん

協会に入会するには、当然審査があると思いますよ。
43サンドマン:2006/04/18(火) 09:40:35 ID:wm2VV1aP0
>>38さんへ
日本サンドブラスト工芸協会様のHP拝見させていただきました。
協会会長様の作品もHPで拝見いたしました。
いい仕事してますね。
葡萄が彫れるということは、かなり技術が高い方と思います。
44名無しさん@どっと混む:2006/04/18(火) 11:02:00 ID:yD6yWzsy0
DIY板にも、似たようなのがあったんではっときますね。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1085520902/l50
45名無しさん@どっと混む:2006/04/18(火) 11:10:14 ID:fjVcEAF10
>>33

>工芸家というのは、趣味の延長以上のものでしょう。
趣味で工芸家になれるなら、日本中工芸家だらけになってしまう。

>エッチングはアート芸術であり、平面に加工していても、立体の彫刻物です。
アート=芸術・美術。
平面は平面、立体ではありません。もう少し勉強した方がいいですね。
46サル:2006/04/18(火) 11:48:46 ID:w861IfE+0
私素人で聞きたいことがあるんですが・・・
うち印刷会社なんですが、社長が何か機械購入するらしく・・
私その営業になるらしいんです。

それで社長からもらえた情報がエッチングを覚えろって事と、
型抜き箔押しが出来る機械って聞いてるんですが・・・・

エッチングって印刷に関係あるんですか?
1500万ほどの機械を導入するらしいんですが・・
もしかしてかなり無謀な買い物なのでしょうか??


私本当に素人同然なので、どんな風にお聞きしたら良いのかすら解からず
とても申し訳ないのですが・・・
私の疑問を聞いていただけるお方は居ますでしょうか?
47名無しさん@どっと混む:2006/04/18(火) 12:39:50 ID:VjrE0TnF0
>>46
シール印刷や金銀箔表装製本も可能な様に
型抜きや箔押しが出来る印刷用の機械を購入して
そういう物を印刷業務ラインナップに加えるので
その機械で出来る事に詳しくなってその営業になれ

って事じゃないの?
48サル:2006/04/18(火) 13:08:48 ID:w861IfE+0
お返事ありがとうございます。
なるほど・・・
ちなみにエッチングって何が出来るんですかね?

自分で調べてる感想としては
エッチングって意味はかなり幅が広いように感じてるんですが?
49サンドマン:2006/04/18(火) 13:13:53 ID:wm2VV1aP0
>>46サルさん
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1117019393/1-100
おそらくあなたのお探しの板はこちらだと思います。
いい情報が見つかるといいですね。
>>45さん
あなたは工芸家さんですか?肩書きは自分で作るものだと思います。
別に日本中工芸家だらけでもいいじゃないですか。
そんな世界もおもしろそうですね。
立体と平面ですが、たとえばレリーフは立体か平面かどちらだとお考えですか?
硝子エッチングの世界にも浮かし彫りという立体で表現できる技法があります。
個人的には立体と平面を融合した表現、大歓迎です。
特に平面は平面、立体は立体と割り切らなくても、エッチンググラスの表現はかなり自由にできます。
このことは、腐るほど彫って彫って彫りまくれば気づくことです。

この板はエッチンググラスの美の追求とそのビジネスの可能性を目的としています。
>>45さんの今後の可能性に期待いたします。
50サル:2006/04/18(火) 14:13:53 ID:w861IfE+0
サンドマンさんどうもありがとうございます
51サンドマン:2006/04/18(火) 14:48:28 ID:wm2VV1aP0
>>50サル様
どういたしまして。わざわざありがとうございます。
ちまみに、この板で言うエッチングとはサンドブラスト(空気圧で砂を吹き付ける)
工法で硝子や石材などの素材に文字や図柄などを彫刻する技法のことを言います。
全国に硝子彫刻で事業をされている方が結構多いので、
2ch様の板を借りてエッチンググラスの美の追求とそのビジネスの可能性を追求しています。
また、興味があればこの板にも訪れてください。
52名無しさん@どっと混む:2006/04/18(火) 15:12:07 ID:VjrE0TnF0
> 2ch様の板を借りてエッチンググラスの美の追求とそのビジネスの可能性を追求しています。

ここは企業 ベンチャー板なので、ここではビジネスの収益性に注目して
美の追求は別の板でどうぞ
53サンドマン:2006/04/18(火) 15:40:18 ID:wm2VV1aP0
>>52
そのとおりですね。
私もそうしたいのですが、エッチンググラスの技術の向上なしにこのビジネスは成り立たないと考えております。
だから、この板で技術と平行してビジネスの可能性を話し合っております。
もし、>>52様や他の住人の方がよろしければ段彫りに関するスレッドを立てたいのですが、いかがでしょうか?
54名無しさん@どっと混む:2006/04/18(火) 16:17:39 ID:VjrE0TnF0
> 私もそうしたいのですが、エッチンググラスの技術の向上なしにこのビジネスは成り立たないと考えております。

違うでしょ
金取れるだけの技術があって初めてビジネスの話が出てくるんでしょ

FCの話をするのであれば技術サポートが充実しているかとかいう面の話になるけど、
それはFCごとのサポート体制というのが話題になるのであって、個々人の技量の話じゃないでしょ。

ビジネスの話は
「金取れるだけの技術があるという前提」
ですればいいだけ。

で、
ビジネスの話とするなら、
 この手のガラス工芸品の市場ってどの規模なのか?
とか
 作ったものを裁く販路はあるのか?
とか言う話になる。
55名無しさん@どっと混む:2006/04/18(火) 16:18:37 ID:VjrE0TnF0
つーことで
> もし、>>52様や他の住人の方がよろしければ段彫りに関するスレッドを立てたいのですが、いかがでしょうか?
このネタは
板違いだから別板でやって下さい。
56名無しさん@どっと混む:2006/04/18(火) 17:02:45 ID:pHzsJE0k0
てかそもそもここ重複スレなのになんで立てたの?
このスレのほうが立てたの遅いし↓で話せる内容じゃん。

エッチングについて語ろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1130227671/l50

ハンクラ板にもサンドフラストスレあるし、情報の分散イクナイ。
なんでもスレ立てしてたらただの荒らしだよ>サンドマン
57名無しさん@どっと混む:2006/04/18(火) 19:51:49 ID:0X9vtnSb0
スキャットマンさん
じゃなくてサンドマンさん
>硝子が彫れていく音を聞くのが気持ちいいですよ。
意味がわかりましぇん
どんな音ですか?
おしえて
58名無しさん@どっと混む:2006/04/18(火) 23:14:36 ID:pfJSDlAm0
誰かさんは

ビジネスの話をされるのが嫌で
必死に技術や芸術の話に持って行きたがってるなぁw
59名無しさん@どっと混む:2006/04/18(火) 23:31:12 ID:fjVcEAF10
>>49

>特に平面は平面、立体は立体と割り切らなくても、エッチンググラスの表現はかなり自由にできます。
これひどすぎ、支離滅裂!!
60名無しさん@どっと混む:2006/04/19(水) 08:51:27 ID:3olTbnOt0
まぁまぁ・・そう荒れるのはやめましょう?
せっかくこんな素晴らしい情報交換の場があるなら、
その話をしましょうよ?

しかし・・本当にエッチングの世界は難しいんですね・・・
いろんな会社みんな最初だけなんですか・・
世の中こういう所がもっと裁かれるべきですね。

最初は大丈夫って言って置いて・・後々きついって宣言かぁ・・
詐欺じゃないですか。。
61名無しさん@どっと混む:2006/04/19(水) 22:34:14 ID:edN/s0nk0
> しかし・・本当にエッチングの世界は難しいんですね・・・
美術的センスがあり、
そのセンスが一部の批評家、評論家等の玄人受けではなく、大衆受けする物で、
なおかつコンスタントに作品を量産するという作業量こなしが出来、
その上で
自分で販路を確保出来る営業力があるか、
作品を買い上げてくれる画廊等のコネがあるか、
代理で作品の販路を開拓、確保してくれる有能なエージェント、エージェンシーと契約するか

この様な条件を全て満たすか、
さもなくば

道楽で芸術家気取りの生活をしても問題無いほど資産がある
道楽で技術家気取りの生活をさせてくれるパトロンがいる

とかじゃないと
この商売では食って行けない

> いろんな会社みんな最初だけなんですか・・
> 世の中こういう所がもっと裁かれるべきですね。
この手の悪徳商法は良くあるよ
業者は裁かれるべきだと思うけど、
この手の与太話に引っかかる
 夢見がちなヴァカ
にも
 いい加減に現実を見ろ
とも言いたいな
62名無しさん@どっと混む:2006/04/19(水) 23:24:11 ID:peMeojED0
>>61
こんな事かかれると、何も書けないですね。
サンドブラスト稼業ですか?
63名無しさん@どっと混む:2006/04/19(水) 23:32:00 ID:yZFZHi7J0
> こんな事かかれると、何も書けないですね。
反論は無いという事ですか?

> サンドブラスト稼業ですか?
いえ、私自身は会社員です

ただ、
周囲に画家、陶芸家、作家、ライター、マンガ家や、
ゲーム業界関係者、
工芸品の製作工房(某地方のお土産屋さんに製品を卸している)の関係者、
小規模印刷所の従業員
等の知り合いがいますけどね。
64名無しさん@どっと混む:2006/04/19(水) 23:33:19 ID:yZFZHi7J0
つなぎ直したのでID変わっちゃいましたが>>61=63です
6561じゃないが:2006/04/19(水) 23:42:34 ID:EsBHJKhZ0
61の書いた事は、サンドの他にも全ての芸術系な仕事に言える事。
努力してもセンスが無ければどうにもならない。

>道楽で芸術家気取りの生活をしても問題無いほど資産がある
>道楽で技術家気取りの生活をさせてくれるパトロンがいる
芸術業界で成功してる人で、
元々金持ちだった(もしくはパトロンがいる)奴が多いのも確か。
作品を作り上げるのにそれなりの道具と材料は必須。
失敗作もあるから、作った物が100%世に出るわけじゃないし。
そもそも元手が無ければ作品を発表する場も用意できない。
66名無しさん@どっと混む:2006/04/20(木) 13:23:35 ID:sFrVz/Xo0
大きな疑問。
無理だ、無謀だ、止めろ。って皆が言うが・・・
大勢の人がやっています。
なぜですか??教えて下さい。
67サンドマン:2006/04/20(木) 13:41:45 ID:UqbH78AH0
久しぶりに訪れました。
さすが2chですね。
書き込んでいただいた皆様ありがとうございます。
そろそろ、なぜこのスレッドを立てたのか申し上げます。
やはり、この事業で泣き寝入りしている人を、私は何人もみています。
私自身も愛している硝子彫刻の事業で一度でもやってみたいという人に、少しでもこのビジネスで生活できるようにと願って立てました。
いろいろな事情で専門的にされている方、副業でされている方、様々ですが硝子彫刻を好きになっていただいて本当にありがたい限りです。
で、何とか泣き寝入りする人が減少できるのであれば、私は本望です。
例えば、>>54様の
>金取れるだけの技術があって初めてビジネスの話が出てくるんでしょ
おそらく私が考えていることと一致していると思います。
やはり、この板はこの方が言うとおり
>この手のガラス工芸品の市場ってどの規模なのか? とか 作ったものを裁く販路はあるのか?
という話題が中心となるでしょう。
代理店様の発展を願うのであれば、FC本部の方の書き込みも構わないと思います。
そして、段彫りに関するスレッドを立てるのも無しにします。
このスレッドで技術の向上を書くのが是か否を問うより、泣き寝入りしている方に希望が持てるようなスレッドにしたいと考えています。

その上で、この事業で収益上げている方はいませんか?
どのような書き込みでも構いませんが、泣き寝入りしている代理店様に希望が持てるような情報をお願いします。
68名無しさん@どっと混む:2006/04/20(木) 19:04:16 ID:A+H1WwvY0
>>66
周りにやってる人がいない
ホントは、いっぱいいる自宅だから
これはチャンス
FCは知っていても教えない(実は隣りがやっていた)
いざ始め、ネット見たらわんさかいるびっくり仰天
やる気がなくなる、副業始める、
副業が本業になる、サンドブラスト機見たくない
売りに出す、二束三文で売れる、もうやらない


69バカの一人♪:2006/04/20(木) 19:36:57 ID:JIh4zdtD0
みんなが知らない・・だけに大きな市場もあることは確かです!
成功している代理店も沢山います。
成功している代理店に共通しているもの・・・それは価格が決して安くないということです!
私は今日、130万振込していただきました。
2ヶ月がかりの大仕事で、5kg痩せました(w
ロット割で30%OFFですが、この価格より安い工房は沢山ある!!
なのに何故受注できるのか?必ず意味があります。
70名無しさん@どっと混む:2006/04/20(木) 19:41:46 ID:Xy8zkOVN0
> 大勢の人がやっています。

 大勢の人がやっている

というのは

 大勢の人が儲かっている

という事ではないでしょ
71名無しさん@どっと混む:2006/04/20(木) 19:42:52 ID:Xy8zkOVN0
> みんなが知らない・・だけに大きな市場もあることは確かです!
> 成功している代理店も沢山います。

何処で売ってるのかな?
どんな人が買っているのかな?
売れ筋はいくらの商品なのかな?

せめてこれくらいは確認しましょう
72名無しさん@どっと混む:2006/04/20(木) 21:25:50 ID:1Hb9iahk0
ここは酷い。

73名無しさん@どっと混む:2006/04/21(金) 00:17:17 ID:MRxdFaoI0
>>54 >>67 やっとまともな話になりそうだな。
ここは起業・ベンチャー板なんだからそれに沿った話をしようよ。
まずは正確な市場規模を調べようよ。業者の数はそのあとだ。

市場規模と購買層(潜在購買層も含めて)が判れば、起業(工房)
としての可能性があるかどうかも判ってくるはず。

感覚的な話はこの板には不要。売れるか儲かるか。その為のアイディアは何か、
板に相応しい話にしよう。
74名無しさん@どっと混む:2006/04/21(金) 00:27:21 ID:4cFNFzGt0
○突出した芸術的センスがある場合
 →上手く作品発表の場を持ち、
  そこで芸術家として認められれば
  作品が高額で売れる様になる

○大衆受けする芸術的センスがある場合
 →上手く作品発表の場を持ち、
  そこで認められれば
  商品製作のオファーが来る様になり、
  作品を数量生産する工芸作家として活動できる

○技術力がある場合
 →デザイナーの作品を量産する様な仕事は出来るので、
  工芸工房のスタッフ等としてお土産品や置物等の製造が出来る

こんな系統かな?
75サンドマン:2006/04/21(金) 11:11:28 ID:kmRDco270
大口での販路を考えた場合、床のタイル等で使われる滑り止めのステップなどがあるようです。
あと、洗面台などのミラーですね。
水がはねたときの汚れを防止するための加工です。
ミラー表面の底辺から約八分くらいをベタズリし、腐食もしくはオルガチックスで薬品処理をします。
これらはマンションやホテルなどが建てば必ず必要なものです。
この販路なら大口での受注が可能でしょう。
一度建築事務所や建設会社を訪ねるのもいいと思います。
76砂嫌い:2006/04/21(金) 12:46:58 ID:z8K/Lp4v0
サンドマンさんの書き込みぶりからすると、サンドマンさんは成功されているんですね。
羨ましいです。

サンドマンさんの月商はどのくらいあるんですか?
そして、営業方法は何をやっていますか?
ホームページ等のIT戦略って良いのですか?

スレッドを読んでいる人の参考にもなると思います。
泣き寝入りする人を減らしたいと心から思えば、こういうのを書いた方が良いのではないですか?

サンドマンさんが今、やっている事に興味ありますね。
私は廃業しようか悩んでいるもので・・・。
77名無しさん@どっと混む:2006/04/21(金) 14:16:27 ID:azwVEbDa0
>泣き寝入りしている代理店様に希望が持てるような情報をお願いします。
もう出尽くしてるでしょ。
成功したけりゃ美的センス・それを表現できるだけの技術・販路開拓
これに尽きる。
販路は自分で掴むもの。
儲かるノウハウを人に聞いてもやすやすと教えてくれるほど甘くないよ。
78サンドマン:2006/04/22(土) 01:05:23 ID:rM+gDOup0
>>76砂嫌様
大変申し訳ないです。私はこの事業は現在はしておりません。
そして私の周りでも泣き寝入りしている人が多数いて、今だに私に頼ってきます。
私自身も独立しようとしましたが、諸事情により独立は果たしていません。
だからこそ逆に、
>月商はどのくらいあるんですか?
>そして、営業方法は何をやっていますか?
>ホームページ等のIT戦略って良いのですか?
ということを、皆様にお聞きしたいのです。
私一人では泣き寝入りしている人たちを助けるのも力が足りなくなりました。
>>77
独立をしていない現在の私なら安々と教えることができます。
成功したけりゃ、あなたが言うとおり彫って彫って彫りまくり、走って走って走りまくってエッチングの素晴らしさを伝える、
これに尽きると私も考えます。
そ〜ですね〜。例えば散髪屋や公衆トイレのミラーの汚れを防止するための加工。
例えばボルトなどを通すための穴あけ。
例えば一升瓶などの貯金箱としての再利用、コインが入る大きさに穴をあける加工。
考えればまだまだあると思います。
この事業が甘くないからこそ、逆に皆さんでアイデアを共有しあうべきかと思います。
皆さんで盛り上がれば泣き寝入りしている人も再開出来るはずです。
泣き寝入りしている人の存在が、この業界のマイナスイメージを増すことになるので、結局成功している人も後々自分の首を絞めることになりえます。
自分自身も継続した成功を果たしたければ、周囲の同業者と仲良く盛り上がるべきだと、私は信じたい。
79名無しさん@どっと混む:2006/04/22(土) 03:32:34 ID:c3Fa4mjk0
サンドマン頭悪すぎ・・・
そんな失敗する自営業の典型みたいな例出さなくてもw
技術うんぬんよりもまず商売の基本が理解できないんじゃなー。
80砂嫌い:2006/04/22(土) 11:54:44 ID:CscSk7Lt0
>大変申し訳ないです。私はこの事業は現在はしておりません。
そして私の周りでも泣き寝入りしている人が多数いて、今だに私に頼ってきます。

サンドマンさんは事業をやっていないそうですが、なぜプロがあなたを頼ってくるのですか?
悩みを解決出来るものをサンドマンさんが持っているからですか?

どうやってサンドマンさんをプロの人は見つけるのですか?
サンドマンさんはこの世界で有名人なのですか?私は知りません。

今はしていないという事は、前はガラスエッチングをしていたという事ですよね?
それなら、私の質問に答えられるはずです。

周囲の同業者をどうやって見つけて仲良くなるのですか?
仲良くしてくれるのですか?

もっと具体的な内容を書いて下さい。
81名無しさん@どっと混む:2006/04/22(土) 12:15:26 ID:PvApv4LP0
この前、資料請求して営業から電話かかってきたんで
「まず、機械を購入されている方に個人的にお会いして話しを聞きたいので
近くの人を紹介してください」
と言うと、
「個人情報を教えることになるんで無理です」
と言われました。

機械を買われている方は事業しているんだから、むしろ皆に「ここでやってるぞ」と
教えて回らなきゃならないのでは??
変な商売だなぁ・・と、思ったので辞めました
82付け足し:2006/04/22(土) 12:18:03 ID:PvApv4LP0
販路開拓なんて、同業との価格や技術競争で厳しくなるだけなんで、
これを上手く軌道に乗せるにはやっぱり、自分で店を開くとか一般ユーザーを
取り込むしかないかと・・

俺の勝手な判断ですが
83名無しさん@どっと混む:2006/04/22(土) 15:20:35 ID:dwbGHJ340
>>78
>例えばボルトなどを通すための穴あけ。
>例えば一升瓶などの貯金箱としての再利用、コインが入る大きさに穴をあける加工。
これがビジネスですか?
子供だましですね。
84名無しさん@どっと混む:2006/04/22(土) 19:54:18 ID:UAKzXrZv0
>自分で店を開くとか一般ユーザーを 取り込むしかないかと・・
それで何とかなるほど自営は甘くないっての。
販路開拓も出来ないで店だけ先行して作っても潰れるだけだよ。
リピーターが出にくい業種だし、今技術力はどのジャンルも買い叩かれる時代。
まして芸術作品なんて価値があやふやな物に、簡単にお金を払うとは思えない。

>サンドマン
儲かる手の内なんてここでさらす訳無いよ。
情報の共有なんて無理。
どう足掻いても自分の足で何とかするしかない。
泣き寝入りしている人は、ただ商売に向いてないだけ。
85名無しさん@どっと混む:2006/04/22(土) 19:55:16 ID:UAKzXrZv0
暇があれば、ハンドクラフト板の
「格安でお洋服作れだと?」スレも見てみるといい。
ジャンルも住人も違うけど、世間一般に手仕事の価値はどう思われがちなのか、
極端な例が多いがあながちハズレでもない現状を見ることが出来る。

客側の無知は、こういう仕事にはずっとつきまとう事になる。
86名無しさん@どっと混む:2006/04/22(土) 20:07:17 ID:dfoezAJS0
>>80
人に尋ねるタイドじゃないな
87名無しさん@どっと混む:2006/04/24(月) 18:28:11 ID:9/fd0caO0
アート芸術で、一升ビンの貯金箱ビジネスのサンドマンさん
もっと頑張って下さい。
期待しています。
88サンドマン:2006/04/25(火) 00:38:35 ID:ODyKDjR40
みなさん書き込みありがとうございます。
結構早いペースでレス数増えてますね。
みなさん結構面白いのでどんどん書き続けて下さい。

ところで>>80砂嫌い様
これを話したところで泣き寝入りしている人たちの為にはなりませんし、話が長くなります。
私個人的な事柄についてはEメールアドレスを張り付けているので、そちらで再度質問して下さい。

販路開拓に関しては、成功者は安々と教えない、泣き寝入りしている人はただ商売に向いてないだけ、
などの意見が多いので、結局販路は自分自身で切り開けということでしょうか。

それでは、>>66様の
>大きな疑問。
>無理だ、無謀だ、止めろ。って皆が言うが・・・
>大勢の人がやっています。
>なぜですか??教えて下さい。
この質問に対して回答はありますか?
私も気になるところです。
89名無しさん@どっと混む:2006/04/25(火) 15:41:26 ID:lukKcNaX0
やる事だけなら誰でも出来るもんねーw
90名無しさん@どっと混む:2006/04/25(火) 23:45:32 ID:69byY5V70
ここは、硝子彫刻、エッチングビジネス のスレですよね。
泣き寝入り、泣き寝入りばかりで、硝子彫刻、エッチングビジネスは
どうしたのですか、泣き寝入りの三度万さん。
91名無しさん@どっと混む:2006/04/26(水) 00:55:18 ID:lpYKkxen0
>>88

それでは、>>66様の
>大きな疑問。
>無理だ、無謀だ、止めろ。って皆が言うが・・・
>大勢の人がやっています。
>なぜですか??教えて下さい。
この質問に対して回答はありますか?
私も気になるところです。

本当は、貴方はその答えを知っている。知っていながら無意味に引っ張る。
貴方自身が本音を語るべきだ。
92名無しさん@どっと混む:2006/04/26(水) 15:43:58 ID:PxVNdFOA0
サンドマンって自分では対した情報出さずに、
人にばっかり聞こうとするのがズルくてイヤ。
泣き寝入りしている周りの人を思いやるような事書いて、
実は本人が泣き寝入りしているだけにしか見えない。
まだ素直に「困ってます〜><」て書いてくれたほうがましだよ。
それでも商売の手の内は明かさない。明かすわけ無い。
93名無しさん@どっと混む:2006/04/26(水) 17:36:04 ID:v7sNCxzl0
あーそうか
泣き寝入りしているのが、サンドマンなのか
それで色々聞き出そうとしてるのか・・・
かわいそうなんだ。
94サンドマン:2006/04/28(金) 00:24:21 ID:4q8kMz700
予想通りのお答え有り難うございます。
しかし、残念ながら私はこのビジネスをしていないので、成功も出来なければ失敗もできません。
そろそろ、100レスに近くなったので、>>91様の意見を受けて、>>76砂嫌い様の回答を致しましょう。

私は都内のとある硝子工場に勤めており、エッチング部門に配属されていた時期がありました。
当然取り引き相手にはエッチングFCで独立されている方々もいました。
私自身も彼らに非常に興味を持ち、FC本部がある大阪まで新幹線で行きました。
(JO社とJR社は都内で説明を受けました)
そこで聞かされた説明は、主に他社をののしった内容でした。
そんなことを聞きに高い運賃出して行ったのではないので、この業界に失望しました。
私は皆様が言うように、独立に踏み切れなかったかわいそうな人間です。
しかし、おかげ様で今まで通り勤めている硝子工場で安定した生活を送っております。
エッチング部門は人事異動で現在はしておりません。

では、質問を変えましょう。
これらエッチングFCの五社は、代理店を集めて一体何がしたいのだと思いますか?
(最近アントレで検索してもRF社が無いのですが、どうしたのでしょう?)
95サンドマン:2006/04/28(金) 00:32:35 ID:4q8kMz700
すいません。>>94で一箇所訂正があります。

>>76砂嫌い様の回答を致しましょう。
の部分は,

>>80砂嫌い様の回答を致しましょう。の間違いでした。
96名無しさん@どっと混む:2006/04/28(金) 12:32:40 ID:+bXzdyUt0
言い難いのですが、この人、工場勤務のシロウトさんですか。
偉そうに何でも言えるよね、自分には関係ない事だからね。
サンドマンさん、面白がっているだけでしょう。
97砂嫌い:2006/04/28(金) 12:56:49 ID:eLnnptea0
サンドマンさん、筋違いの回答ありがとうございます。
予想通りです。
結局、ビジネスの話はここのスレでは無理っぽいですね。
サンドマンさん、質問する前に自分の意見を言った方が良いですよ。
でないと誰も回答なんかしてくれませんから。
私は営業頑張ってみます。
今、勤め始めてしまっていますが、休日を利用して事業立て直しします。
サンドマンさんのような方がいると泣き寝入りする人が益々増えていくことでしょう。
98名無しさん@どっと混む:2006/04/28(金) 19:04:07 ID:BJaoztim0
所詮一工員が偉そうに立てたスレ。
まさに「やる事だけなら誰でも出来るもんねーw 」だなw
常に上から目線のサンドマンwww

かつて仕事した事があるってだけで「サンドマン」なんてふざけたコテハン付けて
恥ずかしくない?
真剣に仕事してる人の事バカにしてるな、確実に。
9973=91です。:2006/04/28(金) 23:19:41 ID:uR+30eEV0
サンドマン氏からやっと本音が出ましたね。
はっきり言って、氏の本音なんかどうでもいいんです。
この業界での幾つかの問題はFC(フランチャイズ)の在り方を間違えている事、
それに気付かず参入してしまった代理店の存在。
そして、この業界での商品の有り様(アート作品or工芸品or加工業品)の位置付けと
購買層とのマッチングなんです。
ここは起業・ベンチャー板なのです。ビジネスに関わる板なんです。
売り物がアート作品になろうとも、ビジネスの話をしましょう。
100名無しさん@どっと混む:2006/04/29(土) 01:50:00 ID:kqOKyULc0
《 サンドマンの正体 》
サンドマン = 以前の サンドW = 渡部

≫43 で自作自演しております
その正体は エッチング工房 わたべの経営者です
しかも エッチング協会の協会長さんです
   えらい えらい方なんです・・・