■Nu Skin・Pharmanex■Part7

会社の業績

グループの活動実態

化粧品類の安全性

ファーマネックス社製サプリメントの品質

など

過去スレ
Pharmanex ニュースキン ビッグプラネット２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1057479171
Pharmanex ニュースキン ビッグプラネット３
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1062524652
【Pharmanex】ニュースキン【ビッグプラネット】４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1068957892
【Pharmanex】ニュースキン【ビッグプラネット】5
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1071325537

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125252452/

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1129749303/

>>1

モツカレ〜

近頃意見交換が活発でよろしすぃ〜

>>982
臨床結果というのは外部には、コピーなどできません（特定の機関以外は）
内部機密（特許的なもの）私の言えるのは
http://www.mit-japan.com/ndl/ndl/GreenTea.htm
を見てきてください。
後は、興味があったら、コピーが貰えるかどうか自分で交渉してみてください
もしかしたら、見せてくれるかもよ

Tegreenは、製品が何を行うと思われるか消費者に知らせるより記述的なクレームのうちのいくつかを出します。
クレーム中に、である、「緑茶抜粋は、酸化防止剤防御を備えたあなたの体を提供する」
また「汚染、ストレス、煙および毒素から生じる遊離基との格闘による酸化防止剤支援」-両方、
非常によく実証されました。さらに、私たちは、それらのクレームを備えたTegreenのための癌(治療)クレームの端に
Pharmanexがうまくいくというその事実が好きです、の「さらに、あなたの健康なDNA細胞組織を保護するのを支援する」
―それは緑茶が確かにできる(何百もの研究がこれを支援します)ことである、しかし、それは、
(公を十分に与えることができない、情報、結局)FDAが確かに眉をひそめるクレームです。

Tegreen 97は、97%のポリフェノール(私たちが調査した最も濃縮補足)を提供するカフェインが除かれた緑茶抜粋です。
Pharmanexは、「正常細胞とDNAのメンテナンス」(抜粋は酸化の損害から有効に身体各部をすべて保護しますが―ない、
単なるDNA)と同様に一般的な酸化防止剤のためにもTegreen 97を推奨します。
Tegreen 97のカプセルはそれぞれ250mgを含んでいます、1つの、20:1は抽出します、
緑茶葉(ツバキsinensis)の。

ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫﾁの和訳コピーです

知りたいことがあれば、コピーしてきますよ
メールをみるにはお金が掛かりますから、コピーしてきますよ

コピー関しては、批判しないでください。
棄損で訴えられますんで気をつけて（公の機関なので）

石鹸はなぜ弱酸性がいいの？
ＮＳのは「ボディ・バー」だっけ？

>>7
自分の肌にリトマス紙付ければ判りますよ。
弱酸性示しますから

アルカリ性の方が汚れ落ちはいいんです。
でも、肌をアルカリ性にしてしまうんです
バランスが崩れますよね

ボディバーは弱酸性です
でも、これも洗ったときは、肌が一時、弱アルカリ性になりますが
すぐに、弱酸性に戻ります

よく、弱アルカリ性だと、ばい菌が繁殖するからって、ありますが
弱なら、どちらも同じです

バランスの方が重要なのかなあ？

ＮＳの洗顔で良いの教えて

ＮＳの悪い商品は？

>>9
ﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝが油性なら、NS商品では落ちません
>>10
前回スレにもあるように、防腐剤は、最低量、入ってます
市販のものは、NSより7から10倍ほどですから、使い切りなら別ですけど
ハイドラシャンプー・リンスなんかは使い心地はいいですね、内の女性群は
言ってますが、成分的に考えると、アバプヒモニでしょうね。
悪い商品、って言うのは解釈に寄りますので、
使い心地や実感で考えるのと。長年使う物だから、体や肌に良い物、悪い物

ホワイトシリーズは？

>>12
答える前に
使い心地や実感で考えるのと。長年使う物だから、体や肌に良い物、悪い物
どちらの考え方か、教えてください、両方がいいなんていわないでくださいね

後者。

>>14
後者ならお答えいたします（前なら、一般の物を使いなさいと言います）
はっきり言うと、かなりキツイデス。その反面効き目はあります
使い方からすると、NSのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞの商品から使ってください
3から6月そのくらいで1サイクルはなくなるでしょうから
それでも問題なければ（アレルギーや好転反応が）ホワイティングシリーズを
お使いください
180°は、カナリすごい商品なので、いきなりはやめて下さい
ホワイトシリーズで3から4年（早い人で1年くらい）で効果がでますから
気長にね
ドロパックは常に行ってください
ある程度になったら、スタンダードタイプに戻した方がいいと思います

＞かなりキツイデス

なにが？

ボディーバーで洗顔してもＯＫ？

>>16
ホワイト・180°の事です（初心者はいきなりやらない方がいい）
ボディーバーは何処でもＯＫですよ、顔で使っても潤いは残しますから

その効き目があるっつうのは、ＮＳ独自の技術なの？
資生堂とかは？

>>18
ホワイトは他でもありますね
180°は他にはないんじゃないかなあ
友達に資生堂・カネボウにたずさわっている人にあなたは、自分の会社の
商品使ってますか？って質問すればすぐわかるよ
店員の人では、だめだよ

Dr.のアンケートに答えようか
私が病気になった場合、医師の診断を受けます
その際、診断で気になる事は細かく聞きます
その上でこの医師は信用できるかどうか自己判断します
場合によってはセカンドオピニオンも参考にします
その結果、薬が処方されたのであれば薬を飲みます
病気治療とそれに伴う投薬に関して
医師はその分野の専門家だと考えているので
専門家（医師）の意見を信用します

長々とどうでもいいことをｗ

>>20
あなたは利口な方ですね
結局は、自己防衛的な考え出なければ
信用しては、いけないんじゃないかなあ
確かに専門分野だし、信用しなければ、誰を信用したらいいのって話になるしね
自分でも、ある程度知識はもたないと、自己防衛はできないでしょうね
あなたは、大丈夫ですよ

さて、今日も帰宅前に改めてDr.に質問なんだが
体内に於ける活性酸素の反応は健常細胞を傷つけます
一方免疫系から見ると異常細胞を攻撃死滅させます
サプリメントで体内の有害な活性酸素だけを減少させることは
可能だとお考えですか？

なんかこの流れだと「ＮＳ最強」って思ってしまう。
これが真実なのか？

　　　　いい物＝売れる　

ってそんな世界は甘くはないけどね。

サプリとしては悪くないから、ヤフオクで買うのが最強！
ということでは？

いまだに弱酸性石鹸がいいなんていうメーカーの「目新しいネタで客の気を引こう」って
狙いで作った都市伝説を信じているやからがいるとはね。
googleで「石鹸　弱酸性」で検索してみりゃいい。
弱酸性マンセーしてるのはメーカーか売り子だけだよ。

ＮＳのガンセンターネタの根拠は示してもらえないのでしょうかね？
なんて部署のなんて先生がどういう実験で対照実験ではどうでっての出してもらえたためしがないんですが。
まさか元センター医師が自分で見た極少の例をことさらとりあげて『○○で××が治る！』系のトンデモ本が根拠ではないでしょうね？
まさかカテキンの作用がいつのまにかＮＳ製品のって話に化けたってことでもないでしょうね？

好転反応なんてトンデモ話が出てる時点でサプリ博士の信憑性ゼロ。

ID:Bw8dFbEs0

必死すぎるｗもちつけ

やっぱここって某Ｄｒをチョーシこかせてうたわせといて実はハラの中で笑うって企画なの？

実はＤＲはニュースキンが送り込んだ刺客。
一人じゃつぶされるのがオチだから、ＤＲに質問
する奴らもくっつけてみた。

わざわざ２ちゃんねるに送り込むか？と思うかもしれないけど、
ＤＴの口からは２ちゃんねるの事が出ている。

ビジネスのことから攻めると確実に叩かれるので
製品の良さを言いまくって、そこからアンチの心を
ほぐしていこうという作戦！
が、ＤＲ自体が熱くなりすぎて墓穴をほりつつあるという今。

さーどうなるＤＲ　ｖｓ　アンチ




と、勝手に妄想してみましたよ。

て言うか、ニュースキンのスキンケア製品って、いいときと比べると半分以下に
売り上げが落ちてるわけで、それこそが品質の証明なんじゃないの。

つーことは売上げ高い市制堂やDHCの品質がイチバンなワケだｗ

売り上げの高い低いじゃなくて「低落している」ということを言ってるんだと思うぞ。
ま、どのみちDRがNS製品のよさが科学的に証明できてるわけじゃないけどな。
最後はいつも対照実験のたに事例だけだし。

>>33
ニューラーらしい話のすり替えですねｗ。

ああ良かった、最近このスレ、例の〜博士マンセーな流れになってて
マルチ信者ならぬサプリ信者の集まりみたいになってて異常な雰囲気だったからな〜
マルチ業者の問題を語り合うのがこのスレの存在意義だからね

まあ、製品に特化するのなら健康食・サプリ板に行きゃいいんだしね。

OverDriveはなぜこんなに効くんだ！？

サプリ博士ぇ〜〜

どこ行ったの？

>>38
いま帰ってきました。オーバードライブはなぜ効くの？
理屈より、実際に私も昨日のみました。アメリカ製のものです
二日酔いがなく体が持つから、私の飲み方教えましょう
飲み始めてから、30分位したら一粒。飲み終わり30分前ころ3粒です
結構お酒を飲むときは（忘年会などは）1時間に1粒づつ飲み続けます
お酒に使うなら（アメリカ製）でなくては、効かないよ
体力的な事に使うなら、日本製でも効きますが、アメリカ製の方が値段も安いし
15ドル送料入れて2650円だから月に2本ずつ買ってます
でも、それだけ効くのに、ランキングでは15位くらいなんです
もっと効くものもあるってことですね、

結構私に対して、批判ごうごうですね
サプリ・化粧品の事に関してのみコメントしますよ
マルチだの、売り上げが証明してるだの・それは勝手に言って！！
調べればすぐ判ることだし、調べようともしないで、目茶苦茶言ってるのは
話にならないから、使ったこともないし、使う気もないし、そんな架空の話
に混ざってもしょうがないと感じたから

>>23
説明不足でしたね、私の言ってるのは、細胞ないではなく、血管内の話ですよ

サプリ博士はココのスレでアンチの攻撃にあい反論出来ず落ち込んでるらしい。

>>40

ビタミンＡの過剰摂取にならない？

事実を報告します（昨日の事です）
私の友達に医者が何人か居るんですが、久しぶりに会ったので、飲みにいったんだよ
その時の話をします
3ヶ月まえだったか、先生に（産婦人科）血圧が高くて、何かいい物ないかと言われたんですよ
意外と先生たちは、薬飲まないんですよ、薬の事一番知ってるくせに、その副作用も知ってますから
でも先生は、血圧の薬のんでるんですが薬を飲む前は、上が180下が100
だったそうです、薬を飲んでからは、上が160下が100だったそうです
薬を飲んででも、3日に一回ぐらいは、顔が真っ赤になり、首筋が圧迫さててたそうですよ
3か月前に、血圧に効くかどうか知らなかったのですが、私が飲んでいた物を
飲むというので、毎月分けて送ってあげたんですよ。それで2か月過ぎたころ
血圧が安定してきたという事なので、薬やめてみたらと1か月がすぎ
昨日会ったんですよ
どうしても、下が100切らなかったらしく、薬やめてサプリだけにして1か月
なんと下が90まで下がったと喜んで私に会いに来たんですよ
私は3か月前のサプリと今のサプリは変わっているんで、また新しいサプリを紹介したんですよ

また、非難ごうごうでしょうね、でも事実ですから！！

サプリなんか効かないよって発言する人に（アメリカ製の）オーバードライプ
飲ませて見たいよ。あれに気がつかないようなら、よっぽど肝臓が悪いって事だし

>>43
いっぱい飲んだら過剰摂取なるでしょうね

オーバードライブの評価コピーしてきました

オーバードライブは、酸化防止剤活動を所有するのに有名な成分を含んでいます
食事の酸化防止剤栄養補助食品さえが有効に抑えることができないことを
いくつかの最近の研究は示唆しましたが、極端なexercise.Quercetinによって引き起こされた、
増加した遊離基ロードは、これらの飲料の有益な効果の部分的に原因かもしれない緑茶および赤ワインで
見つかったフラボノイドです。いくつかの研究は、N-アセチル・システインが
免疫機能の改善および練習に関連した疲労の縮小には有益かもしれないことを示しました。
投薬推薦はこれらの酸化防止剤の多くのために確立されていません。
したがって、オーバードライブが適当量を提供するかどうかは不明瞭です。
オーバードライブをビタミンBの重要な源と考えることができるかもしれません。
また、これは、栄養になる濃厚な食糧を消費しないスポーツ選手に価値のあるでしょう。

ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁのコピーです。批判は避けるように

私をＤＲと言うのは、個人の自由ですが
私は、ＤＲではありませんから
ただのサプリ・化粧用品の開発チームのリーダーだけの事ですよ

マルチ商法の取り締まりに『禁止伝銷条例』
http://www.explore.ne.jp/news/article.php3?n=1558&r=sh
「今まで販売員が利益を得ていた20%の利ざやの部分を廃止して、商品価格を20%下げることになった。以前の
ように団体単位で利益が計算される仕組みは廃止される。」

今日は意見が活発じゃないんで、帰るかなあ
実際の処、刺客とか言われてますけど
NSの化粧用品はものすごくいい物とは考えてはいません
いい物もありますし、（成分的な話です）
売り上げが下がってるのが証明してるって書いてありますが
実際は、他にそれだけ良いものが出てきているから、売り上げがさがると思います
対照実験に拘る人も居ますが、実際使って見て変われば、もうそれが対照実験と同じなんですよ
でも、その話は、止めときましょう
肌の場合、好転反応は確かにあります（付ける前の方が悪いと言う考えでしょうが）
言葉が悪かったかも知れませんね。私の使った意味は、肌が荒れたりしたらという意味です
何かが直るという経過は、２つあると考えられます
一般的には、そのまま無くなってしますのが直るなんでしょうが
実際には、ぶぁーと物凄く悪くなってピークを超えなければ直らないものもあるんですよ
肌の場合（アトピーなんかも）は多いですね。
ステロイド剤を（カナリ強い副作用あり）使ったために、肌が目茶苦茶になっている人
いっぱいいますね。でも今でも当たり前のように、処方されています
処方を止めたとたん、物凄い副作用で肌は、サメハダに見るのも涙

ただ言いたいのはPhar社の間違った解釈には、目を潰れないんで
スレしてるんです

サプリや健康の板にいかないのは、ショッピングの宣伝でしかないからです

私たちが開発したサプリの宣伝をここでしたいですよ
確かに売れてますよ。でも自分としては、消費者に対して邪悪感あるんですよ
対して、効きもしない物を、過大表現で宣伝し、騙している様で！！

>>41
個人の自由とおっしゃるのでDr.と呼ばせて頂きます
なんせ自ら博士を名乗ってらっしゃるのでね
さて、Dr.私の質問ですが
もちろん血管内部も含めて体内代謝全般的な質問ですよ
体内での〜と言う時は、普通単体細胞での話しはしませんよ
サプリメントを服用した場合
活性酸素に伴うイオン化傾向に拠る体内代謝は
体内全ての活性酸素に区別なく作用するのでしょうか？

今日はもう帰宅します
また次回回答ﾖﾛﾛ

>対照実験に拘る人も居ますが、実際使って見て変われば、もうそれが対照実験と同じなんですよ

ふーん。数例みただけで対照実験になるというわけか。
我田引水で都合のいい例だけ使ってトンデモ療法本を出すいいかげんな連中と同じだね。
そんな非科学的な視点でサプリ開発してんだね（ｗ
あなた、医学、薬学どころか中学生の化学もわかってないでしょ？

ちなみに薬剤師による、「好転反応」というやつのいんちき度のレポート。
http://italic.cside.ne.jp/mlm/kiko_pyonta1.html

あと、Wikiぺディアによる「好転反応」の解説。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%BD%E8%BB%A2%E5%8F%8D%E5%BF%9C

サプリ勧められてます。
本当に効くのかな？
友達に薬剤師と東大大学病院に勤めてる外科医が
いるのだが、薬剤師に聞くのがベターかな？

サプリは効かない。
栄養「補助」食品なだけ。
まっとうな食事をきっちりしなさい。

>>53
どっちかっつったら薬剤師だと思うけど、
どっちにも聞くといいよ。

>>54サプリは効かない。
＞栄養「補助」食品なだけ。
＞まっとうな食事をきっちりしなさい
現在売られてる市販のサプリでは効かないでしょうね
また、医者には、薬を服用する時はサプリは止められますよ
日本のサプリでは、あなたの言う栄養補助食品でしょうね
外国では、その息は超えてますよ。補助というより保護って言ったほうが
いいかなあ
>>51そんな非科学的な視点でサプリ開発してんだね（ｗ
そう言われてもしょうがありませんね
実際にそんなサプリ作ってますんで、否定できないでしょうね
>>49体内全ての活性酸素に区別なく作用するのでしょうか？
しますよ、サプリであろうが、薬であろうが作用しますよ

ナチュラリープラスのスパールテインってどうよ？
ぼろ儲けしてるでしょ

>>57
成分的な観点からは、いい物でしょうね
会社的には、いろいろあるんで（どうでもよいので）
単品で400億位かなあ猛烈な売り上げでしょうね
成分で見る限り、来年くらいには、世界ランキングには乗ってくるでしょうね
今現在では、Medical Opthalmics社のMaxvision ocularが一位ですけど
それより、成分量と配合が良いみたい

成分は良いのか？
そんな特別なもん？
適当に配合してる感じだが
値段が高すぎないか？

ゼリアって会社が作ってるんだっけか？＞ルテイン

>>59
＞適当に配合してる感じだが？
あなたの言う通り、適当かも知れませんが、ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁの方で回答はこれから出るでしょうね
値段は、その会社の技術や生産コストにも寄りますし
ｽｰﾊﾟｰﾙﾃｲﾝの販売方法も還元率60％とありますから、利ざやが高いかは、
判りません（価値観によって違いますから）
＞成分は良いのか？
成分通り入っていればの話ですよ、良いものじゃないかなあ

サプリの場合検査方法も甘いんですよ（薬のようには）
１カプセル内の成分表示が成されてても、実際は、全体量の割合なんです
簡単に言うと、全体量が1000とします、1000カプセル作れば、1ですよね
でも、極端な話、1カプセル当り0.5が500と1.5が500でも検査はＯＫなんです

ファーマネックスは１カプセル当りの実際の配合は成分表通りなのか？

>>62
サプリﾒﾝﾄｳｫｯﾁでの評価は、１カプセルと１日摂取量（１日2ｶﾌﾟｾﾙなら2つ）
での評価です、また全ｶﾌﾟｾﾙが配合通りは入っているかも評価ですので
１カプセル当りの配合精度は薬クラスの精度でしょうね
でないと、ランキングになんて乗ってきませんよ

>>60
ゼリアって、ゼリア新薬それともゼリアヘルスウェイ？

ゼリア新薬かな
一箱３００円くらいで作らせてるみたいだぞ

ゼリアは３００円で売っても儲けが出てるわけだから、一体原価はいかほどか？

>>65
作ってるかどうかは知りませんが、埼玉県熊谷市の近くのゼリア新薬工業の
研究所及び工場は見学したことありますよ（だから何ってわけでないけど）
>>66
原価は？実際の数字は知ってますが、箱の方が中身より高いでしょうね

なんにせよＮＳのサプリは値段が高いから普及しないだろうね

そうそう、ベニックスで精子の量もふえるのか？

>>68
69.40ドルで、60のパケット(30日間の供給)については、LifePakは安くありません
(1日当たり2.31ドル)。しかし、それは、
このカテゴリー(ここで少なくとも比較可能な公式化を備えた少数の製品が
およそ2倍のLifePakコストのために小売りします)の優れた高品質公式化間に比較検討します。
このカテゴリーに、より高い価格および(または)より長い成分リストを持っている他の製品があります、
しかし、どれも、リーズナブル・プライスとLifePakの高品質および科学的に有効になったプロフィールを比較検討しません、
私たちと同様に(全く)ここで見ます。

ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫﾁの評価（値段）のコピーです
意味判りますか？確かに値段は高いと言っているんですよ。でも２倍以上のコストも掛けているとも言っている
また、店頭に並んでいるような製品とライフパックの高品質を比較検討しても
土台のレベルがちがうんだから、比較しませんと言っているんですよ

>>69
精子が増える？面白い考えですね。私も考えもしませんでした
たしかにベニックスはランキング１位ですが、精子が増えるのと、機能回復と
関係はあるのかなあ。面白いんで調べてみますよ
私も気が付きませんでした。

a

>>69
アルギニンは、先駆者として、一酸化窒素に、血管を開き、
増加した循環を促進する際によく記述された効果があります。
性の機能を促進すると、アルギニン追加(6週の間の1日当たり5グラム)は、
勃起障害に苦しむ人の31%で性の機能を改善しました。

このほかにも、ホルモンレベルを上げとありましたから
精子も増えるじゃないかなあ

ベニックスには、正式な臨床結果があるとも書いてありました

>>52
確かに好転反応と言う言葉は、適切ではないでしょうね
肌が悪くなるって言いたいんですが（見合う言葉がなくて）

昨日の出来事を報告します

40歳女性　1か月前に肝機能GPT600にて倒れ入院、GPT300まで回復し、退院した
Ｃ型肝炎です　これから治療に当るそうです、病院の先生は９０％の確率で治るとのことでした
ﾍﾞｸﾞｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝ+ﾘﾊﾞﾋﾞﾘﾝ併用治療だそうです。
先生は患者を慰めるべく90％と言う数字を言ったんだと思いますが
実際は５０％という事は私は知っていましたから
５０％と言うのは100人行って50人、1000で500と言う解釈に感じますよね
実際は、治った人が５０％と言う数字だそうです
で、実際はその５０％の中には代替医療併用の人が多いそうなんです
代替医療だけでは治りませんし、併用治療だけでも、確率は低いそうです
私は代替医療と併用治療の併用を進めました。Ｃ型肝炎には定評のある
古賀先生の指導を受け、治療していく事になりました
指導内容は一日摂取量の1.5〜2倍のマルチﾋﾞﾀﾐﾝ・ﾐﾈﾗﾙ　２倍のカテキン、３倍のアザミ
わかる人はわかるでしょうね　Lifepak　2倍　ﾃｨｰｸﾞﾘｰﾝ　2倍　Detoxcare　3倍に決めました
もともとライフパックを飲んでいるんで、ﾊﾞｲｵｽｷｬﾝのｽｺｱｰは青Ａだったそうですが
ｳｲﾙｽ・ｶﾞﾝには関係ないので、びっくりしたそうです
良い結果が出るよう願ってます。後に結果報告出来ると思います（良くても悪くても）
　

サプリ吐くしはＤＴということでＦＡ？
あと日本語下手杉。

>>76
それって私のこと？
＞サプリ吐くしはＤＴということでＦＡ？
＞あと日本語下手杉。
どういう意味か判らないので、詳しく言って！

アメリカにおけるライフパックのシェア教えて

>>78
売り上げやシェアは、解かりませんね
アメリカでは、もっと安くて、いい物もいっぱいありますからね
先週だったか、カナダに2年半ほど住んでた女の子が帰ってきて、
私の飲んでるサプリのボトル見て、知ってるなんて言ってたけど
数字では、解かりませんね、ごめんなさい！！

確かめようのないからっていっしょうけんめい嘘話つくって大変だね。

日本人は、単細胞のアメリカ人みたいにハンバーガーを
食って満足してる人種ではないのでサプリが根付くかどうか疑問。

>>81　表現は良くないが、まあさて置いて
根付いてますよ、もう当たり前のように飲んでますよ、
かなりの人がサプリの部類の物を飲んでるんですよ
漢方だって、サプリの部類だし、製薬会社がみんな作ってるし、

おまえが一番単細胞だよ

あ、単細胞は＞８１に対してね

>>81
じゃあおまえはその単細胞が作ったサプリは飲むなよな

牛丼食って満足してる人種はどうだろう？

日本人には牛丼以外の選択肢もある

アメリカ人にもry

>>77
ｻﾌﾟﾘ博士はﾆｭｰｽｷﾝのﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰって事でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？
あと日本語が下手過ぎ
でしょ。
ここにくるならこれぐらいわかった方がいいよ。

シェアなんて出せるほど売れてないでしょ。
だって、北米でのニュースキンの売り上げってせいぜい１億ドルってとこですから。

ということはサプリメントウォッチなんてあてにならないということなんですね

アメリカの友人に聞いた。
お膝もとアメリカでも認知は低くシェアも低い。
MLMに助けられてるようなものだと言ってました。
口に入れるものや肌に直接塗る物はやはり怖いからみんな慎重だそうです。
海外のデータはねつ造もありえるから、はっきり言って直接試験施設や研究室を
見たことある日本人はいるのかと笑ってました。

サプリ博士って実は低学歴で、少しサプリに関して勉強したから今からその学歴コンプレックスを解消する為にこんなとこに書き込みしてるんじゃない？
まずもって基本的に漢字知らないし誤字脱字多いし、てにをは間違ってるし
そんなんで研究用の資料作成とか論文とか書いてるとはとても思えない
あと、化学知識もたいしたことなさそうだしね
血中の酸化還元電位が何[eV]なのか知ってるのかね
そもそも[eV]が何の単位で何て読むか知らないんじゃない？
飲めばわかる飲まないでどうこう批判するなってすぐ言いそうだけど
科学的、医学的根拠のないものなんて危なくて飲めないってば
あと薬に対する異常なまでの過剰反応があるね
それから文面から女性のような気がするね

なんかのウケウリっぽくも感じる

ｻﾌﾞﾘ博士ﾋﾟｰﾝﾁ！
ほんと文章おかしいし、
低学歴のただの刺客なんじゃねーの？

また、悔しがりがなんか書いてるよ、、

>93
おれも女だと思う。

それと経験談ぽく語ってる内容が以前仕事先のＤＴから聞いた内容と同じ。

>>96
DTから聞いた内容と同じであっても真偽を判断する材料にはならない。

>>誤字脱字は直す人もいれば直さないで書く人もいる。
>>
>>さして叩くことでもないかと＿

あ、アンチ派がもりかえしてきたかな

でも、誤字脱字を叩くというのはちょっと・・・

製品ではなく売り方が問題

製品が欲しい人はヤフオクとか買い込みDTの流れ商品扱ってるお店で

サプリ博士、アホやバカは、無死して、帰ってきてよ

>>15
うっかり好転反応なんて言葉使っちゃったら駄目だよ。
マルチ関係者以外滅多に使わない言葉なんだからバレちゃうよ。
ここまで上手くやってただけに残念。

>>100
無視しています
いつも見てますよ

サプリ博士いないの？

あ、いた。

サプリ博士に質問。

アトピーに困ってる人におすすめする
サプリなどは？

サプリ博士に質問

日本におけるNSの売上げは落ちているのですか？

ここ５年ほど全体ではほぼ横ばい。
スキンケアが落ちて、その分をファーマネックスがカバー。
買い込むアイテムが変わっただけってのがよくわかります。

>>105
アトピーに効くサプリですか
治るって言ったら（そんな物無いよって）問題があるようなので
ありませんって言ったほうが正しいでしょう。
前スレに書きましたが、アトピーには、一番の関心を持ってますよ
よく子供が海水浴に行って、アトピーが良くなるって、聞いた事あるでしょう
私はLifepakをお風呂に入れているんですよ、もちろん子供も、妻もマルチサプリを
飲んでますよ。子供３人は治りましたが、妻はまだです、でも今まで薬を
塗ってましたが、今は薬は使っていないようです。
化学的な所はありませんが、私としても、最大のテーマなんです
>>106-107
横ばいよりチョット良いくらいかなあ、600億ちょい
確かに、アイテムが変わっただけでしょうね。
そう言うことは、サプリは伸びているって事かなあ

前スレにあったんですが、一応私は男ですので！！

来年からガクッと落ちるんじゃないかな。
ニューウエイズに売り上げ逆転されたから、そっちに移る人がいっぱい出るだ
ろうしね。

マルチシステムを採用する会社の売り上げが横ばいというのは
既に終わっていると考えて良いと思いますが、皆さんどう思われます？

＞サプリ博士

Nutriexのサプリは本当にお勧めなんだな？
アメリカに住んでる友人に送ってもらうことにしたよ
あんたを信じてな
ﾗｲﾌｴｸｽﾃﾝｼｮﾝなんとか（LE*?)ってメーカーが良いって２ＣＨのサプリ板で見たこと
あったけどどうなんだ？

>>110
正解！

> マルチシステムを採用する会社の売り上げが横ばいというのは

末端では勧誘が行われているはずなのに売上げが横ばい
　↓
参加者数の伸びが行き詰まり、
組織の末端で
　新規加入者数 ≒ 儲からずに辞めていく参加者数
という状態

この状態が事実上の飽和と言える。

この状態から参加しても成功するのは非常に難しく、
仮に成功できたとしてもその状態を維持する事は更に難しい。

マルチ商法にビジネスとして参加して参加するなら、
　爆発的に伸びる直前
か、せめて
　爆発的に伸びている最中
でないと成功は難しい。

純粋に商品愛用者として参加するならともかく、
ビジネス指向なら、

伸びが鈍化の兆候を見せた時点で参加のタイミングとしては遅すぎる。

伸びが止まったマルチに参加するのはヴァカ

売上げが落ち始めてるマルチに参加するのは沈没する船に乗り込む様なもの

>>110
マルチシステムを採用してない会社でも横ばいだとまずいと思われ…
社員を増やさず、給料も増やさなければ可能か…

しかし勝手に売り上げが伸びるわけではないので本人のやる気次第だね。
会社の業績が伸びてるからって言っても自分の給料が伸びなければ意味無し。
よって横ばいだから終わってるって考える奴は伸びてる企業でも成功できないだろうな。
考え方が被雇用者だね。

>>111
Nutriexのサプリは、今現在調査の一位です。
発表されている調査結果として、一番いいんじゃないかなあ
　
Life Extensionのｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁの評価です（和訳ソフトコピー）ランキング20位でした

ここに通常、しかし、ほとんどのビタミンBのレベルは必要だったより高い。
また、2.6グラムのビタミンCは明白に過度で、多くの人々のために下痢の危険をもたらしてもよい。

私の意見は
評価基準53種類のビタミン・ミネラルに対して89種類の物が入ってます
次世代のサプリの方向性が見受けられます
ランキング20位ですが、あくまでも、53種類の配合量と質の問題です
評価では下痢をすると、ありますが、すぐに慣れるでしょう
種類はたくさん入ってますが、配合量にバラツキが見受けられますね

> Nutriexのサプリは、今現在調査の一位です。
> 発表されている調査結果として、一番いいんじゃないかなあ

それって複数の調査で一位なの？

それともサプリメントウォッチで一位なだけ？

>>115

ありがとうよ！

>>116
ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁでの一位です。
複数のどうのこうのって言うのがありますが
ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁでの評価ランクが、業界の基準になっているんですよ

信用する、シナイは、あなた個人の基準です
1位だの20位だの順位は付けていますが、1700社、以上あるサプリ業界のﾃﾞｰﾀｰ
ですので、私は信用性はあると思ってます
評価として、点数も付いているんですよ（100点中）
又、飲んだほうがよい、表示に間違いない、無駄な消費などなどのコメントもあります
日本での、サプリで評価するに値する会社は、1社しかないんでよ。
大○○薬のﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝﾐﾈﾗﾙくらいですよ。
無駄な消費のランクです
上位ランクに入ってるだけ、大変な事なんです
ここの評価などを信用しないのであれば、何を信用したらいいのか
解からないと思いますよ。
闇雲に何でも批判するのはどうかと思います。
正しいものでも、間違ったものにも聞こえてきますので

＞ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁ

URL教えて

会社はまだまだ　伸びる！スキン　ファーマ　ﾋﾞｯｸプラネット　来年偉いことになる！間違いない。働け馬車馬諸君。敗組たち　君らの将来は暗い・・・

>>119
http://www.supplementwatch.com/

1年間25ドル掛かります。和文変換ソフト必要

ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁに関心ある人だけ見ればいいよ
Phar社の凄さが解かりますよ
全商品上位ランクに、位置するの解かりますから、
調べれば、調べるほど、凄さが解かります

罵声は、陰謀だの、嘘だのの嵐でしょうね

>>120
会社はまだまだ伸びる、会社は伸びるでしょうね
でも、マルチシステムの伸び方には、ならないんじゃかなあ
NSの来年の目玉商品は、プロバイダーだっけ？あと、ｲﾝｽﾀﾝﾄ･･･？（2分でシワが12時間薄くなるやつ）
Pharの商品はﾗｲﾌﾊﾟｯｸナノ、Ｇ３でしたね、サプリでナノとは世界初でしょ
Ｇ３もノニジュースより数段上だし
ﾋﾞｯｸﾌﾟﾗﾈｯﾄは、？？？解からないのでごめん
余り過大表現すると、叩かれるしね

コメント少ないんで、今日は帰りますー

>114
>マルチシステムを採用してない会社でも横ばいだとまずいと思われ…

その通りですよね、だから尚更マルチシステムで横ばいでは
まずいのでは無いですか？

で、結論はやる気次第ですか、雇用者の感覚はやっぱり違いますね。

>>123サプリ博士
意外と頭悪いのね。
釣られてどうすんのよ。

> ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁでの評価ランクが、業界の基準になっているんですよ
さぁ、トンデモっぷりが際立ってきましたw

www.yahoo.com(アメリカ版yahoo)でSupplementWatchで検索してみよう

取り合えず　ドクターがサプリ開発に携っていたって事実は虚偽
って事でいいのかな
化学知識が無いのは明白だしね
少なくとも生化学分野での知識は皆無でしょ
プラシーボ効果についてもマウスで実験するとか言ってたけど
プラシーボ効果がマウスで確認出来る訳ないしね
あとレスとスレを混同してるね
まぁ２ちゃんの通例に疎いのは仕方ないとして
ここにｶｷｺする以上その辺理解してないと
発言に説得力がない、それは誤字脱字についても同じ事

ＮＳ製品なんかトクホにすらなってないやん

所詮クズはクズ　低辺這いずり回ってな　気付かないやつは・・・解らん奴は一生解らん　解ったり　気付いた奴だけ　いいめに　逢う世の中　右を向いても左を見てもクズばかり　クズ共かってに　吠えろ

ほんとにね、
参加者の99％以上が儲かってない業界なのに、
参加しただけで成功したかの様に妄言吐くのはまさしくクズだよね。

分からん奴は
「前の所はダメだったけど今度の所は大丈夫」
とか夢をみつづけて搾取され続ける。

気づいた奴だけ戻ってこれる。

せめて法律は守れよ、とね。

あと あんた 文体 が おかしい よ 典型 的 な DQN の 文章 だ よ

>>127
>さぁ、トンデモっぷりが際立ってきましたw
>www.yahoo.com(アメリカ版yahoo)でSupplementWatchで検索してみよう
見てみました。
批判や不真実などありませんでしたが、何が際立って来たんだろう

＞取り合えず　ドクターがサプリ開発に携っていたって事実は虚偽
＞って事でいいのかな
あなたが勝手に私の職業変えないで下さい
＞化学知識が無いのは明白だしね
＞少なくとも生化学分野での知識は皆無でしょ
それでいいんしゃない。間違いでもないような気もするし、上には上が居るしね

＞あとレスとスレを混同してるね
＞まぁ２ちゃんの通例に疎いのは仕方ないとして
場違いの所に書込みしてるのは、わかってやってるよ

＞ここにｶｷｺする以上その辺理解してないと
＞発言に説得力がない、それは誤字脱字についても同じ事
そんなレベルですよ。私は
確かに、後で見直すと誤字脱字多いね。説得力はないでしょうね
でも、説得力のある、書込みここで見たことないんだけど

> ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁでの評価ランクが、業界の基準になっているんですよ
この根拠を示す様なサイトがありましたか？

>>133
示すサイトあったら私にも教えてくださいよ！！

評価ランクにも入らないサプリ、どう信用できるんですかねー
それとも、サプリ全部が信用できないって、事を言いたいのかねー

＞サプリ博士

相手にすることないよ

それよりニキビが出てきてるんだが、どう直せばいい？
３８才の男なんだが

> 示すサイトあったら私にも教えてくださいよ！！
はぁ？

あんたは何を根拠に
> > ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁでの評価ランクが、業界の基準になっているんですよ
これを書いたのよ？

>>135
簡単に治すなら、薬でしょうね
薬に頼るのが、嫌なら、ｶｰﾐﾝｸﾞﾀｯﾁを塗るって表現より、盛るって感じで！！
一晩ぐらいで無くなるよ
38歳でニキビ？？
体のバランス崩れてるよ、（間違いなく）
>>136　
私たちの通信簿的な物ですから、学会でも
相手にするなって言われましたんで、相手にしません。以上

>ｶｰﾐﾝｸﾞﾀｯﾁ

なにそれ？

>>138
ごめん、ニキビって、一つではないのかなあ
結構沢山あるんなら、ｶｰﾐﾝｸﾞﾀｯﾁでも無理です
体の内から改善が必要でしょうね
ニキビの場合は、薬やサプリでも改善は出来ますが
陥没のニキビ跡は医者に行っても無理です（松井ゴジラ選手のような）
ｶｰﾐﾝｸﾞﾀｯﾁでなくでも、生薬で治りますよ（一つ二つ位なら）

> 私たちの通信簿的な物ですから、学会でも
> 相手にするなって言われましたんで、相手にしません。以上

学会で相手にするなって言われている様な物を
> 業界の基準になっているんですよ
って書いたって事ですか？

>>140
以上

トンデモだなぁ w

>>142
言い合いは嫌なので、あなた今、学会の話したんなら、医者なのかなあ？
医者か詳しい人なら、きちんと、皆さんに情報を与えてあげてくださいよ
批判などするくらいなら、自分で自信の持てる情報を、皆さんに提供してあげたほうが
よっほど、あなたの評価も信用も上がると思いますよ、
何でもかんでも、ダメダメでは、解からないでしょう

質問に質問で返すのは詭弁の手法の一つですよ。

私は
あなたの
> > ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁでの評価ランクが、業界の基準になっているんですよ
この書込みの根拠を聞いているんです。

>>144
あなたが言ってる根拠うんぬんより、あなたが一番しってるんじゃないの
さっきのコメントより
＞学会で相手にするなって言われている様な物を
相手にするなってことは、みんな関心があって見てるからでしょう！！
私どもも登録してるし、
ただ西洋医学との隔たりはありますから、そちらの方からは、懸念されるでしょうね

> 学会でも
> 相手にするなって言われましたんで、
ってのは私じゃなくて貴方の書込みですよ？

>>135
＞相手にすることないよ
に対しての言葉
学会でもと言う言葉と別

>>146
あなたの言葉でないのなら、前レスは全部やり直しですね

実際サプリにあまりたよっててもﾀﾞﾒ。補食を扱ってるネットワーカー達は必要以上に飲み過ぎ・・そしてビジネスをやめたとたんに飲まなくなる。。んで皆一気に病気になる。実例です

>137
>私たちの通信簿的な物ですから、学会でも
>相手にするなって言われましたんで、相手にしません。以上

つまり上の段が>136への返答で
下の段は>135への返答という事ね。
普通はそんな風には読み取れないと思いますが、そう思いませんか博士？

>>148
良い事いいますねー
あくまでも、食事が一番の基本ですよ
＞そしてビジネスをやめたとたんに飲まなくなる。。んで皆一気に病気になる。実例です
病気になる？
サプリの副作用って意味？
摂取しなくなるから？
両方に聞こえますよ！！
飲んでた時は、効いているって事に

確かに過剰に飲みすぎかも知れませんね、
でも、もう時代は違いますよー
サプリは補助から保護に成りつつありますね
全部ではないけど、極一部でしょうが、
病気になってからでは、遅いですから、

>>149
申し訳ありません！！
やっぱり私は日本語変ですね、
認めますよ

で、結局のところ
> ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁでの評価ランクが、業界の基準になっているんですよ
この書込みの根拠は明らかにしてくれないの？

根拠となるサイト等が無いと、信じて貰えないでしょう
本や新聞では、アップする方法ないし
サイト知らないからねー

根拠はありませんとか、嘘ですよとか、言って欲しいのかなあ？

副作用って意味じゃぁなくて、自分の抵抗力の問題だと思います。今まで摂取してなかったものを過剰に摂取する。その時の体内の抵抗力と急に摂取しなくなった抵抗力では歴然とした差が生じると思うのですが・

あくまでも自身の見解ですが・・ネットワークをやめたとたん急に病気になった人が多数いることは事実ですので自分の体に過保護になりすぎるのもよくはないと思います。何事も程度ってものが必要ですよね。

ちなみに時代はって言ってますが・・１０年も前から言われてる事なんで今更その事について話すのは遅すぎでは。。。

>>154
たしかに自分の抵抗力の問題です
サプリに頼らなくても、健康な人は、40%くらい居ますから
　
歴然と差が生じるでしょうね

でも、食事だけで完全な抵抗力を取りきれると、思いますか（今の時代）
サプリ摂取していたときは、病気しないなら、飲んだほうがいいんじゃないかなあ
過剰摂取は、駄目ですけどね
　
貴方の言う処のサプリとは、日本製ですか、それとも外国製ですか？
合成ですか？天然ですか？

全部を総評して言ってるんですか？

総合的に？ちなみにここは一応ニュースキンメインですよね？僕自身はニュースキン（ファーマネックス）のサプリメントを基本に話してますが。飲むことについては否定も肯定もしてませんので。

＞サプリ博士

Ｇ３ってなによ？

ただ一つ言えるのはビジネスをしていない人間で特に３０代未満にあまり健康を気にしている人間はいないと思います。でビジネスをしていない僕自身は今のところ補食を購入することはお金の無駄遣いになります。

>>160
＞特に３０代未満にあまり健康を気にしている人間はいないと思います
日本で一番売れていると言うＣＭのＤ社、Ｆ社などは、ほとんど
20代ですよ（貴方が関心ないだけじゃない）

>>159
ジュースですよ、サプリを飲めない人や、摂取しても吸収の悪い人などが飲みますね
ライフパックに近い成分バランスを持っています
1日におちょこくらい、2回飲む

>>160
＞僕自身は今のところ補食を購入することはお金の無駄遣いになります
でも貴方は、
＞１０年も前から言われてる事なんで今更その事について話すのは遅すぎでは
とも書き込みしてますよね

10年も前から言われてて、解からないほどなんですか
お金の価値観は違いますし、考え方も違いますから
どちらでも、いい事ですが
無駄使いになるのかなあ、（コレも価値観かあー）

結局のところ背に腹はの背と腹が何かって事だと思います。今のところ何も生活に支障のない僕自身といつ大病になるかわからないと考えてる高年齢の方とじゃぁまったく考えが違いますし・・もちろんビジネスを展開してる人は別として。

>>163
皆、そんなもんですよ
あなたを批判したわけじゃないんで、
実際、目の前に病気や危険性を感じないと、行動に出ないでしょうね！！
ビジネスの人は勉強もある程度してると（洗脳もあるけど）思います
備えあればって感じですので、皆が皆飲まなくても構わないんじゃないかなあ

お金の無駄使いって言う、コメントがあったんで、
その書込み見た人は、無駄だから、やめようって思う人がいたら困るんで
あなたに、書込みしただけ

健康であることが、一番なんですよ、食生活を正しくできれば、大丈夫です

> 根拠となるサイト等が無いと、信じて貰えないでしょう
> 本や新聞では、アップする方法ないし

NS会計以外のサイトやMLM紹介のサイト以外の、
例えば
大手の他社製薬会社のサイト上に
サプリウォッチのサイトへのリンクが貼られている
とかすら無いの？

浦島氏がナチュラリープラス社によるＦ氏の呼び出しの為、20日午前11時にＦ氏の委任状持参で、坂田氏と面会を求めたところ、暴力により閉め出され、慶應大学病院にて胸部打撲・心筋梗塞により安静診断を受けた。

この様にナチュラリープラスは元警官の暴力社員（関口）を常駐させている。予想していた通り暴力的で腐敗している会社だと言う事が判明した。皆様に広くお伝えします。

んで結局サプリ博士はディストリビューターなの？

そもそも、ナチュラリープラスによるコンピューターの意図的なラインチェンジ！浅羽氏の指示による（2004年2月）浦島氏はこの不正に対して抗議の意思を示しているが会社側、社員を使ってこれを暴力により妨害し責任者は逃げている

サプリ博士、ガンセンターネタの根拠、まだ出してもらってないんだけど。
どこのガンセンターの、なんていう先生が、どういう状態の患者に、どういう処置で、対照実験としてはどうして、なにによって効果がでたのか、
って聞いてるんだけど。

サプリ博士は自分の言った事に何一つ根拠を提示できないって事ですか？

もういじめないでそっとしておいてやってください。
かわいそうなやつなんです。

あげ

>>165
根拠・・サイトは無いでしょう
そんなことしたら、モット良い物解かってしまいますしね。
Phar社だって、そんな事してないよ
この件は、私の負けですね
でも、駄目だと言う、根拠を出してください（そうすれば私も認めますんで）
結構、素直なんで
>>170
2件（医療機関）ほど当ったんですが、臨床実験結果は、見せられませんとの回答でした
名前、部署等も、公表しないようにとの事です。医学倫理に反する事なので
公表できないそうです。

ただ、代替医療と言うサイトで、結構医者のアドレスなどありますから、
個人的には、指導してくれるそうです

何もかも惨敗ですね、でも批判するくらいなら、もっと調べて欲しいものですよ
負けは負けで、いいんですよ！

> でも、駄目だと言う、根拠を出してください（そうすれば私も認めますんで）

そりゃぁあんた、
　「UFOがいる」
って言ってる人間が
　「何を根拠にそう言ってるの？」
って聞かれて
　「UFOがいないという証拠をだせ」
って開き直ってる様なもんだよ

根拠は、代替医療の中にありますよ
自分で、しっかり、調べなさい。

例えばどこを調べれば良いの？

っつーか
「代替医療」
ですかw

ガンセンター話は全て秘密ですか
ガンに確実にきくなら学会で発表されるはずですが？

>>178
効果があったとは、発表されると思いますが
効くとは、いいませんよ。どんな物でも
とかく、反するものですから
代替医療の中に先生居ますから、調べてみたら
私と論議してもダメ、私は負けを認めましたから！！

黒木瞳が使ってるってホントですか？
スマップが使ってるってホントですか？
アユが使ってるってホントですか？
他社の化粧品には有害物質たくさん入ってるってホントですか？
NSの化粧品には有害物質入ってないってホントですか？
NS使って肌の具合が悪くなっても良い兆候ってホントですか？
儲かるってホントですか？
アンチはバカってホントですか？

アトピー治るってホントですか？
ニキビ治るってホントですか？
癌治るってホントですか？
化粧品やサプリやシャンプーは
薬なんですか？

ところでさぁ、博士。
これってよく聞く話なのだが、NSのDTになると特別価格で
NSの製品を購入出来るって本当なのか？

例えばの話、一般人の価格を10とすればDTはどれくらい？

（　゜д゜）、、ペッ

効くという表現ではないが症例として２０００年あたりに学会で発表されたってよ。
医者自らがリンパ癌になりファーマネクスでよくなったと。脳神経外科医だったかな？
本人が言ってたよ。学会でたわけじゃないから未確認だけどね。

>>184
二重盲検査等を定量的な統計データに基づいて検証しないと意味無いよなw

その例にしても
　リンパ癌患者自身が医者なのに
　放射線治療等を一切せずに
　ファーマネックスだけ飲んでたのか？
って疑問点もあるし

アンチども必死だなｗ

いやぁ、
サプリ博士には負けますよw

久々の燃料投下なもんで燃えますねｗ

ﾜﾀｽﾆｭｰｽｷﾝﾔﾃﾋｬｸﾏﾝｴﾝｲｼﾞｮｳﾉｼｬｷﾝﾂｸﾃｲﾏﾋﾉｸﾙﾏｱﾙﾈ…

ニュースキンやってる奴みかけたら中指立ててあげよう。

アメリカ文化の猿マネは止めましょう。
低学歴・無教養丸だしです。

fuck me!!!!!!!

アメリカでもNSやってる人はバカ扱いにされてる。
この現状を知ってるか？信者ども
中国でもMLMに規制がかかったぞ。
日本でももっと厳しい規制法案を出して欲しいな。

＞この現状を知ってるか？

ソースだせ

＞中国でもMLMに規制がかかったぞ

ソースだせ

>>194
チムコだせ

> ＞この現状を知ってるか？
> ソースだせ
Nu Skin 限定でなく、マルチ商法全体の問題提起サイトは一杯あるよ。
www.yahoo.comで
「MLM lost money」
「MLM lost friend」
「MLM lie」
とかで検索してみましょう

> ＞中国でもMLMに規制がかかったぞ
> ソースだせ
ほれ
http://www.shokokai-shro.com/ReadNews.asp?NewsID=608
http://tanakanews.com/jimbo/187.html#china
http://www.mlmlegal.com/newchina.html

>>194
せっかくレスつけたのに反応無し？

ちなみに
http://www.shokokai-shro.com/ReadNews.asp?NewsID=608
↑これは全国商工会連合会の公式サイト内ね

「マルチ商法の責任者に最高200万元の罰金」
中国政府がこのほど策定した「マルチ商法禁止条例」（中国語＝禁止傳銷条例）は
２００５年１１月１日から発効した。
これにより、同商法の組織者、責任者に最大２００万元の罰金をすることとなった。

また、いかなる企業、個人が工商管理部門、公安局に対し、
マルチ商法の組織または活動を通報・密告する場合、確認されることを前提に、
国家の関連規定に基づいて奨励されるという。（中国経済網10月31日）

で、ＮＳがその規制法の対象になるわけなんだな？

そうだよ。

>>196
GJ!

>>199

わかってないね。アンチでもここまで無知なのには呆れる(w
ニュースキンは中国政府の認可の下にビジネスを行なっている。
中国の法律に沿って行なうビジネスということで規制対象外。
もっとも中国政府の定めた規定があり、日本でやっているようには
出来ないというのはあるけどね。だから君の言うのは間違い。残念だったね。

>>201
ソースきぼんぬ。

>>202

勿論ソースはあるよ。めんどくせーから概略だけ言うね。

分かりやすく言えば、中国における「エグゼクティブ」とはニュースキン上海
に雇用される販売員という扱いになる。いわゆるボーナスは固定給扱いだな。
他にも中国ビジネス参加資格テストに合格し、中国トレーニング同意書を提出
するなどの段階を経る必要ある。

あとはあなたの知り合いのDTに聞けばいいよ。まっ聞きたくないだろうけど(w

>>201
細々と店舗販売やってるだけでしょ
日本から、のこのこ出掛けても子ﾈｽﾞﾐは作れないんだよね。

>>203
それって禁止傳銷条例の話じゃんw

間違い、
それって禁止傳銷条例の施行前の話じゃんw

>>203
おいおい、規制の対象になってるからこそ、そういう販売方法を
採らなければならなかっただけなんじゃねぇの？

>>206

ああネタ出したひとね。204の6cB5XJpXOが言ってるけどニュースキン
のリテールストアって知ってる？中国用のね。そのリテールストア
（その数は50店舗）の店内にはライセンス(税とビジネスの許可証)
を掲示して営業してる。だからマルチ禁止というのは想定内の話で
あって、ニュースキンは既に中国のやり方でやってるってこと。
まぁ・・6cB5XJpXOの言う「細々」なのかどうかはわからんけどね。

>>208
禁止傳銷条例の施行前に
既に法規制逃れとしてそういう形態で商売してた訳だが、
その後に施行されたこの法律の適用対象じゃないの？

あと、
50店舗しか無いのは正直知らんかった
どちらにしても収入原資が50店舗の売上っつーのはかなり厳しいと思うんだがどうよ？

>208
で、そのシステムだと日本のDTは凄いことになるの？

>>209

今回の規制対象なら、ニュースキンの中国撤退ということになるわけだろ？
そうなるかどうかなんては知らねーけど、少なくともニュースキンが
中国向けのやり方をしてる以上、生き残っていくんじゃないのってこと。
厳しいか厳しくないかなんて関係ない漏れにはどうでもいい話。

>>210

しらねーよ。中国で凄いことになるなんて言ってる香具師がいるんなら
直接聞いたら？

> ニュースキンの中国撤退ということになるわけだろ？

マルチ各社は規約改正等で中国での活動存続を目論んでるみたいだけどね…

参加者は「やってらんね〜」って感じの人も多いと思うがw

中国では店舗展開で普通の訪問販売でやる、それだけのこと。
日本のＤＴにはなんの関係もない。
いまだの「直販法」での無店舗販売解禁をマルチ解禁と混同している香具師がいるようだ。

ﾋﾞｯｸﾌﾟﾗﾈｯﾄ同様、
中国進出もトンデモ話
ということで…
いいですか？

ＮＳの中国進出自体はトンデモじゃないけどね。
マルチ組織での進出ができるって話で今がチャンスって勧誘してるのはトンデモ。
許可取得も無店舗販売の許可なだけでマルチの許可って話じゃない。

「NS中国進出で凄いことになる！」も結局いつものアドバルーンだったんだね。

こんな糞マルチにハマッテル奴さっさと目さませよ。
「上の人は儲かってるから自分も儲かる」
それはギャンブルと同じ考え。
こんなのを「ビジネス」とか呼ぶ奴に虫唾が走る。
「自分にはこれしかない」
とかさ、餓鬼が吐く言葉なんだよね。
社会もろくにしらんアホが知ったかすんなよ。
ＦＵＣＫ　ＮＵ　ＳＫＩＮ

>>217

君も被害者なんだね(w

> 「NS中国進出で凄いことになる！」

これもなぁ…

仮に
　中国での禁止が無く、NSが中国で爆発的に伸びた
としても、
凄い事になるのは
　会社
と
　中国でダウンを獲得して、
　なおかつ、そのダウンラインが伸びた代理店
と
　自分のダウンが中国でダウンを獲得して、
　なおかつ、そのダウンラインが伸びた代理店
だけで、
そもそも日本で活動している末端の代理店には何のメリットも無いんだよね。

>末端の代理店には何のメリットも無いんだよね。
ハイピンでもそうだよ。あたりまえのこと。

> ハイピンでもそうだよ。あたりまえのこと。

ハイピンの場合はダウンの中で中国行ってダウン見つけてくる奴がいれば意味あるでしょ。

そうなんですか・・・・。
私の知人DT達は、中華料理屋や中国人留学生に片っ端から声かけてましたよ。
やっぱり「凄い事になる！」とか「最大のチャンス」とか言ってました。

> 私の知人DT達は、中華料理屋や中国人留学生に片っ端から声かけてましたよ。

　日本にいる中国人をダウンにして、
　その中国人が中国本土に帰ってそっちで勧誘してダウンライン伸ばせば
　将来俺はウハウハ

って事を期待してるんだろね。

でも、
日本と同じ形態での営業は禁止条例で不可能だろうし、
かといって
上に書いてあった様なキャッチセールス形態で店舗に連れ込み形式じゃ
伸びも儲けもあんま期待出来ないんじゃないかな

>>180
＞黒木瞳が使ってるってホントですか？
＞スマップが使ってるってホントですか？
＞アユが使ってるってホントですか？
女性雑誌などによく出てるね、銀行で待ってたときみたなあー
＞他社の化粧品には有害物質たくさん入ってるってホントですか？
本当です（全部ではないけど、ほとんどは）
＞NSの化粧品には有害物質入ってないってホントですか？
いいえ、入ってますよ、ﾊｲﾄﾞﾗでも界面体入っているし、EDTA-2Naなど防腐剤など、最低量入ってます
＞NS使って肌の具合が悪くなっても良い兆候ってホントですか？
それは、全員に当てはまるわけでは、ありません
具合が悪ければ避けるべきです
＞儲かるってホントですか？
極一部の人のみでしょうね。中途半端にやるなら愛用者程度で
>>181
＞アトピー治るってホントですか？
実際に私も目にしてますが、完治までは行かないと思います。子供は反応早いですが
大人は、時間が掛かるでしょうね
＞ニキビ治るってホントですか？
これは、体の中からと、表からで、完治しますよ
＞癌治るってホントですか？
延命程度でしょうね
＞化粧品やサプリやシャンプーは
＞薬なんですか？
NSやPharの話でしょうね
NSは薬ではないが、老化防止をｺﾝｾﾌﾟﾄに作ってイルミタイデスヨ。
あと、難病の皮膚の病気の研究の為に（EB）寄付される商品もありますね
Pharは薬では、ありません、次世代の薬と言う人もいますがあくまでサプリです
でも、薬より効くサプリもここの商品には、ありますよ

>>181
＞これってよく聞く話なのだが、NSのDTになると特別価格で
＞NSの製品を購入出来るって本当なのか？
＞例えばの話、一般人の価格を10とすればDTはどれくらい？
とりあえず、３０％引きです
ＡＤＰ商品で３３．５％引き
ＡＤＰを７か月目から３７％引きだったなあ
私はアメリカ製商品を愛用していますので、日本のｼｽﾃﾑはこのくらいしか、知りません
ごめんなさい！！

>221
じゃ末端から早く脱出すれば同じことだ。だれもが末端から始まるからなｗ

サプリ博士は、ＦＨＣやＦＯＳＨＵに付いてはどの様に考えていますか？

サプリ博士、ゴジラ松井のようなニキビ痕でもNS製品で治りますか？

＞サプリ博士

バイトックスってなんのためにあるんだ？
ライフパックとほとんど変わらんじゃん

>>225
なるほど、概ね30％ってことか。

さて、それを踏まえて考えると、たしかNSの場合は還元率が約40％あり
それだけでも全体の70％、他にもNSの利益等も含まれるわけだから
原価の割合なんて微々たるものだと思うがどうよ？

しかも委託生産品だから、製造元も利益を取ってると考えれば．．．。

>>227
難しく言うねー、特保とかね。日本が決めた目安的な物かな。
それが正しいかは、アガリスクの例もあるし、どうかなあ
>>228
松井選手の母親がNSみたいです、雑誌で見たことある。
松井選手はクリアアクションをやってますね
昔から比べれば大変良くなったと、思います
陥没ニキビ跡は、医者でも治せませんから（整形は別です）
>>229
ﾊﾞｲﾄｯｸｽね、肝臓機能の強化です
3か月、３倍摂取で、肝機能数値ＧＰＴが確実に下がっていきますよ。
>>230
原価は15%です（梱包材込み）
我が会社の場合、原料は0.5%から1%くらいです（原価は3%から5%）

>>231
委託してたのは、過去のことです
今は、自社工場ですよ

>>229
間違ったﾊﾞｲﾄｯｸｽでしたね、ﾃﾞﾄｯｸｽと間違えた、ごめん
lifepakﾌﾟﾗｽ何かを摂取する場合、予算が足りないときなど、安いから、買いますね
少し成分の少ないLifepakと思えばいいんじゃないかなあ

＞博士
あなたの開発しているサプリはファーマネクスには及ばないんですか？
だとするならば、なぜですか？

もう、２００５年も、暮れになるけど、
２００５年にNSEが流通を席巻するとか、エライ事になるとか言ってた連中よぉ。。


エライ事になったか？ｗ
PD連中とかも、TVCMとかもじゃんじゃん流すとか言ってたな。

>>201
＞ニュースキンは中国政府の認可の下にビジネスを行なっている。
＞中国の法律に沿って行なうビジネスということで規制対象外。
＞もっとも中国政府の定めた規定があり、日本でやっているようには
＞出来ないというのはあるけどね。だから君の言うのは間違い。残念だったね。

確かに中国政府に許可を得てビジネス展開はしていますが、ＭＬＭの仕組では
行なっては、いないと言う事ですよね

ＮＳと中国政府は密接な関係ではあります。
レイシ・冬虫夏草・紅麹など、優先的に、良質な物をPHAR社に供給しています
自社工場も中国、栽培農園も中国にありますが
ビジネスに関しては、特別扱いはしていません

>>235
及ばないなんての話では、ありませんよ
次元が違いますよ（ごめんなさい）
健康に対する、日本人の認識違いが、私どもでも、商売になるんです
例えで言いましょう。サンクロレラって言う商品知ってますよね
でも、ｻﾝｸﾛは値段が高いんで、皆、安いクロレラを買いますよね
でもほとんどのものは、合成クロレラなんですよ
青汁なんかもそうです。ＣＭで、もう一袋、もう一袋ついてこの値段なんて
皆、買っちゃいますよね。あれも合成物です。
サプリなんて糞って思っている人が居る以上、日本のサプリは成長しないでしょうね

原料を吟味し、安全性、効果、実証（臨床も含む）、高度な技術設備など
してたら、コストが掛かりすぎて売れませんよ。ネットでも安く売っている時代に
だから、ごまかしてでも、儲けるためには、安く、コスト、の掛からない物を
開発するんですよ
ここが違います

あとですね、日本の制度にも寄ります（薬事法）
日本の場合、サプリは、癌に効くとか、治るとか、公表してはいけないんですが
アメリカの場合、何々に効くって断言していいんですよ
もちろん、臨床結果も述べますが、
だから、効かないサプリは去ってゆくわけです
日本の場合、はっきり出来ませんから、ＣＭなどで、バンバン宣伝すると、
勝手に効くと思い込み、効きもしないサプリでも買っちゃうんですよ
薬事法は変わらないかなあー（今のところですが）
なんか、変わりそうな動きもあるんですが、製薬会社に袖の下貰っている政治家ばかりだから
大した変わりもないでしょう

国民に利益の為じゃなく、自分の為に決め事してますから（日本は）

サプリ博士、回答有難う御座います。
ケミカルピーリング等はお金がかかり過ぎてしまうなと。
それより安く済む良い製品があれば教えてもらおうと思い質問しました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

中国の今後の展開について、何らか語る現役は、せめて月刊「ネットワークビジネス」の
連載レポート読んでからにしてくれる？
会社は、既にシオンショップ開いてるからもう後には引けないだろうけど、
以前から中国乗り込んでる一部トップ連中は、へたしたら捕まるよ。
金○勝○は、既に撤退でしょ。

サプリ博士ったらちっとも科学的アプローチでものを語れないね。
催眠商法であおってるアンチャンと同レベルの「○○では！」「私がみたのは！」って確認できない話ばかり。
製造現場にかかわってるようなこというんならちっとは化学と数字でかたったら？

>>232
残りの15％から販管費なんかを差し引いたのがNSの利益ってわけか。
これって妥当な数字なのかねぇ？

つーか、実はDTが購入している価格がいわゆる定価であって、それを小売する場合には
三割り増しで販売していると考える方が自然な気がするけどな。

原価１５％ってのは昔から言われてるＤＴどもの都市伝説だよ。
根拠を出せたやつがいない。

ちなみにＮＳＪはＮＳから輸入しているわけだから、よしんば原価が15％だとしてもそれは輸入原価。
製造原価はまた別の話。
輸送費、ＮＳの管理費、ご自慢の（笑）開発費なんかを考えりゃ製造原価はずーっと低くなるはず。

>>243

おいチンカス。
ＮＷスレに来い。

>>239
サプリで癌患者の延命ができるって言いましたよね？
薬より効くサプリって言いましたよね？
ニキビが完治するって言いましたよね？

＞他社の化粧品には有害物質たくさん入ってるってホントですか？
本当です（全部ではないけど、ほとんどは）
　↑詳しく！

臭 ◆E4/nJA76aY
↑
本物

>>245 ：臭 ◆ieYgPb3UvY ：2005/12/22(木) 21:19:41 ID:ZrFp2Aqz0
↑
偽者

語られると困るアンチ論客ふたりを仲たがいさせようって魂胆ですかw

おい、サプリ白痴！
お前サプリで治るって言ってるじゃん
エラソーに薬事法とか言ってる場合かよw

つーか、アメリカで研究してるんじゃなかったのか？
黒木瞳とかスマップとかアユとかがNS使ってるって
銀行の女性誌で見ただって？
ぐぐれば出るような事しか言ってねぇクセに何が博士だよw
お前なんか白痴で十分だ！

批判が多いでしょ？
Dr.これが世論ってもんですよ
民意を動かしたいなら、
やはりマスメディアを利用する事をお薦めしますが
貴方なりに真実と思えるものがあってそれを伝えたいなら
やはりコマーシャリズムは必要でないのかね

中国進出、ﾋﾞｯｸﾌﾟﾗﾈｯﾄ、ﾊﾞｲｵﾌｫﾄﾆｯｸｽｷｬﾅｰ、ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁ、
サプリ博士、あるある大辞典、5A1、国会ﾆｭｰｽ、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ公式ｽﾎﾟﾝｻｰ
有名大学での必須講義、ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大学……
あと何があったっけ？

資○堂は廃油ってのもあったなw
アホか基地外ばっか

ウサギのウンコって最高のサプリだよね？

>>251
でもさ、ニュースキンの人が国会ニュースの話しを持ち出すくらいみっと
もないことはないんだけどね。
だって、あの中には「ニューウエイズは金の成る木」って見出しが書いて
あるんだもん。
その記事の表子だけ出して、ほらってのは情けないっしょ。

今回ばかりはアンチもかなり必死だなｗ

必死ってか　面白がってるんじゃないの？

アンチども、
うすうす気付いていたファーマネクスのすごさをどうしても認めたくないようだな
まずはヤフオクかアイナチュラでいいじゃないですか

ベニックスだけは試してたりしてｗ

とりあえず、オーバードライブから入ってみればいい
効果を実感できる
そうすれば少し素直になって性格も変わる
性格が変われば人生も変わる
素直になればそのキモイ顔も少しは良くなる
アンチどもはぜひオーバードライブを

>>253
私のペンネーム使う人でてきましたよ（253は私ではありません）

>>240
＞サプリ博士、回答有難う御座います。
＞ケミカルピーリング等はお金がかかり過ぎてしまうなと。
＞それより安く済む良い製品があれば教えてもらおうと思い質問しました
ｹﾐｶﾙﾋﾟｰﾘﾝｸﾞとは、エステなどで、しみ・ソバカスなどを取ってしまう。
ﾋﾟｰﾘﾝｸﾞの事ですか？それと同じならＮＳ商品にありますよ
他社の製品には、無いと思ったなあ
180°（ﾜﾝｴｲﾃｨｰ）と言う商品です。最初にに言っときます、物凄く染みますよ
でも、２か月で効果が見えてきます、この商品は来年18年の３月でﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞしてしまいますよ
今の染みる方が効果が強いと思います
商品だけ先に買っておいて
最初はスタンダードな製品から馴れて行った方がベストなのですが、
覚悟を決めて行なうなら、最初から行なってもいいでしょうね
値段はどちらが安いかは解からないが、
ピーリングって部分的に行なうんでしたよね
180°は顔全体でやるので、180°の方が得だと思います

マルチ信者の「すごい」っていつもぜんぜん具体的じゃないのな。

>>242
＞製造現場にかかわってるようなこというんならちっとは化学と数字でかたったら？
なんか勘違いしてませんか？
私を博士とかＤｒとか、ある程度の知識はありますが、サプリ博士は（ペンネームだけの事）
なんと思われても貴方の自由なのですが、
私は・・・とかいってませんよ。私ども・・・とは言いましたが

化学式ならべ難しく言ったところで、極一部の人しかわからない事でしょう
ここは、2チャンネルでしょう
私に相談に来る人いっぱい居ますが、難しく言ったって、チンプンカンプンになるだけですよ

信用性とかは、批判や暴言なんかじゃなく、相手に私の言いたい事が伝わらなければ
だめなんじゃないかなあ

>化学式ならべ難しく言ったところで、極一部の人しかわからない事でしょう
>私に相談に来る人いっぱい居ますが、難しく言ったって、チンプンカンプンになるだけですよ

極一部にしかわからなくともちんぷんかんぷんでもいいから、化学で語ってね。
「２チャンネルでしょう？」というがこれまでも、ＤＴのデタラメ知識が化学的知見で論破されたのは何回もある。
２チャンネルだからって「言わない」のは、いまや「言えない」ことを隠す逃げにしか見えませんな。（ｗ

>>243-244
＞残りの15％から販管費なんかを差し引いたのがNSの利益ってわけか。
＞これって妥当な数字なのかねぇ？
あくまで１５％は製造原価です（商品になるまで）
NSの利益・開発費などは、８％から１５％です
NSの商品は、定価の２３％から３０％です
妥当なのかどうかは、自分で考えなさい”

輸入原価ですよ、個人輸入すればすぐにでも解かります
アメリカ製品に送料を入れると日本の製品と同じ位の価格になります
でもNSJは大量に入れるわけで、送料で利差が発生します
これが、NSJの利益です

>>246
http://www.coara.or.jp/~wadasho/y-zukaishanpu.htm
ぜひ参考にすれば、よく解かりますよ

>>265

＞あくまで１５％は製造原価です（商品になるまで）
＞アメリカ製品に送料を入れると日本の製品と同じ位の価格になります

製造原価が15％で送料入れるとさらに15％、で、運送費の差益がＮＳＪの利益。
じゃあＮＳＪの管理費、人件費はどこに？
ってかそもそも製造原価15％のソースは？
製造原価15％の数字を「作る」ために無理が生じてるよ（ｗ
15％のソースは？

>>259
オーバードライブ。いい事言うねー
アメリカ製の方が安くて、効くよー
アンチの人は理屈ポックて論より証拠って言うでしょう。
飲んでみれば、根拠だの、糞サプリだの、なくなるのになあ
でも、アンチは、そんな危ないもの飲めるカーって言うでしょうね

証拠を求めても、化学的なものださないくせによくいうもんだ。
ってか前スレの対照実験の解釈、爆笑もんだったよ、サプリ白痴。

>>251
＞中国進出、ﾋﾞｯｸﾌﾟﾗﾈｯﾄ、ﾊﾞｲｵﾌｫﾄﾆｯｸｽｷｬﾅｰ、ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁ、
＞サプリ博士、あるある大辞典、5A1、国会ﾆｭｰｽ、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ公式ｽﾎﾟﾝｻｰ
＞有名大学での必須講義、ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大学……
チョット解釈が違うのは、
まず，私かなあ（サプリ博士）次にあるあるかなあ、事実と違うこと報道している
5A1は、たしかに、ランクインしたことはあるが、今は5A2だか5A3だったような
後は、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ公式ｽﾎﾟﾝｻｰも解釈が違うでしょう
これは、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ協会からの逆指名です
1製品1ﾒｰｶｰと、取決めがあるんで、サプリ部分では、慎重なんです（ドーピング）
スポンサーになると全員のみますから、安全性などなど、慎重に選択するですが
サプリ部門はファーマネックス
アミノ飲料は味の素だったね
この2つは逆指名だよ

>>269
出せないんで困っていますよ
化学的な、立証しているｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁだって
偽者扱いでしょ
偏屈にも程がありますよ
サプリ白痴でも何でもいいですよ
事実しか、言いませんから
根拠をだせだの、飲めば解かるんだから

＞ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ協会からの逆指名です

ソースは？

＞事実しか、言いませんから

「事実」が「たまたま」なのか「普遍的なもの」なのかって問題なのがわからんのかね？
その「事実」の発生原因が確実にそれだと証明できなきゃ意味ないってのがわからんのかね？
極端な話、オーバードライブじゃなくて小麦粉飲んでも同じ結果、単に気分の問題だったかもしれんだろ。
科学を扱う者は「事実」を軽々しく使わんのだよ、白痴。

>>273
ニ重盲検ね
だから、頭が固いって言ってるの、
科学的に立証した機関を（ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁ）間違った機関見たく言っているのは
その科学がどのこうの言っている人でしょ
証明があるのに、それは嘘だと否定されれば、手は出せないでしょ

チョットすいません。
私に相談者の依頼で、今日は会社休みなんですが、出てきています
Ｃ型肝炎�U型の患者が、病院では治らず、代替医療を行いたく、専門医師（Ｃ型肝炎）
からの紹介で代替医療の方法を教わったんで、会社が休みの内に
試験管実験を致しますので、昼過ぎまで、書込しません
よろしく！！

だれがサプリメントウォッチの話をしている？
あんたはあんたの「事実」とやらを言ってるんだから、開発者を名乗って講釈たれるんなら、
あんた自身の化学的アプローチで証明をしたものを述べろといってるんだがな。

試験管実験って言い方がインチキ臭いｗ

>>263
>私を博士とかＤｒとか、ある程度の知識はありますが、サプリ博士は（ペンネームだけの事）

コレ↑何言ってんの？バカじゃね？
ペンネームだけだ？
お前、自分で博士号取ったって言ってるじゃん
やっぱお前はサプリ白痴だなwwwwwwww


753 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 11:10:21 ID:8YGNhATO0

私らも所属する大学での研究・調査・臨床実験の結果を載せたサイトです
信じようが信じまいが、実際の結果です。
ライフパックは今現在のところ世界ランキング第３位ですね
私チームもライフパックナノの発売に（アメリカ）対して
研究・調査してますけど、私ども博士号取った人間でも、頭を撫で下ろすほどですね

>>サプリ白痴
>>248-249
はスルーですか？
都合の悪いのは全部スルーですねw

>>白痴
「私ども」ってのはお前も含まれるんだよ
この基地外が!!!!!!!!

私ども博士号取った人間でも、頭を撫で下ろす!!!!!!!!!
私ども博士号取った人間でも、頭を撫で下ろす!!!!!!!!!
私ども博士号取った人間でも、頭を撫で下ろす!!!!!!!!!
私ども博士号取った人間でも、頭を撫で下ろす!!!!!!!!!
私ども博士号取った人間でも、頭を撫で下ろす!!!!!!!!!
私ども博士号取った人間でも、頭を撫で下ろす!!!!!!!!!
私ども博士号取った人間でも、頭を撫で下ろす!!!!!!!!!

頭を撫で下ろすだってよw
アホまる出しwwwwwwwwwwww

>>266
そのリンク先見ただけで
お前のアホさ加減がよく分かるなw

まぁ、見なくてもアホなのは知ってるけどね

Dr Idiot
Please answer neatly

09:19:20 ID:mxDkZt2j0
09:37:44 ID:mxDkZt2j0
10:06:08 ID:mxDkZt2j0
10:21:30 ID:mxDkZt2j0
10:25:48 ID:mxDkZt2j0
10:43:03 ID:mxDkZt2j0
11:21:51 ID:mDy4yxyT0
11:27:11 ID:mDy4yxyT0
11:30:45 ID:mDy4yxyT0
11:35:27 ID:mDy4yxyT0
11:38:43 ID:mDy4yxyT0
11:50:04 ID:mDy4yxyT0

必死杉！末期状態ﾜﾗ

＞ID:mxDkZt2j0
＞ID:mDy4yxyT0

たしかに必死杉ｗ

サプリ飲みんでみたい
でも認めたくない
葛藤がよく伝わってくる

折れはスポーツやってた関係で知人に勧められ
オーバードライブを飲みはじめました、10年くらい前からかな。
ファーマネックス買収前でオーバードライブがNSの主力商品だった頃です。
当時は錠剤の形も今とは違い、変な臭いのタブレットでした。

それなりに効果がある気がしてずっと飲み続けてましたが
ビジネスには興味がなかったので、愛用者として続けてました。
以後10年くらいの間に、折れの周りでビジネスを始めた人達が
悲惨な末路をたどるのをさんざん見てきました。

そういうのを見るうちに、オーバードライブを飲むのが、ひいては
NSの製品を見るのもイヤになりました。

で、すっぱり飲むのをやめました。

折れの実感ですが、飲み始めの頃は寝起きが良くなった気がしましたが
しばらく続けているとそれもなくなりました。勧めてくれた人にそれを
話すと「今の倍の量を飲め」とのことでした。

今はフラシボだったのかなぁと思っています。以上チラシの裏でした。

基地外信者共↑
もう少しマトモな事言えねぇーの？
白痴以下だねw
つーか、こんなサプリ飲めるかよ
人に見られたら俺まで基地外扱いされちまうだろ

ご飯を食べながら、私の事を馬鹿でも何でもいいですよ。
アンチの方は、教養もあり、世の中で成功を収めている方でしょうから（収入も学歴もある）

チョット、紹介いたします。私宛に着た自筆の手紙より

古○ｸﾘﾆｯｸの古○です
臨床ようとして、いただいた乳酸菌FK-23が少しばかりありましたので、よろしければお使いください。
もっとたくさん差し上げられれば良いのですが、なにぶん大勢の方からご要望がございますので、ご容赦ください。
当ｸﾘﾆｯｸでは、Ｃ型肝炎の治療の一助としてFK-23の飲用をｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしています
FK-23の摂取量目安としては、１日3gをお勧めしています。
ｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝ治療の効果がなかった方でもHVCのｳｲﾙｽ量やGOT、GTPの数値が下がり喜んでくださっている
方もおられます。FK-23はお薬ではなく、食品ですから副作用の心配もありません。

自筆の手紙より、抜粋いたしました。
この先生は、医学にも限界を感じ、表沙汰には、出来ないが代替医療を進めておられる方です
臨床用としてとありましたが、結果は出ても、出せないそうです。
乳酸菌FK-23なので、科学的には作れない、（もちろん菌ですから）
科学的に作れなければ、薬では発表できないそうです（分類が違うため）
もちろん、培養はできますが。

皆さんが、証明とか、根拠とか、いろいろ言いますが、
実際は、病気になっている人たちが自分の体を使って臨床しているんですよ
科学的根拠と言うのは、理屈なんでのです。その理屈の上で、臨床実験が
始まるんですよ。
代替医療やサプリを否定して、そんな物嘘だからって言うのは簡単ですが
藁にもすがっている人にそれを（サプリ等）飲んだら死にますよって
逆に生きる権利を奪っているような気がします。
私は馬鹿だの、ちょんでもいいです。
NSEビジネスを批判するのは、いいですが、サプリ自体を懸念するのは、
命ある以上、良い方向への議論していただきたいものです。

¶ ¶　　　　　　¶＼
　　　　　　　　 ¶　　.＼¶¶¶..¶,/¶　ヽ
　　　　　　　　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶､
　　　　　　　¶¶¶¶¶¶ｴﾙﾒｪｽ¶¶¶¶¶¶¶¶
　　　　　　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶i
　　　　　　¶＜=○=＞＜=○=＞　 ¶i　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶＊　i　＜　 (ヘイッ！私のｷﾞｺｸﾝどこ？
　　　　　 　 ¶:､¶¶¶ー□‐¶¶¶¶¶¶¶／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　¶|¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
　　　　　　　　　¶　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶ ¶¶¶¶¶ |ヽ
　　　　　　　　　¶　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶　　　¶¶丿 ¶
　　　　　　　　　¶　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶　　　　）_ノ
　　　　　　　　（.,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,..,.）,.,.,,../

¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶

　¶¶¶¶¶¶
　¶*ﾟーﾟ ¶　ヘイッ！私のｷﾞｺｸﾝどこ？　
　Ｕ　　Ｕ
　　く　く

¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶

このＡＡをみてから１０日以内にこれと同じ内容を１０回書き込まないと、
両腕をもがれて死にます。

虐厨はうそつきだと思ったみなさん。
すいません。
虐厨はうそつきではないのです。
しにたくないだけ、なんです。

¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶

>>288
今日のご飯なに？

>>288
美味しかった？

>>288
誰もそんな事きいてねーよ

>>288
また都合の悪い>>278-283はスルーですかwwwwwwwww

　　　　|┃
　　　　|┃ ｻｯ
　　　　|┃　）
.＿_____|⊂　＼　
　　　　|┃＿）_） ﾌﾟﾘｯ
＿_____.|┃J J　ミ●

>>288
> 科学的に作れなければ、薬では発表できないそうです

漢方薬は薬ではないとでも？
メーカーは新しい酵素や菌を探してますが、これって天然ですよね？

つーか、サプリの話しかしねーんだったら他スレ逝けよな
ここは洗脳鼠商法のスレなんだyo

>>295
漢方薬もサプリの分類なんですよ
PHAR社のサプリも漢方を科学的に分析したものです
ただ製薬会社が作っているので、薬見たく思っているんでしょうが
普通の会社で同じもの作ったら、偽薬になっちゃうんでしょうね
NSE・PHARの事、書込してるんだから、他には行かないよー

薬事法第２条に定める医薬品です

＞漢方薬もサプリの分類なんですよ

馬鹿ですか？
サプリとは「栄養補助食品」のこと。
「薬」ではない。
漢方成分を使っているサプリはあるかが、漢方薬とサプリは別物。
「漢方薬もサプリの分類」なんてアホ発言もいいところ。

>私ども博士号取った人間!!!!!
私ども博士号取った人間!!!!!
私ども博士号取った人間!!!!!
私ども博士号取った人間!!!!!
私ども博士号取った人間!!!!!
私ども博士号取った人間!!!!!
私ども博士号取った人間!!!!!
私ども博士号取った人間!!!!!

サプリ白痴バカ過ぎ！！！！！！！
もう出てこなくていいよwwwwwwwww

>>297
もちろん医薬品です
今、認めましたね、漢方薬を！
サプリといいつつ、漢方薬と同じ成分の物もあるんですよ
それがPHARの商品ですよ
サプリといえばーーー糞で
漢方薬ならーーーーー薬ですか
成分は同じですよ
変わった解釈しますねー

>>300
ツッコミ所満載だなw

>>298
＞サプリとは「栄養補助食品」のこと。
＞「薬」ではない。
＞漢方成分を使っているサプリはあるかが、漢方薬とサプリは別物。
＞「漢方薬もサプリの分類」なんてアホ発言もいいところ。
栄養補助食品と言う位置づけは日本の法律でしょ
私は日本のサプリを前提で話、してません
ここ板は、ＮＳＥの処でしょ
PHAR社のサプリを前提で話してますんで、
同じ分類と言う意味は、天然の素材を使っていると言う事です
漢方薬も臨床された結果が、あり薬に分類されているんでしょ
PHAR社も臨床結果はありますよ、でも薬としては、登録しないんですよ
サプリ（食品）は天然が前提にあるにも関わらず、合成で作ったりするから
困惑するんでしょうね

>>302
そんなに必死にならなくて良いんだぜw
俺遊んでるだけだから
つーか、クリスマスだからこれから遊びに行くよ
日曜まで帰ってこないけど、帰ったらまた遊んであげるよw
気が向いたらな

サービス業ですか？

>>286
オーバードライブ（アメリカ製）の話です
貴方がお酒飲むんでしたら、飲んで見てください、二日酔いしませんから
もしくは、夜勤続きなど寝不足の時飲んで見てください。
次の日、眠くても体は元気ですから（日本製も同じ）

＞今はフラシボだったのかなぁと思っています
今は聞かないと、思っているんでしょうから、逆に効くのが解かりますよ
効かないなら、肝臓がよっぽど悪くなってますよ
倍の量飲んでもインパクトは同じでしょうね

常備飲んでも、効果は感じられないでしょうね
単発に使うとインパクトありますよ、
アメリカ製には、アルコールを解毒する成分が入ってます（日本製には、入ってない）

もーどうでもいいけどよ、サプリのおっさんよぉ
ここはベンチャー板なんだぜ
扱ってる商材よりその会社やビジネス形態が議論される板なんだよ

サプリの話ばっかりするんなら健康食･サプリ板にライフパックのスレが
あるからそっちでやれや！誘導してやるからさ、ほれ↓
　
ライフパックってどーなん？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1111071573/

Dr.これは私の最後の質問にします
ベンチャー板なのでこれ以上製品うんぬん言いたくないのでね
>アメリカ製には、アルコールを解毒する成分が入ってます（日本製には、入ってない）
これどうゆうものが入ってるの？

>>307
Pantothenic Acid 5mg
パテント酸です。通常の食事でも摂取できますが
解毒に使うんなら、4から6カプセル摂取です

サプリ板見てきましたが、書込少なすぎ、こちらの方が面白そうなので
常駐しますよ

＞パテント酸

日本向けにも10mg(4capsules)入ってますが、なにか？

>>308
板違い上等ってか･･･ｗ


こりゃ確信犯的だな

>>309
日本向けにもパテント酸は入ってますが
アルコールに直接効く成分なので、書きました
クロムです、クロムによってパテント酸の働きが相乗効果が出ます

パントテン酸じゃないの？

正しい回答ありがとう
パントテン酸です

311 ：サプリ博士：2005/12/23(金) 17:54:26 ID:uRRBEeFQ0
>>309
日本向けにもパテント酸は入ってますが
アルコールに直接効く成分なので、書きました
クロムです、クロムによってパテント酸の働きが相乗効果が出ます


312 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/23(金) 17:57:04 ID:zPIyEY2sO
パントテン酸じゃないの？


313 ：サプリ博士：2005/12/23(金) 17:59:25 ID:y1CNwyes0
正しい回答ありがとう
パントテン酸です


墓穴でＦＡ？

＞栄養補助食品と言う位置づけは日本の法律でしょ
＞私は日本のサプリを前提で話、してません
＞ここ板は、ＮＳＥの処でしょ

あ〜あ、ついに墓穴ほっちゃたね、サプリ白痴。
米国でも医薬と健康食品（サプリメント）は違う扱いだ。
健康食品はDSHEA法（栄養補助食品健康教育法）という医薬についての法律とは全く別の法律で規定されているんだよ。
米国でも日本でも薬は薬、健康食品は健康食品。

>>315
誰がアメリカでは違うと言った
＞米国でも日本でも薬は薬、健康食品は健康食品
当たり前でしょう
そこまで解かってるんなら、法律の内容が全然違うのわからいのかなあ

＞パテント酸
＞パントテン酸

専門家が間違えるか？

>>315
＞健康食品はDSHEA法（栄養補助食品健康教育法）
そうかなあー

>>317
博士号取ったと良いながら後でペンネームです
邪魔だと言われても居直り
都合の悪い事はスルー
墓穴掘ると論点ねじ曲げて誤摩化す

お前みてーな糞白痴氏ねよ

>>319
喧嘩売ってんのか？
上等じゃねーか！
どんな難しい質問にも答えてやるよ
かかって来やがれ!!!!!

>>320
どこで博士号とったんですか？
専門はなんですか？

>>321
それは嘘ですごめんなさい

専門は得炉画像集めでつ
沙綾ﾀｿに夢中でつ

鶏も付けないでコテ使ってる奴って糞だよね

しかしサプリは本当に研究者なのか？
日本語の使い方が無茶苦茶すぎる。

怪しげな言い回しや変な句読点の付け方等･･･
研究者ならその研究を資料なり論文なりにする必要が有ると思うのだが、
どう見ても人に読ませる様な文章力では無い。
しかも成分名まで間違えてるし･･･
>Pantothenic Acid
>パテント酸です。
素人がそのまま読んでも、パンテトン酸だと推測できるぞｗ

もう良いよ、無理しなくても。
さっさと帰ってママンのおっぱいでもしゃぶってな！

>>325
もういい大人なのでオッパイなんかしゃぶりません!!!!!
ママンにはチンポしゃぶってもらいます

> しかしサプリは本当に研究者なのか？

違うでしょw

テレ朝で堂アナでも見てオナろうぜ

>>327
ダメだよ、あんたもサプリ博士を名乗らないとｗｗｗ

白痴ってブラシーボ効果をマウスで実験するって言ってたよなw
NSには糞鼠多いからなwwwwwwwwww

いま出ると都合が悪いので
得意のスルーさせていただきます

パンテトン酸とクロムねぇ
それでパテントでも取ろうと思ってたのかねｗ
普通の食事で十分事足りる成分ですね
わざわざサプリで摂る必要ない
そんなもんじゃ商売にならんね

102 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/19(月) 09:06:33 ID:eZo8vR6C0
>>100
無視しています
いつも見てますよ

>332
パントテン酸だっつーの

>332
パントテン酸だっつーの

サプリ博士、アホやバカは、無死して、帰ってきてよ

はい、では気持ちも新たに議論を再スタートです。

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この叩きっぷりは
VIPPERの仕業ですね
白痴が可哀想だから
もっとやって下さい

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VIP板見てきましたが、書込少なすぎ、こちらの方が面白そうなので
常駐しますよ

はい、では気持ちも新たに白痴議論を再スタートです。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「代替医療」「サプリメント」
この二つを絡めた時点でトンデモです

　　　べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿） ッ

いやー恥ずかしいですね　間違えましたよ
私は活性酸素と抗酸化作用を分子レベルで研究しておりまして
体内代謝における酸化還元については少々知識はあるのですが
パントテン酸についてはググった程度でした
Dr.同様、浅知恵で書き込むと恥かくだけですね

アンチからも信者からも嫌われる
珍しい存在です
もっと大切に扱ってください！

私のペンネームを使う人がたくさん出てきたので
トリップ（でいいのかなあ）をつけてみました。

２ちゃんねらーの罵り合いは面白いね。底の低さと、執着質が露見する。
皆、パソコンの前に座って与太話「見てる」暇があったら、アポ取りの電話しろよ。
アップに口酸っぱく強要されてるだろ？
で、セミナーにもしっかり出席しましょうね。例え、新規を連れて行けなくても。義務でしょ？

さあ、今月も買い込みだ！今年の収支決算は大赤字！！！

携帯より、みなさんごめんなさい
私は博士号はもっていません
ただ私の所属する研究チームには博士もいますとゆうことです

ペンネームってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はラジオにでも投稿してるつもりなのかｗｗｗｗｗｗｗｗ







普通ハンドルネームって言うねんけどなぁ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんなさい
２チャンネルには詳しくないのです

＞３４７は煽りのちゃかし書き込み。

製品の質がどうのこうのって、実際的には不毛な議論でしょ？

要はビジネスなのだから、その製品が売れるかどうか？その製品によって
会員登録（契約）が取れて、流通を増やせるかどうか？
或いは、その製品を「ツール」として、ビジネスメンバーの勧誘が成功出来るかどうか？

勿論、製品の質は重要だし、同業他社との熾烈な争いで「武器」にはなる。
しかし、武器の一つでしかない。
こつこつ愛用者作りして、もたもた少ない流通量（額）で低収入で我慢したいなら、
一生懸命、サプリの勉強して製品に詳しくなりなさい。で、それを語りたいなら
サプリ板でやって下さい。
ここは、「ベンチャー」板ですよ。

この状況でよく出て来れるなw
氏ねよ白痴

これだけアンチと信者の意見が合うなんて
今までなかったよなw
誰も擁護する奴いないんだよ
出ていけ白痴！

>>351
何を言っても無理だよ。
>>306で板違いだからサプリ板へ行けって言ったら
>>308で開き直ったからなｗ

結局、自己満で自己厨なんだよ

いやいや、信者もアンチも博士応援してるよ！
NSのアンチ＆信者というより博士のアンチ＆信者って感じだよなｗ

311 ：サプリ博士：2005/12/23(金) 17:54:26 ID:uRRBEeFQ0
>>309
日本向けにもパテント酸は入ってますが
アルコールに直接効く成分なので、書きました
クロムです、クロムによってパテント酸の働きが相乗効果が出ます


312 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/23(金) 17:57:04 ID:zPIyEY2sO
パントテン酸じゃないの？


313 ：サプリ博士：2005/12/23(金) 17:59:25 ID:y1CNwyes0
正しい回答ありがとう
パントテン酸です



332 ：　：2005/12/23(金) 21:12:17 ID:MpC8ChHx0
パンテトン酸とクロムねぇ
それでパテントでも取ろうと思ってたのかねｗ
普通の食事で十分事足りる成分ですね
わざわざサプリで摂る必要ない
そんなもんじゃ商売にならんね


334 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/23(金) 21:44:12 ID:zPIyEY2sO
>332
パントテン酸だっつーの

アンチはそーとー博士を嫌がってるのね。でも製品がこの板で語られるのは
なんの問題もないね。製品は仕事の中で大きな位置を占めるからな。他のマルチ板でも
製品が多く語られてるな。。

あいつが何言っても信者の得にはならんがな
つーか、新手のアンチだろw

やめてから２年くらい経つんだけど・・・。

当時のグループメンバー（アップでもダウンでもサイドでもない）から頻繁に着信があるんだが、どうするべき？

>>359
応答しないのに何度もかかってくるって事はなんかの勧誘の可能性が高いね
他系列にも関わらず、って事は
NSで行き詰まって別のマルチに手を出して、
そこで伸びが鈍化したからなりふり構わず手当たり次第に連絡とってるって感じじゃないかな？

>360
なるほど別のかぁ。
じゃあどうでもいいや。
回答ありがとう。

>360
＞他系列
そうだそうだ。そんな分かりやすい言葉があったね。
離れると言葉もわからなくなるもんなんだな。

なんでやめたの？

ちくり板
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1127146891/463-467
の書き込みの内、レス番464･466が代替医療って言葉を持ち出したり、
変な文体や誤字なんかやらかしてるとこ見ると、某板の某博士かなぁ
と思うのは勘繰り過ぎかしらｗ

ガンセンターネタのソースは？
原価ネタのソースは？
オリンピックネタのソースは？

都合の悪い質問は全部無視ですか、サプリ白痴？

もう恥ずかしくって出られません
ゴメンナサイ

736 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/11(日) 20:05:50 ID:Oxd3ghZD0
私は、サプリ博士
750 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 10:39:41 ID:dKbEAaMq0
私はサプリ博士だから、ライフパックなど数々の商品を分析、開発、してます
753 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 11:10:21 ID:8YGNhATO0
私チームもライフパックナノの発売に（アメリカ）対して
研究・調査してますけど、私ども博士号取った人間でも、頭を撫で下ろすほどですね
757 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 11:44:45 ID:8YGNhATO0
薬より効くサプリは存在しますよ
758 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 11:53:18 ID:8YGNhATO0
お答えいたします
ハーバード大学、ボストンチルドレン病院、マサチュセッツ大学、ユタ大学、コロラド大学
カルフォルニア大学などです
769 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 14:30:22 ID:pr4H5Yci0
客観的に考えても、どちらが体に良いかは馬鹿でも判りますよね
781 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 16:52:54 ID:ptAd2vZG0
だから事実を言ったまでですよ
せっかく調べてきたんだから、否定しないでくださいよ

814 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 18:48:39 ID:qClHnDdr0
セミナーに行ったことあるよ
何が聞きたい
46 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/16(金) 19:48:27 ID:PBlra8EC0
ただのサプリ・化粧用品の開発チームのリーダーだけの事ですよ
73 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/17(土) 12:08:13 ID:Ni7hGMfc0
精子も増えるじゃないかなあ
132 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/20(火) 09:20:59 ID:aMGNXpKf0
説得力のある、書込みここで見たことないんだけど
224 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/22(木) 11:27:28 ID:prB3j3Vn0
体の中からと、表からで、完治しますよ
薬より効くサプリもここの商品には、ありますよ
263 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/23(金) 09:29:44 ID:ArcV8Rb80
ここは、2チャンネルでしょう難しく言ったって、チンプンカンプンになるだけですよ
296 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/23(金) 13:31:07 ID:nS4Ah50o0
漢方薬もサプリの分類なんですよ
300 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/23(金) 13:46:08 ID:nS4Ah50o0
もちろん医薬品です今、認めましたね、漢方薬を！
348 名前：サプリ博士 ◆14iGaWqIZs 投稿日：2005/12/24(土) 08:57:09 ID:Z2vm6Tg4O
私は博士号はもっていません

がんがれアンチ！w

＞サプリ博士

あなたはちょっといかがわしいけど、ファーマネックス社の品質が
いいということを改めて教えてもらったよ。

これからも情報提供よろしく

白痴はもう戻っては来ません　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

偽者が多く登場しましたのでトリップ付けました

ガンセンターネタのソースは？
原価ネタのソースは？
オリンピックネタのソースは？
　↑
よろしく

> ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁでの評価ランクが、業界の基準になっているんですよ
　　↑
これもソースはやっぱり無い？

まぁこれだけアンチを警戒＆敵に回すことができた博士は大成功だなｗ

警戒もなにもいままでのＤＴどものデタラメをなぞってるだけだからすぐに反論されてるだけじゃん

あのアホを警戒する必要があるのか？
面白いネタ出してくれるから遊んでるだけだよw

目が充血兎、必死な現役のミスリードの可能性は？
しかし、話の種変えて続く無限ループスレですなぁ

話の種は変わらないよ。
ＤＴのデタラメはいつも同じだから。
同じ種を何度も出してアホＤＴが論破されてるだけ。

アンチの言い訳楽しいねｗ
散々この板から出て行け、もう来るなって煙たがってるもんなぁｗｗ

ファーマネックスの技術が恐いんですよ

トクホにすらならない程度のものを高値で売りつける錬金術のこと？＞ファーマネックス技術

アンチくんたち、今度は特保を要求してくるんですか
品質は認めてるってことでいいのかな？

>>380･383
サプリ君の後ではショボすぎる釣りだなｗ

ショボすぎる釣りにいちいちレスつけてるところに、焦りが見えるよねｗ

ﾜﾛﾀｗｗ

糞信者の煽りは無様だなｗ

ちっとは博士見習えや

「代替医療」「サプリメント」
この二つを絡めた時点でトンデモです

239 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/22(木) 18:17:27 ID:kyDMpr650
日本の制度にも寄ります（薬事法）
日本の場合、サプリは、癌に効くとか、治るとか、公表してはいけないんです

757 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 11:44:45 ID:8YGNhATO0
薬より効くサプリは存在しますよ

224 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/22(木) 11:27:28 ID:prB3j3Vn0
体の中からと、表からで、完治しますよ
薬より効くサプリもここの商品には、ありますよ

(＼　　,――-、/っ
⊂ ヽ <::☆:;>(っJ
　＼＼|●―●|/ /
　　＼ヽ>∀ // /
　　　＼);*ノ /
　　　〈::|:ｙ
　 薬事|:|;:/フォ━━!!!!!!!
　　　/;;|;/
　　ノ:::::)
.　/　y~ヾ/
.　ヽ/ 　/
　　( 　/
　　|　| ＼
　　|＿/＼入
　　|::|　)::ヽ
　ノ:::)⊂ノ´

ガンセンターネタのソースは？
原価ネタのソースは？
オリンピックネタのソースは？
　↑
よろしく

> ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁでの評価ランクが、業界の基準になっているんですよ
　　↑
これもソースはやっぱり無い？

何だかここも過疎化してきましたね

まあ、ニュースキン自体、すっかり過疎化してるからねえ。

セミナー行った事あるけどビッグプラネットってそんなに凄いんですか？

すごいか聞く前にどんなこと言われたか書くとか感想をどうぞ。

＞３９３
BPはプランとしては面白いし、キャッチーではある。しかし、当初のプランからは
だいぶズレて来ましたね。
現状、それに因って新規会員獲得とか、行き詰ったビジネスメンバーへの克己心とかには
ならないと思いますが？

電気、ガスもNS会員なら安くなるとか、凄いこと言ってましたよね。
後、Jフォン（今のボーダフォン）と提携して、携帯通話が安くなるとか。
ネットに関しても、マイクロソフトや、オラクル、サンマイクロと提携だとか。
ビル・ゲイツとブレーク・M・ローニーは親友だとか。

「BP、BP！」と声高に言う現役さんは、根本的なことを見落としているな、
と思うのですが。
BPでいったい、どれだけのポイント上乗せになるのでしょうか？
自分のグループ内の各人がそれを利用したところで、どれだけコミッションが増えます？
結局、数の問題で、現状何千人、何万人の既存のグループ人数もっている者にしか
恩恵はないでしょう？　詳しくは、自分で計算して見て下さい。
部外者からの老婆心でした。

BPは集客のためのツールだろう。
ポイントを稼ぐのはやっぱり日用品でしょうが。

BPはでっかいショッピングモールだとうちのアップが昔言ってた。

>363
本気になってるつもりになってたけど人生賭けてなかったんだろうな。
だからやる気だけで行動が伴わなかった。
結果ポイントあがらず挫折。
典型的なダメダメちゃんだと思ったんでやめた。

それでもまだ燻ってるものがあるからこんな所覗いてるんだろうな。
未練ﾀﾗﾀﾗですよ（ﾜﾗ

因みにまた何かはじめるとしたらNS以外はありえないと思ってる。

BPは基本的には
　かもめMojicoや
　フラップ、スタイレック、オウエン、アスロン、
　ユナイテッドパワー、
　イッツステーション、
等々のいわゆるビジョン先行系マルチと同じく、
　「仮にショッピングモールで売上げが上がっても
　　代理店が十分な利益を得られるはずが無い」
という問題がありますよね。

NSの数万人の参加者全員がBPからの還元は受けられないとして、
　毎月1万人の代理店が
　平均10万円(トップは百数十万〜数百万、末端は数千円とか)を手にする
としても、それだけで
　1万人 × 10万円 ＝ 10億円
になります。

純利益の一部がこの報酬に回るので、純利益は毎月10億円以上必要になります。

同様のWebショッピングモールに対して価格競争力を維持する為には
利益率は上げられないので、必要な売上は利益の10倍以上は必要でしょう。

毎月10億円以上の純利益を稼ぎ出すには、100億以上の売上げが必要になり、
それが実現するっつー事は
年商1千億円を超える超大市場を確保する事になりますよね。

これでもまだ末端には一銭も入らない訳ですがw

て言うか、ＢＰは失敗に終ったってことで、ニュースキン内部でもなかったこと
にしたがってるのに、それをまだひきずってる人が居るんですね。

>>2

>>398
まあ、沈みゆく船から運良く逃げ出せたのに
逃げ出したときより更に沈んでいる船に未練たらたらの
学習能力皆無の鼠もいるみたいですから。

＞サプリ博士いないの？

今戻って着ました
金曜日の午後から今まで、のサプリ博士は全部偽者ですよ
私は、スレかレスか・ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑも解からずに書込してきた人間ですよ
それが、なんで今度はトリップ付けた？
そんな事出来る起用さは私にはありません、
偽ネーム使うなら、自分のネーム付けて、書込みしたら？

>>382トクホにすらならない程度のものを高値で売りつける錬金術のこと？
特保の規制内容を把握してから、書込しなさい
PHAR社の製品で対象になるのは、グルコイースくらいですよ
他には、レイシマックスくらいかなあ（コレはアガリスクの例も有るからねー）
>>389
ビジネスをする上で、公表しては、いけないと言うことで
私が効くって言ったって何の問題にもならないし
ビジネスをしている本人の経験を自分で人に公表する分には、問題ない
>>388
＞「代替医療」「サプリメント」この二つを絡めた時点でトンデモです
もちろん、別物ですが、代替医療の中には、サプリを使っていると言う意味ですよ

常駐しますと言ったでしょ、何を言われてもいいんですよ私は
ただ、会社で書込していますので、30日から年末年始休暇に入りますよ
会社は明日からなんですがね！！

日本製サプリの評価ここでも見れますよ
http://www.consumerlab.com/ja-JP/news/index.asp
やっぱりテスト結果見るには、24ドル必要ですが
私は登録したんで、聞きたいことは、調べますよ
上のサイトはニュースサイトなんですが、日本のサプリは、認可（合格）は
しているんですが、（成分）
ほとんど、サプリが解けないという結果です。
大手製薬会社の漢方薬に農薬混入とも有りました
知りたい人は、書込みしてください

サプリメントウォッチの評価基準や評価方法ってどういう内容ですか？

>>405
まずＦＤＡの基準ﾌﾟﾗｽｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁの基準ﾌﾟﾗｽ、臨床結果
成分配合（天然・合成含めて）
安全性
企業の製品に対する理念
値段（成分量に対しての値段）と他の商品値段の比較
総合評価

736 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/11(日) 20:05:50 ID:Oxd3ghZD0
私は、サプリ博士

750 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 10:39:41 ID:dKbEAaMq0
私はサプリ博士だから、ライフパックなど数々の商品を分析、開発、してます

753 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 11:10:21 ID:8YGNhATO0
私チームもライフパックナノの発売に（アメリカ）対して
研究・調査してますけど、私ども博士号取った人間でも、頭を撫で下ろすほどですね

348 名前：サプリ博士 ◆14iGaWqIZs 投稿日：2005/12/24(土) 08:57:09 ID:Z2vm6Tg4O
私は博士号はもっていません

239 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/22(木) 18:17:27 ID:kyDMpr650
日本の制度にも寄ります（薬事法）
日本の場合、サプリは、癌に効くとか、治るとか、公表してはいけないんです

757 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 11:44:45 ID:8YGNhATO0
薬より効くサプリは存在しますよ

224 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/22(木) 11:27:28 ID:prB3j3Vn0
体の中からと、表からで、完治しますよ
薬より効くサプリもここの商品には、ありますよ

296 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/23(金) 13:31:07 ID:nS4Ah50o0
漢方薬もサプリの分類なんですよ

300 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/23(金) 13:46:08 ID:nS4Ah50o0
もちろん医薬品です今、認めましたね、漢方薬を！

>>402

金曜日の午後って、具体的にどこまでがあなたの発言なの？
>>305？
>>311？
>>318？
それとも、もっと前？

>>410
私の発言は>>323です

>>411
ざけんな、>>323は俺の発言だ！

412は私ではありません
私が本物です
>>323は間違いなく私の発言です
偽物が多くて困ります
沙綾ﾀｿのオパーイは私の宝です!!!!!

私のペンネームを真似しても無駄です。
書き込みの質でわかりますから！それに、本物は青く光ります！偽者は光りません！！！

それに私はmail欄にsageなんて書きません
私はsageではなくhageです

本物は青く光ります！偽者は光りません！！！
本物は青く光ります！偽者は光りません！！！
本物は青く光ります！偽者は光りません！！！
本物は青く光ります！偽者は光りません！！！
本物は青く光ります！偽者は光りません！！！

間違えましたゴメンナサイ
光るのは頭です
青くはありません
光輝いてます

>私はsageではなくhageです

まだ生え揃ってないだけさ、どんまい(^-^)/ >>415

>>410
318までですよ
又、いっぱい、出てきましたね、いろいろ言えばいいんじゃないかなあ
それだけ、板が盛り上がるって事でしょうから、私は今日はもう帰りますから
後の人は、偽者ですよ
私は帰るから、ビジネスの話書込みしたら。
サプリに関して聞きたい人は、書込みして置いてください
明日の朝回答できるものは、しますよ

736 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/11(日) 20:05:50 ID:Oxd3ghZD0
私は、サプリ博士

750 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 10:39:41 ID:dKbEAaMq0
私はサプリ博士だから、ライフパックなど数々の商品を分析、開発、してます

753 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 11:10:21 ID:8YGNhATO0
私チームもライフパックナノの発売に（アメリカ）対して
研究・調査してますけど、私ども博士号取った人間でも、頭を撫で下ろすほどですね

348 名前：サプリ博士 ◆14iGaWqIZs 投稿日：2005/12/24(土) 08:57:09 ID:Z2vm6Tg4O
私は博士号はもっていません

みなさんこん乳輪
お久しぶりです
私の名前を使う人多いですね
それだけ私が有名で、私に憧れてる人が多いって事ですね
私はこのスレの神です
崇め奉られるべきです
今後、私を馬鹿にする発言は控えて下さい

239 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/22(木) 18:17:27 ID:kyDMpr650
日本の制度にも寄ります（薬事法）
日本の場合、サプリは、癌に効くとか、治るとか、公表してはいけないんです

757 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 11:44:45 ID:8YGNhATO0
薬より効くサプリは存在しますよ

224 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/22(木) 11:27:28 ID:prB3j3Vn0
体の中からと、表からで、完治しますよ
薬より効くサプリもここの商品には、ありますよ


ttp://www6.ocn.ne.jp/~syuneido/newspaper.htm
ttp://www6.ocn.ne.jp/~syuneido/hoken.htm
ttp://www6.ocn.ne.jp/~syuneido/kenkousyokuhin.htm

>>419
てめぇのせいで板が荒れてるのに、盛り上がってるだと？
まぁ、いいや・・・
釣られてやるから以下の質問にお答え願いたい。

�@コテハン名乗ってるのに何故トリップを付けない？仮につけ方を知らなかったとしても
　 なぜ自分でつけ方を調べるなり、人に聞くなりしないのか？

�Aサプリの話をすると言っている割には、何故ベンチャー板の他のサプリを商材としている
　 マルチのスレには顔を出さずに、このニュースキンスレに居座り続けるのか。

�B上記の関連で、サプリの話のみに執着するのであれば、健康食・サプリ板の方が適している
　 のに、書き込みが少ないという理由だけで拒否するのはなぜか？
　 確かに、前出のニュースキンスレは書き込みが少ないかもしれんが、別のニュースキンスレ
　 やDHCやファンケル他のスレなんかは結構書き込みがあるのに、何故そっちでも書き込み
　 しようと思わないのか？

以上、ご回答お待ち申し上げております。

>>419

そもそもさ、あなたの言うサプリの定義って何？
薬より効くとか、漢方薬もサプリって言ってる時点で、
栄養補助食品っていう定義じゃないよね？

アンチども必死だな

なぜ荒らす？

博士がトンデモトークしてるなら読めるように残しておけよ

ファーマネックスが恐いんだろ？

な？

おい、白痴！
NRは持ってんのかよ？

本物はトリも付けられねぇのかよ
誰か白痴に
節穴教えてやれよ

750 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 10:39:41 ID:dKbEAaMq0
私はサプリ博士だから、ライフパックなど数々の商品を分析、開発、してます

137 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/20(火) 10:00:42 ID:z0eqIQrt0
ｶｰﾐﾝｸﾞﾀｯﾁを塗るって表現より、盛るって感じで！！
一晩ぐらいで無くなるよ

757 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 11:44:45 ID:8YGNhATO0
薬より効くサプリは存在しますよ

224 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/22(木) 11:27:28 ID:prB3j3Vn0
体の中からと、表からで、完治しますよ
薬より効くサプリもここの商品には、ありますよ

239 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/22(木) 18:17:27 ID:kyDMpr650
日本の制度にも寄ります（薬事法）
日本の場合、サプリは、癌に効くとか、治るとか、公表してはいけないんです

750 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 10:39:41 ID:dKbEAaMq0
私はネットビジネスの知識はありますが、行ってはいませんが

403 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/26(月) 15:20:36 ID:XosjjcnK0
>>389
ビジネスをする上で、公表しては、いけないと言うことで
私が効くって言ったって何の問題にもならないし
ビジネスをしている本人の経験を自分で人に公表する分には、問題ない

108 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/19(月) 13:03:42 ID:lFCLH+UA0
>>105
アトピーに効くサプリですか
治るって言ったら（そんな物無いよって）問題があるようなので
ありませんって言ったほうが正しいでしょう。

>>403
>>トクホにすらならない程度のものを高値で売りつける錬金術のこと？
>特保の規制内容を把握してから、書込しなさい

どうしてファーマネックスの製品は特保になれないんですか？

>私はサプリ博士だから、ライフパックなど数々の商品を分析、開発、してます
>私は博士号はもっていません

>ｶｰﾐﾝｸﾞﾀｯﾁを塗るって表現より、盛るって感じで！！ 一晩ぐらいで無くなるよ
>体の中からと、表からで、完治しますよ
>薬より効くサプリは存在しますよ
>私が効くって言ったって何の問題にもならない
>サプリは、癌に効くとか、治るとか、公表してはいけないんです
>治るって言ったら問題があるようなのでありません

>ビジネスの知識はありますが、行ってはいません
>ビジネスをしている本人の経験を自分で人に公表する分には、問題ない

>漢方薬もサプリの分類なんですよ
>もちろん医薬品です今、認めましたね、漢方薬を！



句読点打てないし、言ってる事は支離滅裂
こいつアホ過ぎwwwwwwww

>>430
だから、特保の規制内容を把握してから、書込しなさいって言ったでしょ！

>>431
アホ過ぎとは随分失礼ですね
これでも高卒ですから！！

>>432

どうしてファーマネックスの製品は特保になれないんですか？
特保になれない理由がわかりません。
教えてください。

>>433
嘘を言ってました
本当は中卒です
分かりません

>>433
434は偽物です。
特定保健用食品とは、国において個別に生理的機能や特定の保健機能を
示す有効性や安全性等に関する科学的根拠に関する審査を受け、
許可・承認が得られてはじめて、「特定保健用食品」と称して、
許可・承認を受けた表示内容を表示して販売することができます。
どうかお察し下さい。

>>435

どうしてファーマネックスの製品は特保になれないんですか？
特保になれない理由がわかりません。
教えてください。

>>436
どうかお察し下さい。

>>436
特保が認可されるには、莫大なコストがかかります
ただでさえ原価が高いのに、阿ﾌﾟｰの取り分が減るからでしょう
お察しください

>>431
アホ過ぎなのは周知の事実です
リアル博士も偽博士も全員アンチですから
態とアホな振りをしているだけです
そうとしか考えられませんw

　　　　　　　　　　　,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

又、ちんどん屋共のおでましか？
「ニュー〜　スキンのぅ〜　　サプリは　よろしいでぇ〜」
「みなさぁん〜、買ってやぁ〜」

>>423
＞�@コテハン名乗ってるのに何故トリップを付けない？仮につけ方を知らなかったとしても
　 なぜ自分でつけ方を調べるなり、人に聞くなりしないのか？
　　まあ、つけ方教えて。　　名前変えても、また、真似されるだけの、おいかけっこだと思うからです

＞�Aサプリの話をすると言っている割には、何故ベンチャー板の他のサプリを商材としている
　 マルチのスレには顔を出さずに、このニュースキンスレに居座り続けるのか。
＞�B上記の関連で、サプリの話のみに執着するのであれば、健康食・サプリ板の方が適している
　 のに、書き込みが少ないという理由だけで拒否するのはなぜか？
　 確かに、前出のニュースキンスレは書き込みが少ないかもしれんが、別のニュースキンスレ
　 やDHCやファンケル他のスレなんかは結構書き込みがあるのに、何故そっちでも書き込み
　 しようと思わないのか？
　もちろん、DHC・ﾌｧﾝｹﾙノ板も見たよ（対象商品としては、少し調べた）
でも、私はPHAR社の愛用者だし、ビジネスの仕方が悪いから＝商品も悪いにはならないから
間違った理論持っている人や冷やかしで書込みしてる人、ここには、多いから
面白いよ

特保、特保といろいろ書いてあるけど、本当の真意知らないんだね
（アンチは、知ってても、書込みしないんだろうけど）特保とは>>435に書いてある（偽者）内容なんだけど実は、大した内容じゃないんだよ
たとえば、血糖値を下げる・乳酸菌・歯にいい・青汁・クロレラの類などなど
PHAR社で対象商品は、グリコイーズだけだよ。特保の範囲なんて今現在そのくらいだよ
実際のところは、有効成分の証明、臨床、審査などなどを経てから、新しく
項目に入れる事は可能ですが、大変な費用を伴います。世界42カ国で莫大な費用掛けるより、他の会社にやって貰ったほうが、コストが掛からないでしょう
たしかに、日本は、市場とすれば、大きいと思いますが、井の中の蛙じゃないんですよ
PHAR社はね。薬より効くサプリあると言ったでしょ（前スレにも出てたのかなあ）
コレスティンの裁判騒動の話。知らない人に、もう一度。FDAとﾒﾙｸ社（大手製薬会社）がｺﾚｽﾃｨﾝ（Phar社）を訴えた。
内容・・成分のなかに薬と同じものが入っているため、薬扱いにしろ！！実際は、ﾒﾙｸ社の成分（合成）とPHAR社成分（天然）が一致したため。一審はPHAR社の勝訴になり、サプリとして販売
２審はﾒﾙｸ社の勝ちとなり、薬扱いとなるが、一致した成分を蜜蝋に変更して、サプリとして販売、ここで、残ったのは、ｺﾚｽﾃｨﾝは副作用もなく、薬より効くと言う事実なのです
なぜ、サプリに拘るかの理由、アメリカ場合、薬で売ったほうが儲かるのですが（日本も同じ）
処方などが必要となり、広く多くの人に飲まれなくなるから、サプリに拘るんですよ
アメリカの場合、医療保険制度が完備されてなく、（日本で言う健康保険）
病院に行くと、費用が高くなる為、市販の薬、サプリでの予防となるため
何を言いたいかと言うと、ｱﾒﾘｶ板ｺﾚｽﾃｨﾝは蜜蝋に変更した成分なんだけど
日本板ｺﾚｽﾃｨﾝは、そのままの成分が入ってます（日本板の方が効く）
日本では、三共製薬のﾒﾊﾞﾛﾃｨﾝ？ﾒﾊﾞﾙﾃｨﾝ？が主流の薬なのだが、副作用が強く（肝臓障害→腎臓障害→筋肉萎縮）になる。医者では、副作用は無いですよと、皆、言う
でも、肝機能障害の検査を３ｶ月ごと行なうそうです、副作用がないならなぜ？
でも、私の表現は間違っていましたね、薬より効くサプリではなく、薬と同じ位効くサプリ（副作用なし）の表現が正しいような気がします
　　　　

薬効成分のある成分をろくな臨床もせずに
「良く効くサプリ」
として売ったいた

っつーロクでもない事ってだけでしょ？

あと、
> ２審はﾒﾙｸ社の勝ちとなり、薬扱いとなるが、一致した成分を蜜蝋に変更して、サプリとして販売、ここで、残ったのは、
> ｺﾚｽﾃｨﾝは副作用もなく、薬より効くと言う事実なのです
これってなんでこういう事になるの？

成分変えちゃったんじゃないの？

>>444->>445
成分を変えたんだから、高脂血症には、効き目は落ちたでしょうね
でも、日本製のものは、変更なしのものです
ｱﾒﾘｶでも、日本製を逆輸入してますよ
＞薬効成分のある成分をろくな臨床もせずに
また、訳のわからん、臨床してますよ
そこらへんの会社と同じく考えるものではありませんPHAR社は
> ｺﾚｽﾃｨﾝは副作用もなく、薬より効くと言う事実なのです
ｱﾒﾘｶのニュース見たからですよ

ｺﾚｽﾃｨﾝのｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁのコピーです

Cholestinの中で使用される赤いイースト米の特定の負荷が
中国(それらのおよそ半分はコントロールされた)で30を越える臨床研究の主題だったという
Pharmanex報告書。米国では、Cholestinのコレステロールを低下する利点は、
少なくとも2回のよく比較臨床試験で文書化されました-臨床の栄養(2月(1999年の);69(2):231-6)および別のものは
1999年に米国心臓病協会の年次会議で示しました。両方の研究は、8週の期間の間総コレステロール、LDLコレステロールおよびトリグリセリドの
著しい縮小を示しました。)のアメリカのジャーナルの中で公表されたもの

>>424はスルーですか？

アンチ必死だなｗ

まぁ荒らすのだけは止めような、アンチくん。

>>448
>そもそもさ、あなたの言うサプリの定義って何？
>薬より効くとか、漢方薬もサプリって言ってる時点で、
>栄養補助食品っていう定義じゃないよね？
貴方の言う通りサプリメントの定義は栄養補助食品の位置づけでしょうね
でも、それを超えた域のサプリも存在すると言うことです
あくまで、Phar社の物について、述べているのですが
私が（私だけの考え）
薬＝＝＝効能はあるが（時間的短期に効きあり）副作用もある
サプリ＝＝＝時間的長期でも効き目あり、副作用なし
サプリ＝＝＝漢方の成分を調査・研究・臨床をした上で、効能のある成分のみを抽出したもの
サプリ＝＝＝天然素材の成分を（野菜・果物・動物・魚介類）抽出したもの（効能あるもの）
サプリの定義。安全で、有効なものです
でも、日本のサプリは成分的には、合格していますが、体の中で溶けないものがほとんどです
合成サプリなんで、溶ければ、胃もたれなどを起こします、
カプセルがくっ付いたとかではなく、成分で胃もたれします
薬の成分の少ないものが日本のサプリだからです

中国の臨床試験結果しかないの？
アメリカや日本の法体制下での臨床は行われていない？

また、
中国での臨床検査で効果が確認されたのは分かりましたが、
> 薬より効くと言う事実なのです
ってのはどういう事ですか？

>>451
中国での臨床？
PHAR社の製品は中国とチリで作ってるんですよ
また、ｺﾚｽﾃｨﾝの原料は100％中国政府管理化のものですよ
（紅麹米）が原料です。
ﾒﾊﾞﾛﾃｨﾝは副作用がありますが（裁判訴訟中）
ﾒﾊﾞﾛﾃｨﾝは悪玉ｺﾚｽﾃﾛｰﾙの減少は見られます（副作用あり）
ｺﾚｽﾃｨﾝは悪玉ｺﾚを減らし、善玉ｺﾚを増やします、また、超悪玉ｺﾚも減らします

>>サプリ博士
いつも書き込みありがとうございます。
あなたの豊富な知識は大変参考になるのですが
最近偽者が多く、非常に紛らわしく思います。
そこで、あなた本人と分かる様に
名前欄に　山崎渉　と記入し
メール欄に　サプリ博士　と記入して下さい。
あなただけの記号が名前欄に出て、
他の者が真似をしても同じ記号は出ません。
これで、偽者は出なくなります。
よろしくお願いします

>>453
よけいな事教えんじゃねーよボケが
遊べなくなるだろ!!!!!


>>おい白痴！
>>431の支離滅裂な書き込みはお前が書いたんだぜ
これは得意のスルーかよ!!!!!!!
>>426には答えないのかよ!!!!!!!

>>415->>418
私は禿げてませんよ。そこらへんのエロ親父と勘違いしないでください

頭がはげで思い出しました
知り合いの子供が23歳で若はげでして、NSのｶﾞﾙﾊﾞﾆｯｸｼｽﾃﾑとﾆｭｰﾄﾘｵｰﾙを進めました
6か月ほど前の事です。その知り合いから、電話が来て、（本当に髪が生える育毛剤有るんですね）
と言われたそうです。どこまで、元に戻るかは、疑問視なのですが。効き目はあるみたいです
・・・21とかアデ○○スとか、100万以上のローンを組まされて効果の出ない人ざらですよ
少ない費用で済むから、試して見るのもいいでしょうね
アンチの人、そんなもの使えるかーでしょうね
そんな人ほど、エロバゲ親父になりますよ、（やっときゃよかった！！）

May I question the doctor?
Please teach the difference of the definition of the Japan and United States supplement.
Please answer in English.

>>453
山崎とありますが
なぜ苗字をいれるんですか
他の苗字名前でもいいんですか？
教えてください

>Please teach the difference of the definition of the Japan and United States supplement.

馬鹿丸だしの英作文ですね。
意味が通じません。
本気で書いてるのが痛いです。

>>457
2ちゃんでの書き込み時の記号のような物です
他の名前だと普通にそのまま名前だけ出てしまいます

試しにやってみますね
↑こんな感じで出ます

>>456
英語では答えられません。答える必要も無いでしょう
それは、私に対してだけ、批判を目的にしていますから
サプリの日本とアメリカの違いを教えろ！！
ＦＤＡを調べたら？
馬鹿にする人を相手にするほど、暇じゃないんで（暇だけど）

ねぇ、白痴
昼ご飯食べた？

言う通りやってみました

バカじゃね？
お前って田舎者だなw

反対にしてみました

>>452 ：サプリ博士：2005/12/27(火) 11:56:19 ID:AmGxxp9g0
> >>451
> 中国での臨床？

いや、
あんたが
>>447で
> 中国(それらのおよそ半分はコントロールされた)で30を越える臨床研究の主題だったという
ってのを貼ったんだが…

そうやって書き込めよ
他の者だと同じ名前にはならないからな
サプリ博士って名前でも偽者だって分かるだろ？

又変えて

ネーム部分が青くなったが、後ろの部分が付かないよー

福島のみなさーん!
アホな博士がいて大変ですね
同情しますw

>>469
そんなレベルで書込みしたら、自分が馬鹿まるだしですよ

まぁ、取り敢えずコレは？
>>431
>>426

>>465
中国の・・・の次にPharmanex報告書。っあるでしょ
また、アメリカのジャーナルの中で公表されたもの

どうしても、ネームが作れない
やっぱり馬鹿かー

コレデモカアー

ワカラナイナアー

コレデモカー

コレデモカー

コレデモカー

コレデモカー

↑できたじゃん！

>>450

あなたの定義だと、サプリメントと医薬品の境界線は無いって
言ってるように見えるけど・・・本当に専門家？

そもそも、サプリメントというものは、何らかの病気や症状の
治癒や改善を目的として作られたものじゃ無いわけでしょう？
薬事法の定義云々の前に、製品を開発する目的からして
サプリメントと医薬品は違うはずだけど。

>>481
たしかに、サプリと薬では違いますし、現状も違います
でも、薬には副作用も伴います
副作用のない薬を作ろうと開発しているのがPHAR社なんです
アメリカの薬事辞書に、ｺﾚｽﾃｨﾝ・ﾊﾞｲｵｷﾞﾝｺ・ﾗｲﾌﾊﾟｯｸなどが、すでに
載っているんですよ、Phar社だけです
薬の辞書にサプリが入っているんですよ。気になったら調べてみたら？

>>481
＞そもそも、サプリメントというものは、何らかの病気や症状の
＞治癒や改善を目的として作られたものじゃ無いわけでしょう？
PHAR社は違いますよ、目的を持って作っていますよ（治療・改善・予防）

副作用が有ろうが無かろうが、薬を作ろうとして
作られたものなら、それは薬でしょ？
なんでサプリメントなんて呼ぶの？

>>484
＞なんでサプリメントなんて呼ぶの？
私も解かりません、どうしてでしょうね

それは、Phar社直接聞いて見なくては、解からないです
Phar社だけの問題でもないかあ

別の調査機関（日本製も調査している機関）のライフパックの評価です

LifePakRは、長寿と健康を支援するために公式化された本質的な微量養素の
レベルを備えた科学的に有効になった栄養剤です。
LifePakRは、酸化防止剤、ビタミン、および典型的には
平均の成人の食事で欠けるミネラルの包括的な配列を提供します。
LifePakRの中の酸化防止剤に関する200,000を越える公表された研究、
および59の+ingredients1のその包括的なリストに関するほぼ800,000の公表された研究が
あります。更に、LifePakRは、LifePakRの規則的で一貫した使用からの特定の酸化防止剤
および心血管の利点を実証したいくつかの臨床研究にさらされました。*

博士、質問です！
仙台空港から郡山まで行きたいのですが
一番早い交通手段は何ですか？
それと、博士お勧めのおいしいお店を教えて下さい

>>485

>Phar社だけの問題でもないかあ

あなたは他の会社のサプリメントも研究してるんでしょ？
あなたが言うサプリメントの定義は、他の会社のサプリメントには
適合しないわけで、それでどうやって研究するの？

そもそもさ、あなたが言っていることが全て本当で、ファーマネックス社の
サプリメントが「副作用のない薬」だとしたら、ファーマネックス社は
医薬品をサプリメントと称して販売している脱法会社って事になるけど。

>>486

非常に読みにくくて意味不明。
直訳文載せるだけじゃなくて、日本語として意味の通る文章にして
投稿して下さい。
研究者ならそれぐらい簡単でしょ？

>>487
私は福島県に来ていますが、郡山では、ありません
おいしい店、わかりません。ごめんなさい
新幹線でしょうね
>>488
貴方の言っている事理解できませんねー
狭い物事の考え方でしょ
アメリカでは、サプリメントでも、何々に効く、治ると公表しても構わないんですよ
薬に登録しなければ、違法なのは、違うと思いますよ
私らにすれば、よい物を、買えれば、いいんじゃないかなあ
法律法律って認められているものなら、サプリでも薬でもいいんじゃないかなあ
（また、問題発言してしまった）

>>489
直訳です。でも簡単に判りやすくするのはできますが
私情的な部分も入ってしまいますので、そのまま理解してください
私情的な部分入れると、又、アンチ騒ぐから！！

>>490
>アメリカでは、サプリメントでも、何々に効く、治ると公表しても構わないんですよ

しかし、以下のような注意書きが掲載されることも忘れてはいけない。

「これらの記述は米国食品医薬品曲の評価によるものでなく、
いかなる質病の診断、手当て、治療並びに予防を意図するものではありません。」

>>492
貴方知ってるじゃない。薬にも同じく逃げ口実は書いてありますけどね

貴方それだけ知ってるなら、私より皆にきちんと話せるんじゃないかなあ
アンチ側の意見みたく聞こえるけど、PHAR社の凄さ実はわかってるんじゃないのー

>>490
>私らにすれば、よい物を、買えれば、いいんじゃないかなあ

その通りですよね！そんな凄いPHAR社の製品が、日本では
ヤフオクやアイナチュラでDTの仕入れ価格より遙かに安く買えますから
やっぱり博士もそれらを利用するのには大賛成ですよね？

>>494
安く買えれば、とかく何でもいいんじゃない
私は買いませんけど、質屋の横流しみたいで、私は買いません
私の愛用しているものは、Pharアメリカ製ですので、また、NS商品は日本製もありますが
一つだけありました、Phar社の日本製ｺﾚｽﾃｨﾝだけは！
価値観の違いだから、自分の良いって思うところから、買えばいいんじゃない

お、今日のIDはPhDになっとる。
私の方が博士を名乗るのに適しているのかもしれませんな（ｗ

てか、>>492で疾病（しっぺい）を質病（しつびょう）と書いちまったね。
いつも間違えるんだよな、これorz

>>493 サプリ博士
いや、悪いけどNSについてはサパーリでね、
PHAR社って何のことだかわからんので、無論説明もできない。
ただ同じ弁茶板でやけに勢いのあるスレがあるから覗いてみたら
なにやら誤解を与えるような表現を使っている香具師を見かけたのでレスしただけさ。

〜　中略　〜

で、ロムってる観客のためにも、↓について今度は事実を正確に教えてもらえませんかにぃ？

>アメリカでは、サプリメントでも、何々に効く、治ると公表しても構わないんですよ

>>490

オレもあなたの言っていることが理解出来ないわ。
第三者的な「研究者」って触れ込みなのに、ファーマネックス
以外の他の会社も含めた「サプリメント」の定義が出来ないんじゃあ・・・。
単にファーマネックスの太鼓持ちをしているだけなんだもん。

ファーマネックス社が作るサプリが「副作用のない薬」だって
ファーマネックス社自身が公式に認めているソースはあるの？

>>496
>>494の人に聞いたら、詳しそうだから

>>497
ソースソースって理解してもらいたくありません
人に頼らず、反論する、知恵があるなら、自分で調べたら？

>>496
面白いね、大した自信見受けられるよ、私、馬鹿だから教えて？

日本で言う経団連にも当る、アメリカの協会の会長になったPhar社を
（1か月前）日本の経済新聞より
証拠・ソースなんか求めるなら、自分で調べな
私の発言には、討論するつもりないから、ヒントやるから（FDA・1960年・改正1999年）
自分で調べろ

>>498-499 サプリ博士

なんだ、残念だな。やけに突っ込みどころ満載の書き込みをしてるから、
てっきり何か特別な思惑でもあるのかと思ってたのですが、ただの行き当たりばったりですか。
いや、議論するつもりがあると思ったから質問しただけなんで、その気がないなら構いませんよ。

ただ、一つだけ最後に聞かせてください。

>ソースソースって理解してもらいたくありません
>私の発言には、討論するつもりないから

では、貴方はここで何がしたいのですか？

まぁ、私は議論するつもりもない相手にレスするようなことはしないんで、
もう帰りますわ。何はともあれ、よいお年を

>>498-499

随分言葉遣いが悪くなったねぇ。

>ソースソースって理解してもらいたくありません

オレはてっきり、ファーマネックスの良さを理解してもらいたくて
書き込みしてるんだと思ったよ。違ったんだね。
それならいいや。

>人に頼らず、反論する、知恵があるなら、自分で調べたら？

あのね、ファーマネックス社が「副作用のない薬」を作ることを
目的にしてるって言ってるのはあなたでしょ？
ファーマネックス社の公式サイトを見たってそんなこと書いてないんだから、
言い出しっぺが証明するのは当たり前でしょ。
サプリの研究者って事は、まがりなりにも科学者なんだよね？
因果関係を説明するのは、科学者として当然のことだと思うけど。

まあ、サプリのおかしな定義からして、研究者っていうのも
かなり疑わしいけどね。

アンチども必死杉ｗｗ

必死なのはどっちだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らアホに、自分で調べろ！って言っただけじゃねーか
なんか文句あるのか？
この俺様を誰だと思ってんだ！
俺は博士だぞ！
お前らみてーな糞共の相手してやってんだ
ありがたく思え！

419 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/26(月) 17:44:07 ID:4JmdM+up0
サプリに関して聞きたい人は、書込みして置いてください
明日の朝回答できるものは、しますよ

499 名前：サプリ博士 ◆m2sXUv1T22 ﾒｪﾙ：山崎渉 投稿日：2005/12/27(火) 17:17:38 ID:5Cersf2f0
証拠・ソースなんか求めるなら、自分で調べな
私の発言には、討論するつもりないから、ヒントやるから（FDA・1960年・改正1999年）
自分で調べろ

偽物に助け船出されるようでは終わりかな・・・。

相変わらず本物は日本語変だな
コイツ何人だ？
白痴ほど文章が下手な偽者って、まだ出てないよなw

まぁ商品なんかどうでも良いじゃないか、

気に入ってる人は使えば良いし、そうじゃない人は使わなければ良い

ただ、
勧誘時の問題行動は許せないのと

商品買うならアイナチュラとかヤフオクのほうが安いぞ、と、

半角でマルチ氏ねって書き込みをよく見ますが
このスレの事だったんですね
納得です
サプリ白痴には特にそう思いまつ
リモホ晒してる香具師久し振りに見ました
糞鼠って基地外ばかりですね

> 半角でマルチ氏ねって書き込みをよく見ますが
> このスレの事だったんですね

このスレだけじゃないよ

半角板とかは勧誘に行き詰まった末端の宣伝カキコが多そうだなw

>>509
それって、マルチポストのことなんじゃねぇの？

多分なw

>>453に釣られる白痴程ではないが
お前ら釣られ過ぎw

>>443
＞新しく項目に入れる事は可能ですが、大変な費用を伴います。

大変な費用というには具体的にいくらかかるのかご存知なわけですよね。
ソースとともにその額を示して下さい。
なお、特保にはスーパーで200円以下の「ヘルシア緑茶」「ヘルシア烏龍茶」も入っています。
それを踏まえて回答願います。

＞PHAR社で対象商品は、グリコイーズだけだよ。特保の範囲なんて今現在そのくらいだよ

ティグリーンはカテキンがウリなのですから、ほかのカテキン製品が特保になっている以上、範囲に入るはずです。
虚偽をもって特保の範囲を狭めて、ファーマネックス商品が特保になっていないことの正当化をするのはやめましょう。

＞ここで、残ったのは、ｺﾚｽﾃｨﾝは副作用もなく、

コレスティン（紅麹）に副作用が「ない」というのは嘘です。
ほとんど無くほぼ無害なのは事実ですが、胃腸の不調という副作用が起こる場合は皆無ではありません。
http://www.mit-japan.com/ndl/ndl/Benikouji.htm
http://www.supplerank.com/seibun/Benikouji.html
科学的にアプローチする研究者ならば「まれ」と「ない」を混同することはありません。

＞薬より効くと言う事実なのです

どこでどのように証明された事実なのでしょうか。
薬効成分が含まれていることで「薬と同等に効く」というのならありえない話ではありませんが、
薬を凌駕するというのはどういう根拠をもって「事実」となったのでしょうか。
ソースを示してください。

>>446
＞ｱﾒﾘｶでも、日本製を逆輸入してますよ

輸入すれば薬と同等の成分が入っているということで禁止されたものが、健康食品扱いになって禁止されなくなるという根拠を示してください。

＞PHAR社の製品は中国とチリで作ってるんですよ

中国とチリで作っているのに日本製を逆輸入とはどういうことでしょうか？
米国は原産地規則に厳しい国ですので、原材料と製品の違いならばともかく、製品レベルで
原産国が変えるようなことをすると違法になります。

サプリ博士さんは、ファーマネックスは、原産地の虚偽表示をし、さらに禁止成分が入ったサプリメントを
輸入品にまぎれさせて販売しているという告発をおこなわれたわけでしょうか？

サプリ博士の偽物うざい。
見にくくなってるつーの

>>514
もう虐めないで下さい
私は博士号持ってないって告白したんだし
負けですよ、降参です
ただサプリがたくさん売れるようになったら良いなぁって思っただけです
あなたは詳しそうなので質問させて下さい
今日、サプリの飲み過ぎでお腹壊しちゃって
ウンコ漏らしたんです
とは言ってもいつも漏らしてる訳じゃありませんよ
3日に一度位です
私の漏らし癖を治すサプリがあったら教えて下さい

>>515
サプリ博士は日本語能力が極端に低いので

中国とチリで作っている
アメリカのFDAで非許可、日本で未禁止の成分の入った日本向けの製品を
アメリカの一部のNS参加者が個人輸入している

程度の事を
＞ｱﾒﾘｶでも、日本製を逆輸入してますよ
って書いちゃったんでしょうw

>>490
＞アメリカでは、サプリメントでも、何々に効く、治ると公表しても構わないんですよ

その代わり、どういう表現をするのかFDAに届ける必要があります。
FDAのサイトではその届けを見ることができますが、少なくとも私が見た限り、ファーマネックスの製品で
「治る」という「薬と同じ効果」を標榜することを届けたものはありません。
つまり、ファーマネックスは自社製品に薬と同様の効果を認めてはいないということです。

＞アメリカの薬事辞書に、ｺﾚｽﾃｨﾝ・ﾊﾞｲｵｷﾞﾝｺ・ﾗｲﾌﾊﾟｯｸなどが、すでに
＞載っているんですよ、Phar社だけです

米国の薬事辞書（PDR：Physicians' Desk Reference）には医薬版と健康食品版があります。
もちろんファーマネックスのものは健康食品版に掲載されていますし、他社の健康食品も健康食品版に掲載されています。
しかし、医薬用のところに掲載されているということが証明できたためしはありません。
医薬用のところに載っているという話は、ニュースキン・ジャパンですら否定している内容です。
このネタはもう何年も前から言い続けられ、論破されきっているニュースキン信者の中の都市伝説です。
この話だけでもサプリ博士が、実はサプリのことを全くわかってない人であると言う証明になります。

ガンセンターネタのソースは？
原価ネタのソースは？
オリンピックネタのソースは？
ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁでの評価ランクが、業界の基準になっているという話のソースは？

ログが流れたからって逃がしやしませんよ。

結局のところ

　NS内部で吹聴されている与太話をそのまま信じてるヴァカ

って事だったのかな？

>520
医薬品版にでてるよ。そのPDRおれ持ってるけどこの板でどうやって証明してらいいかね？
いい方法あったら提案ヨロｗ

>519
の間違いでした。

名前：p7244-ipad02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ﾒｪﾙ：山崎渉
何コレ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　特にコレ↑メール欄に書いて何したいんだかw

アホ過ぎるぜ白痴

以前書き込みさせてもらいました。結局のところサプリを口にすることがない人はたぶん生涯口にすることないでしょうし、極論からいうと効果、効能、あるなしどうでもいいですね・・

で僕自身もニュースキンは五年くらい活動してました。まだファーマネックスが出来る前ですが・・結果も少々ですがでました・・ただサプリはもう二度と口にする事はないです。

確かにIDNの時に医薬の本に載ってるのも見ました・・オリンピック公式認定にもなってました。ただやっぱり飲まなくなった時に反作用もあるのが現実です。

>>522

スキャンしたのあぷすれば？

参考。ＰＤＲネタ。
http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=571;id=mlm
すくなくとも唯一ではないし、それすらも与太話の可能性ひじょうに大ってことだね。

ちなみに肯定派のサイトの掲示板だから。

・白石さんへ・

「LOHAS信奉者は、サプリ摂取して良いのですか？」

ほんとこの板あっとゆうまに５００超えだよ
おそろしやヌース菌

>>522
2003年版　PDR（医療品版）に載っていますね
>>529
http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=571;id=mlm
解かりやすいサイト探してきたねー
自分で調べる事は、いいねー。でもｺﾚ見てなんで嘘の話になるんだろー？
>>514
ヘルシア関係は、体脂肪がつきにくい食品の部類で登録していますが
ティーグリーンはカテキン９７％ですが、抗酸化、癌細胞抑制、正常細胞保護を
目的とした商品です。
＞胃腸の不調という副作用が起こる場合
副作用の無いと言ったのは、私です。でもあったんですね
副作用が一つ出てきたから、もう一つ教えておきます。第２審で負けたのは理由があるんですよ
サプリを飲むと言うことは、医者に行かなくても、大丈夫って思う人が多いんですよ
でも、ｺﾚｽﾃｨﾝはたしかに効果は今現在の薬より、効果があり、副作用は無いに等しいんですが
定期的な血液検査が必要とされる商品なんです。6か月から12か月くらい摂取したのち
血液が固まらなくなるんです。（傷から血が止まりにくくなる）そのため、血液検査を
して、摂取量を少なくしていくんです。（2003年PDRに書いてあります）
>>515
なんか知らないけど変な解釈しますね
逆輸入は個人輸入でしょう
国によって認可されているもの違うから、成分も違うものを輸入してるんですよ
販売しては、いけない成分と、製造しては、いけない成分は同じとは限らないんです

>>530
今、白石さんへ。とありましたが、その人って郡山で活動していた白石
ﾎﾜｲﾄｽﾄｰﾝ？年収数億円、遠藤ＴＥのダウンの白石ＴＥかなあ

その人なら、会って見たいし、話してみたいですね！！

> 逆輸入は個人輸入でしょう
うわ、スゲェ逃げ

＞ｱﾒﾘｶでも、日本製を逆輸入してますよ
これと

> アメリカのDTで日本向けの製品を個人輸入している人もいますよ
じゃ同じ意味じゃないどころか
まったくニュアンスが異なるだろ。

大体
「日本製」
じゃないしな。

>>534
釣られてますねー
貴方もその方が面白いんでしょ
まともに、サプリ事知りたい人（Phar）いないのかなあ

> 釣られてますねー

突っ込まれるとこういう逃げを打つ訳ねw

>>532

>6か月から12か月摂取したのち血液が固まらなくなるんです。

これこそ副作用以外の何物でもないぞ。
あなた、副作用の意味も知らなかったんだねぇ。
研究者が聞いて呆れるわ。

>529
アガリスクは健康食品版にでてるよ。
スキャンしたのあぷって具体的にどうすればよい？

> これこそ副作用以外の何物でもないぞ。

重篤な部類に入る副作用ですよね。

>>357
突っ込むとこじゃないですよ
私は解かってて、黙っていただけだから
アンチの人はそんな事、調べられないほどなんですね
わざわざ釣っただけだよ
一つ副作用が出たから、もう一つ正しい情報与えただけだよ
でも、ﾒﾊﾞﾛﾃｨﾝの副作用よりヨッポドないけどね

> 突っ込むとこじゃないですよ
> 私は解かってて、黙っていただけだから

「分かってて黙ってた」
んじゃなくて
「分かってて嘘を書いてた」
んだろ

本当にグダグダだな

>>540
分かってて黙ってた？
>>532にも

>副作用は無いに等しい
なんて嘘を書いておきながら？

>>542-541
副作用と言ってもｺﾚｽﾃｨﾝの場合は、摂取量をｺﾝﾄﾛｰﾙすれば、元にもどります
その反面、ﾒﾊﾞﾛﾃｨﾝの場合は、肝機能障害、腎臓障害、筋肉萎縮となり
治らないんですよ
副作用の重大さの意味が違いますよ

ところで、私のウンコの漏らし癖
治せるサプリはまだですか？

>>501
>>519-520
には答えません!!!私が不利ですから!!!!!

>>514-515
には私に都合の良い解釈で答えてます
お前らにはそれで十分なんです

>>542-541
副作用って漢字の意味がよく分からないんですよね
早く日本の生活に慣れて、日本語の勉強しないとダメですね
頑張ります

答えたくない質問には答えませんが
禿げネタには飛びついてしまいます
私も禿げですから!!!!!

　 私の肛門です＞　('A`　)
　　　　　　　　 (⊃⌒*⌒⊂)
　 　　　　　　　/__ﾉωヽ__)

偽物ｲﾗﾈ
面白くないし、邪魔。

>>548
そうだね
このバカ↓は氏ねばいいのにね
サプリ博士 p7244-ipad02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ﾒｪﾙ：山崎渉

>>543

話をすり替えるなよ。
副作用があるのに無いって言ったり、無いに等しいって
言ったりするのが問題なんだろうが。

そもそも、あなたの定義では、サプリ＝副作用がない薬
なんだろ？
定義に当てはまんないじゃん。

博士、質問です!
水虫とイボ痔の治るサプリ教えて下さい

>>550
私の言った定義ですね、理想でもありますね
薬でも、理想でしょうね
副作用の無い、薬を開発している（しようとしている）PHAR社

批判ばっかりですね、で貴方、Phar社調べたの？
調べてその発言かなあ？耳を塞いで喚いているだけだよ

>>551
あるわけ無いでしょ
わざわざ、釣られて見ました。暇だから！！

結局ただの信者だったのですね。がっかりです。

博士→信者にジョブチェンジだね。

ファーマネックス社がサプリのことを副作用の無い薬と
定義してるなんて書いてあるものが見つからないから、
ソースを聞いたわけでね。
で、ソースも示さず調べろの一点張り。
もう、相手にする意味が無くなってきたね。

>>553
信者？愛用者です（なんか犯罪者扱いですね）
>>554
アンチと話するのも嫌になってきたんで、本当の事知りたければ、
自分で、調べるのがベストだよ、答えれば答えるほど、批判多くなってきますから
少なくても、アメリカのPHAR社のサイトくらい目を通したほうがいいよ

http://www.pharmanex.com/corp/pharmanews/sab.shtml
見てみたら？

http://www.pharmanex.com/corp/pharmanews/archive.shtml
ｺﾚも見てみたら、いっぱいあるよ
ソースが

博士はうんちく語る前にビジネス活動した方がいいんじゃない？100歩譲って会社がスゴいとしてもあなたからスゴさは伝わりません！

アメリカの場合、公式サイトで嘘・偽りがあったらすぐに訴訟ですよ
本当か嘘かすぐ解かるはずですよ。
私の事をなんと言っても構いませんが、公式サイトは、事実ですから！！

>>558
私はスゴくありませんよ、あと、100歩譲っていただかなくても、事実ですから

博士号もってると嘘ついてまでサプリの宣伝する、
そんな人間を信者と言います。
そういう人間に会社が凄いと言われても、きな臭いとしか
受け取れません。

博士に質問です
最近、肌の具合が悪く困ってます
サプリを飲んだり、化粧品を変えようと思うのですが
博士のお勧め商品はありますか？
宜しくお願いします

携帯で撮った写真ですので、見難いかもしれませんが
肌の具合はこんな感じです
http://o.pic.to/2lhrx

562最悪!!

>>563
本当に最悪ですね！！
こういう人がｲﾙｶﾗﾅｱｰ
貴方はアンチなのー？

本当に最悪です!!
サプリさん、私はアンチじゃないですよ☆
知り合いの親でNSで大成功してる人がぃるし、商品つかった事もあります。

>>565
何を使ってたんですか！
参考までに

友達の家で使ってたんですが…シャンプー、リンス、洗顔、全身に使える石けん？、歯磨き粉など�Aです☆

>>567
ありがとう
これ以上コメントしません、ナンパに見られますから
私は常駐しますんで、見ててください

サプリさん、アンチに負けずに頑張ってください!!私はNS使った事があるってだけだけど、悪いものとも思えませんし見守ってます☆←なんか変ですね(笑)

>>569
NSのサプリが悪いなんて誰も言ってねーしｗ

インチキ博士のトンデモ話が悪いから叩いてるんだよ

>>570
売り方も悪いしなw

>>552
サプリは薬より効くって言ったくせに
水虫とイボ痔は治せないってどーいう事だ
この基地外糞鼠が!!!!!

>>564
>>562は白痴に俺からのプレゼントだ
ありがたく思えよ

736 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/11(日) 20:05:50 ID:Oxd3ghZD0
私は、サプリ博士
750 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 10:39:41 ID:dKbEAaMq0
私はサプリ博士だから、ライフパックなど数々の商品を分析、開発、してます
753 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 11:10:21 ID:8YGNhATO0
私チームもライフパックナノの発売に（アメリカ）対して
研究・調査してますけど、私ども博士号取った人間でも、頭を撫で下ろすほどですね
757 名前：サプリ博士 投稿日：2005/12/12(月) 11:44:45 ID:8YGNhATO0
薬より効くサプリは存在しますよ

555 名前：サプリ博士 ◆m2sXUv1T22 ﾒｪﾙ：山崎渉 投稿日：2005/12/28(水) 13:30:08 ID:PqpTV2eK0
>>553
信者？愛用者です（なんか犯罪者扱いですね）

愛用者!!!!!
愛用者!!!!!
愛用者!!!!!
愛用者!!!!!
愛用者!!!!!

●あぼーん機能ってなに？
・一部の２ちゃんねるブラウザには、NGワードを設定することにより、
　そのNGワードが含まれるレスを見えなくする機能があります。
・この機能で荒らしの名前やIDをNGワードに指定して、快適に荒らしをスルーしよう！
・Jane Viewがお勧め　http://www.geocities.jp/jview2000/

●携帯からあぼーん機能を使うには？
・｢クラシック｣http://i2ch.net/にて２ちゃんねるへアクセスする事により、
　携帯からでも透明あぼーんが可能です。
・詳しくは http://i.i2ch.net/B.h 参照

>>573
信者さん必死でつね
サプリ博士をNGワードにしといてねwwwwww

・白石さんへ・

「本がベストセラーなのに、無知の人が居ます。きっと万事了見の狭い人ですよね？」

http://adunion.cocolog-nifty.com/column/2004/08/
オリンピックの公式スポンサー・サイト見つけました
オリンピックにはＩＯＣ（国際オリンピック委員会？）ＪＯＣ（日本ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ委員会）
ＵＳＯＣ（全米ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ委員会）があり、各国での、五輪支援などを行なっています
USOCのｽﾎﾟﾝｻｰになっておりました（NS/Phar）
逆指名のソースは、探索中にて

そんなに商品良いならヤフオクかアイナチュラで安売りを購入しなさい　　　　みんな買い込みを安く売り捌いてマネーゲーム化してるから。

オリンピックのスポンサーになってることを否定してるやつなんかいない。
サプリ博士が示すべきなのは、委員会から請われてスポンサーになったという情報のソース。
ロス以来、オリンピックの商業主義は有名な話。
お金の問題ではなく、製品の品質のために請われたという根拠を示して下さい。
なお、決して健康的でも世界１おいしいというわけでもない、マクドナルドやコカコーラも公式スポンサー
になっているということを踏まえて答えて下さい。

>>532
＞ティーグリーンはカテキン９７％ですが、抗酸化、癌細胞抑制、正常細胞保護を
目的とした商品です

米国Pharmanexの公式サイトでティグリーンの解説を見ました。
http://www.pharmanex.com/corp/library/pdf/pip/tegreen.pdf
効果を表示してよい米国においてさえも、効果のところに癌細胞抑制を目的としているとは書かれていません。
「そういう研究報告がある」というだけで、それが医学・薬学会全般で認められたとはなっていません。
「研究報告がある」話がいつのまにか「そういう目的のものである」に化けた、いつもの信者さんの伝言ゲーム
ではないでしょうか。
米国サイトを見ろというわりには、ちゃんと見たらあなたの言っていることは会社としていっていませんね。

>>556-557

具体的にこれだと示さずに勝手に探せというのはソースを示したということになりません。
逃げないで下さい。

>>579
だから前の書込見たの？
Tegreenは、製品が何を行うと思われるか消費者に知らせるより
記述的なクレームのうちのいくつかを出します。
クレーム中に、である、「緑茶抜粋は、酸化防止剤防御を備えたあなたの体を提供する」
また「汚染、ストレス、煙および毒素から生じる遊離基との格闘による酸化防止剤支援」
-両方、非常によく実証されました。さらに、
私たちは、それらのクレームを備えたTegreenのための癌(治療)クレームの端にPharmanexがうまくいくというその事実が好きです
、の「さらに、あなたの健康なDNA細胞組織を保護するのを支援する」―それは緑茶が確かにできる(何百もの研究がこれを支援します)ことである、
しかし、それは、(公を十分に与えることができない、情報、結局)FDAが確かに眉をひそめるクレームです。

ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫﾁのコピーです
この中でも言ってるでしょう
癌治療にうまく行く事実、Pharが言っていると!!
サイトには、書いて無かったかなあ！

>>580
面倒臭くなるんですよ、公式サイト見れば、解かるはずですよ
和訳ソフトなければ駄目でしょうけど、

>>579
＞それが医学・薬学会全般で認められたとはなっていません
その通りですよ。でもアンチなんでしょうけど。
それだけ知ってて、言葉のあやしか、突っつけないんですね。
Phar社の凄さは解かってて、言葉遊びしてるんですね

お前が英語読めない事はよく分かった
博士のクセにw

　上手く行った事例がある
というのと
　定量的なサンプリングによって検証された結果、
　上手く行く可能性が認められる
というのと
　定量的なサンプリングによって検証された結果、
　上手く行く可能性が高い
というのと
　定量的なサンプリングによって検証された結果、
　ほぼ確実に上手く行く
というのと
　必ず上手く行く
というのと、それぞれ全然違うんだよね。


> 癌治療にうまく行く事実、Pharが言っていると!!
これなんかも
　癌治療、というからには癌患者に対して使った
という事になるけど、
　癌患者に対して医学療法を一切行わずに
　ファーマネックスのサプリメントのみを与えた
というのと、
　癌患者に対して
　通常の医学療法と併用して
　ファーマネックスのサプリメントを与えた
というのとでは全く話が違うしね。

>>サプリ博士
先日ある方から、このスレの事を聞きました
それで、全部読ませていただきましたが
ハッキリ言ってサプリ博士の書き込みは
営業妨害としか思えません
あなたはアンチですか？
中途半端な知識や間違った情報を専門家のフリをして
書き込まれると迷惑です
お願いですから止めて下さい

このスレを読んで購入を控える方が出ています
あなたの様な方がいた事を知り
本当に残念です

>>579
やっぱり公式サイトで書いてありましたよ
http://www.pharmanex.com/corp/pharmanews/news/09-07-04.shtml
・突然変異を起こし得るセル*の成長に含まれるt-NOX酵素に邪魔をします。
と書いてあります。
（癌細胞を成長させるｔ-NOX酵素を押さえます）とありきすよ

>>585-586
化粧用品の事でしょうね！
なら、貴方はペテン的な売り方してるんでしょうね
防腐剤など最低量入ってますと言った事もあるし、
でも、他社の商品の方がずっと入ってますよね
その辺のところ説明しないで、体によい物だけしか使ってませんと言ってるんですか
コンセプトは老化防止でしたよね。
私は愛用者ですから、ビジネスでもないし、使わないわけでもありませんが
防腐剤等が入っている事実を知った上で、使っていますよ
シャンプーリンス石鹸ｴﾝﾊﾝｻｰｶｰﾐﾝｸﾞﾀｯﾁAP-24ｶﾞﾙﾊﾞﾆｯｸCOQ10ﾛｰｼｮﾝ美容液
洗剤洗濯洗剤などなど、サプリ全部使えるものはＮＳＥの商品を使ってますよ
批判しても使っているんですよ、物のよさを伝えられない、ビジネスとしての
なさがあるんじゃないかなあ

>>579が事実で>>587も事実なら
> 「そういう研究報告がある」というだけで、
> それが医学・薬学会全般で認められたとはなっていません。
という物に対して
自社サイトでは効果をうたっているロクでもない会社
っつー事だな

>>589
又訳のわからない事言って
効果を公表して、間違っているなら、すぐＦＤＡに訴訟されますよ。
逆に言えば、訴訟されないのは、間違ってないからですよ！！

重篤な副作用があるのを知っていたのに
「副作用が無い」
とか書き込んだヴァカのセリフとは思えないね

>>585-586
間違った情報とありますが、何が間違っているのか？分かりません
何が間違っているのか、出してみてください!!

薬事法違反の書込みをガンガンしてんだから
営業妨害と言われても仕方無いでしょうw

> 何が間違っているのか、出してみてください!!

例えば>>591

>>593-594
貴方に言ってるのではありません。
585-586の人に言ってるんです

>>587
その記述に対して同じページでなされている表記
「These statements have not been evaluated by the Food and Drug Administration」
というのは無視されるんですね。

また、同様に会社としては、米国では根拠があれば効能を示すことができるのもかかわらず
「This product is not intended to diagnose, treat, cure or prevent any disease」
と注記しているのも無視されるのですね。

あなたは会社の公式見解を全く無視して自らに都合のよい理解をしているだけです。
きっとサプリの研究者などではなく、いいかげんな伝言ゲームを行う暴走グループ
のメンバーなのでしょうね。

>>587

あなた、いい加減にしなさいよ。
原文に「突然変異を起こしうる細胞」とは書いてあるが、
癌＝cancerなんて単語は一個も出てこないじゃないか。
あなたの解釈云々を聞いているんじゃなくて、ファーマネックス社が
公式サイトで認めているかどうかを聞いてるんだろ？
勝手に付け足さないように。

それと、同ページ最後に書かれた、以下の文を意図的にスルー
するのはやめなさい。

These statements have not been evaluated by the Food and Drug
Administration.
This product is not intended to diagnose, treat, cure or prevent any
disease.

ファーマネックス社が病気の治療や予防という意図するものではないと
公式にコメントしているじゃないか。
公式サイトを見ろって言っておいて、公式サイトに否定されてりゃあ
世話無いね。

突っ込むのは間違ったって所だけかよw
専門家のふりって所には突っ込めないんだなw

>>596
分からない人だなあ
そんなのは、前スレでもあったでしょ
そのように謳わなければならないと、
だだこねといっしょだね
伝言ゲームなんてしてません
書いてある事実は確かだったでしょ！
ご使用上の注意と同じでしょ、なんにでも書いてあるよ
アメリカの製品全部に書いてあるよ、なら、アメリカの製品全部駄目だと言いたいの
全部与太話と言いたいの、訳分からん!!

>>597
「突然変異を起こしうる細胞」ってほかに有るの？なんて言う細胞か教えてよ！
t-NOX酵素も書いてあるでしょ
そこまで知ってるなら、意味ぐらい判りなさい！

>>597
ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｫｯﾁの原版コピーしてきたから、ちゃんと癌とかいてあるだろう
Tegreen puts forth some of the more descriptive claims to let consumers know what the product is supposed to do.
Among the claims are, "green tea extract provides your body with antioxidant defense" and "antioxidant support
by combating free radicals that occur from pollution, stress, smoke and toxins"
- both very well substantiated. We also like the fact that Pharmanex goes right to the edge of an anti-cancer
claim for Tegreen with their claim of "also helps protect your healthy DNA cell structures"
- which is something that green tea can certainly do (hundreds of studies support this), but it's a claim that
FDA would certainly frown upon (can't give the public too much information after all).

> 「突然変異を起こしうる細胞」ってほかに有るの？なんて言う細胞か教えてよ！

本当にヴァカだな。

腫瘍の類は基本的に変異細胞だが、
癌はその一部。

イボやホクロ、ケロイド等、変異細胞は癌以外にも一杯あるだろ…

大体癌は
「突然変異を起こした後の細胞」
であって
「突然変異を起こしうる細胞」
って呼び方は変だろ

>>602
和文ソフトなんで言い回しはしょうがないでしょ

>>599

「Study Finds 〜」と「そういう研究結果が発表された」と言う話を会社のニュースリリースとして公開しただけの話ですよね。
それもティグリーンがという話ではなく「green tea polyphenols」がという話です。
そういうのはよくある話ですね。
最終的にティグリーンが学会で認められたものでもなければ、会社として効能をうたうものでもない。
だから、こちらの製品紹介のページには癌細胞抑制の効能を期待できるとは書いていませんね。
http://www.pharmanex.com/corp/product/solutions/tegreen.shtml
あなた（や暴走ＤＴ）が勝手に会社が公式にうたっている効能だと言ってるだけです。

>>604
http://www.mit-japan.com/ndl/ndl/GreenTea.htm
でも効果があると言ってるじゃないか
訳の分からん屁理屈こくなよ

屁理屈はあなたです。
緑茶カテキンの効果とティグリーンを結びつけ、会社は公式見解を勝手に捏造、強弁しているだけです。
事実としてあるのは、PHARMANEXはその製品紹介のページで癌細胞抑制をうたってはいない、それだけの話です。

また、掲出された論文は2004年のものですが、ティグリーンの発売はもっと前です。
ゆえに、あなたが>>532で書いた「癌細胞抑制を目的としたもの」という話が「嘘」であるということです。

会社は公式見解　→　会社の公式見解

> 和文ソフトなんで言い回しはしょうがないでしょ

おいおい

> ・突然変異を起こし得るセル*の成長に含まれるt-NOX酵素に邪魔をします。
> と書いてあります。
> （癌細胞を成長させるｔ-NOX酵素を押さえます）

「突然変異を起こしうる細胞」
を
「癌細胞」
と書くのは
言い回しがおかしいとかのレベルじゃないだろ

白熱してますね。皆さんがファーマネックスのサプリを摂取するわけじゃぁないからどうでもよくない？博士とか言う人はそれとなく頑張ってるみたいですしね。新規のDTはアップの為に頑張って大量に摂取して。

細胞分裂する際にDNAがコピーされる訳だが
その時ミスすることはよくあることだ
塩基配列の違う細胞はスキャンされてアポトーシスを促される
が、まれに異常細胞としてできあがってしまう物もある
それを突然変異を起こしうる細胞って言うのではないの？
それは全部癌細胞ではないよ　良性悪性様々ですよ
体内代謝の研究してたんじゃないの？これくらい常識だろ
ずっと前のレスにも出てたが血中の酸化還元電位を言ってみろよ
単位すらわからんだろ？ｗ
研究職だなんて嘘言うなよ

>>606
「癌細胞抑制を目的としたもの」ではないと!!
では、カテキンは癌抑制効果があると言う、事実はどうなのかなあ？
そして、ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄｳｧｯﾁのｺﾋﾟｰはTegreen97の物だよ
ｶﾃｷﾝ97%の物だよ、これ以上純度の有る物他には無いんだけど、医療用の外は

>>610
良性悪性そんなの分かってて言ってるの
あと、電子ボルトだろ
そんなの答えたら、次から次と突付いてくるの分かってるから
答えないの!!サプリの話に戻しますんで

>>611

＞ｶﾃｷﾝ97%の物だよ、これ以上純度の有る物他には無いんだけど、医療用の外は

ここで99％といっているものがありますがなにか？
http://www.rakuten.co.jp/g-and-a/599843/599858/#582150

というよりカテキンの効果について議論しているわけではありません。
私は一貫して、サプリ博士がPharmanex社がうたっていない効能を勝手に吹聴し、さらにそれを会社が認めた効能
であると「捏造」していること、また、さらに会社が意図してるわけではない癌細胞抑制の効果を意図して製品を製造
していると「虚偽」を吹聴していることといっているのです。
あなたができることは、Pharamex社がティグリーンに癌抑制作用を意図して製造しており、会社もそれを効能として公式
にうたっているという事実を証明するか、嘘の情報を流してごめんなさいと謝罪するかどちらかです。

ちなみに、培養された癌細胞に対して試験管内で効果が見られたということと、
その他様々な条件がある人体内で全く同じ効果を見ることができるかというのは全く別問題でしょう。
また、経口摂取したサプリメントが癌細胞に届くまでのメカニズムについては、さらに別問題でしょう。
つまり、カテキンが癌細胞抑制に効果があったということと、ティグリーンが癌細胞抑制に効果がある
というのは同次元で論じることはできないはずです。

私は医学も薬学も専門ではありませんが、そのくらいのことはわかります。
上記の話を混同してしまっているサプリ博士はどう見ても専門家の視点ではありませんね。

ちなみにサプリメントウォッチがお好きなようですが、それについては信用性を照明するように
求められているのは無視されるのでしょうか？
証明できないとサプリメントウォッチがみのもんたのお昼の番組と変わらない程度のものだと
見られても文句は言えません。

>>613
We also like the fact that Pharmanex goes right to the edge of an anti-cancer
私たちは、それらのクレームを備えたTegreenのための癌(治療)クレームの端に
Pharmanexがうまくいくというその事実が好きです

このように述べているじゃないですか、なぜ私の嘘になるの!!
あと、99%の物あるんですね（証明されればの話ですけど）
＞嘘の情報を流してごめんなさいと謝罪するかどちらかです
認めたっていいですよ！！ｺﾚだけのソースがあって、反論するには、疲れました
ただ、だだこねてるとしか言いようありませんから!!
次、行きましょう

>>613
でもサイト見たんなら、分かっていると思うんだけど、
ｺﾚだけの先生たちが集まって作っている物を（サプリ）馬鹿扱いに出来るんだね
私は馬鹿ですから、馬鹿扱いでいいんですが、
世界を代表する、面々を信用デキナイノカネー
私は信用なしでいいですよ！！

>>614
カテキンの効果は試験管内の実験や動物試験はもちろんのこと、人間の疫学調査や臨床試験で多くの機能が確認されている。
試験管内だけじゃないよ
サイト見てくれバー

これだけの先生が集まってって言うけどさぁ
最初はお前が開発してるって言ってたじゃん
こんな事言っても得意のthroughだと思うけどw

>>618
私はPhar社とは何ら関係ありませんよ
意味違いしてますよ

>>606
緑茶カテキンの効果とティグリーンを結びつけ
Tegreen97は緑茶カテキン９７％ですよ。
緑茶カテキンに2種類もあるのー（実際は無数にあるが）

今年は今日で仕事も最後だから飲みにでも行くかあー
又来年もよろしくね
アンチ君!!

電子ボルトってなんだよｗ
大昔にはそう呼んでたのかな？
[ev]　は一般的にエレクトロンボルトって言う
電子が動くエネルギー帯を示す基準だよ
研究者らな常識だろ？ｗ

>>622
正式名称で答えただけだよ
アー言えばコー言うんだね
evっていうけどね、ｴﾚｸﾄﾛﾝって長ったらしく貴方は言うんだね

酸化還元電位でググルと上位にウィキペディアがヒットして
そこには電子ボルトと書かれています、お察し下さい。

そのWikipediaには次の様に書いてありませんでしたか？ｗ　Dr.
「ただ、実際の現場では、学会でもセミナーでも研究者同士の議論でも、口頭では”エレクトロンボルト”が使われます。”でんしボルト”とはまず言わないし聞かない。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%83%88
残念ですねぇ。。。
実際研究している人間なら長ったらしくエレクトロンって言うのです
これ生化学の初歩ですよｗ
これで貴方が研究職だということが疑わしくなりました
貴方の発言は以後、信用度がガタ落ちですね

因みに失礼ながらDr.に年末の宿題を出させて頂きます
lim”n→∞”｛１+１/ｎ｝＾n
これ理系かどうか判別する試金石に使われます
これの定義するものわかりますか？
では良いお年を。。。

>>626
もっと難しい問題にしてください!!!!!
ぐぐればバカでもアッ間違えた
博士でも答えられますから

これググってもなかなか出てこないから大丈夫だと思いますよ
で、この数式の定義するものはなんなんですか

底辺の俺でも分かるんだからもうチョット
いい問題にしてあげた方が良くね？

ではε-δ論法などはどうでしょうか
連続関数の代表的な証明です
ってか完全に板違いになってる事が不安です
私の今日のｶｷｺはこれまでです
Dr.の回答　期待しております

ニュース菌ヨワイ
ダカラコナイ
ニゲル ヨクナイ

>>629
知ってて書いたのか？偶然なのか？よくわかりませんが、ただの愉快犯だと思ってました。
偽博士さん、御見逸れしました。

＞５８８
＞コンセプトは老化防止でしたよね。

それは、一部トップ連中が初期にセミナーで言い出した事でしょう？
少なくとも、スキンケア製品に関しては「保湿、モイステュアライジング」が
ニュースキン製品一応の「コンセプト」「他社との差別化」ではなかったですか？
しかし、それも今では何の差別化にもなっていません。
最近、コエンザイム配合の物が出ましたが、今更？でしょ。流行に乗ってるじゃん！？？？て感じ。

１８０°シリーズは、内容成分的には「アンチ・エイジング」ぽくはありますが。
あのシリーズは、ワサッチュ・ラボ社のマーク・ワード氏の開発ですが、
現状のスキンケア製品レベルに照らせば、６０点位の出来だそうです。

因みにファーマネックスに関しては、コーナーストーン・ラボ社の開発、製造から
脱却したとしても、スキンケア、コスメは、未だにバッキー・ラボ社、ワサッチュ・ラボ社への
（からの）ＯＥＭ製品ですよね。

コレスティンの副作用の話はでついた嘘はティグリーンに話がうつったのを幸いにスルーか？サプリ白痴
これこそ嘘書いてごめんなさいだろ。

>>615

>We also like the fact that Pharmanex goes right to the edge of an anti-cancer
>私たちは、それらのクレームを備えたTegreenのための癌(治療)クレームの端に
>Pharmanexがうまくいくというその事実が好きです
>このように述べているじゃないですか、なぜ私の嘘になるの!!

英文ではファーマネックスはティグリーンで癌抑制で優位に立とうとしている（goes right to the edge）といっているだけで（この場合の立とうとというのは意思じゃなく方向性ね）
ファーマネックスが癌抑制を意図してティグリーンを開発したとも、効能がそうだとも書いてないだろ。

だいたい、文章みれば主語のWeはサプリメントウォッチの編集員（？）、theirがファーマネックスってわかるだろ。
ファーマネックス自身の言ってるのはカッコ内の"also helps protect your healthy DNA cell structures" の部分でそれ以外は編集員の言葉。

あんち必死すぎｗｗ

堀衛門みたいなやつがにゅーすきんのっとってくれんかね

http://www.sowarbe.com/

根源　　？

http://www.bagusnet.com/index.htm

これも　　？

http://homepage2.nifty.com/sshealth/sakusaku/1_1.htm
↑
また変なサイトを発見。ここで、ＭＬＭとマルチの違いを
言っている。あと、アムウェイの裁判のことについても。

叩ける処叩いちゃって！

洗剤に塩を入れるデモのトリックを教えて下さい

ネットワークビジネスの収入制度が完全歩合じゃぁなくて基本給＋歩合制ならいろんな意味でもう少しまともでしょうね。

>>641
どんなデモするの？
NaClは水溶液中でNa+とCl-にイオン化します
その洗剤に含まれる成分、イオン化傾向、ph　にもよりますが
Naは水酸基(OH)とくっついて水酸化ナトリウムになるかも
残ったHは塩素とくっついて塩酸になるのかな
詳細がわからないので直感で言ってるだけです

>>641

デモの内容が分からないのですが、「塩析」のことかな？？

石鹸成分を入れたシャンプーでしたら、塩を入れば「塩析」の作用により、石鹸成分が固まります。

石鹸成分が入っていないシャンプーもあるそうですので、そのシャンプーでデモをしてもらえば（笑）

>636
必死なのは現役連中でしょ。EX、G・EX辺りでうろうろしてる奴等が一番必死。
今や、「アムウェイ・ニュースキン・・・、」と一括りで語られる位、
マルチの代名詞。
批判者達の荒波を泳ぎきる勇気が君にあるかっ！？

>>644
NSと他社のシャンプーに塩を混ぜて水で流すと
NSの方はキレイに流れて、他社の方は固まりが残るというデモです
で、他社の流れ落ちない成分は体に悪く
肝臓やら子宮に悪い影響があると言うんですが…

>>646
それ折れも聞いたことあるよ。
他社製シャンプー・リンスを使っていると、悪い成分が体内に蓄積し
出産直後の子供からシャンプーの臭いがする・・・という話だった。

「シャンプーくせぇ・・・この子」
なんて台詞きいたことないっつーの
どうせ、ニュースキンお得意の作り話っぽいし

そういえば、最近
テレビ西日本ビル@福岡の
勧誘めっきり見なくなったなあ

最盛期には近くの
公団（ＵＲ）賃貸の
主婦関連？にまで
からんで、それなりに
もりあがった？んだが

最近、付き合いで仕方なくライフパックを飲むようになりました。
友達は代理店になる様に勧めて来ます。けど、面倒なので…。

マルチ商法みたいに数十万の被害にあった人とかいるの？
友達は誰でも参加できるシステムなので代理店の中には悪い人も
いるとのことで、実際にどんな被害があったのか、
被害にあった方は教えてください。

>>650
このスレはどこかのトンチキ博士のせいでビジネスの話が
殆ど無くなってしまったので、他スレの過去レスを参考に
すれば良く判るよ

ちくり裏事情板
ミュースキンファーマネックスビッグプラネット
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1127146891/

あとマルチ商法みたいにって書いて有るけど
ニュースキンはれっきとしたマルチ商法です

＞６５１
　今更、呼び名はどうでも良いよ。確信「犯」は勝手に言ってろって思ってるでしょ。
　銀行員に「おいっ、金貸し！」って言っても、「確かに、金貸しには違いないけど
　もっとスマートに金集めてますから。」って言われるだけ。

　ニュースキンのブレイク・アウェイシステムは、一律５％の６段階で
　最も美しい形の「マルチ」レベル・マーケティング・システムです。
　セミナーでは、良くフランチャイズシステムと比較されます。
　「あれは、シングルレベルだけど、ニュースキンはそれが他段階に起こるだけです。」って。

あけましておめでとう。
糞マルチ信者達、今年こそ目さましてください。

あけましておめでとう。
失敗者アンチ君達、今年も泣き言を頼みますｗｗ

失敗から学ぶ物の方が多いですよw

特商法や薬事法等の関連法規を遵守した上で
今年もピン維持に精を出してくださいね。

>失敗から学ぶ物の方が多いですよw
マンセー！だから泣き言頼むのよ。失敗者の逆やりゃいいんだからねｗ

>>656

ごめん、君が何を言いたいのかさっぱりワカラナイや

お前が生きている意味がワカラナイや

わーい。あいかわらずアンチ＝失敗者だと思ってるんだ〜

頑張れマルチレベル馬鹿

>>658　ｵﾏｴﾓﾅｰ

魔、魔、マルチの大爆笑♪

> マンセー！だから泣き言頼むのよ。失敗者の逆やりゃいいんだからねｗ

「特商法は守れよ」
→逆に特商法に引っかかる様な違法勧誘をする

って事か？w

失敗者がやってきたようなことをやれば失敗するから
その逆をやればいいってことだろ？

失敗者の逆をやればいいということはマルチをやらないことが成功の近道
ということですね

なるほど！そういうことですか！

先月６８０万ﾏｿ

↑
こいつも荒氏とかわらんな

こういう月収自慢しかしない様な人間に吸い取られているだけなのに何故気付かないのだろう？

http://www.geocities.jp/konkonyuki55/ff.html

VIP STAR テロップバージョン

ジャンプパロディ特集
笑える

吸い取られてるのはリーマンだということになぜ気がつかないのだろう？

８年さん　段々売り上げ落ちてますね
危機感ないのでしょうか

そんなもんねーよ。
売り上げ自慢したいだけだけだからな

> 吸い取られてるのはリーマンだということになぜ気がつかないのだろう？

吸い取られれているはずのリーマン
　→ 月収は最低でも十数万
　　 つまり全員がそれ以上稼いでいる

吸い取られていないはずのマルチ商法参加者
　→ 数百万儲けている人間も中には居るが、
　　 終始がマイナスの人間が参加者の90%

何故だろうね？w

＞終始がマイナスの人間が参加者の90%
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

>>673
http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm

>>674
ｻｲﾄ見ましたよ
94%の人が0円でしたね
でも、それおかしい考えじゃない？
会員の94%でしょう、消費者があって、ﾋﾞｼﾞﾈｽの人が儲かるんだから
当たり前でしょう
全員が儲かるわけ無いよ。一般消費なら100%、0円だからね（還元・ｸｰﾎﾟﾝなど）
あるけど

>>675
で、
NSの場合は何％がビジネス志向で何％が純粋愛用者なのかな？

参加者の94%が愛用者なら、売上が落ちたりはしないはずだよねw

>>676
＞参加者の94%が愛用者なら、売上が落ちたりはしないはずだよねw
いいえそうとは限らないでしょう
ﾋﾞｼﾞﾈｽを止める人も、愛用を止める人もいるわけだから、売上げが下がることはあるでしょう
現実に-2%ぐらい下がってますからね
純粋愛用者はほとんど居ないでしょうね？人から進められて（これ良いから使って見て！）
そんな感じでしょ。だから他に良いものあったら、変えちゃうよ

追加

この手のマルチ商法をやめる場合、その原因は
　商品にもビジネスにも
　魅力を感じなくなった
って事だよね。

ビジネス志向のメンバーは相変わらず今日も勧誘してるだろうけど、
NSのトータルの売上の推移はどうなっているのかな？

勧誘されてビジネスに魅力を感じなくても
商品に魅力を感じれば愛用者として定期購買は続けるはずだよね

　末端にはビジネス志向の無い純粋愛用者がいる
というのは事実だろうけど、
　儲からない奴＝純粋愛用者
では無いよね

>>678
>マルチ商法をやめる場合、その原因は
商品には関係ないよ、儲からなかったり、メンドクサクナッテだろうね
＞儲からない奴＝純粋愛用者
儲かってる人＝純粋愛用者、でもないから、どちらにしても
努力が足りないんだろうね

>674
ｱﾘｶﾞﾄﾝ！でも
＞＞終始がマイナスの人間が参加者の90%
のソースにはならないねー
なんかほかにないの？９０％マイナスの根拠。

94％の儲かってない人達の何％が純粋な愛用者だと？
まさか100％じゃないでしょ？
全体の50％しかビジネス思考の人がいないとしても12%しか稼げてないってことでしょ？
90％が損してるってことでいいんじゃねーの？
それとも88％っていわなけりゃいかんの？

俺の感覚ではマルチの商品使っててビジネス考えてない人って半分以下だと思うけど・・・
根拠は周囲でマルチ商品使ってる人の割合（俺の周りは100%近くビジネス思考）

あ、ごめんな。そんな計算でもできればマルチなんかやんないか。

まともな愛用者はいねえよ。

> >マルチ商法をやめる場合、その原因は
> 商品には関係ないよ、儲からなかったり、メンドクサクナッテだろうね

商品が気にいってれば儲からなくても続けるだろ
割高な通販と一緒なんだからなw

>>684
>商品が気にいってれば儲からなくても続けるだろ
活動は中止してても、愛用してれば、いつでもﾋﾞｼﾞﾈｽは再開できるんだから
続ける事にはなるね〜

>>683
＞まともな愛用者はいねえよ。
俺は、ビジネスして1年くらい経つけど、儲かってるよ
純粋な愛用者は、8割以上だなぁ〜
別に商品の良さは伝えるけど、ﾋﾞｼﾞﾈｽやら、ｱｯﾌﾟに紹介は余りしないから
ﾋﾞｼﾞﾈｽ思考の人少ないんだけど、気楽にやってるよ
ﾀﾞｳﾝに4ｸﾞﾙｰﾌﾟくらい育ってますよ。毎月30万近くは貰っているよ
でも、殆ど愛用者だね。ﾗｲﾌﾊﾟｯｸ目茶苦茶売れてるから、ﾋﾞｼﾞﾈｽも安定してるし
ﾀﾞｳﾝのｸﾞﾙｰﾌﾟもﾗｲﾌﾊﾟｯｸで安定してるから、焦りはみんな無いみたいだね。
気楽にﾋﾞｼﾞﾈｽしていますよ

愛用者が8割で残り2割のビジネス会員が必死に勧誘してるのに
売上はマイナスw

>>687
あくまで、俺のｸﾞﾙｰﾌﾟの話です
全体では、今年は下がりましたね。
俺の所は全然関係ないよ、他のｸﾞﾙｰﾌﾟとは、全然違うやり方してるし、
洗脳なんかの、ｾﾐﾅｰなんか絶対行かせないし、買い込みなんて絶対させませんよ
でも、しっかり活動はしてますよ
物の良さをｱﾋﾟｰﾙする事が大事だし、効果が出なければ、意味ないしね

ダウンラインに代理店は何人くらいいるのですか？

>>689
＞ダウンラインに代理店は何人くらいいるのですか？
俺の直が4ｸﾞﾙｰﾌﾟ、その下に各１〜3ｸﾞﾙｰﾌﾟ代理店いますね
今のところ、２段目までしか、代理店はいませんけど、
全体で、500人くらいかなぁ〜

凄いですね！
1段目に代理店以外のいわゆる愛用者会員は何人ぐらいみえるのですか？

>>691
１段目ということは、俺の直という事だよね
200人くらいは居ますよ、ほとんど、ADPですので安定してますよ

>>691
＞何人ぐらいみえるのですか
見えると言う事は、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ上の話を意味してますね
と、言う事は貴方もビジネスしていたか、してますね？

でも自分で「愛用者です」という
マルチ事業者って
あまり見ないんだよなあ
他人を「愛用者だ」というヒトは
結構居るけど

ニュースキン社自体も
「愛用者」なる名称は使ってないみたい
「ディストリビューターはニュー スキン社と契約を交わし、
ビジネスを行う個人事業主のことです。」
と赤字だろうが黒字だろうがれっきとした
事業主だといってるみたい。

少なくともニュースキン社は
ディストリビュータ＝事業主≠消費者
だと考えているみたい

>694
くだらねえレスつけるな

>>694
＞少なくともニュースキン社は
＞ディストリビュータ＝事業主≠消費者
きちんとシステムしっててお話してるのですか？
俺のｸﾞﾙｰﾌﾟの会員は殆どﾌﾟﾘﾌｧｰﾄﾞｶｽﾀﾏｰと言う会員なんですよ
ﾋﾞｼﾞﾈｽの場合は、ﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｰｭｰﾀｰと言いますよね
あえて俺のｸﾞﾙｰﾌﾟは愛用者登録としています
ﾌﾟﾘﾌｧｰﾄﾞｶｽﾀﾏｰなら、正式な愛用者になりますから、ねずみだの言われませんし
会員登録料2000円ﾌﾟﾗｽ消費税100円で済みます。
俺の会員は殆どADPなので、2000円のチケットが戻ってきます
実質100円しか掛からないのです。

>>696
つまり
ニュースキン社で言うところの
プリファード カスタマー
「プリファード カスタマー」は、
自己（自分自身および同居する家族）
消費を目的としてのみ
ニュー スキン ジャパンから製品を
卸売価格で購入することができます。
購入した製品を小売りすることや、
スポンサー活動を行うなどの
ビジネス活動は一切行うことはできません。
また、ボーナスを得る資格はありません。

の話ね
>>694
の話と何ら矛盾しない

ちなみに「プリファード カスタマー」さんって
結構入れ替わり激しいんではないの？
２年以上の「プリファード カスタマー」は
いないと思うよ。w

>>698
まぁ１年しかやってないし、２年以上はまだ判りませんけど
だいたいの場合、ﾌﾟﾘﾌｧｰﾄﾞにする人は、鼠見たくてとか、偏見もってやってる人でしょ
俺の場合、ﾋﾞｼﾞﾈｽの話も後で言いますが、最初は一切言いません。
愛用者から進めます。ちなみに、俺の直で止めた人一人もまだ出てませんけど
たまに、料金振り込むの忘れる人は居ますけどね！
ダウンの人に喜ばれるけど、批判的な人居ませんよ
ビジネスのやり方で、天と地ほど違いはありますよ！

て言うかさ、愛用者かためて稼ぐのが目的ならニュースキンよりもずっと
簡単で率のいい仕事がいくらでもあるわけで。

>>699
>まぁ１年しかやってないし、２年以上はまだ判りませんけど
いや「いるわけがない」のよw
その制度自体2004年に始まったんだから

で、その「プリファード カスタマー」さんは
「マルチ従事者」ではなくれっきとした「消費者」＝カスタマー
という位置づけだというのは理解できますか？
ディストリビュータ＝事業主≠消費者⊃「プリファード カスタマー」

わからなかったら
ニュースキン社のHPにきちんと書いてあるので
そっちをよんで

>>700
確かに消費者だけ相手してるなら、モットいいビジネスありますね
でも、愛用者だけでも、もっと稼げるやり方NSでも見つけましたんで
俺の場合、会員の数には、事欠かないんで、活動きちんとやれば、１月５０人や100人
は、軽く行きますんで（仕事上の条件が）整ってるんでね！

>>701
＞マルチ従事者」ではなくれっきとした「消費者」＝カスタマー
＞という位置づけだというのは理解できますか？
その意味を言いたかっただけだからさー

＞ビジネスしてますよ

なんて言って製品の良さを伝えてるの？

>>703
じゃあ、その「プリファード カスタマー」さんには
「購入した製品を小売りすることや、
スポンサー活動を行うなどの
ビジネス活動は一切行うことはできません。
また、ボーナスを得る資格はありません。」
ということはきちんと説明していますか？
「俺のｸﾞﾙｰﾌﾟの会員は殆どﾌﾟﾘﾌｧｰﾄﾞｶｽﾀﾏｰと言う会員なんですよ」
と言う表現や
「俺の場合、ﾋﾞｼﾞﾈｽの話も後で言いますが、最初は一切言いません。
愛用者から進めます。」
という記述を見ると、とても心配です。

>>704
俺は健康な人には、声もかけませんよ。
健康な人にいくら良い商品を進めても、差が判りませんから
何らかの障害を持っている人に勧めます。
肌のトラブルでしたら、アトピーの人とか
サプリなら、便秘や高血圧、高脂血症、色々居ますが
結果のわかるものにターゲットを置いています
アトピーは見れば判るし
疾病などは、健康診断などの結果から判断すれば、相手も納得しますから
最初に使ってもらうには苦労しますが、使ってもらえば、ほぼ結果でますから
やり方知りたいですか？

>>705
もちろんきちんと説明してますよ!

>>707
ではその人達はれっきとした「消費者」である
事はわかりますね？

で、
>>694
を事実であると認めていただけますね？

>>708
もちろん消費者ですよ
なんか、意味ありげな発言しますね（それは罪ですと言うんでしょ）

また元気な盲信者がでてきましたね。ｳﾌﾌﾌ

ビジネスしてますよ＝サプリ吐かせ？

>>711
＞ビジネスしてますよ＝サプリ吐かせ？
意味がわからないけど、なんなの？

>>710
呼び方いろいろあるんだね
盲信者ね〜

アンチっていわれてる人
宣言しておくよ、俺の直出しで2006年で1000人を目標
月200万目標〜です
まぁ出来る自信なきゃ言わないけど
被害者は絶対出さないで行ないますので、よろしく

で、
今直出しで何人いるのかな？

>>714
こんなところで宣言してもらっても、この一年のアンタの行動を
逐一確認できるわけが無いので無意味ですな。

ひとつ言えるのは、宣言どうりに被害者は絶対出ださないでチョーだいｗ

総論の話で90％が儲かってないとか悪徳だって話をしてるのに、証明しようもない
「俺は儲かってるぜ」「俺のグループは健全だぜ」って各論話で煙に巻こうとする信者。
いつものパターンだね。
そんなの「あん？だから？」ってなもんだわな。

ビジネスしてますよ＝サプリ吐かせ？
だよね。
本人はわかってないだろうけど書き方のクセが同じ

直で千人ってきっと無理。しかも本当に直で千人も出すつもりなら目標月収二百万〜って少なすぎ・・たぶん月収は限りなく億に近いよ。言い間違いだとしてグループで千人くらいならまったく問題外の人数・・その時点で無知な人になりますよ。

てか、直で１０００人出せるんなら、ほかの仕事したほうがずっと儲かるよ。

720さん。その通りですね。

でしょ。
それだけ営業力あるんなら、外資系の生保がお勧めです。
収入はビジネスしてますよさんがイメージをかなり上回りますし、しかもこちらは
収入が何年も続きますからね。

そうですね。ただ自分自身もそうでしたがネットワーカーになるとなぜだかそれが一番であってそれ以上のものは何もない！僕の場合はニュースキンがこの世で一番と。。なぜか思ってしまう・・それってのもよく言う洗脳ってやつですね。そこから抜け出すのは大変ですね。

まあ、鳥は孵化して最初に見たものを親だと思うといいますから、おそらく
たまたまやってきたそれを最高ですべてだと思い込む人ってのも鳥並みの知
能しか持ってないってことなんでしょうね。
問題は本人が鳥並みであることに気付くかどうかで、逆にアップからすれば
それに気付くまでにいかに刷り込みを済ませるかが勝負になるようですね。

> 被害者は絶対出さないで行ないますので、よろしく

この「被害者」の定義は何なんだろう？

「LOI出さない奴はビジネス志向じゃないから全員愛用者、
　だからLOI出さないで儲からなくても被害者じゃない」
とか
「LOI出した奴は自分の意志で出したんだし、
　買い込み達成や買い込み維持も自分の意志でやってるんだから被害者じゃない」
とか
「ビジネスとしてやるんだから
　参加する前に自分で製品とかシステム調べるのは当然、
　それを怠った奴は自業自得だから被害者じゃない」
とか言い切っちゃえば(以下略)

誰か早くビジネスさんに
節穴さん紹介してあげて☆

ネットワーカーなんて結局、井の中の蛙にすぎないですね。だからあんなに自分が一番の人達が増殖してしまう。結果、関わりのない人に悪影響を及ぼして、非難を浴びてしまう。ネットワーカーの一番なんて世の中にしてみたら中級以下よ。

ここの製品っていいの？説明受けたが胡散臭い過ぎた。オリンピック選手も愛用してるっていわれますた。そして、商品高すぎんぞ。作り話みたいな話多いしな。

＞ビジネスしてますよ　さんへ

　多分あなたは、他人にとやかく言われようとも、自分の進む道を行き、
　又、目的を達成する自信がある方なのでしょう。
　ならば、２ちゃんに敢えて書き込みする必要はないのでは？
　ここは、マルチ性悪説論者の集まりですから。

　現状のニュースキン社においては、あなたの方法論は正しいと思いますよ。
　と言うか、それしかないでしょう。
　セールス・営業能力の高い人間は他人（ダウン）任せも、育成も面倒だし、
　やきもきもするので、自分の馬力でやりたくなります。
　
　「ネットワークビジネス」は、要は自分から始まったグループ（流通網、会員網）で
　どれだけの流通を起こすかです。その流通量（金額）に応じて、一定の％がコミッション
　される。１０人に１０人ずつ会員を作らせ１００人構築しても、自分で直に１００人作るのも
　数では一緒。普通の人には厳しいですが。
　それで、自分直で１０００人も不可能ではありません。

しかし、一般の企業でもそうですが、組織が大きくなればなる程、
小さなロットに分けて、分割統治した方が良いですよ。
ニュースキン社の場合は、その為に代理店（EX）システムがあるのですから。
面倒ですが、長い目で見れば、直ダウンの中からEXになる人間を作っていった方が
楽で、且つ安定も「し易い」。

たった５％のブレイクアウェイを取るより、全てに近くをGSVグループとして抑え、
EXボーナスのMAX（１４％でしたっけ？）狙う方が、コミは多いかも知れませんが。

それよりも、あなた程の力がある方が何故今更（比較的最近）に、
ニュースキン社なのでしょうか？
外資系の同業他社をリサーチ、比較の対象としなかったのですか？
もったいないと思いますがね。

舞い上がってる新人が都合の悪い事をしゃべりだす前に
その口をふさごうってか？w

>>722
>それだけ営業力あるんなら、外資系の生保がお勧めです。

就職するための条件が厳しいじゃないですか。
その点マルチなら白雉でもできるからね〜
（もちろん中には賢い人もいると思うけどね。）

でもまぁ、ほとんどが能無しが多い糞マルチ。

まあひとつ確実に言えるのは、いまからニュースキンやってなんとかなる
と思ってるのは、リサーチ力と分析力には縁のない人だってことですね。

ちょっと上手くいってるＤＴが現われて、

失敗元ＤＴども必死だなｗ

>>730
＞しかし、一般の企業でもそうですが、組織が大きくなればなる程、
＞小さなロットに分けて、分割統治した方が良いですよ
アドバイスありがとうございます。
俺の直は、実際には、50名ほどです。２段目が凄いんです。
本当は、俺の直は、殆ど２段目にするんです。1段目の人にはビジネス扱いにしますが
それはダミーなんで、活動はしません。なので被害者なんか出ません。
＞外資系の生保がお勧めです
営業能力じゃないんですよ、仕事上の条件が、ピッタリなんですよ
生保なんか言ったら、出入り禁止になってしまうでしょう（そこの場所は）

>>735
＞失敗元ＤＴども必死だなｗ
元ビジネスしてた人なんですか（アンチ）道理で詳しいはずだ
結局、能無しだの、縁の無い人だの、ただ単に世の中の負け犬どもなんですか（笑）
＞リサーチ力と分析力
馬鹿ですね。そんな物有ったって成功できるのは、わずかですよ
仕事上の関係で、俺のビジネスは成り立ってるんだから。

こう言ったマルチやってる奴は本気で稼げると信じてるのかね？連れも信者に成り下がって勧誘しつこくてウザイ。早く目覚まして元に戻ってくれ

ほんとアホですよね。
書き込んでるのが元メンバーだってのを目にした途端にこの反応なんだから。
元メンバーは思い出すのも嫌だから、こんなとこ来ませんよ。

>>738
俺の場合はアドバイスするだけですよ。
みんな喜んで買ってくれますよ。
儲かってるんだから、ハマレバ万万歳だよ
世の中金稼いだほうが勝ちよ

>>739
なら、アンチは何処の回し者なのかなぁ〜
だだの蚊帳の外の野次馬かなぁ

>>736
>俺の直は、実際には、50名ほどです。２段目が凄いんです。

>>692
>１段目ということは、俺の直という事だよね 200人くらいは居ますよ

なんか、
　典型的なLOI連鎖推奨グループにとっ捕まって舞い上がってるヴァカ
って感じがするなぁ…

>本当は、俺の直は、殆ど２段目にするんです。1段目の人にはビジネス扱いにしますが
>それはダミーなんで、活動はしません。なので被害者なんか出ません。

意味わかんないけど
あなたの考える被害者とは何ですか？

あなた達信者は気付かないと思うが我々興味ない正常な一般人は勧誘されるだけ嫌気が走る。被害者を減らす為勧誘活動やめさない。

ビジネス(略、大人気だな。羨ましいﾌﾟﾌﾟ

＞馬鹿ですね。そんな物有ったって成功できるのは、わずかですよ
う〜ん・・・一見もっともらしいが、無くて成功できるのはもっとわずかだとは思いませんか？

失敗してアンチになるってすんげえ醜い！

サプリ博士全然見ないけど、どうしちゃったんだろ。
風邪でもひいて寝込んでたりしてないか、ちょっと心配だな。
元気だったら、顔出してね。

博士は今、新しい切り口・小手版でご活躍中です。

>>744
なら、教えますよ
俺は老人ホーム、グループホーム、特老などに出入りしている業者です。
俺のやり方はホームの有力者と話を付け、スキャナーを持込ます。
ｽｺｱｰが悪かった人に対し、医師に診断していただきます。
ホームに関係する医師は、サプリを否定しません（殆どの人が飲んでるから）
診断後、サプリを勧めるのですが、世話役として、有力者をダミーで１段目に
します（了解の上）２段目に愛用者として、会員に成って貰います
俺１人では、大変なので、応援も、もらいます
そのときは、ホームごとで分け合います。（会員）
ダミーはビジネス契約をしますが、何も活動は致しません。
ダミーの100pはｻﾝﾌﾟﾙや定価売りの物を買います
２段目にする理由わかりましたかな
誰も被害など無く、医師の診断結果があり、後に結果として出てくれば
ホーム内だけは、増えます。
LOI連鎖なんかしてませんよ。
目標200万と言ったのは、15%のみの報酬になります

>>746
仕事上の条件がいいんですよ
本当に90%以上の人が儲からないのは当ってると思いますよ
成功者も入るって事だよ

＞ビジネスしてますよ

あんたサプリ博士決定！！

文体同じ

てめえよくも人を騙してきたな

　以　降　、　放　置　で　お　願　い　し　ま　す　

同じＤＴとして、こんな馬鹿の存在が恥ずかしいぜ。

代わりに謝っておきます。

すみません。

> 失敗してアンチになるってすんげえ醜い！

なんで？

　勧誘時に不実告知も事実不告知も無く、
　特商法や薬事法等の関連法規にのっとった適法な説明を受け、
　参加者の収支分布や成功の確率の低さ、
　その他のリスク等を全て承知した上で参加し、
　その上で失敗してアンチになった

っつーなら
確かに参加者の自己責任も問えるとは思うが、

勧誘時に
　嘘偽りや誇大表現等の不実告知、
　都合の悪い事を言わない事実不告知、
　特商法で義務付けられているクーリングオフの説明等の義務の不履行等の違法行為
等があった上で
　商品が素晴らしい物で、このビジネスに参加すれば高確率で成功する
と思い込まされて参加したのに、
実際は
　商品は並みの性能で割高、
　参加者の中で成功しているのは上位1％程度で、
　そのメンツは立ち上げ時から殆ど変わっておらず、
　たまに出る成功者も数年以内にライン崩壊してピン維持できずに落ちていく
とかいう状態だった。

とかなら、
参加者の自己責任よりも勧誘した側の問題行動が責められると思うよ。

そういう風に騙された人間がアンチになっても不思議じゃないんじゃない？
それって醜いかな？

放置しろよ

Dr.宿題の答えよろしく〜

ビジネスの話、しましょ。
負け犬は負け犬、フォ〜　　間違えたｧﾌｫ〜

ビジネスしてますよ＝Dｒなのか。。。

＞俺は老人ホーム、グループホーム、特老などに出入りしている業者です。

老人ホームにいても標的にされるんだね。
じいさんばあさん可愛そうに、、、

>>759
可愛そうなのは、君です。
疾患など治せたら、いいに決まってるしょ
身内の身になって考えてるよ
だめだめは、やさしさじゃない
良いものは良い。効くものは効く。当たり前の事よ
検査結果ですぐ解るし

＞ビジネスしてますよ

マリンオメガのオキアミってなんなの？

あと、ＤＨＡなんてどこのメーカーも出してるけど、品質に違いあるの？
製造元なんて同じところなんでしょ？


最後に、おまえ死ねな。

>>761
＞マリンオメガのオキアミってなんなの？
そんなの知らないよ。血液さらさらでいいでしょ
後で血液検査で解るから〜
俺は結果主義だから

>>761
分かり切った事聞くね〜
えびだったね（ァフォ〜の仲間にされたら困る）
後は違い、わかんねーよ
会社に聞いて見たら？

結果がわかりにくいから、あの変な機械で数値を出すわけで。
いいものだったら、あんなの使わなくても体感でわかるんだけどね。

博士号の有無と直ダウンの数を後で訂正するなよな。

もっと入念にネタを練ってから来い。

>>764
スキャナーは最初の判断だ
体感で感じる人はわずかだ
老人は体感してるみたいだけど
医師の結果が一番効く
直ネタね、俺はわざと、2段目にするから、俺の直だよ
システム的には、違う
博士号の有無ってそれ何？
何の博士号？君持ってるの？頭いいね〜

最悪だなこの馬鹿ｗ

長生きさせて悪い事してるのか？
老人増加がだめなのか？
結果出るから、このビジネス面白いよ

宿題が難しいので
ビジネスしてますよに改名しました

>>769
まぁ、そう言う訳です
難しい質問されると困るので今年はビジネスの話でいきましょう

>>770
人のﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ使わないでよ

せっかく元気な信者が来たんだからそんなにいじめちゃだめですよ。
もっとじっくり育てましょう。

は！


まさかアンチのｼﾞｴｰﾝとかじゃないよな

>>772
＞もっとじっくり育てましょう
イビリマショでしょ

＞私ども博士号取った人間


＞Pantothenic Acid 5mg
＞パテント酸です。
＞
＞日本向けにもパテント酸は入ってますが
＞アルコールに直接効く成分なので、書きました
＞クロムです、クロムによってパテント酸の働きが相乗効果が出ます
＞
＞
＞312 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/23(金) 17:57:04 ID:zPIyEY2sO
＞パントテン酸じゃないの？
＞
＞
＞
＞313 ：サプリ博士：2005/12/23(金) 17:59:25 ID:y1CNwyes0
＞正しい回答ありがとう
＞パントテン酸です
＞

て言うかさ、公的機関とか３セクだったら職員や関係者の副業は禁止の
はずでしょ。

医者がスキャナの結果を診察に使うっつんだから、違法行為。

>755
泣き言でつかｗｗ

>>777
詐欺師の開き直りって奴？w

文章の調子変えても文体やクセでビジネスしてますよ＝サプリ博士ってもろばれ。
ってかその指摘があってから急に文章の調子を変えはじめたところが頭の悪さとばれたあせりを示している。

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1136373813/l50#tag313

スキャンってのは手の平で測定するやつですか？あれってファーマネックスを飲用してないといい結果でないやつでしょ。。。なんかニュースキンも大変ですよねぇ〜。予防なんちゃらの意味のない資格までとって偉そうな会員達。すっかりビジネススタイルも変わりましたねぇ〜。

博士号ってそれか！！予防なんちゃらのやつ。。そんなたいそうな資格じゃぁないね。ちなみに二段目につけるとか。やっぱりビジネス的にはまったく意味のないものになってますね。

>>781-782
久々に痛々しい自作自演を見た…




ちなみにバイオスキャンの別名は
「にんじんチェッカー」
です。

どこが自作自演？

書き込みした者ですが・・何が自作自演？そんな事よりスキャンをつかって必死にサプリを売る労力と、なんだか詐欺みたいな販売業になってるほうがどうなんでしょうか。。

>>782の
> 博士号ってそれか！！
ってのは何に対するレスだったの？

>>781 ID:wbEduVHbO
> 予防なんちゃらの意味のない資格までとって偉そうな会員達

>>782 ID:wbEduVHbO
> 博士号ってそれか！！予防なんちゃらのやつ。。

自作自演に見えるんだが…

書き込みして自分で読み直してて思い出したのを文字に書き込んでしまったので、そんな風になりました。解りにくい書き込みごめんなさい。。ちなみに話は少し戻りますが、なんとか予防士とか言う資格やったような・・それを博士みたいなたいそうに呼んでるんでしょ？

＞ビジネスしてますよ　さんへ

　ですから、２ちゃん、マルチスレに書き込みしてもストレスになるだけですよ？
　猛犬に（ネタという）餌をやるのが趣味ですか？

　マルチにおいて、本業におけるコネ、人脈、ルートを使うのは本道だし、
　恵まれているでしょう。それに気付いてプラン練って実現させているのも
　たいしたものです。
　薬事法の問題とか、巧妙に「言い訳」も頭の中には出来ているのでしょう。

　マルチのマーケティングプランにおける観点から言わせて貰うと、
　あなたのポジショニングの仕方は、バイナリーシステムの戦略そのもの。
　「スポサリング」能力に長けた人は、バイナリーが向いています。
　ブレイクアウェイシステムのNSでは、コミッションのロスが起こりますよ。
　専門的な数字分析するにしても、対照となるマーケプランを知らなければ
　どうしようもないですが。

　バイオスキャナーも、あなたの様な方に「有効利用」して貰えれば
　会社とアップは大喜びでしょうね。

>>789
>猛犬に（ネタという）餌をやるのが趣味ですか？
趣味というか快感です。負け犬と遊ぶのは
＞ブレイクアウェイシステムのNSでは、コミッションのロスが起こりますよ。
わかってます。でも被害者出るの嫌ですから
考えは喜んでもらう事ですから
本業で収入は十分取ってるんで、余裕があるからNSやるんです

でも被害者出るの嫌ですから

NSは

　ロールアップされたらみんなパー
　　↓
　それが怖くて買い込んででもピン維持

というケツ叩き条件が算定システムに組み込まれているから
他よりも被害者出やすいのでは？

>>791
確かにロールアップ有りうる話だ
でも3000P安定するまで（ADP2000p）LOI申請薦めないよ
被害者出すの嫌だから、気楽に気楽にって説明してるよ
それでもLOI出す人は、自己責任ですから

そりゃまあ、どっちに転んでも元締めにはありがたい話ですしね。
他人の屍の上に君臨するのがニュースキンのハイピンですもん。

↑屍ｗ

>>793
世の中皆同じ仕組みだよ。末端が苦しみ上が喜ぶ、そんなの考えるほうが、心が卑しいんだよ

インチキサプリ藁ｗ

ファースト･リーフ。野口医学研究所品質推奨品
書いてあるけど、誰か知ってる？

コラ禿げ!
宿題まだかよw

詐欺集団死ねや
ボッタクリサプリ藁ｗ

626 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2005/12/29(木) 21:59:53 ID:R8c2ofI/0
因みに失礼ながらDr.に年末の宿題を出させて頂きます
lim”n→∞”｛１+１/ｎ｝＾n
これ理系かどうか判別する試金石に使われます
これの定義するものわかりますか？
では良いお年を。。。

630 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2005/12/29(木) 23:15:48 ID:R8c2ofI/0
ではε-δ論法などはどうでしょうか
連続関数の代表的な証明です
ってか完全に板違いになってる事が不安です
私の今日のｶｷｺはこれまでです
Dr.の回答　期待しております

＞私ども博士号取った人間


＞Pantothenic Acid 5mg
＞パテント酸です。
＞
＞日本向けにもパテント酸は入ってますが
＞アルコールに直接効く成分なので、書きました
＞クロムです、クロムによってパテント酸の働きが相乗効果が出ます
＞
＞
＞312 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/23(金) 17:57:04 ID:zPIyEY2sO
＞パントテン酸じゃないの？
＞
＞
＞
＞313 ：サプリ博士：2005/12/23(金) 17:59:25 ID:y1CNwyes0
＞正しい回答ありがとう
＞パントテン酸です
＞

改名したので答えません!!!
つーか、わかりません！

改名しましたが
相変わらず
句読点すら
マトモに打てません
ゴメンナサイ

要するに、この馬鹿は、
博士号という学歴を持ち、多数のダウンラインを構築できる職業に
夢見てるＤＴということなんだな？

>790
>考えは喜んでもらう事ですから
>本業で収入は十分取ってるんで、余裕があるからNSやるんです

NSのDTって必ずこういうきれい事言うんだよね。
喜んで貰うのが目的なら、アイナチュラで買って実費で売れよ。
その方が喜んで貰えるし、充分儲けてる本業の利益還元サービスになるよ。

>>805
＞喜んで貰うのが目的なら、アイナチュラで買って実費で売れよ。
客も喜んで利益も出すだろ。事前事業じゃないんだ
アホかお前は

もういいよブス

こいつ主婦なんだろうな

○考えは喜んでもらう事
○本業で収入は十分

なら、慈善事業で良いじゃん。
ボランティア精神でその老人たちに喜んでもらったら？
なぜ、儲ける必要があるのか？

本業で儲かってるかも知れんが、本心では「もっと金儲けがしたい！」だろ！ｗ
奇麗事言うなよｗｗｗ

> 客も喜んで利益も出すだろ

ここが意味ワカラン

高いだけの、特別良い訳でもないｻﾌﾟﾘを買わされてる
年寄りも可哀想だね…

年寄りを言葉巧みに利用してるリフォーム詐欺と
何らかわらない。

> 俺は老人ホーム、グループホーム、特老などに出入りしている業者です。

介護系だかなんだか知らんが、
下手に断って気まずい思いをするよりも
適当に買う事でなぁなぁにしようと考えるご老人が多いだろうな…

って下に下につけてあげるならほんとバイナリーやりゃいいやん。結局、慈善事業は嫌。でも喜んでもらう為・・主旨は金儲けでしょ？喜んでもらう事を主体に言うからﾀﾞﾒなんですよ。

>>811-812
検査結果も効果が出たら、いくら高くても買うよ（限度はあるが）
特別に良い訳でもないって？
検査結果すべてだよ
あんたら見たく知りもしないで詐欺扱いしてるほうがヨッポド可哀想だね
なぁなぁだって医師が診断すんるんだよ。前スレにスキャナーの結果を診断に使うなんて事書いてあったけど
スキャナーの結果ではなく医師の検査結果だよ
馬鹿ばっかりだね、医師の診断結果が出てりゃ誰でも信用するし、喜ぶよ
それを知らない馬鹿はここにはいっぱい居そうだから遊んでやってるの

>>809
＞奇麗事言うなよ
君は馬鹿だね〜
なら、君は会社にお金もらってるだろ、奇麗事いうなら返したら
仕事をしたら大なり小なり報酬はもらう物だろ
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ活動とは違う
昨日昼に1人。夜は川崎の人ネットで契約。今日午前中のもう2人契約です〜
向こうから集まってくるよ
今日の夜は何人くるかなぁ
明日・あさってはグループホーム周りです。
何人契約とれるかなぁ〜

>>815
ならば、「収入が十分あって喜んでもらう為にやってる」なんて書くなよｗ
収入が十分にあって喜んで貰いたいなら原価で売ってあげれば良いじゃん
「もっと金儲けしたいのでサプリ売ってます」とでも書けば良いじゃん
それと
>なら、君は会社にお金もらってるだろ、奇麗事いうなら返したら
奇麗事言ってるのはあんたですからw

宿題まだ？
宿題まだ？
宿題まだ？
宿題まだ？
宿題まだ？








低学歴氏ねよ

>>814
>なぁなぁだって医師が診断すんるんだよ。前スレにスキャナーの結果を診断に使うなんて事書いてあったけど
スキャナーの結果ではなく医師の検査結果だよ
>>815
>仕事をしたら大なり小なり報酬はもらう物だろ
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ活動とは違う
昨日昼に1人。夜は川崎の人ネットで契約。今日午前中のもう2人契約です〜
向こうから集まってくるよ
今日の夜は何人くるかなぁ

これ笑う所ですか？

>>814
>それを知らない馬鹿はここにはいっぱい居そうだから遊んでやってるの

大抵こういった台詞を吐いたＤＴは決まって
「お前らみたいな負け犬根性丸出しの馬鹿とは付き合いきれんので
二度とココには来ねぇーよ！」といって逃げるんだよねぇ〜w

>>819
逃げるなんて言ってない遊んであげるよ！

改名して豹変しましたねｗ
堂々と金儲けの為にやってますって言い切ってる
逆にその方がさっぱりしていいですよ
しかしね、結局サプリを開発してる云々は
全部嘘と言うことなんですね
残念ながら、それに因って
今後あなたの発言は全て説得力がありません
何を言おうが勝手ですけど
貴方は嘘を言う人間だと烙印を押されてしまったのです

図星のところは触れない。突っ込めるところは触れる。。。最低の会員です。

>>821
しかたないじゃん匿名掲示板なんだから。

ビジネスしてますよサンは嘘つきかもしれんが俺もそうだしあんたもそう。
嘘か本当かなんてのは所詮わかんないもんだろ。嘘を嘘と(略

遊んであげるってんだから大目にみて遊んでもらおうよ。
もちろん「逃げるなんて言ってない」ってのも疑いますが。

この馬鹿ＤＴは女だよ

福島の方だれか、いますか？
私から商品、買ってくれたらキモチ、良い事してあげますよ

結局、ここの板で誰か勧誘できないかと甘い考えでいたのじゃない？遊んであげるとか言うてますが遊ぶ暇なんてDTさんにはないよ。

おしりなら生中でいいですよ

>>826
定職についてないDTさん多そうだから暇はあるんじゃね？
フリーターとニートの間くらいの専業DTって多そう

間違えました>>820
誤）遊んでやるよ→正）遊ばれてあげるよ

ダウンに何人かついたら定職は辞めるだろ。
そのころには友人等の人脈も乏しくなり、バイトを転々とする。
そして、バイト先で勧誘しまた違うバイトに移る。（短期バイトするやつ多い）
終いには処かまわず声をかけている。結構暇なんじゃないかな。
どうやって騙すかの方法を考えるのは忙しいけどさ。

と思います。

つーかさ、ビジネスしてますよって日本語変じゃね？
ビジネスしていますよだろ？
本格的にバカだなコイツw

>>825
福島ではないけど、茨城だから
買ってあげるよ

>>832
浣腸して待ってます

>>826
俺の営業は（NS）土日祭日だから暇あるよ

あ〜もう、なんで鳥付けないんだよ！

どれが本当のビジネスちゃんか紛らわしいじゃねーか
今日だけでもビジネスを名乗ったレスのＩＤが
ID:IpSXTVLe0
ID:BS8SVLsd0
ID:dJMB4RuF0
ID:G5+rEr5Z0
ID:5/RVyxHT0
ID:gkk4M4fZ0
ID:t+VPAY1e0
ID:NLtVyXnT0
これだけ有るし（あからさまに本人じゃないのが混ざってますが・・・）

まぁある程度は文体で判断できるけど・・・
サプリの時みたいに取り付けておくんなまし

>>832
チムコきれいに洗ってきてね

本物はいま夕飯の支度中。
献立は、スーパーで買ってきた惣菜とライフパック。

アンチは大嫌いです、でも
ウンチは大好きです

>44 ：サプリ博士：2005/12/16(金) 17:50:39 ID:PEykUeIf0
>事実を報告します（昨日の事です）
>私の友達に医者が何人か居るんですが、久しぶりに会ったので、飲みにいったんだよ
>その時の話をします
>3ヶ月まえだったか、先生に（産婦人科）血圧が高くて、何かいい物ないかと言われたんですよ
>意外と先生たちは、薬飲まないんですよ、薬の事一番知ってるくせに、その副作用も知ってますから
>でも先生は、血圧の薬のんでるんですが薬を飲む前は、上が180下が100
>だったそうです、薬を飲んでからは、上が160下が100だったそうです
>薬を飲んででも、3日に一回ぐらいは、顔が真っ赤になり、首筋が圧迫さててたそうですよ
>3か月前に、血圧に効くかどうか知らなかったのですが、私が飲んでいた物を
>飲むというので、毎月分けて送ってあげたんですよ。それで2か月過ぎたころ
>血圧が安定してきたという事なので、薬やめてみたらと1か月がすぎ
>昨日会ったんですよ
>どうしても、下が100切らなかったらしく、薬やめてサプリだけにして1か月
>なんと下が90まで下がったと喜んで私に会いに来たんですよ
>私は3か月前のサプリと今のサプリは変わっているんで、また新しいサプリを紹介したんですよ
>
>また、非難ごうごうでしょうね、でも事実ですから！！
>