【理性的な】サザンアーク5サイクル目【議論】

サザンアーク(旧ウィーズインターナショナル)について語り合うスレです
フコイダン含有の健康飲料など、スキンケア商品（化粧品）を商材にしたマルチ商法（現在はネットワークビジネスと呼ばれる）の会社です
学生をターゲットにし学生ローンを組ませてでも１０〜５０万円分の買い込みをさせて
いるとても悪質なマルチです

サザンアーク
http://www.southern-ark.com/web/

基本的にはアンチスレ、批判スレですが会員の方も歓迎します
世間的な批判に対する真面目な意見も書き込んで下さい
会員同士の語り合いや、自分・グループ・会社の現状もどんどん書き込んでください
アンチの人も自分が誘われた経緯、所属時の様子、受けた被害など差し支えなければお願いします

アンチも会員の方も内容を伴わない罵倒や煽りは極力控えましょう(気持ちはわかりますが)

前スレ
【いつまで】サザンアーク4サイクル目【やるの？】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127438963/

ウィーズ鉄の掟 （必読。会員も括弧内必読）
ニューディストリビュータートレーニングより

１、決意(まずは自己暗示による洗脳)
　自分は新しいことを始めた、過去の常識は捨てろ（自己暗示による洗脳）
　背水の陣でやれ（さっさと登録しろってこと）

２、目標設定
　〜が欲しいとは世の中の98％が考えている（世の中は欲だらけだと断定）
　「いつまでに」〜が欲しいと考えれるのは２％の成功者の考え（目標を設定、理由は後述）

目標の例
　半年後に350万欲しい、100サイクル（最初に設定、目標の明確化）→三ヶ月後に35万、10サイクル
　　→一ヶ月後に３、５万、１サイクル→半月でダウン４人→一週間でダウン２人→今日は何をすべきか
　　　（大きな目標にむけて小さなことからやっていけばいいと、欲望への第一歩を踏める気にさせる）

夢リストを作る
　欲しいことややりたいことをノートに書き記させる（欲望を具体化させ、やる気を奮い立たせる）

３、自己管理
マネーマネージメント…交通費やアフター代などの初期気の出費の管理
　(金がかかることを「将来への投資」と正当化させる)
マナーマネージメント…会場での喫煙禁止やアフターで騒ぐな等
　(会場やアフターで洗脳しやすい雰囲気を崩すなということ)
タイムマネージメント…遅刻するな
　(勧誘者に対して心象を悪くしないため、または仲間同士の関係を悪くさせないため)
メンタルマネージメント…やる気の管理、失敗してもくじけない努力
　アップに相談、会場出席、夢リストを見るなど
　(やめないために自己暗示を続けろと言う事)

４、リストアップ
頭に浮かんだ人を誘った場合
　A君《勧誘できそう》→勧誘失敗
　B君《多分勧誘できる》→勧誘失敗→この時点で精神的に追い込まれる
　C君《勧誘望み薄》→もう誘わない→辞める(←これの防止)
　　　C君がやる可能性もあるから決め付けるな(誰彼構わず誘えということ)

リストを作れ、知り合いは手当たり次第に手帳に名前、電話番号、詳細を書かせる
　(自分にはまだこんなに人脈がある、可能性があると思わせるため)
　(オマエの人間関係なんざどうなってもいいから手当たり次第に誘えの意味もあり)
　(詳細を書くのはアップにアドバイスをもらうため、勧誘されたあなたもいろいろ話合われてる

５、アポイントメント(ここから実際の勧誘マニュアル)
四原則
・勧誘の際、仕事の内容は言わない…誤解を防ぐため(初心者の話術で雰囲気を使わないとあっという間に嘘がばれる為)
・興味付け…じらす、アツイ仕事なんだよ！など(とりあえず呼ぶため)
・仕事の話だとは行っておく…コンパがある等でとりあえず連れて来ても怒って話を聞かないから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(実際には特商法に対する一応の話合わせ)
・日時や場所の指定…主導権をとれ(いうことを聞かせるくらいの強気でやれ、アツさを見せろと言うこと)

（ちなみに上記の方法はブラインド勧誘とされ、特商法に触れています
　　さらにこれからますますブラインド勧誘に対しての法律は強化される傾向にありますttp://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/）

６、プレゼンテーション
家族や恋人は「心配されるから」誘うな
友人「知人(人を選ぶな)」は誘うのに最適だが、話を伝つたえづらい
他人の方が話を伝えやすい
以下A（アドバイザー、アップライン）B（ブリッジ、自分）C（クライアント、誘う人）
AとCは他人であり、話を伝えるのに適している（オマエ［B］はとりあえずつれて来い、話はオレ[A]がするからということ）

Bの仕事→Cの不安を取り除く(洗脳しやすい雰囲気を作る)
　Cの不安
…Aに対する不安→T−UP、Aをヨイショする(立派な人だと思わせ話を聞かせる気にさせる)
…仕事に対する不安
　自分が始めた理由を語る、forme→自分はこんな理由でやろうと思ったんだ！
　なぜCを誘ったか、foryou→キミにも教えてやりたいと思ったんだ！→Ｂ−PUSH
　いっしょにやろうよ！ｔｏｇｅｔｈｅｒ(誠意を見せてCにも暗示をかける)

７、OM《オポチュニティーミーティング》とABC《個人面談》の違い
OMは多人数を呼べ、雰囲気も作りやすい、OM中心にやっていこう(できるだけ多く勧誘したいからまずは会場に呼べ)
ABCは忙しい人のため、いつでもAが出張します(時間が取れない奴でも呼べるなら何とか呼べ)
事前のT−UPの徹底からNDTまでのケアなどやり方の流れ(Cへの自己暗示の徹底)

８、けっしてあきらめない(笑、２・３代目スレタイのもとネタ)
失敗＝あきらめ
誘った他人の可能性、未来の流通の可能性を捨てるな
成功のためにもあきらめないでがむしゃらにやり続けろ！
(究極の自己暗示、あきらめなければ必ず成功すると言い〔特商法違反〕とにかくやめさせないための合言葉)

９、成功への秘訣
その時ごとのAのアドバイス
例、目標のへの決心の強さをもて、自信を確信に変えていけ、フットワークを軽くしろ、アップはどんどん使え…など
そしてかならずここでもまた決してあきらめない(笑)を言う

そしてアフター喫茶店へ…

内容が若干昔のものなので、新しい情報があれば教えてください。

名前： 名無しさん＠どっと混む
E-mail： sage
内容：
東京都庁のHPより　
ウィーズインターナショナルへの行政処分の詳細

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/03/20e3v200.htm

誘われて迷ってる人、辞めたい人へ
苦情の坩堝　ウィーズインターナショナル
http://www.lunar.to/~sos/sossos/u_ui-zu.htm
↑のトップページ
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm

アンチ・マルチ商法活動拠点　　　↓(☆☆☆会員もその他の人も必読！！☆☆☆)
http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/

参考までに…
２代目スレより

31 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日： 04/06/17 21:17 ID:UBfuje1p
こんな感じで勧誘されるそうな。
ダメダメアドバイザーだなｗ
ttp://ogachan.ojiji.net/nikki/saisin.html

スレタイの通りです。
下品で低俗な煽りは匿名掲示板においては自らの醜態を晒すだけです。
会員もアンチも、それぞれが個別の意見を持っています。
一部の人の行動で、互いの全てを決め付けて議論をうやむやの内に止めるのはやめましょう。

>>1
スレ立て乙。
前スレ最後は荒らされて終わったが…また同一人物の意味のない
書き込みがつづいたら削除要請板行くわ。

じゃあ真面目に。
アドバイザーの西兼蘭、新居、浜小路ヨハン、いこま、阿部新の情報求む。
現在確認しているところ、西日暮里、自由が丘、下北沢、の各ルノワールにて頻繁に活動してるらしい。
自分が知りうるのは新居・新Ｇで、その中の下層会員と現状。都内学生には流石にサザンは浸透しないとぼやいていた為か、
いまは地方の学生がターゲットらしい（新Ｇ談）また、グッジョブの上層会員にはサザンの元アドバイザー（確認が取れているのは秋吉）がいるためか、
サザンの下層会員の繋がり、枝分かれの一端をそのまま自分のグッジョブの下層・ダウンにつけ、そのまま自分のネットワークにする引抜が確認されている。

解約の事例（新Ｇの場合）
クーリングオフ→期間を引き延ばそうとし、また返金までに諸事情で1年以上かかると言われる。それ以降のことは、自分らには関係ないと無視される。
未成年・学生の場合の解約→サザンは未成年・学生の勧誘を行わないことを消費者センターに告げているが、実際はまるで無視で、そのことを問い詰めると、
「確かに未成年・学生だが、本人たちの意思を尊重した。」との回答。直接交渉の場合、それ以上問い詰めると「急用が出来た」等と言い強制終了。
携帯の場合「あ、電源が、、、」で強制終了ｗこれは新本人に解約の旨を伝えた際の事実。

新・陽平「もし、このサザンが悪いことでもあいつ等（！？）がやっているから、仮に悪質でも俺たちはやり続ける」（西日暮里ルノワール）
新「東京都や２chや、何も知らない周りは時代の最先端クオリティーを、先入観に捕らわれ認めようとしない。そのうちにこの時代の最先端のシステムが日本に浸透する」

アドバイザー追加確認；由紀子（新Gのアポの大部分を担ってるらしい）

マルチ商法ってのは

「騙されて参加したヴァカが
　自分が騙されている事に気づかないで友人知人を勧誘し、
　勧誘された方は友人知人の勧誘だから、と信用して参加して
　同じ様に自分が騙されている事に気づかないで友人知人を勧誘する」
という
「被害者が加害者になって連鎖的に被害を拡大させる。」
という特徴があります。
だから、
「誘ってきたのが友人だから」
というのは、
その友人が騙されている可能性がある以上、信用する根拠になりませんし、
「参加してみたら、実はそのマルチ商法が悪徳だった」
という場合、自分が勧誘した友人知人に対しては、自分は加害者になってしまいます。

十分な情報を収集して、多角的に判断してください。
それが出来ないなら、参加しない方が良いでしょう。

知り合いもやられました。
クーリしたら、「今、クーリが立て込んでるから、来年の
2月28日までには…」って言われたらしい。

…怪しいですよね！？お金返ってこなそう。。

その期日も先延ばしにされますよ。先延ばしを了承すると、また先延ばしの繰り返しです。
執拗に抗議の電話を繰り返すか、消費者センターに相談するのが得策です。

マルチ商法なんて所詮は社会が求めていない物だから長続きはしない。
だから収入は安定しない。サラリーマン程度の収入を得てるのすらサザンでは皆無。

ぁの〜聞いてもいいですか
アドバイザーの西兼蘭、新居、浜小路ヨハン、いこま、阿部新のその人達の情報を集めてどぅなるの(・・?)

西日暮里、自由が丘、下北沢、の各ルノワールにて頻繁に活動してるらしい。って活動場所の情報知ってどぅするの(・・?)殴り込みにでも行くのですか(o・_・o)??素朴な疑問…

殴りこみに行くわけじゃないですよｗ
ちなみに僕は元会員でもありません。僕の地区でサザンをやっていた友人を何人か
辞めさせ、その際に関わっていたのが新居・新Ｇで、まだ友人、例えば涼の周辺の情報を
知りたいという気持ちをご理解下さい、、、駄目？？？

うん、個人的な情報を求めるのはちょっと違うかなと思う。
会員から不要な恨みを買うと同時に、「やっぱり個人の腹いせか」と思われるだけだよ。
はっきりと本名を書くのも何かしら問題が発生する恐れがある。
ここはサザンという団体、及びマルチ商法について語る場だから、個人叩きはやめておいたほうがいい。
一見目に見えるルールが無いって言っても、匿名掲示板は無法地帯じゃない。
何かあってから気づく前に、こういう場所のルールを肌で感じてから書き込んで。

分かりました。すみません、ご迷惑をおかけしてしまって、、、
ただ、元会員と現会員からサザンの話が入ってくるので、どうしても彼らのことが知りたくて、
その術を求めてここに来ました。だんだんと変わり行く現状をなんとかしようと情報を求めたんです。
最近はVIP会員なんてものが出来たらしく、追加で1口1〜2万（詳しくは忘れました，謝）を払うとその分収入が
倍倍に追加されるらしい。最低でも2〜3口から購入するらしい。
そういったことが起きているので心配だったんです。すみませんでした。
なにか協力できることがあれば、、、

い〜じゃないか、新んとこの情報教えたゲル☆

Ａの月収は十万がいいとこ。
ＮＢを立ち上げる事、参加する事自体は違法ではないが、勧誘行動をする際にほぼ違法行為になってしまう。
それはサザンも含めて多くのマルチ企業も同じ。
やってる時は気付かないが、洗脳から解けると時間も金も友達も失ってしまっていた事に気付く。
ボーナスのシステム上、概算的に１６人に１人しか元が取れないのは事実。
簡単に稼げると思っているならそれは間違いである。
オーバートークはサザンアドの得意分野だ。

入ってある程度してから
「これはそれほど簡単に稼げる仕事じゃない」
とかサギだよな。どう考えても。

>>22
まったくだよ。
しかも『ビジネスだから簡単じゃないに決まってる。』
だってさ。
そういう事最初に言わないのは、とりあえずオーバートークでも何でもして簡単だから借金すぐ返せるとか煽って契約させたいからだよ。
おいしい仕事なんか無いし稼いでる奴もいない。
クーリングオフ期間の人は迷ってるならやらないのが無難だね。
元取ってる奴ですら全体の10％に満たないんだから。
バイトやってた方がよっぽどマシ。

今日説明受けて来ました。
説明聞きながら「これってマルチじゃないのかな」と思いつつも、
説明者(アドバイザーって言うのかな？)が気さくな方だったんで前向きな返事を
返したのですが、心配なんで帰宅してググり始めました。
よく考えてみたら友達の誰かに買わせて始めて金が入るんだから皆が大儲けるわけ
じゃないし、気持ちの良い稼ぎ方ではないですよね…
今から過去ログ読んできます。どなたかアドバイスなどがあればお願いします。

>>24
どこのグループの説明会に行きましたか？
友人に借金させていつまでも返せない、という状態にさせる事が日常茶飯事です。
サザンの収入で返せている人なんてほぼ皆無です。
皆が大儲け、どころか誰も得をしていません。
せいぜいアシマネレベルの人が月１０万程度得ているだけです。
一日長時間毎日拘束されて、ですが。

>>24
とりあえず誘われた人にアドバイスできることは、過去ログをしっかり読んで自分で判断すること。
正しいレスを読み取るコツとしては、２ch擁護や「w」など馬鹿にする単語の無いレスが良い場合が多い。
あと、テンプレのサイト（特に>>7）にも目を通しておくと良い。

個人的なアドバイスとしては、いろいろと失うから絶対やめとけ。

訂正2ch擁護→2ch用語

>>25-27
レスありがとうございます。
僕の場合は、アドバイザーと紹介された友人との3人だけで話しました。
なのでグループとかは分かりません(汗
時間的に前スレぐらいしか読めませんでしたが、返金で困っている方が多いのは
よく分かりました。学生ローンで高田馬場を勧められたのも同じで驚きました。
説明を受けた直後、その友人と誰なら話に乗ってくれそうかなどという話をしていて、
今思うと自分が嫌になります…
このスレのおかげで道踏み外さずにすみました。

クーリングオフ使えないのか、、、。
片足つっこんだじゃったんだよな〜。

はてさてサザンもやっと潮時かね〜。

サザンのアドバイザーは自分をいい人に見せる方法は知っていてこんないい人が俺を騙すわけないよね
と思わせるのは得意だからなかなか洗脳されていると気付きにくい。
裏では何でも言い放題だけどね。
ダウンに対してアポ取れよ、お前の交友関係なんてどうなろうとしらねーよ、と言っている。
表向きは『友達にもこの素晴らしいビジネスチャンスを提供してあげよーぜ♪』とか言ってるけど。
どんな話も友達を失う危険性に対して盲目にさせてアポを取らせるためだ。
ミーティングとやらも全部そうだった。

会員は元会員を「負け犬」の一言で片付けたがるけど、
元会員だからこそ知っていることもある。
繰り返し行われる「モチ上げ」と言う名のセルフマインドコントロール。
意見を違える者に対する執拗な陰口。

あんたらひどい事書くね！
あまりにも現実離れしてることが書いてあるから本当のことをカキコします。

中途半端に理解してる人
中途半端に仕事に携わった人
なにもかも中途半端になってるから悪徳とかマルチって言われるし、そう思う。
俺は陰口を見たことがないな！
陰口を言っても誰が得するわけでもないしつまらない。
あーだこーだ言ってて中傷してる暇があったらもっと人が喜ぶことをしなさい★
ここで色々書いてる人は夢を持ってる人だったり夢を見たい人の心をブッ壊して国だったり会社の働きアリにしたいのかい？

一度夢を壊されると夢を見るのが恐くなるんだよ。
人やグループの悪口は見てて気持ちが良くない。

↑
無駄だよ。そんな事書いても。
君の発言の挙げ足を取ったり君の事を馬鹿にするだけ。
勝手にやらせてあげなよ。これしかできる事ないんだから。
議論にもならないから書く必要なし。俺も君が書かなきゃわざわざ書かなかった。
何書いててもただ見て笑ってればいい。煽りにも乗らなくていい。そっとしといてやって。

ちなみに>>33みたいな会員は末端会員。
グループが大きくないから自分のグループ内での陰口も起こってないしこの仕事を本当に人を救済する機会提供だと信じている。
俺ら上部層も会員の時はアポ取らないダウンに無理矢理アポ取らせるように促したり
バイトしてるダウンに『サザンに集中した方が稼げるよ』と言ってバイト辞めるよう促したりしてた。
後で文句言われても『お前が決めたんだからお前が悪い。』の一点張りだった。
そんな体勢でしか稼げないのがサザンだった。いや、正確にはそうしても大して稼げないんだが…月八万いけばいい方とか。
２ちゃんに書いてあるのも事実ばかりで否定しようにも屁理屈ぽくなって逆にダウンが怪しむから最初から聞き入れないように『負け犬』だと言い張っていた。
それがサザンの現状だ。
>>33もいつか気付く。それまで続けていられたら、な…

33
マジであげあしとられるから書いても無駄だよ。
それをﾈﾀに色々つつくのがここだから。
それで盛り上がってるだけだよ、自己満のために。
どっちにしろ今自分書いてしまったから、つつかれるだろうけどね。

長くみてればわかりますよ。。

>>33に言いたい。
中途半端に理解してる人→幾ら会場費300円を払って説明会の講義を聞いても、所詮理解できるのは虚実のみ。
　　偽りだらけの内容は過去ログ参照ex，コカコーラの宣伝費、携帯での荒稼ぎ談。
　　結局MLM、ネットワークビジネスがねずみ講やマルチだという事に理解することになるし、それが事実。
中途半端に仕事に携わった人→幾ら頑張っても大した稼ぎにならないから、そういう人を捕まえて『中途半端に仕事に携わった人』で
　　終始させるのは非道いのでは。幾らサザンに全てをかけても、辞めれば総じて『中途半端に仕事に携わった人』なんだから
　　幼稚すぎて話にならない。

＞＞33が幾ら否定しようと『世間』が『悪徳』と認識しているのだから『サザン＝悪徳企業』は事実であり、真実。
そしてそれを認めない＞＞33は、重度洗脳者、つまりサザン会員だ。君のサザン肯定発言はただの滑稽以外のなにものでもない。
まるで『オウム真理教』を彷彿とさせる。『認めないもの＝敵』の思想、つまり『否サザン＝敵』なのでは？
悪徳商法の洗脳は悪質宗教のそれに近いものがある。

それから、大して稼げもしてないくせに、社会で頑張っている人間を“会社の働きアリ”で括るな、腹だだしい。
前スレでサザン会員が稼いでいたようで（笑）、セルシオがどうのこうの言っていたが所詮眉唾物。
証拠のアップもせず、結局逃げたしね。＞＞33も同じ部類だな。そのうち消えるだろう。
陰口に気付かない？？自分が言ってるからだろ。灯台下暗し。
夢壊されるのが恐い？サザンは社会という現実を直視するのが恐い臆病者だろ。
そこまでサザン・クオリティーが素晴らしいなら30代まで続ければ？？？自分の愚かさに気がつくから。
ま、その頃には職無いだろうけど。

痛い奴だな(笑)

アンチの論を揚げ足取りと言うだけで、何も議論しないなら来なければいい。
説得力を奪う気があるのが見え見えだ。
サザンを肯定するなら何か証明する材料持ってきてからにしてくれないかな？
悪徳マルチ、サザンアークの会員さん。
自分が稼げてないのをアンチのせいにしないでね。

>>36は揚げ足取りとか言って意見を無効化しようとする前に、
スレタイ通りにしっかりと理性的に反論してみなさい。
単なる揚げ足取りならしっかりと論破できるはずでしょ？
そうしないのは、>>35さんの言うとおりに事実ばっかりで反論の余地がないからじゃないの？
前スレでもちょっと反論をした会員がいたけど、それに対して証拠を持って返したら途端に現れなくなったし。
第一自己満足じゃない。現に>>24さんのようにココを見て入会を思いとどまる人が出てきている。
しっかりと効果は出ているんだよ。それも会員さんが周りが見て正しいと思えるだけの意見を出せていないのも一因だよ。
自己満足のスレと言いながら忙しいはずの会員さんがここに来ているのは、それだけココを脅威に感じているからでしょ。
まあ、あなたのレス自体が精一杯のスレ無効化工作なんだろうけど。
こっちは付き合ってあげるから、無駄なことしてないでしっかり反論しなよ。

あと>>33
中途半端な理解かどうかは>>3-6のＮＤＴコピペや
>>7から飛べるリンクを見ればわかると思うけど。
むしろ会場や会員からの情報しか仕入れていない方が中途半端でしょ。

細かいところにも突っ込んでおく必要があるかな。
>>38が痛いと言うのは、常識の全く違う会員から見れば当たり前。
むしろアンチだけでなく社会的な立場から見れば会員の方が億倍痛い。

長く見ていれば分かりますよ。
会員が幾ら否定されても自分の意見を言わないことにね。

>>40->>43は長いからもっと簡潔に書いたほうがいい
俺は読んだけどめんどくさくて読まない人もいるから

どうも書いてると書き終わった後から反論を予想して次から次へと言葉が浮かんじゃって。
まあ、本気でどうしようか悩んでいる人なら読んでくれるかなって。
元から会員さんの改心なんか期待してないし。

確かに、会員の洗脳を解くつもりは無いね。
新規が増えないと勝手にいずれ辞めるしね。
まぁ、俺らはサザンの情報を書くくらいしかできないけど。
ちなみに、アドバイザーになる条件は左右に９人ずつメンバーがいればいい。
つまり、アドになりたてのやつの収入は１０万いかない奴がざら。
アドバイザーは１００万以上稼いでる、と思い込んでるＢは沢山いるけどね。

俺も気づかされるより、自分で気づくほうがいいと思う
自分で気づいたほうが、自分のやってきたことがどんなことかわかって反省できるかと

そうですよね。ここはアンチの方もいますが会員も来るみたいなので、、、
正直会員の話は人間としての自分のクオリティー（笑）を下げているだけ。
自分を堕とすクオリティー、それがサザン・クオリティー。
そこまでサザンを信じてやまないなら、周辺の人々に自分がサザン会員ってことを、
声高らかに叫べばいいのに。
サザン会員にそれが出来ないのは何故でしょ？
サザンが如何に粗悪品（サザン会員は“ソーワルピン”と読む。
このネタ分かるかな、、、）なのかを、自分自身理解しているからではないでしょうか？
だって、自分がサザンだと名乗る素晴らしい、
誇りを持った会員には未だかつて見たことない。
更にアップの事も、セルシオが買えるほどの収入らしいが、難癖つけて結局しなかった。
あの『タク』はどこにいったのか、自身にサザンの誇りがあるならまた名乗り出て欲しいものだ。
是非語り合いたい（笑）
勘違いかな？33の会員の方、『会場で俺が問い詰めた時に言い放った台詞が、そっくりそのままなのだが』、
もしかして西日暮里ルノワールでお会いしました？
新Gの方っぽいけど、、、あれから稼げてます？半年後には収入が20〜30万になっているとホザいていた貴方の、
（確か）青山紳士服セールで購入したスーツ似合ってましたよ。

46
アドの条件はGによりけりだよ。条件が１サイ以上っていうところもあれば、それ以上の流通もっていてもアドとしての責任や自覚・器のない人にはさせてなかったり。だから、月10万前後でアドになる人もいれば、月20以上のアドじゃない人もいるよ。
Gの色ってほんと違う。

やりたい人がやればいい
やりたくない人はやらなければいい
信じるか信じないかは自分次第
けっこう簡単じゃない？
金だけじゃないんじゃない？

気になってましたが、ｻｻﾞﾝを叩いてる人は、何か不利益なことでもあったのかな？

リアルに被害を受けた人間もいりゃただの煽りもいる。

昔サザンやってました。
信用していた親友に勧誘され、説明会に行きました。
明らかにマルチだから帰りたい、と言っても帰してくれませんでした。
何度やらない、と言ってもやるまで帰してくれそうもなく、
『Ｎ聞けば平気、疑問は全て消えるから』と言います。
でもお金振込んでからじゃないと聞けないと言います。
この時点でおかしい、と思ったんですが、親友はオールでまとわりついてきてそのままほぼ無理矢理学生ローンに連れていかれ、Ｎとやらを聞きました。
するとその親友が僕にした事が全てマニュアルになってました。
マニュアルじゃない、とその偉い人は言ってましたが、どう見てもマニュアルですよね、あれ。
自分を入れさせるために利用されたのか、と思い、すぐに葉書出してクーリングオフしました。
その親友も僕がやらなかったのでクーリングオフしたようでした。
でも、もうそいつを信じる気にはなれませんでした。今では他人です。学校で会っても無視です。
そいつは他にも２、３人に声かけていたみたいですが、皆やらなかったみたいで、学校でも仲間外れにされています。
友人に借金させてまで勧誘してまでお金が欲しくない、というのが僕の考えでした。
他にもこんな経験をしてる人はいるんじゃないでしょうか？
長々と失礼しました。

リアルに被害を受けた人間もいりゃただの煽りもいるだろ。

リアル被害としてはクーオフの遅延も入るの?

入んないっしょ(笑)

クーオフ以前の問題じゃん？

>>53
いやいや、一番多いパターンだよ。
俺も勧誘してきた奴とか絶対に二度と信用しない。
それどころかもう前ほど簡単に人を信用できなくなった。
Ｎと言うＮＤＴがマニュアルなのは間違いない。>>3-6の通り。括弧内を読めばよく分かる。

友だちの信用を失って。
仲間はずれにされて。
結局お金も稼げないで。
それどころか購入・活動資金で借金まみれになって。
時間を無駄に使って。
これのどこが被害じゃないと言うのか？　何が誤解で分かっていないというのか？
そもそも、これだけのリスクがあるというのに何故友だちを手当たり次第に簡単に誘えるのか？

答えてよ、会員。

それと、ただの煽りはここを脅威に思っている会員だけ。
被害を受けたから恨み晴らしのために煽っている人も要るけど、基本的に皆なにかしらの被害を受けているはず。

>>51
スレをしっかり読んでから自分で考えろ。
で、理解したら叩かれている理由を考えて弁護でもしてみせろ。

現サザン会員は何故そこまでサザンに固執するのか？

洗脳

固執してるのは洗脳されて糞企業を信仰してるか、もう後戻り出来ないか、のどっちかだよｗ
新Gの涼くんが『元を取って、ある程度稼ぐまで辞められない』って言ってたし。
そのうち『重要なのはお金じゃない、稼げなくともかけがいの無い友達と貴重な経験が手に入る』っていつの間にか稼げないのを認めてたしｗ
新も『なかなか稼げないのはしょうがない、俺もまだ稼げてないから。でもここでの経験は金じゃ買えない』ってｗｗｗ
バカ丸出し。サザン・クオリティーは金払ってお子茶魔ゴッコを体感しに逝く宗教かぃ？？？ｗｗｗ

真面目にサザン会員に聞きたい。思想どうこうより、何故クーリング・オフに応じないのか。
期限を延ばし延ばしにするのはサザンどうこうより、企業として駄目ではないのか。
是非会員の意見・弁明を聞きたいな！！！！

たく様に聞きたいなｗｗｗ
何処逝ったんだろ？？？セルシオに跨って、颯爽と全国にサザン・クオリティーでも流布しているのかな？？？
人間として粗悪品（ソーワルピンｗ）だったね。

サザンが仮に稼げていたとしても、これだけ非難される企業って如何なものでしょうか？

65＜
他のマルチ企業スレもちゃんと見なよ

意味が分からない。
他が叩かれていようが関係無い。
むしろマルチ自体が非難される営業形態だと言う事の証明にしかならない。

個人的意見だけど、
否定派の人は「ｗ」とか使わないほうがいいと思うよ。
言ってることは正しいんだから、下手にからかってそれだけが目的だと思われたら意味ないよ。
真面目に接した方が後々ダメージは大きく与えられるんだから。

サザンがこれだけたたかれ、東京都からも悪と認定され、それでもなんで続けるのかな？
ご両親や親友には胸を張って告げられる仕事かな？どんどん離れていってるのに、おかしいとか不安とか、
そういう気持ちは微塵も湧き上がらないのか？10年後も自分がサザンをやってるなんて想像してらあまりの不安・焦燥に駆られないかい？

先日サザンの説明会聞きにいきました。
何の仕事かを聞いても
『とにかく熱いから来いよ』としか言われず、疑いながら行きました。
胡散臭い説明会が終わり、やらないから、と言って帰ろうとするとそいつ以外の奴も含めて
しつこく止められました。
喫茶店に行くと、稼いでそうな２０歳くらいの人が来て、友達を勧誘しろ、と言います。
コーヒー代もなぜか自腹でしたが、ここを見て分かりました。
誰も稼いでないんだな、と。
いくら稼いでるか聞いても教えてくれませんでしたし、
夢はあるか、とか詐欺ぶっちぎりの言葉でそそのかしてきましたが、その日は帰りました。
その日から友人からしつこくメール来て、
『一生後悔するぞ』とか
『いつか絶対月１００万とか来るから学ロン行こう』とかメールが来ます。
それ以来もうこいつとは関わりたくないので返事してませんが、電話もきますしうざいです。
マルチなのに・・・
てゆーか何の仕事かも言えない仕事をしたくないので断りました。

>>69
サザンは若いときの苦い青春白書なんだよ
たぶんｗ

その通り！

>>70
英断です。
あなたの考えは正しい。
「そう思わせない」上手さを持つアドに当たった人が不運なのです。

負け組負け組☆

>>74
勝ち組負け組って、何を持ってそういうのかな？サザンを否定する人、辞めた人が負け組？
サザン会員が、そこで『成功』したら勝ち組？なんか幼稚だよね。サザンで稼げないことは散々言われてきているのに、それでも月10万も満たなくて、
サザン会員だと世間に胸を張れなくて、なお『勝ち組』を宣言する？
仮にある程度稼げても、その額を手にするため『何を、どれ程』犠牲にした？その額と犠牲にしてきた物は、はたして釣り合うのか？
かけがいのない友人や時間を犠牲にする価値はあるのか？自分の他が、稼げなくとも『努力がたりない』などの言葉でかたづけていいのか？
辞めていった友人、入らなかった友人を『負け組』なんて呼ぶのは、あまりに悲しくないか？
まるでクラスに相手にされない中学生が、小学生の砂場でリーダーを気取ってるみたい。
サル山の大将、いつまで続けるの？

ちんこ

ぅぁーい（＾д＾）サザン会員がちんこ発言だぁ☆サザンのくせに、おまいらウンコなんだからちんこ言っちゃダァ〜メ！
糞食ってるんだろ？糞食ってるんだろ？？糞食ってるんだろ？？？
ウンコに集る、蛆・蝿・畜生の類が★糞ショッカーなんだから、ウンコの前で
『ウンコ様、ィイーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！』って言ってなさい。あ、逝ってなさい、でした（笑）

真面目な話、昔付き合いで会場に行ったけど、話を聞いてるウチに、真剣に話を聞いている人たちを見たら、なぜか背中にネギをしょってました。

新がこれ見よがしに言ってたんだけど、『MLMはホリ○モンが推奨する最先端なシステム』らしく、新Gもホリ○モンと関わりがあるって。
サザン会員の方〜本当かょ〜！？嘘クサッ！
ってかさ、新のオーバートーク説得力無さ杉。ウンコ臭い息で自慢スンナ。クロレッツ毎秒10粒噛んでなきゃ周辺住民逝くぞ。。。
重度洗脳者の涼。あんたさ、サザンに全てを捧げますってのはイイケドサ、地元からドン引きされとるよ。って、俺が地元って明かしちゃったけど、バレる訳無いか、そだよな廣岡ッ〜★
洋平、君にはなんもいうことないよ。ホストの方が稼げてたっしょ。いまのきみはヒロシもどきだわっ☆

新、いい加減涼を解放してやれよ。あんまり酷いと西日暮里まで殴りこみに逝くぞ（失笑）

>>79
お前は正直、会員より低脳だな。

クーリングが先延ばしにされることに対して、消費者センターは、国は何か対策をとっているんでしょうか？

>>79
書くべきでないことかどうかの判断もできないの？？

僕は半年くらいサザンに関わってました。
最初は『やれば良さが分かる』ばかりで、友達がやっているというのもあり、何となくやってました。
でも、アポも決まらず、アップがつけてくれたダウンばかりが伸びて、収入は取れてませんでした。
アポが決まらなかったらいつもアップは
『あいつは分かってない、勿体ないな』
としか言わず、アップに相談しろ、と言うので相談した通りにやってましたが、
金も無くなりバイトをしていると、会場は毎日新規がいなくても来ないと稼げない、だから毎日来ないお前が悪いんだ。と言わます。
半年間アップの言う通りにやってたのにこんな扱い。
アポも六つ取りました、全部失敗しましたが、会場も行きました、誰でもできる、と
自分のアポで言うのも辛くなってきて罪悪感が生まれたので辞めたい、と言う度に
『あと少しで爆発する』と言われ続けてきました。
ここに書いてある行政処分やマルチというものが稼げないという事を聞くと
『要はお前が夢があるかどうかだよ、相談に乗るぜ』
と、的外れな事を言います。そのアップがまた更にアップに
『金ねー、〇〇(僕の事)もまた辞めるとか言うしさー、だりー。』
と言ってるのを聞いた時、辞める決意をしました。
その後ダウンから聞いた話によると、僕はアポも取らないし会場にも来ないし諦めたんだ、あんな奴の話なんか聞くなと言われていたようです。
そいつはいつも僕に
『お前は仲間だから、お前のために何でもするぜ、親友だ』
と言っていたのに。
僕の半年間はこうして終わりました。
辞めてから気付くものですね、サザンのクソさに。
グループによって違う、うちは全然そんな事はないから、と言われ続けてきましたが、どんなに仲間だ、と言われても所詮他人ですし、金づるにしか見られてなかったんでしょうね。

御免、痛いほど分かるわ。昔はまってた友達に83を見せたら涙流したよ。

そうそう。現会員の下っ端がなんと言おうと>>83が現実。
やる気の出ている新人には陰口を叩いているところなんか見せないのはあたりまえ。
グループによっての違うっていうのは、「自分のところはちゃんとやっている」と思っている会員の勘違い。
ただ、始末に終えないのは実際には「金のための勧誘」であることを「友だちにチャンスを伝える」と言い換えて、実際にそう思い込んでしまっている会員が多いこと。

>>33へ。キミはまだ知らないだけだよ。

>>79
流石にそこまで露骨にやると騙りだってばれるぞ。
会員。

掲示板をつぶすことじゃなくて、しっかりとした意見で反論してみろ。

ＴＯＰ４とその下数名はある意味勝ち組だけど、
それ以下は間違いなく超負け組みだろ。
アンチが勝ち組とは言わないけど、会員の大多数が負け組みであることに気づいていない負け組み。

桜庭氏はある意味凄い人物だ。
新規には「夢を持て」とか「目標をでっかく」とか教えてるのに、
本人の夢は「サザンで得た権利収入で一生働かないで暮らすこと」と公言してるくらいだから。

サザンは矛盾だらけのシステムだが、会場やその異様なまでの雰囲気と金の力に眩んだ学生ならではの、執着心や無知が生む過去の恥。
矛盾に気付きもせず何もならない事に必死になり、本当に大事なものすら見失い、着いて行く先を間違ったな。
目が眩んでる間、大事なものをたくさん失った。
必死に説得してくれてる親友を、こんな凄いシステムが理解できないバカでウザい奴とさえ思ってしまった。
俺もサザン以前のウィーズの時それに気付き、友達や金を失ったままやめた。
金等関係なく本当に真剣になってくれる奴が本当の親友だって知ったよ。

参考まで
http://id19.fm-p.jp/24/netnetmao/
新しい情報があったらよろしくお願いします。

>>90
なんで既にあるものを改めて作ろうとするの？

>>90
文字が小さすぎて逆にDQNサイトとしてWEB板に晒されそうだな。
頑張ってるのは偉いと思うが。

桜庭氏って？もいとっくにいないじゃんw
たたくならもっと正確な情報でたたこーぜ。バカ会員を。

　　

おい、サザンちゃん。美容にいーやら、健康になるやら熱弁してたが、その熱弁の最中にタバコ吸うってなんか矛盾してない？？ね、Ｙ田君よ。あんたの目にはオレじゃなく、諭吉がみえたよ。

矛盾だらけの勧誘大会！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　都庁から、ポロリがあるかも!?

学生を勧誘しているシーンを良く見かける、うっとうしいのでチクりたくなった。
どこにどうやってチクればいいんだかわからん。
誰か教えて?

マルチは悪徳商法じゃないよ？マルチ商法を使って犯罪をした人がいるからそーゆー印象があるんかもしれないけど↑自分が使う言葉くらい意味わかってつかったら？

>>98
代理店が特商法を遵守し、違反者がいればすぐ正されるマルチが
そんざいするなら、それはいえるね

>>98
マルチは悪徳商法だよ

法律の定義では悪徳ではないが悪徳商法と大した差はねーよ。
マルチ従事者ほどここにムキになるから手に負えない。

まあ、世間的には間違いなく悪徳だろうな。
だって、嘘ついてお金を出させてるんだもん。

どこが嘘なんだか御託ならべてみろよ！！得意分野でしょ(笑)

あたかも簡単に収入が得られるように説明して入会させている事。
もうすぐ爆発、とか誘導して続けさせる事。
稼げない仕事を自分も稼いでる風に見せている事は文句言われてもしょうがないよね。

こんな簡単に金稼げるのに稼げないのはてめぇがｶｽだからだろ！そんなのが理由で他人のせいにすんなよ！

>>105
おいくら稼げてるんですか？
別に他人のせいにしてませんが？
自分が稼げないのをアンチのせいにしているように感じるのはあなたたち会員さんの方だと思いますが。

中傷してる奴は勝手に言わせておけばいいんだよ。
自分が目で見た物正しいか正しくないか人それぞれ意見が異なる。
マルチ自体は悪徳ではないし悪用したものがいるから悪徳と思われているだけ。
自分にとって良いほうを選べば良いだけ。

元友人からポイント変更で5万からでも出来るから早くやろうだって．．
やるか馬鹿!!

そんなこといちいち書くなや。
無理してまでやらせねぇよ。

ここの事実上の元トップがマルチなんて今時だせえ
ねずみ講の上に稼げねえじゃん（笑
ってこないだ言ってた時にはさすがにウケたな
嘘だと思うなら直接会わせてやるよ
メールよこしな会員ども

↑
サザンやめて次は商材が無いようなマルチもどきでも始めた奴が、引き抜き目的で書いてんでしょ？
相変わらずだな〜元サザンの糞は。

昨日もいい汗ながした＼(^O^)／今日も頑張るかぁ↑

人それぞれ、自分次第、が通じるのは学生だけだよ。
普通に見たら苦しい言い逃れでしかない。
まぁ、稼げない、友人減る、時間無くなる、単位落とす、ってのが
今のサザン。
苦情出過ぎてて各有名大学に悪徳マルチに注意、と掲示されてまでいるから
その悪評の口コミが広がっててもう稼げる、という根拠が余りに薄い。
現に今サザンで思うように稼いでる人が居ない。
やりたい奴はやればいいが、友人を引き込む正当な肯定にはならない。
そして、アンチが流す情報が会員に非難される理由にもならない。
俺達アンチは、新規の人を相手に情報を提供している、という形なんだからな。
２ＣＨは今日本でも超有名な情報掲示板だ。

７９番のお前２ちゃん代表で殴りこみに行ってこいよ！あらたに勝てる自信があるなら。楽しみにしてるよ！
りょーとかあらたが洗脳されてようが俺は友達と思ってるからいいや。あいつらおもしくね？
だまされてても気のすむまでやらしてやればいいじゃん。
てか陽平もうやってないらしいよ。いろいろ他の仕事してるらしい。

昨日高校時代の友達に連れられて説明うけてきました
企業説明とか、前で話している人の話も興味をそそられて、
他の人を誘うって聞いたときはあやしいんじゃないかって思いましたけど、
それでも一応フォローを入れたみたいで本当に良いものなのかと思いました
でも、その後の個人的質問とかで聞きたいことを聞いても明確な回答は得られず、
結局保留、でも前向きに考えるといって帰りました
でも、ネットで調べてここにたどりついてアンチさんのサイトとかも見て、考え方がかわりました
個人質問だとかで、偉いらしい人がネットは信じるなと言っていたのでどんなものかと見てみただけなのですが、どう見てもアンチさんの言うほうが正しく見えます
実際に稼げるのかどうかはわかりませんが、被害を受けている人が多くいるのは事実だと思いました
少なくともこれだけ言われている仕事をやってみたいとは思いません
今日、電話で断ってきます

学生にローンを強要してまで売るって時点で悪徳。結局、やってる事は悪徳宗教活動と変わんない。信じる奴は報われると高い壷とかお札を買わせ、見返りは全く不透明。まぁ、十代の金がない子たちに売るサザンはもっと最悪だが

10月1日にクーオフしたお金今日返金されてた(∩□∩)

>>107
客観的に言ってるようで主観しかこもってないな
典型的なアホ

114さ、涼と新知ってるってことは地元のヤツか？もしかして、、、ゆう？？？
本当はヒロオカには目ぇ覚ましてほしいんだ★おまえはホットケみたいな感じだけど、ほっといてどうなる？
騙されてるの見て面白いか？？？新まで洗脳されてたらアレだけど、そうじゃないならゆるせんだろ？

まぁ、ヨーヘイが辞めたこと教えてくれたのは恩に着るよ。あんがと。

こないだ友達につれられて説明会にいってきました。
今の私には、将来カフェをやりたいという夢があります。なのでこの仕事に出会えて感謝してます！
でも正直、違法だったら意味ないし、いろいろ調べたり聞いたりしました。
で、ここも判断材料にしたんですが、見ててすごく不安になりました。
やりたかったんですけど、やっぱり断ろうとも思いました。
でも７９のような書き込みや、他の煽りの書き込みをみて、
アドバイザーさんが言ってたのは、このことか。と思いました。
あまりにも低俗すぎて、ここは判断材料には使えません。

やりゃーいいじゃん、120のド低脳。すでにやっている会員だろ？
判断材料も何も、カフェやる資格なし。
東京都が勧告してるのに、それで判断できないお前はアンポンタン。
アドバイザーさんだぁ？所詮保身のことしか考えない外道だろ。



おまえもな、120＝yuki.

違法かどうかが心配なら、そこのアドバイザの言う話もここの話も鵜呑みにしないで自分でちゃんと文献でも調べなさい。
形態としては違法じゃないが、アドバイザが話した事ややってる事が違法な可能性もあるし。ネット上の情報は信用が薄い事くらいわかるでしょ。

自分で正確な情報だと思える判断材料を探す事すらするつもりがないなら、やらない方がいい。楽に儲かるものじゃないから。

儲からないだろ、サザンじゃ。
いや、サザンだろうが何処だろうが120の脳内ワールドじゃ、結局儲からないでTHE・END★
2chに悪態つくなら、アドに尻尾振ってないで噛み付いてみろ。従順になるなよ。


そのうちアドの上で腰振るハメになるぞ。

まさに　　　2-BAD★トゥーバッドッ！！！

結局ここに書き込んでるやつはだいたい元会員だろ？
サザンは稼げないっていうやつに聞いてみたいな

お前本気でやったか？
心からさ



どの世界の成功者だってみんな死ぬ気で努力してんだよ！


甘いんだよガキが！

でも、適切な場所で頑張らないと意味ないのでは？サザンはどういう根拠で稼げるのですか？

120のような、人の言う事を鵜呑みにするよーな人が経営なんて、チャンチャラおかしいね。阿呆か。雇われ店長も無理だよ。

不透明なものに投資するには高すぎるし、楽とか簡単だからとか言ってる時点でアウトだから。125は怪陰？？そんなん、当たり前。ただ、上の奴らの話を聞く分じゃ、飛幽挫ーの社長とかわんねーよ

>>125
死ぬ気で努力しないとバイト以上の稼ぎも手に入らないんですか？
そうですよね、分かりますよ。
しかも、自分だけじゃなく、自分のダウンも含めて皆が死ぬ程努力する必要があると思いますね。
友達も無くして時間もなくなってほぼ無給でやって・・・
そんな仕事、誰がやりたいんですか？
さも簡単そうに言ってませんか？入会させる時に。
『この仕事は友達無くすしバイトやってたら辞めて死ぬ気でやらないとろくに稼げないけど、やるか？』
なんて言ってますか？
アンチが稼げなかったのは関係ないですよね、普通そんな仕事やりたくないはずですよ。
最初に言われていれば、ね。
事実あなたも稼いでいないはずです。
まぁ、もっとも、努力すれば稼げるようになる、と信じている時点で洗脳されてますけどね。
努力しても決して稼げないマルチ団体である、という可能性が存在する事に盲目ですね、会員さんは。

この仕事で友達関係くずれるような友達はただの知り合いのレベルだろ！無くなるわけないじゃん！ホントに金稼げないやつはﾏｲﾅｽ思考だね！ﾊﾞｶでおもしろいけどね(笑)もっと色々書きまくってね！

まぁ、新規で迷っている人へ。
ここに書いてある事と会員の言う事を情報として受け取り、判断材料として判断してください。
個人的には絶対やらない方がいい、うまい話なんて無い、と言いたいですが。
スレの目的はあくまで情報提供です。
会員を打ち負かす事でｈないので。

すげぇ、すげぇ！面白いわ☆たたかれてるなぁ〜サザン。

俺は逆にその友人がだまされてるだけだと分かってるってんなら、その人を避けようとする必要はない気がしますよ。やんないって言ったらムリに誘わないし。その人だって友達なくしたいとは絶対思ってないから。
別にたたいてる方々に反論する気は無いけど、目標もなくなんとなく生きてるくらいなら、人生何か本気でやれるもんあった方が絶対いいし、実際ＮＢって本気でやってたら上の世界見えてくるからね。
それに実際やってみるとＮＢって面白いから☆またこれも洗脳って書かれるんかなぁｗ

>>120
連携の釣りだと思うけど、
>>79なんかは会員がアンチを馬鹿に見せようと思ってやってるだけだから。
そして>>120も第三者を装って意見を誘導しようとしているだけだから。
極々一部の発言を全体視するなとは>>8にすでに書いてある。
そんな所よりも否定意見になんら回答を見せない会員はどうなのよ。
もし釣りじゃなく本当に不安になったけど考え直したと言うのなら、
それはきっと自分がやっていることが正しいと思いたいだけ。誰だってそう。自分が今間違っていることをしているとは思いたくないでしょ。
でも、間違ってるよ。社会的に。

>>130
僕を誘ってきたのは高校時代の友達でした。
高校を卒業してからはお互い忙しくて殆ど会っていなかったけど、それでも高校時代で最も仲の良かった友だちの一人だと胸を張って言える友だちでした。
対等な友人関係の中にも尊敬できるところがあり、そいつの言うことなら嘘はないと思って勧誘されました。
そして数ヶ月。お互いなかなか稼げない中で、励ますようにいつも連絡を取り合っていました。
そんなある時、突然彼と音信不通になりました。
どうしたと思います？　彼はさっさと自分だけ裏切って辞めていました。
後から気づいて僕も独自に辞めました。
自分が誘った人間にも全員事情を説明して、頭を下げてクーリングオフの手順も説明してみな辞めさせました。
中には無理矢理な勧誘の末だったため、僕を許してくれなかった人もいます。その人物も仲の良かった友だちでした。
僕も、僕を最初に勧誘してさっさと逃げた元友人を絶対に許しません。
こんなことにはまらなければ僕と勧誘者も、僕が勧誘した人も、お互い連絡はとらないまでもずっと友だちで居られたでしょう。いつか会うときがあれば昔を懐かしんで語り合えたでしょう。
しかし、それももう出来ません。

「騙されたとは言え、選択した自分にも責任はある」
でも、こんな一言で片付けられるのですか？
僕と彼らの関係が知り合い程度だと、どうしてあなたに言えるのですか？
あの日までは紛れも無く学生時代の時を分かち合った大切な友人でした。
こんな結果に終わったことを、お前は「努力が足りなかった」の一言で済ませるのか？
「運が悪かった」「その友人とは縁がなかった」と言い切れるのか？
裏切られた時点でまだ盲目的に勧誘を続けていればよかったと言えるのか！

一部だとしても、こういった目にあう人間が居る。それを無視して盲目的に新しい会員を増やすことがお前らの言う人と人とのつながりなのかよ。

>>132
友人が騙されているだけだ、と分からないのです、新規からすれば。
むしろ、自分が騙されたような気分になると思いますよ。
金のために利用されそうになった、と。
そう感じる人にとってはもうその友人は関係を離れていく、という意味です。
少なくとも、そういう人も必ずいます。
勿論、気にしない人もいるでしょうが。
あなたがやっている事自体に文句は言いませんが、サザンの勧誘行為や嘘で塗り固められたグループ事情はいただけない、という意見です。
友達を無くしたくなくても、そのアップがアポを取るように誘導してくる事は事実です。
あなたが自分のダウンに対して『アポを取れ、本気になるしかない』と言っても、あなたの交友関係は傷つかないからこそ言える事でしょう、それは。
実際友人でも誘わない人は必ずいます。
そして、ダウンにリスクを恐れずアポを取るように誘導するアップも必ずいます。
目標、夢、そんな言葉で誘導するのは詐欺の手口と何も変わりませんよ。
要は金欲しいからアポる、ダウンにアポを取らせる、というのは事実です。
仮にそれに罪悪感を感じて辞めた人間を
『あいつは諦めたんだ、連絡を取るな』と言うのもサザンの現状ですよ。
長くやっているからこそ気付きます。

>>134
僕のグループではあなたのような人が沢山いました。
少なくとも僕にとってはその状況は一部ではありませんでした。

友達なくして時間なくしてほぼ無給で…
そんな仕事誰がやりたい？

そんなのただのお前個人の結果論だろ。そんなんで今現在がんばって努力してる奴ら、今からがんばって成功目指そうと思ってる奴らを惑わすな。
努力しても稼げない可能性？？

ＮＢは事業だろ
サザンに限ったことじゃなくても、どんな世界だってがんばったからって成功する保証なんてねぇよ。
成功する保証があるなら誰だってやるだろ。
でも実際サザンで努力して、成功したやつだっているだろ？

君みたいな途中であきらめた奴は、
時間も削ってほぼ無給で…とか上↑みたいなこと言うだろうな。
まぁ諦めたんだから当たり前だけど。
でも成功者だったら時間も削って努力してきたからこそ今がある。って言うだろうな。

それだけの違い。

決して楽な仕事なんて勧誘時に言ってないぞ。
『この仕事は友達なくすし時間なくすしバイトしてるなら辞めて死ぬ気でやらなくちゃ稼げないけどやる？』なんて言ったら今の成功者だってやんなかっただろうな。
そんなこと言ったら、これから成功するやつの可能性も潰すだろ、普通に考えて
もう一度いうが楽な仕事なんて言ってねー

夢があったり成長したいだの期待して入ってきたやつらを成功させる為に今がんばってるんだよ
それが自分の成功にも繋がるからな。
それがＮＢだ。

ここって友達を勧誘すると何か特典あるのですか？
高校の友達にこの前誘われたのですが。

>>136
新規さんが知りたいのは、あなた達の綺麗な言い分ではなく、
１、グループでいくら稼げている人がどれくらいいるか
２、どれくらいの失敗者(？)がいて、リスクがあるか

ではないでしょうか？
あなた達会員が悪い事言うわけない、と新規さんも分かっていますから。
ここを見て新規さんが判断の材料になるならそれはこのスレの意味がる事になります。
ちなみに、僕の知ってる限りでは今月２０万以上稼いでる人は一人もいません。

ＮＢやっている人の大半は何故バイトしてるのですか？稼げないからですよね？

>>137
お金が貰えます。
１０万払わせると概算で一人５０００円。
そして、その友人が勧誘人も一人５０００円。
でも、左右のバランスが取れなければポイントは次の月に繰越になります。

>>139
僕がやってた時は、いつか絶対爆発するから、という理由でバイトして活動費をまかなってました。
電車代、会場費、アフターのコーヒー代で、結構ばかになりませんでした。
でも、それは投資だから、という理由で出してました。
一応、会員側の意見として書きました。
その爆発とやらは一年以上やっても起きませんでしたが。。。

>>140ありがとうございます。

今友達に批判されようが自分が本気で頑張って
それを見せれば必ず後で取り戻せるんじゃないかな


友達と音信不通とかなんとか書いてあったけど、その友達ひどいな。
自分なら、不安になってでも自分を信じて入ってきた友達のことは絶対に裏切らないけど
辛いことあってサザンのせいにしたいのは分かるけど、その友達は酷いよ、問題はそこでしょ。
でもこの掲示板は本当の友達についての定義じゃないからね
失礼しました

140
だからお前は本気でやったのか？って…

爆発なんて本気でやらなきゃおきるわけねぇだろ

>>142
サザンの仕事は一人が頑張ってもできない、ってのがかなり重要なところですよね。
つまり、自分が本気で頑張る＝ダウンに沢山アポを取らせる
ってのがありますよね？
アポの成功率が１００％でないのはもう説明する必要はないでしょうが、
そうしていくうちに必ず>>134みたいな人が出てきますよね。
そして、稼げなくて諦める人、罪悪感を感じる人、会場に来なくなる人も出てきます。
その、彼らがいわば、犠牲者ですね。
必ず取り戻せる、と言う『必ず』というのもかなり曖昧だと思いますが、
取り戻せない事の方が多いかもしれませんよね。
取り戻せるのかもしれませんけど。
個人的にはそんなリスク高い仕事はお勧めできませんし、皆がやるべきものでもないと思います。
でも、そしたら稼げませんよね。
アポ＝勧誘行為でのみ給料に関係してますので、権利もままなりませんし。

マルチの地名的な欠陥は、会社が長く存続している＝批判が増える、につれて稼げる可能性が減っていく事です。
>>142のようなまっすぐな意見を本気で思っている会員さんばかりならいいんですが、
アップに腹黒い奴が必ずいるのも否定できません。
マルチじゃなくてスポーツという舞台なら、サザン会員はいい活動ができるかも、とは思います。
マルチ、という舞台ではどうしても
『奇麗事でごまかした詐欺団体』となってしまいますしね。
稼いでるか否か、という事実だけを取り上げれば、ですけど。

>>143
本気でやってましたよ。
会場ある日は毎日行ってましたし、ＡになってからもＡＢＣは一日３件やってました。
メールや電話でダウンに会場来るように言ったり、こまめにミーティングもしてました。
毎日寝るのは朝の６時とかでした。
アポも１０人以上取りましたし、直紹も５人いました。
しかし、結局稼いだのは３サイクル分の給料だけです。
２７万くらいでしたっけ？活動費込みだと恐ろしくマイナスですが。

結局はこの掲示板とかではなく、自分で気付いて辞めましたが。
ダウンも辞めさせましたね。
本気で、というのはどのくらいが本気なのか分かりませんが、これだけやっても本気、とは言えませんか？

>>143
本気でやろうが本気でなかろうがおきないものはおきない。
第一爆発って何よ？　爆発的に会員が増えて収入が増えるってか？
そもそも本気で何をやれと？
人をだますこと？
ねぇ会員さん、「何」を「本気」でやるんですか？
具体的にどうぞ？

ｻｻﾞﾝやってるけど、いまいちやる気でないんだよね〜ﾘﾋﾟｰﾄどうしよう。

↑
じゃあやめろバカ

ＣＭ広告やらんで自分らで商品広めてく
商品が広まれば会社側からコミッションがもらえる。
だから流通のばすんだよそのための仕事を本気でやるってことだよ

>>149
＞そのための仕事を本気でやるってことだよ
ここですよ、明らかに聞きたいのは。
具体的に聞きたいです。
僕のやり方で本気ではないんですか？
>>149さんはどうやってやってるんですか？本気なんですよね？

夢、夢って上の奴に見させられてるだけだろ。下の奴に夢を見させて人を連れて来させる。そういう仕事だろ。だから、稼いでないのに稼いでいると言うんだ。

苦情の電話は二回ぐらいしかかけてないけど
二ヶ月たった本日戻ってきました。
理由はよくわからないんですが留守電に
「クーリングオフの返金作業が終了しましたので記帳により確認ください」
との趣旨のメッセージがありました。

他の返金待ちのみなさんはどんなカンジですか?

自分に聞いてみて、本気なら本気なんじゃないんですか？



質問
ところでなんでダウン辞めさせてんの？

アドバイザーなのに辞めるなんて責任がないんじゃないの？
アドが辞める事態納得できないが
しかも今まで自分を頼りにして活動してきたダウンを自分の都合で辞めさせたんですか？
自分はまだやって半年だしアドではないからよく分からないけど
もし気にさわること言ったならスマンな

でも自分のアップは自分等を成功させるために本当に死ぬ気でやってくれてるよ
ここのミンナがいうようにあまり稼げないなら尚更感謝だな

そこまでして自分等のためにやってくれてるアップに

だから自分もそんなアップになりたい
ダウンを成功絶対させる

つぅか詳しくは分からないけどいろんなグループあるんだろ？
中には悪いアップもいるかもしんないけど
うちのグループはまじでそんなやついねーよ

>>153
話のすり替えですか？
本気でやってないから稼げていないんだろ、という自分の論に対して、
相手が本気っぽかったから違う話題ですか？
何でも質問すればいい、と思わないでください。
本気でやれば稼げるんですか？
稼げなかった人でも本気でやってた人はいるんですよ。
何も知らないのに勝手な自分の奇麗事をこっちに押し付けないでください。

「竹やりと大和魂で飛行機をおとせる」というのとたいしてかわらんな。

確かに自分はがんばってると思うが
自分は今本気で全力つくせてないから稼げてない


っつーかやり方とかじゃなくて意識レベルの話ししてんだろ

本気で仕事をしてるか？ってことだよ

やり方とか論点違うだろ

っつうか自分馬鹿だった。こんなこと書き込む暇あるならダウンのために何かするべきだった

自分もまだまだ甘チャンだな


さようなら

みんなダウンに自分の都合の悪いところなんて見せんよ。
そんなことしたら辞めるだろ？？
アップはみんなの見本として黒いところをダウンに見せないように細心の注意を払ってるよ。
そういったことのストレスとかを給料と照らし合わせても割に合わないから辞めたんじゃないの？
そのストレスを感じる前にめちゃくちゃアポを決めてくれる会員がいないと辛くてやめるから。
ただでさえ批判多いし。ＮＢづけだし。

ちなみに、サザンでは未熟なあなたにとってはアドが辞める、ってのは納得できない事かもしれませんが、よくある事です。
ＡもＢも辞める奴はいます。
ただ、Ａは数が少ないでしょうけど。
あとの文は全部精神論と理想論ばかりなので、あまりちくちくつついたりはしませんが、
一つだけお答えします。
僕もあなたのようにかつて思っていました。
でも、それら全てが不可能だと気付いてしまったのです。
サザンの常識に、ですね。
『現状でいくらやっていても、稼ぐ事は不可能』
という事にです。

気に触ったならすみません。
でも、理由を言わずに辞めるのは僕はよくないと思ったので、理由をダウンに話したのです。
すると、ダウンも皆気付いたらしく、辞めてしまったのですよ。
無理矢理辞めさせた人なんて一人もいませんでしたね。

>>156
気持ちや意識で稼げるなら今頃サザン会員は皆大金持ちだよ。
ちなみに、皆やってる時は意識は高かったでしょ。
今は批判的に見てるけど、やってる時は本気でしょ、少なくとも意識は。
洗脳されてる奴とか特に。
稼げない思考だからここにいるんじゃない。
真実を知ってしまってから今は批判的なだけだよ。

158
でもあなたＡだったんなら実際に成功してる人何人も知ってるんでしょ？

じゃああなたは胸をはってその成功者達と同じくらい努力したと言えるんですか？

可能性はあるのになんでダウンにそんな話しするのか

あなたのダウンに成功者がでたかもしれない
自分のダウン信じてなかったんですね
ダウンの可能性信じれなかったんですね
そんなんじゃ爆発も起こりませんよね
でもどっちにしろお金はあまり稼げなくても、他に得るものは多くあったんじゃないでしょうか？

お疲れさまです

>>160
実際に成功してる人、ですか？
当時、４ジェネはばっくれてて、それ以外のＡは成功してませんでしたよ。
まぁ、僕と大して変わらない給料です、月５〜８万とかの。
胸を張って言えますよ、努力しました。少なくともあなたはＡの労働時間を知らないだけです。
あと、可能性、というのは稼ぐ可能性の事ですか？
それとも僕のように稼げず友人も失ってしまう可能性の事ですか？
現状で当時でも月２０万以上稼いでるＡなんていないのに彼らを見捨てろ、と？
少なくとも、僕のグループと関係ないあなたにそんな事言われたくありません。
自分が稼いでいない仕事をさも稼げる、と言う事は悪だと思いませんか？

＞自分のダウン信じてなかったんですね
＞ダウンの可能性信じれなかったんですね
＞そんなんじゃ爆発も起こりませんよね
爆発が起こる定義を精神論だけで証明するんですか？
はっきりと言いましょう。
いくら信じてもサザンでは稼げません。
いくら信じても夢は叶いません。
少なくともサザンでは。
サザン会員約３０００人いてその中で２０万以上稼いでる人が一人もいないのに
何を信じるんですか？夢を見させる詐欺。って言うもんですよ、そりゃ。

＞でもどっちにしろお金はあまり稼げなくても、他に得るものは多くあったんじゃないでしょうか？
そう思おうとした時期はありましたが、今ではやらなきゃよかった、と思う事もしばしばです。
それは人によって違うでしょうから何も否定しませんが。
ただ、誰もサザンに人生勉強しようと思って入ってくる奴はいない事も覚えておいてください。
稼げないなら入りません。

161
機業した人とかまわりにいないの？そーとーつまんないｸﾞﾙｰﾌﾟなんかな？そりゃ本気がどのﾚﾍﾞﾙかわかんないよね…俺はめっちゃ稼いだ人の話何人も知ってるし機業した人と話したし今はその人に少しでも近付く為にちょー頑張ってるけど↑もちろん『本気』

お〜いサザンのみんなよ
そんなに意地張ってないでちゃんと金稼ごうや
そんなにサザンが好きならこの会社を立ち上げた人に金の稼ぎ方教わったらどうだ？
（もちろんタクじゃないぞ。あの人は学生のトップだったよな確か）
所詮は稼げなければ仕事って言わないんだよ
引き抜きなんて表現の悪い（笑
それは稼いでいる奴に対しての言葉
お前らには「教えてあげる」が適切だな

>>162
口で企業する、と言ってもしないのが現状ですよ。
あなたも例に漏れず、口だけですね。
今、残ってるグループは大きく分けて二つしかないですから、あんまりグループによる
と言わない方がいいですよ？
僕らの元いたグループが今のあなたのグループかもしれませんしねｗ

>>162
ちょっと聞きたいんだけど、あなたは始めてどれくらい？何人直紹だした？
そして左右何人くらいいるの？？
君の言う本気がどれだけ結果に結びついてるのか知りたい。本気度がわかるくらい詳細にお願いしたい。
なぜに本気の質が周りの人間が起業したとか、そういうことに左右されると断定的にいえるの？
意味がわかりませんが？
大体、Ａなら午後の1時から夜中の3時くらいまでは大抵働いてるけど、
君はどれくらい仕事をしていてそんなことを言ってるの？

えー結論としては１週間でアポも出せない人→センスないんでやめましょう。まず１００％稼げません。
またABCの決定率が８０％以下なんていうグループしか作れないアドバイザーも辞めましょうね。ずっとおんなじ収入です。
キチガイグループじゃなきゃ伸びんでしょう。稼げんでしょう。
もっときちがいになっちゃえよ！昔は２ｃｈもこんなよりすごかったし。んであんなに問題になって行政処分１回なんだから。
まだまだだいじょぶだって。つかまったとしても３００万以下の罰金ですむんだしさ。
ま、つかまりよーがないけどさ。化粧品セット５０セットくらいでやっちゃえよ！
あ、学生だから無理か。
NBの１０００万プレーヤーなんてこんなんだからかせげんだよな。

１１９なんかわかった！
お前ならあーいう事言いそうだしな。
もし涼とか見てたらきずいてんじゃない？

いい感じに議論がなされてますね。
>>166-167みたいな余計なチャチャは入れないで下さい。

「本気で頑張る」って、所詮結果論。元Ａさんにしろ、現会員さんにしろ、みんな成功を信じて本気で頑張ってたはず。
でも、結果が出せなければそれだけで本気でやってなかった烙印を押される。
現会員さんも、今自分は本気でやっているんだから必ず成功する。
もし満足な収入を得られなくでも、アップは良く頑張ったって言ってくれると思ったら大間違い。
前提は「サザンでは稼げない」
それに気づいて辞めた人が負け犬と呼ばれる。
気づかないで続けている人が周りの温かい（が、薄っぺら委）励ましの中でひたすら時間とお金と友人関係を失っていく。
稼げる可能性は宝くじで一等を当てるに匹敵するほど少ないから、永遠に負荷だけがかかり続ける。それは辞めて負け犬と呼ばれるまで続く。

成功に必要なもの。それは「本気の努力」なんかじゃ決して無い。
必要なのは人心掌握術の才能。元からある交友関係（騙されやすい友人）。運。
そして会社が設立されてすぐ入会するという時期的な問題。これは今更どうやったって覆せない。
そして-αとして、マルチ商法に対する社会的な評価、「口コミ」によるサザンの悪評。

「本気の努力」なんて、本来他人に評価されるものじゃない。

稼げないのをサザンのせいにするな
自分がやらないのが悪いんだろ
一部のやつは努力したのに稼げなかったのは本当にご愁傷と思うけど
他のやつは口ばっかのカスばっか
一生愚痴言って生きてろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

月20万以上稼いでる奴普通にいるから
3000人いて1人もいないってお前はすべての人の給料を知っているのか？
＞161みたいなのが立派な口だけ人間だ
すくなくともオレの知っているAやアップはみんな20万以上稼いでいる

169よ、会員だろ？ムキになるな。お前みたいなのがアンチからすれば一番カモなんだよ。
俺のアップにもどう計算したってHBCだけでも月30万は下らない額を稼いでる人はいるし。わかってる奴にはわかっててわかってない奴にはわからないんだよ。
稼いでたら明細アップしろだの言うが、どうせアップしたって偽造だなんだとごねるだけ。
稼いでるとか言ってる会員も来てたが、アップしてないのはそいつは大して稼いでないから。稼いでる奴はこんなスレは気してないからわざわざ反論なんてしないし。
ここでムキになって書いてる時点でお前もここの連中とあまり変わらない。所詮水かけ論にしかならないんだから。笑ってただ見てればいい。相手にするとごねる相手ができてアンチが喜ぶだけ。

稼げないのはサザンの所為。それは別の議論になるから置いておく。
そちらについての反論はなかなか会員さんから得られないけど。

>>161や>>168が言っている通り、自分がやらないのが悪いわけじゃない。
皆やるときは本気でやってる。
なんでそんなことも分からないの？　ただ読んでないだけなの？
それとも、「本気でやっている人は失敗するはずは無い。だから自分は失敗しない」と思いたいだけなの？
努力して稼げなかったのは一部じゃない。大多数。それは間違い無い。
「一部」だと根拠の無い決めをしないで。
それに、どっちにしろ努力をしたのに稼げない可能性があるのを自分で認めたね。
口ばっかだと思いたいのは分かるけど、皆が本気でやっても失敗したのは事実。
あと、20万以上稼いでる人間は殆ど居ない。「オレの知っているＡやアップ」ってところがミソ。
実際の収入を知らないのはあなた。そのＡやアップは嘘をついているだけだよ。今までの結果からそれは定説。
その定説を覆したいなら、自称稼いでるアップから通帳を借りてupしてみてよ。じゃなきゃ、今まで通りの信用を得るためだけの嘘としか考えられない。
あなたみたいなのが立派な口だけ人間です。
「カス」なんて罵倒の言葉を使うような場ではないので、その部分だけ抜いてそのままお返しします。

追伸として、上でせっかく理性的に意見を言い合っているのに突然そういった汚い罵倒の言葉を発するのは、まともな反論が出来なくなったものと判断されます。
根拠を否定されたばかりの精神論を持ち出すのは、自分の考えだけに固執して周りが見えていない証拠です。

どう計算してもって、その計算式を見せてください。
ちゃんと支出もマイナスしてね。
それっぽいことを言えば納得すると思わないで下さい。
「あなたたち末端の会員がこのスレを脅威に感じているのは、定期的に現れることからも明らかです」
だって、実際にこのスレを見て入会を辞める人は多いしね。
全く誰も稼いでいないとまでは言い切りませんが、新規が思っているよりもはるかに皆稼いでいないのは間違いないです。

そして覆せない前提
『今から入会してもまず稼げない』

167さ、俺様119の実名あげてみろー！！！
外れたらウンコ食わすぞー！！！
当たったら大好きなウンコ食わすぞー！！！
なんにしろウンコ食わすぞー！！！

↑センス無さ過ぎ↑ﾜﾗ

本気でやってた？
へー。
しかも会員はみんな本気でやってるんだ。
そしたらうちのグループすげーや！

そんなの自分はあなたのこと見てないから知らないけどさ、
すごい自信ですね
尊敬しますよ。
常に現状満足して活動してたんですね
つうか今の会員みんな本気でやってるって答えたら、逆にもう終わってるわ。死
どこの社長だって自分で自分をぼこして努力してるんだよ。自分まだまだだってね。
自分は会員ですけど本気で頑張ってるなんて、口が避けても言えねぇよ。だからあなた尊敬しますまじで。
心から本気で頑張ったの？
なんて質問してすみませんでした。
議論にもならないよなそんな曖昧な質問。本気は本気でも一瞬本気だしたって意味ないし
聞いた自分がバカでした。本当に悪いことしたな

サザンは学生が多いし、ビジネス意識が低いんだよな、大抵の人は。
そこが若い人がビジネスやるデメリットだよなそこは否めない自分もまだまだガキだし。でもメリットもある。
これからサザンを良くするも悪くするも自分ら次第だよな
頑張ります
つぅかこの掲示板に感謝だまじで
何事にも肯定派否定派いることが本気でわかったよ
中にはただのバカなやつもいたが、本気でサシで会って討論したいやつもいたよ（笑）

書き込む暇があればもっと組織のこと考えるべきだった
自分もまだまだ努力が足りないと書き込んだことで反省したよ

なにが言いたいのかまるでわからない。
つまり、「本気でがんばってるつもりでも実際には本気でがんばれていない」
とでも言いたいわけ？
じゃあ、どうしようもないじゃん。
自分で本気だと思うことがどうして現状満足って意味になるの？
言葉のすり替えもココまで来ると意味が分からないよ。
曖昧な質問だから議論にもならないって、「本気でがんばってない」って最初に言い出したのは会員じゃん。それも関係ない時に。
十万払って、友達も失うリスクがあるって知って、それでも本気でやらない奴って何よ？
結局「稼げないのは本気じゃないから」って言い訳を作るための詭弁じゃない。

「頑張る」と「結果を出せてる」を混同させてるんでしょ、結局。
だったらはっきり言えばいいのに。「成功しないのは結果を出せてないからだ」って。
頑張るなんて言葉を出して、機の持ちようでどうにか成るように思わせるのはサギだよっていうの。

＞149名無しさん＠どっと混む 2005/12/06(火) 00:56:56 ID:n2oDidWdO
＞ＣＭ広告やらんで自分らで商品広めてく
＞商品が広まれば会社側からコミッションがもらえる。
＞だから流通のばすんだよそのための仕事を本気でやるってことだよ

だと、「一生懸命勧誘すること」が本気でやるって事にしか取れないでしょ。
自分で言ったことをなんだか訳のわからない言葉でかく乱してるんじゃないよ。

つけたす
事業だから努力しても稼げないやつは中にはいる。絶対稼げるなんてそんな保証はねぇって前にもいったろ？
どんな世界でもそうだろ？
自分は努力しても稼げる保証はねーが可能性信じてがんばってる。まずはチャレンジしたいと思ってな。
それが自分にとって幸せだからな。

カス？
自分は別にお前らアンチをカスだなんて思わねぇよ、
本当にご愁傷様。
お前らはカスだの、変なふうに煽ったりするだろう？まぁ一部のやつだけかもしれないが（ちゃんとしてる奴らはごめん）
そういうとこが駄目なんだよ
だからお前稼げなかったんだよ
いい加減人のせいにするのやめろ
全部自分のせいにしたほうが成長するぞ

まぁお互いがんばろうや
こっちはダウンのために死ぬ気でがんばるからそっちもなんか見つけたら？
収入とりたい、夢叶えたい成長したいって思ってサザン入ったんだろ？サザンが悪くても愚痴いってても仕方ねぇじゃん
違うネットワークの会社にでも入ったらどうだ？
サザンで本気でやったんだろ？サザンが駄目だとしたら違う会社でやればいいんじゃん？
さようなら

＞自分に聞いてみて、本気なら本気なんじゃないんですか？

それで「本気だ」と思って本気だと言ったのに、
あなたは「それは本気じゃなく現状満足だ」と言う。
それどころか自分は本気で頑張ってないと言う。
変な言い回しを使えば信頼してくれるのは、Ｔ−ＵＰ全開の会場だけだよ。

＞だからお前稼げなかったんだよ
サザンのシステムが悪かったから稼げなかったんだよ。

＞全部自分のせいにしたほうが成長するぞ
全部自分が悪いと思ってると、本当に正しいことを見失うぞ。
逸れ即ち、頭の成長が止まるということ。

＞そっちもなんか見つけたら？
いつも通りの逃げ口上。
こっちは普通に自分の生活してるっつーの。
片手間に書き込んでるだけで。

＞違うネットワークの会社にでも入ったらどうだ？
マルチ商法が総じてダメだといっているのも分からないのか？
少なくともテンプレサイトと過去ログくらい見てから意見出せよ。

リスクがあることを伝えないで勧誘するのが問題なんだろ。
>>134みたいな目にあった人も「努力が足りない」の一言で済ます人間性もさ。

ようはＣＭの変わりに自分らで商品ひろめていく
商品つかいたいやつや、ビジネスやりたい人を誘うんだよ
それで会社に貢献するんだから金貰えるのは当たり前だろ？ここまで理解できたか
勧誘の何が悪いんだ？ちゃんとした仕事だろうが
まずＭＬＭの流通形態から勉強しなおせ

134のようなやつを努力が足りなかったなんて言わねえって(>_<)
何いってんだ

自分のダウンにも友達から誤解されて苦しんでるやついるよ
でも一緒に解決した
そうやつだから余計成功させたいつうか絶対成功させる

マルチ駄目いいは人それぞれだな
過去ログみてなかったよ、スマンな
勉強不足で

134誤解じゃなくて失望だ。絶対成功か、、、絶対性効果。
あ、間違えた。そんな成功絶対こないか安心して死ぬ気でがんばれ。
そして死ね。
口コミが仕事なのにサザンの商品なんて聞いたこと無い。勧誘に勤しんでるだけ、
本来の仕事を忘れてんじゃん。ま、サザンがつぶれたら目が覚めるでしょ。
あ、ここの所為にしないでね。お前らが脳無しフコダインだから駄目なんだ。

サザン会員は、
駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★
駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★
駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★

定説です。DEATH。デス。

134誤解じゃなくて失望だ。絶対成功か、、、絶対性効果。
あ、間違えた。そんな成功絶対こないか安心して死ぬ気でがんばれ。
そして死ね。
口コミが仕事なのにサザンの商品なんて聞いたこと無い。勧誘に勤しんでるだけ、
本来の仕事を忘れてんじゃん。ま、サザンがつぶれたら目が覚めるでしょ。
あ、ここの所為にしないでね。お前らが脳無しフコダインだから駄目なんだ。

サザン会員は、
駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★
駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★
駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★駄目だ☆駄目だ★

定説です。DEATH。デス。

御免、間違えて連続でカキコしちゃった。
フコイダン飲んでたら眩暈してさ、、、
フコダインに大変身。あえてフコダイン、それがサザン・クオリティー。

もういいから。君がここで頑張れば頑張るほどそれはアンチの望み通り。片手間の割にやたら頑張る所見るとかなり暇なようだから。

洗脳だの無知だの言いあっても水かけ論だって。アンチはアンチで会員をここで罵ればいい。会員は会員でアンチを罵ってればいいんだから。君が会員になりすましたアンチじゃなく本物の会員なら、いちいちこんな所でアンチを相手にするな。
支出や計算方法とかアホな事訊いてくるし。
支出なんてたかが知れてる。左右のアポの数と決まってる新規、オフ率の低さの毎月のペースで最低どれくらい稼いでるかくらい会場に来てればわかる。
それでもHBCだけしかわからないがな。

俺ももう書かないから会員もここでアンチの相手をわざわざするな。好きに言わせてろ。会員も会場やらで好きに言ってればいい。

しかも184だし。マジですまん。フコイダンが効きすぎた。

188、、、なるほど。
そんな貴方はサザン信奉者。それだけ語れるのに何故気付かない？
って、人を暇人扱いする前に会場行っても稼げないのに、せっせとかとうお前が
一番暇人です。フ恋段何段デスカー？

どうでもいーけど、20万以上稼いでる奴何人も知ってるって奴よ、
それを時給に換算してみてよ。一体1時間何百円になります？
それ稼いでるって言わないから。
まぁ20万稼いでるってのはいいとして勿論給与明細見てるんだよね？
だったらさっさとここでアップしてよ。アップローダー用意してやり方も
教えてあげるから。
直接見に来いってのは無意味ですよ。所詮ネット上のことなんだから
Aの名前のとこだけ隠してここで全ての人に見てもらうのが一番効率いいから。

いずれお前は絶望することになるよ。稼いでると信じて止まなかった
アップの真実にな。事実上のお前らが言う「成功者」はトップの4人だけだ。

<<1

しかもサザンごときの会員と間違えるなよ。
あんなクオリティーと一緒の質にするな。そんな糞どもが集う会場なんて
臭くて行けないわ。死んでわびろ、188.新の上腕にでもすがって逝け。

所詮アップできないよ。191さん。
前も『たく』ってウンコ野郎がセルシオ買ったとかほざいてたが、結局アップ出来なかったしｗ
虚勢しかはれないクオリティーなんだよ、お前らの サザン・クオリティーはｗ
糞野郎だから騙されてるのに気付かないし、脳みそウンコだからアップすら出来ない。
出来ないのはしょうがないよ、ウンコなんだからｗ

20万て普通に会員の嫌うリーマンも稼いでるし。
いやそれ以上稼いでるリーマンは五万といるからね。
末端会員はどうあがいたってもう稼げないんだから
リーマンの方が会員よりよっぽど格が上だね〜。

稼いでいないのに稼いでいると言うのは、法令に違反しないのですか？？？

ここまで来たら稼げる稼げないは別問題。。
稼いでたとしても、人が増えることで発生する収入なんておかしいよ。その収入を自分で稼いだ、頑張ったっていえるの？
あたしは自分で稼いだなんてそんなお金言えない。当時は稼げるのはうれしいし、友達と「ビジネス〜♪」って感じで友達から話し聞いてキラキラした聞いたことない話しにのったケド、そんな気持ちで始めた自分を今では馬鹿だと思うし、むしろ後悔してる。
それにまず理性とか思いやりとか何か欠けてる人じゃなきゃ稼げないよ。入ってからも自分はお金に見られてたとか感じるだろうし、
何らかの形で昔とは友達との距離感がちがってきたり、入った人とは成功したいけど、アポ失敗した人とか辞めた人とは、距離が広がってくしだんだん自分とは関係ない友達でもなんでもない存在になっていくと思う。
どうして誘うときは「全員自分の友達」なのに、入った入らないで友達のランクみたいのつけなきゃいけないの？
信用してくれてた友達を悲しませたり、落胆させたりよくできるな？と思うよ。
あたしは会員だったときの世界よりも、それをとめようと必死になってる人たちの世界にこれて良かったと思う。
それぞれ自分の道を進めばいいよ　ってどっかで聞いたことのある言葉だけど、そうできないのが友達だよね？
良くない事って分かってるのに叫ばないのは良くない。誰だって自分が一番得したい。寂しい思いしたくない。それなのにこのままじゃ、独りぼっちになる方に進んでる気がする。
早く気づいて！！時間を無駄にしないで。
今も活動したりしてる人はきっと、自分の友達、自分の友達の友達と知り合ってネットワークができてきて稼ぐしかないとか稼げるかもって感じてるから続けてるんだろうケド、
失うもののほうが多いよ。今までとか昔から培ってきた前から変わらない存在の友達を大切にしたほうがいいと思うよ！もしかしたら現会員の中に一緒に辞めて軌道修正していける仲間がいるカモしれないよ。
ミーティングでもして近くにいる友達と周りをみてみて・・違う決断できるんじゃないかと思うよ。サザン一色になる必要なんてないんだから。一色にならないとやってけないなんておかしいでしょ。
ほかを見た人から辞めていくからね・・。

もっと違うところを見て！！

確かに別問題だけど、稼げないのは事実。
通帳をupするだけで流れは一気に引き寄せられるのにね。

つーかいい加減会員は内容についての反論をして下さい。
とりあえず、>>2-6のＮＤＴの括弧内と、>>7のサイトについて何か言って下さい。
いつも議論の途中で一歩引いた風に見せかけて「議論の余地なし」で終わらせるのは会員でしょ。
決まって最後は「この掲示板に意味が無い」だけ。

ちゅっちゅっちゅちゅちゅ！サマーパーティー☆
ｊｌｇｊｇ；ｌしたいな☆

間違えました。ごめんなさい

あ゛あ゛あ゛〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ﾜﾛｽ

新規でここに辿り着いた人に対しての情報提示として
『どれくらいの人間が今、どれくらいの額を稼いでいるか』
というのはとても大事な判断材料になると思います。
お前次第、と言っても、それじゃ判断に困る人もいると思うので。
一般的に今では、トータルの８万の元を取れている人は全体の５％に満たないです。
つまり、学ロンを収入で返せている人も５％に満たない、という事です。
概算で１６人中一人しか元が取れないシステムになってるので。あと、片伸びとかもあります。
んで、３桁ともなるともはや絶滅種です。いません。
月１０万〜２０万くらいなら、アシマネやマネレベルならいけるかもしれませんが、
ここの会員さん達も言っているように、『本気で頑張る』必要があると思います。
それでも確率は恐ろしく低いと思いますが。
誰でも成功できる、と思っているのなら、それは間違いですので。
一応、情報ですね、これは事実ですから。

どこから調べたの？？

>>204
長くＡをやっていて知っている『サザンの慣習』によってですが、何か異論のある点はございますか？
身近なＡの給料でも知りたいですか？
ただのいちゃもんつけならすルーしますが。

何か証拠あるの？なぜかせいでないっていえるの？いつも会員証拠だせとかいってるけどｱﾅﾀ達にはかせいでない証拠のログはあるの？

付け足すなら、サザンは給料の公開を行ってません。だからこのような水かけ論が行われます。
理由はともかくとして。事実だけ書きます。
でも、自分のグループの収入は分かります。
あと、Ａ同士知り合うと、給料がいくらか、というのは直属のアップでなければ聞き出せます。
つまり、直属のアップの左右のＡ(この場合、反対側のＡ)のグループ事情を知る事により、どのＡの収入も割り出せます。
そんな事を知ってもＡはもうそんな事(サザンは稼げない)という事はとっくに知ってます。
大事なのは自分のダウンにそうでない、と思わせる事です。
僕の知るアシマネは月１０万前後です。
インストラクタなら月１０万いかない人が殆どです。
Ａの数自体少ないので、タイトル持たない人は先に言った９５％以上の人間に入ります。
給料支払いシステム上、約１６人に１人しか元が取れないシステムなのはお分かりでしょうか？
まぁ、これが事実です。あくまで僕が見た事実の世界なので、立証しろ、と言われれば難しいですが、
ここの会員さん達が一番実感してるんじゃないでしょうか？
ちなみに、嘘っぱちを書いてるつもりはありません。嘘だと思うなら全員の給料明細を見せてもらってください。
その時に初めて僕の言った事が事実だと分かるはずです。

>>206
会員が稼いでいない、という証拠を出すのは難しいですね、サザンはデータを出していませんし、それこそ水かけ論なので。
あえて言うなら、会場費を払わせているのは余ったお金をＡが持っていく、という事実と、
コーヒー代を会員の自己負担にさせて払わないのはＡも稼げていないから、です。
全てを隠しているサザンで何かを立証するのは無理ですね。
通帳も、稼いでいないのにアップできませんし、会員は稼いでいない、と言っても見た世界しか話せません。
まぁ、多くて約１６人に１人だけ元が取れる、というシステムだけは揺るがないですけど。
これは僕なりの意見ですが、サザンでは精神論をよく使います。僕もそうでしたし。
稼げない、という根拠を出すのは結構難しいです、理想計算ではいくらでも稼げるので。
しかし、稼げる、という根拠を示すデータは隠されている。誰も給料明細見せませんしね。
ここが肝です。
稼げない根拠は難しい、でも、稼げる根拠はもっと難しい。
どうしても精神論になりがちですしね。
あと、僕は会員さんを説き伏せるつもりはないので、あしからず。
ただの水掛け論にしかならないのは当たり前です。
誰も稼いでいない絶対たる証拠が無いのも先ほど述べた通りですので。
まぁ、新規さんは何も知らないからうまく丸めこめやすいのは事実ですけど。
その後事実に気付いて沢山辞めていきますけどね。

安藤たいきでしょ？
どーせ違うって言われんのがおちだけど。
そんな幼稚な事書くの地元ではお前くらいだもんな。
サザンアークの奴等よりお前のほうが友達失ってんじゃねーの？
涼別にお前なんかに助けられたいとか思ってないっしょ。お前ほんっっとこういうとこだとしゃしゃりそうだもんな。
どうすんの？あらたとか涼とかようへいにいろいろ言っちゃったけど。

それなんなの？
個人名を出せばただの恨み晴らしと取れると思ってるの？
しかも、否定することさえ認めてないし。
この元Ａさんの言うほうが圧倒的に説得力あるよ。第三者がちょっと考えればわかる。
なんで、個人の人格否定だけして中身に反論しないの？　出来ないからだろ。

幼稚って言うけど、充分理論立ってるし、特に突っ込むところも見当たらない。
むしろ突然意味不明な決め付けで脅しに入ってる>>209の方が億倍幼稚に見えるよ。
たぶん会員以外の全員の目には。

会員は他人を馬鹿にするのが癖になってるから。
まともな反論が出来なくなると相手を貶めて無理矢理話を終わらす。
会場でＴ−ＵＰを受けまくって話しているせいで自分は偉いと勘違いしちゃってる。
こんな偉い自分と意見を違える者は説明するまでも無く愚かだ、と。
そしてそれが掲示板では仇となる。いい加減それくらい気づいてもいいと思うんだけど。

「どんなつまらないこと、こちらが見ると常識だということにも細かく答えてあげてください！」

K広さんの収入言ってみな。

yeh!!!ご指名ありがとうございます、安藤大金ですｗあれれ、ばれちゃったｗ
209僕が何故安藤大金かとお思いか？しかもなぜ単数と決め付けになる？地元には
まだまだアンチが仰山いるのにね、、、って、いい加減名を名乗れよ209の糞サザン。
別に新に言おうが、涼に言おうが構わないよ。ってか俺んとこ直接来て2ｃｈのこと聞いてみろよｗ
まんまと担がれてっからｗ

いい加減、シロガネーゼの涼も見てんだろｗ臆してないで糞サザン代表してカキコしてこいよ。俺様が直々に答えてやっから。
ったく、新Gの糞ショッカーども、ウンコばっか食ってないでカキコしてこいよ。
涼に言おうが陽平に言おうが、痛くも痒くもなしでｗ

安藤大金にカカッテキナサイ。糞どもの低反発ド低脳に、ウンコ食わしてあげるからｗｗｗ
まったく、陽平が辞めた時点で見切られてんじゃねーNO?
家族の中でもはぶられてんジャン、涼THE・２ＢＡＤ★ウシシｗｗｗ

涼とやら、余程馬鹿なんだね。
ま、サザンだしね、、、、、、、、ぶひっ。

ha ha ha pa-pa-pa Rap timeyes,i am!!安藤 taikin♪大金　money!!!
yeh,check it out!!糞ったサザンはチェケラッチョ♪♪2chを逐一チェケラッチョ♪♪
涼は必ずチェケラッチョ♪♪キモい新はcheck this out!!!
陽平何処だyo？？用兵出兵チェケラッチョ♪♪新Gチェケラッチョ♪♪
いつまで糞なの？YO!死ぬまで逝くまでサザンに信奉ッ♪YO!そんで新はマジでインポゥ♪
臭ッ　クサッ　くさッ aa-ra-ta　アラ　タ〜イム☆
涼　YO! SAY YO! 愚かだYO!!! ママンに迷惑　かけちゃ駄目だYO〜♪♪
貴様がホントの　愚か者♪hey☆o-ro-ka-mo-no♪チェケラッチョ♪♪

↑　　　　　　　　　　　バカ？？

バｶだね…同じ人間として呆れる

どうでもいいんですけど、もしサザンの方の予想に反して『安藤』って人じゃなかったら？
そうしたら『安藤』なる人物は散々じゃない？

216

てめーHiphopなめてんのか？消えろや。マジひいたわ。。

それはしゃーない

ただの煽りは無視して。
アンチのフリしてバカやってこの場を貶めようとしているだけなんだから。
もし本当にアンチだったとしても、そんな人間はどちらからも淘汰されるだけだから。
一人馬鹿が居たところで無視して話を続けようよ。

てか、サザンの人は根本的なことがわかってないんじゃないの？

>>220
お前も痛い

根本的って(>_<)？サザンは入らないほうがイイって事？!

>>225
理性的に議論しないと書き込んでも意味が無い、って事じゃないかな？
あくまで煽りやアンチの人格否定だけの内容が目立つから。

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私は、この時の出来事を、綾瀬署の捜査の方、捜査課長と高橋さんに
確認しました。
刑事課、(前)課長は、Yに連絡した刑事がいるという事を知らなかったようでした
が、高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていま
>した。
警察(綾瀬署)は、Yに、前もって家宅捜査の情報を、流していたのです。
･･･詳細、覚醒剤を売る人達
事実かどうかは、わかりませんが、Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事Tさんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。

うんこうんこうるせーな。
お前本気でギャグセンねーな。
まー２ちゃんってそんなとこか＾＾
だからここの話しが嘘かほんとかわかんなくて今も頑張ってるやつらがいんじゃないの？
てか悪いことしてんならとっくにケーサツにつかまってるでしょ？
なんで阿部はふつーにやってんの？

阿部って人は何かしたの(^-^;？

>>228
悪いことしたら、即、捕まるわけじゃないから。
おちつきなされ。
親告罪とかがいい例。
頑張ることも内容によると思うけど。サザンで頑張るのはなーと思う。

＞まー２ちゃんってそんなとこか
>>228はこれが言いたいだけ。

288その台詞は僕らの涼くんだーーーーーーーーーーーッ♪チェケラッチョ♪♪
なんで阿部はふつーにやってんの？←この台詞はサザンの正当性を信じる君の名文句になってます！
ウンコ食いにきたの？見に来たの？？？

↑　　　　　　　　　　　バカ？？

うんこマン！HHP HOPなめてっと殺すぞ！

HIP HOPだろ？間違えんなよ

槻田はＧＪでうまくいってるのかな？

どれだけHiphopを知ってるんですか？(^_^)無知なんで色々教えてください♪

ヒップホップはどうでもいいから、
この仕事で稼げる根拠を色々と教えてください。

あ〜、このPCでカキコしてた女性のダチなんですけど・・・
流石に酷いな。廣岡の地元なんだけど通称『うんこマン』が特に。ただ、いくらなんでも『安藤』と決め付けるのは
早いんでないかぃ？安藤だってここまでしないし。
この第三者の地元の奴は誰か分からんでも、そう言いたくなる気持ちも分からんでない。
涼が誘った奴らの何人かサザンやったみたいだけどやらん奴もおった訳ジャン。そいつらは、まぁ涼の友達だけど
アンチな訳ジャン？いくらお前のダチでもサザンばっかの涼とは溝ができとる。それは当たり前だし言わないだけ。
友達だけど距離おいてる。
最初は止めようとしたけど、もぉなんか聞かないからほっといてる。それってどうよ？
結局ダチじゃ無くなってきてんじゃん。俺はまだダチだけど、このままだと無理だわ。
正直しんどい。ついていけない。廣岡は気づいてないけど地元みんな少し離れてる。
ただ言わんだけだし。
新を悪く言うつもりも無い。あいつはいい奴。たぶんお前と同じで騙されてるだけ。
でも知っててお前をハメたんだったらボコス。流石に勝てんけど、でも俺は涼のが大事だしダチだし信じてるし。
だからそしたら許さん。　辞めてる奴もいるんかな？ここ見てるといつかでてくる。
そいつもアンチになる。
で、どうよ？涼はそんでもつづけっか？なんかあったらダチだし俺ら地元アンチばっかだけど
お前が困ってんなら助けっから。

携帯で書き込む奴はどうしようもねえ奴が多いな

携帯一番↑暴れろ暴れろ(笑)

なんで携帯で書き込むんだ？

むしろパソコンって…

２３９へ
涼に騙されてるって言っても聞かないの当たり前。
自分できずかないとわかんない時だってあるでしょ。
今は黙って見ててやればいいじゃん。
やめたらやめたでまた普通に遊べばいいだけ。
てかなんで人とちょっと違う事をしてるだけでこんなにも涼とかせめられるのかな？
かわいそうに。

は？240携帯で書き込んだかPCで書き込んだかも分かんないのか？
244、ちょっとか？随分道を外してると思うがな。
かわいそうに、ってそれはお前がサザンだからだろ。
サザンがアンチのフリすんなや。黙ってみてて気づかなかったらどする？
あんな意味不明ってか最悪な企業に時間かけないでいいから。いますぐ辞めるべき。
いや、そんな企業が残存してること自体問題。

ってか�Cサイクル目でしょ。

>>245は無駄に必死だな
相手にする価値なし

>>243
俺からしちゃ携帯でわざわざアクセスしてる奴のほうがよっぽど暇人だと思うよ
携帯いじる時間が多いってのはそれだけ何かに縛られてる時間が少ないとも見て取れるからね
サザンってのはそんな暇なビジネスなのかい？
いくらパソコンつったって俺は一日中やってるわけじゃないし、家帰ってきたときだけだからねえ

あ゛ーあ゛ーあ！☆☆★★○○●●◎◎◇◇◆◆□□■■△△▲▲▽▽▼▼※※〒〒→→←←↑↑↓↓〓〓∈∈∋∋⊆⊆⊇⊇⊂⊂⊃⊃∪∪∩∩∧∧∨∨¬¬⇒⇒⇔⇔∀∀∃∃∠∠⊥⊥⌒⌒∂∂∇∇≡≡≒≒≪≪≫≫√√∽∽∝∝∵∵∫∫∬∬Åʼn‰♯♯♭♭♪♪ﾜﾛｽ

は●なグループのＡは全員未成年の時Ａになってると聞く。
法律上だが、契約能力が無いとされる未成年がアド欄に名前書いてそれでよしとする会社。
あまり誉められたものではない。

あ

247と244みたいに会員も大した反論出来なくなったみたいだne笑☆
新みたいにウンコぶつけられたいか、サザンども〜！糞喰らいたいか、ショッカーども〜！！！
【イィーーーーーーーーーーー♪】
そうか、食べたいならイッパイお食べｗモリモリ食べてモリモリ出しなさいｗｗｗ
【イィーーーーーーーーーーー♪】
涼くんも食べりゅ？

＞＞250
アラタのア？
アポォのア？？
ねぇ、どっち？？？アラタもアポォだし、アポォはアラタだし、、、難しいよ〜涙★

客観的にこの掲示板みた時、僕はサザンの人ってそんな悪くないんじゃないかと思ってきました。逆にアンチの人ってここで何がしたいのかよく分かりませんよね。侮辱ってむなしいすよ。
そして結局金金言ってんのアンチの人じゃないすか。ビジネスって稼げない時期乗り越えての収入でしょ。収入ない時期だってあるでしょ。労働収入に換算しようとしてる時点で見当違いですよ。
それにきっと成功者はいるし、ここには書き込まないでしょうね。言ってもビジネス的思考の出来ない人には理解出来ないはずですよ。
どれだけの期間で結果を求めるのか。何をもって失敗とするか。それは個人が決める事。サザンに属する事を止める事は出来ますが、止める事が正解とは誰にも言えないはずですよ。10年後、20年後この経験がどう活きるかわからないじゃないですか。
あと精神論に終始するとありますが、ビジネスは常に気持ちです。精神論はビジネスにはつきものですから。

>>253
あのなぁ、マルチは収入のない時期があるんじゃなくて
常に収入が見込めないの。わかるか？
システムを理解してからモノ言いなさいね。
まぁ確かに稼いだ奴はこんなところには書き込まないわな。
それはこの商売の汚い部分まで理解しているからだよ。
とりあえずビジネスって言わないでもらえる？どこがビジネスなのよ？

携帯から書き込む時は適度に改行しましょう。
読みにくい。ね、会員さん。

一応言っておくけど携帯かパソコンかの違いは
IDの末尾だから。

あっそ

>>253
会場で説明を聞いて、
洗脳されて、
会員フィルターでものを見て、
そんな人物はどんな心構えでいようと客観的とは言えない。
第一、「洗脳されているかされていないか」なんだから、客観的に物を見る第三者など居得ない。
「勧誘されてサザンは理解したけど別の理由でやらなかった非会員」だって第三者じゃないよ。
それも立派な信者。

ビジネスに対して気持ちが+αの効果があるのは否めないけど、
元が全くダメダメで稼ぎようの無いシステムの中にいるのならそれは全くの無駄な意気込みに過ぎない。
その点でマルチ、そしてサザンのシステムのいい所があるというなら反論を下さい。
何レスに渡っても構いません。
ココを見て入会を辞める新規もいるんだから、それを阻止できるだけの意見が出せるなら決して無駄な労力ではないでしょう？
どんな経験でも活かす人はいるから、その点で否定はしない。
でも、お金や友人関係が大事なら辞めることが正解。
異常なほどリスクが高すぎる。
稼いでる人は確かにいるだろうけど、数千人の被害の上に成り立ってる僅か数名だけ。
そりゃ書かないわ。ましてやこれから入る新規が成功者になる可能性なんて宝くじで一等を当てるようなもの。

>>253
ﾃﾗｷﾓｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

は〇なのとこって今どーなってんの？昔ちょっと世話になったけどー


しぶといんだろーな。

>>260

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tiara523
これが掲示板のURLです。
>>260さんのいた頃と比べても相変わらず、ではないでしょうか？

http://id19.fm-p.jp/24/netnetmao/
わかりやすかった

81:M7.74 :2005/12/10(土) 01:49:49 ID:TUNOkY/O
80:M7.74 :2005/12/10(土) 01:10:18 ID:Cwzi7+1p
: : : 　　私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです

昨日勧誘されてきたよ！
まじあぶね！調べてよかった！
つい雰囲気に流されてやるとか言っちゃったけど、こんなの誰がやるか！今日断ってくるよ！
なんか「自称偉い人」とかは稼いでそうな雰囲気だったけど、よく考えたらあれだけ会議室みたいなところ埋め尽くすだけ勧誘されて、そのみんなが10万以上稼げるわけないよな
確かにお茶もおごってくれないような奴が稼いでるとは思いづらいし
一部でも実際お金が稼げるかどうかはわからんけど、友だちはなくすと思うよ！こんなのにさそわれちゃ
俺を誘ってきた奴とか、最近バイトに入ってきた奴でそれほど仲良くも無かったし、もうさっさと縁をきる！
なんか仕事も大して出来ないくせになれなれしい奴だと思ってたけど、最初からこれが目当てだったんだな
バイトはじめたばっかで仕事を紹介するとか意味わかんねーし
マジでムカついたから、他のバイト仲間全員に言っとくよ！「あいつから仕事誘われたらマルチ商法だから絶対についていくな」ってな！
これも口コミでしょ？

ネット総会屋

>>264
賢明な判断ですよ。
どんどん口コミしちゃって下さい。

しかし春○の日記に
『春○の収入を越える』なんたらかんたら
と書かれているが、
実は収入８万なんだろ？笑えるなw

おれ本屋で時給850円だけど越えてるw

うわぁかなり働いてるんだねかわいそう↓何のﾀﾒに働いてるの？？

ダウンの中には春○が月百万近く稼いでると思ってる奴がいるからそんな事が書けるんだよ。
真実に気付いてしまうと余りに滑稽だけどね。
まぁ、マルチの世界で月十万以上得るのは難しい事なんだけどね、正直。

>>268
働かないと収入が得られないからに決まってるだろ。
むしろ働かないで収入も得てない奴の方が遥かにかわいそうだろ。
どんな常識してるんだ。働くのが嫌なら安定した収入があって面倒見のいい親元で引きこもるくらいしかこの国で暮らせる術はない。

大抵のマルチ商法にはまってる人間は収入どころは支出が増えるばっかりなのにね。
Ａなんかになっても実際の差し引き収入を時間で割れば時給も条例の最低ラインを割るくらいだろうよ。

新Gに学生のAがいました。
名前はM田卓。前スレと前々すれの有名人「たく」ではないでしょうか？
前スレに新GのHPのURLはってあったから書く必要なかったのかな？

楽しく稼げていろんな経験が出来ていいもんだ

アンチがいるから会員も仕事のやりがいがあると思うんだよね！何もいわれなかったらつまらんわ〜(笑)

新のURLおしえて

>>262は作成者本人

なんで携帯野郎がこんなに多いんだよ

いろんな経験のリスクが大きすぎて真実を知れば誰もがやりたがらないだろう。
自分の仕事は悪く言われないほうが言いに決まってる。所詮周りから反感を買う仕事だと言う事だ。
しかも、有益なのはその仕事に従事している人の極々一部だけ。世間的には有害でしかない。
あと、個人名はそろそろやめようよ。

たく　なんて名前の人間はいくらでもいるし、決め付けて貶めてでは会員とやってることは変わらない。
内容を理性的につつけば必ず勝てるんだから、真っ当勝負でいこうよ。

サラリーマンは税金等を払った後に給料(１５万ぐらい）もらいます。
一方ＮＢは、個人事業主なので税金がかかってきます。
なおかつ経費（交通費、お茶代、会場代、外食代）もかかります。
長所は収入ー経費に税金がかかるので、
個人事業主なので経費がいじりやすいということですが、
これはある程度経験（会社経営、財務諸表を読める等）ないと短所になりえます。
（サラ金のＣＭの収入と支出のバランスを大事にってやつですよ。）
なので、正直いって社会経験のない学生がＮＢなんてやるもんじゃないです。
仮に３０万もらっても、自由に使えるお金はサラリーマンより少ないです。
たとえ１００万もらっても経費もふえるので、
トータルでサラリーマンと比べてつらいものですよ。(ボーナスがないですしね）

はる○の日記ひどいな。
あいつってダウンを騙すの凄い下手だね。
人間味感じないつって俺のまわりも言ってたけど、嘘がバレバレ。

春奈が会場で話していたこと『我らがサザンを守るんだ！みんなで行こう！』
→一体何処へ？行くんじゃなくて、既にアタマが逝ってる。キチ外人ｗ

新居がルノワールで話していたこと『みんなで爆発しょうぜ！さぁ、爆発は目の前だ！』
→脳内が既に危険物質。お前が爆発して飛び散る様を見てみたい。肉片はクズカゴへｗ

新が会場で話していたこと『このサザン・クオリティーは時代の最先端！MLMはねずみ講じゃないんで、頭を豆腐にして着いて来て下さい』
→時代の最先端が使い古されたMLMとは。お前の脳みそは豆腐じゃなくてクサッたウンコｗ

涼がルノワールで話していたこと『だから既成概念に捕らわれてるからねずみ講と間違えるんだよ、分かる？ねずみじゃなくてネットワークビジネスなの』
→全然分かんない。既成概念以前に貞子にでも捕らわれてるんじゃ？挙動が気持ち悪いんだよ、お前ウンコだウンコ！糞まみれだねｗ

地元で犯人探しご苦労様ｗ
涼も新も高校のときから変わってないな。今も独りぼっち？
サザンのせいで唯一の地元からも敬遠されて。
涼は家のパソあんま使ってないから漫喫のからでもカキコしてんのかな？
マンション前で黒服サザンとたむろしないで。かなりキモいから。マジで近所迷惑。
高校ダチいないからってサザンにすがるなよ、みっともないｗ

室井A子はまだやってんのか？

携帯はダメなんですか？

安置アラタな諸君が口コミで2ｃｈに増量中(;´з｀)b゛
サザン流布なワロス精神の新をみんなでボッコす♪

それと新居のURLをカキコなり。
http://ip.tosp.co.jp/NIKI/Tospi400.asp?I=buzz_999&P=0
Ryoの安置な地元も何人か見えんねh-ha！
それじゃおいちゃんも地元ver.2として参加意思表明！
Ryoの地元もどん�A安置化じゃん。人類安置化計画ｗ

ここには、あの前スレでウンコ言われてた『たく』君がいっぱぃおっぱぃ♪
セル塩が微塵も出てこないなりｗ
セルJr.の間違えじゃねーno？サザンで日本経済を変える？
そりゃー誰かにウンコ言われても仕方nine♪

安置アラタか。
んじゃ漏れも地元ver.3として仲間に入れてよん
細菌リョウとアラタが肝九手さｗウン子クワシタイヨ〜〜〜！
お兄たま〜〜〜ｗｗｗ

地元のひと？新Gなんか知ってる？

>>286-288
ＩＤって知ってる？
自作自演してまで個人叩きとかしないでいいよ。
所詮全体の小さな一グループに過ぎないんだし。俺そいつ知らないし。
はっきり言って質を落とすだけだからもう来ないでよ。
頭悪いのを晒すだけだから、いなくても問題ないって言うか、いない方がいい。

腹立つわぁー自分に。
やべぇんだけど。

286 名前：安置アラタ 投稿日：2005/12/12(月) 21:00:58 ID:+JXZtHDu0
安置アラタな諸君が口コミで2ｃｈに増量中(;´з｀)b゛
サザン流布なワロス精神の新をみんなでボッコす♪

それと新居のURLをカキコなり。
http://ip.tosp.co.jp/NIKI/Tospi400.asp?I=buzz_999&P=0
Ryoの安置な地元も何人か見えんねh-ha！
それじゃおいちゃんも地元ver.2として参加意思表明！
Ryoの地元もどん�A安置化じゃん。人類安置化計画ｗ


287 名前：安置アラタ 投稿日：2005/12/12(月) 21:07:17 ID:+JXZtHDu0
ここには、あの前スレでウンコ言われてた『たく』君がいっぱぃおっぱぃ♪
セル塩が微塵も出てこないなりｗ
セルJr.の間違えじゃねーno？サザンで日本経済を変える？
そりゃー誰かにウンコ言われても仕方nine♪


288 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2005/12/12(月) 21:13:13 ID:+JXZtHDu0
安置アラタか。
んじゃ漏れも地元ver.3として仲間に入れてよん
細菌リョウとアラタが肝九手さｗウン子クワシタイヨ〜〜〜！
お兄たま〜〜〜ｗｗｗ

新にウンコをぶつけよう（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ!!
みんなでウンコをぶつけよう（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ!!
西日暮里ルノワールでウンコ貪ってるから（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ!!
糞ショッカーの分際でクオリティーを語るな！ウンコぶつけろッ！！（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝゴォォォォォォーーー♪

涼にも（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ☆
新居にも（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ☆
いこまにも（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ☆
陽平にも（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ☆
ヨハンにも（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ☆
たく様にも！！（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝゴォォォォォォーーー♪

この掲示板マジﾊﾞｶが多いんじゃね！アンチの中にもﾎﾝﾄのﾊﾞｶがいて大変だね☆

>>286〜>>288
正に生き恥やな。
穴があったら入りたいとはこの事やろ。
まぁこいつはそんな事すら思わへんのやろうけど。

>>295
会員も自分自身のバカな行動に気づいてないって点では全く同じだよ？

>>296
掲示板で関西弁使う奴も痛い

だから頭の悪い発言しか出来ないなら来ないでよ。
邪魔だから。

>>296
似非関西人の細井か？

数か月前、ブクロの某所で「金返せ！」どうのこうの口論のすえにダウンから「詐欺だ！警察よぶ」といわれてあわてて店に金も払わず逃げていったアップがいた。ここの関係者かな？

複数のマルチがくるところだからよくわからん

とりあえずもんくばっかいってんな

取りあえず嘘や詭弁や妄言ばっか言ってんな

サザンにウンコぶつけろッ！！（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝゴォォォォォォーーー♪

>>275
誰のURL知りたい？自分が可能な限り載せるよ。

涼くんウンコ食いたいの？∩(´ё｀)∩臭過ぎてお手上げナリ〜♪
食べたいよょょょょょょおぉ。。。o(＞□＜)oお口にウンコ放り投げてえぇぇぇぇぇ。。。
あいよ♪新の取れたて新鮮ウンコなり！！！（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝゴォォォォォォーーー♪
もっともっと♪= ●(＞□＜)oぱくぱく。。。
あいよ！！！！（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ほれぃ！
もっともっと♪= ●●●(＞□＜)oぱくぱく。。。
どっこいしょ！！！！（ﾉ･∀･）ﾉ = ●●●●●●●●●●10連射だYO!!!
��(＞□＜；)з★▼■◆●。。。ぅわあ！いろんなウンコ涼産型だよ！
（ﾉ＿；）おぃおぃ、サザンども☆臭すぎるよ、、、公害だze.

>>306
もう死ねば？
ってか、無駄なことやってないで勧誘に勤しんでろよ。会員。

307てめえが会員だろ、ワロスがっ！
糞サザンとご一緒にしないで！

>>306
ワロスｗ

会員じゃないよ。
アンチの立場から見れば、アンチを語ってそんなバカなレスをすることこそが
このスレにとって一番有害だと分からないでやってるのか？
自分の鬱憤を晴らすためだけに程度の低い煽りをして、それでそれを見た新規がどう考えると思うよ？
「やっぱり会員の人が言っていた通り、アンチは恨みを晴らすために会員をバカにしたい『だけ』なんだな」って、思うとは考えもつかないの？
流石にそこまでバカだとは思わないから、会員の工作だと思っただけだ。

会員か、バカか。
このスレ的には後者の方が遥かに有害。一利無し。会員じゃないならなおさら消えろ。

310その通り。
僕も個人的に新には恨みはあるけど、あまり過激な内容は他の人間の迷惑になるから止めて頂きたい。
というより、306は涼くんの、つまり僕らの地元の『アンチの男女複数名』と調べはついているので。
あんまり酷いと全員実名アップするよ。

>>310
同意。
ただ、事実だけをアンチは書けばいい。
意味の無い喧嘩はスレ汚し。
理性的な議論、というスレタイにならってちゃんとしていこう。

サザンのアド、見た目がうさんくさいよなー(笑)

サザンに電話して早く返金しろと言ったら、まだ去年分を返金してるので無理だと言われた。
儲かってないのかな？絶対もうすぐつぶれるし。こんなお金のないつぶれそうな会社やめたほうがいいよ。ＮＢ自体も汚い仕事だと思うし、儲かるのは一部の人だけ。
会員さん、何でこんなに返金作業遅れてるのか反論してみて下さい。
勧誘されて迷ってる人、やってみてこの仕事に疑問を抱き始めた人、早くやめな！

お金がないとはどうやって分かるんですか？

金が返ってこないってどれだけ問題だかまったくわかってないみたいだね。
クーリングオフの返金が滞ってるって知ったら一体誰が商品なんか買うんだい？

返金は普通最優先させるだろ。健全な企業なら。それをしないんだから企業は悪質か、
そうじゃなきゃ金がないかだろ。

消費者あいての商売なのに消費者最優先って感じじゃないし。

実際勧誘もやりずらいじゃん。そうは思わないの？？

だから批判きまくるんだよ。

それならクーリングオフしないで元とってからやめればいいのに！一ヵ月でとれちゃうっしょ！

>>317
典型的洗脳されてる会員さんの発言です、それは。
最低でも１６人集まらないと元は取れません。
つまり、階級で言うとインストラクタに相当します。一部例外は除きますが。
そこまでいくのにサザンの常識だと４ヶ月はかかります。
一ヶ月で元が取れる、という発言は無責任なオーバートーク、もしくは嘘になりまねないので
発言には注意してください。

>>317

だから問題はそういうことじゃないってことがわからないのかな？？

稼げるかわからないのはわかる？
その点を留意しつつ考えて欲しい。
でこの仕事がねずみと違う点は理解できる？
それは商品があるからってのは会員さんもいってるよね。
会員は投資しているわけじゃなくあくまで商品を購入し、それによって販売する権利を得る。それを周りの人に勧めていると。
こういう風にも考えられると思う。　

ってことはクーリングオフが伸びているって言うは稼げる稼げないだけの問題じゃなくなるよね。
なぜなら払っているお金が商品代って考えるから。それは否定できないよね？
んでその商品を気に入らなくなったから使う前に辞めた。
と思っても、返金対応に一年かかる。
普通の買い物をした人にとってはあり得ない期間だろ？

稼げるから問題ないとかじゃないんです。
稼ぐ手段にしている商品の購入を見合わせたい。
そういう消費者への返金対応の遅さがおかしいの。
通販等、目の前に商品がないもの購入する体系の販売ではあり得ないこの遅さは。
めちゃくちゃ悪徳業者だと思う。もはや。

わかるかなぁ。投資って側面だけじゃなくて商品を購入してるって考え方。
その面からみてもサザンアークは相当リスクを背負っているわけ。

そういうのを友達に勧めている自覚はありますか？

長くなってごめんなさいね。

なるほど…正直返金が遅いだけじゃんと思ってたけど、消費者で考えると話は別ですね。
そうゆうとこしっかりしないから悪徳と叩かれても仕方のかない事ですよね。
納得!!

第一、「元が取れる」って十万ちょっと稼げばいいわけじゃない。
毎月の商品購入が数千〜一万強。
住所にも寄るが、交通費が一日辺り千円前後。
会場代、アフター代で千円弱。
毎日の連絡と勧誘に使う携帯代が月数万。
さらに言うなら、その間バイトをしていればと考えてその分の収入のマイナス。
新規がつくのに間隔が開けば、ポイントはリピート分だけになって大したポイントにはならない。
さて、幾ら稼げば元は取れるのかな？

世の中理屈じゃねぇんだよ(´∨｀)ノ

うんこうんこ言ってた奴もう来ないかな

面白かったんだけど

やめてよかったとか言いながら未練たらたらだな。

>>324
勘違いです。いや、思い上がりですね。

誘われて断った俺からいわせてもらえば、
金に目がくらんで友達をなくしたお前が悪い。

災難だと思って諦めな。
世間様からしたら､お前も十分加害者だし。

323ありですー！親方ッーーー！！！
それじゃあリクエストにお答えして、、、、
サザンども糞喰らえぃ！！！（ﾉ･∀･）ﾉ = ●●●●●●●●●●10連射だYO!!!ウンコtime!!!
新に（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ほれぃ！　涼に（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ほれぃ！　春奈に（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ほれぃ！
新居に（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ほれぃ！　たく様に（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ほれぃ！
サザンに（ﾉ￣□￣）ﾉ = ●ぼれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえぇぃ！！！

御免、6連射までだった。。。ぅぇ〜ん







（ﾉ￣□￣）ﾉ = ●ぼれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえぇぃ！！！

サザンが提唱する最先端クオリティーの、ネットワークビジネスやらMLMやらは、糞アラタやウンコ涼から言わせると
欧米で主流なビジネスシステムらしい。確かにNBやMLMは年間相当数の会社が生まれ出でるが(肛門からウンコもりもりの如くｗ)
2〜3年後にはたった2〜3社しか残らないんだよ。ウンコだからｗ

いやいや、というかNBやMLMなんて昔からの詐欺の常套手段、徳川の埋蔵金並にチープなのｗ
だって、糞に集る蛆蟲どもが言うくらい素晴らしいクオリティーなら、もっと盛んに、もっとビジネスの主流になってい〜でしょ！
マスコミだって取り上げるｗってかね、NBやMLMなんていまさら海外の詐欺野郎どもも使わなくなった来てるってｗ
いい加減そんな『うさん臭い』いやいや、『ウンコ臭い』システムなんて正当性もなんもない、ただの糞っかすｗｗｗ
お前ら糞ショッカー、新や涼や春奈や新居は、そんな事さえ見抜けない、いや知っていて、脳みそ亜ボーンな馬鹿学生に
『ウンコのついたクオリティー』を流布してんだYO!そんなクオリティーに依存すると、人間のクオリティーまでウンコになるよ！
新みたく、息までウンコ臭くなるYO!


322みたく、『世の中理屈じゃない』は屁理屈だｗ
理屈じゃなく社会の常識、人間のクオリティーなのだよ！！
そんなサザンの正当性を論じるなら、NHKの討論会にでも出演して叫びなさい！自慢げに！！声高らかに！！！
『サザンのクオリティーゎ最高でしゅぅぅぅぅぅぅ！サザンゎ死にましぇぇぇぇぇん！！！』
と、涼や新と共にｗ
みんなからウンコぶつけられるからｗウンコたべられりゅよｗｗｗ
出演料はウンコカレーよ、あれ？カレーウンコかな？？？ｗｗｗ
さぁ、みんなもサザンを見つけたら！声高らかに！！！
（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝゴォォォォォォーーー♪

堀江の『儲け方入門』って本の20〜21ページにネットワークビジネスについて少し書いてあります。
今マルチを古いやり方だと言ってる人の方が古いと早く気付いて下さい。まあ逆にアンチと言われる人達が多いからライバルが少なくて助かるんですが。

>>331
詳しく。
あと、マルチを批判する意見は聞かないんですか？
肯定する意見だけを崇めている会員さんは見ててイタイです。

>>330
ワロスｗ

>>331
堀江何？
苗字だけじゃわからないよ
悪いけどネットワーカーが書いた本など信用できないけど

失礼
ホリエモンだったか
読んでみる
まあマルチが古いやり方って考えは変わらないと思うけどｗ

そんなに素晴らしい（笑）ビジネスが、サザンが何故東京都から行政処分されるんですか？
そこまで素晴らしいと言い張れるのなら、何故クーリング・オフが滞るのですか？
317の様に一ヶ月で元を取れるなら滞る自体おかしくないですか？
単純に間違ってますよ。
会員さん、それと331の涼くん、ご回答をお願いします。

330はマジ邪魔じゃない！

ネット総会屋

本なんか幾らでもツテがあれば幾らでも出せるんだよ。
それも○○大学教授とか肩書きだけ凄くても偏見に満ちたり自己利益のためだけの本も出す。
ましてや、堀江なんて……有名なだけでネームバリューにもなりゃしない。
あんな奴の何を信じられるか。
もしその本に感銘を受けて、それを伝えたいのなら「こういう本がある」って言うだけじゃなくて、
その内容をこの場で教えてくれないか？　でないと嘘八百の自己利益本だとしか思わない。

あと、>>330邪魔。下品。低俗。目障り。早く消えろ。
元会員とかはよく勘違いするけど、ここはサザンと意見を対立させる人の集まりであって、
反サザンの団体ではない。
会員は総じて物凄い依存症になるから、辞めた後もアンチと言う団体に所属した気になりがちだけど、アンチは団体でもなんでもないし、
邪魔な奴ははっきり邪魔と言う。擁護する必要はないからだ。
このスレ最大の目的である、「迷っている新規や辞めたい会員に真実を伝える」事の邪魔になるようなら、それは会員以上に目障りな存在なんだよ。
低俗な煽りで会員が腹を立てると思うか？　むしろバカさを晒してくれて感謝さえしてるだろうよ。
どうしても煽りたいなら会員のＨＰに直接行け。お前のくだらない腹いせで減るはずの会員が減らなくなる可能性があるんだぞ。
実際に効果のある打撃を与えたいのなら、地道にでも正しいことをまともな口調で書け。
それを見て辞める新規もいるんだよ。
ココまではっきり言ってもまだ低俗なレスを続けるなら、それはスレ破壊工作と見なす。
もちろん、それを擁護する奴も仲間だとみなす。だって、ちょっと考えればそれがどれだけ反効果的か分かるはずだからね。
携帯なら幾らでも複数のＩＤからレスできるし。

>338
お前より影響力あるよ。

>>339
何言ってるの？
明らかにウンコ君はスレに意味無いし書き込みの内容も低俗だよ。
ただの煽りはやめてくれ。
>>338の言い方の方がよっぽど理性的ですよ。

331のいってた、本見た、堀江貴文の儲け方入門、あれは、マジいい本だね。

マルチがどうこう言ってる前になにかしら頑張ったら、アンチ君。

いやいや、堀江の方がって話。

いやいや、堀江の方がって話。うんこうんこ言ってる人はそれでいいんじゃない？

ちなみに、堀江の本の内容だけど、たかが２ページしか書いてないわけでしょ？
>>341は何か勝ち誇ったように言うけど、どんな内容だったの？
たかが２ページで論じれるような内容じゃないと思うけど。
例え批判意見でも肯定意見でも。
あと、アンチが何もしていない人だと決め付けるのは辞めてください。
まだ普通に学生であったり、仕事をしている人もいます。
アンチをニートまがいに言うのは余りに驕り過ぎですよ。

>>341
ホリエモンとくらべたら偉い規模のしょぼいビジネスだよな（笑）
もしかしてホリエモンと同等の人間だと思ってる？
まあ底辺のビジネスの世界で精一杯がんばってくれたまえ
普通の人は普通にがんばっていくからさ（笑）

ホリエモン→一企業を揺らす存在
会員→主婦のお小遣い稼ぎ以下（笑）

まあ、>>338の言うことは全面的に正しいが、あなたもアツくならないで。正しくても感情が見えるレスでは説得力も欠ける。
ってか、マルチ肯定のはずの>>339が>>330を影響力あるとか言っている時点でネタはバレたようなものなんだけど。
本に関してはまるっきり同意。その「イイ本」とやらの内容をしっかり書き込んでくれないと。
マルチにとってはマルチを肯定していれば即ち自分の行動を肯定していることだから、イイ本に見えるのは当たり前。問題はそれにマルチ以外を説得させるだけの力があるかどうか。
「どうこう言う前に頑張ったら」って、逃げの常套句を何時までも使っている時点で影響を与えられたはずの>>341が大したことはないのは間違いない。
それに、今更堀江なんかの名前を出されても……金儲けの才能はあるかもだけど、最悪の人間じゃん。

本を読んだだけで影響を受けた気になって自分が他より優れている人間だと勘違いするのは、
普段から本を読んでいない無学の人間が陥りやすい錯覚。単に空っぽな脳の中に著者の考え方を刷り込まれているだけ。
もし一冊の本から得た情報だけで人生が変えられるなら誰も苦労はしない。
本当の読書家はいろんな本を読んで、多角的に判断し、それでも人生の道なんてなかなか正しい答えが見つからないものだよ。
ましてや堀江ごときが書いた本を読んだだけで……

すげー頭いいね。
天才だ!!まじ天井知らずだよ(＾ー＾)

>>348
うまい

>>349
君は文章を読んで判断することすらしないの？
世間的に評判悪いマルチをなぜ肯定できるのかがわからない
大学の学生課にだってマルチ商法に注意と張り紙までされているというのに

>>348の言葉を借りるとすれば、本を読むならマルチの批判、肯定の本をいくつも読んで多角的に判断するべき
もし肯定本に賛成なら自分が肯定側になったきっかけの本の著者の本を読み漁る
それでもその著者に賛成なら、はじめて影響を受けたっていえるよ
たかが一冊のうちの２ページ読んで影響もクソもないよな？

サザン会員に判断なんて言葉は無い。
あるのは「信用と言う名の依存」と「決断」だけ。
つまりは与えられた選択しにＹＥＳと言うかどうかだけ。

ここを見せたお陰で三人のサザン会員が自分が騙されていてことに気づき辞めたんだ。
結局半年やって4万の収入だが、その前に10万以上の支出があった。
サザンをやっていたことは『今後誰にも言えない人生の汚点』だそうだ。
それをここを見て悟ったといった。つまり、ここ2chは悩める会員に絶大なる効果がある。

ネットワークが人の繋がりでねずみ算式に増えていくシステムなら、洗脳がとけた会員が、自分のダウンを説得して
気付かせていけば、同じくねずみ算式に辞めていくだろう。
現に、ここにその元会員のダウンが2名、画面を見ながら動揺している。
アドから2chを見ること自体禁止されていて、サザンの現状が客観的に分からなかったそうだ。
無論、アドもこのことを見越して2chの閲覧を禁止したのだろうが。
冷静になれば、会員の発言が如何に滑稽か理解したようだ。特に、爆発だの流通だのNBだの。
この2人は主に自由が丘と西日暮里で活動していたので、今後ダウンの何名かに2chを見せて説得するそうだ。
ここの効果が如何に絶大か。たびたび何処ぞの漫喫から、ここにアクセスして説得を繰り返し、どんどんサザン内に
反サザン感情（笑）を増やす予定。
此処を見たダウンの表情を会員様がたやアドの方々に見せてあげたい。
ネットワーク故にこういう必衰・退会の流れも連鎖するんだね、、、
アドのやつがガン切れてたけど（笑）

>>353
それは違うだろ
判断なんてサルでも出来る
会員はな主観と本能だけで判断してるだけだよ

あなたの結婚したい年齢を思い浮かべてください。

次にその数字の1の位と10の位を足してください。
例)31歳だったら3+1で4

足した数字に9をかけてください。
例)4×9

出てきた数字の1の位と10の位をまた足して下さい。
その数字に10をかけてください。

最後にその数字から、経験人数を引いてください。


出てきた数字はあなたの寿命です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計算したらちゃんとみんな書いてね(^_^)/~

俺60までしか生きられねーや

フコイダン飲まなきゃー

>>357
フコイダン茶飲んでろ。
フコイダンはサザンだけのものじゃない。
化粧品も他社で出てる。
８００円くらいだが。
まぁ、商品は関係ないんだろうがな。失礼。

357は経験人数が30人だな(笑)

計算上180才まで生きるは、ギネス記録だ!!

やったー(＾O＾)v

354に爆笑！(笑)漢字得意なんだね。

やったぁ(^_^)/じゃねーよ。360は童貞決定!!

>>361
そうやって内容に突っ込まずに相手をバカにする発言。
いきなり関係ない話を始める奴。

すべてこのスレを脅威に感じているからこその荒らしだということは分かりきっている。
その効果としてはこっちがいちいちそれに対して突っ込む労力だけ。
会員は滅多にアンチのレスの内容そのものには突っ込まないし、たまに突っ込んでもすぐに反論されて黙る。

>>355
それも違うな。自分で判断したように見せかけて、アップの思う通りに誘導されているんだよ。
サルにできるからって会員に出来るとは限らない。
人にはサルに出来ない誘導術が出来るんだから。

はいはい

なにを朝っぱらから書いて自画自賛してんだが…　　頑張ってね！笑

所詮サザンなどそうやって茶化す事しか出来ない、哀れな学生の群れなんだよ。惨めに偽りの夢を
追い続けることしかできず、アンチに問い詰められてもまともに答えられず、馬鹿にし、濁し、挙句
逃げる。前スレのたくとかいう会員や361みたいな馬鹿が典型的な例。前みたく、煽るだけ煽って、逃げるだけの
白痴集団なんだよ。哀れだね，笑。

最近ここもアンチや会員、うんこマンやら新Ｇやら春奈Ｇやら活気づいてきたな。
つまりそれだけ会員の連中がここを注視してるんだ。かなりの脅威なんじゃない？
それは354の様な現状だからではないのか。
いくら361の様に、見てて哀れなくらいの反論しか出来ないサザンの、会員の質からもそう言える。
ま、この程度の人間しかいないマルチなど所詮潰れるしかないしね，笑。354以外にも、そういった行動で
サザンの愚行に気づく輩もいるだろう。

俺の大学のサザン会員など、みんなに勧めた挙句、学生課に呼び出され、散々サザンをアピールしたが論破され、反論できずに
惨めに大学を去ったよ，笑。
そう、サザンなどこの程度、器の極小な人間の集まりなのだ。
最先端にのっとって、器のサイズはミクロだ、ミクロ！！！

サザンはミクロマンだったんだｗ

脳内『常識』許容量がミクロレヴェルだから。
都合悪いのは頭ん中入っていかないんじゃない？胡散臭い『爆発』チックな夢だけ見続けて、
否が応でも就活になったら気付くんじゃない？金銭問題リアルに圧迫してくるから。
それでも続けてるのは、余程逝っちゃてるんだよ（笑）
新『はい、みなさん！頭ん中空にして聞いてください！』っって、元からサザン頭ん中空じゃん（笑）

じゃあおまえらはマクロか？笑

いや、違う！おまえらは友達がいないんだ・暇ありゃ、ｶｷｺ�Aはぁぁぁ、かわいそう。いいかげん本物の友達つくれよ。ｻｻﾞﾝはｻｻﾞﾝで楽しくやってんじゃないの？あいつらは生きがいにしてんだからいいじゃん、おまえらもこんなとここないで生きがいみつけろ！ってｵﾚもかwwww

370サザンが生きがい？それは可哀想に（涙）それは『友達』じゃなく、『都合よく利用』されているに過ぎないんだよ。
そういうのは本物の友達じゃないし、いないから勘違いしているだけ（笑）哀れだねえ、笑えるよ。
春奈のとこの岡田みたいに、新のとこの涼みたいに友達いなくて寂しい奴らで徒党組んで・・・ふぅ。
だいたい彼ら辞めるときになって手の平返して悪態つく輩だぜ？それが真の友達？
変な信仰宗教みたいだね。
神様は不恋段？フコイダン？？籠の中で世間を知らず、隔絶され、体よく褒め殺して飼いならし、
金銭を搾取する・・・まるで城主と農民だね。年貢はもう少し待ってください、ってか。
ま、その城主もサザン内での話、世間じゃ堕ちこぼれもいいとこ。
370サザン楽しい？楽しいかぁ、それはよかったねｗお前の馬鹿っぷりが羨ましいよ。世間も悩みもないんだろうにｗ

ってか、ビジネスで友達論じるなよ。餓鬼か？
金稼ぎに来てんのか？それともお飯事か？


ごめん、サザンじゃ読めないか、『お飯事』→『おままごと』だよ、分かる？僕ちゃん？？
分かんない？？？それはビジネスの前に精神科に逝くべきだねぇ。
いつも飲むお薬は『フコイダン』って書くんだよｗ

堀江の本探してみたけど、どこにもマルチ擁護なんて書いてなかった。
タイトル失念してたからもしかしたら読んでない本に書いてあるのかもしれないけど。
とりあえず、いくつか読んでみた限りでは奴の本なんかに全く感銘を受けるところはなかった。
あれだって堀江が小金稼ぎのために出しただけの本だろ。

それより、それを探しててもっと面白い本を見つけた↓
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980241284
個人的な体験談だから小難しい理論や批判はあまりないけど、疑いを持ち始めてる会員さんや新規の人にはこっちの方がまだ共感できるところあるんじゃない？
もちろん、これが全て正しいなんて言わないけど、多角的な判断のための一材料として読んでみたらどうかな。

軽く触れる程度の内容じゃんｗ
これがNBやMLMの擁護になるの？余りに誇張し過ぎじゃない？これでサザンの正当性の証明になる訳ないじゃん。
脳みそ腐ってんじゃないの。フコイダン飲みすぎ、不恋段崇め奉り過ぎｗ

それよりも東京都に行政処分くらったことの方が、サザンの違法性の証明になるよ。そのことには会員さん触れないの？（にやにやｗ）
現実からも逃げてばかりだし、通帳や証拠もアップしないし、駄目な人間の見本だね。
うんこマンに罵られても仕様がないね、これじゃあｗ
春奈が言ってたけど、いつになったらメディアがサザンを認めるの？そんな風潮、微塵もないし。
爆発した人も皆無ジャンｗ

本当の友達だっていずれ自分から離れていくのがこのサザンアークっていう会社だよ。むしろこんなの会社じゃない。。
友達失ってまで続けるメリットがあるの？お金？何？サザンのメリットって何？
自分は騙したつもりがなっくっても友達をそっちの道に導くのは自分なんだよ。自分が何してるかまだ気づかない？
ここ見て逆にやる気がおきたって書いてた人がいたけど・・・。→それは自分のことを否定する人がいるってのに気づいたって事だよね？
否定する人を言いくるめるためにがんばるの？そんなのは自己満でしかないよ。

375彼らは自分自身が良ければ、サザンが良ければなんでもアリなんだよ。
東京都の行政処分だって、新曰く、『他が騒いでるだけで俺たちには関係ない』だと。
友達との繋がりが大切なんじゃない、金の繋がりが切れるのを恐れているから、都合いいことだけ言って引き止めているんだよ。
そいつが抜ければその分がマイナスだしね。
友達＝金って感覚を、意識的だか無意識的だか知らんが持ち合わせてる時点で可哀想。
だから抜けるときに豹変するんだよ、金になんないから。
東京都が、世間がこんだけ騒いでるのに、我関せずのサザンが狂しくて仕方ない。
自分が周りから否定されてんのに気付かないフリしてっと、そのうち孤独に苛まれ、
サザン会員の新や涼や春奈や新居みたいにろくな死に方しなくなるよｗ


ま、辞めさした会員には消費者センターで苦情を言うことを義務付けているから（笑）
そのうちプールされて潰されんだろｗ俺も電話でじゃんじゃん苦情言ってから、センターが
『流石に酷すぎますね、こちらも早急に対処します』
『お願いします、新とかいう人物に散々騙されてもう、どうしようもないんです』
ってなのを、友達集めてやってるから苦情のプールも早い早い！いい感じジャンｗ
これも友達のネットワークだろ？流石ネットワークｗこんな状態にサザン会員も苦虫潰したんじゃないｗ

３７６そーゆー友達のネットワーク（繋がり）ありだね。友達＝金なんて間違ってるよ。同じお金でも会員が持ってるのは薄っぺらい半笑いの諭吉札なんだろうね・・・！
都合のいいことだけじゃこれから先やってけないよ。人のこと騙す話術とか（そんあものは大してないけど・・）友情関係利用する前に、
アルバイトとか労働して体動かして頭使って稼いだほうがいいと思うけど・・・？
友達引き止めたりするのってどんな感じ？大体友達にも限界があるわけだし。っ結局友達頼みってことじゃん。それもいずれ友達の友達頼みってこと・・・（）悪。
人として（）悪いよ。　友達が否定から否定派になったらもう友達じゃなくなるの？
肯定派（会員）しか友達とみなせないなんて悲しいね。友達大事！！一緒に成功しよう！とか都合のいい夢見させといて、現実にぶつかって悩んだ人は努力が足りない。
本気でやったの？って感じで。。そーやって、くだらない夢見てる人とは何らかの距離が生まれるのは当たり前だよね？自分から友達のネットワークの幅狭めてるよぉ。
自分さえよければそれでいいって考えは禁物。。友達想いの人がここにかかわってるわけはないけど、そーゆー人が一番成功するんじゃないのかぃぃぃいぃ？
どうなの？サザン人たち？

勧誘の会場の最初が
「皆さんはこのまま就職して、月どれくらい稼げると思いますか？
　それよりも五万、十万、三十万とあれば、欲しいものが思いのままに手に入ると思いませんか？
　今日お話しするのはそちら側の世界の話、サイドビジネスの話です」
ってな具合に欲望に語りかけて拝金主義を押し付けるやりかただからな。
実際にはもっと上手く話してるけど。
欲望が先立てばその後に話されることの多少の矛盾は気にしなくなってしまう。
そしていつの間にか本当に拝金主義者になっている。

拝金主義者もとい排金主義者ｗ
毎月金をドブに捨ててお子ちゃまごっこ。儲かってる訳ないんだから。
西日暮里ルノワールで不恋段崇めて楽しいかい？
友達や常識、道徳や時間まで捨てちゃってｗ

こないだ説明会とやらに連れて行かれましたー


寺〇なおきとかゆー人がトップだったみたいなんですが、知ってる人いますか？


やたら怪しいし。

最後にいちばん笑えたのは、そいつのバックがＶＵＩＴＴＯＮのパチ物だったことかなw

まわりのメンバーとやらは偽物ＶＵＩＴＴＯＮしか持てないような人間を稼いでると信じ込んでるが、誰も疑わないのかwww

馬鹿しかいねーなー

だって馬鹿だから騙されんだよｗ
どこの会場？他には誰かいた？
フコイダン飲んでた？ｗｗｗ

活動費に五万使って、
やっとの思いで三万稼いで、
見栄のために十万円のバックを買うような奴らだから。

>>380
もしあなたを誘ったのが友だちなら、共通の友だちには注意を呼びかけておくといいよ。
一時的に紹介者と険悪になるかもしれないけど、それがあなたの周りにとって必ずいい結果に繋がる。
もちろん、紹介者本人に対しても。

初めて来た人も、誘われて迷っている人も、現会員も、
価値観はそれぞれあるし、リスクもある。もしかしたら何かを得る人もいるかもしれない。ただ、

サ　ザ　ン　で　は　絶　対　に　稼　げ　な　い　

これだけは不動の事実。

偽物は10万もしないだろw

見栄にもならんな。
少なくともそいつは見栄のためにすら本物が買えない程度の収入って事だ。

とあるサザン会員の話。
痩せ細るほど骨身を削ってサザンに尽くしても、それでも収入は月2〜3万。
学校を辞めて、お得意のサッカーも辞めて、地元からも白い目で見られ、母親を泣かせてまで求めて得られたのが、たったのこんだけ。
更に『商品理解』と称して月1万弱の購買に、会場費やルノワールでの飲食代合わせると・・・ん、どんなんだろｗ
将来を見越しての先行投資らしいけど、そのうち爆発するって意気込んでるキミが痛いｗ
ま、せいぜい頑張ってね。キミは底辺の人間の、そのまた下層の下層、荒川のヘドロみたいだから。
ここでキミの武勇伝、カキコしたらｗ


（武勇伝のリズムで）
フコイダン、フコイダン♪フコイダン、フコイダン♪♪フコイダン、フコイダン♪♪♪

ダン、ダン、ダダンダン♪レッツ・ゴーーー☆

成分の含有量すら書いていない商品をどうやって理解するのだろうか。

サザンで稼げないって言うか　

１　サザンやるためにバイトをする
２　バイトで稼いだ金をサザンですり減らす

って言う本末転倒、馬鹿丸出しな事するハメに。
それならサザンやめれば下らん出費は抑えられるのにわからんのかねぇ。
絶対無駄だよ　無駄　

偽物を毎日見てて、気付かないそいつの信者も信者だよなwww
偽物バックを毎日堂々と使う寺〇とやらも笑えるw
わざわざアホ信者を引き止める気にはならんが。

社員　9名 売上65,000万
5割がクーリングオフすると実質37,500万(すべて返品されて商品使えなくなったとする)
普通ならやっていけないが、仕入れ原価が20%とすると粗利33,750万。
クーリングオフが8割になると粗利11,700万。結構苦しくなる。

まあ、千円ちょっとで売ってもおかしくない商品を一万数千円で売ってるんだから、
それなりに荒稼ぎではあるんだけど。

結局は薄っぺらい虚栄を張ってるだけ。
見るものが見ればすぐに嘘のメッキははがれる。
外見にしても、人格にしても、言ってることにしても。
単に会場ではそのメッキを美しく見えるようにライトアップしているだけ。

売り上げ原価は１割かもしれないのですね

フコイダンはそんなに高価な物じゃないよね。他社の商品の値段見ればサザンがぼったくってるの分かるわ…。
これじゃ愛用者も増えないし、権利収入なんか狙えないでしょ。

中間マージンを省いて商品単価を下げてる割には馬鹿高いフコイダン。
ぼったくってんのにクーリング・オフさえも出来ない現状。
行政処分をくらってんのに特商法などの規制をまるで無視。
会員の世間一般の常識の欠如。
拝金主義の割には極端に報われてない収入に理不尽な強制的支出。


放っといても、どうせ潰れるよｗ
むしろ苦い人生経験になってよかったんじゃない？沢山のものを失って、
手元に残るのは、馬鹿高いフコイダンｗ

その教祖の森井ゆ〇きが現役ってほんと？

フコイダンの商品他社でも３万４万とかの高いものもあったけど、それもぼったくりになるんですか？

>>396
その他社商品と同じようなものである証明できる？

掲示板に書かれてたね。

あいつ俺が辞めた後ダウンの女食いまくってた事自慢してきたよ。

あんな無能ブタに乗った女がかなりいたみたいだなw

398それも只の見栄だから。
お前は辞めたけど、俺はサザンだからこんなにおいしいおもいが出来るっていいたいんだろ。
冷静に考えて？あんなアキバ系ブタ野郎に誰が抱かれたがる？

あの森井ゆ〇きが？

あいつが雀荘でバイトしてるのを見たやつがいるんだけどw
教祖もおちぶれたもんだね。目撃情報ある人教えてくださいwww

サザンのとは違うからって事ですか？

399事実だよ。
あんな秋葉系ブタ野郎でも、一橋だし上の方の人間だからって騙されるバカ女がいるって事さ。

402そうだったのか・・・あんな下衆に抱かれるほどサザンの女性は堕ちちゃいないと思ったけど。
むしろサザンやってた事より、あのデブに抱かれてた事のが人生の汚点なんじゃない？
あいつ、サザンで大した収入ないうえ、地元じゃ肝オタで有名じゃんｗ

寺本さんは新さんと同じグループなの?

404〉違うんじゃない？俺は寺本ってやつは知ってるけど新なんてやつはまったくでてこなかったから。
森井は掲示板によると寺本と会場にいたみたいだから同じグループかもだけど。
その新てやつもヴィトンのパチ物持ってたのか？？ww ここはいろんな情報あっておもしれーよな

404〉違うんじゃない？俺は寺本ってやつは知ってるけど新なんてやつはまったくでてこなかったから。
森井は掲示板によると寺本と会場にいたみたいだから同じグループかもだけど。
その新てやつもヴィトンのパチ物持ってたのか？？ww ここはいろんな情報あっておもしれーよな

30点台の会社ということは、いつ逝ってもおかしくないよね

405そもそもプロレスラーみたいな体格の新に、本物でも偽者でも似合うわけないじゃん。
だいたい自分で稼げてないって暴露ってたやつだぜｗ通帳を見せるのも頑なに拒んでたし。
しかも自分でサザンが違法って認めてたしね。
『そのうち稼げるよ』としか言ってなかった。

ﾚｽどうもです。
寺本さんのグループについて知ってる方いますか？新さんグループと同じかんじなのかな…

>>396
それどこの？
それもマルチなんじゃないの？
俺が見たのはデパートで数百円だったけど。

409レスどうもです。
とりあえず自分が詳しいのが新Gで、涼、ユキコ、いこま、新居、ヨハン、春奈が詳しい感じです。
寺本は名前と外観ぐらいかな、知ってるの。
新Gには情報提供者、ユダがいるんでそっちの情報なら筒抜けですよｗ
いま聞いたんですが、寺本とはあまり関わりがないのかな・・・？
役に立てなくてスミマセン。新G情報なら、ユダ君にきいといてあげますよ。
なにせ、涼とユキコのダウンに各１名ずつユダいますんでｗ

あと410さん。
396は会員なんで発言を真に受けては駄目です。
サザンを正当化するため、虚勢を張っているだけですから。
だいたいフコイダンはもう廃れてきてますし、ブームが去ったから終わりでしょ。
時代の最先端が時代遅れの商品扱っているようじゃお終いだわｗ

ユダがいるんですか(笑)
寺本さんって見た目どんなかんじなんですか？

ある意味カンニングｗ
ぅ〜ん、なんかそれこそ新興宗教にはまったオタって感じ。
新Gのこと、なんか知ってる？

え、カンニングって芸人の？
新さんグループは知りませんがよく話題に出てますね。いくつくらいなんですか？

410さん。私は会員ではありません…
ホムペで『フコイダン』で検索したら色々出てきて、
その中にドリンクで３万とかするのもあったりしたから、
それもボッタくりならヤダなぁと思って聞いたんです↓↓

「同じようなのもある」じゃ自己肯定にはならないんだよね。
「違うようものもある」は十分否定に繋がるけど。

川名義彦君元気ですか？

。

。

>418
誰ですか？

川名義彦・・・誰のGか分かれば調べとくよ。
東京近辺なら可。

あと415さん。
新は21〜22歳だよ。そろそろ定職ついたら？サザンじゃ食っていけない事くらい自覚してるだろうに。
内部告発されて消費者センターから注視されてるにも関わらず、このまま摘発されれば確実に『被害者』じゃなく
『加害者』だろうねｗ
実家のお母さん、さぞ悲しむだろうよ。

ｻｻﾞﾝｱｰｸの説明して下さい。ちなみにもしはいりたくなったらどーすれば入れるんですか？

売上　6億5000万円　社員9人　でやっていっている(税金払っている)

かかる経費から計算してみよう
社員9人の人件費(給料以外にもかかるので一人1000万/年とする)・・9000万円
物流費(ニッセンと同じ売上の7%とする)・・4550万円
宣伝費(コミッション)(売上の30%とする)・・1億9500万
クーリングオフでの返金(売上の30%とする)・・1億9500万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
5億2550万
残りを原価(1億2450万円)にすると・・原価率は19%となる。

クーリングオフとコミッションの割合しだいなんだけどね。

物流費って何？

>>426
商品を利用者宅まで届ける費用(宅急便代)など

424)サザンアークの事はトップを見れば一目瞭然。
フコイダン含有の化粧品だの健康飲料だの、【商品理解】と称して購入させ、その素晴らしさを実感した上で
【口コミ】で世間に広めていくというお仕事。企業でいう、宣伝費・中間マージンがこれで浮くらしく、それを
【商品開発】に充てているらしい。

つまり本業は、【口コミによるサザン製品の宣伝】です。

ただし、入会時に10万，月々1万弱の商品購入代，それと、サザンのシステムやら、流通やらMLMやNBやらを
理解するため、会場を借りて説明会を開いているのでそれへの参加費、その後の話し合いにファミレスやら喫茶店やら
での飲食代がかかります。大体月2〜3万と考えて下さい。

問題なのは、このビジネスに興味をもった友人やら知人やらを紹介・サザンに入会させるとバックマージンが入るという
システムです。サザンは【ネットワークビジネス】と称してますが、つまるところ【マルチ商法】です。サザンが
マルチなのは東京都からのお墨付き。

紹介者(ダウン)を増やす事で、その分収入が増えるのですが実際儲からないのはトップから見て頂ければ納得かと。
会員は本業を忘れて、勧誘活動に勤しんでるんですが、実際周辺でサザン製品を愛用されているを見た事は？
・・・それが現状です。何年もやっているのにまるで成果があがっていないのは結局そういうことでしょう。

それから。
それでも儲かるのなら、って考えても実際儲からないし、支払うツケが大き過ぎるので止めたほうが得策。
って、サザンには頭の足らない学生ばっかだから、そのうち潰れるので単なる杞憂に終わりますよ。

こんな現状なんで抵抗勢力もいるようです(笑)
抜粋してみました。





354 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/12/15(木) 23:22:32 ID:B/rVpBtK0
ここを見せたお陰で三人のサザン会員が自分が騙されていてことに気づき辞めたんだ。
結局半年やって4万の収入だが、その前に10万以上の支出があった。
サザンをやっていたことは『今後誰にも言えない人生の汚点』だそうだ。
それをここを見て悟ったといった。つまり、ここ2chは悩める会員に絶大なる効果がある。

ネットワークが人の繋がりでねずみ算式に増えていくシステムなら、洗脳がとけた会員が、自分のダウンを説得して
気付かせていけば、同じくねずみ算式に辞めていくだろう。
現に、ここにその元会員のダウンが2名、画面を見ながら動揺している。
アドから2chを見ること自体禁止されていて、サザンの現状が客観的に分からなかったそうだ。
無論、アドもこのことを見越して2chの閲覧を禁止したのだろうが。
冷静になれば、会員の発言が如何に滑稽か理解したようだ。特に、爆発だの流通だのNBだの。
この2人は主に自由が丘と西日暮里で活動していたので、今後ダウンの何名かに2chを見せて説得するそうだ。
ここの効果が如何に絶大か。たびたび何処ぞの漫喫から、ここにアクセスして説得を繰り返し、どんどんサザン内に
反サザン感情（笑）を増やす予定。
此処を見たダウンの表情を会員様がたやアドの方々に見せてあげたい。
ネットワーク故にこういう必衰・退会の流れも連鎖するんだね、、、
アドのやつがガン切れてたけど（笑）

411さん、ユダとつながってるっておもしろいですね。
ほかのグループのユダもでてきてくれないかな。
サザンで一番有名なのは、はるなって人ですか？ここを見る限り。。。ｗ
僕が1年以上前に辞めたグループは小さくて他との接点があまり無かったので、有名人よく知らないのですが。

<BLINK>凸(´口｀メ)</BLINK>

431荒らしか？

<BLINK>凸(´口｀メ)</BLINK>

なにがしたいんだ？

凸(´口｀メ)凸(´口｀メ)凸(´口｀メ)凸(´口｀メ)

(○_○;)･････。
ちんこ凸(´口｀メ)
(○_○;)･････。
まんこ凹(´口｀メ)
(○_○;)･････。
うんこ●(´口｀メ)
(○_○;)･････。
バカヾ(＠>▽<＠)ノ
(○_○;)･････。
(^^)／▽☆▽＼(^^)
みんな仲良くしろって
凸(´口｀メ)
チンかすどもWWW

自分にメールしてほしいのか？

430さん、こんばんは。分かりやすいように呼称をこんな感じにｗ

サザンで有名なのはやはり春奈かと。キャバ嬢みたいな容姿に男性会員の欲望が相まって
ダウン↑↑↑という、男性の悲しき性が・・・ｗ
最近はやはり新ですか。
僕自身も新には色々在って、敵対心丸出しなんですが，あそこのGは新の地元の涼と陽平が愚かで哀れで面白いですよｗ
地元の方々にそうとう勧誘したみたいですが、あまり効果のほどは無かったみたいで、逆に地元から肝がられ、
挙句サザンが出入りするのを警戒して、地元の方々が新＆涼バッシングを（陽平は辞めたらしいですね、ユダ君情報ｗ）
ここ2chに展開中です。ここの最初のほうや過去ログを参照です。

涼なんかかなりの洗脳具合に、悲壮感は韓流映画に匹敵ですｗｗｗ
ユダ君とは随時連絡を取り合っているのですが、ってかユダ君が地元の方なんでそういう情報があるんで、
それによると学校辞めたらしいです。何処かは分かりませんが。

ってか、涼や新からすると地元の殆どがユダですよｗしかも気付いてないｗｗｗ哀れンジャー(o・_・o)♪
しかもアンチや抵抗勢力は増加中ｗ




最近は流石に新Gもそんな現状に危惧して、ここを頻繁に見てるとのこと。
故に436なんて新Gの節操ない、無駄な抵抗。
頭悪いからこんな抵抗しか出来なくなってｗ
ちなみに436は涼くんです☆みんなで笑ってあげて下さい。

流通マージンや広告はカットできても、それ以上のコミッションやクーリングオフ
のコストで、開発にお金を掛けられないということですね

438さん、わかりやすい説明をどうもです！
ちなみにその新ってひとの地元ってどこなんでしょうか？

この会社・・堤プランニングからなにを仕入れているのだろう・・
やっぱり商品かな?

まぁ、ここについては、ボッタくり価格ということなんでしょうね。

大したことのない商品を買う人がいる筈ない。
儲けのない仕事をやる人がいるはずない。
ましてやリスクが高いならなおさらだ。

そして勧誘されてから入会を正式に決めるまでの間にこのスレを見た新規が
やってみようなんて思うはずは絶対ない。
あるとすれば、「勧誘したのは信用できる親友だから」、「説明したのはその親友が信頼出来ると言った人だから」の二つだけ。
前者は騙されているだけ、後者は虚栄が得意。それだけ理解していれば誰がこれだけ被害を出している会社に入会するか。

>>422

そいつかなり強引な勧誘して評判悪いんだけど、なんか情報ない？

個人の名前を出すのは控えておいた方がいいと思うよ。
まさかとは思うけど、この前も事件になったし。
それよりも全体について語ろうよ。

445すまん、返事遅れた。
新Gのユダとあまり関係がないにも関わらず、そいつの悪評は何故か知っていた。
というか、新のいう『サザンが悪く見られているのは他のGの強引で悪質な勧誘活動のせい』ってのは
義彦を指してるんじゃないかのこと。
おそらく、サザンの著名人，新・春奈に続く悪質アドなのか・・・？
とりあえず、そいつも新と同様にえげつない勧誘を繰り返してるんで消費者センターから目を付けられてんだろ。
サザンが摘発されたら、被害者ではなく加害者とみなされる一人。

そいつの詳しい情報とか言ってくれれば、新ユダ伝いに，他Gユダもいるらしいので、
そっちに聞いてもらえるよう頼んでみるよ。
ついでに新＆涼の近況もヨロシクｗ

>>402
かなり詳しいねキミ。俺も森井知ってるｗあいつ口が巧いから女喰いまくってたんだよな。寺本の方が人間的にましだよ。あいつは洗脳されてるだけ。森井のこと毛嫌いしてるしな。

448さん、そうなんだ！掲示板によると俺の元アップの寺本さんと、森井さんは１７日に会場やってたらしいよ！
寺本さんを洗脳してるひとって誰なんだろ？昔からアップいなそうだったから気になるな…

サザンが危ないことを理解してるアドもいるのでは、少し前から他のマルチ，アースやグッジョブへの
引き抜きがあるらしいですね。
サザンであらかじめ出来ているダウン層をそのままグッジョブ等に持っていけば、そのまま収入と地位を獲得できるから。
ダウンは洗脳状態だから、『サザンはもう危ないから、こっちで爆発を目指そう』なんて言われればイチコロｗ

現に、グッジョブのアドは元サザンのアドがいます。
しかも、『サザンがもう駄目だから稼げるグッジョブに来た』とのこと。しかしグッジョブ自体，
グッジョブ→グッドライフと名称を変更したりブランド事業に手を出したりで、そのアドも別へ行ってしまいましたけどねｗ
つまりは、そういう人間はそのマルチが危うくなると，自分のダウンを引きつれ新天地（笑）に持って行ってしまいます。

友達がサザン会員の方、サザンが潰れても安心出来ないですよ。こんな時だからこそ引き抜きにご注意。

今はどうか知らないけど1〜2年位前はダウンの中では有名な話だったよ。
森井もバカだから自慢話してたみたいだけど、やめる時喰われた女がボロクソ言ってるの聞いた。

会場で前の席に座ってたらあのクソデブの唾が飛んできた事ある。マジくせぇし。

グッジョブは俺も知ってる元サザンのアドも移動したが、話を聞く限りじゃサザンの時よりクソだな

あれはマルチのカスを集めたゴミ箱。もはやマルチ以下

ホストやらして日給7000円だぜ、しかも8時間労働。
どうやらサザンとグッジョブはアド絡みで蜜月の関係にあるらしく、もしかしたら
サザンが潰れたあと、グッジョブへ大量移動かもしれない。


最近452みたいに語れる人出てきてなんか安心。
こういうマルチみると反吐がでる性質でｗ友達も散々騙されたからな・・・

453どーも。俺はサザンより先にグッジョブが潰れたら面白い展開だと思ってるんでw

あそこには一発で業務停止が出るのを期待

あ〜、いいねそれｗ
だけどあそこのアド、かなり外道なんよ。池袋もそうだけど新宿辺りにも事務所出したっぽいよね。
人から金を絞れるだけ絞って、あとはポィだから。個人情報も金に換えてるし。
サザンが可愛く見えるよｗ

それにグッジョブは法の合間をすり抜けて、危なくなれば名称変更じゃん。
往生際が悪いし、入れ知恵してる輩がいるんだよ・・・怒！

グッジョブのこともサザンにいた昔に聞いたことあります！
454さんの言うように、グッジョブが先に潰れてそいつらがまたサザンに戻ってきたら超ウケルwww
ずっと稼げない渡り鳥、いや、渡りﾈｽﾞﾐですねw

グッジョブのアドに高橋ってのがいたな、やたらいかつくて、同じ20歳とは思えなんだｗ

456なかなか言いこというねｗ
マルチなんて洗脳された馬鹿なダウンをたらい回しにして、その場凌ぎの収入と地位を得るんだよ。
ネズミらしく、下層のドブやヘドロにまみれた餌，チーズ臭い金でも食ってるんだよｗ
チーズ臭いのは、その金が腐ってるから。それに群がるんだから、人間性も腐ってる。
サザンもグッジョブも。

グッジョブってのがなんなのか知らないけどここはサザンの掲示板でしょ？
余計な議論して勝手に盛り上がられても困るんだよね

てか個人名とかださないほうがいいんじゃない？
あとハルナは知ってるけど新とか涼とかいうアドバイザー聞いたことないんだけど
文読んでて分かるけどよっぽど恨みもってるみたいね。一体何されたの？
嫌いなのは分かるけどそんな小さなグループどうだっていいし情報提供なんてしてどうするんですか？
つまらないよ

449さん、恐らく・・・下城かな？
下城は結構有名だから・・・下城→新居→新ったカンジゃないかな？
まだ未確認だから間違ってたらゴメン，汗★

一応、http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=buzz_333　をアップするんで参考にして下さい。

どうやら彼は坂本竜馬らしく、某有名企業と様々な繋がりがあるらしく、芸能人とも多々繋がりが
あるらしいです。さすがネットワークｗ開いた口が塞がりませんｗｗｗ

そんなに素晴らしい（笑）下城さんの会社、サザンの知名度が全くといいほど無いのは何故でしょう？
周辺に溢れんばかりにある筈のサザン商品『フコイダン（偽・パチ・糞の3拍子）』が、全くお見受けしないのは何故？
サザン会員さま、本業を疎かにしてるのでは。。。ｗ
だから内部告発されても気付かないんだよ、新も涼も見せかけの友達にすがってろｗ

458春奈Gが衰退して新Gや下城Gが出てきただけ。

ただここはサザンだからグッジョブは無用だったね、スマン�A

>>449
17日って今月の？先月？

会社経営者や投資家としての視点があれば、
この会社の代理店にならんな。

ユダね。。。
春菜のとこにはいるのかなぁ？
下城や新は細菌よくキクよ。ある意味サザンのちょっとした有名人だわねｗ
余りにも馬鹿って意味だすよ。

この前でてた、寺本さんグループって今どんなかんじなんですか？

>>464
グループ崩壊仲間割れ

修羅場らしい。。。
騙されてることに会員たちが気付き始めたんじゃない？
一部か、はたまたG全体か。。。

俺、新って奴知らないんだけど結構新しいＡ？

2002年ぐらいに本気だしてたやつ

いままでここで有名だった春奈とかは、知名度上がりすぎて逆に衰退してる。
新や下城は小規模だったから、いま現在認知されてきてるってかんじ。
ただ他Gと比べたら、って話しだし，現在のサザン自体が落ち目だから全体的に大したこと無い。

他には新居とかかな・・・革命起こすらしいよ、サザン革命ｗ

ユダという表現はきにいらないな。何も悪人売り渡すわけでもなし。よいことしてるんだし

自分たちでユダって名乗ってんだよ。
サザン視点からしてみれば裏切りなんじゃない？ｍ、本人たちがそういう風に
名乗ってんだから何とも言えん。

>>451
詳しいね！どこＧにいた？

君達ネット総会屋かい？？

>465、>466
修羅場ってどんな？

公式で組織表みたいなのだしてくれればいいんだけどな。
あ、実際には小規模だってバレちゃうからダメか。

474）
露骨な脅し。
アドの豹変。
訴えると喚く。
友人同士の喧騒。
サザンへの抗議。


私利私欲、憎悪、怨念、、、あ、寒気がｗ

18日の日曜日夜10時過ぎに日暮里のモスでアフターをやったいた。
あそこのグループはまったく稼げないし女をマワスので有名なグループだ。
絶対に入るのはやめたほうがいい

新グループの友達に誘われて入会しそうになった。
もっと早くにここに気付いていたら。。。いくらなんでも10万を半強制に学ロンはないでしょ。
ほかにも女の子とかホストっぽい人といっしょにきてたっけど、なんか気付いてたよ。あんな雰囲気だもん。

断ろうとしたら帰してくんないんだもん、
いやいやまだ良さを理解できてないみたいだから〜ってさらに説明を続けんの。無理やりだもん。
あらたってひとに、
僕たちの仲間になろうよ、サザンしようよ、ってもっとかっこいいひとが言うんならまだしもね。
ばっくれた〜＠

菊池とかいうやたら甲高い声のホストみたいな奴と
ヤスとか呼ばれている一条武丸みたいな奴ってまだいる？
俺が騙されてたグループのツートップだったらしい奴ら。

だれ？岡田って？もっと根拠のある情報を得てから書きましょうね♪でも２ちゃんねるもこっちとしてはいい暇つぶしになるしおもしろいよ↑

ｻｻﾞﾝｱｰｸの事務所は何処にあるの？

480）よかったね、354みたいに辞めてく人増えて。
これこそネットワーク、人との繋がりだよ。ユダの増殖につながって。

根拠ある情報は大事だよね。じゃあ行政処分って情報なんて正鵠じゃんｗ
MLMやNBがねずみ講やマルチの類ってのも根拠ある情報だし。
語るに落ちてるよ、会員さん。
頭わるいね、会員さん。
人間として粗悪品だよ、会員さん。
暇つぶしっていつも暇じゃん、会員さん。
どんどん消費者センターに苦情を殺到させようよ、会員さん。
いつになったら爆発するの、会員さん。


いつも皮肉しか言わずに逃げてばっかりで哀れな、会員さん♪
証拠のアップは？・・・会員さん★

×菊池
〇菊一

色々しってんね。調べるの大変だったでしょ・お疲れさま。でぇ、何をえた？いってみて。えたのはどうせひねくれた態度。かわいそう。どうせ自分もやってたりしたんでしょ。どうせ稼げなかったんでしょ。かわいそう。ひねくれさん。

　∧_∧　　 ∧∧
`(; Д )　( Д #)
`(つ　つ　⊂ ⊂ )
〈〈＼ヾ 〈〈＼ヽ~~
`(＿)(＿) (＿)(＿)
`＿＿＿＿＿／|_
(北斗、百烈拳!!)
`￣￣￣￣￣￣￣
⊂ミ⊂ミ⊂ミ⊂ミ⊂ミ
`(; ○⊂ミ⊂ミ⊂ミ
⊂≡⊂≡(`□´#⊂≡
　⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡
⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡

477>女をマワスんで有名なＧってどこかね？てかそれ何情報よ？

　∧_∧　　 ∧∧
`(; Д )　( Д #)
`(つ　つ　⊂ ⊂ )
〈〈＼ヾ 〈〈＼ヽ~~
`(＿)(＿) (＿)(＿)
`＿＿＿＿＿／|_
(北斗、百烈拳!!)
`￣￣￣￣￣￣￣
⊂ミ⊂ミ⊂ミ⊂ミ⊂ミ
`(; ○⊂ミ⊂ミ⊂ミ
⊂≡⊂≡(`□´#⊂≡
　⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡
⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡(‘o‘)ノ

形態野郎がこんなに多いスレも珍しい

はてさて>>484君はどれ程のＧのＡなんでしょうか。
どうせこのシステムを余程画期的な新システムと勘違いしたままの、
稼げない事すら気付かない、痛い代理店でしょうが。
サザンで頑張った先に一体どんな世界が待ってるんでしょうか。
友達は減り増えるのは借金ばかり。
無駄に使った時間はお金にすらなりませんよ。
かと言う私もその糞な代理店の馬鹿な一人でした。
システムと人間の穴に後で気付いてすぐ辞めましたが。

ウンコ万☆復活〜 ウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコ(笑)

やめたのもったいない。

じゃあなぜもったいないのか言ってごらんなさいな
聞いてあげますから
そんな一行言っただけで納得する人なんざサザンやってる連中ぐらいよ

ウンコ(笑)ウンコ(笑)ウンコ(笑)ウンコ(笑)ウンコ(笑)ウンコ(笑)ウンコ(笑)ウンコ(笑)ウンコ(笑)

ちんこちんこハゲ頭

稼げなくて辞めたって言っても、
いまやってる奴もまず間違いなくい稼げないから
だったらこれ以上の出費や人間関係を壊す恐れのあるサザンなんかさっさと辞めたほうが英断に決まっている。
稼げない根拠や今会員が感じている「信用」と言う感情が「洗脳」であることの根拠は幾らでも出てる。
ってか、テンプレ及びリンクサイトにいくらでも書いてある。
「現会員が騙されているだけ」
そう考えればあらゆることの辻褄が合う。

あなたのは稼げなかった人の考え方で稼いでる人の考え方はもっと違うはず。あなたが稼げなかったのはたしかに環境のせいでもあると思うよ。UPが悪かったとかね！

言っていることの要領がつかめないが、それは違う。
悪いのはアップ個人ではなく会社のシステム。これまでの被害からそれは間違いない。
そうでないという証明はどうやっても無理。
仮にアップが悪かったとしても、それは会社の良さの証明にはならない。
新規に入会する人がアップが良いか悪いかなんてどうやって判断する？
「こいつの下では稼げないかもしれない」
リスクが大きい分、疑わしい可能性があれば誰もやるわけない。

ってか、これだけ荒らしたり煽ったり反論できるのに、なぜ会員さんは証拠をアップしないんだろう？
496みたいにまともにサザン肯定論を繰り広げる能力があるなら、それこそ稼げる証拠をアップすれば、
アンチも一発で黙ると思うよ？なんでしないの？出来ないの？

事実稼いでるの？胡散臭いよね、アンチの揚げ足を取ってる暇あるならアップ出来るのにね。

稼いでいる人の考え方はもちろん違うよ。
どうやってダウンにバカな新規を騙させて稼ぐかだけを考えている。

稼いでいる人は会社全体で十人にも満たないだろうけど。
↑が嘘かどうかなんてお前には証明できない。
本当であろうことは内部事情を知ってちょっと考えれば推測できることだけど。
Ａになれば分かるよ。お前が稼いでそうに見えたＡが実はいっぱいいっぱいで虚勢を張っていたことに。
そして、いかにして新規を騙して本当に収入を得るかを考えるようになる。ある意味本当の地獄はそこから。

最近現れた【会員】とやらも、そのうちアップ出来ずに去っていくんだろうなｗ
結局サザン・クオリティーなんてその程度。糞っかすなんだよね。
否定するなら、会員がたアップして下さい。
アップ出来ずに煽った瞬間、サザンが稼げない事の証明になります。よろしく。

反論出来なくなると
「結局あいつらには何を言っても無駄だ」
と一人で布教を諦めただけな気になっていなくなるだけだからな。
実際には何も言い返せないから逃げてるだけなのに。

違うって言うならトコトンまで意見を聞かせてくださいよ。会員さん。

アップしたらしたらで偽物だとか偽造したんだろ！みたいに騒ぐんだろカス共は(笑)

年間売り上げ６億５０００万円の会社が、コミッションにいくら払えるか
計算してみれば「高収入」が何人もいないことはわかるよね（＾＾；

取りあえず騒がれようとも新規に対する心象は良くなると思うんだ。
ただ個人批判したいだけかどうかはレスを見れば判断できるし。
なんだかんだ言って、今まで一度も証拠を提示していないことが批判される原因だって気づいてる？
稼いでる証拠がないからアップできないんでしょ。そうじゃなければとりあえずアップしておけば有力な後押しにはなるのにね。

いま僕たちはサザンに入ろうか悩んでいます。
ここを見ると会員の方が当たり前のように肯定発言、アンチの方が否定発言を交えています。
しかし、やはり会員の方は肝心なときに説明不足で、いくら正しくとも僕たちはその内容では納得いきません。
説得力ではアンチの方が圧倒的に上です。それは僕たち、非会員・非アンチでも分かります。

僕たちはここの掲示板の少し前で話題になった、ARA×Aさんという方に誘われました。
が、学生の身分で10万というのは高額で、そのMLMやバイナリーやらを判断できる知識がありません。
しかし、ARA×Aさんや誘ってくれた友達を信じたいというのも事実です。

だから会員の方にお願いです。
その証拠をアップしてくれませんか？僕たち3名は今日の10時までに答えを出そうと決めています。
アップしたものが偽者と罵倒されても、それだけの説得力があるなら信じます。
そして明日入会したいと思ってます。
これならアップして戴く理由になりませんか？
きっと、ここを見て悩んでいる新規さんも、その証拠が自信の後押しとなる筈です。
それがあれば安心してサザンを名乗れます。

しかし、もしアップがなければやはり不安です。
僕たちも会員の方を信頼できなくなり、サザンの友達を説得し、消費者センターに苦情を言い、
通報し、本当に会社を訴えようと考えています。そして、誘ってくれたARA×Aさんを、そして現会員の方を
訴える考えです。

アップさえしてくれれば確証になるんです。
下らない、意味がないなどと言わずアップをお願いします。煽りもしないでください、
僕たちは真剣です。
だからアップがない場合、会社と、そのARA×Aさんと周辺の会員の方を訴える意向は変わりません。


会員の方、480.484.496.502の方々、お願いいたします。

そんな事で悩んでるならやるな。
大体、証拠をアップすればやるけどアップしないならセンターに行くだなんて考えがアホすぎる。
そいつらさえ見せてくれなかったのなら、わざわざそいつらのために誰かがアップする訳がない。
断るなりセンター行くなりしろ。10時といわず今すぐ断れ。お前らみたいなのが始めても無駄。
お前の書いてる内容はアホ過ぎてアンチにとってもウザい。

２００５年決算の売り上げについては、定刻ＤＢあたりで裏を取れる。
６５０００万の３割をコミッションに回す
　　３９０００万円なので　３６０万年収のものだと５５人。
５割をコミッションにまわすと
　　３２５００万円なので　３６０万年収のものだと９１人。
コミッションの割合が高いと売上原価は低くなるので安物を高く売らざる得なくなる。

代理店よ、現実を直視しなさい！　　

506さん、505もそれだけ真剣なんじゃない？ただ、そんな神経じゃサザンに入ってから地獄を見るよ。
それに、

サザン会員がアップしないのは『煽りや罵倒を恐れて』なんだよね？
こんなに真剣にサザンのことを考えてくれる新規さんのためにもアップしてあげたら？
この要望を無視してアップしないなら、『真剣な新規さんのことも考えられない、対処もしてあげられない詐欺まがいの会社』って
烙印おされるよ。
捨て台詞を残していなくなりそうな会員さん方、それじゃ505の様な新規さん達は納得しないよｗ
予定通り、10時になってアップされてなかったらみんなで馬鹿にされても文句は言えないよね？
中傷されるだの信用されないだの、聞き飽きた理由じゃ納得しないし、今の、そしてこれからの新規さん達も
信用しなくなるよね。

それでもアップしないなら、ここの掲示板のこのやり取りがサザンの糞っぷりを証明する、絶大な効果をもつ証拠になると思うんだ。
だからｗ
ユダ君らとともに、ここのURLを悩める会員さんや新規さんに教えてあげれば，そして他の悩める会員さんにもここのURLを広める様に
言えば・・・サザンもいい感じになるんじゃないｗ

10時の反応を持って、新Gと下城Gのユダ君らとともに、URL配布活動開始ｗ

勝手にやってくれよ(笑)ここにどれだけ労力ついやしたって、稼ぐ奴は稼ぐんだからさ↑ここの書き込みをﾋﾞｼﾞﾈｽ始める判断材料にしてる人ははっきりいってﾊﾞｶだね(^O^)

お前は更に馬鹿だねｗ哀れな会員さん。ここにカキコしている時点で、ここの影響力を
認めているようなもんジャンｗｗｗ

おまえらアンチ？だっけ！これみてるだけでも暇つぶしになるな！笑

うん、そうだよね。だって会員さんは一年中暇つぶしジャン。
喫茶店やマックで詐欺のお勉強会。楽しいよね、お子ちゃまごっこｗ

>>505
そういうレスはとても役に立つよ。ただあなたは肝心なところを考えていない。

今から入ったって　サ　ザ　ン　で　は　絶　対　に　稼　げ　な　い。

これは覆しようの無い事実。
事実、十時を廻っても誰もアップしようともしない。
「アップしなければ新規が確実に入らない」と分かっていながら。
>>506は乱暴な言い方をしたけど、新規が迷うのは当たり前。
会場で説明を聞いたなら、ココでの書き込みとテンプレに目を通して、自分で判断するといい。
ただ、「サザンでは稼げない」「誘った友達も騙されている」
この二点だけは間違いなく事実。

あと、>>509
ここを見て辞める新規がいるかぎり、こっちが勝手にやっていることでもサザン自体に打撃は与えられている。
暇つぶしで済ませられるものじゃないはずだよ。暇ならアップしてあげればよかったのに。
二回も来てるから暇は無かったとは言えないよね。アップするだけで会員の活性化に繋がるのに。

それとここはあくまで新規のための掲示板。
情報交換もいいけど、サザンに打撃を与えるという大きな目的のためには新規の人には優しく教えてあげなきゃ。
鬱憤晴らしが目的の荒らしアンチならともかく、新規さんはどんな発言をしてもしっかりと答えてあげなきゃダメ。

世の中に絶対はないよ！これから入る奴が稼げるようになったらどういう責任とるんだよ？今度はアンチが嘘つきって騒がれるのか(笑)まぁまたいちゃもんつけにくんだろうけどね☆

だったらアップしてやれよ。。。新規さん訴えちゃうぞｗ

責任とれないじゃん。
入らなかったならわかんないんだし。
むしろそれで入らなかったら連鎖的に上の奴も稼げなくなっていく。
そんな簡単なことも分からないか。
それに、嘘にはならない。
絶対とは言わないが、稼ぐのは宝くじで同額の金額を当てるよりも遥かに低い確率。
さらに才能と人脈も要る。「何も知らないで判断を迷う新規」にはまず無理。
あと、「いちゃもんつける」とか言ってあらかじめバリヤーを張っても意味無いから。
いちゃもんじゃなくて事実を述べてるだけだよ。

２００５年６月の決算では利益を計上しているね。
現在稼いでいるというのが１０人くらいというのは、本当っぽいね。
いまの下のほうや、これから入る人たちは、稼いでいる人の餌なのかな？

弱気にならないで見せれば勝ったように見えるのは会場の雰囲気の中でだけ。
実際に文章を読んでいればそれが逃げ口上にしか見えないのは間違いない。

ま、10時の時点でサザンが稼げない糞たっぷりの会社って証明できたから、
ここのURLをユダ君に言って悩める会員さんに回して説得の材料にする様、促すよ。

明日新規さんは何て答えるのかな？
サザンは結局糞でした、ってか。ここが絶大な効力をもつ証拠に、哀れな会員さんは
仕立て上げてしまいましたｗ

微かな望みも絶たれた、って感じですね（苦笑）
ARA×Aさん、そして周辺の会員の方、本当にいい人で信じていたのに・・・残念です。そしてARA×Aさんがもし、考えたくないのですが確信犯だったとしたら・・・許せないですね。
僕たちは明日、消費者センターに行き、その後、自分たちの大学の学生課で事の一部始終を報告しようと思ってます。会員の友達が大学内で広めようと画策しているからです。

結局、会員の誰一人としてアップしてくれませんでした。480.484.496.502の方々はあれだけ肯定論を叫んでいたのに、肝心の証拠の一つも出さないなんて。511や515の方も暇なのに自分の正当性を示さないなんて・・・狂ってる人間の集団だったんですね。
ここでアンチの方が罵倒したくなる気持ち、充分理解出来ます。
会員が揚げ足取りしか出来ない現状、ただただ惨めとしか言いようがありません。口先だけの、まるで虫けらです。自尊心の欠片もない。


最後に。
513の方、フォロー有難うございます。
520の方、ユダがいることは内部崩壊もありえるってことですか。虫けらに相応しいですね。頑張ってください。

そしてここを拝見している会員の方々、無駄なあがきご苦労様です。いい社会勉強になりました。就職どうするんですか？心中お察しします。

新規さん、ご苦労様。
もうサザンなんてこの程度なんですよｗ結局アップ出来ないし。
よかったですね、新ごときに騙されないでｗ

たしかに昔のサザンアークのやり方はまずいと思うし行政処分がでてもあたりまえだと思うけど今は変わったね。特商法に基づいてると思うよ。もちろんいまだにまずい伝え方してる人はいると思うけど(^^;)会社がもっとディストリビューターとつながるべきだね

たしかに一時期に比べたらアークは縮小したんじゃない？チーフとか数百万稼いでる人が早い時期にいなくなりすぎ！五十万でも権利にして消えるやつがいるからグループがツブレルンダヨ！まあ会社がしっかりディストリビューターを教育すればいいだけのこと。

>>523
会社はなかなかディストリビューターに関われないでしょ、未成年契約させる事も規約上で禁止にしてるのに黙認してる形になってるし、
マルチ自体皆悪どいやり方してるから改善する気も無い。
今はサザンの悪い噂が最初より広まってるからどんどん稼げ無くなっていくのはしょうがない。
ターゲットが学生だから化粧品や健康グッズも商品力としては弱い。他に安くていいものは世の中にたくさんある。
DHCとか化粧品業界では高品質、低価格の分かり易い例だろうか？
どんなビジネスにも寿命はある。
サザンは、行政処分受けた時がそのピークだったんだろうな。
今は変わったかどうかは知らんけど、間違いなくやりにくくなってるから。
問題なのは、会員さんが何をしてるつもり、言ってるつもりんあってるかじゃない。
人がどう思うか、だよ。
だから新規は会員さんの収入や周りからの評価といった、『情報』を欲しがるんじゃない？
それで勝負できないなら、結局は会社としての魅力、収入の魅力が無いんじゃないの？少なくとも行政処分受けて会社も収縮しつつある今は。

昔はまずくて今は改善されたってどうやって証明するの？
現在でも苦情は後を絶たないし、被害を訴える人は続出している。
事実を適当にゴマカすのは会員の得意技だから、きちんとその辺説明しないと誰も納得しない。
特商法に基づいた勧誘のしかたなら絶対に勧誘は出来ない。もちろん勝手な法律解釈をしなければ。
まずい伝え方をしている人がいること自体問題。改善されていない。
そしてまずい伝え方をしている人が大半で、みんな「自分のやり方は正しい」と想っているだけ。
チーフでは数百万も稼いでいない。単純計算すれば分かるはず。
むしろ五十万もいない。前面に出てきてスピーカーとかやっている奴は殆ど稼いでいない。
「稼いでいるけどもっと上を目指している」は言い訳。実際は「せめて満足に収入を得ようと必死になっている」
働かないで三十万も得られるならみなそれで満足するでしょ。
恐らく最盛期であった二、三年前に、トップの桜庭ですら最高位のジェネラルマネージャーにもなっていなかったことからも、実際の勢いの小ささがわかる。
ＢにはＡにさえなれば生活できるだけの収入は得られると考えている奴が多い。
だが実際は、Ａの方がよっぽど苦しい生活をしている。
朝から晩まで都内近郊を駆け回り、見栄を張るためにより高級な物を身につけようと借金を重ねる。
それも、Ｂと同じ「あと一歩を超えれば雪だるま式に権利収入！」と言う夢を信じているから。

東京都から改善勧告を受けたときは、会員5300人だった。
過去ログ読むと代理店は、「数万人」といっていたけど、そんなものだった。

勧告を受けたばかりの　2004年6月期の売り上げが5億1900万円。
コミッションに回せる原資から、役員以外で数百万円/月額　稼いでいるとしたら一人とか二人だけだけ・・。
あとは、ゴミみたいな収入しかなかったことは、容易に想像がつく。
収入は、ハッタリだったわけだ。

普通のバイトをがんばったほうが、サザンやるより確実に稼げそうですね。

サザンみたいに斬新な（！？）ビジネス形態で稼げているなら、サザンや、そのサザン会員や社員が
何らかの形でメディアに露出するはずなんだけど。
よく雑誌で『ベンチャー企業28歳.匿名希望』って感じで成功話なんか掲載されてるよね。

サザンも掲載されたけど、それはSPA!の『悪徳業者一覧表』なんだけど。。。
マスコミにも叩かれたよね。本当に稼げるならこんな扱いはしないよね。
しかも、アンチからだけじゃなく、世間や東京都やはたまたビジネスに詳しい起業家にまで批判・マルチという
烙印を押されてる。これって、サザンは会員以外に見放されてる、相手にされていない、存在さえ認識されていないってことだよ。

・・・ん？本業の口コミの成果は？ｗｗｗ

ウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコ(笑)

>>530
言葉に詰まるとこんなことしか言えない奴の口コミなんてたかが知れている。

誰かハル〇んとこの掲示板のパスワード知ってたりしない？

しかし、これだけ新規の流れがアンチに傾いているっていうのに、
未だに下品な書き込みだけしていれば効果が上がると考えている会員はなんなんだろうな。
自分の理論をしっかりと出せば、少なくともそっちに説得力があると感じた新規は流れないだろうに。

サザンってウンコを口コミしてるのか？
大体530はウンコマンじゃないだろ。普通に彼も悪質な煽りだが、説明すべきところは
ちゃんとアンチらしく説明していた。貴様はただウンコしか言わない、ただの哀れな会員。

ま、礼を言わせて貰う。
これから悩める会員を説得するとき、『サザンって説明能力もない、ウンコしか語れない輩』って証明できる。
会員の貴様に本当に感謝している。こんな馬鹿がいると知れば、新規や悩める会員もサザンで未来を掴もうなんて
思わない。掴めるのはウンコだけ。貴様が証明してくれた。
本当に馬鹿とハサミは使いよう，ってかｗ
自分のアンチに対する行為が、サザンクオリティーを糞まみれなフコイダン産物に仕立て上げたんだからｗ

実際昔からここに来る会員さんは大事なゲストだもんね。
無能さを実践して露呈してくれる大切な役目を持ったお客さん。

サザンのためにアップの言うとおりバイトへらしたやつ・・被害でかそうだね。

サザンって余りにもチープだから都内じゃあんまり流行らない，って現会員が漏らしていた。
切実なんだね・・・笑ってあげる。

だから意外と地方ではまだ通用するらしいが、退会した会員伝いに茨城の会員さんを説得してくれ，ってなった。
会員が退会すると、サザンの違法性に気付き、自分が誘って入会させたダウンを気付かせようとする。
そして気付いた会員が・・・って、まるでネットワークの様に（笑）連鎖する。その補助を僭越ながら手伝わせてもらってます。
・・・結構会員時の痛さが笑えるｗま、洗脳解ければ普通の大学生なんだけど、些か世間知らずなんだよね。

ちょくちょくここの会員の、530の痛さは洗脳を解くための重要なアイテムなんでｗ
何度もウンコしててｗその度、会員はやる気を失い現実をみるから。
それで辞めていく。

ウンコ食いたくないって辞めていくｗ

ここで反論しまくった会員は、いざ自分が騙されていたと気づいた時どうやって自分の間抜けさを振り返るんだろうな。

サザン会員は、理屈無視で勧誘しているのね

理屈で考えたら勧誘なんかできないよ。

理屈の通らないことやるということですね

事実、今年の夏のサザンアークの売り上げは上がってる↑稼げるやつがいて稼げないやつもいるのは当たり前！ビジネスなんだから。おいしい話じゃなくておいしくする話でしょ☆ビジネスはあまくない。

売り上げはあがっているけど会員数から見るとスズメの涙ですね。
　稼げるやつ・・ウイーズ経営陣
　稼げないやつ・・サザン会員
といったところでしょうか。
ビジネスですからね。ビジネスは甘くない♪

どうぞ
http://193.to/?tachi
http://193.to/?tachi01

稼げている奴は会員の中でも超稀でしょ。
トータルで見て『稼げない仕事』だと言う事ができる。
バイトみたく定給じゃないから、ダウンから吸い上げるねずみ講と収入形式は変わらない。
権利も期待できない。
半年やって１サイクルもしてない奴はその状況から挽回するのはほぼ無理だから早めにバイトする普通の生活した方がいいよ。
自分の友達を無闇にアポったりすると取り戻せない交友関係の崩壊を味わうかもしれないので、
間違っても気楽にアポったりしない方がいいよ。

稼げないから、無茶な勧誘行為が横行しているのね。

>>542
稼げる奴がいて稼げない奴がいるのはあたりまえ。ビジネスじゃないけど。
その稼げる奴と稼げない奴の比率が１対1,000だとしても大事な友達を誘うわけ？
そんなリスキーな仕事に。
おいしい話でないなら、誘うのは自分の都合のためだけ。

一人が稼ぐために千人の生け贄が必要なのね。

542売り上げが上がっているの？経営良好な企業は専門誌に紹介されるけど、サザンなんてなかったよ？
おいしい話にするまでに、随分いろんな代償を支払ってるみたいだね。ダウンを増やすために友達をあらかた誘って、
それでも足りない場合、女性は出会い系サイトで知り合って、やらせる代わりに入会させる手口は結構有名。
そんなやり方で明るい未来は来るのかね・・・

>>549

>>503とか>>507、>>527にある。
一応51900万→65000万　とあがっているんだが、稼いでる会員がほとんど生まれない
数字であることには変わりない

所詮都合のいいことしか耳を貸さないんだよね、会員は。。。
そのうち稼げるとか眉唾物、だってアドがいってるだけで確証ないし。

550返信ありがとう。
俺がいいたかったのは『サザンが会社や企業としてちゃんと営業できてるか』ってこと。
あがってるらしいけど、末端の状況見れば説明は不要。。。

>>551
>>447に帝国か商工リサーチの点数らしきものがでているね。
会社の評価はそんなものなのでしょう。

そもそもMLMやNBを語るなら、会員自体がもっと賢くなければ。新に特商法の件を
問い詰めると、『特商法をあまりよく知らないんで』って、『アドバイザー』がそんな事にも答えられない
なんて、そんな人物をアドにする会社の底が知れてる。

大体、『ウィーズインターナショナル』の“インターナショナル”ってどうよ？
海外に会社がある訳でもないのに・・・
ビジネス語りたいんだったら、特商法ぐらい理解してからここにこい、会員。

サザンに入ろうとしてる人、入ったけど悩んでる人。
みんな辞めなきゃだめだよ。
ここのメンバーさんたちって、自信持っててかっこよく見える人がたくさんいる。
でもみんな知らないで騙されてる。
確かにねずみ講ではないけど、完璧マルチ商法だし；
よく考えて…やろうか悩んでる人。「環境」に魅力を感じてるだけなんじゃない？？
クーリングオフができるから？そんなの関係ない。
学生相手にしてるところ自体まずおかしい！
未成年を成年と偽らせる…単純に考えて。変だよね！？
自己責任？なに言ってるの；友達がもし失敗した時あなたは責任取れますか？？
信頼できる友達に言われるとつい心揺さぶられるけど。
そんな簡単に「ビジネス」なんて出来るわけナイ！！
第一友達を「成長できるから」とかって誘うような「ビジネス」があるわけないでしょ！
お願いだからこの文を見た人…振り込まないで。登録しないで。
出来るならこれを周りの人に伝えてほしい。

Ｍ山

554いまサザン内でもそういう動きがある、内部紛争、いい様にされない様に。

554女性の方、元会員の方ですか？
少々お伺いしたいのですが、何処のGにいました？

出来るならこれを周りの人に伝えてほしい。（抜粋）
とありますが、もし何か出来ることがあるなら。。。
いまは近くにユダ君もいますしｗ

批判してる奴ら、てめーらあんま調子乗ってんじゃねぇぞ！！！
どうせ失敗すんのが怖いから逃げてるだけだろうが！！
だいたいマルチ商法だったら会員はとっくに捕まってるっつぅの！
寝言ほざくのもいいかげんにしろ！！！

てことは、サザンはマルチ商法ではないと？
この時点ですでに不実告知なのですが。

558は寝ぼけてるみたいですね、無視していい存在です。

マルチ商法なら会員はとっくに捕まってるという発言，ここで既に無知を露呈してますね。
まずはビジネスよりそこの肝心な知識を身に付けないと。だから騙されるんですよ。
そしてそれに気付かずに、アンチに対して逃げているという発言。
失敗するもなにも、サザンをするほど落ちぶれてないだけです。
逃げる，というなら会員の皆様方は誰も証拠をアップされていない・・・？
それこそ逃げてるんじゃ・・・あ！敵前逃亡ですか。なかなかお洒落ですねｗ

流石サザンクオリティー。大した物です、フコイダンブラボーｗパチパチパチ。。。

MLMはマルチレベルマーケティングの略です。
マルチだからって捕まったりはしません。
一部の悪質なやり方をしている会社、団体が問題なのです。
例えば行政処分を受けてる会社。サザンですね、はい。
行政処分を受けている会社は多くないです。それからやり方をあまり変えていないから、
サザンはもう一回行政処分を受けたら業務停止、つまり倒産です。
権利は会社が存続していて得られるもの。イエローカードを受けている時点でかなりの不利な状況と見てもいいでしょう。
ちなみに、特商法をまともに守っている会社は少ないです。
でないとアポなんか取れないですし、入会もさせることは困難なので。
ビジネスを真面目にするつもりなら、ブラインド勧誘について調べてみてはいかがですか？
各大学に出ている注意書きも、サザンの不利になる点だと言えるでしょう。
マルチ会社は商品が出回るような『安価、良質な商品』でない限り最初から倒産するつもりで一杯の確信犯的な会社がほとんどです。
学生、未成年がターゲットだと、商品を使っていてもクーリングオフでき、返金せざるをえない方法が常にあるので
権利を積み重ねてもいきなり崩壊、未成年者クー、会社の借金が更に増える、という
事、のリスクはつきまといます。
行政処分が一回出ている時点でサザンで権利を得る事、稼ぐ事は恐ろしく難しいですね。
１６人に一人しか元が取れない収入プランである以上、必ず犠牲者は出ます。
皆が稼げる、誰も損をしない、誰でもできる、というのは事実ではないのです。

皆が稼げる？だれもが稼げるなんて言ってねーよカス！どんな業界だって自分がやんなきゃ稼げねーにきまってんじゃん！あと一回行政処分くらったら倒産??それは何の情報？

ｱｰｽｳｫｰｶｰなんか業務停止くらってんのに社名変更して今でもやってんじゃん！どんな業界だってリスクがなきゃ金は稼げねーだよカス共！いちいち文句いってるやつは何もやんなきゃいいだろ！

そういうお前は稼げてんのか？
ま、その程度の脳みそじゃたかが知れてるけどｗ
あと一回行政処分くらったら倒産??それは何の情報？ ＞なんてほざいている様じゃ、会員の底がみえるな。
そんなに声高々に主張するなら、証拠でもアップすればいいのにね。出来もしない詐欺商法に洗脳されて、痛いよキミ♪

だいたい、そんなに罵倒しても新規さんがサザンに幻滅する要因になるだけだって。
それが脅威だから吼えてるんでしょ。お疲れ様、安心して？
もう、だんだん内部にここが知れ渡ってるから。面白いよね、辞めていくのも連鎖していくんだからｗ

また一人辞めたんだよね、クリスマス前に収入ないのはきついって。
そのコも自分のダウン4名を説得中。その４名が２名ずつ、さらに２名ずつ説得・・・

素晴らしいね★ネットワークな退会連鎖♪

その考え方がカスなんだろ！連鎖でやめてく??それはﾘｰﾀﾞｰがカスなだけ！

>>562
じゃあこれからは
『ボーナスプラン的には１６人に一人しか元が取れないけど、やる？』
と聞いてあげてくださいね。
皆が稼げるわけではない、と言うのと、この事実を知るのとではかなりの認識の違いがありますから。
言ってなければいい、というのは会員さんの勝手な解釈ですから。
決めるのは新規、ダウンさん。
あなた達アップが勝手に情報に規制をかけないでね。
『こんなの教えてもダウンのためにならない』と言うのは都合のいい
『自分さえよければいい』という事の裏返しですので。

あのお、アースウォーカーは摘発食らって消滅したんですけど．．．。

ﾗﾝ･ｱﾝﾄﾞ･ｶﾞﾝっていう名前で今も活動してる奴知ってんだよ！カス！うそついてんなよ！てめぇのｸﾞﾙｰﾌﾟが消滅しただけだろ(笑)

サザン会員になった時点で負け組にきまったようなものですね。
そして、会員にならなかった人よりマイナスの位置にから再スタートになるんですね

>>568
RAGは、一応アースウォーカーとは違う組織ということになっているよね。

でも、同一とみなされて、預金口座は仮差し押さえくらってるんだよね。

行政処分二回目くらう時の口実か？
二回くらってもサザンは続くから安心しろ、って言いたいの？会員さん？
一回でも勢いあんだけ衰えたのに二回くらったらどうなるか分かるでしょ？
あんま苦情増えると個人に罰則適用されるよ。
特商法改正で個人にも罰則が適用されるようになったんだからさ。

さっきからアンチ批判の会員、頭が悪過ぎる。
もうどうしようもないくらい頭悪いね。
馬鹿としか思えない。
マルチだし。アーク。
行政処分、日本で活動してる限り相当悪質であるというレッテル消えないから。
会社名を変えて活動とか、普通に悪徳マルチの典型じゃん。
かわいそうに。判断力が乏しいようだね。
見ていて本当に哀れになったよ。君の未来は大丈夫なのか？
君の嫌いなアンチに心配されるくらいどうしようもない馬鹿ですよ？

確かに勢いづいて反論しだした会員は無知すぎる。
でも、それがサザン一般会員の知識。
調べればすぐに分かることも知らされていない。知らないでいるように洗脳されている。
知らされるのはアップから教えられる偏った知識と、根拠のない精神論。
行政処分の内容自体>>7に出ているのに目を通そうとしない。
おそらく>>3-6のＮＤＴ詳細＆裏の意味も読んでいない。
誰も自分がリスクを背負ってまで始めたことが間違っているとは思いたくない。
だから、意図的に反対意見には目をつぶっているだけ。
現に、勢いだけで理性的な反論は一切出来ていない。汚い言葉も無知の裏返し。
稼げないこと。
友だちをなくすこと。
会社の存続自体が危ないこと。
このスレを見て実際に辞める人が出てきていること！
筋の通った意見も「文句」の一言で片付ける。それは実際に反論する知識を持たないから。
そんなバカを作り増やすことが、極々一部の収入を得ようとしている人の「ビジネス」
それ以外の人はビジネスなどしていない。言わばビジネスをやっている人の「商品」
それはＢだけに留まらず、大半のＡもそうである。普段会場で見かける人でビジネスをやっているのは精々一人か二人程度。

摘発の内容

〜ネットワークビジネスで稼ごう。お金は、学生ローンで借りればいい。〜
学生を勧誘していた連鎖販売業者を行政処分
平成16年3月31日
生活文化局

　本日、東京都は、不適正な取引行為を行っていた事業者に対し、特定商取引に関する法律（以下「法」という。）第３８条による指示及び東京都消費生活条例(以下「条例」という。)第４８条による勧告を行いましたので、消費者被害の未然及び拡大防止のため、情報提供します。

１　事業者の概要
　事業者名：株式会社ウイーズインターナショナル
　代表者名：代表取締役　中村政幸
　住所：福岡県久留米市本町１０−５
　販売形態・販売商品：連鎖販売形態で化粧品、健康食品を販売

２　勧誘の手口等
(1)同社は、

すでに会員となっている学生に、友人関係を利用して「いいアルバイトがある。」「広告関係の仕事」等と言って販売目的を隠して学生を説明会に誘わせ、
説明会では、「当社は、健康食品の研究開発をしているベンチャー企業。特許を持っている。」等と虚偽の説明をし、
「今がビジネスチャンス。携帯電話の成長期に月３５億円稼いだ人がいる。」「ネットワークビジネスで社会の２割の金持ちになろう。」等とあおり、ビジネスの困難さを告げないで、
資金のない学生には学生ローンで借りさせ、
１０万円弱の商品セットと月々８千円以上の商品の継続購入を内容とする入会契約を結ばせていた。

(2)会員数約５３００人(１５年１２月現在。半数は未成年）。その８割以上が一都三県に集中している。本社以外に会社の事務所はなく、会員である学生が独自のスタイルで比較的自由に勧誘活動を行なっていた。

３　指示及び勧告の内容
(1)法３８条による指示
　ア　契約の締結について勧誘をしようとするときは、重要な事項について故意に事実を告げずまたは不実のことを告げる行為をしないこと。
　イ　契約を締結しないと言っている者に対して、迷惑を覚えさせるような仕方で勧誘しないこと。
　ウ　迷惑を覚えさせるような仕方で解除を妨げないこと。

(2)条例４８条による勧告
　ア　商品販売の意図を明らかにしないで誘引し、契約を締結させないこと。
　イ　要請がないにもかかわらず、貸金業者等からの借り入れを勧めて執拗に契約の締結を勧誘し、または契約を締結させないこと。
　ウ　法及び条例の遵守について、内部教育等により会員に徹底すること。

４　今後の対応
(1)指示等の内容に対する改善措置について、平成16年4月14日までに都知事宛報告させる。
(2)今後の是正状況等を監視し、改善が見られない場合は、法に基づき業務停止命令等を行う。

問い合わせ先
生活文化局消費生活部取引指導課
　 電話　０３−５３８８−３０７４

はじめまして。オークション等で、取引されている、10000円〜売られているお金儲けの情報を、
タダで流しているものです。 情報は、メールで送ります。
もちろん私も半信半疑で購入したものですが、
購入して実行してから10日目で一日15分の作業で30万円を超えました。
騙されたと思って、読むだけでも見てみませんか？
やるやらないは、あなた次第ですので、完全に無料ですので、目を通すだけみてみま
せんか？
こちらに件名に無料情報とだけ書いて空メールいただければ、
早急に送ります。私の言っている意味がわかります！！！
[email protected]

サザンも577みたいな似非情報に踊らされてるのと大差ないんだよね。
こんなのに騙されるのが狂しいってカンジ♪

565はサザンの糞ッカスみたいですね。風前の灯火に群がる蛾ですね。

よくサザンを批判されると他のGが悪い、他のアドが悪いと責任の擦り付け合い。
では一体何処のGが健全なのでしょうか？565のG名を是非とも聞いてみたいです。

ま、批判されてるのはサザンの質、そのバイナリーだのシステム面なんでGは関係ないんですけど・・・
こんな低脳に言っても理解できないかｗｗｗ

それに、クレームが来た時点で紳士に受け止める態度と度量は、サザンに関係なくマストですよ。
そんな会員の質では先が思いやられる・・・先なんて無いけどw
連鎖的に会員が辞めていくのも、そのシステム上，仕方が無いんですよ。騙されたと気付けば、自分の
ダウン、すなわち友達を説得したくなるのは人情。
アドがどうこう言ってる様じゃ、あなたのGも直ぐに逝きますよｗ
だいたい565みたいな輩じゃ、アンチや内部崩壊、ユダが生まれることも・・・


必然ですよ。情けないですね、565の糞ッカスの会員さんｗ

　∧_∧　　 ∧∧
`(; Д )　( Д #)
`(つ　つ　⊂ ⊂ )
〈〈＼ヾ 〈〈＼ヽ~~
`(＿)(＿) (＿)(＿)
`＿＿＿＿＿／|_
(くだらん事言っとるのぉ!!)
`￣￣￣￣￣￣￣
⊂ミ⊂ミ⊂ミ⊂ミ⊂ミ
`(; ○⊂ミ⊂ミ⊂ミ
⊂≡⊂≡(`□´#⊂≡
　⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡
⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡あ
あ

そんなにくだらないと主張するならアップしてください。



・・・・・はい、これで彼も敵前逃亡。これがハンドパワーですｗ

反論を人格などから否定するのは得意だが、
反論に反論する言葉を知らないのだな。
だから、意見を言わずにただ煽るだけ。
それが迷っている新規や疑いを持ち始めた会員にどのような影響を与えるかも知らず。

565は何か勘違いしてるみたいだね・・・。リーダーがカス？それもそうかもしれないけど、
サザンを続けてる人のがカスだと思うよ。いっぱいミーティングとかしたり、どこかの会場に友達連れてって、
契約させてお金出させて、自分たちはいいことしたって？
ビジネスチャンスを与えた？友達の可能性を広げた？
よく考えなくても分かることなのに。。
なんで人ってこーゆーことにはまっちゃうんだろう？馬鹿だよね・・・。
サザン肯定派は現実を見つめなくっちゃね。もっと周りを見つめないといづれ痛い目見るよ。
そのときにならないと分からないかもしれないけど。。
カスカス叫んでもだれも何も思わないよ。もっときちんと反論してくれないと！

吉田さんって人のＧは?

565のカスももっと根拠のある発言をして下さい。精神論でビジネスやれれば世話ないですよ。
アップしないは罵倒だけして逃げさるは、だから僕がここを新規に見せたとき、みんな幻滅して入会を
止めていくんですよ。自分で自分の首を絞めてる・・・サザンにとってもカスらしい人間性ですねｗ

えーこさんって最近やってんの？

えーこって英子？

Ａ子？ウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコウンコ(笑)

西日暮里のモスで集まっていた会員、ハンバーガー買えないからドリンクのみだと。
稼いでるんじゃ・・・？

>589
それは、アフターでは物食べないのが一般的だからでは??

2chに書き込む人ってオタが多いのでしょうか？
暗い人が多いのでしょうか？

>>591
このスレにかぎっていえば
頭のおかしいサザン代理店とそれいがいの「まともな一般人やまともになったサザンをやめたがっている人」
じゃないかな?

590ただ単に、バイトも辞めさせられてお金が無いだけですよ。
会員が自分で愚痴ってた。

サザンでは稼げないですからね

失礼します。現会員です。

三ヶ月程前に入会しました。現在ではダウンが三人います。
最初に一ヶ月で二人誘っても……だけ稼げるとの例から、もっと簡単に稼げるものと思っていました。
でも、今日までに下についたのは最初の一ヶ月に誘った二人と、そのダウンの一人だけです。
入会してから僅か半年でココまで来た、と自称するＡさんの説明を受けて、自分もそれくらいやってみせると意気込んでやってきました。
しかし、三ヶ月経っても収入はゼロに等しいです。
それどころか、誘って勧誘に失敗した友人との見えない亀裂を感じ始めるようになり、このままではマズイと考えました。
それで、自分のやり方が悪いのだと思い至り、ネットでいろいろとＮＢについて調べてみました。
本もいくつか読みましたが、どれも直接的なサザンのやり方に結びつかないので、やはりネットに頼ることにしたのです。
最初に目に留まったのは、ネットワーカーランキングやら成功者の道筋やら、実際には役に立たない情報ばかりでした。
その中にリスクについてと言うのもありましたが、意図的に読み飛ばしていました。
そこで、サザンアークで調べてみてココに辿り着きました。

アップから、ネットの掲示板は負け犬のたまり場だから覗くなと言われていました。
しかし、私は入会以前からネットの掲示板などは利用しており、タダの荒らしかどうかの区別はつくだけの判断力は持っているつもりです。
今までネットで調べなかったのは、ただがむしゃらに友人を勧誘するのに夢中になっていたからに過ぎません。
だから、玉石混同の掲示板の中から自分の判断で有益な情報だけを取り出すつもりで読んでみました。

最初の悪質なマルチと言う言葉にまず反感を覚え、やはり知らない人が文句を言っているのだと思いました。
しかし、その後のＮＤＴ文章を読み、考えが変わりました。
細部で若干違う所もありますが、自分が教えられてきたやり方とほぼ同じです。これで、ここの方が何も知らないで言っている訳ではないと考え直しました。
それどころか、（）内の解釈の仕方に、考え方は違えど自分以上に知識があるのではないかとも思いました。
そして>>7のリンク先、とくにアンチ・マルチ商法活動拠点と言うサイトを見て、衝撃を受けました。
よく言えば目からウロコ、悪く言えば今までの自分が全否定されるような気分になりました。
正直ムカムカした気持ちになりながらも、最後まで読み続けました。

読み終えたとき、自分の価値観は逆転しそうになっていました。
でも、今までの自分のやってきたことが間違ってはいない。間違っているのはアンチの人たちだ。でも、自分はこれに反論できるだけの知識を持たない。
それでもきっと知識があり、それを説明するだけの能力を持った会員の人が正しいことを言ってくれると信じ、レスを読み続けました。

ところが、何時まで経っても僕が納得できるだけのレスがありませんでした。
双方共に煽りのようなレスはありましたが、しっかりとした内容と説得力があるのは全てｱﾝﾁの方たちからのレスだけでした。
証拠を〜のくだりでは期待しましたが、結局何も会員側からの動きは見られず、正直ここだけに限って言えば会員の説得力は全くありませんでした。
そして、その事を相談しようと昨日会場に行ってきました。いわゆるモチ上げのためです。

でも、不思議なことに今まで憧れを持って聞いていた人の話が空々しく聞こえてならないのです。
アップに相談もしてみました。ネットこんなことを言っていましたが、どうでしょう、と。
しかし返って来るのは「奴らは負け犬だから」「それよりも自分の気持ち次第」と言う全く具体性を欠いた返答だけです。
試しにスピーカーの人の収入を聞いてみました。「七桁は稼いでるはずだ」と言っていましたが、本人は頑として答えようとしてくれません。
自分は本当に稼げるのか、と聞いてみても「それは自分次第」とお決まりのセリフで会話を終わらせてしまいます。
そして、一歩引いてアフター会場を見回してみると、なんだか薄ら寒い気分になりました。まるで悪い夢から覚めたように。

その時、やっといままで避けていた結論に達しました。
自分は騙されていたのだ、と。
その日はいつもより早く切り上げて一人で帰路に着きました。
あせってスーツまで買い揃えた自分が非常に滑稽に思えました。
もう、自分は辞めることに決めました。今日これからダウンにもこのスレを教えるつもりです。
誘った彼らには非常に申し訳ない気分でいっぱいです。でも、騙されていたと気づいた以上、たとえ罵られようとも本当の事を教えてあげる義務があると思いました。
自分バイトでお金がたまっていたのでクーリンブオフに拘るつもりはありません。
それよりも、それだけの犠牲を払ってでも一刻も早く退会したい気持ちでいっぱいです。
それでも、ダウンにだけはお金を返してあげたいと思い、これからいろいろと当たってみるつもりです。
まずは、消費者センターと言うところに言ってみようと思います。
振り返って見れば、失ったものばかりな気がします。それでも、それは騙された自分の責任と割り切り、最後の責任だけは果たすつもりです。
僕を誘ったアップはいつの間にか逃げました。きっと一人で真実に気づいて、責任を果たすのが怖くて逃げたのでしょう。
僕は彼を絶対に許しません。たとえ僕のダウンが僕を許さなくても、僕は自分の責任だけは果たすつもりです。
この先続けていて、たとえ稼げる可能性があったとしても、もうあの場所には近づきたくありません。

長文失礼しました。
このスレに来て良かったです。
ありがとうございました。

長いな、おつかれ。
もしかして春〇のGじゃないか？

このＨＰ見てダウンが何人いようがいまいが辞めようと決心したのはすごいことだと思うよ。
メンバーが言うように正に自分の気持ち次第。気持ち次第で状況はいくらでも変わると思う。けど、サザン会員っていう事実は心にも刻まれるし、
その事実は気持ちなんかでは変えることのできない事実なんだよね。。
気持ちだけなら今続けてる人たちは、きっと稼げてると思うけど・・・。気持ちだけじゃダメなこともあるよ。
今の自分の状況もうまくいってないとなかなか成功とはいえないよね。
会員はカスだとか負け犬とか言ってるみたいだけど、そんなの本当に言ってるかなんてこっちは分からない。
言ってたとしても辞めれたほうにとっては何も感じない。ただなんで気づかないのかなって。
分かってくれる日が来るのを見守るしかないよね。こっちの気持ちを押し付けるまねはしたくないけど、どんな気持ちか分からないかなって今でも思ってるよ。

サザンアークの会員って、
大本営発表を信じて、竹やりで飛行機に立ち向かう昔の人たちや、
大和魂で戦闘機おとせるみたいに言ってた人たち
に見えるのは、漏れだけ?

>>600
それは昔の日本の人たちに失礼だ。
会員は公のために自分を犠牲にしたりする崇高な精神とはおよそ対極に位置する。
自分が金ほしさのためだけ。

最終的には自己満足にも浸れない分、
某宗教団体より哀れ。

会員の方このＨＰ見てるのかな・・・？
サザンのメリット教えてください。
やっぱり自己満足のため？自分のため？

ココの事がブログに書かれていました！！？
すごいもりあがりみたいですねっ。

http://list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053073-category-leaf.html?alocale=0jp&mode=1

＞＞595.596.597
そうですよね。やはり会員は相応のリスクを背負っているから現実を直視したくない。
そこに都合いい精神論や過剰な夢物語を刷り込み、植え付け洗脳して、自分たちに都合いい、
金銭を搾取しやすい様に仕立て上げる。そういうアドが跋扈しているのがサザンアークなんです。

MLMやらサザンシステムが稼げないことに気付いて、この掲示板に辿り着いたのは凄い事だと思う。
アドなんかは、アンチや元会員が集まるここを警戒視しているから、総じてここを『負け犬の集まり』と言っているんだ。
ここに対してのアドや会員の意見は、具体性の欠いた罵倒や荒しばかり。そこから会員の質が伺えるよね。
彼らの精神論は、ここを見てしまった後は非常に虚しく、哀れで滑稽なものばかり。証拠さえアップせずに尻を
まくって逃げることしか能の無い連中なんだよ。

最近は元会員やユダ（内乱分子）などがカキコしているから、サザンにとってより一層脅威となっているはず。
それを証拠に会員の陰気臭い荒いの多いこと多いこと♪西日暮里のユダ曰く、やはりサザンGでも２chを信じない様、
警告がだされてるらしいね。
つまり裏を返せば、ここはそれだけ新規や悩める会員に効果があることの立証。
君のダウンを説得する際の材料に最適だと思う。現に、退会連鎖の発端は、自由が丘で会員にここを見せたことだから。
いまはサザンのネットワークとやらが裏目に出て、ここを見る様に促す会員が続出している。

君の気概は凄く共感できるものだし、頑張って欲しいと思ってる。友達との間に出来た溝も埋まるものだよ、
それは僕自身が経験したものだし...ダウンの説得は、Gのアドと重度洗脳会員の陰湿な嫌がらせが執拗だけど、
頑張ってくれよ。

603）会員のメリット。。。？
夢を見れることかな、荒唐無稽な夢幻の世界を垣間見れる。
でも夢の世界だから、いくらそこで稼いだつもりになっても、現実じゃ増えてる訳が無い。
現実に生きない（活きない）輩は、現時の束縛を凄く悪い意味で無視する。
人間関係、特商法、法規制、道徳観念、金銭感覚etc。。。
全て無視して自由になった気分で我が物顔で踏ん反り返り、気付いた頃には誰にも相手にされない。
春奈が辞めていくダウンに吐かれた捨て台詞のように。

は〇なは自分の学校の友達や身近な人は決してアポらない。
アポるのはクラブでナンパしてきた奴らだけ。理由は簡単。
元からあった交友関係を崩したくないから。あいつの直紹介者は今まで沢山辞めているから。
そのくせダウンにはとにかくアポれ、と言う。
ダウンの中にもその事に気付いている奴もいたが。

その気付いてる人がユダ。春奈って特商法改善で個人が捕まることもありえる
様になったから、そろそろきついんじゃない？

俺は辞めた後も元アップの友だちとの溝は埋まらなかったなぁ……
俺のほうに埋める気が起きないんだけど。これからも多分ずっと。
汚いところを知ったって思って良かったのか、サザンに関わったから汚くなったのか。
多分後者だと信じたいけど、今更手遅れ。
そうならない内に、出来ることをやっておいた方がいいよ。

>>607
中ごろの会員にもいるよ。そういう奴。
俺の直紹介のアップがそうだった。
高校時代のそこそこに中がいい奴だったけど、今の学校の友だちには声はかけていないって聞いたことがある。

結局はチャンスの提供とか言って自分が稼ぎたいだけ。
でも、皆考える事は同じだからできるだけ失敗したら危ないところにはアポりたくない。
だから伸びがシュミレーションとはかけはなれて遅くなる。
『誰かがしてくれる』
と思っちゃってね。
自分一人必死でやっても大半はやらないから結局は稼げない。
事実、他のマルチ含め、サザンでも稼げないんだよ。やり方が汚いから他の会社よりいけない点もあるけどね。

　∧_∧　　 ∧∧
`(; Д )　( Д #)
`(つ　つ　⊂ ⊂ )
〈〈＼ヾ 〈〈＼ヽ~~
`(＿)(＿) (＿)(＿)
`＿＿＿＿＿／|_
(よく書き込みしてるの〜)
`￣￣￣￣￣￣￣
⊂ミ⊂ミ⊂ミ⊂ミ⊂ミ
`(; ○⊂ミ⊂ミ⊂ミ
⊂≡⊂≡(`□´#⊂≡
　⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡
⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡⊂彡あ
あ
あ

最近よくいらしゃいますね、会員さんｗ余程脅威なんでしょうｗ
よく書き込みしてるの〜♪

サザンのラインごとのＨＰとかいっぱいあるじゃないですか。
魔法のあいらんどとかで作られてたような気が・・・
そのアドレス、知ってるのだけでいいので誰か教えてくれませんか？

最近元アップからこんなメールが来ました(一部抜粋)
あたしがおまえに騙された、お前のやってることは徳商法違反だ、といったとこと…

事実の告知（嘘の内容を伝えてはいけない）
事実の不告知(伝えなければいけないことを包み隠さず伝える)
全てをしっかり説明できる人が仕事内容をいわなければならないという法律
説明者の免許が無い人間がやれば逮捕される。
俺は消費者であって社員で無いからブラインド勧誘には引っかからない
ブラインド勧誘にならないように説明者の前につれて行った
熱い仕事、人生の足しになる仕事というのはそのとき俺が思っていた事で騙した事にはならない。
実際シュミレーションどうりに行けば稼げたはずだ。

俺は紹介者であって説明者ではない。
徳商法における「勧誘時」は正社員の人がやった時の事。
俺がやったのは「口コミ」。
俺がおまえを誘った時のは勧誘ではなく、勧誘とは正式書類や説明をした上で同意を求めル事であって
口コミによる「お誘い」は勧誘してる事にならない。

とのたまってきました。痛々しいくらいにサザンフィルターかかってますよね。
好い加減こいつと縁切り隊ので今度決着つけることになったんですが、ちょいとお知恵を拝借したい。
いかんせん論破する事が苦手なので。言い負かしてやらん限り付きまとわれそうなんで助けてくださ
。

615さん
全てが間違っている訳ではありませんが、ほとんどが間違った解釈です。その元アップはかなり悪質です。特商法を全く学んでないようです。
まず、説明者は正社員などではありません。特商法はディストリビューターに適応される物で、タイトル、まして社員などは一切関係ありません。
説明者が違法性のある内容を言っていれば勿論その説明者が特商法違反です。
話を聞く限りでは、違法性として高いのは説明者ではなく勧誘者です。「お誘いであり勧誘ではない」などというのは全く意味がわかりません。法的に見ればクチコミというのが勧誘です。
会場で話を聞く前に告知すべき事を怠るのはその勧誘者が特商法違反なのです。
あなたが「元アップに騙された」と思っている事と「元アップが違法性のある行為をした」というのは同じ問題ではないかもしれませんが、相手の言い分はあまりに稚拙です。

ってか騙されたと感じた時点で何かしらの法律にかかってると思うよ。
もしくは詐欺とか。

俺がやってたときなんか「こういうビジネスの会社のクーリングオフは２、３、週刊で帰ってくるし。」
とか言ってたけど、これは完全に詐欺罪成立するしね。
積極的錯誤ですね。詐欺です。
大体>615のアップみたいな馬鹿はとりあえずシカトしとけばいいんじゃない？
それでもしつこかったら「もうアークにいうから、お前のこと。
それでもしつこいなら消費者センターいくから。
どんだけ俺に迷惑かければ気が済むの？」
ってメールでおくっとけば大丈夫だよ。

きょうも元気に学生を勧誘してるね。

本人が決めた事だから、と言い張り学生勧誘をやめないサザン。
それ以外に方法が無い、というのが本音だが、
学生の組織は親バレなどで簡単に崩壊する。そして苦情も増えやすい。
法律解釈云々より、権利になりにくいターゲットである事も否定できない。
愛用者も増えにくい層だしね。

偏った知識しか与えないくせに、「判断したのは自分」
これは十分サギって言ってもいい。

そーだょ。偏ったことだけで判断させて，サギだょ。友達から言われたらそう感じないかもしれない。そーゆうところが悪徳だょ。
ビジネスでも何でもなぃ。

またそろそろ学生にはやりだすかな？

はじめまして。
オークション等で、取引されている、10000円〜売られているお金儲けの情報を、
タダで流しているものです。 情報は、メールで送ります。
もちろん私も半信半疑で購入したものですが、
購入して実行してから10日目で一日15分の作業で30万円を超えました。
騙されたと思って、読むだけでも見てみませんか？
やるやらないは、あなた次第ですので、完全に無料ですので、目を通すだけみてみま
せんか？
こちらに件名に無料情報とだけ書いて空メールいただければ、
早急に送ります。私の言っている意味がわかります！！！
[email protected]

はるな

>>616さん
>>617さん
ありがとうございます。何とかやってみます。やっぱりこの掲示板に着てよかった…

昨日、喫茶店で勧誘されていた学生。
保留したようです。賢明な判断ですね。
そのまま、断っちゃいましょう。

まあ、ココに来て「疑いを持てば」それであとは自ずとなしくずし的に騙されていたことに気づく。
やっぱり偏った意見しか聞かないのはダメなんだよ。何事も。
ましてやお金や友達関係で多くの苦情が出てくるリスクのある活動なんだもん。

ここにもっと早くきてたらやらなかったと思う。そーやって客観的に見れたときどんなｺﾄなのか分かるし，辞めなきゃって気付かされるよ。見ても辞めない人や反論してくる人もいるけど全く反論出来てない内容ばっか。

所詮子供騙し。
子供は子供しか欺けない。

確かに欺かれるのは「自立した判断の出来ない未成年」だけどね。
極めて判断の幅を狭める「友だちからの勧誘」と「一方的な説明で決定を促す」という
非常に汚いやり方なのは確か。

会場みたいな宗教まがいの場所での意見の押しつけ。
やると言うまで相手を拘束するマニュアルまである。本人はマニュアルじゃない、意見だ、と言うが、とんだすりかえ。
考える、と言っても気が変わらないように即断、次の日振込み、という流れに持っていこうとする。
悪徳ですね…

631 それ↑って悪徳になるんだ？

あけおめ。更に2名辞めたね。
632サザンのごく一部を説明しただけだから。サザンが悪徳なのは立証済み。

>>632
マルチである以上、悪徳でない会社なんて僕は聞いた事ありません。
ちなみに一応、あなたのために悪徳、という意味を辞書で調べておきました。
『道徳に反する行為やその精神、という意味』だそうです。

サザンやっても稼げないのは、ウイーズ社の実績が示している。

632は会員だろ。なんとか反論の糸口を・・・ってところか。

東京都公認の悪徳会社だから安心してほしい。

ハルナはすぐにやらしてくれる良い女だから悪口言わないで!!!!!!

会員じゃないしね。
次の日に振込みに行くのとかも悪徳になるのですか？

ハルナ病気もってんじゃんｗ

>>639
よく読んで下さい。次の日に行かせて考える間を与えない事をマニュアルとしている事が悪徳だ、と言ってるんです。
勿論、違法ではありません。サザン含め悪徳マルチは違法はしていなくとも、脱法している点は多いです。
とりあえず、あなたの質問は自分の意見を言わない、ただの煽りに近いものがあります。

ハルナﾃﾗﾜﾛｽ
クラミジアﾃﾗﾜﾛｽ

>>640,>>642
そういうネタはやめな。
サザン嫌いの漏れでも嫌悪感ある。

違法とか確かに法に触れているところ、法の網の目をくぐって活動しているところもあるけどさ、
実際問題なのはやった人がどれだけ被害を訴えているかでしょ。

これだけ多くの人が友人を、お金を、時間を失ったと訴えている。
それだけで悪徳である証明にはならないのかな？

会員の中の教祖様の中にはアンチの意見、被害者の苦情を稼げなかった奴らのひがみだと置き換える奴がいるからね…
苦情が出たシステムがやり方の非道徳的な点にあるのだと気付いて欲しい。
単に稼げないだけじゃこんなに苦情は出ないんだよ、と。

正月になって会員は爆発したのかな。。。？
これだけ世間が正月ムードなのに、サザンだけ勧誘に勤しんでるなんて凹まない？
また2名辞めたよね。。。

いくら会員が馬鹿にしようが、
ここのスレを見て自分で考え出して辞めるという結論に至った会員、新規は決して少なくない。
世間的にもそろそろ「活動をなんとかやっていける」時期は終わりに近づいてきているでしょうよ。
もちろん、稼げる時期などとっくに終わっている。

っていうか、創立二年目以降に会員になっていわゆる搾取する組になれた才能と幸運に恵まれた奴っているのか？

春○とか、やっぱり関係もってダウンつけるの？
Ａ子はそうみたいだけど。。。

僕は半月位前に登録した会員です。
最初から時間をかけて全て読ませていただきましたけど、たしかにアンチの方の意見はもっともです。
しかし、それでも僕は辞める理由にはならないと思うんですよ。
新規の方は、たしかに断った方がいいかもしれないと思いました…。
でも、実際にもう登録した人とかは、今辞めても何も残らないでしょ？
二人とりあえず付ければ、一万は入って来ます。
月々のリピートはフコティアラにすれば、約二千円は得をしますよね？
会場代や交通費がと言う人は、行かなければいいじゃないですか？
自分の下の二人はアップに見てもらって。
それで、その二人にダウンが付いたなら自分の収入も上がるし、儲けもんじゃないですか？
たしかに、これだと元の10万に届くまでには時間かかるけど、辞めて何も残らないよりはマシだと思うんですよ…。
なので、自分はここを読んでも辞めようとは思わないのですが、どうでしょう？
アンチの方や、会員の方の意見が聞きたいです。

ばかか？お前？

でも、あなたの熱意、応援します。
でも、一言言わせていただければ稼動よりも会場です。
会場は休んだら会社に報告されて給料が下がるので注意が必要です。
あと、アップはホイりますので、信頼しないほうが吉です。

>>649
あなた自身がアテもない未来の収入に憧れて活動を続けるのは別にいいと思います。
ただアポをとるとき『月何十万も稼いでる人もいるおいしい仕事があるんだけど説明会こない？』
みたいな誘い方はやめてください。目的や扱っている商品、値段、やっている事の内容など説明をしないで説明会に誘うのは違法なんですよ。
だから
『僕はウィーズインタナショナルっていう健康ドリンクや美容商品を扱っている会社に入っているんだけど、
その商品の中に含まれているフコイダンっていう成分がガンや生活習慣病の予防になるとても良い物なんだ。
それでこの会社はマルチレベルマーケティングっていうやり方を採用してて、商品を買うと人を紹介する権利を得られるんだ。
それでね、自分の紹介した人が商品を買ったり紹介した人が商品を他の人に売ったりすると収入がもらえるんだけど、
うまくいくとその収入が大きくなるんだよ。だからこの会社の商品を買えばお金ももらえて健康になれる！どう？やってみたいなら説明会きてみない？
あ、商品の値段？93400円だよ！････』
･･･みたいに知っている事は全部話すような誘い方をあなたとあなたのダウンはせめてしてください。これならなんの問題も無くお金が稼げますよね。

まあつまりサザンは辞めなくてもいいけど悪いことは辞めるべきなんじゃないかと僕は思うワケなんですけど。どうでしょう？

>>649
あなたのやり方なら、確実にダウンは増えません。
仮にあなたのやり方をあなたのダウン皆が真似すると、あなたのアップに比類無い程の負荷がかかります。一人が見れる人数なんてたかが知れてます。
アップも活動しないダウンを稼がせるようなアホな事しません。
あなたの片側だけ伸ばせばあなたのアップはもう片側伸ばすようにするでしょう？何であなたのもう片側まで伸ばす必要があるんですか？
労力にも限界あるんで、自分でやらないと伸びないし伸ばせないんですよ。
まぁ、仮にやっても伸びませんけどね。試しに本気でやってみてください。現実を知れますよ。

どうやったら会社潰せるの？潰れてほしいんだけど。

どうしたら会社なくせる？

誰か教えてーマヂで教えて!!

ほっといてもクーオフできない時点で先行き危ういから。

ほっといても潰れますか？はやく消えてしまえばいいのに

サザンが余程憎いみたいだね・・・僕もそうだよ。
前スレ見てもらえれば、この名前の意味もよく理解って貰えるかと。

君の事情・経緯を聞かせてくれないかな？

プライマリーは、安全でつか？？

660）他スレ参照。悪徳ですよ、儲かりません。

サザンが憎いと言うか…
自分はメンバーの人と色々あって会社が無かったらこんな事にならなずに、
お互い関係も良いまま楽しい生活がおくれてたのに…と考えてしまって。
だから、会社や仕事のアンチとは違うんですが。

僕も会員の方と色々ありましたよ、今もですが。
友達が何人か洗脳され、そのうち何人かは、その友達＋ダウンと共に辞めさせる事に成功しましたが。
しかし何人かは今もやり続け、学校を辞め、親に勘当されています。何人かは自分のダウンを退会させるまで辞められないという責任感で、
現在僕と連絡を取り続けるユダで、春奈・新Gにい続けています。

会社が悪いと言うか、アドや会員が悪いというか、強いて言えば，悪意ある確信犯が悪いんです。
会社も儲かりもしないMLMやらNBやらで無知な学生を食物にし、アドはそれを巧みに都合いい儲け話に
仕立て上げ、意識に植え付け洗脳する。だから会社ありき会員ありきなんです。

会社がなかったら・・・と言いますが、そういったマルチをやっている時点で価値観が全く異なったなものに
なってますし、一般人の僕らとはなかなか相容れませんよ（だから洗脳と称され、親しくなれば勧誘するから関係に
溝が生じる）しかも、こういうマルチは会社が潰れても他のマルチに引き抜かれる恐れがあるので、サザンが潰れても
安心できないんです。洗脳された会員をどっかからまとめて持ってくれば、簡単にダウン一式→儲け・地位になるからです。

会社を潰したかったら消費者センターに苦情をどんどん言うことです。
僕も退会した人間にそれを勧めていますし、大半は苦情をセンターに報告しています。
あとはサザンという会社が如何に腐れマルチということを世間に流布するか、ですね。

アドは悪意なく、信じて一生懸命やってます。
自分はNBに対して反対でないし、一生懸命やっているので応援したい気持ちはあります。
しかしこの会社がなくなれば仕事の事で言い争うことも無くなるし
今すぐ消えてしまえばいいのにと強く思います。
自分が潰れてほしい理由はそんな感じです。
みんなアンチな理由は人それぞれだと思います。
お友達救えるといいですね!!

>>649
まず、言えることが
「今辞めても何も残らない」
これが究極の引きとめ常套句だということを理解してください。
確かに今辞めても何も残りません。しかし、これから先の被害を抑える事はできます。
これから先続けても、まず儲からないし、金銭面以外でも大幅に被害を受けるだけです。
「入会してしまった」から続けなくてはいけないと言うのは、一種の精神的脅迫です。
「入会してしまった」こと自体を間違いと認める勇気は必要です。

＞二人とりあえず付ければ、一万は入って来ます。
今はそうなのですか？　随分と寛大になりましたね。新しい収入プランを聞きたいです。
しかし、「とりあえず二人つける」ことは簡単なことですか？
それすらも出来ずに、友達を失い続ける可能性は考えられませんか？
ダウンも同じようにそれが出来る根拠はありますか？
あなたのようなとにかく楽をして稼ごうと考えている人物にダウンがついてくると思いますか？
同じく、アップが面倒を見てくれると思いますか？　アップが真実に気づいて裏切る可能性を考えられませんか？
収入が入ってこなかった月の支出を考えていますか？

さっさと辞めて被害の元を断ったほうがマシどころか賢い考えです。
正直、もう一度まっさらな考えでスレを読み直して下さい。

なるほどね…しかし消費者センターに苦情したとこでサザンに何も落ち度がなかった場合は
潰れませんょね↓↓

何がなるほどなのかは分からないけど、一部を除いて潰れることを期待してレスをつけているだけじゃない。
全く個人的な考えを言わせて貰えば、会社自体は潰れないでアド階級共が地獄を見続けていればそれでいい。
少しでも新規や現会員下層部に真実を教え、自主的に退会を勧めるためにこのスレはある。
どうせサザンの存亡如何に関わらず、近いうちにマルチを知らない人間（＝勧誘できる人間）は激減するよ。消費者センターに苦情を出すのも会社の評判を下げているから効果は絶大にある。だって、クチコミの会社なんだもんね。悪評は致命傷。

あと、落ち度は両手でも数え切れないほどある。

いまウィーズはオフの返金などが多すぎて首が回らない状態です。つまり軽くピンチです。
だからみんなで民事訴訟でも起こせば面白いことになるかもしれないですね。
都の勧告の中で注意されてることを今も平気でやっていたりと落ち度は余裕でありますし･･･

落ち度は例えばなんですか？わからないで続けるのは自分いやなんで↓

667）落ち度があるから東京都に行政処分くらったんだよ。
落ち度があるからこれだけ苦情がきてるんじゃん。センターに苦情がプールされて処分に至ったんだから
これ以上勧告を無視した勧誘を続けて、プールされ続ければ今度は摘発だよ。
特商法の改正により、悪質なアドも摘発されるから，ここであがっているアドも摘発対象。
ま、クーオフ出来ない時点で会社としても低品質の糞会社だし、落ち度どころか堕ちっぱなしｗ

>>670
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/03/20e3v200.htm
に出ている勧誘の手口で心当たりや見かけたものはないかな?
あれば、それが落ち度。

＞＞670特商法の無視、行政処分後の改善が見受けられないこと。

まず学生を勧誘してはいけない、学生ローンを進めてはいけないこと。会員は自発的に
入会した、と言っているがそれも駄目だし、半ば強制的に学ロンに連れて行くケースもある。
説明会でシステムの概要の本質的なこと、肝心の如何に稼ぐのが難しいかを伝えてないうえ、サザンはねずみ講じゃ
ないといって勧誘すること自体、特商法違反。
詳しくは前スレに書いてあるから。

第一、落ち度がどうこう言う前に，サザンに稼ぎにきたんでしょ？
いま稼げてる？稼げるわけないし、万一稼げたとしても収入に見合わないほどの
沢山のかけがいの無いものを失うから今すぐ辞めた方がいいよ。

なんなら、質問ある？
こんな名前の通り、そういうことなんでｗ

670）ってかどこＧ？？？

聞きたい事たくさんあるんですが…まだまだ無知なんで許してください↓質問は警告されたのを改善できたから今でも続けられてるんじゃないんですか？次摘発された場合どうなるんですか？またここで名前が上がっている人は何をしたためこんなに叩かれているのですか？
自分は思ったより稼げない事もわかってました。
Ｇはすみませんが答えられません。

“警告”は“摘発”の前フリ。これ以上改善せずに違法行為を続けると、摘発するということ。
サザンは改善などせずに無視して勧誘しているので、センターに苦情がプールされ続けられてますよ。摘発も時間の問題じゃないでしょうか。
警告だけでも会社としては大損害なので、サザンも衰退の一途を辿ってますが。
摘発されたら、会社はもう実質営業出来ないかと，特定のアドも摘発される可能性があります。
サザンなどの悪徳マルチは、その悪名が世間に知れ渡ると活動出来なくなります。カモが激減するからです。
だから警告だけでも大打撃なのに、摘発されては引導を渡されたも同然。
もし生き延びても自然に消滅する程度まで成り下がります。呼称を変えて生き長らえても同じことです。

ここに名前があがっているアドは特に悪質か、それだけ有名だということです。

それから・・・これ以上続けても儲からないと自覚しているなら辞めることをお勧めします。
ここは沢山のものを失い、得るものなんて微々たるもんです。百害あって一利なし，ですね。

山口和○って今なにしてるんですか？

>>675
今までの活動を振り返り、本当に警告を改善した活動をしているか
672の勧告文を読んであなただけで考えてみてください。

まず、「サザンアーク」って名前自体が堕ちた企業名をゴマカすための誤魔化しにすぎない。

もともとは企業名「ウィーズインターナショナル」。サザンなんて名前は二年前までどこにも無かった。
ウィーズの名前で摘発されたから、その悪評を隠すために慌ててつけた名前がサザン。

まあ、>>670が割り切れないのも分かる。
これまでに散々リスクを負っているはずだから、せめて自分の今やっていることが間違っていないと信じたいよね。
だから、反対意見は生理的に受け付けられない。これも仕方ないと思うよ。
ただね、まず間違いなく稼げないし、君たちのやっていることは法律スレスレ（で、違法）の悪徳商法だから。世間的にはね。

みなさん強気ですね。。

サザンが如何に糞か知っていれば当たり前の意見だよ。

実際、会員の理性的な反論が来ないことからもどっちが正しいのかはすぐに分かる。
たまに反論をするのは分かっていない新規だけで、>>649のように無知で幼稚な考えはすぐ論破される。
そして、文字だけの勝負では勝ち目の無いと分かっているA以上の会員は絶対に正面から戦おうとせずに、搦め手から揚げ足を取ろうとする。
もちろん、そんなやり方もここでは通用しない。
もっと賢いAは、最初からここに来ず、ダウンにも「ネットは負け犬の巣窟だから絶対に見るな」と念押しをすることに精を出す。
もちろん、正しいのはこちらなのだから理性的な反論など臨むべくも無い。
自分が正しいと分かっていれば強気にもなれる。

あと、レスに対する反論以前に
http://www.lunar.to/~sos/sossos/u_ui-zu.htm
の実情を見て何も感じない？
http://www.lunar.to/~sos/sossos/u_ui-zu.htm
を見て自分の考えの浅さに気がつかない？
>>3-6のNDTのカッコ内を読んで本当の意味に気づかない？

結局、やれば稼げるし、結果残せば稼げる。
やり方マズくてももう一回処分されない程度なら今のままでもいける。少なくても必ず潰れるという根拠は無い。
月二十から三十稼いでる人はいる。ぶっちゃけそれだけあれば十分。
友人を無くすのが嫌だから微妙な友人を自分は誘う。
全員が稼げるとは思わないけど結果残してる人だけは稼げる。
辞めて消費者センター行く奴は意外と少ないからやらない奴は勝手に辞めても自分は構わないと思う。
サザンは脱法行為多いけど違法ではないから捕まった事例が無い以上、別にかまわないじゃん。
自分とメンバーがアポ取れば稼げるんだよ、稼げない奴が多いのは結果残せてない奴のが多いからだよ、学生だから甘いんだよ。
自分のとこさえシビアにいけば問題なし。アンチも正しい事言ってると思うけど、どっちが間違ってるとかは無いと思う。

>684
偽善ぶる気はないって感じなんだろうけど、利己的なだけじゃないですか？ついでに甘いのは貴方もだと思いますよ。一度処分受けてるだけでも十分マイナスな上、やり方がまずいと解ってるならいつ次の処分がくだるかわからない。自分本位で甘い見通ししか持ってないんですね。

>>684

＞結局、やれば稼げるし、結果残せば稼げる。
一行目からいきなり間違っている信者理論。
やっても稼げないし、残っても人心掌握の才能と宝くじに当たるほどの運が無ければ稼げない。
これは今までの会員が証明している。一生懸命やっても稼げないから騙されていたと気づいて辞める。
しかし、辞めた人間はいくら頑張っていたとしても残った人から負け犬扱いされる。残った人は「あいつは頑張らなかった、俺は頑張るから絶対成功する」と、辞めた人の考えを全否定することで同じ過ちを繰り返すだけ。

＞やり方マズくてももう一回処分されない程度なら今のままでもいける。少なくても必ず潰れるという根拠は無い。
必ず潰れる根拠は無いが、可能性は大いにある。マズイやりかたをしているというのならなおさらだ。
口コミで悪評が広がっているため、やりにくくなるのは避けられない事実。

＞月二十から三十稼いでる人はいる。ぶっちゃけそれだけあれば十分。
確かに二、三十万稼げれば十分。誰も大きな夢を見ずともそこを目標にする。
ただ、その稼いでいるのが全体の何パーセントかというのが問題だ。100人中5人程度が相場だろうか。そんな低確率でしか稼げない仕事を誰がやるのか。
さらに、稼いでいるとしても活動費は皆一律して数万、さらに見栄のために買うブランド品のために収入は殆ど消える。
実際に差し引き収入が二、三十万を超えるのはサザン全体で20人……下手をしたら10人にも満たないだろう事は皆わかっている。全体の１％以下。
しかも、彼らの活動時間をバイトに当てはめれば同額以上は行くだろう。それを超えて収入を得ている人間などそれこそ５，６人程度だろう。
A階級なら稼いでいると思っているのは無知なBどもだけ。

＞友人を無くすのが嫌だから微妙な友人を自分は誘う。
それが、まさに腐った考え。どうでもいい人間を自分の稼ぎのためだけに誘う。そこには嘘が発生する。
確実に、その誘われた人間は離れていく。そして、すぐに誘う人間がいなくなって無茶な友人獲得に乗り出すか、友だちに手を出すか。どっちにしろおまえの考え方は汚い。

。

＞全員が稼げるとは思わないけど結果残してる人だけは稼げる。
それが、サザン全体で数名。それは言葉遊びだ。結果残している人=稼いでいる人。あたりまえ。文章での会話ではそんなものは通用しない。

＞辞めて消費者センター行く奴は意外と少ないからやらない奴は勝手に辞めても自分は構わないと思う。
いることが問題。それに、辞めた人の中から消費者センター行く人間の割合が少ないって言っても、消費者センターに行く人間の数自体は非常に多い。他企業と比べてもトップクラスの人数だ。

＞サザンは脱法行為多いけど違法ではないから捕まった事例が無い以上、別にかまわないじゃん。
言葉遊びその２．法から逸れた行動をしていることは説明するまでも無く問題。ましてや評判第一の企業では致命傷。
個人が捕まることはまだ無いが、テレビでも取り上げられえているくらい悪評は広まっている。摘発を受けていること自体、スレスレ（で違法）な活動をしている証明だ。
だれがわざわざ社会にそむく仕事をやりたがるものか。

＞自分とメンバーがアポ取れば稼げるんだよ、
アポとれて、新規を洗脳できて入会させ続ければ、な。昨今ではすでに悪評が広まっているからそれも難しくなってきている。だから、無茶なやり方で法に触れるような話し方じゃないと勧誘が出来なくなり、悪しき螺旋を描いて落ちていく。

＞稼げない奴が多いのは結果残せてない奴のが多いからだよ、学生だから甘いんだよ。
言葉遊びその３。稼げない奴と結果を残せていない奴はこの場合同意語。どっちが先にくるものでもない。稼げない=結果が残せないのは、努力が足りない、甘いんじゃなくて、会社のシステムや世間の評価が悪いから。
頑張れば必ず稼げるのなら、学生だって絶対に頑張る。ましてや誰でも出来る仕事で月数十万も稼げるならなおさら。
幾らやっても稼げない、結果が出せないと気づいた人間が辞めるんだ。

＞自分のとこさえシビアにいけば問題なし。
シビアに、と言うのは>>652さんの言うように
　『僕はウィーズインタナショナルっていう健康ドリンクや美容商品を扱っている会社に入って　いるんだけど、
　その商品の中に含まれているフコイダンっていう成分がガンや生活習慣病の予防になると　ても良い物なんだ。
　それでこの会社はマルチレベルマーケティングっていうやり方を採用してて、商品を買うと　人を紹介する権利を得られるんだ。
　それでね、自分の紹介した人が商品を買ったり紹介した人が商品を他の人に売ったりする　と収入がもらえるんだけど、
　うまくいくとその収入が大きくなるんだよ。だからこの会社の商品を買えばお金ももらえて健　康になれる！どう？やってみたいなら説明会きてみない？
　あ、商品の値段？93400円だよ！････』
くらい言わないと法に触れますよ。そんなやり方では勧誘が出来ないから騙すようなやり方になるんでしょう。
あと、自分が証拠を持っていない大きなことは言ってはいけません。アメリカでは〜、とか、大学では〜、とか、○○さんは何万稼いでいる〜とか。全て不実告知です。

結局、法に触れるようなやり方でないとやっていけない仕事なんて、システムそのものに問題があるということだ。
少なくとも、この日本国内ではね。

＞アンチも正しい事言ってると思うけど、どっちが間違ってるとかは無いと思う。
そうやって、第三者装った発言をすれば認めてもらえると思っているのかな。
新しい意見が全て正しいのだとミスリードする。明らかな詭弁の定法。
真実に気づいた人がアンチ、真実に気づかない人や気づいて騙している人が信者。どうでもいい人や知らない人はここ二は来ない。中立など存在しない。
中立を装って、「自分の判断で続けてみれば？」と言って得をするのは間違いなく会員。
どっちが間違っているかといえば、間違いなく会員が間違っている。少なくともあなたの言うことは全て間違っている。
会員は理性的に反論出来ないから、せめてもと、どっちも正しいと言って議論をうやむやにする。
そもそもこっちが正しいと分かっているのなら絶対にあなたのような発言はしないはずだ。
自分が正しいと信じるのなら、真っ向から意見をぶつけた方がいいんじゃないのか？

会社潰れないかもしれないならせめてＧ崩壊すればいいのに…

684）結局、やれば稼げるし、結果残せば稼げる。
→じゃあ現会員のあなたは稼いでいるの？結果を残すとは具体的に？爆発するまで？

やり方マズくてももう一回処分されない程度なら今のままでもいける。少なくても必ず潰れるという根拠は無い。
→既にサザンの違法行為を暗黙の了解としているね、君。やり方がマズいから苦情がくるんだよ。だからセンターにプールされる。

月二十から三十稼いでる人はいる。ぶっちゃけそれだけあれば十分。
→で、それを証明する通帳を見せてもらいました？それがあるなら、サザンが稼げる証拠にアップしてみては？どうせ敵前逃亡だろうけど。
だいたい、最初に掲げてた、月収五〜六百万の世界はどうしたの？自分でそれは不可能って曝け出してる様なもんだよ。

友人を無くすのが嫌だから微妙な友人を自分は誘う。
→友達を誘えば溝が出来るって知ってる発言ですね、既に失っているでしょう？
サザンが如何に世間から隔絶された世界かを物語ってますね。ってか、人間として最低、糞クオリティーだね。

辞めて消費者センター行く奴は意外と少ないからやらない奴は勝手に辞めても自分は構わないと思う。
→じゃあセンター行く奴は辞められると困る・・・舐めてんのか、こいつ。第三者気取ってる前に現状を把握しろ。
安心しろ、辞めさせた奴はセンター行く様に義務づけているから。プールされてるよ、確実に。

サザンは脱法行為多いけど違法ではないから捕まった事例が無い以上、別にかまわないじゃん。
→脱法行為？それを違法と言うんじゃ？大丈夫、次は摘発だから個人的に捕まるアドは沢山いるよ。

684は第三者気取ってサザンの正当性をアピールする前に、アップすれば確実なのに。
その主張も人を舐めているとしか思えない、人間の品格を疑う発言ばかり。
逆効果だよ、かえってサザンの印象は悪くなる一方。ご馳走様でしたｗ

証拠も提示出来ずに、アツイ想いだけで全てがうまくいくと思っている。
そんな人物はアップの嘘を盲目的に信じているだけの信者としか映らない。
それでは真実を知る人には何も通用しない。

アップは虚栄。
稼げるは嘘。

コレまでの被害から明らかになっているその真実を覆せるだけの証拠や、
こちらの非を証明するだけの理論だった弁明が無いかぎりは、何も知らない無知な人間の戯言としか映らない。
前者はそんなものは最初から存在しないから無理、というのはこれまで一度もアップされていないことからほぼ確実になっている。
せめて、後者だけでも頑張ってみれば？　論をずらすんじゃなくてさ。

こっちは別にハマリきった信者の洗脳をとくのが目的じゃない。
誰だって自分のやってきたことが間違っているなんて思いたくはないだろうからね。
でも、信者とこっちとのやりとりを見て、半信半疑の新規やもう疑いの濃くなっている会員がどう思うか、それくらいはわかってくれると思う。
それをどうにか呼び戻すためにも、「なんでこいつらは俺のアツイ想いがわからないんだ」と嘆くだけじゃなくて、ちょっとは勉強するなりアップに聞くなりしてちゃんとした意見を言ってみた方がいいと思うよ。

もちろん、それは釣りでこちらは会員の10の言葉に12の言葉で返せるだけの真実を持っている。
会員が書けば書くほどこちらは有利になるんだけどね。それに気づいている上位アップは決して書き込まないし、２ｃｈを見るなと言う。
もし、このまま反論が無いとしても、それは上記を肯定する逃げの証明だと取らせてもらう。
どうにか証拠か理性的な論を出せない限り、八方手詰まりだね？
もとから間違った側についた人間に、勝ち目など無いことを証明するかのように。

次に訪れた会員が、アップもせずに煽りや罵倒、第三者的な意見でその場を流そうとしたら、

それはサザン自身が
『サザンは儲けることも出来ずに、ただ無駄な時間と出費を浪費するだけの，まるで新興宗教の様な洗脳儀式を繰り広げてる、哀れな低脳軍団』
と認めた様なもの。
次に訪れる会員が何食わぬ顔で、アップもせずに語り始めたら，
“自身で証拠も提示できずにこの場にいるんだから、はざいてないで便所掃除でもしてなさい♪”
と告げてあげる。既にサザンが稼げないと認めてるんだから。


最近会員があまり顔を出さず、罵倒も反論も控え，684の様に中立ぶってその場を曖昧にしようとしてるのは、実はここの影響で、
悩める会員や新規さんがどんどん辞めていってるから。
それを食い止めようと罵倒や煽りを繰り返したが、それが逆効果だと今更低脳らしく気付いたので、
今度はアドが会員に、ここの出入りを今まで以上に禁じたから。それほどまでに脅威だと。
彼らは反論出来る知識も証拠もなく、ただその場を濁し、都合が悪くなったら敵前逃亡。そんな低レベルの会社に
新規さんなんて来ないよね。

アドは会員に茶の濁し方や尻を捲くって逃げる事は教えてるみたいだけど、尻の拭き方ぐらい教えろよ。
ここに臭いウンコ撒き散らして逃げるなんて、サザンは脱糞クオリティーでも推奨してるのかね？
肥溜めなんかでMLMやらNBやらやってないで、先ずは現実を直視したまえ♪ま、その前にアップよろしく♪

概ねその意見には賛成だけど、別に会員を煽る必要は無い。
こっちが時々事実を伝えてあげれば見ている人は間違えない。
むしろ、会員さんは醜態を晒すことによってその低俗さと根拠の無さを証明してくれる大切なお客さん。

会員さんも、「自分たちは正しいけれど自分には納得させるだけの文章が打てない」と思っているのなら、
煽りや流しに走らないで勉強するなり得意のアップに相談するなりで真面目に書き込んでみてよ。

プールってどういう意味？

苦情が溜まること。一定量溜まれば、悪質なケースとしてセンターから目を付けられ，
更にプールされれば警告→行政処分になる。サザンは現在この段階で、これ以上苦情がプールされれば摘発され、
代表的なアドも逮捕される。

勧誘の時>>697みたいなこともちゃんと言わないと法律違反だよな。事実告知義務違反。
後一回の警告で摘発されるなんて知れば、入会するにあたっての重要な判断材料になる。
だれも犯罪ギリギリの仕事なんかやりたがないよ。
それをあえて事実告知の義務を放棄してまで伝えないのは、やっぱり単にどうにかして新規を入会させて自分が儲けたいからだけだろ。
口ではなんときれいごとを並べてもそれが会員の真実。
ましてや、勧誘する側がその事実を知らないとなるともはや問題外。責任はアップにある。

摘発された場合、アドは全員捕まるのですか？
また今会員になっている者はどうなるのですか？

ん〜、会社が摘発されるのと、個人が摘発されるのとは別だからなんとも言えない。

摘発するのは経済通産省みたいな官庁だけど、官庁に個人をどうとかする権限ないと思うし。

個人が罰則規定を適応されるのは会社の摘発と関係ないと思う。

まぁ、相当有名なAはどうだかわからないけど。

摘発されるかもね。別の行政機関が動いて。

もしかしたらAってだけでもびみょうかなぁ？

B程度は仕事から足を洗うくらいじゃない？？？

まだ前例がないことだから、どうなるかはわからないね。

見せしめにだれかしら個人で罰則が適応されるかも、くらいがいいところだと思う。

こんなの見つけました。マルチでの禁止事項だそうです。

１）不当な勧誘の禁止
違反者は一年以下の懲役または５０万円以下の罰金

２）取引停止の処分
適正を欠く勧誘行為が行われると判断した場合、通産大臣が停止を命令できる

３）広告の規制
正確に商品の情報およびマルチ組織のの情報を明示する義務がある
違反者は１０万円以下の罰金

４）書面を交付する義務
マルチ商法の概要を記載した書面を交付する義務がある。
違反者は１０万円以下の罰金

５）クーリングオフ
書面を交付した日、もしくは商品到着のどちらか遅い方から数えて
１４日以内であれば契約を解除できる。

６）報告おおよび立入検査
通産大臣等は立入検査ができる。　　･･･http://www.yo.rim.or.jp/~kuro1221/multi.html

勧誘方法もおかしいし、クーリングオフの期間も『商品の発送日から１４日間』と違反してるし、
商品についても『もずくのヌルヌルからとれる体に良い成分』みたいな事しか説明しないし･･･
罰金、払うべきですよね？

ならココで上がってる名前のアドは摘発される可能性があると言う事ですか…

会員になってる以上関わってるには違いないから、Βも何もないとは限らないですよね…

摘発されないよう改善してもらいたい。その願いはサザンには届かないのか？

サザンと言うか、Βを指示しているΑが改善してくれない限り教わった事しかわからないΒは改善される事はないだろう…

どうしたらよくなるんだろうか…

良くなんてならなくていーのよ。

とりあえず消えて無くなって欲しいのさ。

つまり、アドの中でもここであがっている有名な人物は摘発対象ということ。
特商法の改正やアースの摘発なども相まって、悪徳マルチへの規制は一層厳しくなるだろ。見せしめに何人か摘発
されればいいのにな，あながち在りえなくも無い話。

サザンもアドも色々洗いざらい調べられるだろう。その時も、MLMの素晴らしさとやらを力説できるのかね？
尻捲くって、“僕は騙されてたんで何にも解らないですぅ〜”って凹んでそう。マルチの会員の質なんぞそんなもん、その程度の
人間だ。Ｂもある程度の位置付けの奴は事情聴取くらいされるだろう。
その時になって始めて気付いても、誘った友人伝いに“摘発されたサザンとか言うマルチの会員だったんだぜ”って広がるから、
地元辺りが住みづらくなること保障100％！アースのアドの末路を知っている者には容易に想像できる。

ま、仮にそいつ自身が摘発されなくても，友人など誘い放題だったんだから、サザン摘発後は白い目で見られるよ。

サザンはなくなってめ構わない！
しかし大事な友達達に何かあったら…どうしたらいんだ

正直、もうその友だちは事故にでもあって亡くなったと思った方がラク。
深くかかわるとこっちまで泥沼にはまるし、余計に嫌な部分を見る事になる。
当時は俺もどうにかしようと思ったが、今では上記のように思えなかったことを悔やんでいる。

友達が捕まるとか考えたくもない!!

それを承知でサザンに入ったんだから，知らなかったのは己の無知が原因。
いい社会勉強になったと思い、諦めろ。絶対に誰かしらが止めに来るんだから、耳を貸さない輩が悪い。
捕まることも痛手だが、それ以上に家族から腫れ物の様な扱いを受け、地元の友達からは溝をつくられ、白い目で見られ、影で嘲笑される事は確実。
リスク覚悟のビジネスなんだろ？
その真実に気付き、助けを求めれば手を差し伸べる。というか差し伸べてる。
しかし捕まってから気付くのはまた違う。孤立して再起不能の負け犬人生を、どうぞご賞味あれ。

>>549
亀レスだが、そういう女はソープでバイトしたほうがいいんじゃないか？ｗ
何でお金を稼ぐのにサザンを経由するかわからんｗ

経由させれば将来の“爆発”に繋がると思っているから。
ただ、これはサザンだけじゃなく，重度のマルチや新興宗教の信仰者の女性が良く使う手口。
周辺の人間を誘いつくして、残るは自分のカラダで男性新規を獲得するしか道は無いからね、春奈がいい例じゃん。
手相診断宗教のアレやコアなマルチの重度洗脳者の末路はこんな感じ。洗脳が解けたら、自身への嫌悪感で潰れる輩が多いけど。

709のいう通り、普通にソープの方がまだマシなんだけどな。
ビジネスだから、相応のリスクを背負っての先行投資だと。ビジネス・リスクが身売りとは・・・。

友だち二人に計二十万払わせておいて、儲けは約一万弱。
他のリスクも併せれば笑えないほどバカらしい話。
でも、それも全ては将来の「爆発」を夢見ているから。
ありもしない爆発が来ることを信じさせるのが、アップの仕事。

いいかい？　将来の爆発なんてまず間違いなく来ないんだよ！

友だちを誘うだけって簡単に言うけど、
実際には友だちに十万円を払わせる仕事。
その内どれだけが会社及び自分より上位のアップに搾り取られるのか考えたことはあるのかい？

結局会員は友達を金づるとしか見れなくなるんだよ。
たかだか一万の為に友達二人を二十万で売り捌く。そんなことやってるから周りから
隔絶されるんだよ。

アンチは負け組なんかじゃない！

冷静に考えろ。クリスマスや正月にここの書き込みに勤んでる奴だけが、会員もアンチも負け組だw

714会員か？お前に言われたくないってよ、アンチの方々。
どんな事にしろ、サザンは再起不能の負け犬なんだから。あれからアップ出来ず論破も出来ず、
草葉の陰で爪を噛み、鬱憤募らすＢ会員方が沢山いる。
ほら、ここのせいで悩める会員が辞めて，そのときにいた新規さんを説得して入会させず、Ｇ全員から反感買ってた奴いたじゃん。
まさに素晴らしいとしか言いようが無いよね。
会員は彼を“志半ばに敗れた負け犬”と称していたが、世間一般から見れば会員の方が
“騙されてるのにも気付かない、肥溜めの中でしか生息出来ない，哀れ屍・負け犬軍団”なんだよね。
会員が悔しさの余り、月収60万とほざいてたアドに“通帳アップしてやって下さいよッ！”と、西日暮里のマックで叫んでいたね。
そうしたら“個人情報を安易にアップするのはビジネスにとって死活問題だ！”だと。
それに“そんな事も分からない２ch住人は馬鹿ですね〜”って簡単に言いくるめられるなよｗ
いくらでも方法あんだろ！そんな脳味噌だから負け犬なんだよッｗ

会員じゃねーよ

「アンチの方々」ってさ、自分がその日に書いてるからって勝手に人を会員扱いしたり周りを自分と同じ意見にまとめるのはどうかと

とりあえずクリスマスやら正月に書き込みしてる奴は、会員もアンチも淋しい暇人としか言いようがないのは当然でしょw

>>716
あぁ、そうかもね、クリスマスや正月がどうかは知らないけど、暇人だろうね、まぁ一日に書き込むのなんて一時間もかかるわけないから暇かどうかは知らないけど。
でも、だからって論とは何も関係ないし、あなたの言動はこのスレでは全く意味をなさない。
アンチでも会員でもないならバイトなり飲みでもすればいい。
あなたが飲みしてる時に『こんな事してないで働け』って言われても何も関係ないでしょ、むしろウザい、と思うはず。
消えていいよ、>>716さん。暇じゃないなら忙しいはずだから、もう書き込む事も無いだろうけど。

摘発されるかもしれない理由を、
サザンの落ち度は具体的にどんな所か教えてください!!

摘発じゃなくて業務停止だろ。

自分で考えろよ。答えばっか求めんな。そんなやつは無理だ。

あぼーん

>>718　前の書き込みにたくさん書いてあると思いますが･･･
業務停止の理由は東京都から受けた勧告を守れていないことです。以下のことを一つでも守れていないと業務停止の命令がでます。

指示及び勧告の内容とサザンの落ち度
(1)法３８条による指示
　ア　契約の締結について勧誘をしようとするときは、重要な事項について故意に事実を告げずまたは不実のことを告げる行為をしないこと。
→『稼げる仕事』などしか言わず、活動の内容や会社名などを告げることをしていません。
　イ　契約を締結しないと言っている者に対して、迷惑を覚えさせるような仕方で勧誘しないこと。
→僕の場合そうでもなかったので人によると思いますが、なかなか説明会から帰してもらえずに終電を逃したりと迷惑を覚えた人はいます。
　ウ　迷惑を覚えさせるような仕方で解除を妨げないこと。
→『やめたい』というとアップ達があまり説得力の無い説明を長々としてなかなか認めようとしません(認めません)。僕はかなり迷惑でした。
(2)条例４８条による勧告
　ア　商品販売の意図を明らかにしないで誘引し、契約を締結させないこと。
→このへんは一応説明会の説明で大丈夫かなと思います。一応ですが･･･
　イ　要請がないにもかかわらず、貸金業者等からの借り入れを勧めて執拗に契約の締結を勧誘し、または契約を締結させないこと。
→僕は学生ローンを勧められました。というよりほとんどの人がローンを組むように言われます。
　ウ　法及び条例の遵守について、内部教育等により会員に徹底すること。
→『人を誘う時は仕事の内容や詳しいことは話すな』などとアドバイザーは指示しています。ダメ内部教育です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ちなみにアドバイザー達は『一昨年に勧告が出たにもかかわらず今も活動できているという事は国に認められているという事。だから大丈夫』
みたいな事を言いますがそんな事はありません。消費者センターに苦情が溜まればまた国がサザンを調査します。
そして『やめろ』と言われている事をやめていないサザンの現状はすぐに明らかになります。そして２回目は勧告では済まない。･･･という話です。

暇でもないよ。クリスマスも正月も関係なく一日１０時間以上働いてるしね。
ただ、寝る前と朝職場に行く前の数分パソコンで作業することがあるから、そのついでに覗いてレスがあったら書き込むだけ。
一日２，３分の時間を裂くくらいの価値はあるとは思わないかな。

クリスマスや正月にレスをつける人はよっぽどの暇人？
そんな暇人の言葉には価値がない？
結局そうやって真っ向から反論できないから相手を貶めているだけでしょ。
どんなに忙しくてもレスするだけの時間は十分にある。一日ひとつの予定を入れただけでその日は終わったと考える会員以外はね。

会員は自分の論が受け入れられないと、すぐに話をそらして何か少しでも相手の落ち度をついて受け入れさせようとする。
多くの場合、それは相手の貶めである。
そして、それを少しでも認めると傷口に集る蛆虫の如く執拗にそこから相手の全てを切り崩していく。
それを知っているから、会員の言うことなどひとつたりとも認められない。

っていうか、>>716は会員。
そういうスレ貶めの発言をして得するのは会員だけだから、他の人は思っていても言わない。
会員じゃないって言えば会員じゃないって信じてもらえると思っている程度の知能しかないから、まともに議論もできないんだよ。

694 ：サザンにもっとユダを増やそう。：2006/01/06(金) 00:51:15 ID:YjNMKkBM0
次に訪れた会員が、アップもせずに煽りや罵倒、第三者的な意見でその場を流そうとしたら、

それはサザン自身が
『サザンは儲けることも出来ずに、ただ無駄な時間と出費を浪費するだけの，まるで新興宗教の様な洗脳儀式を繰り広げてる、哀れな低脳軍団』
と認めた様なもの。
次に訪れる会員が何食わぬ顔で、アップもせずに語り始めたら，
“自身で証拠も提示できずにこの場にいるんだから、はざいてないで便所掃除でもしてなさい♪”
と告げてあげる。既にサザンが稼げないと認めてるんだから。


最近会員があまり顔を出さず、罵倒も反論も控え，684の様に中立ぶってその場を曖昧にしようとしてるのは、実はここの影響で、
悩める会員や新規さんがどんどん辞めていってるから。
それを食い止めようと罵倒や煽りを繰り返したが、それが逆効果だと今更低脳らしく気付いたので、
今度はアドが会員に、ここの出入りを今まで以上に禁じたから。それほどまでに脅威だと。
彼らは反論出来る知識も証拠もなく、ただその場を濁し、都合が悪くなったら敵前逃亡。そんな低レベルの会社に
新規さんなんて来ないよね。

アドは会員に茶の濁し方や尻を捲くって逃げる事は教えてるみたいだけど、尻の拭き方ぐらい教えろよ。
ここに臭いウンコ撒き散らして逃げるなんて、サザンは脱糞クオリティーでも推奨してるのかね？
肥溜めなんかでMLMやらNBやらやってないで、先ずは現実を直視したまえ♪ま、その前にアップよろしく♪

716会員さんがまたもやアップせずに、第三者を装い，場を有耶無耶にしようとなさりましたｗ

“自身で証拠も提示できずにこの場にいるんだから、はざいてないで便所掃除でもしてなさい♪”

ってな感じですねｗサザンが如何に程度の低いマルチか、証明ご苦労様でした。716用済みだから帰っていいよｗ

その日に書いてる奴だけは必死に反論してくるなぁw
サザンはやめたが、クリスマスは元ダウンの女とサイコーな夜を過ごせた俺は、決して負け組ではないと会員に言いたいのさ
会員のＭ・ＮとＳ・Ｔよ。お前らがフラレた女は俺のもんだ、つまり勝ち組は俺だw

負け犬会員Ｍ・ＮとＳ・Ｔよ、ここを見てるのは知ってるぞ、淋しいクリスマスには特になw

あっそ

722
同じ事聞いてしまったみたいで申し訳ありません。ありがとうございました。

何がわるかったのかなどとてもわかりました。
ただ僕の力では今の状況を変える事はとても無理…しかし今のままでは…

今からではもう手遅れなのでしょうか？

俺も彼女いるけど、普通にクリスマスも正月も書きこんでたよ。5分もあれば充分だし、だからと言って暇人って訳じゃないだろ。
その事はここのアンチは理解してるし，727みたいに自慢げに語ることじゃない。
自分がまさに勝ち組みたいに誇っているけど、周りはそんな君こそ哀れな負け犬と思っているよ。
現会員だろうと，元会員だろうと。

↑
プッ

731現状は変わって来てるよ。消費者センターにしろ２chにしろ，それらを参考にして気付き始めた会員もいるくらいだし。
だいたいこの程度のマルチじゃ、いい加減潮時かと。

俺も友達が洗脳されて、あれこれやった結果三ヶ月で３人と、そのダウン２人辞めさせる事に成功した。あれから８ヶ月、その退会連鎖で結構辞めたんじゃないかな。
そういう風潮って飛火するから、他Gからもサザンについての資料頂戴なんて事もあった。特に２chが効果的で，アドもそれを理解しているからこそ、より一層の２ch閲覧禁止令を出した。
会員もアンチの集うここを恐れて下卑た煽りを繰り返したが裏目に出た。だから第三者的な立場を装って、事実を有耶無耶にし場を流そうと必死になった。

733はその典型的な例，大した知識のない低脳な会員さんだ。
他からも批判されてるが、アンチか会員しかいないここで，会員には絶対在りえない揚げ足取り。
そして言葉につまり、ささやかな虚しい抵抗。こんなことしか出来ないくらいサザンは弱体化している。

ちなみに『プッ』とは、オナラの音らしいですよ，同時に糞まで漏れた。流石、脱糞クオリティー，尻の拭き方くらい学習しろ。

で、本題。
731の、現状を変えたいってのが友達を洗脳から解きたい、退会させたいというのなら。
その友達が地元なら、友達が勧誘する拠点もまた地元。地元にサザン警戒情報を流布すればいいんじゃないかい？
お勧めしないが、荒技玉砕覚悟なら友達の両親に一部始終を話して強制退会。怨恨が生まれるが、半月もすればサザン毒素も
抜けるって。そのうちきっと理解しあえると・・・思う。

荒技玉砕覚悟なら、同じ事を日大のＦが12人のご家族訪問やらかしたな。
全員退会したが修羅場だった。だけどある意味、漢だったよ。

ただ、はまった奴と昔どおりの関係に戻ることは相当難しいといっておく。
反対すれば嫌われるし、洗脳された時点でかなり人格が変わってしまっている恐れがある。

現状を〜って言うのが「サザンをやっているけど、よくして行きたい」っていう意味なら、無理。
一会員がどうがんばったところで無駄。
個人的にクリーンなやり方を貫くのは可能だけど、それじゃ絶対にダウンはつかない。
汚いやり方でしか稼げない、これはそういう活動なんだよ。

それより>>728。
やっぱり会員でしょ？
掲示板での自慢って最もイタイ行為だよ。単に言ってるだけじゃん。証拠もないし、おまえがどう過ごそうが誰も興味ないし。
実際は、必死になって友人を勧誘してたんでしょ？
「クリスマスなんかに浮かれてるな！　それよりもっとアツイ仕事がある！」とか言って。
散々突っ込まれいるのにバカにするだけのレス、会員そのままの低脳レスじゃん。
そんな誰でも分かる程度の低いレスで非会員を名乗ってスレを貶めようとするやり方もバカの一つ覚え。

だから違うって何度も言ってるだろしつこいな〜

そんな先入観や断定するような事ばっか書いてると、ここの説得力もなくなっちまう

結局ボロが出るもんなんだよ、会員は。散々第三者を気取っていて割には、自身が会員と曝け出してるよ。
反論できずに下らない見栄や虚勢張ってる暇があるならアップしろよ。
爆発した証拠持って来いよ。どうせもうここには書き込みして来ないよな、弁明できないから逃げるんだろ？
また敵前逃亡かよ、彼女と一緒に脱糞行為かよ。

＞＞738そんなに嫌なら書き込まなければ？はっきり言って邪魔だし，その発言は糞の役にも立たないんで。

＞そんな先入観や断定するような事ばっか・・・か。サザンの名文句だね，固定観念に捕らわれていてはサザンの斬新なシステムには着いていけないんだよね？
僕らの常識はサザンの非常識なんだよね，全ての道理を既成概念の固執と言って全否定するくらいだし。

＞お前らがフラレた女は俺のもんだ、つまり勝ち組は俺だw ・・・か。妄想も大概にしなよ、その彼女もアップしてよｗ
元会員だったくせに女の一つや二つで勝ち組気取るな。井の中の蛙だろ，そんな低レベル同士で虚勢張り合うな。
自分がまるで見えない奴って可哀相，738や会員みたいに。自分が負け犬や人生の落武者って悟りなさいよ。

明後日は成人式！！！！一所懸命に友人をいれよう！それが僕らアドとしての勤めだから！

明日、王子ほくとピアでサザンが悪徳マルチって流布してくるから，会員の方、顔見せに来てね？
成人式でカモ捕獲しに来るらしいけど、徒労に終わるよ。
アドと名乗っているからアドかは解らないが、アドが見に来ているなら，会員の皆さんの為にもアップしてやるのが務めなんじゃない？
アドとして人間として無力だよね、その発言も，おまえ自身も。荒唐無稽だよ。

728みたいなのは無視するのが無難かと･･･なんで皆あんなくだらない発言を本気で相手にしてるんですか？

>>731
確かに今のサザンの悪い現状をあなた一人で良くするのは無理ですね。アップ達に呼びかけても適当にはぐらかされて終わりでしょう。いずれ処分です。
仮になんとか頑張ってサザンが健全な活動をするようになっても
『僕はウィーズインタナショナルっていう健康ドリンクや美容商品を扱っている会社に入っているんだけど、
その商品の中に含まれているフコイダンっていう成分がガンや生活習慣病の予防になるとても良い物なんだ。
それでこの会社はマルチレベルマーケティングっていうやり方を採用してて、商品を買うと人を紹介する権利を得られるんだ。
それでね、自分の紹介した人が商品を買ったり紹介した人が商品を他の人に売ったりすると収入がもらえるんだけど、
うまくいくとその収入が大きくなるんだよ。だからこの会社の商品を買えばお金ももらえて健康になれる！どう？やってみたいなら説明会きてみない？
あ、商品の値段？93400円だよ！････』
みたいな思いっきり怪しい勧誘(アポとり)をすることになります。しかもローンも勧められないので10万円をポンと出せるような若者しか入会する事はできません。
だから健全な活動をすると会員が増えず会社の運営が難しくなります。倒産です。
･･･まあ簡単な話『サザンが悪徳な商売をしているのは普通にやっていたら商売にならないから』という話ですね。

だからもう何をやってもダメだと思います。手遅れです。痛い目を見る前に退会するのが一番イイ事ですよ。

どちらで配布するんだい?仮に時間が空いたら足を運んでみてもいいがな。

744お前馬鹿？配布と流布の意味違うよ。
アドのくせに，ビジネス論じる前に漢字辞書の引き方から学びなさい！
アドの亀田くん，覚えておくよｗ北区民にサザンの脱糞性を“流布♪”する時に、
サザンの亀田くんのマジ呆けを教えとくか・・・口コミでｗ

あ、そうそう。態々お越し戴くなら，亀田くんの本名教えてよ？
明日大きな声で『負け犬の集い、サザンのアドバイザー，亀田くん！何処ですか〜？脱糞中ですか〜？』
って叫んであげるから・・・口コミでｗｗｗ

餓鬼みたいﾜﾗ

いや、餓鬼と罵る前に発言に気を付け・・・ゴメン�A、マジで滑稽ｗｗｗ
言葉の意味さえまともに理解できない青二才がビジネス論じてるとはね。見ている会員も唖然としてるよ。
だいたい反論できないからって煽る輩のほうが餓鬼なんじゃ？

時間が空いたら、ってビジネスマンの時間は貴重だからね。特にサザンみたいに時代の最先端を翔るビジネスは超多忙かな？
なのに煽ってる暇あるのかな？よっぽど暇なのかな？なのにアップの事に触れないなんて・・・天然ボケかなぁ？
亀田くん・・・暇なんだから本名でも堂々と名乗ってから逃げてくれよ。フルネームで，明日探してあげるから・・・来ないかな？アップ出来ないくらい多忙だしｗ

脱糞みたいな低レベルなことしかいえないなんて呆れるわ

少なくとも貴様なんぞより知己や才覚，道理やビジネスは理解してる。
ビジネスに置いて情報と信用と時間は第一だ。その時間を煽りに使わずアップして、信用の確保に繋げる事がビジネスに置いて如何に重要か
未だ解らないのか？そこまで低脳がアドとして蔓延ってるサザンの行く末は見えたな。
明日ほくとピアに来なくていいよ、邪魔だし，どうせ来ないし。多忙なんだろ？738みたいに。
だったら煽ってないで新規獲得に勤しんでな。ここに現れたのも、ここの影響を脅威に感じているからだろ、人間の知己が低品質過ぎる。

OK落ち着け、バカな会員に乗せられて全体的な質が落ちてきているぞ。
冷静に語れば必ず会員の非は明らかになるんだ。
もっとＣＯＯＬに語り合おうぜ、ブラザー。

751）すまない、ここで頭を冷やさないと。
内部反乱や退会連鎖の原因の２chに来るなら、相応の説得力があるかと期待していたが。
いずれにしろ、アップも出来ないから会員がどんどん離れていくんだよ，西日暮里で携帯片手に
怒鳴ってるアドの様になす術も無く現状に脅威しろ。アップすれば正当性を証明出来るんだからな、煽る時間はあるくらいだしな。

そうだぞブラザー。冷静さをかいたら会員の目的通りだぞ？

あんなのは無視しておこう。かわいそうにｗ

会員だと名乗ろうが、会員でないと言い張ろうが、
相手の気分を不愉快にさせる煽りをしたり、
下品な言葉や「ｗ」なんかを連発するレスは全て恨み晴らしの自己満足レスだと思っていればいい。
そういった相手にレスを返す必要も無い。
まともに被害を訴える人や、自分の意見を正々堂々と語る会員さんだけ相手をしていればいい。
場が荒れれば会員や荒らしの思う壺です。

ただいま成人式終わりました。
予想外にも会員の方とお話できましたので、詳細を後ほど５時ごろに。
軽く修羅場でした。

午前９時・ほくとピア・成人式・見慣れた顔ぶれが一同集結。つまらない祝辞などの段取りを済ませ、馴染みの連中の集う地下の休憩場へ。
自身を含め、昨日の２chを見ていたアンチ同胞は４人。そんでもって、15〜6人集めて『サザンと言う悪徳マルチに引導を渡したいから手伝ってくれ』と
旨を伝えた。流石は旧友、憎まれ口を叩きながらも他校の友達に流布してくれた。『サザンね〜、他にもやんなって言っとくわ』という会話が会場に
連鎖してくれた。これが口コミってやつだろう。
結構いい感じらしく、サザンについてメールで色々聞かれた。が、『○●高のＡがサザンやってるって，営業妨害だってキレてるぞ』とのメールも。
その場に急行、といっても反対側の隅っこにAはいて、どうやら２ｃｈのやり取りも知ってる様だった。
会員Ａ『新規獲得の邪魔をしないでほしんだけど・・・』
アンチ『そちらこそ地元に怪しげなマルチを地元に広めるの止めて貰えません？』
と観客見守る中、会員Ａと２chでのやり取りまんまの論争をやりました。が、観客から『それ明らかにねずみ講じゃん！』と煽られて八方塞がり。
会員Ａ、立場無く携帯で仲間呼ぶ。

そして会員Ｂ・Ｃ・Ｄと、ひ弱な会員からホストな会員まで来て虚勢を張り出す。
会員オールスター『だから既成概念に捕らわれてる奴は負け犬なんだよ、もっと頭を柔らかくだね〜。。。』
アンチ『だったらアップしてみろよ、なんならここで証拠の一つでも見せてみて？』
とのやり取りに，
会員Ｂ『負け犬なんか相手にしてらん無いぜ！』といきなりキレて退場。観客の嘲笑がひびいてたな。
会場の外は人だかりで身動きがとれなく、しかし横断歩道の人だかりが疎らな空間で，会員Ａが地元の出身高の女性に声をかけていた。が、さっきのやり取りを
見ていた奴に説教→蹴りをくらってた。流石に他もあんなやり取りの後じゃ新規獲得は無理だし、ここの存在も流布しといた。
そしてこっちの視線にに気付いた会員Ａは、苦虫を潰した顔で携帯で誰かを呼び始めた。


7分程でやってきた、スーツ姿のどうみても20歳に見えない金髪のアドらしき人物は、会員4人を連れて何処へ・・・
と、ただ近場のマックに移動しそこで雑談。追ってみると、何人か新規を連れてきてる節が・・・でもそこでアンチの友達がキレて邪魔しに、
茶化しに、妨害工作をしに行きまして・・・軽く修羅場でした。その後何とか彼をなだめ、解散。会員も解散。終了。

しかしながら顔がばれてしまったかも。だけどサザンみたいな悪徳マルチが罷り間違って蔓延するのに比べたら仕方ないか。
会場とマックのやり取りは小規模なものでしたが、2chにいる方で見かけた方すみませんでした，陳謝。
結局こんな感じでしたが、サザンが言っていた正統性は，アンチでも何でもない観客に全否定されていました。
つまりサザンは世間一般からも認められていない、との立証になりました。あれだけ２chで散々煽りや罵倒を繰り返して
論じていたのに，いざアンチと対面すると何も説明できない。吼えることもできない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　すなわち、これが本当の“負け犬”なんではないでしょうか。

長文レス見苦しくてすみませんでした。

ブクロも最近勧誘を見かけることが減ったな。

>>756
お疲れ。それ、どこのグループともめたのか分かる？春奈んとこなのかなぁ？

所詮そんなもんだね。
信者以外の目から見れば単なる悪徳商法にしかみえない。
洗脳しやすい雰囲気を作らなければどうにも納得させるだけの話ができない。

どっちにせよ、世間的に悪評が広まった時点で活動は制限されたも同然。
この国で成り立つ仕事じゃなかったってこどだ。

最後になったが、>>756お疲れ。
君みたいに一生懸命「活動」してくれる人がいると洗脳された人の社会復帰も早まるね。
上のほうの「人を騙して稼いでる」奴らも儲からなくなるし、いい事尽くめ。
そういった大規模な衝突がネット外でも起こっているとわかると、希望が持てるよ。

今日は成人式で参人の契約に成功 その上弐人契約直前 新のやり方に凄く感謝している 僕の人生これから先が楽しみだ

あっそ

あれ？狂しいな？新Ｇには私怨があり詳しいのだが、そんな新は自分で全然稼げていないと認めていたよ。通帳を証拠として見せろって
言ったら執拗に拒まれ、それなら稼げてないんですか？と質問したら，まだまだこれからだけど今は稼げていないよって。
かなりサザンにいるのは前スレで解るけど、一体いつまで爆発を待つの？そんな新の方針を崇拝している亀田が目指す“これから先”は
何年後になるんだ？新さえ未だ到達出来ない爆発を、後手のお前が起こせるとも思えない。
しかも新の勧誘はベタで、目新しいことなど見当たらないけど・・・？まず新自身が知識不足で、特商法自体理解できてなかったよ？

それに嘘はいけないよ。新Ｇには連絡とっているユダがいるっていったよね？だからここまで話が筒抜ける。
だから新と涼の関係など、アンチには知りえない情報が入ってくる。
こんな時間にスレしたのは確認を取っていたから。三人も契約取っていないし、契約直前の新規の存在も聞いていないと言っていた。
なんで下らない虚勢を張るのかな？ほくとピアの仕返し？だったら世間が見てる中、面と面が向かっている時にやれよ。
こんな顔も見えない所で安全を確保しながら主張するな。やるなら何故あの時にやらない？
世間に口コミで広めるのに、世間が注目している時にやらないでなにがビジネスだ。


それから。
新Ｇなら軽々しく虚勢と嘘はつかないほうがいい。筒抜けだから直ぐバレる。
ほら、こうして嘘も暴かれて，亀田という人間を晒し者にしている。
君の人生など、こうして直ぐに剥がれるボロ布の様だ、世間の冷たい風に飛ばされるのが落ち。

まあ、内通者を通すまでもなく、>>761のやる気ない書き込みはただ書いてみただけっていうのがありありと分かるけどな。
成人式で逆に大きく評判を落としたから、せめて嘘でもついてフォローしようと頑張っているのがわかる。
そのわりに、文章を磨くことには努力を注がないようで、一目で虚栄だと分かってしまう底の浅さが会場以外の場所でサザンが勝てない理由。

亀田って人がどんな人かは知らないですけど、ここに書き込んでいる亀田はニセモノなんじゃないですか？

せや、ホンモノはワシじゃ！どついたろかパチモンが！

763のひとを王子の成人式で見た！地下で散々やってたね！お疲れ！
亀田がパチモンかどうかしらないけど新の仲間ってことわマル分かり！
763みたいな人に感謝！新は人いっぱい連れてくるけど入会までにはいかないんだ。
だから新アンチが増えちょる♪俺もアンチ！あいつ悔しがってたよ！君の話は俺んとこの
学校の連中も知ってる！応援するよ！新ぼっこす☆

新Ｇについて詳しく色んなコト教えてくれませんか？

新Ｇについては前スレで俺が書き込んでいるし、他のアンチも触れている。
俺以外にも怨恨深いアンチがいる様だ。
その上で質問あるなら受け付ける。

今、そいつのグループ以外に活気のあるグループってないの？

あることにはあるが、他と比べてってこと。サザンは衰退後退の一歩を辿っているから、
他のマルチと比べても見劣りしてきたんじゃないかな？
悪徳マルチはアドなどの代表格の手腕にかかっている，つまりどれだけ饒舌で、新規を
納得（もとい洗脳）するだけの知識と能力があるかどうか。

そこまでの脅威がサザンに在る？現状維持で精一杯なんだよ、彼らも。

ホンモノの亀田はわしじゃ馬鹿文！こうきって誰じゃ！いてまうどぼけ！

ホンモノの亀田はわしじゃ馬鹿文！こうきって誰じゃ！いてまうどぼけ！

あ、愚か者だ。ＩＤ違うし。

わしゃーアドじゃない！

前スレが見れないのはなんで？
全部ってやっても一個目と１００１個目しかでてこない

それは手続きしないと。ここの掲示板の内容だけでも現状は把握できると思うよ？

それから、亀田本人かどうか，どうでもいいがアドこどうかもどうでもいい。
それよりも会員同士で騙しあうってどうなのよ？そんなに自分の発言を有名な人物の発言に
見せかけて、そんなに自信ない？

こんなんだから内部分裂が生じるんだよ。

私は、小学３年です。 
: : : 　　私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき、部屋で横になって裸でだきあいます。 
それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、 
しゃぶったりされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは、学年１美人でもてます。彼も同じで、 
美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。 
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピペして5ケ所にカキコして下さい。 
の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。 
すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。 
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです 

>>776
前スレ埋まったら、過去ログ倉庫いくまで見れませんよ。
ひろゆきも、やる気ないのか過去ログ倉庫逝きには時間かかってるから
どうしても見たいなら2chﾋﾞｭｰｱに登録。有料だけどね。ｸﾞｸﾞれば出るはず

でも別に前スレを見るまでもなく、このスレを見れば大体分かるけどね。
そんな新しく来た人の為に、わざと話をループさせていることもある。
これを会員は「結論が出ない生産性の無い話」で片付けるけどね。
基本的に、初代スレからやっていることは同じ。重要なことは全てテンプレに書かれている。
ただ、最近になってアンチの外での活動報告が書かれたり、ここを荒らしにくる会員の数が増えたりした。
これは、とても良い兆候なのだよ。

俺「マルチどうｗ？」
友達「マルチじゃねーし」
俺「フーン」
友達「いやビジネスだ。マルチじゃないと100%説明できるし」
俺「俺興味ない(完全に洗脳されてるな)」

これはどうなんだろうかｗ？

出来れば元会員やアンチの経験談を聞かせて欲しい。
いままで何人か連れてきて、大概は経験談を見て共感し納得、そのうえでサザンの悪質性を
理解して辞めるケースが一般的。今日友達が自由が丘でここを悩める会員に見せると言っている。
日にちが近い経験談ほど効果的なものは無い。

いきなりこんな頼み事で不躾だが、ご協力お願い致します。

悩める会員なら、テンプレ及びリンク先サイトを見ただけで考えを改めるかもね。
なんたって、今までは知らされていなかった目からウロコ情報が満載なんだもん。
俺が見せた友達は>>1の「悪質なマルチです」を見た瞬間

「マジで……」

と小さく呟いてました。
それからリンク先サイトを食い入るように見続け、しばらくしたら怒りの表情をもって壇された復讐をしたい、と言ってきました。
疑いを持ち始めている人はその考えを肯定するような意見に出会えば夢から覚めるように真実に気づくはずです。

>>781
そこで興味ない、じゃなくて
説明してみて、って言った方が面白かったんじゃないか？

去年の6〜7月だったかな．．．知人に誘われて新のとこに行きました。そこで色々説明されたんだけど
だるくて寝てたんで、また来るわって1ヶ月後にまた訪問。そんときのメンツと1ヶ月まえのメンツが結構違うのね。
んで聞いたのさ、前のきれいなおんなのこわドコ行ったのよ？？？ってかんじで。
そしたら辞めただと。同じ学校の男に説得されて辞めたらしく、友達は→何にも知らないやつが＠に嘘ばっか
入れ知恵して辞めちった。洗脳だよ、いまは俺にまで＠が説教するわ、だと。
ただ言ってることが微妙にヒガミはいってて、んで支離滅裂なんでそのコれが正しいって直感しまちた。

そんでそのことを新に聞いたらやりたい奴はやってやりたくない奴はやれって、それはごもっとも。
だけどなんか周りが強制で学ロン行かせようとすっから、なんか違うなと。なんかキナくさいなと。
そんでやっぱやらんわってなると態度豹変だぞと。だから帰ったぞ、と。
だけど実はそんときの新の小言が耳にはいったんさ、入ってくんないと今月ピンチだーーー無理してでも入れよ、と。
なんじゃ、こいつってかんじだったぞ。所詮こいつら人間さま金としか見てないぞと分かったから。

782こんなもんでどうだぞ、と。それとおっつかれ。

新の悪口言うな！私は新の為に毎回のリピートを初期投資分買っているんだ！私は間違ったことをしていない！間違っているのは君達だ！君達はビッグバンが起きないのを他人のせいにしているだけだ！

買っている、はカモにされているだけだぞと。悪口なんか言っていない、事実だぞと。
そんな悩める新規さんだった僕をいじめないでよ→どんなひとも都合悪けりゃぜんぶ安置かよと。
証拠みせろよ、と。逃げるんじゃねぇよ、どうせ難癖つけてびびって消え去るんだろうぜと。
亀田はビッグバンの意味を理解してないぞと。爆発して再構成して生まれ変わる．．．らしいぞと笑
ビック版めざすならいちどきえさるんだぞと？

そんで言い忘れてたぞ、と。
ＭＬＭやサザンのビジネス内容を堀えもんが推奨してっから、サザンは大丈夫だ・健全だぞと思ってるおまへら。
安置中核の彼がのたまってたが→ライブドアのリンクからサザンは削除されとったぞと。あれれ、堀えもんは認めてるどころか
おまへら堀の会社から出て毛〜だぞとｗ
会員は証拠ださんから安置自ら証拠をみせるぞと。反論は、どうぞとｗなんで閉め出されてんの、堀に嫌われてるぞとｗ

だいたい東京都に駄目だしされたんだぞと。全国レベルでサザンはキナくちゃいってなったんだぞｗ
そこんところ反論どうぞｗ逃げるなよ、亀田マンぞと。

タークスのレノ乙

久しぶり（笑）レノ、元気にしてた？

俺の友達、みんなかなりの借金持ちになってるよ。
でも「ただの初期投資だから」ってさ。もう長いこと続けてるのに...
洗脳って簡単には解けないんだね〜

あたしの彼氏、サザンにハマってもう半年ぐらいです・・・
最初は休み作るとか、一年経ったらやめるとか言ってたけど、
最近は休みもなく毎日毎日会場へ。
一年経ったらやめるんでしょ？って言ったけど返事はなし。
更に、同じ大学の女友達を会員にして、なんか今はその子が一番信頼できて
大事な存在みたいな感じになってるし。
それなら別れるって言っても、都合が悪くなれば「ｵﾏｴが一番大事だから」
って言いくるめられる。
ﾎﾝﾄにサザンの会員って事を取り除けば一生涯かけても大好きな人なんですけど、
できれば別れたくないんですけど・・・
誕生日とか記念日の日にわざわざウソついてまでｸﾞﾙｰﾌﾟの飲み会に行ったり、
地元帰ったときに、地元の友達と集まるとか言いながらその女友達と会ってたし。

本当に死ぬほど悩んでます。別れられたら簡単なんだけど・・・
釣りだと思われたら思ってください。でも切実です。

釣りだとは思いません。
切実なのも伝わってきます。
だからこそ言います。吹っ切ってさっさと別れることが最良の手段だと。

恋人とか親友とか、逆に聞いてもらえないものなんですよ。
サザンのマニュアルにも「近しい人には理解を得るのは難しい。なぜなら彼らは成功を願うよりも身の安全を心配してしまうから。そういう人は成功してから納得させればいい」
というメチャクチャなものがあるのです。
もうすでに彼はあなたの知っている大好きな彼ではないはずです。サザンにはまった時点で、通常では考えられないほど内面改革が起こっています。
彼があなたの心配を目障りと感じるのも、時間の問題だと思います。
あるいは、本当にあなたを大事にしていて成功した自分を見せてあげたいだけだとしても、決して成功することのないサザンにおいては彼の被害が大きくなっていくだけです。
どちらにしても、お互い茨の道を歩くだけなのです。

はまった会員を目覚めさせる特効薬はありません。
唯一の策としては、彼が失敗を重ね、疑いを持ち始めたころにこのスレなどの意見を聞かせることです。あなたの言葉ではなく、世間の評判として。
それまでは、効果は小さいかもしれませんが、このスレに書き込んだりあなたの周りに「サザン警告」の口コミを広めたりして彼がどうしようもなくなる状況を地道に作り出すくらいしか出来ないでしょう。
もちろん、あなたがそんなことをしていると彼にばれれば、彼はあなたを恨むでしょうが、活動として出来るのはそれくらいです。

それでも上手くいく保障は全くありません。
別れたほうが絶対にラクですが、それでも諦めきれないのなら自分で限界のラインを探しながら出来ることをやってみてください。
応援はしません。それをやり遂げることがどれだけ苦痛を伴うか、僕も身をもって知っていますから。

>>793
返信ありがとうございます。
なんてゆうか、すっっごい心に染みました。

彼の稼ぎなんて始めた当初と何にも変わらないし、
でも最初は「もう一ヶ月二ヶ月って続けていけばもっと増えるから」
って言ってました。一向に増える気配はありません。
むしろ、最初に払った９万円と月々支払っている商品代を合わせれば、
元を取れるどころか損失が増えていくばかりで。
何度もそれを問いかけてるんですが、だんだん言い分は
「自分でやるって決めたことなんだから今は稼げないとか関係ない」って。
もうﾎﾝﾄに、793さんの言うとおり人が変わっちゃったみたいで。

彼をサザンに誘った人も知り合いだったんですが、
もうその知り合いのことも信じられなくなりました。
彼が誘って会員になった女友達も私の友達だったんですけど、
もう友達なんて思えなくなりました。
実際、彼が勧誘して断った友達はみんな彼から離れて行ってるし。

今は、自分の中から彼がいなくなるって考えるだけで本当に辛いんですけど、
793さんのお言葉で少し荷が軽くなりました。
とりあえず少しの間は様子をうかがってみますが、
「別れ」ってゆう選択も自分の中に置いておきます。

彼氏さんはとても素直で良い人なんだと思います。
素直ゆえに洗脳されやすく、人を信じやすいのかもしれないです。
そしてグループのメンバーを常に思い、動き回ってるはずです。
でもいつか彼自身が洗脳されてると気付くときが訪れると思います。
もし別れたくないなら
待ってみるのも良いですね。
洗脳は悲しいことにそう簡単には解けませんが…。

「いい経験ができる」って理由でどれほどの若者が希望に燃えながら損をしていることか、、、

サザンやるのとパチンコやるのはどっちのが夢ありますか？

>>792
分かれた方がいいと思う
人って残酷だけど、自分が結局最終的に一番得できる選択をする本能がある
ex)バイトを真剣にやらない→楽をして金を稼ぐ、学校サボる→楽して単位取る、彼女を作る→セックスがしたい、etc
その彼氏にとっては得することというのは、サザンで儲かって（お金があって）彼女もいて・・・みたいなことなんだろう
だからキープに思われてる可能性大
会員の女がそいつの今の本命かもしれない
まあ彼氏は>>792より、サザンを優先するんだからサザンの方が大事と思ってるんじゃないかな
>>792には悪いけど、そんなやつを救済するぐらいの労力を使うなら捨てちまうべき
ほかに使う労力なんて>>792にとってはいっぱいあるだろう
彼女を優先しなくて何が恋人だ
と一度も彼女ができたことのない俺が言ってみる

>>797
夢はどっちでもいくらでももてるさ
むしろ何もしてないニートだってでかい夢があるやつもいるだろう
そいつらが間違ってるのは、行動の仕方だね
地道に努力することをまったく考えてない
楽な道をひたすら探して行き着いた先がそいつらの結果だろうね
パチンコ、スロットやる奴がオケラになったときよく使う言葉は「貯金してきた」
つまりいつか取り戻してやるということ
儲かる見込みもまったくないから、ひたすら打ち続ける
もう後には戻れない
他の努力も労力も何もかも無視して最優先でパチンコ
ヒゲもそらず、風呂にも入らず汚いジャージのようなカッコで朝から晩まで打ってるおっさんなんかはその典型
そうして考えるとサザンもあんま変わんないよな？

付け加えると、パチンコはやって困るのは本人だがサザンの場合は勧誘された奴が迷惑するよな？
やるんだったらビジネスとかじゃなくて本当に商品の良さを十分に説明して口コミで買ってもらえ
何で仕事と口コミを混同させて勧誘するのかね
まあそれが洗脳させるいい方法なんだが

ありがとうございます。
ﾎﾝﾄにそうですよね。
「キープかもしれない」って、何度も思って来ました。
あたしはただの「彼女」っていう名前だけの存在なんじゃないかなと。
元会員に知り合いがいるので彼の情報は入って来るんですけど、
明らかにあたしといつも一緒に居る時の態度より、
会員の女友達に対する接し方の方が十分彼女っぽいらしいんです。
>>798さんの言うとおり、現にサザン漬けで全く時間なんて作ってくれないですから。
「あとでﾗｸさせてやるから」とか言ってたけど、
全部サザンを続けるためのでまかせだったのかと思うとﾎﾝﾄに信じらんないです。

jjmさんの言うように、始めた当初はそのうち目覚めるだろうと思ってたんですが、
もうすっかり半年ですが状況は悪化するばっかりです。
このまま待っていたら、もしかしたらずっとこのままなんじゃないかと思って・・・

>>801
いや、まじめに読んでくれてありがとう
いくら彼氏があなたに「愛してる」とか本気で好きでいってたとしても最終的には彼は自分のことしか考えてないのかもしれない
「セックスがしたい」や「彼女がいる」っていう彼氏の充足感や欲望を満たすだけの存在であることも大いにありえる
これはあなたや彼氏のためにもなんないよね
もしあなたがいなくなれば目が覚めるかもしれないよ？
よく失ってから気づく大切なものがあるっていうよね
そういう意味でも彼を救う意味でも別れてみたらいいんじゃないかな
もし彼氏があなたに気があれば、サザンをやめてでもあなたに振り向くかもよ
そういう勇気がないならやめさせる勇気がどっちにしても必要
ウザくならぬよう誠心誠意で真実を教えて洗脳を説くこと
彼は洗脳と思ってないし思いたくもないだろうから納得させるのは難しいけど
本当はこっちの方が成功すれば誠意が伝わるしいいんだけどね
でも自分で真実を知ることのほうが彼氏は傷つかないし、反省もしやすいから俺は前者を勧める
そのまえに気になる人がいるとかいうはったりもいいかもね

どれもこれもサザンが無くなってしまえばすむのに…早く摘発されてしまえ!!

洗脳ってなかなか解けないんだよね・・・不思議なくらい。
だけど諦めずに説得を続けるといいよ。意外な、ちょっとした事で気付く場合もあるし。俺の友達も
他のマルチと比べてみたら簡単に理解してくれた、散々説得したのに，こんな事で納得かよ？って感じだったけど（笑）

それから801自身だけじゃなく、周りからも説得してくれる様、頼んでみて？
それぞれの人間の、それぞれの意見は彼に多様に響くから。相乗効果も期待できる。

やはりサザンが摘発されれば何か大きな動きが，かなり良い影響が波紋の様に広がるのは明白。
仮に名称を変え、サザンの完全崩壊から逃れようと足掻こうとも，そこには何の脅威もない。新規を得ようとも、
それこそままならず、自然と淘汰される。
>>801その様な被害を消費者センターに告げることをお勧めします。もしここにいるアンチの方々も何かしら被害にあったら
放置せずにセンターに報告して下さい。苦情はかなりプールされています。
そういった個人の地道な、ちょっとした行動が，サザンに引導を渡せると思います。

いまのサザンで年収並の月収をとりうるのは、「経営陣と会員の極一部」
というのは明白。
さて、高収入の見込めない現在、何を訴えて会員獲得をしているのだろう？

「未来の爆発」だな。

>>807
激しく同意。

爆発したことがある会員の話でも聞きたいな、酒の肴にｗ
いればだけど。

そろそろサザンは無くなると思いますよ。
再度の「改名」って手段で（ｗ

爆発して散る未来なのか。
自殺願望の持ち主たちなのか?

爆発ね・・・周辺住民巻き込んでの爆発は勘弁しろ。
飛び散りたいなら、夢に限りなく近い上空300ｍ地点で脳漿ぶちまけてくれ。
奇麗なフコイダン含有の肉片が花火となって舞い散るから。どうせ散る人生、華々しく散れ。

サザンのビジネスチャンスはもう過ぎたんではないかな…だから稼げんのでは？ビジネスじゃなくてそろ�A末端のリピーターを増やす時期なんでないかと…
違うかね？まぁ何でもいっか!!

チャンスなんかあったのは最初の数名だけ。

そうそう最初の数名は本当に稼いでるから、それでビジネスチャンス終わった気がするんだよね…だから今から始めてもビジネスチャンスがもうほとんどないと思うんだが。

て言うか、最初の数名ってのは最初から決まってるわけで、スタートした
時点でチャンスはなくなってるのがこの手の仕掛けでしょ。

つまりサザンのビジネスチャンスは今とても幅の狭い訳だ。残りのほんの少しだけのビジネスチャンスを大勢で争っても意味ないじゃんか!!

いや、そのチャンスとやらは実際どう考えても在りえないんだよ。
入会する人数より退会する人数のが上回り始めてるんだから。クーオフ滞っているのがいい証拠。
サザンでそのチャンスとやらを掴んでいた輩は、そうとう悪質な勧誘あっての収入だったから。
そこを目指すなら必然的に勧誘が強制的・悪質極まる質になるが、処分を受け監視状態の現状では不可能だし、
そこまでやっても稼げないほど衰退してる。こういう初期の悪質な輩は、半年か1年で別マルチへ移るから。
そのときに引き抜いたりもするし。引き際をよく知っている、そして何千社あるマルチの賞味期限を熟知し、
おいしいとこだけ戴いていく，そこまで頭が回り，かつ冷酷残忍かつ非常に冷静な気質を持ち合わせないと。

・・・その時点で世界が違うけどね。

>>813
ビジネスチャンスの意味履き違えてない？
これはあくまで商品とか、経営戦略が対象であって売り込む人自体はビジネスチャンスとはいわない
サザン、つまりフコイダンなど最初からないのは明確
即効性どころか効果もろくに期待できない
まして今も予防医学の話をしてたら笑えるが

医学部・薬学部・経済学部の奴を間違って勧誘してしまったら、
大笑いされて終わるのがオチ。
所詮専門でないシロウトしか騙せない。

実際フコイダンっていいものなんですかねぇ？ぐぐるとイロイロでてきますが･･･
あと商品を使ってみた事ある人いますか？もしよかったらどんなだったか教えてください、使わずに即オフしたもので･･･
まあサザンの商品にはフコイダンがどれくらい入っているか明記されてないので効果は怪しいもんですけど。

うう〜ん。

使った結果、
確かに僕が今まで使っていたものよりは髪、肌、にいいのは明白でした。

でも問題なのは、
僕が今まで使っていたものが安いもの。500円くらい。。。

だから、よいと感じたアーク化粧品の効果と価格は相当であるのか判断がしかねる。
と言うことです。

学生であればほとんどこの考えに賛同すると思うので、
実質、10000円等が妥当な価格か判断できる人間がアークにはあまりいないと思われます。

悪い物ではないのだろうなぁ。とは感じてます。今でも。
でも価格との妥当性はやっぱりわからない。他の化粧品とも比べないと。
かなりNBやってたけど、これを調べる気にはならなかった　笑

今思えば重要なことなのに　ｗ

僕の感想としては、信者だったころから効き目は薄いと感じていました。
特にドリンクに関しては全く効果なし。活動に疑いを持ち始めて、ストレスで慢性的に気持ち悪かったとき、アップの「ドリンク飲んで吹き飛ばせ」を信じて飲み続けましたが、一向によくなりませんでした。
やはり、「健康」という目に見えにくいものを対称にしているボロが出たと感じます。
化粧品に関して、確かに肌がよくなっていったようには感じましたが、これまで何も使っていなかったのだから当たり前です。
上の方の言うとおり、数百円のものでも同効果が得られると知ったのは辞めた後でした。

目に見えない効果は信用できません。
目に見える効果に値段ほどの価値はありません。
これは会社に対する恨みとは別に、使ってみた僕の正直な感想です。

アドバイザーやってたけど医学部薬学部のやつがきたら営業かけなかった

資生堂の社員のところに商品を梱包されたままで持って行った。
値段を教えた。実際に使ってみて貰った。
高くても2000円前後だそうだ、それほどいいもんでないらしい。
第一，含有量を記載してない時点で化粧品としての価値はないらしい。
記載してない商品を扱うのはほぼ100％悪質なケースだと、化粧品に対しての専門的な知識を
持った方々に直に聞いてきたよ。会員も調べるくらいの努力をしないから騙されるんだよ。

商品なんてどうでも良くて、「稼げる！！」ときいて
会員になっちゃうんだね
実際は稼げないのだけどね

>>820
医学部、薬学部は忙しいから勧誘されても来ないだろう
俺が勧誘されたときはかなり経済学部の奴らがいた
ただ興味もなくなんとなく大学来てそうな奴ばっかだったな
学問的には物流、OR、リスクマネジメント、原価管理をよく知ってる人はだましにくいだろうねえ
経済学部はあんま関係ないかと

私は一応商品は愛用してましたよ。スキンケアや成分も個人的に調べたりしましたけど、さすがに質が悪い！というわけではないです。実際使い心地は気に入ってましたし。
でも、それにしたって高すぎですね。ま、会員にキャッシュバックする分をふくんでるから仕方ないことですが。
サザンのより安くて良質な化粧品はたくさんありますよ。商品では勝負しても生き残るのさえ難しいでしょうね。

>>826
だいたいおかしいよな
口コミで商品広めるとかいっておきながら実際電話で口コミしてるのは仕事の話じゃねえか
つれてきてようやく商品の説明、つーかこんなの口コミでもなんでもないし
口コミで商品買わせるなら電話に「フコイダンで天然モズクから抽出した100000円の安い商品がすごいいいんだよ」とでもかけるべきだ
混同させて混乱、そしていつの間にか話のすり替えが起きてるんだよね

私は一応商品は愛用してましたよ。スキンケアや成分も個人的に調べたりしましたけど、さすがに質が悪い！というわけではないです。実際使い心地は気に入ってましたし。
でも、それにしたって高すぎですね。ま、会員にキャッシュバックする分をふくんでるから仕方ないことですが。
サザンのより安くて良質な化粧品はたくさんありますよ。商品では勝負しても生き残るのさえ難しいでしょうね。

間違って同一の書き込みしてしまいましたね。失礼しました。
ちなみに私の知る限り商品に関して勉強してる会員は皆無。法律に関しても大半がよく知らないまま、アップの教えてくれたものを鵜呑みって状態でしたねー。

アドが薬事や特商法も知らないし、会社自体やビジネス時事についても全く無知。
商品理解の為に月々購入してる筈が、全く理解してないってのが滑稽。

もし悩める会員でここを見ている方，
資生堂などの『化粧品に関しての知識を然るべき場所で学んだ人間』に商品を持って行ってみては？
商品についての『正当な意見や批判』が聞けますよ。ファイナルアンサーものです。

正当な意見が聞けると知って参考になりました。
たとえば他のマルチ企業の化粧品を持って行っても、大体駄目出しされるんですかね？

他のマルチがどうか知らないけど、その“化粧品”としての価値は解るはず。
その化粧品の価値と、実際の値段が余りにもかけ離れていたら悪質ってことですよね。
ただ、マルチは元々如何に金を搾り取るか，だから商品がまともな筈ないんですよ。含有量明記してない時点で薬事違反だし、
商品について詳細に説明できる人間がＧにいない時点で話にならない。

医療の先端だとか語る前に、そんな知識一つないようじゃ社会じゃやっていけないよ。

お、みんな熱いねぇ☆
今度は化粧品の研究かい！？
どんどん賢くなっていくね、君たちは　笑
その調子で労働者になっても頑張って♪

お、会員かね？
こんな寒い中、外で新規の勧誘かい？
どんどん哀れになっていくね、サザンは　笑
その調子で社会の爪弾き者になっても頑張って♪


・・・あ、もう爪弾きかｗ何にも出来ないしね、反論もまともな生活も。

>>835
で、君は自分の売る商品の本当の価値も知らないで
なにを頑張るんだい？
バカにするような喋り方しているけど、実際には自分のダメっぷりを晒しているだけじゃないの？
せめて擁護してみろよ。評判第一の口コミ営業形態で自分のところの商品を悪く言われているんだからさ。

日本で労働者にならずに生活をしていけるのは、
相当の運となんらかの才能がなければ無理。
いつまでも適わない夢を見ていないで、数年後の生活の心配をしなよ。
夢を追うのは悪いとは言わないけど、一人前の生活が出来るような収入を得た上で、余った時間を有効に使うべき。
親の金で生活している奴や、ローンまみれで一寸先の保障もない奴が追っていいものではない。

商品の価値もそうだが、836の発言の価値も一文にもならないな。

と、日本の労働者が全体の何割を占めるのか知ってる？
自身の両親も労働者だろうに。親を馬鹿にしてるんだよ？
口コミで世間に広めるのに、世間を敵に回しちゃ『自爆』じゃん。
あ、よかったじゃん。“爆発”できたよｗ

こんなとこで愚痴るってことも一文の価値もないんじゃない？
ま、そんなこともわからない奴ら集まりなんだろうけど。

価値があるから書き込んでるんだよ、そんな事も解らないの？
現に何人ここを見て辞めているか知ってる？悩める会員、新規さん、成人式のやり取り、etc。
前スレでも呼んでくれれば一目瞭然。会員の馬鹿な精神論に、証拠もないアップもしない負け犬根性の
証明にもなっている。現に841みたいに自身の愚かさを理解し切れてない会員さんこそが、サザンの愚かさを証明する
一番の有効な手段となっている。
ありがとう、841馬鹿っぷりの証明の見せしめになってくれてｗ
気が向いたら、またここにきてね？そろそろ逃げる頃だよね？アップしてみてよ、証明出来るんだろ？サザンの稼ぎっぷりをｗ

あと、会員も839みたいに明らかに粗悪品じゃなくて，もっと語れる人間が来てくれ。
あまりにも負け犬だと、やりあう前に可哀相になってくる。なんか、寒さに震える子猫を見ている感覚に陥るよｗ

まあ、会員にとってこのスレは価値どころか脅威なだけだから。
何が目的で価値などという言葉を使いたがるのかわからないけど、
十分効果はある。会員的には打撃と読み取ってもらってもいい。
最初からこちらに負け犬のレッテルを張らないと文章に目を通すことも出来ない奴らには分からないだろうが、これは愚痴じゃなくて情報提供や感想。
つまり、口コミ。極めて本音が出やすい掲示板におけるね。

あと、>>843も必要以上に煽るのはやめてくれ。
しっかりまともに議論をぶつければ必ず勝てるのは明白なんだから。
「ｗ」とか連発されると、煽りあいにしか見えなくなる。
あくまで、このスレは新規や悩める会員のためにあることを忘れないでください。

ここの書き込みって勉強になりますね！もっと色々教えて☆会員ですけどわかんない事多くて…

前スレに殆ど載ってるよ。
その上で質問あったら受け付けます。

テンプレ及びリンク先サイトを見るだけでも
アップの言うがままに活動しているだけだった会員には目からウロコの情報ばっかり。

というか会員のこの手の質問最近多いな。
ちゃんと前スレ見た上で質問しような。

前スレ読みました↑ 結論から言うと今からじゃどうあがいても稼げないんですか？

人間捨ててまでサザンに尽くして、それでもまだ確実とは言い切れない。
家族や恋人、親友・知人、職場やモラル、人格や価値観，その他もろもろが崩壊していく覚悟がなくてはやるべきじゃない。

結論から言うと絶対稼げない。むしろマイナスだから。

他に質問は？

稼げるのかどうかが一番不安でしたm(__)mありがとうございます！これからは程々に活動します

稼げないのに程ほどに活動するメリットは？
所詮マイナスや負荷にしかならない代物なんだよ、サザンは。
また精神論や友情論かな？

やっぱ友達いるんでやめるのはできないですね…ﾏｲﾅｽになんないよう上手くやりますよ！

853よ、やめる気はハナからないんだろ？何を知りたいんだ？
勝手に活動してろ

853の気持ちは解らんでもない。だが、サザンにいる以上何かを失うのは免れないし、失っても本人は気付かず、
退会してから気付く，または気付いたから退会する事になる。
友情の為に辞めないなら、その友達に気付かせるのが真の友達じゃないか？一緒になって悪事に加担する事は友情じゃないよ。
少なくともその関係は、ただの馴れ合いと化してしまう。

知りながら何もしない方が、両方の人生，互いの貴重な時間や関係に凄くデメリットになるよ。

マイナスにならないようにやるのなんか無理。
会場費、携帯代、交通費、アフター代……かかるお金はそこらの習い事と変わらん。
しかも友だちごっこ以外なにも身につかない。
さらに、大抵の人間は儲けようとしてやっているから、同士でないと分かった時点で信じられないほど呆気なく見限られる恐れがある。非常に脆い関係。
実際に活動するとなると、さらにどれだけ上手くやっても友だちを失う恐れは出てくる。
勧誘している事柄自体が人を騙しているようなものなのだから。
稼げないと分かっている活動に誰が大金を払うか？　信者以外なら他で友だちを探した方がいいと思うでしょう。

これが、いい顔をする中国の正体だ。この国の核ミサイルは、今も日本を狙っている。

「中国人少女の公開処刑」
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

かなりグロテスクですが、これが中国の現実であり、人の命なのです。

>>853俺の考えだけど、もしかしたらサザン自体にそこまで固執してないんじゃない？
ただ友達・・・親友がいるから、付き合いや義の感情でやっている感じ。支出もあるし、友達がかなり没頭しているから
稼げないと困る、といった程度？

親友だから断りきれずに入会し、退会すれば関係が悪化するから辞められない。
だけど、君はその親友を依然親友と純然に想っているかもしれないけど、その親友自身はどうかな？
確かに親友ということには変わらない。だけど、君がサザンにいることは親友にとって収入だし、退会すれば収入が減ってしまう。
誰だって収入が増えれば嬉しいし、減ってしまえば気持ち良くない。それは親友も同じ、お互いの関係に金銭が絡んでしまっている限り、
本人は意識していなくとも無意識的に，君の存在を金額に置き換えてしまっている。君をひとりの『親友』じゃなく、ひとつの『金額』として見てしまうのは
致し方ないんだ。だけど、その時点で純然な関係、本当の親友といえるかどうか？
昔の関係と今の関係、言いようの無い違和感を感じてはいないかな？

君自身は差ほど没頭してないからいいが、親友が周辺など見えないくらい盲目的に続けているなら，真に彼を想うなら止めるべきだ。
もし就職シーズンまでやり続けたと仮定して、就職をサザンとか狂言を吐いたらどうする？
仮にサザンを副職として、新入の給料に無駄な出費は痛いだろう。それに職場で勧誘し始めたら間違いなくクビだぞ？
周辺地域を勧誘すれば、確実に世間から白い目で見られるし、本人は洗脳されてるから全く自覚がない。

真に想うなら、止められるのは君しかいないんだから，手遅れになる前に説得するべきだな。

友達は毎月30〜50万ぐらいもらってるから色々買ってくれたり、お金も渡してくれるんですよね！だからお金はﾏｲﾅｽになんないんですよね！

出たな　大嘘ｗ

>>859それじゃサザンやる必要ないじゃん。自分で嘘言ってるのばらしてどうするのｗ
せっかく親身になってくれるひとがいるのに　ただの馬鹿だろｗだいたい稼げないって認めてたのに
今更かせげますってか！お金くれるウンコがいてよかったねｗきえろｗ

なんで嘘なの？ﾎﾝﾄのことしかいってないのに！逆にてめぇが消えろよ

そんなに稼いでるのに、その友達がサザンやっている理由は？
まさかサザンで稼いだの？ｗｗｗ

お金がマイナスにならないか〜〜〜〜ｗｗｗ
脳みそがどんどんマイナス化現象で減少してるよｗ

サザン一本だと思います！単純に一ヵ月に新規が60人入れば30万以上稼げますよね??

馬鹿か、お前ｗうひゃひゃひゃひゃｗｗｗ
一ヶ月に新規60人って何処のマジシャンだよ？その新規が一ヶ月に1〜2人勧誘したとして、
サザンやっているやつは日本の何割になる？？？ありえない数字が出てくるだろｗｗｗ
そのスーパーマンの名前は？？？よっぽど凄い人間様なんだねｗ

嘘ばればれｗ信じるほうも脳みそ足らなすぎ！！！計算できる？？？

ここの会員の人は、「アップは実際に数十万稼いでいる」と信じ込んでおり、
尚且つ、「近い将来自分も必ずそうなれる」と思い込んでいる。
だから、未来を先取りしてか他人の権威を被ってか、あくまで「今はまだ違うけどすぐにそうなる」程度の感覚で軽く嘘をついている。

サザンでは極々一部の初期会員や人心掌握の才能を持った人間しか稼げないことはもうほぼ絶対の証明をされている。
それを覆すには証拠をアップするしかないといっているのに、まだ机上の空論を語ることで納得を得られると思っている。
証拠を提示するか、テンプレやリンクサイトを読んだ上で説得力のある反論をするかしてくれ。
>>865のような程度の低い仮定しか出来ない奴が考え付く程度の意見に対する反論ならテンプレのリンクサイトに全部乗っている。
君は嘘を言っているつもりはないのかもしれないけど、君にその友だちは嘘をついているし、その論を吹き込んだアップはそれが達成不可能な仮定の話だと分かっているはずだ。

まあ、お前騙されてるよってことだよ。

注意を引くために過剰な空白改行を行うことをご容赦下さい。






※※※最近このスレに来たばかりの方々へ！※※※
1・このスレでの話題が気に入らない会員さん
2・思うように稼げなくて自分のやっていることに疑問を感じ始めた会員さん
3・勧誘を受けて入会をしようか迷っている方
4・友人や家族が入会して、その活動を疑わしいと思っている方

☆いずれの方も必ず>>1-8のテンプレを熟読する事。
☆及び、本気でサザンについて考えているのなら漫画喫茶なり自宅のＰＣなりからスレを覗いて、リンク先サイトも目を通すこと。
特に１の会員さん。反論を行う場合は絶対にテンプレサイトを読んでから行ってください

あ、だめだ。どうせアップしないで消えたからんｗ

ん？859は所詮会員の戯言だったのか。失念だな、被害者ぶって根拠のない空想話で新規を引きずり込もうって魂胆か。
戯言も、ある程度信憑性がないと。そんな荒唐無稽な茶番，新規を60人なんてアンチじゃなくても失笑だ。
仮にその虚実を真に受けているなら、君はサザンに限らず社会の魑魅魍魎の餌食となるだけ。世間知らずだ。

会員は６０って言う数字は理解できても、
６０×会員数×日数っていう数字は理解できないと見える。

机上の空論てこういうことを言うんだね　新規60か。
他人が金にしか見えてない証拠だな。

ダウンが６０増えるってことは、自分の下で一月に六百万円の金が動いているってことだ。
そりゃかなりの大物だろうよ。
しかし、それでも収入はちょっと頑張ったアルバイト程度。

ちょっとﾊﾞｲﾄがんばって30も稼げるってことは何の仕事やるの？むしろ詐欺かな??(笑)

30万は、普通のサラリーマンの月収より低いな。
ちょっとかわいそうだな。

サギはサザンのやっていることだろ。
かなりの高時給のバイトを選んで寝る間も惜しんでやれば30は行く。
工場なりコンピューター技術を使った仕事なりなら時給1300〜1500円くらいの仕事はある。
俺は辛くて二ヶ月持たなかったけど、いかないことはない。

サザンでは幾ら頑張って同程度の時間を使っても10万行かないだろうけど。

874はしょうも無い反論せずに、一月60人という疑問に答えないと。
そうやってサザンの、自身の品格を落としてるのにまだ気付かない？
そんなに稼いでるのを自慢げに語るなら、彼の通帳アップすれば？どうせ逃げるだけだろ？

月60人の獲得経費
かなーり少なく見積もる
携帯代（3分／人、30円／分120人に電話）10,800円
コーヒー代（330円／人、自分の分だけ90杯）29,700円
喫茶店までの交通費（260円を30回）7,800円
月の購入10,000円
合計　58,300円
30万円の収入から差し引くと242,700円

実際は、もっとかかるし、休みなしでこの程度だ。
本業ではとてもやってられないなぅ(´・ω・｀)

てか友達サザンでやってるけど新規60なんて聞いたことないぞ！
ウソぶっこく前に周り見渡せよｗ新規もアンチも会員もみんなウザがってるから！
消えないとお仕置きDAぞ〜！ぷんぷんｗ

きっとかんいん(なぜか変換できない)は数字も人数もろくに数えられない連中なんだ〜い！

かんいん(なぜか変換できない)は皆うんこだ〜い！

874はうんこを新規と、下痢ウンコを収入と、とぐろウンコを爆発と勘違いｗｗｗ

詐欺みたいなことをして数十万じゃ、あまりいい「良い」仕事じゃないねぇ＞＞
どこに魅力があるの？

前にこのスレの会員が尊敬しているとか言ってた堀江が捕まりそうだね。

サザンはやり過ぎたんだろ、低脳ゆえに引き際ってものを知らない。
洗脳集団は現実を知らないため、いざって時の対処が拙い。特商法が改正された影響に、
悪質なアドが個人的に処罰され、あわよくばメディアに晒し者になってくれればいい気味。

実は二回くらいニュースでも取り上げられているんだけどな。
もちろん「学生を狙う悪徳商法」として。
別にサザン限定の大特集ってわけじゃなかったけど、会員は意図的にその事実を隠している。
やりすぎ以前に、やり方そのものがよくない。
クリーンなやり方で活動してたらダウンなんか絶対についてこない。とにかく汚いやり方で騙さなきゃ。
引き際を考える余裕があるのは、会社発足当時からいた上位僅か数名の人物だけ。