1 :
名無しさん@どっと混む:
2 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 04:19:26 ID:qiu8ILMH0
993 :名無しさん@どっと混む :2005/10/20(木) 00:07:46 ID:RSe9wj4b0
で、何も言い返せないから
必死にコテハン叩き
とか
無根拠にコテハンの自作自演をでっち上げ
とか、とw
994 :名無しさん@どっと混む :2005/10/20(木) 01:32:06 ID:qiu8ILMH0
ぺ、乙。
995 :名無しさん@どっと混む :2005/10/20(木) 01:50:27 ID:zoEQDbEy0
ぺ って嫌われものやな。
まあ、これしか 趣味ないし。
以前 MLM参加して、めげたんでしょうね。
996 :ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/20(木) 01:52:34 ID:kGhEny4d0
>>994-995 自演乙
997 :名無しさん@どっと混む :2005/10/20(木) 02:37:42 ID:qiu8ILMH0
残念でした。
ぺ、監視乙。
おれが調べたこと箇条書きしまつ。まとまった文章じゃなくてすまそ。
NSEにはマクドナルドの店員みたいに特に定まった展開システムが存在しない。
故に、ディストリビューターの人間性が露骨に表れやすい。
ディストリビューターは代理店という以前に一人に人間であって、その人間性やビジネスのやり方が悪ければ
周囲に悪い印象を与えるだろう。
NSEが手取り足取りディストリビューターを養成することはない。
一人のディストリビューターの印象が他のディストリビューターにも当てはまるわけではない。
NSEはニューヨーク証券に至上最速の審査期間で上場を果たし、信用格付けも非常に高い「株式会社」だ。
一方、ディストリビューターは単なる「個人事業主」である。
成功の原理原則から外れた方法でビジネス展開をすれば当然成功からは遠ざかる。
2ちゃんねるは匿名掲示板群であり、誹謗中傷は当たり前。
ここに来るやつらはそれを了承してるのが本来前提。
まぁがんがって楽しんでおくれ。
5 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 05:10:52 ID:T79TnAbO0
行を詰めろ馬鹿
そんな目立ちたいか
おまえはペかw
6 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 05:51:57 ID:QUioNDRJ0
皆さんの議論がたくさんあり、このスレも第2弾となりました。
これもひとえに皆さんがニュースキンを愛しているからです。
ニュースキンを愛していないのは8年選手とぺだと思います。
7 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 07:42:59 ID:DpGvyqw2O
乙カレー
8 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 08:19:41 ID:XkwA2jd50
>>6 たしかに8からはニュースキンに対する憎しみすら感じるね。
9 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 09:38:41 ID:xy0vFikC0
>>2 >何も言い返せないから
>必死にコテハン叩き
このフレーズってさ、昔からあちこちのスレ(シナジーとかニューウェイズ)で
見かけるんだけど、やっぱりそうなの?
やっぱりそうでしょ
信者のパターンはいつも同じっつー事ですねw
11 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 09:58:49 ID:xy0vFikC0
あなた、ぺさん?
なんで?
ぺ氏は今日は
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/20(木) 01:52:34 ID:kGhEny4d0
このIDでしょ
13 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 10:41:35 ID:Ac/fN4ch0
いや、ぺさんはダイヤルアップですよ。
一たん接続変えればIDも変わります。
14 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 10:48:34 ID:Ac/fN4ch0
>>10 >>9は、ペさんが自演というか、コテ外して名無しでの書き込みも並行して行っているのではないか、
ということです。
事実なら、やはり煽りが目的なのかなと。
なるほど、
コテハン叩き
の次は
ジサクジエン呼ばわり
って事ですねw
16 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 16:05:17 ID:wxC7oS2/0
17 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 16:07:14 ID:wxC7oS2/0
ついでに結論
叩かれるコテハンにこそ問題がある。
18 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/20(木) 18:58:56 ID:kGhEny4d0
19 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 19:02:53 ID:CAA3yyt/0
>>17 では、そのコテハンの問題点とやらを書き出してもらおうか
> 叩かれるコテハンにこそ問題がある。
荒らし野郎とか
言葉が通じない基地外とかいう場合は叩かれて当然だが、
ぺはどういう問題があるのかな?
叩いている側には叩きたい理由はあるだろうけどなw
21 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 19:35:16 ID:m5I7vRCi0
22 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 19:36:35 ID:rpgtHzWm0
あのーいいですか?
今日子供の塾に行ったとき、部屋貸し切りの所に案内されて
親子の野菜取得状況を調べてあげるってことを言われて
よくわからない機械に手をくっつけておいてちょっと野菜が足りないって結果だったんだけど
もしかしてこれは、今度なにかあるの?
電話番号書いちゃったんだけど・・・・
23 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 20:03:14 ID:OdGIkTgR0
その機械は確かにんじん食べればOKです。
24 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 20:05:00 ID:LIgxOtXQ0
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26 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 22:26:31 ID:xTxyH8FN0
>子供の塾
塾の関係者?それとも親御さん?
27 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 22:28:04 ID:GcZ5Pcod0
>>22 馬鹿高いサプリを、「あなたの為に!」って売りつけられます。
28 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 23:04:26 ID:DCctqevW0
29 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 23:12:40 ID:GcZ5Pcod0
>>28 「一ヶ月続けてみてね!」で
ライフパックだと7000×2
30 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/20(木) 23:21:02 ID:DCctqevW0
>>29 定価販売してるって事か。
DT価格なら4900×2だね。
31 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/21(金) 00:31:58 ID:IVwGXxuT0
L・O・I !! L・O・I !!
32 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/21(金) 01:25:41 ID:TB8mqpxj0
あと10日でクリアしてね
33 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/21(金) 02:42:44 ID:qJUmuqkqO
ヤフオクで安く買いましょう
34 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/21(金) 03:24:21 ID:bLjw17FS0
おい!5反!!正直に収入言ってみろ!!年収3億超だと?!ほんとか?!
35 :
元BD:2005/10/21(金) 06:02:31 ID:vcA4PaNc0
5反さん人当たり柔らかくて、いい人って印象だから、きっと収入安定していない
なんて今更言えないんですよね。
LOI=買い込み連鎖=アップの収入 この体質はいくらまじめに取り組んでも拭いきれません。
36 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/21(金) 06:32:08 ID:4Oq5MXHf0
失敗者のひがみは醜いねー(><)
37 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/21(金) 07:44:51 ID:RabQTPX40
買い込みしかすすめてなかったんだろうねー
顧客のフォローもしなきゃねー
ちゃんと説明して買い込みもさせず、
顧客のフォローもしている参加者もどっかにはいるだろうね
で、
そういう
「真面目にやってる参加者」
の最大の敵は
アンチではなく
「故意に悪徳行為を行っている参加者」
と
「知らずに悪徳行為を行ってしまっている参加者」
と
「そういう状態を改善しない、出来ない主催企業」
である、とw
39 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/21(金) 08:30:52 ID:CLR1dlKIO
某求人雑誌に載ってた。
オペレーター募集で。
ちょっと受けようかと思った・・ワラ
今までこのスレに目を通すだけだったんだが、初めてレスするよ。
このスレには3種類の人間が存在する。
@ニュースキン肯定派
A冷静にビジネスを分析する中立派
B頭から否定する否定派
客観的に前スレとこのスレ見て思うのは、
Bの人間が一番冷静さに欠けてると思うんだが・・・
頭っからひたすら退屈な否定レスの連続
「ぺ」さんとか・・
1日の中の貴重な時間を使って、なんでそんなに必死に熱くなって否定するのか、
否定派のメリットというか意図がわからん・・・
「ぺ」さん、自称Aの私に教えてちょーだいな
41 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/22(土) 16:43:18 ID:lFxdnfoU0
ぺは、フラップというマルチに50万円騙しとられたのです。
その恨みが彼の原動力です。
ひょえ
マルチなんか負の部分を一切隠していくからねー
2ちゃんを読んで気づかない部分に気づいてひっからないやつが
多数いるとおもう
44 :
通りすがり者:2005/10/22(土) 18:00:24 ID:pxRCcgt50
>>43 それは凡人の発想だな
2ちゃんばかり見てると、自立、決断できない
ダメ人間になるよ
何でか?
だって、俺がそうだからww
45 :
ぽ:2005/10/22(土) 19:11:10 ID:nsIzm08RO
そうですか?俺はここでぬースキンの知識を得て良かったと思った人間の一人ですが。俺のまわりではぬーのこと知ってる人いなかったのでここは大変役に立ちました。友達もあれから考え直してくれたみたいだし。
46 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/22(土) 20:11:01 ID:DoHKCBrg0
>>40 >1日の中の貴重な時間を使って、なんでそんなに必死に熱くなって否定するのか
俺の時間を俺が自由に使って何が悪い?
つーか、俺がNSを否定する理由は、主に
○LOI連鎖なんて、ねずみ講まがいの行為を勧める悪質な従事者がいる
○また、それらを長期にわたって放置している主催企業の姿勢
これらについて批判しているわけだがな。
NSに従事する全ての人間がクリーンな活動をしてくれれば、俺は否定するどころか
肯定派に転じてもいい。
ま、そんな日は永遠に来ない気もするけどな。
47 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/22(土) 22:38:11 ID:LEnk65nQ0
> 頭っからひたすら退屈な否定レスの連続
> 「ぺ」さんとか・・
論拠を挙げているのが読めないらしいっすよw
48 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 00:10:39 ID:V96aOnLW0
>>45 何事も否定的な目で物事捉えたら、肯定できないんでは?
人間誰しも弱いところ有って、自分の今思ってる事、判断していることに
踏ん切りつけるために、こんな否定的発言中心の書き込み頼りに結論出すw
正直、凡人の発想だよw
マスコミ、報道等に影響しやすい凡人ども、こんな事、自分の感性で
判断しろww
今後人生の大きな岐路に立つとき、こんな2ちゃんなんかで判断するのか?
あーっ?
49 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 00:22:51 ID:XTmTnBWz0
>>48 取り敢えず日本語勉強し直せよなw
2ちゃんねるは判断材料の一つであって
これだけで全て決断するってそんな訳ないだろ
2ちゃんだけで人生決めてるやつなんて
いねーよw
その通り!自分の感性で判断しなきゃね!
「私では上手く説明できないから、上の人の話を聞いて」
なんて言われて、うさんくさいと思ったら自分の感性を信じなきゃ。
51 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/23(日) 00:34:58 ID:S/n1fdjB0
まぁ、2ちゃんだけで判断するのもアレだが、胡散臭いセミナーの内容を
鵜呑みにして感化されるのはもっとアレなわけだがな。
52 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 00:45:25 ID:V96aOnLW0
>>49 >2ちゃんねるは判断材料の一つであって ・・
してねーじゃんw
お前がよく読めw
脳内w
ていうか、参加者の99%がろくな利益を上げられないシステムを
人生の岐路なんて言う感性がワカラン。
参加したらお先真っ暗という意味での岐路なら納得。
54 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 01:28:05 ID:XTmTnBWz0
>>52 してないって、何をしてないの
2ちゃんの意見を判断材料の一つとしてないってこと?
おめー 日本人か?日本語理解できてるか?
ここでの意見を参考にしたんだろ
何のどこをよく読むべきか御教授願います
つーか、おまーみたいな低脳と議論したくないんだけどw
氏ねよ 糞野郎w
55 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 01:29:50 ID:XTmTnBWz0
あ、それから 俺もう寝るから また明日ね
56 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 03:02:31 ID:m/1j/a6S0
>>50 で、自分の感性を信じて成功してるのか?
>>46 >NSに従事する全ての人間がクリーンな活動をしてくれれば、俺は否定するどころか
>肯定派に転じてもいい。
肯定派に転じるってことはビジネスやるって事なのか?
肯定するだけでビジネスはしないつもりなのか?
コレは言い訳か?
自分でクリーンな活動をする組織を作ればいいのではないか?
そして世界一の大きな組織を作ればいいのでは無いか?
だいたいクリーンな組織なんてマルチ以外の会社でも存在するのか?
汚職や企業の談合体質やさまざまな汚い部分はどんな組織にも存在する。
勘違いしないでいただきたいが決して汚い部分を肯定するつもりは無い。
「もっと汚い事してる奴いるじゃーん」とか言うつもりでもない。
言いたいのは汚い事をしている会社のない業界なんて存在しないという事だ。
どのような業界も汚い事をする輩はいる。
もし全ての会社がクリーンな業界があるなら教えてくれ。
あんたの所属している業界って事だろうから簡単だろう。
57 :
成功者:2005/10/23(日) 03:04:15 ID:eGcNbbO9O
私はたまにヤフオクで買ってるよ
58 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 03:08:53 ID:m/1j/a6S0
↑
見た人はアムウェイスレの
>238へ
59 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 04:07:53 ID:EdHmGwE70
バイオスキャナーのことを「あるある」で放送するとか言ってるけど本当にやるのか?
近い将来に血圧計のように普及して誰もがライフパック飲むようになるとか言ってるけど。
本当なのか?
ニュースキンのやつらが言ってる近い将来っていつの事なんだよ。
俺を誘ってきたやつは、来年はベンツに乗ってる、海外に住んでるかもしれないって
そう言ってもう4年たったぞ。
60 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 08:35:14 ID:HUHeaQeU0
>>54,
>>55 おはよう!
俺様が寝てる間、一人で勝手にカリカリさせて悪かったなw
まず貴様、社会に出て、人とかみ合う会話できてるか?w
誰に対してのレスか理解できてるのか?
誰が、NSという実態をこのスレ読んで
結論出したんだ?
貴様か?
貴様、相手に悪態叩く前に
脳みそで物事をちゃんと考えてるのか?
それとも変な触角持ってて、脳みそないのか?
行き当たりバッタり世の中出たら、踏みつぶされるぞw
無理しないで、草むらで戯れとけw
昆虫君w
61 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 09:42:10 ID:/7pD+UAk0
この文体、前に見たなw
62 :
ぽ:2005/10/23(日) 10:10:02 ID:wRjNsUvTO
48サン
俺はまったくの無知だったので肯定派の意見も、否定派の意見も見たうえで結論だしましたよ。DVDも見ました。否定派中心になったのは肯定派が否定派を論破できなかったから逃げたんではないですか?
それと、人生の岐路でここには頼りませんよ(笑)たまたま必要だったから見ただけですから。
63 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 10:33:54 ID:m/1j/a6S0
と、人生の岐路を見落とした62が言いました。
64 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 10:46:10 ID:HUHeaQeU0
>>62 了解w
・・で何のために興味を持ったの?って俺はどうでもいいけど・・。
暇なら教えて!!w
・・ところで
>>54の昆虫は、もう土の中にもぐったままで出てこないのか?
65 :
ぽ:2005/10/23(日) 12:27:10 ID:wRjNsUvTO
63サン
見落としたのかどうかはわかりませんが、赤の他人のあなたが俺が岐路を見落としたかわかるんですか?どういう方法で、なにを理由に?
>>65 NSのDTになると、自分の将来は見えなくなるけど
他人様の将来が見えるようになるらしいよ。
67 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 13:52:13 ID:HUHeaQeU0
よくNBって、「99%失敗する」とか言って否定するけど
じゃあ、起業する人の何%が成功してる?
俺、否定派でも肯定派でもないけど、否定派の人、誰か教えてw
68 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/23(日) 13:53:17 ID:S/n1fdjB0
>>46 >肯定派に転じるってことはビジネスやるって事なのか?
やらないよ。
>肯定するだけでビジネスはしないつもりなのか?
そうだよ。
>コレは言い訳か?
そもそも、俺はNSのDTになることをビジネスだとは思っていない。
あくまでマルチ商法ってのは一つの流通形態、主催企業が商品を販売する手法の一つで
それを肯定してもいいと言ってるだけだ。
肯定するなら参加するのかなんて、話が飛躍しすぎだな。
>もし全ての会社がクリーンな業界があるなら教えてくれ。
社会的に無価値で、実質禁止を念頭に厳しく法規制されているマルチ業界に比べれば
他の業界なんて可愛いもんだろ。
69 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 14:14:16 ID:HUHeaQeU0
>>68 じゃあ何で、実質禁止されててもこの業界存在してるの?
70 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/23(日) 14:21:35 ID:S/n1fdjB0
>>69 完全に禁止するのは法技術的に難しいから。
71 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 14:35:07 ID:HUHeaQeU0
>>70 ?貴方の発言よく分からないw
社会的に無価値かどうかも判断できないし・・・。
それに、法等で規制されてる会社なんて全部でしょww
どの程度可愛いかも分からないし・・。
NBより悪どい企業なんかいっぱいあるでしょがw
72 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 14:41:10 ID:m/1j/a6S0
>>68 >>もし全ての会社がクリーンな業界があるなら教えてくれ。
>社会的に無価値で、実質禁止を念頭に厳しく法規制されているマルチ業界に比べれば
>他の業界なんて可愛いもんだろ。
だから、あんたは何の業界に所属してるんだ?
73 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 14:43:09 ID:m/1j/a6S0
>>65 人生の岐路じゃない選択なんて存在しない。
以上
74 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 14:48:12 ID:nBx2scuU0
> どの程度可愛いかも分からないし・・。
意味わからん
> NBより悪どい企業なんかいっぱいあるでしょがw
それは強盗犯が
「人を殺した奴もいる」
って居直っている様なもんだよ
75 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 14:49:54 ID:HUHeaQeU0
>>68 良かったら、ついでに俺がレスした
>>67の質問答えてくれw
否定派の気持ちで教えてくれw
76 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 14:54:11 ID:HUHeaQeU0
>>74 >社会的に無価値で、実質禁止を念頭に厳しく法規制されているマルチ業界に比べれば
他の業界なんて「可愛い」もんだろ。
お前の答えだろw
第一、お前のほうが「話を飛躍」してるじゃんw
もしかして・・・ばか信者?
77 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 14:54:26 ID:m/1j/a6S0
>>74 おいおいそれは元々はアンチが言い出した事だぞ。
自分達の悪い事は棚に上げてマルチを攻撃してる。
で、自分達の悪事を攻められると
>それは強盗犯が
>「人を殺した奴もいる」
>って居直っている様なもんだよ
おまえの事だってーの。
78 :
ぽ:2005/10/23(日) 15:03:01 ID:wRjNsUvTO
73サン
じゃあ例えば今日は仕事終わりにガリガリクン食べるか、チェリオ食べるかってゆう選択で悩んでも人生の岐路ですか?
79 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 15:25:15 ID:HUHeaQeU0
しょんべんみたいな質問興味無いから、
>>67の答え教えろよw
プライド有る否定派の意見を聞きたいからw
80 :
ぽ:2005/10/23(日) 16:01:54 ID:wRjNsUvTO
〉しょんべんみたいな質問しょんべんみたいなってどうゆう喩ですか?
81 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 16:06:15 ID:3Y5y2MF80
> おいおいそれは元々はアンチが言い出した事だぞ。
すまんが、
アンチが書いた
> NBより悪どい企業なんかいっぱいあるでしょがw
この内容って何番のレス?
82 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 16:07:14 ID:3Y5y2MF80
> よくNBって、「99%失敗する」とか言って否定するけど
> じゃあ、起業する人の何%が成功してる?
> 俺、否定派でも肯定派でもないけど、否定派の人、誰か教えてw
起業する業態にもよるでしょ。
でもまぁ半分くらいは起業後3年とかで潰れてるんじゃないかな
でもね、
自分で起業する人間の殆どは
諸々のリスク等を分かった上で起業する道を自分で選んでるのね。
それに対してマルチ商法は
諸々のリスク等を隠して勧誘してるのが問題にされてるわけでしょ。
83 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 16:12:31 ID:zCHxDyIW0
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせー馬鹿!
\| \_/ / \____
\____/
84 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 16:25:43 ID:HUHeaQeU0
>>82 >起業する業態にもよるでしょ。
でもまぁ半分くらいは起業後3年とかで潰れてるんじゃないかな
↑ 半分も残るか?なら日本は企業かなり増えてるなw
・・お前、あんまり賢い奴じゃないなw
>自分で起業する人間の殆どは
諸々のリスク等を分かった上で起業する道を自分で選んでるのね
↑NBも初めは納得してやってて我に返ってから批判するんじゃないの?
>それに対してマルチ商法は
諸々のリスク等を隠して勧誘してるのが問題にされてるわけでしょ
↑それにじゃあ、実態を隠しやすいフランチャイズ形態の
ビジネスも悪徳だわなw
説得力ないな・・アンタじゃ・・。
85 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 16:33:04 ID:zCHxDyIW0
,ヘ ,:ヘ. __「 !__ r_-'^'ュ ヾ>_
/: : \ /:: ! ‘,ー -'ミ: ‘コ r’ ‘ーァ /
/::::..... \--―‐'.:.:::... ! !、‘ノ^i,ノ ( -_,、,ゝ く.,ヘ.つ
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86 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 16:38:57 ID:3Y5y2MF80
>>84 >↑ 半分も残るか?なら日本は企業かなり増えてるなw
「3年とかで」
が読めないのか?
それ以降に潰れてる会社もあるだろ
> ↑NBも初めは納得してやってて我に返ってから批判するんじゃないの?
勧誘時にキチンと説明義務果たしてりゃ叩かれねぇよ、
不実告知、事実不告知やってるから叩かれてんだろ
> ↑それにじゃあ、実態を隠しやすいフランチャイズ形態の
> ビジネスも悪徳だわなw
軽貨物の事件とか知らないのか?w
一般的なFCでも収支予測等が事実と乖離してる所は叩かれてんだろ?
それと、
引用符くらいちゃんと使いましょうね、このヴァカw
87 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 17:00:23 ID:XTmTnBWz0
昆虫野郎ですけどw
おれが外出してる間に色々書き込んでるのね
何か言いたいことあるの?
全く、日曜の昼間っから何やってんだか・・・
88 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 17:03:01 ID:HUHeaQeU0
>>86 >「3年とかで」 が読めないのか? それ以降に潰れてる会社もあるだろ
じゃあ、アンタが解釈するNBの99%って何年後のこと?
>不実告知、事実不告知やってるから叩かれてんだろ
なら、説明義務果たしたものがNBしていることには問題ないわけだなw
>一般的なFCでも収支予測等が事実と乖離してる所は叩かれてんだろ?
FC板逝って勉強して来いw
名のあがるFCは事件wとして叩かれてるか?
89 :
成功者:2005/10/23(日) 17:21:00 ID:eGcNbbO9O
ヤフオクで買っておきなさい
90 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 17:41:32 ID:GsvwqkGA0
> じゃあ、アンタが解釈するNBの99%って何年後のこと?
そもそも
99%ってのは俺が書いたわけじゃないけどな、
マルチ商法では何年後でも99%は成功してないよ。
会社なら早い時期に撤退しないと大事になるが
無店舗個人だからズルズル続けちゃうだけだろ
> なら、説明義務果たしたものがNBしていることには問題ないわけだなw
その通りだ
「参加者の収支分布」「参加者の平均継続年数」「製品の性能」「法規制の実態」
等々、ここら辺の事をキッチリ説明した上で勧誘してるマルチ商法には
アンチも何もいわんだろうし、
それらの情報を得た上で参加を決めた奴はそれこそ自己責任だろうよ
> 名のあがるFCは事件wとして叩かれてるか?
だから軽貨物とか叩かれてんだろ?
この板でもAWとか名前を挙げて叩かれてるだろ?
91 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 17:58:42 ID:HUHeaQeU0
>>90 >無店舗個人だからズルズル続けちゃうだけだろ
経費がかかるからそんなバカいねーよw
>それらの情報を得た上で参加を決めた奴はそれこそ自己責任だろうよ
じゃあお前は、合法と認めるマルチ商法も認めるんだなw
>この板でもAWとか名前を挙げて叩かれてるだろ?
そもそも叩かれてるってのは、マスコミとかにじゃねーのか?
だからこんなトコみて信者が怯んでるから安置共が図に乗るんだなw
92 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 18:09:30 ID:GsvwqkGA0
> 経費がかかるからそんなバカいねーよw
おいおい、
収支が赤なのに夢と言う餌で続けてくれる末端がいるから成り立ってんだろw
> じゃあお前は、合法と認めるマルチ商法も認めるんだなw
「合法と認めるマルチ商法」ってなんだよw
アンチが問題にしてんのは
勧誘現場での違法行為と、それをやってる参加者
と、
そういう参加者を監督し切れてない主催企業
だろ
刑事犯罪行為を問題視してんだから合法じゃないだろ
> >この板でもAWとか名前を挙げて叩かれてるだろ?
> そもそも叩かれてるってのは、マスコミとかにじゃねーのか?
> だからこんなトコみて信者が怯んでるから安置共が図に乗るんだなw
誰も問題視してねぇのにマスコミだけが問題視してるとか言いたいのか?
おめでてぇなw
93 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/23(日) 18:21:16 ID:S/n1fdjB0
>>71 法で規制されているのはどの業界でも同じだが、実質禁止を念頭に法整備されてるのは
マルチ業界以外に俺は知らん。
>>72 マルチ以外の業界。
94 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 18:25:55 ID:HUHeaQeU0
>>92 すべて企業は無借金経営だといいたいのか?w
じゃあ、NSは違法だなw
アンチどもはこんなトコでブーブー言う前に、
センターに何人が報告した?
そもそも、2ちゃんがそんな立派なトコか?w
お前がめでたいよw
95 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 18:26:05 ID:QT4dewvm0
どうも>>HUHeaQeU0は論点が解ってないようだな。
>アンチが問題にしてんのは
勧誘現場での違法行為と、それをやってる参加者
と、
そういう参加者を監督し切れてない主催企業
だろ
↑これが論点だぞ。
お前の頓珍漢なツッコミに対しては「そんな事問題にしてませんが何か?」
って感じなんだが。
96 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 18:33:42 ID:HUHeaQeU0
>>95 だから違法性があるなら消費者センターいって
実態調査してもらえばいいだろw
出来もしないのに論点なんていってウダウダこんなトコで
陰口叩くなよww
お前らのレベルに乾杯ビールだよwww
97 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 20:27:46 ID:eGcNbbO9O
↑おまえもな
98 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 20:52:26 ID:yuUTsf0P0
ま、論点ずらしの基地外って事でw
99 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 21:00:09 ID:pFSdztvj0
ぺも啓蒙活動に大変だなw趣味か?
他社で失敗したのにこんな所まで来てww
まあナナシアンチよりはマシだが見るに耐えん内容の薄さwww
100 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/23(日) 21:04:55 ID:S/n1fdjB0
>>99 >他社で失敗したのに
で、俺が失敗した他社とやらは何処だ?構わんから社名を挙げてくれていいぞ。
ついでに、第三者を納得させられるソースも提示してくれよな。
101 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 21:41:24 ID:48GDrQz70
> まあナナシアンチよりはマシだが見るに耐えん内容の薄さwww
そりゃそのまんまおまいの事だろうw
内容が薄いならその薄さに突っ込めば良いだろ?
102 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 22:13:22 ID:48GDrQz70
> だから違法性があるなら消費者センターいって
> 実態調査してもらえばいいだろw
テレビの悪徳商法の手口紹介とかに
「問題あると思うなら訴えろよ、放送すんなよ」
って言ってるみたいなモンだな
まさしく基地外だw
103 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 22:23:21 ID:V96aOnLW0
>>102 ?お前の言ってる意味がすでに脳内だよw
馬鹿かwwww
だから不満ならこんなところで吠えないで
センターで吠えろ言ってるだろw
木瓜w
104 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 22:36:19 ID:QT4dewvm0
で、結局罵倒だけでソースはだせないと。
いつものパターンだな。
105 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 22:38:25 ID:V96aOnLW0
進歩の無いお前らがなw
106 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 22:52:05 ID:V96aOnLW0
くそスレ立てた奴の壺に嵌まって
口だけは達者な馬鹿が多いスレだなw
相当カモと思われ、巻き上げられた脳内の僻みにしか聞こえんw
哀れだよ・・・ホントw
まぁ、その馬鹿さ加減は失わないで維持しててくれw
また遊びに来るからなw
107 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/23(日) 22:55:32 ID:S/n1fdjB0
しかしまぁ、マルチ関連スレの中でも、NS擁護派と自称中立派ってのは特別イタイ香具師が多いな。
108 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 22:57:58 ID:m/1j/a6S0
>>93 はぁ?
マルチ以外の業界?
じゃああんたのいるところは悪い事やってる奴
うじゃうじゃいるじゃねぇか。
粉飾決裁にリコール隠しに悪徳リフォーム、
紙面をにぎわしてるのはマルチ以外の業界だぞ。
109 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 23:01:09 ID:eTOGXJnB0
議論するのも良いが、日曜日は外に出かけようぜ。
たまには家族や彼女とか子供とさ。たのむよ。
110 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 23:06:26 ID:V96aOnLW0
あほかw
>>109 凡人と一緒にするなw
変に絡むと虚しくなるぞw・・お前らw
111 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 23:08:28 ID:m/1j/a6S0
112 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/23(日) 23:09:46 ID:S/n1fdjB0
>>108 だから何?このスレが何を語るスレか理解出来てる?
113 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 23:13:38 ID:QT4dewvm0
>変に絡むと虚しくなるぞw・・お前らw
まともに反論できないから?
114 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 23:14:39 ID:pFSdztvj0
ぺw粘着でキモスww
監視乙w
115 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/23(日) 23:17:08 ID:S/n1fdjB0
116 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 23:25:53 ID:m/1j/a6S0
>>112 >NSに従事する全ての人間がクリーンな活動をしてくれれば、俺は否定するどころか
>肯定派に転じてもいい。
ってのは自分はクリーンな業界にはいないがNSやってる奴の中に
クリーンじゃない奴がいるから否定するって事か?
あんたの意見は矛盾してる。
もうすこしまともかと思っていたが違っていたようだ。残念だよ。
117 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/23(日) 23:37:15 ID:V96aOnLW0
>>113 お前はそういう生活リズムとかとってるかも
知れないが、そればかりじゃないよ。って事。
反論か?w
凡人の発想するなw
118 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/24(月) 00:05:32 ID:/hciDdXt0
>>117 だって基地外の発想なんかわかんねーし。
119 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/24(月) 00:12:19 ID:eYiy+xnJ0
120 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/24(月) 00:16:49 ID:RWjPITsL0
>>116 おいおい、矛盾もなにも、NSって会社単体の話をしているのに
なぜ俺のいる「業界」の話になってんだ?
矛盾しているのはお前だろうが。
121 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/24(月) 01:03:00 ID:ayxnc9ss0
ぺ ◆XImRq5DITc みたら!!
\\ 常いかなる時も!! //
\\ 速やかにワッショイ!!/
∬ ∬ ∬ ∬ .∬ ∬
人 人 人
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/ / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
(_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
ズザーーーーーッ
122 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/24(月) 07:01:20 ID:YFxPVLdP0
ぺさんは2ちゃんでしか自分を出せないとてもかわいい
方なので、海よりも深い愛情でお相手してあげましょう。
うーん、実に香ばしい基地外がいらしてみたいですねぇ…
結局何も言い返せずにコテハン叩きしてんのが実に笑えますw
124 :
power:2005/10/24(月) 08:27:28 ID:wRHe7Fq30
125 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/24(月) 14:06:45 ID:q+6Hajiw0
態度(頭)の悪い肯定派のお陰でNSの評判もどんどん落ちますね。
これ以上被害者を増やさない為にもここでたくさんヴァカ発言して下さい。
良質燃料キボン
126 :
_:2005/10/24(月) 14:09:41 ID:9YyuWunt0
ちくり裏事情掲示板のニュースキンファーマネックスビッグプラネット板が最近、
禁断の壷を使っても人大杉になってるんだが、信者の念力かな?
127 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/24(月) 16:08:01 ID:lC+yN7vM0
ニュースキンって何?
新しいコンドームのこと?
128 :
_:2005/10/24(月) 17:54:44 ID:9YyuWunt0
ねずみ専用のスキンです・・・
129 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/24(月) 18:47:40 ID:iWkkPUiI0
しかも穴開きの不良品だらけで子ネズミがいっぱい出来るw
130 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/24(月) 20:02:07 ID:lC+yN7vM0
まじ!
全然ダメじゃんw
131 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/24(月) 20:56:00 ID:9HOJcGN8O
お疲れちゃ〜ん('3')~♪
132 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/24(月) 21:03:25 ID:RWjPITsL0
Chu Skin
133 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/24(月) 21:42:42 ID:S3zPsQ6r0
プッ
批判というよりは、まさに中傷レベルだな
みんなにいじられるのも納得の香具師だ
134 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/24(月) 22:34:44 ID:ayxnc9ss0
ぺ ◆XImRq5DITc みたら!!
\\ 常いかなる時も!! //
\\ 速やかにワッショイ!!/
∬ ∬ ∬ ∬ .∬ ∬
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ズザーーーーーッ
135 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/24(月) 22:35:49 ID:ayxnc9ss0
ぺ って嫌われものやな。
まあ、これしか 趣味ないし。
以前 MLM参加して、めげたんでしょうね。
136 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/24(月) 22:39:15 ID:ayxnc9ss0
【一攫千金】楽して金儲けする方法
1 :名無しさん@どっと混む :2005/10/22(土) 00:22:01 ID:cNHqEUU90
みんなで真剣に考えよう
2 :ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/22(土) 00:37:31 ID:DoHKCBrg0
>>1が多額の生命保険に加入して氏ねばいい。
もちろん、受取人は俺にしといてくれよ。
137 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/24(月) 22:41:13 ID:ayxnc9ss0
↑ ↑ ↑ ↑
人間のクズ 殺人教唆 犯罪者 詐欺
138 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/24(月) 22:45:39 ID:ayxnc9ss0
ぺ ◆XImRq5DITc!!!
オマエには良心のカケラもないのか!
だから嫌われるんだ!
いい加減に気づけよ!
139 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/24(月) 22:48:48 ID:ayxnc9ss0
2 :ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/22(土) 00:37:31 ID:DoHKCBrg0
>>1が多額の生命保険に加入して氏ねばいい。
もちろん、受取人は俺にしといてくれよ。
140 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/24(月) 22:50:33 ID:ayxnc9ss0
↑ ↑ ↑ ↑
人間のクズ 殺人教唆 犯罪者 詐欺
141 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/24(月) 22:52:05 ID:ayxnc9ss0
ぺ ◆XImRq5DITc みたら!!
\\ 常いかなる時も!! //
\\ 速やかにワッショイ!!/
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ズザーーーーーッ
142 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/25(火) 00:34:52 ID:4C4IAXd+0
すげー粘着。
143 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/25(火) 03:08:43 ID:hk/Mkmko0
132 :ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/24(月) 21:03:25 ID:RWjPITsL0
Chu Skin
どうせギャグナーのIQ低い連中が足りない頭一生懸命使って荒らしてんだろ?
知性低い連中はアップの言うとおりネットなんか見ずに自分の信じる道を行きなちゃいwww
ところで今年中にビッグプラネットが大ブレイクするんじゃなかったっけ?
俺はセミナーに無理矢理連れてかれてそんな話を延々聞かされたが今ブレイクしてんの?w
145 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/25(火) 12:24:34 ID:37Rr1AxN0
>>144 いや、案外現役会員は忙しくてスレ見てないんジャマイカ?
経験者や迷惑受けた一般人や、他社工作員やなんかが跋扈してそうw
みんな洒落と酔狂で書き込んでるんじゃないの?ヒマな時に
まあ約一名、必死なコテが生息してるけどねwカコワルス
146 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/25(火) 18:56:18 ID:QhbbGgvS0
月1000GSVは確実に上がる5たん実質直んとこのデス権あるけどいくら位なら売れるかなぁ?
ヤクオク出すんだったらどのカテゴリーがいいかなぁ??
147 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/25(火) 20:34:36 ID:fCD+LNbh0
>>146 :名無しさん@どっと混む :2005/10/25(火) 18:56:18 ID:QhbbGgvS0
>月1000GSVは確実に上がる5たん実質直んとこのデス権あるけどいくら位なら売れるかなぁ?
マルチポストウゼェ
148 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/25(火) 20:41:38 ID:FwUzki7j0
桃栗三年柿八年って言うが、いまだに芽すら出ないのがBPだったり。
そりゃそうだ、腐った種から芽が出るはずもないわな '`,、('∀`) '`,、
149 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/25(火) 20:55:46 ID:x/kGll8x0
132 :ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/24(月) 21:03:25 ID:RWjPITsL0
Chu Skin
150 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/25(火) 21:09:07 ID:fCD+LNbh0
BPってネタも
そういやビジョン先行系マルチだったね
NSはいわば
「健食系マルチ商法」と「ビジョン先行系マルチ商法」のハイブリッド
だったのかも
でも、
今じゃBP自体が「なかった事」になってるっぽいけどな
吹いた与太話を「なかった事」にするのはビジョン先行系マルチのお約束か?w
151 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/25(火) 21:20:54 ID:+OLqB6US0
ぺ ◆XImRq5DITc みたら!!
\\ 常いかなる時も!! //
\\ 速やかにワッショイ!!/
∬ ∬ ∬ ∬ .∬ ∬
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(__) (__) (__)
(__) (__) (__)
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(´⌒(´⌒;;;::
ズザーーーーーッ
152 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/26(水) 21:57:32 ID:Cu2QpwV20
【一攫千金】楽して金儲けする方法
1 :名無しさん@どっと混む :2005/10/22(土) 00:22:01 ID:cNHqEUU90
みんなで真剣に考えよう
2 :ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/22(土) 00:37:31 ID:DoHKCBrg0
>>1が多額の生命保険に加入して氏ねばいい。
もちろん、受取人は俺にしといてくれよ。
↑ ↑ ↑ ↑
ただ単に、楽して儲けたいとのスレ立てに対し、この書き込み・・・
残酷な保険金殺人事件を思い出させるぺ ◆XImRq5DITc!!
ジツハ、マサカ・・・
>>148 ぺさん、
BPモールのこと、どこまで知ってる?
どういう仕組みで、どういう買い物ができて、
どういうコミッションが入ってくるか知ってる?
154 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/26(水) 22:41:39 ID:dksllshy0
噂によるとトヨタの車が安く買えるらしいね
155 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/27(木) 02:03:03 ID:/KZle3kk0
>153
だめだよ、ペにまともな質問しちゃ。彼は、自分の半径1m以内で
物事を判断するんだから。脳内世界に支配されていて、「現場」には興味
ないの。もう、宗教に近いね。
156 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/27(木) 02:13:18 ID:r3KBm8IGO
153自ら答えて欲しい
158 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/27(木) 03:30:14 ID:yrM/xMA40
...
159 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/27(木) 03:34:37 ID:yrM/xMA40
>>153 大人気だな。これから先どうなんだろ
153が答えれば解決。
160 :
sage:2005/10/27(木) 09:39:25 ID:2WhFsJvq0
おはよう
俺はぺじゃ無いけど
> BPモールのこと、どこまで知ってる?
以前聞いた話では
> どういう仕組みで、
楽天とかと同じ様なWebショッピングモール。
> どういう買い物ができて、
「将来は何でもかんでも安く買える様になる」
という話だが、
現状は殆どショップがないから大した買い物が出来ないし、
別に対して安くない。
> どういうコミッションが入ってくるか知ってる?
ショップでの通販価格にコミッション分が上乗せされていて、
そのコミッション分を代理店に分配する。
という話だが、
同じ仕組みのショッピングモールならコミッション分安く出来る訳で、
そういうモールが別に出来たら価格競争に勝てないなぁ、と、
でも上乗せするコミッション分を少なくしたら代理店は全然儲からないなぁ、と、
という事でビジネスとして成り立たないと思った。
BPモールには、既にJTBや日本旅行など旅行各社や
TSUTAYAやクロネコヤマト、セガ、yahooショッピング、各ブランド、各保険会社
お中元などのギフトショップなど各ジャンルの店舗が数100店舗入ってて、
組織内でそれらから買い物をした人のコミッションが毎月口座に振り込まれてるわけだが。
>>161 違う
>ショップでの通販価格にコミッション分が上乗せされていて、
>そのコミッション分を代理店に分配する。
↑
これなら意味ないじゃんw
上乗せされてるわけない
リンクされてるだけなのに
要は、アフィリエイト
お客が自分のサイトからリンクされたショップに行って、
そこで買い物した分の何%かがコミッションとして入る
例えば、お客が自分のBPモールから「ヤフー!ショップ」で買い物をすると、
ヤフーからコミッション(紹介料)がニュースキン経由で自分の口座に入る という仕組み
164 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/27(木) 17:07:01 ID:sJ4TEV6u0
>162
アンチにはあまり説明しなくてもいいよ。
アンチと信者の情報格差はここのところ広がるばかりだけど
わざわざ縮める必要もないでしょうw
165 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/27(木) 17:27:54 ID:Vnl8DvEo0
BPモールに参加するより、自分でアフィリエイトリンク貼りまくった
エロサイト立ち上げた方が儲かるじゃん
まぁ、コンテンツの充実には力を入れないといけないが・・・
「アフェリエイとのリンク貼りまくったサイト」
ですか…
…私が聞いたWebショップモールって話よりヒドイですね…
というか、
「アフェリエイトで稼ぐ」
というのは
「不特定多数の人たちを何度も訪問させる魅力あるコンテンツ」
があってこそですが、
ビックプラネットってどんなコンテンツがあるんですか?
また、
アフェリエイトではどんな魅力のあるコンテンツをそろえても
「個人が儲かる」
レベルの収入がせいぜいだと思いますが、
それを数万人の代理店で分け合ったら
事実上無視出来るレベルのコミッションになってしまうのでは?
167 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/27(木) 20:25:31 ID:Hq0fiFrv0
> お中元などのギフトショップなど各ジャンルの店舗が数100店舗入ってて、
> 組織内でそれらから買い物をした人のコミッションが毎月口座に振り込まれてるわけだが。
「組織内」
って、NSの参加者が買い物するとアップにコミッションが支払われるって事?
168 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/27(木) 20:39:54 ID:Hq0fiFrv0
そういや
「公共料金も安くなる」
とかって話も聞いたけど、あれは嘘だったのかな?
>>165 もしBPモールと同じくらいのコンテンツのサイトを個人で持とうと思ったらいくら金があっても(ry
>>166 >「不特定多数の人たちを何度も訪問させる魅力あるコンテンツ」
>があってこそですが、
↑
そーだねー
じゃあ、何度も人が訪問する仕組みを作れる人が収入を取れるのかなー
何で売上が上がるのかなー
じゃあ、何でこんなにBPモールから、ヴィトンのバッグやJTBの海外旅行や、
ソニーのプラズマTVが毎月売れるのかなー
調べてみたらいーんじゃ(ry
>それを数万人の代理店で分け合ったら
↑
そりゃあ、数万人で分け合ったら収入にならないよなw
なんでコミッションを人と分け合うんだ?・・・w
>>167 >NSの参加者が買い物するとアップにコミッションが支払われるって事?
↑
参加者に限らず、国内外でネットを開く人間全員が対象
サイトを持ってる人間+GSV内のアップライン
>>168 ヒント:2007年の法改正・電力の規制緩和(ry
既に電話代は安く(ry
日本テレコムとの提携で、何もしなくても既に利用者の電話代のコミッションが毎月振り込まれて(ry
>>164に同意
本当の中身を知らない人間がいくら批判意見出しても、
そりゃ、「儲からないビジネス、ダメなビジネス、怪しいビジネス」が答えになるわなw
俺がここに来るのは、今回が最初で最後
ありがとございました
では
で、楽天を越えるのはいつ頃になりそうですか?
172 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/27(木) 23:35:56 ID:v64JVYQX0
>>153 仮に様々な商品が揃っていたとしても、それだけでは消費者の食指は動かないだろ。
ネット上のモールなんて他にもあるんだからな。
で、俺が一番驚いたのが、シマンテックやトレンドマイクロで売ってるようなセキュリティのソフトが
二倍くらいの値段で売ってたこと。
つーか、あんな金太郎飴みたいなサイトに金を出す香具師の気が知れん。
>>171 キミ、頭悪いね
アンチの中でも底辺だね
BPが日本上陸して、楽天を越えるショッピングモールになる
という話は嘘だった。でOK?
>170
本当の中身って何ですか?是非知りたい。
書き逃げは誰でも出来る。そうでなければ是非教えてください。
本当の中身って何ですか?
176 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/28(金) 01:33:31 ID:GzOYIoe60
>170
教えなくていいからなw
>176
教えると何かまずい事でも?
ビジネスに差し障りがある訳でもないでしょうに
178 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/28(金) 02:17:20 ID:BU8e5mRp0
BPプレオープンでマウス発売。
BP本オープンで洗剤発売。
これはネズミなのよ、水に流してねってメッセージですよね、これって。
179 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/28(金) 02:21:43 ID:q/5LxVH50
リアルの世界ではブラインド勧誘してセミナーに連れ出してまで教えたがるのに
ここの住人が教えてくれとお願いしても教えてくれないのな。
腐った種の中の人の考えは、俺には理解出来ん。
180 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/28(金) 03:13:11 ID:GzOYIoe60
ここの住人に教えてもメリットなにもないからね。
かえってアンチの無知無意味な批判がここの板で露呈されるから
アンチのレベルがわかっておもしろい罠w
181 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/28(金) 05:45:46 ID:ER8YzfCC0
> もしBPモールと同じくらいのコンテンツのサイトを個人で持とうと思ったらいくら金があっても(ry
え?
モールじゃないんでしょ?w
182 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/28(金) 06:16:22 ID:ER8YzfCC0
183 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/28(金) 06:29:56 ID:h3rFZW1U0
184 :
180:2005/10/28(金) 07:10:02 ID:qPFMPBz20
早速ですかww
BPって結局
Webショッピングモールなの?
それとも
アフェリエイト貼りまくったコンテンツサイトなの?
まぁどっちにしても
そこからの売上げの一部がBPの利益になり、
その更に一部がコミッションとして代理店に払われる訳だよね。
代理店の全員がコミッションを貰える訳が無いとして、
仮に
代理店の中の1万人が月額平均5万円もらえる(末端は数千円)
としたら、
それだけで月合計5億円、年間だと60億円
利益の1/3を会社の事業拡大等に回し、
1/3を株主に還元、1/3を代理店に回すとすると、
代理店に年間60億円払うのに必要な年間利益は180億円
BPが自前ショッピングモールだとして、
利益が売上げの10%行くとすると、必要な年商は千800億円
BPがアフェリエイト貼りまくったコンテンツサイトだとして、
アフェリエイトの還元率が平均5%だとすると、必要な年商は5千400億円
さて、
ちなみに
約3万店舗抱える楽天の昨年の年商が460億で経常利益が150億、と
楽天の年商ってのは主に楽天市場に登録しているWeb店舗からのテラ銭だろうけど、
これが売上げの5%だとすると楽天市場全体の年商は9千200億円くらい?
186 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/28(金) 08:30:32 ID:+nbma9BT0
妄想乙
187 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/28(金) 12:24:18 ID:OJYcIUdmO
アンチの知識の薄さには正直おどろきました。BPにマウスと洗剤とセキュリティぐらいしかないと〜大笑今頃必死で調べて批判ダネさがしてるんかな?DTならなきゃ各店舗の掛け率もわからんし大変だねぇ!
188 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/28(金) 12:25:13 ID:OJYcIUdmO
アンチの知識の薄さには正直おどろきました。BPにマウスと洗剤とセキュリティぐらいしかないと〜大笑今頃必死で調べて批判ダネさがしてるんかな?DTならなきゃ各店舗の掛け率もわからんし大変だねぇ!
まず改行することを憶えてください。
↑(プッ
代理店さんが何故か一切明らかに出来ないらしいので、
BPネタで勧誘された人は
○BPのサイトのコンテンツ
○BPのサイトの取り扱い商品と、それらの還元率
○BPのサイトに貼られているアフェリエイトプログラムと、それらの還元率
と、
○将来BPが理想的に伸びた場合に
ボーナスを受け取れる代理店の人数と、
平均ボーナス金額
とを良く聞いてみて下さいね。
で、
ボーナスを受け取れる代理店の人数と平均ボーナス金額から
支払われるボーナス金額の合計を計算して見て、
その金額を利益の中から支払えるか否か
を、コンテンツや商品ラインナップ、アフェリエイトの還元率等から考えて見て下さい。
192 :
?:2005/10/28(金) 14:09:30 ID:gHdZXq200
>>187 BPのセキュリティは米国で6,910円で販売されてるのに、日本価格は17,160円の
理由を説明してくれ。しかもトップページの米国BPリンクくぐると最初に登場
する訳だが、これは化粧品も健康食品も同じことだけど、日本人を馬鹿にしてる
のがニュースキンと言う会社だろうな。
193 :
追加:2005/10/28(金) 15:14:49 ID:gHdZXq200
>>187洗脳信者DT殿
BPmallのコミッションルールを皆に分かるよう説明してあげますよ。先ず
定率計算と定額計算の2通りあり、定率計算の場合現在0.9%〜27.9%迄
あるが殆ど3%〜10%の間である。最高定率27.9%は○州○歌山の梅干だ
この場合10,000円の梅干BPで買ってくれたら2,790円÷120=23.25PSV=
2,790円のコミッション収入があり、定額計算だと○○自動車保険加入で
1,080円÷120=9.0PSV=1,080円のコミッション収入になるはずだけど。
余程の信者しかあんなモールで買い物する訳がない。
194 :
ガンタンク:2005/10/28(金) 15:19:31 ID:ILmmdyg40
この中で商品を使ったり分析したことがある人はいますか?
195 :
おまけ:2005/10/28(金) 16:08:45 ID:gHdZXq200
>>187洗脳信者DT殿
Yahooショッピングへのリンクでは、2.7%の定率なのは分かってる筈だけど、NSJ
の手数料は知るまい?俺も知らないが、最低2.3%は取ってる気がする。計5%は
誰が負担するんだろう?販売業者とyahooが定率で負担するのかな?問題は先ず、
信者しかBPからyahooショッピングへリンク出来る事知らないだろうよ。
> 問題は先ず、信者しかBPからyahooショッピングへリンク出来る事知らないだろうよ。
そうですよね。
普通は
どんなサービスが受けられるのか
とか
どんな商品が買えるのか
とか調べて、
それで使いたいサービスなり欲しいものがあったらユーザ登録しますが、
>>182 のサイトでどんなもんか見てみようと思ったら
何より最初に個人情報晒して登録しないと駄目でした。
これで登録して買い物する人ってどれだけいるんでしょうか…
197 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/28(金) 19:36:22 ID:MQqx0+qM0
ビジョン先行系のマルチ商法はどこも
代理店の収入を試算されると反論できないね。
せいぜい煽りレスが返されるくらいだ…
198 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/28(金) 19:47:16 ID:f+pdOMG60
>>197 この会社は化粧品&健食がメインだから。
よくある泡沫ビジョン系と一緒にするのはどうかと。
まあビジョンで客を釣る面があるのは否めないが。
199 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/28(金) 21:19:32 ID:VTPjYXdk0
BPネタだけ見ればそこらのビジョン先行系マルチと何も変わらないでしょ。
つーか、
むしろビジョン先行系を一緒にやってるのはマイナスにしかなってない気がするんだが…
200 :
200:2005/10/28(金) 22:33:16 ID:gHdZXq200
楽天を追い抜く勢いの会社が、自社のページにYahooのリンク張ってる訳ですな。
「中国が凄い事になる」と同じで、結局は信者集めのアドバルーンでしかないね。
201 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/28(金) 23:31:16 ID:QjGGB3So0
なるほど、
>>176 :名無しさん@どっと混む :2005/10/28(金) 01:33:31 ID:GzOYIoe60
> 教えなくていいからなw
>>180 :名無しさん@どっと混む :2005/10/28(金) 03:13:11 ID:GzOYIoe60
> ここの住人に教えてもメリットなにもないからね。
> かえってアンチの無知無意味な批判がここの板で露呈されるから
> アンチのレベルがわかっておもしろい罠w
↑
この人が必死に詳細を語らせない様にしていた理由が良く分かりました…
202 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/29(土) 00:00:13 ID:qPFMPBz20
良く分かった理由を教えてくれないかな?
203 :
成功者より:2005/10/29(土) 07:38:02 ID:fYMPFfEgO
マルチも一般企業もFCも すべては下が増えて売り上げあがれば上が儲かる仕組み。どの世界でも成功するにはいかに上になるか? だけの話。よい生活したかったら庶民は頑張りなさい!!
204 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/29(土) 08:49:13 ID:B9TAo+oB0
> マルチも一般企業もFCも すべては下が増えて売り上げあがれば上が儲かる仕組み。
ヴァカですか?
一般企業やFCは
「下が増えてないと売上が上がらない」
じゃなくて
「 客 が増えないと売上が上がらない」
だろ
205 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/29(土) 09:25:41 ID:7NmRkViz0
BPに関して。内容以前の話をします。
スキンケアや、サプリ流通からのコミに比べ、BPのは薄利、過少金額です。
つまり、巨大組織を持ってる人しか、BPからのコミは旨味がありません。
現状、何百人単位でしか組織を持っていないDSにとっては、今後BPがどう「発展」しようと
たいして意味がない。
そもそも、BPは収入が落ち込んで来た初期参加のトップDS達の為、新たな収入源として
考えられたようなものです。もっと真実には、ネイサン・リックスが日本市場から別口で
コミ巻き上げる為に考案し、NSEに持ちかけたのですが。(彼は、ブレーク・M/ローニー一族の
親戚筋)
もしや、スキンケア・サプリでは余りに広がりすぎて勧誘難しく、BPならば!と
BPで新規登録獲得狙ってるDSが居るとしたら、ご苦労さんと言ってあげたい。
今や、BPが立ち上がった時より遥かにネット業界は進んでいて、BPなど、ショッピング・モール
としては、一般人には魅力ない。
とにかく、巨大組織を持ってる人にのみ、恩恵あるシステム。
206 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/29(土) 14:32:42 ID:KvFI7j190
さてさて
207 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/31(月) 05:29:04 ID:QEBSsWcI0
良いか
208 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/31(月) 11:42:26 ID:1etYgjfF0
ちょっと教えてほしいのですが・・私、友達から教えてもらったのですが、
ビジネス関係なくライフパックという商品試してみたくて、ヤフオク見てるのですが、
いくら位なら落としていいものなのですか?
やさしく回答してください。
209 :
_:2005/10/31(月) 11:57:20 ID:b1ZgEYxi0
>>208 2500円〜3500円迄・但しUSA版とかあるから気を付けて。あと賞味期限にも
注意が必要です。あくまで日本仕様での落札価格です。
210 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/31(月) 12:24:32 ID:GM0gEfst0
化粧板では基地外信者が完全に敗北してるぜw
211 :
成功者より:2005/10/31(月) 12:30:25 ID:QxINErA6O
204さんへ 下が増えて売り上げあがれば…ですよ 読解力さえもないから成功できないのです 尊敬されないと何をやっても庶民のまま 勉強しなさいね(^_-)
212 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/31(月) 12:37:20 ID:GM0gEfst0
改行のやり方くらい勉強しなさいね(^_-)
213 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/31(月) 12:39:34 ID:GM0gEfst0
あなたを尊敬しているのは基地外信者だけですよ(^_-)
>>209さんへ
ありがとうございます!
参考になりました。
215 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/31(月) 12:51:00 ID:GM0gEfst0
アンチの言葉には耳を傾けないように
うまく教育されていますね
飼い主の言う事しかきかない犬ですね
でもワンワン吠えないでね
ウザイから
マルチ商法で金銭的に成功できても
こんな文体の書込みをして、
更に
注意されてもそれを直せない、
なんつーのは恥ずかしいね。
>>216さんへ
はじめは凄いなーって思って始めたら、誰誘うかなーって考えたら、うちの
じいさん誘ったら「行きたい!」言ったから一緒にセミナー行きました。
さぞかし沢山、会場にいるだろうと思ったら、うちのじいさんと同じ年
らしいおばぁさんが、3人だけ。正直、「こんなもんかな」って思ったら
しばらくして、講師?が云々、説明始めました。
はっきり言って僕は、やっぱりよそう・・と思ったけど、うちのじいさんは
おもしろそうだからやってみたい!って逆に嵌りつつあります。
まさに、貴方のおっしゃっる通り、恥ずかしい馬鹿家族だと思います。
えらそうなこと言っても、書き込みするダメ人間も僕と、うちの
じいさんと一緒でもっと貴方似たいな人の言葉也に耳を傾け、人生
やり直そうと思います。参考になりました。ホントにありがとうございます。
ぼったくりに遭わずに慎重に・・・。
けして貴方の言葉・・忘れません、では・・。乱筆失礼します。
218 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/31(月) 20:08:20 ID:hpsYYtrr0
>217
今や、ニュースキンの新規獲得の為のセミナーなんてそんなものです。
所詮、素人の太刀打ち出来る業界ではありません。
一部の狡猾なプロが牛耳る世界であって、素人は食い物にされるだけ。
実は食い物にされているのだけれど、それに気づかせない手法が余りに発達
している業界です。近寄らない方が良いです。
220 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/31(月) 21:34:03 ID:knttUsk10
は
じ
さ
ら
し
は
お
ま
え
じ
や
ぼ
け
221 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/31(月) 21:53:16 ID:q7dOMd8R0
ますます恥ずかしいヴァカだな、と…
223 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/31(月) 22:32:39 ID:5Erbymoz0
【一攫千金】楽して金儲けする方法
1 :名無しさん@どっと混む :2005/10/22(土) 00:22:01 ID:cNHqEUU90
みんなで真剣に考えよう
2 :ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/22(土) 00:37:31 ID:DoHKCBrg0
>>1が多額の生命保険に加入して氏ねばいい。
もちろん、受取人は俺にしといてくれよ。
↑ ↑ ↑ ↑
ただ単に、楽して儲けたいとのスレ立てに対し、この書き込み・・・
残酷な保険金殺人事件を思い出させるぺ ◆XImRq5DITc!!
ジツハ、マサカ・・・
224 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/31(月) 22:38:12 ID:5Erbymoz0
ぺ ◆XImRq5DITc!!!
オマエには良心のカケラもないのか!
だから嫌われるんだ!
いい加減に気づけよ!
225 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/31(月) 22:56:13 ID:5Erbymoz0
ぺ ◆XImRq5DITc みたら!!
\\ 常いかなる時も!! //
\\ 速やかにワッショイ!!/
∬ ∬ ∬ ∬ .∬ ∬
人 人 人
(__) (__) (__)
(__) (__) (__)
. ( __ ). ( __ ) ( __ ) (::::::::::::::::::
(´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
(つ ノ (つ 丿(つ (´⌒;;:::::::::::::::
/ / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
(_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
ズザーーーーーッ
227 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/02(水) 03:38:37 ID:w0xJRp+i0
正直言って何か気に食わないんだよねこのビジネスって
それが何なのか、成功してる奴に対する単なる嫉妬なのか
その辺がどうも自分でもよく整理できない
でも何かしら引っ掛かる、胡散臭い感じがある
法を守って金が儲かるんならいいんかねぇ。。。
誰かこの胸のつかえを取ってくれんかね
> 誰かこの胸のつかえを取ってくれんかね
あんたが
儲かっている奴への嫉妬心から特に根拠も無く胡散臭く感じている
のか
勧誘されたときに言われた製品の優位性や環境問題や
「今始めれば将来儲かる」的な話に胡散臭さを感じている
のか
縁故勧誘によって組織が広がり、
ダウンの売上げを元にした利益の一部が
直接のアップだけじゃなくてそのアップ、そのまたアップ上位がかっぽぐ
という連鎖報酬のシステムが存在し、
その上下関係は基本的には勧誘した、されたの関係で決まる。
というマルチ商法の仕組み自体を胡散臭く感じている
のか
またはその他か、それによって話は変わるだろ
229 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/02(水) 12:56:54 ID:87foAwlp0
age
こんなスレあったんですね。
俺、ニュースキンで100万借金…
仕事を辞めてまでやったけど無理でした。
さらに、友人や彼女も失う始末。
ニュースキンをギブアップした途端、優しかった紹介者が冷たくなって無視される。
今はバイトして親元に置いてもらってるが、借金返したら、死にたい。
何もかも失ったよ。
231 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/02(水) 15:36:40 ID:mOHl/kJV0
ダサ〜><
>>230 7桁乗った程度で死のうたぁケツの穴小さいにもほどがあるな。
とはいえ外部からはピンと来ない堕落の実態であるのもまた事実。
どうってことない一般人が罠にはまっただけという所だ。
周りに馬鹿にされてんだろけど、どうせ周りの奴らの8割がたは藻舞と大差ない。
なかなかできない経験したくらいに思っとけ。
どの段階でダメパターンに落ちたのか、自己分析できるなら書いて欲しいところだ。
人並みの文才あるなら本に書いてみるといい。
丁度ベンチャー絡みの落伍者に関する出版計画やってるとこあるし。記事流用くらいお声が掛かるかもよ。
ガイキチ扱いから落伍者・弱者扱いまで一巡した奴にホンネで文章綴らせるとなかなか読ませるモンだ。
この板で言うセリフでもないが、人間の充足度と金銭的余裕の間にはたいした相関関係ないで。
233 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/11/02(水) 21:40:44 ID:w8PlAWu90
>>230 氏んだつもりでもう一度頑張れば、失ったものは取り戻せなくても
新しい何かは得られるかもしれない。
やっちゃったことは仕方ないから、これからを頑張れよ。
234 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/03(木) 00:28:09 ID:YN6a+sNn0
ぺ ◆XImRq5DITc みたら!!
\\ 常いかなる時も!! //
\\ 速やかにワッショイ!!/
∬ ∬ ∬ ∬ .∬ ∬
人 人 人
(__) (__) (__)
(__) (__) (__)
. ( __ ). ( __ ) ( __ ) (::::::::::::::::::
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(_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
ズザーーーーーッ
>>230 どうすれば失敗するのかを自分で考えられる頭がなかっただけの失敗者だな。
そういう奴はどのビジネスでも失敗する。
文章を見る限り自演かもしれんな。
ところで、
NSEが日本での勢力拡大すると、たちまち大手製薬会社・化粧品会社は業績低迷は免れないだろうな。
それでその業界関係者からの噂の流布というのは十分考えられる。
別に2chではどう書かれてもよいんだけどね。
236 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/03(木) 01:19:59 ID:3drE4kOP0
それはひょっとしてギャ(ry
>235
これからも薬事法違(ryガンガッテて下さいね
238 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/03(木) 04:47:03 ID:gskcslva0
>>230 100万借金するというやり方自体が理解できん
100万借金する前に、客増やせよ、ADP増やせよ
まぁもともとそういうグループなんだろうが、かわいそうなやつだ
239 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/03(木) 06:01:26 ID:ceKEfowo0
>NSEが日本での勢力拡大すると、たちまち大手製薬会社・化粧品会社は業績低迷は免れないだろうな。
NSJが日本に上陸して既に10年以上経ちますけど、たちまちどうなるの?
ヤフオクでもアイナチュラでも、DT価格以下で投げ売りされてますよ。
いまだに日本上陸直後の謳い文句を信じてる、そんな脳天気なおつむだから
マルチなんぞに騙されるんですよ。
241 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/03(木) 10:55:01 ID:ag+Rio9R0
|
>>235 釣れますか? ,
\ ,/ヽ
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,/ ヽ
∧_∧ ∧∧ ,/ ヽ
( ´∀`) (゚Д゚,,),/ ヽ
( ) (| つ@ 少しはね・・ ヽ
| | | ___ 〜| | ヽ
(__)_) |――|. ∪∪ ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
242 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/03(木) 11:42:17 ID:rBKT9h6S0
230、が典型的な失敗者パターン。情報分析や市場分析が出来ず、アップや
会社の「煽り」「都合良い」情報に踊らされる。
>>230 俺もギャグn(ryで100マン借金つくっちまったけどがんばろうぜ!!
仕事も見つけたしまだまだこれからだよ。あの腐れ集団に目にものみせてやろうや。
>>230 ギブアップして正解だと思う。
掌を返した様に冷たくなるなんて、自分の事しか考えていない腐った紹介者だ!
どうせ「お前の誠意が足りない」とか「寝る時間があるなら客をつくれ」とか言われたんだろうな。
仕事を辞めてまでビジネスをする根性があったのに、紹介者が悪いよ!
借金まで抱えさせられてかわいそうだと思う。
でも、ニュースキンは素晴らしい会社だし、グループが良ければ最高のビジネスだから、もう一度がんばってみようと思うなら、グループ選びから慎重になることを薦めるよ。
いいグループと一緒だと毎日が楽しいよ。
ニュースキンは素晴らしい会社だと?
グループが良ければ最高のビジネスだと?
いいグループと一緒だと毎日が楽しいだと?
ったく、ここでも痛いネズミがわいているな。
ニュースキンじゃ殺鼠剤は扱ってないからしょうがねぇか。
246 :
元BD:2005/11/03(木) 20:59:20 ID:zP3L4GMR0
買い込みできるのが問題!!!!
・・皆さん久しぶり!
247 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/03(木) 21:14:22 ID:vdePE8RG0
会社が落ち目なのに、いいグループもなにもないと思うのだが。
248 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/11/03(木) 21:20:57 ID:8YuwVoNV0
>>244 おいおい、寝言は寝てから言えよ。
そういう腐った紹介者を自由に活動させているNSなんて問題大アリだろうが。
249 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/03(木) 21:43:23 ID:ZZrND/1z0
飽きない?
250 :
元BD:2005/11/03(木) 22:05:27 ID:zP3L4GMR0
買い込みできないシステムで成功目指せ
251 :
元BD:2005/11/03(木) 22:06:50 ID:zP3L4GMR0
買い込みできないシステムで成功目指せ
252 :
・:2005/11/03(木) 22:16:22 ID:5FPor7dGO
>>245 >「ニュースキンじゃ殺鼠剤は扱ってないからしょうがねぇか。」
ワロタ・・・・
254 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/04(金) 00:54:19 ID:l5evBhhI0
ジョーは酒場で論理学の教授と知り合った。
「論理学ってのはどういったもんですか?」
「やって見せましょうか。お宅には芝刈機があります?」
「ありますよ」
「ということは、広い庭があるわけですね?」
「その通り!うちには広い庭があります」
「ということは、一戸建てですね?」
「その通り!一戸建てです」
「ということは、ご家族がいますね?」
「その通り!妻と2人の子供がいます」
「ということは、あなたはホモではないですね?」
「その通り!ホモじゃありません」
「つまりこれが論理学ですよ」
「なるほど!」
深く感心したジョーは、友人のスティーブに言った。
「論理学を教えてやろう。君の家には芝刈機があるか?」
「いや。ないよ」
「ということは、君はホモだな!!」
255 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/04(金) 05:38:06 ID:asASlpJH0
>250
買い込みして売らない信者が悪い。
普通、商売は「仕入れたら売るもの」NSも同じ。
「売る→愛用者→登録→使用品目の拡大促進」
NSでも違いなく販売を推奨している。
24万程度の商品の処理も出来ないくせに成功したいという考えが
大きな間違えである。
256 :
元BD:2005/11/04(金) 06:04:30 ID:9ylybKZh0
>255
買い込みできないシステムにしなきゃダメですよ。
257 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/04(金) 06:59:36 ID:5QlU4hUX0
>256
以前、とある外資系で16万人の組織を作り、経営者とも近い関係にあった方に
聞きましたが、消耗品のマルチであっても、「代理店」制の場合、どうしても
買い込みは起こってしまうそうです。それが、有資格者の2割を切る状態ならば
まだ問題は「表面化」しないが、それ以上となると、会社が傾き始めるそうです。
しかし、会社としては売り上げが落ち込み右肩下がりに入ると、どうしても「買い込み」を
容認、或いは「推進」してしまう様になる。企業存続を図る上のジレンマなんだよ、と。
ニュースキンは正に、この状態ではないでしょうか?マルチでは、比較的良い会社だったのにね。
遅レスだが、
> ニュースキンは素晴らしい会社だし、グループが良ければ最高のビジネスだから、
「グループが良ければ最高」
という話は意味が無く、
「買い込みを指示する様な悪いグループが存在している」
という点が叩かれる原因なのね。
「私は真面目にやっている」
「私のグループでは買い込みは指導していない」
なんてのは当たり前の話であって、
擁護発言にならないのね。
「一部にでも悪徳行為を行っている参加者やグループがいる場合に、
それらに対してどの様な対処を行っているか?」
という点が問題な訳
260 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/04(金) 12:04:10 ID:SooRrLo40
>>256 小売禁止って事か。
「会員以外には販売しません。」
そしたら、アイナチュラに流れる事もなくなるな。
ヤフーオークションはどうなるんだろ。
やっぱ小売に相当するからヤフーオークションも駄目だな。
やりやすくなりそうだな。
俺の友達がこの仕事で借金(150マソ)を作って、助けを求めてきた。あれだけやめとけっていったのに・・・。やっぱ買い込みとかでみんな借金してやってんだろうな・・・
買い込みするやつは自滅するってことでFAでいいじゃまいか。
俺の連れが、ここの会社のランク半分くらいまで行ってるらしいんだわ
確か8ランクくらいまであるんだっけな
「この仕事以外で生きていく自分が想像できない」とまでぬかしやがる
ものの見事にドップリ浸かってるんだな・・・
「ネットとかで散々言われてるのに大丈夫なの?」と言えば
「匿名の掲示板に書いてあることなんて真に受ける方がおかしい」だってさ
散々忠告したけど放っておくしかないんだろうな
>>262 > 買い込みするやつは自滅するってことでFAでいいじゃまいか。
自発的に買い込みした奴がどうなろうと
まさしくそいつの勝手なんだが、
自分のボーナス目当てに買い込みする様に指導している奴がいるのが問題
LOI連鎖推奨グループとかね
>>263 > 「匿名の掲示板に書いてあることなんて真に受ける方がおかしい」だってさ
> 散々忠告したけど放っておくしかないんだろうな
「誰が書いているか」よりも
「何が書いてあるか」が重要なのにね。
「わかってやってる故意犯」
だろうと
「洗脳されて信じ込んでる確信犯」
だろうと情報遮断する姿勢は良くないね。
「誰が書いているか」
が重要になるのはその内容のソースが求められる話の場合であって、
それ以外に関しては論拠と根拠が明確ならば誰が書いているかは重要ではない。
東大教授やら大手企業の社長やらが書いていても論拠も根拠も無いなら与太話は与太話だし、
小学生が書いていてもキチンと論理立てて書かれていれば読むに値するでしょう。
265 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/05(土) 00:16:54 ID:p8ru9qdX0
↑
わかってねえな
馬鹿
266 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/05(土) 00:19:28 ID:LnLvIkz10
やっぱりあれだよ。自分で買った分はGSVにカウントしないというのが
一番だよ。そうしたらギャグナーさんらは一気に崩壊していくかもね。
267 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/05(土) 03:17:46 ID:n9MzUsrT0
>「何が書いてあるか」が重要なのにね。
何が書いてあろうと発言に責任持てない匿名掲示板じゃ
トイレの落書きと同じことじゃw
268 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/05(土) 03:33:02 ID:BIJkpcPH0
マルチジャンキーは生まれついてのものらしく、本当にウザイいやらしい人で
すぐわかります。
269 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/05(土) 04:54:39 ID:ess0ZmyR0
「1+1=2」
ってトイレに書いてあった場合、
「トイレに書いてあるからこれは間違い」
とか言い出す人ですねw
271 :
元BD:2005/11/05(土) 07:57:52 ID:tIqZEZMV0
>>270 でも有効な方法ですよ、かなり健全化するのではないですか?
架空名義も何人も作れないし。
272 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/05(土) 08:08:54 ID:3W1Q6SNb0
「新規加入後
半年以内にLOI申請して数十万単位で商品を買い込んで
その後パタっと買わなくなって1年以内に辞める」
というパターンの元参加者に聞き取り調査して
問題のあるグループなら是正勧告して、
改められないなら契約解除も含むペナルティを課す。
これくらいはするべきだと思うんだけどね。
273 :
元BD:2005/11/05(土) 08:21:29 ID:tIqZEZMV0
274 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/05(土) 10:15:20 ID:TabHtX/Y0
ヴァカはここを見に来るやつら全員だろ。
まぁ俺もだがなw
277 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/05(土) 14:18:28 ID:Agnmmo6o0
↑
確かに。
目くそ鼻くそだな。
成功してる奴ならこんなとこ見にこないし、こんなクソみたいな議論意味無いな。
オレモナー
278 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/05(土) 14:31:53 ID:9Z9/wBUC0
↑
確かに。
マルチもアンチも自分に満足してればこんなとこでぐだぐだ言ってない。
単に自分自信に不満があるだけなんだよな。
目糞鼻糞だ。
おれもな。
はやく卒業したいぜ。
誘われてる奴とかこれから始めようって人は参考になるんじゃない。
あいつら良いことしか言わないでしょ
280 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/05(土) 14:49:48 ID:Agnmmo6o0
↑
ワロス
マルチはいいことしか言わない。
アンチは悪いことしか言わない。
いったい何の参考になるんだか。
↑
ワロス
参考になるじゃん
参考にならないことはないが、本気にすることではない。
283 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/05(土) 17:10:57 ID:e7Qa/sZQ0
まぁ参加者の99%が儲からないし、
下手にLOI連鎖推奨グループに引っかかったら借金抱える羽目になるんだから
良く考えて欲しいね。
284 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/06(日) 09:15:05 ID:g7ZDyD/d0
↑
ソース出せや。
285 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/06(日) 09:26:21 ID:GOZNPJ8s0
286 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/06(日) 09:28:47 ID:GOZNPJ8s0
逆に、
NSはこれだけ勧誘をやっている人が多いんだから
そうとう売上伸びてなきゃおかしいんだけど、
実際の売上は伸びてるのかな?
とかを調べてみると、面白いね。
287 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/06(日) 10:28:00 ID:NADCMR/40
例えば
NSの売上が1年間で2倍に伸びていたとすると、
NSという会社に対しては
一年間で年商が倍になっている成長企業
という見方が出来るけど、
参加者レベルで見ると
毎月参加者12人に1人しか新規を獲得出来ていない
という見方が出来る
(実際には1月に参加した奴も勧誘してるから成功確率はもうちょっと多いけど)
NSの売上が1年間で殆ど伸びていないとすると、
NSという会社に対しては
前年と同レベルの売上を維持できているまぁまぁ安定してる企業
という見方が出来るかもしれないけど、
参加者レベルで見ると
新規は獲得できているけど同じ分だけ辞めている状態
または
参加者は殆ど辞めていないけど、新規は全然増えていない状態
という見方が出来る
さて、NSの売上推移はどうなってるのかな?
288 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/06(日) 10:49:43 ID:NtZiEdk00
>266
5、6年前にはそうゆう規約だったのです。
後、アクティブラインが5本必要とか。余りに買い込みEX獲得が多過ぎて。
しかし、いつの間にか、その規約が解かれてしまった。
会社も右肩下がりの売り上げ減、存続考えて「買い込み」を黙認するように
なってしまいました。
289 :
288:2005/11/06(日) 10:59:41 ID:NtZiEdk00
>286、287
`93年4月のLOI数が6701人。12年経って、現状EXの数が約15000人。
約2倍強にしか増えていず、もう何年も前からその数字がずっと横ばいです。
辞める(落ちる)EXと、新規EXが入れ替わってるだけ。
150万人の会員の内、99%は単なるユーザー会員か、登録費払っただけの
幽霊会員。売り上げの7、80%はユーザー会員の購入で成り立ってると思うけど、
「安定」しているはずの、それら会員の購入も、さすがネットでの安売りの影響で
落ち込む一方でしょう。
で、買い込みEXの連中は、返品したりするから、現状年間の返品額がハンパじゃないらしい。
NSの未来は暗いです。
291 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/06(日) 13:20:51 ID:EsUJKyte0
292 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/06(日) 13:22:18 ID:EsUJKyte0
遅いうえにかぶった・・・orz
>290乙
293 :
290:2005/11/06(日) 15:22:41 ID:kTmaEGY/0
基本的にマルチ商法をやっている会社は怪しい会社が多い。
それを考えれば記事の手数料実績表は信憑性があると考えられる。
ただ問題なのは、その表が特定の一社に必ずしも当てはまらないことだ。
例えば特定の一社が非常に良い実績を上げていても、他社が足を引っ張ることも十分考えられる。
ヌースキソの場合は
一番下のエグゼクティブの割合は全体の60% 平均月収7万円
その一つ上の割合は、19.3% 平均月収10万円
…
一番上のタイトルの割合は2.26% 平均月収780万円
ソースはどこか忘れたすまん。
信じるも信じないも人の勝手だが常に疑うべし。
295 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/06(日) 18:26:49 ID:uP1FOiVG0
> 一番下のエグゼクティブの割合は全体の60% 平均月収7万円
LOIまだの人とか
LOI出して失敗した人とか
LOI達成後にピン維持出来なかった人とか
といった
エグゼクティブ未満の人の割合は?
LOIまだの人は愛用者。
LOI出して失敗した人は愛用者のまま。
LOI出して代理店維持ができなかった人は愛用者に戻る。
上のデータは調べたある時点でのデータと桃割れる。
例えば決算前とか。
エグゼクティブ未満というのはすべて単なる愛用者。
愛用者でもL1ボーナス(下一段目だけ)によるキャッシュバックだけは入る。
ヌースキソ以外はしらん。
愛用者の人数は2004年度で28万3千人で約95%。
代理店の人数は同年1万5千人で約5%。
愛用者は緩やかな右肩上がり。
代理店は緩やかな右肩下がり。
これは製品の普及が進んでいることと、無理に収入を得ようとした代理店が撤退
していることを表しているんじゃないかな。
ヌースキソも後者は必要としてないだろうし会社としてはいいことだと桃割れる。
299 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/06(日) 22:03:47 ID:OEEakC0j0
つまり、
商品が本当に気に入った人は増えているけど
ビジネス目的で加入した人は
辞めた奴の数>新規の数
って事ですね
今からビジネス目的でNSに加入するのはヴァカである、とw
300 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/11/07(月) 01:02:25 ID:LiV5pYjn0
>エグゼクティブ未満というのはすべて単なる愛用者。
なんともまぁ、都合のいい解釈のしかただな。
301 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 01:24:54 ID:BMpzJtrQ0
ぺ ◆XImRq5DITc みたら!!
\\ 常いかなる時も!! //
\\ 速やかにワッショイ!!/
∬ ∬ ∬ ∬ .∬ ∬
人 人 人
(__) (__) (__)
(__) (__) (__)
. ( __ ). ( __ ) ( __ ) (::::::::::::::::::
(´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
(つ ノ (つ 丿(つ (´⌒;;:::::::::::::::
/ / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
(_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
ズザーーーーーッ
302 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 01:27:10 ID:Qk552Xvb0
>>299 つまり、
会社の売り上げが伸びていない会社に入社するのはヴァカであると?
303 :
成功者より:2005/11/07(月) 01:45:46 ID:EJNIFmElO
コンビニも今からは飽和状態になり値引き販売して利益確保厳しい。 ニューも同じ
他人の物真似じゃあ庶民には利益確保は厳しいということ。
304 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/11/07(月) 02:21:01 ID:LiV5pYjn0
ま、将来性が無い会社にあえて入社する必要は無いだろうってことだろうな。
305 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 03:36:28 ID:OF5dfNGW0
代理店から愛用者に人が移行したって見方はできない?
代理店維持が不可能になるも
アップからはなかば強制的に愛用者にさせられたと
製品の普及が進んでいるのではなく
単に代理店の人が愛用者に成り下がっただけじゃ
会社としてはその愛用者の確保が優先されるだろうが
消費者なってしまえばいつか商品を買わなくなるんじゃないかな
代理店が右肩上がりじゃないと持たないシステムなんじゃない?
306 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 06:52:55 ID:UznS9nhy0
> 会社の売り上げが伸びていない会社に入社するのはヴァカであると?
普通の会社ならさほど問題になんないけど
マルチ商法の場合はまさにその通りですね
307 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 13:07:04 ID:A6nzahFG0
>>306 >普通の会社ならさほど問題になんない
なんで?
> >普通の会社ならさほど問題になんない
> なんで?
普通の会社なら
伸びてはいなくても安定的な売上げを達成できている
↓
成長はしてなくても安定している企業
という見方が出来るから、
そこに社員として就職するとしても取り立てて問題は無いでしょう。
まぁ物価上昇分程度の成長はしていて欲しいもんだけどね。
309 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 16:20:28 ID:bq0Uhj0k0
>>308 伸びてる会社や安定している会社は定年までいられて、安心できる企業年金
ももらえるということでいいんですよね?
> 伸びてる会社や安定している会社は定年までいられて、安心できる企業年金
> ももらえるということでいいんですよね?
なんでそうなんの?w
売上げの落ちてるマルチ商法に参加 → 問題あり
売上げが伸びなくなったマルチ商法に参加 → 問題あり
売上げの落ちてる一般企業に入社 → 問題あり
売上げが伸びなくなった一般企業に参加 → さほど問題はなし
ってだけで、
将来までどうか
なんつー話はしてないよw
311 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 16:55:53 ID:bq0Uhj0k0
>>310 え〜〜〜僕マルチなんかやらなくても将来やっていけると思ったのに・・・
自分の会社は大丈夫だと思うけど給与カットとか自分が定年までいられるか不安だよ・・・
友達も一部上場企業勤めてたけどリストラされちゃったしどうすればいいの?
なんて考えの甘いヴァカだ…
313 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 19:16:47 ID:bq0Uhj0k0
>>312 だって上の方で売上が伸びなくなった一般企業に参加→さほど問題なし
って書いてたじゃん。だから会社にいれば安心だと思ってたのに・・・
僕が知りたいのは長年安心して収入が得られる方法なのです。リストラにおびえず
に生活できる方法があれば教えてください。マルチが駄目ならなにかありますか?
314 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 20:44:42 ID:RodNf5890
煽りなんだか真性のヴァカなんだか知らんが
どっちにせよ放置で
315 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 21:55:13 ID:9Q5XpBHF0
316 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 22:28:54 ID:bq0Uhj0k0
すみません
>>313を記入した者ですが>売上が伸びなくなった一般企業に参加→さほど問題なし
への回答お願いします。一時は大丈夫だけど将来はわかりませんでは問題ないことはないと思うのですが。
どなたでも構わないのでお答えいただけたらと思います。
317 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 22:48:59 ID:qVwwaelV0
ヴァカは放置でw
318 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/11/07(月) 22:52:01 ID:LiV5pYjn0
今の時代、一つの会社に拘る必要なんて無いだろ。
仕事をこなしつつスキルを身につけ、より良い条件の会社に移るとか
もしくは独立して自分で何かを始めるとかさ。
おっと、独立ってのはマルチを始めるのとは違うからな誤解するなよ。
生涯、会社に飼ってもらおうなんて無能な香具師の考えだろ。
319 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/11/07(月) 22:52:31 ID:LiV5pYjn0
すまん、放置出来なかった('A`)
320 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 22:59:38 ID:bq0Uhj0k0
>>317 結局質問には答えられないという事ですか。一般企業とマルチを比較するのもおかしな話ですし
>>310さんの意見には無理があるということでよろしいですかね?
321 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 23:02:17 ID:qVwwaelV0
なんだ、やっぱ煽りじゃんw
安定した生活がしたいなら公務員を目指せ
322 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 23:03:46 ID:bq0Uhj0k0
>>318さん
僕は一般企業とマルチを比較している事に質問したかっただけですので。
323 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/11/07(月) 23:10:46 ID:LiV5pYjn0
>>322 で、NSのような落ち目のマルチをあえて選ぶ必要はあるのか?
324 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 23:28:08 ID:bq0Uhj0k0
>>323 逆に聞きますが生活する術がマルチしかなくなったらやりますか?
僕は生きていくのであればNSに限らずやりますが。
325 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/11/07(月) 23:38:35 ID:LiV5pYjn0
>>324 >逆に聞きますが生活する術がマルチしかなくなったらやりますか?
ありえない例を出されても困るのだが。
そもそも、そうなったら日本は滅ぶだろう。
末端で支えている、いわゆる愛用者たちは商品を購入するための金銭を得る術がなく
流通そのものが起こらなくなってしまう。
つーことは、上層部の人間も金銭を得られず、全員が飢え死にだな。
結論・飢え死にする前に首でも吊るわ '`,、('∀`) '`,、
326 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/11/07(月) 23:39:53 ID:LiV5pYjn0
>>324 で、あえて落ち目のNSを今からやる理由は何?
327 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 23:42:52 ID:bq0Uhj0k0
>>325 そこまで解説しなくていいですよ。あくまで極論ですから。
328 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 23:43:22 ID:qVwwaelV0
> 逆に聞きますが生活する術がマルチしかなくなったらやりますか?
参加してすぐは儲からないのがマルチだから(ダウンが一杯ついて初めて儲かる)
マルチに参加して儲かる様になってから生活する術がマルチしかなくなった
ならともかく、
マルチに参加していない状態で
生活する術がマルチしかなくなった
↓
その時点で生活破綻
だよねw
329 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/11/07(月) 23:45:15 ID:LiV5pYjn0
330 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 23:50:25 ID:bq0Uhj0k0
331 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 23:52:11 ID:qVwwaelV0
>>330 煽り文体なのは認めますが、内容は何か間違ってますか?
332 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 23:56:55 ID:bq0Uhj0k0
333 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/07(月) 23:59:54 ID:WiWWtYI+0
> そこまで解説しなくていいですよ。あくまで極論ですから。
じゃ、
> 逆に聞きますが生活する術がマルチしかなくなったらやりますか?
への答えは
どうせ破綻するからやるだけ無駄だからやらない
となります。
334 :
332:2005/11/08(火) 00:12:58 ID:MSpEw6mHO
質問ありがとうございます。死んでもマルチはいやってことですね!
僕はやるかは分かりませんが選択の一つと考えます。
335 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/08(火) 00:24:26 ID:+JKpYPLd0
>>325 >逆に聞きますが生活する術がマルチしかなくなったらやりますか
結論・飢え死にする前に首でも吊るわ '`,、('∀`) '`,、
↑ ↑ ↑ ↑
恵まれない国・貧困地域の人々は、全員首を吊ったほうが
良いのですか?
それは、あまりにも酷くないですか?
あなたがどれだけすばらしい人間か知りませんが、
近い将来飢え死にするするかもしれない人間は、生きていく価値もないのですか?
336 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/08(火) 00:26:02 ID:+JKpYPLd0
【一攫千金】楽して金儲けする方法
1 :名無しさん@どっと混む :2005/10/22(土) 00:22:01 ID:cNHqEUU90
みんなで真剣に考えよう
2 :ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/22(土) 00:37:31 ID:DoHKCBrg0
>>1が多額の生命保険に加入して氏ねばいい。
もちろん、受取人は俺にしといてくれよ。
↑ ↑ ↑ ↑
ただ単に、楽して儲けたいとのスレ立てに対し、この書き込み・・・
残酷な保険金殺人事件を思い出させるぺ ◆XImRq5DITc!!
ジツハ、マサカ・・・
337 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/08(火) 00:35:29 ID:S1qxRtTz0
マルチをやるもやらないも自由。個人の意思には何とも言えない。このスレでは、
「だけど、それは棘の道だぜ!? まして、ニュースキンじゃな!」って、助言して
あげてるわけだわ。あくまで助言だけど、2ちゃん覗く位だから不安があるんでしょ?
だったら、素直に聞いてみたら?
338 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/08(火) 00:45:13 ID:9SAcDs3K0
ぺ ◆XImRq5DITc みたら!!
\\ 常いかなる時も!! //
\\ 速やかにワッショイ!!/
∬ ∬ ∬ ∬ .∬ ∬
人 人 人
(__) (__) (__)
(__) (__) (__)
. ( __ ). ( __ ) ( __ ) (::::::::::::::::::
(´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
(つ ノ (つ 丿(つ (´⌒;;:::::::::::::::
/ / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
(_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
ズザーーーーーッ
339 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/08(火) 05:31:18 ID:cuBzoqpG0
>>335 > >逆に聞きますが生活する術がマルチしかなくなったらやりますか
>
> 結論・飢え死にする前に首でも吊るわ '`,、('∀`) '`,、
>
> ↑ ↑ ↑ ↑
> 恵まれない国・貧困地域の人々は、全員首を吊ったほうが
> 良いのですか?
> それは、あまりにも酷くないですか?
なんで
「俺はマルチやるしかなくなったら飢え死にする事になるから
クビでも釣った方がマシ」
という話が
「恵まれない国・貧困地域の人々は、全員首を吊ったほうが良い」
という話になるんだろう…
340 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/08(火) 05:39:50 ID:cuBzoqpG0
>>334 :332:2005/11/08(火) 00:12:58 ID:MSpEw6mHO
> 質問ありがとうございます。死んでもマルチはいやってことですね!
> 僕はやるかは分かりませんが選択の一つと考えます。
まぁどう考えるかは個人個人好きにすれば良いが
せめて主催企業の売上推移くらいはチェックして、
すでに伸びが鈍化しているマルチ商法はやめといた方が良いぞ。
末端でグルグル参加者が入れ替わっているだけ
という状態の「末端で入れ替わってる参加者」の1人で終わる可能性が非常に高い
あと、マルチ商法に参加するなら、
関 連 法 規 は 守 ろ う な
341 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/08(火) 11:26:09 ID:vADNFpJV0
さて
>>340 じゃあ、ニュースキンは辞めといたほうがいいですか?
ID:+JKpYPLd0を見ても思うが、どうもマルチに嵌る奴ってのは
どこか独特の思考回路を持ってるというか、常軌を逸した解釈に走るな
宗教のまさにそれ
344 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/08(火) 20:00:29 ID:QOeSL7MO0
> じゃあ、ニュースキンは辞めといたほうがいいですか?
勧誘されてんの?
ためしに去年の11月にEX達成した人のうち何人が今残ってるのか調べてみた方が良いよw
知りたいなw
興味本位の部外者の場合、どういうツテで調べるといいんだろ
やってる知人に飯でも奢って調べさせるのが手っ取り早いんかな
346 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/09(水) 14:24:44 ID:fUN1abXM0
DTならタイトル表彰と言うページが見れるから、新規EXの氏名は分かるが、
やめた人の名前は分からないから、
>>344の答えを知っているのは、会社
幹部とオペレーター位しか居ないと思うよ。
> ためしに去年の11月にEX達成した人のうち何人が今残ってるのか調べてみた方が良いよw
実際の話、
LOI達成してEXになった人のうち、
何%くらいが1年後まで残ってんだろうね?
会社に問い合わせたら教えてくれないのかな?
つーか、
毎月何人くらい新規EXとして名前が出てるのでしょうか?
あと、
EX達成→ノルマ落として失格→再度EXに復活
みたいな人は名前でないのかな?
348 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/09(水) 15:09:48 ID:MNmsmUHV0
とうとうニューウエイズにぎゃくてんされちゃったしね。
349 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/09(水) 15:15:19 ID:uorny3VD0
ぎゃくてんって、NSの決算まだだろ?
もしニューウェーズがぎゃくてんって主張すると
NSの決算むかえてNSに再ぎゃくてんされたら
大恥かくぞ
>>344 今、勧誘されてます。
調べ方教えて下さい。
胡散臭いのは承知なんですが・・・。
> 調べ方教えて下さい。
勧誘してきた奴に
「1年前の11月にEXになった人って何人で、
今もEXでいるのってその中の何人なの?
それで入るかどうするか考えるから教えて」
って言う。
で、
明確な数字が出てきたらNSのサポートに
「こういう風に説明されたんですが、この数字は事実ですか?」
って聞く。
上手くすれば勧誘してきてる奴の目も覚めるかもよ。
352 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/09(水) 16:10:39 ID:qSusSbjK0
ぎゃくてんされたとしても
脱税したにゅーうえいずよりはマシな希ガス
353 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/09(水) 17:17:38 ID:1QFDbw/j0
目糞、鼻糞を哂う
354 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/09(水) 19:07:32 ID:Gr/5QHbE0
どっちが目糞で、どっちが鼻糞?
ハッキリさせてもらわないと困るんですけど
355 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/09(水) 21:10:50 ID:MNmsmUHV0
>>349 だって、訪販ニュースの一面にそう書いてあったんだもん。
でも仮にぎゃくてんされてないとしても、ほとんど同じで並ばれるってのは
ダメージ大きいんじゃないの。
なにもなくても落ち続けるニュースキンと、脱税が発覚しても伸び続けるニュ
ーウエイズじゃ、勝負はあったってところだしね。
356 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/09(水) 23:56:49 ID:M7w19hXB0
<ぺ 「GET21」スレにて、妄想中>
102 名前:ぺ ◆XImRq5DITc :2005/11/09(水) 22:58:30 ID:S2sJMcTs0
まぁ、どんな容疑で摘発されるかは分からんが、上層部の人間たちは
ただでは済まないだろうな。
最悪の場合、塀の内側で生活することになるかもしれん。
あと、ここの場合、アースウォーカーに近いものがあるだろうな。
たしか、ねずみ講として告訴されてたと思うが早く判決が出ないかねぇ
↑ ↑ ↑ ↑
アースウォーカーは、「告訴」はされていません。
なお、「告発」の間違いなら、「告発」→「早く判決」が起訴もされていない
段階では飛躍しすぎで、まさにキチガイの妄想になります。
ぺ ◆XImRq5DITc ! オ マ エ は ペ テ ン 師 か!
ニュース菌…
358 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/10(木) 08:23:43 ID:GOYC7A0O0
>348、349
上場企業で、数字が(とりあえず)でたらめではないNSの方が、まだまし。
NWはでたらめ。ユタで、MLM関係筋ではNWの数字など、誰も信じてないらしい。
それ以前に、アメリカでは会社自体がまともに認められてませんから。日本だけ!!
しかし、NSにしても、返品額が膨大で、純利益でいったら既に3流会社です。
がから、利幅の大きい耐久品の普及に必死でしょ?
359 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/10(木) 08:36:48 ID:0pXb14fF0
>返品額が膨大で、純利益でいったら既に3流会社です。
返品額は売上げに反映されてないので純利益とは関係ありません。
>利幅の大きい耐久品の普及に必死でしょ?
例えばどんなものですか?現役ですがはじめて聞きましたね。
うわっ、現役ネズミが!
コレ以上ネズミどもが変な病気を広げないように
ホウ酸だんごまいておこう。
つ● ● ● ● ● ● ●
361 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/10(木) 09:35:56 ID:ympQSldF0
>>360 ネズミにはホウ酸団子よりタリウムの方が良いでつよ
馬鹿ネズミは脳が足りないから、仕掛で十分じゃw
363 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/10(木) 10:57:31 ID:If89/QOs0
>>359 >返品額は売上げに反映されてないので純利益とは関係ありません。
売り上げ落とすか、費用・損失で上げるかはその会社によるでしょうが
利益からは落ちるように処理しないと粉飾でしょ?
NSにはバイオスキャナーがあるが、
NWの高額耐久品って何?
ニュースキンって耐久品じゃなくて
LOI爆弾だろ
ホウ酸だんごはゴキブリ用でした。
ま、タチの悪い病気をバラまく不潔なヤツという点では同じですな。w
今度はタリウム入りの殺鼠剤まいときます。
つ● ● ● ● ● ● ●
367 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/10(木) 18:22:49 ID:HcMLdvVk0
耐久品って、浄水器とか、変な美顔器とかだろ?
で、バイオスキャナーもいずれは売り出すんだろうし。
ニュースキンも初期に頃はアムとの差別化が売りだったけど、今やアム状態。
カタログがどんどん厚くなる一方で、終いには「何屋さん?」ってな風になるんでしょ?
368 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/10(木) 22:21:14 ID:syH8F9G20
>脱税が発覚しても伸び続けるニューウエイズじゃ、
勝負はあったってところだしね。
経営陣が悪徳でも売り上げさえあがれば、それでいいのか?おまえはww
そんな会社は早晩廃れるにきまってるだろが
369 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/10(木) 23:14:04 ID:VLLzQFEF0
>>367 >バイオスキャナーもいずれは売り出すんだろうし。
え?そうなんですか?どこからの情報ですか?
370 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/10(木) 23:18:17 ID:ZlxIQGHk0
>>368 をいをい、ニューウエイズがどうだか知らないが、すでに廃れてる会社の人が
言ったら駄目だろうが。
371 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/11(金) 03:11:42 ID:O0UOL9MGO
初めて2chにきたけどなんか思ったより普通だね。
もっと表ではでない裏情報が載ってると思ったけど全然だし。俺のほうが裏情報知ってたわ。
ごめんなさい。独り言です。もう来ません
372 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/11(金) 06:46:52 ID:JKeUOmwE0
たまにこういう何が言いたいのかワカラナイ人が現れて
「2chの情報なんて大した事無いね」
とか、
間接的に「読む価値ないよ」的な事を書き逃げしていくよねw
373 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/11(金) 09:50:06 ID:u+nluLmo0
中国政府とコネがあるアップからの極秘情報で、中国でMLMが解禁になる
とかの与太話を裏情報だと信じてる輩鴨ね。
374 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/11(金) 10:23:38 ID:gOCv3a3g0
>>370 会社の興廃を比較し論じるのと経営者の不正を批判するのは別次元の話だ
君の論法でいくと、例えば廃れたアム会員はNP社の失態を
批判したらいけないと言ってるようなもんだ
アンチというよりも、まるでNW工作員みたいな奴だなおまえはw
375 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/11(金) 10:49:01 ID:N31bAG1N0
先日の「サクセスセミナー」でスピーカーのテームエリートが、
「まだ、ファーマネックス製品を知らない人が沢山います!」
「今後バイオスキャナーの活用で、100万人以上の会員を増やせます!」
とか、ハッパ掛けてたけど、本気で言ってるなら凄いね。でも、今回各地のスピーカーの
チームエリートって、ほとんど初期参加で「生き残った」連中で、もう充分組織があるし、
充分稼いだのだから、口先だけの煽りでも平気なんだろうな。
376 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/11(金) 11:26:18 ID:CVQIvIV10
ま、本人たちはわかってやってますから。
副業で別のマルチもね。
377 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/12(土) 12:06:26 ID:cWGfgwRo0
《ニュースキン現役のジレンマ》
1・何とかユーザー登録取ったけど、製品がネットで安売りされてるのを知られて、
そちらで買われるようになった。
2・そんなで、EXになるのも買い込み。買い込んだ製品も売れないから、単なる在庫。
3・直スポからEXを作りたいけど、自分が厳しいのに、ダウンはもっと厳しい。
4・仮に直スポが買い込んでEXになっても、どうせ2000Pぎりぎりだから、
ブレーク・アウェイBは僅か。
5・仮にグループ内にビジネスメンバーが増えても、他社のネットワーカーから
アプローチされNSの現状を付かれ、知らされたら、移ってしまう。
6・自身と、メンバーにNSに対する「確信」とやらを強化しようとしたら、
セミナーやら、ラリーやら、コンベンションに出続けなければならない。
経費掛かりまくり。
7・そもそも、「今時、ニュースキン?」と、情報キャッチの遅さを馬鹿にされる。
こんな処でしょうか? 現役の反論どうぞ。
378 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/12(土) 14:01:01 ID:dbxMpeWz0
<ぺ 「GET21」スレにて、妄想中>
102 名前:ぺ ◆XImRq5DITc :2005/11/09(水) 22:58:30 ID:S2sJMcTs0
まぁ、どんな容疑で摘発されるかは分からんが、上層部の人間たちは
ただでは済まないだろうな。
最悪の場合、塀の内側で生活することになるかもしれん。
あと、ここの場合、アースウォーカーに近いものがあるだろうな。
たしか、ねずみ講として告訴されてたと思うが早く判決が出ないかねぇ
↑ ↑ ↑ ↑
アースウォーカーは、「告訴」はされていません。
なお、「告発」の間違いでも、「告発」→「早く判決」が起訴もされていない
段階では飛躍しすぎで、まさにキチガイの妄想になります。
ぺ ◆XImRq5DITc ! オ マ エ は ペ テ ン 師 か!
379 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/12(土) 16:21:31 ID:D6LIMcGi0
なあ、テレビ西日本(福岡)ロビー
での勧誘
やめてくんない?
土日の毎にいるんだもん
今もやってるし・・・ABC勧誘というの
ビル管理会社に文句
いったろうかな?
>>379 まー支社がテレビ西日本ビル内にあるからなあ
381 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/12(土) 17:14:44 ID:A0mjqsqM0
>>379 ABC勧誘というより、XYZで終わってるでしょ。
この会社
382 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/12(土) 22:39:55 ID:Yje/KcZO0
すいません。EXって、どういう意味ですか?
383 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/13(日) 00:30:39 ID:FdDOx5peO
前に勧誘されたって言ってた奴は今どうなってるんだ?
384 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/13(日) 00:37:08 ID:PP3lHQoO0
<ぺ 「GET21」スレにて、妄想中>
102 名前:ぺ ◆XImRq5DITc :2005/11/09(水) 22:58:30 ID:S2sJMcTs0
まぁ、どんな容疑で摘発されるかは分からんが、上層部の人間たちは
ただでは済まないだろうな。
最悪の場合、塀の内側で生活することになるかもしれん。
あと、ここの場合、アースウォーカーに近いものがあるだろうな。
たしか、ねずみ講として告訴されてたと思うが早く判決が出ないかねぇ
↑ ↑ ↑ ↑
アースウォーカーは、「告訴」はされていません。
なお、「告発」の間違いでも、「告発」→「早く判決」が起訴もされていない
段階では飛躍しすぎで、まさにキチガイの妄想になります。
ぺ ◆XImRq5DITc ! オ マ エ は ペ テ ン 師 か!
ぺ ◆XImRq5DITc は否定はカラも嫌われてる。
↑否定派ね。
387 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/13(日) 02:36:33 ID:qlVnYdhQO
いまさらニューやりだすやついてるの?
388 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/13(日) 02:38:14 ID:Kjejnngv0
389 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/13(日) 09:01:44 ID:89be0UMV0
最近、ウチのオカンが買ってきました。
去年マルチの浄水器を買ってきたので怒ったのですが、反省するどころか逆切れされて今だに使ってて、また一社増えたのには驚きました。
こういう物を使う人は、オウムと変わらないというか、救いを求めてるみたいな気がします。 本人は全然そういう気は無いみたいですが。
60歳にもなって、こういうのにハマって、自分の子供に真顔で勧める親は、もう救いようが無いです。 早く(マルチで)痛い目に会って欲しいと願うしかありません・・・・。
390 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/13(日) 13:38:09 ID:9qCZUUcYO
ニート&フリーターは生きてても夢や目標も無いんやし消えてなくなりゃ良いのに…。
391 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/13(日) 14:03:23 ID:cLpVCiMC0
392 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/13(日) 14:28:28 ID:d8DcySX50
先月この会社のアメリカ研修とやらに言ってきた知人、瞳孔全開で帰って
きました。
宇宙飛行士だの著名な学者だの年収が億単位の人だのと写った写真を
見せてくれたけど。
その後はお約束(?)の勧誘。
速攻携帯の拒否番リストに登録しましたよ。
二度と会うもんか。
393 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/13(日) 17:21:06 ID:CDrLv1E80
僕の彼女が最近、会社の友達に誘われてセミナーに行きました。
何のセミナーに行ったの?と訊いたらnseでした。しかもどうやらやる気らしいです。
僕はnseという組織を全く知りませんでした。調べてみると、あまりいい話は聞きません。
やめたほうがいいんじゃないかと言っても耳を傾けてくれません。
セミナーにも誘われましたが、行く気になれません。友達や身内に迷惑がかかりそうだし、
信用を失くしてしまいそうだと言ったら、あなたは保守的で冒険をしない人だと言われました。
なんだか会話の仕方や使う言葉がセミナーに行ってからガラリと変わってしまった気がします。
一体どんなセミナーなんでしょう。
これが付き合い始めたばかりの彼女なら愛想をつかしますが、今月でもう2年になりますし、
結婚も考えています。彼女がおかしな方向へ行ってしまわないか心配です。
でも、会話をしていてわかったことは、彼女がやると決めてしまっているので
もう僕が何を言っても意味ないなということです。そう思うぐらい会話は平行線でした。
きっと彼女はうまくいかないと思います。そんな甘くはないでしょう。
僕はとりあえず今は待っているしかないように思います。
394 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/13(日) 18:50:45 ID:H1P+xHM30
ニュースキンに限らず、マルチに入り込み抜け出そうとしない奴等って、
「一度信じたものは、それを間違いと分かっても簡単に受け入れたくない」
という心理が働いているとしか思えない。
「何故なら、それは自己否定につながるから、人はそれに耐えられない」
心理学では答えは出ているのだが。
>393
麻疹みたいなものですよ。人生の内一度位は、無謀なチャレンジの経験も
己を知る経験になるかも知れません。愛しているのならば、暫く見守ってやりましょう。
それとなく、マルチ批判本とか差し出してみるのも効果ありますよ。
395 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/13(日) 19:42:59 ID:QPzROWwY0
>>372 名無しが名無しを書き逃げ非難するってもおもしろいなw
セミナーのビデオはテレビ局にでも送ればいいの?
邪魔なんだが喋ってる人の連絡先とか書いて送るほうが良いの?
誰か教えてください。
>>395 おまいのやってるのがまさにそういう行為だよなw
>>396 何も書かなくても、放送する価値ありと判断すれば
勝手に調べるよ。
399 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/14(月) 18:48:38 ID:hVK4pap+0
age
400 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/14(月) 19:48:16 ID:NPsYvDl5O
お疲れちゃ〜ん('3')~♪
401 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/15(火) 00:18:27 ID:1fsrq84I0
詐欺師age
402 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/15(火) 01:16:03 ID:o06HC/+C0
俺の知り合いの女性はエグゼクティブ ディストリビューターっていう
身分らしいんだけど、これって上の位なのかな?儲かってるのかな?
2年ぐらい前からはまっていたらしく、最近気がつきました。
定期的に遊びに誘われたりしたんだけど、人脈確保のためだったんだろうなと思うと
もう信じられなくなったよ。
外食でも食後にサプリ飲んでたし、夢やらチャレンジやら熱く語ってたし今考えりゃ
当時からおかしかった。
403 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/15(火) 01:25:24 ID:UXz1B1fJ0
>>402 一番下。見せれるほどの名刺ではない。
ビジネスやってます程度です。
405 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/15(火) 16:29:30 ID:NVDmFCOi0
age
406 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/15(火) 17:16:00 ID:MRxVAKBi0
すいません。あげさせていただきます。
現在、自分の友人がニュースキンの勧誘で困っているので
質問させていただきます。
オレの友人(仮にA)とその友人(B)がいるのですが、Bが
ニュースキンをやっているらしく、オレのとこにもやってきました。
オレはきっぱりと断り「やってもいいと思うけど、友達は無くさないようにね」
というと、そのBは「無くさないよ〜」と言っていたのですが、
その後、Aにコンタクトを取り、Aは非常に困っているとの事です。
407 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/15(火) 17:22:13 ID:MRxVAKBi0
長分すいません。
それでBは最初にAにあったあとに、自分の上の人(アップ?)の
人にBを会わせ、講習会に連れて行かれたそうです。
その後、AはBに電話で「やらない」という事を伝えたそうですが、
そのBからは一切連絡がなく、その上の人たち数人から電話があったり
ファミレスなどに呼び出され、その場で断っても納得してくれないらしいのです。
こういう場合、どういう対処をしたほうが良いでしょうか?
そのAは女の子なので、そういう面で甘く見られる所もあると思うので
男が誰か付き添って行ってやれば良いかな…とも思っています。
文章下手ですいません。実際今、友人が困っていますので
アドバイスお願いします。
408 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/15(火) 17:25:04 ID:MRxVAKBi0
↑自分の上の人にBを会わせ…間違えました。
自分の上の人にAを会わせ…です。
>>406-408 友人Aには
○B及びNS関係者からの電話を当分の間着信拒否する。
○誘われても絶対に一人では行かない事。
○消費者センター等へ相談。
この3つを指示。
特に消費者センターに行くのは
○「B及びBのグループだけでなく、NS全般に問題が多い会社」
という事が公的な立場の人から伝えられるので、
ヤバイ組織だとAにはっきりと分かり、断る決心が付く。
○「消費者センターに相談した結果、やめた方が良いと言われた」
とBにやめる判断をした根拠を言える。
また、
本当に消費者センターに相談した
と分かると、勧誘対象から除外されるケースも多い。
の二つの観点からお勧め。
410 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/16(水) 01:17:46 ID:82VkLNEj0
>>393 よくわかる〜同じ境遇だよ、「車にはねられても痛くないって思ってる人は
一度はねられてみなきゃわからない」ってスレがあったけどさ、まさにそのとーり
なんだよね〜。何言っても無駄なんだよ、きっと。見守っていてあげてもいいけど
時間の無駄だと思うよー。結婚も考えてるんだって言ってたけど、マルチに嵌っちゃう
女ってのが先にわかってよかったと思うよ。この先どんどん訳の分からない事を
言い出すと思う。考え方はまるで別人みたい。怖いね。。。。
411 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/16(水) 01:23:36 ID:rJNtzfAI0
>>410 成功しちゃったらどうするの?
いや万が一ね。実際成功してる人もいるわけだしね。
始めて2、3年で。
412 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/16(水) 01:58:50 ID:82VkLNEj0
うーん、でも成功してもやめてほしい気持ちは変わらないしね、
万が一、成功すれば当然やめないだろうから別れるしかないよね。
取り返しがつかないぐらいの失敗されてやめたとしても、付き合って行くのは
難しいよね。ただ、やめてくれればそれで全て解決なんだけどねぇ・・。
まあムリだろ。結論を言ってしまえば最終的には別れるんだろうね。
時間の問題ですな、俺らはただダラダラと問題を濁して先延ばしにして
なんとか続いてるけど。もうムリだしな、きっと。。
413 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/16(水) 03:54:56 ID:Z/sAMdvM0
>>409さん
406-408です。
的確なアドバイスありがとうございます。
とりあえず、Aはすでに数日後にBと会う(B本人が来るかどうか
わかりませんが…)約束をしてしまったそうなので、409さんの
アドバイスを踏まえて、なんとかしたいと思います。
ありがとうございました。
414 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/16(水) 06:51:07 ID:b+6h0vlq0
どうしてもAが行くことになっちゃったら一緒に行ってやれよ
で、
「何人くらいの方が参加なさってるんですか?」
「何%くらいの方がどれくらい儲かってらっしゃるんですか?」
「こういうサプリメントとかってDHCとかファンケルとかが有名ですよね。
コンビニとかでも安く売ってますし。
そういうより比べて効き目とか良いんですか?」
ってメモ取りながら(←これ重要)聞いて、
で、
その場では一切否定的な事言わずに
「良さそうですねぇ、凄いですねぇ」
ってさっさと加入申し込みしちゃって、
「この後用がありますから」
とか言ってその場はさっさと別れて
翌日NSに説明内容が事実かを問い合わせる
&
勧誘者には黙ってクーリングオフ
&
勧誘者からの電話は当分着信拒否
というのが良いのでは?
どうしても行く事になっちゃったら、だけどさ。
415 :
成功者より:2005/11/16(水) 08:02:21 ID:hNDTM2FJO
某大手化粧品メーカーの 化粧水の容器込原価200円 販売価格4000円 これが世の中の仕組み MLMに限ってではない
> 某大手化粧品メーカーの 化粧水の容器込原価200円 販売価格4000円
> これが世の中の仕組み MLMに限ってではない
つー事は
一般販路もマルチ商法も屑みたいな原価で物作って売ってる
って言いたいのか?
つーか、それ以前におまい、
加工費考えてないだろ?w
417 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/16(水) 08:39:28 ID:u/GuPu7J0
>>415 ニュースキンは容器込原価がいくらで販売価格いくらなのですか?
418 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/16(水) 09:07:04 ID:a0mMeyhLO
ニュース菌の人は他のマルチの会社の製品とかシステムを理解(使用)してやってんの?
セミナーとかで他社との比較に、マルチ会社同士の比較をしてないけどさ。
教えてマルチさん。
419 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/16(水) 17:12:26 ID:ve34SioI0
よーするに広告費をTV局に払うのではなく、オレにくれということでしょう
420 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/16(水) 17:31:01 ID:RKkWywZ20
421 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/16(水) 19:09:47 ID:hkVOrMi+0
>418
俺がやってた7年前頃は、まだセミナーで売り上げ推移のグラフ書いたけど、
今じゃ書けないでしょ?普通、安定期から衰退期に入った状態で参加するか???
って、言ってやりたいけど。
大体、根本的に現役信者は、どんな業界でも「ライバル」会社がうじゃうじゃあり、
凌ぎ削ってる事実を認識してないよね。
どんなに能力あろうと、人脈あろうと、頑張ろうと、時代の流れ、他社との差別化が
全く弱くなった現在では、どうしようもない。
それを見なかったり、見ようとしない所が「盲目的」「宗教」と言われる由縁。
422 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/17(木) 00:36:31 ID:Y12vJdr70
>>414 無知な奴が無知な奴にアドバイス。
しかも無知な奴に「教えてくれてありがとう」
って書き込む無知な奴。
両方とも一生今の生活を続けるんだろうね。
ご愁傷様。
423 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/17(木) 00:39:02 ID:Y12vJdr70
>>413 さらに言うなら
>的確なアドバイスありがとうございます
??
的確かどうかなんてなんで解るんだ?
あほらし
424 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/17(木) 00:41:02 ID:9bMzcpEE0
>>422 >両方とも一生今の生活を続けるんだろうね
今以下の生活になるよりましだろう。w
>>423 >的確かどうかなんてなんで解るんだ?
おまいがどう思おうと勝手だが、
本人が的確だと思ったんだからそれでいいだろ。
426 :
今日から俺も名無しさん:2005/11/17(木) 01:20:38 ID:AowsC+El0
>>407 以降、勧誘の際には会話の全てを録音することを了承させた上で勧誘に応じればいい。
たぶん相手も嫌がって勧誘してこなくなるだろう。
さて、
>ファミレスなどに呼び出され、その場で断っても納得してくれないらしいのです。
この話は非常に問題だな。
たしかNSは訪問販売協会に正会員として加盟しており、訪販協の自主行動基準では
相手に迷惑を覚えさせる形で、執拗に勧誘してはならないとあったはず。
もし実際にそういう迷惑な勧誘が行われているならNSJに報告するべきだな。
先日ニュースキンの勧誘されてそのときにファーマネックスのバイオフォトニックスキャナーっていうの紹介されたけどどんなもんなの?
428 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/17(木) 19:45:07 ID:s4uIXQ/e0
>>427 ニンジン好き判定マシーン
たとえ真っ赤赤の判定が出たって何も問題なし!
429 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/18(金) 00:48:28 ID:qgFG1xtiO
にしてもバイオスキャナーが上陸したら
他社のサプリなんか全く売れなくなる
って話はどーなったんだw
430 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/18(金) 02:25:40 ID:BC6H2EXUO
カロチンにしか反応しないからね
431 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/18(金) 03:59:52 ID:BMU+bWobO
D&B5A1ってなんですか?
東京埼玉方面の方へ...あなたの勤務先のバイトにこういう奴が
入ってきたら注意してください、NSからの害虫です。
・顔は大顔(常人の1.7倍)
・異常なまでの女好き
・過剰なまでの上司へのゴマすり
・辻褄が合わないホラ話ばかり
・関西出身
・力自慢しか能がない
433 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/18(金) 05:55:35 ID:79QqWvU3O
434 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/18(金) 06:28:21 ID:op2XLO+x0
>431
ダン&ブラット・ストリート社。世界一の企業調査・格付け会社と、されている。
最高が5A1、最低が確かHH5かな。
NSEは「5A1」企業です!というのが昔からの歌い文句だけど、とっくに降格している。
そもそも、この会社の格付けって、経済界ではほとんど相手にされてないし。
この会社のタイトルだと、マルチ会社でトヨタより上が何社かあるけど、そんなの
信じられる?
431って、実はまったりNSマンセーですか?
435 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/18(金) 09:22:10 ID:urta/uav0
まあ要するに、売り上げと借入金のバランスの指標ですからね。
マルチの会社は投下資本が少なくてすむから、自己資金でまかなえる場合が多いんですよ。
ニュースキンみたいに製造施設を持たない仲介業の場合は特にね。
あの格付けって基本的に
「当分潰れなさそうか」
の指標でしかないから、
銀行から金借りて事業拡大してる会社よりも
無借金で現状維持の会社の方が格付けが上になったりする。
マルチ商法各社は信者からふんだくってる分利益率が妙に高かったりするから
格付けは有利になるかもね。
マルチ商法同士でも
独自技術でオリジナル商品を生産する自社工場を抱えずに
OEMで商品調達を済ましている様な所とかの方が格付けは上かもね。
437 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/18(金) 17:57:21 ID:BMU+bWobO
いつ頃格下げになったんですか?で今どのランクなんですか?
438 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/18(金) 19:46:48 ID:phuhwUEo0
>>436 ふーん。で、あんたの会社の格付けは?
え?ランク外?あっそ
439 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/18(金) 19:54:52 ID:GeGDZTC80
>>438 お前の格付けは?
え?基地外信者?あっそ
440 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/18(金) 20:29:17 ID:qSNhKliI0
あの格付け意味無いとか言ってる香具師は必死すぎw
少なくとも評価すらされない会社よりマシだ
ただ、格付けが高いからといって
個々人の成功を補償してるわけではないし
末端会員がそんなに意識するほどの事でもない
441 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/18(金) 20:35:08 ID:lE8Z5mGZ0
>>440 その程度の思考能力でよく生活出来るな
お前中卒だろ?まさか高卒なんて嘘つくんじゃないだろうな?
まぁマルチ信者の言う事なんて誰もマトモには聞かないけどなw
442 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/18(金) 20:44:12 ID:qSNhKliI0
>>441 マトモなのはおまえの浅はかな考えか
それとも格付会社の判断か
聞くまでもないわな
別にマルチを擁護するわけでもないのに俺が信者?ww
ここまでのイタイ反応されるとあきれるなw最近のアンチは
443 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/18(金) 21:51:12 ID:urta/uav0
でも、たしかに格付けに意味がないってのは事実ですね。
家族4人で快適に移動できる車が欲しいと言ってる人に、この車は最高速が
250キロも出るんですよとアピールしてるような間抜けさがありますから。
444 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/18(金) 22:00:29 ID:A5/7A8wQ0
`,、('∀`) '`,、 '`,、('∀`) '`,、 '`,、('∀`) '`,、 '`,、('∀`) '`,、
ぺ ◆XImRq5DITc ! オ マ エ は 妄想系キチガイ か!
'`,、('∀`) '`,、 '`,、('∀`) '`,、 '`,、('∀`) '`,、 '`,、('∀`) '`,、
445 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/18(金) 22:06:03 ID:eRgle6VD0
ぺよ!いい加減に削除依頼くらい出せよ!
446 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/18(金) 22:14:06 ID:A5/7A8wQ0
彡川川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
川|川/ \|〜 ポワ〜ン ________
‖|‖ ◎---◎|〜 /
川川‖ 3 ヽ〜 < アースウォーカー 告訴されたよ…っと
川川 ∴)д(∴)〜 \________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \マルチ命_ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/ 漏れ以外みんな氏ね | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
↑ ↑ ↑ ↑
ぺ ◆XImRq5DITc ! オ マ エ は 妄想系キチガイ か!
447 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/18(金) 22:50:13 ID:OrMfy5GB0
ま〜た、アヤシイがいきち信者が出てきたな・・・。
議論進めたいから、しょーもない書き込みすんな。
448 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/19(土) 00:51:03 ID:+kytTWk10
格付けの意味が明らかになった途端に荒れましたねw
449 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/19(土) 02:59:05 ID:PCWk1+Fc0
.,/ _,/ .、、 ...、ヽ,,-、
ぺ ◆XImRq5DITc のちんぽ .,,メ-‐'" _"',| .、、._,i.""│._、
._,,,/`,イ―'' ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
.,,,-,i´,―--―''" 、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"`'",/゙ 、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
,,-'"゙` `゙゙''lーイ"` .‐′ _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’ 、、シ":"'.「
.,,i´ `'i、\ ゙!, ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
.,/′ `'i,\ ′ .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、| ```` ` 、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´ ゙l. ヽ丶 .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,! `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、 、、っ,,,, 、`',,,,、`、`、|、
|、 、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
`''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"° `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
`゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^゚"'广 ,/ .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ `
`゙^""""''"'" ` ′ ′ ."
451 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/19(土) 06:02:19 ID:tCz56Uiz0
ニュースキンのシャンプー臭い・・・
ココナッツの香りはありえない。
DTの時は無理して使ってたけど・・
452 :
434:2005/11/19(土) 08:16:01 ID:EAkd7WV80
D&Aの基準においての、企業間格付けの上下には意味があっても、
それで「立派な会社です!」とはならないという事でしょう。
倒産する可能性は低いにしても、それは会社の話で、社員でもないDTに
何の保障も無いし。勧誘トークに使わているのが問題だと思います。
DTはニュースキン社と契約している個人事業主、のはずですから、
あくまで、自身の流通額、収入、(その推移なり)、営業収支を提示するべきです。
経営が傾いたコンビニ経営者が、友人に「コンビニは良いぞ、お前もやれよ!」と
言ってるようなものです。例えば、セブン・イレブンが高収益の企業だとしても、
それで誇れるのは本社社員だけで、行き詰ったコンビニオーナーに言われても、ですね。
453 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/19(土) 10:09:04 ID:HEj/pxgL0
福岡の穴○さん チーム○リート?
あの方、いい方ですか?ほんとに稼いでいるの?
454 :
元BD:2005/11/19(土) 12:15:02 ID:HtYxfLnY0
残念ながら稼いでいないと思います。
455 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/19(土) 12:29:10 ID:Yilhx5QL0
儲かってるフリして必死になって勧誘してる奴って痛いよな
そんなアホに騙される低脳共がマルチにハマるんだよ
456 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/19(土) 13:11:55 ID:pO4bjJnW0
案外ホントにぺは告訴されてたりなw
あの粘着っぷりは異常だったし
仮に事実でも悪意で書き込めば名誉毀損になるのは当然だしな
457 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/19(土) 19:43:33 ID:uFemqGf90
ほんまにもうええから。 がいきちNS信者。
今その話しちゃうやろ。 都合悪なったからゆうて、いちいち話そらして
も、認めてはもらえんから。
粘着っぷりはお前らやろ。 な、もうやめとき、そういうのは。
458 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/19(土) 21:51:12 ID:ausF1s3+0
ニュースキンって在庫も持たないのに、なんで借金したり、必死になって働いているんですか?
システムはどうなっているのですか?
NSやっている人から聞いた話だと、よくわからないのですが・・・
459 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/19(土) 23:55:40 ID:uaXBXgHH0
r「l l h
| 、. !j
ゝ .f _
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) | ぺ ◆XImRq5DITc マ ン セ ー ! !
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ |
\ \. l、 r==i ,; |' .人____________
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
↑ ↑ ↑ ↑
海◆XwCWNw.uPY
460 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/20(日) 00:12:02 ID:PFwDL5nO0
【一攫千金】楽して金儲けする方法
1 :名無しさん@どっと混む :2005/10/22(土) 00:22:01 ID:cNHqEUU90
みんなで真剣に考えよう
2 :ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/22(土) 00:37:31 ID:DoHKCBrg0
>>1が多額の生命保険に加入して氏ねばいい。
もちろん、受取人は俺にしといてくれよ。
↑ ↑ ↑ ↑
ただ単に、楽して儲けたいとのスレ立てに対し、この書き込み・・・
残酷な保険金殺人事件を思い出させるぺ ◆XImRq5DITc!!
ジツハ、マサカ・・・
461 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/20(日) 00:12:33 ID:VtaKTWct0
ヨン様7
462 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/20(日) 00:12:34 ID:PFwDL5nO0
>逆に聞きますが生活する術がマルチしかなくなったらやりますか
結論・飢え死にする前に首でも吊るわ '`,、('∀`) '`,、
↑ ↑ ↑ ↑
恵まれない国・貧困地域の人々は、全員首を吊ったほうが
良いのですか?
それは、あまりにも酷くないですか?
あなたがどれだけすばらしい人間か知りませんが、
近い将来飢え死にするするかもしれない人間は、生きていく価値もないのですか?
463 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/20(日) 00:25:24 ID:PFwDL5nO0
彡川川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
川|川/ \|〜 ポワ〜ン ________
‖|‖ ◎---◎|〜 /
川川‖ 3 ヽ〜 < アースウォーカー 告訴されたよ…っと
川川 ∴)д(∴)〜 \________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \マルチ命_ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/ 漏れ以外みんな氏ね | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
↑ ↑ ↑ ↑
ぺ ◆XImRq5DITc ! オ マ エ は 妄想系キチガイ か!
464 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/20(日) 00:37:14 ID:U8/D88GoO
>>462 生きる価値があるかどうか関係なく
飢え死にする状態になったら死ぬしかないだろ
つーか糞信者共は有り得ない例え話で逃げるだけ
生きる価値が無いのはお前ですから
465 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/20(日) 01:06:29 ID:FScB0VS7O
434の人いつ頃格下げになったんですか教えて下さい
466 :
?:2005/11/20(日) 02:01:17 ID:cX4si5AL0
>>462 それって
>>324に対する返答だろ。
>恵まれない国・貧困地域の人々は…なんて話はそれまで全然出てなかった筈だが。
>>325の返答後に突然湧いて出た話だよな。
やっぱマルチ信者のやることって・・・
もっと誠実に生きようよ。
467 :
434:2005/11/20(日) 09:36:04 ID:2/aY1JvP0
>465
遅くとも2002年には降格しているはずです。
でも、そんな事どうでも良いでしょ? 縦読みして下さい。
>453
ANA井さんは九州が地盤なのが可哀想で、九州のNSビジネスメンバーは、同業他社の
草刈場になってしまっています。さすがに、初期からやってますからグループ人数は多くても、
流通金額も収入もかなり落ち込んでると思いますよ。
もっと可哀想なのは、東北が地盤だったホワイトストーンさん(元TE)で、組織のほとんどを
ナチュプラに持っていかれたそうです。
>458
現状、こつこつ愛用者作ってEX達成の為の流通金額作るのは至難で、
買い込みしてEX(代理店)になる人がほとんど。で、EXになっても資格維持する為、
又毎月買い込み続けるわけです。自分がそうだから、ダウンにもそれを強要しがち。
悪い連鎖状態ですね。
468 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/20(日) 10:02:26 ID:euAnM3Ui0
なるほどー NS近ごろパワーないですもんね。
469 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/20(日) 10:04:00 ID:A4iZdNJY0
覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察賄賂・未公開株詐欺の手口・・すべて実話です。
http://hss.0ch.biz/ 人気WEBランキング3位
私は、この時の出来事を、綾瀬署の捜査の方、捜査課長と高橋さんに
確認しました。
刑事課、(前)課長は、Yに連絡した刑事がいるという事を知らなかったようでした
が、高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていま
した。
警察(綾瀬署)は、Yに、前もって家宅捜査の情報を、流していたのです。
・・・詳細、覚醒剤を売る人達
Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事Tさんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。
・・・詳細、嘆願書
470 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/20(日) 17:06:52 ID:EABC+7870
>467
5A1だよ。会社に確認汁!
ホワイトSもナチュプラじゃなくシナだよ。
しかも少量。ガセネタ乙!
471 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/20(日) 17:37:40 ID:Evo6JoYG0
まあ、だからどうなんだってことで結論は出てるわけだが。
やはりニュースキンの人の心のよりどころはそこしかないのね。
いよいよ業界2位からも転落。
楽しみですね。
472 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/20(日) 17:47:13 ID:EABC+7870
へぇ〜2位になるのってどこなの?
473 :
デカナル:2005/11/20(日) 21:46:18 ID:14tOce0q0
いいことになるってこと!
474 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/20(日) 22:46:20 ID:YttRN+Qp0
ライフパックを愛用していますが、
2ヶ月くらい前から何度も事業について説明され
勧誘されています。
やっぱり手を出さないほうがいいんですか??
475 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/20(日) 22:52:21 ID:/rimJIg20
なんでヤフオクで販売してるライフパックは、めちゃ安なんですかね?
476 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/20(日) 23:02:47 ID:Evo6JoYG0
デカナルってまたずいぶん懐かしい単語ですね。
NWは会社売り渡すらしいな…。
ディストリビューター乙。
478 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/21(月) 01:29:35 ID:UDs3+BNe0
>>467 ソースも出さずに噂話ですか?まさに2ちゃん情報ですね。
>>474 そんな事も自分で決められないようではやらない方がいいですね。
479 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/21(月) 01:32:07 ID:aY8xfWEf0
まあどっちにしてもいまからニュースキンやるってこと自体どうかと思うけどね。
>>474 自分で最低限の事も決められないんですね。かいわいそうに。
481 :
元:2005/11/21(月) 08:37:51 ID:XpR/xk9N0
私の経験だと、アムは宗教色で嫌われるけど、組織を縛るにはそれが一番だし、
それしかないと思う。良く言えば、ロイヤルティー。雇用関係ない組織の結束って、
共同幻想を作るしかないでしょ?概して、ニュースキンはビジネスライクで、それが故、
せっかくのビジネスメンバーも他社に移られる。能力高い人程、移ります。
やはり、収入に拘るとそうなる。みんなその辺り苦労してるんじゃないかな?
482 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/21(月) 08:58:00 ID:uYECl1ag0
まぁどっちにしてもいまからニューウェーズやるよりはるかに安心だと思うがね。
483 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/21(月) 09:10:30 ID:aY8xfWEf0
でも残ってる人は明らかに宗教入ってるよ。
482みたいな根拠のない思い込みや、客観視できない姿勢を見てもわかるけど。
484 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/21(月) 09:49:04 ID:QXLKWbTS0
>>481 まわりでやっている人を見る限りでは
アム=宗教
ニュースキン=洗脳セミナー
って感じですが。
485 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/21(月) 10:05:50 ID:aY8xfWEf0
486 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/21(月) 11:00:47 ID:CICye4co0
名古屋・伏見に9月にオープンしたニュース菌のショールームを偵察してきたけど、
かなりの一等地に小奇麗な店構えで、結構客も入ってて賑やかだったけど、
こんな表向きの華やかな昼間の活動を支えてるのが、夜中に手を変え品を変え(名を変え)
どこかの会館の会議室を借りてセミナーをし、その後ファミレスでドリンクバーだけで
何時間も粘って勧誘している奴隷DT達の虚しい努力かと思うと、哀れに思えてきたよ。
ただ、その時に通りかかったカップルの会話には笑ったけど…
男「…これってサプリかなんか?」女「ほら、ニュースキンって、例の…アムウェイとか
なんかと…(声が小さくなって)マ・ル・チっていう…」
結構世間は分かってんだよね…
487 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/21(月) 11:04:53 ID:aY8xfWEf0
まあ、ニュースキンもここまで退潮がはっきりすると、せめて残ったメンバーに
やる気があるかのようにみせかけるためだけにでもわかりやすい動きのひとつも
見せないとね。
488 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/21(月) 16:53:28 ID:0Np2A/2c0
>486 私も名古屋在なもんで、つい伏見のショップには寄ってしまいます。
ビジネス辞めて暫く経つけど、やはりあんな形で店頭に並べられると、ついつい
買ってしまいます。まんまと、ニュースキンの術中に嵌ってます(笑)
でも、ビジネスからは離れたけど製品に関しては愛用者って、私の周りには
結構多いですよ。多分、現役時代にあのショップがあったら、新規をせっせと連れて
いってただろうな。
489 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/21(月) 17:48:04 ID:/B24/LZM0
ニュース菌のセミナーにいったときに録音したのがあるけど
聞きたい人いる?
490 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/21(月) 18:00:29 ID:1If+twz70
聞きたい
491 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/21(月) 20:19:50 ID:F3PwOSBl0
めちゃめちゃ興味あります 是非うp願います
492 :
489:2005/11/22(火) 00:39:59 ID:AHi+/B5x0
おっけーです。
もうちょいまっといてください、
二回いった奴と、ファミレスでの話しの奴とありますゆえ〜
493 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/22(火) 09:25:39 ID:638FwUWu0
セミナーにも色々あるけどね。グループのよっては、(同じ会社か?)と思う位
内容違うから。
494 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/22(火) 09:38:42 ID:iVFNTpJr0
>>488 逆に言うと、会社もメンバーも元気なうちにそれができなかったのが戦略
ミスで、いまのていたらくを招いたってことですね。
495 :
糞セミナー録音した人:2005/11/22(火) 09:59:09 ID:AHi+/B5x0
mp3で録音した奴で容量が100メガぐらいあんだけど
どうやってうpすれば・・・・
496 :
糞セミナー録音した人:2005/11/22(火) 10:45:00 ID:AHi+/B5x0
あと、やってる人が「ニュース菌は社会に貢献してることしてるんだよ!」
だって。
他のところもやってるつーの。
一番ウケタ支援というか、信者増やし?
1999年:トルコ大地震救済支援のため、被災者にライフパック2万個を寄付。
497 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/22(火) 10:50:30 ID:iVFNTpJr0
いまどき社会貢献してないような会社は二流以下だからね。
もっとも、やってるから一流ってわけでもないけど。
498 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/22(火) 11:44:25 ID:1wZmDwWc0
499 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/22(火) 12:28:57 ID:q958RmKf0
>>496 社会貢献と言う名の宣伝なんだよ
マルチは広告規制されてるからな
500 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/22(火) 12:36:14 ID:AHi+/B5x0
地震が来て死にかけている処に
ライフパック二万個投下!!
トルコの人たちかわいそうすぎる、、、
廃棄するにも金かかったろうに。。。
501 :
糞セミナー録音した人:2005/11/22(火) 12:39:39 ID:AHi+/B5x0
↑俺
というか叩きどころ満載なのだけど。。。
それでも反論してくる信者
しかしそれも、叩きどころ満載
友達を引き戻すのも楽じゃない〜
502 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/22(火) 13:23:46 ID:b0oI8Sg80
503 :
糞セミナー録音した人:2005/11/22(火) 13:29:38 ID:AHi+/B5x0
>>502 ちょっと100メガ超えてるので編集して入るように頑張ります。
どうもありがとう〜
505 :
糞セミナー録音した人:2005/11/22(火) 14:33:00 ID:AHi+/B5x0
なんとか80メガに抑えてあp中。
つーかこれをワザワザ落とす人も
ものづきですなぁ〜
めっちゃ聞いてもらいたいけど。
506 :
糞セミナー録音した人:2005/11/22(火) 14:59:46 ID:AHi+/B5x0
507 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/22(火) 21:55:39 ID:jaJnAqoy0
>>506 〃〃∩∧_, ,_ヘ
⊂⌒( ・ω・) < 聴けないおー
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタジタバタ
508 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/22(火) 23:21:47 ID:sx2qDOc20
とにかくぺの書き込み誰でもいいから掃除してくれよ!
510 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/23(水) 01:33:06 ID:PZJIXc8s0
>>506 ↓は最新のうpろーだだから
http://www.limber.jp/ ダウンロード可能回数(DLT):は空白にすると、1ファイル転送量が最大の4GB
になるから、DLが50回分になる。
ADSLで接続ポイントから2km位なら上り100kbpsだろうから15分弱でうpできる
だろう?下りは2〜3分てとこか?ADSL50Mbpsの場合だけど・・・
511 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/23(水) 02:23:48 ID:LywK1dcG0
落とすのめんどいから会話内容を書いてくれ
512 :
☆:2005/11/23(水) 03:01:30 ID:rRZOTlouO
「NSはスマトラ沖地震の時に何百万(忘れた)寄付した。しかも公表してないとこが凄い!」ってNSの人が言ってたね。
513 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/23(水) 03:29:37 ID:EaxQv5fL0
てか、公表してるからそいつも知ってるんじゃん。
514 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/23(水) 06:29:49 ID:zpgE+L670
>>506 DL keyがわからんから落とせない・・・
515 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/23(水) 10:33:01 ID:LRTjjIfI0
ナリッシュチルドレンだっけ? 餌みたいな奴、会員に買わせてるのは?
で、タイトルとか与えてせっせと「エセボランティア」させてる。
516 :
糞セミナー録音した人:2005/11/23(水) 12:47:34 ID:cXGwHFdD0
>>515 そのナリッシュチルドレンってただニュースキンが勝手につけた名前っぽい。
だって、検索してもニュースキンがらみしか出てこないし。
ストリートチルドレンとかわらんつーの。
あと、あいつらの歌い文句のD&B(ダン&ブラッドストリート)で
最高の格付け!ってのはいいとして、他の格付け会社からの
格付けとかわかる人いる?そのネタで叩きたい。
録音物は他のところにうp中。
517 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/23(水) 12:59:01 ID:cXGwHFdD0
518 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/23(水) 13:12:03 ID:cXGwHFdD0
519 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/23(水) 14:31:19 ID:Ag6eWGD00
>>518 DLしたよ。1時間半もあるんだね。じっくり聞いてみるよ。
520 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/23(水) 15:06:37 ID:cXGwHFdD0
>>519 毎度ありがとうございます〜
聞いた後あいつらの話を切りまくってください〜
521 :
糞セミナー録音した人:2005/11/23(水) 16:09:16 ID:cXGwHFdD0
BP インターネット セキュリティ Ver. 2.0
がアメリカの二倍の値段で売ってる分けを聞いてきました
「日本語化と、日本の市場の値段を合わせいる」
はい?
522 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/23(水) 16:37:33 ID:Exi6a41s0
>>518 まだ全部聞いていないが、この録音を証拠にして会社に通報してやれよ。
このスピーカーの奴処分されるはずだぜ。
523 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/23(水) 16:47:07 ID:ByBASRZo0
インターネット掲示板「2ちゃんねる」に大手レコード会社「エイベックス」(東京)の社員の殺害を予告する文章を書き込んだとして、
警視庁捜査1課は22日、東京都江東区白河4、専門学校生丑田祐輔被告(23)(別の脅迫事件で起訴)を強要未遂容疑で再逮捕した。
調べによると、丑田被告は同社の発売曲「恋のマイアヒ」の宣伝に使われたキャラクター「のまネコ」が、2ちゃんねる利用者が自由に
使っているキャラクター「モナー」に似ていることに反発。9月30日未明、2ちゃんねるに「のまネコの使用を即日中止せよ。
さもないと社員を刃物で殺害する」などと書き込み、のまネコの使用中止などを迫った疑い。
調べに対し、丑田被告は「書き込みが盛り上がるのが楽しかった」などと供述しているという。
丑田被告は9月中旬、2ちゃんねるに仙台市の小学4年の女児の殺害予告を書き込んだとして、
宮城県警に10月19日、脅迫容疑で逮捕され、同罪で起訴されていた。
524 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/23(水) 16:47:27 ID:XYRxCVAa0
525 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/23(水) 16:48:54 ID:ByBASRZo0
ぺ がタイーホされる日も近いな・・・
527 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/23(水) 22:42:07 ID:zpgE+L670
528 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/24(木) 00:59:35 ID:G4Lmkfrd0
ぺ ◆XImRq5DITc!!逝ったのか?
へんじがない・・・
ただのあけぼののようだ
__,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"
! '、:::::::::::::::::::i
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
529 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/24(木) 01:00:12 ID:G4Lmkfrd0
,.、,・ ,,'ヽ' γ⌒γ⌒/⌒/^ '・,.
:¨゛ ヾ;: ,ゝ`/~ /~ /~ '・, ,'・, . '・,.,
:ヾ´ ・ '・,.ヽ;:〈(_| | |~ |~ /・, . '・,.、,'
:ゝ ・ '・,.;:;;:::'''::/~ /~ /~ ~ /~ //・ '・,.、ヽ
:《 ・ '・,.()/)/~ /~ |~/~ |・ '・,.、 ,'・, ,'・,
ソ;: '・,.、:¨゛ヾ\〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~/,'・,,'・, ::::ヽ
;;|;: '・,.、: //)/~ /~ |~/~ :;| ヽ: ヘ:
< ヽ:; _,,___ \〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,/ _,,___ /:/: :ヽ
( \; /∴,,゙・;;^\ヾヽヾヽヘヘ//∴,,゙・;;;^\ ;| |:
\\ |;:「●;,,''“。∴・ | "ミヾ丶/ 「∴;, ,''゜∴,・ | ;:;| :|
< |::i,.∴ ,,゙;;;∴;,ノ i,.∴ ,,゙;;;●;,ノ ;;:| / :|
\ :|\∵;,,o,;:/ \∵;,,o,;:/ ;;| //
::  ̄ ̄ ̄ (●) (●)  ̄ ̄ ̄ /:_/
;\ ;∴ |::
:;| _,-'ニニニヽ . ;:|
;:| │ ノ " /:
漏れは、まだ逝っ・・て・・な・・・い・・・グハッ
530 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/24(木) 01:00:56 ID:G4Lmkfrd0
PE お前MLM経験は?登録とかしたことないのか?
人気があって良いですね。
ニュースキンの商品を愛用している俺が言えた立場ではないが…
子供を救う前に、自国のハリケーンで災害にあった地域を優先して助けろよ。
それとも何か、黒人の街だから見て見ぬフリなのか?
スマトラの時は「寄付しました」とメールが送られてきたが、ハリケーンでの
災害の寄付金云々のメールは全くなし……。
…そういえば、この会社で黒人のスタッフって見たこと無いが……これは差別なのだろうか…
533 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/24(木) 01:48:34 ID:y0yiakoF0
差別をしてるわけですか・・・・
それとも、寄付するお金が無いとか・・・
そっちのほうが面白いけどなぁ
534 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/24(木) 02:01:58 ID:de6OOV7wO
みんな親は大事にしろよ お前もいい年だろ 自分の年考えろ
535 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/24(木) 04:58:03 ID:at8rduSp0
盛るもん教
536 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/24(木) 11:55:18 ID:QFbW+eLd0
537 :
やっとこさMD:2005/11/24(木) 16:41:14 ID:R7wg9sao0
みんなありがとう
君たち否定派がいるお陰で脱サラ成功できたよ
最初はやりづらいと思ってたけど、今になって島国思考のありがたみが分かった
30過ぎたら凡人には再就職先もないだろうから、
もし首をはねられたら、日雇い労働にでも精を出してくれ
そこにはきっと、境遇を同じくする素敵な仲間がいっぱいいるよ〜(^^)
じゃね☆
↑うん、ばいばい (^o^)/
539 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/24(木) 20:05:21 ID:1CqmQTd/0
>>518 完売したね〜
感想は正直内容がないと思った。で何をするのって感じ。
アフィリエイトをどのようにするのか全くわからん・・・
540 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/24(木) 22:08:36 ID:5XhYMfuM0
>>518 聴いてみたよー(・ω・`)スピーカーへたくそだな。
何もわからないヴァカをターゲットにするには丁度いいのか?
541 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/25(金) 10:37:09 ID:fKYzwnqq0
>537
貴方の苦しみはこれからだよ。「成功」というのは圧倒的な巨大組織を作りあげて、
それが安定して、5〜10年スパンで継続することです。
単なる愛用者ならば、飽きるか他の製品に目移りする。ネットで安く買う。
ビジネスメンバーは行き詰れば平気で辞める。或いは、もっと条件の良い他社に移る。
それも、ダウン引き連れて。
俺も7年前に始めてすぐにEX。2年で500人程組織作ったけど、その後の2年で崩壊。
当時のサイドラインのEXの奴等も、500〜1000人位のグループは平気で作ったけど、
未だ残って頑張ってるのは僅か。聞くと悲惨だよ。しがみついてるだけ。
542 :
541:2005/11/25(金) 10:44:37 ID:fKYzwnqq0
続き
マルチの最も悪い(百歩譲って、「難しい」)ところは、組織に雇用関係も、
上下関係もない事。で、保障された収入もない事。当たり前だけど。
一枚岩の共同体にはなれない。極めて脆弱な組織体でしかない。
だから、それをまとめるには類い稀なカリスマ性を持つか、強権発揮するしかない。
でも、それでも厳しい。だから、「宗教」のレベルに持っていくしかない。
それが出来る? したいか? 悪党に開き直るしかないぜ?
543 :
録人:2005/11/25(金) 11:19:09 ID:AVMsx6R90
完売するとは・・・
>>542 ですね。保証されていませんよね。よく、信者が
「普通に就職してももし、リストラとかされたらどうしますか?」
って、リストラされたら国が失業保険などの保証がある。
けど、このマルチは?
辞めたら何にもない。続けていれば金、人間関係、失い続けるだけ。
544 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/25(金) 12:11:46 ID:s4jbXc9C0
>>543 失業保険て無期限に貰えますか?ならいいけどね。
545 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/25(金) 12:17:39 ID:STyJ4J2tO
ニュースキンの商品を開発した博士が
通販に進出してる件
ニュースキン終了?
546 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/25(金) 12:24:01 ID:STyJ4J2tO
↑博士の商品ね。
しかも名前入りで
547 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/25(金) 13:27:55 ID:Kk72TpVv0
国が失業後に面倒見てくれれば何の心配もないんだがな
ここにいる人間の大半は倒壊後に入ってくる外国にすがることや
きちんと助けてくれるであろうことを見越して考えているのか…
素晴らしい先見力だ!w
548 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/25(金) 13:42:10 ID:STyJ4J2tO
>>547 甘ったれんな!
失業するのは戦力にならないからだろ?
それを国に面倒みないからだとは偉いな。
そんな考えだったらネットワークも上手く行くかよ!
ダウンがついていかねー
549 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/25(金) 14:39:59 ID:jGuSfjj30
信者のリーマン叩きにマジレス砂。
550 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/25(金) 17:40:50 ID:Kk72TpVv0
>548
その腐れた頭を液体窒素にでもぶっこんで冷静に経済を見つめてみろ
政治経済が現状で大丈夫だとでも本気で考えてる?
資本主義社会において、企業は自己の利益の追求が目的とされている
無論、その中で戦力にならない人間は淘汰される
また、時代の流れとともに頭の凝り固まった人間も淘汰される
「今のわが社には必要ない」と
27〜8を過ぎれば職安に通いつめても正社員では入れないぞ?
個人によほどの能力がなければな
いつまでも会社のに席があると安心するのはただの愚か者だ、間違いない
それと、御国は偉いみたいな戦前の思考を携えてるお前もただの馬鹿だ
仮に国が偉いとしても、それを理由に威張り散らすお前はもちろん偉くないw
ついでに
俺はニュースキンの信者などではない
信者信者という人間こそ、社会・会社を妄信する信者だと思うのだがな
551 :
録人:2005/11/25(金) 21:47:15 ID:AVMsx6R90
「一時」という言葉を入れるのを忘れてた・・
と、こうかいてる間も友達はセミナーへ行ってる。。。
消費者センターにそういう人を助けるために
どうしたらいい?って聞いたら
「マルチを抜け出すまで連絡はとらない」
って言うのがいいと教わった。
552 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/25(金) 21:59:47 ID:eeOy3Q0s0
| | | | | | | | | | || | |
| | | レ | | | | | J || | |
| | | J | | | し || | |
| レ | | レ| || J |
J し | | || J
| し J|
J レ
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(l|l゚Д゚)| …
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
553 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/25(金) 23:53:38 ID:STyJ4J2tO
>>550 27〜8を過ぎれば職安に通いつめても正社員では入れないぞ?
↑今年27だが、職安で病院の事務職の正社員になれましたが何か?
>>550 ご自分の体験談ですね。
なんでもかんでも皆が自分と同じと言う考え方は改めた方が良いですよ。
色々と大変でしょうけど、意識改革をなさって頑張って下さい。
556 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/26(土) 08:11:25 ID:wOrEvmQ+0
>545
もしかして、マイケル・チャン博士の事ですか? 詳細希望!
因みに、チャン博士はファーマネックス社も広告塔でしかなく、そもそも
ファーマネックス社は、コーナーストーン・ラボ社への外部委託(OEM)製造です。
実は開発もレシピを持つのもコーナー社なのですが。
コーナーストーン・ラボ社はシナジーじゃん!! 嘘つきっ
558 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/26(土) 18:12:57 ID:zQ9thuPd0
チャン博士はファーマネックス社の創設者であり現在最高技術責任者。
コーナーストーンラボ社は設備の老朽化が激しく新技術の製造が不可能な為、
現在ファーマネックス社は親会社のNSE社が中国に設立した最新の自社工場で
製造している。これって随分前からなのだが。。
大口得意先を失ったラボ社は後発の健康食品の会社から発注をもらい、首をつないだ状態。
後発会社は「ファーマネックスの技術が使える」ということを宣伝文句に販売を
広げようとしているが、機密保持契約がしっかり結ばれているため使えるわけがなく、
宣伝文句もウソなのがバレて愛用者離れがはじまり売上げが激減している。
>>556 そういう名前じゃなかった。
シナジーもかな?の商材も作った人のよう。
560 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/26(土) 23:59:38 ID:3oSUwXTF0
561 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/27(日) 01:06:34 ID:kmGR5RM30
562 :
556:2005/11/27(日) 11:04:45 ID:S+CvvqUO0
>557
コーナー社は、サプリの開発製造会社ですから、MLM企業ではおよそ17社に
製品提供していたはずです。シナジーもその一社だった。しかし、シナジー社は親会社の
NSP社の工場に移しましたが。17社の中に、シャクリー社や、ファーマネックス社もあった訳です。
>558の言うようにファーマネックス社が(自前の)中国工場に全て移したのが本当かは分かりません。
コーナー社は、MLM以外にもウォルマートや、ウィダー社のサプリ(OEM)も作っているはずです。
GMP規格を持ち、全米屈指の会社なので、>558の言うように施設、設備の老朽化、技術後退は信じ難いですが。
>558
「ファーマネックスの技術が使える」という言い方はおかしいのでは?
「ファーマネックスのレシピを参考に、より高度なサプリ製造を委託出来る」と言うのなら、
分かりますが。しかし、そのレシピも、実はコーナー社のスタッフの開発でしょ?
「ライフ・パック」のレシピを考えたのは、コーナー社のスコット・スチュワート氏ではないですか?
563 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/27(日) 11:24:15 ID:81nhd2EHO
ファーマネックスの勧誘ってTVで見たオウムの勧誘とそっくり。ファーマだという事を隠して、とにかくためになる話だからいっぺん聞いてみてだってさ。そんなやり方をしてる企業がまともなはずがないことは厨でもわかるぞ。
>>562 わかったからソースをだしてくれってなんどいttrヽ(`Д´)ノ
コーナー社がライフパックのレシピを持っているんだったら
ライフパック並の他社サプリがあってもおかしくないだろう。
>>563 企業じゃなくてディストリビューターがそんなやり方をしてるんだと思う。
そういうディストリビューターは相手にするなyp。
565 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/28(月) 00:28:06 ID:+0eGPh2P0
> 企業じゃなくてディストリビューターがそんなやり方をしてるんだと思う。
> そういうディストリビューターは相手にするなyp。
そういうディストリビューターをのさばらしている様な企業も
相手にしない方が良いと思われ
566 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/28(月) 04:14:19 ID:yGFU8CVDO
>>72 何の業界って…、
ぺはニートだよ。ププッ
567 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/28(月) 04:59:47 ID:pwfAGMvWO
ネットワークやってる人達見てるとキモいよ。興味で説明会とか行ったけど周りの人達…色んな意味でキモい…。――――(゚Д゚)――――
キモいのもたまにはいいものだよ(´ー`)
569 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/28(月) 06:25:29 ID:pwfAGMvWO
さすがプラス思考ですね!
>>566 一ヶ月以上前の書き込みに今更のつまらない煽りレス乙〜♪
571 :
録人:2005/11/28(月) 10:19:32 ID:kNtSBBa90
あいつらの反論処理を潰したい。
理論武装して今度はその対談をうpする作戦
なんてどうでしょう?
572 :
成功者より:2005/11/28(月) 13:07:08 ID:odFCCD2qO
まぁそうやって貧乏が妬んでわめいてなさい(^^)v ちなみに今更ニューはやらないほうがいいですね。
573 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/28(月) 14:39:46 ID:868RuatI0
>>558 >現在ファーマネックス社は親会社のNSE社が中国に設立した最新の自社工場で
>製造している。これって随分前からなのだが。。
中国のどこ?
なぜNSは施設の紹介をしないの?
574 :
今更かは?:2005/11/28(月) 15:33:35 ID:XSmm9f3f0
575 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/28(月) 17:43:20 ID:sSO20ATs0
>564
だから、もうあるんですよ!内容成分の比較ならね。知らないの?
ライフパックは総合サプリとしては、バランス良い内容ですよ。
唯、企業間で凌ぎ削ってるのだから、研究されるのは当たり前。
「ライフパックが最高!」神話の信者さんですか?
576 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/28(月) 17:52:39 ID:asJpqa2j0
まだ資生堂の化粧品は廃油で出来てるって嘘言って売ってる奴いるの?
>>572 よくもまぁ恥ずかしげもなく出て来れるなぁw
いいかげんに改行覚えろよ
577 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/28(月) 18:43:45 ID:Ehxem/ai0
>>576 変なブランクがあるんで携帯からカキコしてるんでしょw
578 :
情報スティーラー:2005/11/28(月) 21:08:59 ID:kNtSBBa90
やってる奴のノートに書いてたこと
セミナーで教わったことだと思うけど
他社
・アシュラン
・アムウェイ
・ニューウェイズ
・シナジー
化粧品の会社がならぶと思ったら
ヌース菌が言う「他社」はマルチのようで。
自分で認めてるも同然だね
>575
おれは正直「ライフパック最高!」なイ言者だから言うが、
内容成分の比較っていっても、吸収率のことまで内容成分で比較できないでしょ。
多種多様なビタミン・ミネラル・なんとか金属が入ってたとしても、それが適切に吸収されないと意味がないわけで。
成分として表示するのはすごく簡単だよ。
他社のサプリでも吸収率がいいんだったら、とっくに米大手サプリ評価機関で優秀な成績をとってるって宣伝文句に使うよな?
IOCも認めるよな?
ちなみに>571 個人対談なんかしたら本人特定されちゃうかもだぞ。でも聞いてみたいな。
あとファーマの中国工場はディストリビューターには公表してるよ。
>578
ビジネス形態としてはやぱマルチ商法だからそういう一覧になるんだろうね。
お客さんとしては化粧品会社一覧だろうね。
ここの住人はおれも含めてアフォが多いから楽しい。
580 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/28(月) 23:19:53 ID:cd2HaaYh0
○○で認められた
○○も使ってる
糞マルチはどこも同じ事言うねw
581 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/28(月) 23:36:07 ID:Kg5DKEmh0
> IOCも認めるよな?
これがワカラン
582 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/28(月) 23:50:10 ID:yer+uYc40
>>580 典型的なアンチの意見だな。
認められてなくて誰も使ってなければいいのか?
そんな事問題じゃないんじゃねーの?
583 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/29(火) 00:29:28 ID:Hft845JN0
> そんな事問題じゃないんじゃねーの?
そうだ、誰が使ってようがいまいが関係ない
問題は
NSの勧誘の際にどういう違法行為が行われているか
とか
NSはそれに対してどんな対策を取っているのか
とかだよね
ベッカムが使ってるとかはどうでも良いのよ
584 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/29(火) 00:46:07 ID:Hft845JN0
主催企業であるNSだかファーマネックスだかは
加入半年以内にLOI出してEX達成してEX達成後8ヶ月以内に辞める
みたいな参加者が5人も6人も出ている様なグループをピックアップして
内情調べてLOI連鎖やってる様なら(まぁやってる訳だが)是正させろよな、と
585 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/29(火) 19:59:32 ID:LyQ8Ifai0
薬局の人に
「化粧品を使って顔が赤くなるということはいい方向に向かっている
と考えられるのでしょうか?」
と聞いたら笑いながら
「んなわけないよ」
586 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/29(火) 20:18:41 ID:zLW3qKb10
>585
例の、「好転反応」とやらですか?(笑)
>579
吸収率の議論ならば、タブレット、カプセルより液状の方が良いと思いますが?
単純に飲みやすさでも、子供、老人にはその方が優しいし。
ミネラルの吸収性を高める為に、酵母でキレーションされてますよね?
早くアメリカ製品の様に、日本の薬事法でもアミノ酸キレートが認可されると良いですね。
処で、キレーション以外、以上に、ミネラルの吸収率高める方法をご存知では無いですか?
「米大手サプリ評価機関」→これに関しては、散々議論されているのでNS関連スレ探索してみて
下さい。IOCのサプライヤーについても同じ。
587 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/29(火) 20:28:53 ID:LyQ8Ifai0
まじでニュースキンを相手に訴えた奴とかいないのかな?
>>585 その薬局の人は薬で抑えることしか知らんのかな。
>>586 液状が一概にいいとは言えないと思う。
液に溶けている物質が体に吸収されるかどうかはまた別の話だと思う。
>>587 訴え起こしてほしいと俺も思う。
>>585 その薬局の人は薬で抑えることしか知らんのかな。
>>586 液状が一概にいいとは言えないと思う。
液に溶けている物質が体に吸収されるかどうかはまた別の話だと思う。
>>587 訴え起こしてほしいと俺も思う。
2重カキコになっちまったぜすまん。
591 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/29(火) 21:13:09 ID:LyQ8Ifai0
裁判沙汰が無いのか・・・ちょっと残念。
マルチ商法で一番かせいでんのはヌース菌が一番?
592 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/29(火) 21:28:35 ID:Daj/W4L40
> その薬局の人は薬で抑えることしか知らんのかな。
はぁ?
「化粧品使ってて赤くなった→いい方向に向かっている」
という与太話を否定しただけで
なんで
「薬で抑える」
なんつー話が出てくるんだ?
>592
2ちゃんだからw
594 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/29(火) 22:41:50 ID:LyQ8Ifai0
「化粧品使ってて赤くなった→いい方向に向かっている」
を信じてかぶれてた奴が訴えてもよさそうなのに・・・
アメリカの方でも訴えてる人おらんのかなぁ
595 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/30(水) 03:42:47 ID:VwZDP/vW0
来年3月にまた東京ドームでコンベンションだってさ。
596 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/30(水) 06:11:20 ID:4VFfVdEE0
>>593=588=589=590 ID:76OPBc9X0
恥ずかしい逃げっぷりだな
597 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/30(水) 11:56:18 ID:hXiYp7ST0
>591
ニュースキンは売り上げは国内でも10位に入るけど、申告所得ではかなり下。
利益性の低い会社です。
598 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/30(水) 12:09:37 ID:gjxziDSN0
福岡銀行もmlmを使っているというは本当だろうか?
ちょっと意味がわからないのだけど。。。
> 福岡銀行もmlmを使っているというは本当だろうか?
> ちょっと意味がわからないのだけど。。。
嘘でしょ
銀行員が無制限に増え続ける銀行
っつーのはありえない
せいぜい
「新規預金者を紹介したら景品プレゼント」
とか利率優遇とかくらいじゃないの?
600 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/30(水) 22:59:14 ID:gjxziDSN0
ヌース菌のビジネスへの疑問
商品がよければ、自分だけで売るはず。
それなのに何故 競争相手=ダウン を捕まえるの?
そいつが売り出したら売れなくなってしまう。
それでも競争相手を捕まえまくる事を頑張っている。
商品を売ることじゃなくて競争相手を捕まえることが
目的になっている。
DT=自動販売機
ヌース菌自体は自分が金かけず入会してくる人が自ら
お金を払って自動販売機になり、
また新しい自動販売機を捕まえてきてくれる。
ヌース菌手間いらず〜
601 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/01(木) 10:25:43 ID:1l+TQ0e8O
602 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/01(木) 10:30:41 ID:XB388sJP0
>600
単純な話をすれば、マルチの基本は自分から始まった会員が作る「流通量、額」に対し、
何%かのリベート(コミッション)が貰える仕組みです。
AがBをリクルートし、共通の友人Cは、A自ら行かなくても、Bに取らせれば良いのです。
A,B各々が小売客を見つけ仕事で、Cも客でしかないなら、Cを巡って争いですが。
会社が手間要らず、というのはある意味当たってます。
603 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/01(木) 11:33:10 ID:z2f+3V/U0
>>602 会社が手間がかかるシステムだと、経費ももちろん増える訳だから、
商品の価格を上げるか、DTへの還元を減らすしかないね。
手間をかけずに大きな売り上げを上げることが大事。
そして浮いた金をDTに分配。
手間かけてDTに分配する額が減るとアンチどもは儲からないと
たたくくせに、会社が手間をかけない事をたたくとはなんとも矛盾した話だな。
> 会社が手間をかけない事をたたくとはなんとも矛盾した話だな。
おいおいw
アンチが叩いているのは
流通、広告
等、商品やサービスを売るのに関わる部分ではなく
代理店の教育、監督、指導
に関わる部分だよ
605 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/01(木) 11:42:34 ID:z2f+3V/U0
606 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/01(木) 12:24:36 ID:z2f+3V/U0
>>600 おまえの考えだと、会社組織ってのは営業マンは1人でいいな。
あんた会社おこしたら社員雇うなよ。一人でやったほうが儲かるんだろ?
607 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/01(木) 15:16:47 ID:eCqGD8w+0
>604
一般企業は、社員募集、登用と、入社後の社員教育には大変なコストが掛かる。
それを、DTに丸投げなのがマルチ。
又、社員を指導、管理する役職の者にはそれ相応のサラリーを払う。
それも、一部リーダーと呼ばれるDTに丸投げ。
考え方によれば、フルコミの訪販会社のセールスマンの方がまだまし。
元々、それなりの力と覚悟持つ奴しかやらないし、一応は会社の看板背負ってるから
余りに逸脱した商行為もしないだろう。
マルチのDTはやりっぱなしで、駄目なら止める、逃げる。
608 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/01(木) 21:19:55 ID:3JCbkhb00
609 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/01(木) 21:34:40 ID:fGugk0e90
しかしマルチやってハマッテル奴らほんとに奇妙だね。NSとか
セミナー行って洗脳されて、他人には売ること出来ないくせに自分はトーク力が
あると勘違いしてやがる。友達や知り合いだから買ってくれてんだよ!
しかも1000円の物を3000円で友達に売りつけてんだからその時点で
友人騙してんじゃん。在庫に困って買い取り業者引き取ってもらいそこに集まった商品
なんか定価の10〜30%で買えるよ。本当に商品が良ければ他人でも買ってくれるし
売れない価値のない物だから夢だの年収だのっていいこと言われて熱くなって動かされてんだよ!
610 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/01(木) 22:06:36 ID:xaEfzc2q0
この中に居る奴ら結構寂しがり屋が多いんじゃないかな?
おなじ目的で一緒に頑張ってる人が沢山いるからさ。
そこにいると楽しいし、安心するし。
しかもちょっと上の人は儲かっているし、頑張れば
自分も儲かるんじゃないのかな〜って思ってるんだろう。
でも、儲かりませんから。
611 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/01(木) 22:23:32 ID:DvnXa4A40
なかなか世間が認めないネットワーク
何十年経っても定着しない商法それでも新しいのが次々と現れる。
胴元がその度にねずみとは違うマルチと違うとか世の中の商法がネットワーク主体に
変わるとか。そんなの何十年も前から言われてましたよ。
そしてその時代の主メンバーは必ず20代の若者、世間知らずがハマルんです。
一度経験した人はその後なかなか手を出しません。友達からも「おまえまだいい歳こいてそんなことしてんの?」
またまた若者が新しく次々とメンバーになり、懲りた人は目が覚め、気付き辞めていく。
これの繰り返しですね。それでも転々とマルチを追いかけてる懲りない人も中にはいますが。
普通の仕事も出来ない人間が夢を追いかけ簡単に大金を手に入れられると夢中になり
気が付いたら時間の無駄でしたなんてね。
友達相手だから駄目な事は駄目とか怒るときは怒るとかそれがないから仲良しチーム
の弱組織。普通の会社じゃありえないママゴトやってるのと同じで、すぐ崩壊してしまう
でしょう。こんなのビジネスだなんて胸張ってる奴が馬鹿だね。みんな胴元に利用されてんだよ。
そして自分が友達利用して儲けようとしてる事に無意識。
612 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/01(木) 22:27:43 ID:sTjTCEh60
正解。
613 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/01(木) 23:02:00 ID:xaEfzc2q0
>>611 ホントその通りだよね。
もうちょっと学校でマルチとかの事
教えればいいのにさ。
614 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/02(金) 09:04:46 ID:fGlfhNOs0
>>609-611 間違い多すぎて訂正する気にもなれない。
せいぜいお仕事がんばってください。ご愁傷様。
615 :
↑:2005/12/02(金) 09:55:25 ID:nVu0D4nA0
せいぜいクソマルチでがんばってください。洗脳信者様。
616 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/02(金) 10:56:26 ID:B5p5eM8n0
もったいないね。親友さんに、きっちりMLMを展開してる人いないんだね。
きっちり、やってる方も沢山いますよ。この業界
早く認知される様、頑張ってる方達が教育等やらないとね。
ビジネスモデルとしては、MLMいいですよ
稼げますし。
617 :
↑:2005/12/02(金) 11:51:26 ID:5Sql6WQt0
早く認知されるよう?
もうクソだってことが認知されてるよ。
しかも法律がだんだんクソマルチに対して厳しく
なっていってるのにさ。
普通の会社に働くのが未来がないとか言う信者
マルチで働く方がよっぽど未来無いよ。
618 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/02(金) 12:20:30 ID:VsbSS6UkO
取れなかった奴らが
被害者意識を持ってアンチになってるってのが
分かった。
結局儲かった奴らはアンチ発言しないんだよな。
おれはリーマンだが
仕事出来ない奴ほど会社の愚痴をこぼしてる。
それと同じなんだろ?
やりたい奴にはやらせてればいいじゃん!
笑うか泣くかは後から分かるんだし
619 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/02(金) 12:28:18 ID:k1pzZEweO
やりたい奴にやらせるのはいいですが、
迷惑な勧誘は困ります。
勤務中に客を装って近づくのはやめれ!
620 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/02(金) 12:29:59 ID:5Sql6WQt0
>>618 20代なったばかりのあまっちょろい考え。
ほんと大人になった気分のガキが多い
この先の日本は・・・
>>620 ガキが騒いでるだけだろ!
おれはお前よりも年長者なはずだ
先ずお前は与えられた仕事だけやってろ
自分で仕事見つけられなさそうだし
622 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/02(金) 15:00:05 ID:5Sql6WQt0
623 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/02(金) 16:19:02 ID:OvsKl/ZW0
著名な成功者でも収入額を偽っている世界だからね。
624 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/02(金) 18:47:06 ID:tfZMvHXj0
618
信者出没 泣くか笑うか後から分かる?
今分からないのか?今笑えない状況じゃ後も笑えないよ。
笑えるのを信じてるだけ。
一年後はベンツか? そんなことほざいてた奴がくすぶって友達無くなって
寂しい奴いっぱい見てるぞ。
がんばれや! 傷の舐めあい、仲良しグループ
625 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/02(金) 19:06:40 ID:tfZMvHXj0
>>621 与えられた仕事をばかにするなよ。
おまえは友達にしか商品を売ってなんだぞ!そこよく分かってんのか。
飛び込みでも何でもはじめて会う人に売ってみろ!
おまえじゃ殴られるのがオチだ。
626 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/02(金) 20:51:06 ID:QeN4P8a10
MLMが優れたビジネスモデルだとしたら
何故大手が取り入れない?
小売をネズミザン式に増やしてみろ
単純計算したら8代目で日本の人口を超えるんだぞ
破綻が目に見えてるじゃないか
627 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/02(金) 22:14:03 ID:eJr2+VUe0
初めて書き込みします!この間友人にニュースキンを教えてもらったのですが
ネズミ講なのですか??
628 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/02(金) 22:23:21 ID:flhKzVS90
あのなぁ、DTでもアンチでも、もうその程度の問題意識は持ってないんだよ。
もっと進んでんの。
質問する前に少しは勉強してこい。
629 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/12/02(金) 22:32:31 ID:ZfWYblPp0
>>627 ねずみ講は法律で禁止されており、マルチ商法は法律で厳しく規制されている。
で、NSの場合は後者のマルチ商法(連鎖販売取引)に該当するわけだが、一部のグループでは
LOI連鎖なんて行為が横行しており、これは実質ねずみ講と言っても過言じゃないだろうな。
630 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/02(金) 22:39:43 ID:RncY9BUL0
>>ぺ ◆XImRq5DITc
そんなに必死になるなよ'`,、('∀`) '`,、
631 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/02(金) 22:44:23 ID:RncY9BUL0
【一攫千金】楽して金儲けする方法
1 :名無しさん@どっと混む :2005/10/22(土) 00:22:01 ID:cNHqEUU90
みんなで真剣に考えよう
2 :ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/22(土) 00:37:31 ID:DoHKCBrg0
>>1が多額の生命保険に加入して氏ねばいい。
もちろん、受取人は俺にしといてくれよ。
↑ ↑ ↑ ↑
ただ単に、楽して儲けたいとのスレ立てに対し、この書き込み・・・
残酷な保険金殺人事件を思い出させるぺ ◆XImRq5DITc!!
ジツハ、マサカ・・・
632 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/02(金) 22:45:40 ID:RncY9BUL0
インターネット掲示板「2ちゃんねる」に大手レコード会社「エイベックス」(東京)の社員の殺害を予告する文章を書き込んだとして、
警視庁捜査1課は22日、東京都江東区白河4、専門学校生丑田祐輔被告(23)(別の脅迫事件で起訴)を強要未遂容疑で再逮捕した。
調べによると、丑田被告は同社の発売曲「恋のマイアヒ」の宣伝に使われたキャラクター「のまネコ」が、2ちゃんねる利用者が自由に
使っているキャラクター「モナー」に似ていることに反発。9月30日未明、2ちゃんねるに「のまネコの使用を即日中止せよ。
さもないと社員を刃物で殺害する」などと書き込み、のまネコの使用中止などを迫った疑い。
調べに対し、丑田被告は「書き込みが盛り上がるのが楽しかった」などと供述しているという。
丑田被告は9月中旬、2ちゃんねるに仙台市の小学4年の女児の殺害予告を書き込んだとして、
宮城県警に10月19日、脅迫容疑で逮捕され、同罪で起訴されていた。
633 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/02(金) 22:46:19 ID:RncY9BUL0
ぺ がタイーホされる日も近いな・・・
634 :
8年選手:2005/12/02(金) 23:01:35 ID:iH3v0iI00
先月770マソ
635 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/02(金) 23:26:17 ID:QeN4P8a10
どうした?売り上げ下がってるじゃん
8年選手キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
400人もダウンがいるんだったらとっととTEになっちゃいなよ。この前TEになった人が
BUGSで「BDのみなさん!!ダウンの為に早くTEになってください!!」とスピーチしてたぞ。
637 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/03(土) 02:27:10 ID:y+0ujLDF0
>>626 そんなに簡単なら誰も苦労しないんだがね。
あんたの言うように顧客やDTが増え続けなければ破綻するなら
普通の会社もとっくに破綻してるだろう。
毎年売り上げ目標が伸び続けてるんじゃないの?
最終的にはどうなるの?社員を増やせばいいなら、
日本国民全員社員になったらどうするの?
…ありえないね。
638 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/03(土) 03:00:29 ID:O+7D6WJN0
日本国民全員メンバー 目指せ日本制覇 がんばれー信者
仮にあなたが最後のメンバーなら誰に売る?
売る人いないじゃん。アムウェイ辞めてニュース菌、ニュース菌駄目なら
新興勢力へ・・・これなら懲りないやつらがグルグルさまよう。
これならいつまでたっても国民全員メンバーはならないから安心だね!
そのうち今の子供たちが成人してその時代にあるネットワークに参加してるんだね。
639 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/03(土) 07:34:27 ID:OLoIRHOD0
> あんたの言うように顧客やDTが増え続けなければ破綻するなら
> 普通の会社もとっくに破綻してるだろう。
ネズミ講やマルチ商法の破綻とは
主催会社の破綻
ではなく
それに参加する人間が参加し尽くして
末端の参加者が新規を勧誘できなくなる状態
のこと
現状は
新規参加者数 ≒ 退会者数
という状態になって
末端でグルグル人が入れ替わっているだけの状態であって、
ほぼ破綻という状態。
640 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/03(土) 09:27:45 ID:Nbe9WCkn0
>639
マルチを擁護するわけでは無いですが、消耗品マルチの場合単なる愛用者会員
がいます。ビジネスで金儲け考える奴等は入れ替わり立ち代りで絶対数の伸びは
ないまでも、製品だけなら、って人達は結構増えてきていると思います。
641 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/03(土) 11:17:00 ID:yP9mzmwGO
642 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/03(土) 11:18:27 ID:yP9mzmwGO
643 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/03(土) 15:39:19 ID:cDI1GXFK0
> 消耗品マルチの場合単なる愛用者会員がいます。
ビジネス志向の参加者全員が十分に儲けられるほどの愛用者を抱えているマルチ商法は無いでしょ
また、
ボーナスプラン的にも
自分が直接勧誘した人間が単に愛用しているだけじゃ儲からず、
ビジネス志向のダウンをつけて大量のダウンを抱え込まないと儲からないマルチ商法ばっかりでしょ。
> ビジネスで金儲け考える奴等は入れ替わり立ち代りで絶対数の伸びはないまでも、
> 製品だけなら、って人達は結構増えてきていると思います。
有名どころは売上を下げている様ですが、
例えばどこのマルチ商法でしょうか?
644 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/03(土) 16:00:34 ID:y+0ujLDF0
>>643 >ビジネス志向の参加者全員が十分に儲けられるほどの愛用者を抱えている
>マルチ商法は無いでしょ
十分に儲ける額がいくらなのか教えてくれ。
ニュースキンでの還元率はだいたい40%、600億の月の売り上げのうちの240億が還元される。
約15000人のEXで割ると月160万。
アクティブDT数は30万人。
>ボーナスプラン的にも
>自分が直接勧誘した人間が単に愛用しているだけじゃ儲からず、
当たり前のこと言ってるな。
自分の直接の顧客が愛用してるだけで儲けれるなら会社も必要ないじゃん。
社長が直接売って儲けてればいいんだろ?
何で社員を沢山雇ってる大企業の社長が儲かってるんだ?
会社だって社員が沢山いなければ儲からないじゃん。
>>640 思います発言はやめようね。それじゃあアンチと何も変わらん。
645 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/03(土) 16:06:35 ID:y+0ujLDF0
>>638 ありえないって何回言ったら解るんだろうね。
じゃあ会社にいる人間が全員儲けようとするとどうするんだ?
結局末端の社員が300万程度の年収でがまんしてないとならたたないシステム。
儲けるのは企業ばかり、2000万円の営業目標達成しても月20万。
1%しか還元されてないじゃん。そんな給料形態で安定してるなんて良くいえるもんだ。
646 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/03(土) 16:10:03 ID:y+0ujLDF0
>>639 普通の会社では、定年がきたら退職。もしくは賃金カット。
普通の会社の現状は定年退職等でやめていく人間の補充のために
新入社員を雇っている状態。その期間でぐるぐる回している。
これが破綻というならあんたも破綻するの確定だな。
会社は破綻しないがね。新しい歯車を雇えばいいだけだ。
647 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/03(土) 16:38:45 ID:cDI1GXFK0
凄い詳しいみたいだね。
> 十分に儲ける額がいくらなのか教えてくれ。
ビジネス志向の参加者が期待した金額。
まぁ「十分に」なんだから年収500万以上でしょう
> ニュースキンでの還元率はだいたい40%、600億の月の売り上げのうちの240億が還元される。
NSの年商って7200億もあんの?
凄いね。
> アクティブDT数は30万人。
「アクティブDT」
の基準が分からないんだけど、
この30万人の継続年数の分布とかみれば結構分かるんじゃない?
例えば平均継続年数が3年とかで
30万人のうちの5万人は1年前後で辞めていくとかなら、
つまりはそういう事でしょうね。
648 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/03(土) 16:44:13 ID:cDI1GXFK0
> 普通の会社の現状は定年退職等でやめていく人間の補充のために
> 新入社員を雇っている状態。その期間でぐるぐる回している。
> これが破綻というならあんたも破綻するの確定だな。
これマジでいってんの?
破綻はしないよ。
定年で辞める人は定年で辞めるまでちゃんと給料もらっているわけ
だから
「儲からないから辞める」
訳じゃないでしょ。
マルチ商法の状態を一般企業に当てはめるなら
創業者集団がいつまでも辞めず
にろくに働かずに
「会社を立ち上げたんだ」
ってだけでベラボーな高給を取りつづけ、
その一方で従業員には
「成果主義」
の名目で不利な給与形態で薄給でコキ使い、
最下層の従業員がこき使われて数年で辞めていく、
みたいな会社だよ。
これは一般的な会社じゃないでしょ。
649 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/03(土) 19:18:10 ID:UlFKsC9R0
簡単に言えば友達や友達の友達から金吸い上げて
友達の輪で輪で作った弱小組織で何がビジネスなんだよ。
儲かる儲からないの問題じゃなくて上部の金集めの手段なんだよ!
マネーゲームやってんのに気付けよ。別にNSの商品でなくてもいいんだよ。
何が愛用者だ。友達だから断りづらくて買ってるだけ。
ドラックストアのシャンプーと同じ値段でないのはマネーゲームに利用するから
高いのだ。そんな高い物買わなくても皆困ってないよ。
650 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/03(土) 22:15:01 ID:FgqIj7eH0
つーか
たかだか小売店の癖に一般企業と比較する方がおかしいだろ
会員はNSE社員じゃないんでしょ
企画発案、商品開発、製造、品質管理など
自社製品にこれっぽちも関与できん訳だ
一般企業の営業、販売だったら他部にも意見言えるよね
色々な部門からの意見を集約していい商品を提供していく訳だ
単なる小売店だけを増やしていくシステムなんて
エンドユーザーの意見が全く反映されない
押し売りにも似たりだなw
651 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/03(土) 22:34:29 ID:hXQatC7t0
過去のスレ内で「消費者センターに報告しろ。」と書かれていたのを見つけましたが、
そんなことする人はいないでしょ。
なぜか、被害額が少額で人を逆立てる事もない。
(悪徳リフォームなら額も大きく問題になるが)
友達同士だから訴えることもしづらい。
被害者が出たら国が動くから被害者意識を持たないように洗脳する。
しつこい勧誘は路上のキャッチセールスやスカウト、風俗の客引などお互いが
知らない物同士だからトラブルになる。
ペーパー商法や投資詐欺などは初めに出資があり途中では配当が無いから
被害意識がかなり高い。
だから友達同士なら被害意識からはかなり遠ざかるし口で「あいつに騙された。」
位で終わってしまうし、少し動けばお金も入ってくる。しつこく勧誘されても
後が付き合いづらくなるくらい。
このへんは計算済みでしょうね。
システムが違っても結局は上が儲けたいが為の手段がネットワーク。
組織が崩壊するまでにいくら稼げるか、しかないはず。
だから管理もろくに出来てない伸び放題の鼻毛なんです。
商品を有名なブランドに育てるとか、百貨店にショップが出せるまでの信用のある商品に育てるとか、
評判が出れば一般にも流通させられるから
そのときのメンバーはコンビニにも置かせてもらえるとか、
目的に達するまでネットワークを続けるならまだしも
どんどんメンバー増やしてその後を考えてないならやはり一気に儲けて勝手に会社が崩壊して終わりのパターンでしょうね。
ただの飾りをまとった脱法マルチ。
652 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/03(土) 22:49:07 ID:hXQatC7t0
こないだ勧誘されて上司みたいなのが出てきて「CM流さないのはCMにかかる費用
をその分還元したい」だって。CM流しても売れないよって言ってやった。
ココ見てるとアンチとか信者とかで衝突してるけどココにはアンチでなくて
救済の為に書いてる人もいるね。NPO法人?
653 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/03(土) 23:07:52 ID:SFkqFJq30
アンチつったらアンチだけど。
救済の為。身近にマルチにはまる奴出てきたから。
まさかはまる奴が出てくるとは思っていなかったよ。。
654 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/03(土) 23:48:47 ID:cWzOG5kd0
仲間にマルチにはまった奴いて。仕事の先輩から誘われたらしい。
けどそいつ仲間の中でリーダー的な存在じゃないからみんなに反対されてる。
おれがリーダー的な位置だから仲間みんなに「絶対参加するな!」と
言ってるから。 そいつ誘うのいなくてどうすんだ?
だけどはまってるから未だに辞めてない。
ミーティングとかって何しに行ってるんだろ。
655 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/04(日) 00:27:17 ID:/J/LYov50
>>654 あたまの悪いリーダーもつとかわいそうだね。
そういえば北のほうにも似たようなこと言ってる人いるね。
「資本主義は悪だ!やつらの言う事は信じるな!」
656 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/04(日) 01:22:45 ID:iQDHpFeO0
>>655 あんたも洗脳されてるだろ、「将軍様 万歳!あなたが一番正しい」
立場的に資本主義が社会・世間一般
ハマッテル奴が 独裁的洗脳主義社会に入り込んでる。
生まれたときから周りがハマッテルなら分かるが、物事の判断できる大人が
ハマッテいくのはかなり頭が悪いな!
信仰するのは自分だけにしろ! 迷惑だから勧誘するな!
657 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/04(日) 08:08:22 ID:Hgetqn4E0
age
658 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/04(日) 08:52:14 ID:IhDrEW4F0
>>651 > 過去のスレ内で「消費者センターに報告しろ。」と書かれていたのを見つけましたが、
> そんなことする人はいないでしょ。
実際
「マルチ商法 相談事例」
等でググれば一杯見つかるわけだが。
> 被害額が少額で人を逆立てる事もない。
被害額が少額とは限らないでしょ。
例えばLOI連鎖に巻き込まれて上手く行かなければ(まぁ上手く行く方が少ない訳だが)
頑張れば頑張る程被害額は大きくなるから
場合によっては百万を超える損を出す場合はある。
> 友達同士だから訴えることもしづらい。
> 被害者が出たら国が動くから被害者意識を持たないように洗脳する。
この様にしがらみで勧誘して
「失敗したのは貴方のやり方がまずかったから」
等と言い逃れをしていても、
目が覚めて相談しに行く人は多いし、
そういう人が増えれば法規制の強化につながるでしょう。
659 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/04(日) 11:08:46 ID:R5bff1aMO
ニュースキンがファーマネックスというサプリメントと提携して会員を作るのは、金儲けが目的じゃないんだよ。
そりゃ売れたらディストリビューターは儲かるが、ニュースキンのほんとのトップの人(nseを立ち上げた人)とかの目的は社会貢献に繋がってる。
TVCMしないとダメな商品とは限らないよ。
実際に有名化粧品やコンビニでお手頃に買えるサプリメントも体によくないのばかりなんだよ。
ニュースキンは臨床データもきちんととってる。自信を持って勧めるのは、本当によい商材だから。
だけどやっぱり説明してもわかってくれない人はわかってくれない。
その人達は将来バカを見ると思う。ニュースキンやマルチメディアマーケティングをバカにして、今のままサラリーマンや雇われ社員、労働収入を続けてたら、絶対損するんだよね。
> 実際に有名化粧品やコンビニでお手頃に買えるサプリメントも体によくないのばかりなんだよ。
プッ
661 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/04(日) 11:17:45 ID:R5bff1aMO
↑なぁに?
663 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/04(日) 12:04:28 ID:oJ8URLtZ0
「ニュースキンは臨床データもきちんととってる。」
どんな臨床データなの?
あんまりいじめるなよ。
665 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/04(日) 12:59:57 ID:YKtyfTmX0
前にオレがNSのDTに勧誘を受けた時に言ってたのが
まさに
>>659の台詞なんだよね…
新興宗教のお念仏 wwwww
666 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/04(日) 13:34:36 ID:IPV8Xhl80
ブレイク・ローニーはこてこてのネットワーカーで、前に居た会社がつぶれ
たから、そのときの仲間とニュースキンを作ったってのは有名な話し。
659が言ってるのはあとからつけたしたにすぎません。
667 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/04(日) 13:48:41 ID:xDXmD3fQ0
きになったのがアイアコッカが関わっているということ。
前にこの人の本読んでて、関わってるって聞いてショック!
やっぱ金?
668 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/04(日) 14:39:17 ID:R5bff1aMO
ブレイクローニーは敏感肌で肌荒れに困ってた実姉のために、いい成分だけを使って化粧品を作ったのが始まりらしいですよ。
669 :
↑:2005/12/04(日) 16:10:38 ID:xDXmD3fQ0
洗脳セミナーで習ったことなんだねぇ〜
よく言えましたぁ〜偉い偉い〜
670 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/04(日) 17:05:20 ID:IPV8Xhl80
ブレイク・ローニーの姉って、本人以上にこてこてのネットワーカーじゃん。
此処のスレ、キモ揃いじゃなw
672 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/04(日) 21:52:57 ID:uknxRuJq0
>ニュースキンがファーマネックスというサプリメントと提携して会員を作るのは、金儲けが目的じゃないんだよ。
>そりゃ売れたらディストリビューターは儲かるが、ニュースキンのほんとのトップの人(nseを立ち上げた人)とかの目的は社会貢献に繋がってる。
>TVCMしないとダメな商品とは限らないよ。
>実際に有名化粧品やコンビニでお手頃に買えるサプリメントも体によくないのばかりなんだよ。
>ニュースキンは臨床データもきちんととってる。自信を持って勧めるのは、本当によい商材だから。
>だけどやっぱり説明してもわかってくれない人はわかってくれない。
>その人達は将来バカを見ると思う。ニュースキンやマルチメディアマーケティングをバカにして、今のままサラリーマンや雇われ社員、労働収入を続けてたら、絶対損するんだよね。
以前にいた会社の同僚から同じこと言われたw
673 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/04(日) 21:56:07 ID:3zjdXbM00
かってVIPPERがこれほど団結したことがあっただろうか!?
『VIP 対 珍走団』の抗争が起こっていることは諸君も知っていよう。
珍走サイト撲滅スレ7
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1133692952/ にて、VIPソルジャーが、珍走団サイトに日々破壊工作を仕掛けている…。
だが、いかんせん兵力不足だ…。
そこで、君!そう女神の出番というわけだ…!
『何レスまでいったらおっぱお!うp!』とかもう古い!時代遅れもいいとこだ…!
そう!これからは『珍サイト1つあぼーんごとにおっぱお!うp!』が流行る!間違いない!!
君一人がうp!することで何人のジョルジュ補充兵が動員されることか…!
考えただけでwktkしてくるだろう…!!
674 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/04(日) 22:57:03 ID:48xSGEVy0
信者へ
低脳なのは分るけど、
新聞ぐらい読めよ
>>674 どういう意味だ?
信者じゃないけどおしえて
676 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/05(月) 07:12:59 ID:SKPpQe3+O
知り合いが信者でした。わざわざ他県まで集会に行ってました。はぁー(´Д`)
677 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/05(月) 08:10:03 ID:GFDjbBkf0
そういやぁ、何年か前にNSのセミナー参加者のマイクロバスが事故って死者がかなり出たよな。
中には無理やり連れて行かれ人もいただろうに。
インターナショナル・インディペンデント・ディストリビューターだから自己責任か。。
678 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/05(月) 10:50:45 ID:10K9M9OS0
>>675 社会の出来事すら知らない信者が多いってことさ。
口から出てくるのは
上から刷り込まれたNSについての
くだらない話。
679 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/05(月) 10:59:51 ID:CePC+FYB0
>>678 多いってどのくらいの割合かソースつきでお願いします。
681 :
マジスレ:2005/12/05(月) 14:55:20 ID:3ILqo1q90
>677
東名高速の掛川辺りで起こった事故だよね。ニュースキンの奴が6人死んだ。
あの事故はそもそも玉突き事故が先にあり、車を路肩に避けていたとこに、例の
ワゴンが突っ込んで来た自爆事故。運転手の疲労、寝不足が起こした悲劇。
で、実は先の玉突き事故の当事者が俺の知り合いで、路肩で事故処理待ってるところに、
ワゴン突っ込んで来て、車ぐしゃぐしゃ、人が放り出され、潰され、頭が転がったりの
一部始終を目の前で見たらしい。
必死のネットワーカーは、寝ずに走り回るは、遠距離を車で移動するわで、事故起こす奴が
多いんだよね。事故じゃないけど、とある東海圏のBD・EXだった人はタイトルあっても
収入が付いてこず、バイトとの掛け持ちで疲労溜り、橋の上からふらふら川に落ちて溺死した。
まあ、他人の事をとやかく言ってもしょうがないけど、割りに合わない仕事では?
682 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/05(月) 16:12:42 ID:OdIg5XA70
>>681 死んだ人たしか外国人だった?
メンバーでオーバーステイの外国人も参加しているらしいぞ
調べも管理せずにお金を追いかけてる集団なのかね。
683 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/05(月) 17:27:03 ID:plAR9S62O
来月からは「ミロ」を
流通させまふ
684 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/05(月) 19:12:24 ID:X6FXvuc60
685 :
白石:2005/12/05(月) 21:42:44 ID:rC7u1YCK0
福島は盛り上がってるよ
686 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/06(火) 00:15:46 ID:g/DiG7qe0
>>685 福島キター
コンベンション潰れてヨカタヨカタ
687 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/06(火) 01:31:46 ID:LtciMAeq0
まだやってんのねココ。
まぁベンチャー改めマルチ板だからしかたないか・・・
NSなかなか潰れないね。
でも売上はダイブ落ちてるみたいで安心です。
マルチなんてやってるくせにベンチャー気取りの方々に言いたい
技能も無い上にまともに勤めもできんヤツは何やっても成功なんてできんぞ。
月給取りが嫌なら地道に技術か経験を磨いて独立してください。
技術や経験が身に付かないようならせめて根性出して勤め上げてください。
688 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/06(火) 04:34:16 ID:/FaeFHpF0
今年は売上げいいみたいよw
689 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/06(火) 06:34:25 ID:a1n7Vgci0
バイオスキャナー効果でしょ。
業績下降ぎみの企業が、対策練って新展開考えるのは当たり前だし、
少しは上昇させなければ面目が立たない。
現役は、その数字で喜ぶだろうけど、では来年は?再来年は??
長期の展望ではニュースキン社は厳しいし、暗いでしょ。
690 :
せらていす:2005/12/06(火) 07:14:46 ID:vjxZ5dFv0
いま、ニューウェイズは盛り上がってるけど、今後どうなんだろーねー。
社長も捕まったし。
色々な事故は本当に可愛そうです。皆頑張っているはずなのに。
まあ、集会はだから止めたほうが良いですよね。人の疲労が大変です。
でもMLM企業としても頑張って欲しいです。
私も同じMLMをしていますが、ニューウェイズを更にビジネスとして使えるように考えられた企業です。
http://younan.or.tp/mypage/1/ ですがよければ見てください。 違いは色々とあります。
でも一時ニューウェイズの方が成長するかな。私達はその後から追い上げる。
そんな気がします。
691 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/06(火) 09:09:29 ID:7EOnAmWd0
ニューウエイズがどうだか知らないが、すくなくとも↑みたいなねずみ講に手を
出すよりはましなんじゃないかな。
692 :
うんちゃん:2005/12/06(火) 19:43:48 ID:07p5EjWvO
ニュースキンのやつよわい!だからあえない!
693 :
高卒ルーキー:2005/12/06(火) 19:49:27 ID:aDPbDCeZO
だまれちゃいにーず
たしかによわいやつおおいが…
694 :
うんちゃん:2005/12/06(火) 19:51:43 ID:07p5EjWvO
ニュースキン!はやく勧誘しにこい!でもこない。ニュースキンよわい!
695 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/06(火) 19:53:22 ID:07p5EjWvO
はやくこいって!よわいじゃぼけ!それでもこない。ニュースキンよわい
696 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/06(火) 19:57:05 ID:07p5EjWvO
ニュースキンよわい!大人もメガネにひよわしかいない!ニュースキンよわい!やってるやつはよこい!どうせ黒ブチメガネ
697 :
高卒ルーキー:2005/12/06(火) 19:58:52 ID:aDPbDCeZO
将来のウ゛ィジョン
氏ね
698 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/06(火) 20:21:05 ID:tSb6uZEW0
弱者の集まりだからなーMLM。
かわいそうな奴らよ。。。
でも稼いでるやつは桁違いに稼いでるらしい。
そいつらから見たら
おれらは可哀想だって言われるんだろうな
700 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/06(火) 22:53:45 ID:GfAp8xIH0
稼いでない奴はそれこそ桁違いにおるんやろ
大体代理店になってさ、それって起業って言えるんかね
稼いでいるやつが一番可哀想だと思っているのは
MLMやらない人間ではなく、自分のダウンに付いている
連中の事だと思うけどな。
おい誰か、無知な俺にアムウェイとニュースキンの違いを三行にまとめてくれ
否、三文字でまとめてくれ
704 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/07(水) 08:02:35 ID:xrohn7YA0
>702
アムは、生活の隅々までアム色に染める。カタログの品目が約8000品目もあり、
もはや会員制カタログ通販。で、アム信者の家族は月に10万円程購入します。
集まりが頻繁にあり、コミューン型(カルト化)マルチ。
NSは、健康信仰、啓蒙に勤める会社。ブランドイメージ強化では先駆的だった。
マーケプランは、最もMLM的な代理店システム。但し、一律5%の6段階切りで、プロ向き。
NS以後の外資系のトップ連中は、元NSで実績積んだ奴がほとんど。人材の供給会社、草刈場と化している。
705 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/07(水) 10:07:59 ID:ssh+GHWK0
アムウェイ=洗脳
ニュースキン=啓蒙
706 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/07(水) 11:41:59 ID:BIOt6U1F0
確かに、商品はそんなに悪くないと思う。
しかし、ラリー・セミナー・ミーティングの誘いがうざい。
大量に在庫を抱えたディストリビューターがヤフオクに
出品していますから、そこで購入したほうがかなり割安。
じゃあ、おれの裏DVDコレクションも
ヤフオクに出すかの
708 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/12/07(水) 22:15:59 ID:AJH8ELmo0
AW=目糞
NS=鼻糞
で、NWは耳糞ってとこだろうな。
709 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/07(水) 22:46:35 ID:OEBfILcS0
>>708 目糞と鼻糞と耳糞で
どれが一番クソなんだ?
710 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/12/07(水) 23:18:47 ID:AJH8ELmo0
>>709 甲乙つけがたいくらいどれも糞ってことだ。
と元信者が申してます
712 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/08(木) 04:21:38 ID:/oyargHf0
>>708 もっと凄いのがあるぞ。
ちんかすヤローなんてどうだ!
713 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/09(金) 15:42:08 ID:Kif35Flm0
>712
>ちんかすヤローなんてどうだ!
それ男だろう。。。女なら⇒くさまんアマ かな?
ううむ、本気で友人がどっぷりつかってるんだがどうしようか…
1万5千の手帳を買った時に5千円で1回の抽選券を3枚ゲッツし
抽選会でアイポッド当てた時には
「これ、運命じゃねぇ?」
って言って深夜2時に電話してきたよ。
715 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/09(金) 19:21:17 ID:83tQX9r/0
>ぺ ◆XImRq5DITc
あんたの幼児なみに程度の低い煽りでまともな書き込みがなくなった。
716 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/12/09(金) 20:02:48 ID:1Bcmbdvz0
717 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/09(金) 20:47:02 ID:kJ+Znh2I0
<ぺ 「GET21」スレにて、妄想中>
102 名前:ぺ ◆XImRq5DITc :2005/11/09(水) 22:58:30 ID:S2sJMcTs0
まぁ、どんな容疑で摘発されるかは分からんが、上層部の人間たちは
ただでは済まないだろうな。
最悪の場合、塀の内側で生活することになるかもしれん。
あと、ここの場合、アースウォーカーに近いものがあるだろうな。
たしか、ねずみ講として告訴されてたと思うが早く判決が出ないかねぇ
↑ ↑ ↑ ↑
アースウォーカーは、「告訴」はされていません。
なお、「告発」の間違いなら、「告発」→「早く判決」が起訴もされていない
段階では飛躍しすぎで、まさにキチガイの妄想になります。
ぺ ◆XImRq5DITc ! オ マ エ は ペ テ ン 師 か!
718 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/09(金) 20:47:34 ID:kJ+Znh2I0
彡川川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
川|川/ \|〜 ポワ〜ン ________
‖|‖ ◎---◎|〜 /
川川‖ 3 ヽ〜 < アースウォーカー 告訴されたよ…っと
川川 ∴)д(∴)〜 \________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \マルチ命_ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/ 漏れ以外みんな氏ね | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
↑ ↑ ↑ ↑
ぺ ◆XImRq5DITc ! オ マ エ は 妄想系キチガイ か!
719 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/09(金) 21:11:49 ID:LnNnTYNiO
このスレのみんなの共通点は年収1000万以下って事以外何があるのかな?
720 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/09(金) 21:20:53 ID:1vu0eCi+0
721 :
狼:2005/12/09(金) 21:36:32 ID:ia0n2MEaO
年収、1000万をはるかに下回ってます、はい。だから??
722 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/10(土) 00:28:28 ID:eXNjkwgq0
↑ ↑ ↑ ↑
負け組み 下民 下流
723 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/10(土) 00:31:42 ID:FH0MiCJS0
で、NSの参加者の中で年収1000万超えてる人間は何%?
あと、
書き込みはその内容が重要であって、誰が書いたかはさほど重要じゃない
(内情暴露系、内部告発系は別だが)
実際、年収が高くてもトンデモな事を言う人間は珍しくない訳。
724 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/10(土) 01:15:09 ID:PyXhsHtX0
ぺちゃん、ここにいたんだ。 あいかわらず、きもいね あなた。
725 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/10(土) 11:21:12 ID:urM7y4Qu0
この板に気がつき・・・
数日前に登録4200円払いました。
でもマルチだし
知合いも少ないし
で
クーリングオフって登録料でも出来ますか?
「この場合のクーリングオフって何日間有効ですか」
何か毎月売り上げないと 登録しても意味がないとか?
4200円は捨て金ですかね。
(付き合いから書類に押印し払いました。)
本社に文句いってもダメですか
消費者センターに相談してもダメって言われるのか教えて!
726 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/10(土) 12:17:19 ID:BgT+GT5c0
NSE本社に問い合わせれば詳しく教えてくれるよ。
今の法律とかがどうなってるかはわからんけど、(一週間以内での契約解消意思表示でよかったかも)。
仮に、知り合いのディストリビュータさんが、断ったり怒ったりとかしたら、それは全てNSE本社に言っちゃえばいい。
本社はそういう管理にはけっこううるさいみたいだから、資格停止・剥奪等の強権発動する事もしばしばある。
登録料は、会員割引価格(卸売り価格)での購入が可能になるという事。
別に毎月売り上げ等は必要ない。自分自身がボーナス(収入)を受け取りたい場合は、それなりの売り上げを
毎月維持していく必要があるというだけ。
実際、毎月売り上げは無くとも、購入するだけの会員も多数存在する。(いわゆる愛用者)
商品を個人使用目的で購入する場合には、非登録状態でディストリビュータからの購入&ネット購入などの
外部から買うよりはずっと得だよ。
クーリングオフだが口答での説明も必須なのよ
説明なかったら事実の不告知
728 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/10(土) 12:44:07 ID:P5bOY6RJ0
その説明を書いた書面の交付も義務じゃなかったっけ?
もらった書類の中捜してみた?
一応20日間はクーリングオフは有効で、
登録料も全額返ってくるはずだよ。
クーリングオフのコツは
勧誘者には何も言わない
クーリングオフが成立するまでは勧誘者との連絡はなるべく避ける
とかだそうなw
729 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/10(土) 13:14:31 ID:urM7y4Qu0
>一応20日間はクーリングオフは有効で、
>登録料も全額返ってくるはずだよ。
登録料でも問題ないのですか、、、 もぅ登録済みだとか言われそうで
西新宿NSに電話でイイのかな?
お互いの 名前等いえば!
>クーリングオフのコツは 勧誘者には何も言わない
未だ何も話してません
HP作成したいから画像(イラスト説明文)ほか使わせてって言ったらタダでは上げられない?!
登録料、払ったら画像貰うのにUpに金払うのかってイイたい。
その前は、使ってイイって言ったのに何なんだって感じです。
730 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/10(土) 16:34:40 ID:xAMEiTi4O
731 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/10(土) 17:03:45 ID:urM7y4Qu0
>730
国語づーと2だったもんで m(__)mペコ
732 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/10(土) 17:09:51 ID:q8O2HcKs0
733 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/10(土) 17:51:25 ID:0zlRPFUFO
1000
734 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/11(日) 10:43:16 ID:bvsI58Gq0
ネタ切れ!w
735 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/11(日) 19:12:43 ID:K3/yt80y0
ニュースキンで月収1000万円超えは、もはや6人しか居ないそうです。
6人も居ればたいしたもんだけど。勿論、皆オープン前、直後からの参加者です。
736 :
サプリ博士:2005/12/11(日) 20:05:50 ID:Oxd3ghZD0
私は、サプリ博士
ライフパックがどうのとか
ねずみ・・がとか
いろいろありますねー
737 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/11(日) 20:48:36 ID:j2Re4aXM0
初心者質問で申し訳ないんですが、教えて下さい。
ニュースキンは在庫を抱える必要があるんですか?
なんで借金を抱える事になるんですか??
738 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/11(日) 22:06:12 ID:1HX/ujnL0
> ニュースキンは在庫を抱える必要があるんですか?
> なんで借金を抱える事になるんですか??
在庫を抱える必要は無い、が、
NSでは
「僕はこれからビジネスを本気でやります」宣言をして(LOI提出)、
その後一定の条件をクリアするとビジネスメンバー資格(EX)を取得出来、ビジネスが有利になる、
有利になるっつーか、
自分がこの資格を取らない(もしくは一度取っても落とした)状態で
自分のダウンにこの資格を取られると、
そのダウンが自分のアップの直ダウンに繰り上げされて(ロールアップ)、
そのダウン及びそのダウンラインが全部、未来永劫自分のボーナス算定からはずれてしまう
という非常に不利な制度が存在する。
なので、
自分の下に不十分なラインしか出来ていないのに無理やり宣言して資格取得する参加者は、
不足分のポイントを自分で商品買い込みして補って達成する。
そして、
資格取得に成功した後も一定のポイントが無いと資格取り消しになるので、
十分なラインが出来るまではやはり買い込みで資格維持する事になる。
この過程で自己消費をはるかに上回る商品を買い込むので在庫を抱える事になる。
すぐに資格維持に十分な売上が得られる程のダウンラインが構築出来れば問題ないが、
そうでなければ買い込みで資格維持する期間がどんどん延びる。
数ヶ月で手を引けばまだ傷は浅いが、夢を見て預貯金をつぎ込んで資格維持すると深みにはまる
自前の金を突っ込んでもまだ十分なラインが出来なくても、
それまでに突っ込んだ金額を考えるとなかなかあきらめきれず、借金までして資格維持を頑張ってしまう。
これでまだ十分なダウンラインが出来なければ、在庫の山と借金が残る
739 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/11(日) 23:24:29 ID:m0V0Tu2r0
ありがとうございました。
度々すみません。またお聞きしたいのですが...
ダウンというのは、自分より後に入った人を言うのですか?
EXというのを取得しなくてもビジネスになるのですか??
740 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/11(日) 23:30:21 ID:/wU5EODr0
741 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/11(日) 23:58:55 ID:/wU5EODr0
>>739 儲かる話だと思ってるみたいだけど
ここでこれ以上聞く前に
「LOI連鎖」
でググって、その上で追加点を質問したほうが良いでしょう
742 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/12/12(月) 01:23:20 ID:ItoO2YHc0
>>738 しかしまぁ、NSっつーのはアリ地獄みたいなもんだな。
743 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 03:26:03 ID:8BjrsI140
返品したら、EXの維持はできないことになるの?
744 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 05:48:05 ID:M0wstDZ70
,自分自身での購入が100PSV(約一万円)、自分から始まる紹介者(ダウンライン)の購入(売り上げ)が2000あPSV(約20万円程度?)
あれば資格維持できるんでなかったかな。
返品があればその分のPSVが減る事になり、上記の条件を満たしていないばあいは降格する可能性がある。
一ヶ月の猶予(リエクゼクティブ)&三ヶ月(グレース)を申請すればEXを維持できるが、使いきったらそれっきりで、そこから先の再度申請はできない。
後、上の方であったけども、自分が降格してDTに戻った場合で、ダウンラインがEXなどになっている場合はロールアップとなり、
自分のダウンラインからのボーナスを貰う権利が消失する。
が、ダウンラインにEXがいなくなり、全員がDTになった状態で、自分が再びEXに昇格すると、
権利が消失したダウンラインからのボーナスを貰う権利が復活するとNSJより。
745 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 08:20:19 ID:WrBZ/C3l0
> ニュースキンは在庫を抱える必要があるんですか?
> なんで借金を抱える事になるんですか??
結局のところ、資格維持のために、在庫を抱えるのですね
なら、逆に考えると、ノルマ以上にやる根性と努力があれば、うまく行くってことですね
中途半端にやるならやらない方がいいと言うことですね
746 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 09:15:07 ID:BbKoNLlV0
>買い込みEX
会社(=マルチの主催者)に踊らされているということになぜ気付かないのだろう・・。
747 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 09:31:42 ID:s3ypNC2r0
LOI申請ってのは地獄の通行章ですからね。
>>745 > 逆に考えると、ノルマ以上にやる根性と努力があれば、うまく行くってことですね
どこをどう考えるとそういう風になるんだかw
根性で努力してる間に十分なダウンラインが構築出来る奴は殆どいないよ。
そういう人間が1割でもいればNSの売上げはもっと景気良く伸びている。
まだその段階で無いのに無理に資格を取り、その資格を維持する要件を満たすために
根性(根性論)
で努力する(頑張っちゃう)から傷口が広がっちゃうんだよ。
LOI、EX、ロールアップは、
建前では
「単に商品を愛用するだけの人よりも本気でビジネスを頑張る人を、
頑張らない人よりも頑張る人を、
より厚く優遇する為のシステム」
とか言ってるが、
実際は
「ダウンが先にEXになると権利がパーになるので
ダウンより先にLOI申請して買い込みしてでもEX資格取得しないと」
「EX資格を落とすとダウンがロールアップして権利がパーになるので
買い込みしてでもEX資格維持しないと」
という
強迫観念じみた思いを抱かざるを得ない会社のための代理店ケツ叩きシステム。
>>747 > LOI申請ってのは地獄の通行章ですからね。
前にも書いてあったけど、
「EXは地獄の1丁目」ってのは実に的を射た表現だと思うよ
EXに十分なラインが出来ている状態まで待ってると
下手するとダウンの方が先にLOI提出してEXになっちゃったりするから
それよりも前にEX取らないとヤバイ、
と思って無理にLOI出してEX取得。
EX取っちゃってから落とすと数ヶ月は再申請できない。
その間にダウンがとんとん拍子にダウン増やしてLOI出してEX取られると
ロールアップされちゃうから、
一度EX取ると何が何でも資格維持しないと、
と思って買い込んででもEX資格維持。
「資格取得して維持している間に十分なラインが構築できれば
将来は権利的収入で元が取れるから頑張ろう」
とか思って金を突っ込んでLOI提出→EX資格取得→EX資格維持し、(地獄の1丁目)
定期解約して預貯金使い果たしてもまだ十分なダウンラインが出来ず、(地獄の2丁目)
挙句にサラ金でつまんで家族親戚友人知人に金策、(地獄の3丁目)
これで成功できれば良いけど、
大半は結局のところ十分なダウンが出来ずに金が尽きた所で資格消失
そうなると
配下のダウンラインのEXが一気にロールアップして自分のボーナス算定対象からはずれ、
将来の権利的収入の夢もパー
になり、続ける意義を失ってDTを辞める(一部は商品愛用者として残る)
後に残るのは不良在庫の山と借金、と
750 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 10:39:41 ID:dKbEAaMq0
逆に考えるとと言う意味は
1割も居ない成功者
たとえばの話1%の確率でも成功はありうるわけですよね、
でも、その裏では、被害や借金を抱える99%の人がいるということですよね
その1%になるか、99%の人になるか、そもそもかかわらないかですよね
やらなければ何も問題なんて起きないわけですから
かかわらない方が良いと思いますけど
野心に溢れる、たった1%より少ない確立でも挑戦したいと思う人も居ると
(変人)思いますよ。
私はネットビジネスの知識はありますが、行ってはいませんが
世の中、勝ち組、負け組なんて表現する人が居ますよね
やっぱり、勝ち組になりたければ、努力も必要でしょうし、リスクもあると思いますよ
でも、誰でも出来るよ!なんて表現や勧誘に問題があるんじゃないかな
私はサプリ博士だから、ライフパックなど数々の商品を分析、開発、してますが
肩を持つつもりは全然ありませんがね事実ライフパックはすごいと思いますよ
正直なところ我々(日本)では追いつかない、技術がありますね
751 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 10:56:34 ID:8xuHfcLs0
>ライフパックはすごいと思いますよ
>正直なところ我々(日本)では追いつかない、技術がありますね
どこにあるんですか? 詳細等URL希望!
諸々のリスクを分かっててやる人間をあえて止めようとは思わない。
分かっててやるなら勝手にやればいい。
ただし、
活動時には
せ め て 特商法の内容くらいは守れ
とは言う。
法律を守るのは最低限のラインだよね。
ちなみに
特商法施行後の現在、
今から参加しても法律守って活動すれば成功する確率は1%も無いと思うし、
仮に成功出来たとしても
ダウンラインが瓦解すればその成功を維持する事は出来ない。
半固定化されている上位陣の下で、
新規参加者が
LOI出して
買い込みでEX取って
買い込みでEX維持して
自己資金が尽きた所で辞めていく
ってサイクルで使い捨て状態でグルグル入れ替わっているだけ
という状態だと思われる。
参加する前に、
例えば
3年前にEXになった人間の中で何%が残っているか
とか、
現在いるEXの中の継続年数分布
とか位は調べてみるべきでしょう。
753 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 11:10:21 ID:8YGNhATO0
私らも所属する大学での研究・調査・臨床実験の結果を載せたサイトです
信じようが信じまいが、実際の結果です。
ライフパックは今現在のところ世界ランキング第3位ですね
私チームもライフパックナノの発売に(アメリカ)対して
研究・調査してますけど、私ども博士号取った人間でも、頭を撫で下ろすほどですね
ただし、ネットを見るには、25ドル掛かりますよ
PDF化したデーターも持ってますよ。でもアップの仕方わからないなあ
http://www.supplementwatch.com/
754 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 11:23:49 ID:s3ypNC2r0
しかし、どこでなんの博士号取ったんだか知らないけど、頭を撫で下ろす
ほどって表現は初めて目にしましたよ。
それにさ、言ってるのはアメリカで販売してるライフパックのことだし、
使ってもたいした効果が感じられるもんじゃないってのは売り上げが証明
してるじゃありませんか。
755 :
名無しサソ:2005/12/12(月) 11:27:04 ID:9zn8zIr7O
今日誘われますた(´ω`)後5本ビデオ見ろとの指示で、今後が思いやられます…これって、遅過ぎですよね?
> ライフパックは今現在のところ世界ランキング第3位ですね
どこの大学が参加してるのか相変わらず謎なサプリメントウォッチですが、
一定の評価基準で比較してるんだからその評価基準ではそういう順位になるのでしょう。
まぁ
ビジネス的にはお勧めできたモンじゃないですが、
商品的に気に入ってて他人には薦めずに
自分が愛用するだけなら特商法的にもまず問題にならないですよね。
でもその場合は
アイナチュラやらヤフオクやらで買った方がDT価格より安く買えたりしますから、
そっちの方がお勧めですよね。
ちなみにこれらの商品は上記の買い込みEXから流れた物らしいです。
757 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 11:44:45 ID:8YGNhATO0
>それにさ、言ってるのはアメリカで販売してるライフパックのことだし、
>使ってもたいした効果が感じられるもんじゃないってのは売り上げが証明
>してるじゃありませんか。
あなた言ってるアメリカで販売してるやつでよ
日本で販売しているライフパックではありません
それは、日本人の平均体重、運動量、食生活による栄養摂取量を計算して
日本人用に開発したものとの、差はあると思いますが、
かなり前に糞サプリなんて表現には、ならないですよね
>また、売り上げが証明しいるじゃ
かなり伸びてるんじゃないかなあ(聞いた話なので、真実性ゼロですが)
サプリなんで、速攻性はありませんね
たしかに、サプリは気休めだなんて言う人もいますね、
でも、それは大きな間違いですよ
物にもよりますが、研究結果や、臨床実験から見ても
確かに、徐々にですが薬より効くサプリは存在しますよ
こんな言い方は、邪道なのですが
日本製でなく、アメリカ製が良いなら、取り寄せれば良いんじゃないかなあ
飲む続ける気があるならの話ですけどもね
信じる気持ちとかじゃなく(信者や宗教)事実をしっかり受け止める事だし
だから、このサイトでみんなが言い合ってるんでしょ
758 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 11:53:18 ID:8YGNhATO0
>どこの大学が参加してるのか相変わらず謎なサプリメントウォッチですが、
>一定の評価基準で比較してるんだからその評価基準ではそういう順位になるのでしょう。
お答えいたします
ハーバード大学、ボストンチルドレン病院、マサチュセッツ大学、ユタ大学、コロラド大学
カルフォルニア大学などです
一定の基準評価です。でも正当な考え方だと思いますよ
エコヒイキなどできませんから
759 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 12:29:57 ID:8YGNhATO0
>今日誘われますた(´ω`)後5本ビデオ見ろとの指示で、今後が思いやられます…これって、遅過ぎですよね?
ビジネス活動ですね
愛用なら別ですが、ビジネスなら、死ぬ気で取り掛からないと、無理でしょうね
後は、あなたのアップグループの質の問題も見極めなければね
アップによっては買い込みを強制したり、セミナーなど当たり前
でも、本気でビジネス始めるから、勉強は必要ですね(もちろんセミナーもですが)
買い込みは絶対やるな!!というTEも居るそうですよ、
名前を上げてもいいのですが、名誉毀損になるかも知れないのでやめときます
でも、そのグループはビジネスとしては、伸びは遅いでしょうね
やる、やらないは、あなたの自由なので、
何もしなければ、何も変わらない
やれば変わるかもしれない!
期待や夢でいっぱいでも、世の中そんなに甘くありません。
よっぽどの考えで行わなければ、無理です。
結構批判的なコメント見ますが、
どんなビジネスもそうですが、トップに立つ人は普通の人の何倍もの苦労をしてると思いますよ
本気でビックになりたいなら、フンドシ引き締めて取り掛かってくださいね
最後に、そのくらいの根性や精神を持てる人なら、今現在、大物になっているはずだけどね
760 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 12:35:52 ID:9eEz2aBz0
>サプリ博士
ダグラス社のはどうよ?
ライフパックより全然安い
761 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 12:51:50 ID:8YGNhATO0
>ダグラス社のはどうよ?
>ライフパックより全然安い
もう少し情報を下さい、商品名や会社正式名など
すぐ調べられますよ
> 今日誘われますた(´ω`)後5本ビデオ見ろとの指示で、今後が思いやられます…
> これって、遅過ぎですよね?
まぁ今から初めてもまず成功は難しいでしょうね。
頑張っても無駄、
というか、
死ぬ気で頑張れば頑張る程傷口が大きくなるでしょう。
とりあえず渡されたビデオを見る前に
「特定商取引法 条」
等でググって特商法の条文を見つけ、
その中の「連鎖販売取引」の部分を読んで
○どんな事が禁止されているか
○どんな事が義務付けられているか
等を具体的に考えてみて、
その後にビデオを見てみましょう。
ビデオの中に貴方が
○これって禁止されているんじゃないの?
とか
○言わなきゃいけないはずの事が言われていないのでは?
とか思う部分があれば、
少なくともそのグループからの参加はやめておいた方が良いでしょう。
また、
仮に参加したとしても、
まだろくにダウンも付いていない状態で
(グループの売上げが自分の分も含めて1500PV未満で)
LOI申請を進めてくる様なら
LOI連鎖推奨グループの可能性が高いのでやめた方が良いでしょう。
あ、
それ以前に
「ギャグナーって知ってますか?」
って聞いてみて、
○肯定的な反応が返ってくる
または
○否定的な反応が返ってくるが、
どこがどう駄目だ等に関しては具体的な内容は言わない
様なら
その人から参加するのはやめておいた方が良いよ。
764 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 12:55:48 ID:9eEz2aBz0
765 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 12:59:29 ID:8YGNhATO0
>グループの売上げが自分の分も含めて1500PV未満で)
>LOI申請を進めてくる様なら
>LOI連鎖推奨グループの可能性が高いのでやめた方が良いでしょう。
その通りでしょうね
買い込みなどして、EXEになっても生き地獄でしょうね
あと前のスレでEXEの買い込みを売って成り立っているとありましたが
いま、確認したところ、exeの買い込みより、BDやダイヤモンドクラスの
買い込み流しの方が多いそうです
3000p以上GSVが無いと、ダウンEXEからの報酬が5%から2.5%になるからだそうです
まあそのクラスなら、なんて事の無い金額なんでしょうがね
766 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 13:24:48 ID:26/JHvW0O
767 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 13:43:16 ID:pQpGyokD0
バイタルケアーズマルチサプリ
ダグラスボラトリーズ社
調べました。
Donot waste your money(あなたのお金を無駄にします)ランクにもありませんでした
もちろん、上位ランクにもありません
成分表を見た時点で、ランクにも乗らないのは、すぐわかります
ビタミンA・β-カロチンはokです
残りのビタミン、葉酸は、予防の域にも生命維持の域にも行っていません
ミネラルは全般に乏しいです
参考までに、以前私チームが開発した総合マルチビタミン・ミネラルを
http://www.supplementwatch.com/ に調査・評価していただいたところ
(もちろん私どもでも分析はしてますけども)
家畜用のサプリですか?と返答が来たことがあったんですよ
(アメリカ人はストレートないい方しますから)
マルチビタミン・ミネラルはバランスと量が重要なんですよ
後は、天然素材かどうかでしょうね
天然素材なら、原料及び生産コストがものすごく掛かるんですよ
合成サプリより物によって20倍から400倍掛かるんです
残念ながら、私チームのサプリは合成です(暴露)
日本の企業は儲け主義ですから
薬なら、日本の場合、保険制度がありますから、多少高くても、効果があれば
売れるのですが。
サプリは、値段の競争になります。おのずとして、合成や、コストの掛かる
成分は抜きます。
もっと酷いのは、ソフトカプセルに入れて、なるべく解けないなうにするんです
解けなく、吸収しなければ、後々問題になりませんし、成分はソフトカプセル
内の成分なので問題なく許可されます(ものすごい暴露だなあ)
768 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 14:08:35 ID:5JC6U7PX0
でもさ、ライフパックってミネラルの種類が少なくない?
カルシウムの量も少ないんじゃないか?(400mg)
天然と合成の違いをもっと説明してくだされ。
769 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 14:30:22 ID:pr4H5Yci0
確かにミネラル種類はアメリカのライフパックより少ないですね
日本人は魚類をよく食べる人種なんですよ。海藻類もね
その辺の理由でしょう
気になるなら、アメリカ製品を飲んだほうが良いですね
天然と合成の違いを説明!!
実はですね、日本の技術にも限界があるんですよ(遅れてる)
合成の技術は普通なのですが(くっ付ける)
天然の場合、抽出技術なんですよ、(取り出す)
抽出出来ても、いらない物まで抽出して、分類する技術がまだまだなんです
だから、いらない物を化学薬品にて中和したりしたら、合成と変わらない
薬品が混ざってしまうんです
質問に答えます。はっきり言って合成物は、分子レベルで構造が同じでも
作用は全然違います。たとえばですね、右手と左手を拝むように手を
合わせると、ぴったり合います。これが分子構造では裏表は無いので
同じと判断されます。
でも、右手と左手はまったく違いますよね。
人間は長年、天然物しか体内に取り入れてませんでしたが
合成物は、似ていても、体は拒絶するんですよ。だから吸収は悪いんです
又、ミネラル類も元素が多いので、自然界にあるミネラルはいろんな必須物質
にて、包まれている為、拒絶しなく吸収するんです。
(ますます判らなくなってきたかなあ)
客観的に考えても、どちらが体に良いかは馬鹿でも判りますよね
770 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 14:47:55 ID:n/k1pcyw0
合成ビタミンってどうやって作るの?
天然ものはなにから抽出するの?
ダグラス社は天然ものでしょ。
含有量が少ないけどたくさん飲めばいいんじゃないかなぁ?
771 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 14:51:46 ID:VVfK59KE0
でもさ、ライフパックってミネラルの種類が少なくない?
カルシウムの量も少ないんじゃないか?(400mg)
言い忘れてました。マルチビタミン、ミネラルは摂取基準が決まっていて
種類がいっぱいあれば言い訳ではないんですよ
まずマルチで必要量をとり、体のタイプに(症状)いろいろなビタミン、ミネラルを
摂取するんですよ。この摂取基準というのは、お互いの相乗作用により、バランスが大切なんですよ
デモですね、表示してある鉄分量は少ないように見えますが、ドロマイトには
豊富に鉄分がありますので、問題ないです。
またカリウムは、故意に少なくしてるんでしょうね
カリウムは腎臓に疾患があったり、結石が出来やすい人の為でしょうね
万人が飲んでもいいように作るものですから、
772 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 14:56:16 ID:n/k1pcyw0
亜鉛やセレンやクロムは?
773 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 15:36:36 ID:VVfK59KE0
>亜鉛やセレンやクロムは?
鋭いところ突いてきますねー
亜鉛・セレン・クロムは微量でも必須栄養素です
でも、アメリカ政府基準マルチビタミンミネラル(RDA’S)には、入ってないんですよ
必要な栄養素なのですが、相互関係に関わらないのと、極端に偏った食生活で
無ければ、摂取できる栄養素です。
>合成ビタミンってどうやって作るの?
>天然ものはなにから抽出するの?
簡単に言うと合成は原料は石油か合成アルコールを分解して、又、化学薬品、熱、遠心分離機
いろいろな機材設備と薬品でくっ付けたりして、作ります
鉄分なんかは、簡単ですよ、鉄に硫酸入れるだけですから
天然物は、多いのは、とうもろこし、大豆など、ミネラルは珊瑚、ドロマイト、海藻など
いっぱいありますね、ビタミンCはレモンからでは、ないですよ
よくレモン60個分のV・Cとか1000mgとか書いてあるのはほぼ100%
合成ですから
>ダグラス社は天然ものでしょ。
>含有量が少ないけどたくさん飲めばいいんじゃないかなぁ?
百歩譲って天然でしょうね(ただし、遺伝子組み換え食物の可能性はあります)
無農薬とも書いてあったので、信じましょうね(疑っても切が無いので)
多めに飲めばいいってもんでもないんですよ。
この製品では3から4倍飲むのが限度ですね
許容範囲超えてしまいますから(ビA)
いっぱい種類は入ってますが、3.4倍飲んでもバランスは取れませんよ
バランスが崩れた分は、全部、作用する前に、尿にて捨てられますし、
逆に、飛びぬけたミネラルがあると、腎臓、肝臓に負担が掛かります
もう一つ、合成ビタミンは、飲むと大量の活性酸素を生み出しますので
逆効果ですよ、少なくとも私チームが作ったサプリは飲まないように
(まあ日本のサプリはほとんど同じですけどね)
774 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 15:42:03 ID:n/k1pcyw0
あんたNSのDTだろ?
775 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 15:47:25 ID:VVfK59KE0
>あんたNSのDTだろ?
最初に言ったでしょ
ネットビジネスには詳しいですよと!
でもニュースキンビジネスには関係ありませんよ
サプリを扱っている以上、いろいろなサプリと出会いますよ
ビジネスやってるなら、世界ランク第3位なんて言わずに、第一位って
言うのが、この業界なんでしょ
776 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 15:51:42 ID:n/k1pcyw0
>簡単に言うと合成は原料は石油か合成アルコールを分解して、又、化学薬品、熱、遠心分離機
>いろいろな機材設備と薬品でくっ付けたりして、作ります
もうちょっと詳しくお願い。
なんで石油からビタミンが出来るの?
777 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 15:58:06 ID:VVfK59KE0
>なんで石油からビタミンが出来るの?
あんまり詳しく言っても判らないでしょうから
簡単にいいます。炭素、窒素、水素の構成部分をちょん切って、組み替えるんですよ
ただし、アミノ酸は、天然物から酵素により分解しますよ
778 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 16:05:48 ID:n/k1pcyw0
ユサナのエッセンシャルはどうよ?
ライフパックから切り替えようかと考えているんだ
779 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 16:24:56 ID:VVfK59KE0
>ユサナのエッセンシャルはどうよ?
>ライフパックから切り替えようかと考えているんだ
ランキングにありました16位ですね、いいものですよ
コメントには、若干の副作用があるとありました。
・下痢とおならが頻繁に出るそうです
あくまでもアメリカの価格ですが、53.30ドル
ユアサもネットビジネスだし、物事は同じような感じしますけど
選ぶのは個人の自由だから、質問には、さっきのダグラス社より
数段良いものですよ
780 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 16:34:15 ID:n/k1pcyw0
>ランキング16位
??
もっと上じゃない?
ところでさ、ライフパックの醸造酵母ってなに?
781 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 16:52:54 ID:ptAd2vZG0
だから事実を言ったまでですよ
せっかく調べてきたんだから、否定しないでくださいよ
ののしりあいでは、ないでしょ
質問に答えます
ライフパックの醸造酵母とは、2種類入ってます(ビタミン用・ミネラル用)
ホリフェノール、アミノ酸、フラボノイド、たんぱく質、糖質、脂質と成分
結果に書いてありますね
サプリを変えと言うなら、教えましょう
Nutriex Healthではどうでしょう愛用者としてなら
現在ランキング第1位ですよ
価格もアメリカ価格で1月 39.95ドルで格安ですね
送料が20ドルで1月購入限度2個だから2カ月分購入して100ドルくらい
1月当たり50ドル 6000円から6500円くらいかなあ
http://www.nutriex.com/
782 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 16:57:52 ID:n/k1pcyw0
日本にも送ってくれんの?
783 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 17:02:46 ID:ptAd2vZG0
買った事ないから判らないけど、サイト見てみたら。
クレジットカード持ってれば(マスター、VISA)大丈夫じゃないかなあ
代理店探すの大変かもね
後、和訳ソフト無きゃ無理でしょ。
784 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 17:03:38 ID:n/k1pcyw0
いや、US国内とカナダ・イギリスだけみたいよ
785 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 17:05:55 ID:ptAd2vZG0
今ネット見てみたら、直で買えるみたいですよ
786 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 17:08:28 ID:n/k1pcyw0
ここもUtah州じゃんw
なんか怪しいな
マルチに変わるんじゃないか?
787 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 17:13:44 ID:ptAd2vZG0
その可能性は大だね
マルチ王国だからねアメリカは
愛用ならどこでも同じだよ
ユタ州は消費税安いから、発送地にするのが多い見たい
でも、よっぽどニュースキンで痛い目にあってるか、嫌いなんだね
788 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 17:21:41 ID:n/k1pcyw0
訊いてばかりで恐縮だが、ファーマネックス製品ってどこで作ってんの?
自社工場?それとも委託?
789 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 17:25:22 ID:ptAd2vZG0
確か、中国とチリじゃ無かったかなあ
原料を1年中供給するために、北半球と南半球に分けてるはずだなあ
中国のどこって聞かれても判らないけどね
790 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 17:28:15 ID:ptAd2vZG0
自社工場、自社農場だよ、昔は、委託だったけとね
今度行って見て来た人に聞いてみるよ
791 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 17:28:41 ID:n/k1pcyw0
>サプリ博士
あなたはなに飲んでるの?
792 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 17:32:33 ID:ptAd2vZG0
これを行っちゃうとまたニュースキンじゃないと言われそうだけど
アメリカのライフパックから10月よりライフパックナノに変えて飲んでますよ
実際に調査して、愛用しても良いかなあと思ってね
会社で会員がいて、一緒に送ってもらってるよ
793 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 17:35:58 ID:n/k1pcyw0
ところでさ、アミノ酸摂取するなら、アサヒとかのビール酵母はどう?
安いし含有量多いでしょ?
NSのアミノビネガー(だっけ?)よりいいんじゃない?
794 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 17:38:08 ID:ptAd2vZG0
いいかも知れない!
アミノ酸技術は日本が世界一だから
795 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 17:40:28 ID:n/k1pcyw0
で、アミノ酸ってサプリ利用してでも摂ったほうがいい?
796 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 17:48:33 ID:ptAd2vZG0
結構いろんな人に聞かれることですね
サプリを摂る上で一番大切なことは、
毎日飲むこと
マルチビタミン、ミネラルをキチンと取ること
その上で、アミノ酸、セサミン、黒酢、などプラスアルファーすること
マルチ無で単発で飲むと、生きて行く上での栄養素に使われ、効果が出ません
スポーツをしている人など、はアミノ酸は必要ですね
アミノ酸で何が良くなるわけではないけどね、肝臓に効くアミノ酸なんかもあるから
否定したらだめだね、
でもいろいろ聞いてくるところからして、健康には、興味あるんだね
797 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 17:51:42 ID:n/k1pcyw0
おれライフパック飲んでるしw
つか、DT登録してるしww
798 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 17:54:06 ID:n/k1pcyw0
最後にさ、日本の健康食品売り場に並んでるものでさ、ビタミン系はダメだとして、
ミネラル系はどう?
ミネラルは天然もの使ってるってよく書いてあるでしょ。
>サプリ博士
あんたいいね。
俺も、こういうビジネスやる気はさらさらないけど、サプリには興味ある。
ぶっちゃけた話、去年、J○ーグやオリ○ピック出場選手達の栄養指導や栄養管理をやってる人から
サプリの話を具体的に聞いて、今俺自身、ファーマネックス製品も4製品飲んでる。
ここの製品を導入してるスポーツチームや選手のリストももらって、
その説明も受けたけど、製品はかなりすごいもんだよね。
まあ、買う時は、安く買えるところで買ばいいと思うけど。
800 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 18:00:44 ID:n/k1pcyw0
>ファーマネックス製品も4製品飲んでる
ライフパック
オーバードライブ
オプティマムオメガ
TRA
か?
801 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 18:16:47 ID:qClHnDdr0
>ミネラルは天然もの使ってるってよく書いてあるでしょ
元素なんで天然物もあるでしょうが、実際は間違いがあるんですよ
砂浜に行って鉄を磁石でくっ付けて、鉄を取ったとします
それを飲んでも、体には取り込めないんですよ
体の方で拒絶するんですよ
ミネラルもビタミンも同じなんですが
先ほどの質問にもあった醸造酵母などの微量栄養素で包んでやらないと
吸収しないんですよ
たしかに天然元素を使っても包んであげる、技術がまだまだなので
合成着色料や増粘剤・凝固剤(合成添加物)を使ってるんですよ
アメリカ製のオーバードライブは目茶苦茶効きますよ
ランキングはもっと上はあるけどね
>>800 ちょっと違う。
ライフパック
オーバードライブ
マリンオメガ
ナノコーキューテン
あと、時々、アロエMX・コレスティン・バイオギンコ・アイフォーミュラ・ベニックス というヤツ。(名前合ってる?)
あとは他社のヤツもスポット的に飲んでる。
803 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 18:20:56 ID:jpJwHCb+0
ありがとう。
ここの住人になってくれ。
粘着アンチもいるけどさ。
804 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 18:22:37 ID:mKsoD1SL0
今日、知り合って2回目に遊んだお姉様から
ニュースキンのパーマネックスやってみない?と言われました…。
前に友人からニュースキン誘われて断ってるんですけど、パーマネックスってなんだ???
違いはあるのですか?何か化粧品だけじゃなくいろいろな物を販売してるらしいのですが…
とりあえずセミナーだけでも聞いて欲しいらしいのですが…行かないほうがいいですか?
805 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 18:22:48 ID:qClHnDdr0
ものすごく飲んでますね
そんなに飲むんでは、お金が大変でしょうね
806 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 18:25:32 ID:qClHnDdr0
>とりあえずセミナーだけでも聞いて欲しいらしいのですが…行かないほうがいいですか?
ビジネスとしてかなあ
愛用者としてかなあ
807 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 18:30:05 ID:mKsoD1SL0
>>806 多分、ビジネスとしてだとおもいます…
お金、お金と何回も言っていたので。
あなたは何もしなくていい、あたしが動くから!ともいわれました。
そのサプリが合成(石油原料)かどうかは、燃やしたらわかるって言うよね。
(燃やすと原料に戻るから)
スプーンの上に乗せて、コンロやライターで下からあぶったらわかる。
(スプーンは焦げてダメになるけど)
合成モノは、燃やすとタール(アスファルトの原料・石油)に戻る。
ジュワジュワと真っ黒い油が出たら合成。(かなり臭い)
天然モノは、コロコロと炭化する。(ちゃんと燃える)
タールを少しずつでも毎日飲み続けたらどうなるか、考えたらわかるよな。
(体内に蓄積される)
コンビニやドラッグストアーで売れまくってるヤツはほとんど・・・
とりあえずファーマネックス(ニュースキン)のサプリは全部天然。
>>805 それなりにかかってるけど、
でも、安いところで買ってるので・・・。
810 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 18:36:58 ID:mKsoD1SL0
>>804です
パーマネックスじゃなくて
ファーマネックスでした…orz
811 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 18:38:20 ID:qClHnDdr0
>多分、ビジネスとしてだとおもいます…
愛用者になるなら進めますけどね
興味があるならそれから判断した方がいいね、
ただし、セミナー行くなら、洗脳もあるから気持ちを引き締めて行ったら
質問に答えたほうが良いかなあ
ファーマネックスの商品はほとんど天然です
ニュースキンに関しては、最低量の防腐剤等は、入ってますし、シャンプーなどは
ハイドラかなあ、合成物質が入ってますよ
>コンビニやドラッグストアーで売れまくってるヤツはほとんど・・・
錠剤のサプリは燃やしても、天然と同じ結果が出ますよ
812 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 18:43:00 ID:mKsoD1SL0
たしかに話も(セミナー)聞かないで、あーだこーだ言ってもなんなんで…
とりあえず行こうかな?とは考えていたんですが。
誰かセミナーだけでも行った人いますか?
>>811 >錠剤のサプリは燃やしても、天然と同じ結果が出ますよ
ホント?
俺、ドラッグストアーやコンビニで売れ筋のメーカー(数社)のサプリ(錠剤)を燃やしたが、
全部タールが出たよ。(TVCMしてるサプリも数社含む)
一般の店で売れてるサプリで、ちゃんと炭化したサプリなんか見たことないよ。
(全メーカー試したわけじゃないからわからないけど)
合成でも炭化するのがあるの?
814 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 18:48:39 ID:qClHnDdr0
セミナーに行ったことあるよ
何が聞きたい
815 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 18:50:36 ID:h/7cR8WY0
>知り合って2回目に遊んだお姉様
最初から勧誘目的だよ
816 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 18:51:53 ID:qClHnDdr0
炭化しますよ、
結局元素は同じですから
錠剤がタールでたのは原料じゃなく
増粘剤がタール状になったんでしょうね
>>816 へえー!
なるほどね。ありがとう。
ホント勉強になりました。
818 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 18:53:57 ID:h/7cR8WY0
>サプリ博士
ゼラチンカプセルって結局安全なの?
>>812 横ヤリ入れるようで悪いけど、難しい話じゃないじゃん
@そのビジネスに少しでも興味があるのか
A話を聞いた後に、断りたければ断れるかどうか
これらで考えてどうなの?
行きたくないなら最初からキッパリ(でも上手に)断るほうがいいよ。
あまり引っ張ると、相手も自分も疲れることになるからね。
820 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 18:57:59 ID:qClHnDdr0
>ゼラチンカプセルって結局安全なの?
今は安全です、それが危険といったら薬は全部飲めませんから
もっと詳しく言いましょうね
ゼラチンは結局はコラーゲンなんですよ
あと、昔は牛の油から精製してましたが、今は、狂牛病の問題もあり
豚から、摂ってますね
PHARのカプセルは、トウモロコシから摂ってるんで安心ですよ
821 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 18:59:10 ID:mKsoD1SL0
822 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 19:07:44 ID:h/7cR8WY0
>サプリ博士
ミナミ・・・
アサヒ・・・
キリン・・・
マルマン・・
などのメーカーはどうよ?
やっぱインチキ?
823 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 19:13:06 ID:qClHnDdr0
>やっぱインチキ?
インチキという事に答えると、それは棄損問題でしょう
今上げたメーカーの全部は、わかりませんが、
部分的には答えられますよ
メーカーの何の製品かなんですがねー
一応上げてみて、答えられるところまでならいいですよ
824 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 19:28:55 ID:h/7cR8WY0
製品名はわからんなぁ
アサヒのACTIOシリーズとか
キリンのDHAとか
ミナミの亜鉛とか
マルマンが一番臭うけど
825 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 19:33:55 ID:qClHnDdr0
>アサヒのACTIOシリーズとか
>キリンのDHAとか
>ミナミの亜鉛とか
>マルマンが一番臭うけど
アサヒはわかりません
キリン、DHAは問題ないと思います
ミナミの亜鉛、これは単品で摂っても意味ありませんし
量を摂り過ぎると危険があります
マルマンですよねー
リポ酸とかですよね、価値ないと思います
ダイエットサプリは以ての外ですよ
826 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 19:36:41 ID:h/7cR8WY0
>亜鉛
一日30mg摂ってるけど、大丈夫?
827 :
サプリ博士:2005/12/12(月) 19:42:45 ID:qClHnDdr0
>一日30mg摂ってるけど、大丈夫?
一日50mgから150mgが許容範囲なのでまだ足りないですよ
828 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 19:50:07 ID:h/7cR8WY0
>サプリ博士
ファーマネックスではライフパック以外になにがお勧め?
829 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 19:59:47 ID:h/7cR8WY0
もう寝るわ
おやすみサプリ博士
また来てね
830 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 20:15:30 ID:ODThLwAu0
バイト先の子に、自宅で整体師の子がいてなぜか名刺にPHARMANEXとかいてあった。
整体に興味は有るのですが、自宅に行ったらセールスされるかな〜
831 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 21:26:23 ID:HTD1CW2S0
天然と合成とで成分が違うのはビタミンEだけじゃなかったっけ?
原料が天然の場合、
そのメーカーの精製技術が低い場合には
ビタミンの抽出率が低くてその他の成分が排除出来ないから
結果的に色々な栄養素が入っちゃって吸収率が高くなる
って話じゃないの?
832 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 21:45:44 ID:LknQmu0s0
>>830 君子危うきに近寄らず
整体は別の人を探しましょう
833 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 21:49:06 ID:Ebq1dQNJ0
834 :
サプリ博士:2005/12/13(火) 09:08:20 ID:KXykAbyS0
>ファーマネックスではライフパック以外になにがお勧め?
pharの宣伝しているようで、嫌われるような気がしますが
デトックスケア 通常摂取量の2から3倍摂取で肝臓機能が改善
バイオギンコ : 7倍クラスで痴呆症、記憶に改善有
ティーグリーン : 4倍クラスでガン細胞縮小但し、4時間ごと摂取
寝てても飲めればの話です、これは私どもも、臨床実験あり
コレスティン 動脈硬化を改善 超悪玉コレにも効くが、6〜12カ月後
血液検査必要、総コレステロール値が下がったら、徐々に減らす
(血液がさらさら過ぎて、傷を負ったとき、止まりづらく成る為。それだけ効く)
ナノCOQ10 世界でPHARしか持っていない技術、抗酸化防止に使用するなら
普通のでもいいが、心臓病、老化防止、美肌、に効力を欲しければ、ナノクラスでないと
大量に投与が必要
いろいろあるが、このくらいで、但し、一般論で話しているのではありません
調査・臨床実験結果にて、私は話していますよ
835 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 09:26:14 ID:D1nRkVIO0
TRAコンプレックスはどうよ?
836 :
サプリ博士:2005/12/13(火) 09:28:51 ID:AwOwSiei0
>原料が天然の場合、
>そのメーカーの精製技術が低い場合には
>ビタミンの抽出率が低くてその他の成分が排除出来ないから
>結果的に色々な栄養素が入っちゃって吸収率が高くなる
>って話じゃないの?
では、判りやすく説明しましょう
日本でも抽出することは、簡単に出来るんですよ、でもですね
同時に、農薬や重金属、毒素を100%振るい分けれないからだめなんです
その物質を一品目ごと分類できれば、最も良い製品を作れるんです
良い栄養素も悪い栄養素も同時に服用することになっちゃうんですよ
色々な栄養素と言うのは、たとえば天然ビタミンCなどは単体の分子に栄養素が
取り巻いて存在しています。このような場合は、吸収力が高く、体に良い微量栄養素な為
も取れるので理想です。
たとえばイチョウの葉から取り出すギンコライトは、同時に毒性の高いギンコール酸も
抽出してしまいます。ギンコール酸を取り除こうとすると必要なフラボノイドもなくなってしまいす
フラボノイドを取り除けば、ギンコライトの吸収が悪くなります。
結局、必要な栄養素が取れなければ、無駄骨なんですよ
837 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 09:35:43 ID:D1nRkVIO0
ところでサプリ博士、
バイオスキャナーという機械についてはどう考えてる?
838 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 09:41:40 ID:8tKeX9D9O
ニュース金うって下さい丸窮丸 良い苦労 廿ハム
839 :
サプリ博士:2005/12/13(火) 10:03:18 ID:x2XtSxBO0
>天然と合成とで成分が違うのはビタミンEだけじゃなかったっけ?
最初の質問に先にお答えします
結構知ってますね。確かにv.eは分子構成も性質も違います
簡単に言うと、天然は油に解け合成は水に溶けます
ビタミンEの活躍する場所は細胞間脂質と言うところで油の処です
もう意味は判りましたね
天然・合成どちらも分子構造が同じですよ
でも天然の場合その分子の周りに微量栄養素が取り巻いているんですよ
そのことによって、作用が全然ちがうんです(吸収もですが)
たとえばビタミンCを天然と合成で比べてみましょう
性質は、どちらも同じですが、水溶性です(簡単すぎるかなあ)
合成の場合、取り巻きがありません、あくまでV.C単体です
体に入り血管を流れた時点で、活性酸素などに電子を与え役目は終わってしまいます
ところが、摂取量の問題もあるのですが、通常の酸素にも電子を与え活性酸素にしてしまうんです
飲めば飲むほど、活性酸素が増えるんでよ
その反面天然では、取り巻きでガードされていますが、ガード部分が、水溶性や脂溶性どちらも
あります。徐々に分解して、バランスよく解けるんです。血管内も細胞内にも程よく
V.Cを運んでくれるんです。結果として役目を終える時間(作用時間)も長くなります
合成では通常3から4時間ぐらいが、限度でしょう(尿をしたら終わりかな)
天然では、食物栄養素の取り方にもよりますが、最大3日の作用時間があるんです
ちょっと大げさかな(12時間は大丈夫)だから、1日2回12時間置きに飲むのが
最善でしょうね
840 :
サプリ博士:2005/12/13(火) 10:08:58 ID:x2XtSxBO0
>TRAコンプレックスはどうよ?
ダイエットの商品ですよね、理想的な考えで作られてますが
やはり、運動を伴うのが前提ですから、商品より運動をした方が
効果がでます。(商品を飲まなくでも)
ただ同時にやれば、効果は、出ますが、1月10`とかにはなりませんよ
運動量にもよりますが
841 :
サプリ博士:2005/12/13(火) 10:18:45 ID:x2XtSxBO0
>バイオスキャナーという機械についてはどう考えてる?
確かにものはすばらしいものですね、でも一定の物質を正確に測るだけなので
目安程度でしょうね、バイオスキャンにて良い結果でも、生活習慣病の部分では
健康なのですが、ウイルス、今現在発生しているガンなどには、関係ないため
長い意味での健康管理には、最適でしょう
また、カルチノイドを測りだしますので、故意に大量のにんじんなんかを2週間ほど食べれば
その部分だけで、スロアー(日本は色でしたね)はあがります。
あくまで、通常の生活やサプリ摂取の効き目を確かめるにはいいんじゃないかなあ
摂っているサプリが実際に効いているかどうか、判るしね
842 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 10:31:27 ID:D1nRkVIO0
同じこと訊くが、
ライフパックのカルシウム400mgって少なくない?
843 :
サプリ博士:2005/12/13(火) 10:50:20 ID:x2XtSxBO0
>ライフパックのカルシウム400mgって少なくない?
昨日のコメントでもありましたが、私も気になり調べてみました
400mgでは少ないのですが
1日分摂取量500mgから1500mg対して少ないです
成分分析を見たところ
ドロマイトの中と珊瑚Caの中にありました
合計で、832mg入ってます。日本製の方が多く入ってます
ちなみに、アメリカでは100mgほど日本より少ないです
844 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 11:00:23 ID:GDysw5hv0
いや、最近カプセル化に戻した新ライフパックは400mgだけ。
賦刑剤(?)としてのドロマイトは無くした。
845 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 11:01:05 ID:GDysw5hv0
賦形剤か。
846 :
サプリ博士:2005/12/13(火) 11:15:17 ID:x2XtSxBO0
>いや、最近カプセル化に戻した新ライフパックは400mgだけ。
>賦刑剤(?)としてのドロマイトは無くした。
たしかに、ドロマイトを無くしたのではなく、珊瑚Caはなくなってますね
新ライフパックの成分表を今取り寄せました
カルシウム400mgだけです
間違ったコメントしてごめんなさい!!
847 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 11:23:10 ID:CkaUbd4U0
クーリングオフの期間は正しい書面を受け取った日から、計算します。
書面に虚偽や欠落がある場合や、書面をもらっていない場合は、いつまででもクーリングオフができることになります。
特に、最近多いが、クーリングオフの期間の虚偽表示です。内職商法、モニター商法(業務紹介)では、クーリングオフの期間は、20日なのですが、
8日と虚偽表示しているのが多いです。みなさん、気をつけてください。
書面の記載事項をチェックしてみましょう。クーリングオフの契約書面の記載事由
NSに電話しました。当方本人か電話で確認され、、、解約の書類が届き、返信して
2週間前後で返金されるそうです。
Up紹介者には連絡がいかないそうです。
悪徳マルチ会社と異なり、綺麗な対応でした。「なれてる感じです。」w
>サプリ博士
>>834の「7倍クラス」とか「4倍クラス」というのは、
通常量の7倍くらい飲むと という解釈でいいですか?
849 :
サプリ博士:2005/12/13(火) 11:44:51 ID:x2XtSxBO0
>Up紹介者には連絡がいかないそうです。
>悪徳マルチ会社と異なり、綺麗な対応でした。「なれてる感じです。」w
upには連絡は行かないと思いますが、upがEXE以上なら、コンピューターで見ていますので
リストから外れれば、Upにもわかるんじゃないのー
慣れてる感じ・・・いいとも悪いとも取れますねー
確かに商品は確かなのは、認めざるおえません。
マルチ会社ではあるが、悪徳マルチではないのは、確かでしょうね
販売員の質の問題や勧誘の仕方に問題は、ないわけではないけど
全マルチ(悪徳を除く)会社は製品は一般流通の物より、いいと思います
物が悪ければ悪徳マルチって言うんでしょうが
850 :
サプリ博士:2005/12/13(火) 11:48:46 ID:x2XtSxBO0
>通常量の7倍くらい飲むと という解釈でいいですか?
摂取量的にはそうですが、24時間で均一な時間に割り振り、飲んだ方がいいでしょうね
一気に飲むと、過剰摂取になりますから
851 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 11:48:47 ID:CmuKHHqqO
852 :
848:2005/12/13(火) 11:50:40 ID:2XhkbAg40
853 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 16:20:38 ID:5KOQKLrj0
似たような研究してたもんでちと口挟むよ〜
>通常の酸素にも電子を与え活性酸素にしてしまうんです
これってスーパーオキシド(O2-)の事だと思うんだが
これが出来る条件として結合する電子が自由電子である
ってことが条件でしょ?
分子結合してる電子がその束縛を破ってO2と結合するのかね?
854 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 16:21:20 ID:D2ekseUC0
855 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 16:32:41 ID:HU5AOpWf0
ネットワークの人達って基本的にビジネス初心者が多いし、
自分の会社のセミナーにしか行かないし、視野もひろがらず信者化してる
人達の集まりになってますよね。他の一般企業主催のセミナーなども参加して
勉強したほうが効率良いと思いますよ。
856 :
サプリ博士:2005/12/13(火) 17:08:23 ID:E8hXrhwY0
>分子結合してる電子がその束縛を破ってO2と結合するのかね?
プロが出て来ましたね
血液中の酸素の場合、すでにヘモグロビンと結合しているため、
電子の数が変わっているんですよ、そこに電子を補うと、立派な活性酸素ですし
もともと、酸素事態が、酸化しやすい性質(くっつきやすい)を持っているため
電子の影響が大きいんですよ
オゾンなんかも、その例でしょうね
857 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 17:38:18 ID:D7wR1ZeR0
>サプリ博士
ファーマネックス製品で、ライフパック以外でミネラル補給するなら何がいい?
858 :
サプリ博士:2005/12/13(火) 17:53:49 ID:E8hXrhwY0
>ファーマネックス製品で、ライフパック以外でミネラル補給するなら何がいい?
ないなあ、強いて言えば、バイトックスかなあ
部分部分で飲んでも意味内ですよ、
マルチで飲む部分、プラスアルファーする部分と考えないと
859 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 17:55:08 ID:D7wR1ZeR0
プラスアルファーする部分だよ。
ライフパックは飲んでる。
860 :
サプリ博士:2005/12/13(火) 18:04:30 ID:E8hXrhwY0
>プラスアルファーする部分だよ。
>ライフパックは飲んでる。
ライフパック飲んでるなら、nanocoq10、リポ酸、だよ
ライフパックnanoにすれば解決だけど
あなたが女性ならアイアンエッセンシャルズかなあ
カルシュームは、足りない分は食事からの方がいいかな
お金大変だから
後は、体の体調や症状によって違うなあ
861 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 18:08:55 ID:D7wR1ZeR0
>nanocoq10
必要かなぁ?
ちなみに私は38才の男。
>リポ酸
なんか商品あったっけ?
862 :
サプリ博士:2005/12/13(火) 18:19:24 ID:E8hXrhwY0
>ちなみに私は38才の男。
人間細胞の中の(動物でも同じ)COQ10とリポ酸が20歳から急激に減少します
COQ10を抗酸化に使うんなら、別ですが、細胞内のミトコンドリアまで運ぶには、
nanocoq10でないとだめでしょうね
また、臓器では、心臓内細胞のcoq10はあなたの年齢では、60%ぐらいに落ち込んでいますよ
よく聞く、若い人が前ぶれのなく死ぬのはポックリ病、なんていいますが、たいがいは、
心筋梗塞や、心不全なんです(心筋梗塞は、超悪玉コレステロールですが)
リポ酸はプライムケアーですよ
これも、年齢とともに減少する、物質です
863 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 18:23:01 ID:D7wR1ZeR0
ありがとう!
COQ10飲む!
864 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 18:25:44 ID:D7wR1ZeR0
>nanocoq10
一日置きの服用じゃダメ?
865 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 18:34:51 ID:5T+W9dBD0
感情論でモノ言うのは良くないんだろうけど…
なんか最近このスレの流れが気持ち悪い…
できれば健康食品・サプリメント板でやって貰えないかあ…
ねえ博士
866 :
サプリ博士:2005/12/13(火) 18:35:12 ID:E8hXrhwY0
>一日置きの服用じゃダメ?
摂らないよりは、マシだけど
Lifepak 1月ADPで9...円nanoCOQ10、1月で5917円 プライムケアー3682円
合計18599円くらいですよね。 ならLifepaknanoにすれば、オメガまで入って
送料込みで、16980円だから、アメリカから買ったらお得だよ
867 :
サプリ博士:2005/12/13(火) 18:44:37 ID:E8hXrhwY0
>なんか最近このスレの流れが気持ち悪い…
>できれば健康食品・サプリメント板でやって貰えないかあ…
ビジネスの話や批判をばんばん言い合えばいいんじゃないかなあ
ただ流れ変わってきたのは、なんだかんだ言っても、健康やサプリに関心持っている人が
多いってことよ。(ただ何も知らない人に、嘘など、間違った情報を与えるのは)よくないって事よ
サプリに関心ある人だけ、私に質問すればー
批判ばんばん見てますよー
誰でも参加できる訳だし、あなたがオーナーではないんだし、言いたいことは、同じですよ
正しい情報も欲しがっている人もここには居るってことよ
868 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 18:57:36 ID:kVZGCzgf0
>サプリ博士
常駐してね
869 :
サプリ博士:2005/12/13(火) 19:15:19 ID:E8hXrhwY0
どっか行けって言われたから、ちょとDHCの処行ってきました、
私は、夜は、余り、出来ないけど(家に帰るから)
質問は出来る限り、答えたいので、スレ入れといてね
まだ、帰りませんけど
870 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/12/13(火) 19:29:11 ID:YCkxxvof0
>>869 シナジーのビタパックってサプリの評価が、サプリメントヲチで低いにはNSの陰謀だって説は本当なの?
871 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 19:29:45 ID:kVZGCzgf0
なんでファーマネックスはNSに買収されたの?
イメージが悪くならないか?(マルチに対する世間の誤解も含めて
872 :
サプリ博士:2005/12/13(火) 19:43:47 ID:E8hXrhwY0
>シナジーのビタパックってサプリの評価が、サプリメントヲチで低いにはNSの陰謀だって説は本当なの?
べさんやっと現れましたね、陰謀?どうでしょうねー
PHARは、サプリメントウォッチとは、密接な関係はあるでしょうね。
本当かどうかはわかりませんが、私個人の考えでは、陰謀なら、なんで
世界ランキング第3位にするんでしょうね。一位にするんじゃないかなあ
>>871 確かにね
P&Gとかシノゲン、ローヌ、メルク みたいな世界トップレベルの製薬メーカーも同時に
ファーマネックスの買収合戦に参加してたけど、最後はニュースキンが選ばれたわけだからね・・・
日本からはツ○ラ、オ○ツカ、タ○ベ、タ○ダ、とかも当時買収に名乗りを上げてたでしょ
もしツ○ラが買収してたら、今ごろ病院でファーマネックスが処方されてたわけだからね
今でもツム○は、「もしうちにコレスティンがあったら○○○億円売り上げてる」って言ってるし・・・
874 :
サプリ博士:2005/12/13(火) 19:49:06 ID:E8hXrhwY0
>なんでファーマネックスはNSに買収されたの?
アムエー・ツムラいっぱい買収に行ったみたいよ
アメリカはマルチ王国だから、何てことないと思うよ
私チームも製品を作っていますが、サプリは良い物を安く売るのが
いい事で、高いものは売れませんから、・・・答えになってないなあ
企業理念がNSに近かったみたいです。
875 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/12/13(火) 19:54:18 ID:YCkxxvof0
>>872 あと一年くらい早く弁茶板に来てればシナジースレで面白い話が出来たかもな。
で、俺なんかに何か用かい?
>>874 らしいですね
企業理念が一番で、あとはビジネスモデルなどで選んだらしい
あと、この流通形態のおかげで価格がかなり安くなってるし。
わかる人にはわかると思うけど、ライフパックみたいなもんが1万円くらいで買えるってのは
このシステムだからしね。
どっちみち、本物のサプリを見分ける力がある人は自分で本物を探し当てるだろうから、
製品だけを見る人にとっては、そんなにマイナスでもじゃないんじゃないかな
俺もビジネスにはまったく興味ないけど、製品でここのにたどり着いたよ
(ネットで安く買ってるから、ちょっと申し訳ない気もするけど)
877 :
サプリ博士:2005/12/13(火) 20:07:26 ID:E8hXrhwY0
>>875 べつに用事はないけど
シナジービタパック調べてきたよ
ランキング36位でした
亜鉛とか入ってていいものじゃないかなあ
評価には、ベーターカロチンがかなり多い20000IU
ビタミンKが少ないみたい
値段も110.5ドル、アメリカでは高いかもしれない値段も評価に繋がるからねー
878 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 20:14:08 ID:JMfTfJyP0
製品もビジネスもひっくるめて中傷批判する愉快犯的な輩がいるからなあw
マルチを擁護するわけではないがアンチの冷静な書き込みを見てみたいものだ
879 :
サプリ博士:2005/12/13(火) 20:22:32 ID:E8hXrhwY0
>>878 私も同感です、
冷静に考えれば、馬鹿じゃなきゃわかると思うけど
製品とビジネスライフは違うような気がする
NS直営店の営業マンがやってたら。別の話になるけどね
880 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 20:29:02 ID:5KOQKLrj0
帰宅前に少し質問してから帰ろう
>血液中の酸素の場合、すでにヘモグロビンと結合しているため
血中酸素の全てがヘモグロビンと結合すると言うのですか?
>電子の数が変わっているんですよ、そこに電子を補うと、立派な活性酸素ですし
ヘモグロビンと結合した酸素はまぁ価電子の数が変わったと言えば言えなくもないから納得、
さてさてそこに電子がやってきたらヘモグロビンとの結合はどうなるの?ヘモグロビンとの結合をやめて活性酸素になるの?
それともヘモグロビンと結合したままの状態で活性酸素になるという奇妙なものになるの?
>もともと、酸素事態が、酸化しやすい性質(くっつきやすい)を持っているため
酸素自体(ここ漢字間違ってますよ)O2は安定分子です
原子状態の酸素Oは物凄い酸化力を持っていて、それはくっつき易くてそれこそオゾンができますね、これと間違えてませんか?
でもオゾンを作るのは簡単じゃないですよ
共有結合している酸素分子を原子単体に分離させるには
かなりのエネルギーを必要としますから
最後に、活性酸素には色々種類があります、O,O-,O2-,O3-。
水酸基から電子を引いたヒドロキシラジカル(OH)なんてのは非常に強い酸化力を持っています。水酸基の形をしてますがこれも活性酸素と言えなくもない
電子の影響が大きいのはわかりますが、電子がくっ付くと活性酸素が発生すると一概には言えないのでは?
電子を引いて酸化力が増すものもあるのですから
サプリメントウォッチが、NSの陰謀って、
審査してる人間たちや機関からして、それはないと思う。あまりにも稚拙な発想。
もし1企業の陰謀なら、訴訟王国のアメリカで問題になってるはずだし、
それでランキングつけられたら他のメーカーが黙ってないはず。
なぜ1位なのかとか、なぜ3位なのか の詳細な根拠を明かして各社の開発者は納得してる。
あと、どっかのメーカーの製品がファーマネックス抜いて1位をとった時、
そのプロセスも発表して、「ついにファーマネックスを抜いた」みたいなコメント出して、
ファーマネックスをかなり叩いてた記事を読んだことあるが、あれを見る限り審査は公平だと感じる。
あのサイトを見たことある人ならわかると思うが、
サプリメントウォッチは、いつもジャンルごとにその都度優れた製品をおすすめしてるから、
会社は関係なく、そのジャンルに合った製品を公平にすすめるサイトのつくりになってる。
>>872さんが言うように、陰謀ならもっと高評価するはず。
882 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/12/13(火) 20:47:35 ID:YCkxxvof0
>>876 >この流通形態のおかげで価格がかなり安くなってるし
中国での話しだが、同じような流通形態を持つアムウェイは条例により販売方法を変更したため
製品の価格が20%も安くなったそうだが、NSの場合は値上がりするのか?
そうだとすればアムウェイとNSの流通形態の違いって何よ?
>>878-879 ちなみに、俺は製品の質なんてどうでもいい。
質が良いにこしたことはないが、その質が良い商品を売る販売方法に疑問を感じるだけ。
ちゃんと活動してくれれば文句は無いよ。
>>881 ま、それはシナジーの従事者に言ってやってくれ。
>>882 今まで、あんたのレスはくだらないからスルーしてきた者だけど、
一生に1回だけあんたにレスする
中国ではどうたらこうたらって、
なんでそんなことをつつくのか、さっぱりわからん。
それをつついても、アンチ派の意見にはならないからw
一つの企業のやり方だから、どうでもいいんじゃない?
株主とか社員同志の会話でもでもあるまいし。
知りたけりゃ、会社に聞きな。
同じアンチでありながら、お前だけはいつも論点が微妙にズレてる。
大きくズレてるんじゃなくて、微妙にズレてるからタチが悪いよな
あんただけはw
あと、一部の経営者の中で、あんたかなり馬鹿にされてるから気を付けなよ
何か空気が読めない&心ない&頭ないのに賢いフリ&ズレた指摘とかをした時に、その人に向かって、
「 ペ じゃないんだから」っていうのが流行りつつあるよ
あんた、ベンチャー板で派手で大きな口たたくときは、もうちょい経済とか経営の勉強したほうがいい
あと、あんたの視点は低すぎるしバランス悪いし狭い
あと、子供みたいな攻撃やこじつけな批判レスもやめな
たぶん、交友関係の範囲も狭く、あまり儲けてない人だね
気分悪くさせたらごめんね
何か気付いてね
じゃあね
884 :
883:2005/12/13(火) 21:18:04 ID:lMwNSB7n0
>>882 言い過ぎてたらごめんね。
レスした後に、なんかちょっと胸が痛くなったからフォローしとくけど。
まあ、webを自己表現の場として考えたら、キミの存在もありなのかな?
(一生に1回じゃなくて2回になっちゃったね。今度こそじゃあね、がんばってね。)
885 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 21:44:25 ID:KMY9N0Q50
age
886 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 22:35:43 ID:Ww55TelV0
コラ!!ぺ ◆XImRq5DITc!!!
オマエどこのマルチに不愉快な思いをしたのか
回答してねえだろ!!!
逃亡か?
887 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 22:39:03 ID:Ww55TelV0
また、オマエのせいで荒らすぞ!!!
888 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 22:40:25 ID:Ww55TelV0
一度マルチで嫌な思いをし、その腹いせであちこちのスレを荒廃に導いていると噂の
マルチスレ芸者【ぺ】をおちょくるスレはここですか?
889 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 22:47:10 ID:hU4UkS6B0
サプリはよさそうみたいだけど、
ニュースキンの化粧品についてはどう?
890 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 22:48:06 ID:VFsqrInL0
遅いレスだが
>>389なのであれば
ビタミンE以外は全く同じ物質で、
精製できないで混じり込んじゃう微小栄養素による差なんだから
「天然ビタミン」「合成ビタミン」
という表現は不実告知に該当するのでは?
891 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 22:50:02 ID:Ww55TelV0
コラ!!ぺ ◆XImRq5DITc!!!
オマエどこのマルチに不愉快な思いをしたのか
回答してねえだろ!!!
逃亡か?
892 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 22:51:54 ID:Ww55TelV0
また、オマエのせいで荒らすぞ!!!
893 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 22:52:26 ID:Ww55TelV0
ぺ ◆XImRq5DITc みたら!!
\\ 常いかなる時も!! //
\\ 速やかにワッショイ!!/
∬ ∬ ∬ ∬ .∬ ∬
人 人 人
(__) (__) (__)
(__) (__) (__)
. ( __ ). ( __ ) ( __ ) (::::::::::::::::::
(´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
(つ ノ (つ 丿(つ (´⌒;;:::::::::::::::
/ / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
(_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
ズザーーーーーッ
894 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 22:54:04 ID:Ww55TelV0
<ぺ 「GET21」スレにて、妄想中>
102 名前:ぺ ◆XImRq5DITc :2005/11/09(水) 22:58:30 ID:S2sJMcTs0
まぁ、どんな容疑で摘発されるかは分からんが、上層部の人間たちは
ただでは済まないだろうな。
最悪の場合、塀の内側で生活することになるかもしれん。
あと、ここの場合、アースウォーカーに近いものがあるだろうな。
たしか、ねずみ講として告訴されてたと思うが早く判決が出ないかねぇ
↑ ↑ ↑ ↑
アースウォーカーは、「告訴」はされていません。
なお、「告発」の間違いなら、「告発」→「早く判決」が起訴もされていない
段階では飛躍しすぎで、まさにキチガイの妄想になります。
ぺ ◆XImRq5DITc ! オ マ エ は ペ テ ン 師 か!
895 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 22:55:56 ID:Ww55TelV0
【一攫千金】楽して金儲けする方法
1 :名無しさん@どっと混む :2005/10/22(土) 00:22:01 ID:cNHqEUU90
みんなで真剣に考えよう
2 :ぺ ◆XImRq5DITc :2005/10/22(土) 00:37:31 ID:DoHKCBrg0
>>1が多額の生命保険に加入して氏ねばいい。
もちろん、受取人は俺にしといてくれよ。
↑ ↑ ↑ ↑
ただ単に、楽して儲けたいとのスレ立てに対し、この書き込み・・・
残酷な保険金殺人事件を思い出させるぺ ◆XImRq5DITc!!
ジツハ、マサカ・・・
896 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 23:31:44 ID:VFsqrInL0
> 中国ではどうたらこうたらって、
> なんでそんなことをつつくのか、さっぱりわからん。
> それをつついても、アンチ派の意見にはならないからw
> 一つの企業のやり方だから、どうでもいいんじゃない?
おいおい、
「中国展開するからまだまだ伸びる、大丈夫です」
っつって勧誘してるグループがあったぞ
知らないのか?
中国展開したって中国でダウン獲得できた奴以外関係ないのになw
ま、
中国でダウン獲得できた奴も禁止法が出来ちゃったから
今はもうどうにもなんないだろうけどさw
897 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 23:40:07 ID:JMfTfJyP0
>>896 海外ネタはどこのマルチでもやってる
シナジーなんてひどいもんだぞ
言いたいことはわかるが、枝葉の問題だ
898 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 23:58:17 ID:VFsqrInL0
何処もやってるひどい事なのが分かってるのに
> なんでそんなことをつつくのか、さっぱりわからん。
↑
こうなんですか?
sage
900 :
ぺ ◆XImRq5DITc :2005/12/14(水) 00:02:10 ID:UGZYtqB80
>>883 >なんでそんなことをつつくのか、さっぱりわからん。
マルチで流通させているから製品の価格を抑えられているって与太話に対して
実例を挙げつつツッコミを入れたまでだがな。
しかしまぁ、長文を書いたのはいいが、そのほとんどが根拠の無い個人叩きとは。
その程度のレスしか出来ないなら以降もスルーし続けてくれて構わんよ。
サプリの話は継続でいきましょう
902 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 00:08:42 ID:ufufOQ72O
903 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 00:17:51 ID:n6l9Wr3B0
実際のところ、
商品より売り方が問題になってんだよね。
にんじんセンサーでの売り込みは上手くいってないみたいだけど、
あれもカラクリがあるんでしょ?
904 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 01:08:02 ID:SBayBBd40
私のところのEXはアジア系の外国人です。
こんなところで仕事がうまくいくか誰か教えて下さい。
製品の良し悪しよりもこの売り方なんとかしてほしい
宗教染みてるし…
ここの人は権利収入がずっと続くって言う与太を信じてる人の巣靴ですか?
907 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 08:47:26 ID:ibpouedN0
>>880 余り難しいこと言うと、他の人に迷惑かかるから
気になるなら実験してみてください。ネットで活性酸素の欄に活性酸素試薬が売ってます
1700円くらいだったかなあ
朝、トイレ行ってから、ビタミンC1000とか1500mg入っている飲み物を2本飲んでください
3から4時間したらトイレに行くはずです。尿をとって、試薬を使ってみて
通常の生活リズムで、次の日のあさ、またトイレ行った後に、今度は、
ただの水を昨日飲んだ飲み物の量くらい、飲んで又、3から4時間後に、尿をとって
試薬を使って比べれば、一目瞭然ですよ
もっと早いのは、血液検査でわかりますけどね
908 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 09:17:08 ID:ibpouedN0
>ここの人は権利収入がずっと続くって言う与太を信じてる人の巣靴ですか?
永久的な権利収入は無理でしょうね。
与太話に近いかな
そんな世の中甘く、ないしね
でも、正当なビジネスをやってる。銀行、証券会社、郵政、保険会社などなど
でもリスクのある株式などやってるし、儲けてるし、きちんとやればいいのかなあ
スレから外れたかなあ
909 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 09:20:42 ID:LFoy5+Vu0
サプリ博士おはよう。
ウンコが臭いんでプロバイオPccでも飲もうかと考えてるんだが、どう?
910 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 09:34:12 ID:ibpouedN0
>ウンコが臭いんでプロバイオPccでも飲もうかと考えてるんだが、どう?
ウンコ臭いって便秘症なのかなあ
ヨーグルトなどで摂取してもいいんですが、乳製品は、やっぱり脂肪が多いんで
体重を気にする人は、バイオピーかなあ
バイオピーシーシーは腸内の吸収もよくなるし
でも、ずっと飲み続けなくても、1.2ヶ月で、体の方が改善していきますから
911 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 10:05:50 ID:kX3Pw47M0
>にんじんセンサーでの売り込みは上手くいってないみたいだけど、
>あれもカラクリがあるんでしょ?
余り意味は判らないのですが、もしかしてバイオスキャンのことかなあ
バイオスキャンの技術は今、医療機器にも応用されていて(カテーテル)
先端につけて特定の物質を測定していますよ(ガン細胞)
日本で言うグットデザイン賞に当る、アメリカではなんだっけなあ
似たもので表彰されてましたね(日本の経済新聞に載ってたの見たから)
912 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 10:44:51 ID:kX3Pw47M0
>>889 ニュースキンの化粧品についてはどう?
マルチの化粧用品なんかは、どこでも同じぐらいのレベルだね
ニュースキンはリフトパック、ハンドクリーム、エスコニックシャンプー・リンス
なんかは、NSだけの商品価値はあるんだが、レベルは一緒だね
でも、このコメントで行っとくけど、一般流通の商品やコンビに(D×C、F○L)
も含めて、NSは化学物質は入ってるけど、最低量だし、数段いいものも多いよ
COQ10ローション、COQ10美容液なんかは、D社、資○社何点か調べたけど
D、資社などアルカリ性だった、COQ10がすでに酸化してたので、効き目薄
その点、NS社の物は中性(本当は弱酸性がいいんだけども)
天然ビタミンEで包んであるんで、酸化してなかったよ、
ここの商品は結構包んでいるもの多いね、ほかでは真似出来ない技術ですね
前から、のスレ見てるけど、事実を知なすぎるよ、
添加物入ってるから駄目で、あれば、日本の商品はほぼ全滅だよ
化粧用品や洗剤などは、薬と同じ3年間の保証期間が義務づけられてるんだよ
もし、添加物なしや防腐剤なしの、製品を使った場合、開封した時点で腐り
始めるわけで、そのなの目に入ったら、失明した例もいっぱいあるので
最低量の防腐剤を取るか。失明の危険を取るか。の選択を考えたら、防腐剤になるような
気がするけどなあ。
あと、よく無添加ってありますよね、そんなこと商品無理ですよ、純水100%の
物で作っても、開封したら、腐るし、無添加って書いてあっる方が、チョットやばいよ
>>912 そのためにファンケルとか少量包装してるんだが。
914 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 11:32:29 ID:kX3Pw47M0
>そのためにファンケルとか少量包装してるんだが。
少量でも同じことです
完全密封で一回分の量なら別ですけどね
ただ、水性のものなら、純水で、不純物が入ってないなら大丈夫です
でも、純水を使うなんて、薬クラスですから(コストが掛かり、高いですよ)
915 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 16:11:29 ID:XYMj6ZgL0
戻ってきたよ
質問ないかなあ
916 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 16:27:12 ID:31ommpkX0
う〜ん、ないねぇ。
917 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 16:28:20 ID:31ommpkX0
ファンケルとかDHCのサプリって酷いんでしょ?
もちろん人工ビタミン?
石油飲んでるようなもん?
918 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 16:55:18 ID:fZUO5MXO0
>>917 もちろん合成サプリですよ。
マルチビタミンで簡単に実験すれば、あなたにも判りますよ
まず、水に入れて30分位したら、ソフトカプセルが溶けてきます
それを指で破きます。そしたら、マッカッかになります、
一生懸命、ティッシュで吹いてください、合成着色料がべっとり残ります
合成サプリの場合、合成着色料、増粘剤などで固めてあるんですよ、
合成着色料が入っていたら100%合成です
どちらも、同じ結果でますから、信じれなかったらやってみたら
売れてるから、安いじゃなく、原料が安いからなの!!
ちなみに、口から腸にたどり着くのに50分くらい掛かります。
その時間ないでは、解けませんから、吸収しません。
吸収しないのだから、ただの糞のたしになるだけです
信じないなら、水に入れて放置しておいてください
何日、何ヶ月たっても、解けませんから
919 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 17:11:00 ID:31ommpkX0
そんなものを放置しといていいの?
消費者の自己責任?
920 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 17:30:58 ID:fZUO5MXO0
>919
合成ビタミン・ミネラルでも、薬では当たり前に使っていますし、摂取量も遙かに多いです
薬の場合、多少の副作用なんか当たり前ですし、
一番悪いのは、上の人間でしょうね
天然、合成の表示義務はありませんから
やはり、消費者の自己防衛の意識でしょうね。
ヨーロッパ諸国の人々は、体に悪いと考えられる物質なんか入っていたら、
誰も買いませんよ、だからメーカーは、よりいい物をより安く売るため、
研究・開発してるんですよ、日本は、安ければ安易に売れますから
意識改革しなければ、生き残れませんね
921 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 17:33:28 ID:wG8hAo4E0
ファーマネックスも馬鹿だねー
考え方がニュースキンと一緒だから
いいと思ったみたいだけどさ、
マルチって自体がマイナスイメージを
持ってしまうってことを
分ってないらしい。
信者が必死に「DHCは糞だ」と言っても
糞にも勝てないファーマネックス
とニュースキン。
922 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 17:36:44 ID:KCQ+YHJF0
923 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 17:45:10 ID:fZUO5MXO0
>>921-922
面白いこと言うねー
あなたDHC使ってますー、試して見たことあるー
マルチ自体マイナスイメージなのは、日本くらいなんですよ。
マルチを悪用する悪いやつが日本には、いっぱいいるから
別に、信者じゃないから、肩は持ちませんが
(井の中のかわず)もっと広い視野で物事見なくっちゃ
そんなこと言ったって判らないだろうけど
924 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 17:52:29 ID:KCQ+YHJF0
>>923 アンカーもだせないのか?
わかりませんが何か?
サプリ博士だかなんだか知らないがチョーしのんなよ。
925 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 17:56:18 ID:fZUO5MXO0
>>924 もっと乗らせていただきますよ、その方があなたも面白いでしょうから
926 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 17:58:57 ID:31ommpkX0
>>924 おい、馬鹿。
悔しかったら学識で勝負しろ。
927 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 18:04:06 ID:KCQ+YHJF0
>>925 すまん、わるかった。
素直に聞きたいことがある。
DHCはダメなのか?スキンケア用として使ってるんだ…
928 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 18:06:07 ID:mgLo9TwX0
ああ、やっぱ気持ち悪いわこの流れ…
前はNSのビジネスの問題点を中心に論議しあってたんだけどな…
もうどれが信者でどれがアンチやら…
929 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 18:06:45 ID:fZUO5MXO0
>>926 悔しくも痒くもないので、そんなことで、学職勝負??
馬鹿と言われるほど馬鹿じゃないし、利口でもないけど
ここで勝負しても嘘も付けますし、何の意味があるノー
930 :
926:2005/12/14(水) 18:11:51 ID:31ommpkX0
931 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 18:14:49 ID:fZUO5MXO0
>DHCはダメなのか?スキンケア用として使ってるんだ
サプリは調べましたが
スキンケアーは何点かだけですが報告します
石けん、問題外です、アルカリ性で洗えばつっぱるし、ばい菌は繁殖するし
最近出た、COQ10ローションは、アルカリ性でCOQ10が酸化してるため効果薄い
COQ10クリームは、原料に問題あり、中の下くらい
サプリとスキンケアーの抜粋実験だが、企業理念がワカルネー
>ああ、やっぱ気持ち悪いわこの流れ…
ニュースキンのことならもう一本あるでしょ、2本共同じこと言い合っても
まじめに聞きたい人もいるんだから、あなたがそっち行ったら!!
932 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 18:17:02 ID:fZUO5MXO0
933 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 18:25:35 ID:wG8hAo4E0
934 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 18:32:00 ID:fZUO5MXO0
>この記事を読んでもマイナスイメージがあるのは
>日本だけと思う?そしてこれからも?
もちろん知ってますよ。私の言った意味は部分的にあなたの言うサイト報告もありますが
被害者もいっぱいいますよ。
日本より、悪いイメージは持っていないと言う事ですよ
935 :
933:2005/12/14(水) 18:36:03 ID:wG8hAo4E0
そっかそっか
いきなり「井の中の蛙」呼ばわり
されたから、ちょっとカチンときてね。
ごめんね、サプリ博士
936 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 18:45:56 ID:fZUO5MXO0
きちんと私の考え言っておきますよ
マルチであろうが、悪徳マルチであろうがやりたきゃやればいいし
やりたくなければ、やらないだけでしょ。そんなの個人自由だし
頭ごなしにダメダメっていって、その人の可能性を潰すのもいやだし
私の前スレ見れば判るけど、良いも悪いも言ってないよ、どっちかと言うと
悪いっていってるんですよ
それよりも、マルチが悪いから、全部ひっくるめて、商品も悪いっていうのはどうかなあと思っているんで
知りたい人には、私チームが調査・研究した事実や、サプリメントドットコムの内容とか
を報告しようと思っているだけ。
いいものを根拠なしに、悪く言うのは、棄損にもなるし
だから、私は実際に調べた結果を述べるので、訴えられても怖くないよ
訴えた方が相手が不利でしょうから!!
調べた結果っていうのはどの程度調べたものなの?
また市販されてるものでいいものは皆無なの?
938 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 18:48:16 ID:KCQ+YHJF0
>サプリ博士
あんたはなんでそんなにサプリだけじゃなく、
ニュースキンやらマルチやらについても詳しいんだ?
ひとつ聞きたい、ニュースキンやるとしたらお金の面でいくらマイナスになる?
(初期段階で)
一円たりとも払わないでやってみたいのだが…それはアフォですよね?
939 :
933:2005/12/14(水) 18:56:49 ID:wG8hAo4E0
サプリ博士がイイコトいってるジャン。
>マルチ自体マイナスイメージなのは、日本くらいなんですよ
世界へ目を向けて、いろんな語学に長けたDTならいいけど、
日本語しか出来んような奴には無理だってことさ。
なんせ、日本はマルチがマイナスイメージだから。
マルチは煮ても焼いても腐ってもマルチ。
940 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 19:15:16 ID:31ommpkX0
マイナスイメージはアメリカでも一緒でしょ。
マルチ関連の翻訳出版物読むと、向こうでも嫌われてるのがわかる。
NSのコンベンションなんか日本から相当数が参加してるわけだから、
アメリカ人はむしろ日本人はマルチに寛容と思ってるかもね。
941 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 19:18:15 ID:mgLo9TwX0
ホント、マルチやってる連中は全員ユタ州へ強制送還で、自分達だけで
勝手にモルモンでもなんでもやってろっつーの!!
942 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 19:20:12 ID:b/ld3mpq0
>>937 ネット上のスキンケアーはゼロです
市販されているサプリはほとんど、ただし外国製は、アムエー、ニューウェズ
ニュースキン、まだあるなあ、とサプリメントドットコムのゴールド契約(こちらで調査依頼でます)
>>938 こんなこと言ったら回し者扱い(信者)実話、最初はただのサプリを作っている
メンバーのリーダーだったのですが、最悪のサプリや儲け主義、の企業倫理にいやになり
会社以外のサプリなんかを調べ始めたのがきっかけで、ファーマネックスの商品を調べ尽くしたんですよ
子供3人、嫁全員、アトピーなんですよ。かなり酷いです。そんな時いろいろしました
水の改善、空気の改善、食生活の改善、お金に糸目はつけずやってもだめでした、少しは効果あったけど
でも・・・・これ以上言うと信者ポクなるからやめましょう
ビジネスはしなくてもお金は、いっぱいあるから、セミナーだけ聞いていたんですよ
聞きながら心の中であざけ笑ってましたけどね。
でも、その言うことが正しいか調べたんですよ
>>938 やるんなら、4200円は最低しょうがないし、一回は買わなくては駄目ですね
そのときに2000円分のクーポン券が戻ってくると思ったなあ
セミナーなんか言ったらお金掛かるから、わからないことがあったら、ここにスレすれば、いいよ
あと、ビジネスなら絶対自分の直下に30人のADPサプリメントを見つけなければだめだね
サプリの勉強だけしても、役にたつよ、それから、自分のADPを組めばいいんじゃないかなあ
その時点で契約書のお金やカタログなんかのお金は自分持ちだから結構出費はでますね
また、カードを持っている人なら、カードで買ってもらったほうが、安定する
買い込みEXEにならなければ、10万30万は可能だと思います
でも、実際は、30人ADP入れるには、200.300人には声を掛けなくてはいけません
現実的なことを言うとカナリの戦術をもってやらないと無理だと思いますよ
買い込みさえしなければ上がっていく可能性はあるけどね
長くなったなあー
943 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 19:28:02 ID:BQWuBK5J0
興味本位でニュースキンの事をネットで調べていました。
で、思ったのですが、ヤフオクなどで商品が安く手に入るという現状は
ニュースキンの人たちにとって致命的ではないのでしょうかね?
944 :
933:2005/12/14(水) 19:28:07 ID:wG8hAo4E0
>それよりも、マルチが悪いから、全部ひっくるめて、
>商品も悪いっていうのはどうかなあと思っているんで
機械的に考えると、マルチは良くないけど、商品は
いいから買っちゃおう!
てことなるけど、
大多数の人間の考えは、マルチは良くないけど、商品は
いいみたい。でも、そんな気持ち悪い所から出てる
商品はなんか気持ち悪い。。。パス
これが狭い島国で生まれた人たちの考えだと
思う。
945 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 19:32:21 ID:31ommpkX0
>943
>ヤフオクなどで商品が安く手に入るという現状
NS本部は助かってるわけなんだが
外部に受け皿があれば売上上がるからね
社長はすっとぼけて「問題である」なんて言ってるけど
946 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 19:38:02 ID:b/ld3mpq0
>>944 それは、自分は今現在健康だし、不自由してないからだよ
あなたの考えは、ほとんどの人の考えだと思うが、
実際に、ガンなどの病気で末期で(医者でも治せない)場合
わらにもすがる気持ちになると思うよ、直せるものが、マルチにあっても
死んでも買いませんと、言い切れるかなあ
947 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 19:41:15 ID:BQWuBK5J0
>>945 >NS本部は助かってるわけなんだが
たしかにそうですよね。本部はいいですよ、本部は。
でもやっぱりビジネスでこれから始めようって人にとっては痛い話ですよね。
知り合いに製品を買ってもらおうとしても、他で安く手に入る現状を隠して
売らないといけないし、やりずらいでしょうなー。
>>946 ファーマネックスの商品がいいというのはどういう根拠なの?
949 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 19:44:43 ID:b/ld3mpq0
>>947 買い込みEXEがいっぱいいるってことは、お金になってない人、
損をしている人は、いっぱいいるって証明ですね。
950 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 19:49:36 ID:b/ld3mpq0
>>948 PHARの言っている、臨床実験ではなく、私たちが持っている臨床実験で
カナリの人が助かっているという現実です
実際は、西洋医学の薬とサプリの同時なのですが、ガンが治ると言っては
薬事法に引っかかるんでしょうが、この眼で実際に何人も見ていますよ
951 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 19:51:21 ID:wG8hAo4E0
>>946 まぁ医者でも治せない病気にかかって、
直せるサプリかなんかが、マルチにしか
なかったらそりゃー買うんじゃない?
952 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 19:53:53 ID:BQWuBK5J0
>>949 >お金になってない人、 損をしている人は、いっぱいいるって証明ですね。
そういう人たちのお陰で、品質の良いもの(サプリ博士の説明を聞く限り)が
通常より安く手に入るって事ですかね。
なんだか複雑だなw
>>948 どのような症例グループでどのような結果ができたのか教えてもらえないですか?
954 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 19:56:33 ID:b/ld3mpq0
>>951 これだけここで発言しているんだから、知ってますよね
薬より聞くコレスティンとか(日本製の方が効く)
ティーグリーン4倍摂取でガン細胞が増殖しないって事くらい
そのくらい、PHARでは常識ですよね みなさん
955 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 20:08:49 ID:wG8hAo4E0
あ、新しいスレたてなきゃ
956 :
サプリメントの墓場:2005/12/14(水) 20:09:36 ID:et9390BvO
サプリ博士に質問でつ。
あなたが一番にオススメするとしたらどこの会社のサプリメントをオススメしまつか?
957 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 20:09:37 ID:zQ5eBLy40
>>953 先天性のガンではありません
年齢で言うと50歳以上になってからのガンですが
抗ガン剤投与中に同時にライフパックを通常の3倍(アメリカ製なら2倍強)を摂取します
同時にティーグリーンを4時間置きに2カプセル置きに飲み続けます。
また、れいしを2倍以上入れていくと回復に向います
実際は、ライフパックで良くなるのではなく、体を維持するために使います
抗ガン剤はいい細胞も殺しますから
ガン細胞は48時間増殖を抑えられれば、増殖が止まります、そのために、ティーグリーン4倍投与にて増殖を
抑えます、少しずつガン細胞を減らすのに霊芝マックスを使います
臨床実験は、国立ガンセンターで持っていますよ
実際に相談すれば行ってくれますよ!!
但し、代替医療ですので、お金はカナリ掛かります
完璧に治すというより延命でしょうけど。
100%の確率では、症状によりますので
そういう実例はあるってことです
コレスティンは、みなさん知ってますよね
958 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 20:12:36 ID:et9390BvO
抗原抗体反応におけるサプリメントの効果に対する期待はあるかな?
959 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 20:14:04 ID:wG8hAo4E0
サプリ博士
ニュースキンのこの先をどう見てる?
これからも続く?それとも潰れる?
960 :
953:2005/12/14(水) 20:15:04 ID:cIIQ5Kte0
>>957 んーと、条件が複雑だとは思うんですが、サプリ与えた群と与えないもしくはプラシーボの対象群で比較とかは行われていないんでしょうか?
961 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 20:16:23 ID:et9390BvO
アムウェイと合併して、アースキンになると聞きました。
殺虫剤みたいになるな
m9(^Д^)プギャー
962 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 20:22:12 ID:RsUV6j5m0
>サプリ博士
あんた立派な信者だよ。
サプリでガンは治らんよ。
963 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 20:24:06 ID:zQ5eBLy40
>>956 マルチビタミンミネラルなら Nutriex社のHealthです
購入できればですが、一番のむものですから別社
トータル的に考えると、どのサプリもトップランキングにあるPhar社でしょうね
>>959 どこの会社も100%はないと思いますし、5A-1とかなんかいっても死人だしたら
ダメージは大きいでしょうから、なんともいえませんね
>>958 まだまだあるでしょうね
昔の食生活ではガンなんかなかったわけですし、結局サプリは食べ物ですから
>>960 今度やってみますよ、マウス実験から
964 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 20:26:20 ID:zQ5eBLy40
>>962 ガンが治るとは、言ってないよ、延命といってるんだよ
965 :
953:2005/12/14(水) 20:27:49 ID:cIIQ5Kte0
>>963 対照実験しないで、サプリが有効だとしてるのはどういう理由なんです?
966 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 20:33:07 ID:RsUV6j5m0
DTたちのあの超プラス思考もある意味で与えられた偽薬だからね。
夢をもらう仕事。
967 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 20:35:40 ID:wG8hAo4E0
近頃信者来ないね。
968 :
サプリ博士:2005/12/14(水) 20:39:32 ID:zQ5eBLy40
>>965 それは本人(選択だから)対照実験をしてないとかじゃなく
代替医療にはお金が掛かるといったでしょ
行った人のなかに実例があるといったのー
たしかに、行わなくても良くなったかも知れないが、
そういう人は末期の人だよ、早期がんなんかは、切ってちょんで終わりだしね
末期の人が延命しただけでもすごいことなんですよ、
もっとくわしく知りたいなら、国立ガンセンターに問い合わせてみたら
今日の所は帰りまーす
969 :
953:2005/12/14(水) 21:08:53 ID:cIIQ5Kte0
>>968 だからその延命したことにサプリがどのぐらいかかわったのかがわからないとこの間のアガリクスと同じだと思うんですが・・・
970 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 21:12:18 ID:y/gX1kNq0
>>923 マルチ自体マイナスイメージなのは、日本くらいなんですよ。
日本の現状が分かっているならやりずらいし日本では成功できないよ。
現状分かってるなら日本でやらないでアメリカでやれば。
アンチが沢山いるし勧誘されると迷惑だから。
マイナスイメージでなくとも成り立たんでしょこのビジネス形態。
アメリカ人に聞いた?アンチはいないのか。
アメリカでも同じでないか?まっとうな仕事ができん奴が夢中になってんじゃないの?
俺は知らんけど。
でもマイナスイメージの前に挫折する人が実際に多いことと被害者が出ることは悪徳でなくても
マルチはみな同じでしょ
971 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 21:14:36 ID:Xj4DBG950
帰っちゃったか。。。
免疫系に於いて抗体が異物を攻撃するのに
体内で活性酸素を作り武器にしている件について聞きたかったんだが
もちろん喫煙や分子構造をいじってある自然界にはない合成物質を摂取することによっても活性酸素は発生するが
DNAに異常のある細胞やウィルス、細菌など異物を攻撃し
壊すのには体内で作られた活性酸素が使われる
自浄作用に使用されている活性酸素と不要な活性酸素
これをどう見分けて抗酸化する?
酸化力の高い分子を片っ端から無力化すると
余計に危険なのでは?
サプリ博士の発言が、だんだん変わってきた気がするのは折れだけ?
973 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 23:12:37 ID:bQ8bIt4i0
NSの国立ガンセンターネタはとっくに嘘だって明らかになってるはずだが?
問い合わせた人がいるがそんな事実はなかったって落ちで。
ってかこのネタ、NSの中で日本のガンセンターだとか米国のガンセンターだとか、はたまたFDAだとかってバリエーションがあってむちゃくちゃな話なんだよね。
NWやらほかのマルチも使ってるネタだったりもするしさ。
974 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/14(水) 23:13:30 ID:bQ8bIt4i0
>マルチ自体マイナスイメージなのは、日本くらいなんですよ。
中国ではマルチが違法だけどな。
975 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/15(木) 00:07:54 ID:j/UE7Y+A0
さーなにが本当で、なにが嘘なのか
976 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/15(木) 00:55:51 ID:WyxqLKXc0
>973
国立がんセンターでの検査でガンがどんどんちいさくなってなくたっちゃった
という検査表の資料が手元にあるよ。その医師はファーマはとても肯定的。
事実はなかったって問い合わせは部署によるんでないのかな?
それとも昔の話じゃない?
給食にサプリが出るようになるのは本当なの?