ニュースキンについて語りましょう。

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1 ：名無しさん＠どっと混む：
成功者も失敗者も信者もアンチも
みんなで仲良く語りましょ。
2 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 03:11:31 ID:Ky+98QV6
乳揉みてえ
3 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 05:38:59 ID:vxZb+tCN
3
4 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 13:41:46 ID:5K8WW+OA
ギャグナーはひどい
5 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 15:03:24 ID:tElbU+AH
俺の友達がニュースキンでスッゲーもうかってるらしいんだけど、
ここって結構いい所なのかな？
6 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 15:41:10 ID:OGxpJdo0
>>5
ニュースキンファーマネックスビッグプラネット
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1112188008/
7 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 15:46:42 ID:bWoaijEG
>>6
人大杉
8 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/08/29(月) 20:19:42 ID:PUY8IGvM
＞俺の友達がニュースキンでスッゲーもうかってるらしいんだけど
その「儲かっている」ってのは二通りある。

○本当に儲かっている
つーかさぁ、誰も儲からないマルチなんて参加しようと思わないわけで
多くの人間に損をさせ、ごく一部の人間だけは儲かるようなシステムを
会社側も用意してあるので儲かっている人間も存在しないこともない。

○実は儲かってない
ビジネスとして勧誘しようとしている被勧誘者に対し、勧誘者自身が
儲かってないのでは説得力が無くなるわけで、儲かっているふりを
している場合も多々ある。

さて、NSに儲けられる可能性は残されているのだろうか。
http://www.nuskin.co.jp/cgi-bin/rwp/scripts/nus/home.jsp?target=nus_nus_sales_volume.JSP
上記を見ると、NSJの売り上げは現状維持程度、ビジネス会員の数も
ほぼ横ばいで、売り上げに直結するアクティブDTの数も微増。

ま、>>5の友達がいつからNSに携わっているのかは知らないけど
ここ数年に登録したのであれば儲かっていない可能性が高いな。
9 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/08/29(月) 20:42:28 ID:PUY8IGvM
Pharmanex ニュースキン ビッグプラネット２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1057479171
Pharmanex ニュースキン ビッグプラネット３
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1062524652
【Pharmanex】ニュースキン【ビッグプラネット】４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1068957892
【Pharmanex】ニュースキン【ビッグプラネット】5
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1071325537


とりあえず過去ログ（初代スレは不明）
10 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 20:47:29 ID:zh0vRBVm
世の中そんな旨い話はないでしょうと思ってたけど、こんなところにありました！
実際登録した口座に入金されてるので、不安な方も安心してください！
いろいろやってみたけど、即日体感出来たのはコインアド以来です。
今後かなり期待出来ると思います！！
どうせやるならピラミッドの上部に行きたいですよね！このCatch-MeⅡなら可能ですよ！
http://www.yellow-letter.com/catch-me2/i.cgi?ID=kumi

ちなみに主婦の私でも簡単に出来ましたぁ♪
読めばわかる簡単さと信頼性です！
これで暮れはまた渡欧するぞぉ！！
お金持ちになりたい皆さ～ん！一緒に頑張りましょぉ！！

http://www.yellow-letter.com/catch-me2/i.cgi?ID=kumi

11 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 21:10:52 ID:OGxpJdo0
>>7
2ch専用ブラウザ使えよぼけ。
12 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 22:29:23 ID:P7bWEN2Y
会社員をやりたいやつはやればいい。税金をせっせと納め、借金を返せばいい。
借金なんて無い？馬鹿を言っちゃいけない。日本国民全員借金を持っている。０歳児から最高齢の老人まで、
一人当たり５００万オーバーだ。誰が返すのか？そりゃあなたに決まってる。
誰も肩代わりなんかしない。会社員は節税ですり抜ける自営業者の分まで支払わなくてはいけない。
少しずつとられるから気がつかない。

会社は給料を約束してくれている？
…社長の給料分、会社のプール分、天引きされてるじゃん。
…なまけてたら、昇進できないじゃん。
…利益出さなけりゃリストラされるじゃん。
…ボーナスカットされるじゃん。
…サービス残業してんじゃん。
…会社つぶれたら給料でないじゃん。
…定年きたら退社しないとだめじゃん。

…自分で商売したほうがいいんじゃないの？

13 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/08/29(月) 22:52:47 ID:PUY8IGvM
＞…自分で商売したほうがいいんじゃないの？
で、その結果がニュースキンだってのなら笑い話にもならないわけだが。

つーか、マルチで得た金にも税金は掛かるだろ。
ま、90数％の香具師は使った金額分すら回収出来ないけどな。
14 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 23:27:24 ID:P7bWEN2Y
>13
ま、何するのかは自由だが。
会社員するならもっとお笑いだ。
15 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/08/29(月) 23:59:02 ID:PUY8IGvM

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NSの場合
…社長の給料分、会社のプール分、天引きされてるじゃん。 →自分の購入する商品にもボーナス原資が上乗せされてるじゃん
…なまけてたら、昇進できないじゃん。 　　　　　　　　　　　 　 →なまけてたらハイピンになれないじゃん
…利益出さなけりゃリストラされるじゃん。 　　　　　　　　　 　 →一定額の売り上げを達成出来なきゃロールアップしちゃうじゃん
…ボーナスカットされるじゃん。 　　　　　　　　　　 　　　 　　　 →売り上げが無きゃボーナスカットどころの話じゃないじゃん
…サービス残業してんじゃん。 　　　　　　　　　　　 　　　 　　 →24時間活動しても売り上げが無きゃコミッションも無いじゃん
…会社つぶれたら給料でないじゃん。 　　　　　　　　　　 　　 →NSだって同じじゃん
…定年きたら退社しないとだめじゃん。　　　　　　　 　　 　　 →老後くらいﾏﾀｰﾘ過ごしたらいいじゃん
16 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 01:11:49 ID:Phq7aKmQ
ぺってサラリーマン？いつも、暇人で2ちゃんに
へばりついてるが？
17 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 11:51:56 ID:6FptjSak
>>15の内容書かれるのがそんなにイヤだったのか？
18 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 12:22:12 ID:6FptjSak
> …利益出さなけりゃリストラされるじゃん。
> 　　　　　　　　　 　 →一定額の売り上げを達成出来なきゃロールアップしちゃうじゃん
> …サービス残業してんじゃん。
> 　　　　　 　　　 　　 →24時間活動しても売り上げが無きゃコミッションも無いじゃん
この二つがﾜﾗﾀ

それにしても、
NSの最大のケツ叩きシステムがロールアップだからなw
19 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 18:34:29 ID:CLjIqJZe
お、新スレ建ってんじゃん
>>1ﾓﾂｶﾚ‐
20 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 20:52:22 ID:V+3DsBLx

金額は多くありませんが、私はこれで小銭を稼いでます。

http://www.nt-1.com/cgi-bin/teio/index.cgi?ID=takaren111

1ヶ月目　+37000円
2ヶ月目　+45000円
3ヶ月目　+62000円
4ヶ月目　+57000円
5ヶ月目　+78000円
6ヶ月目　+106000円

小額ながら安定しています。
大儲けを期待してる人には向きませんが、
確実に収入を増やしたい人にはお薦めできます。
7日間完全無料サンプルがあるのでとりあえず試してみてはいかがでしょうか？

21 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 22:47:20 ID:4UiI63Yj
９５年当時はけっこう儲かりましたよ♪ナスダック上場のときもストックオプション株の割り当てもあったし。
今は毎月１万ちょっと買って２０万前後ですけどね。
22 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 23:16:37 ID:bad+mjPk
>>21
て事は毎月２０万くらい儲かってるって事？
それって凄いじゃん。
23 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 23:21:32 ID:3rLfmSnX
>>17
なにいってるのかわからん。
>>14と>>16は別人だぞ？

> …利益出さなけりゃリストラされるじゃん。
> 　　　　　　　　　 　 →一定額の売り上げを達成出来なきゃロールアップしちゃうじゃん
> …サービス残業してんじゃん。
> 　　　　　 　　　 　　 →24時間活動しても売り上げが無きゃコミッションも無いじゃん

？？？意味わかって言ってるんか？
というか会社員がそんなにいいんなら何故ここに顔を出す？
24 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 23:25:58 ID:U/ZaMgQ4
>>23
必死だなw
25 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 23:30:19 ID:3rLfmSnX
>>24
しらけた
バイ
26 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/08/31(水) 02:28:06 ID:Z2f8bVdL
>>23
＞というか会社員がそんなにいいんなら何故ここに顔を出す？
マルチ商法マンセーの従事者がうざいから。

ま、マルチ商法に従事する全ての人間がマルチの抱える問題点を認識して
健全な業界に改善されれば、俺が顔を出す必要も無くなるわけだがな。
27 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 10:37:26 ID:hiUc5YfA
＞＞２２
２１です。要はタイミングだとおもいますよ。９８年のピークんときは月４００万くらいありましたし。
儲かるかもで人がよってきて売り上げバブル起きて今は儲かる儲からない関係ない人がのこって。。
今からだとピークで月２０万とるのも大変かな（笑）
28 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 12:47:52 ID:bZ+gfcxP
俺はスタート６ヶ月で１００万超えたからね。今メチャやりやすいじゃんｗ
29 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 14:08:39 ID:fZGfk47c
> 俺はスタート６ヶ月で１００万超えたからね。今メチャやりやすいじゃんｗ
貴方のダウンラインはどういう構成になっていますか？
30 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 15:26:18 ID:RJMN4Ry2
ＧＳＶ内にＬＯＩ中や申請中が１０人くらい、ＡＤＰユーザー２０人くらいですがなにか？
31 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 15:33:42 ID:2ScBIG0I
枕営業してます？
32 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 16:53:54 ID:iTm747Pq
マルチって下は儲からないってイメージがあったけど、
うまくやればもうかるんだね。
33 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 17:13:48 ID:fZGfk47c
> マルチって下は儲からないってイメージがあったけど、
> うまくやればもうかるんだね。
下は儲からないよ
というか、
「うまくやれば」上に行けるから儲かる。

うまくやって下を一杯付けられれば儲けられるが、
その時点でそいつは既に
「下」ではなくて
「上」の人間で、
そいつの下に大量の
「儲けられていない下」
が存在しているのよ
34 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 20:10:01 ID:owpMuxdV
＞＞３０
その構成だとどう多く見ても３００００ポイントくらいですよね。５０マン前後が関の山では？？
35 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 20:20:12 ID:apt1Cf+w
シナジーやゼネシスに流れてるメンバーもいるよ
36 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/01(木) 00:46:13 ID:TL+OQPRt
>>34
ボーナスプール知らんの？
37 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/01(木) 02:03:06 ID:5fA7tAcK
>>34
今のプランなら十分１００万越えるよ
38 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/01(木) 03:59:40 ID:lTW9nmGC
LOI連鎖上等グループなら行くだろうね
39 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/01(木) 04:02:53 ID:hxHQJPaX
なんか話聞いてるとめちゃくちゃ儲かるように感じる。
40 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/01(木) 04:04:45 ID:lTW9nmGC
> なんか話聞いてるとめちゃくちゃ儲かるように感じる。
それは
「儲かってる奴」
の下に大量に存在する
「儲からずにやめて行く奴」
の存在が
意図的に語られないから
41 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/01(木) 09:45:55 ID:eT3xSvT7
＞＞３６　＞＞３７
売り上げの１％ＬＯＩ数で頭割りするやつやね。
毎月２００弱しかＬＯＩあがってないよね。全盛期は自分とこだけでそれくらいは上がったけど（笑）
どうせ歯抜けだらけだし会社の払い出し３０％きってるんだし３％くらいプールにあてたらもうちょっと盛り上がるかも。。
42 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/01(木) 13:23:49 ID:P5/EVnGy
会社全体で月200本？
43 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/01(木) 23:24:53 ID:9Bnxvw76
＞＞４２
そうそう、会社全体で。
メールでおくられてくるプールボーナスを逆算するとそんなもんです。
それでも１年で２４００くらいはエグゼクティブ増える計算なんですが・・（笑）
44 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 00:07:28 ID:fuMZdPJH
買い込みEXEは一時的にLOI達成しても
その後
自己資金の限界が来た所で落ちて行って結局辞める

っつー事ですね。
45 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 00:27:44 ID:Y0XjyM0Z
毎年１万組くらいがＬＯＩ出してＥＸになってるけど、総数はここ
数年変化なしだもんね。
46 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 00:32:00 ID:fuMZdPJH
EXだけじゃなく、
ガンガン勧誘して新規を獲得しているにも関わらず
代理店数や総売上が右肩上がりにならないのも
末端でボロボロ辞めていく奴の存在があるからですよね
47 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 00:40:48 ID:Q2nQ9cVJ
これは　伝　言　ゲ　ー　ム　です。
上から下へ同じ過ちが伝えられる。他はシャットアウト。
48 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/02(金) 00:58:49 ID:pUCDB0/u
つーか、LOI連鎖なんて百害あって一利なしじゃん。

本来、LOIってのは自分と直下のダウンで毎月のノルマを達成出来るようになってから
申請すればいいわけで、LOI連鎖でEXになっても「その後」のことは考えてないのな。

ま、それが考えられるまともな人間ならLOI連鎖どころか、NSになんぞ関わらないか（藁
49 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 01:02:45 ID:Q2nQ9cVJ
そうです。その後のことは考えてません。
ただ、ダウンの人が辞められにくいように頑張るのがアップの仕事。これがうざいんです。
ADPとかインターネット契約とか継続的なものを契約させる。
もしも辞めてもうまくいけばADPとインターネットは契約続くんじゃねーってやつ。
50 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 15:21:43 ID:SbgKVuuP
月１００万とるのは簡単じゃないかね。くずれやすいＬＯＩ連鎖なんかいらないよ。
昔は大変だったらしいね～
51 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 15:25:36 ID:ETXgMvS/
そんなに簡単ならば、こうまで低迷するわけもないわけで。
52 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 16:29:51 ID:SbgKVuuP
？今年売り上げ伸びてるの知らないの?
53 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 16:31:42 ID:SbgKVuuP
まぁ仮に会社が伸びて無くても、僕のグループが伸びれば収入上がるわけで。
54 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 19:11:56 ID:4B4Jr14y
って言うかグループ伸びないと収入にならないと
考えてる事が間違ってるよね～
55 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 22:35:28 ID:CCI6onK7
↑成功したことない椰子に言われてもな～説得力が・・・ｗｗ
56 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 22:50:36 ID:ETXgMvS/
でも、どうやらニューウエイズに逆転されるのが確実らしい。
57 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 23:21:03 ID:4B4Jr14y
>>55
成功した人に言われたら説得されるんかな～
基準が間違ってるよね～
58 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 23:29:11 ID:ETXgMvS/
たしかにそうですね。
59 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 01:21:01 ID:vIMBnied
成功してから言え。
売上伸びていない人はMかアホなだけ。
60 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 04:14:48 ID:Wj9rrshB
従兄弟が５年前くらいにニュースキン始めて最近でも月２０万くらいの金はもらってるらしいけどどのくらいの流通、タイトルなの？てか親が毎月１万くらい化粧品やら買ってるみたいだけど
61 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 09:14:50 ID:KHjrymJp
>>60
なんで直接きかないのかな
62 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 17:07:58 ID:7eSaLsGT
1万人参加して
1人だけ成功している商売があったとして、
その商売は多分に
「早い者勝ち」
の要素があったとして、
更にその成功者が始めた時と現在とでは
法制度が大幅に変わっていて商売がやりにくくなっているとして、

それで
その「成功者」の話だけ聞いて上手く行くと思う?
63 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 17:22:47 ID:WWALY+bS
>>62
１万人参加して成功者が１人ってなんの話だ？
ってかそんな商売あんの？
想像ででたらめ言っちゃいかんぞ。
不実の告知になるぞ。
64 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 17:30:48 ID:WWALY+bS
>>60
フロント４人＋セカンド５～６人くらいかな。
全部EXで。
65 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 17:30:51 ID:oOJYhiwe
ニュースキンの場合は１万人にひとりじゃないでしょ。
５万人くらいにひとりなんじゃないかな。
66 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 17:33:49 ID:WWALY+bS
>>65
あんたの成功者のレベルってかなり高いね。
全世界でニュースキンでの成功者が１２人てことだ。
５ミリオネア（年収５億）より少ないぞ。
67 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 17:45:10 ID:4217u667
まあ、これからは自称成功者ってのも
減ることはあっても増えることは無いだろうな。
ニュースキン自体が衰退していくだろうからな。
68 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 17:46:43 ID:WWALY+bS
>>65
って言うかエグ数１万５千人でＤＴ数６０万で
成功者が５万人に１人って頭悪すぎ。
１万人に１人でもかなりの大金持ちだぞ。６０位以内だろ？
69 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 17:48:00 ID:WWALY+bS
>>67
なんも知らん奴は指くわえてみてろ。
我慢して生活してろ。
70 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 18:09:22 ID:vNx9pBaW
ゼネシスに流れ込んでいるメンバーも増えてるよ
71 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 22:08:47 ID:wtPsiWNJ
＞＞６６
＞＞６５の意見は大体あたってるとおもうよ。５万人のうち１０％がアクティブだったとして
５０００人ｘアクティブ月平均購入１万円で５０００マンの月流通で５％で２５０マン。
ちなみにミリオネヤーとか５ミリオン、１０ミリオンって累計だし、現在月２０前後の収入だけど
ミリオネヤーのピンは送ってきたよ（笑）
72 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 22:58:57 ID:6psP1VsC
現状の参加者の他に
「辞めていった奴」
ってのが居るはずなんだがなw
73 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 23:21:41 ID:wtPsiWNJ
＞＞７２
そうです。公式発表はないのですが９８年のＢＤ会議で累計で２００万人以上の登録はあるっていってたので
少なくみても累計６００万人の登録はあると思いますよ。
74 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/04(日) 09:47:24 ID:C8aVKdaZ
>>71
成功者ってＤＴ総数に対する割合って事？
なんか極端な考えだな。
全員ビジネスしてる訳無いでしょ。
大体月１万のアクティブＤＴってお客さんじゃん。
75 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/04(日) 10:50:24 ID:mbvK03Go
「成功できないで続けてる奴は全員愛用者」
って事にすれば
「失敗者は辞めた奴だけ」
って事に出来るからイイよねw

その割にはNSの商品自体の評判を全然聞かないけどなww
76 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/04(日) 17:43:46 ID:pV3sx+M9
この板って詐欺商法板？
77 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/04(日) 18:25:21 ID:C8aVKdaZ
>>75
じゃあどこの商品のうわさ聞いた事あるの？
78 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/04(日) 20:23:55 ID:QxK4SJDA
DHC、ファンケル、とかなら聞いた事あるよ
79 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/04(日) 20:27:46 ID:C8aVKdaZ
ＤＨ○ってもともと大学翻訳センターって会社だって本当？
頭文字とってＤＨ○
80 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 08:36:09 ID:l/esW3Nk
商品は良いらしいので毎月のノルマに耐え切れず買い込みしてヤフーオークションで安売りしてるからそこで購入しましょう
81 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 08:49:27 ID:ZlsGiRHR
>>81
ニュースキンに関わらずすべての商品についていえますね。
82 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 09:17:26 ID:HaWdK0Fx
商品が良いという時点で洗脳されてます
83 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 09:57:33 ID:ZlsGiRHR
>>82
あなたはどこのメーカーに洗脳されてるんですか？
84 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 09:58:51 ID:ZlsGiRHR
>>81
ヤフーオークションって安全なんですか？
85 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 10:47:09 ID:tlgBtJhj
完全に安全でもないけど、マスコミで報道してるほど危険でもない。
86 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 10:51:30 ID:qjLs1j1j
製品がいいのなら、従来の売り上げにファーマネックスの分がプラスオンされる
はずですよね。
実際は、スキンケアの落ち込みをＰＸが埋めている。
もっと簡単に言えば、買い込む内容が変わっただけですやん。
それでやっと現状維持してるんですから、製品もたいしたことありませんって。
87 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 10:52:00 ID:ZlsGiRHR
>>85
でも肌につける物や口に入れるものを個人からネットで購入するのって
ちょっと勇気要りますね。新品同様って言われても保存状況とかわからないし。
88 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 10:55:07 ID:ZlsGiRHR
>>86
売り上げの伸びてない会社の製品はたいした事無いって事？
この不況下で売り上げの落ち込んでる起業は山ほどあると思うが…
89 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 11:08:42 ID:9r5iSbm7
>>88
マルチの商品はいつも具体的な事も
比較も根拠も示さずに「製品は良い」
って言うから信じられないよ。
90 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 11:14:23 ID:e7jh31Wd
> 売り上げの伸びてない会社の製品はたいした事無いって事？
「売上げが伸びていない会社」
には、大きく分けて
　「新規ユーザーがあまり発生しないが、愛用している固定客がしっかり付いている」
という会社と、
　「新規ユーザーが続々と発生するが、それと同じ分だけ使用をやめるユーザーがいる」
という会社の2パターンあるでしょう。

前者の場合は
　万人受けはしなくても商品にそれだけ愛用者を引き付ける魅力がある
って事になるだろうけど、
後者の場合には
　そこの商品は大した事ない
って事になるんじゃないの?

ビジネスの魅力が全く無い、またはビジネス指向の全く無い会員でも、
商品に魅力があれば純粋愛用者となって残るから、売上げは伸びる筈だよね？
91 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 11:42:07 ID:ZlsGiRHR
>>89
具体的に言えば信じられるなら、サプリメントウォッチでも見てみれば？
そもそも調べる気の無いやつが商品について信じられないと言う資格無し。

>>90
そもそも商品自体を調べずに判断する事が間違いだと言ってるんだ。
それじゃあ周りの評価に踊らされているだけじゃないか？
何故商品の成分等について調べてから発言しないんだ？
大体消費者なんていい製品だから買い続ける人なんて少ないんだよ。
おいしい店だからってそこの店にしか行かないわけじゃないだろ？
それに、もし世の中がそんな風にいい製品なら売れ続けるなら、
営業活動なんか新規しか必要なくなる。
製品以外にも買わなくなる理由なんて山ほどある。
それを一重に製品が悪いとは極端な話だな。
92 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 11:48:34 ID:e7jh31Wd
>>91
成分とかじゃなくて
「使い心地」と「値段」に納得できないから買うのやめるんだろ？

どんなスバラシイ成分が入っていたって使い心地が悪ければ買わないだろ
93 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 12:00:20 ID:Ya7GHz4N
＞＞９１
サプリメントウォッチってソース不明でＤＴの創作じゃないんかな？？（笑）
見せ用の通帳もつくるくらいだし（爆）
でもスキンケアのもともとの分とシャンプーコンディショナーはたしかにいいですよ。
94 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 12:05:10 ID:9r5iSbm7
>>91
何で買う方が調べないといけないんだ？
売るほうがちゃんと説明できないものが
信じられるわけ無いだろう。
95 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 12:07:36 ID:ZlsGiRHR
>>93
サプリメントウォッチ
ttp://www.supplementwatch.com

…だから、調べてから発言しろって。簡単に探せるだろこんなの。
96 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 12:09:03 ID:ZlsGiRHR
>>94
人が言う事は信じられないのに自分で調べる気無いんだな。
誰が調べるんだ？
97 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 12:15:57 ID:ZlsGiRHR
>>92
使い心地が良くて成分が悪い商品はすばらしい商品なのか？
あなたが何を商売にしてるか知らんがよほど
すばらしい商品売ってるんだろうな？
万人に受ける商品で値段も安くて使用感もすばらしくて、って
それなら俺もぜひ売りたいぞ。勝手に売れるんだろうからな。
98 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/05(月) 18:42:56 ID:wPPo8cv5
＞大体消費者なんていい製品だから買い続ける人なんて少ないんだよ。
これってNSビジネスを真正面から否定する名言だな（藁

ま、違法じゃないねずみ講がやりたいから商品を買い続けるも個人の自由だけど
それで儲けようとすれば他人を巻き込むのは必須だしなぁ。
99 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 20:21:00 ID:tyrwG/97
ニュースキンってねず講なんですか？最近友達がやってて周りの人がひいちゃってて、、、
100 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 20:35:04 ID:U3CTZCMS
> 使い心地が良くて成分が悪い商品はすばらしい商品なのか？
ちげーよヴァカ

良く読めよ
101 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 20:50:13 ID:QVzSE5O1
最初は儲けて夢を実現するんだと意気込んでた友達がいたけど、
最近そう簡単に勧誘が成功しないと気づいたらしくいまは自分のぶんだけ買うだけみたい。
最終的には「最初から、商売のつもりはなかった」とか負け惜しみを言ってる。
商売は辞めてもNS商品だけは続けるんだね
102 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/05(月) 21:25:29 ID:wPPo8cv5
>>99
ニュースキン＝ねずみ講とはならないが、ねずみ講＋αなのがニュースキンだろう。

ま、やってることに大差はないしな。
103 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 22:44:05 ID:HaWdK0Fx


　　だ　か　ら　、「商品がすばらしい」と伝えていく伝言ゲームだって。
　　気付けよボケ
104 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 23:36:52 ID:W/wR2pte
>>102
そもそもねずみ講を知ってるのか？
ニュースキンの会社行って堂々と言ってみろ
名誉毀損で訴えられるの目に見えてるけどな。
ねずみ講＝無限連鎖＋製品流通無し
悪徳マルチ＝有限連鎖or無限連鎖+製品流通有り＋製品の価値無しorぼったくり
ニュースキン＝有限連鎖＋製品流通有り＋製品の価値有り

>>98
＞これってNSビジネスを真正面から否定する名言だな（藁
どこが真正面から否定してる部分なのか意味不明だな。
だいたいニュースキンの商品をみんなが買い続けるなんて
誰が言ったんだ？
105 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 23:39:00 ID:W/wR2pte
>>100
あんたの言う値段に納得できて使い心地のいい製品て
どこのか教えろよ。
106 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/05(月) 23:56:31 ID:wPPo8cv5
>>104
金銭を集めて分配するのと、商品の価格に＋αを上乗せして集めた金銭を分配って違いだけじゃん。

＞だいたいニュースキンの商品をみんなが買い続けるなんて
＞誰が言ったんだ？
収入を維持するためには新規の勧誘を続けなきゃいけないわけだろ？
だとすると、セミナーとかでよく言われる「今、頑張れば～」なんてのはUSO800ってことになる。

ましてや、商品が良質で価格も適正なら愛用者が離れていく理由も無いわけで、そういう面も考慮すると
製品が良質で価格も適正ってのも疑わしい話だな。
107 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 23:57:11 ID:VJhcaRfu
誤読すんなよこのヴァカw

「使い心地が良くて成分が悪い商品はすばらしい商品」
なんて誰も言ってない

「成分がいくらスバラシクても使い心地が値段不相応な商品を愛用する香具師はそうは居ないから
　新規勧誘をガンガンしているにも関わらず売上が増えない」
っつー話な
108 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 00:10:35 ID:1Ks4aDGu
>>106
当然コミッションで分配する分は上乗せされてる。
普通の会社でもやってる事だが？
そんな事言ったら他のどの化粧品会社、サプリ会社の製品も
原価に対して販売価格は非常に高いが？
商売なんでね、ボランティアしたい訳じゃないんで利益は取るの当たり前。

>>107
いちいちヴァカとか言わんと話もできんのか。
恥ずかしい奴だな、お前の言う事信じる奴はその文章見る限りいないな。
>「成分がいくらスバラシクても使い心地が値段不相応な商品を愛用する香具師はそうは居ないから
”そうはいない”…はぁ？そうはいなくて売り上げ６００億ねぇ…
あんたの勤めてる会社の売り上げより少ないのか？
あんたの会社のほうが少ないなら売ってる商品も大した事無いな。
109 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/06(火) 00:40:07 ID:+uzt1eeQ
>>108
つーかさぁ、そのコミッションってのは何に対してのコミッションなんだ？

＞そんな事言ったら他のどの化粧品会社、サプリ会社の製品も
＞原価に対して販売価格は非常に高いが？
おいおい、店頭販売にしろ通信販売にしろ消費者は自分で選んで購入するわけだろ。
当然ながら高価な物でも納得して買ってるのだから問題は無い。

ってか、マルチと一般流通の企業を同列に語るなよ。
110 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 01:06:52 ID:XSLq3W9z
ＮＳＵはここの掲示板に悪口を書き込んでいる人達のお勤めの会社
より１００倍以上信用のある会社ですよ。
Ｄ＆Ｂの格付けも５Ａ１です。
ＮＹ証券取引所に上場しているネズミ講があったら教えて下さい。

３流企業に勤めてドブネズミのようにガムシャラに働いているあなた！
客観的にあなたの会社とＮＳＵを比べてからモノ申して下さい。
111 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 01:10:13 ID:1Ks4aDGu
>>109
自分はマルチと悪徳マルチとねずみ講を同じようなものと嘘ついて、
マルチと一般流通の企業を同列に語るな？
会社法しってるの？勉強した？

＞自分で選んだから問題ない？
人からすすめられたら買わないってこと？
あのねーじゃあ何であんたは「ニュースキンの製品を買うな」とか言うんだ？
そいつが自分で選んでればいいんだろ？
しかも、高価でも問題ない？
あんた友達が買おうとしてる商品が、他社製品に比べて性能が悪く、ひどく高い製品でも
「それやめた方がいいよ」とは、言わないんだな？
そいつが自分で納得して買おうとしてるんだからな。
112 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/06(火) 01:13:17 ID:+uzt1eeQ
つーか、やけに「ねずみ講」って言葉に反応するなぁ。
やっぱり内心では自分でも怪しいとか思ってて、それを否定したいとかあるのかな？

＞３流企業に勤めてドブネズミのようにガムシャラに働いているあなた！
＞客観的にあなたの会社とＮＳＵを比べてからモノ申して下さい。
で、NSとDTの間には何らかの雇用関係があるのか？
113 ：情報者：2005/09/06(火) 01:16:07 ID:rb2YvSGq
ニュースキンを最近新聞で見たけど、障害者を求人募集してたけど
もしかして、まともな会社になったのかな？昔は色々噂があった会社
だけど？
114 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 01:19:25 ID:1Ks4aDGu
>>112
あのね、ねずみ講って犯罪ですよ？
ねずみ講と同じなんて言われたら犯罪者と同じってことですよ？
ＭＬＭとねずみ講については、すでに議論はすんでいます。
あなたねずみ講を理解してます？
その様子だとあまりわかってなさそうですが、
あなたのねずみ講についての説明のレス見た事ないですね。
ぜひ聞いて見たいですね。
115 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/06(火) 01:22:26 ID:+uzt1eeQ
>>111
＞自分はマルチと悪徳マルチとねずみ講を同じようなものと嘘ついて、
はぁ？事実を言ったまでだが？

＞そいつが自分で選んでればいいんだろ？
あのな、ただのサプリをただのサプリとして売り、相手もただのサプリとして
購入するなら問題は無い。
だがな、薬事法に抵触するようなトークをして、相手を錯誤させて売ったなら
それが納得して買ったとなるのか？

で、
＞つーかさぁ、そのコミッションってのは何に対してのコミッションなんだ？
俺の質問には答えないのか？
116 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 01:28:39 ID:1Ks4aDGu
>>115
コミッションは製品の宣伝広告としてのコミッションです。
携帯電話の代理店が受け取るコミッションと同じです。

＞＞自分はマルチと悪徳マルチとねずみ講を同じようなものと嘘ついて、
＞はぁ？事実を言ったまでだが？
どのへんが事実なんだ？
ねずみ講と同じだとしたら犯罪ですが？
何で警察はニュースキンを逮捕しないんだ？
っていうかなんであんたニュースキンをねずみ講で訴えないんだ？
117 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 01:28:51 ID:iYKwFh/b
まだ言ってるわ、５Ａ１がどうとかこうとか。
それはただ単に借入金と売り上げのバランスに過ぎないのに。
118 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 01:30:07 ID:id02OyCU
いづれにしてもヤフーオークションでサプリ安売りされてる時点でもうビジネスとしては成り立たない。　ノルマあるから買い込む。ただのマネーゲームになってしまったからね。
119 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 01:33:54 ID:1Ks4aDGu
>>118
ヤフーオークションで安売りされてる商品の企業はビジネスとして成り立たないんだー
この世の中のどれだけの企業がビジネスが成り立たなくなるのか恐ろしいね。
そういうのをトンデモトークって言うんだろうね。
120 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/06(火) 01:47:36 ID:+uzt1eeQ
>>116
＞コミッションは製品の宣伝広告としてのコミッションです。
BさんがCさんを勧誘し、CさんはNSのDTとなり商品を購入しました。
さて、Cさんを紹介したBさんに
＞宣伝広告
として、報酬が支払われるのはともかく、何の関係も無いBさんのアップであるAさんや
そのまた上のアップに支払うコミッションをCさんが負担するのは何故だ？
そういう意味不明な金銭の流れがあるから世間一般では胡散臭いと思われるのだが。

＞どのへんが事実なんだ？
やってることは大差ないが、ねずみ講は「無限連鎖講の防止に関する法律」で禁止され
マルチ商法は「特定商取引法」で厳しく規制されているだけの違いじゃん。

つーか、何度も同じことを言わせるなよ。
俺はNS＝ねずみ講だとは一言も言ってないからな。
121 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 01:49:48 ID:izx7dddy
小泉純一郎の人となりを示す８年前の出来事

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。

月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。

実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これをご覧になった方で、小泉首相の人柄に感銘された方は、
お手数で申し訳有りませんが、この記述内容をコピペして、あちこちに貼って頂けませんか。
烏滸がましいお願いで恐縮ですが、是非お願い致します。
122 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 01:56:33 ID:1Ks4aDGu
>>120
じゃあ普通の会社は何で上司の給料が部下より高いんだ？
営業成績では平社員が一番売ってるのに。
123 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/06(火) 02:08:38 ID:+uzt1eeQ
あと、
＞悪徳マルチ＝有限連鎖or無限連鎖+製品流通有り＋製品の価値無しorぼったくり
これも間違いな。

良い商品を適正価格で販売したとしても、その販売過程の中で違法な行為があれば
それは悪質なマルチ商法となる。
たとえ、その違法な行為を行ったのがごく一部の従事者だけだったとしてもな。

さて、NSの場合はどうだろうね？

>>122
だからさぁ、普通の会社組織とマルチのピラミッドを比べるなって。
ってか、なんで俺が質問していたはずなのに質問されても困るのだが。
124 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 02:10:41 ID:id02OyCU
口コミビジネスで買い込みが始まるということはビジネスチャンスではないということ。今から携帯ショップをやる馬鹿いるか？　　飽和点なんだよ。
125 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 03:27:50 ID:MlIca5NO
ID:1Ks4aDGuの人ってかなり痛いね。
>>103 に書いてある通りアップの伝言しか頭にないアホ。
セミナーで言ってたことを鵜呑みにできる幸せものですね。

絶対この人は儲かってないし、これから儲かることないだろうとマジレス。
126 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 06:57:47 ID:DSAteDn3
> セミナーで言ってたことを鵜呑みにできる幸せものですね。
確かにw
ここまで典型的な発言パターンの信者も珍しいよねw

> 絶対この人は儲かってないし、これから儲かることないだろうとマジレス。
で、
1年後に
「騙された」
とか言ってるんだろうねww
127 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 08:37:10 ID:1Ks4aDGu
>>124
飽和点じゃないビジネス教えてよ。
飽和点じゃないビジネスやったら儲かる可能性あるって事なんだろ？

ID:MlIca5NOって批判するだけだね。
じゃあお前が儲かると考えてる事はなんだ？
まじめにこつこつサラリーマンとか言ってんじゃねーだろうな？
ベンチャー板に来るくらいなんだからな。
痛いのは何も考えてないお前だな。
128 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 08:40:50 ID:1Ks4aDGu
>>125
あんたがどんな商売してるのかしらんが、
儲かる可能性無いのはお前のほうだな。
129 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/06(火) 09:12:29 ID:+uzt1eeQ
>>127-128
いや～、朝から威勢がいいねぇ。

で、

＞コミッションは製品の宣伝広告としてのコミッションです。
BさんがCさんを勧誘し、CさんはNSのDTとなり商品を購入しました。
さて、Cさんを紹介したBさんに
＞宣伝広告
として、報酬が支払われるのはともかく、何の関係も無いBさんのアップであるAさんや
そのまた上のアップに支払うコミッションをCさんが負担するのは何故だ？

上記の俺の質問はスルーですか？
130 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 10:17:50 ID:MlIca5NO
>>127
別にこのスレはマルチを成功させるためのスレではありませんから。
成功したら自慢とか何でもしてもいいけどさ。尚更、望ましいです。
それに、アップの方にネットで掲示板とか調べないように言われなかったかな？

>>128
別に自分自身は儲からなくても良いよ。自分もNS失敗してるし。
一人でも同じ道を歩いてもらいたくないだけだよ。
ただ、ひとつ聞きたいのはセミナーに何って言って連れて行ってる？
ちゃんとNSの説明会とかって言ってるのかな？
131 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 10:19:53 ID:L9sV/t5z
＞＞１２９
Ａさんや、そのまたアップにコミッションが入るのは共同で流通網構築したからで当然の権利だと思う。
でも＞＞１２７さん、はまりすぎ（笑）ＭＬＭだけとってみても飽和してないのなんぼでもあるよ。
132 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 10:21:13 ID:it/V7srt
まるちは糞だ。乙
133 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 12:16:42 ID:JaSljSt/
>>124
ソフトバンクが新規参入するわけだが…
134 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 12:21:40 ID:2nTJbvaS
写真屋
儲かるよ～！
135 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 12:55:51 ID:8I/0i2pw
携帯参入予定会社
ソフトバンク
ライブドア
イーアクセス
ウィルコム
アイビーモバイル
136 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/06(火) 12:58:23 ID:+uzt1eeQ
>>131
＞共同で流通網構築したからで当然の権利だと思う。
流通網だって？その言い分が正しいとすれば段数無制限で報酬を還元するべきだろ。
ましてや、初回の商品購入はBさんの紹介によるものだが、二回目以降の商品の購入は
NSとCさんの直接取引きになるのだがなぁ。
137 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/06(火) 13:00:40 ID:+uzt1eeQ
あと、当然の権利と言いつつもロールアップで消滅することも多々あるそうだしねぇ・・・
138 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 13:25:38 ID:JaSljSt/
>>135
ウィルコム同士なら通話料タダなんてのもあるらしいなw
とても124の言うバカの集まりだとは思えませんね
139 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 13:48:27 ID:C6lziRG0
＞＞１３６
そうです。そのとおり！還元原資の問題があるんでそのまま無段階は無理だけどある程度グローバルな売り上げからの還元はあってしかるべきだと思う。
ロールアップは買い込みの諸悪の根源でプラン自体にＮＳは欠陥いうか時代にとりのこされた感があると思う。
140 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 14:55:12 ID:id02OyCU
ｱﾑｳｩｲ ﾆｭｰｽｷﾝはｼｽﾃﾑが古いから買い込み起きるんだよ時代は早いスピードで流れてる　宗教的にやってるから回りが見えないんだよ。他社の勉強しなさい。
141 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 15:13:54 ID:k7x1EiyP
> そのとおり！還元原資の問題があるんでそのまま無段階は無理だけど
> ある程度グローバルな売り上げからの還元はあってしかるべきだと思う。

そうやって
1回の
「勧誘した」
という行為のみを理由に
殆ど売上げに寄与しない存在に無駄に金払い続ける事を容認する制度があるから
無駄に高くなる訳でしょ?
142 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 23:41:36 ID:hWy7inYy
>>141
間違い。
その分商品単価を安くした場合、ＤＴのコミッションが減るので
魅力的なボーナスプランではなくなります。
では直接販売のコミッションを高くすると
原価を安くして、定価を高くするわけですが、
コレは現在の流通業界全体に言えることですが、
末端の営業マンのたたき売りにより、
業界全体が薄利多売（儲からないのに忙しい）に傾きます。
結局、粗利を誰が受け取るかの違いで商品は安くはなりません。
143 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 23:43:04 ID:En7cvk3p
はぁ？

> 末端の営業マンのたたき売りにより、
> 業界全体が薄利多売（儲からないのに忙しい）に傾きます。
になりゃ消費者価格は下がるじゃん
144 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 00:01:59 ID:b32dNnUQ
>>143
だから自分の事しか考えてないって言ってんだ。
物価が下がるって事はその商材を売ってる人の給料が下がるってわかる？
薄利多売でサービス残業やら、休日出勤やら、割を食ってるのは
それを売ってる社員なんだよ！
145 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/07(水) 00:04:05 ID:+uzt1eeQ
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　LOI !!　LOI !!
　⊂彡
146 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 00:06:17 ID:GjtoOZsh
だからなんだ？
消費者価格は下がるだろ？

それに
>>141の
> 1回の
> 「勧誘した」
> という行為のみを理由に
> 殆ど売上げに寄与しない存在に無駄に金払い続ける事を容認する制度があるから
> 無駄に高くなる訳でしょ?
ってのはそもそも働いていない人間の話だろ？
147 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 00:11:56 ID:b32dNnUQ
>>146
じゃああんたの会社の製品もたたき売りすれば？
俺らはよろこぶよ？
あんたの給料は減るがな。
148 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 00:26:19 ID:GjtoOZsh
お、
ようやく値段が下がる事が理解出来た様だね。

でも
うちの会社の商品を安く売るなら
俺らの給料下げるその前に
> 1回の
> 「勧誘した」
> という行為のみを理由に
> 殆ど売上げに寄与しない存在
って存在が居ればそいつをリストラするのが先だよねw
149 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 00:30:34 ID:b32dNnUQ
>>148
じゃあ社長リストラね。
150 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 00:46:24 ID:4Ybi0kRz
>>149
社長なんて酒飲んで、ゴルフしてるだけで仕事なんてしてない…
位にしか思って無いんだろうなorz

151 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 00:48:00 ID:RfSdVATr
社長が何もやってないと思ってるのか？
ただ威張ってるだけの存在だとでも？
152 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 00:50:35 ID:b32dNnUQ
会社によって違うね。
ちなみに俺の勤めてた会社の場合。
あと専務もリストラね。何も専務って呼ばれてたからね。
153 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 00:51:49 ID:b32dNnUQ
>>150
あんたのとこの社長は働き者？
売り上げに寄与してる？
154 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 00:53:05 ID:6BmmqOqZ
なるほど、
ロクデモナイ社長の会社の社員がマルチにハマるって事だなw
155 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 01:00:38 ID:b32dNnUQ
>>154
物事を一面からしか見てないな。

って言うか何言いたいんだ？
ろくでもない社長の悪口？
あんたとこの社長がすばらしいって事？
156 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 01:14:00 ID:6BmmqOqZ
>>155 おいおい、コワレんなよw
157 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 01:21:06 ID:b32dNnUQ
壊れちゃいないさ。
しかしあんたの意見だと会長は間違いなく解雇だな。
158 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 01:24:12 ID:b32dNnUQ
>>156
しかし、あんたもよくサラリーマンで我慢できるね。
よっぽど給料いいんだろうね。
それともお気楽社員なのか？
”昇進なんて関係ない！頑張るだけ無駄！”オーラばりばり出てるね。
159 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 01:38:04 ID:RfSdVATr
会長も何もしてないと思ってるんだねぇ…

>しかし、あんたもよくサラリーマンで我慢できるね。
マルチに嵌ってる人間って、こうやって会社員を見下すよねｗ
マルチの方がよっぽど過酷だろうに。
160 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 01:42:31 ID:b32dNnUQ
>>159
会長って売り上げに寄与してるの？
あんたの
「～だと思ってるんだねぇ」
ってあんたが知らないから書けないんだろー

見下すつもりは無いが？被害妄想だね。
マルチを見下してるのがあんただろ？
自分は見下してるのに見下されると腹立つんだ？
161 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 15:22:46 ID:Vkyy+nop
昔からマルチは馬鹿かあほしかいない。
162 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 17:00:48 ID:eMzIsR1C
会長・社長がどんな仕事してるかなんて、会社によって違うべ
でかい会社なら、社やグループの方針を決定したり、取引先や政治家と顔を繋ぐとかあるだろうし
小さいところなら、それこそ社長自ら営業行ったり機械回したりしてるだろう
ニュースやビジネス系のテレビ番組見てれば、社長にだって色々仕事があることくらいわかると思うよ

中小の同族企業で、会社自体が社長一族の所有物みたいなところに勤めてたら
会長も社長も売り上げに寄与してないってなるかもね
まあ、そんなダメ企業は先細りだろうけどな
163 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 19:39:03 ID:MWT4lf+u
Ｈ郷さんの年収は７億円くらいって本当？
164 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 19:44:55 ID:KSe82r2+
> しかし、あんたもよくサラリーマンで我慢できるね。
> よっぽど給料いいんだろうね。

仕事のモチベーションは金がらみだけじゃないだろ

っつーか、金目的ならマルチの方がよほど分が悪いw
165 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 19:54:59 ID:KSe82r2+
> ID:b32dNnUQ
必死に話をそらそうとしている所悪いんだが、
あんたの言う
「何もしない社長」
「何もしない会長」
が居なければ商品が安くなる、
というのと同じ理由で
「勧誘した後は何もしないアップライン」
にコミッション払うの辞めれば商品が安くなる、
っつーのは理解出来たのかな？
166 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 20:03:47 ID:Dyjpn00j
掲示板のコメントはその掲示板の趣旨にあった
コメントをしましょう。
スレ違いは他の掲示板へどうぞ。
167 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 20:06:32 ID:b32dNnUQ
>>165
なるほど会社の営業マン全員平社員にすれば商品は安くて済むな。
ちょっとまてよ。
会社に勤めてる奴全員、最低賃金にすればかなり安くなりそうだぞ。
168 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 20:39:57 ID:rPp1lzRY
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
社員にしたら厚生年金とか健康保険料も負担しなくてはなりません
169 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 21:12:10 ID:fpdnE1BB
>>167
相変わらずヴァカだなぁ、
働きに応じた給料与えなければ社員は不満を感じるだろw
170 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 21:53:51 ID:i1XK5zDr
>b32dNnUQの書き込みを見る限りでは
口コミの営業に向いているとは思えんのだが・・。
周りは池沼ばかりなのか？
171 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 22:00:02 ID:O3HgcvBC
>>168
そうか！じゃあ全員パートにすればいいんだ。
そしたら時給だし働きに応じた給料なんて払わなくていいし、
商品の値段もかなり安く抑えられるぞ。
っていうか是非そうしてくれ。
コレで駄目ならコミッション減らせば製品の値段が下がるってのは
勝手な意見だな。
172 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 22:27:04 ID:YC27S6U4
> そしたら時給だし

時間分働かない
「居るだけアップライン」
に金払う方が無駄でしょ
173 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 22:42:21 ID:O3HgcvBC
だから～
そしたら、自分のダウンの売り上げも自分の給料には関係なくなるだろ？
そもそもダウンを作るって事自体が無くなる。
って事は、完全出来高の訪販のセールスマンになるって事
ダウンの売り上げが自分の給料とは関係なくなるので
その減った分の給料は製品に粗利を乗せて販売する事になる。
結局製品の値段は下がらないってわからない？

社員の給料下げて製品安く売って社員が集まるなら誰も苦労せずに
起業できるだろうよ。
174 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 22:46:06 ID:YC27S6U4
なぜ
そ こ ま で 必 死 に
「勧誘しただけのアップにコミッション払わなければ安くなる」
って話を一般流通に結び付けたがるんだ?w
175 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 22:53:54 ID:YC27S6U4
言ってる事もむちゃくちゃだな

> そしたら、自分のダウンの売り上げも自分の給料には関係なくなるだろ？
> そもそもダウンを作るって事自体が無くなる。
> って事は、完全出来高の訪販のセールスマンになるって事
ここまでは良いが、

なんで
> ダウンの売り上げが自分の給料とは関係なくなるので
> その減った分の給料は製品に粗利を乗せて販売する事になる。
> 結局製品の値段は下がらないってわからない？
こうなるんだ？

働かないアップの話をしてるんだろ？
176 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 23:00:34 ID:9F8RJXsI
仲良くグータンでも見ようぜ
177 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 23:08:09 ID:O3HgcvBC
>>175
だ　か　ら
自分がダウンの立場からアップの立場になった時の話をしてるんだ。
それは、ダウンの経験しか無いやつの理論だろう。
話は違うようでつながってるんだよ。
178 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 01:05:28 ID:Paez+Wmw
100レス毎に誰か読み易いようにだれかまとめてくれ。
今後も使えるぞ。
179 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 01:24:08 ID:RcIY15Rn
「会社員はろくに働かなくても最低賃金は保証されている。」
と言いながら、
「働かないアップにコミッションが入るのがおかしい。」
矛盾してる事になんで気がつかない？

それから
>>178
お前がまとめたらどうなんだ？
180 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 06:59:31 ID:sVZZL2pa
>>179

1.その二つ書いたのは同じ人間じゃない

2.「ろくに働かない」≠「全く働かない」ではないが、
　「勧誘しただけでそれ以降活動しない」＝「現時点で全く働かない」である

1.2.から、
やっぱおまいヴァカなんじゃない?
181 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 09:48:33 ID:23aosGMR
>>180
1.>>178と>>175が同じ人間が書いたとは言っていない。
　誰かまとめろよって書いてあるから>>178が自分でまとめろと書いただけ

2.ろくに働かない＝経費がかかっている（マイナス）
　アップ＝完全出来高（プラマイ０）

　よってお前がヴァカ。
182 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 10:16:09 ID:YJ1wr3JT
＞＞１６３
３．５～４億ってとこです。Ｋ岡で３億強だし。アバンドＯのほうが細ってると北Ｏと並びくらいかな？
ちなみに金Ｏは本Ｏの上、ダブルでかましてるし５～６億はかたい。
183 ：FLA1Aag202.isk.mesh.ad.jp：2005/09/08(木) 10:46:03 ID:AeCd1Eq0
その給料なら３ヶ月ほどでサラリーマンの生涯賃金を稼いでる計算になるね。
184 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 12:45:15 ID:+qrDKxF+
騙されてる事の分からない馬鹿が集まるレスはここですか？
マルチ、ぷっ。
馬鹿がする事ですな、ぷっぷっwwww
185 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 13:02:12 ID:Yc4z//KV
現に＞１８２のように稼いでいる人間がいる事実をアンチはどうみてんだ？
五○さんで２億くらいか。
186 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 13:47:42 ID:wZdbL0Zt
大阪のデカナルって言う会社、何年も前に月収１千万超えてたけど
今は年収数億円の、大成功者ですか？
187 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 14:09:09 ID:CxPArmbu
そりゃどこの会社にも稼いでる人はいますよ。
問題はどのタイミングで参加すればそうなれるのかで、そこを無視して
あんたもこうなれるって言うからおかしいのであって。
188 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/08(木) 15:31:03 ID:o+VEL3so
>>185
おいおい、誰も儲からないマルチなんぞ誰がやるんだ？
その辺は主催企業にとっても生命線だから、上位の人間が儲かるよう
報酬プログラムを作るのな。
ま、
一部の儲かってる人間＝釣りの餌
ってわけだ。

で、当然ながら釣られた魚には餌なんて与えられるはずもなく
美味しく頂かれた後はゴミとして捨てられるのが世の常か（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
189 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 16:14:47 ID:SiKlDtRv
＞＞１８５
５たんはそんなないよ。月６００弱と中国が６０くらいだし年８０００弱です。
＞＞１８７
正解！本Go、北Oのころはほんとに日本にはいるかどうかのリスクあってのことだし
５たんのころで１０万人弱のおいしいころだったし。
今からそれ越えるんは至難の業だと思う。パートとかリーマン程度に稼ぐのはそんなに難しくはないけど
ＮＳのプランではそこで安定さすのはこれまた難しい・・・。
半分くらいの組織崩壊もしくは減益覚悟でプラン変更したらモノは悪くないし１０００億企業にはなれると思うんだけど。。
それで番Ｏさん、やめてもたし・・・。
いまはアメリカ側の金づるですね。へんな機会もねーさんの金づるだし（笑）
190 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 17:01:46 ID:+2rXQDbQ
> 1.>>178と>>175が同じ人間が書いたとは言っていない。
はぁ？

じゃぁ
別の人間の書き込み二つ並べて
> 矛盾してる事になんで気がつかない？
って突っ込み入れたのか？

>2.ろくに働かない＝経費がかかっている（マイナス）
> 　アップ＝完全出来高（プラマイ０）
だからよ、
「勧誘しただけで何もしないアップ」
ってのは出来高制じゃねぇって突っ込まれてんだろ？

基地外だなw
191 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 17:06:19 ID:Mj51yxpT
この前会社の先輩に誘われてセミナーに行ったんだが、そこで｢健康保険、年金制度は崩壊し、
このままでは僕達の将来はとても貧しいものになる。｣的な話しをしていたのだが、素朴な疑問
なのだが、日本は本当に破綻してしまうのだろうか？
浅はかな考えかもしれんが、本当にそうなると｢食べる｣事に精一杯になってサプリや
シャンプーとか言ってられないのではないのかと思うのだが…

また、ネットワークビジネスは将来的に日本に受け入れられるのだろうか？
民○党の△井ーとかが会長となってHP出してる見たいだケド…
192 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 18:44:01 ID:40aQnoUX
金○は、日本オープン前にフライングの香港登録咬まして、それが原因で
ダウンの本○とは犬猿の仲。WIN MAXは癖のある奴が多くて、いざこざ多し。
日本登録前に、先にアメリカで会社作ってフライング登録した奴は結構居て、
日本開業時のEXボーナスで大稼ぎしてた。最初から、たった５％のブレークアウェイＢ
では儲からないと思っていたらしい。
Ｋ○は、登録１０年のトータルコミが５８億円。本○は３６億。本○は、日本登録者では
一番じゃないかな。次いで、名古屋の大久○か、ソワベ北○、ＴＣの藤○あたり。
唯、現状、ニュースキン日本登録で、月収１０００万円超えてるのは、たった６人。
日本市場では、ニュースキン社はとっくに「過去」の会社。
中国、中国と騒いでいるけど、中国の直鎖法（ＭＬＭ認可の法律）では、コミの上限が
３０％に制限されている上、一段階しかブレークアウェイＢが取れないから見込みなし。
現状、かろうじて上手く行ってるのは、ギャグナーの安○の所くらい。
五○は、せっせと携帯売るので精一杯らしい。
193 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 22:14:46 ID:Paez+Wmw
税金とか払ってるの？
194 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/09(金) 00:25:10 ID:wwSo8fKw
脱税してる
195 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/09(金) 05:23:08 ID:h/Pyniqt
>189
そうだよね。５タンなんか数億って噂もあるけど、そんなにあるなら
あんなラリー必死にやるわけないよな。
余裕が感じられない。
196 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/09(金) 08:16:45 ID:s7oeNRS1
うちのアップが５Ｍで今年はじめに月収９００万あったから、それより短い期間で
１０ＭになったＧ●は１０００万は超えてる計算になるね。数億ってウワサは違うやろなｗ
197 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/10(土) 01:41:00 ID:c+G2Z0uP
　　_ 　 ∩ LOI !!
　( ﾟ∀ﾟ)彡 　LOI !!
　(　 ⊂彡
198 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/10(土) 01:44:43 ID:f19oPtV2
五○はWIN MAXの中でも、一番現役で頑張ってるんじゃないかな？
というか、元々後発の上、月収１０００万円超えた段階で安心して遊びに走ったんだよね。
それで、組織がばらついて格段に収入下がった。急いで、現場復帰したけどもう遅し。
で、未だ回復出来ず、ずるずる。結局、カリスマ過ぎて自分が抜けれないジレンマだね。
五○の恩恵蒙るアップの北○みたいに、悠々自適には絶対なれない。
＞１９４
マルチの高額所得者は散々遊びに金使っても、仕事に関連付けてほとんど「経費」で計上
出来る。赤まで持ってけば、税金はゼロ。
例えば外資系多国籍マルチなら、オープン国に「旅行」に行っても、新規獲得の為に行った
ことにすれば全部経費扱い。
199 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/10(土) 03:15:37 ID:rtL46gg/
不況になればなるほどサプリや高いシャンプー買う馬鹿おらんやろ！節約の時代に逆行するな！ヤフーオークションで安く買えるしな！馬鹿やろ！わざわざ高い買い方教えるな！
200 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/10(土) 06:38:59 ID:5z/f8ol4
誰かＢＡＧＵＳＲＡＬＬＹ行った人いる？どうだった？
201 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/10(土) 09:37:42 ID:0pGVSN2+
>199
今景気いいから問題ないだろ。今不況なんて言ってるようじゃ完全負け組みですなぁ～
202 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/10(土) 12:18:26 ID:MvqDOokK
>>201
景気がいいのは、ｦﾏｲの頭ん中だけだよ。
203 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/10(土) 15:08:29 ID:MvqDOokK
つーか、頭の中がお花畑なﾄﾞﾘｰﾏｰってところ？
204 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/10(土) 15:41:39 ID:UAsCplDy
マルチって平気で嘘つくよな。
って、まだあるのかニューコンドーム。
ビデオとか見せられて洗脳せれかけた。
足裏健康の宗教みたいだった。幸福ですか～みたいな
205 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/10(土) 15:56:14 ID:isJ04Yjx
月８０ﾏﾝの黒字ですが、なにか？
206 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/10(土) 16:03:38 ID:AfiXdzUi
>>205
いいですね。
私は１０万～１５万です。
会社早く辞めれるよう頑張ります。
207 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:50:35 ID:dNRr8xi1
一部の人間が稼げるのはネズミ講でも一緒だよね
208 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:38:05 ID:AfiXdzUi
>>207
起業してもね。
209 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:26:19 ID:qwn7yp8x
このまえ友達（だと思ってた）人に、ヒルトンホテルのスイートルームで
なにやら凄いゴーヂャスな思いができると吹聴され、ノコノコでかけたら
ＮＳのお試し会でした。しかも金取るし。
クレンジング洗顔パック化粧水などされるがままにされ、最後メイクしてもらってた
ときに、そのメイクさんが言ってたんだけど、
「月収はまぁだいたい１００万くらい～？家賃は２０万の2LDKで一人暮らししてるよ＝」
とか
いってました。２０代でそれだけ収入があっていい家に住むのは、素直に凄いな～とおもってしまいました。
ですので、稼げない稼げるはその人しだいなんじゃないかなぁ。
とても口の巧い人だったんで、あの調子で人に売りつけてるんだろうな～と思いました。
210 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:41:53 ID:cJd8Iif9
＞月収はまぁだいたい１００万くらい～？家賃は２０万の2LDKで一人暮らししてるよ

嘘だからね（笑
211 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:54:07 ID:/aq/LZEH
>>210
ﾌﾟｯ
212 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:44:22 ID:oJPqfFck
適当な収入書いて荒れるのわかって楽しんでるんだろ。

もしも本当なら　＜証　拠＞　を見せてください。

ないなら　＜う　そ＞　と判断されます。　
213 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:33:53 ID:A8lYyeTN
見せてやるから今日の午後３時に本社のウォークインカウンターに来い。
おれはマリナーズの帽子被った３０代で身長１７１ｃｍだ。
絶対来いよ。
214 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:36:02 ID:LUAf2mGA
>213は、209が書いてるメイクさんなのか？
215 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:42:33 ID:s+cKLBDF
うそ　うそ　うそ　うそ
216 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:04:18 ID:oJPqfFck
>>213
お前は絶対うそつき
217 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:14:17 ID:utQVuZfD
他人の懐具合なんてどうでも良いよ。
マルチで例え収入あろうと、「マルチ野郎」と揶揄される。そのリスクも
覚悟の上だろうし。
218 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:00:35 ID:z5eJ7GwC
あのー、鹿児島ではニュースキンってどうなんでしょう？詳しい人教えてくれたらうれしいです！
219 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:35:19 ID:zzoJ8eL6
>>218
どうってなにが？
あんたは会員なりたいの？
220 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:21:29 ID:0ZTOZAYm
私は、会社経営してますけど君たちが言っていることはレベルが低すぎますな。
もっと法律を勉強したほうがいかもね。
そもそもこの日本にはねずみ講なんてものは廃止されております。
それを知らずに文句を言っているようなら、世の中すべての仕組みを否定していることになるんですぞ。
ま、こんなレベルの低い人たちに言っても分からないと思うが・・・。
221 ：、：2005/09/11(日) 20:26:10 ID:z5eJ7GwC
219
いや、ニュースキンの仕事したくて鹿児島はどんな人がいるのかなと思って書き込みました。どんな状況だとかどれくらいの人がやってるのかなとか、一番稼いでるのはどれくらいなのかなとか。
222 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:27:19 ID:oJPqfFck
>>220
煽るなバカ。なら書くなよ。
223 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/11(日) 20:34:57 ID:dvEpN10K
>>220
＞そもそもこの日本にはねずみ講なんてものは廃止されております。
廃止じゃなく禁止ですよ？

＞もっと法律を勉強したほうがいかもね。
で、これは何かのギャグですか？
224 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:18:39 ID:zzoJ8eL6
>>220
そうだねニュースキンはねずみ講じゃないね

マルチ商法だね
225 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:16:20 ID:oJPqfFck
こんな話の繰り返しだね
226 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/11(日) 22:27:20 ID:dvEpN10K
従事者が自己の利益のために必死に活動しているにもかかわらず
DT数も売り上げも現状維持なのがNSの現状を物語る。

一時は輝きつつあった星も、再び輝くことは難しいだろう。
それどころか地に落ちる可能性もあるしなぁ。
227 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 00:32:47 ID:Ixscn1QH
＞２２６　開業から１０年は栄華誇ったんだから、たいしたもんだよ。
一般の新興会社でも１０年存続したら立派でしょ。
消費者サイド（愛用者会員）から見たら、ニュースキンより魅力的な製品が
他に見つかればチェンジするだろう。一機に売り上げ減にはならないまでも、
今後は不安定でしょう。
ビジネスでやってる奴は、あらゆる意味で「力」ないものは淘汰されるだけ。
228 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 02:10:59 ID:pmqmcYf4
勧められたんですけど、ファーマネックスってどうなんですか？ニュースキンの系列なんですよね？
229 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 03:06:58 ID:Z2FG5JN7
ペさんは素人の女性と性交渉をもったことがありません。
230 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 03:09:58 ID:A+V5nBAA
http://fukuji1134.blog2.fc2.com/blog-date-20050910.html
231 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 03:58:19 ID:PqWh8mBX
>>228
そうだよ
232 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 06:11:15 ID:7J6scLD7
ニュースキンは高橋尚子も使っていてオリンピック公認でみんな使っていると
いうが実際はどうなんでしょう。ウソなんでしょうか？ライフパック等を
6ヶ月飲むと必ず今の病気が良くなりますといわれ金の金棒なる治療も
受けさせられましたが自分が現在通っている病院での今までのカルテ等を
を見るでもなく、いきなり”必ず治ります”といわれても何の根拠もないので
不信感を感じます。商品の売り方自体もあやしいと思います。

233 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 07:46:03 ID:L3Q9xzB0
その話法は薬事法違反ですよ　そんな勧誘するから怪しいのです、サプリは人それぞれ効果効能は違いますよ　体にあわない人もいますよ
234 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 14:53:11 ID:KzGxfiw0
バイオスキャナーの体験会に行ったが、最下位ランクの色が出た。
このままではいつポックリ逝ってもおかしくないと脅された。
直ぐにライフパック飲むように言われたが、
1ヶ月経ってもまだ飲んでないが、ポックリ逝っていない。
ちなみに俺を連れて行った紹介者は最高ランクの色が出た。
でもその人ストレスで3か月で10Kも太ったのに、いい加減なものだ。
235 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 16:33:36 ID:rtnCPnOP
直ぐにライフパック飲め！

236 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 16:39:26 ID:Ff0h3nrK
ﾊﾞｲｵｽｷｬﾅｰ・・・・・。
生活習慣病をはかるやつですよね？
この間講習会行ったときに紹介者が言ってた。。。。。
てか、そいつｵﾄｺなんだけど、化粧もしてないくせにｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞ毎日してるとか、化粧水してるとか、美容液がどうとか言ってるくせに、スゲー肌汚いの・・・・。
毛穴目立ちまくり。。。。。
私を騙そうとしてさぁ～。。
でも私が大学病院に勤めてるから「医者に相談してみよ～♪」とか言ったら、周りに居た関係者ｽﾝｺﾞｲびびってたｗｗｗ
237 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 16:40:10 ID:Ff0h3nrK
でもﾁｮｯﾄ欲しくなっちゃった。。
安いし♪
一個くらいなら買ってもよいかも♪
238 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 16:43:05 ID:2yZeLIMB
みなさんあのギミックの意味がわかっていません。
あれはカロチノイドの濃度を測るだけです。
抗酸化物質であるカロチノイドが体内に多くあれば健康状態がいいと
言いたいようですが、健康ってそんな単純なものじゃありませんし、
最近では過剰なカロチノイドは癌の誘因になるとの研究結果も公表さ
れています。
それにね、ライフパックですけど、飲んで効果がわかるようなものだっ
たら、あんな機械で数字を出さなくても浸透すると思いませんか？
239 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 16:45:01 ID:rtnCPnOP
思いません
240 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 16:46:48 ID:rtnCPnOP
大きなウンコが出ない方
マンコの臭い女性
精子が黄ばんでる男性

すぐにライフパックで浄化してください
241 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 17:12:02 ID:Ff0h3nrK
なんか、宗教みたいですね・・・。
やっぱ買うの辞めた。
242 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 17:44:27 ID:m8WNrYV8
そこらの宗教よりタチが悪いと思うよ
243 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 18:48:15 ID:5CSFaRRy
>238
健康状態ではなく、栄養状態です。
244 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 18:51:26 ID:U+AOBSmm
ライフパックは以前はたしかに最新最強のサプリメントだったと思います。
抗酸化とかもいち早くうたってたし。
日進月歩の健康業界で２０年前のモデルではどうかと・・。
245 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 20:13:50 ID:wWoD2EVp
>240
ペもライフパック飲めば素人童貞捨てられますか？
246 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 21:00:56 ID:YvPF5YWF
>>245
無理ですね。
性格までは直せません…。
247 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 21:18:37 ID:GDQyl68A
ライフパック飲めばロリ巨乳のおっぱい揉めますか？
248 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 21:35:17 ID:RSQZlzcq
ライフパック飲用　→　体が健康になる　→　ルックスが良くなる
　　　　　　　　　　→　精神が健康になる　→　仕事が上手くいく　

→　モテルようになる　→　ロリ巨乳のおっぱい揉める

249 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 21:40:59 ID:YvPF5YWF
>>248
すぐ飲みます。
250 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 23:56:12 ID:QMU405EY
ライフパック飲めばマルチで人を騙しても、罪の意識を感じなくなりますか？
251 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/12(月) 23:59:39 ID:ev0fTkr2
ライフパックを飲めば>>245-246のような馬鹿も治りますか？
252 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 00:06:27 ID:TMXZI1/a
まずおまえの馬鹿が治ったら教えてくれ　　　　　　そしたら信用したる
253 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/13(火) 00:27:23 ID:JkqHHXAR
前スレから転載。

-------------------------------------------------------------------
老化に活性酸素関与せず　日米チーム、従来の説否定

　老化の有力な原因の一つとされてきた「活性酸素」が、
実は老化に関与していなかったとの研究結果を、
東大食品工学研究室の染谷慎一（そめや・しんいち）特任教員らと
米ウィスコンシン大、フロリダ大のチームがまとめた。
チームはさらに、細胞内小器官「ミトコンドリア」にあるＤＮＡの
損傷蓄積が老化の一因となるメカニズムを解明。
１５日付の米科学誌サイエンスに発表した。
　活性酸素は、体を酸化させ、遺伝子や細胞膜を傷付ける有害物質とされる。
従来、活性酸素がミトコンドリアを攻撃して老化を促すと考えられていた。
その働きを抑える抗酸化効果をうたった健康補助食品などが市場を
にぎわせている。
　染谷特任教員は「マウスを使った実験で、
活性酸素がミトコンドリアに障害を与えているとの見方が否定された。
新たなメカニズム解明は、老化の抑制方法開発につながる」と話している。
-------------------------------------------------------------------

以上、ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000008-kyodo-soci
254 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 00:43:47 ID:zcu1bwnc
ヤンキーで妻子持ちの弟がニュースキンの勧誘を受けています。
これで儲かるのって、ホストのような才能と人脈をお持ちの方か、話の流れから察するにアップと
呼ばれている上の方位ですよね。
本当にいいと思った人が買ってくれたらそれでいい、と言うのですが、二十歳そこそこの弟夫婦の
つきあいの範囲では続けてくれる人も知れていると思います。
話も上手い方じゃないし、土建系で肌は真っ黒で荒れ放題、自分ならこんなやつにすすめられても
絶対買わないと思ったので「まず変身したら？」と引き止めておきました。
が、どうも今すぐ始めかねない勢いを感じ、言い方は悪いですが痛い目を見てはどうかと…。
成功したらそれはそれでかまいませんし。
こんなに続いているのだし、本当に初期投資が4200円ポッキリなら…というのはどうでしょう？
弟は地方の施設の会議室で話を聞き、その後喫茶店に移動して詳しく話を聞いたようです。
私はネットショップ関係の仕事をしており、かじった程度ですが薬事法など自分のわかる範囲で
突っ込んでみましたが、大丈夫そうでした。
損さえしなければいいと思っています。
低学歴で若すぎて他に仕事がなくて焦っているのだと思います。
話が長くなってすみません。
本当に4200円で済み、ノルマも要求されず、まずおためし気分なんて可能なのでしょうか？
255 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/13(火) 01:00:26 ID:JkqHHXAR
>>254
4200円ってことはDTとして活動するつもりなわけだな。
それならまず4200円では済まないだろう。
セミナーなんかに参加するのも自己負担、勧誘にかかったお金も自己負担。
それらは儲かろうが儲かるまいが掛かる経費みたいなもの。
また、参加するグループによっては商品を買い込みさせるところもあるしなぁ。

ま、ほぼ100％に近い確率で損をすると思うよ。
256 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/13(火) 01:10:02 ID:JkqHHXAR
追記

まぁ、しばらくやらしてみるのもいいんじゃないの？と。

実際に損をしないと理解出来ない香具師もいるだろうし、マルチ商法を規制する
特商法を遵守しつつの活動がいかに難しいか知ることも必要だろう。

で、しばらく活動させ、実際に儲かった額を、活動した時間や掛かった経費を考慮し
時給として算出させたら馬鹿らしくなって辞めるかもね。

それと、
＞まずおためし気分なんて可能なのでしょうか？
実際はアップに引き止められたりしてすんなりとはいかないかもしれないけど
辞めるのは基本的に自由だよ。
257 ：254：2005/09/13(火) 01:35:11 ID:zcu1bwnc
>>255
こんなに早く心強い意見が頂けると思いませんでした！
弟はすっかり「これは本当に良いものだから…」という有様で、無理にやめさせたら一生恨むと
思い、できたら自分で手を引いてほしいと考えていました。この通りのバカの付く正直者ですし
まだまだ彼の人生に発言権を残しておかないと末は恐ろしいことになりそうで…。
嫁が会計をすると思うので、そちらに収支報告、できれば時給換算を言い含めておきます。
辞めるのは自由と聞いて本当に安心しました。


ノルマはどうなっているのでしょうか？
個人のノルマというよりグループが仲良く儲けるためにそれぞれ定めるという感じでしょうか？
ログで判断しかねましたので…質問ばかりで申し訳ないです。
258 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 02:28:16 ID:gjpiNLks
知り合いがニュースキンの仕事を始めました。成功した人の話をかなり
信じ込んでいて、回りが全然見えていないように感じたので、心配になって
インターネットでどんなものか調べた所、あまり良くない話もあるような
感じで、マルチまがいの事は出来たら止めてもらいたいのですが、本人は
パソコンを全く使わないので上の人が行った事が全てみたいな感じになって
います。忠告すべきか悩んでいます。皆さんはどう思われますか？
259 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/13(火) 02:48:05 ID:JkqHHXAR
>>257
＞ノルマはどうなっているのでしょうか？
ただのDTのうちはとくにノルマは設けられていないかと。
でも、ただのDTじゃ儲からないからLOIを提出してEXってのを目指すわけ。
それでEXってランクになると自分のグループ全体で毎月20数万円（自己消費分を含む）の
ノルマが発生し、それをクリア出来なければロールアップが発生する。

で、ロールアップってのを簡単に説明すると、自分のダウンラインをアップに盗られることで
それを避けるために足りない分を自分で買い込んで達成することも多いらしいね。

ま、
＞グループが仲良く儲けるためにそれぞれ定めるという感じでしょうか？
こんな生易しいものじゃなく、上位の人間が継続して儲けるためにあるって感じだな。
260 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/13(火) 02:49:35 ID:JkqHHXAR
>>258
信じ込んでいる香具師に忠告したところで聞く耳を持っていない場合が多いどころか
逆に罵られることもある。
わざわざ自分から気分が悪くなることもしたくないから、俺なら放置する。

あと、ここはマルチまがいなんかじゃなく立派なマルチ商法な。
261 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 02:53:09 ID:tI4EOd66
>>258
私の彼氏も最近セミナーに通い始めて、>>258さんの知り合いと同じ状況です。
成功した人の話と会社の出した数字だけを鵜呑みにして信じてる。
NS化粧品の説明を営業口調で延々と語られた時は正直引いた。
今まで一度も私の肌を気にした事なんかなかったのに。

半年間だけ全ての時間を仕事に尽くさせてくれ、と。
その半年で数十年分の収入を得るから、と。
始めるチャンスは今しかないんだ、と。

これは実際有り得る話なのか？
262 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 03:00:50 ID:BakaqWC9
＞その半年で数十年分の収入を得るから

別れろよこんな馬鹿とは
あんたも同類か？
263 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/13(火) 03:08:06 ID:JkqHHXAR
ttp://www.nuskin.co.jp/cgi-bin/rwp/scripts/nus/home.jsp?target=nus_nus_sales_volume.JSP
売り上げ、EX数、アクティブDT数、全てがここ数年間横ばい状態。
これでどうやって儲けるのだろうと。

ま、>>261の彼氏のような夢見る末端君が短期間で入れ替わっているだけなのが
現状のNSの悲しい現実だろうな。
264 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/13(火) 03:11:56 ID:JkqHHXAR
それと、

＞始めるチャンスは今しかないんだ、と。

これって10年くらい前から言ってるし、10年後にNSが存在したとすれば
その時にも言ってるだろうと思うよ（藁
265 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 03:17:56 ID:zcu1bwnc
>>258、261
うちの弟は妻子の存在に加え（ヤンキーはコミュニティを大事にする人種です）、
金銭面で案外しっかりした嫁も計算に入れて、最悪の事態にはならないだろうと
思ったので泳がせるつもりです。
これが彼氏や友達なら脅して止めています。
知り合いレベルなら被害が及ぶ範囲に連絡をして示し合わせて放置だと思います。

>>ぺ ◆XImRq5DITcさん
何と…予想はしていましたが立派なマルチですね。
前述ですが、法改正もくぐり抜けてこんなに続いているのだから、建前位はもう少し
曖昧なものだろうと思っていました。甘かったです…。
EXになるとノルマ不達成二ヶ月でDTに降格、というログもありましたが、どちらにせよ
セミナーで聞いたという話に該当しません。もっとも又聞きなのですが…。
本当にありがとうございました。
警戒させる材料になるよう、うまく伝える努力をしてみます。
266 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 03:20:58 ID:gjpiNLks
>>261さん258です。自分の知り合いは奥さんがニュースキンの仕事を始めて
旦那も子供もはまっています。自分とは今まで家族ぐるみの付き合いを
してきました。商品を買う気は全く無いのですが変な断り方をすると今後
の付き合いに影響するんじゃないかと心配しています。本人たちも今は
完全に信じきっていて忠告しても聞いてくれない様な感じです。
アムエなどであるように大損しなければいいのですが、、、
今はそっとしておくしか無いのでしょうか？
267 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 03:39:39 ID:rxZ4jRUF
>>266
将来の夢を前提した生活をし始めればすごいことになりますね

羽振りがかわってくればかなりにやばいでしょうね
268 ：261：2005/09/13(火) 03:47:59 ID:6sGJOtFH
即ﾚｽありがとうございます。

今は私が何と言っても無駄。会社の言う実績とやらを信じてる。
痛い目にあって欲しくはないけど、そこまでしないと気付かないのかな。

ﾏﾙﾁ商法だと言われているのに何故取締られる事がなく、ずっと会社は続いているのでしょう？
過去ﾚｽは読みましたがいまいちﾋﾟﾝとこず…
269 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/13(火) 04:20:58 ID:JkqHHXAR
>>268
＞ﾏﾙﾁ商法だと言われているのに何故取締られる事がなく、ずっと会社は続いているのでしょう？
マルチ商法ってのはあくまで流通形態の一つで、それ自体は違法じゃないから。
違法じゃないって聞くと安心するかもしれないけど、何かと問題が多い業界なので
特定商取引法ってので厳しく規制されているのが現実。

あと、悪質なマルチは取り締まられているよ。
で、ニュースキンは悪質じゃないかというとそうじゃなく、まだ取り締まられてないだけで
これから取り締まられる可能性が無いわけじゃないからな。
270 ：258と266です：2005/09/13(火) 04:35:58 ID:gjpiNLks
>>261
自分は少し持病があってずっと病院に通っていて薬を飲んでいます。
4年ほど前にその人とは全く関係の無い人にもニュースキンを進められて
”必ず治るから、騙されたと思って試してよ”と言われライフパック等2万弱
商品を使いましたが全く効果が出ず、飲むのをやめてしまいました。
その人はすごく話しが上手で収入も結構あったそうで、一緒に二ュースキン
の仕事をしないかと誘われましたが、断りました。
今回の知人はニュースキンはアムエと違って頑張れば先に始めた人より高い
収入を得られるから大丈夫と言っていますが、とても心配で昨日からずっと
インターネットで調べていますが調べれば調べるほど心配です。

271 ：みんなへ：2005/09/13(火) 07:00:24 ID:TMXZI1/a
ヤフーオークションで安売りされてるのはなぜ？　　冷静に考えてみて！そして理解させてあげて！殆どの人達が洗脳されて無理して不要な商品を購入して売り捌く。マネーゲームになってる。今から携帯ショップやって儲かる？同じこと。ヤフーで買いましょう。
272 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 10:15:37 ID:OAS1DZ+m
267さんはよく解ってる人だな・・きっと
273 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 10:41:39 ID:VZyozlOM
マルチにはまるヤシはパチンコで勝てないのに借金までしてはまるヤシと同じ
収支の計算もできず、いつかは勝てる儲かると勘違い。
少し考えると解るのに。　　馬鹿だね
274 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 11:34:39 ID:BYhdZjJT
年収で１０００程度は不可能な数字じゃないと思うよ。
自分からの流通量で３～７％くらいがどこのネットワークでもとれるしね。
ＮＳでも不可能じゃないけど　会社全体のパイが伸びる可能性がほとんど無し。資格条件が厳しく死ぬ人が多い。すなわち売り上げの蓄積が難しい。
いい意味でも悪い意味でも知名度高すぎ。なんでかなり難しいと思う。
275 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 11:49:31 ID:QXHjdFEE
しかしすごい自演相談だなｗ
276 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 12:34:18 ID:TMXZI1/a
安売りされてるからビジネスとしては成り立たない！良い商品と思う人はヤフーオークションで安く買いましょう。
277 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 17:15:04 ID:yr6gtsY+
皆さん、間違ってもぺの相手をするのは辞めましょう。
あらゆるマルチスレに出没してる、超暇人のニート。粘着質の、アンチマルチオタク。
278 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 19:10:09 ID:/VTh1i9U
>>277
ペの洗脳に染められる人はかわいそうですね。
279 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 19:20:04 ID:zSGUGmx8
ぺよ・・・・・
君はいつからそうなってしまったんだ？
昔は素直でいい子だったのに・・・

今では一日中部屋にこもりきりでパソコンをながめてはニヤニヤ。
早くまっとうな社会人になってくれ！！
280 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 19:23:15 ID:kUsoqK8r
配達の仕事がありますが、なにか？
281 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 19:49:08 ID:/VTh1i9U
>>271
>いまさら携帯ショップやってもうかる？
面白い。
じゃあ、コンビニももうからないし、世の中のフランチャイズは
ほとんど駄目ですな。
残ってるのは怪しいマルチですか？事業展開したばかりのＦＣですか？
そんなのだったらあなたはみんなに勧められるの？
あなたの言ってる事は矛盾している。
それを言うんだったらこうでしょ？
「サラリーマンが一番儲かるって～」
282 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 23:07:32 ID:fQsNf9zK
>>281じゃあ世の中のサラリーマンが全部マルチになったらどうなる？
283 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/13(火) 23:16:09 ID:JkqHHXAR
さすが中身のあるID:/VTh1i9Uは言うことが違うねぇ。
284 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 23:58:09 ID:hR0jYXzS

　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
285 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/14(水) 00:04:14 ID:16/VtDMD
ニュースキンもいいけど、これもいいですよ。

外食するだけです＾＾！？
http://www.mlmsupport.jp/meshibiz.php?Pid=8703
286 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/14(水) 00:25:33 ID:YhxgE34F
↑ﾜﾛﾀ
287 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/14(水) 01:45:02 ID:wFIfm5bD
>>282
サラリーマンが全部マルチになろうっていう世の中なら人集めも苦労せんわ(#`Д´)ノ
288 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/14(水) 02:03:25 ID:okNQiYW/
”ニュースキンビジネスへの疑問”なる暴露本があるらしいですが読んだ人
はいませんか？感想を聞かせて下さい。内容がよければ自分も買って
ニュースキンにはまっている知人に読ませたいと思います。
289 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/14(水) 02:13:19 ID:x8ACDuTm
自分で書店で取り寄せて読んだら？
290 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/14(水) 03:28:00 ID:qHLkyDn5
そのとおり！自ら判断しなさい　こんな無責任な馬鹿達の意見を参考にせずにね。
291 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/14(水) 08:25:28 ID:7t3O9bMx
ブックオフ１００円コーナーの定番ですね、ニュースキン本。
新しいのはずいぶん前から出てない＝終った会社だから、古本でいいんじゃない。
292 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/14(水) 08:39:48 ID:gtacLS7F
サラリーマンしかいない世の中になったら…
…日本は終わるな。
293 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/14(水) 09:00:59 ID:kVhYBE+G
>>288
ここのカスタマーレヴュー読むヨロシ
↓
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4871771644/qid%3D1126655977/250-9087055-4011447
294 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/14(水) 13:57:19 ID:C89pna35
ここの社長さんは？
295 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 00:16:59 ID:3/pahbC8
ここの製品を使ったり飲んだりすると病気が治るとか
変な機械で測定して脅し半分に貴方は不健康ですとか言ったり
あるいは無理な買込みさせたり、自らがしたり
そんな連中を野放しにしている会社理念が異常
そんな連中は一部かもしれないが
通常の企業ならそんなマイナスイメージの要因は
一番最初に問題視するべき
しかしこの団体では全くの無視
自分さえ良ければそれでいい
そんな勝手な企業が成立する訳がない
296 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/15(木) 00:26:22 ID:jMpD7Ovx
＞そんな連中は一部かもしれないが
いやいや、一部なんかじゃなく氷山の一角ですから（藁
297 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 07:14:16 ID:D+H+EkpB
もうすぐニュースキンのユタコンベンションあるけど、誰かいきます？
日本にないアメリカ製品を個人輸入してくれる業者もくるってきいたけど、どこかいいとこありますか？
298 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 08:57:53 ID:zqLWpNrJ
どうせ参加者はほとんど日本人なんだから、ユタなんかでやらなくてもいいのにね。
299 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 10:52:23 ID:BTRXq/SQ
>>298
そうそう（笑）
経営陣、だれが何人ネギしょった鴨送り込むかとかトトカルチョでもしてるんちゃうかなぁ（笑）
300 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 10:53:48 ID:zqLWpNrJ
むしろ、経営陣が全員揃って日本に来るべきでしょ。
いや、本社を日本に移したほうがいいのでは。
どうせアメリカじゃごく小規模な事業しかやってないんだからね。
301 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 11:55:31 ID:BTRXq/SQ
>>300
いえいえ、母体をメンバーさんが泣いて喜ぶ５Ａ１にしておく必要がありますから（笑）
日本もってきたらふつ～の中堅企業になっちゃいますんで。。
米国本社はノーリスクで各国子会社に製品をはける。しかも日本なんか約１．８倍の価格で！
日本法人は米国ディストリビューターより高額でいわれる数字引き受けるスーパーお得意様だし。
そら、母体の財務状況は超一流になりますわ（藁）
302 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 12:09:20 ID:+41xir7i
☆詐欺に気をつけましょう☆


ホワイトバンドってなんだろうと思ってｸﾞｸﾞってみたら
すっごい募金詐欺集団でワロタ。
白い輪ゴム３００円の値段の内訳は、ほとんどが組織の運営費
つまり自分たちのお財布へ。
そして驚くべきは貧困国への寄付金はゼロ
あつめた金は1円たりとも貧困国へ送らず、自分たちの私利私欲につかうとは･･･
http://whiteband.sakura.ne.jp/

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126695313/
【募金詐欺】　1円も寄付されないホワイトバンド８　【政治運動】

新手の詐欺が登場しました、ＣＭなどで詐欺を誘発しています
303 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 12:42:19 ID:sm4eVnKY
なんかﾆｭｰｽｷﾝの人ってふだん遊びに誘っても乗らないのに、なんかかってほしい時だけ寄って来るからうざいよ。
304 ：ラリー：2005/09/15(木) 12:46:57 ID:RTqBm9nV
今日は福岡が熱いな
305 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 13:04:42 ID:D+H+EkpB
ニュースキンのアメリカ製品代理で日本へ送ってるアメリカのオパスって会社どうよ。
306 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/15(木) 22:04:59 ID:BJU+ljPu
わざわざユタまで洗脳されに行くのか、ご苦労なこったな。

どうせなら竹島あたりでやればいいのに。
307 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 22:51:25 ID:0Z2Byucz
おまえには海外へ一緒に行ける友達がいるか？
308 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 23:09:10 ID:d3+09UKh
親とケンカして家出してた妹が、親が旅行中の期間限定で帰ってきた。今どんな仕事をしてるか聞くと、
何か「あたしはそのうち７０万円稼げるようになる」とかいってるから、話を聞いてみたところ、
ニュースキンに入会したらしい。俺は恥ずかしながら今までニュースキンなるものを知らなかったのだが、
妹に話を聞いてみると、あからさまにねずみ講くさい怪しい匂いがプンプンしたので、
それはねずみ講だマルチ商法だ、友達なくすからやめとけと説得したのだが、
「ねずみ講とは実際に商品がないもののことで、ニュースキンは商品があるからねずみ講ではない」とか
「マルチ商法はマルチ商法でも悪徳マルチ商法ではない。マルチ商法と悪徳マルチ商法は違う」とか
「ニュースキンの商品はとても安くていいものなんだ。なぜなら他の会社と違って、宣伝費がいらないから、
その分の浮いた費用で商品をよりよく、安くしているんだ」とか
「あたしは友達に商品を紹介するだけで、購入を強要してない。そもそもそんなことだけでいなくなる友達なんて
本当の友達じゃないからいらない」とか
もう今読み返してみただけでもかなりイタイことを真剣に語ってるわけですよ。
それで俺も困ったんで、２ちゃんで検索してこのスレを見つけて、ニュースキン関連のサイトとかねずみ講関連の
サイトとかを色々巡ってみました。すると、ニュースキン信者はみんな妹と同じことをいってるではないですか（泣笑）
それから妹にもこれらのサイトを見せてみたんだけど、色々と屁理屈こねて、納得しようとしない。
てか何かもう完全に洗脳されちゃってるみたい。

どうすれば洗脳が解けると思いますか？できたら皆さんの意見を参考にしたいです。
あと念のため、釣りではないんです（泣）
309 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 23:14:45 ID:1HTE7CU7
ペよ。部屋の戸の前で、お母さんが泣いてるぞ！
部屋に閉じこもってないで、たまには外に出ろよ。パソコンに向い過ぎると、
網膜剥離になるから、ヤフー・オークションで「アイ・フォーミュラ」でも買って飲め。
310 ：ぺ ◇XImRq5DITc ：2005/09/15(木) 23:28:22 ID:pJ9DbQ+Y
オナニー用にベニックス飲んでますが、なにか？
311 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 23:40:49 ID:aaXmWDmC
>>308
俺の友達もニュースキンやってて「ネットでいろいろかいてるぞ」
って言ったら「ネットに書いてる奴は負け犬の遠吠え」って言われた。
312 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 23:56:48 ID:x7HN3a45
308
自分で気づくまで待つ以外ないです
313 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 00:17:18 ID:NJrSAYGV
友達というものは金銭の授受がない間柄の事だと思います
お金が絡む関係は残念ながら自然と主従関係が生まれます
友達から薦められた商品を購入して
その友達が広告費としてお金を貰っていたら
何だか嫌な気分になりませんか？
例えその商品そのものが良い物であっても
結局金の為に薦めたのか・・・
と思ってしまいます
それは貨幣経済社会であるが故仕方のない感情なのです
その感情が生まれたら友達関係は終わります
関係修復にはかなりの時間と労力を必要とするでしょう
大切な友達というものは人生において何人も出来ません
この様なビジネスに手を染めれば
気づいた時にはお金しか見えてない薄っぺらな友達
というか、友達とも呼べない冷たい人達だけに囲まれて
その後の人生を送らなくてはならないでしょう
大切な友達を失いたくないのであれば
このビジネスからは一切手を引くことです
314 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 00:50:32 ID:gcTTCXyu
ファーマネックスのスレってある？
315 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 01:37:16 ID:jhrqp/WQ
>>313
ネットワーカーも偏った考えのやつ多いけどあんたもそうとうだね。。
んじゃ、友達の大工に家建ててもらったら材木代だけ払えってことだし散髪屋の友達には金は払わんってことだし（笑）
以前ＮＳやったときにも儲けたヤツも儲からなかったヤツもいたけど今も友達だしみんなあれはあれで楽しかったっていうし
次もなんかいいのあればやろうぜっていうよ。
316 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 02:43:15 ID:S9vz4k8c
>>308
ネタか工作員か知らないが、似たような話しがあったな。
アムとかで。
地方都市の方が熱いかもね。
ＮＵや編むをやってるヤツは２，３年で消えたな。
６，７年前からＮＵやってる夫婦がいる。
ダンナは一時期専業でＮＵだったらしい。
だけど、今だにボロアパートに住んでいる。
人のことは言えないが。。。
317 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 09:25:22 ID:TQmNH48l
>>315
あんたの方が偏ってるって・・・ｗ

技術料とマルチのコミッションを同列に捉えるなんてｗ
318 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 11:27:30 ID:3yEvZ9ya
↑保険やのコミッションはどうよ？
319 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 12:14:29 ID:MrP+1Fn2
>>318
それは連鎖はしないよな
携帯ショップの回線使用料からのペイバックとかもな
320 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 12:22:19 ID:MrP+1Fn2
確かに>>315は基地外だなw

「口コミだと思っていたのに
　実はそいつは自分の儲けの為に宣伝してたのが分かったら
　嫌な気分がする」
って話が
なんで
> んじゃ、友達の大工に家建ててもらったら材木代だけ払えってことだし
> 散髪屋の友達には金は払わんってことだし（笑）
こうなるんだ?
321 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 12:51:22 ID:QxR1Li7t
要は信頼関係　誘った友達が儲かるようにフォローしてあげれば問題なし。　　儲かれば感謝されるよ。　私みたいにね。みんな勧誘しておいてフォローしないからダメ！感謝の連鎖をすれば組織は伸びます。
322 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 12:58:38 ID:MrP+1Fn2
フォローの前に騙して勧誘するなよ、と
323 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 13:32:59 ID:8YXIm65R
「マルチ商法の勧誘です」と最初から堂々と告げるやつはいまい。
何が信頼関係だ。ごまかしと盲信の関係であり、ごまかしと盲信の連鎖で成り立ってる卑しい商売だよ。
324 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 13:44:32 ID:78+6z2BL
毎月24ﾏﾝ売り上げなきゃ収入ゼロなの？
325 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 17:54:06 ID:+iqI9PDW
>>324
そんな事は無い。
普通に小売販売もできるから、差額を儲ければいい。
でも、知人に価格上乗せで販売しにくいでしょ？
でL１ボーナスってのがあって、直の紹介者の流通の５％が入ってきます。
だから、実際に２４万売り上げてないけどこずかい程度の収入を得てる人はいます。
ちなみにそれがあなたの受け取る広告費ってこと。
１万友達が買ったら５００円入ってくる。
326 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 17:58:12 ID:+iqI9PDW
>>308
ID:d3+09UKh
うざいぞ、アムスレのコピペ。
人間として最低だな。マルチ以前の話。
327 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 20:31:51 ID:d1lRTOrH
ニュースキンかぁ、俺も友達に誘われたっけなぁ
俺は、自分で調べてみてﾔﾊﾞｽな雰囲気だったんで断ったけども
友達は2～3年会ってないけど
元気にしてるかなぁ
328 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 20:47:04 ID:78+6z2BL
友達に誘われたら縁切るのがイチバンかね
329 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 20:58:41 ID:d1lRTOrH
そうなんだけどさぁ
その友達かれこれ20年くらいつるんでた、友達だからさ
縁切れねぇよって、思った
330 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 21:28:47 ID:LvWNUNEr
> でL１ボーナスってのがあって、直の紹介者の流通の５％が入ってきます。
この手の連鎖報酬がガッツリ上乗せされている割高な商品だから
小売するのは難しいんでしょ？
331 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 06:58:10 ID:D3fZ08b6
そもそも、スポンサリングを全て「勧誘」と認識することが間違いと思う。
知人、友人間でも、ビジネスの「提案」はある訳だし、きちんと業務形態、
業務内容を説明した上で、相手が判断し「参加」するのであれば、問題はないでしょ。
特商法はその辺りを明確に規定している。

唯、権利収入だから、スポンサーが友人の場合、自分が頑張れば頑張る程、そいつの収入に
上乗せされていくとなると、何か釈然としないケースもあるかな。
例えば二人して協力し合い、スポンサーがリスクも掛けるならまだしも、伝えたきりそれきりの
ケースだと、「無責任」の印象も持つでしょう。

332 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 07:05:54 ID:AX8GLh+g
> そもそも、スポンサリングを全て「勧誘」と認識することが間違いと思う。
自分に利益が発生する以上「勧誘」でしょう

> 知人、友人間でも、ビジネスの「提案」はある訳だし、
確かに場合によってはあるが、

> きちんと業務形態、業務内容を説明した上で、
> 相手が判断し「参加」するのであれば、問題はないでしょ。
これらが出来ていない場合が多いから問題になってるわけでしょ？

○最初に呼び出す時点でマルチ商法(連鎖販売取引)への勧誘である事を告げない
○参加者の平均収支や平均継続年数(辞めるまでの期間)、収支分布を提示しない
○明確な収入サンプルを提示しないで「努力次第」等とごまかす
○商品の優位性について根拠が提示できない
等々ね
333 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 07:46:31 ID:kZQ7sXmx
あたしも十年来の親友だから切るに切れない
334 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 07:53:54 ID:U4741YXx
その通り　都合悪い情報は告知せずたまたま成功した一部の人間の例しか語らずやめていった人達の理由は伏せる卑怯なビジネス！　要は自分が儲かればいいと見え見えだからマルチ商法は友達失う。
335 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 08:19:31 ID:d1MYWAED
>>333
あなたは親友と思っているかもしれないが、
相手はあなたをダシにお金儲けをしようとしているのですよ。
336 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 08:23:21 ID:wTZCFdeH
アンチってさ自分が友達より金が大事って見え見えよね。
友達に自分の購入した金が流れるのが許せん。とか
結局何をしても自分の金儲けしか考えてない奴がうまく行く訳ないね。
起業してもそんな事するやつは社員の協力を得られず自滅する。
そんな奴はサラリーマンでもしてた方がいいな。出世はできんだろうがね。
友達が自分の上司になったら会社やめるか、友達やめるんだろうね。
了見が狭いというかなんというか。
>>334
やめていった人たちの理由を伏せるって？
じゃあ一般企業の会社が会社説明会とかで
退職者の本当の退職理由を教えてくれるとでも？
＞要は自分が儲かればいいと見え見えだからマルチ商法は友達失う。
これはあんたの事だね。
自分だけが儲けれるビジネスでは無い事がわからないとはお粗末だな。
337 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/17(土) 08:35:28 ID:1+mp2ZYY
釣られてやるのも躊躇われるような餌だな・・・('A`)
338 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 08:40:05 ID:AX8GLh+g
うん、
「他にも悪いことやってる奴ぁいるだろ」
って議論のすり替えでしかないね

強盗犯が「万引きしてる奴もいるだろ」って逆切れしてる様なモンだw
339 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 09:20:20 ID:FRmhlf6K
友人知人が稼ぐのは悪いこと？むしろ協力してやろうと思うんが普通だと思うよ。
まぁ、４０万ほどする原価１０万も絶対しないやろみたいなＴＶ電話とか浄水器とかもってきよったら話はちがうけどね（笑）
それよりＮＳの場合、アメリカの母体が日本を完全な金づるにしてるんのがむかつくなぁ。。
へんな機械もネー３の利権で毎月のばか高いリース代の７％は懐だし。。
340 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 09:57:53 ID:d1MYWAED
>>339
相手は自分の為に何かをするのが普通という認識なのだね。
逆にあなたは相手に何をしてあげるのだね？
まさか「いい商品を紹介してあげる」とか「すばらしいビジネスチャンスを提案する」
とか言わないよね。
341 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 11:06:52 ID:lQ6z6ZEx
あたしは以前バイト先で出会った人にこの話を聞いた。一通り話は聞いた。っで「なんであたしに？」って聞いたら、「一緒に成功したいからだよ♪例えば、火事になった時に誰から助けてあげたいか。助けてあげたい人にしかこの仕事は教えないの」って言われました　m(__)m
342 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 11:52:14 ID:lQ6z6ZEx
あげちゃう
343 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 14:52:04 ID:9lt20qmI
商品がホントに良い物で、尚且つ友達に薦めたいなら
これ・・・いいのがあるの
でも普通に買うと高いから
ヤフオクやネット通販で安く買える店があるから
そこから買ったほうがいいよ
って言うべき
自分から買えだの、会員になれだの・・・
パンクした会員が多数いて
商品過剰であちこちに出回ってる今の状況で
それを言うのは単に自分に金が入ってくるのを期待してるだけ
344 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 17:16:36 ID:9jf3qtdM
ヤフーオークション信者だらけだな。
ヤフー大儲けだなこりゃ。
345 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 18:07:02 ID:MT2c3KKe
お疲れちゃーん(^3^)/♪
346 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 18:09:48 ID:nmC4HqR8
以前弟が勧誘を受けていると相談した者です。
すごく初歩の質問ですがお願いします。
未成年ってDTになれるんでしょうか？
未成年が未成年をセミナーに連れて行ったんですけど、これってアリなの？
347 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 20:58:59 ID:9jf3qtdM
>>347
公務員、未成年者、学生は入会できません。
348 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 22:37:22 ID:UUe86u90
公務員もだめなの？
理由は＿？？
知らないで勧誘してる知人がいたんだが
349 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/17(土) 23:17:59 ID:1+mp2ZYY
公務員は基本的に副業は禁止だろ。

＞知らないで勧誘してる知人がいたんだが
ま、所詮NSの従事者だし、その程度なんだろうな。
350 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 00:42:29 ID:8bsriKXr
うちの会社は副業禁止なんだけど
一般的には副業いいの？
351 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 01:05:10 ID:tyqS5A1j
副業認めてる企業もあります、大手でも。ヤフオクで稼ぐのも副業ですが企業側はわからない。要は自己責任の世界、駐車違反はいけないことと理解していても平気でやるでしょ？MLMも自己責任、ましてや法律通りにやれば問題なし。
352 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/18(日) 01:23:10 ID:bo2hdXx5
つーか、自分の勤めている会社の規則すら守れないような香具師が
法を守って活動なんて出来るのか？
ましてや、特商法の存在すら知らないような香具師もいるだろうに。
353 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 01:54:46 ID:0bdtBxWU
ギャグナーで新潟の上越の人たちって活動してるの？
知ってる人よかったら教えてちょ
354 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 03:10:01 ID:tyqS5A1j
道交法はわかっていても　守らないのと同じ　　　　目糞鼻糞
355 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 07:29:10 ID:SREYVNe1
>>349
そうだったんですね。
>>352
うんうん、自分の知人のDTも国民年金とか税金関係払ってないニートだよ
356 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 09:06:30 ID:Y1sep4VM
>>355
まーサラリーマンも税金の事や会社法なんて何もわかっちゃいない。
会社の規約もどのくらい理解してるのか疑問。
労働基準法を遵守してるサラリーマンってどんくらいいるのかな？
労働基準法自体知らないか…会社は教えようとしないしね。
会社のために働けばいつかは報われるって洗脳するのに必死だからな。
357 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 16:15:47 ID:tyqS5A1j
会社もMLMも組織流通だから結局は組織作った上が儲かるんだよ、ひがんでるなら上になりなさい。
358 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 16:50:05 ID:8bsriKXr
会社とMLMは違うと思う
会社は上に行くと給料上がるが責任というリスクを持つ
部下のミスは上司の責任　
社員をリスクから守るというリスクマネージメントがある
MLMはどうなんだろう　全て自己責任じゃないかな？
リスク管理が出来てない組織はあまりいい組織じゃない気がする
359 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 17:46:49 ID:atUF2od0
>>358
つまり会社の利益追求においてMLMシステムはリスク軽減の部分で有利と
一般的な雇用関係無いのに頑張って営業/販売してくれて、それでも結果は自己責任。
ﾎﾝﾏ「儲」って漢字は良く出来てる。
360 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 18:05:53 ID:tyqS5A1j
私は上場企業勤務ですが　部下のミスは上司の責任は昔話。今は個人の能力を問います、年功序列の給与体系も昨年からなくなりました、だんだん米国に見習う傾向ですよ。
361 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 20:11:39 ID:atUF2od0
>>360
聞かれてもいないのに自己紹介を始めたり
文頭が「俺は～」「私は～」で始まる人は

理解して貰いたい
受け入れて欲しい
ともかく聞いて欲しい
↑
の心理が働いているそうですが、どうです？当ってます？
362 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 22:19:22 ID:8bsriKXr
そうですね、MLMは
会社側からしたら・・・
これ程リスク軽減になるシステムはないかもしれません
しかしそれでは人材育成等本来果たさなくてはならない
会社の社会的使命が果たせません

一部上場だろうが、マザーズだろうが、部下が上に上げて
承認した時点で責任は上司にあります
個人の能力を問う、年功序列の廃止
大いに結構、しかし若いうちはミスが付き物
そのリスクを上司が負って、部下を育てていかなといけません
若い人材を育てないで
その会社の将来があるとはとても思えません
米国の会社のシステムがどんなものか知りませんが
私はMLMは日本には絶対に合わないシステムだと思います
363 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 22:58:37 ID:9/ru4vQD
部下を管理するのが上司の仕事なんだから

>部下のミスは上司の責任は昔話。今は個人の能力を問います

なんて寝言は有り得ないな
364 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 02:12:11 ID:9XxmRsfm
やはりマルチは馬鹿ばかりやな
365 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 07:01:47 ID:sFae8u7M
おめーが馬鹿だ　死んでくれ　ニュースキン最高

366 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 08:18:44 ID:3VN9H0Fi
>>364
スタンフォード大学調べれ馬鹿。
367 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 10:46:20 ID:phGaDBPD
敢えて言わせて貰えば、ここの住人は「当事者」では無いわけだよ。
勝手にがやがや自分の意見を言うのは自由だし、ここはそうゆう場。
しかし、一体、誰に向かって「主張」しているの？
マルチ業界全体に対して？ニュースキン社に対して？特定の個人に対して？
それとも、日本国内マルチに従事する全ての者達に対して？
どれにしても、声は届かないでしょ。所詮、２ちゃんの中で漂流するだけ。
もし、志持ってマルチ糾弾するなら、ブログでも作って建設的に活動した方が
良いと思う。特に、ペなどは、あっちこっち出現しないで、一つにまとめてブログ
作った方が良いでしょ。
368 ：ML：2005/09/19(月) 11:00:59 ID:WiUfsE5o
ここで調べれ
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=U9HW8+A4YQLU+MZ8+62MDE
369 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 21:09:26 ID:ea5utDbv
> どれにしても、声は届かないでしょ

勧誘されてすんなり信じられなくて
調べてみようとしてググって2chのスレ見つける奴は多いよ。

ブログ作るよりもよっぽど多くの人の目に触れる確率は高いし
寄った立場の人間が管理する場より
この様な公開討論形式の場の方がよほど公正でしょ。
370 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 21:18:41 ID:q4JkhFCa
自由に発言できるのが掲示板
371 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 21:23:19 ID:RHIEepLC
>>371
自由すぎてこんなところで調べても何の役にもたたん。
結局ここでは意見の交換しかできない。
自分と違う意見を持つやつの言い分を知るためだけの場。
372 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/19(月) 21:29:59 ID:FBq3csaM
>>367
やりたきゃ自分でやってくれ。
373 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 21:30:50 ID:n6mBB+7/
俺、ここで覚えた事を勧誘されたときにつっこんだら
相手のマルチ野郎は沈黙したぞ。実に助かった。
374 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 21:33:31 ID:RHIEepLC
>>373
その覚えた事が本当かどうかあやしいもんだ。
375 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 21:35:04 ID:S336UCVR
結局、MLMてどうなの？
賛否両論あるケド・・・。私やろうと思ってんだけどやっぱり不安はあって。
376 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 21:38:23 ID:RHIEepLC
>>375
こんなとこで聞くな！！
ここでやれって言われたらやるの？
やめれって言われたらやめるの？
ここの住人の言う事を信じるくらいならもっと信じるべき人がいるんじゃないの？
377 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/19(月) 21:38:59 ID:FBq3csaM
>>375
＞賛否両論あるケド・・・。
とりあえず、その「賛」の部分を書いてみな。
378 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/19(月) 21:44:36 ID:FBq3csaM
>>376
＞ここの住人の言う事を信じるくらいならもっと信じるべき人がいるんじゃないの？
で、その信じるべき人って誰よ？

ま・さ・か、あなたのためを思ってとか言いつつ近づいてきて、必死にブランドチェンジを
迫ってくる人たちのことじゃないよね？
379 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 21:45:31 ID:E/yHV0/h
＞書いてみな

”書いてください”だろ？
構ってちゃんｗ
380 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 21:49:32 ID:RHIEepLC
>>378
あんたの事では無いことは確かだ。
381 ：375：2005/09/19(月) 21:53:41 ID:S336UCVR
実際やってる人は、やってみてどうなのかなと思って・・・。
382 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 21:59:20 ID:2fJnp7e6
> ID:RHIEepLC

あれか？
ここで語られると困る人なわけか？w

勧誘したら
>>737みたいにここで仕入れた突込みどころを言われて反論できなかったクチか？ww
383 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 22:08:02 ID:RHIEepLC
>>381
教えてやろうか？
失敗した奴、成功してない奴が集う場所がここだ。

なぜかって？
自分が成功したらこんな議論など意味無いんだよ。

>>382
思う存分語ってくれ。
384 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/19(月) 22:11:22 ID:FBq3csaM
おいおい、語るのは382じゃなくて>>375だろ（ｗ
385 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/19(月) 22:19:02 ID:FBq3csaM
つーか、
＞失敗した奴、成功してない奴が集う場所がここだ。
これらの人間の話だって、今から始めようとする>>375には重要だと思うがな。

で、>>375よ。
ID:RHIEepLCの許しも出たから、マルチ商法の「賛」の部分を思う存分語ってくれよ。
386 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 22:24:09 ID:E/yHV0/h
ぺは放置で
それ以外のアンチさんは歓迎します
387 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 22:24:11 ID:RHIEepLC
DT:30万人（日本）
EX:1万5千人（日本）

約２０人のDTが１人のEXを支えている。
３０万人で月商６０億の売り上げということは、
１人あたり２００００円くらい１ヶ月に購入している。

以上単純計算。
388 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 22:29:07 ID:q4JkhFCa
盛り上がってきた。

単純に楽して儲からないよ。苦労して失うものがあり得るものがある。
それだけわかってビジネスしてもらいたい。とだけ。
次に続く、
389 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 00:42:02 ID:2YchtQFK
知人のDTに、最近、NSで一攫千金は諦めた人がいるんだが、
今でも毎月、一定額は購入してるよ。
いくらかは知らないけど。貧乏だからそんなに高くはないはず。

自分は、その人のアップに会った事あるが、そんなに強く買い込みさせるような感じはなかった。

なぜ、月々一定購入しているのだろうか？知人のタイトルは最下位ランクと思われる
。２０％オフと言っていたからな
390 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 00:49:43 ID:hq965d86
>>389
>なぜ、月々一定購入しているのだろうか？知人のタイトルは最下位ランクと思われる
>。２０％オフと言っていたからな
あんた何にも知らないな？
２０％オフだから最下位ランク？どういう意味だ？

定期購入している理由は、
①製品が気に入っている。
②ADPを組んでいて割引がある。
の２点だけだろう。ADPは携帯の長期利用割引みたいなもんだ。
391 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 01:18:31 ID:UDWeR60t
なんでもいいから自由に話そう。
それが是か否か判断するのは自分だから。
392 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 02:52:17 ID:dH5ouFPc
ここは馬鹿の集まりやな
393 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 07:04:51 ID:2YchtQFK
>>390
＞②ADPを組んでいて割引がある
ウッド○○とかアイ○○○ラの方が安いって知っていても
上から買ってるんですよ。
394 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 07:21:52 ID:dH5ouFPc
騙されて入会せずにヤフオクで安売りを買いなさい
395 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 09:33:46 ID:hq965d86
>>394
あんたかなり馬鹿だな。
じゃああんたは週刊誌はブックオフで買うんだな？
コンビニは入らないんだな？
自動販売機でジュース買わないんだな？
396 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 10:19:13 ID:NG3/jlSc
>>395
> あんたかなり馬鹿だな。
おまいの方がヴァカ丸出しに見えるぞ

> じゃああんたは週刊誌はブックオフで買うんだな？
> コンビニは入らないんだな？
> 自動販売機でジュース買わないんだな？
すぐ欲しい物をすぐ買える手段で買うのは当然だろ、
でも
NSで買うのとヤフオクで買うのとでは
所要時間に有意差は殆どねぇだろ
397 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 10:58:39 ID:ym1rvKzy
ヤフオクで知らない香具師儲けさせるくらいなら、友人のＤＴから買って儲けさせたいね。
色々な使用方法なんかの情報くれるもんね。これ、かなりポイント高いよ！
398 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 11:11:38 ID:7ROfAyLm
連れでファーマネックスやってる奴いるんだけど、
所得税払ってないっていってた
副業じゃなくて、これ一本で食っていってるくらい稼いでるのにさ
脱税してる奴も多いんだろーな
399 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 11:20:14 ID:NG3/jlSc
> ヤフオクで知らない香具師儲けさせるくらいなら、友人のＤＴから買って儲けさせたいね。
　1.その程度の問題
　2.商品は欲しいが
　　友人との間で金銭のやり取りはしたくないという意識
　3.紹介者への好感度
この3点が問題
　1.自分がヤフオクより500円高い価格で正規ルートで買うと友達は100円儲かる
　　とかなら、ヤフオクで買って浮いた500円で友達にジュース奢ってやった方が良い。
　2.間接的とはいえ友人間での金銭授受はイヤだから
　　あえてヤフオクで買う。
　3.商品は気に入っているがウゼェ勧誘してきた嫌な奴だから
　　そいつに金が入る様な買い方はしたくない。
とかね。

> 色々な使用方法なんかの情報くれるもんね。これ、かなりポイント高いよ！
上記1～3.に当てはまるなら
使用方法だけそいつから聞いて2回目からはヤフオクで買う。
それが「口コミ」ってもんだよね。

SaveTheMoneyだよね!!
400 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 13:27:33 ID:dH5ouFPc
なぜ？ヤフオクに大量に出回ってるのか？を冷静に考えて見ろ！馬鹿DTども！
401 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 13:35:05 ID:/DWld0xP
>>397
100円の値打ちしかない物を300円で売るのが友達か？
402 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/20(火) 14:54:21 ID:fbpL1UOU
>>395
なぁ、同じ商品なのに、わざわざ高く買わなきゃならない理由って何よ？
403 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 15:25:30 ID:DNCahsfq
新スレ立ちました

ちくり裏事情板
ニュースキンファーマネックスビッグプラネット
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1127146891/
404 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 16:03:39 ID:oPj6XmSK
ローズ友の会ってのもニュースキンと同じねずみ講？
405 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 16:11:58 ID:fjDrXxoS
>>404

通報シマスタ


406 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 16:22:28 ID:il8Ff32p
今年からギャグナーではじめた友達がいる。毎月100万稼げるからって強気だったけど、結局ダメみたい。それどころか借金作ってるし。まだ勧誘してきてうざい。
407 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 17:06:51 ID:hkC8D8us
アイ○チュラで買うのとヤフオクで買うのはどちらが良いのだろうか？
ヤフオク安いけど、出品者がバラバラだと送料がかかったりなどやりにくい。
どちらで買うにしても、購入者をプリファードカスタマー（商品だけ購入する会員）
にすることは出来ないよね？
（住所や氏名とかが出品者にバレるから、身分証明確認がなかったら勝手に会員に
させられるのではないかと思った・・・。）
408 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 17:47:30 ID:NG3/jlSc
送料込みの値段と手間とラインナップ等で逐次判断でしょ

アイナチュラより送料考えても遥かに安い場合とか
アイナチュラに在庫が無い商品をすぐ欲しい場合とか
ならヤフオクの方が良い

あと、他の出品も一杯あるんだから
ヤフオクのIDは取っといても損は無いんじゃない？

ただし、
出品者の評価は事前に良く確認する事ね。
自作自演で評価上げてる場合もあるからIDでググって見るのもおすすめ。
409 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 17:52:51 ID:IjJDWaVo
>>407
それをやったとしてもDTに意味があるのかを考えた方がいい
410 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 18:24:06 ID:hq965d86
>>396
＞NSで買うのとヤフオクで買うのとでは
＞所要時間に有意差は殆どねぇだろ
ふ～ん。そうなんだ。
１．落札者が決定するまでのタイムラグ
２．自分が落札したかどうか確認する手間
３．自分の欲しい商品が出展されてるか確認する時間
全然ちがいますが？
411 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 18:29:08 ID:NG3/jlSc
じゃ、アイナチュラで買えば良いんじゃん？

つーか、
「シャンプー切れたから今すぐ欲しい」
って時に間に合わないのは
ヤフオクでもNSでも一緒だから
＞所要時間に有意差は殆どねぇだろ
っつー話なんじゃないの？
412 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/20(火) 18:42:19 ID:ndk0atOY
407は石橋を叩きすぎて壊すタイプとみた（ｗ

ちなみに、単なる愛用者が在庫を抱える理由も無いので、ヤフオクで売っている香具師は
ビジネスとしてNSに携わっている人間が大半だろう。
で、407を勝手にダウンにしたとしても流通が無ければ当然ながらコミッションも発生せず
自分で流通を起こしたところで商品代＞＞＞コミッションなので損するだけ。

もっとも、それ以外のことに使われる可能性も否定は出来ないが。

あと、アイナチュラの仕入先は在庫を抱えたDTからで、NSから買ってるわけじゃないと思われ。
413 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 18:45:06 ID:hq965d86
>>411
アイ○チュラで買うんだったらＮＳでＡＤＰ組んだ方が安い。
414 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/20(火) 18:52:23 ID:ndk0atOY
＞ADP（オートマティック デリバリー プログラム）
＞1ヵ月につき2箱以上のライフパックまたは1個以上のトゥルー フェイス エッセンスを最低6ヶ
＞月間、継続購入することにより、配送料無料およびファーマネックス製品・トゥルー フェイス
＞エッセンスの割り引き特典が得られるプログラム。

以上、
ttp://www.nuskin.co.jp/cgi-bin/rwp/scripts/nus/home.jsp?target=nus_business_nus_definetionteams.JSP
より転載。

ライフパックかトゥルー フェイス エッセンスが欲しいならともかくなぁ。
415 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/20(火) 18:54:18 ID:ndk0atOY
>>413
で、>>402の俺の疑問はスルーですか？
416 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 19:22:22 ID:hq965d86
ADP対象製品 セールスエイド・限定販売製品・一部のセット製品・キャンペーン製品を除く、すべてのファーマネックス製品、ニュー スキン パーソナルケア製品
※ 割引対象製品は、ファーマネックス製品・一部のパーソナルケア製品のみ対象です。

ADPプラスオーダーとは・・・
「ADPプラスオーダー」は、通常注文の製品をADP配送時に追加できるサービスです。これにより、
ADPに登録していない製品でも、配送料無料の特典が受けられます。

417 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 19:25:56 ID:NG3/jlSc
で、例えばライフパックがいくらになるんですか？
418 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/20(火) 19:48:42 ID:ndk0atOY
EXを目指すDTや、EXにはLOI達成やロールアップを口実に買い込ませて
愛用者にはADPを名目に買い込ませるわけか。

で、在庫に困ったDTはヤフオクなりアイナチュラで売りさばくと。
419 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 19:58:34 ID:NG3/jlSc
> アイ○チュラで買うんだったらＮＳでＡＤＰ組んだ方が安い。

調べて見ました
ttp://inaturainc.com/
> ライフパック（カプレット）
> メーカー販売価格 7014円 50％OFF 3507円
これをはじめとして、
NS、PHX系の商品は全部50％OFFみたいですね。
在庫切れの商品も取り寄せ可能な様です。

価格は税込みで、
> (3)送料（梱包料含む）
> 商品の購入金額が消費税込30,000円以上なら、全国どこでも送料無料でお届けします。
> ただし、商品の購入金額が消費税込30,000円未満の場合は、送料を申し受けます。
> 送料は全国どこでも一律500円です。
だそうですので、

ADP対象のライフパック2個の場合、
アイナチュラだと
　7014 + 500 = 7514円
になりますが、
ADPだとこれより安いという訳ですか？
420 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/20(火) 20:17:48 ID:ndk0atOY
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~sanchan-/health/health07_adp_guide1.html

えっ、ホントに安いのか？
421 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 21:31:53 ID:o339+OwE
すまん計算ミスしてたようだ。
４３０円高かった。
422 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 21:43:03 ID:mJKt0Cir
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~sanchan-/health/health07_adp_guide1.html
> ADPの2大特典
> ①ADPの配送料が無料になります
> ②ライフパックを始め、ファーマネックス
> 　製品が割引価格で提供されます
> 1～6ヶ月目 5％割引
> 7ヶ月目以降 10％割引
ライフパックは
　卸売価格：\4,904
との事なので
最初の半年の5％割引でもそれ以降の10％割引でも
送料を考えても50％引きのアイナチュラの「3507円」の方が安いじゃん…

どうして
> アイ○チュラで買うんだったらＮＳでＡＤＰ組んだ方が安い。
こういうすぐバレる嘘つくのかな…

で、
更にADPって
　○ライフパック2箱(1ヶ月x2人分)が最低限含まれないと駄目
　○6ヶ月単位で注文で、注文内容の変更や途中でやめる事は出来ない
　○勝手に継続されちゃう上に、
　　継続しない場合の申請は最終月(6ヶ月目)の5～20日だけ受け付けで、
　　この16日間に変更、解約の申し込みをしないと
　　自動継続で次の6ヶ月間の解約は不可
こういう
キッツイ縛りがあるのね…
423 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 22:33:54 ID:o339+OwE
すまん計算ミスしてたようだ。
４３０円高かった。
424 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/20(火) 22:34:08 ID:ndk0atOY
さて、検証の結果、NS製品を買うなら

アイナチュラ＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞NSJ

と、こういう結果になったわけだが、ID:hq965d86は異論は無いな？
425 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 22:42:47 ID:o339+OwE
安かった。異論なし。
ライフパック２個で４３０円安く買える。

節約命の人はアイ○チュラで買ってください。
っていうかＮＳ買わないほうがいいです。
コンビニ行けばまだまだ安いのあります。
426 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 22:44:50 ID:5UhawO4X
ライフパック一箱あたりなら

ADPで
半年以上購入したとして
>　卸売価格：\4,904
の10％引きだから
　\4,413

でもADPだと最低2箱なので、

アイナチュラで2箱買うと
　3,507 × 2 + 送料500 = 7,014 + 500 = 7,514円
これを一箱あたりに直すと
　7,514 ÷ 2 = 3,757
となる。

で、
一箱あたりの価格差は
　ADPの4,413 - アイナチュラの3,757 ＝ 656円

という事で、
> すまん計算ミスしてたようだ。
> ４３０円高かった。
これも う そ ♪
427 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 22:46:54 ID:UDWeR60t
見難いから見易くかけ
428 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 22:47:00 ID:o339+OwE
ちなみにEXになればアイ○チュラより安く買える方法はある。
そういうの横流ししてる奴いるんだろうな。
429 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 22:47:37 ID:5UhawO4X
>>425
行き違いになったな。

でも
> 一箱あたりの価格差は
> 　ADPの4,413 - アイナチュラの3,757 ＝ 656円
なので、
2箱なら倍の1,312円アイナチュラの方が安い

だから、
> 安かった。異論なし。
> ライフパック２個で４３０円安く買える。
これはもっと 大 嘘 (はぁと)

どうしてこうすぐバレる嘘を(ry
430 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 22:48:59 ID:5UhawO4X
> 見難いから見易くかけ

見難くてスマソ

参考にしたいからあんたが見やすいと思う形に成形して下さい。
431 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 22:55:23 ID:o339+OwE
>ADPで
>半年以上購入したとして
>>　卸売価格：\4,904
>の10％引きだから
>　\4,413

>でもADPだと最低2箱なので、

>アイナチュラで2箱買うと
>　3,507 × 2 + 送料500 = 7,014 + 500 = 7,514円
>これを一箱あたりに直すと
>　7,514 ÷ 2 = 3,757

ＤＴに入ってくるコミッション
4,413X5%=220

自分の下にプリファードカスタマー登録するとL1ボーナスもらえる
ちなみにプリファードカスタマー登録同時ADPなら２０００円チケットつくので
登録費用２１００円ー２０００円＝１００円
Ｌ１ボーナス
4413X5%=220
4413－440＝3973
3973-3507＝466

４６６円お得でした。
１０％引く前のを計算してたので間違ってた。
432 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 23:05:16 ID:5UhawO4X
> 自分の下にプリファードカスタマー登録するとL1ボーナスもらえる
これ言い出したら駄目でしょ？

そもそも
コミッションを考えれば儲かるからって参加者が
原価割れ上等で商品アイナチュラに流してる訳だし
433 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 23:09:38 ID:o339+OwE
>>432
駄目ってどういうこと？
434 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/20(火) 23:11:53 ID:ndk0atOY
俺もイマイチ理解出来んのだが、自分の下に自分でプリファードカスタマーとして
登録した場合の話をしているのか？
435 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 23:20:07 ID:o339+OwE
あれ？ちょっとまてよ？
送料入れてなかった。
えっと～
3973-3757＝216
でした。

アイ○チュラでライフパック２箱買った場合。
１箱につき２１６円安く買えます。

436 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 23:23:08 ID:o339+OwE
結論
２１６円Ｘ２個＝４３２円
やっぱ４３０円でよかった。
よかったよかった。
437 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 23:26:38 ID:5UhawO4X
つまり
　答えに合わせた条件を見つけてそれで計算した
と…
438 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 23:28:21 ID:o339+OwE
もっとも安く買える方法を計算しただけですが…何か？
439 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 23:30:31 ID:5UhawO4X
> 駄目ってどういうこと？

そもそもの発端は
>>407
> アイ○チュラで買うのとヤフオクで買うのはどちらが良いのだろうか？
なんだから、
非会員が買う場合の話でしょ。

それに対して
会員登録してADPで買った場合の金額計算するのに
> 自分の下にプリファードカスタマー登録すると
なんて言い出しちゃダメでしょ
440 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/20(火) 23:40:01 ID:ndk0atOY
おいおい、それならDTとして登録する際の4200円も必要になるよな？

ますます格差は広がるばかり・・・あっ、壁の高さか（藁
441 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 00:56:28 ID:+/TjlL5S
>>440
君たちって本当に貧乏なんだね？
駄目だよネットなんかしてちゃ
駄目だよタバコなんか吸ってちゃ。
節約節約♪
442 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 01:21:02 ID:+/TjlL5S
そうそう、じゃあいっそのこと自分の下にＤＴ作ればいいじゃん。
そしたら４２００－２０００＝２２００かかるが、
その分のコミッションも入ってくるから、
3973-220=3753
アイナ○ュラより４円安いぞ。
443 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/21(水) 01:35:27 ID:9nDAZGh/
矛盾点を指摘しただけなのに、なんで>>441-442になるのだろう。

ま、いつものことか。
444 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 01:58:24 ID:GPOFDPUJ
>>443
自治スレ立てたんだ
445 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/21(水) 02:10:49 ID:9nDAZGh/
>>444
たった30ほどしかレスがないスレなんだから全部読んでくれよ。
446 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 02:41:15 ID:gMglhVqS
皆んな注目
↓
402 名前：ぺ ◆XImRq5DITc [] 投稿日：2005/09/20(火) 14:54:21 ID:fbpL1UOU　←注目

412 名前：ぺ ◆XImRq5DITc [] 投稿日：2005/09/20(火) 18:42:19 ID:ndk0atOY　←注目

やっぱりID変えて自演してるんじゃん(藁
447 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/21(水) 02:50:04 ID:9nDAZGh/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125499624/627
627 名前：ぺ ◆XImRq5DITc 投稿日：2005/09/20(火) 00:38:49 ndk0atOY ←注目

>>446
一日中、ｵﾏｴみたいに引き篭もってるほど暇じゃないのよ。
448 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 06:40:18 ID:A+6pwGLL
> やっぱりID変えて自演してるんじゃん(藁

どあほう
ID変わっちゃっても同一人物である事を示すためのトリップだろうが
449 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 08:16:25 ID:0sGys3fq
いやぁ･･ぺも充分引き篭もってると思うがｗ

446は放置で
450 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 10:22:14 ID:+/TjlL5S
>>439
>>389についてですが、何か？
451 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 13:54:08 ID:f68HTGl6
やはりマルチは馬鹿の集まりやな
452 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 19:37:33 ID:f68HTGl6
ユタ州に踊らされてるのも知らずに馬鹿ばかり
453 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 20:33:47 ID:SHXN1RSd
劇団ひとり
454 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 22:29:24 ID:RrSD0eS7
私も今nuskinに勧誘されています。返事は保留しています。
色々調べてみて、化粧品は先が無いな・・
と感じたのですが、数日前に行った説明会みたいなのでは
サプリメントマーケットの将来性を熱く語っていました。
まぁ分からんこともないけど・・って感じでしたが、どうなのでしょうか？
455 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 22:31:44 ID:3utnkwNJ
サプリメントマーケットの将来はともかく、いまからニュースキンに参加
したところでその恩恵にはあずかり得ないのは確実ですね。
だって、終った会社だもん。
とうとう長い間守り続けた業界２位からの転落も確実になったみたいだし。
456 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 22:33:36 ID:wndSqMWy
隙を見せるとつけ込まれるよ。
457 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 22:35:08 ID:RrSD0eS7
1位ってどこなんですか？
458 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 22:52:14 ID:GL+Dasby
>455
今からやるならどこがいいの？
具体的に教えて！
459 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 23:40:36 ID:7CVxG8vN
お疲れちゃ～ん('3')~♪
460 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 23:48:47 ID:mKvN1EQ2
もうだるいアルバイトに行く必要ありません！

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461 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/21(水) 23:56:00 ID:9nDAZGh/
おいおい、毎日二時間も様々な掲示板にマルチポストするのはだるくないってか？
462 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 00:20:18 ID:S11FjA0k
>>455
あなたの会社は業界何位なの？
で、あなたは利益の恩恵にあずかれるの？
463 ：業界の成功者：2005/09/22(木) 00:38:02 ID:QXRowrQ8
458さん　　　　　　　　　私が教えてあげましょう
464 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 01:07:05 ID:yc9q3uiZ
これなら今後の展開に期待できるな
465 ：ペ、ファンクラブ：2005/09/22(木) 02:43:54 ID:cj2PM9lT
>461
お前なら。一日中でも平気だろ？最近は、自己防衛か分からんが、微妙に
自虐的なコメントも載せてるな？そこまで気を使ってまで居場所が欲しいか？
466 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 06:36:46 ID:QXRowrQ8
やっぱりアホやな
467 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 09:51:25 ID:vaC4sRi1
今更マルチにハマる奴って、何千年も釣られ続ける魚並の脳味噌。
468 ：名古屋嬢：2005/09/22(木) 13:15:27 ID:YvxHPblY
人生2回目の勧誘を受けたところがファーマネックスだった
飲み会で知り合った男と親しくなり、何回か遊ぶように
最初会った時は、外資系の会社の営業をやっていると言っていた
おかしいことに、１日丸々休みの日がない、毎日のように深夜までミーティングをやっている、
普通のサラリーマンではありえないことを言う
頼んで名詞を貰い、会社を調べてみるとファーマネックス･･･
最初は普通に遊んでただけだけど、出会って２、３ヶ月を過ぎた頃に
本性を現した
自分が説明をしてる説明会だの、会社のフェスティバルだの、
お試しエステやネイルをしに来ないかだの･･･
いずれ投資で金儲けをするための資金作りだと言っていたが、
とてもじゃないがお前は金持ちになれる器じゃないだろうよ
恐らくこいつは色んな飲み会に顔を出しては、女の子と仲良くなり、
ある程度親しくなって信頼感を与え、付き合うと見せかけて勧誘してるんだと思う
まぁ散々金遣わせて、入らなかった上に、結局一回もやらせなかったけどなw
そいつは時々2chも見てるって言ってた
今も見てるか？お前だよ鈴○誠！
最初勧誘されたのは友人だったが、色んな勧誘の仕方があるんだな
長文ｽﾏｿでした
469 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 17:29:32 ID:l0Dfyk6m
今年はジャパンコンベンションとかあるんですか？
470 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 17:51:24 ID:et8ywgfF
お前だよ鈴○誠！ お前だよ鈴○誠！ お前だよ鈴○誠！ お前だよ鈴○誠！ お前だよ鈴○誠！
お前だよ鈴○誠！ お前だよ鈴○誠！ お前だよ鈴○誠！ お前だよ鈴○誠！ お前だよ鈴○誠！
お前だよ鈴○誠！ お前だよ鈴○誠！ お前だよ鈴○誠！ お前だよ鈴○誠！ お前だよ鈴○誠！
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お前だよ鈴○誠！ お前だよ鈴○誠！ お前だよ鈴○誠！ お前だよ鈴○誠！ お前だよ鈴○誠！
471 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 18:55:55 ID:YvxHPblY
ファーマネックスやってる奴が、会社が何をやってるかということについて、

飢 餓 が な く な っ た ら 教 科 書 に 載 る や ろ う な

と言っていました
ここの会社ってそんな大そうなものなんですか？
472 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 19:58:20 ID:labyndXH
>>471
ニュースキンＤＴの特徴は超オーバートークです（笑）
飢餓がなくなるって・・。全世界で高々１０００億程度の会社のそれもポイント合わせ用のなんとかチルドレンで（爆）
そりゃ、ライフパック買込まれてヤフオクで流されるより貧困を救おうって手元に届かない商品だすんは会社は頭いいとおもうけどね。
そういや以前そわーＯ北ＯとかＮＳが通信衛星打ち上げて世界の通信はＮＳを通さないとありえなくなるとか言ってたなぁ。。
当時傘下に２００くらいのエグいてたけど、さすがに「そうなんですかっ？？」聞かれたら
絶対ありえないって言ってたのおもいだしました。それ、誰がふふいてるの？？
473 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 21:44:13 ID:yc9q3uiZ
今もあなたを騙す為にいろいろ策を練ってますよ
474 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 22:52:39 ID:OQa3f5GD
鈴木誠age
475 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 23:04:34 ID:OQa3f5GD
実名age
↑ﾀｲｰﾎ
476 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 23:06:28 ID:OQa3f5GD
↑
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
477 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 23:09:00 ID:OQa3f5GD
orz!
478 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 23:18:30 ID:6Xo2gUEH
>>472
なつかしい・・。ビッグプラネットですね。
前世紀マルチ業界の最大のほら話として語り継がれている。
今では信者の間じゃなかった事になってるのかな。
479 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 23:50:53 ID:2szvLfaW
ガスや電気なんかのライフラインも安く買えるとか
聞いたことあるけど　どうなったんだろ
480 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 03:04:12 ID:ueVv1BqT
嘘の宝庫ですね
今から始める人ばか
481 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 10:57:24 ID:t8qd5KB2
ビックプラネットでの大ボラはすごかったなぁ。。
５タンとか本気で「ＮＳはマルチメディア企業です！！」とか言ってたもんなぁ（笑）
アメリカ国内ではネーチャン利権のアイフォンなるテレビにつなぐ端末だして大ヒンシュック。。
（ちょうどＵＰとか売ってる様な機械。。）ＤＴみんなやめちゃったし（笑）
日本では番場さんがなんとか踏みとどまったけどまたまたネーチャン利権のトンデモ測定器でさすがにぶちきれてやめちゃいましたね。
「このバイオなんちゃらスキャナーが世にでたらファーマネックス以外のサプリメントビジネスはなりたたなくなるっ！！」って・・・。
ばか高いリース代金の大半がアメリカの母体とネーチャンの利権だし。。
つぎはいったいどんなトンデモ話がでてくるのかちょいっと楽しみ♪
482 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 11:09:53 ID:f96JxOxU
>>470
あんたのやってる事が最悪だよ。
人のこと批判する前に自分がどんな事してるのかよーく考えてみな。
483 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 14:42:20 ID:p5piN3Go
昨日大学のセンパイとお茶したんだ。
ファーマネックスの健康状態をチェックする機械の話をしてた。
（481　が書いてる機械だね）
そんでファーマネックス調べてたら、このスレにぶち当たったわけ。

センパイは大阪の支社にしょちゅう「出張」してるって言ってたなぁ。
ハマってるんだなぁ。
「ライフパック」　っちゅーサプリも飲んでたし。

話をされただけで、勧誘らしい勧誘はされてないんだけど。
何回かこういうこと繰り返して、本格的な勧誘に進んでくのかな。
ちょっとがっかりだな。
484 ：468：2005/09/23(金) 19:23:12 ID:lEFoRIx0
>>472
ありがとうございます
言っていたのは、縁を切った名古屋のDTの男です
切り際にその捨て台詞でした
通信衛星の話も聞いたことがあります
ビックプラネットと言うのですか？
やはり嘘だったか･･･

>>482
470は私ではありません
470が何をしたいのか理解できません
485 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 20:38:07 ID:YtceoQrg
ネーチャンって誰のことですか？
486 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 21:42:59 ID:PYZj06fc
社長の愛人だよ
487 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 21:43:42 ID:4WjdMIOZ
>>485
ネーサＯ・リックスっていうアメリカ登録のＤＴです。金Ｏにダブル登録とかされて美味しいとこ指くわえてるんで
いろいろ利権で日本市場をねらってます（笑）
>>468
うそって言うより妄想です。幻想かもしれません・・（爆）
488 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 21:58:23 ID:PYZj06fc
まあとにかく問題は、名古屋のＤＴ鈴○誠が特定性されていることが
名誉・プライバシー権の侵害になっているということだ
やっちゃったね
鈴○○とか○○誠だったら大丈夫だったかな
でも名古屋という限定があるから微妙だね
削除依頼出しておいた方がいいんじゃないの？
489 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 23:29:46 ID:kll5WdP3
>>458
＞今からやるならどこがいいの？
どこもダメ。
自分でマルチの会社を興して親玉になる。
これが成功して大儲けできる可能性が一番高い。
もっとも資本金も必要だし転けた時も凄いがｗ
490 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 01:12:33 ID:qL2PgzNV
サラリーマンでいいじゃん。特別な能力があるわけじゃないんだから
491 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 01:29:43 ID:8Iz0+xA0
色んなマルチ商法はあるけどＮＳはまだいい方かな、
俺も数年前にやっていた
どのマルチも基本的に儲かるのは上位の数人
日本の人口が約1億２千万人としたら
一日あたり一人が二人勧誘し、その二人が二人ずつ勧誘するとしたら
２８日で終わる
492 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 02:10:10 ID:aMkZYuNb
目くそ鼻くそ
493 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 04:17:45 ID:pAMOwKDu
> ＮＳはまだいい方かな、
いわゆるLOIがあるから悪いほうじゃないの？

プラン的に
「頑張った人に報いる」
というよりは
「買い込みしてでもピン維持しないと失うものがデカイ」
って感じだし、
LOI連鎖グループとかあるから
参加者に対する指導をちゃんとやってるとも思えないしね。
494 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 05:58:20 ID:mF1DxPh1
>LOI連鎖

ってなに？
495 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 09:05:46 ID:Qvzi5Nt1
新規が出たら即２５万円分買い込ませてＬＯＩ＝地獄行き片道キップを出させる
んですよ。
「毎月ひとり新規が出たらＯＫだからね、ニッコリ」
普通はそううまく行くもんじゃないから、
「大丈夫、今月は自分で買っておけばいいよ、将来何百倍にもなって返ってくる」
と言いくるめて、金が続く限り買わせるやりかたですよ。
まさに骨の髄までしゃぶり尽くすやり方ですな。
496 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/24(土) 10:33:31 ID:uKZPq6lR
＞ＬＯＩ＝地獄行き片道キップ
まさにそうだな。

まずAさんが勧誘されLOIの提出とともに商品を買い込む。
で、翌月にAさんはBさんを勧誘し、LOIを提出して商品を買い込ませる。
また翌月にAさんはCさんを、BさんはDさんを勧誘して同様の行動をさせ
翌月以降も同じことを繰り返すのがLOI連鎖ってわけ。

んで、そのやり方でEXになったとしてもEXを維持する売り上げが達成出来ず
毎月新規を狩ってくるか自分で買い込むかしか方法は無い。
さらに、Aさんの下に複数のEXが存在した場合など、Aさんのアップにすれば
Aさんにはタイトルを落としてもらった方が都合がいい。
何故なら、Aさんが毎月のノルマを達成出来ずタイトルを落とすことになれば
ロールアップが発生して、Aさんの下のグループが自分のものになるのだから。

いや～、一緒に成功しようなんて大嘘だな '`,､('∀`) '`,､
497 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 10:59:11 ID:MkXAD3pF
>>496
>毎月新規を狩ってくるか自分で買い込むかしか方法は無い。

だから失敗したんだ。それしか考えられないあんたの頭がおかしいね。
そりゃ何やっても失敗するね。一生単純作業でもしてれば～
498 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/24(土) 11:15:25 ID:uKZPq6lR
また具体的な反論はしないが個人は叩くってアレか。

>>497
では質問。

１．ビジネスとしてNSを始めるならEXになることは必須だが、ここ数年EXの数は横ばい。
　 なんで増えてないの？

２．ヤフオクやアイナチュラ、ウッドノートに商品が流れているのは何故？
　 自分で消費するためにだけ購入したのなら流れないよね？
499 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 11:27:53 ID:Qvzi5Nt1
>>497
鋭い！
だから失速したんですよ、ニュースキン自体が。
システム上の問題があるから、これ以上どうなりようもないし。
500 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 11:30:05 ID:NGNChlC9
>>499
アンカー間違ってないか？
501 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 11:30:31 ID:TWbOyHCo
ウ ン 子
502 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 11:56:52 ID:Z3p8YjuU
>>500
失速自体は合ってるから問題ないだろ。
503 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 12:11:59 ID:NGNChlC9
> だから失速したんですよ
この
「だから」
が何を示すのかがワカランのよ
504 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 15:23:33 ID:Ho82feBR
でもね、ニュースキンは企業として、新たな展開を考えるのは当たり前。
振り回される奴も多いし、嫌気さして辞める奴もいる。
基本的に、今頃必死にやってる奴や、これからやろうなんて奴は甘い。
１５０万人にも広がってるのだから。
初期に参加の約１０％の奴らが、コミッション支払いの７０％程を分配して、
残り中間と、末端の９０％が３０％を分け合っているらしい。
バイオ・スキャナーなど新手の展開も、１０％の奴らのコミの保証と、他社へ
移らない為の引きとめ工作だったりする。
ただ、初期に登録して、頑張って企業の成長を支えた者達への恩恵を第一に考えるのは
仕様がないかなと思うけどね。
それを不公平と思うのか、ビジネスは何であり早く情報をキャッチした者が
勝つが当然と思うか。
505 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 16:33:33 ID:MkXAD3pF
社長の息子はほぼ社長。
結局何も努力しなくても稼げるのは起業して会社作った人の子供だね。
それを不公平と思うのか、そんな社会の仕組みが当然と思うか。
よく何もしないアップが給料とるのがおかしいとか言ってるやついるけど、
じゃあ、ちまたの会社の役員に一族が名を連ねてる企業はなんなんだ？
一族で自社株を占有し、高額配当してるのは？
企業の利益についてもっと勉強するんだな。
一部の人だけが儲かる？当たり前じゃん。
全員儲かる仕事があったらいってみろよ。ていうかみんなするだろ。
みんなしても儲かるんだろ？
サラリーマンはみんな給料取ってる？損してない？
あっそ
完全にサラリーマンに洗脳されてるな、
お前ら一生そう思ってろ！そう思ってるほうが幸せだろうよ！奴隷ども！
506 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 16:35:34 ID:bnHSS2oC
おい！みんな！アースに移ろうぜ！
507 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 17:13:14 ID:Ko/CBKVy
バグースのＫ本の月収が８００ﾏﾝって本当か？
508 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 18:29:36 ID:KxbvyEfw
>>507
越Ｏ？？いいとこ８０マソだよ。
タイトルはあるけどスーパー文鎮だし直上に５Ｔがダミーかましてるけどラピスだし
プラス２系買うと合わない＝８０マソまで。。
ちなみに５Ｔ本体が６００マソくらいです。
509 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 18:41:43 ID:A5oNGZ7c
少なくとも年収３０００万はあるって聞いたけど・・＞Ｋ氏
嘘ばっかりなんだなｗ
セミナーなんかも、もう趣味というか後進のためにがんばってるって聞いた
510 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 18:52:51 ID:J2GJVngK
この会社、DTのランクが8ランクほどあるそうだが、
真ん中くらいのレベルのやつは、収入どれほどなんだ？
511 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 19:08:36 ID:lgmhF//A
収入は本人とそのアップしか知らないんだから、ここでの収入の話には
あくまで想像であって根拠はない。
>509
508が嘘の可能性が高いね。
512 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 19:15:18 ID:KxbvyEfw
>>511
プラザから入れるとしたら？♪
513 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 20:51:26 ID:QUlMg1YX
たしかに、腰○レベルのＤＴって超成功者ぶってるけど、ラリーとか必死杉ｗ
514 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 21:05:54 ID:M6KDadTs
6月にニュースキンを始めてしまいました。
ライフパックに興味があって試しに飲んでみると言ったのですが、
なぜかADPを組むことになり他のサプリも毎月届きます。
毎週のようにアップが家にやってきて、ビジネスの話やデモの練習をしています。
やめたいのですがなかなか言い出せずにいます。
月に2万ほど購入しています。
無理に買わされることはありませんが、セミナーに友人を誘えと言われて困っています。
自分も行きたくないセミナーに友人は誘えないです！
515 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 21:08:55 ID:QUlMg1YX
そのアップとはどんなつながり？
516 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 21:13:08 ID:M6KDadTs
前に勤めていた会社の先輩で夫婦でNS。

517 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 21:21:54 ID:QUlMg1YX
中には気持ちをくんでくれる良心的なＤＴもいるけど、ちょっと図々しすぎるね。
手を切る覚悟が必要かもね。
向こうはあなたのことなんとも思ってないかもしれないし。
518 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 21:37:15 ID:BlmD5XAR
＞お前ら一生そう思ってろ！そう思ってるほうが幸せだろうよ！奴隷ども！

アップの奴隷よりはましだろ。
519 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 21:49:11 ID:M6KDadTs
来週もビジュアでしたっけ？？　顔のしみやしわの状態を見る機械をやりに行くんです。
入会の時はちょっと強引だったけれど、いい先輩なので断りずらいんです。
ライフパックは気に入っているので続けようと思っていますが、他で買ったほうが安いですもんね。
520 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 22:12:43 ID:i0KWaNeI
>>519
リフォーム詐欺にあったお年寄りはみな
営業マンはいいひとだといわれてます
521 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 22:37:02 ID:09dF9a3s
友達が今から大阪いくっつってんだけど明日なんかある？
ちなみに地元埼玉
522 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 07:49:44 ID:cRXGOzRA
今更の今頃、ニュースキン必死でやってるのは、関西圏のバグースの五○信者と、
ギャグナー位だよね。名古屋もギャグナー多いけど、栄にできたニュースキン・ショップも
黒スーツの人相悪い奴らがたむろしてる。
LOI買い込み連鎖。ババ抜き連鎖。かつては会社も、目だったギャグナーは厳しく解約させてたけど、
今やギャグナー頼みという有様。
523 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 10:04:22 ID:p9YNlrRR
↑キミ何も知らんのねｗギャグナーや五●あわせてもＮＳＪの売り上げの５％も
ないのよ。東日本と比較したら雲泥の差。ギャグナーや五●は人集めが上手なだけで
売り上げは別。
524 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 11:42:49 ID:x3SFm5t9
昨日友達からニュースキンの話を電話で３時間されました。
正直ショックというか悲しかったです。
友達は、今さら借金をしてまでやると言っております。(ノ＿・、)
この商売は、始める時期と才能？？が重要だと思いますが、
今からやって私の友人は成功できるでしょうか？
とりあえず、本人は信じて疑わないといった感じです。
525 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 13:38:19 ID:+TeiOcyx
ええやんええやん友人なら協力したりぃな
526 ：RURU：2005/09/25(日) 14:31:39 ID:lXQuqp2U
友達の〇〇子まじうぜーんだよ！商品買わせるために呼び出すなよ
527 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 14:33:01 ID:+TeiOcyx
やらせろや
528 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 18:24:44 ID:uCzI/Cbu
とにかく勧誘がしつこい。着信拒否にされても家に電話してくるぐらいだからな。いい物を勧めてるという意識が強くて嫌われてるのがわかってない。
529 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 20:08:53 ID:lXQuqp2U
↑同じだし！　　　　　　着拒しても違う番号とかから来るし、嫌ってるのいい加減気付よ‥おまえなんか友達じゃないからー
530 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 20:21:47 ID:D9ve4zCb
>>529
それすごいな
531 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 20:55:51 ID:lXQuqp2U
友達ゎ稼げてないのに何であんなはまっちゃったんだろ
532 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 21:15:12 ID:DUjDIQba
私も友達から最近ニュースキンに誘われアップ？の人と何回か会いました。
でもタイトルの話とかは無く商品価値の説明で仕事的な内容の話までは聞いて
ません
少しいいかな、、とも思ったのですが最初に自己購入みたいのもあるんですか？
533 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 21:23:44 ID:YUZ5SMPF
＞＞５２８
本当にひつこいよね・・・電話とか変なメイル、いい物ならひつこい勧誘
必要ないよねーー。。そんなにしないとよい商品と理解してもらえない
物なのか・・って普通に思う。一日に電話何回も、こわいしいらない。


534 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 22:22:42 ID:fzJR2K+A
×ひつこい
○しつこい

おまえが馬鹿だからなめられてんだよ
535 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 22:55:51 ID:IhLPWJSf
ひつこいって方言なん？
536 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 22:59:37 ID:gbMcEcqm
>>534
バカだからなめられてるっての一理あるな。
ちょろいやつカモにされる
537 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 23:10:26 ID:YUZ5SMPF
５３４・５３６＞じゃあカモられたんだね！！ボートやらん？？

538 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 23:13:33 ID:lXQuqp2U
サプリがオリンピック公式ってほんと？どこに載ってるの？
539 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 23:33:44 ID:vLYtshyP
>>538
オリンピック公式の意味をはき違えてる
ドーピングにあたらないだけで金払えばなれます
540 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 23:55:31 ID:qc9bPLbh
自分も信者になりつつあるが
強引な奴はいらねーな
そいつのためって言ってもそうじゃないと思うし。

それにしても放置されすぎだよ　俺。　'A')

ちなみに今日もセミナー行って来たがというか暇で暇でな。
まぁ宗教と思うのも自由でいい手段と言っているがそう捕らえるのも自由
実際辞めるって言ってもその辞めるの境が微妙でな
ニュースキン自体やらないっていうとその人との縁が切れそうで・・
と思ったがニュースキンやってる連中はそれが常だからそう考えるしかないと思う
堅苦しく完全な縁切りって考えずにもっとアバウトにでいいと思うよ。

それで険悪なムードならまぁ・・そういう人だったってことだな。

金が無いと夢が叶えられないとか
それは負け組みがどうのとか言うのがいるけども
言葉全てそのまま受け取る素直さは凄いと思うけど
それで気分悪くしてるならスルーしていいと思うよ。
あくまでその人の考え方（グループ）だと思うし。
会社事態はそこまで触れようとはしてないね。
成功してる人っていうのが多いだけで。
まぁ実際それでふるいにかけてる部分もあるんじゃないかなぁ

実際物は良い
ただ他の会社にも良い物はあるよね。
541 ：540：2005/09/25(日) 23:58:19 ID:qc9bPLbh
あ、あとねLOIって出すの自由で通らないのもあるし、
強制みたいな雰囲気出してるのもいるけど自分はそういうの嫌いだな。
まぁその会社の中にも色々やり方あるさね
　LOI強制反対です。
基礎があっての代理店。
LOIで通っても基礎が緩い沼地じゃまた戻る。
長乱文失礼した　ﾉｼ
542 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/26(月) 00:31:29 ID:1owcy54x
来月頭から同僚(NSなのは隠してるが皆気付いてる)がユタ行くんだけど、セミナーか何かなのかな？ほんとは止めたいんだけどね…




実はそいつのこと好きで告白しちまったんだよね…。俺じゃ手に負えないみたいで…まあ諦めます…
543 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/26(月) 04:01:52 ID:hGf0lpjC
馬鹿だから借金してまで　ユタに騙されに行くの？
544 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/26(月) 05:54:08 ID:dHBxzze1
世界２０何ヶ国から１万人以上参加して、その内日本人が７０００人越すというあのワーコンですか？
545 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/26(月) 08:24:39 ID:cRPxKgP2
まあ、売り上げの比率がきっちり出てるわけで。
てか、もう日本でやりゃいいじゃん。
546 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/26(月) 10:36:27 ID:UlDaBEg7
私のアップ達も来週からアメリカへ行くらしい。
アメリカへ行くのだからそれなりに儲かっているのかなぁ。
直のアップは何度かアメリカへ行っていて、本社を見たら、
ニュースキンの仕事を頑張りたくなったと言ってました。
547 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/26(月) 15:52:55 ID:uFg4t3gQ
>>546
それ、自分の知り合いも行くって言ってた
本社の会議みたいなもんだよね？
そこに行くってことは、それなりに稼いでる奴？
548 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/26(月) 17:00:16 ID:B0iOOAcH
士気高揚合宿みたいなもんだね
549 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/26(月) 17:36:13 ID:SyTn/GXd
>>542
恋愛がらみあるんなら絶対止めたほうがいいよ。。
ステージで表彰とか受けようものならちょっとした芸能人みたいになって
女の子とか声かけたら入れ食い状態だし。。
いっしょに成功しようが「いっしょに性交しよう」になってまうよ（笑）
ＢＤで表彰されたときはほんとに日替わり定食だったよ。。
550 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/26(月) 17:44:05 ID:ef29F/oo
まあ、馬鹿の集まりなんだから好きにやってりゃいい
551 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/26(月) 19:19:56 ID:UlDaBEg7
私の知り合いで来週からアメリカへ行くメンバーは、TEやBDのタイトルを持ってる人が多いです。
ミリオネラーズって本に載ってるので1億は貰ってる人達です。
いつもニュースキンから抜け出したいと思ってますが、タイトル持ってる人と話すと
洗脳されかけちゃいます。
でも誰も勧誘はしてません。人に勧める気にならないので。
552 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/26(月) 19:23:05 ID:uFg4t3gQ
>>551
マジで？
でもかなりの人が行くみたいだし、全員が全員そんなに貰ってる訳じゃないよね？
553 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/26(月) 19:47:31 ID:UlDaBEg7
もちろん全員が貰ってるわけではないです。私の直のアップは月に20～30万だと思います。
その上のアップはほとんどBD以上のタイトルです。
他のグループは詳しくわかりませんが、私のグループは儲かってる人が多いなぁって思います。
成功しなかった人には会う機会がないのですが、きっとすごい人数でしょうね。
554 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/26(月) 20:39:28 ID:6b6ehLGW
きっと同じ飛行機で行くことになるだろうから、機内の客はＮＳだらけｗ
客室乗務員さん可哀想ｗｗ
食後なんかいっせいにライフパック飲み出す光景は異様・・
555 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/26(月) 22:54:52 ID:FbBnvqND
友達も来月頭からラスベガス行くって言ってました。エア代も会社持ちとか・・
表彰式もあるって。
表彰されちゃうほど、この子そんなに売りさばいてるんでしょうか。

付き合いで・・と、１・２回買ってあげたけど。
556 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/26(月) 23:18:23 ID:CrXNOtQi
>>555
いやそれだけの情報じゃなんとも
557 ：540：2005/09/27(火) 00:29:07 ID:mu8scL7C
コンベンションに参加するのは意思でチケットとれるかどうか、
表彰とは別だよ。
目的としては規模とその新しい情報とやらを集めたりと
まぁ自分のモチベーションってやつをあげに行くみたいだ。
俺はsageるけどな。
558 ：555：2005/09/27(火) 01:19:13 ID:XT+1xu+/
そのお友達、給料５０万位もらってるとか・・
今回のアメリカ行きも　子供に運動会休ませてまで行くって。
お子さんが可哀想でなりません。

一時　見る人、見る人に声掛けてたのに、最近全然そうゆう事しなくなって・・
自分は　動かなくても下の人が　売り上げてるってこと何でしょうか？
559 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 02:50:27 ID:3EnZZw3Q
んなアホなｗｗ
嘘を付いてるんですよ！！
560 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 08:19:51 ID:ULNPis6U
いや
このまえの講習会でも、家賃何十万かのマンソン（具体的には忘れたけど、一人にしちゃリッチ↑）
にすんでるっていってる若い女性がいたから、あながちデマではないとおもう。
561 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 08:58:58 ID:RXk/QTcr
>>560
>家賃何十万かのマンソン（具体的には忘れたけど、一人にしちゃリッチ↑）
>にすんでるっていってる若い女性がいたから

実際に確認したのか？
そいつが勝手に言ってるだけじゃないのか・・・？
562 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 09:21:41 ID:tJm7WYFo
大体、自分の収入を簡単に口外する奴。生活ぶりをひけらかす奴を信用出来ます？
嘘なら論外。仮に本当としても、人間的に一緒に仕事はしたくないわな。
もし、マルチに参加したが故にそんな人間になってしまったとしたら、それが
マルチの「罪」だと思うな。
563 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 09:44:34 ID:da52tnKu
>>562
"自分の収入を簡単に口外する奴。生活ぶりをひけらかす奴"

これが彼らの掴みですから・・・・・
564 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 10:31:08 ID:5wDGbFgs
>555
ほっとけばいいじゃん。むこうは「子供を海外にすら連れて行けない」と
あなたを可哀相と思ってるよ。
565 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 10:38:49 ID:5wDGbFgs
>>562
タイトル高いのに収入や生活が秘密のほうが怪しくないかい？
566 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/09/27(火) 12:09:42 ID:mKzGJ3vO
さんざん周りの人を騙すだけ騙して関東に逃げた死罵汰姉弟まだいるのかな？
関西にはよもどってこないかな。おまいら姉弟にみんなでたくさんのお礼を
もっていくからよｗｗｗｗｗ
567 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 13:12:41 ID:paW/0rj/
「本社に行こう」とか言われたけど何を紹介されるんだろ？
興味ないし行かなかったけど。誰かわかりますか？
568 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/27(火) 18:48:25 ID:Dvpx+Guf
>>565
聞かれたから答えた場合と、聞かれてもいないのに答えた場合の二通りあるだろう。

>>567
スーパーコンピューターなんじゃねぇの？
あ、それはアメリカの本社か。

まぁ、どっちにしろ勧誘の一環だろうな
569 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 18:55:03 ID:igo0ZTg3
コテハンキモスw
570 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 19:26:32 ID:j7ojv+a2
私は新しいｺﾝﾄﾞｰﾑで
FERRARIに乗れるようになりました。






(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
571 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 21:01:26 ID:MT+YGpQz0
ニュースキンじゃなくて本当のスキンを売ってる方が儲かるかもな･･･


原価なんて定価の１０％ぐらいだからね
572 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 22:01:35 ID:iU4EnEyE0
別にやるのは勝手だけど、子供がかわいそう。
生まれた時から洗脳されたんじゃ、たまったもんじゃないよね･･･
573 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 22:31:57 ID:7JQ1RnnU0
頼むから子供にだけはいろいろな自由を与えてやってくれ。
子供に友達いなくなるぞ。
574 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 22:32:52 ID:7JQ1RnnU0
しまった。親にまともな友人いないから友達の大切さが
わからないんだった。
575 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/27(火) 22:57:28 ID:Dvpx+Guf
つーか、悪徳マルチに従事するようなDQNは、この世に子孫を残さないでくれ。
576 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 00:30:39 ID:OPmivWqn
５６８＞新宿って言ってた。勧誘なんだ・・やっぱり・・行かなくてよかった！
　　　　ありがとう。
577 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 01:03:50 ID:zLTgp+1D
どこよりも悪徳なので行きません
578 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 02:06:51 ID:Xu0efzB1
キミは偉い！
579 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 03:06:28 ID:foWUqytF
ちょっと質問！ＮＳの事なんか全然知らなかったんだけど、
最近妹が秘密でやっている事が発覚！かなり疑わしいんだけど、
ＬＯＩの申請書を出していて今月まで審査期間みたい、ＬＯＩになると
起こる良い事と悪い事を教えて下さい・・・。
あとＰＳＶとかの１ポイントっていくら売ったことに対してなんですか？
580 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 03:12:09 ID:F6JdZPl7
ご愁傷さま
最後は体を売ることになるかもしれないから、
兄として絶対に救え！
581 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 03:25:21 ID:foWUqytF
多分人に物を売れるほど頭良くないから自分で買っているんだと思うんだけど
いくらぐらい使ったんだろ？仲の良い友達に成功した香具師がいるらしく
絶対儲かると信じて疑わないアホな妹・・・・本当にアホだから＞580みたい
な状況になるまで気づかないだろうな。困った・・・・
582 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 03:30:05 ID:8msUh12W
>579

http://www.nuskin.co.jp/

NUSKINビジネス＞セールスコンペセーションプラン＞ＰＤＦファイル
で詳しくでてるからミロ。
ちなみに１ポイント１２０円。例えば自分が１２０００円仕入れたら１００ＰのＰＳＶ。

583 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/28(水) 03:34:14 ID:7NvByROa
>>579
＞ＬＯＩになると起こる良い事
ttp://www.nuskin.co.jp/nus/img/opp/pc.pdf
↑
ま、これでも読んどけ。

＞悪い事
毎月ノルマが発生し、それを達成出来ないと降格する。
また、それを回避するために買い込みすれば在庫を抱えることになる。

＞１ポイント
日本円で120円。


さ、寝よ・・・
584 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 16:04:54 ID:c67ZeNuT
>>579
一瞬俺がカキコしているのかと思ったｗ
ほとんど同じような状況。
585 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 18:29:51 ID:VRaoEZIj
マルチやってる奴何人か見てきたが、全員に共通するのは
１人として尊敬できる奴がいないってことだな
こっちが何言ってもニヤニヤして動じるそぶりを見せないのもキモい
月に50万程ニュースキンで稼いでた奴も、結局辞めた
一生続けるのはかなり難しいと思うよ
586 ：現実：2005/09/28(水) 18:59:29 ID:uXaP/wzq
　必死でGVS2000クリアした時の本人のボーナス明細は32,000円少々です。もちろん
自己消費200PVS≒24,000円＝粗利益8,000円これがEXDTの現実の収入です。
587 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 19:07:59 ID:JougTDjm
NSの創始者？社長って日本人？
588 ：現実：2005/09/28(水) 19:42:32 ID:uXaP/wzq
米国のユタ州出身者です。前社長は日本人でしたが、クビになり現在は米国人です。
589 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 19:46:47 ID:zbrKD/ni
ニュースキン始めようと思うのですが
遅いですか？
590 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 20:13:59 ID:PhlXcmmD
始めるにはいまが一番良い時期だとおもいますよ。
591 ：33歳：2005/09/28(水) 20:16:39 ID:1cEti0Pv
>>589
今から始めるのはって質問には飽きた。
大事なのは自分のココロだよ！
失敗するのに遅過ぎる事なんて存在しないよ！
592 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 20:19:31 ID:BDFsgv59
http://www.geocities.jp/doronumaneko/
593 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/28(水) 20:20:50 ID:7NvByROa
ま、車に轢かれたらどうなるか分からない香具師は
実際に轢かれてみるしかないだろうな。
594 ：540：2005/09/28(水) 20:26:50 ID:uTvG1cko
NSやる人が馬鹿なんじゃなくて、
LOIを自分のPSVで乗り切ろうとするから
ノルマではないのにノルマと言ってしまう。
LOIは強制でもないし、
維持のためのポイントも自分で買うようじゃ・・・・
それこそ子孫残すなって感じかなぁ

>>589
始めるって言うのは勝手だけど、
タイトル欲しさにやるならやめておきなと言っておく。

>>591
失敗って言うのは
LOI出して自分で払えば成功と考えていた人が
何もしないでそのまま維持できると考えている人は
失敗になるだろうね。
甘いビジネスではないってことに気付いて。
普通の仕事と同じだけど、
出来てなんぼだから雇われの感覚で良くと失敗するのが多いかもな。
595 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 20:29:16 ID:/FRDbcM3
>>594
作為的にそういう風に指導している人間がいるのが問題でしょ？
596 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 21:25:03 ID:Xu0efzB1
<友人から紹介または勧誘されてる方へ>
あなたは友人のノルマを1ヶ月クリアさせる為に存在してます。
利用されようとしているだけなのです。
3ヵ月後に友人の様子を見てNSを始めると言ってみて下さい。
友人がNSを始めたばかりならかなり困ると思いますよ。
597 ：ぷ：2005/09/28(水) 21:51:40 ID:EQaT2Geq
俺誘われてるんですけど…やっぱ危ないんですかね、マルチ（もどき）商法って…いいやつなのに…って、こんな感じで友達なくしていくんですかね
598 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 22:13:43 ID:Xu0efzB1
誘われてる時点で友人の関係ではない。
599 ：ぷ：2005/09/28(水) 22:18:27 ID:EQaT2Geq
そうかも…今度DVD貸してくれるって言ってた。サブリミナル付かなぁ…
600 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 22:25:04 ID:Xu0efzB1
向こうからすると
貸す→返してもらう（返さなければならない）
2回会うきっかけにしてきますので注意してください。
ですから、友人の関係ではないよ。
601 ：ぷ：2005/09/28(水) 22:29:21 ID:EQaT2Geq
いや、会うことはないです。送ってもらうので。1～2週間貸してくれるそうで。他人には絶対貸さないでくれって言われました。
602 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 22:37:28 ID:Xu0efzB1
結局は自己判断しかないと思うよ。
NSやらないならDVD借りなきゃいいじゃん。
結局どうしたいの？友人をやめさせたい？
603 ：ぷ：2005/09/28(水) 22:50:15 ID:EQaT2Geq
いや、一度借りて見てみようかと。それで自分なりに判断して辞めろというか決めます。内容も知らないで頭ごなしに辞めろとは言えないかなと。
604 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 22:53:20 ID:o+uPH7uh
あたしも次あうときDVD持ってくからなっていわれた。だからもう会わないことにした
605 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 22:57:36 ID:Xu0efzB1
おっしゃる通りです。簡単に否定すると険悪になります。
ただ、自分はやらなくてもやめた方がいいとか言わないほうがいいと思うよ。
友人関係が壊れないこと祈ってます。では、今日はおやすみなさい。
606 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 22:58:34 ID:Xu0efzB1
最近はDVDなんだね。ビデオならいっぱい持ってるけどさ
607 ：ぷ：2005/09/28(水) 23:08:45 ID:EQaT2Geq
なんかのめり込んでしまった人には他人が何を言っても無理らしいですね。自分で後悔するくらいまで行かないと辞めないそうです。だから基本放置です。一応言ってはみますが…
608 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 23:45:16 ID:hLFknCmW
自分のノルマのために一緒に頑張ろうとか、この商品良いからと他人を誘うほうが問題でしょ
自分で借金して自滅しようがそいつの自由
他人を巻き込むな
609 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 00:00:14 ID:XVnBFXKx
この前女友達が「新しいビジネスを紹介しているセミナーがあるから一緒に行こう」
と言われ仕方なしに付き合った。で、その後に御飯を食べに行ったのだが、そこでも
「関西で一番規模を大きくしているヘ△リーグループだから、今このビジネスに参加
しないと大損するよ」とか必死に言われた。まるで説得だった…。

このスレ読んでみたんだけど、何処にも「ヘ△リー」という文字すら出てきてないけど
実際はどうなの？

まぁ。友達付き合いということもあって、ライフパックとオーバードライブは飲んでるんだけど…
610 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 00:02:35 ID:Xu0efzB1
当人は他人を巻き込むとは思っていない罠。
611 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 02:17:32 ID:jAUhNokx
新しいビジネスってのに笑ってしまった。
だって、ニュースキンって．．．。
612 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 02:31:12 ID:M6DWMyKR
オーバードライブ効くで～～
613 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 03:06:43 ID:g+diOSoA
>609
大きいよ。年齢層が高いからここの掲示板と人種が違うため、ここでは
話題になりません。
614 ：33歳：2005/09/29(木) 11:56:17 ID:RWQ+hEcT
月末は好き？
それとも鬱？
615 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 13:58:39 ID:kEhsGZaJ
＞６０９
関西圏なら「バグース」とギャグナー一派が有名でしょ。
ヘ○リーグループも最近聞くけど、LOI買い込み連鎖という事では一緒。
年齢層が比較的高いがゆえに、借金しなくても買い込みの金が捻出出来るだけで、
誰かがババを引く。
というか、今時ニュースキンで必死こいてる奴らって、業界の動向を知らなさ過ぎ。
余りにも遅すぎる。労力と金の使い方を間違えてる。ニュースキンに使う金あったら
株にでも投資した方が遥かにまし。
616 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 16:48:47 ID:blVYUXBS
他ネット工作員乙！
617 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 17:07:10 ID:jAUhNokx
いや、他ネットでなくても、普通に情報を捉えたら６１５になるでしょ。
618 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 17:32:23 ID:ir+4fpR7
はぁ～すごいね、洗脳って。。何を言っても本当に聞かないし、
知らないうちに風呂セットやら化粧品やらにみんなＮＳって書いてあった
おまけに普通のボディソープを見ると「そんなの使っていると体に悪い・・
・・なんたらかんたら・・」ってカナリ痛いうんちく語ってるし・・
しばらく放置してみることにしました☆
619 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 18:02:54 ID:dnoI9tVC
＞617
普通に情報をってどんな情報？
620 ：540：2005/09/29(木) 18:08:15 ID:jJIabsN7
>>595
確かに問題だと思う。
どうにかならないものか・・・
まぁそういうんだと失敗とかあるんだろうな。


>>615
株投資で儲ける資本も無ければ脳もない（ある人もいそうだけど
安定（正確には安定ではない）を求めてNSって人もいるからなんとも。
一種の趣味なのかもねNSって。
ただ人を悪い意味で引き込んだら悪だけどね。


>>618
洗脳だからしかたない。
それを信じさせて信じちゃうんだから
実際正しい事であってもちょっと疑うよね。というか引く

洗脳された側の立場からすると、
悪いものもある。
多くの人がNSが一番って思ってるんだろうし、
そうじゃなきゃ売れない！なんて言ってる人もいそうだけど・・・
多分618のその人もしつこいんだろう。

日本全体のマルチに対しての洗脳もありそうなもんだけど
一番気持ち悪いのはそのNSやっててこの板にいる俺って事は間違いないな。
みんなNSには気をつけましょう。
621 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 18:47:16 ID:y6+VIO5c
たまには仲良くOFFでもしてみ？
理解し合えるかもよ？
622 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/30(金) 00:20:47 ID:O8RDpLKB
ガストのドリンクバーで粘るオフとかだったら嫌だな・・・
623 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/30(金) 00:58:41 ID:xfD4SDuZ
最近、ご飯達明って調子いいの？
知っている人詳細キボンヌ
624 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/30(金) 07:44:56 ID:WcMjG6lv
阪神優勝(^^)v
625 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/30(金) 10:12:45 ID:yrYW93oU
にゅうすきんは阪神優勝セールしないんですか？
626 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/30(金) 14:23:52 ID:2AsEU2JE
月末の午後は自分のグループポイント照会でNSのサーバーがパンクしてます。
それだけギリギリのGSV2000を達成するための自己買いする馬鹿なＤＴが大勢
いるのも事実だけど、月額1000円×15,000名＝サイト使用料だけで1,500万円
のDT会員からの巻上げがあるのがニュースキンでしょう。
627 ：　：2005/09/30(金) 14:38:18 ID:aa0REtcR
鹿児島ではニュースキン流行ってますか？
628 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/30(金) 15:06:50 ID:N/1cWAqF
１０年くらい前に流行ったよ。
いまではニューウエイズ一色だけど。
629 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/30(金) 15:37:33 ID:hdqc/VH/
それももう終わって次のがはやり始めてるよ。
630 ：Rain：2005/09/30(金) 15:43:43 ID:Mzcc3Ue3
セミナーに参加しました。そこは、ギャグナーでした。システム的に結局だれかが、
痛い目を見るとおもうのですが。まず、自分でかいこんで代理店になる。同じことを
3人にさせれば４ヶ月後から４０万の給料がでるよ。と。。。
これは、流通をおこしてないですよね。
631 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/09/30(金) 19:42:58 ID:O8RDpLKB
>>630
おいおい、誰かどころか大半の人間が痛い目を見るぞ？
632 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 02:04:29 ID:IXO7Xu8k
LOI通すお金あれば大型テレビでも買えばいいのに。
LOI通すお金あれば新しいPCでも買えばいいのに。
LOI通すお金あれば海外旅行にでも行けばいいのに。
ねぇ。
633 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 03:34:21 ID:0i0lnLJY
学生時代の先輩とその友人が、ニュースキンにはまった。
言ってることとは、ここに書いてあるとこととほとんど同じで・・・
はじめは友人全員で説得してみたが、もう洗脳が完了済みでまったく無意味でした。
学生時代は、優秀だった人立ちなのですが・・・・
もう、縁は切りましたが、傷が少ないうちにやめてほしいですね。
それにして、最近この手の話に洗脳される若い人が多すぎます。
ちょっと考えれば、相手の矛盾点がたくさん見えるのに・・
634 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 06:41:46 ID:Uehp8fC5
俺は東海地方だが、ここらのＨ●●Ｔスタッフはまず、

￥２３万買い込みスタートは基本で、この間聞いたらプラン変わったとか逝ってたが

１５人の犠牲者を集めれば￥１００万円になると逝ってた。

東海地方では●●ブルと言うリサイクルショップに行けばニュース菌の

商品なんて１個￥２００～売ってるから、相当買わされた奴等が売りに逝ったんだろな・・・
635 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 09:52:58 ID:t+oaGQ3H
関東地方でＮＳ被害者の会がついにできはじめたようなのですがどなたか
詳細内容（連絡先・顧問弁護士などなど）を知っている方いませんか？
636 ：540：2005/10/01(土) 10:03:54 ID:Na+t/lg8
ぬぅスキン事態は悪いビジネスではないんだがな。
悪く使おうとする人が多いよな
その辺は要らないと思おう。

変なの消えて欲しいよ本当に。
NSやっていながらも思うが・・・

俺はNS好きだけどね。
洗脳とかはもうどうでもいいなぁ・・・
セミナーのいい加減な部分を笑っているだけで
全てまじめな話はつまらねーそういう時はイヤホンで音楽だ。
637 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 10:53:49 ID:VxRJ6Gik
ニュースキンの本当の目的を知ればわかりますよ。
今は商品を売りたいんじゃなくて、将来的に販売ルートを広めるために
ビジネスＣＭしてるんですよ。
あとはやっぱり商材も売らないと給料でないので、
流通はおこってると思いますよ
638 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 11:04:35 ID:VxRJ6Gik
>>633
傷は少ないうちにって一旦稼いで放置すれば、
ずっと入ってくるわけですから、痛い目は特に合わないような気がしますけどね。
あと矛盾点って例えばなんですか？ないと思ってました
639 ：ﾁﾝ：2005/10/01(土) 13:20:22 ID:qxSjSMM1
>>637
曖昧過ぎて何の事やらさっぱりわからないのは、僕だけでしょうか。
それだけだと、何だか宗教じみてて不気味です。

>>638
宣伝は本部に任せて代理店は客を維持すればいいだけのFCとは違うんだから、後は楽って事はないだろうね。
マルチの特質として、開拓・維持しなければならないのは顧客だけでなく、子代理店だから、
好きだけでやってるわけじゃないし、成果が伴わないと維持できないだろ。
640 ：元ＢＤ：2005/10/01(土) 13:35:43 ID:Cox3Farw
ＢＤになったからミリオネア・・・はっきり言ってウソです！！
チームエリートになった○上さんも未だにリクルートしてますよ・・・
つまり、片っ端からみんなやめてしまうので、現実的には左団扇はありえません。

継続率は数パーセント、早く気付かないと皆んな時間を無駄にすごしてしまいます。

ＢＰ・・あれだけ大々的に宣伝しておきながら・・ｅ○ァーマネックス、ガルバニックスパ、
数千万円もする大発明のバイオフォトスキャナ・・がどうした？

要するにメンバーにせっせとお金を投資させるよう煽り続けているだけです。

皆んな早く気付け！！！

マジで元ＢＤです。

ちなみに今は普通の会社員です。
641 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 13:43:44 ID:cJ2lOtoP
ＢＤって、どのくらいのダウンを作らなきゃならないの？
642 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 14:13:58 ID:49ihPO3Q
＞６４１
BD・EXというタイトルは、ダウン数ではなく、自分が直にスポンサリングした者の
中から１２人、EXにさせなければなりません。
極端には、１２人全員がLOI月から審査期間、EX昇格後まで、全て買い込みならば、
ダウン数は最低１２人でもなれます（苦笑）
９３年のオープン後、２～３年後の間にBD・EXになった連中はEXも６段階にぎっしりいたし、
ダウン数も何千人規模でした。が、時が経つにつれ、唯タイトル持ってるだけで、
ダウン数も流通額も、収入も！　とほほな奴が多いですわな。
643 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 15:03:36 ID:DZ7i1G6X
640はナンチャンテＢＤか。やり方失敗の典型例ですｗ
640の書いてある反対の事をすればいいのですｗ
644 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 15:06:32 ID:LDdZSsTo
あまりにも見え透いた工作するなよｗバカアンチ
645 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 15:22:28 ID:agyjgGlJ
先週の神戸新聞杯見てたらこんなばかげたマルチしようなんて思う気もなくなるな。

たった2分少々の時間で79億円の売り上げがあったそうだ。

646 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 15:23:49 ID:agyjgGlJ
ちなみに、もちろんディープインパクトで頂いたけど。
647 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 16:28:36 ID:eNkf8uUz
>>637
まだそんなこと言ってるんや（笑）
そりゃ、５Ｔのマイクロソフトとの提携から始まってソワーＯ北Ｏとか通信衛星の打ち上げに成功したとか
トンデモトークのオンパレードがＮＳの歴史やけどね。。
それ、だれが何言ってるんか詳しくキボン☆
648 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 17:43:55 ID:x5ddC/4A
いよいよです！
わたしは行けないので報告待ってます！

ttp://convention.nuskinenterprises.com/
649 ：niihama：2005/10/01(土) 17:52:40 ID:xA383lnQ
http://www2.ime.st/www.geocities.jp/rakutenitiba2005/
650 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 19:05:04 ID:qPSN3Xs9
こないだ元・友達にニュースキンの説明？に、
変なマンションの一室に連れてかれ、胡散臭いビデオを観させられた。

二十日鼠に市販のシャンプーを付けたらこんなに爛れる!!
市販されてるシャンプーは粗悪品だ!!!
と友人曰く｢すごい人!!｣とやらが得意気に語ってたけど･･

『そりゃ、シャンプーは元々洗い流すモンだから、
　　付けっぱなしにしてたら誰でもかぶれるよｗそんな事する人いないし･･･』

もう笑い噛み殺すの必死だったよ。真顔で語る「すごい人」が滑稽でｗ
あんなのに騙される人いるのが驚きですね･･･。
651 ：マルチ男：2005/10/01(土) 20:36:13 ID:AFN1YvYo
ニュース菌をその気になり先日までやる気になっていました。
最後の研修を受けると・・・取り合えず24万の商品を買い込む
ビジネスとして、自分の販売してるものを使うのは当然らしい
そして友達を誘い24万使わせる、それを四人できたら。
はいあなた代理店成功。最短距離、簡単でしょ。
会社を信じていたのにマルチじゃん！

後日誘ってきた友達にそのやり方はできないと話す
俺は商品が良ければ宣伝していって自然に流通を起こして
いきたいと考えてたからね。←これを話す前にキレル友達・・・なんで？
君が話した夢は全部嘘だったのか　僕を裏切ったね　君の友達の成功
も奪うの？　などなど。完全に洗脳されていると感じ冷静に考え
はじめてますビジネスとして始めたい気持ちはあるが、もう彼とは
やりたくない！
652 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 21:52:52 ID:IXO7Xu8k
セミナーのビデオあるんだけどどう処分したらいい？
テレビ局に送るほうがいいの？警察？
653 ：マルチ男：2005/10/01(土) 22:07:34 ID:AFN1YvYo
俺も困ってます前１０巻の超大作ばりに押入れで眠ってます。
ネットオークションで売れるかな？
654 ：元ＢＤ：2005/10/01(土) 22:28:40 ID:Cox3Farw
いやいやとにかく信じてやってみては？

ＮＳの本質が悪というわけではないのです、“買い込みしてしまう体質”が問題なんですよ。

・・・つまりＮＳというの会社の裏の本音は“皆にたくさん買ってもらうこと”なんですね、
“偉大”とされるアップラインさん、本当に設けていると思いますか？

買い込みをいっぱいさせて、ダウンにいっぱい買い込みさせて・・・で少しでも金にするために
裏マーケットに売り捌いているんですよ。・・・ちなみに検索で“アイナチュラ”って引いてごらん、
それはそれはいっぱい正規金額以下でさまざまなマルチ商品を売ってますよ。

これって買い込みアップラインの受け皿なんです・・私もＬＰをいくつ捌いたことか・・・（苦笑）

皆さん・これが現実です、例えば賞金旅行に行ったとしても・・我々ＢＤの本音は、皆の買い込みの上に成り立っているんだなぁ・・と
とても複雑な心境なんです。

ただ、熱くなっている方には何を言っても無駄です（かつて私も同じでした）

とにかく受け皿会社がある現実と意味を考えてみてください。

655 ：633：2005/10/02(日) 00:12:09 ID:kbMrzKLJ
矛盾点というのは、私個人が感じた点なのですが、化粧品やら健康食品を
すばらしいと売ってくる人たちが、肌が汚かったり、不健康な人が
多い感じがします。
一度、流通を広げれば、あとは寝ていてもお金が入ってくるといってますが、
そんな、おいしい話があるのなら、この世の人全員がやっていると思います。
宣伝をしない代わりに、口コミで広めていって、その宣伝料をみなに還元する？？
みたいな感じで説明を受けましたが、売ってるものに自信あるのなら、
CMとかでバンバン宣伝したほうがもっと売れるのではないかと単純に思えてしかたないのです。
まあ、最初に話を聞いて単純に胡散臭いと思ってしまうこと　それがすべてじゃないんでしょうか？
656 ：ぽ：2005/10/02(日) 00:34:41 ID:kjt/I6fv
始めるのに２４万も払うんでつか…それならスロやりたい。
657 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 00:45:31 ID:pKXM284s
↑そのほうが有効利用です。
658 ：Rain：2005/10/02(日) 01:07:41 ID:PeBHAmCp
そうなんですよね。24万円使って買い込むでは意味ないのですよね。
2000円の商品を毎月購入してくれる人を100人見つける。これを4ヶ月続けて
代理店になれば、その後の権利収入も利にかなうのですが。個人がそんな
ラインを簡単には作れないでショ。単価が違えば？っていっても1万円つかう
人を毎月24人増やすのもむりでしょ。
じゃ、てっとり早く買い込もう！！！とするグループがいるのが
間違いなんでしょ。ラインが全く増えてないのです。
個人が24万ただ貢いでるだけになってしまいます。
659 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 01:53:10 ID:x/i5Hrmz
単純計算で連鎖のラインは
そのままねずみ算すれば８代で日本の人口を超える
破綻するのは明白だと思うんですがね
660 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 01:54:59 ID:WyVg8aTX
>>651
もしＬＯＩ集められなかったら、返品すればいいですよ。
９０％返金してくれるので、どんだけ失敗しても２～３万ですみます。
ここが超ローリスクって言われるゆえんみたいですね
661 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 03:40:23 ID:BEGMR5y1
>654
ニュースキンがそういうものだと思い込んでるからキミは失敗するんだなｗ
662 ：元ＢＤ：2005/10/02(日) 08:04:13 ID:4Tund3cI
→661
私はいわゆる失敗者ではないですよ、業界的にはＢＤですから成功者なんです。

でも、収支バランスは決して健康的ではなく、安定なんかしていません。

ＢＤ同士の裏トークでも同じです、公言月収の1/10程度が目安です。

661さん、ＢＤになればわかりますよ。
663 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 10:30:16 ID:BEGMR5y1
＞私はいわゆる失敗者ではないですよ、業界的にはＢＤですから成功者なんです。
あまり笑わせないでｸﾚｗ
>収支バランスは決して健康的ではなく、安定なんかしていません。
間違いなく失敗者ですねｗ　
＞ＢＤ同士の裏トークでも同じです
キミのまわりはそういう香具師だらけなのねｗ
＞ＢＤになればわかりますよ。
私Ｍついてますので本物なんですｗ

働かずにタイトルとって見栄はるからそうなるんだよ。
キミも今からでもキチンと軌道修正すれば？
修正は１年もかからないと思うよ！
664 ：↑↑：2005/10/02(日) 10:57:29 ID:rUxbYIla
公言月収の1/7程度
665 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 11:52:56 ID:InXSmVm/
商品良いと思うならヤフオクで賢く安く買いましょう(^^)v
666 ：元ＢＤ：2005/10/02(日) 11:57:17 ID:4Tund3cI
私Ｍついてますので本物なんですｗ
→あなたが本物さんなら本当に良かったと思います。

ただ全体像を考えて見てください、確実に買い込みＥＸがいっぱいいます。

究極を言えば買い込みできない仕組みであれば、健康的なビジネスになる可能性はあります。


働かずにタイトルとって見栄はるからそうなるんだよ。
→いえいえかなり頑張って、信じて、昼夜問わず懸命に頑張った結果ＢＤになれたのも事実。

キミも今からでもキチンと軌道修正すれば？
修正は１年もかからないと思うよ！
→それでは具体的にどうすればいいですか？示せますか？
ところであなたのタイトルは？

十年先もあなたのダウンは一万円もするＬＰを毎月買い続けますか？

・・私は完全なアンチではありません、どうにかＭＬＭが本当に健全に機能すれば良いと
心から思っています。

ところでＭって誰ですか？五反？安藤？ＴＣ？
667 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/10/02(日) 12:58:53 ID:EPDLP9y3
>>661
＞ここが超ローリスクって言われるゆえんみたいですね
リスクっつーのは、金銭面だけじゃないだろ。

勧誘することによって壊れた人間関係、アップにそそのかせれて会社を辞めたり
副業をやってることがバレて解雇されたり、他にも色々とあるだろう。
それでも超ローリスクなのか？俺には超ハイリスク、ノーリターンにしか思えんが。
668 ：マルチ男：2005/10/02(日) 16:52:20 ID:iZDh4rE3
やっぱ辞めよ。明日返品します！

僕は投資もやってますが株だってその日のうちに
何万にもなるが逆もある。ハイリスク、ハイリターン
これは納得できる。　だが最後の研修でスピーカーは
ローリスク、ハイリターンと言ってた。
そんなうまい話は信じれません。

リスクはお金だけではなく、友人関係にかなりハイリスク！
さて、帰ってくるお金の行く先でも考えます。
669 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 18:21:58 ID:DHBAbctQ
　ギャグナーの人間だけか大半がそうなのかはわかりませんが、NSの人都合悪く
なると、話しすり替えたり、攻撃的な態度取り出したり、それでもアカンくなっ
たら、あとはニヤニヤしてその場を終わらせようとしますね。

　あと同じ説明の繰り返し（根拠の明示はほとんどなく）。
　
　仕事として人に説明をする際は、相手が顧客ならきちんと
　した資料（出典を明示した）を添えるのがマナーというかなんというか。
　（当然、本人が出元を確認したものですよ）
　
　もし、同僚や上司・部下などの関係なら最低、新聞記事や書籍などを教えます
よね。

　僕の知ってる人たちは、「セミナーで聞いたから」、「ハシカ○さんが言って
たから」、「たぶん～さんが言ってたんちゃうかな～」のオンパレードでした。

　ほんで、それじゃ仕事としてなりたたんから、「出所はきちんと調べよう」っ
て言うと、
　「素直じゃない！」、「前向きじゃない！」、「そんなことと成功することと
なんか関係あるの！？」、「俺は、ハシカ○さんのこと信じてるから」
　みたいな話になって、とても会話が成り立ちませんでした。

　それで、セミナーの後でスピーカーのＢＤに直接、
　「今日の話のソースを教えてください！」
　ってお願いしてみたら、急に不機嫌になって、
　ほぼ上記と同じ反応でした。
　　
　この洗脳集団何とかならんもんですか？
　
670 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 19:15:51 ID:+OCUb7XL
にゅーすきん肌に合わない。セミナーも気持ち悪い！時間の無駄
671 ：33歳：2005/10/02(日) 19:34:55 ID:8mcQ7FAq
>>668
株がハイリスク？
お前は相場に向いてないから辞めれば？
だいたい相場師の癖にマルチに引っ掛かるなんて恥ずかし過ぎるだろ。
672 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 19:43:31 ID:BEGMR5y1
>666
買い込みＥＸが多いってキミのまわりだけだろ？
＞昼夜問わず懸命に頑張った結果
がんばり方が悪かったのねｗ
＞→それでは具体的にどうすればいいですか？示せますか？
自分のグループに何が足りなかったのか考えりゃスグわかるだろ？
なぜ買い込みしなきゃならなかったのか？簡単な答えだろう。
ＢＤをささえるのは１２人のＥＸだろ？じゃそのＥＸの売り上げを安定して支える
のは誰なのよ？

私がだれかは関係ない。いくらでもに健全にできる仕事なんだからがんばれよ。

673 ：元ＢＤ：2005/10/02(日) 20:24:16 ID:AwN/bxhY
健全にできる・・・のは知ってますよ。

でも買い込みできる体質がある以上、数の法則でＮＳＥは24万のリレーゲームで
で成り立っているのは紛れも無い事実です。

ＰＳＶはカウントしない・・などのルールにすれば本物になるかも・・

でもそんなことするとたちまち潰れちゃうでしょうね。

ところで“アイナチュラ”調べた？

純粋くん（爆）
674 ：ぽ：2005/10/02(日) 21:23:33 ID:kjt/I6fv
前から気になってたんですがＢＤとかＥＸとかＰＳＶとかなんですか？ＰＳＶ奈良オランダのｻｯｶｰﾁｰﾑでありますが
675 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 22:14:58 ID:+gUfodVy

ユタ州行き、チケット持ってませんか !?
少し足りませんから、出席出来ません。
新製品発表があるみたいね。
676 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 22:42:00 ID:jxb6z4vG
企業男　PART１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1127027382/
677 ：マルチ男：2005/10/02(日) 23:47:51 ID:Pi93uk49
＞＞669
そうそうハシカ○さんって崇拝されてるよね。
俺のアップがコルベット乗りたいって言ってるんだけど、
車全然詳しくないから不思議だったんだ。セミナー行くと
幹部らしき人達もコルベットだし。
後日セミナーのビデオ見たら教祖が俺は成功したらコルベット
を買うんやって言ってた。実際、成功？して買ったらしいが・・・。
そーゆートコも気持悪い！

＞＞671
忠告ありがとうマルチに引っ掛かった僕を許して。
株は趣味で続けます。だって２３にしてＢＭＷ
とマイホーム持てたのは株のおかげだから。
ニュース菌で時間も手に入ると欲張ってしまいました。
678 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/10/02(日) 23:58:34 ID:EPDLP9y3
>>676
おいおい、その頑張り方ってのはアップが教えるんじゃねぇの？

で、そういう間違った頑張り方を教えるアップを、NSが野放しにしている時点で
＞いくらでもに健全にできる仕事なんだからがんばれよ。
とても健全に行える仕事とは思えんが。

>>673
買い込みをさせない地盤を築いたところで、多少はマシになるくらいだろ。
つーかさぁ、マルチ商法なんぞ悪の温床なんだよ。
本当に健全化したいなら、もっと大改革が必要だと思うがな。
679 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/10/02(日) 23:59:22 ID:EPDLP9y3
>>674
＞ＢＤとかＥＸとかＰＳＶとかなんですか？
BDってのはブルーダイヤモンドの略称で、いわゆるハイピンと呼ばれる人だ。
EXってのはエグゼクティブの略称で、まぁ管理職みたいなものか。
PSVってのは個人の一ヶ月あたりの購入額をポイント化したものだ。
680 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/10/03(月) 00:00:35 ID:EPDLP9y3
>>678の訂正・・・('A`)

>>676→>>672
681 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/03(月) 00:16:11 ID:/k6JPSGC
馬鹿ども達！！ヤフオクで安く買え！！
682 ：ぽ：2005/10/03(月) 06:24:20 ID:o9WFyWc5
ぺさん。ありがとです。
（・∀・）
683 ：６６９です：2005/10/03(月) 08:16:47 ID:HTlyp2Fk
　また話に割り込んですんません。
　ギャグナー（っていうか僕が見たＮＳやってる人たち殆んど）って、仕事の活
動がいつのまにか、ハシカ○や、それに連なるＴＥやＢＤみたいなグループのト
ップに対する個人崇拝にすりかわってしまってるとこありません？

　そんでもって根拠のあやふやなことや、相手を誤解させるようなこと（特に製
品の品質や収入の話）を平気で人前でペラペラ喋ってますから、社会人として
（或いは仕事人として）、あまりにお粗末すぎますわ。

　僕も一時期セミナーとか出てたんすけど、あまりの出鱈目さにウンザリしまし
た。

　ただ恐ろしいのは、同じ事を何回も何回も聞かされて、（最初はダブルワーク
なので）夜も寝ないことが美徳のように言われて睡眠不足になってくると、あれ
を信じちゃうんですよね。　洗脳とかマインドコントロールに関する記事なんか
読んだりしたら、「それギャグナーじゃんっ！」ってビックリしました。

　身近な人のことで確か相談してる人いはりましたけど、ホンマ気をつけてみて
あげないと、あれは危険ですよ。　僕は、５ヶ月くらい相手しなかったんです
が、当時付き合っていた彼女が引っかかったあと、２ヶ月くらい僕まで騙されて
しまいました。　誰にも伝えなかったから、人間関係までは（多分）壊れません
でしたけど。　買い込みはさせられました。　しばらくだまされた自分に自己嫌
悪でした。
684 ：６６９です：2005/10/03(月) 08:33:04 ID:HTlyp2Fk
　その引っかかってる時期には、平日の夜中の２時３時なんかに平気でアップラ
インから電話かかってくるし、仕事の日なんかも「当然セミナーは出るよね」っ
て休みを強制されたり（セミナーの中では、「ＮＳとどっちが大事かなんて考え
たら分かるやろ」って言ってたなぁ）、家にあるＮＳ以外の日用品捨てるように
強要されたり、本当に迷惑でした。

　それと、セミナーで平気で
「絶対に前もってＮＳって教えたらいけません！」
「セミナー会場につれてくる前に、もし気づかれたら、逆ギレしたらいいんで
す」　
「どうせ相手は何も知らんのやから、適当言っとけばいいんです！」
「収入を聞かれたら、自分の目標の金額のとこでも指差しとき。そしたら相手が
勝手に誤解しますから！　それは勝手に誤解した相手の責任ですから」
「こっちが自信満々やったら、相手もそれ以上聞きづらくなってきたり、なんと
なく信用したりするもんです！」
ってなっ感じで、もうこれは悪徳商法丸出しでしょ。
　よくこれで健全とか言えますね。
685 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/03(月) 09:57:59 ID:wCdbi0T9
ギャグナーは不健全で有名。まぁ、事故にあったと思うしかないね
686 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/03(月) 13:39:32 ID:jmpId6WV
俺もセミナーに何度か行ったことあるけど、>>683>>684みたいな話しの内容は
全くなかったけどな～。
ニュースキンに限らず、伝える人(スピーカー)によってこうも印象も変わるんだねぇ。
同じ関西圏だが、ギャグナーはホント最悪。

まぁ俺は結局やってないけどｗ

今日から洗脳されちゃった友達はコンベンション見に亜米利加へ旅立った。
君の未来が明るいものでありまするようにｗｗｗｗｗ
687 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/03(月) 14:58:43 ID:hCKh7KYU
友達が関東のニュース菌に洗脳された。
何とか辞めるように説得しようと思って下調べしたけど・・・・
話しても無駄みたいだから放置プレイしてみます。
688 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/03(月) 20:59:55 ID:HnK+I0wN
>>687
そいつ本人を放置するのはともかく、
そいつと共通の友人知人への注意喚起はしておけ
689 ：omeko：2005/10/03(月) 21:10:35 ID:82Evvd2K
ギャグナーの親分は誰だい？？
690 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/03(月) 23:51:09 ID:hCKh7KYU
＞＞６８８
乙
放置プレイ続行中。携帯なりまくりなので着拒中！！
知り合いには危険警報発信中。
忠告ありがとうでした・・・


691 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 03:46:58 ID:kR8e7mQj
ヤフオクで買え！馬鹿
692 ：sage：2005/10/04(火) 04:05:33 ID:OMRbZF+a
この前初めてｾﾐﾅｰ行ってみたんだが、
偉い方のお話に周りの相槌が怖かったな。
俺だけ浮きまくりだった。
693 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 07:48:11 ID:4tzU7h2j
それが彼らの作戦です。
694 ：６６９です：2005/10/04(火) 07:58:02 ID:DJ609OfQ
>689
ハシカ○トモヒコって言う色白のデブです。

２４万円買い込みの話ですが、
ギャグナーのセミナーでは、結局みんな買い込みをさせられます。
「必要なのは登録費用の８０００円だけ」
が最初の切り口でしたが、最後のほうでは、６５１のマルチ男さんの言ってい
る通りの展開になって、
「この方法が一番なんです！」
「月一人なんて誰にでもできます！」
「結局これが最短の方法で、これをダウンにも教えてリレーしていけば、ダウン
の成功にもつながるじゃないですか！」
「だからダウンのためなんですよ！」
「あなたがこの方法を怠けることは、ダウンの成功も邪魔していることになるん
ですよ！」
ってな感じで、もう言っていること無茶苦茶でした。　

あ～、しんどかった。
695 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 09:38:42 ID:4tzU7h2j
結局、上のことをやってタイトル取れば逃げ道がなくなります。
もしもなくなって辞めてもそのダウンがロールアップします。
それが彼らの作戦です。
696 ：93：2005/10/04(火) 14:41:20 ID:ipExTdHV
先日友人に誘われてセミナ－に行ってきた。
話自体は楽しかったったしタメにはなったが（日本経済の話とか）それをやるかやらないかの迷いが生じた。
初め友人に紹介された時は怪しいと思ったが、話を聞いた後は意外とそうでもなかった。
ネズミじゃ無いってのも何となくわかったけど、考えるとネズミっぽかったり･･･。
どこかで引っかかってるんだよな～。
心から良いと思えば迷う事ないもんね～(~_~)
697 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 15:30:09 ID:dK7cULJr
平成の大論争・大型詐欺のペテン会社か　超優良ベンチャー通信企業か。
勃発21回戦。覗いたり、聞いたり、スレしたり、平成のケッコウ結構、三猿。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1128250275/

嘘か真実か・さて判定はいかに。
698 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 15:34:51 ID:C1R4qEyL
企業男　PART１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1127027382/
699 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 16:24:35 ID:UCdnVu+6
やっぱりネットワークビジネスは、日本には根付かないですよ
700 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 16:32:25 ID:kR8e7mQj
では根付くとは？何を基準に？MLMの年間総売上は2兆円越えてるんだぜ　　　　日本のホテル産業と同じくらいの売り上げ！　　　　あとはシステムの古いようなニューやアム以外で良いMLMで頑張ればOK。
701 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 17:33:48 ID:9PwwRRBy
流通業と比べないと公平とは言えないでしょ。
２兆円と言えば、イトーヨーカドー１社より少ないし、生協の３兆円と比べて
もずいぶん小規模な産業ですよ。
702 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 18:07:38 ID:k68mM68c
いい物だから毎月買ってるんでしょ！！！
703 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 18:24:41 ID:k68mM68c
ていうか、自分でちゃんと確かめたらいいんじゃない？？やってる人の伝え方が悪いだけかもしれないし。ていうか、ねずみ講を説明してみてくださいよ。

704 ：540：2005/10/04(火) 22:15:28 ID:l/XiwzZ+
おいおい必死になりすぎだよNS信者
俺もNSの人だけど、人それぞれ考え方ってもんがあるんだから。
いいかげんNSの上から物言うみたいな糞みてーなのをやめてもらえねーかなぁ

収入は上だからこう言えるんです。みたいな。
　で、
それに対して収入が全てですか？
　って返すと
それは負け組の言うことだね（ﾆﾔﾆﾔ
　って・・・

気持ち悪すぎるって！

まともな人に話しても無駄。
おかしい人しか続けないんだからNSなんてー

705 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 23:19:46 ID:4tzU7h2j
借金する金をリッチに使おうぜ。
706 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/10/04(火) 23:30:53 ID:dquF79x/
>>703
＞やってる人の伝え方が悪いだけかもしれないし。
おいおい、そういう従事者を野放しにしているNSについては疑問を感じないのか？

＞ていうか、ねずみ講を説明してみてくださいよ
金品（財産権を表彰する証券又は証書を含む。以下この条において同じ。）を出えんする加入者が
無限に増加するものであるとして、先に加入した者が先順位者、以下これに連鎖して段階的に
２以上の倍率をもつて増加する後続の加入者がそれぞれの段階に応じた後順位者となり、順次先順位者が
後順位者の出えんする金品から自己の出えんした金品の価額又は数量を上回る価額又は数量の金品を
受領することを内容とする金品の配当組織

ほら、説明してやったから百回ほど朗読しとけ。
707 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/10/04(火) 23:33:45 ID:dquF79x/
書き忘れた・・・

>>703
で、NSはねずみ講とNSって何が違うの？
708 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/10/04(火) 23:35:04 ID:dquF79x/
訂正・・・('A`)

>>703
で、NSとねずみ講って何が違うの？
709 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 23:36:42 ID:4tzU7h2j
何回も書くけど、「借金してまでやるようなビジネスじゃないよ」
元は金持ちがやるマネーゲームです。
710 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 02:05:35 ID:EbDdMJ9b
お疲れちゃ～ん('3')~♪
711 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 02:31:12 ID:54WsCequ
NSEって会社は世界的にも認められてる的なことをｾﾐﾅｰで
聞いたんだが、だったらそのﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰ活かしてもっと大々的に
広告でもCMでもしてビジネスしてけばいいのでは？
何でわざわざ、ひっそりと裏でやってんだろ。とか普通思いますね。

ま、公にしてはﾏｽﾒﾃﾞｨｱ様に悪徳商法と叩かれるんでしょうが。
MLMもマルチ商法もねずみ講も大して変わりないとどっかに書いてあったな。
金稼ぐには、頭と体使って働くか、バレないように悪さして稼ぐか、
運に任せて一攫千金当てるかしかないね。
ま、世の中には甘い話はないぞ、と。orz
長文失礼しますた。
712 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 03:36:57 ID:3xaS7Cwu
正解！こそこそやるから　騙せるのよ(^^)v
713 ：６６９です：2005/10/05(水) 07:10:20 ID:MEmXqNax
ＴＥやってる香具師の家に行ったときに、ストレートに
「最初のセミナーから段々言うことが変わっていますよね？」
って質問したら、その時ははぐらかさずに、
「最初から本当のことすべて（買い込みの件とか、仕事休めとか、夜寝るなと
か）話したら、誰もこのビジネスやらないやろ。」
「最初は甘いこと沢山言っておいて、やる気になってきたら、小出しに教えて
いくんやで。」
「はじめからきちんと説明したら、誰もやらないよ、こんなこと。」
って、親身になって答えてくれました。
　あぁ、この人確信犯なんやなぁ、て思うともう何とも言えませんでいた。　　

　僕も信じ込んでいるときは、７０２や７０３みたいな感じでしたわ。
714 ：６６９です：2005/10/05(水) 07:27:09 ID:MEmXqNax
　ギャグナーのやり口は今考えると巧妙やったなぁ、って思います。

スポンサリングする友人のデータ（おおよその住所、出身地、年齢、職業、趣
味、家族構成、年収・・・）を書き込むフォーマットがあって、それを本人に気
づかれないように前もって調べておく（会話の中や、なんやから）。
　んで、セミナーの後アップラインに会わせるときに、数人のアップに読ませて
おく。
　会わせるアップも、気が合いそうな人を選んででお願いする。

　そうすると、アップとその人との会話がスムーズに運びやすいし、人間関係が
できやすい。

　いったん人間関係が出来てくると、警戒心が解けてくる。　その状態になった
ら、がんがんセミナーに来させる。　それが出来るまでは様子見。
　
　これが友人に対して後ろめたかった。　って、言うか俺もこんな風にされてた
と思うと、なんか不愉快やった。

　今思えば、しっかり網を張られてたんやな、って思います。　　
715 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 08:09:33 ID:3xaS7Cwu
だからBDになっても沢山辞めていく訳だな！　　　　買い込み見せ掛けBD！　　こら！見栄張ってポルシェ乗るな！ローン払えないぞ！
716 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 10:32:04 ID:AUjZX7OP
昨日、数人の友達がＮＳ感染者と今後の話し合いをしたそうです・・・
何とか辞めるようにと話したみたいだけど・・・
初期感染だったはずが末期患者だったようです。
マルチやチュ－チューって宗教？？
どうせ洗脳したりするなら宗教団体すればいいのにね
717 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 11:28:04 ID:HzRSPXTd

最近の話題、ずいぶん質が落ちたなｗ

会員も末端に行けば行くほどアレだが
アンチも負けず劣らずｗ

昔のようなキワドイ会話ができるコテ連中が懐かしいよ
肩入れするにしろ釣るにしろ中傷するにしろ
718 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 15:51:03 ID:3xaS7Cwu
所詮マルチだからなあ
719 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 19:08:18 ID:mfjHdNVK
>>717
で？　お前は質の高い話題を提供できるからそんなえらそうな事言ってんだよな？
720 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 19:29:55 ID:p7OIwl3s
おそらく昔から掲示板見てるだけの人でしょう。
スルーで
721 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 19:36:40 ID:oVYOXVaE
たのむぜ！！717！！
722 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 20:29:01 ID:EbDdMJ9b
ところでﾋﾞｯｸﾌﾟﾗﾈｯﾄ、ﾊﾞｲｵｽｷｬﾅｰ、中国進出
に続く与太話はないの？
ｽﾚねた不足だし
723 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 21:09:41 ID:IK0EF5ET
あたしも、ギャグナーのセミナー行ったよ！
もう今は、やめたけど。
ほんと、宗教みたいでなんか気持ち悪かった。
結局、あそこで話してる人は、月々１００万単位でお金もらってるから。
でも、セミナーに来てる子たち、はっきり言って肌汚すぎる。
あたしの紹介者浅●敏△も、めちゃくちゃ汚い肌だったし。
だれが、あんたの肌見てビジネスやるんだかって！！そんな感じ。。。

とりあえず、今後やろうとか誘いあったらまず辞めたほうがいいよ！　
そんなこと
724 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 22:08:39 ID:eg2pF+BL
たしか、フォトマックスとか言う、普通にデジタルの知識ある人なら「そんな
アホな」と言うしかない話に熱くなってる一団が居たのでは。
725 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 23:27:23 ID:5QkJaFAp
浅●敏△浅●敏△浅●敏△浅●敏△浅●敏△

浅●敏△浅●敏△浅●敏△浅●敏△浅●敏△

浅●敏△浅●敏△浅●敏△浅●敏△浅●敏△

浅●敏△浅●敏△浅●敏△浅●敏△浅●敏△


726 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 00:06:39 ID:HKG0+N0f
つーか、勧めてくるギャグナーの馬鹿女。肌汚いし説得力ない。月に100万稼げるって保証できんの？　　去年からはじめたのに金ないって言ってるし儲けてないじゃん。笑っちゃうねﾌﾟﾌﾟ
727 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 00:40:20 ID:amTioXAA
2チャンネルにむやみに書き込みすると、ＩＰ抜かれて素性がばれるって
本当なのですか？
当方初心者です。どなたか詳しく教えて下さい。
728 ：”管理”人：2005/10/06(木) 01:20:32 ID:Zez29KfR
訴訟を起こされてる人もいますので注意してくださいね。
729 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 02:46:36 ID:EsSkK9IF
タバコをバリバリ吸いながら「このサプリはいいよ～」とかいって
ライフパックやらオーバードライブを売りつけてくる

「健康」を扱っている割にはやってることと言ってることが支離滅裂。
プロになりきれてない。こんなんだから駄目なんだ。

「身体の栄養状態…」やら「肌の状態…」とか言ってるけど、最終的には金儲け。
人様の健康なんか、どーーーーーーーーーーーーーーーでもいいのです。
730 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 05:01:48 ID:Zez29KfR
729さん　　　　　　　　　ずばらしい！その通り！他人の健康なんてどうでもいいのさ！売り上げ上がればそれで幸せマルチ(^_-)
731 ：元ＢＤ：2005/10/06(木) 07:28:04 ID:CIwTCTH7
結局そうなんです、残念ですが・・・・。
私もＢＤになるためにどれだけの犠牲を払った事か・・・。

セミナーに行って皆のモチベーション上げて、で、下がったらまたセミナー・・
永遠に続く洗脳ゲームに私はふと現実を考えてみました。

去っていった知人、ガン患者へのお勧め、失望、絶縁、死去。

残念だけどＭＬＭは本当にトップのトップの一部の人だけが成功できるシステムなんです。

今は普通のサラリーマンやりながら起業するタイミングを虎視眈々と狙っています。

ＢＤ公言月収900万の半分でいいからＧＥＴできるよう計画中であります。

ＮＳＥで収入目指すなら、自分のグループで悪に徹して買い込み連鎖を仕掛ける
短期間で儲けるしか無いんじゃないでしょうか？　　それでも長期安定はあり得ません。

皆さん冷静になって自分の今の位置を確かめてください。
732 ：現ＳＤ：2005/10/06(木) 10:04:00 ID:vNZXNO3E
はじめまして僕は21才でＮＳＥを初めて約１年になります。今は月10万くらい稼いでいます。731 の方に質問なんですが
733 ：現ＳＤ：2005/10/06(木) 10:10:37 ID:vNZXNO3E
はじめまして僕は21才でＮＳＥを初めて約１年になります。今は月10万くらい稼いでいます。731 の方に質問なんですがＢＤなのになぜサラリーマンをやっているのですか？それに何の業界にしても成功するためには苦労と何らかの犠牲はつきものだと思うのですが？
734 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 10:32:31 ID:fBsB2+Au
だからと言って、なにもわざわざ好きこのんで苦労と犠牲の割りに得られる
ものの少ないニュースキンを選ぶこともないわけで。
735 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 11:16:39 ID:g0HWle6K
自分は製品は好きですね
736 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 13:58:37 ID:C0msEeqJ
>>733　人の命を犠牲にしてまでも君は成功したいのか？
　　　まぁ、死ぬまでGSVと紙切れ集めてる夢でも見てろよ。
737 ：８年選手：2005/10/06(木) 17:20:28 ID:3UsGYqIB
先月５７０ﾏｿ
738 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 17:27:07 ID:MNJjzMYQ
>>732+733
現役シニアディレクターで毎月のボーナスは10万前後ですか？
平ＤＴでＧＳＶ2000で3.2万円位なので、2段階上のタイトル
なので納得出来る数字なんだけど、純手取りは6～7万ですか？
739 ：元ＢＤ：2005/10/06(木) 21:10:04 ID:ae6SLE81
経費と安定性を考えるとＢＤ獲得者でも可処分所得一桁が多いのは事実です。
それにＢＤの生活保護者がいるのも事実ですよ。

夢を見るのは自由ですが時間は人間に皆平等です、私の場合は失敗者なのかも知れません、でもＢＤまで頑張ったのも事実です。

収入－経費＝実質収入です。

あたりまえですね。

24万リレーを起こすグループを作ればばあなたとＮＳＥだけ儲かるんです！！

以上！
740 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 21:26:40 ID:fBsB2+Au
８ちゃん、自称収入が激減してる。
741 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 01:36:48 ID:JQeMHrTd
まっ！とりあえずＮＳＥはやめとけ！！！
そんなんに、お金使うなら
好きなもの買ったほうが絶対いい！！

ギャグナーアホ集団
撤退したほうがいいと思う。
ほかの、グループからもいいうわさまったく聞きません。
Ｔ
Ｔ
742 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 01:39:41 ID:JQeMHrTd
ギャグナー　　ギャグナー　　ギャグナー　　ギャグナー　
アホ　アホ　アホ　アホ

女はニキビばっか。
743 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 07:30:28 ID:jdRtlD0E
まともなビジネスマン、まともな神経ならば、ギャグナーの方法論（買い込みEX連鎖）が
間違いなのは普通に気づきますよね。
一時的な収入を得て満足ならば、余程悪徳リフォーム会社に入社して営業やった方が
余程見入り良いのでは？　やってる事はほとんど同じでしょ？
そもそも、何故ネットワーク・ビジネスを捉えたのか。長期に安定した「権利収入」を求めて
参加したのではないだろうか？　もしそうであるなら、全く完全に！それが望めない方法論を
何故鵜呑みにするのだろう。　ギャグナー達には？？？ばかりです。

744 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 12:44:31 ID:iX3qEK4A
８ちゃん、今アメリカ行ってないの?
745 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 15:45:12 ID:oxeyXT77
親身になるふりして、金使わされそうになった。医者でもないくせに何？ｷﾞｬｸﾞﾅｰの馬鹿女ゎ逝ってくれ
746 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 17:13:27 ID:Us9YXWLi
このビジネスをして約一年半になるのですが、始めた当初ドームのコンベンションに
参加したのですが、中休憩の時、観客席から大きな声で「うおーーーーーーーーー」
という怒涛の雄叫びが聞こえてきました。よく見るとその一角だけ全員真っ黒の服装、
一斉に声と手を合わせて、まるで宗教がかってる様な異様な光景でした。

後から知ったのですがそれがギャグナーのグループでした。
アップの人も「あそこの軍団には関わらない方がいい、ニュースキンの癌だから…」と言ってました。
この軍団が消えない限り、ニュースキンの評価は上がることはないと思いました。

私自身は、必要以上な買い込みもなく毎月3000GSV(自分の400GSV除)を上げています。(2人代理店がいます)
あくまでも「サイドビジネス」としてしているので、将来本業をやめてまでしていこうとは思ってません。
747 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 17:56:48 ID:gS5v2wcf
あんた選択肢間違ってるわ。
ニュースキンってのは、プロが本業で取り組んで桁違いの収入を目指すための
プログラムなんですよ。
あきまでもサイドビジネスってスタンスでコツコツやるのなら、ほかの会社で
やったほうが確実だし、収入にもなるからね。
なぜギャグナーみたいなのが幅をきかせてるのか考えなきゃ駄目だって。
748 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 18:05:27 ID:20A83bZ9
デリヘル ヴィーナスに元アイドルが・・・・
749 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 19:08:17 ID:TaZuvuS6
>>743
まともな人間ならニュースキン（その他のマルチも）なんかやらないよね。
「この日本社会で、マルチ商法とか宗教とかにはまる人。
ありゃ一種の才能を持った人だね。」
という文章をどこかで読んだことがあるけど、確かにその通りだと思うね


750 ：ぽ：2005/10/07(金) 21:33:57 ID:SUwECcek
友達からDVDと製品リストやら色々送られてきまつた。安いと聞いてたんですが…シャンプーで2000円て…誰が買うんだろ(^_^;)
751 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 21:55:44 ID:Ds8meONG
この間ｾﾐﾅｰに連れて行かれ、そのときのことをぶちまけさんざんニュースキンを馬鹿にした者です（＾＾；）
あれからチョット気になってしまって、「どうしても試してみたいならアイナチュラで買えばいいよ！」て言われたこと思い出して購入してみました。
したらー、あんまり潤いとかは感じないのですが、肌が敏感な時期などはチョット痛かったりしたのですが、ニキビが消えた・・・。
一緒に皮膚科で処方してもらったビタミン剤のみはじめたからかもしれないけど（＾＾；）
でも今度はもう少し潤いのでるものを購入しようと考えてます（＾＾；）
でも肌が弱い人はチョットやばいかも。痛いもん。

セミナーに連れて行ってくれた友達と今絶縁しています。でも友達にあんな風に言ってしまってなんか悪いﾅｧ～・・なんて感じてしまった今日この頃です。。
でも絶対あいつからは買わない。怖いし。。。。（==）
勝手にそんなとこ連れて行かれて腹たってるし。。
アイナチュラで頑張ります♪
長文失礼いたしマシた。。
752 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 22:13:25 ID:+SqN4MTS
なぜ買い込み前提なんでしょうか？
商品を使って「いい！」っていう人を顧客にしていけばいいわけでしょ？
やり方自体間違ってない？
753 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/10/07(金) 22:26:07 ID:mqx4NHg9
>>752
＞なぜ買い込み前提なんでしょうか？
答えは簡単、目先の金が欲しいからじゃん。
コツコツ愛用者を集めてったところで、いくらの収入になるってんだ？

要するに、LOI連鎖を勧めるグループってのはマルチ商法の皮をかぶった
ねずみ講がやりたいわけだろ。
754 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 23:04:06 ID:gS5v2wcf
>>752
それでうまくいくくらいなら、だれも買い込みなんかしませんって。
755 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 23:15:12 ID:hwL1imAA
質問なんだけど
借金が出来てもうやめるって人いるけど
何で返品しないの？9割ぐらいで買い取ってもらえるじゃないのかな
誘われたとき失敗しても安心だからと言われたんだけど…

今は付き合いでﾗｲﾌﾊﾟｯｸを1ヶ月2個買ってるんだけど返品しちゃって問題ないですか？
756 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 02:12:19 ID:NdwzOSoq
>>755
返品したらポイント減るじゃん
借金したら利子がつきますよ

返済のアテがニュースキンだと借金残って利子がふくれあがりあぼーん

返品したけりゃすれば？
757 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 03:08:45 ID:hyeokFxU
所詮マルチ
758 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 04:06:02 ID:Ml7CmHtA
>>746 そんな生温い考えではやっていけんぞ。今でこそ、そこそこ実績を上げているからアップもニコニコ顔で
見守ってくれて入るが、一部の噂ではダウン(C)がハイピンになってアップの自分(B)が何時までも下のピンだと、
「自分のアップ」(A)の人から「もうこのビジネスを辞めてくれ」と言われて、今稼いでる金額×20年分ぐらいの
収入を渡されるらしいぞ。それは自分(B)が辞める事でロールアップがなされ、A←Cという直のダウンになることに
より入ってくる金額がより一層多くなるかららしい。
事実なのかどうだかは解らんが、「素人」がしてるビジネスだ。あながち無いとは言えんな。

ニュースキンがどれほど素晴らしい会社なのかは知らんが、輝かしい栄光の裏側にはそれと同じぐらいドス黒いものが
流れているという事を忘れるな。
759 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 15:39:25 ID:xWYO3WoO
ギャグナーの奴らはアホ集団！！！！！
そして、最強のニキビ集団！！！
若くてお馬鹿集団！！！
760 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 17:02:46 ID:mT6g7enY
私も知り合いに誘われてセミナ－何回か行きました。
でも・・・いい化粧品のハズなのにあんまり肌キレイな人いませんでした。
前はもっとひどかったとかいわれても説得力ないって感じだったデス。
今その知り合いはワーコンに行ってますがグループで行く人激減してるみたいです
はやくきずいてやめればいいのに。
761 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 18:31:47 ID:F5l6eT6J
うるさいわよ、クソブス。
こんなとこで文句言ってんじゃないわよ。
卑怯者。
762 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 21:41:47 ID:mT6g7enY
ホントの事ですけど何か？

763 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 21:53:59 ID:JYlB41jV
あんたブスだから勧誘されたのよ。
考えてみなさい、美人が自分たちのグループに入ることを。
ありえないのよ。
ほほほ。
ブスブスブスｗ
764 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 22:08:23 ID:nbgfCC8Q
なんでだ？
美人を引き込んで枕営業させればもうかるじゃん。
765 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 22:19:14 ID:JYlB41jV
素人童貞丸だしの発言ね。
766 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 22:28:43 ID:mT6g7enY
綺麗な人もいましたよ。
でも、長年やってる人はそうじゃない人が多かった。
それだけのことです。
767 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 22:41:31 ID:n2E7Stqc
ｷﾞｬｸﾞﾅｰの女きもい。医者でもないくせにサプリ薦めんな
768 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 02:22:15 ID:5Wx+/czU
ニュースキンやってた友達数人がアップのBD？に無理やりやられたそうで・・

そのことがグループ内で問題になった(外部に情報が漏れて発覚)ようなのですが
マルチではこんなこと日常茶飯事なのでしょうか。

そのグループ内ではもうなかったことのように(隠す方向で?)なっているっぽいです。

友達がこんなひどいアップの餌にされ、今ものうのうと活動してることが許せません。
769 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 03:38:58 ID:XrSr+xSr
>>768
マルチだからしょうがない
770 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 04:41:50 ID:CKf9lqmG
たしかに肌きたないかった（＾＾；
ｵﾃﾞﾌﾞちんもいたし・・。
男はスーツできもいし。
771 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 05:03:01 ID:09SYxt7i
いろんな意見があるみたいですが結局ＮＳＥはすごい会社です。

・ニューヨーク株式市場上場
・最高ランクの各付け５Ａー１
・オリンピックゼネラルオフィシャルスポンサー(オリンピックからの逆指名スポンサーでアテネ五輪ではコカ・コーラ、デルタ航空、ＮＳＥの３社のみ)………などたくさん。

　ＮＳＥをどう扱うかだと思います。僕はＦＦの武器アルテマウェポンみたいなものだと思います。その人によって良くも悪くも大きくも小さくも使える。
772 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/10/09(日) 05:43:15 ID:idc2yoiz
NSがすごい会社であったとしても、やってる香具師が糞ばかりでは話にならん。
773 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 06:09:25 ID:8pIcv+Lq
基本的に、ギャグナーはばか軍団だと思う。
TOPも、でかデブで顔に似合わず高級時計とかつけて
いかにも稼いでます！顔してセミナーで話ししてるけど。
それを聞いてるギャグナーアホ集団は、NSEの収入じゃ足りずに
キャバで働いて、そこで客集めしてるし。
おまえみたいな、きたねー肌してる奴に、化粧品の話されても
説得力のくそもねーんだよ。
自分の顔を鏡でみてから、せめて勧誘してみろよ。

ギャグナーアホ集団!!!!!!!


774 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 06:13:03 ID:8pIcv+Lq
商品最悪情報！！！
ライフパック→飲み続けると、急に気分がわるくなります！
におい強烈・・。＆高い!!!!
数日後～好転反応？？（アホギャグナーいわく）
顔に今までにないような、激しいニキビ・・・。
　　絶対に飲まないほうがよい！！
775 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 07:10:52 ID:09SYxt7i
は？そりゃたいへんだぁ！オリンピック選手に言ってくれ(笑)漢方系は好転反応みなでるぞ。
776 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 07:55:59 ID:p7M631sC
> オリンピック選手に言ってくれ(笑)
オリンピック選手が全員ライフパック飲んでるみたいな言い方はやめようね、

> 漢方系は好転反応みなでるぞ
これも嘘ですね。
効き目の弱い物に関してはまず出ないし、
効き目の強いものに関しても適正な処方では出ない事の方が多いです。
777 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 08:14:55 ID:8Z/Vyg1U
てか、ニュースキンがすごい会社であるかどうかと、参加するやつが
すごくなれるこどうかってのはまったく別の問題じゃん。
すごい会社がいいんなら、アムウェイやりゃあいいわけだし。
778 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 08:33:49 ID:z5JMvrYT
ニュースキンの連中って
何にでも”すごい！”って付けるね。
779 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 08:58:45 ID:reEZ5w4H
評判悪いね、俺やってます
780 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 09:47:36 ID:8F3/tu0i
ワーコン行ってないんですか？
781 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 09:47:47 ID:Q2P1qdK9
↑
なんでやってんの？
洗脳されちゃったの？
782 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 12:31:56 ID:09SYxt7i
ＬＯＩ＝ねずみ構みたいな感じだけど？24万流通クリアしてから代理店になれば済む。
24万を最初から自分で買い込む方法は短期高収入のやりかた。商売だから最初うまくいかないのは当然。
そこで「人のせい」にする人が多い。うまくいってる人に素直にどこが間違ってたか聞けば修正できる。
楽ではないよ。店だから赤字黒字は当然。他の店がうまくいってて、自分の店がうまくかず人のせいにするのはいかがなものか。
783 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 14:52:21 ID:cBkxyRiE
>>782
結局はアップがLOI進めるんだろ。

買うのが当然だとか、買うように煽っておいていざ失敗したら自己責任ですからね、私は悪くないよ。
マルチの定型的、逃げ道。
＃お前だよ。お前

自分にも出来そうとか漠然とした情報で買わせちゃうもんだから気づいたときには[騙された！]ってなる。
人の所為にするやつが多いといってるグループほどちゃんとした情報伝えられないで24万買わせちゃってるんだろ。

たとえ正確な情報を与えたとしても所詮マルチ。人の金喰って、人間関係を金で売る最低の商売だよ。
みんなで幸せになろう?氏ねよ
784 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 21:21:16 ID:WvS4rS6O
ところで、うちの会社の人（女）が結婚式に行くと嘘を言って、
アメリカで行われているセミナー（コンペティションなんたら？）
から帰ってきます。
嘘を突きつけてからかおうと思うのですが、どう迎えたらいい
でしょうか？
785 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 21:47:13 ID:AHDj2AGj
くだらん！だからマルチって言われるんだ！
786 ：33歳：2005/10/10(月) 00:35:39 ID:jGmmyMcj
>>784
個人的に有給使ってるなら理由はどうあれ問題無いでしょ。
マルチはウザイが君もアレだな。
787 ：８年選手：2005/10/10(月) 00:42:31 ID:Kia4favA
鈴鹿より帰宅。疲れたねぇ。琢磨があれじゃ。コンベンション行った方がよかったかな。
788 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 00:42:46 ID:lPpPD+Zf
>>784
会社で副業が禁止されてるなら人事にちくったら？
あとｼﾞｬﾊﾟﾝｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝの日に
その日も結婚式でしょ☆
と先に言う
789 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 01:00:17 ID:q1P8NcDU
ｼﾞｬﾊﾟﾝｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝはいつですか？
790 ：元ＢＤ：2005/10/10(月) 01:04:33 ID:8QPMeKVE
私もＢＤになる為に本当に様々なものを（今振り返ると）犠牲にしてきました。
ＮＳＥの素晴らしさと、製品の素晴らしさ、を正確に伝えきれば必ず誰でも成功するもんだと
信じていました。

ある日友人がガンになり、迷わずＬＰとティグリーンとレイシをプレゼント、一ヶ月が経過し底をついた頃、買い方を聞かれたので
説明したところ、マルチと判り失望されました。

でもこちらはそう思われたくなかったので、20000円程も自腹を切ったわけで、とても複雑な心境になりました。　

しかし結局亡くなってしまい、こちらの気持ちは通じずじまいです。

・・・ふと周りを見渡すと本当に収入をとっている者はおらず、みんな強がりでした。

ＬＯＩ連鎖、“今は無理”という人に“いつかはしなきゃいけない事だから”といって結局気付くと
24万買い込みを薦める、悪の連鎖実行犯の張本人になっていました。

良いものをしっかりと伝えれば自然と流通が起こる・・・・無理です！

理由は・・高いんです、とにかく買い続ける事は不可能です。

このスレで肯定派の皆さん、本当は経済的に負荷が高い事は気付いているでしょう？

高くて買い続けられない→時間の経過とともに辞めて行く→常にリクルートししなくてはいけない

簡単な図式です、更に安かったとしても化粧品、サプリなんて何年も同じブランドなんて使いません。

そしてタイトル陥落の憂き目に合いたくないので買い込みをしてしまうんです。

・・・買い込めてタイトル維持できるのが諸悪の根源です。
もう早く皆んな気付いて下さい。

791 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 02:32:45 ID:c0NHng4M
自分もDTやってたがやっぱ気づかないもんだよな。

グループのやつ等を本気で仲間だなんて信じまってて
ここの仲間達がいたら友達に相手にされなくなっても平気なんだって思ってた。

俺にとってはすごく居心地がいいものだったんだよな。
グループ内のゴタゴタで仲が最悪になったんだが。
マルチなんて気づいたら経費やらで月4万は飛んでくし、商品のスピーチやる立場に立って
責任が出てきて余計に辞め難かった。
結局やめたけど昔の友達も連絡は取れてもなんかぎこちないし、グループで仲間と思ってた人たちも
関係がなくなったな。

俺にもこんな風に止めてくれるほんとの仲間がほしかったな・・
http://hanbai.com/amway/lib/amail.html
792 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 03:04:33 ID:IB45NT7Z
＞グループのやつ等を本気で仲間だなんて信じまってて
＞ここの仲間達がいたら友達に相手にされなくなっても平気なんだって思ってた

　　↓　　↓　　↓　　↓


＞俺にもこんな風に止めてくれるほんとの仲間がほしかったな・・

793 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 04:30:42 ID:0zmBntZ6
783
逃げ？
じゃあ、逆に会社で
「あなたには無理」
とか
「できるかどうかわからない。難しいです。」
って普通言います？
例えばFCしてるコンビニ、ファーストフード店などを新しく始める人にそんなことばかり言ってたら伸びない。グズグズ。それ以前に氏ねと言うなんてなんて最低ですね。
794 ：元ＢＤ：2005/10/10(月) 08:13:02 ID:8QPMeKVE
793＜とにかく信じてやってみて下さいよ、あなたが超ラッキーのグループトップにでもならない限り、本当の成功者にはなれません。
仮になれたとしても、それは買い込み連鎖の不幸の上に成り立つたった一人でしかありません。

・・・みんなで幸せに！って連呼していたのに。

とにかく熱くなっている人には理解できないです、でも私の本音は参考にして下さい。
795 ：６６９です：2005/10/10(月) 13:10:23 ID:vqNVuVPb
　元ＢＤさん、偉いですよね。　僕はしばらくギャグなーに引っ掛けられていた
ことすら認めたくなかったんですよ。

　それで、ＮＳ辞めた後の半年くらいは家族や友人に笑われないように、ちょう
ど去年の今ごろ必死で働きました。　営業職なので基本給＋インセンティブで稼
ぎました。　
　買い込みで発生したカードローン（１５万位だったと思います）は一括で返
し、招待された友人の結婚式なんかには新しいスーツ、ネクタイ、靴等を買って
臨み、とにかく周りには「ＮＳでは損しなかったんだぞ」って見せかけるのに必
死でした。（貧乏臭く見られないように）

　笑えるのはＮＳ（というかギャグナーね）に洗脳されてる頃に言わされていた
目標収入は、辞めた後の今の仕事で難なくクリアしました。
　今は貯金も貯まり始め、好きなものもちゃんと買えるようになりましたし、何
よりも、健全な精神状態で生活できるようになりました。

　でも、時間がたって当時のことを振り返る余裕が出てきてもやはり自分の非を
見つめるのは情けないし恥ずかしいです。
　知人にもなかなか本当のことが言えません。　これがかえって被害者の増加を
助長しているのかもと思い、ようやくこんなサイトにも書き込めるようになって
きました。
　友人にも本当のことを話しますわ。

　
796 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 13:59:37 ID:nKsu7pV/
>>793
公害氏ね

>じゃあ、逆に会社で
>「あなたには無理」
>とか
>「できるかどうかわからない。難しいです。」
>って普通言います？
はぁ?会社で教えることはそんなことじゃないだろ。読解力ないのか。
それにトラブルの起きやすい[マルチ商法]は、出来る！簡単だ！などと言ったら特商法違反になります。。

>例えばFCしてるコンビニ、ファーストフード店などを新しく始める人に
>そんなことばかり言ってたら伸びない。
伸びなきゃ金にならないからな。下には[出来る]とかいっときゃいいよな。
DTはTVのコマーシャルと一緒で長所しか伝えない。

それにお前らはフランチャイズとは全く違いますよ。自営です?アホか?
797 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 16:57:10 ID:AhO5Q0lU
会社自体は大きいことは認めるけど、やりかた汚いわ。ライフﾊﾟｯｸまじ吐き気した！あんなん5000円するのぼったくりやろ。前より逆に調子悪くなった
798 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 17:12:20 ID:gvt1fUyO
豚に真珠、猫に小判、甲斐性無しにライフパックや！！
799 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 19:41:51 ID:7tfJiaOH
で、明日からワーコンに参加した連中がモチベーションも高らかに、
再び張り切ってビジネスをするわけだが…
800 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 20:04:41 ID:KKCpqlSV
人生必死に生きなきゃダメだよと、おれよりはるかに低学歴なＤＴに言われるんだが・・。
801 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 00:50:09 ID:BNbDoRtG0
すいません、ＨＧＴというのを今度うける予定なのですが、やはりＬＯＩ連鎖の事なんですかね？
私としては全てを聞いてから判断しようと思ってるのですが…。

過去のレスを見る限り買い込み連鎖なんでしょうね…。


それと、ビックプラネットが動き出す前の地盤固めでニュースキンやファーマネックスを販売してると聞いたのですが、これの信憑性はいかほどに？
802 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 00:55:34 ID:UHJodncK0
>>801
もう代理店登録は済んでるのかな？
HGTってのは知らんけど、
「どうせならEX」
とか言って買い込んでピン取らせようとするならLOI連鎖と同じだろうね

> これの信憑性はいかほどに？
もう何年も前から言っている事だよ

ちなみに、
ビックプラネットが動き出す可能性については
他のビジョン先行系マルチと同じ理由で、非常に少ない、っつーか皆無でしょう
803 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 00:58:17 ID:UHJodncK0
間違った
> ビックプラネットが動き出す可能性については
この部分、
> ビックプラネットが動き出して
> 代理店がそれによって収入を得られる可能性については
です。

サービス自体がまともに動き出す可能性も低いけど、
仮にサービス自体がまともに動き出したとしても、
そこから代理店に収入還元できる程の売上を上げられる可能性は更に低いよ。
804 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 01:22:58 ID:5HUVQ4sAO
それがエサですから(^_-)
805 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 01:25:06 ID:C6PdAsGI0
なんかずいぶんまともなスレになったな。
漏れは名義貸しでLOI期間中。
なんだかな・・
806 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 01:29:16 ID:IK4JNA7F0
夢の１００リスト作って？？
ギャグナーのばか信者浅●敏△は言いました。
周りみんなを見渡すと、フランクリン手帳（ギャグナーいわく夢のかなう手帳）
に、今後ほしい商品の切り抜きを貼って見せびらかしてました。
その、馬鹿、浅●敏△は免許ももってないくせに、ジャガーに乗りたいとか
アホなこと言ってました。

おまえ、免許も持ってないくせに、馬鹿言うな！！！！
ほんと、周りも馬鹿ばっかし。
807 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 01:32:40 ID:IK4JNA7F0
ギャグナーの主体のグル－プについて語ろう！！
とりあえず、自分が紹介されたのは、
ＰＲＯＧＲＯＯＶＥ（プログループ）だった。

きもい、ニキビ面ばっかだった。
808 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 01:57:31 ID:BNbDoRtG0
801です。

ＨＧＴって言うのは、LOIを提出する為のノルマ(PSV500とGSV2000)を簡単に達成する方法だと私を紹介した人は言っています。
例の如く、セミナー受ける前は何もその正体を教えてはくれません。
きっと、みなさんが言ってるLOI連鎖の事なんでしょうけど…。

＞802
サービス自体がまともに動き出す可能性も低いけど、
仮にサービス自体がまともに動き出したとしても、
そこから代理店に収入還元できる程の売上を上げられる可能性は更に低いよ。

私もそうは思うのですが、なんとなくで。
その”可能性が低い”と言う事の根拠とか確信がわかると助かるんですが…。
809 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/10/11(火) 02:07:06 ID:9rsLaLR10
ビッグプラネットってのは金太郎飴みたいなサイトのアレだろ？
たしか、インターネットセキュリティが市販の商品の二倍くらいの価格で売ってたが
それだけボッタくれば儲かるだろうな。

もっとも、買う香具師がいた場合の話だが。
810 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 02:28:11 ID:h6YMwWRb0
> 私もそうは思うのですが、なんとなくで。
> その”可能性が低い”と言う事の根拠とか確信がわかると助かるんですが…。
逆を考えればいい
　上手くいくとは具体的にどうなる事なのか？
とか
　上手くいった場合には具体的にどういう事になるのか?
とかね

例えば
　ビッグプラネットが上手くいく
という事は、
　そこで提供されるWeb通販や有料サービスを多くの人が使ってくれる
という事だけど、
　既に楽天を始めとして似た様なモノは一杯あるのに
　話が出てから数年経ってるのに未だにあのレベルのビッグプラネットが
　それらから顧客を奪える様なサービスや商品を提供できる様になるのかな？
とか
　ビッグプラネットの売上を元にした利益の一部を代理店に満足な報酬として還元する
という事は、逆にいえば
　代理店に満足な報酬を与えられるだけの売上が必要になる
という事だから、
　報酬がもらえる代理店の人数
　代理店がもらえる報酬の平均月額
　会社の利益の何％が代理店報酬になるか
　売上の何％が会社の利益になるか
とかいう点を考えてそれから必要な売上を試算してみて、
　その売上高がありえるのか？
とか考えてみればいい
811 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 02:35:38 ID:h6YMwWRb0
例えば
　5万人の代理店が
　毎月平均10万円の報酬(末端は千円とか？)を得られる。
　会社の純利益の33％が代理店報酬に回される。
　会社の純利益は売上の20％である。
とすると、
　代理店報酬の月額合計は50億円、
　それに必要な会社の月間純利益は150億円、
　それに必要な売上高は月間750億円
これから、
ビッグプラネットが年商9000億円になる必要がある。

これってありえると思う？
年商9000億円って事は日本の全部の世帯が2万円以上買い物するって事だよ。

利益率とかをいじれば必要な売上高は減るけど、
それは商品やサービスが割高になるって事だから消費者は買わなくなるよ。
812 ：age：2005/10/11(火) 02:43:42 ID:RIGmVM5j0
>801
俺もとりあえずHGT聞いてから判断しようかと思ってんだけど、
そのｾﾐﾅｰに出ると辞めづらくなったりとかあるんですかね？
もし、そういうことがあるなら早めに手を引こうかと。

どなたか知ってる方いませんかね。
813 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 02:46:08 ID:h6YMwWRb0
> そのｾﾐﾅｰに出ると辞めづらくなったりとかあるんですかね？
なるよ。

あと、
数人がかりで「説得」されて洗脳されちゃった日にはまともな判断できなくなるね
814 ：age：2005/10/11(火) 02:50:53 ID:RIGmVM5j0
そうなんですか。ども。

>数人がかりで「説得」されて洗脳されちゃった日にはまともな判断できなくなるね
確かに鈍るかもですね。

さて、どうやって切るかな
815 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 02:52:48 ID:IK4JNA7F0
そんなの、おまえが紹介者からバックレレばいいだろうが・・
馬鹿か・・おまえ
816 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 02:55:30 ID:h6YMwWRb0
あんたがどう切るかも大事だが、
それ以上にそいつとの共通の友人・知人には先にこのスレのURLとか教えとけよ
817 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 03:12:29 ID:RIGmVM5j0
>815
そりゃそうだけど。

>816
ご忠告どうも。

ま、何とかしてみるわ
818 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 03:22:39 ID:TnROKO5l0
>>817
ま、友人やら断りにくい間柄だったら尚大変だよな。

あいつらも、しがらみで買わせようなんて卑怯なビジネスやってんな。
そんなやつらに情けはいらんぞー！ガンバソ

アメリカから帰ってきてさぞウカレモードの悪感。
819 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 03:28:31 ID:TnROKO5l0
>>811
オツカレ。

今の状態を見てもビッグプラネット将来性ないよな。
820 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 08:30:54 ID:5HUVQ4sAO
単なるエサだよ　　　　　マルチは仕掛け方次第
821 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 08:56:42 ID:vMuujXpG0
私は２年前に半年間ビジネスやってましたが、そのグループでもやっぱり
LOI連鎖でLOI月の買込みは当たり前のように言われてましたよ。
ギャグナー批判すごいけど、その大阪のグループも成功したいなら借金し
てでもやる価値あるビジネスと言われその時は信じて半年がんばったがう
まくいかず、お金ないからワーコンに行けないと言ったらサラ金の申し込
み書見せられ、さすがに引いてやめました。
今はグループ激減、月の内半分あったセミナーもなくなり（新規がこない
から）グループのトップBDは更年期障害？で今回のワーコン行ってないら
しい。信じてた自分が恥ずかしい。誘った友達ゴメン。
822 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 09:22:32 ID:pzP1fQ5/O
友達がｷﾞｬｸﾞﾅｰだけど、ｾﾐﾅｰ行った時ﾌﾗﾝｸﾘﾝ手帳みんな持っててひいた‥　　　手帳ださすぎ。ばかぢゃんｷﾓｲ
823 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 09:35:23 ID:vMuujXpG0
フランクリン手帳はビジネスメンバーの必須アイテムですから。
当時はどこでもF手帳広げてメモってました。さぞかしキモかったことでしょう
ね。
824 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 09:49:08 ID:C5bGyrrT0
>>811
てか、ＢＰは会社としてもなかったことにして欲しいってのがありありですやん。
825 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 14:06:31 ID:lW/nv/8EO
信者はまだビックプラネットが成功するとか思ってるのかよ
怖いね、洗脳って。
826 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 14:15:28 ID:PoxRQbWX0
私は昔、ニュースキンが原因で破局になりました。
結婚する予定だった彼が、ニュースキンにはまってしまい、勤めていた会社まで辞め・・・
貯金は使い果たし、押入れは栄養補助食品やスキンケア製品だらけ。。。
827 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 18:16:49 ID:HJwHQVwv0
俺は今年始めニュースキンが原因で離婚しました。
アップの男と出来てしまい、二人で楽しく米国へ行って、
今日帰ってくるらしいけど、平DTとアップはSDですから
当然自腹を切って行ったんでしょうが、もう完全に宗教
のお布施状態と、NS仲間に自慢したいんでしょうね？
828 ：ヘンリー：2005/10/11(火) 19:10:30 ID:6S0ao29Q0
親しくも無い中学での同級生が突然電話してきた。
しかも携帯に。
どうやって調べた？

「久しぶり今どうしてる？」
「お前と電話してるだろ！」

「いや、そうじゃなくて、仕事とか生活に満足してる？」
「してるけど、お前は苦労してそうだな」

「今はね・・けど今度新しいビジネスを始めたんだよ」
「そうか、頑張れよ、じゃあなバイバイ」

「あっ、待ってよ、日曜日空いてる？」
「子供と遊びに行くんだけどな」

「２時間くらいだけど・・何とかならない？」
「お前しだいでは空けてもいいぞ」

「ＯＫ，じゃあガストで夜７時に待ってるから」
「晩飯はもちろんにお前のオゴリだろうな？」

「えっ・・・まあいいけど・・・」
「よし、決定だ」

続く・・・

829 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 19:59:05 ID:BhBJVnQW0
>>828
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　とってもﾜｸﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

>>826
貴方は私ですか・・?私の彼も会社を辞めてニュースキン1本でやるんだって言って
モチベーション下げる邪魔な私は私は放流されてしまいました。。。(何とか辞めさせたかった)
平DTでエグゼでもないのに会社辞めるって・・
830 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 20:01:50 ID:5FZ/wgfw0
ネタのオンパレードだなｗ
831 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 20:15:10 ID:6S0ao29Q0
８２８

ﾈﾀでもおもしろそうだからﾕﾙｽ
832 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 20:28:50 ID:Fg5pBCkU0
大人な視点の書き込みが増えてきていいスレになってきたな。
833 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 20:34:12 ID:YhoWUEr8O
うん、いいｽﾚだー
834 ：ヘンリー：2005/10/11(火) 20:59:49 ID:6S0ao29Q0
そして日曜日の夕刻・・。
奴から電話があった。

「ウィ～ッス、今日の約束覚えてる？」
「ああ、もちろん行くで、晩飯おごってくれるんだろ？」

「いいよ、あっ、それとこの前言ってなかったんだけど、
僕にこの仕事教えてくれた人、upって呼んでるだけどね、
今日その人も一緒でいいかなぁ？」
「ええよ、それなら俺も誰か呼んでもいいか？」

「えっ・・・・・ど、どどんな人？」
「お前も良く知ってる奴だよ！」

「ほ、ほ、ほんとに知ってる人？」
「いいのかだめなのか、さっさと答えろよ！
嫌なら行かねえヨ！」

「わ、わかったよ、じゃあ待ってるから」

ファミレスに着くと友人と恰幅のいい５０歳位のおっさんが待っていた。

「お～い、ここだよ。あれ？同行者ってのは？」
「ここにいるだろ」
「え～この２人？」

続く
835 ：ヘンリー：2005/10/11(火) 21:03:16 ID:6S0ao29Q0
「俺の子供２人だよ！ダメなのか？おい、お前ら好きなもの食っていいぞ」
「わぁーい、パパ、僕は和牛ステーキ定食とデラックスパフェね」
「私は京風御膳特上とミックスアラモードね」
「俺はビールだけでええわ、それとつまみにから揚げと枝豆、お前は？」

「・・・ドリンクバーでいい」
up[えっ？私もコーヒーだけで・・・」

「それで？用件は？さっさと済ませろよ！」

最初にしゃべり始めたのはおっさんだった。

「私こういう者でして・・・」

名刺には“夢を形に・・あなたの努力を認めます”
そしてニュー●キンと書いてあった。

続く
836 ：ヘンリー：2005/10/11(火) 21:06:15 ID:6S0ao29Q0
おっさんいわく

「あなたは今の生活に満足していますか？」
「その話は，こん前こいつとやったよ！早く本題に入れ！」

「し、失礼しました。では今の年収はどのくらいで？」
「なんであんたにそんなこと言わないといけないんだよ！
おい、●本（友人の名前）、お前今年収いくらだ？」

「俺は２５０万くらいだけど・・、けどこの人はすごいよ！」
「ふ～ん。。あんたはいくらなの？」
up「えっへん、私は年収５億円程度かな・・」

「おいおい、本当に同じ仕事やってるのか？あんたら。
まるで大リーガー並みに差があるじゃん。
まあ、でもビジネス始めてすぐ２５０万ならまあマシか？」

「実はこれは今のガードマンのバイトの収入のなんだけど・・」

up「おいおい、まだまだこれからじゃないか、夢はベンツ６００だろ？●本クン！」


続く
837 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 21:50:44 ID:YhoWUEr8O
早く！続きﾖﾛ
838 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 22:17:53 ID:xXlodA190
ところで、DTの身分の人って、社会的には正社員ではないと
考えていいのかな？だとすると、年収1000万と言われても
そんなに魅力を感じないのだが。

　あとニュースキンで儲けた人ってちゃんと確定申告をして
税金を払っているんだよね？
839 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 22:32:15 ID:qOY5wS570
＞ところで、DTの身分の人って、社会的には正社員ではないと
考えていいのかな？だとすると、年収1000万と言われても
そんなに魅力を感じないのだが。

その通りです。
ヤクルトのおばちゃんの販売方式とねずみ講を合わせたようなもんです。
840 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 23:11:27 ID:Wh1hihcl0
税金払ってるわけないじゃん
841 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 00:31:40 ID:1rggRwd90
NSは源泉徴収してないから限りなく申告してる奴少ないだろな。
ま、赤字なら申告しなくてもよいのだからみんな儲かってないと考えればおかしくはない。

それよりもヘンリーさん続きまだー？？？
842 ：ヘンリー：2005/10/12(水) 04:56:13 ID:5PgTVb8l0
俺の友人●本からベンツという言葉が出てちょっとびっくりした。
今まで中古の５０万程度の軽四しか乗っていなかった奴が・・？

「おい、●本よ、お前気でも狂ったか？せめて３年落ちのクラウンにでもしろよ」
「で、でも夢は大きいほどいいってこのupの人に言われて・・・」

up「おいおい、●本クン、自分の夢だろ？私は関係ないよ。単にアドバイスしただけだからね。
ふぉ、ふぉ、ふぉふぉぉぉぉぉ・・・」

「と、ところでさぁ、今日君に話したいのはサー、実は僕とパートナーを組まないか
ってことなんだけど、いいかなぁ？」
「はっ？何のパートナーだよ？お前一体何やってんだ？」

「今健康食品を販売しているんだけど、これがすごいんだよ・・・
自分の下にダウンっていうのがつけば売り上げが倍増してね・・・
しかも将来は印税的収入っていうのかなぁ・・・
絶対早く始めたほうがいいと思ってね・・・」

友人は延々喋り始めた。
普段は物静かな奴だがまるで何かに洗脳されているようだった・・・。

続く

843 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 05:16:31 ID:iIjiqsiR0
創作必死だなｗ

NWに洗脳された母親と、AMに洗脳された妹はどうなった？

おまえ、例のネタ野郎だろ？
844 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 05:30:18 ID:wsgF1V830
っつぅか、年収5億って誰よ？チームエリートでもそうそういないぞ。
コンベンション終わりの直後の今は大多数がラスベガスに集まってるはずだぞ。

それによぉ。ケービ員で月20万稼ごうと思ったらそれこそ30連勤とかしないと無理＠俺リアルケービ員、夜勤明け
845 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 11:07:34 ID:MaExewVx0
俺の知り合いは、
ニュースキンを始めたばかりの頃、
とりあえず２人に声をかけたら、その２人が本気になってこのビジネスに取り組み始め、
おかげで、本人はほとんど何もしてないのに毎月４０万円超の振込みが続いている。
その本人は会社員なので、会社の給料＋４０万円が毎月入ってる。

このビジネスのシステムを知ってて、
一人でも代理店育成したことある人間だったらわかると思うが、
このビジネスの可能性ってこういうところにもある。
このビジネスって、やり方と捉え方次第でどうにでもなるビジネス。
結局はこれもビジネスであり商売なので、稼ぐ力がある人間が稼げるシステム。
846 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 11:25:09 ID:/4EcQ+Gz0
>>842

　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　ワクワクテカテカ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

>>843
やけに必死だが何かマズイ事でも書いてあるのか？
847 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 12:38:24 ID:u9Isc1sr0
>>842 ++
漏れもテカテカ +
++

子供の前で金の話すんなよな。
848 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 12:47:04 ID:MLkkkSSF0
>>845
その場合とっくの昔にロールアップして
本人の儲けはなくなってるんじゃないのかな？
849 ：845：2005/10/12(水) 13:40:47 ID:MaExewVx0
>>848
いや、そいつの場合、計算して収入を意識してるから
自分の２０００ポイントの維持だけはクリアさせてる。

その２本のボリュームがもっと上がってきたら、
サイドの代理店を出すか、自腹で買ってでも
どんどん縦の収入をとるようになるだろうね。
１円の赤字も出さずに黒字経営できる頭を持ってる人だけが
継続して収入をとり続ける。
賢いヤツは周囲の人に言わずに静かにやって儲けてるよね。
850 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 16:50:32 ID:MLkkkSSF0
それなら
本人は何もしていないどころか
　ピン維持の為にそれなりに買い込みや勧誘等をやっている
って状態なんだから、

>>845の
> とりあえず２人に声をかけたら、その２人が本気になってこのビジネスに取り組み始め、
> おかげで、本人はほとんど何もしてないのに毎月４０万円超の振込みが続いている。
この表現はマズイと思われ
851 ：845：2005/10/12(水) 18:43:51 ID:MaExewVx0
>>850
「ほとんど何もしてない」という言葉を使ってると思うが、
本人は本当に「ほとんど」何もしていない
「勧誘等」は一切やっていない
細かいことを言えば、
行動としては一ヶ月間に３０分間という時間さえこのビジネスに費やしてはいない
852 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 19:01:18 ID:u9Isc1sr0
>>851
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

本人じゃないお前がってもな。
あまつネットで言っても信憑性に欠ける以外の何者でもない。
ネタだろ
853 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 19:15:49 ID:4EQiuRik0
>>851
正確にはタイトル維持のために、毎月２４万自己買い込みしていない限り
貴方の言葉には現実味がありませんね。４０－２４＝１６万のボーナスが
毎月あるのでしょうよ。確か自分のダウンに３人の消費者（アクティブラ
イン）が必要なはずだから、１万×３名+自己買い２１万が最低ラインと思われ。
吊られ過ぎたかな？
854 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 19:27:18 ID:MLkkkSSF0
勧誘してなくても
ピン維持の為に数十万の買い込みを毎月やっているのを

　　「ほとんど」何もしていない

というおまいの脳みそがワカラン
855 ：↑：2005/10/12(水) 19:37:22 ID:4EQiuRik0
一部修正します。友人のダウン２人はEXだろうから、１万×１名+自己買い
21万で４０－２２＝１８万の毎月ボーナスでした。
856 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 19:43:43 ID:8ZWlAFCx0
そんなにマイナス発想に偏らなくても・・・w

俺は「ふ～ん、なるほど」って感じで目を通したけど。
ほとんど自分は動かずにそれくらいの収入ってのは普通に有りえるでしょうよ。
そりゃ、バカじゃない限り今の現状の中からより多く収入を獲得できるように調整するわな。
2000ポイント分の注文なんか電話で１０分もあればできるじゃん。
１０分間動いてそれだけ収入あればそれこそ「ほとんど何もしてない」って言葉で正解なんじゃない？w
もし2000ポイント分のADP組んでたとしたら一切何もしなくてもOKだし。
そうやって収入とってる人なんて世の中にゴロゴロいるってw
857 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 20:06:16 ID:e8XSfyue0
ダウンラインががんばってくれるおかげで収入がこんなに・・・
というケースはこの手のビジネスでは良くあることだろ
っていうか、そういう収入システムを構築することが目的でやってるビジネスなわけで
そのボリュームが多い少ないはあるにしても、
その仕組みができたらこの手のビジネスやってる人間としては成功なんじゃないかな
あとは長く太く入る道を作ることに力を尽くせば　かな

この板の会社経営者が目指してるのもこれに同じ
自分が現場で動かなくても勝手に大きな売上が上がり続ける組織をつくる為に日々がんばってるわけで
もっとも、収入＝成功　の場合だが
でも、どんな仕事をしてるにしろ収入が入ることに心から感謝だねー
ありがとうございます
858 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 20:33:38 ID:HlA+2y7u0
友人に疎まれた上に人の幸せがあるとは思えない。

てか、俺の周りでやってるやつ人の話信じすぎるお人よしばっかの気がする。
859 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 21:29:05 ID:piCtWceQ0
このビジネス、ビジネススキルがある大人が真剣に取り組んだら凄いことになる。
俺の知り合いの経営者は、事業で数千万の借金を抱え苦しんでたが、
このビジネスを経営者仲間の紹介で始め、数年で借金返済してその後は家を建て替えた。
860 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 21:34:23 ID:3MdpX2H50
買込みにこだわってるみたいだけど、
家庭持ちなら買込みしても
家族全員でスキンケア製品使いまくって、サプリ飲みまくって
食器洗い、洗濯、拭き掃除、水、すべてＮＳにしたら
２０００Ｐぐらい自己消費できるんじゃない？
市販品より単価高いですから・・・
861 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 21:55:57 ID:itYrt1p10
なるほど、
これがいわゆる
　「後出しジャンケン」
って奴だなw
862 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/10/12(水) 21:59:10 ID:0BcDj+/70
なるほど、コミッションを得るために欲しくも無い商品を買い込むのか。
863 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 22:32:45 ID:FZzyYfDOO
一番稼いでる人は誰ですか。経営者的な人っているの？
864 ：マルチ嫌い：2005/10/12(水) 22:48:10 ID:ajD/z2AYO
>>ぺ
ガンガレ！
色んなスレでも応援してるよ。
865 ：864：2005/10/12(水) 22:49:50 ID:ajD/z2AYO
俺はペじゃないからね☆
866 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 23:04:14 ID:ajD/z2AYO
>>863
>>836の五億な人
連投ｽﾏｿ
867 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 23:10:34 ID:3MdpX2H50
＞＞８６２
ま、欲しくない商品も当然あるでしょうね。
洗剤はチャー○ーの方が泡立ちも良くてスッキリするわ～
とか、ＬＰ飲んだらブツブツができるけど、好転反応なんだから
ガマンして飲まなくっちゃ～などなど・・・
868 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 23:38:46 ID:1rggRwd90
俺さあ、もう4年位ラッキーで印税収入？70万位貰ってるけど全く充実感ない人生だよ
869 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 23:58:53 ID:FZzyYfDOO
５億ってすごいなぁ
870 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 00:42:16 ID:EVe0Nn4d0
5円置くんとちゃうからな～
871 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 07:34:46 ID:33MDUb0I0
これ系にだまされるやつって、お人よしor自分は他人より優位だと思ってるけど実際はそうじゃない愚か者のどっちかだな

ヘンリー様のつづきはやくおねがいします
872 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 11:47:58 ID:I/QoogpV0
>>859
俺の知人も事業失敗の借金で夜逃げ寸前の状態から、藁をもすがるつもりで
ニュースキンを始め、今ではブルーダイヤとかになってそれなりに収入があり
家族離散の危機は乗り越えたようだ。
手が後ろに回らない限り、どんなあくどいことでもやる決意で始めたらしいよ。

昔からの知り合いで、彼のことを良く言う人はNS関係者以外皆無だし
彼に誘われて深みにはまり、NS離婚に至った知人夫婦も何組もいる。
彼のことを「殺してやりたい！」と言っている人も何人も知っている。

彼を見てると「良い物を伝えたい」とか「人の役に立つ仕事」とか
本気で言ってるDTは、成功する事なんてあり得ないと思えるな。
873 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 13:33:11 ID:3NEq+i4c0
↑○田○彦？
874 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 13:37:46 ID:RtnNo0qY0
てすと
875 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 14:15:04 ID:2XEFNVTW0
女がヤリたくてやりたくてウズウズするのが出るっていうじゃん？
それだけは期待したいね～ｗ
876 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 14:58:22 ID:dAPstPso0
>>872
Ｈ田Ｍ彦？
877 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 15:03:02 ID:cI8mkVUB0
ニュースキンも日本開業１２年も経つと、様々な人間模様があるようで。
ギャグナーの買い込み連鎖も、私が参加していた６年前には会社から忌み嫌われて
どんどん解約されてたけど、今やそれが主流。会社も今の状況では、切るに切れない。
先日、当時のアップ（現役ＢＤ）に久しぶりあったら、「もう、ニュースキンでは完全
頭打ち。サイドラインにも声掛けて、違うネット始める。」と、ほざいてた。
お約束で勧誘されたけど、アンタ、一生ニュースキンに続けるって言ってなかった？？
878 ：872：2005/10/13(木) 15:18:48 ID:I/QoogpV0
>>873,876
その人とは違うよ。同じような人が他にもいるんだね・・・。
やはりブルーダイヤになるような人は、普通の人が越えられない
一線を（悪い意味で）越えられた人なんだろうね。
879 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 15:54:22 ID:dAPstPso0
Ｈ田いわく、
儲かるなら詐欺でもねずみ講でもなんでもやってやる！
と思ったそうな。
880 ：元ギャグナー：2005/10/13(木) 23:59:28 ID:86VaTDr00
広島でのギャグナー4TH（？）ラリーでのダイヤの入場曲って
誰かご存じないでしょうか？
関東の人で言えばM木さんや安Zさんがダイヤで表彰されてたやつです。

ちなみにフレーズは
タンタタンタラタンタンタ～　ハブイーチアーザー　タンタラランラ～
です。
これ聞けばもう一度頑張れそうな気がする。
881 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 05:36:01 ID:7fbY1quSO
ヤフオク
882 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 11:00:02 ID:A/IRK/ge0
今から約10年前、私がニュースキンに誘われた時、
5年後には日本の人口の約5分の3がニュースキンを使う時代になる。
こういう仕事は早く始めた人が勝ち。そう誘われた。
そういう統計が出てるとか言っていたけど、結局あれから約10年。
日本の人口の約5分の3？！？！？

883 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 12:15:45 ID:gdsolNE60
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　良質燃料まだ～？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
884 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 13:10:28 ID:ip32AhG60
>>882
人口の○分の○というトークはどうでもいいけど、
しかし、この会社が日本でここまで大きくなるということが分ってたうえで
１０年前に誘われてたら絶対に本気でこのビジネスやってたのにな・・・

それで１０年前位から取り組んで今も継続してる人のほとんどが莫大な権利収入を得てるわけで・・・
当時、流通とマーケティングの知識も持ちながら、
こういう規模の企業の日本進出の情報がインサイダーで入って来た人がうらやましい・・・
885 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 13:39:32 ID:6Uo6QsSJ0
>>884
だね。
当時の賢い人たちが必死でやったはずだわな。
当時は自分の会社の経営をひいてまで有能な経営者連中が見えないところで必死で取り組んでた。
結果、取り組み方を間違わなかった人たちが○千万円、○億円のコミッションを今も継続で得てる。
これは今スタートする人にも同じ事が言えるんだろうけど。
886 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 14:02:17 ID:3zx0kK0G0
だね。
早い時期から取り組んで続けるだけで億万長者になれると思っている
そんな人達の屍の上成り立つのがマルチシステムですよね。
887 ：ニュー信者：2005/10/14(金) 14:13:23 ID:ifkRnSmW0
ようやく　外側の意見を知ることができました。
ビジネスでやるなら自社製品を使う。良く言うのもあたりまえ。
わかるんですが　自社の用意した資料のみで説明というのも一方的でしょ。
私が「絶対」って言葉を信じないので　デメリットを聞くのですがなかなか。
「うそは調べればぼろが出る。真実は　知れば知るほど確信につながる」
自信満々に言われたので　調べております。
ＮＳはここ見られても問題ないと思ったのか　調べないと思ったのか。。。
・・・後者だな。
888 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 15:53:12 ID:NIgZsnI7O
↑
知れば知るほど不信感につながるわなw
889 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 16:43:48 ID:GGdk1g1X0
たしかに。
ニュースキンなんて、アメリカじゃずっと１億ドルくらいで低迷してる
会社だし、世界一億万長者を出したなんてのも１０年以上前の話だもん。
890 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 16:52:08 ID:6Uo6QsSJ0
>>887
ここを見るだけでは、判断できないと思うよ。
ネガティブな意見を聞けば「やらないほうがいい」が答えになるし、
ポジティブな意見を聞けば、やる気になる。
結局は、自分自身だと思うよ。
ビジネスだからね。
でも、この会社はいい会社だと思うよ。
どんな仕事であれ利益を出す以上、甘くはないが
本気で取り組めばどんなビジネスでも結果は出る。
批判的な人の意見の反対側には肯定的な意見もあるってことも忘れずに。
やってみてもいいと思うけど。
人間、結果が出なかったり失敗すると人のせいにする人が多いが、
それだけはやめよう。
やる前から偏った意見だけを拾うよりも、
「できる！」と思ったらがんばってみたらいいと思いますが。
こんな意見どうでしょうか。

by会社経営者より
891 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 17:28:03 ID:gdsolNE60
>>890
またお前か。ツマンネ。文章書く能力もないのな。

肯定意見なんてMCにかかってるやつばっかだろーに。
892 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 17:28:09 ID:4mH3zqp20
今から始めても自由に結果を出せるシステムとなっております。
もちろんねずみ構じゃなくて、これはBWシステムなので
先に始めようがあとに始めようが関係ないシステムとなっております。
やったらやった分だけいただけるシステムでございます。
893 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 17:48:46 ID:xAhYKhDn0
製品はマジで凄い。
特にあれらのサプリを扱えてるのはマジで凄い。
製薬・医療にはかなりうるさいわたすもこれにはたまげた。
これマジ。

ちなみに、もしもツ○ラが買収に成功してたら、今ごろは病院で・・・
894 ：ぽ：2005/10/14(金) 18:03:49 ID:wvA4uWwvO
BWｼｽﾃﾑってなんですか？
895 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 18:04:28 ID:GGdk1g1X0
まあ、ほんとうにすごいのならアメリカでも人気が出るだろうし。
あの変な機械で数字を出さなくても売れますわなあ。
896 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 18:05:35 ID:3zx0kK0G0
日本上陸12年も経って、業界3位に転落しそうな会社。
ネットの普及で12年前とは一般の人間が得られる情報量が桁違い。
ちょっと検索掛ければ悪評が山ほどヒットする。
特商法の縛りは更にきつくなり、法を遵守してたら商売にならない。

それでも
>>「できる！」と思ったらがんばってみたらいい
なんて仰る会社経営者の頭の中はお花畑ですか？
897 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 18:32:45 ID:lFSVQVkDO
896
ビジネスに限らずなんだってそうだと思うよ。できると思ったらできる。できないって思ったらできない。
898 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 18:39:03 ID:4sxPZlaT0
悲観的な人の仕事に少し興味があります。
どんな仕事してるのかな？
因みに、僕はMLMしてません。
899 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 19:07:47 ID:GGdk1g1X0
ここに悲観的な人などひとりも居ないと思うが。
客観的で冷静な人なら何人か居るけどね。
900 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 20:48:20 ID:XOczktcF0
痛い36歳のおっさんがネズミ講にはまる爆笑ブログ。
ttp://diary10.cgiboy.com/0/takagidialy/
こちらは子ネズミたちの交換日記。
ttp://iboard3.to/bbs.cgi?id=7063way
皆さん暇つぶしにどうぞ。
901 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 20:49:35 ID:hhLLvr/90
>>893
ファーマネックスやっている知人も
「凄い」を連発しますが、どこがどう凄いのか
まったく答えられません。
何がどのように”凄い”のですか？
902 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 21:06:05 ID:tzoBTpD90
どこがどう凄いのか自分でも分からないのに凄いと信じ込めるところが凄いんですw
903 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/10/14(金) 21:29:27 ID:i2An/X400
特にセールスポイントの無い商品でも売らなければ利益にならず
仕方ないから「凄い」を連発するのだろう。

つーか、そんなに凄いなら、あの変な機械もいらんだろ（ｗ
904 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 22:33:27 ID:3zx0kK0G0
>>897
>>できると思ったらできる。できないって思ったらできない。
私もそう思いますよ。

ただね、平均以上の能力を持った人間が「できる」と信じて
それこそ寝る間を惜しんで、5年も6年も生活の全てを捧げて打ち込み
それでも貯金を全て使い果たして自己破産したり
家族を捨てて失踪したりしたのを身近で見てるのでね。

>>本気で取り組めばどんなビジネスでも結果は出る。
そのとおりですね、でも私はMLMはビジネスですらないと思っています。
一番近いのは宗教だと思います。
905 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：2005/10/14(金) 22:50:13 ID:vRuLBNjC0
能力ある人間でもやり方悪けりゃ何年やっても成功しないよ。
能力も色々あるしなｗ
906 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 22:58:44 ID:3zx0kK0G0
その通りですね。
でも「誰にでも出来る」が謳い文句ですよね。

事実破滅した知人達は「君なら出来る！」とか
「君だから出来る！」とか言われてその気になって頑張ってましたよ。
みんな本当に「凄いこと」になっちゃいましたがね。
907 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：2005/10/14(金) 23:46:54 ID:vRuLBNjC0
だからやり方悪かったんだろうな
「誰でも出来る」は正解。「誰でも成功する可能性はある」も正解。
「誰でも成功できる」は疑問だね。

ところで「知人達」とか「みんな」とかあるけど具体的に何人を指してるんだ？
908 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 00:13:00 ID:lWDtDBcx0
結局損した奴の金が稼げた奴の懐に移動したゼロサムゲームじゃないんけ？
909 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 00:25:25 ID:J2p7Z/O90
>>899
禿同
910 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 00:30:39 ID:Pc32Ybzw0
みんなで目指せ！サギシすぎもとただし！
911 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 00:34:53 ID:6pKo0wU50
＞９０８
違うねｗ
この仕事で損したとは経費使って回収できずにあきらめたことが大半。


912 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 01:06:10 ID:JKoWGdvJ0
>902
ﾜﾛﾀ
913 ：８年選手：2005/10/15(土) 01:16:10 ID:z8WLKPmH0
ワーコンどうだった？
914 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 01:51:24 ID:MOpSkgFx0
8年選手のチミなら既に情報がいってるでしょ？
何故ここで聞くのだ？
先月570マソも貰ったんだからかなり上のタイトルなんでしょ？

ワーコンより鈴鹿を取ったチミは本当にニュースキンを愛しているのか？
915 ：８年選手：2005/10/15(土) 01:56:52 ID:z8WLKPmH0
ニュースキンを愛しているよ＾＾
ちょっと訳あっておれのグループからは今回プロボには入ってないんだよ。
916 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 02:00:38 ID:kqUPFtaV0
トルーマンのスピーチに泣けた。
ギャグナーの応援合戦みたいなノリに引いた。
今年は参加者少なめだったんじゃないかな？
ＢＤクラスでも参加しててない人が結構いたかな。



917 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 02:42:23 ID:MOpSkgFx0
ワーコン行かなかったんだろ？
だったらチミはニュースキンを愛していない。
ニュースキンの製品ではなくシステム＝銭を愛しているのではないのか？

>>訳あっておれのグループからは今回プロボには入ってないんだよ。
関係ない。本当にニュースキンを愛して止まないのなら絶対に行くはずだ。

まるでタイガースを愛してるといいながらこんな時期に株を買い漁っている
村上氏のようだ。
918 ：８年選手：2005/10/15(土) 02:56:43 ID:z8WLKPmH0
嫉妬は見苦しいよ。
919 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 03:00:10 ID:z451/qT0O
買い込み連鎖歓迎
920 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 03:14:35 ID:MOpSkgFx0
>>嫉妬は見苦しいよ。
そう思われると残念至極だ。
俺はニュースキンを愛して止まないから毎月24万円買っている。
もちろん即ヤフオク行きだ。
明日、昼からお試し会があり夜からワーコンの報告会がからそれに備える為にもう寝る。
921 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 05:31:30 ID:Rk8dJwDZ0
> 結局損した奴の金が稼げた奴の懐に移動したゼロサムゲームじゃないんけ？

いや、その過程で会社にピンはねされてるからゼロでなくマイナスでしょ

　マルチ商法は代理店商法＋ネズミ講で
　適正な商品価格にコミッション等と称するネズミ講の分を上乗せして流通させ、
　上乗せしたネズミ講の分をネズミ講の様に分配している

と言われるが、
それでは主催企業の儲けは一般流通と同じになるからうまみは少ない

ネズミ構の分を除いた価格に
すでに主催会社のボッタクリ分が上乗せされている
922 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 08:10:34 ID:tC5gjTRp0
>>921
ワロス
923 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 08:34:23 ID:n7vJDMz90
>>921
もっと勉強汁ｗ
924 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 09:43:52 ID:4JEJ+P8g0
>>918=強がり
>>920=アホ
925 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：2005/10/15(土) 10:08:19 ID:6pKo0wU50
俺はワーコンいったぜ！俺のグループもたくさん来てたみたい。

＞今年は参加者少なめだったんじゃないかな？
なんと！旅行会社に旅費を支払って寸前に倒産してしまい、これなくなった
人が５００人近くいたらしい。気の毒ですな。。。

926 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 15:00:22 ID:lWDtDBcx0
買い込みで出来た借金にワーコン旅費のローンがトドメとなって消えていった奴の数知れず
927 ：８年選手：2005/10/15(土) 15:57:20 ID:FDYZlnpR0
＞旅行会社に旅費を支払って寸前に倒産してしまい

計画倒産じゃない？
928 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 16:12:26 ID:4JEJ+P8g0
<<925
～来てたみたい
～いたらしい
ってホントに行ったのか疑問・・・
929 ：８年選手：2005/10/15(土) 18:41:39 ID:FDYZlnpR0
はやくM5納車しないかなぁ～
930 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 20:23:06 ID:S4Lcc5JR0
友達に誘われたんだけど
ヒゲそらないとダメって言われて断ったんだけど
ヒゲはダメですか？
931 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/10/15(土) 20:27:13 ID:WH1wK0Ud0
>>930
ついでにスーツとネクタイも着用な。

ビジネスごっこも大変だね（藁
932 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 20:38:16 ID:G7hfjFtR0
渡航制限勧告

　　　　　　　　危険度
鳥取民国　☆☆☆☆☆（人権条例施行後）
大阪民国　☆☆☆
福岡民国　☆☆
933 ：ニュー信者：2005/10/15(土) 23:07:00 ID:BAsiXq5H0
>>890
蒸し返してすみません。
＞ここを見るだけでは、判断できないと思うよ。
　えぇ。そうですね。最初はＮＳ側の偏った意見を聞いてたんですよ。
　ＮＳ内部を見るだけでは　正しい判断が下せなくなると思うよ。
　両極端の意見だけでは判断材料にならないという指摘は考慮しましょう。

＞批判的な人の意見の反対側には肯定的な意見もあるってことも忘れずに。
　ＮＳ内部では　肯定的な意見ばかりで批判的な意見がないことも忘れずに。

＞人間、結果が出なかったり失敗すると人のせいにする人が多いが、
＞それだけはやめよう。
　私は　言われたようにやらなかったので結果は出ませんでした。これでＯＫ？
　たださ。がんばっても結果を出せなかった人を「負け組」呼ばわりするの
　それだけはやめよう。

＞やる前から偏った意見だけを拾うよりも、
＞「できる！」と思ったらがんばってみたらいいと思いますが。
　やる前から偏った意見だけを与えて、
　「できる！」と思い込ませてがんばらせるってのもいかがかと思いますが。

こんな意見どうでしょうか。
934 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 23:13:48 ID:Ur2f8z0i0
長いんだよ馬鹿
935 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 23:29:56 ID:3POJgIR30
正論だと思うよ。
936 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 00:12:57 ID:4fuq2cHX0
どこが、正論なんだよ。
アホか、おまえ。
はやく、日本からニュースキンなんて消えればいいんだよ。
937 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 01:06:02 ID:HrUORk4z0
>>907
ごめんなさい、お返事遅れました。

具体的には二人で、うち一人は身内です。
因みに二人とも、中小企業ですがトップレベルの営業マンでした。
二人とも離婚し、一人は自己破産、もう一人は失踪中です。
因みに失踪中の方が身内です。

やり方が悪かった？笑わせないでください。
拘わった人間を洗脳し、とことん搾り取るのがニュースキンでしょ。
938 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 02:02:48 ID:/3CkfYZh0
ニュースキンってサプリメントウォッチで評価高いらしいが
あれは信用できる情報なのか？信者の方、情報通の方判断お願いします。

それから次のスレタイ募集
939 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：2005/10/16(日) 02:07:27 ID:dfGDczab0
>拘わった人間を洗脳し、とことん搾り取るのがニュースキンでしょ。
大いにﾜﾛﾀｗ　折れもとことん搾り取りたいよｗ
しかしそう思わせてるんだから相当やり方悪かったんだろうよ。
折れのグループは４００人強のビジネスメンバーいるけど、ニュースキンが原因で
離婚破産失踪なんて聞いたことないね。
どんな業種でもあくどくやろうとすると同じ結末ですな。自業自得。つか根本原因はニュースキンじゃないん
じゃないか？

トップレベルの営業マンってのがなかなか難しいんだよ。
そういう奴は変なプライドもってるから正しいやり方せずに
悪い意味で「うまく」やろうとする。早く結果を求めて地道にできない。
だからこの板でも批判の的の「買い込み」になってしまう。
それをキチンと売って愛用者を作らずに「２４万買わせる」行為の連鎖。
続くわけないだろうよそんなの。

この世界は結局、地道な努力を重ねてきた奴にはかなわないんだよ。


940 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 02:26:48 ID:Qf/1OTC60
ほんで儲かるの？
941 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 03:23:49 ID:UvctKIvS0
ウチの母親がはまってた…昔。
漏れがまだ厨房くらいの頃。

ウチ、母子家庭だから母親の収入で生活してたけど、
はたして儲かっていたのかは不明。
もしかしたら貯金とか切り崩してたかもしれないし。
942 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 05:28:27 ID:BOLm1b3i0
ＮＳはギャンブルなのか？？
943 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 08:02:55 ID:vbwKDo0x0
８ちゃんって、裸の王様？
944 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 08:26:24 ID:KxWxC5cq0
>>942
株を自分でやるか、ファンドに預けるか位の違いなんじゃない？
ファンドに預けても損する奴も得する奴もいる。
株をやっても損する奴も得する奴もいる。
人生逆転を狙うならサラリーマンじゃ無理なのは確実だけどね。
945 ：元ＢＤ：2005/10/16(日) 08:43:24 ID:GVpBgQum0
8年選手＞それをキチンと売って愛用者を作らずに「２４万買わせる」行為の連鎖。
続くわけないだろうよそんなの。

→人間の本質は弱いもの、何度も言いますが愛用者作りが一番重要なのは当たり前です。

でも、買い込みできるところが問題なんです。
ＮＳＥが買い込みできないシステムにして存続できればホンモノなんですよ。

たとえば、ＰＳＶはカウントしない・・・など
在庫でタイトル維持できてしまうようでは健全でなくなるのは目に見えています。

在庫できない、永久に無理なく継続できる商材、市場より安い・・そんなＭＬＭであれば
本当に皆が成功できるかもしれません。

いくら強がっても最大多数の幸せはありません、参考にして下さい。
946 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 08:53:31 ID:KxWxC5cq0
>>945
ＰＳＶではなくてフロントで買い込むのが主流なんじゃないの？
あと、人間は弱いもので、目標が無いと頑張らないもの。
社会主義国が儲けられない国って事が証明している。
最大多数の幸せは無いのでアンチも必要だってこと。
対立の無いところに儲けは発生しない。

考えてみろよ、国民全員公務員だったら……うれしい？
947 ：元ＢＤ：2005/10/16(日) 09:00:55 ID:GVpBgQum0
＞ＰＳＶではなくてフロントで買い込むのが主流なんじゃないの？
→フロントにもＰＳＶがあるでしょ。

あと、人間は弱いもので、目標が無いと頑張らないもの。
→だから愛用者作りの目標でいけばいいじゃないですか？

社会主義国が儲けられない国って事が証明している。
→別にそんなこと言ってません。

最大多数の幸せは無いのでアンチも必要だってこと。
対立の無いところに儲けは発生しない。
→その通り！

ＮＳＥで私の言うとおりにならないよう頑張って下さい。



考えてみろよ、国民全員公務員だったら……うれしい？
948 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 12:28:05 ID:Hs0zXI450
>>938

製品レベルが割とまともなのは周知の事実
他社の信者でさえこれは認めている

問題は時代にあわないビジネスシステム
これはアンチの皆さんの御指摘の通り

このへんの話題は延々ループしてるなｗ
949 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 12:40:23 ID:BTgSljSK0
>>938

【マルチ】ニュースキンについて語りましょうpart.2
950 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 13:06:25 ID:P52uRP790
> 製品レベルが割とまともなのは周知の事実

スキャナーはインチキらしいけどなw
951 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 13:17:08 ID:vbwKDo0x0
まともではあっても、取り立てて言うほどのものでもないってのは周知の事実。
952 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 13:28:53 ID:M4c0gHUn0
>>948
価格に対してまともとも言えないのも周知の事実。
953 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 14:49:06 ID:G/Jo/Vul0
＞９４８
当選の出尽くした後に，抽選のガラガラ回すのって虚しいと思うけど。
問題は，ガラガラの前に控えてる人が，知っていながら「まだ当選は出ていません！
まだ，チャンスは残っていますよと。」と煽ることだよね。
954 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 15:39:05 ID:Hs0zXI450
>>953
儲け話参加のタイミングについては各々の判断でｗ

まあ世の中まともじゃない話が多すぎるから
この会社はまだ救いがあるよ

脱税するとか倒産したとかよりはな
955 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 15:49:17 ID:ZlCSRhqC0
プリファードカスタマーって言う愛用者専用の登録システムで会員になったよ。
ビジネスは出来ません。
皆、自分を誘ってきた人の言葉を鵜呑みにしすぎじゃないかな？
疑う気持ちがあるなら、本社に電話してちゃんと聞くべき。
会社には規約違反を取りしまる部署もあるみたいだし、
私は本社に直に電話して相談したんだけど、
対応は早いし、ちゃんと違反者は強制解約になったりしてるよ。
ちゃんと報告もあるし、誠意があるな…と思ったけど。
悪いのは一部のディストリビューターでしょ？
製品の良し悪しは、個人差があるあい、それはどこの製品でも同じでしょ？
私は愛用者として使ってますけど、他に合う商品があったらそっち使うよ。
いつでも解約出来るし、皆が騒ぐほどひどいとは思わないけどな。
956 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 16:30:38 ID:71xitDpC0
おれもプリファードカスタマー。
サプリは良いよ。
957 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 17:17:06 ID:LcXzin550
>>955
俺も何回か問題発言に対する処分を依頼したけど、ＤＴ活動調査委員会に報告はします
で終わった。
殆どのセミナーは撮影録音させないだろ
だけど会社は問題発言をした証拠としてこれらの提出を求めてきた。

あんたの時は証拠を出せと言われなかったのか？


958 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 17:19:12 ID:BTgSljSK0
>>955
良く言われている一部のDTが悪いですが、
一部ってどのくらいなんでしょうね。

全てのDTが悪くはないでしょうが、DTはいつでもその悪になりえます。
LOIの敷居が低いことも被害者が増える理由ではないでしょうか。

また、紹介者が知人や友人と自分の身近な人間であるが故に悪徳DTか
判断する邪魔をしていると思うのです。

＞皆が騒ぐほどひどいとは思わないけどな。
トラブルが起きやすいシステの為、マルチ商法はこれからも問題視され続けるのではないでしょうか。
959 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 17:22:02 ID:vbwKDo0x0
わざわざ愛用会員資格を設定するってことは、すでにビジネスとしての
盛りを過ぎていると会社が認めているってことなのにねえ。
960 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 17:32:27 ID:VubHAoBb0
それはそうなんでしょうな。
961 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 21:02:23 ID:S9hBmluT0
知り合いがニュースキンの何かをやってます。
で、この前アメリカのソルトレイクに行ったらしいのです。

調べてみたら、たぶんニュースキンインターナショナルコンベンション2005
ってのに参加したものと思われます。なぜか帰ってきたあとに餞別を要求されました。
これって観光旅行ですか？どのくらい費用がかかるものなのでしょうか？
962 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 21:50:55 ID:V1rm7Szs0
ふぉとまっくす
963 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 22:41:25 ID:7xAmcEv/O
ヤフオクで安く賢く購入しましょう
964 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 11:42:32 ID:+gbwrdqO0
フォトマックスって具体的にどんなんですか？
965 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 02:57:02 ID:cMs66/Nk0
懐かしいなあ、俺も誘われた。

そろそろ例の「凄い事に」なってるんでしょうか。
966 ：名無しさん＠どっと混む：
なるわけないでしょ　　　ネタですよ　ネタ！