リソージャパンってどーなん?? Part4

科学の常識ではありえない
　　　　Ｃ
　　　　｜
　 Ｈ−Ｏ−Ｈ
　　　　｜
　　　　Ｃ
という分子構造を持った
　○沖縄の海洋深層水Griーx
　○日本で初めて原爆を開発した坂本和夫先生が作った
　　水分子同士の水素結合をなくして水分子を単体にした高周波水(WAVE水)
　○ナノカーボンとは違う植物性ナノ炭素
を使って安藤伸章（ノブアキ）先生が開発した
　光合水『ルーモ』
を商材にしたマルチ商法(=連鎖販売取引=MLM=NB)
　「リソージャパン」
について語るスレ、Part3です。

リソージャパン
　http://www.liso.jp/ (本社サイト)
は、カタログ通販を商材にしたマルチ商法
　「リソーインターナショナル」
が立ち上げた別のマルチ商法の会社でもあります。

前スレ
Part3「リソージャパンってどーなん?? Part3」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1114520144/l50

過去スレ
Part2 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1110192371/l50
Part1 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1106148666/l50

リソージャパンを始めとする
マルチ商法(特商法(特定商取引法)で規定される連鎖販売取引)は
　代理店商法＋ネズミ講
または
　会員制商品販売＋ネズミ講
のどちらかで、
商品やサービスを
それ本来の価格に加えて
ボーナス、コミッション等と呼ぶネズミ講分を上乗せした割高な価格で流通させ、
余分に上乗せしたネズミ講分をネズミ講の様に分配するシステムです。

この商品に含まれるネズミ講の割合が
　多い → ネズミ講よりなマルチ商法
　少ない → 一般流通よりなマルチ商法
という事になります。

この商品に含まれるネズミ講の割合を
「還元率」
と呼びますが、
Part2 >>130によれば、
> よその国内企業の嘘還元率とかじゃなくて
> リソーのは算数が出来ればちゃんと８０％とれることが理解できる
という事なので、
リソージャパンは
商品本来の価格の実に４倍のネズミ講分を上乗せし、５倍の価格で流通させている、
(リソーの1万円の商品のうち、本来価格は20%の2千円、ネズミ講分は80%の8千円)
という事になります。
※実際には上乗せされる報酬原資は実質還元率より高くするので、80％以上でしょう

リソーのお話の疑問点まとめ

1.ルーモには炭素が含まれ、その化学式はH2Oではないとの事ですが、これは正しいですか？

2.H2Oでない物を「水」と呼んでいますが、リソーの内部での「水」の定義は何ですか?

3.ルーモの分子構造はこれで正しいですか？
　> 　　　　Ｃ
　> 　　　　｜
　>　　Ｈ−Ｏ−Ｈ
　> 　　　　｜
　> 　　　　Ｃ

4.「高周波水」とは何ですか?
　何の周波数が高いのですか?その周波数はどの様に計測出来るのですか?

5.「高圧の電圧をかけることにより、水の分子を単体にする。」
　というのは、水分子同士の水素結合を解除し、沸点を大幅に下げたりするのですか?
　その状態は経時変化で元に戻らず、ずっと安定するのですか?

6.「カーボンとは違う植物性ナノ炭素」
　とはどういう意味ですか?
　同じ炭素であれば原材料は無関係のはずですが、
　植物由来の炭素原子と鉱物由来の炭素原子にはどんな違いがありますか?
　どの様な意味で名称に「ナノ」という単位が含まれていますか？

7.日本で原爆が開発されたのはいつで、実験は何処で行われたのですか？
　それが公になっていないのは何故ですか？

8.「光合水」とはどの様な意味ですか？製造過程で紫外線等を使っているのですか?

9.安藤先生のフルネームは何でしょうか？(安藤伸章と判明)

参加しようかと考える はじめまして。氏が
>>2を「このままの文面で」出したメールに対する
リソー本社の回答
(読めば分かるが箇条書きで出された各質問の回答に全くなってない)
(あの分子構造をリソー本社は否定しなかった)
(文中のひらがなの部分等はおそらく原文まま)

　水の定義そのものが本当にＨ２Ｏなのかどうか、
　その疑問からスタートした研究です、
　有機炭素、無機炭素、有機炭素の定義も定かでない、
　その疑問から同じくスタートしました、
　なぜなら有機炭素に含まれている有機物の測定、
　分類は一般分析では難しい、単分子にする目的ではありません、
　単分子（水素結合をなくすことにより）
　炭素の結合をしやすくする為の１工程に過ぎません、
　高調波は,波の形で、周波数ではありません、
　１９８００ボルトの中で起こる１８の波形のなかの
　４つの波形ヲ組あわせております、
　植物性炭素と鉱物性炭素の大きな違いは鉱物性の炭素分子構造は単一、
　植物性のそれは全てひとつひとつ異なります、
　それ以上は、まだお答えできません、
　ナノ炭素にしているのは、フラーレンを取り出す１工程の１つです。
　原爆に関しては、一切お答えできません
　安藤のプロフィールは、取材を受けてからでしょう、
　ほーむページは、まだ先でしょう。

リソー突込みどころまとめ

○このネット社会において
　既にマルチ商法として事業を行いながらも未だに自社サイトが準備中
　というリソージャパンの企業姿勢には問題がある(2005年4月現在)
○本社サイトにも模式図が載っているルーモのあの分子構造は化学の常識ではありえないが、
　誰がどうやって検証したのか？
○水(H2O)でない物を水と呼ぶのは間違っている。
○GRI-Xは海洋深層水中の特定成分に対する呼称であって、
　リソーの言う沖縄海洋深層水GRI-Xという表記はおかしい。
○日本で原爆が研究された事実はあっても開発された事実は無い。
○水に電圧をかけると水素結合が無くなる等という事は無いはずだが、
　(その前に電気分解が始まる)どうやって検証したのか？
○水に電圧をかけると何らかの波が発生するというが、
　それがどの様な物か、どうやって計測するのか、等の説明が無い。
○高調波とは振動を正弦波に分解した物なので、
　「4つの波形」
　というのはありえない表現である。
○植物から取ろうが鉱物から取ろうが同じ炭素である。
　鉱物から取れる炭素と植物から取れる炭素に大きな差があり、
　植物から取れる炭素にバラつきがあるというリソーの話は嘘である。
　嘘でないとしたら、
　どの様なバラつきがあり、どうやってそれを確認したのか？
○マルチ商法(連鎖販売取引)であるにも関わらず、
　本社サイト内に関連する法定表示義務に基づく表記が無いが、
　問題ではないのか？

Part1>>408が化学系の板か何かで質問したやりとり
↓
585 名前：Nanashi_et_al. ：05/02/27 01:51:01
理系の人に問う。水に炭素を溶け込ますことは簡単ですか？


586 名前：Nanashi_et_al. ：05/02/27 03:28:49
ダイヤモンドを純水に放り込んでみろｗ


587 名前：Nanashi_et_al. ：05/02/27 03:50:36
何も起こりません！！


588 名前：Nanashi_et_al. ：05/02/27 05:19:35
板違いかも知れませんが
　　　　Ｃ
　　　　｜
　 Ｈ−Ｏ−Ｈ
　　　　｜
　　　　Ｃ
このような分子構造の水ってありえるんでしょうか？
マルチ商法らしきものに後輩がはまりかけているんです。
その会社の商品がこの魔法の水らしいんで。


589 名前：Nanashi_et_al. ：05/02/27 05:47:24
>>588
水ってのはご存知の通りH2Oです。
なんですかその構造は？正確な構造を書いてください。
そんなのあり得ません。

Part2>>12=15 が勧誘時に言われた話
> ルーモの炭素は物質や炭素自体を入れてるのではなく
> 印加させてる。って言ってましたね。

Part2>>13
> goo辞書
> http://dictionary.goo.ne.jp/
> 大辞林から
> > いんか 【印加】
> > 回路または装置に電圧をかけること。
>
> 水に電圧をかけると
> どこからともなく炭素原子が現れて水の分子にくっつくのかね？

Part2>>15
> 植物性だけが唯一 くっつく
> と言ってたような…。
> カーボンなどの炭素は鉱物性で作られてて無理。って。

Part2>>17
> 　カーボン＝炭素
> 何から取ろうが炭素は炭素
> 木炭に含まれるのも黒鉛(石墨)に含まれるのもダイヤモンドも同じ炭素

リソーの特許ネタ
Part2>>99
> WAVE(高調波)水-水を防腐剤のかわりになる
> という研究で”国際特許図書館　坂本　和夫”で調べたらいろんな特許がでて
> いてWAVE器(4つの波長を与えて水が単分子化する)も坂本博士が特許を取得し
> ているって言ってました。

Part2>>303
> 国際特許って、
> 「同じ内容で複数の国で別々に申請して認められている特許」
> という意味であって、
> どっかの組織が取りまとめて管轄している様な物じゃないよ。
> 国際特許事務所っていっぱいあるけど、
> それも アメリカとか海外での特許申請もやってます っていう意味。
> だから
> > 国際特許図書館
> なんて物はないよ。
> ↓参考
> http://www.tanabe-pat.com/qanda.html#037
Part2>>329
> 「国際特許」って、
> 「複数の国別の特許番号が明示されていない場合には大抵は嘘」
> 「外国で認められても日本で認められていなければ無意味」
> という事で、
> むしろインチキ企業が良く使う言葉みたいです。

リソーの特許ネタ(日本で初めて原爆を開発した坂本和夫先生関連)
Part2>>116
> ちなみに坂本氏の特許番号は
> 特許公開平９−２８３５４
> 特許公開平９−２８３２８
> 特許公開平９−２８２８６
> 辺りだと思います。

Part2>>499
> >>116
> それは公開番号であって特許番号ではありません
> その３件とも審査未請求にて特許権は認められていません。
Part2>>43
> 世の中には
> 　「実用新案申請中」
> 　の状態を特許取得と言ったり、
> 　「特許出願中」
> 　と言う為だけに
> 　まず認められない内容の特許を出願しておいて審査請求を出さずにいる
> というケースがあります。
Part2>>308
> 特許庁
> 「特許電子図書館」
> http://www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl
> の
> 　特許・実用新案の検索
> から
> 「坂本 和夫」
> で検索すると200件弱Hitするけど、
> Wave水に関連する様な内容は見つかりませんねぇ…

リソーの実用新案ネタ
Part2>>701
> 出願番号 : 実用新案出願２００３−２７２６２１
> 登録番号 : 登録実用新案第３１０１８０４号
> 出願日 : ２００３年１１月２０日
> 登録日 : ２００４年３月３日
> 実用新案権者 : 株式会社門慶 考案者 : 安藤 伸章
> 考案の名称 : 機能水製造装置
> 要約:
> 【課題】
> 食品の防腐等の食品に対する効果だけでなく、
> 人の健康回復・増進等の人に対する効果をも発揮する
> 多機能な機能水を製造することが可能な機能水製造装置を提供する。
> 【解決手段】
> 海洋深層水と植物性発酵液が添加された水道水に
> 高調波電圧を印加する高調波電圧発生器１０と、
> 高調波電圧が印加された水に炭素光を照射する炭素光発生器３５と、
> 炭素光が照射された水をろ過するろ過器４０と、
> ろ過された水に含まれる有機物を炭化させる炭化装置５０等を備える。

「実用新案」は無審査で登録を認められるが、
独占期間は出願の日より６年のみ。(だから2009年11月には失効)
また、
登録自体は無審査で認められる物の、
権利行使(俺の実用新案使うなら金よこせとか)には
「実用新案技術評価書」を提示することが義務づけられ、
この内容が不十分なら認められない。(この時点で初めて審査される様な物)
しかし、ググっても全く見つからない
「高調波電圧」や「炭素光」といった謎の技術が使われているにも関わらず
この実用新案の中でそれらが具体的に何を指すのか明らかにされていないので
おそらく無効でしょう。

ルーモのノーベル賞ネタ
Part2>>398 ID:FWUCtN7p
> 光合水ルーモは来年のノーベル賞確実です。
> その時にリソーやっとけば良かったと後悔してください。
Part2>>400 ID:FWUCtN7p
> 来年のノーベル賞楽しみにしててください。

Part2>>406
> こういう嘘がまかり通ってるんだね…
>
> ノーベル賞の選考は発表(秋)の1年以上前から始まっている。
> (つまり、ある年の発表の時には翌年の選考がもう始まっている)
>
> 研究等はその発表後に第三者が内容を検証して、
> その内容の正しさが確認されて始めて候補に挙げられる。
>
> 逆に、
> 研究内容が正式に発表もされていない物は
> 他者の検証も受けられないので、選考の候補にすら挙がらない。
>
> だからこの時点で何も明らかにされていないルーモが
> 来年のノーベル賞を受賞できる訳が無い。

「植物性ナノ炭素」について

本社サイトの光合水 LUMO 製品紹介ページ
http://www.liso.jp/syouhin.htm によれば、
> 「Gri-X」「高調波水」「植物性ナノ炭素」を融合することで、
> 水が本来持つエネルギーを取り戻すことができました。
> それが 「光合水　LUMO（ルーモ）」です。
とあるが、
関連表記は
> 名　　称 ／ 光合水 LUMO（清涼飲料水）
> 原材料名 ／ 水、海塩
> 内 容 量 ／ ６０ml
> 希望小売価格 ／ １２,６００円（税込）
> メンバー価格 ／ １０,５００円（税込）
となっている。

原材料が「水、海塩」では、
水と塩化ナトリウムとミネラルは含まれるだろうが、
炭素がどれほど含まれるのか疑問である。
また、
仮に含まれていたとしても、どこがどう
「植物性」
なのかはそれ以上に疑問である。

また、
原材料に「海洋深層水」という記述が無いが、
Gri-Xをわざわざ乾燥させて海塩にしてからまた水に溶かしているのだろうか？

「フラーレン」について

Part3の途中まで、
　植物性ナノ炭素はフラーレン
といった事を書き込んでいる擁護派がいたが、
フラーレンは純粋炭素から生成され、
その原料はわざわざ植物から抽出する様な非効率な事はしないので
「植物性」
なんて話が出る訳が無いし、
仮に原料が植物由来であった所で純粋炭素として取り出された時点で
原料が何であるかは無関係となる。

この為、植物性ナノ炭素がフラーレンであれば、
「植物性」という単語は消費者の錯誤を誘う不誠実な表現だと言える。

また、
その後リソーがフラーレン入りの化粧品を製品ラインナップに加えたが、
その後も本社サイト上の植物性ナノ炭素という表記はそのままである。
同じ物質でも複数の呼称があるものだが、
通常、同一企業内では製品の原材料等の表記は統一するので、
　植物性ナノ炭素はフラーレンではない
といえるだろう。

という事で
「植物性ナノ炭素」とは何なのだろうか？

そんなルーモのスバラシイ効能の体験談(by参加者)一覧

○食物にかけると腐らなくなる
○金属にかけてこするとさびが取れてピカピカになる
○傷跡(火傷の痕等)が消える
○植物の生育が良くなる
○髪の痛みや肌荒れが治って綺麗になる
○アトピーが治る
○風呂のお湯に混ぜて入浴すると
　昔から肌に合ったブツブツが無くなる
○水虫が治る
○ピロリ菌原因の胃潰瘍が治る
○花粉症が治る
○視力が回復する
○禿が直る
○少子化問題から環境破壊まで解決する

はい、他には？

これらの効果への疑問点
○ルーモを食物にかけると腐らなくなる、との事ですが、
　納豆等の発酵食品にルーモをかけたらどうなりますか？
○金属にかけてこするとさびが取れてピカピカになる、との事ですが、
　アルミ製品のアルマイト処理や、南部鉄器等の
　錆防止の酸化膜類にルーモをかけると
　それらの処理がパーになってピカピカになりますか？

プラシーボ(プラセボ、偽薬効果)について

簡単に言うと、
「実際には薬じゃない物でも、
　『よく効く薬だよ』
　と言われて飲まされると
　本来出るはずの無い効果が出る人が一定以上の割合で発生する」
という現象の事です。

人間は自分が信じたい物を信じる生き物だったりします。
また、
ルーモは
> 内 容 量 ／ ６０ml
> 希望小売価格 ／ １２,６００円（税込）
という非常に高価な商品です。

この為、プラシーボもかなり強く出ると思われます。

実際にルーモに効果があるのであれば、
二重盲検等、きちんと統計的検証を行って欲しいものですね。

一部の典型的な「ネズミ講志向の参加者」の言動の例

Part3 >>50
> ２月から３ｐで１０万はらって、直紹介５人で、３３万７千円。
> セミナーも行ったことないし、適当にやってるけど、今までのとこよりいいかもね。
> みんな水の話ばっかしてるけど俺のダウンや周りは商品には興味なし。儲かればよい。

それに入った突っ込み
Part3 >>51
> 堂々と
> 「実質ネズミ講」
> って宣言されてもなぁ…
>
> シナジーの
> 「愛用者集めは無意味」
> 発言に告ぐ潔いヴァカっぷりだねw

Part3 >>52
> せめて体裁は繕ってもらわないとねえ。

Part3 >>54
> リソーメンバーはリソーはネズミ講だって認識を持ってやってるんだw

Part3 >>55
> 代表の想いがメンバーに正確に伝わっているひとつの例ですね。

※マルチ商法(連鎖販売取引)は上記にもある様に
　　代理店商法＋ネズミ講
　または
　　会員制商品販売＋ネズミ講
　で、連鎖報酬のみの金銭の流れを見ればネズミ講と一緒です。
　商品そっちのけで連鎖報酬にのみ注目する、というのは、まさにネズミ講志向という事です。

「光合水」の開発期間の謎

Part3 >>365
「光合水の誕生」
http://www.liso.jp/tanjou.htm
突込みどころ満載w

> 電子の秘密 Secret of electron
　近年の環境破壊によって弱体化させられた水を
　本来の生き生きとし自立した「エネルギー体」に戻してやれるのか？
　それが私たちのテーマでした。
と言いながら、
　60年以上に及ぶ長い研究により
と言っている。
今年(2005年)の60年前と言うと1945年、
まだ第二次世界大戦中

それより前から「環境破壊」によって起こった水の変化に関する研究を
していたらしい…

ところで安藤伸章先生の方は苗字だけにしても記載がありましたが、
「日本で初めて原爆を開発した坂本和夫先生」
に関する記述が見つかりませんね

ちなみに、
「安藤 伸章」
なる人物をググっても、それらしい工学系の研究者等は該当しない。
その代わりに、なんだか妙な人物が該当する。

↓興味がある人はググってみれ。
http://www.google.com/

「何でも治る不思議な電球とシート」の謎

Part3 >>126
> 申込期間：2005/5/9(月)まで
> 数量：15セット限定（早期完売が予想されます。完売の際はご了承下さい）
> セット内容：電球×1,シート(90cm×90cm)×1
> 通常価格：電球\714,000,シート\315,000(各税込)
> 今回の価格：セット\680,000(税込)
> 申込方法：専用FAX用紙（本部orサポートセンターにご要望下さい）
> お支払方法：現金振込
> 振込先：■■銀行 ■■支店 普通口座 ●●●●●● (株)リソージャパン
> 納期：5月中（受注生産の為）
>
> ※生産数量確定の為、申込締切までに入金もお願いします。
>
> あの電球で何でも治ると聞いたし
> 僕は凄く欲しいんですが買ったほうがいいんですか？
> 金額が高いので凄く迷ってます。
> 詳しい方いましたらアドバイスお願いします。

Part3 >>127 やっぱり
> 私も欲しい！！！
> 今聞いたらセットで６８万円だそうですよ。

一時的に参加者の中で盛り上がった様だが、
その後パタッと話を聞かなくなった謎の商品です。
本社サイトにも一切情報が載っていません。

この商品は一体どうなったんでしょうか？

以上、
最後の方が関西弁の人の煽りレスで埋め立てられた
前スレのまとめでした。

では引き続きどうぞ

新スレ乙です。
また関西弁の人の楽しいトークに触れられるのかと思うと、わくわくします。

新スレお疲れ様です。
これからも会員と反対者のカキコを見るのが楽しみです。。。

新スレ有り難うございます。パート３の最後の方は関西弁の人が煽ってくれたので
楽しかったです。埋めたらパート３無くなってパート４がたつのがわからず
埋めてるんかなぁ？？って思いましたよ。

関西弁の人にそんな計算はありませんよ。
サービス精神が旺盛過ぎるだけなんじゃありませんか。

まだかなぁ関西弁の人。

関西弁の人はたぶん、夜勤のガードマンかなんかやってるんでしょうね。
だから、この午前中は明けで寝てるんですよ。

テンプレなにげに細かく更新されてんのねw

そうよ

そろ�Aﾘｿｰはヤバいよぉ(>_<)早めに移動先見付けとかなきゃ〜人生ｱﾎﾞｰﾝしちゃうよ☆今、会社の中ﾊﾞﾗﾊﾞﾗなんでしょ？×デーがせまってるじゃん！

大林さんもばかでつね。

そうそう俺深夜警備やってんねんってんな訳あるかい！ニートの妄想はほんまおもろいなぁ。

関西弁の人、深夜の警備も立派な仕事ですよ。
自虐も卑下することもありません。
今夜も頑張ってね。

ｵﾘｼﾞﾅﾙの関西弁さんかどうかはわかりませんが、もっと頑張って面白くなって下さい！

お前達ニート共の妄想で笑わしてくれやって何回も言うてるやん。ちなみに俺ＬＩＳＯ一本やでー。

この関西弁の人はあからさまに偽者ですね

本物の持つ香ばしさが感じられません

リソー一本ならなおさら大変じゃないですか。
だってもうすぐなくなるんだから。

そうなんだ

おいおい久々に覗いてみれば２チャンのオタク共はＬＩＳＯ潰れる言うて騒いでるんかw ＬＩＳＯは伸びまくりの稼ぎまくりや。

では、具体的な数字を教えてくださいな。
伸び率とか売り上げの推移をね。

リソー崩壊したんちゃうの？聞いた話によるとナカムラジュンジさんが,フィールズに
移動したらしいですけど、どうなんですか？

シナジーやユナイテッドパワー等の
その他のマルチよりもまったく話を聞かないんですが、
実際にどれくらい伸びているんですかね？

この手のマルチは
　義理で登録したけど初回以外買わない
とか
　儲かると思って始めたけど儲からないので商品買うのやめた
　でも特に解約処理とかはしていない
とかといった
非アクティブメンバーが多いので、
登録者数の推移ではなく
売上高の推移を見た方が良いでしょう。

リソージャパンの売上高の推移ってどうなっているんでしょうか？

フィールズっていうのもマルチなんですか？？初めて聞いた名前なんですけど・・？？

ＩＴ系のビジョン詐欺らしいですよ。

マルチじゃなく詐欺なのね！でも中村はヤメへんやろ。

いや、詐欺だからやるんですよ。

ナカムラがリソー辞めたってマジネタですか？？

> ナカムラが
って誰でしょうか？

グランドオープンとかで壇上で熱く語っていたハイピンの人とかですか？

リソーと言うより、シニソーって感じになってきましたね。

リソーとシニソーって…
さぶ過ぎやろ！もっと勉強しぃや！

この関西弁の人も偽者だな・・・


あの
「香ばしいホンモノ」
の再来希望

＞３９のナカムラさんです。下等なしでは生きていけない人が
リソーを辞めるとは考えにくいのですが・・。でもホントに辞めた
のなら、やっと一人で歩く事を覚えたんですね！でもやっぱり
詐欺しかできないけど！高島と同じ位、敵が多いから気をつけてね。

憶測で永遠語ってろやニート共！

と、思い込みで永遠を騙っている関西弁の人が負け惜しみ言ってます。

煽ってるだけで何も言い返せないところが可哀相で、
本人がいたって本気なのが笑えるよねw

池乃めだかみたいですね、関西弁の人。
ぼこぼこにされてるのに、今日はこれぐらいにしておいてやるってね。

> 憶測で永遠語ってろやニート共！

正しくは
　憶測で永遠 に 語ってろやニート共！
の間違いだと思うが、
この感じは本物の関西弁の人かもw

初めて書き込みします。失礼があればすいません。
知人からリソーの話を聞いて調べてみようと思いここにたどり着きました。
パート３から拝見しています。
その知人の話ではリソーのメンバー何人かで新しく株式会社を設立して、ルーモを医薬品指定に認定してもらってネットワークじゃなく販売する予定、と言う風に言ってたんですがこの話ってどうなんでしょう？
どう考えてもルーモが医薬品指定になるわけがないと思うんですが、その知人はもう株券をいくらか買ったって言うんです。
しかもその会社は『坂本教授』と呼ばれてるが起こす会社だそうなんですが、坂本教授ってもう他界されてるんですよね？
これってどういうことなんでしょうか？

> この話ってどうなんでしょう？
はたから見れば
　早くも行き詰まったリソージャパンのハイピン数人が結託して
　未公開株話の実質投資詐欺で最後の一稼ぎを画策
って可能性に思い至りますが…

で、
集めた金で会社は興すけど一般販路に乗せられないまま倒産、と。
最終的に倒産するまでの間に首謀者数人は取締役報酬等でウハウハ、と。

ま、あくまで可能性だけどねw

とりあえずこのスレに上がっている
　60ccで1万円の謎の水ルーモ
に関する様々な疑問点に関しては
販売形態がマルチ商法だろうが無かろうが変わらないので、
それを質問してみれば？

質問の中身もロクに聞かないで
「逆切れする」とか「2chに書かれているのはデマ」とか言い出す様なら
しばらく放置。

ただ、そいつと共通の友人知人にはこのスレのURL送っとけ。

レス有難うございます。
やっぱり完全にカモにされますよねぇ。。。
なんとかまた機会を見つけて知人を説得してみます。

またニート共お得意の憶測、妄想が始まったなー。お前達もう少し捻られへんの？飽々するわ！

> 　早くも行き詰まったリソージャパンのハイピン数人が結託して
いや、
商品としてルーモを一般販路に乗せるって事は
　会社も絡んでる
って事だな…

参加者可哀相w

確実に言えるのは、医薬品の指定を受けるためには治験が必要なわけで、それに
は数年の時間と、協力機関が必要だってことですね。
それと、医薬品になったら医院、薬局、薬店などの資格がないと扱えませんよ。

その薬事法に関しても少しその知人に言ったんですけど、もう完全にアップの人のこと信じちゃってるみたいで全然聞いてくれないんですよね・・・

んー

安藤は最低の男です。私が知っているだけで少なくとも３人の人間が詐欺の被害にあっています。多額の借金を背負い込んで
大変みたい。安藤が水を作っているというのは真っ赤なうそ。

なんだかLISO大変なことになってるね

しかも昨日、知り合いの水質調査の専門家による解明の結果、LUMOに含まれてるのは海洋深層水ではなく、海洋浅層水と判明しました！

> しかも昨日、知り合いの水質調査の専門家による解明の結果、
> LUMOに含まれてるのは海洋深層水ではなく、海洋浅層水と判明しました！

その
「水質調査の専門家」
という方の解明能力は宛てになりませんね。

原材料は
　水 海塩
なんだから、
海洋深層水も海洋浅層水も使われていないはずです。

↑と２チャンのニート共が妄想炸裂させてんでー。

関西弁の人、もったいないなあ。
こんなときこそ、いやそうじゃないんですよと論理的に説明すれば名誉挽回の
チャンスだったのに。

> ↑と２チャンのニート共が妄想炸裂させてんでー。

つまりリソーの本社サイトの記載事項が妄想って言いたいのですねw

てことは、リソー自体がニートの会社ってこと？

FA？

>その
「水質調査の専門家」
という方の解明能力は宛てになりませんね。

確かに宛にならんかもな。でも俺は事実を知ったから他の人に何言われようがどーでもいい事。専門家の名前も出した方が良いと思ったけど、それはやめてくれと言われたので。

> 確かに宛にならんかもな。でも俺は事実を知ったから

宛てにならないんじゃ事実か否かわからんじゃん

事実は６７に書いてあるじゃん。

>>75
６７に書いてあるのは確かに解る。その人が調べた事だから。それは事実だよ。だけど俺もこの目でLUMOの分析表を見たんだよ！海洋深層水じゃ無かったんだよ！人の話しを信じるよりも自分で見た事を受け止める方が正しくないか？

ちがうでしょ、
「海洋浅層水すら入っていない」
って話でしょ

>>76

>人の話しを信じるよりも自分で見た事を受け止める方が正しくないか？

そいつは危険な考え方だよ。
自分が見た物＝正しいなんて定義したら、「LUMOで癌が治りました」
みたいなデータを見ても正しいと考えちゃうわけでしょ？
問題はデータの客観性だよ。

そもそも、海洋深層水／浅層水の違いっていうのがどういう風に
データ上に現れていて、LUMOとどの点において「浅層水」が
同じだと見なされているわけ？

そうだね、
>人の話しを信じるよりも自分で見た事を受け止める方が正しくないか？
って話なら
ぶっちゃけ
　トリックを見破られないでだまされる方が正しい
って事になっちゃうよね。

ＬＩＳＯ ＪＡＰＡＮ立ち上げて半年足らずでこんな状態になるとは加藤氏自身全く想定外だった様ですな。

サプリメントやら化粧品やら
使用感とかが個人の主観に寄る部分が大きい物を商材にして
それらを無根拠に
「イイ」「イイ」
って売ってれば良かったのにね

何せ
「謎の水」
だからなぁw

おまけに
無根拠ならともかく
○科学の常識に喧嘩売る様な分子構造を堂々と提示
○それっぽいサンエンスチックな単語を提示しているが、
　意味が良く分からない謎の単語ばかり
○それらが入っている訳がない原材料
とか、
ノーガードで突込みどころ晒してる有様だからなぁ…

腐れマルチ！！

関西弁の人！！早く出てきて！

関西弁の人は、生活費稼ぐための派遣のバイトで忙しいようですからね。

結局、リソービジネスが高価格の耐久商材売ってなんぼで
営業力のないアクティブが売りやすいように低価格の単品バイナリーを
スタートしただけやろ。
結局、儲かってたのは加糖直下のメンバーだけやもんな。
リソーの大株主は加糖夫婦って本当？

高額耐久品を商材にしていたマルチが健食等の消耗品に手を出す

健食等の消耗品を商材にしていたマルチが高額耐久品に手を出す

どっちの場合も
それまでのビジネスが行き詰ったからの苦肉の策である場合が殆どw

大抵の場合はその後どうにもならず終息に向かう･･

他のネットワークはどうかわからんけどＬＩＳＯビジネスに限って言えば進化や。

苦肉の策やらビジネスの行き詰まりやら妄想するのは自由やけどな。

今お帰りですか?
お疲れ様です。

でも
せっかくお疲れの所書き込んで頂いたのになんですが、
進化の根拠を示さないでそう豪語されてもなぁw

進化ではなく、沈下じゃないの。

リソーのスレッドがあったんですね初めて知りました・・・。
ちょっと前に昔の友人の悪い噂聞きました。
その友人は名●屋で勧誘活動しているらしいですが
身内、親友や彼氏、彼氏の友達まで巻き込み
無理やり誘われた親友、彼氏は借金まみれ
誘われた親友からは見放され
本人は気づかず
友人にリソーのチラシを配りまくってるらしい。。。
彼氏もすっかり洗脳され
周りからはキモイカップルって有名。
二人で万博でも勧誘活動してるらしい。
夢は地元（ど田舎）にクラブを作るんだってさ。
田舎だからこういう噂はすぐ広まる。
もう地元には帰って来れないだろうなぁ・・・。
友人のこうゆう噂聞くとショックです。
リソーってほんとにこんな事しているんでしょうか？

説明会でＬＵＭＯのことをいろいろと突っ込んでみました。
説明会に来ていたけっこう上の人らしき”天パでメガネの人”に聞くと、
区分上は”水”になりますとのこと。
そんなんで良いの！（藁）

なんて突っ込んだんですか？

昔リソーをやってたのですが私がやっていた頃は大阪・神戸・長野
しか活動してなかったのが今では全国的に広がってるのはスゴイと
思うのですが全国的に借金を抱えてる人が増えてるのも事実！
私もまだスーツのローンが残ってます。始めは楽しくやりたかった
のにハード商品の強要にウンザリしてやめました。マルチで結果を
出すには仕事を辞めてマルチ一本でやらないとダメだし親の理解も
必要という事に達しました。
やっぱり初期投資もいるので金の無い人はローンに頼るしかないんです。
低価格の商品でリピーターになりたいのに許してくれないマルチは
これからも無くならないのでしょうか？？リソーにもイイ人はいて
メンバーは好きだったので落ちて行くリソーを見るのは忍びないです。

てか、最初からどん底の最悪腐れマルチだったわけだが。

始めは私もリソーのビジネスプランに可能性を感じてた
一人なんです。伸びると思いましたよ！メンバーも
増えて行くけど、それ以上にヤメて行く人の方が
多かったですね。マルチをビジネスっていうてた時点で
洗脳されてましたよ！

>>93
�@商品の説明をするのに医薬品でもなく化粧品でもなく何て言えば良いの？
�A腐らない、飲んでも大丈夫と言うが安全性は大丈夫？
のような感じだったかな？
パンフレットに書いてる分子構造見せても誰も分からんでしょ？
シンプルなトークを考えるために聞いてみました。

ところで”天パのメガネ”の人って誰なんですかね？

へぇ〜。

たぶん理屈で説明しても理解力のない私のようなのは対応が難しいかも

９月末でリソーインターナショナル閉店します。

ふ〜ん。

＞９７
場所はどこでやったの？？

へぇ〜閉店するんや。
閉店後のトラブルが心配ですね。
だまされた〜！ローンが払えねぇ〜！なんて問い合わせ殺到かも

退会しました

ジャパンも時間の問題な訳だが。。。

次は
　リソー本州
か
　リソー関西
か？

ﾘｿｰｼﾞｬﾊﾟﾝに結構上の人知り合い居るんだけど、次は『リソー本州』で出すって言ってました！来年の春頃に設立するそうです。ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙからメンバーやってるけど本州も楽しみです。

なんでもありか・・・

最近、関西弁の人こないねぇ・・。

関西弁の人も大変なんですよ。
会社が危ない状況で、強がり言ってる場合じゃありませんからね。

リソーの人間もホントは見てるのに反論できないから
書き込みしないんだろうなぁ。

今ごろはLUMOを商材にした事を
「しまった」
とか思ってんじゃないの？

どうなのさＬＩＳＯの代理店さん！

しまった(￣▽￣；)

結局リソーって、ねずみ講なのですか？
友達がはまっていて必死に私にも勧めてきます
もう友達は取り戻しつかないですかね

>>115
その友人に>>1-20あたりで挙げられてる疑問点を聞いてみて、
まともな回答が出来ないとか、それどころか逆切れする様なら
その友人はとりあえず放置して、
その友人と共通の友人知人には
このスレのURL
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1124202494/l50
を送付しといた方が良い

仲間内でマルチにはまる奴が出ると、
大抵はそいつ1人がバカ呼ばわりされて笑い話で終わるんだが、
この手の話に免疫が無い人間が多いと一杯参加者が出て人間関係が崩壊するよ

リソーはネズミ講ではありません。
ほぼネズミ講だとは言っても、厳密な意味でのネズミ講ではない。
そのぶんたちが悪い。

まぁ
「中に入っているモノの説明もろくに出来ない水」
を60ccで1万円で売ってるんだから実質ネズミ講だよなw

とりあえず使ってみてと言われて１万払いましたけど
やちゃいましたボク！！

> とりあえず使ってみてと言われて１万払いましたけど
> やちゃいましたボク！！
是非使った感想を聞かせてくれ

とりあえず味はどう？しょっぱかった？

あと、>>14の
> そんなルーモのスバラシイ効能の体験談(by参加者)一覧
を確認してみてくれ。

↓ここら辺は誰でも確認できそう
○食物にかけると腐らなくなる
○金属にかけてこするとさびが取れてピカピカになる

あと、
↓これとかも
○ルーモを食物にかけると腐らなくなる、との事ですが、
　納豆等の発酵食品にルーモをかけたらどうなりますか？
○金属にかけてこするとさびが取れてピカピカになる、との事ですが、
　アルミ製品のアルマイト処理や、南部鉄器等の
　錆防止の酸化膜類にルーモをかけると
　それらの処理がパーになってピカピカになりますか？

>>120
全部試した結果、何も変わりませんでした。それどころか、腐食やサビがでてきて大変でした。もう自分の体にかけたくないです。僕の友達はLUMOを体に吹き掛けて背が３センチ縮んだって言ってました。紹介者によれば偶然に過ぎないだとか‥。どうしたらいいのか‥。

水と塩が原材料の液体を金属に掛ければ腐食するのは当たり前だが。。。

>>91
名古屋のリソーカップルさんへ
金返せーーーーーー

> 水と塩が原材料の液体を金属に掛ければ腐食するのは当たり前だが。。。
良く読めよ、

腐食層が溶けてピカピカになるんだよ

すごいよルーモ(藁

>>123 いくら金使ってしまった？

紹介者に言われて15000円ちょい‥

ありえない‥15000円も払ったのにありえない(^_^;)俺の人生めちゃくちゃになってしまった15000円返せ〜

1万5千円自体は
人生むちゃくちゃになる様な金額じゃねぇだろ…

関西弁の人はどうしたんだろうか？

>>128
ワロタｗ

元メンバーさん！！被害状況を求む！！

↑言ったらなにかしてくれるの？どうせ２ちゃんねるでしか発言できへんねんやろ？根性なしやな。

損得で考えるな！俺も元メンバーやで。俺の被害なんてスーツだけ
やけど、携帯のプリントとかエステレーザーの代理店になった人は
ローンが使えないから金無い奴は無人君で金借りてやってたけど
成功した奴なんかいてないのわかって言うてるんか！！
しかもアップから無人君で借りろ！って言われてるんやで。
そういう被害を受けた人がここに書き込んでリソーのアップが
どれだけ汚いか今、勧誘を受けてる人が気づいてくれたらイイと
思ってるんや！根性ナシはリソーのメンバーやろ！！

リソーの人は根性だけはあるみたいだけど、その前におつむの方がねえ。

暴露しようか？
リソーのメンバーの方々、目をさまして下さいね！

大量離脱！
行き先は…

あのカリスマ、澤○聖二が絡んでるトコ！
トップリーダーも抜けたよぉ〜

リソー…ジ・エンド！

ネタがリソージャパンじゃなくてリソーインターナショナルだし
改行位置がDQN特有だからこの関西弁の人は別人だなw

言ってる中身は大して変わらんけど(藁

>>135
てことは裏で大林が手をひいてるとか。

＞１３５
詳しく！！どういう事？？そのカリスマの事　知らないのですよ！！
抜けたの中○潤○？？

詳しいことはよく分かりませんが、先日リソーを出たメンバーの人からLUMO配合洗顔石鹸のサンプルを渡されて、「使った感想を聞かせて欲しい」と言われました。
リソー脱退したメンバーで新しく設立した会社で販売するみたいですが、とりあえず石鹸を使った感想は『普通』でした。

↑スイマセン！「LUMO配合」じゃなくて、｢Giri−x配合」と思います。
まあ、いずれにせよ特別すごい石鹸ではありませんでした。

その石鹸はずいぶん前に発売されてますよ。

>１３９
その話って＞５６がカキコしたのと同じやつですか？？

> その石鹸はずいぶん前に発売されてますよ。
http://www.liso.jp/
　　↑
本社サイトには相変わらずLUMOしか載ってないですねぇ・・・・

まぁ、潰れるかどうかは分からないが、協力なリーダーと組織を失った事はたしか！
加○さんも苦しいはず。

まぁ、潰れるかどうかは分からないが、協力なリーダーと組織を失った事はたしか！
加○さんも苦しいはず。

石鹸は以前の商品とはちょっと違う新製品「らしい」です。
友人いわく・・・

>>142
そうです。その友人です。

そんな事してリソーは許してくれるの？？ルーモはまだリソーで
販売してるのに！

>1４８
私がチラッと聞いたところによると、
その水を作った人も一緒に脱退してやってるらしいですよ。
名前までは聞いてないですし、本当に詳しいことわからないんです。
ごめんなさい。

＞１４９
立派な情報ですよ！！安藤先生も新会社に携わってるみたいですね。
どこかのマルチみたいにこの石鹸は食べれます！！って販売しそう。

カトー氏の今後の動きに注目ですね。

そこでリソー近畿の登場ですよ！

石鹸食べるとこ見てみて〜　

俺の紹介者は鞄から石鹸を取り出して体に悪い成分は無いと言って、一口噛ってたよ‥。さすがにそれを見て引いたね。LUMOも石鹸も買わない方が良いよ。

うんこ

ネズミは石鹸をかじるもんだよw

>>156 上手い！しかし本当目の前で噛られると引くだろ！

一応友達なので、初回だけ45000円程払ったけど。また紹介者がLUMOや石鹸で誘ってくる。しかし、その後2ﾁｬﾝを見て目が覚めたね！俺も石鹸の事聞いたけど、メンバーの皆マジで石鹸を噛ってたよ。それ見たら皆さんビックリですよ‥

某マルチのまんまパクりだなwＬＩＳＯはほんまもんの馬鹿集団ですね…

石鹸っていくらするの？？

石鹸は2000円ぐらいでしょ

その値段なら在庫抱えてパンクして倒産だね！

ヒロキもそろそろ飛びそうだなぁ〜

ヒロキ逝きま〜す！

キョウコも遺棄ま〜す！

只今、メンバーの知り合いから電話がきて、ヒロキと言う人物が他の会社へ移籍するとの情報が入りました。噂は本当だったんですね‥。今月いっぱいで移籍するそうです。また情報が入り次第報告します。漠然とした情報でごめんなさい。

ヒロキ、行きマスタ♪
リソー、逝きマスネ♪

LUMOC60の化粧品はどうなの？

メンバーに頼まれて発売前の体験版のＣ60使いました。使用実感を報告します。
最初、顔に付けた時は分からなかったけど、一日たったら肌が荒れてる事に気付きました。偶然かも知れないけど、もう使えないですね。

かなりの人が組織移行で他ネットいってるみたいだよ

へ〜。

大林さんはまたお引越しですか？

前にプラン変わってお金とれなくなったみたいm(__)m

この展開はカトちゃんの想定内か！？

最終的にこういう展開になる事は予想してただろうけど、
インターナショナルからジャパンに変えてから大して期間があいていないこの時期に
こういう展開になっちゃったのはカトちゃんの想定外だろうな。

つーか、
選んだ商材にくっつけた売り文句がマズすぎたね

ホントに潰れるんですか？？連れがリソーやってますけど
これまでに結構な金額を使ってるので破産しないか心配
です。

ネットワークビジネス誌で大きく宣伝した会社はつぶれるってのはほんとでしたね。

>>177
> ネットワークビジネス誌で大きく宣伝した会社はつぶれるってのはほんとでしたね。
リソージャパンはまだ潰れて無いってw

でもまぁ
参加者の縁故勧誘が全体として上手く行ってるなら
「マルチ商法専門誌」
に広告出す必要なんて無いだろうから
上手く行ってないんだろうとは思うが…

まだまだこれからのびる企業かも‥
今月いっぱいって噂も聞いてるがどうなんだろう‥

> まだまだこれからのびる企業かも‥
主商材であるLUMOの
　○化学の常識にケンカ売る様なトンデモデムパな売り文句
　　(ありえない分子構造や、植物と無関係なのに『植物性』の表記、等)
　○原材料と売り文句に矛盾がある
　　(原材料が水と海塩なので、
　　 塩に含まれるナトリウムと、微少ミネラルの含有はまだしも、
　　 肝心の『炭素』の出所が不明)
　○その売り文句の検証方法等を提示できていない
　　(中高生の化学の基礎レベルの知識でもありえないと思うであろう分子構造を提示しているが、
　　 その分子構造をどの様に検証したのか一切説明が無い)
　○実際にルーモにどんな効果があるのかを提示できていない
　　(代理店の『感想』レベルでは様々な効果が喧伝されている様だが、
　　 その効果自体の内容がバラバラなのに加え、
　　 薬理プロセスの説明どころか偽薬効果を排除した統計学的検証等は一切行われていない)
ここら辺の疑問点が
キチンと納得行く様に説明されればのびるかもね
(まぁあんな分子構造を出してる時点でそれはありえないと思うけど)

このまま説明できないなら、やっぱ縮小傾向じゃないの?

これでいきなりLUMOを「無かった事」にして
別の商材を主力にしたりすれば、
その新商材の良し悪しに関わらず一気に参加者に引かれるだろうしね。
(某マルチの様に)

>>180
納得！あんた頭いいな！かなり短い文章なのにここまで理解させてくれるなんて‥。何者？

実はかつてコテハンアンチだった香具師

ニートの妄想もここまでくると笑い過ぎて苦しいわ。

> ニートの妄想もここまでくると笑い過ぎて苦しいわ。

禿同!!

いくら無職の引きこもりでも
あんな分子構造ありえねぇって気付けよなw

＞１８３
関西弁の人なの？？微妙やけど久しぶりと言うときます。
早く反論してよ！反論した事いままでないけどね！

本社サイト、何も変わってないですね
参加者がかじっているという石鹸等も載っていないみたいですし、
どうなってるんでしょうか？

関西弁の人は大量脱会の人達の新会社に誘われなかったんでしょうか？

age

わしなら関西弁の人だけは誘わないと思う。

>>186
リソージャパンとその石鹸とかゆうのは別会社！！
気づけよ。

ここのオタク共は憶測と妄想が趣味やからしゃあないやん。そっとしといたれや。

> リソージャパンとその石鹸とかゆうのは別会社！！

つまり
　上位陣が勝手商材を流し始めてる
っつー事だなw

もうちょい鋭い憶測できるオタクは居らんの？

なにしろ、メンバーがあまりにも鈍過ぎて、鋭い突っ込みができないんですよ。

> もうちょい鋭い憶測できるオタクは居らんの？
そう言うなら
あんたが自分なりの鋭い憶測なり事実なりを語れよw

>193
純粋に質問ですが、今現在リソージャパンで扱ってる商品はHPにでてる
LUMOだけなんでしょうか？

>>192
ほんとにどうなってるんだろうねぇLISOは・・・。

あ

謎の電球とシートのセットはどうなったんだろう？

電球はエジソン球とかいう電球に似ていると思う・・・
シートは、ある会社の特許商品にそっくりだ！
その会社のシートも燃えない！
電球とシート両方合わせて、1万5000円以内で購入できる。

値段とクオリティーは比例してるんや。値段の差はクオリティーの差や。

あ

>>201
たしかに比例はしてるんだけどね。
ただ問題はつりあってないってことなわけで。

そもそもどんなクオリティーなのか全く明らかになっていない訳で・・・

つい２〜３日前まであったリソーインターナショナルのHP
なくなってました。
リソージャパンのHPはどうするんでしょうかねえ。

ナショナルのホムペってまだあったの？？

今はないですが、ほんの数日前に見たときはまだ
ありましたよ。

LANを辞める時も大量脱退してリソーを作った人達ですから
儲けなくなったら、すぐに新しいマルチくらい作ってしま
うのでしょうね！！

それもさっさと抜けてね。
責任感とか義務なんて言葉には驚くほど縁のない人たちですね。

平成の大論争・大型詐欺のペテン会社か　超優良ベンチャー通信企業か。
勃発21回戦。覗いたり、聞いたり、スレしたり、平成のケッコウ結構、三猿。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1128250275/

嘘か真実か・さて判定はいかに。

大阪のリソの人に手書きの新聞もらいました。
生理痛が消えてなくなる。って書いてます・・・。
消えてなくなる・・・・
どこかで聞いたような・・・ワラ

手書きって・・。学級新聞やな！！飲み続けて最後は
子供を作れない身体になるんでしょうね！

まあ、そのうち
「癌の痛みや苦しみが消えたと思ったら、なんと、癌が消滅してました」
なんて体験談も出てくんじゃねぇの？

その前にリソー自体が消えていそうな悪寒。

最近リソーおとなしくなったよね！飼い犬に手を噛まれたから
かなぁ？？

リソーは今でもイケイケやで！

それって、どっかへいけいけって意味？

さっぶいわ〜，，，さすがニートや。

関西弁の人〜！
リソーメンバー大量脱退のご意見お聞かせください。

なんや！文句あるんか？　われ！なめんなよ！

おっ、いつものリソー節が炸裂ですね。

あれ？！
私の聞き方が悪かったのかしら・・・？
文句は全くないですよ。
安○先生とやらもリソー抜けたんですよね？
リソー内では問題ないんですか？
ってなことを聞きたかっただけなんですが、怒るってことは
イタいとこついちゃったのかしら？

来月のリソーのセミナーが全部キャンセルに
なった。ってホントですか？？

いよいよリソー本州の立ち上げですか？

いきなりリソー近畿になったりして。

何もかもすっ飛ばして

　　リソー南港

ってのはどうか？

LISO ATC

関西弁の人は今日も警備の仕事ですか？？
いっぱいローン組んでるからガンバッテね！！

ＬＩＳＯは、あくまでもＬＩＳＯ！

　ＬＩＳＯと現実は・・・

楽して儲けたいのはわかるけど友人を無くしてまで
やりたくないです。それが理想と現実！！

実際には
　友人を無くしてでも楽して儲けたい、
と割り切ったとしても
やはり殆どの人間が儲けられないビジネスであり、
更に
運良く成功できたとしても
殆どの場合はその成功は長くは続かないビジネスである。

それが現実

リソーやろうかなーって思わせ振りな態度を見せれば簡単にやらせるリソーの尻軽女いっぱい居たが最近はダメだな。他のネットの女でも食うか。

梅田のヘルスにリソーの子いてるよ！！リソーにチクる！って
言うたら本番アリやで！！

>>233

その子は借金を返そうとしてＬＩＳＯをはじめたのですか?

ＬＩＳＯをはじめたせいでヘルスへ行くはめになったのですか?

リソーで作った借金返済のためにヘルスで働いてるみたいやで。

リソーの現状はどうなん？知ってる人いたらマジレス頼む！

ホリスティック・ケア製薬に事業統合です。

たぶん名古屋のＫ・Ｋ(キモいカップルの女)も風俗にいますよ。
昼はレストランでバイトして夜は風俗で一日中バイトです。
でも、来年は月収２千万らしいです。
リソーには月収２千万の人がゴロゴロいるらしいですね。
すっかり騙されてます。

名古屋のＫ・Ｋ(キモいカップルの女)
相変わらずアホですね・・・。
彼女は騙されている側ではなく騙している側ですよ。
彼女には近寄らない方が身のためだと思われます。
人脈を増やす為に風俗、レストラン（イタ飯屋）でバイト中です。

「＜ダイエット枕＞通販業者に業務停止命令３カ月　経産省」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051025-00000105-mai-soci
経済産業省は２５日、ダイエット効果をうたった枕やクッションの広告を巡り、
効果を裏付ける合理的根拠を示さなかったとして、
通信販売会社「クロイツェル・ソナタ」（東京都港区、小川稔代表）に対し、
特定商取引法違反（誇大広告、広告表示義務違反）で２７日から３カ月間の業務停止を命じた。

こんでけリソーの話が無くなったという事は
潰れたの？？おしえて下等くん！！

ホリスティック・ケア製薬に事業統合
という事はリソージャパン自体は消滅って事で潰れた事になるのかな…。
ttp://www.liso.jp/
ttp://www.holis-c.jp/

ホリスティック・ケア製薬はまともなとこなのか？

age

大阪のリソーカップルも夜はキャバ勤めいますね。
リソーのみで生活してる人はほとんどいない。

age

俺の元女友達もリソーやってるんだけど、昼間は保険のセールスやって夜はコンパニオンやってるよ。人脈作りの為にやってるって言ってたけど…

合コンとかもよくやってたなぁ。人脈作りとかいうて！

ttp://www.holis-c.jp/

なんか、
正式オープン前のリソージャパンHPと非常によく似てると思うのは俺だけ？

ttp://www.holis-c.jp/

> ホリスティックケア製薬株式会社のホームページはただ今準備中です。
> オープンまで今しばらくお待ちください。

この製薬会社って一体どんな会社なんだ？
出来たばっかりなのか？
どんな医薬品作ってるんだ？

事業統合するくらいやからクズでしょ！

クズとクズがくっつくんじゃ…

事業統合というより、
「リソー本州」
という名前をやめてなんたら製薬にしたんじゃないかと…

ググって見たけど

> ホリスティックケア製薬株式会社に該当するページが見つかりませんでした。

となってしまったw

名古屋のリソーカップルの女ファミレスで見ました。まだ頑張っているみたいですよ・・・

名古屋のキモいカップルの女！
新栄のバーで小牧の焼鳥屋のボンボンを勧誘してた。
嘘くさい手書きのチラシとかも持ってたよ。
かなり必死だね。

ノブって何？

名古屋のキモイカップルの女ってもしかして
姉妹でリソーやってて姉の方ですよね？
その姉の彼氏もリソーやっている子ですよね？
私もその子に嘘くさい手書きのチラシ見せられ
しつこく勧誘されました。

リソー全然伸びてないな。ネットワーク業界内でリソーのトップ連中を良く思ってない奴かなり多いからな。Ｋを嫌ってる奴がリソーに入って情報リークしまくりだし。業界内で笑いもんになっとるぞ。

>>257
ドアを開閉させる為についてる奴のことだ

商材が60cc1万円以上する
　「水」
語られる説明は中学レベルの化学の知識でも
「はぁ？」
という内容

そもそも効果に関して
リソージャパン公式には一切明確な話は無く、
「で、その水がどうかしたんですか？」
という状態。
その一方で
勧誘現場では人によって言ってる効果がバラバラで、
その内容も主観的な事ばかりで裏付けは一切無い。

この状態で参加するのは
　○お人よしで理系知識の無いヴァカ
　○しがらみで断りきれなかった人
　○建前商材と割り切っているネズミ講志向の奴
のどれか

早晩破綻するのは明らかだったでしょうw

リソーのＳ.Ｎちゃん元気してるん？あいつのエロさはたまらんかったな。勧誘されてやるだけやってポイしたったけどな。

名古屋のＫ・Ｋとかも簡単にやれそうですな。

名古屋のK.Kちゃんおっぱいおっきいから最高やで。口でするのもたまらんかったな。
またリソーの話聞くからやらして欲しいな。

KKちゃん彼氏もリソーだから無理だと思ってた！
リソーがなくなる前に頼もう！
しかし、リソーって何でもありですね！

話聞いてＬＩＳＯやろうか悩んでる振りすれば簡単に股開く女ばっかりだぜ。うまくやればＬＩＳＯの女食いまくれる。食ったらここに報告ヨロ。

キョウコとやったで！

リソーのHPにはなんたら製薬との事業統合等については一切記述が無いな

どうなってんの？

オタク共まんまと情報操作に踊らされとるな。

> オタク共まんまと情報操作に踊らされとるな。
リソーオタクは
「何も無いのに何かあるように思わせる」
という情報操作に引っかかってるって事ですね？

情報操作する必要あるの？？経営が破綻しそうなのを
隠してるだけじゃないの。

いまとなってみれば、関西弁の人が懐かしいですね。

>>272
もしかしたら、借金を苦にどこか古いアパートの一室でハンギング？

LISOはホリスティックケア製薬に買収された。
売り上げ、ﾒﾝﾊﾞｰ共に伸びていて、3万人強に一瞬で伸びたが、
ＬＵＭＯの仕入れすぎで、5000万円強の負債を抱え、社長、加藤氏等の
株をホリスティックケア製薬を買った模様。メンバー、売り上げは順調に伸びているのに
負債を抱えるのは、経営センスの無さかな？

> メンバー、売り上げは順調に伸びているのに
> 負債を抱えるのは、経営センスの無さかな？

オートシップで60cc1万円超の水を売ってんだから
メンバー増えりゃ売り上げ伸びるわな
それなのに

　仕入れすぎで負債抱えた

っつー事は

　会社の目論みより大幅にメンバーの伸びが低かった

っつー事な訳です。

保守

勝とー君思い通りに行かなかったね。まぁ業界内では予想通りの展開だった訳だが。

統合したらもっとイケイケやで！！

ググっても出てこない様な、
事業実態が存在するのかしないのかも不明な会社と事業統合してもなぁ…

>>278
買収されてしまうような会社なんだから
最初からイケてないだろ

愛車学 国沢光宏
「水は水素と酸素からできており、両方燃えるから水も燃える」

最近読んだ本 2002
ttp://april.fool.jp/books/welcome03.html
より

>>281
引用は正しくw

> 2003/9/29
> 愛車学 国沢光宏 ISBN4-569-57598-6 PHP文庫
> 副題「知らないと損するクルマの常識・非常識」。
> 著者は雑誌でよく見かける自動車評論家。中身は、まあよくあるノウハウ集。
> 水抜き剤が不要だという説明で、
> 「水は水素と酸素からできており、両方燃えるから水も燃える」
> っていう説明はあんまりだ。こういうのが一箇所あると、
> 本全体が怪しく思えてしまう。
> 編集者もちゃんとチェックしないと。

酸素は燃えないんだよなw

ここに出てくる名古屋のKKって、カ●カ●さんのことですよね。
あの人はリソー辞めてます。
でもあの馬鹿っぽい彼氏はまだやってるよ。

問題外です

株式会社リソージャパン

1 ：小倉直子　チーフマネージャー ：05/11/25 17:14 HOST:p2039-ipbfp403osakakita.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1124202494/201-300

削除理由・詳細・その他：
283のものは、その方に事実があるかは別にして、
明らかに伏字でも、その方と思われる内容かと思います。
その前の内容から見て、これ以上に中傷、個人名が出る可能性は
極めて高いと思います。
弊社のメンバー様をこのような形で攻撃をされて、
会社側としては、誠に遺憾と思います。
ですので、この掲示板自体の削除をお願いいたします。
できないようであれば警察に相談することも考えようと思います。

残念でしたね。お巡りさんに相談しなよ。

3 名前：小倉直子　チーフマネージャー　　投稿日：2005/11/25(金) 17:27:49 HOST:p2039-ipbfp403osakakita.osaka.ocn.ne.jp
すみません。
私の個人情報をいれてしまったので、わたしの個人情報、このﾚｽを含め、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1132906483/1

２８３と２８４です。
ﾚｽ番のいれかたが分からず、すみません

4 名前：小倉直子　チーフマネージャー　　投稿日：2005/11/25(金) 17:33:13 HOST:p2039-ipbfp403osakakita.osaka.ocn.ne.jp
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1124202494/283-284
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1132906483/1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1132906483/3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1132906483/4です
お願いいたします。

5 名前：削除明王 ★　[]　投稿日：2005/11/25(金) 17:58:48 ID:???0
>>1 >>3-4
venture/1124202494/283：却下。削除する理由なし。

＃venture/1124202494/283は、貴社が法人として削除依頼する必要があるとは
＃認められません。法人からの削除依頼であることは考慮せずに判断しました。

venture/1124202494/284：放置。重要削除対象に非ず。

＃venture/1124202494/284は暇人による削除依頼の転載ですが、
＃削除依頼は公開されているので、法人からの削除依頼であることを考慮するとしても
＃重要削除対象として扱う理由がありません。

saku2ch/1132906483/1+3-4：却下。削除する理由なし。

＃削除依頼は公開されているので、法人からの削除依頼であることを考慮するとしても
＃削除する理由がありません。言うまでもなく、当スレ自体を削除することもありません。

あほだ、あほすぎる。

依頼した小倉直子はちょっと脳みそが足りないんじゃないか？

株式会社リソージャパン
1 ：小倉直子　チーフマネージャー

株式会社リソージャパン
1 ：小倉直子　チーフマネージャー

株式会社リソージャパン
1 ：小倉直子　チーフマネージャー

株式会社リソージャパン
1 ：小倉直子　チーフマネージャー

株式会社リソージャパン
1 ：小倉直子　チーフマネージャー

さらしあげ

あんま晒さないでよ(∋_∈)

建てました
↓
ベンチャー板荒らし報告専用スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1133020875/

伏字やからイイやん！！

で、なんたら製薬の正体はなんなの？

直子り〜んっ

余計リソーの株下げたなぁ。

>>286のスレ見たけど
直子タンのメアドってなんたら製薬の物なのに
>>283について
> 弊社のメンバー様をこのような形で攻撃をされて、
> 会社側としては、誠に遺憾と思います。
って言ってるのは
　な ん で で し ょ う か ね ？

>　な ん で で し ょ う か ね ？

予想

1.ホリス何たら製薬は建前上は別会社だが
　実際は
　　リソーインターナショナルに対するリソージャパン
　みたいに運営側は殆ど同じメンツで構成されており、
　直子さんはホリス何たら製薬チーフマネージャーの立場から
　　ついうっかり
　リソージャパンメンバーの「名古屋のカ●カ●さん」の擁護発言をしてしまった。

2.既にホリス何たら製薬の新マルチは水面下で開始されており、
　リソージャパンのトップ代理店は新マルチへの移行が始まっている。
　「名古屋のカ●カ●さん」は、
　リソージャパンに見切りをつけて新マルチへ乗り換えていて、
　ホリス何たら製薬のチーフマネージャーである直子さんは
　大事なトップ代理店の一人の擁護を計った

他に
　ホリス何たら製薬チーフマネージャーの直子さんが
　「名古屋のカ●カ●さんはもうリソージャパンを辞めているけど
　　馬鹿っぽい彼氏はまだやってる」
　という書込みに削除以来を出す
という理由はどういうのがありうるかな？

リソーに騙されたオレを保護してくれ！

まず、右目を手で覆い、A点に顔を近づけて
近くでみてみましょう。
そしてそのままゆっくりと目をはなしていってください。
ある程度の距離で、B点が見えなくなるようであれば
あなたは緑内障の可能性があります。
すぐに病院に行って検査を受けてください
失明の恐れがあります



B　　　　　　　　　　　　　　　A
●　　　　　　　　　　　　　　●





緑内障を早期に発見するには・・・
http://www.banyu.co.jp/health/life/pa-31/pa-31c.html
＞慢性型の緑内障は自覚症状がほとんどなく、
＞視野が欠けるとか、視力が落ちるなどの症状が
＞出てきた時には、かなり進行しています。

日本人の約２％。２００万人もの人が緑内障で、
自覚のない緑内障患者は１０００万人にも及ぶと言われています。

視野は両目で補われるため、片目の視野の外側部分が欠けても気付くことなくほおっておかれ、
気付いた時には失明寸前、などということもよくあります。
あなたの視野は欠けていませんか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1132906483
の
> 1 ：小倉直子　チーフマネージャー：05/11/25 17:14 HOST:p2039-ipbfp403osakakita.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
ですが、
05/11/25は金曜日なので、
17:14といえば普通なら就業時間中だと思われるのに
書き込みホストがocnなのが気になりますが、
少なくとも
「小倉直子　チーフマネージャー」
の所のメアドは
確かに
　＊＊＊＊@holis-c.jp
になっていて
ホリスティック・ケア製薬のURL
　ttp://www.holis-c.jp/
と一致しますね。

末端信者の知らないところで
上層部は既にホリスティック・ケア製薬の新マルチのポジションをがっちり抑えてるって事でしょうね…

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1132906483
何も動きが無いですが

ホリスティック・ケア製薬
　 チーフマネージャー 小倉直子さん
はどうなさったのでしょうか？

リソージャパンのHPは見れなくなりましたね

どうなってるのリソーは？？

>>302
ほんとだw

とうとうあぼーんですかね？

でもホリスティック・ケア製薬のサイト
　http://www.holis-c.jp/
はまだあるね。

　　　中 身 は な い け ど な !!

ここに書き込んでいるアンチリソー＆ホリス派さん達へ
今度大阪でパーティーあります！みなさんのリソーやホリスへの
変な思いを変えるパーティーです。
http://www.geocities.jp/imagination_api/

３０５
確かにオマエはリソーの中では一番の出世株やわ！頑張ったと
思うけど、やり方がキツイわ！セルシオ買ったと思ったら
８００万のローンくらい安いやろ。というて若い奴に
ローンを組ませるのかどうかなぁ？？ってオレはずっと
思ってたわ。連れのちゃ○が毎日グチってたぞ！タトゥ
入れて喜んでる場合じゃないで。

> リソージャパン
>　http://www.liso.jp/ (本社サイト)
ホントに本社サイト無くなってるよ!!

>>302 2005/12/01(木) 23:24:39
の時点で無くなってるなら、
もう3日たってるから一時的なサーバ障害とかって話じゃないだろうな…

ホリスティック・ケア製薬(?)の新マルチには、
どういううたい文句でヴァカを勧誘するんだろう？w

ホリスティック・ケア製薬株式会社のサイト
　http://www.holis-c.jp/

> ホリスティックケア製薬株式会社のホームページはただ今準備中です。
> オープンまで今しばらくお待ちください。

相変わらず
正式オープン前のリソージャパンのサイトとそっくりな状態のまま変化ないですね

毎回やる事はドリフやな！いったい何がしたいねん。

> いったい何がしたいねん。

実質ネズミ講のマルチ商法でしょ？

実質ネズミ講？ネズミ講ってどんなんか知ってるんか？うちをどんな風に捉えたらネズミ講になるのか説明して欲しいわ！

>>311
大阪弁の人再降臨!!

信じてた会社が自社サイト閉鎖するってのはどういう気分？

> うちをどんな風に捉えたらネズミ講になるのか説明して欲しいわ！

加入証書という紙切れと引き換えに参加料を取り、
それを参加者の中でグルグル回せばネズミ講

100円のライターに会社名を入れた物を
参加者に毎月1万円で買わせて
余分の9900円分を参加者の中でグルグル回せば実質ネズミ講

正体も製造原価も分からない60ccの不思議な水60ccを香水みたいな瓶に詰めた物を
参加者に毎月1万600円で買わせて
余分のいくら分だかを参加者の中でグルグル回しているのがリソージャパン

さて、
ホリスティック・ケア製薬会社はどういうビジネスを展開するのかな？

ものがないのがねずみ講。
それじゃ即効で捕まるから、便宜上の商品を用意したのが実質ねずみ講。
リソーなんか、その典型ですね。
３１０さんもねずみ講だなんて言ってないじゃん。
実質ねずみ講って言ってるのに、３１１さんはリソーがねずみ講であるこ
との説明をしろなどと吼えているのは、やはり実質ねずみ講だって自覚が
あるからなんでしょうね。

百歩譲ってうちがお前らニートの言う所の実質ネズミ講っちゅうのやったらなんなん？法律違反なんか？逮捕されるんか？教えてーなニートさん。

だから言ってるじゃないの、ねずみ講だと速攻で捕まるから、捕まらないように
便宜上の商品を用意してるって。
ねずみ講やる前に日本語の勉強したほうがいいんじゃないの。

まぁ
　も う 終 わ っ ち ゃ っ た リ ソ ー ジ ャ パ ン
より、
ホリスティック・ケア製薬のビジネスで
どんなトンデモが語られるかの方が興味あるな

法律に触れんやり方で仕事して何か文句あるん？ニート共は何が言いたいん？

> 法律に触れんやり方で仕事して何か文句あるん？

無いよ

リソージャパンは法律に触れている活動しているから文句言ってる訳

あそこまで無茶苦茶な代物を説明も無しに商材にしているマルチは少ないでしょ

恭子とやりました！

ホリスティックケア製薬のHP見ましたー！
LOMO販売してました！
治療とか書いてましたけど、LOMOって医薬品指定されているんでしょうかねえ・・・？

ttp://www.holis-c.jp/LUMO/LUMO.htm

すげぇ・・・LUMO、完全に医薬品扱いの紹介してるよ。
ここまで堂々と薬事法違反してる例も珍しいね。

今出先なもんで誰かホリスティックケア製薬のスレ立ててくれ。２チャンの力で被害を最小に食い止めようぜ！

リソーのサイトに載ってた
「植物性ナノ炭素」
という名称と、
あの化学の常識にけんか売る様な分子構造は載ってませんなw

>>321-322
そのページに載っているのはあくまでGri-Xの効能
Gri-Xというのは、脱塩した海洋深層水とグルコース(多糖類)等の成分を調合した物で、
その医学的効果はそれなりにちゃんと検証されているもの。

で、
ホリスティック・ケア製薬のそのページで問題とされるべきは
貴方達がそう思ったのも不思議ではない
Gri-Xの効果をまるでLUMOの効果と錯誤させるかの様な文面自体。

段落ごとにまとめると
　○LUMOという商品ロゴ
　○Gri-Xの4つの効能と
　　それに対する効能の写真入の検証記事
　○LUMOの使用例(使い方をいろいろ紹介)
　○「沖縄海洋深層水Gri-Xは学会でも報告されています」という文言と、
　　実際に行われたであろう2回の学会発表事例の演題紹介
この巧妙な混ぜ込みっぷりw

LUMO自体に関する記述は殆ど無く、2/3以上がGri-Xに関しての記述、
にも関わらず、
そのページ自体には
LUMOにGri-Xが入っているのかどうかについてすら明記されていないだなw

LUMO C-60(栄養クリーム)も一緒w
ページの殆どが「フラーレンの効能」の説明に終始しているけど、
どれくらい配合されているのか？等は不明w

実に「ジャロ(JARO=AC公共広告機構)ってなんジャロ〜？」って感じだね

実際にこれらの成分が配合されていたとしても、
その割合が非常に少なければ効果は期待出来ないし、
十分な割合で入っていたとしても他の成分との配合によっては効果は期待出来ないだろうし、
十分な割合で入っていたとしても量が少なければやはり効果は期待出来ないだろうね。

例えば
「アトピーがGri-Xで治った」
という検証例が事実でも、
「患部にGri-Xを浸したガーゼを貼り付け、毎日取り替えた。
　その為に必要となるGri-Xは、1日辺り500ccだった」
みたいな使用法で効果があったのに、
「LUMOに含まれるGri-Xは全量中の10％」
なら1日5リットルのLUMOを使わないと同じ効果は期待出来ないかも知れない。
また、
LUMOがリソージャパン時代と同じく60cc1万円なら、
そういう使い方は普通の人には出来ない、という事になる。

>>325
そうなんですよー！
私も書き込みした後、よくよく見てみたらGri−xの説明かー！
って思いました。
感心してしまうほど巧妙ですね。

>>321-322みたいな突込みが入っても
ホリスティックケア製薬としては
「これらは検証されたGri-Xの効果の紹介であって、
　LUMOの効能だとは一言も書いてませんが何か？」
って言い返せる、っつーことやね

ついでに言うと
> LUMO使用例 LUMOの使い方を色々紹介
> さぁ今すぐCheck!
http://www.holis-c.jp/LUMO/LOMOhowto.pdf
もかなりヒドイと思われ

これ見たら普通は
「こういう使い方で効果が出るのか」
と思うけど、実際は
　「使い方」
は一杯載ってるけど、
　「それでどうなる」
とは一切書いてないから
「愛用者の方々がこういう使い方をしています、という紹介であって、
　こういう使い方をしたからどういう効果があるとは 一 切 書いていませんが何か？」
って言い逃れが出来る

例えば
　痛いケガにもLUMOです！
　傷口にPUSH!
　切り傷・すり傷・火傷・はれ
　など
と書いてはあるが、治るとは一切書いてない。

あと、
栄養クリームの方も
「フラーレンの効能をクリームの効能と思わせる様なページ構成で記述」
「使い方は書いてあるが、それでどうなるとは一切書いてない」
ってのは基本的に同じなんだが、
そっちは更に
> LUMO C-60(栄養クリーム) 全成分
http://www.holis-c.jp/LUMO_C-60/LUMOC-60.pdf
にGri-Xのロゴが入っているにも関わらず
全成分一覧の中にGri-Xに含まれていそうなミネラル分の記述が見当たらない!!

いや、ロゴに思いっきり「Gri-x配合」って書いてあるぞ。
Gri-xの効果を明示していて、そのGri-xを配合している
LUMOの広告で、「ここに書かれている効果はLUMOとは
関係ありません」なんて言い訳は通らないだろ。

> なんて言い訳は通らないだろ。

心情論で言ったら確かにその通り

でも法的にどうかは分からぬよ、と

まったくもって
> 実に「ジャロ(JARO=AC公共広告機構)ってなんジャロ〜？」って感じだね

>>331

まあ、常識が通用する会社じゃないもんなぁ・・・LISO時代から。
あとは厚生労働省と経済産業省のお役人にかんばってもらうしか
ないかねぇ。

そういや代理店のボーナスシステムはおろか商品の値段等すら一切のってないね

この状態でホリスティックケア製薬がマルチ商法展開したら
主宰企業として特商法的に問題あると思う。

リソージャパンの時に売りにしてた
　「植物性ナノ炭素」(>>1の分子構造の)
　「WAVE水」(高調波電圧でなんたらって奴)
の2大トンデモは完全に
　無かった事
になってるみたいですね。

「坂本和夫先生」や「安藤伸章先生」はどうなさったんでしょうか？

ってゆーか、今年の夏くらいにリソー社員から勧誘受けたけど、別に化学系の知識とか俺には全然無いけど常識の範囲で考えてもアノ水は有り得へん！ってなって普通に苦笑しながら話聞いてた記憶が…w

社員｢タバコに少量かけて吸ってみるといつもと違った、マイルドな味するでしょ？｣
俺｢ん〜…全然。｣
社員｢…。｣

マイルドかどうか以前に
タバコに水かけたらシケモクになる訳で、まずくなると思うんだが
実際はどうなん？

>>334
二大トンデモが無かったことになってるっつー事は
LUMOは
　単なるGri-X配合水
って事になって、
　同種製品がいくらでもある
っつー事にならない？

煙草を一本取り出してＬＵＭＯが入った瓶の横に置いとくだけでもマイルドになるんだよな。でもテーブルの下でゴソゴソやってるのは気付かれない様にやらんといかんぞ。

ほんまにバカニートしか居らへんな。うちのやり方に文句あるなら訴えたって構わへんでー。いったい何が問題なん？

>>339
なぁ、あんたが自慢気に語ってた植物性ナノ炭素は結局嘘だったって事でOK？

ｗ＄Zextcyguhijok

話しにならんな。さっさとこんなスレ埋めちまえや。ニート共なら簡単やろ。

都合の悪い事は全部スルーなのは変わって無いなw

ホリスティック・ケアの新マルチへの移動は
　きちんと説明があった上で同意
　勝手に移動が決まってた
のどっちだった？

これもスルーか？

大阪弁の人さん、
リソージャパンの時に売りだったWAVE水と植物性ナノ炭素は
ホリスティックケアのサイトではなんで
　なかった事
になってるんですか？

うちは常に前進や。言うてみたら昨日はもう過去や。過去をいつまでグダグダ言ってるつもりなんや？そんなんだからニートから前に進めんのやで。

つまり
　過去の失敗から何も学ぼうとしないヴァカ集団
って事ですね。

どこぞのビジョン先行系マルチの参加者と一緒で、
　吹いた与太話を片っ端から無かった事にしながら
　また新しい与太話を吹く
ってのを続けていれば
夢を見て付いてきてくれるすばらしい人達(主催企業にとって)
って事ですね。

お前がどう捉えようがそりゃ勝手や。

その調子でビジネス頑張ってくださいね。

ただし、
他人を勧誘するときは特商法は守りましょうねw

勧誘する時はまず最初にマルチ商法への勧誘である事を説明し、
その時点で断られたら食い下がってはいけませんよ。
ブラインド勧誘で喫茶店に呼び出してアップと一緒にABCなんて持っての他です。

20日以内なら無条件に解約して全額返金を受けられるクーリングオフ制度
についてや、
商品の優位性を語る場合にはその根拠、
多少なりとも収入が得られる可能性を示す場合にはその根拠、
等はキチンと提示しないと駄目ですよ

おいおい うちを悪徳マルチと一緒にされたらかなわんわ。

> おいおい うちを悪徳マルチと一緒にされたらかなわんわ。
「うち」って
リソージャパンとホリスティックケアとどっちの事？

リソージャパンの方で言えば
「トンデモ電波な与太話理論を商品説明に使い、
　それを末端の代理店が口頭で吹聴する、
　というレベルでは無く、
　会社が公式に自社サイトに載せていた。
　にも関わらず実証方法どころか満足な説明も無いまま。
　そんな状態のまま
　正式オープンから1年とたたずに他社に業務移管して消滅」
なんだから、
まんま悪徳マルチだよね

大阪弁の人はホリスティックケアのマルチには呼ばれなかった、
という事ですかね？

可哀想ですね

ｶﾜｲｿ（´・ω・）ｽ

そりゃまあ、リソーのときにあれだけ荒らしやったら次には呼んでもらえ
ないでしょうよ。

内部事情もよう知らんで吠えとんなぁ。

内部事情w

今更リソージャパンの方の
「内部事情」
って言われてもなぁw

結局のところ
リソージャパンの時に製品の特徴として語られていた
ありえない分子構造で何が植物性なのかも不明な
　「植物性ナノ炭素」
　「WAVE水」
等の化学の常識にケンカ売る様なトンデモ理論は
ホリスティックケア製薬では
軒並み全部
　無かった事
になってるみたいですね。

Gri-Xとかフラーレン入りの製品なら他の会社からも一杯出てますから、
製品に優位性があるとは思えなくなっちゃいましたねw

大人の事情や。どんな企業でもそんなもんあるやろ。

ここまでの与太話を全面的に堂々と出しちゃったのは見た事ないぞw

与太話？人聞き悪い言い方したらあかん。

与太話じゃなければなんなの？

根拠や検証方法等を一切示さないままサイト閉鎖どころか会社があぼーんだぜw

大人の事情

大人の事情、という事で現実から目をそむけるヴァカって事かw

なーんも知らんで騒いどるお前等見てるとおもろくてしゃあないわ！

>364
言ってて自分で恥ずかしくないの？

無知ってやーねぇｗ

大阪弁の人は相変わらず

　何 も 中 身 の あ る 事 を 書 け な い か ら

　　必 死 に 中 身 が あ る ふ り を し て い る

んだね

可哀相だね

泣きながらめったやたらにこぶしを振り回してる子供みたいですもんね。

> 大阪弁の人

あんたの敵はアンチではなく

○こんなヴァカな与太話にあんたを勧誘して参加させたあんたの知人

○こんなヴァカな与太話で商売してる主催企業

○こんなヴァカな与太話に引っかかったあんた自身の無知さとヴァカさ

だよ

来年の夏前にはまた別のマルチになってる予感〜♪

関西弁！！ウザイよ！同じリソーメンバーとして情けないわ。

をいをい、リソーメンバーってだけで充分情けないってのをお忘れなく。

ハブだなｗ

> 関西弁！！ウザイよ！同じリソーメンバーとして情けないわ。

リソーメンバーとしては
ホリスティックケアの立ち上げはどう思いますか？
また、
ホリスティックケアの方で
LUMOの二大特徴である
　○植物性ナノ炭素
　○WAVE水
が全く語られなくなった事に関してはどう思いますか？

リソーインターナショナル〜リソージャパン〜ホリスティックケア製薬．．．腐れマルチの典型的なパターンだね。

中○潤ちゃん抜けちゃったね
ついにカトちゃんの下から下克上成功？

ブーブーブー子豚が一匹。

腐れマルチクリスマスパーティー衝撃写真！

http://image.blog.livedoor.jp/imagination_api/imgs/1/a/1a02f4d5.JPG

http://image.blog.livedoor.jp/imagination_api/imgs/1/5/15f33b1a.JPG

ああああsage

http://pr3.cgiboy.com/S/4032480

で、カモメ→イッツ→リソーのどぶネズミ大林はいずこへ？

でも中○潤○は一人では何も出来ない子やで！

ビジネスに限らず人間一人で何でもできる奴なんて居らんやろ？

どんな大人の事情があるか分からないけど、
貸した金、ちゃんと返して欲しいね！

さーて、ホリスティックケア製薬の方は今後はどうなるのかな？

　　LUMO

の商品名を変えなかった事がネックになると思うなw

＞３８０
アイツについて逝ってもイイ事なんか何もなかったなぁ

着いてく着いてかないは自分で決めたんやろ？イイ大人が自分で着いてくって決めて着いてってイイ事なかったってなんやねん。情けないわ。

おいおい、
詐欺師の開き直りみたいな事言ってんなよ

不実告知と事実不告知で着いてこさせたなら勧誘側の責任が問われて当然だろ

例えばリソー時代に言われていた光合水ルーモの優位性の根拠である
　植物性ナノ炭素
　WAVE水
とか、ホリスティックケア製薬の方では一切なかった事になってんじゃんw

不実告知やら事実不告知で着いてこさせたならそら犯罪やわ。それがほんまならここでゴチャゴチャ言っとらんで訴えたらええやん。

経費やら手間やら考えると訴えるにはちときついってギリギリの線を狙って
網を張るのがプロの腐れネット屋ですからねえ。

>>387
そうだな、訴える方が良いよね
でも
新たな被害者の発生を抑止する為に、ここでゴチャゴチャ言うのも有意義だね

新たな被害者やら腐れネット屋やらおもろい事言うやっちゃなー。既に被害者出まくってる悪徳ネットワークみたいな言い方やん。確かに悪徳ネットワーク屋は法に裁かれるべきや思うでー。

で、
会社ぐるみでトンデモ理論を 公 式 に 吹いていたリソージャパンは
　悪徳ネットワーク
って事でOK？

それはわざわざ確認するまでもないことなわけで。

age

悪徳ネットワークageでんがなー！

優良ネットワークやで。

> 優良ネットワークやで。

どこが？

　商品説明はインチキ
　代理店の特商法違反、薬事法違反はほったら
　自社HPは特商法の表示義務を満たしているとは思えない
　　(リソージャパンはトンデモ理論をそのまま掲載)
　　(ホリスティックはGri-Xの効能をLUMOの効能であるかの様に、
　　 また、効果はうたっていないが使用法を紹介する等、錯誤を呼ぶ表現で掲載)

等々、

　「悪徳マルチ商法」

そのまんまじゃないの？

そもそも優良なネットワークてあるのか？

> そもそも優良なネットワークてあるのか？

原理的にはありえるが実際にはまず無い

製品やサービスが値段相応に良いものなら
よほど特殊な事情が無い限り一般販路に乗せた方が安く大量に流通出来るので
マルチ商法という流通形態を取る意味が無い。

だよねぇw

法に触れてなきゃエエやん。

中村ってまだ都内の某高層マンションにいるんかな。
一度招かれたことあるんだが自慢話ばかりされたあげく、
３時間茶の一杯すらでてこなかった。
１年前internationalからjapanに切り替わるときにこの会社とは
おさらばしたけどなｗ　今思えば正解だった。

>>400
> 法に触れてなきゃエエやん。
なぁ、
ホリスティックケア製薬のサイトの
　特商法に基づく記述が見あたらない
とか、
　「そういう使い方を使うと効果がある」と思わせる様な「ルーモの使い方」の紹介
とか、
あれって法に触れてないの？

そやから法律違反ならここでゴチャゴチャ言っとらんで訴えてみろや。ここでしか言われへんの？

最近、リソーからフィールズって腐れマルチに子ネズミをごっそり引き抜かれた
そうですねｗｗ。

なんの事や？どんどんメンバーは増えてってるでー。

４０５、泣きじゃくりながら書き込んでるのが目に見えるようだな。

> そやから法律違反ならここでゴチャゴチャ言っとらんで訴えてみろや。
実際に被害にあったら訴えるよ

キッチリ証拠も揃えてな

> ここでしか言われへんの？

他にも議論の場があれば言うよ。

でもこんな泡沫マルチを取り上げている場所って
このスレ以外にあんの？

ここで違法違法騒いどる奴は実際に被害にあってるんか？面白半分で叩いてるだけやろ？

それいったら
殺人事件の犯人とかを叩いている人間も
大半は実際にそいつの被害にあってないよな。

違法行為を指摘されて
「被害にあって無い奴は黙ってろ」
ってのはヴァカ丸出しの妄言だw

>>408

　ここの参加者は面白半分の奴らの突っ込みに何も答えられない無能ばかり

って事ですか？

面白半分で叩いてるニートの為に答える必要なんてあるん？

勧誘されて迷ったりした人がググってこのスレ見つけてどう思うか？

が重要だから、
そうやって逃げまくってくれればこっちも願ったりかなったり

原○うぜー

あんな〜ＬＵＭＯの成分やら製造方法より消費者が気になるんは使って効果あるかやろ。そやから体感して下さいっと言うてるだけなんや。健康食品や美容品なんかも使ってみて効果あれば使うやん。効果は感じられんけど成分はえらい事書いてあるから使い続ける奴なんておるか？

そりゃそうだ！

>>414
見事だねw

そもそも製品の優位性について
　「植物性ナノ炭素」「WAVE水」
等の
> ＬＵＭＯの成分やら製造方法
を言ってたのはリソー側なのにねw

被害者以外は黙れと ハイわかりまつた

それだと
　身寄りの無いお年寄りを殺した犯人
とかは誰からも叩かれずに済みますね

犯罪者は法に裁かれるんやから無関係な人間が叩く必要ないやろ。被害者やその家族が被告に対する怒りをあらわにするのは当たり前や思うけどな。そやからうちが違法な行為してる言うなら訴えたらええやんっちゅう訳や。

> 犯罪者は法に裁かれるんやから無関係な人間が叩く必要ないやろ。

それは基地外の妄言だな。

例えば
ライブドア叩いているマスコミは全員被害者か？

ライブドアの件にしたってマスコミが叩くのはおかしいやろ。こういう行為が違法で逮捕されましたって報道するんは自由やけど叩くんは筋違いや思うけどな。

ほりえもんかわいそう、、、、

被害者以外は黙らなければならないってことになると、殺人の被害者な
んかはどうしたらいいんでしょうね。

殺人の場合は家族やら身内の人間が加害者を叩くのは筋が通ってるやろ。

あんたオモロイな 芸人？

>>424
> 殺人の場合は家族やら身内の人間が加害者を叩くのは筋が通ってるやろ。

>>418 の突っ込みはスルー？

なんだ、
追い込まれると逃亡ですか…

身寄りの無い人が殺されたら法が加害者を裁くやろ。基本的に犯罪者は法でしか裁かれへんねん。だから何度も言うとるけど うちが法に触れる事してるって言うてる奴は訴えるなりなんなりして法に裁いてもらえばええやんっちゅう事や。

つまり
やっぱり
　被害者でもない奴は黙れ
って言ってる訳ねw


世の中はそうじゃないよ(藁)

腐った世の中やもんなぁ。

↑レベルの低い言い合いしてますね。ごちゃごちゃ言わんと警察に行ったらいいねん。その勇気、責任がないなら２ちゃんねるで主張するなよ、ださいから。メンバー側ももっと違う主張をしろ。同じ業界人としつ情けないわ。

う〜ん、言ってる４３１はさらにレベル低いぞ。

>>431
関係者がここまでムキになるほど
このスレみてクーリングオフする人が多いんだろうなw

ホリスティックケアになっても
相変わらずLUMOの優位性の根拠は無いままだし

Gri-Xの効果をLUMOの効果と錯誤させる様な商品説明だし

具体的な効果こそ書いてないが
「そういう風に使うと効果がある」
と錯誤されるのを期待している様な
「LUMOの使い方紹介」
は載ってるし

マルチ商法(連鎖販売取引)の主宰企業なのに
自社サイトは特商法の表示義務満たしているとは思えないし

等々w

「騙されたなら訴えろ」
って話は正論だが、
　口頭の説明だけじゃ証拠が無いから訴え様が無い
ってケースは多いだろうし、
マルチ商法の基本は縁故勧誘だから、
　知り合いを訴えるのはさすがに気が引ける
ってケースも多いだろうし、
そもそも
　弁護士費用や諸経費を考えると全額回収できても赤字になるから訴えても意味が無い
ってケースも多いだろうし(なのでこの手の話は50万前後までの場合が多い)、

という事で訴えないor訴えられないケースが多いんだから半分暴言だよね。

あと、
それだけだと、
「これから騙される人の予防」
にはならないんだよね

age

新しい動きあった？？

最近おとなしいけど解散したのか？？

予想

○将来性への疑問点
　　リソーインターナショナル → リソージャパン
　に移行してから
　さほど期間をおかずに再度
　　リソージャパン → ホリスティック ケア製薬
　に移行した。
　それも、グランドオープンからの日数を考えると短すぎる期間。
　また、
　リソージャパンに移行した時にはまだ取り扱い商材が全然違ったけど、
　今回は取り扱い商材が同じなのにも関わらずあっさり移行であり、
　明確な理由も不明なまま。

　これらに対して参加者が将来性に不安を感じた。(特にプロのマルチジャンキーは)

○商品への疑問点
　リソー時代に売りにしていた
　「植物性ナノ炭素」「WAVE水」「光合水」
　といったトンデモデムパな与太話を吹かなくなった結果、
　売りが他社からも配合製品が多数出ている
　「フラーレン」「Gri-X」
　だけになって、同種製品との差別化が出来なくなり、
　LUMOの価格設定に説得力が無くなった。
　また、
　リソージャパン時代には大々的に自社サイト等に載せていたこれらの与太話が
　新会社に移行と同時に吹かれなくなった事で、
　結果的にかつて嘘をついていたのが明らかになり、
　LUMOマンセーだった参加者の目が覚めた。

こんな感じ？

いろいろ

ま、よくぞまあこれほどと思うほどいろんなことが書いてあるけど、要は冷静に
事実関係を整理すればいいだけのこと。
まず、第一にリソーインターナショナルとかリソージャパンとかそういう企業と
ホリスティックケア製薬という会社は何の関係もない。
資本の提携も流入も代表者の顔も役員の顔も全て違う。
ここでごちゃごちゃ言っている連中は法務局に行って登記簿をあげるべし。
その掲載か提出がなければ、ただのよたばなしはここの連中。
リソーの人間がＭＬＭに参加するかどうかは別次元の話し。
批判も中傷も自由だが証拠を提示せずに書き込みをするのは愚の骨頂。
次にＬＵＭＯの過去の商品は知らないが、現在、ホリスティックケアで展開
している商品はまがいものでもなんでもない。
フラーレンは他社にもあるというが、三菱子会社のＴＭ（トレードマーク）が
明記されているものを提示すべき。
Ｇｒｉ−ｘに関してもしかり。
販売中止のホームページを見て、大騒ぎするとは書き込みをしている人間の
品性が疑われよう。
特許番号あるいは専用実施権などをちゃんと調査してから書き込みすべき。
重ねて言うがリソーがらみで何があったかは知らんが、ホリスティックを同一に
見るべきではない。
ホリスティックに関する話しは証拠を示してから話せ。以上

> 事実関係を整理すればいいだけのこと。
その通りですね。

> まず、第一にリソーインターナショナルとかリソージャパンとかそういう企業と
> ホリスティックケア製薬という会社は何の関係もない。
おいおいw
何も関係ない会社が同じ名称の同じ製品集めて代理店組織も引き継ぐのかよw

> 資本の提携も流入も代表者の顔も役員の顔も全て違う。
> ここでごちゃごちゃ言っている連中は法務局に行って登記簿をあげるべし。
> その掲載か提出がなければ、ただのよたばなしはここの連中。
あんた、
「企業舎弟」
って言葉知らないだろw

> 批判も中傷も自由だが証拠を提示せずに書き込みをするのは愚の骨頂。
そうだね、
で、
とりあえずホリスティックのサイト内のLUMOの使い方ってのは酷いよね

> フラーレンは他社にもあるというが、三菱子会社のＴＭ（トレードマーク）が
> 明記されているものを提示すべき。
なんで？
フラーレンって三菱子会社だけが作ってんの？
三菱子会社が作ったフラーレンと、他社が作ったフラーレンで何が違うの？

> 販売中止のホームページを見て、大騒ぎするとは
これなんの事言ってんだか分かりません。

> 特許番号あるいは専用実施権などをちゃんと調査してから書き込みすべき。
これはね、
「ある」
って言ってる側が示すべきでしょ。
ちなみに
ホリスティックケアのサイトに上がっている特許関連の情報は
LUMOと関係あるとは思えないよね

> ホリスティックに関する話しは証拠を示してから話せ。以上
逆に、
あんたはLUMOやホリスティックの資本関係に関する証拠を示してくれるのかい？

擁護発言も証拠を示してから話せ。以上(藁

ホリスティックケア製薬で一研究員として携わってきたものとして
書かせて頂きます。
最初にわれわれがケンリサーチと共同で様々な開発を行ってきたものが
いろいろとここの掲示板で騒がれているということを知人から聞きました。
最初、見させて頂いたときはあまりものいいかげんな発言の羅列にうんざりし、
ばかばかしいと一笑に付しておりました。
しかし、あるときお得意様の大手企業からお叱りをいただき、「真実を述べるべき
では」とご提案いただきましたので、書き込みをさせて頂きます。
ここで、話題にのぼっているグリックスですがこれは日本財団の関連事業
として前世紀より研究に取り組んできたもので、多くの民間企業にも
ご参加いただいております。
莫大な費用と長年の研究成果は国立の病院（沖縄浦添病院）正式な報告書
（日本薬学会）など証明がされており、この研究の中心者である角田教授の
血のにじむような努力の結果なのです。
その後新しい研究が次々と進み、ヴァージョンアップされたグリックスを
開発することに成功したのです。
当初、我々研究員は商品の販売方法がＭＬＭであるということを聞かされた時
正直、とまどいを隠せませんでした。
しかしながら、社長の「本当の体験を伝えるベストな方法」という一言に
納得をしたわけです。
我々研究員にとって商品化されたものはいわば我が子のようなもので
それに対する中傷や誹謗は聞くに堪えないのだということをご理解いただけ
ませんでしょうか？
フラーレンに関してもこの素材には数知れぬドラマが隠されており
三菱商事の片桐開発部長のご苦労あるいはＶＣ６０の松林社長の情熱とご苦労は
皆様がどれほどご存知だとおっしゃるのでしょうか？
誰が何をした　といういわば根も葉もない風のうわさの類には私は全く興味が
ありません。しかしながら、商品開発に携わってきたものとしては、商品や素材に
関する中傷は耐え難いものがあるのです。
どうか、この旨をご理解いただきますようよろしくお願いいたします。
なお、アドバイスを頂いた、Ｍ商事のＯ専務、ならびにＫ組合のＵ理事長に
この場をお借りして感謝申し上げます。

ハッハッハ

見事に肝心な所が何も書いてないなw

それとな
>>440 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/09(木) 18:56:14 ID:rODwEVXQ0
>>443 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/09(木) 19:34:53 ID:rODwEVXQ0

キャラは統一した方が良いと思うぞ>ID:rODwEVXQ0

>>439 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/09(木) 18:41:35 ID:rODwEVXQ0
> いろいろ

　↑
これも ID:rODwEVXQ0

age

> ID:rODwEVXQ0

実に香ばしい擁護派のサンプルでしたねw

ホリスティックケア製薬の研究員さんの回答待ってます。

血の滲む努力　乙

age

リソー時代に声高に語られていた
「植物性ナノ炭素」
とか
「光合水」
とかいった妄言の数々は
ホリスティック ケア製薬ではなかった事になってるんですか？

あっぴょーーーん
http://www.geocities.jp/imagination_api/

平和！！！！

研究員！！あなたはリソーの怖さを知らないのですね（≧0≦）。。。

リソーの怖さ　　ねぇ

このサイトでぎゃーギャー騒いでいる連中の正体が分析できましたので報告します。
パターンＡ「負けねずみ組み」
「おたく」のふりをして書き込みをしているが実は元リソーのメンバー
自分の努力の足りなさを思いっきり棚に上げて「あーだ、こーだ」といっている。
自分の勇気のなさを認めたくがない一心で批判を繰り返す。
多少の内部事情に通じていることで事実を知っているふりを知っている。
「それってねずみ講だろ？」といわれ、どぎまぎしてやめてしまった負けねずみ
いや、負け犬かな。皆さんで笑いましょう。
パターンＢ「偽善者組み」
「マルチを撲滅するー」とか言いながら、実はうだつのあがらないやつが多い。
自分は正義の味方のつもりになっているが、こういうやつに限って陰湿なやつが多い。
先日も、「マルチにだまされて・・・」とかいうある女性に懇切丁寧な顔をして
近づきながら内心は「やりたいだけ」の変態がいたとのこと。
パターンＣ「あげあし組み」
まあ、ただの暇人。
顔の見えない掲示板をいいことに、あげあしばかりをとって、自己満足に
浸っている。自分のことは棚に上げて人のあげあしを取っているので、別名
「からあげ君」という。
パターンＤ「冷笑組み」
こいつらは「知ったか」のオンパレード。
知識のひけびらかしの大会かコンテストにでるべき。
つーねに冷ややかに冷ややかに生きているのでこいつらには
人の温かさなんて理解不能。
みなさーん。詐欺師の次に恐ろしいこういう連中にだまされないようにねー。

詐欺師のつぎに恐ろしいこういう連中って、結局リソーの連中がいちばん恐いって
落ちつきですか？

> ID:10ngw7Nj0

まったく可哀想なヴァカだな

おまいのやってるのは
　批判や疑問点の提示に一切答えられないから
　必死に罵倒を返すだけ
という見苦しい行為だよ。

逆に、
仮にお前が言う通りここに書き込んでいるのが負け犬なら、
リソーの擁護派は
　その負け犬にすら言い返せないで
　悪口しか返せない無能
って事になるだけだがなw

「何でも治る不思議な電球とシート」の謎
---------------------------
のねた判明事項を少しお知らせしましょう。
http://www.etec-co.com/
の商品、植物性炭素繊維のシートがまさにそのリソーで売ってたシートみたいよん。
講演会で電熱をつけて水を沸騰させてたけど、e-tec製造の綿の炭素繊維電熱棒がクサイっすねぇ。
水に遠赤外線を多量に含んだ光線と熱を浴びせれば水のクラスターが細かくなるから、それを売ってるみたいよ〜ん。
googleで植物性炭素、で検索しただけでここまでのことがすぐわかっちゃうんだから、みなさ〜ん。もっと検索ちゃんとやってね。
Ｃ12、Ｃ13、Ｃ14をお勉強すると、炭素のいろいろがよくわかってためになってリソーもわかるって寸法のようで、・・。
ではまた、・・。

説得手伝ってあげて！！

かーちゃんがマルチに手をだしているかもしれない
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140081340/

>>460
その会社も
「特許一覧」
とか書きつつ
　全部出願中で審査未請求
っぽく見えるなw

> 水に遠赤外線を多量に含んだ光線と熱を浴びせれば水のクラスターが細かくなるから

これもトンデモだなw

> パターンＡ「負けねずみ組み」
> パターンＢ「偽善者組み」
> パターンＣ「あげあし組み」
> パターンＤ「冷笑組み」

どれにも勝てないホリスティックケアの代理店

って事ですね!!

＞４５７
マルチやって成功した奴が勝ち組ですか？？よくアップがメンバーを
集められない奴に結果出したら必然と向こうから人が集まる！！とか
言ってたけどオレは理解出来なくてリソーを辞めました。
正直始めはプラン等に賛同して頑張ってたけどマルチをやってる
後ろめたさにどうしても勝てませんでした。こういうのをアナタは
負け犬と言うのでしょうね。ポイントの為に必要でもない物をローン
で買わせるアップ。メンバーが集まらなくて借金だけが残って首が回らなく
なってしまった人を見ていると親にも胸を張ってリソーでやって行く！！
とは言えませんでした。自分が楽になりたい為に誘った人にローンを
させてまで成功はしたくなかったです。２年ほど頑張ったのですが
気づくと友達はリソーメンバーだけで今までの友人は全ていなくなり
地元ではアイツの話は聞くな！というのが残りました。
そんなにリソーってイイですか？？あの集団のなかにいれば誰でも
宗教的な暗示にかかってしまうと思うのですが・・？？
元リソーメンバーのチャカし無しの声がここで聞きたいです。

＞４６５
マルチやって成功した奴が勝ち組ですか？？

いいえ。そもそも「勝ち組」とは何なのでしょね。一時だけまとまった金が
入ることは「勝ち組」ではなく「風前の灯」といいます。
また、よく「成功」といいますがそれぞれの「成功」が存在するはずで、
「成功とはこうだ。」と決め付ける人間がいればアホでしょうね。
デカルトいわく「高慢とはアホの代名詞である。」

よくアップがメンバーを
集められない奴に結果出したら必然と向こうから人が集まる！！

金のあるときは人が集まるがなくなると人はいなくなる　とでも
言いたいんでしょうか？ま、ある意味世の実相ですが、そのアップさんとやら
心がさもしいですな。

＞４６５

オレは理解出来なくてリソーを辞めました

極めて常識的な判断ですな。

正直始めはプラン等に賛同して頑張ってたけどマルチをやってる
後ろめたさにどうしても勝てませんでした。

ここは問題だと思います。後ろめたさは必要ありませんよ。

こういうのをアナタは
負け犬と言うのでしょうね。

いいえ。理解が浅かっただけのことでは？

＞４６５

ポイントの為に必要でもない物をローン
で買わせるアップ。

論外ですな。アップではなくアップアップでは？

メンバーが集まらなくて借金だけが残って首が回らなく
なってしまった人を見ていると親にも胸を張ってリソーでやって行く！！
とは言えませんでした。

当然でしょう。馬鹿なアップと組むとこうなります。

自分が楽になりたい為に誘った人にローンを
させてまで成功はしたくなかったです。

あなたの正常な感覚に乾杯。

＞４６５

２年ほど頑張ったのですが
気づくと友達はリソーメンバーだけで今までの友人は全ていなくなり
地元ではアイツの話は聞くな！というのが残りました。

ＭＬＭは両刃の剣だといえます。これほど人によって左右されるビジネスも
少ないでしょうね。特に耐久財でマネーゲーム化したときは危険といえる。
ただ、本来のビジネスのコンセプトはちがうはず。
これからも、多くの人があなたと同じような経験をするでしょう。
だからこそこのビジネスをスタートするときのコンセプトとスタンスが
重要になるのではないでしょうか。
でなければ、「被害者友の会」になり、悲観的にならざるを得ない。
大切なことは「失敗を繰り返さない」ということ。
ここの書き込みは「マルチは被害者を生む」ということを大前提に
している風潮があるようですが実はそれは「マルチは成功する」
という考え方と同じなのではないでしょうか？

＞４６５

ＭＬＭはある意味サラリーマンよりきつい。それは、借金がきついのでは
なく、数倍の努力が必要だからなのです。
体力、精神力が充実していないと乗り切れない要素があります。
そのことを理解してこの商売に取り組まれたでしょうか？
どこかに「楽をして儲かる」という気持ちはありませんでしたか？
そのメリットを口コミしていたとしたらそれは砂上の楼閣に終わるでしょう。
しかし、商品を使い、良さを知り、問題点は企業とともに解決しようという
スタンスを持ち、ダウンやグループの面倒を見る。
どうです？普通のビジネスとなんら変わりがないことが少し見えてはきませんか？
「すごい話」はありませんが「すごい男」はいるものですよ。
「やったことを後悔するのではなく、失敗から学ぶ」ことが必要では
ないでしょうか？
もう一度言います。ＭＬＭは通常の商売よりきついビジネスなんです。
これが理解されれば、友達はなくなりません。増えますよ。

そんなにリソーってイイですか？？

これはよくわかりません

> ID:4yWVLdX80

引用符使えよ、ワケがワカラン

>>471
禿同

どの部分が ID:4yWVLdX80 の書き込みなのか全然分からん

ご意見ありがとうございます。確かに楽して稼げると
思ってました。印税生活みたいなのを望んでいました。
ただ系列が大きくなったアップを見てると、そんなに
凄い人には見えなくなってしまい下の活躍がアップの
収入になり減れば無理難題を平気で言って来るのに
疑問がありました。まぁそう考えると普通の会社と
変わらないのですね。

おいおい！ＭＬＭ企業とそうじゃない企業は根本的に別物だろ。

>ID:+T5flZzrO
根本的に別物とはどういう意味なのかよくわからないので具体的に
教えていただけませんか？

>>475

参加者以外の外部からの売上から得られる収益を
株主と役員と従業員とで分配するのが普通の企業

参加者、つまり内部からの集金を
役員を含めた参加者の内部でグルグル回しているのがビジョン先行系マルチ

＞４７６
回答をありがとうございます。ただ、未だに曖昧模糊としており
疑問点があるのでお聞きします。
まず、参加者とは「何」への参加者なのかがわかりません。
文面から察するにＭＬＭへ参加した者と解釈すると、ＭＬＭに参加しない
つまり、俗に言う「ディストリビューター」でも「ワーカー」でもない
いわゆる純粋な顧客が存在する場合、それはあなたのいう「参加者以外の
外部」に該当するのでしょうか？
現実には顧客を抱えるＭＬＭ企業は多数存在するわけですから、この企業
は「普通の企業」に該当しますね？
後述してある「内部からの集金」の「内部」が存在するとマルチになるなら
世界中の生命保険や損害保険の個人代理店もマルチに該当してしまう。
ロイスにしてもニッセイにしても対象法律は「特商法」ではなく「保険法」
です。
さらに、「役員を含めた参加者の内部でグルグル回している」とありますが
コミッションの支払い、商品の仕入れあるいは製作代金、設備投資、納税等を
それでは行えなくなってしまい、ＭＬＭであれ「普通」であれ、企業とは
呼ばない。
最も意味不明なのが「ビジョン先行系マルチ」という新しい表現です。
当初「おいおい！ＭＬＭ企業とそうじゃない企業は根本的に別物だろ。」
と書いてありました。
別物というのはビジョン先行系マルチとそうじゃないマルチということですか？
せっかくお答えいただいたのに恐縮ですがこれでは矛盾だらけになってしまう
のですが・・・・

> いわゆる純粋な顧客が存在する場合、
> それはあなたのいう「参加者以外の外部」に該当するのでしょうか？
そうだよ

> 現実には顧客を抱えるＭＬＭ企業は多数存在するわけですから、
> この企業は「普通の企業」に該当しますね？
どこのマルチ商法の企業の事を言ってるのかな？
小売OKなマルチ商法の企業はあるけど、
　代理店or参加者以外への小売が売上の中で大きな割合を占める
ってマルチ商法なんてどこ？

混乱させて申し訳ないが
「ビジョン先行系マルチ」
はマルチ商法の中でも特に小売が事実上存在しない形態だから書いただけだが、
どこのマルチでも基本的には内部への売上に依存している。
だから
> 内部からの集金を役員を含めた参加者の内部でグルグル回している
状態

という事で
> 「おいおい！ＭＬＭ企業とそうじゃない企業は根本的に別物だろ。」
これは俺が書いたワケじゃないが、
俺の書いた中で「ビジョン」という単語は無視してくれていい。

ビジョン先行系だろうがそれ以外だろうが基本的に一緒だから

> 「役員を含めた参加者の内部でグルグル回している」とありますが
> コミッションの支払い、商品の仕入れあるいは製作代金、設備投資、納税等を
> それでは行えなくなってしまい、ＭＬＭであれ「普通」であれ、企業とは呼ばない。
　A-1.参加者から集めた金
　A-2.参加者以外から集めた金(小売とか)
　B.参加者に戻す金
　C.建前の流通にかかる金
　D.企業の維持費
　E.企業の利益
という6つのファクターがあり、
A-2(外部売上)が0でも
　A-1 ＞ B + C + D
なら
> コミッションの支払い、商品の仕入れあるいは製作代金、設備投資、納税等
を行う事が出来るでしょう。

　A-1 - (B + C + D) ＝ E
になるから、企業の利益も出る。

で、その出所は
　参加者が払ったお金
なワケ

外人のコスプレ写真のサイトなんだけど・・・
ttp://www.usagichan2.com/AX2005/cosplay044.htm
上段左　　　：どのキャラか分からん
上段真ん中：ディ○ニーに訴えられないか？灰色な感じだな
上段右　　　：タイ辺りのｵｶﾏ？
下段左　　　：その自身はどこから？
下段真ん中：動物虐待じゃね？犬嫌がってるぞ
下段右　　　：ｵﾏｴのバイク滅茶乗りたい

結局のところは
　A-1.参加者から集めた金
これから
　B.参加者に戻す金
これを抜いた残りで
　C.建前の流通にかかる金
　D.企業の維持費
　E.企業の利益
これを賄う構図になってる。

つまりトータルで見ると
参加者が損をする事で
> 商品の仕入れあるいは製作代金、設備投資、納税等
をまかなってるワケ

逆に言うと原理的に
　トータルで参加者が損をしないと回らない仕組み
になってるの。

で、それなのに「儲かる」とか言って勧誘してるのから問題になるの。

一部の参加者がズバ抜けてるだけでトータルで見たら参加者が損するのなんて当たり前やん。その一部のズバ抜けた人になる為にみんな頑張ってんねん。

ところがその「ズバ抜けた人」ってのは、あとから参加してなれるもんじゃない
んですよねえ。

去年ここに誘われた時頑張り次第でトップのＫ氏の上になれる可能性もあると説明されたぞｗ
その勧誘者に３回位枕営業してもらった後勿論断ったけど。
ここの女は枕営業に力を入れてるって有名だったね。

> 一部の参加者がズバ抜けてるだけで
> トータルで見たら参加者が損するのなんて当たり前やん。
> その一部のズバ抜けた人になる為にみんな頑張ってんねん。
その
「当たり前」
の事を説明してない奴がいるから問題なんでしょ。

勧誘時に
　○参加者の平均収支
　○参加者の収支分布
　○収支分布ごとの平均継続年数
こういう情報をキチンと説明する様に指導してるのかな？
その指導はちゃんと行き届いているのかな？

例えば
　○参加者の平均収支は当然赤字
　○収支分布は極めて少数の人間が儲けているがその他大勢は全員赤字
　○儲けている少数の人間の殆どは立ち上げ時に参加した人間で、
　　正式オープン後に参加した人間で安定して大儲けできている人間は殆どいない、
　　つまり、
　　　固定化した上位層がずっと金を取っている一方で、
　　　末端の参加者はずっと吸い取られるだけ
　　という状態
こういう情報をキチンと出していて、
それでもなお成功できると思って参加した人間はそれこそ自己責任だろうけどね。

だから女のメンバーはダウン獲得する為に必死になって枕営業してたんだね。

あげ

まん

ナチュラリーの和田のおっさんはなんでヤクやったんだ？

カトーって何処逝ったの？知ってる人いますか？

フィールズの女も枕やってるのかな(・∀・)

下等はみんなの裏切りが堪えたみたいで
引きこもりになってるらしいで！！

・

・

ｗ

ｖ

。

どかーん

どきゅーん

ぎゃ

ちゅ・

ゆ

ワイズプロダクト第５回目会議室にて
がめっちゃいかつい

フォーリーフってどんな会社ですか?

>>504お前ほんまもんやろ？お大事にな〜。

え？フォーリーフってまだあんのか？

何それ？？

にっちもブルドッグってか

sattimo

フォーリーフはナチュラリーの分派

しかも、最近はあまりきかん

シナジーはどうなったの？

タヒチアンノニは本当に効くの？

ハワイアンとの違いは？

>>511-513 ID:kUTlE7ae0
>>514-515 ID:SIsgfMrM0

なんで必死にスレ違いネタを書き込んでますか？w

釣られたらアカンよ！！

つられそうだ。

ん？かけひきバリバリってか。

（´・ω・）･････････

このスレはハワイアンノニとタヒチアンノニの違いについて語るスレになりますた。

やっぱタヒチアンでしょ

いっぱい釣れてるねぇ入れ食いやな！！

ノニの有効成分はデタラメだって話なかったっけ？

>>548
もうリソースレは無くしてエエんちゃうか？

リソーメンバー沖縄逝って来ますた。
http://blog.livedoor.jp/imagination_api/

> もうリソースレは無くしてエエんちゃうか？

そうだよね、
次は
「ホリスティックケア製薬(元リソーJAPAN)ってどーなん？」
ってスレにするべきだよね

ところでノニはどうなった？

>>526お前アンチやろ？色んな意味で怖いわ〜w
>>527そんならお前が立てたらええんちゃう？

大阪弁の人も相変わらず中身がないなぁw

だから　ノニは？

ノニはタヒチアン

放射能をいっぱい含んだ素晴らしい作物です。

つーか
　ノニ神話自体がデマだった
ってのをどっかのスレで読んだ気がする

おいおい　まじかよ　ノニ好きなやつ　いるぜ

誰かノニについてもっとおしえてくれー

ちょとまじで教えておくれ

ノニの何が知りたいの？

商品について
　○内容量と価格は？
　○原材料は本場であるタヒチ産なのかそれとも別なのか？
　○栄養分は同業某社製品に対して優れているのか否か？
等が知りたいの？

それとも
ビジネスプランについて
　○還元率は何％か？
　○オートシップはあるのか否か？
　○報酬算定方法はどうなっているのか？
等が知りたいの？

まぁ何にしても
いくらなんでもノニジュースは今から商材にするのは難しいでしょ

ちなみに某大物商材系マルチ商法が
　スゴイノニジュース
を取り扱いを始めたんだか始めようとしたんだかだけど
結局物にならずにやめたらしいし

＞538 ありがとう。

おいおい、おまいが聞きたかったのは何だったんだよ？

ノニの話って主宰企業でも取り上げられてるのかと思って
ホリスティックケア製薬のサイト
http://www.holis-c.jp/
を見てみたんだが…

　謎の光合水「LUMO」の記述が見当たらなくなってますよ!!

どういう事よ？

どういう事よ？

直接は行けるけど。
http://www.holis-c.jp/LUMO/LUMO.htm

なかったことにしたいんじゃねｗ

> 直接は行けるけど。
> http://www.holis-c.jp/LUMO/LUMO.htm
今はもう消されていたw

ホリスティックケアの人もここチェックしてるみたいだねw

会社の人としてはこういうのをどう思ってんだろう？

Gri-X入りの石鹸と水が商品に追加されていたね。

水のほうはLUMOと何が違うのかワカランが、安くなってるぞ
(それでもどっちもボッタクリ価格だと思うがw)

パーフェクトなノニがシベリヤにあるらしい。

>パーフェクトなノニがシベリヤにあるらしい。
ノニって南国フルーツじゃなかったっけ？

なんと冷凍のノニらしい

なるほど、
ホリスティックケア製薬お得意の
　「冷凍化粧品」
の技術で冷凍してるんですねw

また、違うノニの情報が来た。いったいどれが本物なんだ

ノニ

ノニ　ナノニ

ホリスティック・ケア製薬の今後が楽しみです。

ホリスと付き合ってるリソーはうまくいってるのか？？

リソーは事実上ホリスティックケアに名称変更でしょ

ホリスティックケア製薬って熱いの？スピルオーバーってなんですか？

ん？スピルバーグ？

タイムオーバー

LUMO60って15000くらいだけど高いの？安いの？

現在、フラーレン入りのクリームはいくつかあるが、Ｒ．Ｓのマークが
入っていないものは７０００円台でもある。
しかし、この認定マークの入っているものとなると価格帯は１５，０００から
３０，０００円が現在の様子。
そういう意味では安いのかも

> Ｒ．Ｓのマーク
って何の意味があるの？

ノニはどうなったの？

飯島Ｉさんは、本当に女子高生コンクリート詰め殺人事件の殺人者達と一緒に、
被害者の女の子に虐待を加えて、面白がっていたのでしょうか。
ぜひ、出演しているサンデージャポンの、 自称青木ゆうこりんに
事情説明して欲しいです。
この番組に出演しているので、説明義務があると思います。
ぜひ、サンデージャポンの放送中に、自称青木ゆうこりんさんが、
女子高生コンクリート詰め殺人事件の疑惑の件に関して、
飯島Ｉさんに質問してください。

ん？ノニは？

てすと

ちぇすとー

ｎ妻ｓ子知ってる奴居る？

ｎ妻ｓ子がどうかしたの？

自己責任のない時代に取り残されてる亡霊くん達・・・

まだグズグズ言ってるんだね。

亡霊だから死なないか・・・成仏もしないでいいよ。

そうだよね、
今はもう特商法施行後だから
不実告知や事実不告知をやったら即違法
「知らなかった」
なんて言っても無駄
まさに自己責任の時代です。

特商法も読まずに活動しているヴァカはそれこそ氏んでいいよね

新〇聡〇age

570みたいな奴を亡霊って言うんだよ。

それも分からないくらい時代に取り残されて・・・

さまよってる。ここがオマエの墓場なんだね。

はぁ？

リソーインターナショナルを
　なかった事
にして
リソージャパンも
　なかった事
にして
引き継いだメイン商材まで
　なかった事
にして
グダグダな状態のこの会社に自己責任の何があるってんだ？

＞５７３
その通り！！ズバッとど真ん中を突いてきたなねぇ。
グッジョブ。

誰のせいだ？

前田チーフはホリエモン似あげ

もうイイやろ！！ホリス・・。

>>268
>>571

>>568
>>571

可等はもうここに来ないのかな･･･負け犬めｗ

ホリスティックケア製薬全然うまくいってないみたいね。

最初からわかってたことだけどね。

ホリスは今もこれからもイケイケやで！！

> ホリスは今もこれからもイケイケやで！！

シナジーとかよりも全く話を聞かないけど、伸びてるの？

聞かないってことは．．．。

まぁ
もう終わりなんだろうな

中学の理科の知識でも突っ込みどころ満載な
トンでも理論のいんちき商材をメインにしたのがそもそも間違いだが、
それをあっさり切ったのも間違いだよな

下等の話を聞かないがアイツもホリスやってるの？？

＞５８７
アイツは鬱になってると嫁の友達から聞いた。

元リソーメンバーですが最近リソーをやってた人を全く
見かけなくなったのですが何処に行ってしまったの
ですか？？このスレをみた元リソーの人は近況を
教えて下さい。私はリソーを辞めて空気がおいしく
なった気がします。

リフォームの営業に励んでいます。

> 最近リソーをやってた人を全く見かけなくなったのですが

リソーが無くなったので活動出来なくなったのでしょう

一部はホリスティックケアにそのまま移行して
リソーをやる代わりにホリスティックケアをやっているのでしょう

でも、
　リソーインターナショナル
から派生させて
　リソージャパン
を立ち上げてからあまりにも短い期間でまた、ですから、
見切りを付けてホリスティックケアに移行せずに辞めた人も多いと思います。

また、
ホリスティックケアに移行した人たちの中でも、
それまで大々的に押していた
　「植物性ナノ炭素入 光合水 ルーモ」
があっさり切られた事で、
今までの盲信していた数々の与太話に不信感を抱いて活動を止める人も多いと思います。

系列を連れて他のマルチをやる人も多いみたいだね！！

毛皮売ってる人もいます。

結局マルチをやったら普通の生活はできなくなるのか・・。

夢見て本業やめちゃったりすると普通の生活に戻るのは難しいね。

リソーで世界に羽ばたくと言ってた子結構居ったからなぁ...

ノーベル賞確実とか言うてたなぁ・・。

ホリスティックケア製薬の方は如何なもんすか？

おいおいノニはどうなったんや？

情報が全く入ってこないのとスレが伸びない所をみると
ホリスは終わったという事ですか？？

ここはリソースレや。ホリスティックケア製薬の話がしたいならホリスティックケア製薬スレ立てりゃええやん。

>>601
おまえには流れを読むと言うことができんのか。

>>602おまえにはスレタイを読むと言う事ができんのか。

ホリスティックケア製薬ってどーなん??

＞６０１
子供は遊びに来ちゃダメだよ！！関西人がみんな痛い子って
思われるでしょ！！

リソー出身者は痛い子揃いな訳だが...orz

確かに痛い子ばっかりやったなぁ・・。あんな商品でノーベル賞を
取れると本気で信じてたんやから！！

他ネットのお疲れ者をセミナーのゲストに堂々と呼んで
プライドも何もあったもんじゃないねー
必死やなｗ

大阪のセミナーって何処でやってるの？？

もうやってねえんじゃないの。
イッツから引張ってきた大林なんかはどうしてるんだろうね。

結局残ったのは使い物にならない商品ばっかりやわ。

このスレも終わりですね。

必死でマシンガントークかましに店くるやつ。
いい加減にしてくれ！！
営業妨害なんだよ！！
○藤！！！

下等ですから諦めて下さい。

ナ○ムラは大阪に帰って来たのか？？

オイ！！下等！！リソーの時は偉そうに言うてたけど
今は大変な落ち目やのぅ・・。

>>615
東京でひっそり暮らしてる
金ないくせに見栄張りまくりで大変らしいyp

まだ東京にいてるの？？という事はあの高層マンションにまだ
住んでるんやぁ・・。大阪に戻って実家の呉服屋でも手伝ったら
イイのに・・。

近藤やろーそれー

＞６１９
混同？？ジ○ンジ君の事やろ？？ナカ○ラって。

>>613ね
近藤ていうおっさんｗ

＞６１９
すいません先走ってました。
＞６２１
訂正有り難う御座います

いえいえそれより
中村ってどんな人物ですか？
何をやらかしたの？

下等と同じ地元で昔からの連れでリソーを始める前のマルチから一緒に
やっていて人気はかなりあった人でした。ただ下等がいなくては何も出来ない
子扱いでリソー以外のマルチからは評価の低い方です。商品を購入出来ない
奴を平気で「無人クンで借りたら？？すぐ儲かるからすぐ返せるよ！」
って満面の笑顔で言える方です。

↑彼はリソー辞めたよね。過去スレに書いてあったような気がする。

このスレも終わりで桶？？

ホリスがどうなるのか確定するまでは残るでしょ

でもホリスの噂なんて全然聞かないよ！！

リソーやってた者ですけど２チャンにリソースレ立ってからリソーはメチャクチャになってしまいました。借金だけ残った人山程居ます。

> ２チャンにリソースレ立ってからリソーはメチャクチャになってしまいました。

2chにスレが立ったから無茶苦茶になったんじゃないでしょ

無茶苦茶になる時期が早まっただけでしょ

もし２チャンにスレがなけるば全て上手くいってました。２チャンでアンチがリソー関係者になりすましてメチャクチャな事言わなければ...

>>631
無茶苦茶なことって何ですか？

それが事実無根の無茶苦茶な事だったのであれば、
実際はどうなのかを説明すれば良かったのでは？

ちなみに、
2chで突っ込まれていたのは主に
　○製品自身の優位性の根拠が希薄(科学の常識に喧嘩売る様な内容)
　○製品開発に携わったというえらい人の経歴が謎
　　(原爆を開発した、とか)
　○勧誘時に語られるあからさまな嘘
　　(特許がらみやノーベル賞ネタ等)
とかでしょ

＞６３１
６３２の言う通りですよ。ノーベル賞ネタがホントならリソーやってる人は
ボロ儲けでしょ？？私もリソーを立ち上げた時からのメンバーでした。
こういう状態になるのは大体わかってました。下等をカリスマ的にして
盛り上げてましたが限界をメンバーは気づいてましたよ。６３１さんも
リソーと縁が切れて良かったと考えられませんか？？

>>632に書かれている様な事が
　アンチが自作自演で書いた事であって、
　リソー本社及び参加者は一切この様な事を勧誘時に言っていない
とするなら、
じゃぁ一体どんな事を勧誘時のネタに言ってたのかね？


ま、
植物性ナノ炭素やらありえない分子構造やら、
かなりの事はリソージャパンのHPに堂々と載せられていたんだけどさw

なんだ、
燃料になるどころか
あっという間に鎮火か…

http://www.holis-c.jp/index.htm
本社サイトの
　最新情報
　■ビジネスガイドのページをアップ致しました。
から
http://www.holis-c.jp/selling/business/business.htm
　「ビジネスの大まかな流れ」
典型的なマルチ商法(連鎖販売取引)の連鎖報酬システムなんですが、
特商法(特定商取引法)の表示義務に基づいたマルチ商法である旨の説明等が
一切見当たらないですね。

　「主宰企業は直接勧誘活動を行わないから表示義務を負わないんだよ」

とかって言い訳が法的に通じるか否かは知らないけどさ…

保守

hoshu

大変な経験をして来た人が大勢いますね。私はリソーと全く関係は無いですが、こうなる事は始めから解っていました。
トップがＬＡＮの呪縛から抜け出せて居ないのに新しい物が作れる訳が無い。かと言って！会社だけが悪い訳では無い
よね、文句やグチを書き込んでいる皆さんにも問題が合ったのでは・・・・
Ｏ藤Ｏ樹くんが会社の経営に口を出しすぎだったんですよ、メンバーの振りを最後までしてれば良かった物を。
まぁ・・皆さんも！メゲた！事を正当化せずに頑張ってよ。

追伸・・アンマリさ文句やグチは辞めた方がイイですよ。
賛成派ＶＳ反対派・・確かに！やじ馬から見れば・笑えるけどね。
私はこれが最初で最後の参加ですが、書き込んで見ての感想は
気持ち悪い・・私には遭わない・まぁ好きな方はいるんでしょうね
あ・・私がオカシイだ・・こんな事さ書いている私が・・
モッコリ系やジミな人の為の世界だよね。私は現実の世界で正々堂々
いきます。。こんな事を書いてる、自分も気持ち悪い・・

何しに来たんだあんた？

何しに来たんだあんた？・↑・何者ですか・・元リソーメンバー？
それとも・・・東京方面のアンチ・リソー（元ＬＡＮ）の方

>>642
どっちへのレス？

きっと貴方です。６４１さん
ついでに６４０さんは何者ですか？

６４０と６４１の方・・お２人です

>>644-645

Are You Kitty Guy?

人の本音というのは日ごろはわからないけれど
いざというときにはきっちり、でます。
この書き込みにたびたび登場する某君ですが
「自分以外は誰も信用しない」
と言っていました。
「自分以外、誰も信用していない」あなたも
お気をつけください。

hoshu

最初から怪しかったもんな。金、返せ(ﾉ_･｡)

ホリス潰れるの？潰れたら会員はどーなるの？

ホリスはつぶれません。

まあ、すでにつぶれたも同然なわけだが。

だから・・・・ホリスはつぶれません

ジュン〇ュンは今なんのネットやってるの？

> だから・・・・ホリスはつぶれません

会社の維持費 ＞ 騙されてるヴァカの上納金 - ねずみ講分の支払い

のうちは潰れないだろうけど…

http://c-au.2ch.net/test/-/dqnplus/1147351564/i

五味・・・ココに有り

ジュン○ュンはネット始めたの？？下等抜きで！！ホント好きやなぁ・・。
リソーでかなり儲けたのにおとなしくしてればイイのにね！！

ホリス入って半年経ったが勧誘活動できないし、セミナー等にも出れないので辞めたいのだがどーすればいい？

>>659
会社に聞け
サポート窓口くらいあるだろう

いや〜
全く話を聞かなくなりましたね…

光合水ＬＵＭＯ

なんだよ光合水ってw

フラーレン

ホントに噂を聞かないけど潰れた？？

まだホリスティック・ケアの本社サイトはあるよ。

なんか、

　あのLUMOより高額な水

が商品に追加されてて笑ったw

↑晒してwww

http://www.holis-c.jp/selling/seaqua/seaqua.htm
Seaqua deep
20ml \9,100(税込み)

親子ふれあい塾www

親子ふれあい塾で幼い頃から洗脳ですか？？バッカじゃねえの！！

ママー　ホリス最高だネ！！

ママ「でしょー？ホリスがあれば　パパなんかいらないわよねー」

親子ふれあい塾に子供と通ったら息子が学校でイジメに遭いました。

この前、渋谷で後輩から「話を聞いてくれ」っていうから
行ったら、ホリスティックのアポだった。
話をしたのがＡＶの蒼○そ○と横にいたのが夏○ナ○だった。
いまだに信じられんが・・・
これってやったらやれるのか？
誰か情報くれ〜

ホリスはＡＶ女優まで使ってきたのかw
リソー時代の女メンバーはダウン作るのに誰とでもやってたのは有名な話しだが...

蒼○そ○と仕事で大阪の蒲生で会ったがそんな事は一言も言ってなかったぞ！
パチ屋のイベントで大阪に来るくらいだからホリスなんてやってるヒマは
ないんじゃないの？？

意味不明・・・・

ガンバレ！！応援してるよ！！

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 草加学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価宇会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
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創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 層化学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価字会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

意味不明

頑張れ！！ホリス！！

頑張れません・・。

オイオイ・・。リソーメンバーはホリスでイケイケになられへん
かったんか？？関西弁の人が懐かしいわ。

夏も終わりですねえ。

ドコモだけ

早稲田が優勝。

ハンカチ王子

苫小牧もがんばったね。

頑張れ　トリス

意味不明

ホリスはいつでもイケイケやで！！

逝け逝け

ユッケ　ビビンバ？

あっぴよんの噂も聞かないが・・・。彼も終わったの？？？

あっぴょんって何だ？食い物か？

おいおい

あっぴょんイイ奴やったけどカネを持ったら性格コロって変わって
ガッカリやわ。

悲しい話。

彼はリソーに参加するのは遅かったけど、良く頑張ったと思うよ。
でもこの事態は想定外だったのでは・・・。

あっぴょんとほりえもん　最後がん。

ほりえもんはかっこいいぞ。

あっぴょんはどーよ。

ん

ｙっぱ

ん？

なんのこっちゃ

わけわかめ

あっぴょんの嫁さんキレイだったなぁ。
離婚しちゃったけど・・・。　

なぜ離婚したの？

浜崎○○み？

何で離婚したの？　　何で離婚したの？　　何で離婚したの？　　何で離婚したの？
何で離婚したの？　　何で離婚したの？　　何で離婚したの？　　何で離婚したの？
何で離婚したの？　　何で離婚したの？　　何で離婚したの？　　何で離婚したの？

ん？

○○と○○○しちゃったから？

どうゆうこと？

けっきょく

そういうこと

離婚したんや！！あの嫁は確かにキレイだった！！下等の嫁はブサイク
だったけど・・・。

でも何で離婚したの？

ドラゴンズ　優勝

ホリエモン似の奴シッテル？

↑特徴求む？

誰？

で、
結局
　光合水
とか
　植物性ナノカーボン
とかは
　全部与太話
だったのかな？

光合水ってなんだ？

おいおい

なんかネタないの？？

オレがリソーの残党狩りしてもイイですか？？

仮と借りと刈り

727さん残党狩りとは　下等にしてね

下等ってまだ弁天町のマンションに住んでるんかなぁ？？

カネが無くなったら売ってアパートに住んでるかもね！！

地下室？

いいや　段ボール？

ブルーシート？？

そりゃあ　冬の寒さがこたえるばい。

ほにゃら？

関西弁の人が懐かしく思える季節になって来ました。元気でやってるので
あろうか？？

あ　が離婚した理由は性格が合わなかったらしいです。
真相は分かりませんけど･･･。
元嫁何処で何してるか知っている人いませんか???

仲がイイとこしか見た事なかったけど外面だけやったんやぁ・・。
元嫁は実家に帰ったと聞いたが・・真相は？？

実はニューハーフって？

そりゃないぜ

だよね

まったく

で、
ホリスティック･ケア製薬株式会社(だっけ?)
の方はどうなってんのかな？

リソーよりも話聞かないんだけどさ…

とりあえずホリスやってる奴から情報を集めて来てくれ！！オレの廻りは
みんなヤメてしまったので・・。

ところで・・・

なんのこっちゃ

次の話題だせよ　下等の嫁とか

あー情けない

情けない

狂子？　恐子？　どっち？

なんで？

もうええか？

^^

なんやキモヲタ共元気ないやん。

ひさびさにお邪魔しまんにゃわ！
弘Ｏも狂子も確かに寒い・・・だが
お前たちマニヤはもっと寒い

スベリアンハスキーってか

保守

無所属

ねずみ講

ねずみっ子

ねずみっ子クラブ

ねずみ講の定義もわからんバカが居るみたいやね...

リソーや加藤のやってきたことをおさらいすればよくわかるよ。

日本全国４００名以上の方にご購入頂いたにもかかわらず、
今のところ、クレームは０件（2006年11月現在）です！
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成功する秘訣です！！！それはこのサイトを読まないこと。以上

↑バカ？

>>769
中の人乙

このスレに宣伝カキコしてる ＝ 勧誘に行き詰まってるクソ

だから>>768が正しい

保守

保守

保守

閉鎖

再開!!

かとーは今　何処？

鵜っちーは元気？

あ゛げ

保守

保守

ホリスティックケア・製薬と合併して順調に事業拡大してますよ。

http://www.holis-c.jp/index.htm
すっかり更新が止まったな…

ee

保守

マーク・パンサー、情けないようでたくましくもある商売を開始
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1173585512/

保守

保守

保守

儲かるの？

hoshu

元メンバーがFXでネットワーク始めたぞ

それはネットワークとは言いません。
ネズミ講と言います。

リソージャパン元社長の○瀬氏は産廃の仕事してるって聞いたぞ

カトちゃんと潤ちゃんは何してるの？

ほんと、カトーはどうしてんだろうね。
新しいネズミ講の準備中かな。

カトちゃんは、むねの谷子が儲からんから
ＦＸにしゃかりきって聞いたぞ

>>795
アルティメＦＸ？

FXスレあるの？

保守

>>782 ：名無しさん＠どっと混む：2007/03/27(火) 04:47:38 ID:axeSJOsQ0
> http://www.holis-c.jp/index.htm
> すっかり更新が止まったな…

無くなってる…

ホリスティックケア製薬終了？

おお、
マジで無くなっている…

IPドメインサーチ
http://www.mse.co.jp/ip_domain/
で検索かけたら
> [有効期限] 2007/10/31
なので、
委託してるサーバ管理会社を解約したか金払ってなくてサービス停止されたな…

リソージャパンに続いてホリスティックケア製薬も終了？

以下参考

Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] HOLIS-C.JP

[登録者名] ホリスティック・ケア製薬株式会社
[Registrant] Holistic care Pharmaceutical Co., Ltd.

[Name Server] ns.ntsys.jp
[Name Server] ns.ntsys.co.jp

[登録年月日] 2005/10/04
[有効期限] 2007/10/31
[状態] Active
[最終更新] 2006/11/01 01:05:04 (JST)
(以下略)

保守

保守

高〇の、あっぴょんはラクスビジネスやってる。

保守

hoshu

終了・・・

あっぴょんさん夫妻、離婚したんや…アップのアップ(正式名忘れた)やったけど。
まあ、直のアップやなかったから俺にとって、この人等に罪はないけど…。
まあ詐集団。
旧リソーやったので、高額なスーツやらのローン通った後、1週間は家族にも恋人にも絶対リソーやってるって言うなってwww
もろクーリングオフ期間やんww
最近リソーやってない友人から、アップが家庭を持ったって聞いたけど、森みや(旧姓)、まだリソーやってんのかな？

スーツには笑わせてもらいましたよね

細川徳生

教育に対して表向きしか綺麗じゃない、リソーはどう思いますか？

age

age

カトちゃん今何してんのやろ…

ここに居たやつがＳＮＣって新しいネズミ講やってんでしょ。

>>814
SNCってどんな商材使ってるのかkwsk

ttp://www.ya-a.jp/

リソーの残党は会社がヤバくなったのに呑気に遊んでるw
平成20年11月18日
生活文化スポーツ局
　本日、東京都は連鎖販売取引事業者及びその連鎖販売組織を利用し、儲かると消費者を誤信させて販売していた訪問販売事業者に対し、特定商取引に関する法律に基づき業務の一部を３ヶ月間停止すべきことを命じました。
　同時に、連鎖販売取引事業者の統括者２名に対し、業務を改善するよう指示を行いました。

1　行政処分の相手方
（１） 連鎖販売取引事業者に対する業務停止命令（３ヶ月）（特定商取引法第３９条第１項）
　事業者名　フィールズ株式会社
　代表者名　代表取締役　篠原丈夫
（２） 訪問販売事業者に対する業務停止命令（３ヶ月）（特定商取引法第８条第１項）
（３） 連鎖販売組織の統括者に対する業務改善の指示（特定商取引法第３８条第１項）

篠原丈夫（東京都台東区在住）
澤田聖二（東京都練馬区在住）
統括者に対する指示の内容
１） 連鎖販売取引をしようとするときは、その勧誘に先立って、相手方に対し、契約の締結について勧誘をする目的である旨及び当該勧誘にかかる商品を明らかにさせること。
（特定商取引法第３３の２）

２） 連鎖販売取引についての契約について勧誘をするに際し、又はその連鎖販売取引についての契約の解除を妨げるため、故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為をさせないこと。
（特定商取引法第３４条第１項）

３） 連鎖販売取引につき利益を生ずることが確実であると誤解させるべき断定的判断を提供してその連鎖販売業に係る連鎖販売契約の締結について勧誘をさせないこと。
（特定商取引法第３８条第１項第２号）
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/11/20ibi400.htm

ttp://ameblo.jp/sena-1129/

保守

hoshu

hoshu

hoshu

リソーの残党　

Ｋ本信子、Ｋ原は現在こちらで大活躍です！！

【SNC】セーフティNETコミュニケーションズ【SNC】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1239092760/

みなさん応援よろしく！！

hoshu

hoshu

hoshu

hoshu

hoshu

hoshu

hoshu

hoshu

hoshu

hoshu

hoshu

>>833
hoshu

HOSHU

hoshu

hoshu

ccc

ccc

hosyu

hosyu

hosyu

hosyu

hosyu

hosyu

hosyu

hosyu

hosyu

hosyu

hosyu

保守はsageで
あと、3週間に1回くらいで保守できる

hosyu

hoshu

hosyu

なつかしい　liso　あちきも　だまされたわ！！！

加藤＝下等になってるんやｗｗｗ

あっぴょん　なにしてんのやろ？

シーさん美人やったのに！！

みんな悪党だし、別のとこでまた誰かを騙してるんじゃね。

森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和森豊和

なんだかまた新しいの始めたらしいね、加藤のやつ。

hoshu

>>858
ｋｗｓｋ

よほど金に困ってるみたいで、競馬ソフトとＦＸソフトだそうだよ。

おいおい、ずいぶんといまさらだな。

マジかよ。
そりゃよっぽど切羽詰ってるよ。

落ちるとこまで落ちたな。

でも、そんなのに引っかかるような若いやつは加藤のこともＬＡＮも知らない
だろし、すぐに気づいてやめちゃんじゃね。

安藤大先生、み〜っけ。
相変わらず偽物の水で詐欺してるっぽい。
http://www.eneco-tec.co.jp/html/stuff.html

＞ナ○ムラは大阪に帰って来たのか？？

アイツ兵庫の宝塚にいるよ、都内だけど大阪の友人に確認した。

ドクターリセラの化粧品の中に配合されているGriーx
はここで語られているものと同じものなのでしょうか？？

ＦＸソフトと競馬ソフトやるようになったってことは、本気で金がないんだろな。

そりゃもうすっからかんだと思うよ。
見栄も外聞もかまってられない状態だから、見え見えのネズミ講するわけだし。
しかも、いちばん金のかからない商材で。

保守

保守

加藤のやつ、ソフト系があっという間に行き詰ったもんだから、今度は
金のペーパー商法を始めたって話だよ。

それでもやんなきゃなんないって、どんだけ困ってるんだよｗｗ

過去の亡霊が金の亡者になってるってこったな。

過去の亡霊が金の亡者になってるってこったな。

http://www.lupin-info.com/blog/?p=31882

結局何もかも嘘だった

懐かしいなぁw
関西弁の人元気ー？

マルチでどれだけ稼いだとしても、末路は哀れなもんだな。

なにも学んでこなかったんだろな。

age

なんだかあわれだな、加藤。

こないだその●藤のプロフィール配って、「こんな凄い人に会った！」って、寝言言ってるデブがいた。ドン引き(笑)

すごいといえばたしかにすごいｗｗ

保守

保守

みんなどこいったん？

加藤はせっせと詐欺にいそしんでるけどな

保守

だれかいる？

一応見てる

保守

hoshu