【代理店orz】オウエン＆アスロン+スタイレック18

>>880
いいんじゃねぇの？出店してる側からすればライバルは少ないほうがいいわけだし。
でも、買う香具師もいないんじゃ話しにならんけど。

その話にならんのがスタイ劣悪とﾌﾞｰﾃﾝだったりするわけだが（藁

> 出店してる側からすればライバルは少ないほうがいいわけだし。

それは同じ商品を扱う場合の話

ぐーてんの場合は
　主要幹線道路(インターネット)には面しているけど
　知名度も少ない上に目立たない看板しかないショッピングモール
って感じだから、
そのショッピングモールの中の出店が少ないとなればますます客は来ないでしょ

【一攫千金】楽して金儲けする方法
1 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/10/22(土) 00:22:01 ID:cNHqEUU90
みんなで真剣に考えよう


2 ：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/10/22(土) 00:37:31 ID:DoHKCBrg0
>>1が多額の生命保険に加入して氏ねばいい。

もちろん、受取人は俺にしといてくれよ。
↑　　↑　　↑　　↑
ただ単に、楽して儲けたいとのスレ立てに対し、この書き込み・・・
残酷な保険金殺人事件を思い出させるぺ ◆XImRq5DITc！！
ジツハ、マサカ・・・

>>883
＞それは同じ商品を扱う場合の話
そう、そういうつもりで書いたんだけどね。

で、
＞知名度も少ない上に目立たない看板しかないショッピングモール
ﾌﾞｰﾃﾝの場合、目立たないじゃなくて故意に看板を隠してるモールなんじゃないかと。

まぁ、出店数が増えたところで客が増えるとも思えんけど。

>>885
>まぁ、出店数が増えたところで客が増えるとも思えんけど。

客が増えなきゃ、客単価を上げればマンセー・・・

　分配を貰うためのハードルが高くなりましたとさ。　←　近い将来有りそうなこと

ネットで店開きゃライバルは全国だから、モールに出店店舗が少ない事にメリットなんてないだろ
どうせただのハリボテ商材なんだから形だけあればいいんじゃねえの
漏れなら客単価下げてでも利用実績をとる。ま、それは水増しすりゃいいだけだがなｗ

通報の経過報告こないですね

>>804>>805あたりから１週間か。
来ねぇんじゃね？

現状では動けないって言われたとか。

動くにしても正式発表までは口止めされてるのかも。

新情報です。　来年の１月についに待ちに待った新ピッこむが登場します。
端末は販売ではなく、レンタル形式にするという事です。

どうしてここまで登場を引き伸ばしたのか、講師を問い詰めたら
なんでも来年の干支が犬年で安産で子がいっぱい生まれるようにと
わざわざ縁起を担いだんですって。　

どうせなら子年まで待ちゃいいのに。

>>891
口からでまかせも、

　とうとう　縁　起　まで使い出しましたか？

来年1月以降のいいわけが楽しみになってきました。

最近ここの勧誘を受けました。
説明してくれた方はスゴイ人みたいで毎月３百万円くらいもらってるそうです。

将来伸びると云われるショッピングモールのグーテンや「画期的な」決済方法についての感想は
彼等の思うほどに延びるとは思えず、それでもマイナーな形でなら存続は可能かな〜という程度
でした。
（楽天のＴＢＳ株問題は、スタイレックに脅威を感じてるための焦りからではないかと…w）

それよりも見えないのが「環境事業」のスゴイ話についてです。
まだ公表できないけど、スゴイことになる。という話で、ショッピングモールに可能性を感じない人
向けの勧誘アイテムなのでしょうか？

ただ、どんどん代理店が増えてるのは事実のようで、私の友人も入会することになりました。

説明では経営幹部の方はスゴイ人ばかり集まってきてるとのことですが、ホントにスゴイ人たちな
んですか？どなたかご存知の方はおられませんかね？
インターネットの掲示板は批判的なものしかないので、調べても本当のことは書いてないですよ。
とはいわれましたが、、、こんなに否定的な意見が多いのもどうかと思いますが（汗）

知人も数名入会してるので若干気になってます。

私も代理店です。といっても身内に名義を貸しているだけで、お金は払ってもいないし受け取ってもいないので、
ある程度客観的に見られていると思いますので少しお話します。

他の代理店の方と時々お話する機会があるのですが、未だにスタイレックがマルチ商法ではないと思っている方もいますし、
特定商取引法なんて全く知らない方がほとんどです。
説明会にも一度だけ参加しましたが、抽象的な話ばかりで具体的な根拠がなく、参加した代理店の方々も鵜呑みにして
『スゴイ！』とか『アツイ！』というばかりで、ご自分の頭で考えている方はほとんどいないようでした。
人間的にはいい方たちなんですが、まるで熱病ににでもうかされているみたいです。

２ちゃんねるは嘘ばかりとよく言われますが、実際に読んでみて、私はそんなことは無いと思いました。
確かにいつも同じ名前で他人を攻撃するだけの人たちもいて、そういうのは見ていてちょっと……と思いますが、
質問に真面目に答えたりアドバイスしてくださる方もいますし、勉強になります。
私も何人かの代理店の方に読むように勧めましたし、読んでる代理店の方は意外と多いのかもしれないです。

個人的意見だが、情報（ネットだろーが現実だろーが一緒。当然2chも含む）っつーのは、
そこに恣意的なものが含まれてる可能性を考慮する必要があると思う。
だから自分でさらに調べ、検証することが必要なわけだ。
まぁ、これも一つの知識・技術なわけで、それを持っていない人がいるわけだ。
マルチの悪質なところは、この情報弱者をカモにすることだと思うんだよなぁ。
おそらく営業職に通じてる人はひっかからないだろう。相手の言葉の裏を読む習慣があるから。
ちなみに俺が行った説明会に来てたのは、男性は中年か若者、
女性はいろんな年代が平均的にって感じだった。見事にポッカリ穴があいてるな〜とｗ

>>894の、
>インターネットの掲示板は批判的なものしかないので、調べても本当のことは書いてないですよ。
これひっくり返すと笑える。
「マルチの勧誘は肯定的なことしか言わないので、いくら聞いても本当のことは言わないですよ。」

長文駄文、失礼しやした

>>895
手元にお金が振込まれていなくても、
会社は貴方に支払いをしているから報酬は課税対象ですね。

脱税に問われる等、困ったことも予想されますので、
名義貸しの解消をお薦めします。

あー、追記です。
過去ログとか見ても情報が錯綜してて、なんかよくわかんないよーって人がいたら、
"事業計画で発表されたことがどうなったか"だけを追ってみるといいかもしんない。
Pit、ぴっこむ、あれこれ名を変えてはいますが・・
「〜月に発売」などと幾度となく繰り返されながら、今現在も開発中な現実。
個人的には検討すべき「情報」だと思ったりしますが。

>>895
手元にお金が振込まれていなくても、
会社は貴方に支払いをしているから報酬は課税対象ですね。

脱税に問われる等、困ったことも予想されますので、
名義貸しの解消をお薦めします。

８９５で書いた者です。
貸したのは身内ですし、一度了承したのをいまさら解消してとは言いにくいのです。
ほんとうに脱税に問われたりするんでしょうか。名義を貸しただけで罪になるんでしょうか？

>>900
脱税うんぬんとか、法律などの厳密な部分に関しては詳しい人の意見を
待って欲しいという前提で一言。

別にマルチうんぬんに限らず、名義を貸すっちゅーことは
それによって何か問題が起こった時に、あなたが社会的責任を負うってことですよ。
つまり、最悪の場合に法律が味方になってくれないという事です。
勝手に名前を使われたのと、承諾して名前を貸すことって違いますよね？

>>894

いまだ一般向けの事業展開はされていないのに毎月３００万？！
グーテンが一般向けにもオープンしたらすごい収入になりそうですね。

なんて言ってみた。

300万は人狩り報酬だから
グーテンが一般オープンしようがしまいが関係ない罠

>経営幹部の方はスゴイ人ばかり集まってきてるとのことですが、ホントにスゴイ
人たちなんですか？

確かにスゴイといえばある意味でスゴイ罠・・・・。

>２ちゃんねるは嘘ばかりとよく言われますが、実際に読んでみて、私はそんなこ
とは無いと思いました。
デタラメ情報やまるっきりの嘘はいっぱい混じってますけど、だから社会的に価値
がないとは言えませんよ。　結構有用な情報や盲点をついた指摘も提供されてますから。

２CHで書かれた情報を代理店や本社にさりげなく問いかけてみて、否定されたら
「聞いただけではすぐには理解できないので、そうではないという事を文章で
FAXして下さい」と頼んでみて、何だかんだと逃げるようなら、痛いところをつい
たと判断できるわけだし、FAXがきたらそれは重要な証拠品となるわけです。

２chは嘘ばっかりなんてというのは、洗脳がとけて痛いところをつかれるのを怖が
っているからではないでしょうか？　

>経営幹部の方はスゴイ人ばかり集まってきてるとのことですが、ホントにスゴイ人たちなんですか？

確かにある意味スゴイ
名前を検索サイトで検索してみて下さい
過去のプロフィールがまったくヒットしない
パンフレットは確実に経歴詐称だということがわかるはずです

>>905
経歴詐称って決めつける根拠はわからんが。中小企業の役員やら、ただの一級建築士
がヒットしないのは普通の事だと思うけど？　
経歴がわかるのはパンフの略歴ぐらいだが、これは別にスゴくないな。
かろうじて見栄えがするのは常務の河野隆ぐらいか。

平成１７年３月退社になっとるが、全日空エンタプライズ�鰍ﾍホテル事業再編で
兄弟会社に事業を移管して、平成１５年８月に解散している。
解散時の従業員は４人だけだからそのうちの一人か？　役員ではなかったようだ。
解散後、又はそれ以前に移管先の�鰍`ＮＡホテルマネジメントに移籍したのかも
しれんが、あの書き方では１７年まで在籍していたように見えるな。

ま、人間的にスゴイ人なのかもな。
良心の呵責なくマルチの役員なんてできる神経はほんと、スゴイと思う。

凄い人と言うのは、昔から使っていた騙しの一つですよ、スタイレック立ち上げの時
アメリカの全米弟何位かのタイムシェアービジネスの○○さんが役員に入ってる、
又スタイレックに投資している、アメリカでの権利をとったなどいろいろ
去年のコンベンションは、アメリカでのビジネスの立ち上げに忙しいから欠席で、
近いうちに、皆さんの前で挨拶する機会があります。

現状は、誰もそのことにふれません！

私は、アメリカに仕事に行った際、タイムビジネス（大手の会社）の仕事に携わる人に
聞いたところ、まったくしらなかった？（なんで？）知らない人がいないぐらい有名（タイムシェア業界それも
全米でのランキング上の方？）

凄いとか、先見の目があるとか、仕掛ける側とかおだてられて、（報酬に目がくらんだ
哀れな人）達です。
何回もセミナーに行って、自分達の行動や考え方に酔って、以前と違うことを言っても
気が付かなくなっています。

スタイレックに乗っかった時点で、あなた方は、投資家になる最低条件を満たしていません。

投資家の最低条件とやらを教えれ

ちょっと忙しかったので、しばらく書き込めませんでした。
先日、経済産業省から電話がありました。
思った通り、と言いますか、まあこんな感じかな、と予想していた返事の範囲です。
まあ、一クレームに電話で説明してくれる態度は、評価しますが。
「すぐに調査、などという権限は無いが、重要な情報提供と認識しています。
私どもの部署で出来ることはやりますが、出来れば、財務省と、警察にも相談されたらいかがでしょうか。
あと、正式な通報制度がありますのでそちらで通報していただければ助かります。
今回の情報は、正式に記録として残し、省内に回覧します。
大変悪質である可能性がありますので、危機感を持って、出来る限りのことはいたします」
と言う感じでした。
まあ、記録に残しますが、特別調査するとか、強制的手段は取れません、すいません、、的印象でした。
ただ、私は見逃していたのですが、出資法違反の可能性は新たに指摘してくれました。
あと、不実告知はほぼ決定です。
実際の被害者の方からクレームがつけば、まず、クーリングオフは期間関係なしに受けることが出来そうな感じでした。
まあ、こんなもんでしょう。
時間があれば、正式に書面で通報してみたいと思います。
通報の仕方など教えてくれたのですが、今そのアドレス、違うパソコンに記憶させてありますので、後ほど書き込んでみたいと思います。

>>909
乙です。
通報の情報に期待です

>>909
出資法は「不特定」と「元本保証」の点で難しいと思うけどね。

>>907
アメリカには変わったものがあるな。弟ランキング？

＞出資法違反の可能性は新たに指摘してくれました。

アスロンの一体どこが出資法に触れるというのでしょうか？
いいですか、アスロンの下には「個人」は存在せず、すべて代理店なんですよ。
入会説明も「代理店」として説明してるので法には触れていないという話です。
合法なかぎり経済産業省も取り締まる理由がありませんよ。

それとも今後の経営目標をたてて未達だったこと？　それで逮捕されるんなら
一流企業社長さんや経営者も赤字を出す度に逮捕されなくてはいけなくなるんで
すけど。

アスロンじゃなく、スタイレックなんですけど、、
まあ、ボーナスが保障されると、元本以上の配当が保障されるという仕組みですからね。
例えば、100人名義を借りてUVになれば、1年でちょっとでもとを取ることになりますよね。
しかもそれは会社の続くかぎり保障するという。
このあたりが、元本以上の配当を保障することにつながる可能性があると言うことでした。
形式はどうあれ、実質的に元本保証されているかどうかが問題のようです。
ライセンスボーナス生涯保障、、と言うのは、ダメっぽいです。
まあ、それ以外でも確実に破綻するわけですから、、
あと1年持つかどうか･･そして、刑事事件になるかどうか・・と言うところが注目点でしょうけど。

>>912
>いいですか、
>アスロンの下には「個人」は存在せず、すべて代理店なんですよ。

個人事業主なら開業届けを出したのかな?出してなければ、代理店といっても
ただの個人ではないのかな

>>912

勧誘時に将来のビジョン
「一般からの売上を元にした利益を代理店に還元」
等を語りながら
契約内容にそれに関する明記が無い

そもそも代理店加入の権利金の様な事をうたいながら
その領収書の名目は機器代である

数年間に渡って代理店募集を続けながら、
未だに一般会員の募集が事実上開始されていない

とか、

出資法に引っかかりそうになるネタは一杯あるよね。
会社が変わった
っつっても中の人は殆ど一緒なわけだしな

>財務省と、警察？

権限のない経済産業省に通報したのですか？
それよりもっとコワイのが総務省への通報です。　最近も、日本テレコムのおとく
ラインの行政指導が発動されたことで通信業界全体がピリピリしてるから、フラッ
プに行政指導が出ようものなら、NTTをはじめ他の接続業者がサービスを渋ること
でサービスが停止してしまうことが考えられる。

過去にNTTサーバーへの滞納でサービスが停止られた経緯もあって、ただでさえ
睨まれてるからね。　　でも、個人が滞納してサービスが停止されることは
珍しいことではないが、通信事業者が停止食らったなんて格好悪いなぁ・・・。

>>912
代理店として説明しても法に触れるかどうかには関係がない。

>>914
開業届は税法上のものだから、個人事業主の義務ではあるが要件ではない。
罰則のないただのお願いみたいなもんだしな。

>>915
それ出資法違う。特定商取引法違反。

>>916
特定商取引法は経済産業省が所管。行政処分は経済産業大臣が行う。
出資法は財務省の所管。行政処分の規定はなし。
電気通信事業法は総務省の所管。行政指導は総務大臣。
３つとも刑事罰（罰金・懲役）については警察＆検察が捜査を行う。

> それ出資法違う。特定商取引法違反。
事業投資をうたっている、と判断されれば出資法にも触れるのでは？
まぁ
実際はより立件が容易な特商法でになるだろうけど。

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>>918
触れない。違反の可能性があるのは出資法第一条のみだから、読んでみ。

ちょっと議論がずれているような、、
出資法違反の可能性があるのは、ライセンスボーナスとか、シェアボーナスとかで、
実質、元本以上のお金の支払いを確約していると言う疑いがあるから、
しかも、勧誘時、これは投資である、と言う説明をしているから、
と言うあたりだと思う。
まあ、触れる可能性があると実際いったのは、経済産業省の職員なわけだが、
彼女もあくまで可能性の範囲だと言っていたし、
もんだいは、ライセンスボーナスとか、シェアボーナスとかは、実際確約されたものと受け取られるような説明をしていたかどうか、
そして、これが代理店商材の連鎖販売契約であることを隠して、投資と受け取られるような説明をしていたかどうか、
このあたりじゃないかな。
いずれにせよ、スタイレックは、違法性の高い企業に違いは無いわけで、
特定商取引法、出資法、ねずみ講、そのすべてか、少なくともどれかの法律に触れるのは間違いないと思う。
問題は当局が重い腰を上げるかどうか、それにかかっている。

オウエン未公開株買います。
誰かいますか？

◆元本以上のお金の支払いを確約していたか？　
　　NO　入会金を払っただけでいいなんて言っていない。　ボーナスは労働の対価だ。

◆＞100人名義を借りてUVになれば、
　　NO　名義借りは厳しく禁じてあり、OKなど一言も言っていない。　

◆連鎖販売契約であることを隠して、投資と受け取られるような説明をしていたかどうか？
　　NO　真っ先に宣言してから、欧米ではごく普通のビジネスである等を説明している。

◆ねずみ講か？
　　NO　ねずみ講は無限連鎖であり、スタイレックのシステムはそうではない。

当局が重い腰もなにも法に触れていないんですよ。

>>924
他の代理店が、連鎖販売契約であることを説明していることがわかるのかい?

>欧米ではごく普通のビジネスである等を説明している。
欧米では、なぜ普通のビジネスなの?

>>924
アメリカヤフー
　www.yahoo.com
で「MLM」とか「Multi Level Market」とかで検索すると
君の見たくない事実が見れると思うよ。

ちなみに、
いかにも儲かる様な事を言って勧誘している奴がいれば違法、
事実と異なる事を言ったり、
判断材料になりうる様な都合の悪い事を言わなかったりすれば違法、

> 欧米ではごく普通のビジネス
これとか
> ねずみ講は無限連鎖であり、スタイレックのシステムはそうではない。
これとかは抵触する恐れがあるね。
欧米でも問題の多いビジネスとして認識されているし、
連鎖ボーナスの階層上限があるネズミ講が摘発された事例はあるし、
スタイレックは勧誘の階層に上限も受けてないしね。

という事で、貴方も法律に引っかかってる可能性があるよ

細かい違法行為を挙げていってもきりがないんじゃない？
普通に生活してたって違法の可能性なんていくらでも転がってるからな。
そんなものにいちいち国家権力発動されても迷惑だろ。

>>922
出資法が禁じているのは「不特定かつ多数」の者から「元本保証」で資金を集める
ことであって、勧誘時の説明とは関係がない。

経済産業省すら動かないんじゃ、どこも動かないよ。
もっとたくさんの人に通報して貰うのが一番の早道だと思うけどな。

924さんは関係者の方ですよね。
ぜひこの議論に加わっていただければと思います。
（袋叩き状態になるのでしょうが、がんばっていただければと･･）
正しいと信じていることが本当に正しいのか、ぜひ検証してみてください。
私も、924さんのような方が何人かここに加わっていただければ、自分の意見の検証にもなります。
まあ、欧米ではごく普通のビジネスでは無いわけですが、、

927さん、勧誘時の説明とかだけじゃなく、実態がどうか、と言うところが、重要です。
現状、ボーナス配当原資のほとんどが、代理店の加入金の場合、特定商取引法に加えて、ねずみ講、及び出資法に触れる恐れがあると考えます。
問題はそれを証明するためには、当局の調査が必要なところ。
そして、なんと言っても、当局の重い腰、、これですね。
私一人が、個人的に通報して動く、、なんてことはまず期待できませんし。
しかし、係りの方とは、十分問題意識の共有が出来たことだけは間違いなかったので、ほんの少しの進展はあったかな、と思っています。

>>928
元本保証を謳っているかは当然、実質的に判断される。
おれが言っているのは投資と称しているとか、配当原資が代理店の加入金のみ
だとかいうのは出資法違反とは何の関係もないってことだ。
スタイレックが元本保証とは実質的にも言えないだろうが、もし仮に元本保証
だと判断されたとしても、不特定の要件を満たさないから結局は出資法違反に
問えないので、議論しても自己満足にしかならん。

当局の重い腰を嘆くのもいいけど、勧誘された知人にも通報させるとか、弁護士
に依頼して告発するとか、他にもできることはあるんじゃないかと。

グーテンの出店軒数（出店予定数）はもう２０００店舗近くなっていますよ。

予定数でしょ。実数は200ちょいじゃん。
ここ見て慌てて水増ししたんじゃねｗｗ